【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★17
1 :
春デブリφ ★ :
2009/07/05(日) 11:51:48 ID:???0
2
結局ズブズブ
4 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:55:34 ID:7HCyP48N0
だったらパチンコ台の18歳未満のアニメキャラクター使用禁止だなあ。 児童賭博法で禁止。
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:55:49 ID:vS4v7Hrc0
規制につぐ規制だなあ 政治家って規制が好きだなあ。 現行法でも対処できるって言っている人も多いのに なんで規制に走るわけ??LOとかの雑誌は廃刊だね。 あの表紙の絵はかわいくて好きだったんだけど。 (中身はロリエログロだから見ないけど)
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:56:28 ID:9svvXUER0
ニコ動の自民党編、かなり意図的に印象操作してね? 動画以前にもさんざん電話しまくって担当の人がうんざりくたびれ果ててイライラしきったところでついガチャ切りしたところを狙ってうpしてるだろ。 東芝クレーマーのおっちゃんと同じ。 ま、狙われてることに気づかずそういう挑発に負ける奴が一番バカだけど。
8 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:58:38 ID:uIYGrlGo0
9 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:59:29 ID:86WA8tsA0
民主党も児童ポルノ規制の総論では一致しているし、 性行為の実写が見たいというペドファイラーは諦めて、 さっさと危険物を捨てろよ! 逮捕されてお前の実名が出るぞ! 家族が泣くぞ!
10 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:00:15 ID:GAiAh0Z40
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| 諸君、「国籍法改正」と「定額給付金」及び、「18才児童ポルノ単純所持の逮捕」で {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l 第一段階は既に終了した!残るは、「在日朝鮮人参政権」と「人権擁護法案」の成立である! `!、 , イ_ _ヘ l Y { r=、__ ` j j 諸君らの、今後のお布施に期待する!我がカルト自民党に栄光あれ! lヽ、`ニニ´ .イ 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 ジーク!創価! .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 ! /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト, / .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:00:54 ID:213PPhJS0
児童ポルノ法改正案
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(現行法)
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html 衆議院審議中議案(与党自民改正案)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm ポイント要約
・衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの=児童ポルノ(@)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等=児童ポルノ(A)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。
補足
・児童ポルノの単純所持禁止
・@Aに合致する為、児童に見えるなら18歳以上のセミヌードも児童ポルノにw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現行の提供者を取り締まる為に策定された児童ポルノの定義のまま単純所持禁止に拡大するため
@に合致するような、上半身裸の児童(自分自身・自分の子供含む)の写真を所持しているだけで逮捕される事態にw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、3年後見直す(ただし児童ポルノの定義は@Aのまま?)
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:01:06 ID:iNfQMMcMO
>>7 あれの前にも電話したのに質問はぐらかして一方的に切ったからうp主が根気強く追求した結果があれなんだが。どう考えても自民がクソであることに変わりはない
んで、具体的にはどうなんの?
「児童ポルノ法」改正案における与党(自民・公明)案と民主党案の違いの整理 この問題に関しては、公明党及びNGO・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に積極的で、 民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法の各種理念との関係や 冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。 そういった枠組みの下、与党(自民・公明)案と民主党案の違いは、以下の7点になります。 ■「単純所持規制」の導入 与党案:導入(冤罪被害の防止に関しては言及なし) 民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替 ■「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか 与党案:法解釈はクリアできるので導入 民主案: 憲法39条の趣旨に反するので導入せず ■創作物への表現規制を前提とした調査の導入 与党案:表現規制を前提とした調査を導入 ←★二次規制★ 民主案: 憲法問題もあるので導入せず ■「児童ポルノ」の定義 与党案:そのまま 民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化 ■3号ポルノ 与党案:そのまま 民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除 ■被害児童保護の施策 与党案:言及なし 民主案:被害児童の保護の充実化 ■保護法益の明確化 与党案:あいまいなまま 民主案:個人的法益保護法として明確に位置づける ■所轄官庁 与党案: 警察庁のまま 民主案:犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:03:05 ID:SjpJZp6hP
17 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:04:02 ID:x1OCzrbU0
>>14 所轄官庁を厚労省にするという民主党案はなかなかいいね
廃案が一番だが
美術愛好家として資料や美術品、芸術作品を持つのはOK?
>>7 それマジだったん?ソースあんならすぐだせ
マジならニコ厨総力をあげてつぶすが
もし成立したとして、これを無効にするとしたら 憲法に反するとして裁判に訴えるくらいしかないんだろうな
21 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:05:05 ID:L4R+KIvUO
>>14 7点も違いがあったら、歩み寄りは無理だろ…新聞の信憑性が薄くなって来たな
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:07:24 ID:8HskuPTOO
法律で規制すると逆に性犯罪が増えるとか根拠もなく言い張ってるキチガイって何なの? 殆ど制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性暴力を誘発しまくってるんだろ。 相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。 対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
>>18 Wikipediaにあったと思うけど。
過去、芸術性のある文書もNGにされた事例があった
民主党の中に規制派がいるからどうなるかだな
25 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/05(日) 12:07:38 ID:e1UIGRSD0
児童ポルノ禁止法の改悪・解説 @児童ポルノの定義がまったくされていない ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。 過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、 18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品が、すべて処分の対象になっている。 つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。 A違法の判断を現場の警察官に委ねている(人治主義の法律になっている) 警察官や検察官が「18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、 その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。 我が国の法律は、法治主義であるべき。 B財産権の侵害 過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。 C創作物の規制は思想の自由、表現の自由の侵害 芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。 レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。 現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。 自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。 D伝統文化の破壊 枕草子の146節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。 「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、1000年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。 いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:08:26 ID:1YlRIymB0
成立したら、不穏なことを考える奴も出てきそうだな
/:::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i 児童ポルノ法の単純所持規制 \
j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::| が成立しました。 /
}::::::/以/|;i:/Yゞト::::::j
fヾ',,, __'iir'___ ,,レ〈
\i`{:!;:゙-丐{ヾ::'j/レ'、…ニヤリ
_,/::;ミ///7,.、 ̄'fミj::::\
-::''´:::::::::|/ / / /-/j/ミ/::::::::::::`:-.、_
::::::::::::::::::::/ ' / ///;:'゙/:::::::::::::::::::::::::::`
:::::::::::::::::::fi i ´ /''" ヽ:::::::::::::::::::::::::::
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2008-09-27-22 (дを削除してアクセス)
【 ウイルスによる冤罪は無実を証明しようがない 】
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2008-09-27-20 (дを削除してアクセス)
で、自公案も民主案も、どちらもgdgdの警察裁量範囲でかすぎの糞法案で、 民主案がマシなところなんてひとつも無いのに、必死で民主案が良いかのような 歪曲印象操作を繰り返してる人は置いといて、 自公案と民主案は、どちらも規制推進の糞法案だという事は皆分かったんだろうか?
28 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:09:06 ID:SfRdOyKL0
>>22 >殆ど制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
統計資料please!
29 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:09:20 ID:0oZMm0QN0
>>6 誰でも、必要であれば犯罪者に出来るからだろ・・・
特に熱心だった創価の連中は、創価に批判的な人間はこれで抹殺しやすくなるからねぇ・・・
てか、内容見ると児童保護が目的でないのは一目瞭然だよ
>>14 これ無理だろ。
これだけ隔たりがあるって事はまだ詰めの段階にも行ってないんじゃないか?
成立って言ってるからその辺の話しになってるのかて思ったよ
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:10:50 ID:DmgrmCtMO
>>22 この手の法律導入した国の犯罪発生件数のデータみてから言えよ
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:11:16 ID:snT66K17O
どーせ空気法になるんだからさw
現行法による「児童ポルノ」の定義 一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの 二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
36 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:12:08 ID:8HskuPTOO
>>28 そんな必要ないだろw 規制反対派はソースを出せとか根拠を示せとかしか言えないのか?
泣いている女を集団で犯したりするキチガイポルノであっても、絶対に性犯罪を誘発する
ようなことはないって言い切れるのかよ。
>>22 根拠あって言ってるんだが
前スレ953のグラフや997のまとめ見てないのか?
児童ポルノ禁止になったらレイプ犯罪は増えると思うね。ただ出生率も上がると思う(レイプでって事ではなく) 2次元キャラは俺の嫁とか言ってる人も現実の女に目を向けるようになると思うし 少子化で苦しむ日本の将来を考えたらこの禁止法案も悪くないのかなと 団塊ジュニアは子供つくらないと言われてるし(俺もだけどw) ただ適用範囲をもう少し狭めて明確化しないと混乱は避けられないだろうね
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:14:21 ID:XmHRwljs0
やはりこれはもっと議論を深めてから結論を出さなければ ならない問題でしょう。あまりに漠然とし過ぎてます。 成立してしまえばどのように流用されるかわからない。 そもそも「性的好奇心を満たす目的で」という表現が危険。 人間誰しも、その対象物はともかく、「性的好奇心」を抱くのは 自然なことであり、また普段はそれを口に出さず隠しているのが 一般的。そんな極個人的な趣味趣向の領域へ国家が介入して くるのは恐ろしい。 また、G7で単純所持を禁止していないのは日本だけだから足並みを 揃えなければならない、という主張は大間違い。 日本以外の国では「成人ポルノは解禁されている」のだから、 G7で同列にやりましょうというのであれば、日本はまず成人ポルノを 解禁しなければなりません。児童ポルノの問題はその後のことです。 そうでなければ日本だけが二重規制になります。
>>36 実際に犯しているなら、そもそもその時点でアウトだろ。
>殆ど制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
いや日本の基準は世界一厳しいわけだが。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:16:33 ID:UuWdrsIdO
卒業アルバムも児童ポルノ?
44 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:17:11 ID:On7UcRowO
>>27 法律的に単純所持と取得はエベレスト程の隔たりが有る。それに民主党は以前からこれより取り調
べ可視化を先と主張してる。参議院で成立してる取り調べ可視化法案に反対して密室司法を支持し
てる自公が出す法案じゃない。自民党工作員は巣に返った方がいい。この問題は表現の自由や言論
の自由にも関係してくるから問題興味持ってる人は色々勉強してる
45 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:17:26 ID:0zHdRLAB0
野田聖子の存在も禁止
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:17:50 ID:iNfQMMcMO
>>36 煽り御苦労様。次はもうちょい上手く煽ろうか
さ、そんなことしてる暇あるならば君が反対派であるなら枝野議員や保坂議員の応援をし、興味がないならば常駐板に戻りなさい。
俺は
>>35 の定義の「性欲を興奮させ又は刺激するものを」の判断が、受け手依存と取れる時点で駄目法だと思っている。
特に三番目
>>36 別にキチガイポルノの規制は反対してない
ドラえもんやクレしん持ってて捕まるのが変だと言ってんだ
あとフランスやスウェーデンは規制強化後に強姦増えた事実がある
少なくとも規制が抑止力にはならん
49 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:19:03 ID:1YlRIymB0
【 事態は最終局面に……このままでは成立してしまいます 】
>>1 の修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまうでしょう
つまり、修正協議で民主党が妥協するかどうかに全てがかかっています
しかし、民主党 小宮山議員 は普段の言動から規制推進派であることが明白なので、
民主党 枝野議員 が自民・公明党に妥協するかどうか、この一点にかかっています
なので、今すべきことは
民主党 枝野議員 に絶対妥協しないよう強く要望するしかありません
【 民主党 枝野議員 に我々の声を届けるには 】
手紙を郵送するのにはもう時間がなく、
FAXは実質的に枝野議員の事務所の業務妨害になりかねません
もっとも良いのはメールを送ることです
メールは枝野議員HPの以下のページから送ることができます
民主党 枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
http://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html ただし、議員は忙しいのでメールの全文を読む時間がないかもしれません
ですから、メール本文の1行目に、まず
【枝野議員を応援しています】【「絶対に自民党と公明党に妥協しないで】
といったことを、わかりやすく、短い文章で書いてください
(その後は、長文でも短文でも、自由にご意見を述べて大丈夫です
>>36 それは単なる「ドント・ブレイム・ミー症候群」。
宮崎哲弥が「光市母子殺害事件弁護団」を斬る!(宮崎哲弥・観察日記!) / VanTomioの「日本につける塗り薬」! - 宮崎哲弥
http://www.mypress.jp/v2_writers/van1977/story/?story_id=1620424 光市母子殺害事件の差し戻し控訴審において、加害者の弁護団は独自の精神鑑定、
心理鑑定に基づいた「意見書」を提出している。
それによれば、この事件は強姦目的の殺人ではなく、
「幼い頃から終始一貫して父親からの激しい暴力と絶対的支配という厳しい抑圧」にあった加害者が、
「ドアを開けて招き入れてくれた被害者(弥生さん)を被告人の母親ととらえ、
被害者に抱かれた被害児(夕夏ちゃん)を被告人の2歳下の弟ととらえ、
さらに、死亡させた被害者の遺体を、自殺して横たえられている数年前の母親の遺体ととらえた、母子一体ないし母胎回帰の事件」なのだという。
しかし、この種の幼少期に負ったトラウマ(心的外傷)を理由とした犯罪者弁護は、
80年代から90年代初頭まで、アメリカの刑事裁判で大流行したことがある。
子供の頃のほんのわずかでも虐待を受けた徴候が認められれば、どんな凶悪犯であっても、
その責任を問うことは酷であるとする論調が罷り通っていたのだ。
やがてこの現象をメディアで「ドント・ブレイム・ミー症候群」、つまり、「私のせいじゃないシンドローム」と揶揄されるようになった。
この「意見書」は、まさに「ドント・ブレイム・ミー症候群」が大流行した頃のアメリカの弁護屋どもの論法にそっくりだ。
livedoor ニュース - 【赤木智弘の眼光紙背】第6回:悪いのは誰だ?
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/ 犯罪を犯すのは、その当人であり、犯罪を犯した者がその責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
また我々も、犯罪を犯した人の責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
そのためにも、安直な妄想上のデータや、アニメやマンガというスケープゴートに頼ってはならないのだ。
安易な影響論は社会的にも危険なんだよ。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:19:35 ID:vz4RWez+O
>>36 なら体育会系も規制すべきだな
犯罪率で言ったら変わらんし
自民が活発に動くのだから、裏の黒幕が相当大きな存在だと思ったほうがいい。 米日の巨大メディア資本が黒幕の可能性がある。 若いかわいい女の子の裸の写真が無料では、お前らは映画や音楽は買わないし、 テレビも見ないだろ。 しかも、巨大メディア資本自身は、児童ポルノを商品にはできないから、疎ましい存在なのだろう。 つまり、著作権の利権者達が金儲けをするために、このお前らを魅了して止まない無料のコンテンツを ネットから一掃したいわけ。こう考えると、結局は児童の権利など単なる屁理屈に過ぎない。 要は単純に支配者側の金儲けの問題に帰着するのだ。
53 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:20:03 ID:snT66K17O
>>36 その泣き叫ぶ女をレイプするってビデオみたら、レイプしたくなるものなの?
自分みたこと無いから、よくわからないやw。
54 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:20:04 ID:+vBD3/XPO
ここでキモロリヲタが何を喚こうと >22 のような健全な意見が主流であることに間違いない。
>>44 >民主党は以前からこれより取り調べ可視化を先と主張してる
はたして、取調べ可視化が同時施行になるかな?楽しみだね。
民主信者は、民主案を批判されると、現実が見えなくなるらしい。
>>48 そんな小さな子供向けの漫画にまで児童ポルノが潜んでいることが問題なんだ。
57 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:21:53 ID:xo81onfu0
>43 警察が児童ポルノだと判断すれば児童ポルノ
58 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/07/05(日) 12:22:08 ID:X0W/OaT/0
まあネットが世界に広がる時代なので、世界的に基準を合わせて PC上のポルノなどにアミかけないと取り締まりがうまくいかない 事情があるんだろうけど、協力するのにやぶさかでないんだが なんでアングロサクソンどもは腹立つような言い方で要求 するんだろうね、児童ポルノの温床?? 児童ポルノと 児童虐待でジャングルになっとるような国が言うな。 なんで日本が頭下げて児童虐待の犯罪発生率の高い方の 国に基準を合わせてやらなきゃならんのよ。 それにヘコヘコ頭を下げて法律変えるやつも変える やつだ。この法のホントの趣旨の方に関しては国連なり どっかに言質をとっておいてほしいね。 その辺はっきりしておかないとアニメ規制の検討を 行う時に大モメになる元だ
59 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:22:09 ID:od5s5UkiO
風俗規制って概念でみると 一般にはモザイクで無修正がヤクザのしのぎっていう 今までがまんま禁酒法で全く信用できない しかし児童の人権保護という観点で見ると キモオタとか虹とか眼中に無いんじゃなかろうか 確かに犯人は大抵家族だ だからこそスピーディーに証拠確保できる法律が必要ではないか?
60 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:22:20 ID:+BBQOur60
ロリコンじゃなくて良かった。 昔なんとか事件ってのがあって公共の福祉とか性道徳がなんたらで エロ小説が出版禁止になったってのがあった気がする。
>>36 だから、当然そういうのはバシバシ規制すべきだ。実写であり児童である
限りはね。
問題は「そういうのとは関係ない奴」。西洋のことわざじゃないが、タライ
の水と一緒に赤ちゃんを流しちゃうみたいなものが問題。
62 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:23:24 ID:+vBD3/XPO
>31にまともに反論できないキモヲタロリコンニート ザマアwww
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:23:27 ID:xo81onfu0
まとめておきます。 現行法により、日本では児童ポルノと模される物は既に流通していません。海外からの持込も同様に禁止されており、 わざわざ法改正してまで所持禁止などを盛り込む必要性が全くありません。 ロリコン云々いってる人はこの事実をまず受け止めましょう。 で、流出したポルノで被害児童が一生苦しむのが嫌だから規制しろという訴えもありますが、一度ネット上に流出したも のは必ず誰かの手元に存在します。よって単純所持規制は余りにも非現実的。 それならば、写真を撮らせないようにすべきか?現行法で合法的に児童ポルノの製造、流通が不可能な以上日本に存在 する児童ポルノは児童虐待や児童買春の現場で起きてると考えるのが自然です。これは虐待やレイプ、援助交際であり、 このケースの定番といえば教師や親などが加害者って話で、そうなると、規制派が規制しようとする児童ポルノとは全く 無関係の話になってしまうのです。
64 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:23:35 ID:snT66K17O
>>54 キ〇ガイって、放送禁止用語じゃなかったっけ?
民主が一番可能性があるってことじゃねーの? 出来るなら社民か共産が最良の選択だろうがいかんせん選挙の地盤も不安定だし議席数足りないでしょ
>>59 だったら二次規制いらねって事じゃないかwww
それにこのままだと定義が曖昧すぎる。卒アルが証拠品とかやめてくれよと。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:24:26 ID:8HskuPTOO
>>50 >安易な影響論は社会的にも危険なんだよ。
まずどれだけ凄惨な表現をしても野放しという現状が異常。
どう区別しようとしたって人間である以上は多かれ少なかれ現実と混同してしまうし、自分も
いつか“ビデオやゲームみたいにやってみたい”とか考えるようになるに決まってるわ。
【枝野議員には声援、いっしょに出席する小宮山には圧力を!】
小宮山は自民案にすり寄る気が満々だ。圧力をかけないと、簡単にに妥協するぞ。
メールはこちら
小宮山洋子
[email protected] http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm とにかく、「決して妥協するな」ということを最重要ポイントに!!
あとは、この際コピペでもいいから各自の意見を付け足してくれればいいと思う。
・単純規制はえん罪の危険性が大きい
・民主案の取得罪が法理に叶っている。
・なぜ創作物規制が必要なのかを改めて討論して欲しい。
・実在する児童を保護するという趣旨がないがしろになっている
などなど
7月9日の自公民主の3党の実務者協議までが勝負!!!!
時間は少ないけど、何もしなきゃ本当にあっさり終わってしまうぞ。
2chに書き込む時間があったら、メールしてくれ!
修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまう。
枝野議員への声援もよろしく。
民主党 枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
http://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html
69 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:25:31 ID:xo81onfu0
>67 【 児童ポルノが性犯罪を助長している??? 】 <強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 2000 2260 1006 4 60 146 796 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 *少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、 日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半 *児童ポルノ法が施行されたのは1999年
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:25:50 ID:xo81onfu0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?
71 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:25:54 ID:vz4RWez+O
>>54 そりゃ普通の人は知らないからな
知らなければただの児童ポルノ禁止にしか見えないわ
>>54 もうロリヲタとかいう次元じゃないのがわかんないの?
家族の写真やジャンプ等の健全なマンガも規制対象になる上、他の国では規制後に性犯罪増えてんだぞ
73 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:26:03 ID:xo81onfu0
【世界中で児童ポルノは規制されている???】
<児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査>
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は,Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に,児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない,その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国,フランス,オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず,ISPに関する基準以外の残り4つを満たし,「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54,
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27,
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41,
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476
74 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:26:19 ID:xo81onfu0
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:26:41 ID:xo81onfu0
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い??? 】
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
76 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:27:03 ID:/HXlzmk70
77 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:27:05 ID:a/XVl/Gw0
10代が一番美しい。そんなものが無料でネットで拾えれば、 誰も有料のコンテンツを買わない。 日本だけ未成年のレベルを18歳まで引き上げた理由は、 庶民から金を巻き上げるターゲットだからだ。 一番ほしいものを制限して、代わりの物を買わせる。 当然、満足しないから金を使い続けるわけだ。 奴隷には、最も欲しいものは与えない。そして、金を使わせる。 これが今回の改正法の目的だ。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:27:38 ID:G6vLlwpb0
民主党がサンタフェはどうこうとかいって自民党の進めるこの法案の足を引っ張ってたよね 民主党はポルノ規制法案に関連するポルノ業界から多額の献金を受けてる可能性大。 日本の官僚は鳩山につづきこの件でも徹底的に調べるべき
79 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:27:50 ID:QTLduJmFO
警察官僚の弱体化が必要だよな
>>57 違う。
それを見た者が性欲を興奮させられるか刺激されれば「児童ポルノ」
>>67 ルパン三世見てて「俺も泥棒やろう」と思ったり、スプラッタ映画を規制
しないと猟奇犯罪が増えるのでこれらも規制すべき、という考え方なのね?
選挙区は議員次第、比例区は社民党にします
>>67 児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 以下抜粋
【絵や漫画は人権を侵害するか】
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。
■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
【近代社会の基本原則に立ち戻れ】
■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値(王権・イデオロギー)に奉仕することを要求していました。
■(a)他者たち(の権利)を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち(の権利)を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。
児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php 宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/
制定されればそれまで何とも無かった人が「性犯罪者」として逮捕されるわけだから、そりゃ性犯罪が増えるわな 目的とする児童ポルノ犯罪の発生率は間違っても減らないし、寧ろこの法律で児童ポルノ犯罪の発生率は鰻登りにしかならないね この犯罪は、法律を制定する事で生まれる犯罪だよ
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:28:35 ID:KxK/No6MO
自民、民主、共にGJ! より良い社会を創るために協力して頑張ってくれ!!
86 :
7 :2009/07/05(日) 12:28:55 ID:9svvXUER0
>>39 そうなんか?
最初からかなりうんざりした感じだったから相当同じこと聞かれまくってたのかと。
だったら確かにクソだなw
もう法案通るだろw 日本終わった これからはなんでも禁止だな 2chも来年には規制で閉鎖かも
88 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:30:29 ID:DmgrmCtMO
89 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:30:55 ID:+vBD3/XPO
で? >31に対する反論マダーwww
>>11 ・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等=児童ポルノ(A)
これを見落としていました。
いつこの文章がプラスされたのでしょうか?
18歳未満という定義との整合性がとれなくなってしまうね。
乱暴すぎるね。
91 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:31:15 ID:L4R+KIvUO
何かの画像をつけたメールを規正派議員に送って、 もしこの画像がポルノ画像であれば…あなたも逮捕です。 って脅しメールを送れば、少しは考え直すのかな…
92 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:31:20 ID:GtxPt5WEO
こんな悪法をわかってて通そうとするから支持率下がるんだよ 公明党とは距離を置いて欲しいね
>>80 独身者である男性が子供の全裸で、露骨に大人びたポーズを取っている
写真を持っていたとしよう。
「あ、ぼく、大人の女性にしか性的には興味ありませんので。ただ、この
写真は可愛いなあ綺麗だなあと思ったので写真集持ってますけど」
さて、これはポルノ?。で誰にとってポルノ?。
>>85 そしておまえが 逮捕者第一号 だったりしてなw 小僧
95 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:31:56 ID:G6vLlwpb0
2ちゃん規制されて困る人間なんかいない。 困るのは貧乏ニートだけwwww
俺は卒業アルバム捨てたくないんだが、捨てるしかないのか… 今回の規制ってそういうことだぞ
>>90 つまり、もしも某声優さんが写真集出したら即アウトか……
思い出の1Pはどこへ・・・
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:32:57 ID:qV5DR6ml0
>>14 取得罪創設以外はぜひやってもらいたいな。
これ、どうせグダグダのザル法になると思ってるの俺だけかな。 陰毛や割れ目でさえ違法なのに、ほとんどお咎めなしじゃん。
>93 児童ポルノが芸術として成立するなんて有り得ない。 結局、芸術つったって性欲で「美しい」と感じてるわけだから、ポルノが芸術なんて理屈は通らない。
>>100 実際には確かにその可能性も高いが、
証拠として卒アルが取られたりしたらどうしようもない。
103 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:35:32 ID:iMhRQvCM0
これで老若男女すべてが容疑者www
>>100 そう思う
外野が騒いで厳密にされて涙目になりそうw
>>102 普通の人が卒業アルバム持って立ってお咎めなしだろう。
普通じゃない人が持ってたら違法だろうが。
これ何かの罪に上乗せするための法律?
108 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:37:24 ID:snT66K17O
>>101 でも、世界には芸術ポルノと呼ばれている作品がたくさんあるじゃんw。
それも否定する気?
今回のポルノグラフィってのは画像処理したら大丈夫なの?
この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。 「児童ポルノ」とは、「現実」の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現(手段のいかんを問わない。)又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。 (A 従って18歳未満と結婚した場合、夫婦間で性的関係を結べば逮捕すべしw…なのかな) ・児童は18歳未満(これはまだ理解できる) ・擬似でも児童ポルノ(疑似の具体的範囲が不明) サイバー犯罪に関する条約 「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。 a性的にあからさまな行為を行う未成年者(結婚もまずい感じですね) b性的にあからさまな行為を行う未成年者であると「外見上」認められる者 c性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像 32の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう ・児童は18歳未満 ・外見が児童なら実年齢関係なく児童ポルノ ・写実的ならCG漫画コミックでも児童ポルノ 第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議 過激な漫画やアニメも、児童ポルノに含まれる、それを閲覧する人も処罰対象にするべき 反対派ロリコンの主張 ・児童が18歳未満は変(正直、ヘンな気がしなくもないです) ・見た目で判断するのは変(だって問題は「児童たる被害者」なのであって「子供っぽい顔してれば 未成年と扱う」ちゅうのはヘンでしょw) ・実在しないのに規制は変(だって「被害者」がどこにいるのw) さて、変なのは日本ユニセフや国際条約や世界会議でしょうか?ロリコンでしょうか? (明らかに前者ですねw)
>>106 確かに卒アルは言い過ぎたかも。
だが、何が証拠として取られるか解らないのがこの法案の怖さなんだ。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:38:18 ID:qV5DR6ml0
>>62 http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html >京大 アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺によりようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件(2004)
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
高知 教育学部 畑で未成年少女をレイプ
その他暴力事件数え切れず
もう日本のスポーツ部員と大学生を規制しないと被害者は増える一方だぞw
現実ではアニメや漫画、ゲームには興味無い奴ほど実際に女性へのレイプ事件を起こしているぞw
「女性には優しい奴がほとんど」とか、
「自分は〜」とか
口では幾らでも言えちゃうような事はよく目にするけど。
本当にいるのかな?
>>101 結局、ポルノの定義があやふやだから、おかしくなる
114 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:40:06 ID:8HskuPTOO
馬鹿が不可解な規制反対理由を叫んでるだけのスレだなw 別に当たり前の規制が敷かれるだけなのに感情論剥き出しで立法府批判とはおめでたい。 法規制しない限り、今後も被害児童は増える一方だし、日本に対しても国際的非難がやむことはない。 制限をかければ確かに表現の自由は損なわれるが、公序良俗を守ることの方が何倍も大切だ。
>>100 絶対にザル法です
見せしめに捕まえるだけでしょうねw
捕まえすぎたら、敗訴の危険性も増えるしねw
>>93 全裸って時点で黒だろ。
>>80 は卒業アルバムのはなしだよ(多分、水着姿でも載ってるんだろう)
117 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:40:35 ID:qV5DR6ml0
芸術の定義もよくわからん
>>108 否定する。そもそも日本には絵画を芸術として愉しむ週刊が無いわけだから、西洋の悪習までならう必要はない。
藝術とエロは紙一重とも言うしな。 エロゲの一枚絵とかでも、エロなしのイベントだと普通に芸術性のある絵もあると思う。
で、朝日出版にガサいれするのはいつ? サンタフェ押収するよな?
>>112 これだからキモイって言われんじゃねーの
124 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:43:14 ID:qV5DR6ml0
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:44:17 ID:tEj/AbWMO
こんな曖昧な状態では廃案にするしかないでしょ。 本当こいつとか野田とかアグネスは日本から消えて欲しい。
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:44:24 ID:ZUnEqroW0
「児童ポルノの定義は変わらない」と言っている以上、 今現在、一般の店で買える(買えた)→単純所持OK にしないと、理屈としておかしいよな。 「18歳未満はグラビアアイドルやめろ(意訳)」 って言ってるアグネスがわからねえ。
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない 国民の監視・反体制派の抹殺が真の目的 例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が より大規模に日常的に起こる ヌード写真1枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる 21世紀版治安維持法 基本的人権侵害も甚だしい 史上最凶の悪法です 皆さんの多くも実際逮捕されるでしょう 在りもしない児童ポルノ規制を口実に、腐敗警察が全国民のパソコンの中を覗き見たり、 インターネット接続を監視したり、国民の知る権利や表現の自由を抑圧する為に自民党が警察官僚に尻を押されて企んでいます この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく 所持禁止は、警察国家 への道 日本をソ連にしたいですか 現行法で製造を取り締まれば十分 民主党案でも成立させてはなりません 廃案あるのみです ★ ヌード写真1枚が、拳銃や麻薬と同じ扱いの狂気の法律 ヌード写真1枚で誰でもすぐに「性犯罪者」として逮捕できる 基本的人権侵害も甚だしい憲法違反の児童ポルノ禁止法を絶対に許すな 犯罪に対して量刑が重過ぎる苛烈な悪法の例 生類憐れみの令・・・動物を殺すと死刑(日本) 児童ポルノ所持禁止法・・・囮捜査で懲役90年(実質死刑、アメリカ)
>>100 俺もそのうち死文化するんじゃねぇのかなぁと思う。
だって無理だろ。色々と。
現状ですら世のおっさん達のパソコンの中には9割がたなんかえっちい動画満載なんだから。
130 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:45:39 ID:qV5DR6ml0
馬鹿だなあ
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:47:15 ID:BQDgqeMs0
カルト信者は馬鹿じゃなくキチガイ
>>101 芸術がわいせつ物の例外として扱われるのは、
裸を一律わいせつ物にすると、
聖教の宗教画がわいせつ物になってしまうからなんだよ。
そうなると聖教関係は激怒するからな。
一般の芸術は、おこぼれ的に助かっているだけというのが事実。
>>127 あと、何故か規制の対象が消費者重視になってる。
創作者を野放しにする危険がある。
最大の児童ポルノ生産者はマスコミ
サンタフェはその一例
>>114 どこがどう不可解なのでしょうか?
どこが当たり前の規制なのでしょうか?
どこが感情論をむき出しにしているのでしょうか?
実際には児童は被害者というよりも加害者でしょう。
国際的に非難されようが、他国に比べ犯罪の少ない健全な国である。
感情的なのはあなたでしょう。
勝手な理論を正論のごとく押し付けれては困る。
136 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/05(日) 12:49:02 ID:e1UIGRSD0
>>129 ┐(´〜`)┌ いまどきの若者は、「別件逮捕」という言葉も知らんのかよ。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:49:12 ID:VUQJeX+40
138 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:49:15 ID:ljBViVaqO
児童ポルノ法は 二次元映像・画像…「生産・販売・頒布:合法」、「購入・取得・所持:合法」 三次元映像・画像…「生産・販売・頒布:※※」、「購入・取得・所持:合法」 の担保を前提として、※※三次元映像・画像の生産・販売・頒布については規制対象を明確にするべきだ
>>114 >感情論剥き出しで
何時もきもいから規制って言ってるのは何処の誰やらw
>>114 あえて言うが「どう見ても馬鹿はお前だよ」w
規制には線引きが必要って当たり前の議論をなぜ避けまくるかねw
エロは悪か?性欲がある事は異常か? 問題は実際に犯罪を起こす奴だろう? 物語が自由に作れなくなるなら、人間の存在意義も無いくらいだと俺は思う
143 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:52:11 ID:RQMvWnFc0
曖昧なものがあれば消費者庁に聞けばいいよw そのための消費者庁だろ?
145 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:53:30 ID:27aITGjg0
>>143 日本って戦時中よりも強姦減ってるのかwwww
>>133 それなら、しかるべき場所に設置された厳格な宗教絵画のみ例外にすればいい。
>>134 創作者は既存の法律で規制できる。だが顧客や配信者が取り締まれない。
>>146 そりゃ戦時中よりは減るだろ、警察力が著しく低下してたんだから
それに政治犯を取り締まれば、それだけ刑法犯を取り締まる能力も低下するし
149 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:56:41 ID:x1OCzrbU0
>>43 それで抜くやつがいるかもしれないからポルノ
>>144 もし聞いて児童ポルノ認定されたとしたら、
出版側に通告してくれるのだろうか。
今すぐ関連物を捨てろと。
古本屋等にも販売の禁止を通告するのか。
国会議員や新聞はマスコミの写真集が児童ポルノにあたるものがあるということを
熟知してないから困る
151 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:57:43 ID:snT66K17O
>>114 でも、ポルノの無理な規制は、逆に公序良俗の乱れを呼ぶこともあるよね?
今回の法案は、逆に公序良俗が乱れる可能性が予測出来るから、反対している人もいるんじゃないの?
152 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:58:18 ID:ljBViVaqO
>>142 性欲は食欲と同じ生命体が生きるため、子孫を残すための自然な本能。
性交なくして子孫は残せないという厳然たる自然の理がある以上、それを全否定することは生命の存在そのものを否定するに等しい。
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:58:32 ID:ZUnEqroW0
>>147 配信したヤツは「頒布」だかで捕まるんでないの?
客に関しては民主いうところの「有償・反復取得」みたいな罪を加えれば良いだけであって、
一足飛びに「単純所持」を禁止する意味はないよな。
>>153 しかし過去の取得などどうすれば証明できるのか。
昨日知人から譲り受けたものかもしれない
日本の児童ポルノってほとんどが昔の雑誌の出回りとか親が自分の子供の裸を売買したりっていうのばかりで外国みたいに人身売買絡みっていうのがないんだね。
156 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:00:26 ID:2c/pX5DcO
ポルノ規制が性犯罪の増加をもたらす ってデータ見せれば終わりじゃね? 規制賛成のやつって大学でちゃんと勉強したのか? 発想が素朴すぎる 中学生じゃないんだから逆説に敏感になろうぜ
>>153 その条件じゃ立証するのが難しい。組織的な売買行為なら幾らでも足がつくだろうが、個人同士だとなかなかつかめない。
とりあえず読売以外の記事と比べて読んだ方がいいよ。 印象が変わってくると思う。
>>154 だから過去の取得について遡及適用しないために、単純所持を規制しないんだよ
法改正後に取得したり購入したものについて規制するんだから当然でしょ
単純所持じゃなくて、特定条件の所持ならば規制していいと思うんだよね 組織的な売買があった場合とか、被害者からの訴えがあった場合とか
実在児童に対して危害を加えた場面の実写記録物の供給者に対する取締強化で対処可能
162 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:03:32 ID:GgG6CSrd0
これで地球温暖化詐欺を主張する人間の無制限の逮捕が可能になったな。 次は、エコポイントのエコ税化がくるね。
>>157 だから問題も無いような部分まで法律で規制しようって考えは
法律の考え方からしておかしい。危険人物1人を逮捕するのに
冤罪を20起こしてもかまわないというのと同じ事。常に比較均衡しなければ
164 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:03:41 ID:ZUnEqroW0
>>154 >>157 言われてみりゃそうだな。
今さらだけど、どう転んでもボロが出てくるんじゃないのか?
>>159 それじゃ結局根本的な解決にならないのでは?
単純所持規制は必須だよ。そうでなければ根絶やしにできない。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:05:38 ID:8HskuPTOO
>>135 >>138 >>140-141 >>151 必死なのはわかったからポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。
ちなみに多くの性犯罪者がポルノの影響で自分もしてみたいと思ったなどと供述しており、それは決して
めずらしい事例ではない。
>>147 > それなら、しかるべき場所に設置された厳格な宗教絵画のみ例外にすればいい。
本来は聖教の宗教画対策だけど、
一部の宗教を目的に、そんな例外を日本の法律に盛り込んだら大問題だぜ。
>>159 何をもってして時間関係を証明するのか。
施行後、故人資産に紛れたものを相続したら
違法にあたるのてはないか。
とりあえず読売以外の記事と比べて読んだ方がいいよ。 印象が変わってくると思う。
170 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:08:16 ID:ZUnEqroW0
>>166 供述ってのがホントかウソか知らないけど、そういうことなら
児童ポルノだけでなく、すべてのエロ物件を淘汰しないと片手落ちだな。
>>165 単純所持規制をした諸国は根絶やしにできてるの?
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:09:13 ID:RGTQs9lmO
年寄りの国会議員だって精力余ってしょうがないってのに!規制しすぎると、レイプふえるよ。公営売春宿があると 安心してセックス出来るのになぁ!
>>166 >ちなみに多くの性犯罪者がポルノの影響で自分もしてみたいと思ったなどと供述しており
これもソースが必要だな。
>>136 ?
だから無理だって言ってるだろ。
この法案が成立してぽんぽん別件逮捕が出たとして、
果たしてその異常状況がどれだけ続くかって話だ。
>>25 だとしてなおさら。
と言うか、別件逮捕だって、今の時点ですら超無理矢理な理論でされるじゃんか。
それが嫌だってんならお前、今まで「別件逮捕」については何のアクションも起して来なかったのか。
>>163 そういう児童ポルノへの認識の甘さが児童ポルノ大国の汚名を招いたのでは?
君にとっては問題なくても、君以外の人にとっては問題があるんだよ。
自分の目線だけでものを見るな。自分の価値観を客観的に見れ。
>>171 できていない。その原因が単純所持を規制していない日本だといわれてる。
インターネットに関わる取り組みには国際的な協力が必要で、日本がその足を引っ張っている状態。
>>166 ポルノが性犯罪を助長するケースも当然あるだろう。
逆に抑止力になるケースもあるだろう。
だから、一方的にポルノを否定するのはおかしいよね。
なんできみは挑発してくるの?
なんでそんなに感情的になるの?
ロリコンはありえない極論持ち出して一般人をも反対派に巻き込もうとしているな 本当に見苦しいよ。早く規制されろ
>>166 「児童ポルノ」(実際の性的行為や意に染まぬ裸体撮影など)の規制については
賛成という立場だが、君がそこで言っている「ポルノ」というのは俺と同じかな。
同じなら対立する立場での議論はないね。問題はフィクション作品。
君も書いているが、「多くの性犯罪者がポルノの影響で自分もしてみたいと思
った」などと供述しているのであれば、少なくとも同時に児童ポルノ以外のポル
ノが取り締まられるべきだが(成人女性などの被害は看過すべし、というのは論
外だし)、果たしてそんな必要があるのだろうか。
フィクション作品の中でその他の犯罪が描かれているのは現実の犯罪と無関係な
のだろうか。
そう考えると、出版社等への自主規制申し入れなどが妥当ではないのか。
>>166 ポルノすべて規制すれば性犯罪はなくなるというのですねww
ええと・・・ 白人さんに言わせれば、日本人♀は殆ど全部児童ポルノだと 思うんだが。 そういう認識基準をもった奴が審査官になった時点で、日本 社会からヌード写真が消滅する訳か。 宗教臭い法案だこと。
>>176 このデータ送らないの?
こんなとこに貼りつけても無意味だと思うんだけど
>>166 ドラえもんと性犯罪がどう関係してるのか説明してくれよ
しずかちゃんの入浴シーンもダメなんだぞ?
それに143見てもわかるが、規制で犯罪は減らない
他国ではむしろ増えてる
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:14:26 ID:snT66K17O
>>166 じゃあ、ポルノが無くなれば、性犯罪は無くなると考えているの?
185 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:15:01 ID:2c/pX5DcO
>>166 規制の厳しい諸外国に比べ、
比較的規制の緩い日本の性犯罪の数が低いのは何故かを考えてみましょう
ググッてみいかに適当に法律作られるかが分かるから
>>175 できていないならなぜ他の国が自国民への強化をしないの?
なぜ性犯罪率が低い日本に責任転嫁するの?
>>176 国民性を考慮しろ。
外国は児童ポルノ抜きにしても元々治安悪いだろう。不満があるとすぐに暴動がおきるし。
日本じゃ考えられないだろ、暴動なんて。
そんな国民性の違いがあるんだから、そんな数字は無意味だよ。
そりゃあ、施行されて最初のころは多少増えるだろ。反発があるわけだからな。けど、落ち着けば減っていく。
>>166 逆にかなり厳格に性について完全タブーな教育をされて育った子供が、
大人になってそこら辺の殺人者真っ青なシリアルキラーになる例もあるんだけど、
それについてはどう思う?
>>166 じゃあ刃物を購入してみたから刺したくなった犯罪者が居れば
刃物所持禁止か?タバコの煙は害悪だから世界から追放か?タバコの描写がある
小説は悪書?飲酒運転で暴走、殺人事件が発生したら車と酒好むやつは犯罪者になるのか?
被害者が発生したら、きちんと加害者を逮捕するべきだし厳しく罰せられるべき
実際に18歳未満が売春させられてたら厳しく逮捕されるべき。買う方売る方も含めて。
でもそれで日本に意見出来るほど立派な国があるように思えない。
それと創造物に対する批判は別だと思う。見たい人以外は絶対に見れなくはすべきだと思うけど
190 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:16:54 ID:ZUnEqroW0
>>182 先日の答弁を見る限り、たとえば葉梨あたりに送っても無駄。
「(他国のデータは)手元にありませんが」と知らぬ存ぜぬ。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:16:54 ID:YQQEmg6gO
ねえマジで教えて! こういうのって法律成立したら施行されるのって どれくらいの期間後?その日からすぐなの?
>>175 >できていない。その原因が単純所持を規制していない日本だといわれてる。
>インターネットに関わる取り組みには国際的な協力が必要で、日本がその足を引っ張っている状態。
もう少し具体的に、日本の何がいけないのかはっきり書くべき。
日本の未成年ヌードが海外に広く出回っているとは思えないよ。
でも、日本は児童ポルノ大国と言われている。
ずばり「HENTAI」が駄目だと言いたいと解釈してるのだけど、違う?
195 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:17:38 ID:Ka4p5i6h0
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの
・おしん(テレビ)伊豆の踊り子(邦画)
・ネバーエンディングストーリー(洋画)
・ニューシネマパラダイス(洋画)スタンドバイミー(洋画)
・お母さんといっしょ(NHK)
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・児童(自分の子含む)の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん(大長編含む) ※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし(3年後 古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(3年後 マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。
☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03 警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06
もうマスコミとか関係なしにデモしかなくねぇ? マジで法案通るぞこれ
199 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/05(日) 13:18:07 ID:e1UIGRSD0
>>166 1万人に同じポルノを見せたとして、1万人すべてが性犯罪を犯すかというと、そうではない。
1万人の中の何人かが犯罪を起こしたからといって、ポルノを規制する理由にはならない。
┐(´〜`)┌ 創作物が犯罪を誘うというのなら、殺人や横領をテーマにした推理作品も規制しなきゃいけないくなる。
>>186 日本が原因なんだから日本が責任取るのが筋だろ。
援交DVDとか持ってるけど どうすればいいの?
202 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:18:54 ID:makrABxg0
>>187 意味解らん。治安が元々悪い=強姦などの逮捕数になるんなら、児童ポルノ以前
の問題じゃねぇか。
議論を摩り替えるなよ。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:19:55 ID:ZUnEqroW0
>>187 データを出されて、憶測だけで反論ってのもどうよ?
規制強化してプラスになる面は、
「児童ポルノ大国と呼ばれなくなる(かも知れない)」
くらいだと思うのだけど、どうか。
204 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:20:07 ID:rNbiNaFsO
規制成立したら規制でも良いが、自民党には票を入れないけど良いよね?w 民主党に票入れても良いよね?w^^
205 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:20:09 ID:xQsjY3aW0
>>50 俺もその意見に同意だな。
確かになにかの物に影響されたということはどんな犯罪であっても
あり得ることだろう。
しかし、心神喪失者でないかぎり、なにかに影響されつつも、
犯罪行為以外の行為をなす自由はあったのであり、その中で
敢えて犯罪を行った以上、責任非難の対象は物ではなくて
あくまでも行為者だろう。
児童に対する性犯罪者が所謂「児童ポルノ」を所持していたとして、
果たしてそれがなかったら犯行に至らなかったのか?
現実の犯罪に手を染めるような犯罪性向の強い人物は、仮に
「児童ポルノ」を所持していなかったとしても、なにか別の要因で
実行行為に至るだろう。
>>166 その前に法律を作るほうがポルノが性犯罪と関係している根拠を提示してくれ
どっかで聞いたとかはなしだぞ
>>200 犯罪は外国で外国人が起こしてるんでしょ?
やった奴が外国人なのに何で日本が非難されるの?
外国が外国人を教育、処罰するのが筋でしょ?
208 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:21:45 ID:makrABxg0
っていうか、日本が児童ポルノ大国なんて言ってるのは、日本ユニセフだけ。 現に、日本の児童ポルノ逮捕者は世界でも低い。
>>190 たとえ無駄だとしてもやらないよりマシだと思うんだが
>>198 この与党改正案の法案内容に施行日が書かれている。
そこ見てみな。これがいかに議員たちのアピールだけで、
子供たちのことを考えていないかが如実にわかるから
211 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:21:59 ID:8HskuPTOO
>>170 >>173 >>177 >>179-180 >>183-185 >>188-189 >>199 規制反対派の戯言が香ばしいな。
実際これだけ多くの悪質ポルノが氾濫し、性犯罪との因果関係が取り沙汰されている今になっても、
規制されたくない一心で根拠もない主張を繰り返している。
中には規制されると逆に性犯罪が増えるとかいう噴飯物の意見まで飛び出す始末。
今迄制御されてきた欲望が発散される場を失って暴走するなんてそんなわけあるかっつーの。
名だたる専門家達もポルノの危険性について指摘しているし、素人が見てもああいった作品の危険性
なんてすぐにわかるよ。日常的に変態ポルノに毒されてるこのスレの住人以外はね。
212 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:22:10 ID:ZUnEqroW0
>>200 責任転嫁というか、因果関係すらハッキリしてないよ。
>>200 大麻解禁の国から大麻を輸入して日本で捕まったやつがいたら、悪いのは
大麻解禁国…なの?
>>192 日本製のポルノだけじゃない。世界各地の児童ポルノを日本人が収集して、日本から発信してるわけ。
そして日本から発信された児童ポルノを使って児童ポルノサイトが作られて、そしてそれまた・・・と、ネズミ算式に拡散していく。
諸外国が根絶やしにしても、また日本から発信されてしまう。
>>197 躾は体で覚えさせるのが日本流だろ?
今は昔みたく鞭も座敷牢もない。安全な体罰が出来る環境が無いから、直接的な暴力だとか、かえって暴力的な手段を取らざるを得なくなった結果が今。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:22:53 ID:RQMvWnFc0
>>200 日本が原因ってのは規制派の単なる思い込みじゃないだろうか?
児童ポルノサイトの日本人の利用者は諸外国に比べて極端にに少ないと言う話が確かあったはずだけど。
むしろ世界に広めているのは海外の人たちなわけでw
216 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:24:27 ID:makrABxg0
>>211 いや、児童ポルノ自体の定義が不明確な今国会の与党案は、犯罪率がどうの
以前に、治安維持法の代替案に過ぎない。
悪質なポルノが増えているなんて主張に関してはもう意味解らん。誰が悪質か
どうか判断してるのん?
巣に帰れよ工作員
217 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:24:35 ID:X3N5HgulO
ポルノ規制 か 外国人参政権か 規制されても参政権はいかん
>>211 だから聞きたい。君の立場を知りたいので。
1 成人ポルノ規制にも全面賛成ですね?
2 犯罪病者のある全てのフィクションに原則として規制賛成ですね?
3 写真などの取り締まり対象の明確化を拒否する理由は何ですか?
>>211 消費者だけを捕まえるのは異常。
創作者も逮捕すべき。
過去の創作物も所持は違法とするのならば
当然出版側の所持も違法とすべき
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:25:03 ID:2c/pX5DcO
>>187 その根拠は?
規制を厳しくすればするほど、犯罪数は増加してってるんだぞ
それとも日本の治安が、例えばアメリカの百倍位いいのだが、児童ポルノが規制されていないため
アメリカの二十分の一の結果になってしまっていると言いたいのか?
規制すれば現在のアメリカの二十分の一から、百分の一位に減らせると?
221 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:25:07 ID:ZUnEqroW0
>>211 うーわ、いま気付いたわ!
懲りすぎだっつてのアホーw
>>214 散々諸外国がどうこういいつつ、都合の悪いトコだけは「日本流」なのね。
>>211 >中には規制されると逆に性犯罪が増えるとか
実際に増えていますが。強姦が。
逆に規制されていない露西亜では減っている。
日本が児童ポルノ大国というのは捏造です。以下にデータ↓ イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)は以下の通り 1位 アメリカ (10,503件/ 61.72%) 2位 韓国 (1,353件/ 7.95%) 3位 ロシア (1,232件/ 7.24%) 4位 ブラジル (1,210件/ 7.11%) 5位 イタリア (423件/ 2.49%) 6位 スペイン (288件/ 1.69%) 7位 チェコ (285件/ 1.67%) 8位 日本 (165件/ 0.97%) 9位 スウェーデン (123件/ 0.72%) 10位 カナダ (116件/ 0.68%)
偉いなあ国士様は
>>199 取得した時点で性犯罪に加担してるわけで。
レイプだって実際に行為に参加せずにその場に居合わせただけでも共謀になるんだよ?
>>207 製造元を抑えただけじゃどうしようもない。一度ネットに散った児童ポルノは取得者が新たな配信者となって、ネズミ算式に増えていく。
>>213 大麻だって全く問題になってないわけじゃない。
>>200 別に反対派だって倫理観欠落したAVみたいなものの規制は反対してねえよ
そこは責任取る
ただ、卒アルやクレしん、手塚治虫の漫画まで規制されるのが変だと言ってんだ
これらがどこがポルノだよ?
子供を持つ親の気持ち〜
よく規制派はこういう枕詞を利用するが、
実在する子供に対して危害を加えているのは親や教員が圧倒的に多い
>>193 もあるし
「映像・画像の取得・所持」「創作物」に規制かけても無意味、それどころか
捜査権の乱用、思想統制、冤罪、おとり捜査の危険性が大きい
>>211 俺は規制されたくないよ。エロい物は好きだし
小説もアニメも漫画も自由だからこそ、色んな展開を予想できなく読む事が出来る。
だからって実際に強姦しようとは思わない。創造の部分に介入されるのは絶対に嫌だ。
>>214 >日本製のポルノだけじゃない。世界各地の児童ポルノを日本人が収集して、日本から発信してるわけ。
完璧に憶測で物を語っているな。
試しにグーグルで「無修正 ロリータ」で検索すればいい。
そうすると確かに怪しいサイトが検索できるけど、
自公の言う単純所持規制でこれらサイトが撲滅できる見込みあるの?
こういうサイト撲滅したかったらもっと別のアプローチが必要じゃないのか?
日本は児童ポルノ大国ではない〜本当の統計とその数字
http://kitaharak.exblog.jp/8463177/ ご覧の通り、ここ3年で日本の児童ポルノユーザーは半減していたことが判明しています。
『それでも世界の児ポサイトの1.74%も日本が占めているのか』と思いましたが、
これ、各国人口比率もネット普及率も考慮に入れていない数字なので、
実質数日本はここ数年驚異的に低減している上、大変に児童保護の観点から
優良な国ということになります。
よって、日本ユニセフ協会及び規制派連中が、参照元や資料をはっきり示さずに
“日本の児童ポルノ犯罪がここ3年で急増!日本は児童ポルノ一大大国!”と
喧しくわめき続けている論調は、誠に信憑性が低く、ウソ同然の吹聴である、と断言します。
児ポ単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツが、たった3年でアメリカのパーセンテージを
脅かすほどの大変な急増をみせていることも要注目ですよ。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:28:17 ID:t9uQHwh30
>>166 性犯罪者の取材内容(自己保全による責任転嫁と自己修飾)を恣意的に操作して書いた
エセールク・クエールの「トンデモ本」がネタ元の意見など、もう詐欺と一緒だろう。
規制を強めれば犯罪が少なくなるという公的機関が調査解析したデータなどはない。
その逆はゴマンとあるがw
各国で批判が巻き起こっているエセールク・クエールの文献(作文)など何の意味も持たない。
発言の検証も自己修飾行為も検証していないような心理学者はもはや学者ではないからだ。
おまけに誘導尋問や御都合解釈だらけ。
そもそもこのフェミ学者(学会では無視され続けていた人物)を担ぎ上げた時点で
児童被害を盾にフェミ文化をゴリ押しする行為が透けて見えて焦臭い。
>>225 じゃ日本はバンバン解禁国に圧力が掛けられるなw。マジで日本ユニセフ辺りが
やればいいよね、日本の児童に被害が蔓延しつつあるのだし。
>>225 取得した時点で性犯罪に加担している事になるから滅茶苦茶なんだろうが?
大麻やレイプと定義不明の児童ポルノを同列に扱うんじゃない。
vipもだいぶ変な奴が出てきたな。創価か?
>>211 あんたの文言、この手のスレでよく見かけるけどその文章ただのコピペじゃないの?
236 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:29:55 ID:Ka4p5i6h0
>>226 むしろ「倫理観欠落したAV」は「規制対象外」なんだよなw
なんでも、
18才以上が同意して対価を受け取って演技しているので「児童ポルノ」じゃない
らしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
此の法案審議してる連中
馬鹿だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
237 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:30:19 ID:snT66K17O
>>211 でも、ポルノも社会の公序良俗の一つだよ?
それが理解出来ないのは、キミ、もしかして不能?
>>220 世間の目が厳しくなる分立件数がある程度増えるのは当然だ。
>>226 そういう漫画にまで児童ポルノが含まれてる状態が異常なんだと理解できない?
そういう環境が、児童ポルノに寛容な社会を作るの。
>>230 別のアプローチをする為にも単純所持規制は必要だ。
フィルタリングするにしろ、サイト開設を審査制にするにしろ、先ずは足がかりを作らないといけない。
たくさん釣れたんで帰りますわ〜^^
>>236 あれー?
18歳以上が同意して対価を受け取っていても、18歳未満に見えたらアウトって言ってたよねー?
確かにこいつら馬鹿だ。呆れて言葉も出ない。審議のしの字すら感じないぜ。
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:32:16 ID:Ka4p5i6h0
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制賛成派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう。」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっているのにも関わらずです。 規制賛成派はとりあえず彼等の逮捕を優先するべきでは?
>>238 逆に聞くわ。
そういう漫画のシーンですら児童ポルノ扱いすることが異常だとなんで思えないの?
244 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:32:57 ID:xQsjY3aW0
>>211 君の考えを敷衍すると、犯罪に影響を与えるものは全てその犯罪と
因果関係ありとなり、規制する必要が出てくることになる。
なにも児童に対する性犯罪だけが犯罪じゃないからね。
となると、殺人、暴行、詐欺、脅迫、強盗、傷害など、あらゆる刑法犯
ないし特別刑法犯についての記述、ニュースの類も模倣犯という
ものがある以上規制する必要が出てくることになるが、それがおかしい
ことはわかるよな。
まさか漫画の神様を否定する奴まで出てくるとは
>>238 >別のアプローチをする為にも単純所持規制は必要だ。
>フィルタリングするにしろ、サイト開設を審査制にするにしろ、先ずは足がかりを作らないといけない。
足がかりって何だよ?
方向性からして既に違ってるんじゃねーのって言いたい訳よ
。
現にポルノサイトが検索できているのに何で逮捕しない?
>>238 んー。困ったボクちゃんにもう一つデータ見せてあげるね☆
年別の強姦件数
エロゲー他(ガス抜き)がない時代とある時代の比較(件/10万人)
・エロゲー他(ガス抜き)がない時代
1959年 強姦[22.96] 団塊世代 10〜12歳
1961年 強姦[20.65] 団塊世代 12〜14歳
1963年 強姦[19.18] 団塊世代 14〜16歳
1965年 強姦[21.77] 団塊世代 16〜18歳
・エロゲー他(ガス抜き)がある時代
2006年 強姦[ 0.91]
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年〜2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止(ただし16歳の売春が合法)
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
8HskuPTOOがダメならMbQnow/20でもよいので、
>>218 に、特に最後のやつに
きちんと答えてくれんかな。話がしにくい。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:34:36 ID:ZUnEqroW0
>>239 コピペなのか知らんが、逆ななめはちょっと認識しづらいわ。
>>225 ネズミ算式には増えないよね。
だって規制を徹底しているんでしょ?
そもそもさっきから主張している犯罪に手を下した外国人はその国が裁くべき。
あなたが言っているのは、外国は自国民を統制できないほど無能で、外国人は
性犯罪者だらけっていう侮辱なんだけど。
>>243 漫画に児童ポルノが描写されることがそもそも異常なんだよ。異常だと思えないことが異常だ。
そんなことだから、日本は児童ポルノにルーズなんだよ。
児童を性的対象と見なす土壌があるから、児童売春だって無くならない。
>>239 ,249
ちくしょう、言われて気づいたぜ……
>>238 おいおい。与党案の意味不明な児童ポルノ定義丸呑みで、
『そういう漫画にまで児童ポルノが含まれている状態が異常』って…
あのな、こんなもんが児童ポルノだと考えるお前の頭が異常なのよ?
本当に全然理解出来ないのか?
そんで、「立件増えるのが普通」とか、頭おかしいよ?
フィルタリングも審査制も、政治が関わるような形で行われるのは、誰も
賛成しないの。企業が自主規制で出来るから。
工作員とかじゃなくて、マジで頭沸いているのか…こえぇ…こんなんが法律
作ってんのかよ。
>>238 ならば創作者や小売店の所持も違法だから
過去の創作物も彼らには処分させるべきだ。
焚書みたいだが仕方がない。
くれぐれも消費者のみを規制対象にすべきではない
パチンコ店は逮捕しませんが、 パチンコはよくないので、 パチンコ屋に入店した人だけ逮捕します。 って法律だろw 今の日本は、微罪で簡単に逮捕できる階層と、 あからさまに犯罪をやっても逮捕できない階層が出来つつある。 この逮捕格差をなんとかしろよ。
257 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:37:22 ID:snT66K17O
258 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:37:37 ID:C2ZFdy9G0
どんな形にせよ 「安易に成立させてはならない」ことだけは確かだな
259 :
渋谷区みん@糞運営の規制ウゼー ◆ZfNrfnhOiA :2009/07/05(日) 13:37:41 ID:Ka4p5i6h0
>>240 まああれだ
パチンコの3店方式は合法で、東証に上場し、テレビCMまで垂れ流しているが
まったく同じ事(3店)を、素人がバカラでやると強制捜査&逮捕w
挑戦パチンコは小学校の目の前に有るのに、
日本人のバチンコ開業申請は悉く却下
これと同じ事をやろうとしているんだよ
今度はコンテンツ市場でな
>>252 だからさ、殺人病者があるのはなんで正常なの?。異常だよ十分。
じゃなんで殺人描写規制をまず主張しない?。外国がとやかく言わないからかw
さて、ID:MbQnow/20もデータ見せてくれるかな?
>>238 キモヲタが買うゲームとか規制するところまではいいんだよ
ただ、クレしん見て興奮するような奴を基準に法律作るのは異常
卒アル眺めて性犯罪に手を染める奴こそが異常
>>246 そういう部分はインターネットの仕組みを根本から見直さないと根絶やしにできない。
そこまで大きな事をやるには、口実が必要だろう?児童ポルノ法は口実としても必要なんだ。
>>250 徹底しても増殖すんのがアングラ文化。元を絶たなきゃどうしようもない。
>>263 既に未成年ポルノ画像を垂れ流してる奴がいるのに
のさばらせておいて何が「根絶やし」だw
笑わせんなよ。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:39:54 ID:2c/pX5DcO
エロゲの消費者の性犯罪数と お父さんの子供への性犯罪数を くらべろよ 1番ヤバイのは お父さん次におじいちゃんだったけ?
>>252 あんたの言う児童ポルノの定義が今ひとつよくわからんな。
手塚治虫の裸シーンをオナニーの為の道具としか見れないあんたの感覚が理解不能だ。
>>254 児童ポルノだと考えるのが普通なの。ましてや漫画にそういうものを描くなんて倫理的にまともじゃない。
>>260 それとこれとは別問題。もちろん、問題だと思ってないわけじゃない。
>>263 >徹底しても増殖すんのがアングラ文化。元を絶たなきゃどうしようもない。
児童ポルノとか関係無しにサブカルチャー全部潰しますっていってるんだ
けど…だからそんなもん誰も望んでないって。
>>263 1 成人ポルノ規制にも全面賛成ですね?
2 犯罪病者のある全てのフィクションに原則として規制賛成ですね?
3 写真などの取り締まり対象の明確化を拒否する理由は何ですか?
ところで、サブカルチャーと言われるものこそ文化の本体で 人間活動、経済活動の中心部なんだぜ
274 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/05(日) 13:45:38 ID:e1UIGRSD0
不道徳(アンモラル)を理由に、国家が創作物を規制しては(・A・)イクナイ 創作者は、不道徳を承知で不道徳な作品を創ることもある。 自由主義国では、不道徳な作品であっても、それを創作する自由がなければならない。 それが自由主義。 ヽ(`Д´)ノ 規制は販売対象と販売場所の制限だけで充分。
>>267 なんで子供が読む本に裸を描かなきゃいけない?子供への影響には配慮しないわけ?
そういうとこがルーズ過ぎるんだよ。
漫画って主義主張だ表現の自由だって以前に、読み手に配慮して描かなきゃいけない「商品」だよね?
オタクらは日本の漫画が海外で売れてて喜んでるけどさ、日本の漫画が受けてるのはこういう理由だよ?
主に支持してるのもそういう層だよ?それを何か勘違いして、世界中で評価されてるように思いこんでる。
>>268 >児童ポルノだと考えるのが普通なの。ましてや漫画にそういうものを描くなんて倫理的にまともじゃない。
いや普通じゃないから!倫理的にまともじゃないから!誰もそんな事望んでないから!
お前の異常な倫理観で物事語るなや!APPに帰れよ?
>>263 元を断ってもどっかからわき出るんでしょ?w
で、なぜか「日本のせいだ!」になるんでしょ?
もういいかげん、宗教右翼やラディカルフェミニズムを撲滅したほうが早いぜ?
マッチポンプしてるのはこいつらなんだから。
>>268 「アルプスの少女ハイジ」がポルノか?
「フランダースの犬が」ポルノか?
「ブラック・ジャック」がポルノか?
笑わせる…
倫理的にまともじゃないどころか、倫理を説いてるアニメだとだろ
>>275 言ってることがムチャクチャだw。
ドラゴンボールやスラムダンクは海外でマニアまで大量発生しているが
あれは「そこはかとなく漂うポルノのにおい」(普通の日本人には理解で
きぬ…)をかぎ取ってブームになっとんのかねw
なんか一番下の空白が気になる。暗黙行間ってやつ?
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:48:18 ID:rNbiNaFsO
>>276 パンパース履いた赤ちゃんも児童ポルノって考える奴らだから…w
>>265 単純所持が規制できないからのさばるんだよ。なんで判らない?
>>269 漫画はサブカルチャーですらない。
>>276 日本以外の国では考えられない異常事態だよ?
283 :
渋谷区みん@糞運営の規制ウゼー ◆ZfNrfnhOiA :2009/07/05(日) 13:49:36 ID:Ka4p5i6h0
>>273 それ、秋田県警秋田東署では
「護送中の警察車両から被疑者が逃走&行方不明」
なんてオチ迄ついてるぞw
もう恣意的ってレベルじゃねーよw w w w w w w
>>282 >単純所持が規制できないからのさばるんだよ。なんで判らない?
児童ポルノの配布は現行法でも逮捕できるんだよね?
単純所持規制関係無いじゃん。
出版業界は漫画で生きてるのに
>>282 写真の「規制範囲の明確化」にはせめて…賛成だよな?
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:50:59 ID:2c/pX5DcO
いやポルノで多くの人の性欲は満足されるわけ つまり性犯罪の抑止になっている その効果は評価されるべきものだろう こんな法律作るよりオナニーを推奨したほうが よっぽど児童を守れる
エセル・クエール教授が日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加していると 研究結果を出し世界で認められています 日本は児童ポルノ大国です 子供ために教授が必要なんです エセル教授に国会にきてもらうのがいいようですね アグネスさんは国会で涙を流し 規制をうったえていました それでも規制が必要ないと?
>>279 ちょっとしたお遊び程度の色気でも海外の読者には十分な刺激になるんだよ。
漫画ポルノなんて、それぐらい有り得ないこと。
あと、それらの漫画の場合は暴力性や内容の単純さも受けてる一因。
>>281 反対派だが、それは実写だからわかる気がする
ドラえもんとかは全然わからん
>>275 作品の進行上、或いはキャラクターの性格上、もしくは読者へのサービス上、
裸を描写する必要はあるだろう。「商品」なんだからな。
っていうか、お前さん、まともに漫画も読んだ事無い癖に、漫画が海外でど
う評価されているか、さも有識人のように語るなよ。
>>288 よう売国奴、今度はこっちか
ところでそのコピペはもう見飽きたぞ
>>275 いや、そういう理由でも別にいいじゃん。受けてるんなら。
嫌なら無理せず「オタクキモイ・汚らわしい」って言っちゃえよ。
でもお前の理論で言うと、例えば保健の教科書とかどうするの?
どんだけ真面目に書いたとしても中学生なんて年中発情期だから絶対興奮するぜ?
「BNNプラス北海道365」で
今週の365アンケート 「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は?」 というのをやってます
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-189.html 実施期間は6月29日〜7月5日だから今日迄です。まだ参加してない方はぜひご参加ください。
(1)児童ポルノ規制に単純所持の罰則は必要ですか。
・必要
・不要
・判断できない
(2)「必要」と答えた方にお聞きします。その理由は。
・有償、無償に関わらず、所持すること自体が問題
・罰則を設けなければ、国が「合法」のお墨付きを与えたことになる
・一生涯、おびえる女性が後を絶たないため
・その他(自由記述)
(3)「不要」と答えた方に伺います。その理由は。
・勝手に画像が送られてくる場合がある
・「表現の自由」を踏まえれば、過剰な規制
・有償で取得した場合に限り、罰則を適用すべき
・その他(自由記述)
(4)そのほか、児童ポルノの単純所持などに関し、自由な意見をお書きください。
>>263 あなたは個人で撮影したビデオしか思い浮かべないだろうが、
私は有名な出版社による写真誌が該当すると考える。
朝日出版や平凡社は最大の所持者だ。
彼らを許すべきではない。
>>282 一応海外では警察の点数稼ぎくらいだよ。単純所持逮捕の現状は
大体、漫画とかアニメ見てるやつに犯罪者がいるなら日本は性犯罪者だらけになるだろ。
殺人がしたくて、そういう描写がある映画・漫画・アニメ見るか?
児童虐待がしたくて、そういう描写がある映画・漫画・アニメ見るか?
保健体育は廃止ですな
裸や水着、入浴シーンなどを描くことが異常 性的な作品でなくてもそれを描くことが犯罪であり 性犯罪を生み出す
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:54:57 ID:rNbiNaFsO
>>288 で、タイの児童買春と日本の単純所持禁止の関連性は?w
301 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:55:01 ID:xQsjY3aW0
>>294 保健の教科書でも性欲は刺激されるなw
辞書でもそうだ。
>>284 配布されてからじゃ遅い。
>>286 十分に明確だと思うけど?
>>291 なぜそんな進行じゃなくちゃいけない? なぜそんなキャラクターじゃなくちゃいけない?
漫画は作りものだろ?作者の頭次第でどうにでもなる。
わざわざそうした性格のキャラクターを描かなければならない必然なんて無い。
ノンフィクションならまだしも。
>>289 いや「ポルノ臭が強いので日本マンガが海外でブーム」という暴論に
対する反論として書いたのだがw。つうか…ドラゴンボールのどこがポルノ?
読んでないのだろうけど、どこにもそんなものはないよ、こじつければ別だが。
まあそれはいいが(マンガ文化一般のスレではないし)、君の論理は「文学」や
「思想書」に適用すると典型的な思想弾圧になってしまう。
>>282 >単純所持が規制できないからのさばるんだよ。なんで判らない?
はいダウト
現行法を厳格に適用し、供給元を断てばのさばることはない。
しょせん工作員の理屈なんてこんなもんですね
>>288 アグネスの日本ユニセフ協会は国連のユニセフと何の関係もなく、
従業員が40人なのに集めた募金から年間25億円も懐にいれてるクソ組織。
こいつらが推奨してる映画も、韓国人が書いたフィクションが原作。
で、このフィクション映画を真に受けて狂った発言をしてたのがアグネスです。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:57:07 ID:4cOMr1uH0
>>303 あれじゃね、初期のころのブルマがポルノとか言うんじゃね?w
>>288 APPご用達の御用学者じゃねぇか。学会で誰にも相手にされてねぇぞ。
その名前がすんなり出てくるとはねぇw
お前らさ、海外の児童買春、例えばタイなどで行われている児童買春の
顧客のほとんどが現地人である事を知っているのか?
それでまだAPPとか名乗ってる事に恥ずかしさを覚えないの?
自分たちで勝手に裁判やって、天皇を有罪にしてたよね?あれで皆にそっぽ
向かれたジャン。それで今回審議入りしたから恥ずかしげもなく出てきたの?
お前らの思い通りになんかさせんからな?
>>287 ピンサロやデリヘルを合法化したのとの整合性がとれないよな
出会い系も、運営が厳格なMコミュは規制対象で
実質18才未満円光斡旋所と化している、
グリーやモバゲーが無規制&テレビCM垂れ流しw
俺なんか、登録したその日に14才と15才から円光の打診メール来たぞw
直アドで身元押さえてから、小一時間説教カマしてやったがなwっwっw
此の国は本当に腐りきってるよ
309 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:57:17 ID:4Q/iiPCA0
>>302 となると、日本全国全戸一軒残らずガサ入れしなきゃいけなくなるわけだけど
どうなのその辺?
>>299 そういう児童虐待の実際に被害のある写真とかを規制なら誰でも反対しないよ。
アグネスみたいに、映画・漫画・アニメの実際に存在しない少女たちが可哀想とかは全然わからん・・・
あれはフィクションだし大体が18禁でしょ
>>288 よう、APP研だかイクオリティナウだかの人w
今日もがんばれwww
>>289 海外のオタサイト見ろw
お前らに怒り心頭だぞw
海外の連中にすらお前らは見限られてるんだw
さて、あとはまかせた。
俺は家族サービスだw
ドイツって18歳以上は合法的に売春ができるんだよね。売春を仕事にしてますとか 売春の仕事でトラブルが起きましたとか言うのを公言できるんだよね。 日本はどっちも逮捕されるならどっち買ってもいいかってならないように18歳以上の 売春の法整備進めたほうがいいんじゃないか?
インターネットの技術促進の為の法案ですね。 わかります。
>>302 >配布されてからじゃ遅い。
意味解らん。
配布元を絶たないと取得する奴が後を絶たないに決まってる。
まず垂れ流す奴を逮捕しろよ。
それが出来ないくせに単純所持規制を語る資格無いだろ。
>>275 漫画での裸シーンが子供に悪影響が云々などといっているが
漫画というものが世間一般に流通するようになってからはや半世紀、
犯罪の件数は少年、大人共に減り続けている。
嘘だと思うなら警察白書見てごらん。
あんたの言うことが思いこみだと分かるはず。
犯罪との因果関係も立証されてないまま海外で禁忌扱いされてるものが
日本からは発信さているんだからそりゃ売れてるのは当然かと。
>>312 日本の児童ポルノは18未満
日本以外の児童ポルノは大体13未満
そういう切り分けとかしてないから揉めるんだよね。日本の場合
>>303 漫画は文学でも思想書でもないんだから関係ないだろ。
>>309 メディアや地域社会が一丸となって動けばいいだろう。
>>316 5年くらい前はアメリカの12歳の子のエロサイトあったけど最近は全部規制されてるけど?
319 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:01:31 ID:4cOMr1uH0
>>315 がちがちに縛られて表現の幅が小さい作品しかないところに縛りが弱く表現の幅が広い作品が入ってきたらそりゃ人気も出るわな
320 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:01:45 ID:ixbr5xga0
フーコーの一冊や二冊読んでから法制定を考えろと言いたいが、 わかっててやってるんだろうなと思うと非常に残念だ。 ここで改正すべきって人たちは読んでもいないだろうがね。
ポルノと芸術の区別も出来ないこんな世の中じゃ
323 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:02:32 ID:4Q/iiPCA0
>>317 現実的に答えてくれるかな
「一丸となって」なんて夢物語じゃどうにもなんないよ?
>>300 日本の漫画やアニメの影響で児童と性的なことをしたいという願望ができ
児童が被害にあう
それを理解してください
とくに日本の漫画やアニメは大人でも少女のようなえ
これも児童を性的に見る原因とも言えます
どのような理由であれ、シーンであれ
裸・水着・入浴シーンを描くのが異常なんです
宗教が強い国では当然規制されています
また自慰も悪であると知ってください
セックスも子供を作る以外はしてはいけない行為であり
汚らしく恥ずべきこと神に背く行いだと理解してください
>>310 「そういう児童虐待の実際に被害のある映像・写真とかの供給者を規制なら誰でも反対しないよ。」
でOK?
>>317 >漫画は文学でも思想書でもないんだから関係ないだろ。
全然関係ありますが?
>>324 ダウト。
芸術品としてヌードは認められてる
>>302 なるほど。
つまりそういう描写を書きたければノンフィクションを掲げればいいんだな。
となると恋空はセーフだな。ノンフィクション(笑)だから。
あと例えば、鬼畜性犯罪者が赤裸々に犯行時の記憶を克明に記した手記とか超おっけーだな。
ノンフィンクションだからな。
超ベストセラーだね。ノンフィクションだもの。
……って冗談で書いたけど佐川一政って前例があったな。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:03:57 ID:0MGY75jZ0
330 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:04:02 ID:5dO+Kr0IO
>>299 別に生み出さない。
俺は個人的には、凌辱ゲームみたいなのは廃止すべきだと思ってる。実際はプレイしたことがないからどんなものか知りもしないんだがwだが、そういう凌辱ゲームと普通の漫画に出てくるエロなんかは全く異なるものだよ。
まさに現代の魔女狩り この法改正で何人の魔法使いが捕まることやら
332 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:04:16 ID:xQsjY3aW0
>>324 気持ち悪い考え方だなw
なにか変な宗教でもやってるのかい?
>>288 データを示せ
あなたが言ってることはただの感情論で規制しようとする国家全体主義のファシズムの理論だ。
>>318 55 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/05(日) 04:21:05 ID:5gga4hE80
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ドイツ 14歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー16歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
↑世界に合わせろ日本!
>>324 ID違うぞw
まぁ、全員が大体そんな事言っている団体だからな。
こんな奴らが利権あさりの政治屋達と結びついて法律作ってるのは非常に怖い。
まあ「殺人」「暴力」「窃盗」「詐欺」の表現の一切も禁止するんなら判らんでも無い ただ、それは北朝鮮日本州の誕生だがなw
336 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:05:14 ID:rNbiNaFsO
キモオタ涙目ざまあ 日本の恥だからもっと厳しくやってくれ
338 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:05:41 ID:4cOMr1uH0
>>332 完全ないっちゃったキリスト教徒の考えだろ
>>324 だから、殺人とかしたい人が漫画・アニメ見るか?
殺人したい人は実際にすると思うし、
児童虐待する人は漫画・アニメがなくてもするだろ。
言ってることがよくわからないよ。
単純所持を規制したら児童の被害が減るの?
>>324 こういうアホみたいな奴等が平気で割礼とかするんやろな
>>319 幅が広いって言えば聞こえはいいけどさ、日本の漫画なんてどれもこれもファンタジーな世界に逃げてるだけじゃん。
アメリカの漫画はヒーローものばかりって言われてるけど、現実のような等身大の社会が舞台にあって、社会問題もあって、
主人公はヒーローである以前に社会人として社会に貢献していて、現実と向き合った生活をしてる。
それに対し日本の漫画と着たら、子供同士の喧嘩を大規模にしたようなもんばっかりじゃん。
>>323 協力せざるを得なくなるような風潮を作ればいいんだよ。俺が求めずともメディアがやるだろう。
身近に児童ポルノが無いか確認しろ、周りの人に児童ポルノ所有者がいないか確認し合えって。
>>303 尻尾のはえた子供が立ち小便をしたり
やたらと女性の股間をまさぐり性別をたしかめる
老人に性器を見せる少女がいる
これでも児童ポルノでないと?
私は恐怖と怒りを感じました
>>324 なんでお前が信じてるカルト宗教に合わせて法律変えなきゃならんのだ?
>>317 漫画は文学と思想書と何等変わらない。
表現手法の一つなんだよ。
>>324 >とくに日本の漫画やアニメは大人でも少女のようなえ
>これも児童を性的に見る原因とも言えます
いや、大人として描いているんなら児童としてみようが無いでしょ。
>宗教が強い国では当然規制されています
なら宗教が弱い日本では問題は無いわけですね。
関係無いけど規制派はこの法案が通ったとして、日本で棄てられたアニメ、漫画の版権を外国が勝手に使い始めたらどうするのかね? 外国だから日本には関係無いですかね? 実際、クレヨンしんちゃんとか中国で自分等のものと決め付けて勝手に商売してます。 あとプレステとか似たような名前や形の商品が出回ってますけど、こう言うのは文化を売り渡す行為じゃないんですかね?
>>337 そのパターンにはもう飽き飽きだ
どうせならもっと面白いことを書いてくれ
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:09:13 ID:K73qZIlzO
おむつ姿の赤ちゃんCMもポルノです。 アニメも全て禁止、しずかちゃんのお風呂は禁止です。 ドラマも全て、中学生日記レベルになります。 いい時代だ。
>>342 児童ポルノだよそれは、実際に被害のある児童がいたら。
漫画・アニメを規制したかったら、児童ポルノ規制とは別に規制するべきだと思うが?
児童ポルノって言うのは、実際に被害のある児童のための規制だし
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:09:43 ID:4cOMr1uH0
>>341 で、ファンタジーに何の問題が?
人気あるってことは読者はそういうのを求めてるってことだぞ?
352 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:09:53 ID:rNbiNaFsO
>>342 つーか俺らはキリスト教徒じゃないから関係無くない?
お前等だけでやってくれ
>>339 1000万人中1人でもそう言う奴がいれば、居る事になるだろう。
だからその理屈はちょっとな。
>>315 日本の漫画とアニメが原因で世界で性犯罪が増えている
日本は児童ポルノ大国と言われている
この事実から目を背けないでください
また真実を語る「闇の子供達」
という書籍、映画をおすすめします
いかに日本が原因で世界中の子供達がないているか
近くのタイやフィリピン、台湾の子供まで
買春され性犯罪の被害にあっている
子供のために規制が必要なんです
>>324 水着もだめって、漫画規制にとどまらないぞ
実写すら認めないと言うようなものだ。
本気でそんな無茶な主張通ると思うのか
356 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:10:43 ID:f6a2By6e0
児童ポルノは日本の恥。 憲法九条と同じで外国から馬鹿にされてるよ。 さっさと法律を改正すべきだよ。
357 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:10:48 ID:4Q/iiPCA0
>>341 そんな強権的な風潮作れるような影響力がメディアにあるなら、少子化問題はとっくに解決してるわな
そもそもそこまで徹底しなきゃいけないと思ってるのに他人任せとか無責任過ぎね?
実際に日本で性的被害にあってる児童は
>>329 に出演してるような児童だろ。
こういうのを放置しておいて、その一方では児童保護、単純所持規制なんて
本当に規制の方向を間違えているとしか言いようがない。
もっときつく取り締まらないといけない所があるはずだろ。
>>341 >身近に児童ポルノが無いか確認しろ、周りの人に児童ポルノ所有者がいないか確認し合えって。
なんだ将軍様の国と一緒じゃないかw
それはそうとお前に質問したいのだが、
日本は諸外国に比べて民度が高いと思うかね?
>>351 読者が求めてるものだけじゃ駄目だろ。
子供相手の商売では、読書の保護者が求めているものも考慮しないといけない。
>>354 だから、単純所持とか漫画・アニメ規制とかで児童の被害が減るわけないよ。
現実から目を背けるな。
まずは、児童の相談所・保護施設とか作るべきだろ。
>>341 笑わせるなw。君こそもう少し日本マンガやヒーローアニメの歴史を
勉強したらどうなんだw。たとえばだな…
などと、つい俺のもっとも嫌いなタイプの書き方をしてしまったw
>>342 亀に乗った老人がセーラー服姿の少女に援助交際を申し込むシーンも有りますね
公衆の面前で全裸の幼児が大人から虐待された上に気を失ったりしますし
>>341 アメコミも見た事ないのか?海外で大人気のマーブルヒーローズのどこが現実的
で子供の喧嘩を大規模にしていない作品やねん。
ていうかな。身内同士であら捜しさせるような、そんな事しなくちゃ根絶でき
んような広い媒体を取り締まるのは、表現の自由を侵害しているって事だ。
表現の自由は基本的人権の一つとして憲法に定められた立派な権利だぜ?
それを御用学者の根拠も無い妄言で侵害し、児童ポルノ犯罪率も最低水準の
日本で喚きたてるようなお前らみたいなカルトに、誰が従うかよ。
365 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:12:57 ID:4cOMr1uH0
>>360 漫画は対象が子供だけではありません、以上
保護者が嫌なら読ませなければいいだけの話だ
>>302 は?
じゃあ紫式部も、太宰治も、芥川龍之介も、川端康成もポルノ文学だってか!
笑わせる!
アニメと文学は違うとか言うなよアニメもこれから芸術として成熟する可能性が十分あるのに
その可能性を摘み取る法なんだよこれは!
直接的性描写はともかく、着替えも入浴もプールも描くなと?
そういう日常描写が「キャラ」って記号を「人物」として成立させるためにどれだけ重要かわかってるのか?
一度文学について学べよゆとり
>>342 ・戦争を助長するから戦争映画は全規制
・殺人事件を助長するから
推理小説やサスペンスドラマは全規制
これらの規制を主張しない理由を教えてください。
>>354 また釣りやってるの?
いつ寝てるんだwww
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:13:55 ID:xQsjY3aW0
>>338 こういった狂信的な連中が法案成立を目論んでいるとすると、
実に気味が悪いな。
児童の保護を言うなら、まず現行法を徹底すればよい。
なにか別の目的があるんだな。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:14:34 ID:rNbiNaFsO
>>360 じゃお前の好きなアメリカに引っ越せば?w
>>341 ビックコミックとか読めばよくね?
アメリコミすきなのはわかるが
.
>>342 私は恐怖と怒りはかんじませんでした。
コミックやゲームの児童ポルノが規制されると犯罪が増える? コミックやゲームの児童ポルノがなくなると歯止めが利かなくなって襲いだす? 児童を強姦して弄ぶコミックやゲームがそれほど必要? 年がら年中、幼女を犯す妄想してて、コミックやゲームで発散しないと現実で実行に移すの? いたいけな幼女を犯す発想自体がもう問題視されてるんだ。 国連児童基金のサード・フーリー事務局次長も駄目だと言っている。 妄想だけなら自由? 妄想だけで済んでるなら、コミックやゲームの規制しようって話は出てこないよ。 本当に妄想で済んでるならな。 実際に規制しようって話が出てくるって事は、妄想で済んでいないということの証拠だ。 妄想だけなら自由という主張は、妄想だけで済まないことを証明して論破したぞ。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:15:14 ID:c/xJBQTi0
昔のアニメ漫画は 良識ある大人が子供のために創っていたのだが、 今のアニメ漫画は 精神年齢がガキのまま大人になった喪男とキモオタが 金儲けのためだけにエロに走っているものが多すぎる。 そんなものは日本の文化でもなんでもない。 ただの性産業であり、しかも中身は風俗を凌駕する世界だ。 他の子供向けや一般人向けのゲーム、アニメ、漫画に対しても 失礼極まりない。 規制してしまえ!
>>355 おかしな話だよな。
実物を見るのは普通におkなんだろ?
中体連とかインターハイの水泳競技録画は禁止とか、
なんかあれだね。ダフ屋でも湧きそう。
>>357 今まで普通に読まれていた漫画が実は悪いものだったと知らされれば相当なショックを受けるだろう。
いいショック療法になる。
そもそも18歳にした理由が
他の福祉法に合わせた
だからな、適当にも程があるだろ・・
で、
>>354 はなぜそんなに必死なの?
闇の子供達ってアレフィクションなのにユ偽フ(笑)が妄想で現実にあったって戯言抜かしてるだけだぞ?
>>333 エセルクエール教授の研究結果
アグネスさんと日本ユニセフの活動
これでも規制に反対するのが理解できない
子供をまもる>表現の自由です
カナダでは規制されている日本の漫画も
日本では普通に掲載され、アニメも続いている
私はそのようなことは絶対に許しません
断固講義し、規制を目指します
381 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:16:00 ID:4Q/iiPCA0
>>360 保護者が求めてるものだってあるんだから、そっちを買い与えればいいだけの話だろ?
保護者が求めてるもの以外作るなってのは完全にモンスターペアレンツ
「闇の子供たち」がついに出てきたか。日本ユニセフが作った捏造と悪意に満ちた 児童ポルノフィクションじゃないか。 言っとくが、あの映画に真実なんか一個も含まれていないぞ。 あんた、釣り師なんか素なのか知らんが、どっちにしても良いセンいってるなw
>>324 もともと20歳前後の女性は子供のような容姿の人が多いです。
キリスト教国でもイスラム教国で禁止されている風俗を行う国があります。
裸や水着のシーンは結構自由だったりします。
自慰が悪なのは宗教や文化によって違います。法律でケチをつけるような
ことではありません。日本は仏教徒が多いから殺生が禁止で死刑を
禁止していますか?
>>366 芸術的っていうより
ドラエモンのような
現行の普通のマンガでも十分引っかかる範囲だから
もんだいなんだろ
>>また真実を語る「闇の子供達」
たかだか本一冊で・・・
本当に児童ポルノで性犯罪が減るなら 他の国もとっくに児解禁してそうなのに、そうならないのはなぜなんだろう。 なんだか憲法九条で世界平和と同じくらい嘘くさい理論だよなあ。
>>375 その意見には激しく同意
でも、今回の法改悪とは、何の関係もない。
388 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:17:39 ID:O2eCXaZIO
おまえらはこんなとこで騒いでるだけで 議員の一人や二人殺ることもできないんだろ? 所詮キモオタなんぞが何百万人でネットで喚いても なんの効果もないんだよwwww
389 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:17:47 ID:sqriZn7y0
性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないだろうな 超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから 取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ・・ ちなみに役人的には年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想。 出所後まともな職につくことも出来なくなっってしまった元受刑者を奴隷のように汗水ながして底辺でこき使うか、戦場へ送り込んで犬死させる為の国民を増やしたいだけ。
ヨーロッパのどっかにカルト宗教禁止の国ないの? それを声高に訴えていこうぜ
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:18:34 ID:ixbr5xga0
>>374 数学のテストで結論だけ書いたらそれは証明にならないと言われたのを思い出した。
当たり前のことなんだけどね。
さあ、ちゃんと書いてみようか。
>>324 つまり、日本人は全てカトリックに改宗すべきと
言いたいわけ?
>また自慰も悪であると知ってください
>セックスも子供を作る以外はしてはいけない行為であり
それに、統計などを見ると海外じゃレイプなどが多いけど
この辺りが原因じゃないの?
児童ポルノを規制できればレイプは黙認とか?
>>388 確かに大して効果ねえだろうなあ。
お前ら工作員の煽りと一緒だよw
>>375 質の悪いアニメばっかり見てるんじゃないっての
>>375 マンガの歴史として
最初は子供だけでよかったんだが
何度も入れ替えをするより成長した子供や大人を対象にしたほうが
市場が広がるからそうなっただけだと思うけど
子供のために書いたから文化っていうのもどうかと思うがね
文化を勘違いしてないか?
俺は今まで日本という国を誇りに思ってきたが、こうも馬鹿しかいない国だとは思わなかった もっとマシな国どっかない?
で、児童を守るんだ!って逝ってる奴らは18歳がロリータと認めるんですね? ぶっちゃけ10歳以下ってんなら俺は必死にならねーよ 本当に子供守りたいならオバハンに欲情しなければならないみたいな法律作るんじゃねーよ ぶっちゃけ規制規制うるさいアグネスとかババァ議員はこれが狙いだろ?
>>347 中国や韓国で文化の発展につながるのならば本望です
日本が児童ポルノ大国である
日本のせいで世界中の子供達が性犯罪にあい泣いている以上
日本に漫画・アニメという文学は必要ありません
日本はまさに加害国
世界中が児童ポルノ大国と評価しているのですよ
私は日本がいかに児童ポルノであふれてるいるか
世界に広げる活動はしていくべきだと思います
より強い外圧が必要だと感じましたからね
規制賛成派は「誰がどう被害にあってるからどうすれば救済出来る」 という風にもっと具体的に語れよ。
>>374 アニメやゲームがそういう意識を根付けているのは認めよう。
ただな、そういう意識の連中が居る中規制したらどーなるかわからんのか?
欲求を満たす場が無くなり、犯罪に走る。
その後は犯罪が増えてやるのをなんとも思わなくなる国になるんだよ。
402 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:20:13 ID:xQsjY3aW0
似非る喰え〜る、日本ユ偽フ、アグネス… 胡散臭いのばかりだな。
403 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:20:28 ID:K73qZIlzO
キの字の世界宗教は、迷惑だな。
>>354 フィクションをさも真実かのように語るあなたの方がゲーム脳ではなく洗脳された脳なのかもしれませんね。
>>396 劇画ブームってあったんだよな、否定してた手塚ですらそれに乗っかってでブラックジャック描いたとか
思春期前の児童はドラえもん読んでしずかちゃんの入浴姿に特殊な思い入れしたりエロいとは思わない。 あれを児童ポルノと思うの?汚れた大人の発想ですよ。自分が子供のころ思い出してみ? エスパー魔美は思春期の子供に向けだから、あれでドキドキするのは正常。 ヌードにばかり目が行きがちだけど、読めば本質はそうでないことがわかるはず。 もし読んだ上で児童ポルノと思うならば、その人はもう末期だ。 まあこれが永井豪となると、また話は違って来るが・・・。 滅菌室で育てられた子供が、いきなり雑菌だらけの世界に出されたらどうなる?ってことだ。
>>342 う…。
それに、言われてみれば、フリーザさんも変身後「見かけ上は18歳未満」で、
巨根と見まがう尻尾(これが男根の象徴であることは、途中で敵に切断されて
焦る場面からも明白…)を与えられ、これを武器として、「当初、子供と設定
されていた」ベジータさんをパシパシひっぱたいたり首つりしたり…性暴力だ。
しかもどうやら全裸だ…。俺は不見識を恥じる…
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:21:24 ID:LkWVKNNC0
>>388 ほう、殺すとはまた不謹慎な
君はそういう人間なのか?
>>376 実物は無くすわけにもいかない。だからせめて撮影やメディアへの露出を禁止する程度でいだろう。
>>401 その次の世代は児童ポルノが氾濫した環境に飲まれることなく健全に育つわけだがね。
「狐はわが身をとがめず、罠を責める」 ―― ウイリアム・ブレイク
>>375 ま、内容的にどうかと思うような作品が多いのは事実だよな
だからといってそれを規制する権利はないのだよ。創作物については。
見たくない人、見せたくない人に見せないようにする配慮は必要だと思うがね。
日本が児童ポルノ大国だったら他の国はどんだけ超大国なんだよ
414 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:22:27 ID:4cOMr1uH0
>>405 手塚神は嫉妬の塊だからな、あれぐらい僕にも描けます!と
>>379 具体的にここに書いてみなさい。
何がどうなってこうなっていると言う現状を知らせたいんでしょ?
どこの誰かさんが分からない人間のことを信じろと言う方がおかしい。
>>399 >中国や韓国で文化の発展につながるのならば本望です
何故にその2国だけなのです?
>日本が児童ポルノ大国である
多分インターネットがどうのこうのだと思いますが、
インターネットでの発信サイト数は、日本ではその他に分類されるぐらいの少数という研究結果があるわけですが。
>>374 は別のスレッドで 意見なんざねぇよ、きもいから規制でいいんだよ! とか書いてた奴か?
>>388 議員の一人や二人殺せば解決する問題なのか?
しかし、すぐ殺すとか言う発言する辺り、
キモヲタよりお前の考えを改めさせた方が良さそうだな。
>>375 途中まで同意。
ただこの法案通ると過去の名作も巻き込まれて規制対象になる
手塚治も宮崎駿も
それはいかん
で、俺ら結局何をすればいいんだ? ここで議論してるだけじゃ何もならん メールはもう成立したから意味ねーし・・デモしかなくね?
>>396 下三行を嫁。
昔のアニメマンガ特撮はすべて子供を楽しませるために作っていたんだよ!
やがてその世代が大人になって
大人でも楽しめるアニメマンガも増えた。
そこまではいい。
それこそ日本が誇るべきオタクと文化だ。
それを滅茶苦茶にしたのは他ならぬキモオタと言われる人種だ!
あいつらはクズだ!
>>414 それはニューウェイブw時期の話だ
>>412 AVと官能小説はなぜ入らないのかものすごいなぞなんだがな
挿絵とかどうするんだろ
犯罪への影響というのは、強力効果論に立たないと、立証できないよ。
ロリコンに向かう衝動というのは、これだけメディアやネットが発達した現代では はっきり言って撲滅不可能だと思う。 抑圧すれば暴発する危険が高い。
総括するぞ? 子供の権利>表現の自由に於いて、創作物が実際の子供に被害を与えていると する根拠が薄弱である。 実際にそうであるならば、そういった描写を規制されている各国の児童ポルノ 等の犯罪率が 各国<日本でないと成り立たない。 だが実際にはそうなっていない。 それどころか、日本の児童ポルノ犯罪率は、G8の中でも最低水準である一方 規制されているG8各国の犯罪率は世界でも最高水準である。 後はコピペ >エセルクエール氏をはじめとした環境犯罪誘因説論者が唱える所持から犯罪が >生まれるので単純所持を禁止しろという説に関しても根拠となるデーター >がないばかりか、そもそも流通を罪としていない説なので第七条に組み込む >法的理由がありません
このスレにアグネスチャンがいると聞いて飛んできました
>>409 子供を護る為の児童ポルノ法だろ?
ならばその実物をなくさないと話にならん訳なのだが。
>>420 デモで日本が変わるなら日本はとっくにもっといい国になってるわな
日本のデモはデモとはいわねぇ
まぬけなパレードだ
>>406 ばっかお前、子供の時だからこそしずちゃんの入浴シーンでも反応しちゃうんだろ。
女体なら何でも興奮するお年頃ってのは確実にあるね。断言できる。
ただ、大人になってまでそこに反応しちゃうのはどうかと思う。
>>374 全世界の戦争マンガ・戦争映画・軍隊オモチャの全面規制なら全面賛成ですと
サード・フーリー事務局次長に進言してやってくれw。ユニセフ何してるw?
>>421 金儲けに走るためのエロってのが行き違ってみたいだけど
用はサービスカットの話だとおもってたよ
おまえは同人系までしかふくめてないのね
>>409 バカか?一度犯罪しても良いという意識が根付いたらそれは取れなくなるんだよ。
アメリカがいい例だろ。
>>392 ほうほうありがとう。でも禁止ではないんだろうな・・・
欧州で禁止されてるんだから日本も禁止すべきだ!あぁ恥ずかしい!!
↓
カルト創○「ふざくんな!宗教の自由だろうが!!」
↓
先に表現の自由破ったのテメ〜らだろうがボケッ!!
これでいける
>>429 じゃあどうするんだ、八方塞がりじゃねーかwwww
>>435 与野党修正協議で自公案に対抗できそうな議員は民主の枝野しかいない。
応援メールを送れ。
>>420 >で、俺ら結局何をすればいいんだ?ここで議論してるだけじゃ何もならん
メールはもう成立したから意味ねーし・・デモしかなくね?
いや、まだ成立していない。審議しているだけだ。まだメールは有効だし、
手紙を書くのもありだ。
439 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:28:37 ID:9XlYNqZ10
ロリとか興味ないから、どうでも何でも良いけど、 十把一絡げで表現の自由がなくなるのは本当に怖い・・・ 残念な結果だ。
で、児童ポルノ禁止法が施行されて単純所持も禁止されてる諸外国ではどういった問題で照るの? 憲法違反とかそういうのは無いの?
>>425 まともなマンガなら好き
ハルヒやらぶひなとか他同人誌系が嫌い
ってことだろ
>>430 >>ばっかお前、子供の時だからこそしずちゃんの入浴シーンでも反応しちゃうんだろ。
おまえはそんな気持ち悪いこどもだったのかよw
>>435 デモで日本がかえられるなら
新聞社にヤクザをつかて勧誘するなとデモしたい
>>435 違憲審査にかけるという最終手段がある。
>>354 は煽りか釣りか…
団体作って有名人が話して本を作ったら正しいらしい。
「だってテレビが言ってたんだよ」
「だって某大国が言ってたんだよ」
「だって政治家の偉い人が言うんだよ」
「だって有名人が言うんだよ」
「だって子供のために動く団体が言うんだよ」
「だって将軍様が仰ったんだよ」
「だって教祖様が仰ったんだよ」
どこが違うんだろうなぁwwww
>>433 風潮を変えるんだよ。日本のメディアの影響力なら国民を扇動することができる。
446 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:29:40 ID:K73qZIlzO
パチンコも、 子種を女性器に入れることが連想されるから禁止だな。 源氏物語も児童ポルノ小説だから禁止だな。 いいことだ。
>>421 あのなあw。戦後乱立した「エログロ誌」にはひどいポルノが山のように
あり、戦後この方、今でもそういうものはずーっと残っている。
それで日本の文学がめちゃくちゃになっているかい?w
448 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:29:44 ID:c7iqtj1h0
それでパチンコ税はどうなった?
>>432 おまえのレス読んだが、
少女を脱がせて勃起させることを目的に作られたものと
そうでないもの(ドラえもんの類)の区別もつかないのは
必死に規制反対してるキモオタくらいだと思っているが。
>>434 いけるわけないだろうが
日本を半ば独裁してるカルト教団に喧嘩ふっかけてもお前が児童ポルノ法違反で逮捕されるだけだ
そのための法改正なんだから
451 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:30:16 ID:ixbr5xga0
>>409 別に児童ポルノと認定したい作品だらけでも子供たちは普通に育っていると思うけど。
あと、いわゆる「いやらしさ」を感じるものを不可とするならば、
まず責めるべきは己の身ではないですか?
>>421 エロとか萌えってのが嫌いな人がいるのもわかるんだけど、
あれは一定の需要があるから、それ以外でやっていきたいけどすぐには成功しない実力者のような人たちの
退避場所のような役割を担っている部分がある。。
エロゲーって分野でもSFみたいなほかのメディアでは廃れているジャンルが成立しているわけだし、
そこから巣立って行く人たちもいる。
そうやってオタク文化が一極集中じゃなくてノード化した感じなんだと思う。
健全なマンガやアニメもちゃんと育っているよ。
>>420 大丈夫、成立したって言うのは讀賣の飛ばしだ。
とはいえ、如何せん不利な状況だよな。お手紙を書くのが一番有効かな。
ネット署名や、選挙でも(本当に有効かは別にして)意思表示は出来るぞ。俺もネット署名はした。
454 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:30:41 ID:A0zV62mu0
間違いなくこういう自殺者がでてくる まさに殺人法改正案 @ちょっとしたことで捕まる(草薙君のように泥酔等で) A家宅捜査 B★これまでの家宅捜索では、 警察⇒ 「Hビデオとアイドル写真集ぐらいしかないな 問題なし」 ↓ 仕事⇒ 減俸 周りの反応「もう深酒には気をつけろよ 笑」 程度の反応 家庭や恋人⇒ 「これからは飲む量は気をつけてね」 程度の反応 C★法改正後の家宅捜索では、 警察⇒ 警「このアイドル写真集 17歳だ!PCのこの画像も17だ!このAVの制服姿はコスプレでも全部ダメ!!」 本人「はっ?写真集の年齢なんて知りません、昔ファンだったんです そのAVの内容もいちいち覚えてません」 警「疑われるのは廃棄しないとダメだ! これも幼く見えるから年齢関係なくダメ!その絵もダメ!逮捕だ!」 本人「だからこんなの分からないって… お前は手柄とノルマほしいだけろ!!(逆切れ)」 警「言い訳するな!!!児童ポルノ法にて逮捕する!!!当然、氏名も公表だからな!!!」 ↓ 仕事⇒ 100%解雇 周囲の反応「あいつ児童ポルノで捕まったんだって」「最悪」 家庭や恋人⇒ 家庭崩壊「ロリコンだったんだね」恋人「最低!!!!!」 ↓ 職を失う&家庭崩壊 ⇒完全に社会から孤立 ⇒自殺
>>354 http://seaside-office.at.webry.info/200809/article_22.html < 日本ユニセフ協会へモノ申す!!>
>タイ政府から「内容が不適切」とされ上映中止になった在日韓国人が原作者の
>小説映画「闇の子供たち」を「現実」として推薦した日本ユニセフの偽善を叱る!
>事実は事実、小説は小説である。フィクションとノンフィクションの混同は
>許されない。日本人を悪役にして事実っぽく着色しているなら尚更である。
【概要】
>日本ユニセフ協会が、フィクションである「闇の子供たち」を「現実」として
>推薦する愚行を修正するよう要求する。また、児童買春を助長していた
>毎日変態新聞を評議員にしていることを糾弾する。そして、日本ユニセフは、
>国連unicefとは別組織で、国民から集めた寄付金の全てを国連unicefに
>渡しているわけではない、という事実を分かりやすくパンフレットや公式
>サイトで広報するように要求する。
>>440 オランダだかどっかで
自分の子供の写真を持ち歩くなって
ジョークがあるとか
アメリカはたぶんネットの管理が厳しいから
単純所持の対応してないと思う
>>447 家畜人やぷーですねわかります。
>>449 その二つをあげるのはいいけど
その間がグラでの用にあるわけで
あだちみつるとか
それらはどう分けるのかね
>>440 冤罪の多発。調べれば腐る程あるので一度調べてみる事をお勧めする。
単純所持規制と共謀罪があるアメリカは特に最悪。
禁酒法の再現みたいになっとるよ。
>>406 いまの18才がまさにその状態だ
「ゆとり教育」の旗本で、徹底的な洗脳?を受けている
ぶっちゃけ、自分で判断して、責任ある行動をとる事をしない、つか、出来ない
そのことに苦しんでいる
常に「何か」からの指示を求めて、それを実行し、評価される事で、自分の存在を確認する
本当にそれしか出来なくなってる
使いやすい事この上ないが、こんなの人間じゃない
日教組、派遣、警察
モバゲーやグリーミクシーで児童からの搾取洗脳
そして今回のポルノ規制の名を借りた「治安維持法」の発動
此の国の上の連中、マジデやばいんじゃねーの?これ
>>443 何か勘違いしてるようだが、違憲審査は一般の人にはできないよ。
それに、意見の判決が出たとしても、その法律を根拠に原告が受けた判決が無効になるだけであって、法律そのものが無効になることは無い。
2002年のアメリカの事例で勘違いしてるのかな?日本の司法には法律の存在そのものを無効にする権力は無いんだよ。
>>439 18歳以上であっても、童顔や制服のコスプレも規制って時点で
ロリじゃないっしょ。
しかもアニメ声(甲高い声?)も規制って何なの?って感じだけど。
希に一般の人でも甲高い声の人は居るし。
>>399 7QF4L44mO
レスどうも。
と言うか暇そうですね。
もう少し考えさせるコメントか、頭のいい人に応えて貰いたいんだけどなぁ。
どうせ棄てられるならヱヴァンゲリヲンとかアニメ会社ごと(只同然で)買い取るのになぁ。俺なら。
462 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:33:57 ID:/UNSzn7BP
>>460 というより、ぶっちゃけ声優のアニメ声と現実の児童(18未満)の声ってぜんぜん違うよな。
声での認定は不可能のはずなんだがなぁ
>>445 は理想論すぎる。
一部をクリーンにしたからって全てがクリーンになるワケじゃないんだぜ?
465 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:35:06 ID:bG70vfuA0
>>454 殺人法案っていうなら、派遣法も殺人だよ
世界最高水準の自殺率は、自民公明連立政権の賜物
学校40人のクラスで1人は自殺で生涯を終わらせる確立
小中高12年で12人の知り合いが自公に殺されている
あらゆる自由の基礎として、 完全に表現者が表現し受容者が受け取れる状態を「9」とする(表現は「見ること」も同時に含まれている)と、 「1と9」を比べて1を規制するのと「2と9」を比べて2を規制するのは、 例えAVなどの「ガス抜きは可能」な代替的な手段があったとしても、 その代替的に残された「ガス抜き」的AVは、 我々の「1」でも「9」ない、政治権力による「0」、ということになる。 自由が一度に失われるということは、どんな場合でも、起こりえない。
>>451 避難所と言うことはつまり、その手の人たちがどんどん溜まっていくわけだ。
溜まって言って、ついには避難所からはみ出して、しまいには地域全体を乗っ取ってしまう。
異常者に避難所なんていらない。異常者は排除するものだ。居場所を与えてはいけない。そこを拠点にテリトリーを広げてしまうから。
7QF4L44mOは釣り師だなw
>>457 その場合、憲法は全く機能してないの?それとも向こうでは合憲なのかな?
471 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:36:52 ID:9XlYNqZ10
刀狩に魔女狩り・・・どんな国、どんな国民にしたいんだ? アグネスみたいな何もわからん奴かついで 子供が可哀想可哀想って九官鳥みたいに吼えさせて わざとやってるとしか思えない
>>447 アホが。
昔のエログロなんてものは
アングラとして存在してただけだろ。
コソーリ楽しむ暗黙の了解のもとで成り立ってたんだろが。
しかしキモオタは恥知らずの馬鹿だから調子に乗りすぎた。
ここらで規制しないとあのバカどもはどこまでも暴走する。
加えてこのネット社会だ。
だから国が動いた。
自業自得だ。
>>441 子供なんて、そんなもんだと思うけどな。
そういうのが落ち着いてようやく大人になるんだろう。
だから自制の効かない、本当に手を出すようなくずに対しては思う存分厳罰化でも何でもすればいい。
元々ある性欲をどうにか法律で封殺しようなんて、無理だろ。
「食うな」「寝るな」って言われてどれだけ我慢できるかって話だ。
475 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:37:54 ID:ixbr5xga0
>>463 金田朋子さんとか子供声代表っぽい扱いなのに
あんな声の子供みたことないよ。
子供の頃電話に出たら母と間違えられたことがある。男だけど。
差が曖昧というか、あんまり大人と変わらない子も多いしね。
>>468 人種差別すんな
異常者とかその思想自体が異常者だわ
>>468 性的異常者である同性愛者も排除すべきなんですね、よく分かります。
工作員は都合の悪い質問に答えたりしない、それが基本だ
>>468 じゃお前は真っ先に排除だなw
>>465 単純所持賛成ってつまり
単純所持「規制反対」ってことだよなwwwwwwwwwwwww
書いたのがアグネスじゃなければこの文面からはこうとしか捉えられんぞw
480 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:38:16 ID:rNbiNaFsO
>>468 児童ポルノ所持者を排除ってのは死刑と言う意味か?w
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:38:32 ID:4cOMr1uH0
>>468 アニメや漫画業界は作り手が避難所にずっと溜まり続けていられるほど優しい世界じゃない
一部の上澄み以外は数年後にはもう見かけなくなっても当たり前の世界なんだよ
>>342 それってドラゴンボールだよな?
これが児童ポルノ???
こえーわ
その思考が
>>465 放っておけ。どうせ自分の仲間以外のメッセージなんて見ない奴だ。
自分が昔、18歳未満の時に色気で売り出した事さえも忘れているからな。
最悪、この法案が通ったら、俺は一番にこいつを通報してやる。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:39:11 ID:K/RoXuYF0
今自民の議員は選挙で落ちないために必死。 「児童ポルノ禁止法を推進する自民には投票しない」旨連絡すれば多少の効果はある。 自民が修正協議に追い込まれたのは異例のこと。まだいけるかもしれない。 仮に今回自民案に近いものが通っても二次元規制には歯止めがかけられる。
487 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:40:26 ID:4Q/iiPCA0
>>468 本音が出たな
で、排除された異常者はどこに行くのかね
>>480 日本の死刑は服役期間が長すぎて終身刑状態だから、もっと効率よく間引けるような制度がいるだろう。
労働派遣とか。
>>485 次回の選挙で民主が勝って社民と連立すれば無問題。
規制すべきというのは賛成だが線引きがあまりにもおかしすぎる 物が悪いんじゃない人が害を及ぼすものだ 物に当たるような法律をつくるのか 坊主がにくけりゃ袈裟までか 大体愛とか、 好きと言う感情を規制できるのかい?好きの前に女子規制しろよ 援助交際とか出会わなければ被害にならないはず (いつも被害者の女子様はなぜ援助交際するの?) 日本ではアグネス氏の言うようなレイプまがい(?)は割合少ない 全国でやってようが日本は日本なりの規制をすべきだと思う 以上の理由で私は単純所持は反対しております この先どうなるかわからないけど 物を規制するべきじゃないよ
491 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:41:03 ID:K73qZIlzO
海外の意見に右に習えだったら、おフランスでカルト認定の某宗教団体の政治規制はいつあるの? くだならない法案作っているなよ。 と言うか、この国は外国人スパイにいいようにやられて、もうダメだろう。 資産のある奴は、海外に資産を移しているらしいぞ。
美術館にある絵画はどうするんだ? こどもの裸の出てる絵画なんて一杯あるけど、それを廃棄するなら何億の損害でるし 海外から美術館が展示の為に持ち込んだらそれも没収して廃棄するの? バーミアン爆破したテロリストと同類国家になるのか
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:41:52 ID:9XlYNqZ10
>>473 それじゃあ何もかんも規制規制ではなく、
ちゃんと棲み分けできるように法整備すれば良い。
表に出てきたら処罰すれば良いだけ。
一部、盛り上がって参りますた
つーかこのスレに自分が正しいと思い込み叩かれたらスルーする キモヲタキモヲタ連呼する奴マジ帰ってくんない?もう規制派叩くだけの板になってんじゃん? おまいらどうせここで叩いても意味ないんだからさっさと規制賛成運動でもしてこい
496 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:43:03 ID:xQsjY3aW0
>>459 勘違いしているのはお前さんじゃないか?
例えばだが、違憲ということで削除された刑罰法令はあるぞ。
刑法二百条の尊属殺人罪なんかが代表的な例だが。
>>488 そうなったら、今度はキリシタン狩りだな。300年前にどの民族が彼らを迫害し
追放したのか?思い出してもらう必要がありそうだなw
>>459 法治国家の根底は最高裁判所が握っている。
(そのため、最高裁判所裁判官国民審査制度があるんだけど、衆議員選の陰に隠れて、あまり浸透していないけどね)
立法府である国会を通過した法案であっても
最高裁判所には違憲立法審査権があり、その権限により違憲と判断された法案は破棄される。
最近だと、国籍法が憲法違反と判断されたのが、それに当たる。
【 事態は最終局面に……このままでは成立してしまいます 】
修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまうでしょう
つまり、修正協議で民主党が妥協するかどうかに全てがかかっています
しかし、民主党 小宮山議員 は普段の言動から規制推進派であることが明白なので、
民主党 枝野議員 が自民・公明党に妥協するかどうか、この一点にかかっています
なので、今すべきことは
民主党 枝野議員 に絶対妥協しないよう強く要望するしかありません
【 民主党 枝野議員 に我々の声を届けるには 】
手紙を郵送するのにはもう時間がなく、
FAXは実質的に枝野議員の事務所の業務妨害になりかねません
もっとも良いのはメールを送ることです
メールは枝野議員HPの以下のページから送ることができます
民主党 枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
http://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html ただし、議員は忙しいのでメールの全文を読む時間がないかもしれません
ですから、メール本文の1行目に、まず
【枝野議員を応援しています】【「絶対に自民党と公明党に妥協しないで】
といったことを、わかりやすく、短い文章で書いてください
(その後は、長文でも短文でも、自由にご意見を述べて大丈夫です)
500 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:43:37 ID:w99g8VAI0
>>489 あいつら与党になったら真っ先に規制しそうなんだが
>>473 アホがw。アングラの土壌からメジャーへという流れだってあるのだ。
それによく考えてみろ。SMの帝王団鬼六はじめ、成人女性をモデルとした
ヘンタイ作品(大方のエロゲマニアなら見向きもせんだろう)がいくつ「大手
出版社」から発行されているか(それでメジャー文学が壊滅してるか?)
一般AVが野放しでも誰も異を唱えぬ中で、零細的メーカーのマイナーエロア
ニメやエロゲが重点的に取り締まられようとしているこの異常さが分からんかw
>>473 >コソーリ楽しむ暗黙の了解のもとで成り立ってたんだろが。
その通り。そしてそれをわざわざ明るみに出して引っ張り出したのが
APPや海外のセックスヘッターの方々です。
暗いところが好きなモグラを穴に手を突っ込んで引っ張り出して
罵倒して穴が出来るから有害だ!穴に躓いて足が折れる!馬が死んだらどうするんだ!と
罵倒し続け、家畜の馬の方が重要だからモグラやプレーリードッグを絶滅させてしまえ
という人間の集まりです。
日本において、誰が児童の性を食いものにしているか?
と言うと、
>>329 のような出版社や、怪しいポルノサイトで画像売るために
未成年をハメ撮りしてるような893だろ。
実効性のある幼児保護を心がけるなら、まずこいつらを逮捕すべき。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:44:29 ID:ixbr5xga0
>>468 そういう意味の避難所ではない。
一人前の作家になるまでの養成期間になるってことですよ。
今は大ヒットするエロマンガなんかは普通のマンガより売れるからそう言い切れないところも多々あるし、
誇りを持ってエロが好きな人もいる。
なにをもって異常者なの?
異常者って決めつけるのは自分が理性をもっているとおもうからでしょ?
どこにその理性の根拠がある?自分の思う範囲が理性でその外が狂人の巣窟だとでも思っているの?
オタク文化なんかは体育会みたいに連携を取るとかして固まることが少ないからテリトリーはそうそう作られないよ。
網の目のように広がっていくけども。それがなんとなく脅威だと感じるのはわからないでもない。
506 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:45:00 ID:4PKI8uLSO
で、皆はデモとか起こしたりしないの?
>>471 エライ人の証拠隠滅って話も出てるみたいだね。
プチエンジェルみたいののさ。
>>500 民主はともかく社民はやらんと思うがね
やっちゃったらマジで党消滅の危機だぞw
アグネスってギアスかかったあとのユフィと一緒だな
>>500 社民は二次元規制に関しては大反対だぞ。
みずぽ自身が発言してたからな。
511 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:46:01 ID:4cOMr1uH0
>>500 社民は良くも悪くも護憲の塊だからなぁ、それは無いと思うぞ
何この天下の悪法
【枝野議員には声援、いっしょに出席する小宮山には圧力を!】
小宮山は自民案にすり寄る気が満々だ。圧力をかけないと、簡単にに妥協するぞ。
メールはこちら
小宮山洋子
[email protected] http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm とにかく、「決して妥協するな」ということを最重要ポイントに!!
あとは、この際コピペでもいいから各自の意見を付け足してくれればいいと思う。
・単純規制はえん罪の危険性が大きい
・民主案の取得罪が法理に叶っている。
・なぜ創作物規制が必要なのかを改めて討論して欲しい。
・実在する児童を保護するという趣旨がないがしろになっている
などなど
7月9日の自公民主の3党の実務者協議までが勝負!!!!
時間は少ないけど、何もしなきゃ本当にあっさり終わってしまうぞ。
2chに書き込む時間があったら、メールしてくれ!
修正協議で自民・公明党と民主党が合意に達すれば
この悪法は間違いなく成立してしまう。
枝野議員への声援もよろしく。
民主党 枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
http://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html
護憲に定評のある社民だ
>>505 一度手を汚した人がまともな漫画を描ける筈がない。
516 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:47:00 ID:rbp+phGS0
なんかもう16歳の嫁さん貰うかフケ専になるかのどっちかか。
>>504 893は政治家とつながりがあるからねぇ
政治家が怖いのはそこから映像が漏れることでしょ
>>515 根拠もなしに延々と主観を垂れ流すのはやめてください。
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの
・おしん(テレビ)伊豆の踊り子(邦画)
・ネバーエンディングストーリー(洋画)
・ニューシネマパラダイス(洋画)スタンドバイミー(洋画)
・お母さんといっしょ(NHK)
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・児童(自分の子含む)の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん(大長編含む) ※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし(3年後 古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(3年後 マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。
☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03 警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06
>>515 んな事、お前が決めるもんじゃねぇよ。とっとと巣に戻れAPP。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:49:11 ID:h7iDw1MtO
性犯罪被害児童の映像は犯罪の映像
524 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:50:04 ID:BA1F5ZaF0
中国=ネット検閲ソフト 日本=児童ポルノ規制 まるで申し合わせたようなタイミング アグネス・チャン
525 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:50:21 ID:UGhhPL+40
層化市民様から、タレ込みがあった ____| 児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ | | TVも取材に来てるぞ、覚悟しろ。 | ___.\_ _______________ | ヽ=@=ノ || |/ / | ( ・∀・)..||_____| ガラッ | 勧誘 断っただけなのに... |./| ̄У フつ|O ※※※| \_ ____ |∪=◎=| ||.※※※※| ∨ | (__)_) ||.※※※※| ΛΛ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒ヽ (゚Д゚;) ,(⌒⌒⌒ ヽ⊂ ) ( )_ノ ヽ (______ノ___)
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:50:24 ID:ixbr5xga0
>>515 手を汚すって…。
エロのみを否定する話だったら江戸時代の浮世絵師とか見てごらんなさいな。
春画なんてモロ画像な具合だけど海外でも人気があったりするよ。
海外を基準にするんならその件はどうでしょうかね。
それと異常者の定義について答えてください。さあ。
>>515 漫画の現状を知らずに書いているのは明白かと。
>>520 疑問だが、現在単純所持が禁止されてる/した国で、
>新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(3年後 マリアは14才でキリスト出産)
これが実際に規制された例ってあるのか?
単純所持規制する国って大抵キリスト教圏だろ?
>>515 一度服役した安部譲二が更生できるはずありません、ですか。
>>518 きちんとした統計知ってる訳じゃないけど、
日本の怪しいポルノサイトの大部分は
893かその関連会社のシノギになってると思う。
で、こいつらがポルノ映像を世界に垂れ流し、
それが原因で世界が迷惑している、という構図だよね?
893は政治家と繋がりがあるから無視します、
なんて言ってていいのか疑問。
これは世界の問題だよ。
>>524 日本にもネット検閲ソフトの話は出てるぞ。児童ポルノ規制法案と同時期の10
年前からな。
偶然ではないとは言い切れんし、陰謀論は好きじゃないけどな。
改正国籍法、児童ポルノ法、消費税増税。 それでも、まだ、あなたは自民党に投票しますか?
おまいら
>>515 とか言うだけ言って叩かれるとスルーするだけだから
どっかの感情論押し付けてあとはわかりませんとか言う規制派の馬鹿と同じ
つまり工作員
>>515 お前のやり方だと児ポ法どころか戦争が起きそうだなwww
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:54:08 ID:9XlYNqZ10
>>533 児童ポルノ法反対の政党ってあるの?共産だけ?
537 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:54:16 ID:4cOMr1uH0
そもそも「まとも」な漫画って時点でナニソレってやつだ
規制するなら3次だけにしろよぶっころすぞ
540 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:55:10 ID:b9JcElAaO
本官は 今日も一日中 サイバーポリスとして 2ちゃんねるを監視してるであります。 東京のおまわりさんは 大変であります。 みんなが遊んでるのが 羨ましいであります。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:55:11 ID:2c/pX5DcO
逆に日本が外国に指導すればいいんだよ 犯罪率が先進国の中では1番ひくいんだから 何で性犯罪が日本の十倍以上のアメリカの 言うこと聞かなきゃいけないんだよ
法を犯して実害出しまくってる勢力は怖いからw無視して 大人しいオタクを悪者に仕立て上げる悪どさには辟易するね。 自公は駄目だ。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:56:25 ID:9XlYNqZ10
544 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:56:30 ID:4cOMr1uH0
>>536 自民・公明:与党案として現在問題の案を提出
民主:民主案を提出
その他の政党:現行法でやれ、中でも社民が積極的に改正案(特に与党案)に反対
>>536 社民、共産、国民新党(!?)、幸福実現党(!!!!!!)最大の対抗馬は民主
でも民主は所得罪付きの児童ポルノ規制派で、小宮山なんかのガチ規制派も
いる。
546 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:56:56 ID:ESp1Vi400
結局、金を取れるか否かなんだよな 死ねばいいのに
>>515 あなたは表現の「本質」を分かってない。
表現で受け取る価値観というのは、あなたとわたしの違いのように、受け手によって変わる。
「一定の名作を生むジャンルには、常に多量の駄作がある」
――シオドア・スタージョン
誰かにとっての名作は、無数にある。
その名作を支える修練の場を切り分ける時点で、誰かにとっての名作が、無数では無くなる。
反対してる党もさ「自民に反対すれば票が取れる」程度にしか思ってなさそうなんだよな。
549 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:58:49 ID:aTHUtYHf0
公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:58:57 ID:muO84h0z0
7/5静岡県知事選・7/5兵庫県知事選・7/12東京都議選
児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。
反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html 今日の静岡知事選、自分の票が死票にならないように、民主推薦の川勝に入れといてくれ。
551 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:59:12 ID:yxo2iVxs0
552 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:59:14 ID:ixbr5xga0
>>539 サーバー会社なんかにも強制的に情報開示させるようにして
ポルノサイトを潰すだけでも結構いいと思うんだ。
重い罰金をかければなお良い。総収入にさらに何割か掛けるくらいの額を。
そのお金は保護施策にある程度充てるとかもう少しやりかたあるだろうに。。
553 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:59:22 ID:YZs2f1YLO
529:名無しさん@十周年 2009/07/04(土) 13:07:03 ID:M4IFpX0M0
何が「内心の自由」だよ。
単にお前らの「センズリの自由」だろうが(笑)
綺麗事を言うな。
献金もせず、単にメールや電話で自分の「センズリの自由」だけを主張する能なし変態を、
政治家が相手にするわけないだろ。
甘ったれるんじゃねえ。
【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246670599/ 規制派の意見はこれに集約されてると思う。
キモヲタは気持ち悪いし、俺らの悪事をネットで広めるから弾圧するべき!
この法案成立させてキモヲタどもを抹殺して、自分の利権の幅を広げたい!
児童保護?そんなんこれから手に入る利権に比べたら糞みたいなものだね!
>>548 社民の保坂議員なんかはこの問題に対して真剣に考えているぞ。
一度保坂プログを見てみると良い。
555 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:59:59 ID:HweGlYp50
>>520 リアルでそういう規制が行われたら逆に面白い世界になるだろ。
可能性としては、お前がその妄想貼ったをプラカード持って渋谷に立つぐらいのレベルだわ。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:00:08 ID:f9gXYoFKO
一度成立した法律を廃案にするのは非常に難しい 自分たちの自由を縛る方面の法律には特に慎重になった方がよい 曖昧な解釈がある規制法は絶対に駄目
>>551 煽りコピペなんぞがこの問題に出てくる時点で質が悪い。
釣りであろうとなかろうともうあんまり関係無いな。
559 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:02:17 ID:K73qZIlzO
アメリカって、堕胎に厳しく性犯罪も多いから、レイプで誕生した人間が多い。 それで、平均年齢を下げてある意味活力のある社会を形成している。 日本で、堕胎が制限されたら、鰓張りだらけになるな。
>>502 おいおい。
勝手に引っ張り出した海外が悪いなんてもんじゃねーだろ?
こんなことになってもまだ懲りずにまだ同人エロゲを海外に流してるじゃねーか。
危機感無さすぎつーか、基本的な常識が欠落してるんだよ。
>>550 まさにそのとうり
・選挙区には対抗しうる党を
・比例は好きな党を入れると良い
カルト創価に日本を明け渡してはならない
政治家や警察は国家権力を振りかざして児童ポルノ法の拡大解釈で職権を乱用し 国民は震えて警察の靴を舐めながら生かしてもらう世界 大変面白うございます
563 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:03:17 ID:4cOMr1uH0
>>548 社民はこの件に関してはきちんと考えて反対してるよ、それも真っ当な理屈で
みずぽのブログ内検索で「児童ポルノ」って打ってみ、まともなこと言ってて驚くぞw
>>560 mioriなんぞのメーカーは海外からのアクセス禁止にしているぞ。
すぐに影響は出てくる。今は過度期。
>>555 そうあって欲しい(いや、規制されない方で、だがw)。
そのためにも、規制賛成派が「ここまでならOK」とか「これはアウト」
ときちんと示せば済む話なんだよな。冤罪防止にもつながるし。
今の規制議論でも、もうひとつ具体性に欠けるのが大きな問題なのに。
…ところが「これには賛成だろ」と振っても、規制賛成派は2ちゃんで
見る限り、どういうわけか「明確化」だけはしたくないらしい。
どういう心情かね、あれってw
みずぽはやれば出来る子
>>565 そりゃ明確にしたら都合の悪い理由があるんだろうw
>>566 あの人の場合やらない方ができる子だから困る
569 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:06:10 ID:rbp+phGS0
570 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:06:13 ID:t9uQHwh30
>>515 その考え方だと少年法とかいらんし、初犯ウンヌンも不用になる。
「人は間違いをおこさない」=「間違いをおこすのは異常者」
「人にとって性欲は邪悪なもの」=「性欲を湧かせる異常者の証拠」
みたいな創価学会婦人部なみのデムパ発言は止めろってw
どうせ理論的に追求されると「お布施、お布施、精進、精進」しか言えなくなるんだからw
571 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:06:46 ID:yMezd/3kO
>563 日本で二次元が規制されると正男君の楽しみが減るからな
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:07:16 ID:4Q/iiPCA0
>>565 そりゃまぁ、まともな神経してたら法律の話で「俺が気に入らないもの」とは言えないだろうしなぁ
普通に言っちゃう馬鹿も相当多いってのがまた困りどころだけど
573 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:09:31 ID:YZs2f1YLO
規制派は、感情論や憶測で物を言わずに、何をどうすれば本当に児童を守れるのか、真剣に議論すべきだろ 単純所持禁止したところで、作る側がなくならなきゃ意味がない。 製造元を絶たないと意味がないんだぜ。 それと被害者のいない創作物にまで規制の手を入れるのはナンセンスだ。 見たくないと言うのならゾーニングを徹底して、自分がそのテリトリーに入らなければいい 嫌いだから、気持ち悪いから規制というのはいじめと何ら変わりないぞ 児童を守るという大義名分を掲げてる側が、その守るべき児童の手本にならなくてどうするのかと。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:09:54 ID:HweGlYp50
個人的には18禁、成人向けという表記のある品物は全て大人のおもちゃ屋で売ってくれれば文句はないよ。 他の奴の考えはしらんけど。 現状ではヤマダ電器やコジマ電器に成人向けゲームが置いてあるし、コンビニに行けば成人向けのエロ本やら漫画が置いてある。 インターネットを見てればいきなり何の警告もなくセックスしてる画像が出てくる。イメージ検索なんて酷いもんだ。携帯も同様。 町を散歩してたら路上のどこかしこにセンズリ僕ちゃんがいるようなもんだぜ。そりゃ反発も生まれるっての。
>>565 規制に何か別の意図を(俺の妄想であって欲しいがw…)含ませようという人た
ちがいたとして、それ以外には、「まさかの時に自分が冤罪被害者にならない
ために」「夫や子供を不用意に逮捕させないために」ってことで(しかも、児童
ポルノ規制の肝心の趣旨は生かされるのだし)いいことばっかりなんだけどねえ。
どう見ても「フツーの規制賛同者」までが、明確化を嫌がるのなw。そんなに
冤罪被害に遭いたいもんなのか…w
>>564 法人は一応まだ常識ある人間だからな。
問題はいまだに海外に流しているバカなキモオタが多いってことだ。
あいつら本当のバカなんだろ。
キモオタってのは年ばかり食ってて考えが幼稚なんだよ。
迫害されて当たり前。
577 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:10:48 ID:9XlYNqZ10
>>566 みずほは前に確かテレビで漫画評論家の呉さんと
しずかちゃんの入浴シーンは是か非かで討論していて
非の立場だったんで正直驚いている。
そんなみずほが反対するとは、やっぱりこの問題は
エロがどうとかじゃなく表現の自由を奪う悪法なんだな。
579 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:11:16 ID:+vBD3/XPO
ここでギャーギャーわめいてる規制反対派は、 子どもがどれだけ傷つけられているか、という 視点がまったく欠落している エゴの塊 政府になんでもいちゃもんつけるプロ市民と同じ。 いや、それ未満
>>560 >同人エロゲを海外に流してる
は?勝手に持ってって批難してるだけだろ?
自国で問題があるなら自国で禁止すればいい、それが自立的な国が行う事だ。
他国のために日本人を逮捕しろというアグネスや日本ユ偽フ協会はおかしい。
児ポに限らず世界に迷惑かけてる日本人は たいてい挑戦893 責任は全部日本国民に押し付け
582 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:12:23 ID:yxo2iVxs0
>>565 明確にできると思ってるなら、頭の中がお花畑だなw
具体的に全部明確化するなんて不可能。
一定の基準を立ててあてはめるしかない。
で、その一定の基準とは、裁判例なわけ。
葉梨も衆院法制局も裁判例を念頭においてるわけ。
わかる?
583 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:12:24 ID:ESp1Vi400
ちなみに児童ポルノを持ってても作っててもヤの人は逮捕されません ふしぎ!
>>579 規制基準の明確化には賛成か、反対ならその理由を述べよ
あーまた低能な電話が出てきたな
586 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:13:20 ID:wQ9O4ENuO
もう確定か… こうしておかずが減って犯罪が増えていくのだな。
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:13:31 ID:1esQtBQH0
>>529 2chソースだが、欧州とかだと13歳未満の児童ポルノが禁止らしいから、
その基準だったら、規制対象にならない。
だからキモヲタうざいから死ねっていう賛成派は消えろって逝ってるだろうが 叩かれるとスルーするくせに何で必死なの?工作員だから? 今更工作した所で無駄って気づけよ おまいらの必死な姿がキモヲタよりグロイわ
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:14:15 ID:9XlYNqZ10
>>579 >子どもがどれだけ傷つけられているか
ココを具体的に教えて下さい。
確かにあんまり知らないから。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:15:16 ID:4cOMr1uH0
>>577 そういうのは嫌いだと前置きしておいて
法で規制するのならポルノ全般規制の議論になるし、その場合は徹底的な議論が必要と言ってるからね
正直この発言見たとき見直したよ、他のマイナスが大きすぎるけど
592 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:15:23 ID:XIzRNnaZ0
こんな糞法案可決させるなよ こんなことしてる暇があるなら経済を何とかしろ
593 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:15:56 ID:yxo2iVxs0
>>584 明確化するってどこまで明確にすればお前ら馬鹿は理解するの?w
つーか、刑法の条文で、定義が人によって違うのなんていくらでもあるんだけど?
あと、お前らは刑法175条にも噛み付くんだよな?ww馬鹿がwww
そういえばこれ通したらほぼ確実に経済の停滞が進むよね
>>592 ババァ議員は経済より自分に欲情してくれないと困るだそうです
>>582 だから、ガイドライン的線引きでもいいし、懸念されている「家族写真・
卒業アルバム」の単純所持は「セーフ。ただし、全裸画像や性行為は当然
アウト」とかが出されればいいわけだ。判定に迷うようなものが出るのは
仕方がないが。
で、その裁判例だが「被写体児童がこれを『ポルノ』と断定し、それで
被害を受けたと主張し」写真そのものは「単なる家族写真にしか見えない」
場合はどうなるの?
597 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:17:08 ID:zUJbwCUS0
被害の内容について周知できたものを取り締まるなら該当用件が明確化さ れるけど、被害内容に類似する創作表現にまで話を広げて規制しょうとす るから今回のは改悪だと言われるんだよね。 被害内容を見てはいけないから消しましょうなんて無責任すぎて賛成でき ないよ。
>>589 あんまり汚い言葉づかいだと誰からも相手にされなくなるよ
俺は優しいからこうして構ってあげてるけど
規制賛成は実はただのレス乞食だと睨んでいるのだが
>>579 その発言は「規制したいだけのわめき」だよなぁ。
まともな理由もなんもないし。
経済の停滞理由はデジタル媒体の普及だろ。 いくらでもコピーできるもんに実体の金と時間を割いてる馬鹿が大勢いるから消費が低迷するのは当たり前だっての。
>>598 すまん。規制派が発言スルーしまくりだからついイラついてしまった。
自分に釣られ乙orz
603 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:19:28 ID:YokG8CcMO
>>595 ババァ議員が欲情して欲しがってるというソースを
手塚治虫、神様から一気に悪魔に降格w
>>599 いや実際そうじゃね?
それにレスしてる俺もあれだが……
606 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:21:20 ID:yxo2iVxs0
>>596 そもそも、法解釈は裁判所がするわけ。
ガイドラインは出したほうがわかりやすいが、ほぼ裁判例通りになると思うよ。
全ての出版物について○×やってくわけにはいかないんだから。
で、その裁判例の引用は以下のBLOGに載せておいた。
http://eabea.blog66.fc2.com/blog-entry-4.html 後段の事例(被写体児童がポルノと言った場合)
単なる家族写真にしか見えないなら、児童ポルノに当たらない。
もっとも、家族以外が持っていたら別かもしれない。
判例の基準に当てはめればそうなる。
>>6 LOみたいなやりすぎ雑誌のせいで
まっとうなコンテンツまで巻き添え食ってるとも言える
あれレイプレイよりひどいだろ
現行のまま、ビデオ販売者とポルノ売春をさせた人間を即刻死刑もしくは重罪にすれば済む話だと思うんだが
>>603 18歳で定義する時点でですn(ry
ごめん、ネタだtt(ry
611 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:22:15 ID:1esQtBQH0
>>593 法律作ってる段階で出てくる矛盾にはきちんと答えるべき。
個々の事例になったら、もっと色んな判断が加わってくるんだから。
法律作ってる段階ですぐに思いつくような疑問を無視したような法律だったら、
とりあえず見送って考え直してからまた法律立て直した方がよい。
性的な創作物が性犯罪を増長しているという科学的な統計データがないんだよな たんなる嫌悪感からくる仮説で、 性犯罪が減らせると決め付けているだけ ところが単純所持を規制した海外では性犯罪が増えていっているという事実
>>580 確かにその国で日本のエロゲダウンロード禁止にすればいいことだ。
しかしネット社会ってのはそんなものじゃないだろ。
世界的に犯罪とされているものを日本のサイトが発信していたら叩かれる。
当たり前のことだ。
それに対して国は規制に動く。
当然だ。
それさえも許せないなら日本からデテケ。
どこかの島買い取って独立宣言して自由にやれ。
パソコンも使うな。
自分達で1から作れ。
いいこと思いついた 子供を作るの禁止すれば、未成年への性犯罪の件数を激減させる事ができるんじゃね?
>>612 科学的に考えたら規制しないほうが良いって事になるのにね
国会議員は馬鹿ばっかりだ
617 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:24:42 ID:t9uQHwh30
>>579 思い込みだけで騒いでいるのは規制派でしょ?
明確な数字出すと根拠がなくなるし、論理的に矛盾だらけの学説しかないでしょ?
そこの矛盾を突かれると・・・
↓
979 名前:名無しさん@十周年 メェル:sage 投稿日:2009/07/05(日) 00:22:09 ID:axqoOPew0
>>921 >>926 グローバル社会はそれで通用するものではありません
海外で日本の漫画やアニメが評価を受けたり、人気があったりするのは
過度な規制により発展が妨げられたり
宗教上の理由の表現規制などが原因だったりもするでしょう
しかしグローバル社会では世界にあわせるのは当然であり
そこは日本も表現を規制しなければならないのです
捏造された統計データや感情論であっても
規制をしていかねばならないのは事実です
てめーの国なんだから、てめーでどうにかしろや
という話が通じるほど頭がよくない連中に何をいっても聞くわけがありません
宗教国ほど常にそうです
早い話、日本に規制をもとめるというのは
宗教的道徳心を守りたいがためであり、その宗教的道徳心を世界標準にしよう
というもくろみのあるのだとは思いますがね
何をいっても通じない以上、規制は必要
↑
こんなことまで言っちゃうしw
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:24:47 ID:yxo2iVxs0
>>611 いや、だから刑法175条は十分に不明確だけど。
規範的構成要件について無知なのでは?
それと、自公案は「児童ポルノの定義規定は変えない」から。
葉梨が定義について有権的に答えられないのは、定義規定の立法者ではないから。
とりあえず、 、 ヽ、_,. | ↑これで児童の股間と言われかねないから無茶苦茶もいいとこなんだよ。
622 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:26:21 ID:YokG8CcMO
>>606 レス、ありがとうね。
「被害者(自称)」の暴走(可能性としてはありうる)を食い止める手立て
としては、線引きの明確化が望ましいからな。
(実は、この可能性が、ちょっと心配ではある。「子供自身が『被害を
受けた、あれはポルノだ』と言ってんだから当然ポルノだろ。被害者の
気持ちを考えたことがあんのか」みたいなことになると冤罪者には救い
がないw。厳格な過去の判例主義に徹した方が良いな)
>>619 おまえのせいでワイングラスの将来がやばい
逮捕の判断は現場の警察官に丸投げ、有罪かどうかの判断は現場の裁判官に丸投げとかマジキチ どんな法律でも最終的にはケースバイケースといったって程度ってものがある 現場でも良心的な人は頭抱えてるだろうな、いちいち家族写真とかを除外する理屈を必死で考え出さなくちゃならん 刑法175条も正直普通におかしいだろと思ってる、これに関しては今さら言ってもしょうがないが
東南アジアで児童買春して捕まってるのは欧米人が多いよね
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:27:44 ID:4dWGWHYo0
児童ポルノ法なんかどうでもいいよ キモオタどもが必死だなw
>>612 ggr(ry
まとめサイトとかで普通に載ってるぜ、米国とか
スェーデン?とか獣姦まで(ry
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:28:12 ID:t9uQHwh30
>>622 何度もループさせるなよ・・・新手のスレ潰しか?
少し上のレスにいくらでも書いてあるだろが
>>612 うむ
規制してかえって性犯罪増えた地域や国のデータは、沢山あるよな
何のための規制だかわからん
冤罪で捕まりやすくなるあげく、性犯罪は減少しない。
むしろ増える可能性すらある、だもんな
賛成派の気持ちがわからん
しずかちゃんアンチか
633 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:28:29 ID:vmSGfu460
下がりまくってるからsage外しとけ
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:29:00 ID:9XlYNqZ10
>>626 大事な話ししてるのに、ついワロテモタww
>>614 あまりにも短絡的すぎ
まず海外からの要求があったら、それが正当な要求か精査するのが先
「日本からのアダルトコンテンツの配信が犯罪を増長している」
と言ってきたなら、
まずその根拠を科学的なデータで示してもらわないといけない。
あと、簡単に日本からデテケとか言ってはいけない。
あなたの日本ではないし、居住権を侵害してはいけない。
636 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:29:31 ID:cwazb4zr0
637 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:29:57 ID:4cOMr1uH0
>>614 じゃあエロサイトとかは外国からの接続は全部弾くように義務付ければいい
そこを一足飛びどころか二足三足飛びで存在そのものを規制とか無茶苦茶
638 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:30:40 ID:yxo2iVxs0
>>621 それは「でっち上げ」でも同じだよ。
何もしていないのに、警察が「こいつは殺した」と逮捕。
何もしていないのに、検察が「こいつは殺した」と起訴、控訴、いちゃもんつけて上告w
で、何もしてないんだから、最高裁で無罪。
で?
警察や検察の暴走を恐れるのは結構だけど、それは全ての犯罪について起こりうるんだけど?
警察や検察を無くせというに等しいよ。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:30:50 ID:HweGlYp50
ゾーニングすればいい話ってよく反対派は言うけど、実際出来てないだろ。 大多数のそういったコンテンツの愛好家が身内(その製作者や表現のエスカレートを望むユーザー)には絶対攻撃しないあたり自律性が欠落してる上に胡散臭いと感じさせるんだよ。 自分だけよければそれでいいという利己的な考え方が今のこの状況になったんだぞ?現状は身から出た錆って奴だ。
640 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:31:02 ID:XIzRNnaZ0
>>629 どうでもいいのに
国会議員が必死な不思議
大きな本屋に行った時、ここにある本の一体何割が不法になるのだろうと想像した。 そして、大量に本が処理される時に多くの人がこの法の問題に気づくだろう。
643 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:31:23 ID:lO3X67CDO
>>614 イスラム圏が日本にポケモンの規制を、求めたか?
644 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:31:25 ID:YokG8CcMO
645 :
( ^Å^) ◆jy0MANKOhg :2009/07/05(日) 15:31:37 ID:EXm4LiHa0
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:32:11 ID:C0HI7oyg0
>>641 厳密にやれば児童書すらアウトなのも多いと思うなあ
規制派はそんなことないっていうんだろうけど
648 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:32:28 ID:1esQtBQH0
>>606 サンタフェはヘアヌードで有名なのだが。乳首描写だけではない。
このブログだと、少なくともある写真集で18歳未満の乳首描写が数枚程度なら認められることになるが。
それでいいのか?
現在は自主規制してるメーカーもあるだろうが、現状よりも緩くなるぞ。
>>596 児童ポルノかどうか児童本人が判定するわけでないから
また児童が受けた感情などが要件であるとは少なくとも条文には見られないから
写真自体が単なる家族写真であれば児童ポルノ提供等に触れるところはないだろ
他に児童虐待を証明するものがあれば児童福祉で争うんじゃないかとは思うが
落ち着け。お前らが規制派だと思って戦ってる相手はただの釣り師か、さもなくばただのキチガイのどちらかだ。 多少でも物事を考えることが出来る人間なら、妄想と虚言に寄る感情論ではなく、ちゃんとした物的数的証拠を元にした論理的な発言が出来るはずだ。 願わくば彼ら政治の価値のわからない人間に選挙権が無いことを
651 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:33:40 ID:+vBD3/XPO
子どもが虐げられている現状を肯定する 人でなしは早く逮捕されろ 子どもの命>>>>>表現の自由(笑)
652 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:33:42 ID:9XlYNqZ10
>>641 自分の生きてる間に焚書を見れるとは思わなかった・・・
人間って退化してるのかもな、
>>628 それを日本人のせいだと日本ユニセフとアグネスは
脚色している
654 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:33:56 ID:t9uQHwh30
>>628 エセル・クエール教祖を支援する規制派団体のCOPINEのデータを見ても
欧米人(イギリス・ドイツが圧倒的)と中国人で90%以上だからね。
その欧米人と中国人が刑務所で誘導尋問された「日本のロリマンガに刺激されました」
てことなんだから何だか焦臭すぎる。
>>638 「証拠写真」があり、「心を傷つけられたと主張する被害者」がおり、
規制案で言われる「性的関心による所持」でないことを証明すること
の絶望的不可能性…ということになると、痴漢冤罪にも似ているやっ
かいさはあると思うのな。
>>613 このことを他のなんの関連もないスレで複数書いたら
同じ内容のバッシングがくるんだ、これはおかしいこと
1スレに擁護の単発IDが300とか400とかまずありえない
もし平等な立場でレスをしているんだったら反対も単発IDが同じだけあってもいい
つまり規制派といってる連中は組織立ってスレに書き込んでる
なにかの工作員と考えるのがスジ
よくわからんが18歳未満の乳首ってそんなにエロいのか
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:34:37 ID:4cOMr1uH0
>>652 人類って技術面は物凄い発達したけど精神面はあんま変わってないらしいから
660 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:35:05 ID:yxo2iVxs0
>>623 被害者児童の感想など、児童ポルノの定義においては、何の判断基準にもならない。
そもそも児童が裁判に呼ばれるとは考えにくい。写真などの所持罪ではそう。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:35:29 ID:HweGlYp50
>>650 お前らはその『物的数的証拠を元にした論理的な発言』とやらを必死にネット上でアピールしてるけど、事態は悪化する一方ですねーw
あれー?なんでー??
662 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:35:39 ID:w71eZbO+0
>>612 >>632 2000年の強姦(件/10万人)
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
(ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。)
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ(二次も規制、名探偵コナンですら規制)は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:35:48 ID:YP8jvx8l0
>>622 143にある
これらの国は
規制→性犯罪増加→さらに規制→さらに性犯罪増加
を繰り返している
「他の要因で…」という意見もあるが、
「少なくとも規制で性犯罪は減らない」ってのは確かだ
賛成派はこの事実を冷静に考えて欲しい
>>635 売買される子供がいる底辺国でそのような娯楽品が更に氾濫することを抑えるためだ。
底辺国としては当然だ。
日本人は賢いから娯楽として楽しんでいるが、海外の大半はまだそうではない。
先進国として無視することはできない。
日本は世界的に高感度トップの国であることを忘れるな。
当時竹中さんに批判的な学者さんも逮捕されてましたね。 森永さんや荻原さんはあれで、次は自分らかと 相当ビビッたとラジオで述懐しておりました。 そういうのやりやすくなりますね 本人の意思は関係なく 持ってさえいれば冤罪がないですから。
667 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:37:42 ID:cwazb4zr0
>>639 今出来てないということではなく、現状がこうだから徹底させてほしいという話なのだが?
消すもの消せばコンビニで売っていいとかおかしいと思うしな。
668 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/07/05(日) 15:37:49 ID:9gYW2jJb0
>654 日本の著作物に誘発されて犯罪を起こすような間抜けな国民性の 国だけで禁止すればいいというだけだろうに、日本国内までも 禁止させようという理屈はおかしいだろう。 むしろ、どういう犯罪を誘発しているというのか詳しく聞きたいものだ。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:38:38 ID:Fi/C5Io1O
>>640 うん。確かに。
どうでも良い。だから規制してもよい。それは違う。
どうでも良いと思わせたいだけ。
逆を返せば何故そのどうでも良い法律を作ったの。立法するのに、どうでも良いとか適当な感じで立法するわけか。自民党さんは。
へえ、そんなに下野したいわけ。反省もしないで工作かい。自民党議員さんは。サヨウナラ。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:40:13 ID:R/HwRA0VO
おまえら静岡都知事選が面白い事になってるぞ 俺も早く総選挙行きたいなあ この一票、そして家族票、一族票で復讐したい
>>660 そうあるべきだし、これからもそうであればよいのだが、社会風潮的なモノが
影響しないかと心配なんだ。それこそ良識的運営が死守されなきゃまずい。
セクシャル・ハラスメントの概念の異様な拡大とその後の定着とかを見てると
ね。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:40:57 ID:yxo2iVxs0
>>648 ヘアと性器は違うと思うが。
陰毛と陰茎が違うように。
自主規制基準はわからないが、裁判例に照らすとそうなるな。
>>655 そもそも、児童ポルノ所持の裁判に、被写体児童が登場することは考えにくい。
刑事裁判と民事裁判の区別はついているよな?
客観的に「児童ポルノ」に該当する写真を持っていた場合は問題だろう。
もちろん「性的目的」という目的所持罪だから、内心は外部事情より立証する。
お前らここと国旗スレに書き込みすぎだろwwwwwwwwwwwww
>>614 他国から非難をうけたから
日本国民を売り渡せ取っ捕まえろというのはおかしいよね。
日本国民を第一にではなく海外の国民を第一に!
という自民党と公明党は日本は日本人だけの国じゃないといった民主党と何ら変わらない。
まず自分が出来る事を全て行ってから他国に意見すべきであって
まず他国にあれやれこれやれでは内政干渉といわれて当然である。
675 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:42:38 ID:Fi/C5Io1O
選挙にまだうつつぬかしてるの。 ここでグチャグチャ言ってろ。 デモ。
676 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:42:54 ID:4cOMr1uH0
>>664 子供を売買しなきゃ暮らせない経済レベルの国でその手の娯楽品が氾濫する余裕があると思ってんのか
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:43:15 ID:1esQtBQH0
こんな法律ができるってことは、提供する側だけですら完全に取り締まれてないってことだよな。 それなのに、単純所持まで規制してどうやって十分な取り締まりをやるのか? 同じ犯罪を犯している大多数のなかで、運悪く捕まるという事例が多く出そうだな。 まぁ、どこかの方々に批判的な人間から淘汰されていくんだろう。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:43:18 ID:W7UnO+jA0
仕事してますアピールはもういいから・・・
679 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:44:13 ID:YokG8CcMO
>>663 を含めた皆サンクス
でも日本は本当にそれに続いちゃうのかね。てか続いちゃっていいのかね。悪法は悪法だけど
>>648 現状「よりも」ってなんだそりゃ
現状で基準がこうですよって判例の例示してるんじゃないのか?そこのブログは
イメージビデオのメーカーも相当の必然性があると思ったら乳首出してもかまわないし
正当性を信じるならそれで糾弾されても自粛なんかせずに争ったらいいんでないか
篠山紀信の作品にだけ特別な配慮がされてる!ずるい!みたいな物言いは多方面に失礼だろ
681 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:45:31 ID:t9uQHwh30
>>664 矛盾だらけだよ。
買いの立場(子供の臓器売買を含め)でいつも絡んでりるのは規制強化をした国の国民。
まずそこをはっきりさせるべきだ。
売りの立場の国としては、買いをしている国の言葉に乗って自国の怠慢さを覆い隠すような
ことをせずに国民への責任を果たすべきだろう。
そのあたりを整理しないまま、この法案を不用意に通してはいけない。
加害者増産国も被害者増産国も自分の国の怠慢さを隠すスケープゴートを欲しがっているだけだ。
682 :
かがみん :2009/07/05(日) 15:46:35 ID:eP7XDHwxO
キモオタのロリコンの異常な考えが よーくわかったよ。 児童ポルノをおれたちから取り上げたら 性犯罪を起こすぞと脅しているようなものだよ。 キモオタのロリコンは規制強化で全員タイホして 性犯罪を防止するため去勢するんだよ。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:46:51 ID:R/HwRA0VO
この唯でさえ自民党が嫌われてるこの時期 一族票なんてちょっと親戚に自民党にだけは絶対に入れるなとネガキャンして釘を指せばいいだけ 盆休みも近いしね。 後は未だに自民党を盲信してるじーちゃんばーちゃん 説得すべし 孫からの一生のお願いを断れるじーちゃんばーちゃんなんてそうそう居ないのさ
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:46:54 ID:mqc/dT19O
>>641 どうかな。
今の規制賛成キャンペーン見る限り、反感買うからとマスゴミが一切報道しないんじゃないかとさえ思える。
685 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:47:54 ID:zUJbwCUS0
毎日新聞が1次元表現で"Hentai"をエロ変質者的に歪曲させて世界へ発信したが、 政府が規制しなくとも悪徳が周知されることによって是正される。 日本はできる子だよ。
>>682 論理飛躍も甚だしい
科学的な統計データは、あくまで統計データ。
馬鹿?それとも釣りか?
687 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:51:25 ID:HweGlYp50
>>667 お前ら自身の危機意識が低く過ぎるんだよ。今回の規制の推進力になったインターネット上のエロコンテンツが出来てから一体何年経ったと思ってんだ?
少なくともエロアニメ絵がHENTAIとして海外に認識されてから15年以上経ってるんだぞ?
そんだけの時間があれば自律して生き残るためのメソッドを作るなり、未来にこういう事態が起こる予測ぐらい出来たはずだろ。
それだけの時間を浪費に当ててきた無能さによってお前らは自爆したんだよ。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:51:31 ID:VfgEM8LZ0
>>676 気持の問題でもあるな。
なんにせよ、反対派が納得いかないならデモ活動しろ。
今はそれしかない。
その勇気も誇りも信念もないなら従うしかないな。
悪法も法なりというだろ。
まあ恨むなら海外に流してしまった同志を恨むんだな。
>>664 好感度で飯は食えない。
他人が気になって自国の基本的人権を放棄する国ならそれはもう現代国家とはいえない。
>売買される子供がいる底辺国でそのような娯楽品が更に氾濫することを抑えるためだ。
ふーん、目の前にいる安く買える人間より娯楽品の方をその底辺国では求めている訳か。
つまり娯楽品に接してる間は実在の児童が被害に遭うことはないんだな?
691 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:51:53 ID:YudUjeqOO
サンタフェを持ってるくらいの善良な人間を警察の裁量で刑務所送りにできるような法律は憲法違反
692 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:52:09 ID:a5l8eNZpO
>>686 お前が実名で喋らんほどに躊躇する要素があるっちゅうことやないんけ?
「お前の所蔵するエロ円盤を破砕すればええだけの話に
他人を動かそうとあがくなやチキン」
ってことじゃないんですかね?
フツーに考えてさ、単純所持規制しただけで犯罪減るわけねーじゃん
694 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:52:55 ID:YP8jvx8l0
>>682 釣られてやる
もはやキモヲタとかいう話では済まなんだよ
俺もキモヲタ向け同人ゲーやAVだけ規制されるなら賛成だが、今回のは違うだろ
家族の写真でも捕まる
自分のガキのころの写真でも捕まる
フランダースやドラえもんでも捕まる
おまけに性犯罪減少どころか、増加が懸念されている
これらのどこに賛成要素があるのか
>>693 「持ってること」を犯罪にして、その犯罪を減らすつもりだからな
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:54:00 ID:1esQtBQH0
>>680 何で失礼なんだ?
どこのメーカーも商売だから、国がお墨付きを与えるならば、できる限りのことはやるだろう。
サンタフェを認めることになったら、18歳未満のヌード写真集が店頭に出てくるだろうな。
>>687 猥褻物に関してはお説ごもっともだと思うが児ポに関しては表現規制とはまた違う問題なんでないか
698 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:54:29 ID:9XlYNqZ10
>>682 違う違う全然違うwwww
でもおまえみたいな考え方する奴って学校や職場にいるよなw
考えが浅いって言うかさ
>>687 なんだ結果論で語りたいのか、じゃ話にならんな。
>>672 勉強になりました。今後ともよろしくw。
>>692 君がここで実名晒さないのも何か躊躇する理由がw?
701 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:55:24 ID:R/HwRA0VO
>>688 永田町から次スレは立てるなと命令(笑)が来てるんだようん
自民党は絶対許さない
>>693 ドラゴンボールだろうがアトムだろうが児童ポルノ認定されれば逮捕だもんな・・・誰も歓迎しないな
これが日本の政治の終焉のきっかけになりそう・・・地獄の門は開かれた、開きし愚か者は
>>685 変態新聞は規制だな(笑い
>>683 自民が勝ったらエロ漫画で逮捕されるかもしれない…
って両親や親しい友人に言えば自民に入れることはないだろうな
オタク一人あたり5〜10票ぐらい余裕で動かせるよな
704 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:57:42 ID:YudUjeqOO
ゴルゴ13のような仕事人は日本にいないんですか?
>>696 だから出したらいいだろってことだ、メーカー自身がサンタフェと同程度の正当性があると自認する作品なのであれば
篠山紀信だから、サンタフェについては意図的に緩められた基準が用いられたって主張ならそのように裁判所を糾弾すればいいと思うと
>>682 なるほど。去勢されれば
児童ポルノ見放題、
猥褻行為やりたい放題ですか。
ついでに少子化が止まらない、と。
708 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:58:42 ID:ASJmnXKn0
>>692 実名で話す?
論点をずらすのが好きですねw
あなたが、
>性犯罪を起こすぞと脅しているようなものだよ。
と言ったから、性犯罪が増えている統計データを曲解していると言っただけですが・・・
頭が悪い人を相手にするのは疲れますねww
実名で話したいならまず自分が何者か名乗ったらどうですか?
710 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:58:56 ID:hiRPuP610
711 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:00:09 ID:YP8jvx8l0
>>702 クレしんで警察沙汰は勘弁してほしいよな
しかし、現実的にはどの程度で捕まるんだろう
さすがに法の制定後すぐにドラえもんで逮捕はないと思うんだ
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:00:39 ID:VxiIx+6m0
だが選挙が終わったころには既に可決されてるかも 自民もとんだ置き土産を残してくれたよ それとも最後の仕返しかね まあ二度と入れないが
>>704 ゴルゴはセクシーなオネエチャンとヤリまくるのが好きだから
ロリコンを抹殺する側だろw
716 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:01:10 ID:XuO6w++F0
児童ポルノとかエロゲやってないで結婚すべきじゃね?
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:01:11 ID:w71eZbO+0
>>711 実際はザル法になって現状と殆ど変わらなかったりして……
いや、勿論どうなるか解らんから怖いんだけどなw
さっき、大型電気店でプリキュアショーやってましたが、子供達の目は輝いてましたね!純粋な目で。でもデタラメ政治家はこの子達の楽しみまで摘んで、やれ規制だ!おかしいだろ!ハッキリ言います!今度の児童ポルノ改正案は治安維持法です!
721 :
( ^Å^) ◆jy0MANKOhg :2009/07/05(日) 16:01:59 ID:ERQ+Y1vX0
722 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:02:02 ID:zUJbwCUS0
日本ユニセフ参加のアグネスや自公規制案賛成派が本心でやってるなら、 チョーヤ梅酒やJR西はとっくに児ポ事件犯叩きを食らって倒産してい るはずなんだがな、賛成派の行動力がまず疑問だよ。
723 :
かがみん :2009/07/05(日) 16:03:05 ID:eP7XDHwxO
ポルノ解禁しているから欧米は 性犯罪が多いともいえるんだよ。 これだけでキモオタのロリコンの 論理は破綻しているんだよ。
>>708 和むな
>>704 遊んでやる良いな・・・絶対に必殺シリーズのキャストに殺しの依頼を出すなよ
ってか・・・ゴルゴはスナイパーだろ・・・確かに意味は仕掛け人だけど
725 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:03:36 ID:01IvBFuO0
児童の保護からエロ表現規制へのすり替えは良くない。 それから青少年育成条例を含め、児童の定義をもう少し低めの年齢に見直すべき。
>>723 欧米がポルノ解禁?
是非ともソースをば。
727 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:04:21 ID:w71eZbO+0
>>702 >>711 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
>>723 何でそれらが全く無いアフリカや解禁していない韓国では性犯罪が多いんだよw
ユニセフのDMうざい どっから住所を調べてくるんだ 何があっても寄付なんてしないけどね
>>703 親には、「孫や子の写真でも警官の気分次第で取調べの対象になる場合がある」
と言った方が効果的かもよ、冗談抜きでそうなる可能性があると付け加えてね
>>723 だから「お前さんたちの国内問題から手をつけたらどうだ、ええおい」と
親切に海外に言ってあげるのがスジってもんだよね。かがみん、賢い。
731 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:05:11 ID:2c/pX5DcO
日本の児童への犯罪って お父さんとおじいちゃんと親戚のおじさんによって行われてる 彼等にズリネタとオナホールを支給した方がいい 後はゾーニングを徹底しよう
732 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/07/05(日) 16:05:23 ID:X0W/OaT/0
当局によれば統計的にはいつも犯罪は凶悪化して増加の 一途をたどってることになってる。 ますます増加、凶悪化する 少年犯罪みたいなもん(ウソ)。 統計なんて、つぎつぎ新製品が でて、他社のよりますます一層白さが際立つ洗剤のCMみたいな もんでしょ。 ちょっと前の中国なんか、統計的に毎年どんどん 食料が増産されてたはずなのに、農民がン千万人餓死したり するし。 統計的根拠なんていうと当局がなにデッチあげるかわからん
733 :
イモー虫 :2009/07/05(日) 16:05:55 ID:V69sPb9ZO
>>200 製造・複製(電気通信回線上も含む)
公開・陳列(電気通信回線上も含む)
販売・譲渡(電気通信回線上も含む)
輸入・輸出(電気通信回線上も含む)
+提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。
734 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:06:00 ID:2alDYH3+O
ぼくのぴこもダメ?
735 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:06:02 ID:YhiUrTQ3O
736 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:06:10 ID:wgV4/4E60
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:06:56 ID:YP8jvx8l0
>>723 もうお前飽きた。
そういうのについては前スレでさんざん言ってきた。
見てないなら、がんばってROMれ。
見てもわからないなら国語学べ。
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:06:59 ID:a5l8eNZpO
>>693 匿名掲示板がなくても主張するのか?
匿名掲示板だから吠えてるってことじゃないのか?
「所蔵するエロ円盤にこだわり
匿名掲示板であがくチキンであっても、
表で主張することより
所蔵するエロ円盤の破砕のほうが
たやすいと感じるだろう」
ってことですか?
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:07:01 ID:snT66K17O
>>692 「エロ円盤を破砕するだけ」?
お前、それがどれだけの社会不安を招く結果になるか分かって言ってるんだろうなw。
お前も、大好きな自民党が政権与党から転落するかもしれない『だけ』でそんなにファビってんだろw。
それを考えたら、お前がどれだけ危険なことを言ってるかは分かるはず。
まぁ、自分は絶対に自民と公明には入れないけどなw。
740 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:07:02 ID:9fiXFceo0
>>721 >・児童買春する男を即逮捕、重罰化!
>・児童ポルノ製造業者即逮捕、重罰化!
>この、2点が「児童を救済する一番」の方法だと思う。
だな。
こここそ一番強化するところだろうに。
そしてそれですべて収まる話だ
741 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:07:49 ID:2c/pX5DcO
外国ってポルノ規制してるんだろ 解禁してるの?
742 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:08:08 ID:HweGlYp50
>>なんだ結果論で語りたいのか 戦場で足撃たれて倒れてから動きづらくなったら その時やるべきは自分が何処から何故撃たれたのかを考えて、これから先どう対処すれば生き残れるのかを考えて行動する事だろが。 それなのに頭を低くして弾を撃ち返す機会を探す事もせず、ひたすらオロオロして 「あいつが俺を撃ったんだ!工作員乙!みんな、あいつを攻撃してくれ!!衛生兵!」なんて絶叫しながら そういう旨のメールを本国に向けて今更打ってる様な真似ばかりしてるじゃん。 逆に目立つからトドメさされるだろ常識的に考えて
自分とこの家庭が積み木を崩されているので 円満な家庭も同じ目にあわせてやろうと強要してるんだろ
児童を猥褻物扱いする法律なんて逆にヤバいだろ? 「今までガキなんて見向きもしなかったけど、 規制されたら何だかヤラシイものに見えてきた〜」 って奴増えるぞ。きっと。
結局いたちごっこで本当に犯罪を犯すような人間は地下に潜ってあぶないやりとりをしてでも入手するし 売る方も消えないと思うけどね。 そもそも勝手にメディアが「アニメやゲームが原因で」と報じてるだけで真実はわからないだろうに そんなに小児性犯罪でアニメやゲーム、マンガ、小説の割合高いの?
746 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:08:54 ID:hvj7E9BgO
>>716 それ以前に相手いるのかな?
森永じゃないが今はイケメンが搾取し過ぎて何割かは供給出来てない状態だろ。そこに更に嗜好を規制していけば犯罪の危険性が上がると考えるのは当然…
ナマポみたいに該当者には風俗無料にするって訳にもいかないだろw
747 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:08:56 ID:vmSGfu460
>>718 ザル法になっても自公案なら新しい作品を
出せなくなるから二次文化は完全消滅する。
748 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:09:03 ID:AOSTaccE0
749 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:09:36 ID:YokG8CcMO
>>726 多分、児ポルが一度公になってるから、その後で規制しても云々
ってことかね?多分
このコテさっきから日本語がダメすぎる
750 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:10:17 ID:tG7c/XZdO
>>1 民主が政権を取って日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはロリコンだけど次の選挙も自民に投票するね。中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
子供らを食い物してる奴らは、厳罰にすべきだな!けどこの法案はゴリ押ししたらダメだ!必ず冤罪が起こるからね!まず誤認逮捕者の保障や本当に児童ポルノに当たるのかやらないと、政治家の連中は外歩けなくなるよ!
752 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:10:24 ID:f9gXYoFKO
こんな法律 国に利用されるだけだぞ正直 まずは手始めに見せしめとして地位の高い反政府系の学者や著名人からだな 座間あみ炉
753 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:10:38 ID:BPw8B/2x0
はーいコンビニ3軒回って3冊別のエロ本買ったけど全部アウト 日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ?(w 12歳以下規制は同意するけどよ (欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢) 今回のは18歳以下の2次含む性描写、家族や自分のヌード含む 18歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も 大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法 法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で 「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」 という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する クレージーな警察国家主義者 (&売国パチンコ議員) 要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」 高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい? 違うだろ? 権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め 弾圧するための法律でしょ? 非正規雇用化・少子化・移民1000万人など 民族絶滅・公害政策を推進してるから 経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ
>>646 全ては、施行されたその時に判るんだろう。
>>652 俺もまさか、こんな国になるとは思わなかった。将来、中国より悪くなる気がしてきた。
>>684 マスコミは、期待してないよ。でも本屋さんと店員は気づくだろう。本屋さんも単純所持の対象だろうし。
755 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:11:55 ID:+vBD3/XPO
単純取得規制なくして、健全な日本はつくれません。これは国民の総意 規制反対派は日本からでていけ
>>745 例えそうでもないとしても、何も知らない人が、例えばTVの報道で
「ひぐらしのなく頃に」とは猟奇的殺人を取り扱った……
って言えば信じてしまうだろ?
「思い込み」により既成事実化され、題材的にも反論がし辛くなる。
CLANNADをエロゲ認定しているアホ団体もあるぐらいだ。
賛成派の奴らは何も知らずに物事を語ってるんだろうな。
無罪になるんだから安心でしょ、なんて言われてはいそうですかなんぞ言う馬鹿がどこにおる。 なぜ家族の写真ごときで嫌疑をかけられにゃならんのだ。 他の法律もいい加減に出来ている? だからといってこの法律が妥当だと思えだなんて無茶もいいとこだな。 あっちの川が汚れているからこっちも汚しでいいでしょと言っているようにしか聞こえん。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:12:37 ID:AOSTaccE0
★ デーサクの、、、w
アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、
口をうまくね、うんと、うんと人を誤魔化してね、
あのー、あのー警察につかまんないように、ンフフフ、まあーいいや、
ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。指導してください。口をうまく、
口下手なんて言うのはね、時を遅れています。クリントンは口がうまかったんだから。」
(ロサンゼルスアメリカSGI&関西合同総会=平成5年)
¥
ttp://www.toride.org/AUD/clintonaud.wav で〜〜さく、、ここのサイト、、逮捕しちゃだめだぞ〜〜w
759 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:12:50 ID:hvj7E9BgO
>>741 >外国ってポルノ規制してるんだろ
ヌードは緩い。
水着がポルノになるのは日本くらい。
殆どの外国はゾーニングが厳しいだけ。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:12:51 ID:a5l8eNZpO
罪悪感があるから街頭活動をしないってことじゃないんですか?
761 :
おねがい。 :2009/07/05(日) 16:13:34 ID:bzall4Jl0
今回の悪法を提出した葉梨議員と、地元の山本明彦氏(三河、自民)に メールを入れています。(山本氏のは他の掲示板でも書きましたが) 例えば、ニコ動みたいな動画サイトに「文字動画」として乗っけてくれることを 考えていただけるなら、ここに貼り付けようと思うのですが、どうでしょ? たぶん、メール送って、原文保管している人、私だけではないと思うのですよ。 ニコ動とかなら、スレッドオーバー気にせず、しかも再生回数で注目度を上げることが 出来ると思うのですよ。
>>14 へえ、これが与党案と民主案の違いなのか?
けっこう違うみたいだね。
763 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:14:04 ID:XuO6w++F0
志を高く持って日々是精進し、自分に対する自信と経済的実力をつければ結婚できます。 児童ポルノやエロゲ何年やっても何も得られないし、貴重な人生の時間のムダ遣いだとおもう。
>>760 昔、差別されてる人達が表にでて抗議できなかったのと同じだと思うよ。
>>755 で、子供がどれだけ傷つけられてるのか具体例早くあげてくれよ
今まで票やった恩を仇で返しやがって もう自民はなくなってしまえ 自民党がなくなれば税金がかなり浮くしなくなったほうがいいんだ
767 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:15:06 ID:lIUjpDRdO
俺がこの世で我慢ならん物が、二つある 一つは口下手な詐欺師 もう一つはタヌキの癖に猫だと言い張る猫型ロボットだ
768 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:15:15 ID:EQ587tyz0
@デーサクの、、、w
「サンフランシスコの皆さん、今回は関西の交流団のがお世話になりました、
ありがとうございます。サンキュー ソー マッチ。
3月には、今度は中部もお世話になります。
『お世辞を使っておいたほうが、コーフ、広布基金がたくさんとれる』という事を、
私は声を小さくして申し上げておきます。これ言わないでね。
(通訳: 「言わない?」)」
(ロサンゼルスアメリカSGI&関西合同総会=平成5年)
2★
ttp://www.toride.org/AUD/oseziwo.wav で〜〜さく、、ここのサイト、、逮捕しちゃだめだぞ〜〜w
現状でも取り締まりできてるでしょ? 変態教師とか、変態役所員とか、変態社員 これ以上誰を取り締まりたいの? 変態議員かな?
>>688 次スレが立たないのか?
ここの記者も偏ってきてるのかな?
>>763 「結婚して、なおエロゲをやり続ける」これが人生の達人というものですな。
773 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:16:28 ID:JuC3s+FzO
人前でセックスするやつがいないのと同じで、 ポルノは自室でこそこそ楽しむ個人的な趣味なんだな。 それを規制しようなんて、思想統制そのもの。
774 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:17:15 ID:hvj7E9BgO
>>760 お前みたいな奴による、冤罪とレッテル貼りといわれのない中傷差別が怖いからだろw
正義とかより利権の力が上なんだからさw
日本が3次の児ポ大国なんて世界中の誰も思ってない 外圧の標的は2次のみだから 日本から2次文化が消滅するまで アグネスの攻撃は続く 今回は外堀を埋める大阪冬の陣みたいなもの 妥協したら2次文化死亡確定
>>763 人生無駄だらけのほうが楽しいものです。
自称偉い人にはそれがわからないのですよ。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:17:37 ID:jYHmBN4W0
朝鮮カルトを政権から引きずりおろせ!
778 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:17:52 ID:YP8jvx8l0
>>763 言ってることはあってる。
しかし、その「児童ポルノ」にジブリやらドラえもんやら家族の水着が含まれるのが謎。
779 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:17:57 ID:JRqYUf/D0
%きちがいデーサクの、、、w
「すごい時代に入りました、ねー、そのうちデエジンも何人かでるでしょう、
ねー、ね、もうじきです、あしたあたり出るから、あのー、
あの、みんな、みんな皆さん方の部下だから、そのつもりで」
(平成5年8月8日 第69回本部幹部会/
内閣発足前日に公明党獲得大臣ポストを正確に発表してしまった池田大作)
★★
http://www.toride.org/AUD/ikedadeb.wav :
:@で〜〜さく、、ここのサイト、、逮捕しちゃだめだぞ〜〜w
>>742 自分の書き込みに陶酔してるようだが、まるで喩えになってませんよ?
冷静になってよーく考えてみましょう。
782 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:19:02 ID:f9gXYoFKO
男子教師のエロ犯罪が増えたのもブルマ廃止したからだし
783 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:19:20 ID:2c/pX5DcO
『日暮らし』って漫画なら何百万売れてる でも日暮らし単純所持してるやつの99、9パーセントは性犯罪を犯さないだろ 創作物が犯罪を助長するというのはただの印象論。 原因は別と推論するのが妥当です 日本人は大学でもっと勉強するべきだ
>>775 取り敢えずこの法案が通らず、かつ過剰な自主規制もなくなりますように。
陵辱規制でメーカー側から自殺者出たとか本当に怖ぇよ
785 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:19:30 ID:4d7vEa9lO
786 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:19:57 ID:R/HwRA0VO
ロビー団体を立ち上げ署名を募り政党を動かし反対派は出来る限りの事はやったよ それでも国家権力ってやつにはかなわないのさ 今回の件でどれだけ国家権力が途方もなく強いものなのか思い知らされたよ 国家権力は強いよ 国家権力は恐ろしいよ 一般庶民は逆らえないよ だからこそ今度の選挙で規制狂信派から国家権力を取り上げる
787 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:19:59 ID:Xv0DFAzLO
うだうだ言ってても始まらないから、抗議活動しようよ しないならそれまでだろ
>>763 何も得られない?大いに結構、人間は無駄を楽しめる生き物だ
娯楽ってのはそういうもんだから産業としても成立してる
いろんな選挙の結果で、どうなるか変わるかもしれないね。
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:20:23 ID:yxo2iVxs0
>>782 ワロタwww
スク水も変わったらしいし、ますます増えるなwww
792 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:20:45 ID:YP8jvx8l0
>>775 あれだけ嘘吐いてまで
この無茶苦茶な規制するってことは
どっかの団体から金が貰えるからやってるんだろうな
>>770 スウェーデンの上がり方が異常だな・・・そりゃ児童ポルノ規制緩和を言った政党が当選するわけだ
>>769 それだとプチエンジェル事件は何で取り締まらないんだろうな?
795 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:21:29 ID:EQ587tyz0
>>718 単純所持の場合はザル法だからこそ問題なんだろ?
実際はサンタフェなんかで警察はいちいち逮捕しないだろう
警察の匙加減で誰でも逮捕できるようなることが問題なんだって
警察が買収されていたり権力から圧力を受けていたり偏向した思想を持っていたりして
恣意的な捜査をしない保証がどこにある?
取調べの可視化すら実現いないのに
>>790 定義を変えないってのは今すぐには変えないという話で
3年後に二次が含まれれば大幅拡大となる
電凸動画の火消し活動がんばってるなあ 次々と新しい火の手が回ってるからおっつかない状況みたいだけど でもあれじゃ火消しというより油かけて回ってるようなもんだよ
802 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:23:33 ID:ewrClO6Q0
キチに権利もたせっとこうなる
803 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:23:38 ID:tG7c/XZdO
民主に投票すれば外国人参政権が通るわけだが、それでもいいわけ? 趣味のために国は売れないな。
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:23:41 ID:sgj9J/sX0
ネタは何でもよかったんだ。人権だろうが、児童だろうが、環境だろうが。 とにかく、表現の自由を規制できて、警察が恣意的に逮捕できる法律が できればよかったんだ。 その中で、NGOやマスコミからの支持が得られて、反対派が声を あげられないネタが「児童ポルノ」だったんだ。
805 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:23:56 ID:yxo2iVxs0
>>757 法律に無知なのはいいんだけど、馬鹿は困るなw
法律とはそういうものなんだよ。
全ての概念に全国民の共通認識があるとでも思ってるのか?
この法案が通ったら今度は路上の服装まで取り締まるのかい? 国レベルで宗教やってるようなもんだ… どこかの国でそういう法律あったような。 肌を露出させるなとかいうのが。
>>796 あ〜、成る程。ちょっと認識が甘かったわ。
確かに碌な運用されなさそうだもんなぁ
>>799 畜生ワロタwwwwwww
809 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:24:29 ID:w71eZbO+0
>>803 規制強硬派の公明党でも同じじゃないかw
公明党が一番外国人参政権に積極的なんだけどw
810 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:24:32 ID:zUJbwCUS0
児ポ大国が真実なら、その国の政権である自公政権が解散してから、 変革するしかないという流れが起こる。 法律案への支持率で居座れるとは思えない。
>>775 日本人は若く見える
日本の成人女性AVは、国外エロ本屋だと、児童ポルノコーナーに置いてあるんだよ
その意味では間違いなく児童ポルノ大国
812 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:24:59 ID:a5l8eNZpO
>>764 仮にそうだとしても昔と今が同じか?
集会の自由等を活用せずに
匿名掲示板で粘着するチキンの自己弁護に
制度からして違った時代の話を持ち出すってことか?
お前は匿名掲示板以外で何かしたか?
「皆が実名を出す派もなかろうが、
お前らほど匿名で揃い続けるのは
まぁ珍しいんじゃないかなぁ?」
ってことじゃないのかな?
罪悪感があるから街頭活動をしないってことじゃないんですか?
813 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:25:06 ID:0pHd4FtHO
またつまらなくなるな。 只でさえ若年層には生きる意味が少ない世の中なのに。仕事もない、金もない、時間もない、未来もない。この上自由と安全もなくなるなら生きる意味はなくなるな。 更に若年層の失業率と自殺率と逮捕拘留率がアップし、出生率が下がることを期待したい。
814 :
踊るガニメデ星人 :2009/07/05(日) 16:25:26 ID:x5biy9Tc0
児童ポルノ禁止法なんて必要無い、児童も成人もたいして 変わらないから区別する必要は無いよ。
815 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:25:29 ID:z+ddL6hM0
>>803 民主党が政権取っただけでは通らない。
外国人参政権を通すためには、憲法改正が必要。
816 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:25:38 ID:L6BFOiB4O
子供を性被害から守るという法の趣旨はどっかに消し飛んでしまって 単にキモヲタをバッシングして楽しむ事が目的化してしまっている このスレの規制推進派の意見も「キモヲタはキモイ」「キモヲタは死ねよ」のような感情的で低レベルなものばかり
817 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:25:40 ID:EICRh9PzP
ロリコンざまぁw キモオタざまぁw
>>794 被疑者自殺したり、記者が殺されてたりした事件?
それじゃ狙いは変態議員か?
こんな議員立法がないと取り締まれないのかよ
>>816 実際議員連中も幼稚な煽りしている連中と同レベルみたいなものだからこうなる
>>793 今回の改正で家族写真があぶないとか喚いてるのも同じ穴の狢だろ
そんでもって
>>683 みたいに家族への投票行動の干渉も厭わないとなると
なんだお前ら創価公明と泥仕合がしたいだけか
女子学生が制服着てるだけで児童ポルノっぽく思うようになってしまいました
>>812 集結するには気づくのが遅かったのと時間が無いので署名だけ。
そして永久に何もせずに嘆き続ける訳でも無い。
「児童ポルノ禁止法改正案」Q&Aを見たけど これは良いな。なかなかすっきりとまとまっているし。規制対象外としつつ 2次を睨んでるのは異論があるがw。暴走しそうな規制案ではなくなっている。 僭越ながら作成に当られた方々には敬意を表したいと思います。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:27:43 ID:YP8jvx8l0
>>783 だな
だいたい、現代人は漫画やゲームを目の敵にしすぎ
問題は親の教育だろ
「マンガの影響力以下のしつけ」しか出来てない親ってなんなの?
真っ当な教育をすれば変態なんか生まれない
親の存在が、児童ポルノに負ける?w
児童ポルノという言葉だけで 食いつく奴らがこんなに多いとは
いろんな選挙の結果で、どうなるか変わるかもしれないね。
>>803 国のために仕事やめろってか
そんなこという国ならよろこんで大売出ししてやんよ
>>812 これでもネット署名はしたし、選挙も出るつもりだ。
829 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:28:23 ID:f9gXYoFKO
登校拒否やニートが増えたのもブルマ廃止したからだし 自分はブルマやスクール水着が無いなら学校行かない
解散してもらう為に、 次から次へと法案成立させるのなら民主党なんて与党のクソ派閥以下 自民党のなり損ないじゃねーか、 誰だよ、二大政党制下での民主政なんて言った奴
831 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:28:24 ID:EQ587tyz0
832 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:28:29 ID:ocaAyRUtO
833 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:28:57 ID:z+ddL6hM0
>>750 そう思うなら、お前が児ポ法改正撤回を自民に電凸してこいよ。
自民が撤回すれば規制反対派だって自民不支持を取りやめるだろ。
叩く対象間違ってるぞ。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:29:12 ID:a5l8eNZpO
>>781 質問になぜ噛み付くのかな?
匿名掲示板がなくても主張するのか?
匿名掲示板だから吠えてるってことじゃないのか?
「所蔵するエロ円盤にこだわり
匿名掲示板であがくチキンであっても、
表で主張することより
所蔵するエロ円盤の破砕のほうが
たやすいと感じるだろう」
ってことですか?
給食費滞納が増えたのもブルマ廃止が原因だしな
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:29:36 ID:yxo2iVxs0
>>797 妄想乙w
どこに大幅拡大なんて書いてあるんだかw
>>798 警察の暴走を恐れてるんでしょ?
警察が裁判例を無視して、勝手に嫌疑かけて、勝手に逮捕しまくるってことを。
それは、普通に道を歩いてても起こりうるんだよ。殺人や窃盗で逮捕されることはありえるんだよ。警察が暴走したら。
警察は法解釈以前に、事実認定をやって逮捕するんだから。
言ってる意味わかる?
裁判では無罪になるから良いじゃんというと、必ずこういう「逮捕されたら終わり」みたいなズレた反論が来る。
普通に歩いてても逮捕されることはありうる以上、それは反対理由にはならないんだよ。
837 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:30:00 ID:EICRh9PzP
普通の人はアニメや児童に欲情なんてしません。大体いい歳の大人がアニメ見てるのがすでに異常だ 気持ち悪いのでさっさと規制してください。
公明なんかと与党組んでるだけで自民は糞 自民には投票しない 自民はオワリ
男とセックスしたくてたまらない女が金をもらわずにセックスするのは プライドがすたるので童貞相手に金出して女買えって言うの取り締まってください。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:31:08 ID:HweGlYp50
自分の人生がつまらないから、他の人の人生もつまらないに違いないしそうならないと不公平だ。 だから自分の趣味が無くなるなるぐらいなら国が丸ごと滅びた方がいい。 という考え方ですね。
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:31:35 ID:XavOC4cq0 BE:1994280858-2BP(0)
う〜む
>>830 しょうがないだろ小選挙区なんだから
そんなイデオロギーに差をつけたいなら総選挙を比例代表制だけにしてみろよ
844 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:32:15 ID:dJ4xlTCB0
ZIPPOライターで誰かが放火したら zippo法ができて、単純所持も禁止になるよ
845 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:32:38 ID:5qLNp90HO
社民党の保坂議員ってそこらへんのおばさんには 分かりにくい問題でけっこう頑張ってるけど なんで選挙弱いんだろね
>>830 それでもカルト自公よりまし
自公を落とすためには民主にもがんばってもらわねばならない
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:33:10 ID:EICRh9PzP
児童ポルノとアニメなくなって困る人 変態ロリコン 変態オタク だけだな。さっさと単純所持禁止で全部焚書にでもしろ
848 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:33:12 ID:+vBD3/XPO
子どもが傷つくのをみて センズリこいてる人でなしを 撲滅するために、早急に規制すべき
絵、小説、マンガ、インターネット、テレビ、新聞、広告 ・裸体の表現禁止 ・殺人行為の表現禁止 ・暴力行為の表現禁止 ・詐欺行為の表現禁止 ・犯罪行為の表現禁止 ・戦争行為の表現禁止 ・宗教の宣伝はOK ・パチンコの宣伝もOK
>>837 規制するなら欧米に合わせて売春の法整備も進めて成人の売春は
合法にしないと結局どっち買っても罪だし若いほうをってなるよ。
851 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:34:20 ID:ocaAyRUtO
>>847 レイプ犯罪が多いスポーツと大阪も規制しようぜ
852 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:34:30 ID:q/fzbWbuO
まあ、アニメやらの代用品で欲求が充足されてんだろな 満たされない欲求は危険だね 極限まで腹が減れば雑草だって人肉だって食う ポルノが増えて犯罪が減るのは自然なことだ ついでにセックスも減って小子化が深刻だがw
>>834 「子供をつけ狙う児童暴行常習者やその擁護者と誤解されるのが嫌だ」って
のもあるんじゃないですか?。
>>847 馬鹿発見
自民案でも「二次の規制は3年後に検討」です
>>845 正に分かりにくいからでしょ。
政治家の役割の大きな物に合意を得る事がある。それはまず理解が必要だから。
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:35:02 ID:hvj7E9BgO
>>798 まさしくだなw
警察が大麻持ち歩いて、誰かに手渡してからその相手を大麻取り締まりで捕まえるのともはや変わらないくらいのレベル。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:35:06 ID:NF2ijE/1O
自民党とカルト公明党は、クソカスw 全員東京湾に、沈めw
858 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:35:19 ID:f9gXYoFKO
ロリコン辞める代わりに成人ポルノを全面解禁するとかなら話は違う
859 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:35:51 ID:lKlY5euZ0
861 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:36:17 ID:w71eZbO+0
>>836 日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしないw
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するw
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るw
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないw
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないw
いい加減な証拠で菅谷さんを逮捕して、17年間も拘留しても今後の生活保障も賠償もしないw
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるw
これがバレルとクビだぞと留置場ではカツアゲされるw
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達w
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないww
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には25万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどw
こんな警察はマジでいらんだろうw
>>851 エロ教師と福岡も追加
862 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:36:29 ID:4cOMr1uH0
>>845 そりゃ分かり難い問題で頑張ってたら政治に詳しくない有権者にとっては「?」って反応されるのはある意味当然
>>848 実在の子供が傷ついてるのを見ると、俺の心も傷つくよ。
だから、そういうのは確かに規制するべきだ。
本当に被害者がいるなら、ね。
>>837 いい年して普通の本を読んでいる人間は異常、という言い方だってできるし
テレビを見たり2ちゃんに参加するのも異常という言い方だってできるとい
うのは分かった上で釣ろうとしていますねw
この法律で自公が信用できないことと 自公が目指すスタンスが完全にはっきりした どう考えてもおかしい 中韓在日あたりと絡めて煽っても無駄 麻生総理がオタ文化の庇護者だと思ったのも幻想だった
867 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:38:26 ID:YP8jvx8l0
>>847 昔録画したビデオテープのムーニーマンとかも規制対象なんだが?
一般人にも迷惑な法だよ
868 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:38:42 ID:m2czHIk3O
ジャニーズの胸元あけた写真は児童ポルノになったの?
869 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:38:46 ID:zUJbwCUS0
公明党はやはりタリバンみたいなものになるのかな、 層化の友達もいるんだけど・・・
870 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:38:46 ID:ocaAyRUtO
>>864 だから3次は別に良いけど実在しない2次を規制するのをやめれって
言ってるんだが。
結局ズブズブかよ
872 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:39:21 ID:f9gXYoFKO
いい年した大人は子供作る以外にセックスはしません
賛成派なんて 実際のとこ児童を守る気なんてさらさら無いんだろ? この改正案でどれだけの救われるかを熱弁する奴 全然見ないし むしろ反対派の方が幾らか児童のこと考えた意見を ちらほら見る
875 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:39:57 ID:w71eZbO+0
>>837 20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなw
パチンコやギャンブル、株取引、FX、競馬、競輪と違って、
絶対に損もしないし、スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかw
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかw
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞw
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で1回隣国同士戦争をやっていたじゃんw
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよw
阪神が優勝したら、大阪で川に飛び込む馬鹿が大量発生するw
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのw
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すら無いw
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよw
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい!
>>872 いい年した大人以外の自由は規制するとな
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:40:38 ID:EICRh9PzP
おめーらロリコン変態アニメオタクの異常者がなに騒ごうが単純所持禁止だ。もうあきらめろバーカw
自民は野田と葉梨を政界追放して創価、統一協会と縁切ったら支持してやってもいい
879 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:41:23 ID:Ru3sS6cQ0
ID:EICRh9PzP どいつもこいつも釣られ過ぎw
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:41:41 ID:Q46GSoToO
欧米に倣って児童ポルノ規制するなら、AV無修正OKにすればいいじゃないか
>>877 変態アニメオタクの異常者なら逮捕されないんだよw。次回の規制見直しで頑張ろうw
883 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:41:58 ID:yxo2iVxs0
>>863 まず、その画像は「児童ポルノ」には【該当しない】ため、無罪だよw
あと、「単純所持」には罰則は無いよ。
何かに洗脳されたっぽいけど、自分で情報収集してちゃんと考えた方が良いよ。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:15 ID:w71eZbO+0
>>847 悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか?と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ?気持ち悪いだけw
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよw
いい年した大人は自慰行為しません いい年した大人は風俗には行きません いい年した大人はミニスカにも水着にも欲情しません いい年した大人は恋人以外の異性には欲情しません
886 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:31 ID:f9gXYoFKO
いい年した大人は配偶者を裏切りません 浮気しません
887 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:34 ID:R/HwRA0VO
静岡知事選の投票率が過去最高を記録するかも知れないとのことです
>>870 被害者のいない二次の規制は、勿論俺も反対だ。
889 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:39 ID:L6BFOiB4O
規制推進派としては、子供を狙った性犯罪の撲滅など本当は望んじゃいない むしろ子供を狙った犯罪がガンガン起きてほしい、そしてその犯人がアニヲタであってほしいと考えている
890 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:41 ID:3MQp2uZL0
>>866 >麻生総理がオタ文化の庇護者だと思ったのも幻想だった
騙されるなよ情弱。
麻生の態度、言動と2chのレス、工作を見れば
年末の時点で「麻生は信用ならん」ってわかるはずだぞ。
891 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:42:56 ID:+vBD3/XPO
二次だろうがなんだろうが 子どもにたいする性犯罪を誘発しかねないものはすべて規制すべき。 これは児童ポルノ大国の汚名返上のために必須である。
892 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:43:06 ID:EICRh9PzP
>>875 人それを屁理屈と言う。だからロリコンアニメオタクは気持ち悪い
>>873 そもそも賛成派は児童ポルノ自体は
とっくの昔に規制されていることすらわかっていないのが多いからな
>>877 こーゆう書き込みを見てると、
自民党本部の電話対応した人とかぶるね
自民党支持者も同じなんだなぁってw
またやってるのかw 国籍法改正の時も同じだっただろw 電凸とかE-mailとかFaxとかじゃ何も変わらないんだってwwww 自分達の選挙で議員選んでおいて虫が良すぎるんだよw
>>877 二次は3年後でしゅよ〜
言葉分かりまちゅか〜?
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:44:18 ID:YP8jvx8l0
>>877 「ロリコン変態アニメオタクの異常者」だけ困るなら俺も賛成
だが実際は消防の頃買ったドラえもんでも捕まる法律
屁理屈とは便利な言葉よな
>>890 為公会成立の時点で信用ならんと思っていた俺は勝ち組?
900 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:44:39 ID:vrRWEEzbO
ペルソナ4ってゲームやってたけど、 菜々子ってキャラが児ポ法に引っかかりそうだな。 展開次第では結婚を持ちかけることもできるらしいし。 早めに売るかな。
901 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:45:11 ID:yxo2iVxs0
>>893 そう、児童ポルノが「野放し」になってると思ってる
あと18歳以上の人間が出演しているAVを
児童ポルノと勝手に定義して「こんなものが!」とか騒いだりしている
ひどすぎる
903 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:45:22 ID:C0HI7oyg0
>>807 きっとそのうち創価が国教になっちまうんだよ 滅ぼせ
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:45:27 ID:f9gXYoFKO
屁理屈は屁ではあるが理屈は理屈だ
>>891 で「殺人事件」「大人の性犯罪被害」「窃盗事件」「戦争」を誘発する
ものはどうなの?w まあどうせ答えられやしないw
ニュース速報+は、読売の記事は継続スレがすぐに立つけど、 誰かがニコニコで電話で政党に聞いてたスレは、 なかなか継続スレが立たない気がする。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:46:26 ID:R/HwRA0VO
>>894 丸っきりそっくりだよなw
ニコ動で晒された自民党担当者が私怨で書き込んでたりしてw
>>901 今回の改正案にエビデンスがありませんからw
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:47:09 ID:HweGlYp50
>>ミッキーだのスティッチだの気味悪い。 ふざけんな!ハルヒなんかよりよっぽどラブリーだろ。 和アニメのキャラのほうが宇宙人のグレイみたいな頭骨してて気味が悪いわ。
>>891 ならば、犯罪を題材にしたGTAとかも是非とも規制して戴きたい。
だって犯罪を誘発しかねないんでしょう?
あと、日本では児童ポルノの新作は存在しません。
二次元がそうだって? 貴方の大好きなアメリカすら違憲判決出したのでそれは無いでしょう。
911 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:47:33 ID:Xa6qMgchO
>>894 選民意識の塊なんだよな、規制派の「優れた自分達の思想や行動以外は認めない」って言ってるんだもの。
魔女裁判大好きなんだろ。
912 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:47:54 ID:yxo2iVxs0
>>908 蓄積された児童ポルノを削除させることだろw
過去に被害にあった児童の権利保護に資すると。
そう答弁で言っていたと思うが。
913 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:47:58 ID:w71eZbO+0
>>892 屁理屈言っているのはお前だw
お前の方が気持ち悪いw
今のスポーツ選手は大学で就職活動もしないで、
プロを目指しても大抵が底辺になっているじゃないかw
あのニート剣士だって、
オリンピックで銀メダル取れないといつまでもニートのままだったんだぞw
居酒屋で女性一人に集団で群がってレイプする体育会系のほうがはるかに気持ち悪いw
体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、
レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチは日常茶飯事で、
正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で
こういうのを犯罪の総合総社と言う。
日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、
「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いw
まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だw
914 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:48:06 ID:tPD0lZjlO
きもおたざまああああ
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:48:10 ID:lSxaUHbeO
>>901 3年後に規制すると明言しとるだろ
工作すんな
>>909 いやいやスティッチこそグレイそのものだろうと水掛け返し
>>587 ドイツは児童ポルノが出来て16歳未満に変わってるよ。
カナダアメリカは18歳未満
つまりアウトだな。
でも取り締まれてないのはなんででしょう?
>>890 すまん、気がつくのが遅かった
ネトウヨと工作に毒されすぎてた
919 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:48:58 ID:vS4v7Hrc0
920 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:49:15 ID:a5l8eNZpO
いうことがマンネリ化してきて まだ自分は動かずに他人を動かそうとする セコさだけがギラギラ目立ってるってことですか? おまえらカルトか?w 何回同じこと書いてるのか? 「冤罪、別件逮捕、何々のアニメや漫画が見れなくなる」とか ぶつぶつ言いながらループするカルトかよ?w
ニュース速報+は、読売の記事は継続スレがすぐに立つけど、 誰かがニコニコで電話で政党に聞いてたスレは、 なかなか継続スレが立たない気がする。
前に創価学会批判してデモ運動したけど仮処分されたんだよな しかも創価学会に対する批判は駄目という理由で
924 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:50:47 ID:w71eZbO+0
>>891 ↓いい加減スポーツやっている人は異常に性犯罪ばかりしているのを忘れるなw
>京大 アメフト部 集団強姦(2006)
京都教育 陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦(2009)
早稲田 スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大 スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
金沢高 野球部 部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高 サッカー部 部員が強制わいせつで逮捕
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生2人をレイプ
韓国人野球選手 日本人女性をレイプ
>>919 >池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
この時点でアウトすぐるwwwwwwwww
>>921 2chでも何らかの圧力が働いているようだ。
例えば永田町とかKOMEI党とか……
926 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:51:19 ID:ByO309PB0
ロリっ子な成人女性は全員隔離する為に収容所行きですか?
927 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:51:38 ID:YP8jvx8l0
賛成派はわかってるのか? ・昔のビデオにオムツのCMあってもダメなんだぞ? ・フランダースやハイジも規制対象になるんだぞ? ・知り合いの子どもの写真もやばいんだぞ? …キモヲタじゃなくても被害はあるだろjk
928 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:51:56 ID:2c/pX5DcO
だから二次元規制すると児童への性犯罪が減る根拠はどこにあるんだ キモヲタ天国、日本の犯罪数の低さは 清潔大好きな他の先進国に比しても、誇っていいことだろ? 性犯罪をもっと減らそうと考えるのはいいことだけど 今回の改正は別の意図しか感じられんのだが
>>901 規制しないとは言ってないし、検討後にその結果を踏まえて
規制する可能性は有るような事を匂わせている訳だけど。
>>927 そのオムツのCMにさえケチをつけてるアホ団体があってだな……
931 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:53:28 ID:+vBD3/XPO
この法改正によって、多くの子どもが救える。 不利益をこうむるのはズリネタがなくなるキモヲタロリコンニートだけです。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:53:38 ID:w71eZbO+0
>>926 その女性たちは税金で飯を食うセレブになれるなw
933 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:53:39 ID:yxo2iVxs0
>>919 この法案とは関係ないだろうがw
この改正案では、あくまで検討課題。完全未定。
まぁ一議員が「こうしたいなー」と言ったことで大騒ぎするなら別に止めはしないがw
934 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:53:41 ID:q/fzbWbuO
>>902 だよなあ
エロ動画といえばセーラー服に決まってる。こんなの常識だ。
なにが児童ポルノだよw
935 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:54:13 ID:a5l8eNZpO
>>922 もし仮にそうであったとしても
児ポ規制反対活動の有無と
何の関係があるのか?
他人にやらせたい願望で
スレに粘着ってことじゃないんですかね?
奴らの粘着の素は所蔵のエロ円盤ってことですかね?
「児童ポルノに類する漫画等、すなわち、漫画、アニメ、コンピューターグラ フィック、疑似児童ポルノの規制や、いわゆるブロッキングの措置に関する検 討規定を設けることとして」 「すなわち、児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童 ポルノに係る情報の閲覧の制限については、改正法施行後三年を目途として、 児童ポルノに類する漫画等と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調 査研究及びブロッキングの技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、 その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとしております。」 要するに児童への被害との関連性を調査して検討したい、とこう述べているの だから、「関連がない」となれば規制しないということになる。
>>883 >まず、その画像は「児童ポルノ」には【該当しない】
その判断は最高裁判所しか出来ないんじゃなかったのか?w
お 前 の 意 見 で は w w w w w w
自民党 葉梨議員は、該当する可能性があるものは規制対象だと云っているぞ?
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03 >あと、「単純所持」には罰則は無いよ。
初耳だが、逮捕拘留の正当性を焦点にしてるのに、罰則関係ないだろw
つか、罰則無いと、逮捕出来ないじゃん。
何 か に 洗 脳 さ れ た っ ぽ い け ど 、 自 分 で 情 報 収 集 し て ち ゃ ん と 考 え た 方が 良 い よ w w w w w w w
m9(^Д^)プギャー
938 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:54:23 ID:BPw8B/2x0
はーいコンビニ3軒回って3冊別のエロ本買ったけど全部アウト 日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ?(w 12歳以下規制は同意するけどよ (欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢) 今回のは18歳以下の2次含む性描写、家族や自分のヌード含む 18歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も 大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法 法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で 「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」 という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する クレージーな警察国家主義者 (&売国パチンコ議員) 要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」
>>927 しかも、知らずに所持していただけで逮捕だものな。
yxo2iVxs0 必死過ぎワロタ
>>929 二次規制しないって言うんならきちんと明文化すべきだよな
葉梨は言い訳ばっかなのでもう何を言っても信用できない
あとからなんとでもまた言い訳をする
ちょっと待て、ひょっとしてデジモンも規制対象じゃねーか? 無印で入浴シーンあったよな
943 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:54:45 ID:s9O/+Ol2O
>>903 そんな事天照大皇神と八百神がお赦しにならん カルトが国教にはならんよ
944 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:54:46 ID:C0HI7oyg0
>>931 具体的にどういう子供が救えるの?
いま現在性的被害にあってる子供を救えるの?
>>931 で、無くなったズリネタを補うためにどういう行動を起こすか、だよな
947 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:55:09 ID:R/HwRA0VO
児童保護が第一目的なら民主案のように管轄を警察庁から厚労省に移せばいいんですよ それすらしないでゴリ押し、規制派には何一つとして確固たる信念みたいなものが見えない 挙げ句の果てに個人法益から社会法益へのすり替え 何に使われるかわかったものじゃないよ
948 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:55:47 ID:z+ddL6hM0
>>901 創作物の絵に児童への人権侵害なんてどう考えても含まれてないのに、
それでも実在する児童を保護する目的の児ポ法に附則として残そうとする事自体が
危険である事を表してるだろう。
949 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:55:54 ID:zUJbwCUS0
>>874 少し考え込んでしまったけど、気軽には話さないことにする。
950 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:56:22 ID:yxo2iVxs0
>>929 匂わせていると感じるのは自由だが、
「もう二次元規制されちゃう」と騒ぐのはみっともないから止めた方がいい。
まぁ
>>929 は騒いでないかもしれないが。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:56:22 ID:w71eZbO+0
>>942 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
屁理屈の多い奴らは規制 変態はおとなしく変態やってろ
953 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:57:37 ID:a5l8eNZpO
匿名掲示板がなくても主張するのか? 匿名掲示板だから吠えてるってことじゃないのか? 「所蔵するエロ円盤にこだわり 匿名掲示板であがくチキンであっても、 表で主張することより 所蔵するエロ円盤の破砕のほうが たやすいと感じるだろう」 ってことですか?
>>952 おとなしく変態できないから問題なんだろw
こいつは変態禁止法だw
変態という存在自体を処罰する。
956 :
踊るガニメデ星人 :2009/07/05(日) 16:58:11 ID:x5biy9Tc0
児童ポルノ禁止法なんて警察の自己満足にすぎない、児童ポルノなんか規制したって 誰も喜ばないし何の社会的な意義も無い。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:58:22 ID:Ru3sS6cQ0
>>912 事後法の禁止、遡及処罰の禁止
憲法53条違反。
お巡りが、、どかどか、、部屋に入りこんで、「自分の過去の所有物」を没収なんて、
どこの独裁国家だw それで、懲役1年なんて、ふざけんな。
近代法に著しく反する希代の「悪法」
その正体は「言論封殺法」「思想統制弾圧法」
こんな「危険な法律」、、今まで見たことない〜〜〜〜!
大反対〜〜〜だ|||
958 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:58:38 ID:9XlYNqZ10
>>869 法華経には児童ポルノは遺憾と書かれてないよ。
959 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:58:52 ID:YP8jvx8l0
>>942 何をいまさらw
クレしんやドラえもんは当然として、ジブリも宮崎駿も手塚治虫も規制対象だよ
実際いきなり逮捕にはならんだろうが、合法アニメのが少なくなると思うぞ
>>938 それがほんとに児童ポルノなら提供は現行でもどんアウトだから今すぐ潰したほうがいいなそのコンビニ
>>951 おk
傍観派だったが反対派に鞍替えする
962 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:59:29 ID:R/HwRA0VO
規制派が警察庁管轄にこだわる理由って猥褻法のように変幻自在の点数稼ぎに使いたいからだろ しかしこの猥褻法第二段で不利益被るのは業者ではなく只の一般人だ バレバレなんだよ お見通しなんだよ
>>953 おれはコテで吠えてるぞ?
ググれば本名も職業も出てくる
「2chの有名固定」らしいからなw
その上での主張だ。
文句あっか?
>>869 もしも創価だけど二次元大好きっていう奴が居たら、どういう風に動くんだろ。
ちなみに俺の後輩には創価だけどアンチ創価っていうがいたな。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:00:38 ID:L6BFOiB4O
自民党員、創価学会員、アグネス・チャン、日本ユ偽フ関係者、天下り官僚 こいつらまとめて独立国でも作ってくれ…(もちろん国教は創価学会で) その独立国の中でなら、宗教右翼丸出しのキチガイ法律いくらでも作っていいからさ いい加減に日本を出ていって、理想のキチガイカルト国家を勝手に作っておくれよ
966 :
エロ円盤破砕なさいってことじゃないのかな? :2009/07/05(日) 17:00:51 ID:a5l8eNZpO
>>957 こんな書き込みで他人を動かせると思いながら
エロ円盤破砕の時が迫る現実から逃避するのが
せいぜいってことですか?
967 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:01:06 ID:BPw8B/2x0
>>901 二次元について規制されると勘違いしている奴。
葉梨もこう発言してるの知ってるか?
葉梨「例えばテレビゲームだ、アニメだ、漫画だといったときに、(中略)、
一律に全く実在の児童と同じような規制を全くエビデンス(規制根拠)なくやってしまうというのは、
これは私はいかがなものだろうかなというふうに思います。」
会議録 第171回国会 法務委員会 第12号(平成21年6月26日(金曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm?OpenDocument ------------------------------------------------
法律で明文化されてない基準なんて信用できるかよ!
葉梨の言っているのはこういうこと
オマエラにヘンタイ烙印を押して投獄するかどうかはオレタチ警察の勝手!
お上に逆らったり、警察に逆らったら
ヘンタイの冤罪を着せて弾圧する!
-----------------------------------
誰でも引っかかる法律を通して、恣意的に運用するのは警察の常套手段
つーか葉梨は 戦後民主主義を全否定し、北朝鮮みたいな異様な憲法改定案を
作った危険人物だし、パチンコ議員 ムリムリムリ 信用なんてできません!!!
968 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:01:09 ID:C0HI7oyg0
>>943 創価滅ぼす為なら喜んで日本を神道で統一して頂いて構わない
>>960 出版業界の責任は?
そのアイドルの事務所は?そもそも親は?
969 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:01:16 ID:w71eZbO+0
サンタフェで深い心の傷を負った宮沢りえは、貴乃花と婚約するも結局は破局。 児童ポルノのせいで人生を狂わされた。
>>957 自分が過去に所有したことで検挙するのは無茶だ
過去に取得し現在所持していることで検挙するのは遡及処罰にあたるところがない
それよりも取得罪のほうが情報の取捨も認めずアクセス自体が罪に問われるんじゃないのかこれ
972 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:01:51 ID:lSxaUHbeO
よく考えたらレンタルビデオ店もつぶれる 日本の経済つぶすきまんまんだな
>>960 「今すぐつぶす事も出来る」が正解
で、その「裁量権は現場の警察官(に指示出来る人間)にある」事の危うさ
これは、日本人が、いつか来た道だ。
>>954 おとなしく紳士できないから問題なんだろw
こいつは紳士禁止法だw
紳士という存在自体を処罰する。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:02:18 ID:9XlYNqZ10
蛍の墓の節子も児童ポルノ・・・
法規制主張者のうち「話がどっかよその惑星へ行っている」奇論・主張から 現実に適用されるべき妥当な「規制法案」を「守らなきゃならない」という 課題があるのでは、と徐々に思い始めた。
977 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:02:34 ID:9NKSfUhfO
>>966 匿名チキンもエロ円盤も流行んないなwwwプギャ
>>965 みんな寄生虫だから
税金を納める奴が誰もいない〜〜
980 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:03:02 ID:Ru3sS6cQ0
>>957 訂正
日本国憲法第35条
日本国憲法第39条
違反!!
981 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:03:12 ID:yxo2iVxs0
>>968 製造も提供もどっちも真っ黒け
メーカーと親は製造に加えて提供と児童福祉の観点から罰が加算されるんじゃねーの
984 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:03:33 ID:z+ddL6hM0
>>912 貴方の発言に「過去に被害にあった」とあるように、被害をもたらしたのは
児童ポルノを制作・頒布した人間。
単純所持は児童に被害をもたらしているわけではない。
憲法における公共の福祉とは権利衝突の調整を意味しているが、
それは被害をもたらしているわけではない人間には及ばない。
にもかかわらず所有物没収&逮捕するとなれば、それ自体がもう人権侵害。
985 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:03:53 ID:dzRn20a9O
それよりも そろそろP2P規制法を
986 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:03:55 ID:Ve3W3xOK0
サンタフェ 買えなかった。。。。 1万円だぜ。。。いまや。。。 これもってても 逮捕されないよね。。。 昔もってたんだがどっかいった。 凄い綺麗だった。 あれがポルノなら、アグネスの顔そのものがはるかに卑猥だわ。 早く出てけ、アグネス。 なんで日本で稼ごうとする。乞食やろうが。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:04:07 ID:YP8jvx8l0
>>975 なんてこった
戦争の悲惨さを伝えるアニメがポルノ扱い…
>>973 密告しても動いてくれなかったら検察審査会とか使えばいいんでね?
991 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:04:55 ID:9XlYNqZ10
>>965 お金いっぱい持ってそうだから、どっかに大きな土地買ってさ
そこで幸せに暮らしたらいいのにね。永久に・・・
992 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:04:57 ID:jYHmBN4W0
朝鮮カルトを政権から引きずりおろせ そして二度と政権に戻れないようにするんだ!
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:05:13 ID:BPw8B/2x0
はーいコンビニ3軒回って3冊別のエロ本買ったけど全部アウト 日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ?(w 12歳以下規制は同意するけどよ (欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢) 今回のは18歳以下の2次含む性描写、家族や自分のヌード含む 18歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も 大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法 法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で 「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」 という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する クレージーな警察国家主義者 (&売国パチンコ議員) 要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」 高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい? 違うだろ? 権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め 弾圧するための法律でしょ? 非正規雇用化・少子化・移民1000万人など 民族絶滅・公害政策を推進してるから 経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ
994 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:05:16 ID:w71eZbO+0
>>972 本屋、出版社、印刷屋、漫画喫茶、ブックオフ、アニメイト、ゲ−マーズ、ソフマップ、株式会社ポケモン、
アニメ製作会社、声優、秋葉原や池袋、日本橋、横浜、町田、コミケ会場周辺のあらゆる業者etc
995 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:05:56 ID:R/HwRA0VO
規制派は新しいオモチャ(改正案)が欲しいよ〜とワガママこねてないで 今あるオモチャ、現状案を精一杯使え
>>665 統一された意思の元、目標のために協力しあう会のみなさん
統一 協 会のみなさん
>>994 ブックオフは学界系という噂もあるからどうなることやら。
998 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:06:16 ID:yxo2iVxs0
>>984 いや、児童ポルノ画像を性的目的で保持していること自体が、
過去に被害にあった児童の権利を侵害しているのでは?
具体的には何かな…プライバシー権とかか?
もっと他にありそうだが、すぐには思いつかないな…
999 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:06:27 ID:Ru3sS6cQ0
住居の不可侵 事後法の禁止、遡及処罰の禁止 日本国憲法第35条 日本国憲法第39条 違反!! お巡りが、、どかどか、、部屋に入りこんで、「自分の過去の所有物」を没収なんて、 どこの独裁国家だw それで、懲役1年なんて、ふざけんな。 近代法に著しく反する希代の「悪法」 その正体は「言論封殺法」「思想統制弾圧法」 こんな「危険な法律」、、今まで見たことない〜〜〜〜! 大反対〜〜〜だ|||
ってかアグネスはコンビニで児童ポルノが買えるとか一体どの国の葉梨をしてるの?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。