【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★18
1 :
春デブリφ ★ :
2009/07/05(日) 17:57:19 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:58:22 ID:Rb5qy8tt0
読売の世論誘導記事で、まだやってるのか
3 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:59:40 ID:8g0wVxdT0
4 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:00:30 ID:tDd2Vq38P
与党の足を引っ張らなかった民主は立派だな
5 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/05(日) 18:00:50 ID:e1UIGRSD0
児童ポルノ禁止法の改悪・解説 @児童ポルノの定義がまったくされていない ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。 過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、 18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品が、すべて処分の対象になっている。 つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。 A違法の判断を現場の警察官に委ねている(人治主義の法律になっている) 警察官や検察官が「18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、 その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。 我が国の法律は、法治主義であるべき。 B財産権の侵害 過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。 C創作物の規制は思想の自由、表現の自由の侵害 芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。 レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。 現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。 自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。 D伝統文化の破壊 枕草子の146節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。 「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、1000年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。 いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。
こんな案、廃案でよし
10 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:05:36 ID:nK9n81B8O
規制蓋そろそろ始まるのか
スレに人が集まらない・・・
13 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:09:12 ID:vKgcjIRiO
この国なんなの…本当に日本なの?嫌だ怖いよ…
14 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:10:36 ID:/eySVHZV0
>>5 規制自体は現行法のままだから、家族写真やフツーのグラビアはOKなのでは?
16 :
イモー虫 :2009/07/05(日) 18:11:41 ID:V69sPb9ZO
>>12 俺は居るぜ。
どうも今回の改正案だと二次が対象外だから本格的にヤバイと思っていないんじゃ
高市早苗がやる気満々で今日講演してたよ
19 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:14:02 ID:nK9n81B8O
はてさてどーなる事やら
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:16:14 ID:xQsjY3aW0
21 :
イモー虫 :2009/07/05(日) 18:16:20 ID:V69sPb9ZO
>>12 スレ立て遅すぎるし内容が読売の飛ばし記事っぽいからじゃね?
協議をする合意はしているけれど今国会で成立なんて合意はしていないし
放っておけば当局による恣意的運用で単純所持タイーホの与党案が成立しちゃうけどね
23 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:17:25 ID:Gz3nvbil0
自分のガキの成長記録を撮ってるやつは、 全員逮捕だなwww
24 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:17:43 ID:KdFedO8AO
二次規制は?
25 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:18:37 ID:zUJbwCUS0
よくある話ですが キリストの十字架像はサディズムをイメージしてしまうわけですが、 もし、十字架に貼り付けにされた残虐ポルノが出回っていたとして、 キリストの受難像は所持禁止になるでしょうか?
>>24 3年後の規制を睨んだ上での検討をするとのこと(法案の附則より)
ただ、検討とは名ばかりの規制前提の出来レースだろうと思われている。
>>18 流石にここだけで18スレ関連スレは幾つやらみたいな状況だし
どうも運営が意図的にスレ立て遅らせてるみたいだし。
エロゲ弾圧のせいで危機感無い2次オタは少ないと思う。
>>24 与党案では「3年後を目処に検討」となってる。
まぁ、与党案で通ったら規制はほぼ間違いないかと。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:19:55 ID:WyRBmBOBO
・・・とりあえず
>>1 乙です。
何で誰も言わないんだ?
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:20:31 ID:N0IlNFdY0
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:21:25 ID:lRRZpsYe0
ほかに作るべき法案があるだろ
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:21:34 ID:w71eZbO+0
・毎日新聞/読売新聞 ・日本国、日本人を貶める目的の海外活動を行ってた ・ネット問題を扱う企画に、アグネスを活用 毎日新聞(ネット君臨)、読売新聞(09年6月中の児童ポルノ記事) ・児童ポルノ問題に異常に積極的 ・創価学会に飼い慣らされてるマスコミ ・日本ユニセフ ・海外で日本人が「子供を買ってる(全体の90%とか言ってる)」と風評する 目的の映画に協賛 (監督は韓国系) ・児童ポルノ問題に当然積極的の上、日本のアニメ漫画規制にも積極的 ・アグネス・チャンが広告塔 ・日本ユニセフの構成員や役員に毎日新聞の者が多数 ・毎日新聞の問題には、やけに寛容 というか、問題にしてない ・アダルトビデオ業界から寄付金をもらっている ・創価(=公明) ・海外ではカルト団体認定されてる ・芸能界に信者が多数、アグネスも取り込まれてる ・公明党は、日本のアニメ漫画ゲームを児童ポルノ法で規制したいと思ってる ・毎日新聞が海外で広めた日本の悪評による海外からの批判を上手く利用して 「日本人に不利益な法改正」を何度も企む ・毎日新聞記事を信じてる(?)米大使と大変仲がよい(言いなり状態) 創価(公明)と毎日新聞と日本ユニセフは、分りやすいように一つの団体になったら いいと思います。はい。 「反日的活動」とか、「海外風評工作」とか、「日本人に不利益な法改正」とか、 目的が同じなんだから、合体したらいいんですよ。 その前に日本人の貧困や失業率、ワーキングプア、消費税や保険料などの負担増を問題にしてください。
表現の自由を守らず何の為の国家なのか。これから先オタク文化こそがこの停滞した日本経済を引っ張っていく原動力になるというのに。
36 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:22:45 ID:jLODuAGWO
定義もはっきりしないインチキ児ポ法反対age
37 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:23:14 ID:Pb84vHDk0
法に基づくポルノかどうかの判断は公務員の典型的裁量行為だが(法規裁量)、 そもそも公務員の法律解釈上の裁量行使は認められない(全部留保説:日本 を含む世界の通説)。 いわゆる「主権者優先の原則」だ。 であるにもかかわらず、そのような裁量行使が可能だと言うのなら、主権者 たる国民を差し置いて公務員の判断が優先し、そうした行為が出来るとする 主張の法的根拠が問われなければならない。 一体誰にそんな超法規的権限を与えられたのか? まあ、誰かにそんなとんでもない権限を与えられるわけもなく、法的根拠はな いのに公務員である警察官などが勝手に判断するだけなんだが。 日本の憲法は主権者たる国民を差し置いて、公務員が勝手に“超法規的裁量” を行使することを認めていないから、当該行為は行政法の趣旨に反し、明らか に憲法違反だ。 その警察官らは公務員法の規定に従い、徹底的にその責任を追及される必要がある。 “民主主義国家”の基本だよ。
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:23:22 ID:213PPhJS0
児童ポルノ法改正案
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(現行法)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html 衆議院審議中議案(与党自民改正案)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm ポイント要約
・衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの=児童ポルノ(@)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等=児童ポルノ(A)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。
補足
・児童ポルノの単純所持禁止
・@Aに合致する為、児童に見えるなら18歳以上のセミヌードも児童ポルノにw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現行の提供者を取り締まる為に策定された児童ポルノの定義のまま単純所持禁止に拡大するため
@に合致するような、上半身裸の児童(自分自身・自分の子供含む)の写真を所持しているだけで逮捕される事態にw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、3年後見直す(ただし児童ポルノの定義は@Aのまま?)
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:23:37 ID:1eC/ctKlO
>>15 現行法で済むなら作る必要なし。
拡散を防ぐとあるが、現行法でもネットで公開して捕まえられる。
そもそも、児童ポルノ規制の本来の考えは児童ポルノを見て触発されて児童を襲わないようにするだったのが、
被害者保護が加わり妄想にも人権をと完全に考えが違う方向にいってるからな。
欧米でも最初から児童ポルノは児童ポルノで始まったわけでないのでは?。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:25:27 ID:WyRBmBOBO
ポッポの献金問題で流れたら ポッポ神。
>>28 それもそうだな。エロゲ板にもスレあるぐらいだし。
個人的には法的規制より前に例の自主規制でエロゲ産業が崩壊しないか心配だ。
44 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:25:54 ID:/SmRnK0eO
施行日までは収集しても、施行日までに破棄すればオケ?
45 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:25:56 ID:rBaQ9pKa0
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:26:14 ID:d/sVhn650
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:26:50 ID:AjPSG/3qO
まさか自民支持者として早期の解散を望むとは思わなかった。民主党は駄目な上、自民も駄目とか… 日本と日本人を考えた政党無いのかよ
48 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:28:22 ID:xQsjY3aW0
>>1 乙!
>>27 自公が阿呆じゃないのなら、こんな改正案は廃案にするはずだけどな。
現行法の的確な運用で十分対応できるはず。
第一、内容が曖昧で不明確なまま、単純所持といったプライベートな
問題まで国家が介入すべきでない。
創作物まで規制するとか頭にウジでもわいてるのでしょうか? こんな発狂事案は古今東西歴史上でもありえない事です。こんな悪法が通ったら我々誇り高き日本国民の民度が問われる事になります。 何故一般の人々にはそんな簡単な事が理解出来ないのでしょうか?
50 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:34:16 ID:WyRBmBOBO
普通は分かると思うが。 ネットやらない人は知らない人も多いと思う。 あんまり報道されてないからね。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:35:28 ID:C0HI7oyg0
>>29 もう限りなく決定事項だもんな
三年後ならいーや今は寝てようとかいうやつが一番癌だよね、ある意味
52 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:36:15 ID:z+ddL6hM0
前スレで児童ポルノの単純所持が児童にどう被害をもたらしているかという話があり、 そこで児童ポルノ画像を性的目的で保持していること自体が、過去に被害にあった 児童のプライバシー権を侵害しているのでは?という意見があった。 だがプライバシーの侵害とは、プライバシーを曝く事によって行われる。 つまり頒布である。頒布は既に現行児ポ法で規制されている。 単純所持は既に曝かれれたプライバシー情報を所持しているだけに過ぎない。 これは、企業によって漏洩された個人情報を、個人が所持している状態に等しい。 既に企業によって漏洩された個人情報を所持しているだけで、どうプライバシー の侵害になっているというのか?そしてその個人情報にどのような好奇心を もって眺めようと、それは内心の自由である。
53 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:37:11 ID:MQUADq5N0
民主が折れちまったか。もう終わりだな。
54 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:37:36 ID:N0IlNFdY0
まあスケープゴートだよな 弱いものいじめと同じ発想でやってると思うよ 求めている物はカタルシスだろうね アグネス見ててそう思った ポルノに依存しなきゃ生きられない弱い男性を追い詰めるのが楽しいだけだよ 迫害だねこれは
55 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:37:47 ID:h7iDw1MtO
被害者は見守ってるんだろうね
56 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:39:10 ID:w71eZbO+0
>>54 アグネスは確信的な差別主義者である。
このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、
中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人から信仰の自由を奪い、
チベット人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、
チベット人およびアフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の7割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
しかし毎度ながらスレタイが恣意的というかなんと言うか。
あれか、スレタイ見て絶望して書く気が失せてるとかあるのかな。
>>53 まだ大丈夫!ネット署名したりお手紙やメール書いたりできるよ!
18歳以上の売春を合法化して法整備したら児童に手を出す人減るよ。 あとソープランドって結構エイズの媒介の場になってるから ソープランドの正しい経営に関する法律があってそれが守られてないと エイズ患者増え続けるよ
何でも反対とか対案出せとか、今までさんざん叩いてた連中の責任だな。 この法案は対案なんか出さないで野党が挙党一致で反対すれば、自公も選挙前に60日待って再可決する余裕は無い。 そうすりゃ政府案(自公案)は廃案になった。 政権を取った民主が、支持率ダウン覚悟でいきなり規制強化はしない。現行法でも逮捕者続出だしな。 自民がいつも、民主は反対ばかり対案出せとか言ってる理由がこれで分かったろ。
エロとかロリとか以前の問題 与党案は誰かを陥れる運用が可能なよう意図して作った法案としか思えない
>>58 ヨーロッパの一部でも行っている様に、
日本もそれぐらいやってもいい段階に来ているのかもな・・・。
日本の文化って今、マンガから始まりフランスが日本大好きとかいい意味で浸透してる。しかしバカカルト教団でその文化も破壊して公明党や創価学会は世界を敵に回すな!
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:46:45 ID:qfN3sdcC0
現行法の運用で取り締まれるとかほざいてるアホは 警察の現行法の恣意的運用は認めるんだな? 6歳児幼女水着アイス舐め擬似フェラDVDで たちばな書店の店長と製作者が逮捕された事件で この板<だけ>警察叩きで約2000レス消化してたが? 他の板はロリコンざまぁwwだったのに 「子供がアイス舐めてる映像だけで逮捕するのは警察の勝手な解釈」ってな
64 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:46:52 ID:HweGlYp50
外国で認められているオタク文化をバカにしている情弱似非日本人が未だにいる件について
65 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:47:22 ID:od5s5UkiO
>>52 いつかそいつが掲示板やP2Pにあぷしないと
信用できる理由は何だどちらもいつでも無料無記名で利用できるのに
>>62 現に中国や韓国は商業アニメーションの技術やコンテンツ産業の確立に
国策としてとりくんでいます。
世界中を席巻している日本のアニメ、漫画が現在事実上世界市場を独占している状態であるため、
そこから何としても金を吸い上げたい、もしくは自分たちがその市場を乗っ取りたいと
考えた数多の人間が、山わけを狙って性や暴力表現を足がかりに日本のアニメ漫画産業の規制
→崩壊と解体を願っていても不思議はないですね。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:48:13 ID:w71eZbO+0
アニメや漫画の規制強硬派の公明党は聡明なフランス人までも敵に回したなw
68 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:48:23 ID:2GeN5nfz0
>>63 だったらさらに警察の捜査権を拡大しないほうがよくねえか?
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:50:10 ID:rBaQ9pKa0
71 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:50:35 ID:8D7bbP9iO
さっさとガイドライン出せよ 何を処分すれば良いんだ? てか、俺たち消費者より販売、制作に関わってる人の方が大変だな。 家電リサイクル法のときも、散々振り回されたのは販売店だったしな。
>>66 サブカルを国策で育てようという時点で愚かだなぁと。
>>67 まぁ仏蘭西で創価はカルト認定されてるらしいしなw
73 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:52:13 ID:WyRBmBOBO
>>67 フランスでは
創価はカルト認定されている。
元々敵かも。
まあ、カルト認定したのは正かったと証明したようなモノ。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:53:05 ID:N0IlNFdY0
>>60 怖いのはこの法案通しやすくするために
意図的に仕組まれた連続児童誘拐事件等が起こることだな
それで誰かがが冤罪に巻き込まれたり
何も知らない子供が被害に会うような事態は危惧しておかないとな
政治的思惑が絡んでるとそういうことは普通に起こりうるからね
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:53:28 ID:/eySVHZV0
>>72 経済規模で考えると最早「サブ」の一言で片付けるのは
もったいない規模なんだけどなあ
>>71 その辺で問題になるだろうから
被害は少ないと思ってたりするんだよなあ
対処はそれからでも遅くないと思う
77 :
名無しさん@十週年 :2009/07/05(日) 18:54:19 ID:awCgWK8A0
>>63 二次元動画・静止画…「生産・販売・頒布:合法」、「購入・取得・所持:合法」
三次元動画・静止画…「生産・販売・頒布:※※」、「購入・取得・所持:合法」
を前提として、※※三次元動画・静止画の生産・販売・頒布の規制対象を明確化するべきだよ
>>75 確かに、コミケの規模とか凄いもんな。あれが潰されるだけでも日本経済は大打撃だろうね。
俺も今年移行と思ってるけど、人並みにもまれそうで心配だw
会場で規制反対の署名とかやってたら俺も署名するぞw
79 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:56:45 ID:7G6HwFOZO
ロリオタ涙目WW くやしいの〜くやしいの〜 くやしいの〜くやしいの〜 くやしいの〜くやしいの〜
80 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:58:02 ID:seGp28mi0
この事件で怖いのは、法律の摘発が難しいとなると、差し押さえに 走る可能性はあるのか???ってはなしだろ?逮捕されないかわりに そもそも販売されないという危険性。どうなの?
>>78 署名したけど民主党に届けられたららしい
自民党か公明党に届けれよw 意味ないじゃんか
82 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:58:59 ID:C0HI7oyg0
>>78 少なくとも去年の夏は署名やったんだけど ちゃんとしたものをね
こないだの冬もやってたのかな?
以前、反対派だったのに送られた署名もって 規制派に寝返った議員がいませんでしたっけ?
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:59:42 ID:F+oQtpE30
外圧には反対しねーのか、民主党さんよぉ。 使えねーな。
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:00:53 ID:It28FIO30
改正児童ポルノ規制法は言論弾圧の第一歩 次は人権擁護法案とネット規制法案が来るぞ、気を付けろ!
86 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:02:11 ID:w71eZbO+0
87 :
かがみん :2009/07/05(日) 19:02:22 ID:eP7XDHwxO
キモオタのロリコンの運命は 決まっているんだよ。 新しい規制で根こそぎタイホなんだよ。 それから去勢するんだよ。 ポルノも全面的に規制すべきだよ。 アダルトビデオは全部潰してしまうんだよ。 パチンコや競馬などギャンブルも禁止だよ。 売春風俗も禁止するんだよ。 オトコの愚かな娯楽は不要だよ。
子供達から誇るべきニホン文化を取り上げるのがモラルだとか笑わせてくれる。 アニメと漫画によって子供達は世の中のしくみを学んで大人になるもんだろ。
>>81 請願の紹介先になってくれる議員の所に持ってったんだよ。
自公に受けてくれる議員がいなかった。
90 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:04:02 ID:N0IlNFdY0
ポルノ税取れば儲かるのに・・ 新品中古に関わらず成人向け商品一点につき100円取ればけっこうなもんじゃないか レンタルは一回につき30円
91 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:05:42 ID:4cOMr1uH0
>>78 なんでもコミケは100億近い経済効果があるそうな
まぁ毎回数十万人の人間が参加するイベントだからそれぐらいあってもおかしくはないっちゃあおかしくないけど
被写体が18歳未満である立証責任は検察にあるんだろうな。
規制派に聞きたいが ・20代童顔のAV女優がいたとして、18歳未満に見えれば法的にアウト→例え本人が望んでも使ってくれるAV会社が存在しない(少なくとも正々堂々と売られるAVでは) →職業選択の自由の侵害 ・16歳男子が16歳女子の水着でオナニーという行為も写真入手の時点で罰せられる →少なくともこの年齢ならばロリコンではなく普通の行為 ・なぜかスルーされがちだが、今回の罰則は男児の裸にも適用される。 そして幼年期の男児というものは性器丸出しで海岸等を走り回ることも珍しくない。というか、水着の時点で乳首丸出しはデフォ →母親の育児記録の中にそういう写真が混ざっていたら母親が逮捕される。 ・相手が確実に18歳とわかっていても「18歳以下に見える」ことが罰則対象 →幼児と違って大きな差のない18歳以下か以上かの見分け方なんて人によって大きな差が出る。前情報も無しに「私何歳だと思う?」と女性から聞かれて正確な年齢を答えられる男性がどれだけいる? ましてやカメラ越しなんて実物以上に見分けがつきにくい。担当の嗜好でなんとでも言える。 ・規制内容が曖昧 →同じく曖昧な規制内容で施行された新銃刀法で業務用カキ剥きナイフ、養蜂用ナイフが規制されるというおかしな事態になっている。 児童ポルノ規制法案で同じことが起きないという根拠は? 以上に答えて下さい。
こんな事件が出るようじゃパチンコ、パチスロの規制法が先だな エロゲは殺人まで行くことはまずない
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制賛成派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう。」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっているのにも関わらずです。 規制賛成派はとりあえず彼等の逮捕を優先するべきでは?
96 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:09:20 ID:+J96bDX80
>>63 因果関係が逆なんだよ。
警察が現行法の恣意的運用をするから、
本当の犯罪が根絶できず増え続ける。
現行法の不備を改めて、警察権に法を公正に厳格に運用させろ。
それで犯罪は減らせるはず。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:09:28 ID:HyVgvQi00
>>91 経済効果がすごいとか言われるけど、コミケが無くなれば
デブどもは別のに消費をむけるだけでしょw
それにコミケで搾取してる人たちってちゃんと納税してるのかねw
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:10:28 ID:R/HwRA0VO
規制派がほとんど居なくなったな 一部都議選が始まったタイミングで+の自民信者が軒並み 居なくなってるらしいがはてさて何処へ行っているのやらw
100 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:12:27 ID:4cOMr1uH0
>>97 イベントだから金を派手に使うって面もあるんだよ
お祭りだとなんだかんだで財布は緩む
あと税務署舐めんなよ、申告するぐらい稼ぐところにはちゃんと目を付けてる
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:13:03 ID:KBmpKz0LO
ざまぁw
102 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:14:01 ID:kzUvcKpCO
まあでも思い切って規制された方がおまえらの為にもなるかもな。
103 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:14:52 ID:HyVgvQi00
>>100 でも二次元の人権を蹂躙した内容で散財してるんでしょ
倫理よりマネー重視なの?
日本人っておかしいねw
104 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:15:30 ID:z+ddL6hM0
>>65 頒布目的の所持は現行児ポ法で既に規制されておりますが
105 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:15:35 ID:L4R+KIvUO
廃案になる確率は30%程度だろうか…
>>97 あなたの脳内アメリカでは
禁酒法時代、酒飲みが酒以外の飲み物に
消費を向けたようですね。
107 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:16:16 ID:4uNCv5qA0
ジャニーズ板は閉鎖の危機だなww
108 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:16:40 ID:4cOMr1uH0
109 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:16:40 ID:N0IlNFdY0
>>102 奪われたエロゲを取り戻すために猛勉強して政治家になる奴は現れるだろうな
110 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:17:19 ID:5dO+Kr0IO
ヌードやAVなんかは18歳未満がダメなのは当たり前だが、その辺の審査を厳しくすれば良い。作る側もそうだが、出る側にも免許証などで騙して18才未満なのに出たら罰則を与えれば良いだろ。 グラビアや水着は中学生未満はダメにするのが現実的でないかな?過激なものは中学生以上だろうと勿論ダメな。
111 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:18:23 ID:C0HI7oyg0
>>97 コミケで搾取って、運営してるとこには参加費とパンフ代ぐらいしかお金はいらないよ
あとは参加者個々のやりとりで動くお金、あと移動費宿泊費等で動くお金が経済効果といわれてるんだと思うが?
>>103 二次元の人権とはなんですか?
創作の世界で勝手に死亡(事件・事故だけではなく病死も含む)させられる二次元の人物(?)もいますが、作家が殺人罪で捕まるのですか?
>>97 儲けている人は最近は納税しているみたいよ
それでも上手く逃れている人はいるだろうけどね
わいせつ物ていうのは厄介でね。 要は「空気嫁」なわけですよ。 だから法文とすればあんな表現にならざるをえない。 エロ本の歴史として、例えば陰毛が写っていたらタイーホという空気があった時期に じゃ剃毛してやれとか、発毛前の児童に商品価値がなかったからちょいと割れ目 が写ったもの出してみようとかあって、それが特に問題にされずに流通していた 時期があった。 その流れで単なる児童のヌードが芸術から興味本位の駄作まで出ていたりしたのだが、 一般に地雷源となりかねないのがこれ。 清岡作品は最高裁で負け。 で、じゃあこれを単純所持していた場合はどうなの? というのが焦点の一つ。 あとは裏ビデオの類。 そしてネットの画像等というところかな。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:20:58 ID:rBaQ9pKa0
>>103 二次元の世界が一つ一つの作品ごとに実在して、
この世界とその世界のやりとりができると考えてる人キタ――(゚∀゚)――!!
さーて、それを公の場で証言してもらおうか、当然実名でな
自民と麻生の支持率が上がったぞ。さあ、解散。解散。
ニ次元にお金を払うのはおかしい? 目の前にある以上それは明らかに現実なんだ。幸せの対価として俺らが納得して金払って楽しんでるんだから部外者から文句言われる筋合いはない。
119 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:25:35 ID:+8xCv3CN0
なんでこんなに伸びるの? ロリコンってそんなに多いの?
外交や国防を軽視する政党に国は任せられないよ 30:0.9
>>103 とりあえず突っ込んでおくと
表現物の中で人を襲えば表現した人間とその所持者が罪になるのか?
テレビは「サスペンス」「時代劇」「西部劇」「ガンアクション」と言う名目で
劇中の人間を殺してはいけないのか?
ヴィスコンティの映画が全部発禁かよ!!
自殺する奴いるかな
124 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:28:21 ID:N0IlNFdY0
こんな白々しいプロパガンダを国会にまで持ち込んでわめきちらす根性は キモオタより遥かに不気味だよ・・・
>>123 こんな悪法の為に自殺なんて絶対するな。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:30:00 ID:muO84h0z0
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:30:18 ID:vmSGfu460
>>103 人の定義は様々だが絶対的に必要なのは
受精卵から成長したという生物としての事実。
絵は生物ではなく人でも無いので人権は発生しない。
128 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:30:39 ID:VjOY6+1K0
これって飛ばし記事だろ 18まで進めるって工作員頑張りすぎだろ
129 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:30:40 ID:C0HI7oyg0
>>125 でも海外じゃ冤罪諸々で死んだ人結構いるっていうね
>>122 規制範囲は今までどうり
今まで発禁になってないなら大丈夫
131 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:31:19 ID:hiRPuP610
なんとかこの法案を止められないのか?
>>128 とにかく事を大きくして、
あらゆる物が規制されることにしないと勝ち目が無いからね。
そういや二次規制されたら色んなマンガやアニメが無くなるっていうけど逆に二次規制にかからないマンガって何だ? 昔の劇画マンガやアメコミみたいな絵柄のヤツ?
ネットで閲覧の場合はどうするかまだ決まってないんだっけ? 提供者と購入者よりも圧倒的に閲覧者のほうが多そうだけど、どうするんだろ。 取得罪じゃなくて単純所持なら、施行前にアクセスした人たちも調べて家宅捜索とかできそうだし。 過去にどんな画像見たかなんて全部は覚えてないし、もしも見てたらと思うと怖い。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:34:16 ID:8HskuPTOO
馬鹿が不可解な規制反対理由を叫んでるだけのスレだなw 別に当たり前の規制が敷かれるだけなのに感情論剥き出しで立法府批判とはおめでたい。 法規制しない限り、今後も被害児童は増える一方だし、日本に対しても国際的非難がやむことはない。 制限をかければ確かに表現の自由は損なわれるが、公序良俗を守ることの方が何倍も大切だ。
138 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:34:46 ID:CmXIGonv0
結局、一番の問題は警察に全国民容疑者扱いできる 治安維持法の再来な点
139 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:35:12 ID:CAfXhAJ+0
>>115 単純所持は、表現の自由以前の人道的な問題が大きいからな。
エロ本を隠し持ってたら、逮捕ってね。
これは法治国家としてあるべき姿じゃないよ。
ただ持ってるだけなら、だれかを傷つけてるわけでもないしね。
この規制は、やるべきじゃないね。
140 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:35:26 ID:hiRPuP610
>>133 ならば早く解散してくれ・・・あれ?おかしいな目から汗が・・・。
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:35:47 ID:4cOMr1uH0
>>135 あれだ、毒にも薬にもならん新聞の四コマとか
>>137 憲法より大事な公序良俗とやらを詳しく教えてもらいたいもんだ。
>>135 判断する人間がアメコミや劇画に出てくるキャラクターを児童だと思い、なおかつ劣情をもよおす変態だとアウト
144 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:36:11 ID:hSiscrFr0
145 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:36:12 ID:od5s5UkiO
虹規制の根拠は児童への性的虐待が容認される風潮を防ぐ為 おまいらが警察を信用しないように 立法者もコミックLO買う奴らの現実感覚を信用してない
>>131 自民に、野田と葉梨と森山を失脚させろと、メールを送ろう
>法規制しない限り、今後も被害児童は増える一方だし、日本に対しても国際的非難がやむことはない 法規制しても被害児童が一向に居なくならないアメリカについて
148 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:36:36 ID:VjOY6+1K0
>>140 あれだけマスコミが解散しろって言ってやらないんだから絶対に麻生は解散なんかしないだろうなw
149 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:36:49 ID:3C4SLZfb0
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:37:04 ID:L6OJhflw0
>>119 いねぇいねぇ。
日本人の女児なんて、あんな気持ち悪い物体好むのは
ほんとうに一握りの変わり者。
虹キャラをね、虚勢を張ってるのか知らんが
気持ちの悪い日本人女児になぞらえ、
日本人女児が危険だとかわけのわからんことほざいて
潰そうとしてる連中がいるからすごい反発が起きてるんだ。
ってこんなこと普通説明せんでもわかるでしょ
出版や放送で使えない単語も増えてきている 目立つものはこれら 女中、下女、女給、看護婦等の女性差別系 片手落ち、目くらまし、〜に目がない、色きちがい、等の身体障害系 土方、用務員、スチュワーデス等の職業名、等 法的には特に問題が無くても自主規制で自由が減り、創作する側の負担が増えている 過去の作品は絶版になるか、無音放送で対応している 表現の自由はことあるごとに守ろうとしないとまずいぞ
民主党案でいいだろ 民主党案じゃないと冤罪逮捕の可能性があるからな・・・・ もう自民にはとうひょうしないけどね
>>137 >感情論剥き出しで
自己紹介乙であります!
この法案が通れば、ミロのビーナスもエロフィギュアとしての扱いになってしまう件について
155 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:38:58 ID:VjOY6+1K0
>>151 >土方、用務員、スチュワーデス等の職業名、等
マジカ
それは全然気がつかなかったちょっと不便だな
ポルノの基準も曖昧でおかしいが そもそも刑罰を与えるほどのものなのかも怪しい 実際行動をおこした痴漢ですら罰金刑だったり 公務員だと定職程度なのに 児童ポルノ持ってただけで懲役刑?阿呆か
157 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:39:34 ID:4cOMr1uH0
>>151 そういやこの間のうみねこ第1話も下女とかその辺りの台詞にピー音入ってる地域あったらしいな
>>152 冤罪の可能性が無い法律なんて存在しない。
それに冤罪は法の責任ではなく、運用者の責任。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:39:58 ID:j2jOVeNj0
>>145 児童は13歳未満に指定
児童売春した児童はブタ箱にぶち込む
児童を売春した男は死刑に
これで児童ポルノ問題は、すべて万事解決
>>137 ちょうどいいので
>>93 にお答え下さいませ
全ての質問にここにいる"ロリコン"の口を塞ぐほどの回答をいただければこれ以上スレは伸びないかもしれませんよ?
161 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:40:37 ID:3Knd8hAYO
まさか、 日本の国技たる相撲が、ポルノ認定される日がくるとはな。 麻生邪民党も鳩山民呪党もどっちも滅んでしまえ。
>>71 そんなものは出さない。
出せば絶対抜け道を作られて、
後から、しまったアレも児童ポルノにするべきだったと規制派が後悔するから。
163 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:41:34 ID:hiRPuP610
>>158 現行の法律でも民主党案でも充分に対応できるだろうが
165 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:42:27 ID:vmSGfu460
>>151 昔の刑事ドラマじゃ住宅街でカーチェイスしながら銃撃戦したり
ショットガンで精密射撃したあと殴って気絶させたりできたのに
今のドラマじゃ話し合いで解決させるものがほとんどだもんな。
>>161 執行されたらタンパンとブラつけてやるんじゃね
本屋で買ったエロ本持ってると逮捕か 政治家と若者のジェネレーションギャップかな
168 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:44:05 ID:hiRPuP610
もうお前等が政治家でいいと思う
169 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:45:02 ID:CAfXhAJ+0
写真を保護するために、日本人100万人を牢屋に送り込む法律。 ありえん。
三角合併で日本\(^o^)/とか 郵政民営化で郵便資産\(^o^)/とか いままでいろいろあったけどどれも外れだったよね なんつーかまた狼少年ですか?としか思えん
もう日本は創作の自由が失われていくな・・・これは序章にすぎない いずれ二次も規制されるだろう 台湾あたりはそういう創作は規制とかないらしいから台湾への移住も検討しようかな
173 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:46:53 ID:VjOY6+1K0
>>159 売春のケースで児童を逮捕するのには反対だな。
問題があるのは、そういう児童に育ててしまった保護者だろ。
むしろ保護者こそ逮捕すべき。
児童は施設に収容して、更正プログラムを適用するようなシステムが望ましいと思う。
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない 国民の監視・反体制派の抹殺が真の目的 例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が より大規模に日常的に起こる ヌード写真1枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる 21世紀版治安維持法 基本的人権侵害も甚だしい 史上最凶の悪法です 皆さんの多くも実際逮捕されるでしょう 在りもしない児童ポルノ規制を口実に、腐敗警察が全国民のパソコンの中を覗き見たり、 インターネット接続を監視したり、国民の知る権利や表現の自由を抑圧する為に自民党が警察官僚に尻を押されて企んでいます この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく 所持禁止は、警察国家 への道 日本をソ連にしたいですか 現行法で製造を取り締まれば十分 民主党案でも成立させてはなりません 廃案あるのみです ★ ヌード写真1枚が、拳銃や麻薬と同じ扱いの狂気の法律 ヌード写真1枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる 基本的人権侵害も甚だしい憲法違反の児童ポルノ禁止法を絶対に許すな 犯罪に対して量刑が重過ぎる苛烈な悪法の例 生類憐れみの令・・・動物を殺すと死刑(日本) 児童ポルノ所持禁止法・・・囮捜査で懲役90年(実質死刑、アメリカ)
176 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:48:23 ID:CmXIGonv0
今でも販売やネット配信すると逮捕できる、それでも単純所持を禁止して 規制するのは家宅捜査や所持品検査をしまくるって事だろ 違法な店摘発したらそれに関わると思われる人間やネットでアクセスした奴らを 問答無用で逮捕できる 今でも遺法AV摘発で1つでも児童ポルノと思われるものがあればすべて児童ポルノ販売と 印象操作して発表している現実を見ろよ
178 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:49:31 ID:8HskuPTOO
>>160 その質問に俺がわざわざ答えてやる義務はないね。
問題なのはこの件で日本が国際社会から非難されているということ。
必死に規制反対を叫ぶことは、その非難を無視して多くの子供達を危険に晒すということだ。
殆ど制限のかかっていない現状ゆえに氾濫した悪質ポルノがロリ犯罪を誘発しまくってるんだから。
相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。
対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
179 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:51:11 ID:fesuaVMO0
児童ポルノ法が嫌だから、民主なんてバカすぎる。 自民に投票 とりあえず自民に政権取らせる ↓ 次の選挙で自民または無党派で保守で児童ポルノ法改正の人が立候補 ↓ 法改正して元に戻す。 一度変えた法律を戻せないってことはないだろう。
180 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:52:02 ID:C0HI7oyg0
エロ本AVを持ってない人っているの
182 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:52:32 ID:hiRPuP610
>>178 お前の言うその性暴力助長の根拠を示して欲しいのだか
183 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:52:41 ID:h7iDw1MtO
性犯罪被害児童の映像は犯罪の映像です。 何で持ったままなのかな
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:52:55 ID:rNbiNaFsO
何か少子化問題がヤバいみたいなのに児童ポルノ云々言ってる場合じゃないんじゃないか?w
ロリ画をSDに移すか めんどくせ
>>182 根拠なんてあるわけないだろwww
全部憶測と偏見で決め付けてるだけなんだから
>>178 死刑制度なども世界的に非難されてますがあなたは当然死刑反対なんですよね?
捕鯨などにも反対な訳ですよね?
その国の歴史背景など考えず他国の文化を非難する事が当然と考えていらっしゃる訳ですね?
>>93 暇だから答えてやろう。
上から順に・・・
・職業選択自体は制限されていない。
能力差があるのは当たり前。
・同年齢だからという例外を認める必要は無い。
15歳同士なら、14歳同士なら・・・と年齢で区別する意味すらなくなる。
・女児だけに限定する必要性が無い。
またそういう写真を持っていても正当な理由であれば違反になることは無い。
・どの年齢に設定しても必ず境界はある。
やりとりされる写真に丁寧に年齢書かれている訳でも無いし、
結局は見た目でしか判断できない。
・曖昧な定義によってそれらのナイフが規制されたわけではない。
明確に違反であるから規制されただけ。
そういう規制が行われないためにも定義に柔軟性を持たせるのは有効。
189 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:56:39 ID:hSiscrFr0
>>175 2chとかサイトのアンケートで反対を訴えてる俺らはとっくに警察にマークされてるんだろうなー
法改正後は冤罪で即座にGPSつけられた挙句、東京23区内の立ち入り禁止を命令されるんだろうな
ネット規制でインターネットは事実上の売国プロパメディア化するんだろうな
190 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:57:08 ID:fesuaVMO0
自民だって、公明なんかと組むより単独がいいに決まってる。 でも単独では過半数取れないから、仕方なく公明と組んで 法案を通してる。 お前らも大人になって、一時的なことでバタバタしないで 選挙に興味を持ち、日本を芯から愛する人が立候補して 悪法をどんどん改正、元に戻せばいいだけのこと。 短期的に物を見るな。 ここで民主党にいれたら全てが終わるぞ。
まぁ、アレだ。 要は今まで美味しい思いをして逃げ切りを図りたい団塊の連中が そろそろ引退するので、これからものを動かす主流になる奴隷世代 の氷河期世代の若者たちにしっぺ返しを喰らわないように、 “落とし穴”を作ってるんだよ。 こうやって、ガチガチに規制で固めておくと、動きたくても動けなくなる。 医薬品のネット規制で、医者にも碌に行けない若者の手に医薬品が 届かないようにしたように、これは若者たちを服従させるための落とし穴。 グラビア、漫画、アニメ、ゲーム、たいていの若者はどれかに触れたことが あるからね。 「全部犯罪です」と規定すれば、ぼろぼろと捕まってくれる。 氷河期世代に罪を着せて始末すれば、自分たちの“失敗”をもみ消し することが出来るからね..........。
192 :
根拠? :2009/07/05(日) 19:57:44 ID:8HskuPTOO
>>182 そんな物示す必要ないだろw 規制反対派はソース出せとか根拠を示せとかしか言えないのか?
泣いている女を集団で犯したりするキチガイポルノであっても、絶対に犯罪を誘発する
ようなことはないって言い切れるのか?
193 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:59:23 ID:j2jOVeNj0
>>192 要は、答える脳みそはねぇってことだろww
194 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:59:23 ID:H2/R35hn0
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの
・おしん(テレビ)伊豆の踊り子(邦画)
・ネバーエンディングストーリー(洋画)
・ニューシネマパラダイス(洋画)スタンドバイミー(洋画)
・お母さんといっしょ(NHK)
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・児童(自分の子含む)の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん(大長編含む) ※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし(3年後 古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(3年後 マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。
☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03 警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06
>>192 そんな悪魔の証明を求めるなよ
現実とフィクションを混同して犯罪を犯すのはエロに限った話ではないだろ
弱い者を守るためには、表現の自由が多少制限されても仕方ない。 ポルノ規制は、児童だけでは不足で、女性全体に広げるべき。
>>192 悪魔の証明
児童ポルノが性犯罪を助長すると主張する方がその根拠を提示するのが当然だろうが、なに寝言言ってんだ
199 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:02:04 ID:fesuaVMO0
日本がこのような状態になったのは、 日本人が、自分の頭で考えないで、快楽優先で選挙にいかないで マスゴミに洗脳されてきたからだよ。 政治家にふさわしい人をみんなで選んで応援して出す、 または自分が出る、そして法改正してもらう、それが真っ当じゃないの? 反日議員もみな、そうやってるんだから。 日本人がボンクラーっとしてる間にこうなったんだよ。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:02:10 ID:htm958Y/0
てs
お母さんといっしょ終了
203 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:03:29 ID:hiRPuP610
>>192 このレスを見たことがある気がするのはおれだけか?www
そもそもの児童ポルノの定義が曖昧だからこうなってんだろ?wwww
最初からレス見直して来い
204 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:03:31 ID:1eC/ctKlO
>>192 そもそも、児童ポルノの定義、意義は何処にあるのですか?。
欲情するから駄目なら全て規制ですよ。
基地外はなんでも欲情しますからね。
官僚の天下り先の為に、芸術家にとって厳しい国になっちゃうんだなぁ 自然をあるがままに表現できなくなるってのは社会にとってある種の膠着をもたらすだろうね
206 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:04:20 ID:C0HI7oyg0
>>197 ガチでも釣りでもそんなものキチガイフェミを喜ばせるだけで真の女性の為にはならない
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:04:41 ID:z+ddL6hM0
>>192 これは立法問題なんですよ。
犯罪を誘発するという根拠、もしくは誰かの人権を
侵害するという根拠が必要なのは当然です。
ちなみに強力効果論は否定されております。
与党の規制派議員ですら、それをエビデンスにした立法は
断念し、被写体の人権保護に路線変更しました。
ちなみに映像の中の泣いている女を集団で犯す行為が
事前の承諾が無いようなものであるなら、
その件に関しての人権侵害で処罰すればいいだけの事です。
強制猥褻や強姦は、既に法規制されております。
分度器の丸みに欲情してオナニーしてる知り合いがいるな 分度器も単純所持規制するか?w
>>192 根拠もなく規制?
根拠を出せずに規制しろという人間と
根拠を出して規制するべきではないと言う人間。
どちらが納得できるのやらwww
211 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:06:32 ID:hiRPuP610
潔癖宗教だな
440 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 17:02:17 ID:LhBlKMyq0 現実的には民主をどれだけ庶民よりにして、アメリカとうまく交渉させていくかしかないと思うよ。 というかとにかく公明はヤバイ。つーかこういう意見があって、凄く説得力があるんだが。 323 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:55:33 ID:dMyPqG/UP 東南アジアで、米兵や欧米人が児童買春をしている。 その様子を記録した映像を持つことは、犯罪行為となる。 けど、そういった画像が世界から消えて得するのは誰でしょう? 児童買春の証拠映像が消えて得するのは、児童を買った大人のほうでは? 341 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:59:06 ID:dMyPqG/UP 児童ポルノを規制するといえば聞こえは良いですが、 それは、大人が児童を性的に略取している様子を、画像や動画に残さない 様になるということを意味し、むしろ、児童買春などを容易にするということです。 この結果、欧米では児童買春はどんどん増えてるのです。 児童買春をしても自分が児童とセックスしてる映像を誰かが保有することは、 単純保持規制に引っかかるから、誰も自分が児童とセックスする様子を 隠し撮りすることも告発されることもなくなるということです。 363 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:02:33 ID:dMyPqG/UP これまでは、東南アジアなどで児童買春すると、その様子を隠し撮りされる 可能性もありました。そういう映像を売ってさらに儲けようとするからです。 しかし、撮影された児童を買った側は、その映像が元で逮捕され投獄されるリスクがありました。 しかし今後は、そういった児童売春映像を流通させることが難しくなる。 だれも児童買春の様子を隠し撮りした映像など買えなくなるからです。 そうすると何が起きるか? そう、児童買春をやりたい人は、自分が児童買春してる様子を 隠し撮りされる心配がなくなるわけですね。
214 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/07/05(日) 20:08:05 ID:u7+ZZL9v0
>>192 環境犯罪学においては、クラッパーなどの研究が示すように、
暴力的・性的メディアが暴力的・性的犯罪を誘発するとは言えないとされている(限定効果論)。
よく反対派は悪魔の証明は不可能だとして逃げるけど、 証明出来ないことだけが頼りというのは大変危険なことなんだけどね。
ヌード写真1枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる 21世紀版治安維持法 基本的人権侵害も甚だしい 史上最凶の悪法です 立法化された場合、 自由権の侵害ですので、違憲裁判に持ち込みましょう。
217 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:08:48 ID:QTLduJmFO
江戸時代身分制度にしちゃえば良いと思うよ
451 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 17:07:17 ID:LhBlKMyq0 児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。 買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。 とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となるわけですよ。 児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、 関西なんとかいうのが2chでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を 撮影した者がメインです。 単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう 児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。 452 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP 賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に 名前が載っている議員がいると思いますよ。 彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、 この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの 児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄 される可能性があると期待してるんでしょう。 471 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP 公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる 重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性があると考えているからかもしれませんね。
219 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:10:01 ID:cUPPX/Vl0
>>215 規制したら性犯罪が増えるというデータは腐るほどあるけどな
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:11:22 ID:y3FHX3zKO
>>188 >>・職業選択自体は制限されていない。
>>能力差があるのは当たり前。
法律によって辞めなくてはならなくなる事態を「能力差だから」と言うなんて
頭沸いてるなw
能力差によって辞めなきゃならない事態ってのは
雇う側による判断か客の評価、本人が辞めるかの意思によるんだよw
>>215 、
ヽ、_,.
|
↑何に見える?
警察に「児童の局部だ」って言われたら逮捕だとよ。
>>215 今日日ちょこっと指叩きゃ、その手の情報なんてゴロゴロ出てくるのにそれすらしないのはどうしてなんだぜ?
224 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/07/05(日) 20:12:08 ID:u7+ZZL9v0
>>215 悪魔の証明によって立法が、それも表現の自由が制限されるような法律が作られるということのほうが、
はるかに危険じゃないかな。
225 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:12:16 ID:z+ddL6hM0
>>215 因果関係が証明できない事で国民の権利を縛る方がよっぽど危険だというのは歴史が証明している訳ですが。
証明できずとも、せめて関連性の統計データがあればいいのですが、それすらないでしょう。
性犯罪データを見ても、性表現規制すればするほど性犯罪が増加するようなデータしか出てきていない。
一体、何の理由をもって国民の人権制限をしようとしているのでしょうか?
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの
・おしん(テレビ)伊豆の踊り子(邦画)
・ネバーエンディングストーリー(洋画)
・ニューシネマパラダイス(洋画)スタンドバイミー(洋画)
・お母さんといっしょ(NHK)
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・児童(自分の子含む)の水着の写真映像一切
・らんま1/2 はだしのゲン
・ドラえもん(大長編含む) ※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集 永井豪/魔夜峰央作品全般
・源氏物語/あさきゆめみし(3年後 古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(3年後 マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。
☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03 警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06
228 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:15:08 ID:QTLduJmFO
自民には共産のような能力が無いから
229 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:15:11 ID:6UW3zKLb0
今、東京国立博物館の浮世絵展示室で、歌麿が描いた 幼女の局部丸見えの絵が展示されてますよ。
230 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:15:36 ID:od5s5UkiO
いい加減規制賛成派が何か数値的根拠挙げないか?
231 :
名無しさん@十週年 :2009/07/05(日) 20:16:28 ID:awCgWK8A0
日本人狩り法案だな 単純所持違法化は物理的には体制側にとって批判的な人達を陥れる事が可能だからね こういう法案は法治主義ではなく人治主義法案なんだよね 何が何でも現行法維持しかない
>>218 バスの運転手が知的障害者の子を強姦する現場を証拠として撮影した同僚がいたよな
この法案が通ればその同僚も逮捕されちまう訳だな
今の日本、ヌードやらエロ、風俗やらがあまりに氾濫しすぎ。 そのせいで、結婚しなくても良いと思う人が増え、少子化の原因になっている。 少子化対策のためにも、ポルノは全部禁止すべき。
昔、世界で一番平和な国がありました 人々は芸術を楽しみ、助け合いながら暮らしていました しかし、何を思ったのか王様は人々から芸術を奪い、それに反したものは刑罰にかけました そのうち人々からは笑顔が消え、共同社会から閉鎖社会になり、倫理観も共有できず世界一モラルの欠けた国になり滅びましたとさ
236 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:18:07 ID:L6OJhflw0
>>190 こんな法案とおったらマジ日本終わるわ。
創作作品を単純所持で破壊すりゃ元には戻せんね。
日本からアニメがなくなりゃ、これまであがり続けてきた
評価や好感度は吹き飛び、再びもとの猿マネしかできない
キモい黄色いサルに戻っちゃうわ。
北朝鮮に核落とされたって同情なんかされんよ
この国は今大変な岐路に差し掛かってるんだと思う。
カルト自民創価をこの国から叩き出さなけりゃいけない
>>234 おかーさん、あかちゃんはどこからくるのー?
↓
大人になったらわかるわよ
大人になっても分からないわけですねwww
>>234 でも17の女とSEXすると逮捕されるんだぜ?
>>190 孔明と組まなければ、こんな法案が出てこなかった可能性だってあるんだよなぁ
240 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:20:56 ID:uPsqAEvw0
取得禁止で、かつ罰則強化はいいが単純所持を禁止する理由は? 誰が救われて誰が得をするんだよ…
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:21:20 ID:QmkMaoPq0
結論:現行法でも十分対応可能 改正案は不要どころか危険
>>199 特に民主支持では無いが今回、率先して通そうとしてるのは自公。それは忘れない。
そして今回の場合、公平に見て民主案がどの点をとっても妥当性が高い。国会審議を見れば明らか。
理を持って国を治めず感情で行うのなら、それを支持する所以は無いと思う。
243 :
名無しさん@十周年名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:23:00 ID:hiRPuP610
エロマンガ持ってるモテない奴は必要ない 金持ちと美男美女だけが生きればいい
>>234 一方、少子化対策してももう遅いという意見もあった。
>>234 だからこそレイプ被害も少ないんだろ?
なのに児ポ規制すればそういった性犯罪を抑止できるとお偉いさんは言ってる
矛盾すぎて悪法の流れになるのは明白
安くて安全な国営ソープの設立が望まれる
>>233 これまでに蓄積した児童ポルノ画像が消される。
>>244 美男美女にもそういった漫画もってる人はいるわけですが・・・・?
251 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:31:58 ID:jqMtLitj0
253 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:33:21 ID:C0HI7oyg0
>>234 セックスは結婚に含まれるものかも知れませんが、
それだけで結婚するんじゃありませんから
男性・女性共に結婚から離れているのは様々な要因がある
児童ポルノ規制して犯罪に走る奴、児童ポルノに影響されて犯罪に走る奴ってどっちが多いんだろうね 海外では無茶苦茶増えましたけど、それでもやるんですかwww 現行法で十分だと思いますけどねw
キモイから禁止、でいいじゃん ムリに理屈や効果を後付けするから話がややこしくなる
257 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:36:24 ID:YP8jvx8l0
規制派わかってるか?↓ ・海水浴いった写真持で捕まる ・昔録画した「おかあさんといっしょ」で捕まる ・ジブリのDVDで捕まる 被害に遭うのははキモオタどころじゃない 日本人のほとんど全員だぞ 少し規制強化するなら良いが、やりすぎなんだよ
258 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:36:42 ID:S9ogWDgJO
>>246 もてない男が貧困国から嫁を輸入するようになり余計治安が悪化するだろな。
259 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:37:05 ID:C0HI7oyg0
>>255 そんなファシズム容認していいんだ?
自分もいつかキモいから禁止っていわれても受け入れるんだ
261 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:37:50 ID:DYbwX8FxP
>>234 家にねずみがいるからって地球破壊爆弾を持ち出す青ダヌキかキミは
>>255 正直にそう主張してくれた方が、法案がいかに危険か分かりやすいな
>>257 全部無罪。
心配するな。あと空気嫁。
そんなことリアルで言ってたら笑われるぞw
264 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:39:13 ID:VS1sj2pBO
なんてこった… まだ取得禁止のほうがマシだろうが、改案が通るとは思わなんだ…
>>255 無理にでも理屈や効果を附けなければ思想統制だ。
>>259 いや、規制派の人々があまりにも中身の無い寝言を乱発してるから気の毒になって
267 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:40:30 ID:XLMDdlTCO
263 無罪かきめるのはお前じゃないよ
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:41:19 ID:jqMtLitj0
>>263 カキナイフがアウトになる日本の法律なんぞ信用できるかw
21歳と17歳がセクロスしてタイーホ セクロス出来ない男が架空の世界に逃げてもタイーホ 日本人を滅ぼしたいならいっそ戦争でもやろうやチャンコロ共
270 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:41:40 ID:od5s5UkiO
30年前の古典しか摘発できないのは 現行法の限界の現れ
>>267 あぁ、そうだけど。
過去の判例に照らして無罪。心配無用w
272 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:43:24 ID:VS1sj2pBO
>>271 そう思わせといてタイーホされる落ちだからお前も気をつけた方がいい
>>235 今某動画でカルト関連の番組を見てたら吐き気が
>>271 警察は信頼できないよな?最近冤罪の事件あったし
>>255 このまま法案が通ればあんたが突然逮捕される可能性も十分あるのによくそんな事言えるね
キモイ人間を駆逐するためには自己犠牲も厭わないって事ですか?
>>269 16歳で結婚してセクロスしてタイーホにもなりかねんしな
277 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:46:45 ID:od5s5UkiO
犯人がキモオタか親かって議論がそもそもどーでもいー 闇に葬られる被疑者がいるなら 警察にリバイアサンの怪物になってもらってでも 助け出すべきだ
278 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:46:59 ID:ggTl5TVKO
>>263 お前の脳味噌が花畑なのは分かったから早く寝ろ。
279 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:48:26 ID:jLODuAGWO
>>270 古典しか出てこないのは新作が少ないからじゃないの?
>>277 怪物に支配されて生かされる国になるのか
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:48:40 ID:YP8jvx8l0
>>263 なぜ無罪だと言える?
これで有罪になるって法案だろ
ドラえもんもクレしんも、手塚治虫作品や、オムツのCMだって捕まるって法案だろ
もちろん法案が通ってすぐに逮捕が始まることは無いだろうが、逮捕される可能性を生むんだよ
将来的に何に利用されるかわかったもんじゃない
これはもう、キモヲタがどうとか言ってる場合じゃないだろ
ロリコンの犯罪を抑えてるのは2次元のロリだと思わないか? 実際海外でやって子供の被害が増えてるんだ。 やったら返って犯罪が増える。
>>271 逮捕〜判決まで身柄拘束されて動けなくなっている間の
風評被害に対する賠償請求ができたらいいけどねぇwww
>>255 何だそりゃ・・・人種差別と変わら・・・いや、むしろそれより悪質か人の趣味を国が弾圧しそうな雰囲気だもの
286 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:52:00 ID:BB+N8wJn0
今のところどうなるのか教えて。
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:52:19 ID:C0HI7oyg0
>>284 趣味どころじゃない
創価とフェミと外国人による思想統制だもの
>>272 逮捕と有罪無罪の区別も付いてないの?w
悪いけど、
>>257 に上がってるのは判例に照らして全部無罪だから。
>>273 警察がそんなに信用できないなら、警察から捜査権を取り上げろよ。
警察は、でっち上げで逮捕することもできるんだぜ?逮捕状さえ下りれば。
>>276 規範的構成要件について知らないんだな。
では、あなたは、法案に『「おかあさんといっしょ」は児童ポルノじゃありません』と書いてないと安心できないの?
全てを具体的にしていけると思ってるの?
>>286 現在修正案作成中
二次規制に関しては
枝野さん次第だろう
290 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:53:22 ID:QTLduJmFO
自由が無い国は文明が生まれない 自由がある国は文明が生まれる 自由あるからそ技術・産業・アニメ・漫画・ゲーム・が発達した
291 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:54:16 ID:BB+N8wJn0
裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を所持していたたに相違ありませんね?」 ('A`) 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」 裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を所持していたに相違ありませんね?」 ('A`) 「はあ? 違います。私が所持していたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生 が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルであって、 「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」とか「大好きな先生にHなおねだり しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。 裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」 および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を所持したのでは無く、 ・・・ん んん 「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生 が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルを所持したのだね」 ('A`) 「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」
293 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:55:59 ID:N0IlNFdY0
規制派ってこんな女子中学生の密談レベルの奴しかいないの?→
>>225
カルト宗教による思想弾圧ここに極まり(( ;゚Д゚))ガクブル
295 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:56:17 ID:YokG8CcMO
☆ヒント☆ 警察の直接の確認の元で逮捕=警察「こいつ顔は犯罪を犯す顔」→逮捕 ★答え★ 法案の目的はキモオタの完全排除=キモオタが捕まって日本国民メシウマ状態 ですね先生!
>>292 くそふいたwwwwwww
こういう国になるのか・・・
297 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:56:28 ID:867u4O16O
ブルマ姿もハーパン姿も規制対象にしろ!
>>288 >逮捕と有罪無罪
ついている。でも日本では逮捕=悪と報道されがち
社会全体がそういう風潮だからその点で海外と事情が違う
日本は無罪になりにくい。なったとしても立場を回復しづらい
>規範的構成要件
じゃなくて、何故「おかあさんといっしょ」は児童ポルノに該当しないのか
どういう理由でそれを判断するのかを書けと
>>281 いや…自公案では「児童ポルノ」の定義は変わらないわけで。
きっちり裁判例も出ているわけで。児童ポルノ法3条にも濫用禁止規定があるわけで。
つーか、そもそも、そんなもんで逮捕されるわけねーだろ、っていうそういう常識は無いのか?
>>283 そうだねw
ホームを歩いているだけで痴漢に間違えられて逮捕された事例もあることだしね。
もうホームは歩けないねww
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:57:25 ID:pUyX4oTQO
児童ポルノ規制法って被害者の保護が目的じゃないの? 今回の改正は被害者の保護とは関係なく見えるんだが
301 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:57:34 ID:AyfIQLW80
マンガ・アニメが駄目ってことは思春期の奴らは マンガアニメで性欲をもてねえってことか
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:59:52 ID:C0HI7oyg0
>>300 実際の被害者守る実効性はないどころか
本来児童ポルノには当たらないと思われるもので多数の冤罪を生むことが可能です
304 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:00:04 ID:+J96bDX80
>>288 裁判で無罪判決出ようが出まいが,
嫌疑をかけられ逮捕され家捜しされ、「自ポ法違反で逮捕」と実名住所報道された時点で
充分人生終われる。
結果無罪になったとしても、何年かかるかわからない裁判の間に失われる時間や
物理的経済的な損失、ダメージ受けまくりの平穏な日常や社会的評価は
どのようにして補填されますか?
305 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:00:11 ID:lXNCNz5L0
高校時代の卒業アルバムに部活動の写真(水泳部や新体操部)が普通に載ってるんだけど、 法案可決されたら卒業アルバム捨てないと逮捕されるの?
麻生さんは児童ポルノの禁止をするべきだといっていただけで 今はアニメ規制は推進していないんじゃないの? 今の法案でよいとも言ってない。 自民党案も一応アニメ規制は項目から外して研究段階としてるし 二次元規制してどうなるって話なんだよな。 他の党は反対してるし、こればかりは現実味がないね。 それに漫画博物館造るとか言ってるのに規制したら意味ねーし
>>294 ニコ動でカルト系の番組を見てるんだが、恐ろしくて気が可笑しくなりそう
オウムにガイアグナで信徒を虐殺したカルト教団、それにSEXを禁止するカルト教団etc・・・カルト規制するべきだろ
309 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:01:52 ID:YP8jvx8l0
>>288 人を馬鹿にするような言い方やめろよ
誰もいますぐ「おかあさんといっしょ」で捕まるとは思ってないから
将来的にどういう風潮になるかわからないから危険なんだよ
法は日本が日本であり続ける限り使い続けるものだ
ずる賢い未来人に利用されそうなものは通しちゃいけないんだよ
>>288 警察が正義なのは半分正解。
で、正義の味方だからって今の法律じゃ
事件がおきて犯人という物証が挙がらないと捕まえられない
そのため、いきなり市民の家に入ることは不可能。
しかし、この法律が出来上がると、
警察が市民の家にどこでも上がりこめるようになる。
とりあえず踏み込んで「児童ポルノ」という証拠品挙げとけば踏み込む理由になるしな。
311 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:03:14 ID:Yb20wyWzO
裸の絵にレイヤーで服を着てるように重ねればバレないな
>>305 ほとんどそういうことだ
あと小中高校生のフィギュアスケートや水泳、新体操の全国大会とかのテレビ放送もなくなる
オリンピックとかに10代の水泳選手(男女どちらでも)が出場できなくなる
313 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:03:50 ID:pUyX4oTQO
>>303 そうだよなぁ
アグネスの話で言えばまずタイとかフィリピンの法律をどうにかするべきかと
>>307 ゾーニングが何とかとか言ってた気がするが
今は事実上放置状態だろうなぁ
316 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:06:35 ID:+J96bDX80
>>307 でもネットは規制すると明言してらっしゃいますね。
318 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:07:53 ID:cUPPX/Vl0
>>307 麻生は味方でも中立でもなく、ただの敵だよな
裁判で厳格な基準を示して無罪になった例ってあるの?
>>371 起訴されなくても「児ポで逮捕された」っていう悪い肩書きが残ると思う
>>317 起訴云々でなく逮捕という単語自体が持つ影響力な
323 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:11:39 ID:C0HI7oyg0
あれもだめ、これもだめ、 ネットも規制して不平不満の交換や真実も隠ぺい 北朝鮮の出来上がりです
まず法案可決した奴らのアルバムは全検査だよなぁ? 水着の女の子が写ってるかもしれないし
>>299 常識外れな法案に賛成しといて、まともづらするなや
この非常識
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:13:48 ID:zbyoQfj2O
>>312 そうなれば放送した局を通報すればいいよね?
>>304 警察がそんなに信用できないなら、警察から捜査権を取り上げろ。
>>309 すまん。
いや…まぁ気持ちはわかるんだけど、法律を全て具体的に作ることができないのは良いよね?
少しでも抽象的な言葉があると、濫用の恐れがということになるのかな。
例えば刑法175条を検索してくれ。
あなたの論理では、十分に濫用の恐れがあって、何も出版できないということになりそうだが。
>>310 逮捕の要件や家宅捜索の要件は厳格です。
何の嫌疑も無い人の家に上がりこむことはできません。
薬物や拳銃も所持禁止ですが、警察は全ての家を家宅捜索することができるでしょうか?
>>319 間違なけく規制前提のやり方なんだよなあ
これまでの自民や草加のやり口みてると・・・
そもそも二次元創作物は児童ポルノの範囲に値するのか?といった疑問に何も答えて無いし
330 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:14:12 ID:VS1sj2pBO
>>371 に期待
>>317 だからその判断はお前じゃない
一般的にはもちろん性的に見ることはないが、なにかしらいちゃもん付けて有罪判決にすることだって可能なんだぞ
331 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:14:25 ID:L4R+KIvUO
なんか、国会の審議より2ちゃんのほうがレベル高い気がして来た
セックスを思わせる表現だけ規制だから、卒業アルバムは常識的に考えれば規制されない。 反対派は過剰反応しすぎ。
>>317 そんなくだらねぇ理由で、いちいちタイホされて平気なほどみんなヒマじゃねえんだよ
おめーと違うの
334 :
名無しさん@十週年 :2009/07/05(日) 21:17:01 ID:awCgWK8A0
>>332 じゃあ、賛成派にだけ適用され、反対派には適用されない法律とすればいい
>>328 とりあえず見せしめに逮捕はできるよね。
踏み込んで「何もなかった」では警察のコケンにかかわるから
逃げ道とも使えるのよ。
336 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:17:39 ID:L6OJhflw0
>>255 キモイから禁止なら、虹でなくリアル日本人が禁止の対象になるだろw
>>325 それこそ何が常識かと言われると基準が曖昧な訳で
非常識って言っちゃうならその根拠言った方が良いんじゃね?
338 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:18:16 ID:mItPafhx0
>>332 どっからどこまでセックスを思わせる表現?
339 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:19:03 ID:rNbiNaFsO
340 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:20:06 ID:LtwQ361uO
>>331 たぶん、本気で戦っていないフリーザみたいなもんなんだろ〈国会
もう本とか捨てた人いる?
>>326 ちゃんと判例読めてる?
「児童の姿態に過敏に性的に反応する者を基準として判断したのではあまりにも処罰範囲が拡大してしまうことから、(中略)、
法の一般原則からして、その名宛人としての>「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。」
あと「逮捕されたら汚名が!」「逮捕されたらどうしよう!」と言っている人達。
>>288 参照のこと。
>>332 セックスを思わせる表現って個人差があるぞ?
>>326 が言ったとおり機関車トーマスでも欲情できるやつらがいるんだから
逮捕されて報道されたら人生終了ってのが怖いんだよな。 それをネタに自白強要ってのが、人質司法とかいうんだっけ? 周防なんとかの映画でいってたっけ。
コンセントとプラグ ペンとキャップ ケーブルのピン(オス・メス) 紙コップ2個 口紅とフタ 多分、801の連中なら即欲情レベルwww
>>342 逮捕されるだけでも社会的に失うものは大きいぞ。
348 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:22:46 ID:C0HI7oyg0
中学生の使用済み靴下で興奮するなんてさらさら共感できないことだけど オークションで落札してまでほしがるやつもいることだしな 人の性癖なんか多種多様過ぎて本来一々取り締まれるもんではない 被害者のいない限り
親とか兄弟が逮捕されりゃその家族は周りからどういう仕打ちを受けるかってのは想像できるよな?
>>337 非常識な理由。
・「法律は抽象的に作られるものだ」という理解が皆無な点
・刑法175条を全く問題視しない点
・規範的構成要件について無知な点
・妄想をして騒ぎ立てている点(まぁ面白半分だと思うが…)
・裁判例では無罪になったと言っても、逮捕が怖いとかいう点(何もしてなくても痴漢で逮捕されることあるのにw)
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:24:37 ID:mItPafhx0
>>342 押収したモデルガンの銃身を警察が本物の銃のパーツと
交換したら実弾が撃てた。
という理由で逮捕された件についてどう思います?
352 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:24:44 ID:itH2nVK50
今来た。親切な方、教えてください。 1 今現在14歳の裸の写真を持っていたらアウトだよね? 2 50年前(戦後)に撮った当時14歳の写真は? 3 50年前(戦後)の14歳の裸を描いた絵は? 4 300年前(江戸時代)の14歳の裸を描いた絵は? 5 3000年前(縄文時代)の14歳の裸を描いた絵は? 6 30000年前(クロマニョン人)の14歳の裸を描いた絵は? 7 200000年前(ネアンデルタール人)の14歳の裸を描いた絵は? 8 1500000年前(北京原人)の生後14年目の裸を描いた絵は? 9 4000000年前(ネアンデルタール)の生後14年目の裸を描いた絵は? どこが境目になるんですか?
>>319 それってクソ千葉・葉梨(野田・アグネス)が中心の法案だ?
麻生さんは関係ないとは、まったくこれっぽっちも思わないけど
本人がもし規制法案つくるにしても常識範囲内でやると思うんだけど
私の主観なんだが・・・
なんかねえ、罠というか、すごく違和感がある。
これに麻生を絡ませて民主に誘導しようとしてるのかなって深く考えてしまう
民主しかいないって言う人いるけど、じゃあその後は?って聞きたくなる
自民よりも酷い規制が今後でてくると、本当に怖い
共産は規制反対だし、共産の議席増やすってならわかるのにw
>>342 何をもって一般人とするんだ?
18歳未満に欲情してはいけないらしいが、16歳と結婚して子供作ったら異常者か?
夫婦だからとか言うなよ?
結婚したところで16歳は16歳だぞ
>>350 痴漢逮捕の現状が問題だろ。
「何もしてなくても痴漢で逮捕されること」があるからこそ、この改正案は通してはいけないんだ。
そもそも法益がないだろ。
>>353 激しく同感
ついでに社民も規制反対派だぞ
357 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:27:24 ID:j2jOVeNj0
>>342 なら、「普通人」や「一般人」は、
児童ポルノで欲情しないらしいから、取り締まる意味なんかねーんじゃね?ww
修正に応じた事で、支持率も選挙も民主に負けて欲しいと思う。それが案外、皆ハッピーかもしれん。 どの道、2/3さえ取れなければ、良いのだから。
冤罪やら職質やらで警察や司法に対する視線が生温くなってると。 さりとて警察や司法に代わるものはねえと。 さらにどう考えてもいかれた団体が推進ロビーかけてると。 何かと嫌われてる自公がそれに乗って進めてると。 野党第一党、民主の評判もたいがいだし、景気は悪いし、 なんだか周辺国はミサイル打ちまくり。 いやあ、困ったねえw
360 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:28:38 ID:mItPafhx0
>>353 でも与党は民主の「冤罪が出ないようにもっと中身を詰めるべき」
って意見を一笑に付してたからなぁ。
悪用する気がないなら、何故そKを拒むのかっていう話になるわけで。
>>352 俺がアウトっつったらアウトなんだよ!
って感じなので、境目なんてない。
yxo2iVxs0みたいな人が出てきてくれるのは嬉しいね 感情じゃなく理論で話せる人がようやく現れた
364 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:30:45 ID:itH2nVK50
>>362 もしそうなったら、チンパンジーやゴリラのヌードでもアウトになるぞwww
これは日本終わるかもなあ・・・
>>359 のとおり問題多いし
憲法9条も改正とか言ってるし
国民が過半数反対なら国会も反対になるはずだ
できるかぎりを尽くそうか
>「普通人」又は「一般人」 んーっと? 一般人が欲情する裸の画像がアウトなのか、 一般人が欲情しなくて特殊な性癖を持つ人間が欲情する裸の画像がアウトなのか… どっちなんだ? 前者なら 「児童に欲情するのは一般人ではない」から児童ポルノの意味がないね。 後者なら 一般人が欲情しないんだから持ってようが広まろうが犯罪は増えない。 特殊性癖の人間が暴れだして犯罪が増えるね。 減ることはないな。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:31:51 ID:mItPafhx0
>>342 ダガーナイフ規制で定義に当てはまるからといって
業務用のナイフまで取り締まろうとしてるのは何故?
>>364 というかここまできたらもう全ての写真と絵アウトだwwwwwwwwwwww
麻生は支持する。 もうこの人すごいのは事実だし。 ただし自民党を支持するのかは今回の件で本気で悩んでる どうしよう。民主公明は論外だけど。 鳩山や小沢が総理なんて・・・って考えると児童ポルノ法捨ててでも民主には入れん この法案可決後の選挙じゃどこに入れても意味無い気がするが・・・ このまま施行されれば同人誌取締りなんかでてきそうなんで、そのとき自民は思い知るんだろうな オタクの多さをよぉ・・・ 海外よりはるかに多いよ日本のオタクとその予備軍。アメリカのメタボ並みに
>>361 冤罪を生みかねない法案に、平気で賛成してるから非常識っつったんだよ
もう一度、言ってやろう、この非常識バカ!
374 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:33:32 ID:TD7SG9nC0
とりあえず、捕まるのは変態ロリコンだけで、一般人が捕まるなんてあり得ないから(笑)。 変態は自分が捕まりたくないもんだから、 必死で正常な一般人を「お前も捕まるぞ!」と脅して巻き込もうとしてるんだよね。 変態の意図は見え見えなんだよ!
375 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:33:33 ID:1IV9SF/x0
>>372 児ポだけを争点にするなら社民に入れることになるよ、たぶん
376 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:33:45 ID:y3FHX3zKO
377 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:33:45 ID:itH2nVK50
>>365 すまん!アウストラロピテクスの間違いだったwww
土偶で興奮できるんだが、規制対象になる?
379 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:35:11 ID:YP8jvx8l0
>>328 309だが、こちらこそすまん。
俺も言い方きつかった。
確かにそうだな。
たが、すると逆に解法の必要性が無く思える。
無理に規制強化した国で、性犯罪が増加してしまった話もあるし、
下手なことするくらいなら現行の法で良いのでは?
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:36:15 ID:rNbiNaFsO
>>374 もう100回くらい同じ事言ってるだろ?
同じ所を永遠にグルグル回ってろやカスwwwwwwwww
>378 その理論を借りるとハニワ幻人萌えたら規制だな そろそろ規制派のアグレッサーこないかな?
382 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:36:24 ID:QTLduJmFO
森〜小泉んときに麻生が共産の野党党首だったら良かったんだよw
>>343 人が二人以上で、前擬、本番、後擬のいずれかを行っている映像や写真と考えれば曖昧さは無くなるだろ。
>>373 うん、ちゃんと理由があって発言したなら良いんだ
規制派に「感情でモノ言うな」って言ってる者として筋を通したかったんだ
すまんかった
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:37:21 ID:TD7SG9nC0
>>380 いや、お前がこんなとこで何を書こうがわめこうが、
法案は確実に通るんだけど。
まあ覚悟しとけや。
>>355 何もしてなくても痴漢で逮捕されることがある
→痴漢罪(迷惑防止条例or強制わいせつ罪)を廃止しろとなるか?ということ。
警察の恣意的運用を言い出すとキリが無い。捜査権を取り上げるしかない。
>>354 >>357 一般人が実際に欲情するかではない。
一般人から見て「“欲情するようなもの”といえるか」が問題。
そして、それは客観的要素からも判断される。裁判例が示しているように。
>>361 申し訳ない
ジュニアアイドルのDVD売りに行ったら軒並み10円買取りに変わっててわろたよ。 先週はちゃんと買い取ってくれたのに。
>>378 人じゃないから良いんじゃね?
でも人を象った物か
>>360 うん。そうなんだよね。
でもそうしたのは麻生じゃないし、このことで麻生さんを不支持にするには
あまりに惜しい。安倍ちゃんみたくしないでほしいんだよ。
今やっと安倍ちゃんも浮上してきたけど
せったく国民が今の政治の恐ろしさに気づいてきたんだから、もう少し我慢しなきゃなって。
今は本当に、工作員とかじゃなく切実に自民「しか」いないんだと思う。
今度の法案は酷いので、葉梨や野田・千葉を落としてほしい。
選挙区の皆様よろしく・・・。
麻生さんも完璧じゃないから、民意じゃないよ!と思ったら意見を出せばいいんだけど
聞いてくれてるのか不安だな。
いまだにアニメ規制は国民の意思的にも、規制内容的にも無理だろうなと、未だに思うんだが、どうですか?
私も麻生は支持する これ以上短期間で首相コロコロ変わったらまず日本の信頼性が海外でも国内でもなくなるしな 最後まで頑張ってもらいたいと思っているところだ しかし児ポだけで考えたら社民に入れるほうが規制反対派的には有利なんだよなあ
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:39:19 ID:itH2nVK50
ドラえもんを社会人の物語に作り直せばいいんだな。 ニートののび太、社長のスネ夫、雑貨屋のジャイアン、ナイスバディーのしずかさん。 そしてニートはロボットに頼んで、しずかさんのお風呂を覗きに行くわけだ。 これなら大丈夫。
393 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:39:50 ID:sv49TVLZ0
つかまるのは変態キモヲタと何度も繰り返す奴は過去スレ全部一から見直せ
394 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:40:03 ID:j2jOVeNj0
>>369 一般人が欲情する裸の画像がアウト、にしとけばなんの問題もなかろう
なにせ
>>342 の法の一般原則からして、
その名宛人としての>「普通人」又は「一般人」を基準として判断するのが相当である。」
らしいからな
395 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:40:11 ID:TbiGOdBZO
やりすぎたんだよ 紙とインクであることを言い訳にしてきた 二次ヲタどもは 調子に乗りすぎたんだよ 表現の自由隠れみのにしてきたロリペドどもは ツケを払うときがきたんだよ変態どもが
396 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:41:15 ID:mItPafhx0
>>386 廃案にしなくてもてっとり早く逮捕できるように
しなければいいんじゃないの?
あなたが言ってるのは、
警官が簡単には銃を発砲できないようにするのを、
警察から銃を取り上げるのか!
と主張してるようなもの
397 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:41:17 ID:b1W8rZ3k0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
398 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:41:37 ID:iqrNHHIu0
この法案が廃案になる壷、掛け軸、御香が売りに出されたらどうする
>>378 人外もNG…ってそれはエロゲの自主規制だっけか?
>>390 麻生は確かにがんばってる。
自民党内に規制反対派がもっと居れば、俺も自民にいれたと思う。
ただ、今回だけは社民か共産にしようかなぁ……
ネタで国民新党とか幸福実現等辺r(ry
>>375 社民も反対だったよねw今回は珍しく「おお!」と思ったw
どうしたんだろ。党にオタクでもいるのか?
401 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:42:23 ID:YudUjeqOO
日本人よ絶対諦めるな 半島人に負けるはずはない 国難に際し必ず神風が吹く
俺達終了のおしらせwwwww
砂山のパラドクスってもんがあってな・・・詳しくはググってくれ まあ法律という厳格でなければならないものはしばしばこういった パラドクスに陥るものだ
404 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:42:38 ID:rNbiNaFsO
>>385 何でお前がそんな事知ってるんだよ?
関係者か?w
>>370 横からで悪いけどさ。
救済措置を立法すべきじゃないかね。
明らかな弊害なんだからさ。
406 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:42:43 ID:d+zHv6hf0
2次元(バーチャル規制)についてアメリカの最高裁の判断 2次元に関しては、アメリカの連邦最高裁判所であった「アシュクロフト対表現の自由連盟事件」という 訴訟事件に対する判決で 児童を保護するために「成人の権利の内にある表現(speech within the rights of adults to hear)」 すべてを完全に禁止することはできない。 政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。 しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為 が行われるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。 政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。 しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。 政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる、と 主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表 現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。 という理由で、アメリカでは最高裁で2次元の児童ポルノ扱いは違憲判決がすでに出ています
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:43:10 ID:fesuaVMO0
こんかい法改正されても、 次回の総選挙で、自分が立候補するなり、良い人を候補に立てて 法改正し治せばいい。 民主、公明、共産、社民、全部売国奴、日本人ではありません。
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:43:46 ID:mItPafhx0
>>405 それは良い案だね。
与党はやってくれなそうだけど
>>400 みずぽ自身がブログ上でも反対の意見を述べてるんだが、一見の価値は在るぞ。
あとニコ動の電凸動画で、社民の担当者がカミングアウトしてたのは吹いたw
>>386 捜査権取り上げる必要はないだろ。
第3者機関で監察制度を設けること。取り調べを可視化すること。代用監獄等の旧態依然の人権無視
したもんを撤廃すること。警察官への人権意識教育を徹底すること・それを昇進や給与などへ反映す
ること。
で、法益はどこにあんの?
これほど幅広い恣意的運用ができる法案である必要もないだろ。
>>391 しずちゃんが18歳未満に見えるのでアウト。のび太ママだって17歳に見えると言い張られたらどうし
ようもない。
414 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:44:47 ID:itH2nVK50
ああ!大変なことに気づいた!! 俺の「トップをねらえ!」のDVD、処分しなきゃならん! タカヤノリコ16歳だ!
【葉梨にメール送っといた】 もう本当にいい加減にしてください。 貴方の行なおうとしてる事がいかに異常で異質で間違った事をしてるのか自覚しているのでしょうか? たかが児童ポルノ画像を一枚所持しただけで犯罪者ですか? もう滅茶苦茶すぎますよ。 確かに従来でも単純所持禁止にされてる物がいくつかあります。 代表的なのは拳銃や麻薬でしょう。 しかし例えばこれらは人を一瞬にして簡単に殺してしまうほどの凶悪な武器であるし、人体や人生を破壊し、周囲までも不幸に陥れる危険な薬です。 こんな物が放置されてては平穏な市民社会は維持できません。 しかしながらなぜそれと同列に並べて児童ポルノ画像(18歳未満の水着姿)が規制されるのでしょうか。意味不明すぎます。 滅茶苦茶すぎます。 常識的に考えてください。 しかもその児童ポルノの定義が 法案の立案者自身がよく分からないとはどういう事でしょうか? 何を規制するのかも分からないのに規制するんですか? 開いた口が塞がりません。 しかもメールで勝手に画像が送られてきても捕まるなんて、そんな馬鹿な話はありません。 しかも警察を信じろとはどういう事ですか? 過去に冤罪や警察の不祥事も山ほどあるのに、それでも警察は信じろなんていったいどういう発想でそういう発言が出るのですか? 海外の冤罪とかもいっぱい例があるじゃないですか? 生徒からエロ画像を没収した校長が 懲役8年も求刑されたとか知りませんか?もうとにかく1から10まで全てがおかしいです。 もう絶対に自民党には投票しません!
>>399 うちの知り合いは幸福実現党に決めたそうだよw
核保有参政で、児ポにも反対してるの?あそこ
私は自民か共産で悩んでる。
まあ、麻生支持は何があっても変わらないと思う。あの人本当に日本のために政治してる
児ポについては自民のほうに反対メールしといたけど
麻生さんはここまで手が回ってないだろうな。麻生おとしとか、マスコミで大変そう
葉梨や野田さえ変なこと言わなきゃ・・・orz
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:45:25 ID:j2jOVeNj0
>>395 一般人が欲情しないもん規制してもしょうがないから、
児童ポルノ規制法・改正案は廃案で終了だな
418 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:45:53 ID:ce8PJNsd0
結局、このキチ法案可決を阻止するためには 今どうすりゃいいんだ?
>>368 明確性の原則はクリアされると思われる。
もっと明確性を害していると思われる法律(条例等に多い)が通っているので。
>>370 ダガーナイフに「これはカキ剥きナイフです!」と付ければ売れるようになるからじゃないか。
>>379 現行法で十分という主張は当然あると思う。
実効性に欠けるのでは?とか。
個人的には、とりあえず欧米にあわせたかっただけだと思う。
420 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:46:09 ID:fesuaVMO0
児ポ法のみを争点にするな。 日本の国の未来を考えろ。 自民だって法案通すために一時的に公明と嫌々組んでる。 国民がバカだから。 児ポ法が通っても、またそれを法改正しなおせばいい。 それはみんなが選挙に行って正しい候補者に入れる、 自分が立候補する、候補者を擁立することで可能。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:46:34 ID:j00lWz9z0
この法律成立した後に未成年への性犯罪とか増えればいいよ。 というか増えるだろうな、 写真や二次で抑えてた奴がリアルの子供に手を出し始める。 逮捕された奴は「ポルノ法で性欲の捌け口がなくなった」と言って下さい。
日 本 人 な ら 二 次 元 は 捨 て ら れ な い 筈 だ !
423 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:47:10 ID:RD5mSCD20
>>366 ヤフーはデータや情報や統計を改ざんしすぎだろw
事実を歪めて何をしたいのだろう
>>416 降伏も宗教がバックで規制賛成派だったはずだけど
>>372 >>390 自分が良いと思うところに投票すれば良いんじゃない。できれば反対派議員にして欲しいが。
衆院が拮抗すれば、参院の社民の発言力が上がる。
>>415 俺も、葉梨叩きメールをおくろっとwww
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:48:47 ID:fesuaVMO0
民主===在日の集まり 公明===層化 社民===在日の集まり 共産===中国共産党の手先 ーーみんな、これを分かってるのか? 幸福党に入れるっていうけど、票が分散してしまったら 民主が政権取ることになるんだよ。 児ポ法守ったけど、日本は在日の物になるんじゃ 意味ないだろ。
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:49:02 ID:It28FIO30
改正児童ポルノ規制法は言論弾圧の第一歩 次は人権擁護法案とネット規制法案が来るぞ、気を付けろ!
429 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:49:38 ID:itH2nVK50
>>413 いやいや、もちろん絵も変えて。藤子F先生の絵じゃ、成人でも子供に見えるから、
小林源文さんにでもキャラクターデザイン頼んで。
まだやってんのかw って他人事ではないんだよなぁ…どうしたいんだろうねぇ、規制ばっかで国民の生活が豊かになると思ってるのかね?
432 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:50:14 ID:RD5mSCD20
世間一般とか一般人とかの定義って個人の価値観で随分変わると思う だから一般という表現は明確にしなければいけないことに対しては適切じゃないよね
>>420 福田政権の4月頃だったか、再改正しろって野党が反発した事があったな
ただ今回は名前からして理解が得られにくいと思うから
そこまで出来るかどうかは分からないよ
434 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:50:26 ID:mItPafhx0
>>419 そんな今までにないケースも想定されて規制されるの?
じゃあ児童ポルノ画像を卒業アルバム風して忍ばせて
販売することも可能だから、
卒業アルバムでも危ないじゃん。
その理屈だと。
>>420 どれを争点にするかは人それぞれだよ。
やっぱアニメ好きとかは児ポを争点に考えるんじゃないかな。
オタクは共産か社民に流れそう。
とにかく賛成派を落とせばいいんだろうけど、落ちるかなw
法はいずれ改正しなきゃなくなるんじゃない?漫画規制は出版業界が落ち込むし
アニメ規制は今でも苦しいアニメーターを更に苦しめる。ゲーム規制も
失業者出すし、もうすでに自殺者も出てる。
これトータルしても、成立したら法改正は絶対。
なにより国民が納得しない
みんな警察の恐ろしさを知らんからな 一度経験すればよく分かる 長野の聖火リレーでは酷い目にあった
438 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:51:27 ID:fesuaVMO0
言論弾圧なんて日本じゃ簡単にはできない。 中国共産党みたいに、容赦なく国民を殺したり投獄したりできないから。 チラシ撒くのも自由、拡声器使って、車で街を主張しながら 走ることも、デモすることも自由だ。
>>419 欧米に合わせるっていっても、欧州の大半の国は単純所持規制してないけどな。
>>429 それもうドラえもんじゃないな。
>>418 民主の枝野議員に、修正案で折れないようにはげましのメールや手紙を送れ
カンパとかもありだと思う
逆に規制派、自民党や葉梨には苦情のメールを送りつけたれ
>>438 でもこれ通ったら別件逮捕が凄い楽になるよね
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:53:47 ID:fesuaVMO0
社民党が何やったのか知らないのか? 阪神大震災の時に、自衛隊を毛嫌いするあまりに呼ぶのが遅れ 対応が遅れ、たくさんの人が亡くなった。 それをまた繰り返すのか? そもそも社民党自体が帰化在日の集まりだってこと分かってのか?? 日本のコンテンツが韓国に売られるぞ。
443 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:53:48 ID:itH2nVK50
>>436 原先生だとリンとかおふうとかあるからなぁ・・・。
>>419 今回の法律は処罰範囲が格段に広いのに、他も悪いからOKじゃあ理由にならんだろ
445 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:53:58 ID:t9uQHwh30
>>438 あァ、マークするする奴を見つけるために自由にやらせているんだよ。
一度でもデモ行ったら写真撮られて保管が常識。
日本の国の未来を考えるからこそ、この法律が争点になると思うんだけどね まあ大衆文化をどの程度重視するかだね 大衆文化は基盤が弱いからいったん潰しちゃうと、万一法改正しなおしても 元のように復興することはまずないしね 日本の大衆文化が全部滅んでも国家の体裁だけ残ればいい、ってなら それは好きにすればいいんじゃないかと
447 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:54:37 ID:muO84h0z0
>>442 今まさに、日本のコンテンツを売ろうとしてるのは自公ですが。
>>425 でも選挙は自分がここのこれが良いと思ったところに投票するわけだろう?
それがどこの党かが分かれるだけではないのか?
言い方少し悪かったかもしれなかったすまん
449 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:54:47 ID:L6OJhflw0
>>317 あほか
創作物に適用されたら99%の作品が確実に児童ポルノ認定されるわ
なぜなら規制派保守系政治家が抹殺したいと思ってるんだから。
実写は保守系政治家が消したくないから存続を許されてるだけ
もしよければ
>>136 について何か見解をいただけないでしょうか。
451 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:55:56 ID:itH2nVK50
>>439 そのとおり、まったく別物に書き変えないと存在できなくなる。
この世から抹殺されて人の記憶の中だけに存在するのと、別物になって存在するのと、
どっちが幸福だろうか?
>>442 >日本のコンテンツが韓国に売られるぞ。
日本のコンテンツが消滅して誤認逮捕だらけになるよりはマシだな。
453 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:56:24 ID:d+zHv6hf0
>>421 未成年の犯罪の増加もこの法案とおると増えそうです。今まで援助交際とかをやっていた
女子中高生が、自分の下着や水着写真を売りに出すもしくは、撮影させる可能性がすでに
危惧されてます。援助交際と比べて、写真なら何枚でも増産して売りまくれるし。相手に
撮影させれば、たとえ相手がその写真で捕まったとしても、女子中高生は”被害者"として
罪にとわれないので、いままで、援助交際してた女子中高生が自分の写真を売りに出さない
はずはありえません。
>>392 一般人から見て「“欲情するようなもの”といえるか」が問題。
客観的に酷ければ、「欲情するようなもの」ということになるみたいだな。
裁判例が示しているところに従えば。
>>396 いや…そんな主張してないからw
チェック制度ね。良いと思うよ。コスト負担はあるけど。
>>413 立法趣旨は、これまでに蓄積された児童ポルノデータの消去を促進することではないかな。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:56:41 ID:YP8jvx8l0
全体的に日本語話せる人が増えてきたな。
何か嬉しい。
午前中はひどかった…
>>429 それ原型なくなってるw
456 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:57:26 ID:fesuaVMO0
共産党のスタートは朝鮮人の集まりからだぞ。 共産党が今まで何やってきたのかも知らないのか?? 日本のマイナスになることしかやってない。 テレビ新聞に洗脳されてるジジババでさえ いい加減そっぽ向かれてる党。
457 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:57:43 ID:rBaQ9pKa0
>>442 おまいさんの今までのレス追ったら、信念も何もないネトジミンだとわかりました
お帰りください
>>450 閲覧→PCにキャッシュが残る→所持扱いになるかと
459 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:58:31 ID:LtwQ361uO
>>428 その辺はブロッキングの体制についてを警察が率先して検討会や協議会開いて
来年の2010年中にも決めるそうです。
他にも7月1日に成立した【年齢無制限】のひきこもり、ニート規制法と、
例の【青少年ネット規制法】を合体変形させて名前も中身も替えるなど気合い十分です。
何分気付いている人も少ないから反対意見も少ないしチョロいもんなんでしょう。
『ブロッキング、ご期待ください!』
>>419 雑誌のグラビアはどーなるんだろう…
水着写真なんぞ欲情させるために写してるようなもんだし。
サンタフェが難しいとこになるな、まさに。
・サンタフェ
・綾波とアスカの水着フィギュア
・エアロビのビデオ
・夏場の海水浴場のテレビ画像
このへんどれがアウトになるのやら。
461 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:59:08 ID:x1OCzrbU0
自民公明は敵だ!!!
462 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:59:09 ID:R/HwRA0VO
>>400 社民党こそオタクのオタクによるオタクの為の政党として一部機能しているとも言って良い
社民党議員はコミケにもよく顔を出しているし、人的コネクションを考慮しても実質コミケットの公認政党みたいなもんだよありゃ
自民+公明(学会員票)が改正投票法でやっていたことを、そのまま
民主+社民(オタク固定票)で実現出来たら面白いと思ってる
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 21:59:15 ID:mItPafhx0
>>442 自民のイメージが悪くなるような工作は必要ないから。
>>448 俺は、民主の今回の法案が正しいと思うから支持しているが。
民主が、自分でそれを変えるなら支持できないと思っている。その場合は、第2支持の社民となる。
ここが現在の小選挙区制度の難しいところで、政党の持つ方針の全てを支持できる訳では無いと思う。
よって特に大きな支持点を見つけて支持を決める物だと思うから。
児童ポルノ規制法案 人権擁護法案 外国人参政権 が全部可決されたら日本はコードギアスみたいな世界になるのか?
466 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:00:07 ID:itH2nVK50
自分の過去の裸の写真もアウトになるってマジか
これ本当どうすんだろ今のアニメ漫画をは全滅する訳だが何を世界に発信すんの? ガンダムとか国民的アニメでもサービスシーンあるってのに 更に暴力も禁止だとジャンプ廃刊決定しないか?
>>451 文化大革命並の愚行だよなぁ……。
一度破壊した文化は取り返しがつかない。
>>454 児童ポルノ法自体は、児童の保護が目的のはず。その理由はあまりに間接的すぎないか?
法の目的・趣旨から遠いような。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:00:40 ID:oCFCjJe50
マジで施行されたら本屋やらツタヤやら告発しまくるからオレ
>>456 いや、ジジババが嫌ってたんだよ。
無茶したのリアルで知ってるから。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:01:07 ID:Si0DpyuEO
これどこかから外圧が働いてるだろ。 現行法で対応できるのに、わざわざ面倒なことして誰が得するの?
472 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:01:14 ID:uIYGrlGo0
473 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:02:21 ID:L6OJhflw0
>>438 あまりに楽観的でバロスw
足利事件の菅家さんは犯行を捏造され、
さんざん暴行(つまりは拷問ね)を加えられ
ウソの自白を強要されたんだよ。
へたすりゃもう死刑執行されこの世に
すでに存在しなかったとしても
おかしくない。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:02:24 ID:1IV9SF/x0
そうか児童ポルノは麻薬や拳銃と同列に扱われるのか
475 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:02:27 ID:d+zHv6hf0
>>458 >閲覧→PCにキャッシュが残る→所持扱いになるかと
この問題に詳しい弁護士によると、キャッシュから消してもHDD内に画像の
断片が、それをつなぎ合わせて復元できると、所持にあたるそうです。
キャッシュから消しただけでは危ないです。
ちょっと自分の話が入って悪いんだが・・・うざかったらスルーしてくれ 自分は10代で美大めざしてその後はアニメーターとか漫画家になりたいと思ってる どんなに仕事が忙しくても自分がやりがいがあるんだったら頑張るつもりだ だが今回の法案は上記のような職に就こうとしているものや職に就いてるものの夢とか希望を 剥奪するようなもんじゃないか?
民主も民主で沖縄ビジョンとかどうやるんだ?って政策打ち出してるからなぁ アメリカがワザワザ沖縄から基地撤退するとはどうしても思えないんだけど
478 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:04:06 ID:fesuaVMO0
>>452 バカなんじゃないのか?消滅するわけがないじゃないか。
普通の作品は消えないよ。
過去の優れたコンテンツが韓国に売られてもいいとはねww
工作員じゃん。
お前ら極端に考えすぎだ。
いくら何でも宮崎駿のトトロまで規制されるなんてことありえないから。
児ポ法嫌なら、お前らが立候補しろ。次の次の選挙で。
族議員なんていうのはみんなそうだろ。
さーて幼女の絵でも書くか
>>460 それは
>>317 の判例の基準なら全部クリアじゃね?
サンタフェ以外は乳首さえ写ってなくね?
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:04:55 ID:oCFCjJe50
>>478 トトロは幼女の入浴シーンがあるんだぞ
どう考えてもアウト
ていうかオレが通報しまくるから
>>475 間違って取得しても俺のようなPC素人が消す事は絶対に不可能だな
日本国内のオタ文化全滅→中韓辺りから輸入 とかになるんじゃないだろうか。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:05:29 ID:rBaQ9pKa0
> 児ポ法嫌なら、お前らが立候補しろ。次の次の選挙で。 はい工作員の常套句きましたよー
486 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:05:30 ID:x1OCzrbU0
>>472 ネトウヨ自民信者に前頭葉があるわけないだろw
>>476 いや、漫画家になれ。
もしこの国がおかしくなりそうなときに
全国民に読ませて広めれば変えられるかもしれん。
488 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:06:08 ID:LtwQ361uO
>>459 後はIPv6マルチプレフィックス問題も予断をを許さない状況
>>469 だがツタヤ(TSUTAYA)は6月に毎日新聞と提携している!
489 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:06:09 ID:YP8jvx8l0
>>465 それって日本が外国に完全支配されてるアニメだったな?
なら少し違うと思うが
まぁ、その3つを濫用しまくる政府になったら、独裁体制はありえるかもね
そんな国にならないといいな、将来的にもさ
>>478 >消滅するわけがないじゃないか。
>普通の作品は消えないよ。
根拠がない。
>児ポ法嫌なら、お前らが立候補しろ。次の次の選挙で。
馬鹿が。被選挙権どころか選挙権すら持ってねえよ俺は。
>>17 3次はどうでもいいし、死守するのは2次だけでいいのだけれども、曖昧な規定に基づく恣意的な運用を認めうる法規制というものは認めちゃならんよな。
こういうことを許すと、警察権力の濫用に繋がるし、2次への規制の踏み台、他の分野での同様の規制への前例にもなりうる。
大いに主観によらしむということを認めるということは、とりわけ2次元への規制には意味が大きい。
創作物は作者の特徴もあり設定次第の側面が顕著にあるけれど、主観に任せれば全てがそれを無意味にし、まさに恣意的な運用を可能にする。また、これは3次元においても衣装や場面設定など同様の点もある。
規制における厳正な法適用、恣意的な運用を廃することは当然であるのに、いまだ国内ではそれは是認できない現状。
そうであるのに、それをろくに因果・効果も検討もなされぬ法律によってより後退させる。到底認められんね。
ポニョってパンツ見えてなかったか? 販売はOKで所持NGだとコンテンツ系何も変えなくなるな 自分所の警察がまともな判断思考の持ち主であることを祈るしかないのか・・・。
>>476 そのとおり。だから反対していくしかないんだ。
漫画家目指してるなら、「その後」っていうか在学中にデビューするくらいの気概でGO。
>>478 普通の作品が消えない根拠がない。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:07:24 ID:oCFCjJe50
つまらない国になりそうだな 美しい国 つまらない国 日本バイバイ
暇だったからトップをねらえ1、2見てたんだけど あれ発禁になっちまうなぁ…
498 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:09:04 ID:d+zHv6hf0
>>478 よく張られていた規制賛成派のコピペ
>緊急事例、今国会でなんとしても児童ポルノ強化実現を〜児童ポルノ大国から抜け出すために〜
>日本は世界一の児童ポルノ大国です
>未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
>リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです
>先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
>少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
>しかし日本ではどうでしょう?未だに取り締まりがないのが現状です
>性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
>入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
>これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです
>※世界基準では、となりのトトロで家族で入浴するシーンも児童ポルノです
規制賛成派は
>※世界基準では、となりのトトロで家族で入浴するシーンも児童ポルノです
と明言しています。
499 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:09:11 ID:fesuaVMO0
民主党がまず、本当に信じられる党なのかどうなのかってことを お前ら考えてるか? 嘘ばっかついてるじゃないか。マスゴミや工作員を使ってネットで 何やってきたか忘れてんのか? まあ、ここには工作員が集結してるようだがな。 たかが、児ポ法のために、日本を売るような民主や社民や共産に 入れるようなオタクは生涯軽蔑する。 木を見て、森を見ない対応だ。 一時的に児ポ法通るの我慢しろよ。仕方ないじゃないか。 日本人が今まで政局に興味持たなかったんだから。 でも、次々の選挙は違う。 お前らが選挙出ろ。それで児ポ法変えろ。 民主が政権取ったら、在日の参政権通されて、移民を山程 受け入れられて、それすら不可能になるぜ?
>>476 だよな…
この件は、漫画やアニメをソフトパワーとかで日本の力にしようとしていたり、国立メディア総合なんちゃらと明らかに矛盾しているようにしか思えん。
有償取得は有罪くらいまでだな、個人的に納得できるのは。 国際的にはこれでお茶濁して、3年後に再度議論とかにできないのか? その辺になれば議論も収斂してるだろうし。 この展開は、性急過ぎるって。w
>>468 > 法の目的・趣旨から遠いような。
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
(平成十一年五月二十六日法律第五十二号)
最終改正:平成一六年六月一八日法律第一〇六号
(目的)
第一条 この法律は、
児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
あわせて児童の権利の擁護に関する国際的動向を踏まえ、
児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
児童の権利を擁護することを目的とする。
以上、
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi より丸コピ、改行のみ俺
解釈の役にたてばいいが
503 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:10:12 ID:mItPafhx0
拳銃は警察なら持っててもOK、 猟銃や刀剣は免許持ってればOKと 所持が可能な定義が決められてるんだよね。 だから、免許持ってない牡蠣業者が業務用ナイフ持ってたら 駄目ですよってなるわけで。 今回の児童ポルノで持っててもいいケースは操作目的 (つまり警察が所持するのはOK) だから、一般人が持ってたら 児童ポルノの定義に当てはめることが可能ならば逮捕されると 考えるのが妥当。 常識的に問題あるかどうかなんて関係ない。 だから、牡蠣の業務用ナイフも取り締まり対象になった。
504 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:10:27 ID:L6OJhflw0
>>442 表現の自由を守るってんならそれだけで評価に値する。
震災の対応なんて被災者でもなけりゃどうでもいいことだよ。
表現の自由のほうが何万倍も大事。
自民が思想的に決して相容れないはずのAPPと結託して
規制を推し進めてるんだから、
こちらも些細な違いを乗り越えて社民を応援するわ
まさに小異を捨て大同につく
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:10:29 ID:rBaQ9pKa0
>>499 自民党が今まで何やってきたか、考えてない人間の言う事だな、それ
>>432 そうだね。
ただ、全ての言葉について全国民の共通認識があるわけではないんだ。
「暴行」や「傷害」、「脅迫」だって、結局は裁判官の判断になるわけで、
規範的構成要件要素との違いは程度問題と言えるかも知れない。
>>434 「卒業アルバム風児童ポルノ」→児童ポルノと認定される。
「卒業アルバム」→児童ポルノと認定されない。
>>439 あぁそうなんだ。
>>444 まぁ処罰範囲の広さは懸念されるかな。
ただ、刑法175条も十分に抽象的で、十分に処罰範囲が広いから。
法律を抽象的に書いて裁判所に判断を任せるということは、
『あまり厳しくしない』という立法者の意思の表れのような気がするんだよ。俺は。
>>449 そんな想像を語られても。
>>460 既に
>>480 が指摘しているが、裁判例からは全部セーフ。
>>476 そうだよ。結果論だが市場規模を小さくする。
そして性的目的では無いにしろその練習材料となるモデルの資料等の保持は許されない。
結果的に、現在の様な日本のアニメ、漫画、小説等のコンテンツ市場は壊滅する。
当然、それに成り代わるのは韓国、中国だ。
韓国や中国のコンテンツが市場を支配したらどうなると思う?思想的支配を受けるぞ。
実は、正にこの逆を今、日本がしているから、世界中が脅威を感じているんだけどね。
>>458 >>475 >>482 もう施行されたらキャッシュを消すんじゃなく、パソコンを廃棄するしかないんですかねぇ。
それに、キャッシュやらパソコンやらを処分できてもアクセスしたサイトの管理者が捕まっちゃえば、芋づる式に閲覧者がわかっちゃいそうだし。
そうしたら処分してても被疑者になる可能性も十分あるだろうし。
本当に恐ろしいですね。
マジでこの国から脱出すべきなんだろうな・・・。
フランス語また勉強しなおしか市民権取るの大変そうだorz
>>499 一度制定されて撤回された法律なんて戦前の法律以外思いつかんのだが
そもそも賛成を過半数で取るってことは似た思考の人物が沢山議席に居なきゃならんのだが
510 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:11:28 ID:oCFCjJe50
オレが持ってるもんだと 着エロとかイメージビデオとかがアウトかも 年齢がワカランのだが 自民党に聞いて確認できるのだろうか あとは漫画だと ベルセルクは完璧アウトだな 21世紀少年はカンナがアウトになる可能性があるかな 海皇紀は姫の年齢がどうだったかな うしおととらは完璧アウトだなかなり優良図書だと思うんだが・・・ ドラゴンボールも完璧アウト てかアウトじゃない物の方がないわw
511 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:11:51 ID:YP8jvx8l0
>>491 憤るのはわかるが馬鹿がってことないだろ
お前の年齢なんか誰も知らんw
普通の2次元作品が消えるって根拠もないけどな
513 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:13:01 ID:mItPafhx0
>>506 ダガーナイフも牡蠣ナイフも一緒にされてるのに、
かたくなに児童ポルノなら分けられると思ってる理由がイミフw
514 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:13:03 ID:1IV9SF/x0
歯無しが言ってたけど 民主案は乳首もアウトってホント?民主案は着衣でもアウトってホント?
>>499 自民党がまず、本当に信じられる党なのかどうなのかってことを
お前ら考えてるか?
嘘ばっかついてるじゃないか。マスゴミや工作員を使ってネットで
何やってきたか忘れてんのか?
まあ、ここには工作員が集結してるようだがな。
たかが、日本のために、表現の自由を売るような自民に
入れるようなネトウヨは生涯軽蔑する。
木を見て、森を見ない対応だ。
一時的に野党が政権取るの我慢しろよ。仕方ないじゃないか。
日本人がやっと政局に興味持つようになってるんだから。
でも、次々の選挙は違う。
お前らが選挙出ろ。それで自民変えろ。
自民が政権取ったら、改正児童ポルノ法通されて、誤認逮捕を山程
受け入れられて、それすら不可能になるぜ?
516 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:14:12 ID:EOeqFHU9O
竹島&尖閣&対馬問題放置◎ 在日優遇(給付金まで付与)◎ 官僚天国(渡りまで容認)◎ 河野・村山談話継承◎ ODA◎ 主権委譲◎ ガス田譲渡◎ 毒餃子隠蔽◎ 簡易ビザ◎ 留学生援助◎ アジア開発銀行◎ 移民庁(数年間日本にいるだけで無条件に日本国籍付与)△ 人権擁護法案△ 定住権△ 単純労働者移民1000万人△ 創価と同盟◎ 毒米◎ 国籍法改悪◎ 消費税12%△ 児ポ法(単純所持・二次元で逮捕)△ などなど 自民党がすでに実行済みの売国は◎で 自民党がこれから実行する予定の売国は△ なんだけどナゼ日本をシナチョンだらけにした既に売国を実行中の自民党を支持してる奴がいるの? 税制、教育、雇用、医療、年金を含めて普通に考えたら今自民党を支持する理由は日本国民なら一切ないんだけど? 自民党を支持してるのって自民党の恩恵を受けてる在日?セコーに洗脳されたキチガイ? それとも官僚や土建屋や創価? あっ!電通のタウンミーティング工作員か?w
517 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:14:44 ID:fesuaVMO0
>>510 アホじゃん。そんな規制されるわけがない。
工作員の煽りに不安神経症になってるアホ。
常識で考えろよ。
>>503 しかも、最終的な結果はどうあれ、とりあえず逮捕されるというのが大きいんだよ。
社会的にも身体的にもさ。
しかも、所持だけで逮捕可能だから、警察なんて利用しまくるだろう。
部屋にちょろっと落としてみたり、拘留の引き伸ばしに押収後にPCにデータに入れてみたり。
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:14:51 ID:rBaQ9pKa0
痴漢事件で冤罪多いのにほったらかしだな。
521 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:15:51 ID:fryO1wwKO
>>427 自民===層加に依存
お前、これを分かっているのか?
522 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:15:57 ID:1IV9SF/x0
>>516 で、どの党ならそれらが全部つぶせるの?
逮捕されない逮捕されない騒ぐ工作員が居ると聞いて
>>502 要するに児童買春や児童ポルノで児童を性的搾取することにより、児童の権利が著しく侵害される
ってことが問題なわけだろう?
既に成人した人が、自分の子ども時代の写真を持ってることがどうそれに抵触するのかわからん。
>>506 あと欧米基準だとヌードは児童ポルノではない。
また児童の年齢も各国で基準が違う。日本は基準が世界で最も厳しい。
民主は明確な定義が作られていた 作られてない与党案 一年の間に全データから児ポに抵触しそうなものをすてにゃならん 誰に判断してもらえばいいんだコレ まさか歴史に載るような事態に直面するとはな・・・日本が過去のものになるのも 遠い未来じゃないぜ
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:16:26 ID:LtwQ361uO
>>481 確かに海外ではお風呂のシーンとかがカットされているらしいが…。
ただ、今のジブリの社長はウオルト・ディズニー・ジャパンの社長で、
創価大学卒の大変愛校心溢れる人。
更には、児童ポルノ規制派の担ぐ御輿の1人、スゥエーデンのシルビア女王がジブリの森をお忍びで訪れて、
宮崎駿監督にエールを送るなど絶賛している。
更にはレンタルビデオショップのツタヤは6月に毎日新聞と提携している。
…そんな゙素晴らしい作品゙をわざわざ摘発して潰すとは思えないのだが。
>>506 175条ってわいせつ物頒布罪か。これで処罰範囲が広いってなるなら、今回は論外になると思うけど
中学生の頃憧れだったあの子が写った 卒業アルバムでの抜くのはセーフですか?
529 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:17:00 ID:4Q/iiPCA0
>>517 常識で考えちゃっていいのか?
規制の必要性が無くなっちまう上に単純所持の取り締まりもまず不可能なんだが
530 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:17:01 ID:9X4v4qVS0
>>503 > 考えるのが妥当。
> 常識的に問題あるかどうかなんて関係ない。
「妥当」という言葉の意味を覚えようね、坊や。
>>476 についてレスしてくれたみんな応援とかありがとう
日本のためにも自分らのためにもこの件について真面目に考えたいと思う
あとアウトじゃないのってアンパンマンくらいじゃないだろうか?
アンパンマン規制対象だったら日本のマンガアニメほんとに無くなるぞ
>>514 >性器などをことさらに強調するなどして示す
これの「など」の部分が乳首なんじゃね?
533 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:18:02 ID:Ou8MhVdX0
賛成派は「○○は大丈夫に決まってる」とか「キモオタ以外は迷惑しない」とか言っているけれど、 アグネスや葉梨の答弁を見た以上、「児童ポルノ法の定義は変わらない」ってのがどうしても信じられねえ。
534 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:18:15 ID:d+zHv6hf0
>>514 >歯無しが言ってたけど
>民主案は乳首もアウトってホント?民主案は着衣でもアウトってホント?
それは、正確には民主党案でも乳首でもOUTじゃないかってことで、自民党案の
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
が曖昧すぎるってことに対して、民主党案でも「乳首で逮捕じゃないか」って反論しただけ
です
自民党案だと乳首どころか 「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」だけでも逮捕
されます
535 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:18:21 ID:YP8jvx8l0
>>517 確かにすぐジブリ規制はありえないな
しかし将来、社会の風潮が変化した時に悪用される危険性がある
まぁ、それはこの法案に限ったきけんではないのだが
>>513 銃刀法が規制しているのは、
(1)左右の均整が取れた両刃
(2)刃渡り5・5センチ以上
(3)先端部が著しく鋭い
…刃物らしいな(法文で確認したわけじゃないが)。
とすると、これに該当する刃物は、その目的が牡蠣剥きであれなんであれ、
規制されるべきなのでは?
全てのナイフに「これは牡蠣剥き用です」と付ければ所持してよいことにはならんだろ。
>>499 自民が駄目だから民主に…
何て自殺行為する奴いねーよ安心しろ
でもいよいよ投票する党がないから焦ってる
>>514 委員会のやりとりだと、枝野は着エロの取り締まりに拘ってるようだったな。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:19:42 ID:mItPafhx0
>>536 だからそれと同じことが児童ポルノでも起こるよって
言ってるんだが?
>>510 ガガガ…海皇紀5巻か・・・ヴェダイがマイア舐めてたもんな…
しかし、2次元に適用される場合は設定次第なんてことにはならんだろう。
具体的被害者の存在も必要ないんだから、そう見えればダメなんでしょ。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:20:19 ID:qDbopZCR0
もう枝野にメール送るしかねーよ 民主が勝つのはほとんど確定なんだから
惨事元なんてどうでもいいから二次規制だけはやめてくれたのむおねがい 卒業アルバム?焼き棄てるよ
日本のアニメ絵ってかなり童顔になるんだがなー 貧乳にしたら100%ロリ扱いになる これ実際にロリっぽい彼女と付き合って写真持っててもアウト?
>>531 アンパンマンはドキンちゃんがエロいからダメだと思う。
>>524 > 既に成人した人が、自分の子ども時代の写真を持ってることがどうそれに抵触するのかわからん。
およそ、抵触しないだろ
性的好奇心を満たすために自身の写真を持ち歩くというのが一般的ではないだろうから
547 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:21:38 ID:L6OJhflw0
>>526 宮崎アニメなんて中身は空っぽだがなw
あんなの文化ではありません、ただの工業製品w
548 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:21:42 ID:t9uQHwh30
自民も民主も同じ穴の狢。 どっちもフェミと外圧で動いているだけ。 比較してどっちがイイかなんて無意味だよ。 始めは違って見えるけど内実は「規制する気満々です」だから結果は同じ。 某駐日大使の申し入れは、公明+警察官僚の手引きで自民と民主にしたという厳然たる事実。 三党一致の「グローバルスタンダードなら仕方ないわなァ?」という結論。 いつまでも騙されるんじゃないよ。 三党を落とさなければ同じことなんだから。
549 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:21:59 ID:fesuaVMO0
>>516 ハイハイ、お前が工作員だね。
選挙権ないなら、知り合いの選挙権ある人で、良い候補者を見つけて
その人を国政に出せよ。
目先のことばかりで、共産にいれるしかない、いや民主党だ?
共産や民主が国を売ったら?お前らのせいだからな。
責任取れないくせに、いい加減な判断するな。
我慢しなきゃいけない時があるだろ?
致し方なく受け入れつつ、自分の要望に沿うよう粘り強く逆転する手を
練る方に方向転換しろよ。
民主や共産の口約束に騙されたり、欝になって不安神経症になってる
ヒマないはずだろ?
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:22:04 ID:mItPafhx0
>>530 お前の理屈が正しければ業務用ナイフ持っててもOKになる。
常識的に考えると、他人を殺傷する目的で所持していないのは明白
だからだ。
だが現実はそんな風になっちゃいない。
現実を見てください
家族写真や学校の記念写真等は 常識的に考えてセーフだろって言ってる奴 現状で児童ポルノの加害者は 親や教職員が多いのに それじゃ肝心なとこ取り締まれないんでないの?
552 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:22:36 ID:rBaQ9pKa0
>>537 議員単位でえらべ、政党で選ぶんじゃなく
選挙区の奴が過去何をやってきたか、今何をやろうとしているか
比例区で復活する奴がどんな奴なのか
とにかく自民だから、民主だからで政党選ぶのは地獄への確定便だ
議員個人が何をしようとしているのか、これから何をするつもりなのか
過去に何を言っていたか、何をやってきたか
どこの”誰に入れるか”すべては個人単位で選別して、決めろ
>>538 葉梨は「民主案ではいろいろなものが落ちる(抜け落ちる)懸念を
持っている」って前置きしてからその辺の話をしてる
乳首や着衣に関しては最終的には文脈次第なんだろうけど、
別に民主案でだけ特にアウトってわけじゃないよ
554 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:23:39 ID:Ou8MhVdX0
>>546 それ、「(将来的に)売るつもりで持ってる場合はどうなるのか」って話にならないか?
ってことは例外なく取り締まらないとウソだろ。
ああもうワケわかんねえ!
これからのパパは愛娘の写真も持てなくなるのか・・・。 幾ら恣意的に使えるってイっても児童ポルノで逮捕が連発すれば流石に おかしいと思いそうなもんだがなまさか罪名まで捏造とか・・・gkbr
556 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:24:23 ID:z61br1N20
>>499 自民以外全批判、問題を児童ポルノに持っていきたい必死さ、工作員100%にマジレスするのも嫌だが
民主党なんて信じちゃいねぇが、だからといって自民を信じろってのもありえねぇ話しだわ
1000万人移民受け入れなんて自民も推奨してるし
犬作の言いなりにネット潰しの公明党案丸呑みの自民よりは民主のほうがマシだと思うだろ
木を見て森を見ずとか言ってるが、まず自分の森がどうなってんのか見たらどうだ
>>544 A.アウトにできる。
自分の子供の写真でもアウチ予定だから、ロリ成分が0.1%でも含有
されてたらやられる可能性アリと思ってた方がいい。
とんでもない規制だよ。
>>542 と、私もそう思います。
刃物なんてどこにでもあふれている。
そえれなのに、ことさらにそれらのみを規制してどういう意味があるのか?
一般人の利用の鑑賞目的など、価値観の多様性を認めようとしない短絡的な規制。
>>546 持ち歩くかどうかじゃなく、児童ポルノに該当するかどうかの話だよ。
法務省は該当すると言ってる。
>>544 実年齢でなく18歳以上が18歳未満のフリをするのも駄目と明確になっている
二次三次問わず学園物はアウト
見た目基準で二次壊滅
判断は警察の気分次第
自民の見解は「わからなければとりあえず処分しろ」
今回法案成立して今まで大丈夫だったもので取り締まられる可能性の高いモノは 制服モノAV,着エロ、ジュニアアイドルのイメージビデオかね 捨てるのに1年の猶予があるからその間に市場で販売されなくなるかを見て判断すればいいいと思う
>>539 児童ポルノ法の「児童ポルノ」とは
(1)衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
(2)性欲を興奮させ又は刺激するもの
であり、罰則を科すためには
(3)自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した
ことが必要。
とすると、これらの要件を満たすものは処罰されるのでは?
>>554 提供目的の所持は現行で違法
でも提供の意図を立証するのには取引事前のやりとりとかよっぽど客観性のある証拠がないと厳しいと思うな
>>549 ハイハイ、お前が工作員だね。
選挙権ないなら、知り合いの選挙権ある人で、良い候補者を見つけて
その人を国政に出せよ。
目先のことばかりで、自民にいれるしかない、いや公明党だ?
自民や公明が国を売ったら?お前らのせいだからな。
責任取れないくせに、いい加減な判断するな。
我慢しなきゃいけない時があるだろ?
致し方なく受け入れつつ、自分の要望に沿うよう粘り強く逆転する手を
練る方に方向転換しろよ。
自民や公明の口約束に騙されたり、欝になって自公工作員になってる
ヒマないはずだろ?
とりあえず明日民主党の事務所に行って児童ポルノ法に反対してくれるように 直訴してくるわ。そのときはほんのわずかな献金をもっていって、否決になったら 1票いれますって言う意思表示くらいしかできないけど、なにもしないよりは マシでしょ?みんなもやってみては?
567 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:26:57 ID:z61br1N20
実際、問題がよくわからない、というのはあるよ。 危険性がよくわからん、G8までに可決して体面を保った方がいい、 あとはザル法、という選択肢もあるとは思うし。 その辺は政治家の腹づもりなんだけど、外部からはさっぱりわからない。
葉梨に投票しないってだけだよ。 ただそれだけ。
569 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:27:26 ID:fesuaVMO0
常に最善を選ぶしかない。 自民にもいろいろ問題があり、売国奴も混ざってるけど、 麻生や安倍のような人がいるのは自民しかないから 自民に入れるしかない。 民主にいれたら日本自体が終わる。 在日の天下になってしまう。 社民、共産も一緒だ。特に社民は民主と連立するって言ってるんだから。 幸福党は分からんけど、票が分散してしまったら、民主が政権取って 日本は終わりだ。 日本が終わるより、児ポ法には今は目をつむって、 次々選挙で、それを再改正してくれる人を擁立する、 結果そうなると思うぞ?今の日本人のマスゴミの目覚め方の 速度からして。次々選挙には相当数の日本人がマスゴミの洗脳から 覚めてるだろう。 だけど、その間民主党が政権取って、何もかもをムチャクチャにしたら 児ポ法どころの騒ぎじゃなくなるんだ! 常に最善の処置を選ぶしかないんだよ。
>>560 自分の写真だろうがなんだろうが性器いじってたら児ポだろ
違うんかな?
つまり童顔の男女は迂闊に写真も取れないと・・・。 もう身分証名証と一緒に写真撮るか?警察国家の中国ってここまで酷かったのか? これじゃ創作活動なんて一切発表不可じゃないか国外に逃げるしかなくなるよ
>>480 なるほど・・・亀仙人はエアロビで興奮するので一般人ではないと
了解。
んー…あれ?
この判例(
>>317 )だと2次セーフでFA?
どう頑張っても2次アウトに出来ないぞ。
>「児童」とは、「18歳に満たない者」とされています(法2条1項)
これがエロゲ会社の「このゲームに出てくるのは全員18歳以上(ry」でカバーされてしまう。
「18歳未満に見える」という考えでいくと、境界線とかも含めかなり無理が出る。
当人が「18歳未満には見えない」と言い張ると終了。
警察がどうのこうの言っても
「遺伝子異常という設定が公式で出てます」といわれたら反論できるんだろうか。
そもそも、18歳未満に見えなかったから捨てなかった、という発言をどうやって回避するんだろう?
ワタシは一般人じゃないから17歳と18歳の区別つきませんよ!w
>>534 というか。
今回の混乱の原因は、現行法成立の時に欲張りすぎた。
個人の保護法益に社会の保護法益をまぜちゃった。
いわくつきの175条を準用しちゃった。
あと附則の創作物調査。
さのよいよい♪
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:28:37 ID:OhACoN3A0
なんか、大規模な暴動や革命が起きそうな予感。 不当に逮捕された人を刑務所から救い出したり、警察と銃撃戦になったり、内戦のようになると思う。 アニメやゲームが規制されたら、俺も同志を率いて革命に参戦するよ。
575 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:29:47 ID:mItPafhx0
576 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:29:52 ID:rBaQ9pKa0
>>569 阿呆の戯言乙
常に最善を選ぶのなら政党縛りなんぞ他人にまで強要するものかよ
議員個人単位で選ぶのが真っ当なやり方だ
それを政党縛りで自民、自民と連呼している時点で腐り果てた意図が見え見えなんだよ
577 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:30:22 ID:4d7vEa9l0
アグネスをスカウトしてきた人は誰? アグネスが日本に来なければ、こんなことにはならなかった。
>>563 で、その「要件を満たしたかどうか」を判断するのは誰?
>>569 >>549 とりあえず自民工作員よ
そんなに票が欲しいなら
児 ポ 法 を 撤 回 し ろ
>>554 それは本人がそうしているのであれば本人の利益は保護に値しないから本法で罰する必要がなくない?
社会的な影響等を考えているのであれば、それは罰することができるかもしれないけれど。
582 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:31:49 ID:WhVBDQwLO
なんで他の事は揉めるくせにこれは一致結束して急ぐんだよ 解散して廃案にしろや
>>574 まさか実際に漫画みたいな状況になるとは誰も予測できないよなw
うん創作一切禁じられるかか家族に被害があったら立ち上がらざるを得ないなコレは
図書館戦争が実現するとかまさしく仮想と現実がこっちゃになっとる
>>572 そもそも、二次規制は今回の法律案では採用されていない。
あと、
>>561 の
「実年齢でなく18歳以上が18歳未満のフリをするのも駄目と明確になっている」
…は、真っ赤な嘘。デマ。どこでどう明白になっているのだろうか…
>>569 俺は最善で自民から民主になった
在日支配の日本オワタがイヤで自民党だったが
アニメ漫画ゲームが無い日本なら在日支配化でいいよ
児ポで逮捕されて人生オワタになったら在日支配もクソも無い
だから自民から民主支持
そのくらいこの法律はふざけている
ネットのキャッシュ画像ですらアウトなんだぜ?
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:33:08 ID:Ou8MhVdX0
>>564 ってことは、
「さっき突発的に思いついて売ることにしました」
とか言い訳されたらどうするんだろう。
「単純所持」には問われず、「販売」の罪だけ問われるのかな?
「単純所持しても許された自分の写真が、売ったとたんに「児童ポルノ法」に該当しました」
となると、やっぱり例外を認めるわけにはいかないか、逆に禁止する意味がないかって話になりそうだ。
>>567 各国政府はこんなの気にしてないよ。自意識過剰すぎ。
だいたい世界で規制してるほうが少数派なんだから。たまたまG8中6ヶ国が規制してるって
だけで、世界で規制してる国が確か8ヶ国だけだろ?G8外ではオーストラリアとベルギー。
そこに最近インドネシアだったかが加わったかもしれんが、それでも9カ国だ。
>>570 性器いじってるかどうかの話なんぞしとらん。さっきから論点ずれてる。
いずれにせよ、それが誰のどういう権利を侵害してるんだ?わいせつ物で取り締ればいい
話になってないか?
>>581 道徳観と巧みに混ぜてるよな。保護法益がぐちゃぐちゃになってる。
>>561 もてはら忠商事株式会社とかいうのはおk?
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:34:26 ID:d+zHv6hf0
>>542 法律、特に刑罰が伴う法律はとは「書かれている条文」がすべてで、まったく融通
を許さないってのが、法律の最大原則です。
「牡蠣剥き用」ナイフも規制されてるのはダガーナイフ規制のほうにあたったらしく
ダガーナイフ規制条例文に「牡蠣剥き用ナイフを除外する」という注釈が書かれない
限り、単純所持違反になりつづけます。単純所持から「牡蠣剥き用」をはずすには
国会で法案をかえる審議をするか、裁判をおこして違憲判決を勝ち取るか
しかありません。しかも違憲判決は裁判を起こしてから20年くらいかかったり
します。
このように刑法をともなった法律は一度きまると、後で不具合が発見されても簡単に
は修正されないところが怖いとこです。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:34:37 ID:vmSGfu460
>>569 お前さんの仮想戦記はどうでもいんだよ。
問題なのは自公が与党のままなら二次が
遠くない未来に消滅するという現実なんだ。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:34:43 ID:fesuaVMO0
法律がどのように運営されるか、 特に、この法律なんか曖昧すぎるから その運用に関しては、結局国民の反応に左右されるんだよ。 しかし、国民が法律だから仕方ないと黙っていれば、 アグネスみたいな奴が言いたい放題して子供の写真も アカンというような風潮になってしまうだろう。 しかし、普通の常識で考えたら日本はそこまでいかないよ どー考えても。日本からコンテンツがなくなる。ありえない。 やるべきは、アグネスやおかしな人権擁護団体にこれ以上 好き勝手やらせない。 この変な団体のバッグにいるのが、共産党、中国共産党、在日、部落。 民主や社民や共産に票を入れるのは、アグネスを応援してるのと一緒!
実際アメリカでは一般コミックのエロシーンなんかも規制されてんでしょ 所持禁止かどうかは知らんが 日本でもそうなる可能性は否定できんね
594 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:35:17 ID:itH2nVK50
俺の青春の記憶メモ ドラゴンボール 1話目からアウト アラレちゃん 1話目からアウト 鳥山先生は児ポ作家殿堂入り ジョジョ アウト 幽☆遊☆白書 アウト てんで性悪もあわせて富樫も児ポ作家 ぬーべー もちろんアウト ウィングマン アウト 桂先生も児ポ作家 きまぐれオレンジ☆ロード アウト リングにかけろ アウト まじかる☆タルるートくん アウト ダイの大冒険 アウト 優&魅衣 アウト やるっきゃ騎士 これは仕方ないか。余裕でアウト ハートキャッチいずみちゃん 余裕アウト2 いけない!ルナ先生 余裕アウト3
おかあさん、どうしてお兄ちゃんのアルバムはいっぱいあってビデオも多いのに 私のはないの ………わかったわ お兄ちゃんのも捨てるから それでいいでしょ
>>572 そもそも児ポで2次規制なんてものは、現行では、ない
まったくない
これからやりますって言ってるのも、政党としては公明くらいのもの
自公改正案では、2次と犯罪に関する関係について3年間かけて調査研究しますってのは入ってる
>>585 前者了解。
アグネス・チョンの主張がごっちゃになってた
後者は…そーだっけ?
AV業界が焦ってた希ガス。
制服、スク水禁止になるとか言ってたような。
>>588 どう考えてもコレ反体制派抹殺法だろ
現に外国で被害が出てますがな
つかネット規制した跡にネットしたら一体何が残るの?
599 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:36:38 ID:1IV9SF/x0
>>579 自民が撤回したら民主案だけが残ってそのまま通っちゃうって事?
600 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:37:10 ID:OhACoN3A0
日本の犯罪発生率を悪戯に増やして、海外から「危険な国」「犯罪天国」というレッテルを貼られるのが落ちだ。 そして、前科者は再就職出来ないから、税収の減と生活保護者の増加。 政治家って奴は、ここまで考えていないんだろうな。 いつも、目先の事だけで、2手、3手先も読めない無能っ振り。 これで景気が回復する事は無くなるから、消費税が上がる事は無いね。
>>569 常に妥協案を選ぶしかない。
野党にもいろいろ問題があり、売国奴も混ざってるけど、
枝野や保坂のような人がいるのは野党しかないから
野党に入れるしかない。 自民にいれたら国民の人権自体が終わる。
自公の天下になってしまう。
公明も一緒だ。公明は自民と連立してるんだから。
幸福党は分からんけど、票が分散してしまったら、自民が政権取って
国民の人権は終わりだ。
国民の人権が終わるより、自民の下野には今は目をつむって、
次々選挙で、自民の与党化してくれる人を擁立する、
結果そうなると思うぞ?今の日本人のマスゴミの盲進
状態からして。次々選挙でも相当数の日本人がマスゴミの洗脳に
はまっているだろう。
だけど、その間自民党が政権持ち続けて、何もかもをムチャクチャにしたら
児ポ法どころの騒ぎじゃなくなるんだ!
常に妥協案を選ぶしかないんだよ。
602 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:37:26 ID:fesuaVMO0
>>586 本当の日本人なら、在日に支配されていいなど
絶対言わない。
アニメを下請けしてる韓国人が日本のアニメに何をしてるのか
外国で開催されてる、ジャパンアニメフェアで韓国人が
ゴリ押しで参加してること知ってることなど考えたら
絶対言わない台詞だ。
工作員乙。
603 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:37:36 ID:Ou8MhVdX0
>>595 このまま行くと数年後にはブラックジョークじゃなくあるあるネタになりかねない
…とか思ったけど、果たしてその最悪の数年後には自由にジョーク言える土壌があるのかね
このままポッポのゴタゴタで民主が審議拒否→お流れになると良いのだが。 もしくはポッポの追及が国会の中心議題になって審議ストップか。 …最悪なのはポッポ追及の裏でこっそり通過パターンだけど、それはないよな。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:38:07 ID:mItPafhx0
>>592 コンテンツがなくなることはありえないだろうけど、
レベルは著しく下がると思うよ。
民主はともかく、社民や共産の考えだとアグネスは喜ばないよ
608 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:38:30 ID:CAfXhAJ+0
現行法で十分だろ。 単純所持規制、取得罪、購入罪には反対だな。
609 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:38:43 ID:It28FIO30
改正児童ポルノ規制法は言論弾圧の第一歩 次は人権擁護法案とネット規制法案が来るぞ、気を付けろ!
610 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:38:59 ID:DmgrmCtMO
1950年代の赤狩りか 1920年代の禁酒法か みたいな世の中になるな こりゃ
>>569 そう思うならそうすれば良いんじゃないか。
自民には、体面や時流等に惑わされず国家戦略と国益を考えて欲しいと思う。
俺は、今回の件でコンテンツや文化戦略からして国益を著しく損なうと思う。
それは外国人参政権どころの騒ぎでは無いと思っている。
とりあえず、各党のまとめいるな。 どこがどうで何を行うのかさっぱり読めなくなってきた
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:39:29 ID:1IV9SF/x0
>>604 そんなの硫化水素と一酸化炭素どっちで死ぬのが良いってくらいの違いじゃん
>>592 法律がどのように運営されるか、
特に、この法律なんか曖昧すぎるから
その運用に関しては、結局警察の独断に左右されるんだよ。
しかし、国民が法律だから仕方ないと黙っていれば、
アグネスみたいな奴が言いたい放題して子供の写真も
アカンというような風潮になってしまうだろう。
そして、普通の常識で考えたら日本はそこまでいかないとは限らないよ
どー考えても。日本からコンテンツがなくなる。ありえないとは言い切れない。
やるべきは、アグネスやおかしな人権擁護団体にこれ以上
好き勝手やらせない。
この変な団体のバッグにいるのが、自民、公明党、創価、大作。
自民や公明に票を入れるのは、アグネスを応援してるのと一緒!
>>592 んじゃなんで自民がアグネス呼んで、社民と共産がこの改正案に反対してんの?
>>598 実際、海外ではポルノと関係ないサイトがブロッキングされてるしな。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:39:59 ID:C0HI7oyg0
>>602 じゃあ在日も追いだせるし思想統制もされない政府にして
>>592 もう無茶苦茶だなおまえw
アグネス呼んだのは自公だろが、自分達でやっておいて「実はあいつらが・・・」はねぇだろw
二次元は見直すって言ってんだから、確実に規制の方向で修正法案通しに来るよ
今回みたいに急な不意打ちでな!
それにしても自民工作員が必死すぎて涙が出るわ さっきも言ったが票欲しいなら簡単な方法があると言うのに
619 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:28 ID:OhACoN3A0
>>610 もっと、酷い事になる。
気に入らない奴は誰でも逮捕される。
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:32 ID:qfN3sdcC0
アホウ信者の言う 外国人参政権で日本は終わる理論と ミンス信者の言う どらえもん録画したら逮捕理論 どっちも飛躍し過ぎてクソ過ぎて 一般人は バカが何か言ってるよ・・・ と完全スルーせざるをえない おまえらが9条改正=戦争開始とほざくクソサヨをスルーするのと同様にな もっと冷静になれよ
621 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:32 ID:W8byAge90
これ通ったら自分の家の成長アルバムにある子供の頃の自分や同級生たちの 裸の写真も処分しなくちゃいけないんだよな? 国民全員犯罪者として簡単にしょっぴけるようにしようってか? これ通そうとするやつの、せめて法案提出者の連中だけでも 国家反逆罪で刑事訴追してなんとかブタ箱送りにできないのかな?
>>588 > 性器いじってるかどうかの話なんぞしとらん。さっきから論点ずれてる。
「法の目的・趣旨はなに?」
>>502 「持ってることが何に抵触するの?」
>>546 「持ち歩くかどうかじゃなく、児童ポルノに該当するかどうかの話だよ」
>>570 一生懸命追いかけてるつもりなんですが、いかんせんスピードが速すぎて…
ズレがないように注意しますのでどうかお気をお静め下さい
> いずれにせよ、それが誰のどういう権利を侵害してるんだ?わいせつ物で取り締ればいい
> 話になってないか?
わいせつ物の基準に達していないものでも取締り基準にひっかかるのが児ポ
成人だったらモザイクかかってれば性器いじっててもオッケーな現行基準
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:48 ID:mItPafhx0
>>609 その時も屁理屈つけて、安全を主張する奴や
反対する奴は朝鮮人、とか主張する奴が
沸くんだろうな。
頭痛くなってきた
624 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:53 ID:w71eZbO+0
>>577 アグネスのガン治療をしてきた人は誰?
アグネスが生存しなければ、こんなことにはならなかった。
>>594 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
625 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:40:56 ID:4Q/iiPCA0
>>609 ネット規制は法案無くてもブロッキングでやりたい放題出来るから、そっちで十分かもしれんね
>>575 それを言ってるとは?
>>578 裁判所
>>574 >>584 いや…頼むから刑法175条を見てくれ。
あなた方の考え方によると、こっちの方が表現の自由に与える悪影響は大きいよ…
もう図書館戦争起こっててもおかしくないんだが…
これってあれだろ? 日本国民がその手のものを持っていたらガンガン逮捕で マスゴミが私生活から何からドンドン垂れ流して再起不能に。 ・・・でもなぜか通名によるレイプ事件は増える一方&報道自粛w
>>602 本当の日本人なら、運用範囲のきわめて不明確な法律に支配されていいなど
絶対言わない。
政治を下請けしてる自民党が日本のアニメに何をしてるのか
外国で開催されてる、イクオリティ・ナウで規制派が
ゴリ押しで参加してること知ってることなど考えたら
絶対言わない台詞だ。
工作員乙。
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:41:53 ID:G5gQ/w2E0
382 名無しさん@十周年 2009/07/01(水) 21:04:37 ID:I2VGh8As0
これも貼っておくか
【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246202790/ 【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246155471/ (↑ちなみにこのスレは、3時間以上継続スレを何故か誰も立てなかった。
そしてようやく、とある記者が継続スレを立てたその瞬間のログである)
5 名前:名無しさん@十周年 sage ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:20:35 ID:74jkfNcZ0 1回目
>>3 剥奪な。永田町から継続禁止要望が出ていたのに立てやがって。
10 名前:名無しさん@十周年 New! ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:22:25 ID:hrufU3pB0 1回目
某議員から継続ストップの依頼出てた。 (※編集者注 「継続」とはスレ立て継続のことと思われる)
11 名前:名無しさん@十周年 sage New! ▽2件 投稿日:2009/06/28(日) 11:23:23 ID:6SZ1tnXN0 1回目
Nさん、恫喝してスレ立てをとめようとしたことバラしますよ
>>587 提供と所持は切り離せないし、牽連犯としてどちらか重い方で処断されるかと。
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:42:26 ID:cTedWEv70
これ可決したらヤバイだろ "合法"な海外からメールやらで送られたらアウトだぜ 誰でも犯罪者に仕立て上げることが可能と言うことだぜ
>>462 ぶww
社民党の意外な実態が見えたね。初めて知ったよw
自分もオタクなので、オタクを批難する気はないけど、
あの党が児ポ法以外電波全開なのは、二次元に行きたい願望がそのまま(t
633 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:42:39 ID:t9uQHwh30
>>555 なんか誤解している人が多いけど・・・
児童ポルノ規制法は「ネット規制と家宅捜査を簡便化するため」だけにしか使われないはずだよ。
なぜなら、それで罪を問うとなると最高裁で100%の違憲判断が出るからね。
実際の罪状は100%従来法の厳格実施ということで行われるだろう。
そうすれば問題は起きにくいし、批判もかわせるからね。
警察では、既にそういう流れで捜査シュミレーションをしているはずだよ。
被害者情報だけで(確たる証拠がなくても)踏み込めるように
既にNPOという化粧をした統一教会のガーディアンエンジェルスを使っての
密告ネットを作っているし、溢れる逮捕者を隔離するための私設刑務所への
業務委託(公明系警備会社)も完了している。
だからこの法案の現行法との整合性などは、どうでもイイと考えているんだよ。
三権分立のたてまえから司法判断が出せない段階で立法化してしまえば
あとは警察に現行法の厳格化をやらせるだけ。
そういうことだから「児童ポルノ」なんて反対や話題にしにくい法案名にして
嘘八百なアグネスの利用をしたのさ。
要するに民主政権でも二次規制はやられるんだよ。
1年遅いかどうかくらいの差しかないのが現実。
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:42:53 ID:YnmRUcBP0
そんな規制しなきゃいけないほど酷いのかとおもって秋葉原にいって、いままで見た事もなかった エロゲー売り場に足を踏み入れた。 「ギヤァアアア」(心の中で) キモイキモイキモイ、なにこの怪物みたいなのとSEXして喜んでる女の子とか。 ありえない・・・キモイキモイキモイ。 キチガイなの? どうなってんの? これマジでうってんの? ・・・ないわ。あれはないわ。規制されて当たり前だわ。
>>621 一瞬同級生の裸の写真を集めてる変態かと思った
子供の頃のか
>>587 たぶん製造、提供、提供目的所持とくらべたら単純所持は一番軽い罪になるでしょ
逆に自分の性的好奇心を満たすための所持ですって言っても取引記録が残ってたらより重い罰が科されると
タイやフィリピン、台湾の事情を知らないんだね 闇の子供達という完全なる事実に基づいた映画をご覧ください なぜイラストも規制すべきなのかわかるはずです
>>602 お前が言った最善を選んだ結果だよ
在日支配なんてクソくらえなんて当たり前だろ
でもそれを天秤にかけられる程に舐めている法案
ここで児ポが通ったら終わりだが、ここで民主に変わっても即在日支配なんかにならね
つまり優先順位の問題
今の自民か民主に変えて児ポ回避
そしてミンスが馬鹿な事すれば自民に戻る
そもそも自民って言っても公明が絡んでいるからどうなのよ?って話だがなw
641 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:44:12 ID:fesuaVMO0
民主や社民や共産に入れて、 国滅びて、児ポ法残るじゃ意味ねーからな。 しかし、その児ポ法も、売国奴たちによって改正されて 結局言論の自由などなくなるに決まってる。 何でお前らが、共産党やら民主だと言論の自由、表現の自由を 永遠に保障してくれると考えるのかが理解できない。 世界でもっとも言論の自由がないのが共産主義、 韓国の教科書だって酷いものじゃないか。 韓国は親日家をたくさん殺し投獄したじゃないか。 財産を没収したり。そんな国の民族なんだぞ? 民主、社民、共産はそんな国の人の血族、手先。 今だって、マスゴミの中に在日が入り込んで 報道しない事山程あるってのに。 民主や共産にいれれば表現の自由が守られるって思ってる奴は バカだよ。
オタク社民は何かあったときのために生かしておいたほうがいいってことなのか そろそろ消えそうだと思っていたけど
643 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:45:41 ID:DmgrmCtMO
>>619 反対すれば「ロリコンの変態」のレッテル貼りだしな
まるでマッカーシーイズムだよ
644 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:45:45 ID:w71eZbO+0
>>634 女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームは規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの?
この世にエロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いw
と思っているお前はかなりの馬鹿なの?
マジで女性の人権を守りたいと思っているの?
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いw
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの?
体育会系のレイプ魔であるお前はエロゲーに責任転嫁したいだけじゃないのw
マジでお前は畜生のキチガイだw
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーの性犯罪が1件でも有ると
この世のエロゲーを規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーを規制してもレイプされる女性は減りませんけどw
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だw
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:45:54 ID:cTedWEv70
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:46:01 ID:OhACoN3A0
あまりにも酷く圧政下に置かれると、民衆の暴動とか起こるから、今から覚悟して置いた方がいいよ。 日本でも沢山の人が死ぬ事が予想される。 悪夢としか言いようが無い。 そうなった場合、俺は自由のために戦うだろう。 個人の自由と国家、どちらが大切か知っているから。
もう日本に生まれて来なけりゃ良かったとさえ思える 仕事が只でさえないのに移民来られたら仕事もっと減っちゃうよ で税金は取られるし・・・。
648 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:46:17 ID:C0HI7oyg0
>>634 見に行かなければ一生目に触れないで済んだのに、自業自得だから
世の中不快だって思うだけで消えてくれるのならDQNとか在日とか色々消えてほしいもんはみんなあるわボケ
649 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:46:43 ID:rBaQ9pKa0
>>634 実際にはありえないんだから空想だとわかっただろう?
それに規制かけるのは国民全員にロボトミー手術をしろって言うのと
実質的に同じことだからな
650 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:47:24 ID:fryO1wwKO
>>599 自民の議席数なら民主案なぞ余裕でぶっ潰せるんじゃないのか
>>622 ああ、俺が元々レスした相手がいなくなった上、あなたの趣旨はそちらの相手と別なのかな?
なぜこういう話になっているかというと「児童ポルノ法で守るべき保護法益は、単純所持では守られ
ないのではないか?現行法でそれは十分なのではないか?」というのが俺の主張で、相手方は
それと対立しているわけ。
それを踏まえて、
>わいせつ物の基準に達していないものでも取締り基準にひっかかるのが児ポ
>成人だったらモザイクかかってれば性器いじっててもオッケーな現行基準
そのへんはそのとおり。
>>626 裁判所が判断する前に、立法がまず想定してなきゃならんことだろう。
「法律は作るけど、何が対象なのかは裁判所が決めるから知ったことか」で法律作っていいわけ
がないだろう。
俺はロシアのポップスが好きだが、ロシアという国は別に好きでは無い。 中国人も日本のAVが大好きだが、だから日本が好きと言うことにならない。 海外のアニオタが日本のアニメを好きだからといって、日本を認めてるとか、好きとか勝手に勘違いしない方が良い。
>>639 え…お前まだいたのかよwww
勘弁してくれよ、嘘吐きの売国奴さん
654 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:48:04 ID:w71eZbO+0
>>639 日本以上の少子化で、
外貨が多い台湾がそんなに貧しいのか?
台湾にそんな物は殆ど無い、捏造するな。
655 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:48:16 ID:mItPafhx0
>>647 で、ここにいる工作員みたいに
増税に反対してる奴は朝鮮人、
国が滅ぶよりは税が上がった方がマシだろ
って言う奴が沸く、とw
>>517 政治の動きに危機感を覚えたソフ倫は大幅な自主規制に踏み切ろうとしてるじゃん。
オマエ恥知らずにもほどがあるだろ。
>>641 そんな事は思っていないよ。ただ今回の件で判ったのは過ぎたるは、及ばざるが如し。
2/3議席は本来、国民投票の仕組みに使って欲しかったが、もう2度とチャンスは無いだろう。
自民党は、何の為にある?改憲では無いのか。自分らの理念すら失ったのでは、話になるまい。
規制スレッドでよくいわれる エバンゲリオンを鑑賞してみました 少女の裸だけでなく、まるで行為をしているかのようなシーンある こうしたものは海外では児童ポルノです 豪州やカナダでは認められないでしょう 規制が必要だと感じました
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:49:22 ID:rBaQ9pKa0
>>639 闇の子供たちは原作者の梁石日本人によって
フィクションだと度々説明されてきていますが?
>>600 代表民主制における代表なんていうのは大衆の中から現れた特権的地位と利益を求め、むさぼるための者がほとんどですよ。
順番でいずれ交代するから、私腹を肥やすのみ。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:49:37 ID:DmgrmCtMO
>>646 特に災害時とかやばいよな
一気に暴発しそうだ
>>634 規制が適正かどうかはともかくそれが大多数の人の反応だろうなw
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:50:02 ID:1IV9SF/x0
エヴァって海外ではシーンカットとかされてるの?
>>639 そういう文句はタイやフィリピンや台湾に言えばいいだろ
>>641 永遠の保障は俺達の手で勝ち取ればいい
でもその前に今動かなければそれは間違いなく失われる
>>639 アグネス帰れって逝ってるだろ
>>647 俺日本平和だから生まれてよかったって思ってたけど
いつからこの日本はおかしくなってしまったんだろうか
もうやだ、人生が嫌になってくるorz
667 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:51:06 ID:W8byAge90
>>641 しかし自民に入れてたとえ国が残ってもガキの裸の画像一つで即逮捕、
サブカルも死ぬじゃ、それこそ何の意味もない。
そんなクソみたいな国に住み続けるくらいならいっそのこと
滅んでくれた方がいいとすら思ってるが。
668 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:51:08 ID:Ou8MhVdX0
「だって性的な目的で持ってるんじゃないしぃ〜」とか言いながら、 たとえば昔撮った同級生の写真でオナニーするのは合法ってことか。 まあ、現場に踏み込まれたらアウトだけれど。 卒業アルバムや集合写真をオカズに出来るヤツが羨ましいぜ……。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:51:33 ID:d+zHv6hf0
自民党案は実は下記のリオ会議のものを参考にして作成されたとされてます。 ブラジル・リオデジャネイロで2008年11月25日〜11月28日開かれた第3回子どもと青少年の 性的搾取に反対する世界会議において、会議は、児童ポルノを絶対許さないとする「容認ゼロ 方針」(ゼロ・トレランス方式)を徹底し、児童ポルノ画像を入手するだけでなく、それを見ることや 過激な漫画などの表現物も規制対象とする行動計画が策定された。新たな行動計画では、画像の 製造や提供、所持、購入にとどまらず、見ること自体も犯罪とみなすことを決めた。また、漫画やアニメ など「仮想の画像や性的搾取の表現」も児童ポルノに含まれると規定した。日本ユニセフ協会などとの 関係の深いエセル・クエール博士の取りまとめた報告書では、被写体の実在しない仮想の表現であっても 概念としての児童の人権を侵害するという主張が展開された。なお、同会議は、もっぱら法規制の 推進に賛同する活動家や団体によって催された会合であり、行動計画に法的拘束力はない 葉梨議員も国会後の記者の質問に対して「ゼロ・トレランス!」と発言してます
670 :
名無しさん@十週年 :2009/07/05(日) 22:51:44 ID:awCgWK8A0
>>641 後の事は後
今目の前で自国民の弾圧を物理的に可能にしている法案を推進している政党が悪い政党
外圧にびびって言いなりになる政党なんかが自国民を守れるとは思えないよ
今日未明、児童ポルノ脅迫の容疑で、○○容疑者が逮捕されました。 ○○容疑者は××容疑者の家に「児童ポルノを送られたくなかったら、100万振り込め」という脅迫電話をかけ 数日後、振り込みがなかったため××容疑者の家に児童ポルノを送りつけた模様。 児童ポルノを送りつけられた××容疑者は児童ポルノ所持の罪で逮捕されました。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:52:04 ID:w71eZbO+0
>>658 日本は豪州とカナダみたいに軍隊とF/A−18戦闘攻撃機、
60t級第3世代戦車、ピラーニャ装輪装甲車、フリゲート、潜水艦を多数持てと?
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:52:27 ID:q/fzbWbuO
アキバはキモイのはキモイし マンガやアニメがエロゲみたいになったのもキモオタのせいだろうから これはこれで鉄槌を下さねばならんが とりあえずエロ画像もってるだけで逮捕とか そんな国には住みたくないし この国をそんな腺病質な国にしたくない この法案はつぶしたい
674 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:52:29 ID:1IV9SF/x0
結局クジラと同じで左翼団体の飯の種にされてるんだよな
児童ポルノの定義の一部に以下のものがある。 「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」 また、最高裁での猥褻物の解釈で以下のものがある。 1.通常人の羞恥心を害すること 2.性欲の興奮、刺激を来すこと 3.善良な性的道義観念に反すること この2つから解釈すると、以下の判断ができる ・通常の水着やスクール水着はOKだが、着エロ水着やTバックはNG ・パンチラはNG ・偶然ぶつかって胸に手が触れるはOK? ・間違って女子更衣室に入ってしまうはNG ・入浴シーンはNG ・乳首、性器等の露出はNG エロ漫画やエロゲーは100%OUTだが、一般コミックもシチュエーションに制限が及ぶ。 それから、児童の定義は18歳未満となっているから、ほしのあきはOK 問題は2次元創作物の年齢判断。これが警察の示威的判断で決まる。
ガンダムにも引っかかるシーン確かあるよね?お台場にガンダムあるみたい だけど、規制されたらこういったアニメにも手を付けれなくなるんだろうな。 今話題のエヴァだってそういうシーンあるから、それも見れなくなるのだろう。 文化の破壊だわ。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:53:28 ID:W8byAge90
>>634 「キモイ」で規制できるならそれこそなんでもアリだろうがアホか。
つーか在日は憲法そのものを変えなきゃならんからまだ時間かかる それなら今の問題を解決するべきだろ
この法案に賛成してる議員は 「幼女もの漫画持ってるヲタなんて全部キモイキモイああいうやつらこそが幼い子をレイプするんだよ」 とか思ってんだろうか・・・ ロリヲタ(2次元)が子供に対する性犯罪をしてるのではなく、 3次元ロリしか対象物がないやつらが性犯罪起こしてるんだろ? 一概には言えないが
680 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:53:48 ID:fesuaVMO0
とにかく、工作員がたくさん入り込んでるな。このスレには。 工作員の自民叩きに安易に乗らないこと。 売国奴は、日本の財産、技術、コンテンツを売ること、日本人の命を奪うこと 言論の自由を奪うこと、もっと強烈に簡単にやるぞ。 児ポ法に反対なんて口先だけ。
>>634 触手とか怪物とかは現実に実行しえないんだから、根拠皆無の強力効果論ですらなんの害も
ない無問題物だろ。
そもそもファンタジーに「あれはない」とか言ってもなぁ。スーパーマンとかバイオハザードとか
そういうもんなんだ。
>>658 すぐ確認できる方法がある。Amazonで検索してみ。
そのエバンゲリオンとやらも豪州やカナダで売ってるから。
682 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:54:29 ID:w71eZbO+0
>>673 お前は何処まで馬鹿なの?
一般人が秋葉原で家電を沢山買っていれば、
店はアニメや漫画を売らずに家電を売っていたんだけどw
店だって売れる物を揃えているだけに過ぎない。
>>639 じゃぁ、タイや台湾の政府に抗議してこいよw
馬鹿にされるのはお前だからwww
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:54:44 ID:I5hyjghm0
>>651 立法は、具体例を想定はしていないと駄目だろうね。
ただ、具体的な条文として作るかは別。
具体化しすぎると抜け穴探しばかりになったり、条文数が膨大になったりする。
>>626 そういや、松文館事件の被告人側の主張は興味深いものがあったな。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:56:28 ID:4Q/iiPCA0
ものすごい今更だけど、国会でもこのレベル…いや、もっと低いレベルで話が進んでるってのが本当恐ろしいよなぁ
689 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:56:46 ID:1IV9SF/x0
ああ、なんか 左翼人権団体=在日って言うのもわかるような気がしてきた 日本のコンテンツ産業をつぶす気なんだ;;
>>641 お前の発言はさっきから的外れ
この法案が問題視されているのにミンス叩き
そして俺等はミンスが売国党と理解したうえで自民よりミンスという判断になった
それなのにミンス叩きをしても誰も自民を支持しない
つーか法案撤回すりゃーいいだけなんだが?
691 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:56:47 ID:qDbopZCR0
言おうと思ってたんだが釣られると思うと言えなかったやっぱ言うわ 工作員が工作員という言葉を使うな
>>641 自民党の主流層なら「常識的」だと思ってたけど、
今回の件を含めて、もう信頼できなくなってきてるんだろ。
我慢の限界まで画面を要求して、更に我慢しろと言うのはもう無理がある。
そういや学会員にはアニメや声優に関わってる人も居るよな? その人の仕事も全部潰すのか?
>>680 とにかく、工作員がたくさん入り込んでるな。このスレには。
工作員の政党叩きに安易に乗らないこと。
自公は、日本の財産、人権、反対意見を無くすこと、日本人の人権を奪うこと
言論の自由を奪うこと、もっと強烈に簡単にやるぞ。
児ポ法に賛成なんて口先だけ。
695 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:57:17 ID:w71eZbO+0
>>679 キモオタやロリコンが幼女や女性を強姦とかは子供や娘を持つ親のファンタジーの世界だけ。
実際に危害を加えてるのは母親の父だったり兄弟だったり、夫だったり、学校の教師だったり、体育会系だったり、宗教関係だったり。
でもそれは絶対に回避不能であり、そんな恐ろしい事は考えたくないから
簡単に対処出来そうな遠くの見えない敵を作って安心したいだけ。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:57:34 ID:R/HwRA0VO
>>680 自国民すら守れないどころか俺達に死ねとまで言い放つ自民豚がよく言うなw
なにが日本が〜だ
それ以前に俺達を国民扱いすらしてない癖に余計に腹立ってきたわ
697 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:57:41 ID:qfN3sdcC0
キモイキモクないじゃなくて被害者が居るか居ないかだ 二次は未来永劫規制する必要は無い 関西援交や幼女DVDのような3次は単純所持で遡及して死刑レベルでいい
699 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:59:39 ID:d+zHv6hf0
闇の子供たちについて
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/movie080701.html 2008年8月2日公開。「値札のついた命」という副題が加えられた。PG-12指定。
第43回カルロヴィヴァリ国際映画祭正式招待作品。財団法人日本ユニセフ協会、
コードプロジェクト推進協議会推薦
この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を
描いたノンフィクション映画と宣伝されてきた。その影響もあったためか、ネット上に
書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。
ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの
指摘や、「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。
これらの指摘や反応について、映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションと
してしまうと、ほかの国の関係ない話と受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際に
あるため、身近にある問題として感じてほしかったことがあります。」と述べたが、その後
ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。
>>676 ガンダムは戦争の象徴
ロボットアニメは憲法九条に反するもの
たとえ架空であっても日本でそうした漫画やアニメがつくられれば
フィクションの中で憲法九条を違反してることになる
701 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:59:56 ID:DmgrmCtMO
>>666 冷戦終結後からおかしくなってきてるよな
702 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:00:16 ID:Ou8MhVdX0
「日本は児童ポルノ大国だ!(データなし)」 って言ってる人たちだから、 「漫画やゲームが犯罪に与える影響は計り知れない!(根拠なし)」 って言うんだろうね、きっと。
703 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:00:52 ID:w71eZbO+0
>>700 日本のロリ漫画やエロ同人誌、萌えアニメ、エロゲー、一般ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋、横浜、日本橋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や戦記、戦車、歩兵、戦闘機、ヘリ、軍艦、潜水艦、軍人物ばかりになり、
ジパングや蘇る空、やわらか戦車、どくそせん、萌えよ戦車学校、セーラー服と重戦車、レディイーグル、
不沈戦艦紀伊、逆転太平洋戦争、灼撃のレイテ―連合艦隊、ベルリン最終攻防戦、ベルリンの豹、スティングレーを探せ、
上田信や小林源文の原作が国民的アニメになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
自衛隊に入隊する人ばかりになって、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!
日本を本気でこんな国にしたい人が多すぎます。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:00:59 ID:rBaQ9pKa0
>>679 そんなことが理解できる知能があれば、こんな法案自体できてこない
マスゴミが宮崎事件で宮崎の部屋にロリ風ビデオ持ち込んで捏造したのが
いまだに脳内に焼きついている馬鹿どもだらけだよ、今の議員のほとんどは
要するにすべてのはじまりにして元となる原因はマスゴミの捏造報道、特に
「ここに16万人の宮崎勤がいます!」
とやらかした東海林のり子は今、日本国民を全員殺そうとしているわけだ
>>693 昔オウムがアニメ作ってたみたいに、あんな感じでやるんだろきっと
…あら、麻生はタイミングよく鳩山邦夫切り落としてるね。 見事と言わざるを得ない。 鳩山がぶつくさ文句言いたくなるわけだわ。
>>651 > 児童ポルノ法で守るべき保護法益は、単純所持では守られ
> ないのではないか?現行法でそれは十分なのではないか?
法の目的は
>>502 >> 児童の権利を擁護することを目的とする。
児童の保護が目的なのではなく、児童の権利を擁護することが目的とされている。保護法益は児童の権利。
よって、児童ポルノの製造だけを取り締まるものでない<<提供、提供目的所持など取締り
児童の肖像権他を鑑みるに、児童ポルノの回収は児童の権利の擁護に資する
その手段として、所持規制が認められる
このとき盗品等罪などと照らし合わせて追求権阻害や違法状態維持などが
所持規制を正当化する根拠として用いられるのではないか
本職の人のツッコミ待ち
>>680 だから、そのコンテンツを潰そうとしてる主犯の一人が自民党だろ。
麻生政権は日本のアニメ・ゲーム産業を潰す政権になっちまうんじゃないのか。
麻生首相本人がそう考えていなかったにせよな。
710 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:02:14 ID:fesuaVMO0
>>667 ガキくせえ。だったら今から韓国にいって暮らせば?
今韓国は大変なようだから。物価は上がって、輸入頼りなのに
お金ないから買えない、ウォンは上げ下げ激しい、大した輸出品もない
本当に国が滅びるってことがどんなに残酷で無残なことになるかって
分かってねーよな。お前。
>>702 日本ユニセフも児童ポルノ大国だと指摘していたと思いますますし
エセルクエールという信頼できる大学教授が
漫画やゲームが犯罪に与える影響は計り知れない!と言っている
すべて正しいこと
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:02:27 ID:OhACoN3A0
児童ポルノの次は、暴力規制なんだろうな。 「暴力映画やドラマ、アニメ、ゲームがあるから、殺人事件が起こる」とか、いい加減な事を言ってこじ付けてな。 北斗の拳、セイント星矢、ドラゴンボール、プリキュア、仮面ライダー、戦隊ヒーロー物、特命係長、金太郎、みーんなダメ。 犯罪を解決しているのにもかかわらず、刑事ドラマなども禁止になる。 ハリウッド映画の日本公開作品が激減する。 そうなれば、面白くないし、リアルに暴動起こるかもしれないね。
結局どの党に入れるのが正解なんだ? どこに入れても結局自分の首を絞める結果になりそうなんだけど
714 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:02:37 ID:+a14GFXeO
闇の子供達問題どうにかならんのかなぁ・・ フィクション映画なのにアグネスのせいで現実にあったと児ポ法規制派の武器にされるんだぜ・・ なんで関係ない物まで巻き込むんだろ、やり方ってのがあるだろ 作った人のことも考えろよ
716 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:03:23 ID:Oy3EcxFiO
>>703 ミリヲタ歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:03:38 ID:W8byAge90
だいたい自民を支持してれば国を守れるとか、それはちょっとどうなのよww 現に一日にミサイルを6、7発も打ってきた北朝鮮に対してだって いつもの「遺憾遺憾」しか言えないようなヘタレにこれ以上何を 期待できるっていうのよ?w
718 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:03:46 ID:w71eZbO+0
>>711 ソースplz。ちなみにポルノと性犯罪増加の因果を立証した科学的な調査は1つも無い。
○ジョンソン大統領の諮問機関(米,1970)
「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関(米,1986)
「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている(Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama(日, 1999)
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース:科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文:Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
719 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:04:32 ID:Cm1B+mY30
【開票率 92%】 7/5 22:59 川勝平太 677867 票 坂本由紀子 665136 票 逆転
>>714 あったのかw
まぁ幸福の科学が劇場版作ってるくらいだし、創価の規模ならやってない方がおかしいか
オレも2次ロリコンゲームなんかやってる人はいつか本物の子供にイタズラするんじゃないかと思ってしまうけど 国会がそのレベルじゃいかんわな
>>710 工作員さん
国とかはおいといて児ポについて意見してよ
>>634 おまえも最初2ch来たときはそんな感想もっていたかもしれんのに
今じゃ・・・・、な。
724 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:06:16 ID:BNI5HNYh0
>>709 麻生自身が何にも行動を起こさないんだから確信犯だろ
あいつはオタクの敵でしかないよ
725 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:06:20 ID:EnTbR8dDO
規制推進派がてめえの目ん玉つぶしゃ問題解決だろ(笑)
726 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:06:38 ID:q/fzbWbuO
>>682 愚かなのはおまえだ
もともとアニメはキモオタが深夜にこそこそ見るものではなかった
ゴールデンで放送されてたんだ
しかしキモエロオタがイカ臭い顔で俺たちこそアニメ文化の代表でござい!
などのたまうようになり、この風評被害によってジブリ以外はほぼ壊滅したんだ
だかこれはスレ違い
とりあえずキモオタアニメはアニメ文化とは別物であるからして
いっしょくたにするな
729 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:07:00 ID:rBaQ9pKa0
>>707 そういうのは国籍法のときも大丈夫大丈夫言い続けて、
結果は大丈夫じゃなかったじゃねえか、偽日本人激増続けているじゃないか
何がデマだ、ヴォケが!
730 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:07:05 ID:fesuaVMO0
今麻生さんだから、日本が何とかなってるけど これが鳩山だったら?小沢だったら? ーーそれを考えただけでも、民主がヤバイってことわかるだろ。 菅なんか米国債売れって言ってたし。 今頃、韓国や北朝鮮、中国から人間がなだれ込み、 日本人は飢え死にしたり、在日に八つ裂きにされてたかもしれん。 民主や社民が政権取ってたらそこまでありうる。 何しろ、日本人なんかどーでもいいんだから。
731 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:07:25 ID:+a14GFXeO
とりあえず おとんが所持していた アグネスのレコードをバットで粉砕した
733 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:07:54 ID:d+zHv6hf0
>>711 エセルクエールという信頼できる大学教授っかたは
>>669 のリオ会議のエセルクエールですね、ちなみにこの会議
同会議は、もっぱら法規制の
「推進に賛同する活動家や団体によって催された会合であり、行動計画に法的拘束力はない」
とされてますよ
>>713 結論は、ちゃんと普段から議員や党を見て、毎回選挙に行って自分が良いと思う議員に入れる事。
選挙に来ない事を望んでいる奴らが居て、そいつらが好き勝手するから。
自民がアニメ漫画潰そうとしてるなら他の党の案に乗っかって アニメ漫画リスペクトの麻生を降ろそうとしてるようにしか見えないのは私だけか?
>>719 静岡の人が言ってた。
「投票したい奴がいない…」
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:08:35 ID:vmSGfu460
>>710 国が情報統制してネット規制も入って判断材料が乏しくなった国民が
ノムをはじめとする北鮮の工作員に扇動され反米反日に傾いた結果が
あの有り様。言論が死ぬと国が死ぬ。言論の自由って大切だよね。
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:08:47 ID:w71eZbO+0
>>726 お前は何処まで馬鹿なの?
一般人がゴールデンタイムでアニメを沢山見ていれば、
今でもTV局はゴールデンタイムにアニメを放送していたんだけどw
TV局だって視聴率の高い番組編成をしているだけに過ぎない。
740 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:09:04 ID:t9uQHwh30
独り言だが・・・ 昨晩のID:axqoOPew0にID:7QF4L44mOが匹敵できないのが残念。
>>685 それはそうだな。曖昧すぎるのもアレだけど。
>>708 そこの児童の権利を拡大解釈しすぎだろう。
だいたいそれだと、成人してる本人が持ってる場合保護法益がどこにあるのかとさっきから
指摘してんのに。
その上それは1つの法律でやるもんじゃないだろ。肖像権は肖像権でやればいい。
そこまで「権利の擁護」を拡大すると、他の法律でも当然そこまで入らないとおかしいわけ
だが。
>>726 それはテレビ局とスポンサーの都合。歴史を捏造すんな。
742 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:09:21 ID:rBaQ9pKa0
>>563 これについて思うんだが、内心も客観的証拠によってしか評価されえない以上、
(2)と(3)はほぼ同義というか、(2)がいえれば(3)もいえるようになるよな。
その後に、ならばなぜ所持しているのかということで被告人が事情を証明することになる。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:09:43 ID:ruMRtH6IO
とりあえずアグネスが出てるテレビ番組のスポンサー不買するから、スポンサーを教えて。
746 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:09:46 ID:fesuaVMO0
児ポ法通っても日本人はいきなり死なないが、 民主や社民が政権取ったら、日本人は死ぬ。山程死ぬ。 これは確実。 とりあえず、自民で政権を取り、 次々選挙で、お前らの望むような法案を通してくれる候補者を立て、 法律の再改正、それがベストだろ。 頼むから日本が根本から滅びるような選択をしてくれるな。
>>634 つまり二次元と三次元は結びつかないというわけだ
よって児童ポルノの適用対象外だな
748 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:10:10 ID:bWefeSZM0
実は麻生はそんなに漫画やアニメが好きでもないんじゃね? ただ人気を得る為にアピールして政治に利用しているだけ それなのにやることは漫画やアニメの文化を規制するのを望んでいる
もう細川議員や小宮山議員にメール送っても遅いのかね
750 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:11:19 ID:l1nYNNwDP
751 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:11:22 ID:KjxOl9Yv0
ファーストガンダムもダメか・・・ 作品としてとても気に入ってたのに・・・
>>746 望むような法案?改正撤回頼むわ
今すぐに
753 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:12:29 ID:w71eZbO+0
>>751 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
755 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:12:47 ID:ZBjJZujQ0
よっしゃ、自民党は静岡知事選敗北だな 都議選でも叩きまくってやる 怒りが収まらねーよ エロゲや児ポ法の恨みを知れ!
756 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:13:01 ID:fesuaVMO0
>>738 今の情報統制されてない状況でもお前は
工作員に惑わされ、情報の取捨選択も間違ってるようにしか
見えないんだけどなw オレには。
民主にいれるとか、死んでもやってはいかん。
目先のことだけ見るなよ。ドアホ。
完全な言論の統制など不可能。
中国だって、出来てないんだから。
>>746 キチガイ自公工作員を装ったミンス工作員に思えてきたwwwww
759 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:13:21 ID:Oy3EcxFiO
静岡川勝当選したっぽい
760 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:14:08 ID:R/HwRA0VO
自公王国静岡敗北キターwwwwwwwww
761 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:14:08 ID:C0HI7oyg0
>>745 不買理由もお客様窓口か何かに電話して伝えてくれると助かる
ってかおたくのところはこんな人をキャラクターとして使っているがどういう意図なのか?とかだとなおベター
762 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:14:34 ID:Ou8MhVdX0
>>748 オタでもなんでもない芸能人が、企画の都合で「私ってオタクなんですよ〜」って
いうのと同じノリに見えたのが。
たとえば加藤夏希や栗山千明みたいに、普段の言動からしてアレじゃなきゃ信じねえぜ。
>>741 > 成人してる本人が持ってる場合保護法益がどこにあるのかとさっきから
> 指摘してんのに。
成人本人が提供を意図せず所持することを規制する法案は今のところございません…おゆるしください
>>546 > その上それは1つの法律でやるもんじゃないだろ。
ちょっと何を言われているのか意味がわかりません…おゆるしください
児童の権利に肖像権が含まれないのは何故でしょうか
児童の権利とは児童の有する権利ではなく、「児童の権利」という別個独立したものなのでしょうか
764 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:14:53 ID:BPw8B/2x0
はーいコンビニ3軒回って3冊別のエロ本買ったけど全部アウト 日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ?(w 12歳以下規制は同意するけどよ (欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢) 今回のは18歳以下の2次含む性描写、家族や自分のヌード含む 18歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も 大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法 法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で 「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」 という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する クレージーな警察国家主義者 (&売国パチンコ議員) 要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」 高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい? 違うだろ? 権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め 弾圧するための法律でしょ? 非正規雇用化・少子化・移民1000万人など 民族絶滅・公害政策を推進してるから 経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ
765 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:14:56 ID:W8byAge90
>>713 どの党に入れるのが正解かってのは個人の価値観によるものだから
なんとも言えんが、一応ここで言っておくと自公だったら間違いなく
単純所持や表現規制が始まるとだけ言っておこう。
それを踏まえた上で自分は社民か共産、次点で民主を支持させて
もらうことにしたよ。
>>746 だからそこまでして国を維持させたところで何の意味があるのかと。
もう少ししたらすべての法律に ※ただし在日は除く って付くだろうよw
>>746 結局、アニメ・ゲームが規制される方向なのは許容すべき前提かよ。
今あるゲームや書籍をどんだけ焚書すれば、児ポ法を満たす世界になるのか
オレには想像もつかんがな。
悪夢の世界だわ。
768 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:15:57 ID:q/fzbWbuO
べつに本が好きじゃなくても本を読むし 映画が好きじゃなくても映画くらい見る で、漫画が好きじゃなくても漫画くらい読めたんだ・・・昔はな いまはキモオタのせいでアニメなんてみてると キモオタ扱いされる 麻生もいい迷惑だって内心おもってんじゃね
>>151 言葉狩りに臓器狩り‥
そして表現狩りが始まろうとしてるんですね。
最近の小説は「看護士」という言葉を用いるため、それだけだと男女どちらか
判らなくて不便。感覚的に「男」と思い込んでる時がしばしば発生。
保母さんや保父さんといった言葉は、とても優しい響きの言葉だったと思うのに‥
ID:7QF4L44mO こいつただの低級釣り師だから
>>699 目的のためには手段を選ばぬあたり、他の人権団体、環境保護団体、動物愛護団体やらと酷似するなw
772 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:17:04 ID:w+R68jh80
えー今国会で成立しちゃうのかよおおおおお。社民党頑張ってくれよ
774 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:17:46 ID:R/HwRA0VO
>>746 既に自公政権下で日本人の自殺者がたくさん出ていますが何か
エロゲ規制で自殺者も出ていますが何か
あ、俺達は非国民で日本人じゃないからカウントされてないってかww
775 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:17:52 ID:t9uQHwh30
規制派が思考力ゼロなのは、エセル・クエールのガセ論文を引用している段階でバレバレ。 フェミがフェミ嗜好の学者を引っ張り出して国連の児童保護決議を利用しながら キャッチーな言葉を使って男性社会打倒を目指しているんだから薄ら寒い。 科学とか知識とかいうレベルではなく、単なる嗜好の問題で人を裁くんだからナチス以下だよ。
776 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:18:14 ID:fesuaVMO0
>>765 民主や社民にいれると、何で言論の自由が保障されると
思えるんだろ?
共産党や韓国に言論の自由があるのかどうか良く考えろ。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:18:34 ID:rBaQ9pKa0
>>768 ええと、あんさんの部屋は一般公開でもしてるのか、Webカメラでww
静岡は民主側が、かろうじて勝ったのか・・・ まぁ、改正問題に影響は出ないだろうけどなw
779 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:18:56 ID:4Q/iiPCA0
>>771 手段は十分選んでると思うぞ、ただし常識的に思い付くのとは逆方向で
どれもこれも基本的には飯の種だから、本当に無くなられたら困るわけで
>>768 3行目以降はアニメの話なのか、漫画の話なのか。
アニメは昔から大体キモがられる。漫画は一概にそうでもない。
781 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:19:02 ID:W8byAge90
>>746 追記。
要するに法の再改正で自公の法案を撤回させようってことだろうけど
この法案が通ったら撤回なんてまず無理ですからww現実的に考えて。
782 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:19:26 ID:vAkFzZiK0
北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www 北朝鮮の拉致被害者歓喜www
>>776 日本共産党は綺麗な共産党だから心配せずに票を入れてもらってかまわない
結局、今回は「単純所持」か「取得罪」かの2択な状況か。 どっちかというと自民のほうがマシかもしれん。 というのは、以前のナイフの一例のように、規制されたからといって持ってるかどうかなんぞはさっぱりわからん。 一方、民主の「取得」に関して言うと、取得行動をネットで監視しないといけなくなる。 結局プロバイダがデータ監視し始める理由になる。 自民でも監視にもっていけるかもしれんがちょいと難しい。 2次は今回調査ということでいずれもスルー。 アメリカ最高裁の違憲判決では、実在する児童の虐待を伴わないバーチャルな児童ポルノは、 表現の自由に優越する公共の福祉というロジックによって規制されるべきものではない、との見解が示されている。 麻生が鳩山邦夫切り飛ばしたのはこのためかな。鳩山は2次規制の急先鋒だし。 自民にとって痛手なのは、葉梨がいらんこと言い過ぎた。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:20:35 ID:vmSGfu460
>>756 はいはい。
せいぜい仮想戦記で大活躍してくれよ。
>>762 >成人本人が提供を意図せず所持することを規制する法案は今のところございません…おゆるしください
>>546 俺が話をしてるのは「単純所持」だよ。現行法じゃないよ。
>児童の権利に肖像権が含まれないのは何故でしょうか
「児童の権利」と「児童ポルノ法で守るべき児童の権利」は別。
児童ポルノ法で教育を受ける権利だとか生存権だとかそういった権利を守るのは筋違い。それは別の法律
でやるべきだし既にやってることだ。
肖像権で争うなら、肖像権でやればいい。
児童じゃなく、盗撮はどうなる?
盗撮された人の肖像権を守るために、現行法で回収義務があるか?単純所持してる人を逮捕してるか?
他の法と整合性がとれない。この場合の権利っていうのは、直接的に侵害される権利と見るべきだ。
789 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:20:55 ID:C0HI7oyg0
>>768 イケメンなら何してもオタクっていわれないからあんたの顔の問題かもしれないよw
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:09 ID:qfN3sdcC0
静岡で自民大敗北www 勝った川藤は民主なのにバリバリのウヨだから規制派かもしれんがw
791 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:33 ID:dV8QEdxsO
>>776 自民党じゃない政党だからじゃないのか?
792 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:37 ID:Ou8MhVdX0
>>768 それは自意識過剰。
漫画やゲームなんて、話題の一つでしかない。
アニメはせいぜい中学生くらいまでだけどな。
794 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:42 ID:kCZH6BHa0
オワタな自民党、完全なる保守王国静岡でアレだ どの県でも勝てないぞ 東京はヲタク総動員しておまえらを根絶だ
795 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:52 ID:4Q/iiPCA0
>>786 監視も何も、アクセスログくらい今でも取ってる
796 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:21:56 ID:W8byAge90
797 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:22:53 ID:1IV9SF/x0
まあ、ヤオイは規制が必要かもなぁ
798 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:23:29 ID:d+HV1myW0
799 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:23:47 ID:q/fzbWbuO
>>777 さすがキモオタ、言うことが違う
テレビは一人で見るのがキモオタスタンダードか
まあ、だれかと一緒にチンコしごきながら見るわけにいかんしな
しかし世間では一人でみるものじゃないから
電気屋に売ってるテレビはあんなにバカでかいのだよ
800 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:23:54 ID:XuO6w++F0
児童ポルノもエロゲも恥ずかしい趣味です。どうか止める勇気を。
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:23:55 ID:w71eZbO+0
>>792 20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
803 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:24:05 ID:fesuaVMO0
>>774 ●オイオイ、自殺者が出るのは、在日のせいだろ?
●マスゴミが日本人の心が廃れるような情報ばかりを流す、
●景気が落ち込むようなことばかり流す、
●日本企業をデマで潰す(不二家、マンナンライフ、)
●日本の国益を害するような、国を売るようなマネを山程する
●民主が議会運営を邪魔して、予算通るのを邪魔したせいで
日本だけが世界でも景気対策が遅れたためたくさんの企業がつぶれた。
そのせいで日本人の多くが死んでるんだよ。
お前ら民主、在日のせいだよ。
工作員乙。
ホントに殺してやりたいよ。お前らを。
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:24:21 ID:rBaQ9pKa0
>>797 そういえば、三角定規と分度器の801本とかどうなるんだ?
いやマジであるらしいんだが、そういう器物モノってジャンルがw
805 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:24:36 ID:jYHmBN4W0
民主が静岡でも大勝利!! 児ポも自民層化ごときに妥協する必要は一切ないぞ!!!
806 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:25:01 ID:BPw8B/2x0
>>746 とりあえず、自民で政権を取り、
次々選挙で、お前らの望むような法案を通してくれる候補者を立て、
法律の再改正、それがベストだろ。
------------------------------------------------
民主がクソなのは判るが、逆だろう?
今回は2010年参院選があるからさ
民主がクソでも半年でクビにできるから比較的被害が少ない
それより今まで「ミンスよりマシ」で罰せられないからって
ジミンは調子に乗りすぎているよ!
もう、清和会と志帥会は滅ぼせ! 葉梨も落選させろ!
ガンの部分を焼ききるまでお灸をすえなければジミンは再生しない!
ジミンの再生を願うなら葉梨とかパチンコ議員中心で落選させろ!
>>764 あ、アンタ…コミックLOを3冊も買ったのか!!
なんつって…
曖昧な文言、広範な適用範囲の規制を因果の浅薄な検討のもとに許すことは悪しき前例を作り
これがまた他の分野での規制への踏み台へとなってしまうな。
808 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:25:25 ID:1IV9SF/x0
>>802 だって東京タワーとエッフェル塔だよ、国際問題おきちゃうよ
>>786 2択じゃないよ。
民主が圧倒的多数政権をとるなら取得だろうけど、今はそういう状況ではない。
友人が「まさか出したメールを国会で晒されるなんて事ないよな」と 不安がり出した 何書いたんだお前www んな訳ないだろうに
>>786 法律でいう取得ってどう定義されてんの?
アクセスしただけで取得?継続的に所有する意思をもたないと取得にならないの?
所持ってどこからが所持?現に所持していることの認識とか、破棄しないことの選択とかそういうのって関係あるの?
法律厨はやくきてくれー
>>700 フィクションの世界は現実に存在しない。将来的には有り得る世界でもあくま
で予想の域。
今回の改正案も二次元や創作の規制は行わないのが妥当だと思うけどな。
そういう逃げ場的な物が無いと、逆に現実の世界で事件とか頻繁に起こると
思う。空想の世界で処理出来ないという事になるから。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:26:43 ID:rBaQ9pKa0
>>799 ええと、なんか話が通じてないのはわかった
つかあんたのセレクトが明らかにおかしいだろ、ちんこしごきながらてww
>>798 この期に及んで民主に責任擦り付けとか・・・
>>703 「兵器」関係も戦争を助長するって言って規制かけられそうな悪寒がする。
例えそれがロボットアニメや特撮ヒーローものに登場する空想兵器でも
>>800 AVや風俗なんかよりよっぽど健全だと思うがw
絵で性欲処理を済ませられるんだからな
818 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:27:19 ID:Ou8MhVdX0
>>799 「誰かとアニメ観てると、その人にオタ扱いされる」ってこと?
それはどう考えても、空気読めないあんたが悪いだろ。
819 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:27:35 ID:kCZH6BHa0
さーゴミクズ自民党を掃除する時がきましたよおおおおおおおおおおおおおおお お掃除お掃除!!
820 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:27:51 ID:w71eZbO+0
>>797 ここはやおいが規制かどうかじゃないんだ
やおいを含む10代以下のに対する性的描写すべてが児童ポルノに値するかどうかなんだ
創価学会をカルト認定運動と 日本ユニセフの改名活動 やろうぜ。
823 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:28:07 ID:Oy3EcxFiO
人権擁護法に反対した奴はこの法案にも反対してると思うんだが
824 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:28:09 ID:bpOYszIU0
結局大連立 選挙やる意味あるの?
825 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:28:36 ID:C0HI7oyg0
>>812 アグネスや政治家の皆さんはそんなのお構いなしだから
826 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:28:54 ID:XuO6w++F0
一時的ならともかく、絵と性交する人生を一生涯続けるんでしょうか..。
>>808 そ、そういうネタのことかwww
まあ国際問題にはならんだろうし規制もすべきではないと思うけど、
そういうのはアングラでやって欲しいかなあw
ていうか801に限らずエロ自体アングラでいいと思うけどな。
>>812 「木瀬は行わないのが妥当と思う」なんてノンキなこと言ってる場合じゃなくて、
「レイプレイ」の外圧に乗じて規制されるか自主規制で止めるかの2択の状況じゃん。
830 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:29:32 ID:GHfxwRRT0
よし、静岡は民主が取ったぞ この件でも強気で行ってくれ民主
831 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:29:42 ID:rBaQ9pKa0
>>826 今日は最低な釣り師が何匹か先にいるから、帰った方がいいよ
832 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:07 ID:ZvEcgTW/O
ロクなことしねえな与党のゴミクズは。 こんな魔女狩り法案通したらどうなるかわかんねえのか。 まあわかってやってるんだろうけど、糞め。
833 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:14 ID:t9uQHwh30
>>822 日本ユニセフって凄い名称だよなw
SONYの下請けが日本SONYて名前の会社作っちゃったみたいなもんだろ?
834 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:16 ID:+J96bDX80
>>641 >民主や共産にいれれば表現の自由が守られるって思ってる奴はバカだよ。
そうじゃないよ。そうは思ってない。
どの党であっても、ある特定の政党を強大にすれば表現の自由が守られる、と思うのは間違い。
その政党のイデオロギー関係なく、幻想だ。
現に、新自由主義を標榜する自公与党は、表現の自由や内心の自由を規制しにかかってるじゃないか。
「自由と民主主義の国」を以って任じるアメリカ合衆国でさえ、
単純所持を規制して強姦犯罪や冤罪を助長させてるじゃないか。
今現在、国民の権利と自由を阻害する恐れのある法案を
他ならぬ政権党である自公が成立させようとしているんだから、
それに対するカウンター勢力として野党の議席を伸ばさないと対向できない、
だから民主や社民や共産に投票しろと皆は言っているわけ。
イデオロギーの問題じゃなくて戦略の問題だ。
のちのち左派政党が国民を抑圧しにかかったなら、またカウンターを作って抵抗するだけだ。
それも、ゼロから作らなければならないということはない。
なんだかんだ言って、今の議席は及びもつかないだろうが
自民はまだ相当数の議席は確保するだろうから、左派政党が横暴を働くようなら
頑張って対向してもらえばいい。
こんなふうにして、国民が政党を飼いならすようにならなければ
いつまでたっても今のように政党と官僚に国民が飼いならされるままになってしまう。
民主は、今んとこ一番有望なカウンターになりえる野党のはずなんだが
妥協で法案の成立に手を貸すなら、民主は自公と共同犯。
(個人的には、枝野議員個人の誠実さは信じたいが…)
835 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:17 ID:1IV9SF/x0
>>821 ああ、東京タワーは50才だからセフセフだったな
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:29 ID:qPvvqW4oO
最終的になんでもかんでも法律作ってたら 2足歩行始めてから17歳までは家からでないで通信教育させないといけないね
837 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:39 ID:R/HwRA0VO
散々自公政権に対する怨みは貯まってるからな〜ww 御礼参りの始まりじゃあ この一年半反ヲタクキャンペーンお世話になったのうww 都議選で掃討戦やるぞ〜w
838 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:56 ID:InO7+8FD0
ミラーマンが他人事ではなくなるのか。それはヤバイな
>>816 読んでる途中はそういう流れでくるだろうなと思って読んでたw
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:31:11 ID:BPw8B/2x0
>>815 よーし
静岡は 国防を切り刻んだ片山さつきや
北朝鮮に 核ミサイル代 1兆円プレゼントしたホワエグ 出産機械の選挙区
片山も柳沢もココで滅びろ売国奴!!!!!!!!
さあ選挙だ!
842 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:31:43 ID:H5hoEMNi0
性犯罪の抑止は犠牲にしていいのか? もし考慮しているなら、似た法律を採用している先進国の犯罪件数について言及されてるはず。 最初から性犯罪の増加なんて全く気にしてないことは明らか。
>>826 オナニーとセックスは別モンだ
セックスの話なんぞしてないし、どうやって絵とやるんだよw 区別付いてるか?
844 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:32:04 ID:oqQnVBmxO
児童て大人も含まれるのか。 凄いなこれ。 児童て小学生だろう。 ありえないな。
845 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:32:07 ID:bpOYszIU0
人類はどこに向かって歩いていくのだろう?
もう今の流れを止めるのはムリじゃね? 今後これ以上被害を広めないように 創価学会をカルト認定する運動と 日本ユニセフの改名活動(ユニセフ名のるんじゃねーよ)を やろうぜ。 法律的に有効な手段を求める。なんかないかな??
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:32:19 ID:C0HI7oyg0
>>836 そもそもセックスなんてもってのほか、人工授精のみ。
みたいなことも平気でいうやつが出てきそうで
>>795 P2Pやってる連中が一網打尽でないところを見ると、見せしめ逮捕で終了。
で、
>>317 での判例を見たところ、次のように書いてある。
性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合(時間や枚数)等の客観的要素に加え、
児童の裸体等の描写叙述方法
〔1〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか,
〔2〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔3〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔4〕児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか
↑だれかこれの箇所の改正があるというソースキボン。
なければ「常識の範疇」で考えられて、騒ぐことではないな。
ちなみに、「常識の範疇」って想定は他にもあって
他人の子供を叱ってDQN親に訴えられても「常識の範疇」ならば問題ない、という判決が出る。
849 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:32:40 ID:d9c52AAoO
よっしゃぁぁぁぁぁぁ
糞公明は消えて無くなれ とっとと創価を規制しろ
851 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:33:10 ID:Ou8MhVdX0
>>847 女性を性的な目で見るな、っていう団体は出てくると思う。
852 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:33:12 ID:1PLfNc7sO
まあ自公はこの問題を甘く見てたのは間違いないだろうな
>>811 法案読めばわかるけど、所有の意志を持って繰り返し取得した場合だよ。
1回クリックじゃ対象外。
>>829 あれも別に外圧じゃなかったんだけど、ソフ倫が過剰反応して自主規制に走ったんだ。
自主規制しなかったら規制されたってわけではない。
次は東京都議選かー。 層化滅びればいいのに。
コロコロのシモネタギャグ漫画とか危ないだろうな〜 キャラの脱糞シーンとか普通に描かれてるじゃないか。 ピカチュウがウンコする漫画とかもあったぞ昔w
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:33:49 ID:t9uQHwh30
>>847 野田だなw
忘年会でそんなこと喚いたらしいし。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:34:05 ID:fesuaVMO0
>>806 だから言ってるように、
自民の中にも売国奴いる。でも今は自民に勝たせるしかない。
民主が勝ったら日本が終わる。
自民を勝たせたら、次々選挙、次々々選挙で、良い候補を立て
悪い候補を落として、良い人を自民に煎じ詰めていく。
それしかないと思うぞ。
だいたい、自民の候補者を通してるのも日本国民なんだから。
いきなり民主にいれたって、良くなるわけがない。
自民のお灸にはならない。日本国民にとっての大火傷にはなるだけ。
民主は旧社会党の集まり、あいつらがしたことは
阪神大震災での誤り、村山談話など・・日本に禍根を残す物ばかり。
だから旧社会党(今の社民党)はつぶれた。
858 :
武装餅('ω) ◆roH4RBHb1s :2009/07/05(日) 23:34:05 ID:yjzoh+ruO
人権擁護法案だの児童ポルノ法だの 名前的に反対しづらいもんを作りやがって 実際には人権弾圧国民奴隷化法案のくせに やり方が汚いよ 糞議員は絶対許しちゃいかんよなぁは
859 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:34:20 ID:meOV9QjA0
>>844 児童は小学生だけじゃなくて18歳以下は基本児童とみなされてるぞ
25歳は青少年とかほざくアホスもいるらしいし
>>847 それまで手を組んでた「正常位のみ可、避妊・堕胎不可」派とのガチバトルはちょっと見たい
まぁ一匹残らず共倒れが理想だな
862 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:35:47 ID:1IV9SF/x0
>>857 それって民主も社会党と同じ道をたどるって事かぁ
つまり、かなり国益をそこなったあとで党の名前を変えるだけという
864 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:35:47 ID:W8byAge90
>>857 言ってることはわからんでもないが、ちょっと非現実的すぎやしないかと。
865 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:35:49 ID:9L8+BBEW0
>>835 50歳でも、陵辱行為とかが含まれていたら業界自主規制で発行禁止な。
>>857 今正に自民が日本に禍根を残そうとしてるじゃないか
俺はこんな禍根を日本に残したくはないから自民には絶対に入れない
868 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:36:44 ID:bpOYszIU0
児童ポルノを規制する側の人間が考えたこの法案で、 規制する側の人間が逮捕されるアホらしい予感。
>>824 選挙は意味がある。公明党が変な事をしない為に。
自民や民主への疑心暗鬼や選挙のやる気を失わせているのは公明では無いかと疑ってしまう。
どこも選挙で勝てなければいい まともな政策以外決まりそうもない 三すくみが望ましい
871 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:03 ID:Ou8MhVdX0
>>848 「定義は変わらない」とは言っている。
ただ、アグネスが「子どもの写真は18歳になってからとればいい」とか
「18歳未満のグラビアアイドルはいらない」みたいな事も言っている。
もっとも、ちょっとアレな人の言葉なので参考にならないのかも知れないけれど。
>>860 25歳は青少年とかほざくアヌスもいるらしいし
に見えたw
なぜか、
>>848 を読んで判例がアヌスを性的なものと捉えているんだと考えていたからだ。
873 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:22 ID:1esQtBQH0
俺は今回ばかりは社民を応援していた。 この件でのニコ動対応を見て、社民しかないと思っていたから。
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:35 ID:w71eZbO+0
>>857 自民党と連立している公明党は売国奴しか居ないじゃないかw
875 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:38 ID:fesuaVMO0
>>834 お前みたいなクソバカが国を滅ぼす。
何がカウンターだ。
売国奴に国を渡して、何がカウンターなんだ??
アホじゃないか。
876 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:38:19 ID:1PLfNc7sO
>>857 こんな法案に反対しない時点で信用出来ません
>>868 プチエンジェルの件もうやむやにする奴らだから
捕まらないかと・・・
女性にお世辞で 「若く見えるね」とか言えなくなっちゃうなぁ 「18歳未満には見えないよな?」て確認せなあかん時代になるなぁ
879 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:38:29 ID:1IV9SF/x0
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:38:32 ID:CkXfBnIpO
新米パパが自分の子供をお風呂に入れてるほのぼのとした写真もアウトなのか
882 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:38:35 ID:qfN3sdcC0
>>853 >所有の意志を持って繰り返し取得
これを解釈すると
関西援助交際A 一回ダウンロード セーフ
関西援助交際B 一回ダウンロード アウト
当たり前だが AとBは違う作品だから 繰り返しではない! は通用しない
A→Bでアウトになるか A→Jあたりでアウトになるか そこらへんのラインはどうなってんの?
>>846 俺らで別の日本ユニセフ作られないかな?
Webユーザ結集すればグーグル1位くらいとれんじゃね?
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:39:59 ID:rBaQ9pKa0
>>883 元々黒柳徹子がいるんだがな、ユニセフの日本担当は
885 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:40:05 ID:l7/jU7nl0
ほら見ろ静岡で負けだ。 即廃案してイニシアチブ握らんと、崩壊するぞ自民。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:40:22 ID:zcidp4XA0
この法案は廃案しかないと思うんだけど。自公・民主どちらか‥でなくてね。 選挙には、こういった事にきちんとノーと言える議員を選んで、推進派をしっかり落としてゆく。 それが一番じゃないかな。 選挙区の有権者からの要望が多ければ、耳を傾けてくれる議員も増えると思う。 あと少し不思議なんだけど。 この件で民主支援を‥と書いてる人って。よく献金も勧めてくるけど‥ 自分、あちこちメール送ってるけど、どこにもお金送ってないよ。
889 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:40:47 ID:DmgrmCtMO
890 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:40:54 ID:7q4l680l0
891 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:41:04 ID:BJzNqWwx0
892 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:41:08 ID:aafo92ScO
>>829 改正した案に対しての更に修正を行って欲しいという意味で。条例と法律
は違うかもしれんけど、以前話題になった鳥取の人権条例も、表現の自由を
奪うっていうので凍結まで持ち込まれたしね。県民からしたらこういう改正
案はあの時を思い起こすようで気分が悪いし。
894 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:41:33 ID:Oy3EcxFiO
おまえらとマスゴミが組んだら無敵なんだろうな
895 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:41:49 ID:tiRnBSUU0
児童ポルノ法って現代版生類憐みの令じゃねえか。
winny法案と同じで 見せしめ逮捕が最初の一年ぐらいにちらほらでて終了だろ。 アグネスと国連のバカがうるせーから一応外見は繕っておいて、実績も少しは出す。 全員捕まえて一々調べてたら費用だけで天文学的数字 そして経済は確実にマイナス ロリコンは捕まっていいけどね。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:42:38 ID:q/fzbWbuO
>>818 ゆとりはこれだから手におえん
かつて普通にゴールデンタイムでアニメがたれながしになってたってことを知らんのだな
だれがゴールデンタイムに一人でみてんだよ
おかしな空気になったのはキモオタが世間に顔を出すようになってからだ
てかもうレスしないぞ
続きは他のスレでやってくれ
>>888 俺の地区の候補者、
調べても児ポ法へのスタンス分からない奴ばっかなんだよね
なら党で選ぶしかないかな、と・・・
899 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:42:57 ID:hVFID4I90
>>890 接戦の場合オタ票ってのはマジで馬鹿にならんよ
日本全国で数百万人ぐらいだとしても、逆に言えば数%の票田なわけだから
900 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:42:59 ID:bpOYszIU0
18歳を境に、女性を性的な目で良い(悪い)という根拠はなんなのだろうね。 それこそ個人の主観だろ。 客観的な法律の根拠なんて無いんだよ。
901 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:43:00 ID:wFyP4e6j0
>ID:fesuaVMO0 >ID:fesuaVMO0 >ID:fesuaVMO0 >ID:fesuaVMO0 >ID:fesuaVMO0
>>889 一切を黒柳徹子さんの口座に振り込めばいい。
903 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:43:17 ID:N8Bqwy2W0
自民終わったなw
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:43:22 ID:rBaQ9pKa0
>>892 ただ黒柳徹子も児童ポルノ規制の実質的な内容をよくわかってないようだから、
誰かが教える必要はあると思う、あるいは手を一切出させないか
>>748 やっと気づいたか。
一国の首相がアニメや漫画オタなわけないだろ。
言論圧殺の始まり
907 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:43:35 ID:DmgrmCtMO
>>736 児ポ法の影響とは思えないけど
知事選で投票率が61%ってすごいよ
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:43:55 ID:fesuaVMO0
自民が嫌々公明と組むしかないのは、 マスゴミを在日に乗っ取られ、変更報道されるからだろ。 酷い安倍叩き、民主あげで自民は議席を減らした。 日本人がマスゴミに洗脳されたから。 法案通し、国を守りできる限りの国家運営をするためには、公明と組むしかない。 できれば自民だって単独過半数がいいに決まってる。 参議院も自民が過半数なら、とっくに景気対策も補正予算も通ったろう。 自民は公明に重要なポストは与えてないよ? 票集め、議席数保持のために利用してるだけだ。 こんなめんどくさい事になってるのも マスゴミを在日が握ってるから。そのマスゴミ、工作員に日本人が 惑わされるから。
>>788 それならば「児童の権利」についてまず定義が必要になるはず
ここではそのような権利の範疇を特別に定める記述が見当たらない
> 「児童の権利」と「児童ポルノ法で守るべき児童の権利」は別。
だから、これは妄想だと思うわ。
児童ポルノに関連して教育を受ける権利や生存権が脅かされたなら、この法をもってそれを守ることに
なんの支障があるのだろうか?
成人に関する盗撮との比較は、
成人は自身で訴訟他を起こせるが児童にはその能力がなくまた権利も制限されることなどから
国が代理として執行するために特にこのような法律が必要と考えればよろしいかと
>>884 それが一派に周知されてないことが問題なんじゃないか・・・
これ民主の作戦じゃね 自公の悪しき法案とか言いつつ廃案にする。 お前ら歓喜で民主政権支持へ
いい流れだなこのまま接戦が続けば お互い失策すれば負けるのでまともな政治をするしかなくなる
914 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:45:00 ID:w71eZbO+0
>>897 隠れているオタを勝手に曝け出したのはマスゴミの方だけどw
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:45:08 ID:Ou8MhVdX0
>>897 先月34歳になった俺を捕まえて「ゆとり」だと?
中学生くらいになって夕方のアニメや戦隊モノ観てると
「あんたいい歳して……」って言われたもんだよ。
オタクって言葉はなかったけどね。
916 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:45:20 ID:4PMx3X+60
静岡投票率上がったね、エロパワー舐めすぎたな
静岡県知事 川勝平太 当選(無所属・新 民主社民推薦)
918 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:45:48 ID:1PLfNc7sO
>>909 この法案に反対しない時点で信用出来ません
919 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:46:08 ID:BPw8B/2x0
>>857 ミンスに入れろとは言っていない
オレは
>>834 同様 ジミン含めて日本の政党に余り期待していない
ハブとマムシとサソリで勢力均衡させて、競争させたほうがいい
オマイは信じられないだろうが
ジミンには葉梨のような金正日的な全体主義者もいる
もとは吉田自由党とリアル右翼ヤクザの岸民主党の合体して出来た
半分はアブナイ連中の政党だ
今回、マトモじゃない部分が露になっただけだ
仕方ないから、オレは今回は(バリバリ反共なのに)共産かと思ってる
ジミン、ミンス、共産の三つ巴になれば、
変なのはなかなか通せなくなるだろう。
それに経団連も調子に乗りすぎだからお灸据えないといかんしな
だから 創価学会をカルト認定する運動と 日本ユニセフの改名活動(ユニセフ名のるんじゃねーよ) を真面目に考えた方がよくね? それ以外にやれる事ってあるのか?
921 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:46:17 ID:meOV9QjA0
>>893 あの件に関しては鳥取県民に感謝している
人権が人権を奪うって事を知らしめてくれた
>>871 なら自民だな。
大量の児童ポルノを販売目的で持っている人間は沈黙するしかない。
「販売目的ではない」と言い張れないから。
取得だと販売者捕まえるのが困難。
定義が変わらないので現在持っている家族写真からムーニーマンのCMまで全部セーフ。
性交渉動画持ってる人間はアウト。
但し、確実な証拠がないと動けないので改正銃刀法と同じ状態になって
警察も乗り込むまでには至らない。
2次はセーフ。
「送りつけられた」という状況は、改正銃刀法のように
その場で警察に通報すれば「常識の範疇」(
>>848 )扱いで無罪。
アグネスと葉梨の発言のせいでややこしい話になってる。
>>895 確かに
この法案はとりあえず漫画とかアニメの幼く見える人に対する性描写が無くなれば児ポなくなるんじゃね?
みたいな適当な法案にみえる
国民がどのように反応するか考えていない結果だね
日本って宗教の概念が薄いから層化のカスに目を付けらたんじゃね
926 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:46:42 ID:rNbiNaFsO
なぜ改正する必要があるのやら・・・ アグネスの日本のポルノ生産世界一うんぬんは嘘っぱちだったし 現行法で十分だろ
十字架に掛けられるイエスの絵がある これを俺が模写する際、イエスの髭面を美少年風にアレンジして描けば、俺も立派な性犯罪者になれるんだな
929 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:47:28 ID:OhACoN3A0
とりあえず、デジカメ禁止にすればいいじゃん。 デジカメなんて、持っている人は少ないんだし。 携帯電話のカメラも外しちゃえ。
930 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:47:48 ID:bpOYszIU0
都市部じゃないところで民主が勝ったのねw
>>667 同意
こんな安直な民主社民共産叩きには騙される奴なんていないよ
>>898 分からないなら自公以外で一番勝てそうな奴(大抵は民主)ってことになるだろうね
一番いいのは手紙とかで児ポ法へのスタンスを聞いてみることだけど……
無関心だったならそういう手紙が来ることで関心を持ってくれるかもしれないしね
934 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:48:14 ID:PDcCoMcd0
これ施行したら、リスクを恐れて自由な表現が出来なくなるから文化が大きく後退すると思う。 何で日本で二次元文化がこんなに花開いたのか考えたことあるのかね ? 有名な漫画家さんだって同人時代はエロマンガ描いてた人だって多いのに。 世の中の汚い部分を見ようとしないでキレイな部分だけ見ようとしてる潔癖症な人間が、この法案を推進していそう。
>>743 もちろん、写真の内容も考慮されるが、
何枚持ってたか、どこで手に入れたか、どうして持っていたか
等の外部事情から性的目的を立証するそうだ。答弁によると。
ニコ動は酷いね。事実誤認と煽りが。
あれに洗脳される人は多そうだ。ま、簡単に洗脳されるのは選挙権持ってない人が大半だろうが…。
あの論理で行くと(何回も言ってるけど)刑法175条にも噛み付くんだよな?ということになるのにw
国会に参考人招致で呼ばれたアグネス基地外発言まとめ アグネス グラビアアイドルはいっぱいいる。でも18歳以下はやめるべき。 きれいな子はずっときれい。 見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ? アグネス<『日本の法律は遅れてるんです! 他国から非難されてるんです!』 アグネス<『日本は児童ポルノのNo1加害国です世界最大の供給国です』 アグネス<「外国で日本は悪いって聞いた」 アグネス<子供が後ろに一杯います! アグネス<「タイデハ! サンサイノコドモガ!カワレテイマス!! サンサイノコドモト ドウヤッテ行為するか ワカリマス? ジブンノ ! セイキヲ!! アラユルアナニ!!!! ツコミマス!!!!!!!」 ↑国会審議中の言葉とは思えない。これが規制派の正体です
937 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:48:53 ID:rBaQ9pKa0
>>897 おーい、結局どこをどう斜め読みなんだ、全然わからんぞー
938 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:49:16 ID:BNI5HNYh0
まぁ、自公信者が何言っても、既に選挙結果に出始めてるね
939 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:49:20 ID:w71eZbO+0
940 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:49:34 ID:bpOYszIU0
退屈な天国に経済発展はありえない
942 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:49:49 ID:4Q/iiPCA0
>>935 葉梨、「立証の必要はない」って言ってなかったか?
>>934 そう
表現の萎縮効果
それはめっちゃ大きい
それが文化を日本のソフトパワーを殺す
もしかしたら捕まるかもって状況は作家を殺す
>>882 つ
>>880 なわけで予断は禁物かもとは思うが、
その例で行くと、
> AとBは違う作品だから 繰り返しではない! は通用しない
AとBは別の物であるから、個々の物に対する所有は別の行為
Aの次にBを取得することが「繰り返し取得」にはあたらない、ってことになるんでないの
アグネス一人のせいで日本が駄目になるのか。 すぐに海外にトンズラしそうだなアグネスはw
946 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:50:53 ID:BVXCcu6hO
マジレスしてほしいんだけど いわゆるロリコンの人は普通の成人女性のAVで抜けないの?
>>880 正当な理由なく、有償で、または2回以上の取得をした者に対して罰則を設けることとした
と書いてる。
で、意志なしで「取得」にはならないのが普通の解釈。「メールで勝手に送られてきた」「ウイルス
感染でHDDに入れられていた」「手荷物に入れられた」とかは「取得」じゃないだろ?
それは取得というのは意図的に、自分の意志でやるものだから。
>>882 そのへんのラインは明確ではない。
948 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:51:21 ID:fesuaVMO0
>>919 政党に期待してないとか、自分をさておいて何様だ??
お前もダメ人間だろうが。
日本人がダメだから、日本の政治も限界が出てる。
マスゴミに日本人がすぐに洗脳されてしまうから
こうなってる。お前もその一人だよ。
共産党工作員乙だな。共産党は従軍慰安婦謝罪しろ!とか
沖縄、アイヌで日本分断工作を行ってる党ですけど?
>>748 あははは 違う違うw
俺達の麻生はアニメも漫画も大好きだよ。
同じくあのヲタに迎合してるショコタン以上の画力もあるんだぜ。
だから何も考えずに自民党を応援しような。
ってか日本の法案にアグネスが入ってくること自体が間違ってるんじゃ・・・
951 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:52:33 ID:0AJP9SH5O
>>940 退屈のしのぎ方だろw
ロリコン?馬鹿かwww
952 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:52:44 ID:5gga4hE80
マジレスしてほしいんだけど いわゆる規制キチガイの人は17歳の女性で抜けないの?
953 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:52:51 ID:ewrClO6Q0
こんなんやってるからヲタにも嫌われてミンスに取られんだよ
>>934 2次も対象にしたら、宮崎駿も藤子不二夫もアウトでおかしくないもんな。
まして最近のマンガなんて、完全に対象外って断言できるヤツの方が珍しい気がする。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:53:05 ID:bpOYszIU0
内政干渉だよね
956 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:53:12 ID:R/HwRA0VO
いいねいいねこのカタルシス 俺達をただキモイからとそれだけの理由で絶望の淵に追いやり 鼠を捕まえたネコのように弄び、人権を剥奪し、更には利用し、しかしまた裏切り その自公があっけなく惨敗wwwwww ほwwwうwwwかwwwいww
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:53:19 ID:rj1CFFXWO
自民党支持者だが、自民党には下野してもらう。 しばらく冷や飯食ってろ。
とりあえず秋葉原は魅力がない只の電気街になるだけだな。
>>933 あ、そうだな、何で気付かなかったんだろう
ちょっと調べてメールとかしてみるわ
>>939 6ww
国会で平気で嘘つくんだもんなー
さすがシナ人だな、こんなやつを国会に入れるなよ・・・・腐る
>>883 日本ユニセフが似非組織だってTOPページにでもかいとけば
いい宣伝になるな。
アグネスも国連組織って勘違いもなくなってただの人だし。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:53:48 ID:rNbiNaFsO
民主党が児童ポルノ法を甘あまにすれば大勝利間違いないんじゃね? 何気にロリコンやオタクの執念って凄いからなw
963 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:53:53 ID:9L8+BBEW0
個人的には自民・公明対民主が50たい50(どちらが与党になってもいい) ってぎりぎりってのが一番いいと思う 今の自公がこんな規制案ばっかだしてるのも議席の2/3とってるから通し やすいから、逆に民主が2/3以上議席とると今の自公みたいに極端な案が 通りやすくなる だから 自公:民主が50:50にすると、国民に不人気で通りにくい案は 反対側が強く出れるから通しにくい50:50が理想的かも ただ、そうするのがかなり難しい・・・ あ、もちろんこの規制案には俺は反対ね
>>923 がスルーされそうな悪寒。
まとめたつもりなんだがなぁ
965 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:54:22 ID:OJq3B+Vn0
そしてワカメちゃんは今日もパンツ丸出しであった
>>915 「おたく」ていう言葉自体は1983年にはあったけど、悪い意味で有名になったのは
1989年宮崎事件からだしなー。
>>908 61%が高いか…。こっち田舎だから知事選レベルならあと6ポイントくらい高いんだ。
まあ、政党一人勝ち状態が続かない緊張は選挙民にとっていいことなんだろうな。
声を吸い上げてくれるし。
>>946 真性の人は多分抜けない
ただ一般的にロリコンなんていわれてる人はほとんど
ストライクゾーンの下限は低い人たち
>>905 アニメはわからないけれど。
マンガは本当に詳しいよ。著書や演説いろいろ聴いてると判る。
自分も最初は人気取りだと思ってたもの。
よくここで、麻生はゾーニング派という書き込み見かけるけど。
発言内容とか聴いてると、そうかも‥とは自分も思う。
麻生が表現の自由等を奪いたがる性格してたら、今の偏向マスコミの現状に、もっと意見してるはず。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:55:04 ID:5gga4hE80
規制賛成派が宮沢りえのサンタフェか17歳グラドルDVDでチンコ反応しないか実証すべきだなw
>>923 その認識が正しいだろうね。俺もそう思う。
俺は、アグネスの話は30秒で切った。無価値って分かったから。
他の参考人の話は全部聞いたけどw
葉梨は答弁が下手。つーか国民向けの言葉で話してない。
特に間違ったことは言ってないんだけど、国民は誤解してしまう。
971 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:55:17 ID:8Rt6QS5v0
とりあえず公明のボケ共とくっついている限りは自民はなしだ 都議選でも大敗しやがれ
972 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:55:29 ID:w71eZbO+0
>>954 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
973 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:55:42 ID:bpOYszIU0
つーか18歳っていう根拠は何なんだよ。
974 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:55:48 ID:Ou8MhVdX0
>>964 自民云々はまだわからないけれど、最後の一行だけは心から同意。
あの答弁は人選を誤ったよな。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:09 ID:dSzcgeLL0
さよなら。 ポルノグラフティー
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:13 ID:7q4l680l0
977 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:16 ID:YokG8CcMO
☆ヒント☆ 警察の直接の確認の元で逮捕=警察「こいつ顔は犯罪を犯す顔」→逮捕 ★答え★ 法案の目的はキモオタの完全排除 よってキモオタが捕まって日本国民メシウマ状態
978 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:25 ID:vS4v7Hrc0
静岡でまず表現の自由守る戦い大勝利だね。自公ざまあああああああああ
979 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:40 ID:fesuaVMO0
児ポ法を一時的に守ったところで 国が潰れちゃ意味ないんだ。 職がなく、食べることできず、在日がメチャクチャやって 未来に夢がもてない、そんなのがいいのかよ? 日本人が選挙に関心がなかった、マスゴミに洗脳されて。 それが一番の問題なんだよ。 でも、これからは違う。ネットでだいぶ目覚めた。 児ポ改正されても、ネットの言論規制は関係ない。 次々選挙で、日本のことを考える候補者を立てて その人をみんなで盛り上げることできる。 しかし、民主が政権取ったら、それもできなくなる。 何しろ移民、外国人参政権ですから。 マスゴミに税金投入し、存続し、マスゴミの中の人間を完全に 在日にし、情報をコントロールするでしょうね。
>>959 メールだとスルーされる可能性がある(読まないor読んでも返事出さない)ことがあるよ
手紙はお勧め、直筆の手紙は送られてくるのが結構珍しいらしくて読んでくれるってさ
あと電凸でこの法案に関するスタンスは〜って尋ねるのもありかもね
981 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:56:42 ID:/TaDE7sc0
今日の静岡県知事選の結果で、 明日の児ポ法改正に関する与野党協議がどういう流れになるか、 益々楽しみになって来たなw
>>910 「児童の権利」を「児童が先天的に与えられたあらゆる権利」って解釈するのはありえない。
あくまでも児童ポルノ製造で奪われる権利だと解釈すべきことだ。
>成人は自身で訴訟他を起こせるが児童にはその能力がなくまた権利も制限されることなどから
強姦のほうが罪が重いのに、なんで児童ポルノ法のほうが解釈が拡大して重くなる?
整合性がとれないだろうに。
だからなぜ「成人が自分の子ども時代の写真を持ってるケース」を除外して考えてるんだ?
その場合も「児童の権利」が奪われるっていう意味がわからない。
>>935 わいせつではそんなポンポン逮捕してないだろ。数えるほどだ。
チャタレイと松文館事件くらいしかない。あとは性器が写ってるかどうかだろ。
その程度しか摘発しないなら、わざわざ改正案を論じるのもバカらしい。制定する意味がない。
それ以上に大量に逮捕者を出すなら、刑法175条が大丈夫だから平気と言えるわけがない。
なぜなら濫用するってことだからだ。
子供自体が危険物みたいな扱いだな
>>946 オマエ食い物一生コーンフレークでも別に生きてけるだろ? ぐらい愚問じゃね。
>>947 「2回以上」ってのも書いてないしね
法案にないものをあるように言うのは止めたほうがいいと思うよ、と
> 意志なしで「取得」にはならないのが普通の解釈
ってのも、できれば法律関係で解説されてるHPとかの引用もらえないかな
ちょっと専門家ではないみたいだし
んでその例で行くと、2chで数回ロリ画像を「意図」せず踏んでしまった人は、
その後また2chで新たにロリ画像を踏んでしまった場合これは反復取得にあたるの?
2chにはそのような騙しリンクが多いことは十分承知し、またアクセスすればロリ画像に当たってしまう危険を
予想したうえで2chにくることは未必の故意にあたるの?
ネットを「優良なページ」だけに規制することにならない?
986 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:58:45 ID:1esQtBQH0
とりあえず、一番問題多そうな自民が負けて良かった。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:58:47 ID:t9uQHwh30
>>898 今日、町会の集まりでお年寄りや市議の人たちと飲みながら話したんだが
層化系市議の話題振りから
「早く児童ポルノ法でうちの孫も変態から守らなきゃなァ」
という流れになったので、さりげなく
「児童ポルノ法って、たしか18歳に見える人が線引きなんですよね」と言ったら
「ハァ?18?アタシは16で嫁に出たんよ?」
「嘘こけ、18ちゅーたら番茶も出花だァw、後は年増じゃw」
「いくらなんでもそりゃないべ!ナァ?」
という反応になり、層化系市議は苦笑いしていた。
早い話、ほとんどの国民は内容など知らないと思う。
それをイイことに言葉だけで賛意を得ようとしているから
「18歳に見えることで犯罪」という問題の原点を突くと崩れる気がした。
988 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:58:56 ID:4fTiYRb10
>>949 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ まあ「若者に人気がある」というイメージを
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 売る事ができたのは彼らのおかげだから
lミ{ ニ == 二 lミ| それは感謝してるよ。
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ただ別に何かを約束したわけじゃないから
{t! ィ・= r・=, !3l 「裏切られた」とか言われても困るよねえ。
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─ 「俺たちの麻生」って…(苦笑)。
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 選挙?来なくていいよ。家で寝ててくれれば。
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ …前に同じような事言ってた人いたねえ(笑)。
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
>>983 その通りだろ
そこに存在するだけで幾らでも犯罪者を作れるんだから
規制反対派の皆さんは、落ち着いてください。
そして
>>923 を見てください。
あなた方は、ニコニコ動画やまとめサイトを見て洗脳されてるかもしれません。
冷静になって、貴重な参政権を無駄に使わないようにしましょう。
>>952 不能やババァは肯定派に結構混じってるよw
相手にされないw奴らの鬱憤晴らしでもあるんだよ、この話はwww
抜ける抜けないでいうなら17歳なら反応するのは生物として
楽勝で正常の範疇w
しない方が異常だよw自然界ではwww
へぇ
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:59:48 ID:bpOYszIU0
俺がロリコンかどうかは知らんが、6歳の女性では抜けないが、16歳の女性ならぬける。 俺の初体験の女性が同級生の16歳だったからだ。 抜ける抜けないは、この問題の本質ではないんだよ。
994 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:59:52 ID:DmgrmCtMO
>>968 著書を読む限りでは漫画を日本独特のモノとして認めてはいるよな、麻生首相は。
だが…
995 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:00:01 ID:9L8+BBEW0
>>966 「おたく」ってのは昔、月間OUTって本からでてことばで、
アニメファンとかがおしゃべりしてるときに「おたく、それはちがいますよ」とか
いって空気読まないで自分の知識喋り捲るやつのことだった。
もともとはアニメファンのなかでの嫌われ者が「おたく」だったらしい
>>977 リアル鳥取県の人権条例の内容と一緒wこれは酷い。このまま行ったら
次は次はでどんどん表現に規制が入る。
>>982 だから児童ポルノの製造流通に伴って肖像権が侵害されるのが問題と
はっきり書いているのに…
じゃあ逆に
> 児童ポルノ製造で奪われる権利
ってのが明確に定義として示されていないのはなんで?
999 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:00:52 ID:Ou8MhVdX0
>>995 元ローディストの俺には縁のない起源だったのねー。
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:00:54 ID:4Q/iiPCA0
1000なら協議決裂で永遠に廃案
1001 :
1001 :
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