【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★３

宮沢りえさんのヘアヌード写真集などを巡って紛糾した児童ポルノ禁止法改正案の審議。
その後も与党の法案提出者が、自らのブログで、誤解されたと訴えたうえで、民主党案を批判している。
こんな混乱の中で、修正して可決するというのは本当なのか。

■法案提出者がブログで「誤解」と訴え
児童ポルノなのか、そうでないのか――。
17歳で撮ったともされる宮沢りえさん(36)の写真集「SantaFe」。
2009年6月26日の衆議院法務委員会で取り上げられ、新聞各紙やネット上でも話題になった。
これに対し、法案提出者である自民党の葉梨康弘議員が、発言が誤解されたとして、
自らのブログで7月2日、大反論を繰り広げている。

葉梨議員は、りえさんの写真集を1年以内に廃棄しろと発言したと一部の新聞が誤報したと主張。
自らは、見ていないため児童ポルノか判断できず、「そんな直截的な答弁は行っていない」と反論した。
新聞やネット上の情報については、「誤解による決めつけ」としている。
そのうえで、民主党案こそ、児童ポルノの定義があいまいで、もし通れば「かなりアブナイ」と断じた。

とはいえ、葉梨議員の説明だけでは結局、「SantaFe」が児童ポルノでないのか、はっきりしない。
衆議院法制局に問い合わせたという回答が、
「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に当たらないのでは」。
これでは、児童ポルノとみなされる可能性は依然あることになる。
実際、法案提出者自ら、このブログで
「『児童ポルノ』に該当するものは、どんなに有名な女優であってもアウト」と述べているのだ。

ところが、新聞各紙によると、与党と民主党は2日から修正協議に入り、お互いに歩み寄ったうえ、
今国会で成立を目指すということで一致したという。
ただ、混乱状態の中で、どのように事態を収束させるのかは見えてこない。(続く)
http://www.j-cast.com/2009/07/03044678.html
■前スレ（1の立った日時　07/04(土) 07:40:15)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246673796/

>>1-1000
年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

異常性愛者はすっこんでろ！
　↓　↓　↓

１日１歩　３日で３歩　３歩進んで２歩下がる〜♪
さて、この歌の通りに進むとすると、１０歩先に行くには何日かかるでしょうか？

ヒント：３歩進んで２歩さがるので、５日で１歩進めることになる。




なお、５０日は誤り。５０日と答えた人はもういちど小学生からやり直してください。

（>>1の続き）
■表現の自由に抵触する部分が増すと弁護士
与党案では、児童ポルノについて、現行法の定義に変更を加えていないとしている。
それは、児童のヌードなどのうち、「性欲を興奮させ、刺激するもの」ということだ。
もし、与党案の定義通りなら、どんなヌードなどがそう認定されるのか。
この問題に詳しい奥村徹弁護士は、判例などをもとにして、こう説明する。

「性器を写真で大きく、映像で長時間扱ったり、着衣をめくって性器を見せたり、
みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合です。
また、裸の女の子がたくさん写っているケースもそうですね」

もっとも、医学書や家族の記録のためのヌードなどは除かれている。

この判例などからすれば、「SantaFe」は、児童ポルノに当たらないという。
「股を開くなどして露出しているわけではありませんし、性欲を刺激するものとは考えられないからです」。

ただ、奥村弁護士は、単純所持を禁じれば、これまで以上に表現の自由に抵触する部分が
多くなってくるとして、安易な立法化に危惧の念を示す。

「問題は、国会での議論がいい加減で、レベルが低いことです。
所管省庁が判断するべきというのは無責任な話で、法案を作った人が解説するのが筋だと思います。
与野党が水面下で議論するというのも、納得できません。
これでは、法が成立しても、自白を強要されたり、別件逮捕に使われたりする危険が高くなるでしょう。
実務家、専門家が法案をよく練って作るべきで、議員立法には無理があるんです。
確かに、単純所持は禁じるべきという方向だとは思いますが、
政府が責任をもってきちんと法案を出すべきでしょうね」
（以上）
【関連スレ】
【児童ポルノ法】自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246579008/
【政治】民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246340669/

とにかく逮捕したいだけだろ

サンタフェですべてがわかるな
これを説明できれば内容も明確になるし
説明できないならそういう法律だってことだ

りえママのコメントまだー？

そして三年後にはアニメ業界は無くなった。

サンタフェの何処が問題なの？りえちゃん18歳じゃん。

【葉梨議員の弁明 �@】
・宮沢りえのサンタフェを廃棄しろとは言っていない

【ネットの反論】
・葉梨議員の発言の全ては衆議院TV（http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php）で
試聴することができる。それを見ると「サンタフェを見たことはないが、児童ポルノに
該当するなら一年以内に廃棄してもらう」と【はっきり明言】している。サンタフェは
【18歳未満】の児童（宮沢りえ氏）の【全裸もしくは一部の着衣をつけていない】写真集
であり、別の質疑で、葉梨議員は【ヌードも芸術性を考慮せず“性的目的”とみなす】
と答えているので「児童ポルノ」に該当するのは明らか。したがって、葉梨議員は
「サンタフェを廃棄しろ」と言っていることになる。なのに、
どうしてこんな【あからさまな嘘】をつくのか？


その他の「葉梨議員の弁明」ｗについては↓のサイトで。

「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

栗山千明のヌードはアウト？

末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・麻生全法案の全力成立指示。どこがオタク味方なんですか？←NEW
・DLサイト、同人市場にも拡大。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。（※）←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田山谷等規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間を陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトデジぱれの発表した規制内容、だがユーザーの声で規制撤回。あきらめるな！
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

野球好き中年に捧ぐここがオカシイ改正内容。

選手の選手生命を守る為に、危険球に対する対処を変更します。
選手の命を守る為、全てのデットボールは危険球と定めます。
また、インコースギリギリのボールもデットボールを誘発するものと考え、みなし危険球と定めます。
ストライクゾーンに入ったボールであっても、選手に触れるあるいは触れる恐れのあったボールは危険球とします。
（危険球と判断されたく無いのであれば、ボールは全てアウトコース寄りに投げる様にお願いします。）
危険球を投げた投手は、その場で退場とし更に選手登録も抹消します。
コレに対し抗議を行った場合は、選手の安全を守れない者と考え同様に退場及び選手登録の抹消を行います。

今後は投球だけでなく、送球に置いても危険球制度を導入する予定です。

自公は三次はおろか二次も規制だもんな。

この勢いだと最終的にはイスラムの国の女性の容姿みたいに肌はおろか
顔さえ隠すような服装を義務付ける規制を作るんじゃね？

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ネバーエンディングストーリー（洋画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・上半身裸のジャニーズJr.の映像
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
・らんま1/2
・ドラえもん（大長編含む）　※しずかちゃん関連
・手塚治虫全集
・源氏物語/あさきゆめみし（3年後 古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（3年後 マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。

38日目

「幼児、児童が性行為や性行為類似行為をしてるわけではない。
幼児、児童が大人相手に性行為や性行為類似行為をしてるわけではない。
幼児、児童が性器肛門を露出展開してるわけではない。」

それなのに「サンタフェ」が児童ポルノかどうか論議される事自体異常で滑稽である。
キリスト教でいう「汝姦淫するなかれ！」は頭の中で姦淫したいと想っても駄目なんだよ。
この法案には「汝姦淫するなかれ！」おなじ倫理観を感じる。

ひょっとすると「治安維持法」に勝るとも劣らない「悪法」になるかもしれないぞ！

実際のところ日本で二次元規制なんて無理だと思うけどな
ジャンプやマガジンとか持ってる奴は書類送検で、チャンピオンRED
持ってる奴は即刻逮捕されるぞw

>>10
発売時、りえちゃん１８歳、は確定だが、
撮影時に１７歳だった可能性の写真があるかもしれなくて、
発売元も、今となっては、分からないし、１８歳以上だったことを
証明するなにかは、ないらしい。

赤いキャンディーも青いキャンディーも食えない世の中

※具体例（施行直後）
http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/eb74d539.jpg
http://akira-asakura-blog.seesaa.net/archives/200809-1.html

※具体例（3年後）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196979.jpg
http://blog-imgs-22.fc2.com/g/e/r/gerberatetra04/t2.jpg
http://www.lacasamia.jp/firenzekobanashi/shashin/giovanni3.jpg

↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査＆逮捕可能（裁量は現場の警察官）

※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません（自民党）
http://www.yaplog.jp/cv/loveseghsdgh/img/1/2_p.jpg


>>10
主観的には17才に見えるから今回の規制対象になる
自民党の国会発言によれば

俺『神話少女』と仲村みうのDVD多数所持してるが、ﾀｲｰﾎ？

サンタフェよりも安達祐実写真集はどうなんだよ

>>16
ねーよｗ

>>21
そこでですよ
統一じるしの純潔エロキャンディはいかがですか？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」　池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表　衆院選負けたら「自公両党で下野」　民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246470892/601-700
【児童ポルノ法】 公明党が全力　「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246691386/401-500
【児童ポルノ法】 法案について主要政党に電話突撃した「ニコニコ動画」が大人気…電話を一方的に切った自民党には非難が★７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246524122/1-100#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
http://www.mayumi.gr.jp/profile/index.html
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090704-00000747-yom-pol
「自民に政権担当能力」５６％に急落…読売・早大調査
7月4日20時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00001000-yom-pol
内閣支持率が続落１９・７％に…読売調査
7月3日22時0分配信 読売新聞
内閣支持率、21％に低下　日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090704AT3S0401204072009.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246751963/l50
【世論調査】 麻生内閣を不支持75.4%↑,支持18.2%↓衆院選で投票する候補は民主35.6%,自民15.8%…7/5放送・新報道2001

自公を倒し表現の自由を守ろう

>>25
アホ
本当に規制されると思うぞ
なにしろパンパース履いた赤ちゃんも児童ポルノらしいからな
そういう奴らに常識が通用すると思うか？

>>25
自民党案によれば可能。
「常識的に考えて、そこまで厳しく追及しない」と議員が言っているだけ。

児童の定義を欧米並みにするのが妥当な妥協案だとは思うがな。

あと10年位したら　児童保護を名目に男子は全員パイプカットされるんじゃねぇか？ｗ
精子はぜんぶ冷凍保存で人工授精

>>25
多少の間違いはあるが大体合ってるよ。

>>19
アメリカで
日本漫画所有者が逮捕されてたがな
みせしめ目的なら
楽曲数曲をダウンロードして聞いた人が（配布ではなく）
億単位の賠償請求されたってのもある・・・

この当時１５歳だっけ
http://www.youtube.com/watch?v=GGb4b6bcn3M
じゅうぶんポルノだ

>>25
何回同じ事書かせる糞ガキ

>>16は
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03

警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06


を、根拠に要点整理したものだが。

何か文句有るか？

959:いけない名無しさん :2009/07/02(木) 21:55:55 ID:9UKNdhkc
【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切る行為」をして非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246532437/-100

自民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071

自民党に電話すると、横柄な態度で『死ねカス』的に切られた件
http://www.youtube.com/watch?v=GWzvfuix2V0

馬鹿か。そんなことしたら、
一般大衆が（この法案の本当の意味、恐ろしさを）知ってしまうだろ。
知られず、ひっそりと法律でがんじがらめに規制するのが上手いやり方だろ。
むしろ、おしんやドラえもんを規制してくれるなら願ったり叶ったりだわ。

★☆★児童ポルノ法案がおかしいと思った人向け、意見の送り方★☆★

（各ＵＲＬにhを足してね）

【 首相官邸 】 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　※議員立法なので、総理は直接関わってない点に注意
【 自民党 】　　ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
【 民主党 】　　ttps://form.dpj.or.jp/contact/
【 国民新党 】 ttp://www.kokumin.or.jp/opinion/
【 社民党 】　　ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
【 共産党 】　　ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

◆意見内容を考えるときの注意点
　※問題点は明確に！
　　→ ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/93.html
　　→ ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/108.html
　　→ ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
　※今回は創作物規制は無いものの、自民公明案には ３年後を目処に検討 と記載
　※各政党のスタンスを再確認！

◆文章を纏めるときの注意点
　・感情的にならないように！！
　　→やや耳の痛い話だがここも参照　ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-136.html
　・できれば意見は記名で、名乗っても恥かしくない文章に
　・児童ポルノ法以外での自らのスタンスや政党への応援メッセージも入れてみよう！
　・一度纏めたら、お茶を飲んでから読み返す

◆もう少し頑張りたい人は手紙を送ろう
　・メールだけでは見てもらえるか？業務妨害にならないか？という懸念も
　　→　ttp://wiki.livedoor.jp/antievillaw/d/%c4%c4%be%f0%a1%a6%b9%f0%c3%ce%a1%a6%cc%e4%b9%e7%a4%bb%c0%e8

>>29
常識の一例をめぐって、サンタフェで大混乱、というのが現状だねw

あのときにこの法律が通ってたら草薙は危なかったな
未成年のグラビアで十分なんだから

関連スレの勢いがなくなっているこれは

>>31
まだそれはないｗ
その前に男女間の戦争だろうな。
同じ意味で女の子宮でなくとも子供作らなくてもいい技術なり機械（不妊治療のために絶対目指すべきもの）
ができたら、本当の意味で男女間の関係って変わってくんじゃね？

疑問は色々あるんだが、曖昧なままどんどん逮捕して
後は裁判に任せたとかなるの？
疑問はまだたくさんあるんだけど

※具体例（施行直後）
http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/eb74d539.jpg
http://akira-asakura-blog.seesaa.net/archives/200809-1.html

※具体例（3年後）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196979.jpg
http://blog-imgs-22.fc2.com/g/e/r/gerberatetra04/t2.jpg
http://www.lacasamia.jp/firenzekobanashi/shashin/giovanni3.jpg

↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査＆逮捕可能（裁量は現場の警察官）

※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません（自民党）
http://www.yaplog.jp/cv/loveseghsdgh/img/1/2_p.jpg

>>36
貴様何者だよｗ自縄自縛しやがって。Mか？ｗ

>>29
だから問題なんだよな。
基準が曖昧で警察の気分で逮捕出来ちゃうから。

>>42
曖昧にするのは

ポルノ利権を確立して
さじ加減ひとつで抵触するかどうか決められる

萎縮効果を狙う

別件逮捕をしやすくなり
拘留延長がやりやすくなる
家宅捜索で空振りがなくなる

偉い人が抵触した場合
何とかうやむやにして逃がすため

宮崎勤にとっては、
ＮＨＫの「おかあさんといっしょ」のパパと入浴の映像もポルノだった。

　浮世絵の春画もアウト？明白にエロ目的しかも年齢不詳なんだが

>>41
男だけの集団と女だけの集団に分裂して宇宙戦争でデカルチャーですね。

人工子宮に関しては研究予算さえつけばそう遠くないみらいに完成できるかと。
問題は宗教的な倫理観がじゃましてるってことで。

ムーミンもロッキーチャックも禁止。
ケロロも禁止な。
画像持ってたら即逮捕。

>>46
さじ加減ひとつとか、どこの・・・。マジですか？

主観で決まるとするなら、２ちゃん的には
出回ってる全ての画像において、
魅力を感じない、抜けない、どう見てもババアの
レッテル貼りを繰り返すことになるのかな？
案外ひっかかるものが多いことに気づいたのか
まだまだあるんだけどね。あれは？これは？ってのが

未成年はバカで判断力がないから、取り返しのつかないこと禁止！っていうのが、
元々の趣旨だと思うんだよね。
淫行条例なんて、「非処女中古になったら将来お嫁に行けない」という
ことからの発想でしょう。…だから１６歳でも結婚してればセックスしてOK、
結婚を前提としてのセックスならまあ黙認みたいになってるわけであって。
極端に言えば、未成年はすべての言論・表現禁止にしたらいいんじゃないかと。
だって、邪鬼眼みたいな中二病での行動は、後から「あれはなかったことに」
したいじゃん。

>>44
別に？お前ら随分楽観的で楽しそうだなと思ってるだけさ。

子供の写真描かれるものを全て児童ポルノで取り締まるって本気なのか？
本気なら、これほど気持ち悪い奴らはいない。
どんなに普通の写真（家族旅行での記念撮影等の写真でも）
子供に対して悪辣な下心があるから全部児童ポルノに見えているという事に
なる。

また、漫画やアニメやゲームのキャラクターはそもそも人間ではないから
そもそも議論の対象になりえない。

何れにしても、子供に関すること全部児童ポルノになってしまうという
奴らは、そういう視点でしか子供を見ることができないということだから
気持ち悪くて気持ち悪くて、子供を近づけさせるべきではないとは思う

疑わしきは罰せずとか
法の施行前までにさかのぼって罰するのは禁止されているとか
法の基本的な知識すら抜け落ちた奴が考えてるのがバレバレ

単純所持禁止で破棄していなければ過去に入手したものでも罰せられるぞ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 11:18:02 ID:nlgEMk7g0
馬鹿か。そんなことしたら、
一般大衆が（この法案の本当の意味、恐ろしさを）知ってしまうだろ。
知られず、ひっそりと法律でがんじがらめに規制するのが上手いやり方だろ。
むしろ、おしんやドラえもんを規制してくれるなら願ったり叶ったりだわ。


確かに。。。。　
もしも、おしんやドラえもんを規制したら多くの国民がこの法律に
反対するだろうな。知られずひっそりとピンポイントで邪魔な奴だけ
逮捕する方がはるかに怖いわ。

>>42
重要なのは、「そういうことが起こりうるか」ではなく、
「そういうことがやろうと思えばできるようになっているか」
これだけだと、「他の法律でも別件逮捕は可能だ」って意見が出るから……
「国民のほとんどがほぼ確実に要件を満たすものになっているか」も。

あとは、「わからなかったら当然廃棄」みたいな、
文化を異常に軽視した立法の在り方なども問題になるが、それはまた別の話。

80年前のロリ写真集で、モデルは全員20年前に老衰で世を去っています、と
いったケースなんかはどう扱うのであろう?。

何が大丈夫で何が抵触して逮捕されるのか
よく分からない

支配する側にとってこれほど便利な物はない

経済とか社会の活気とかは廃れていくけど
全体主義者はそんなのあまり気にしないしね。

>>59
「被害者はいないけど法を侵したから逮捕」
「80年前だろうが800年前だろうがそんなものを持っている奴は遅かれ早かれ犯罪起こすから逮捕」
「彼女の御霊（みたま）が霊界で哀しんでいるので逮捕」

>>54
この人みたいな意見が至って正常な思考。

なぜ児童ポルノに「想像物」まで含まれているのか？
お門違いというよりまさに別次元の話であるはず。
こんな滑稽な要素を盛り込むから本来の定義が希薄なものになってしまう。

漫画、アニメーションを規制するなら想像物倫理法とか何とか
完全に別の法律で議論されなければならないこと。

これほど警察から犯罪者が頻繁に出ているご時世に
警察の裁量によってどうとでも解釈可能な余地を残した法律を立案し
まともな議論が国民にオープンにされることも無いまま
可決成立させようなんて　政治家が無能極まり無い証拠だよ。

>>63
政治家は「そういう法律を作ろう」として作ってる確信犯なんだから、無能じゃないだろ。

ロザリオとバンパイアはアウトですかそうですか

対外国に体裁だけでも整えたいんだろうが
これはリスクが大きすぎる

ﾏｼﾞﾚｽ
やがて“ええじゃないか”が始まる

＞「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に当たらないのでは」
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

もうこんな発言している時点でアウト。
サッカーのペナルティエリアのラインを緑色でひく気なのか。
試合毎に暴動だよ。

>>54
むしろ子供が憎いんじゃないか？
と思えるくらいの子供排除だよな

いちいち自分が持ってるのメールで送って問い合わせるしかないな
リアルで「あれ、誰かry」になりかねんが

>>66
むしろ外国が変
つか、おかしい
似たような法律導入して逆に犯罪増えてるし
少子高齢化が進んでる
マジで子供嫌いなんじゃないのか？アメリカ人とかは

エロゲ業界人の愚痴　その95
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245387136/

>>54
　「悪辣な下心」は警察で3日も尋問し続ければたいていの人間は自白する。
自白しなかったら悪辣な下心をもっている上に反省がないと裁判官が認定してくれる。

　これが、日本の司法クオリティ

中国人が背景に居るんだろ？
中国人が白人人権家を操って日本のイメージ悪くして、
中国人工作員が日本の国会で法律を作らせる。

鎖国だ！鎖国！

>>68
それは衆議院法制局の発言とされているもの。
葉梨氏はそれを受けて、
＞「判例に基づけば『児童ポルノ』に該当しないのでは」とのことで、
＞私が「『サンタフェ』を廃棄しろ」と言ったなど、誤解に基づく決めつけも甚だしい。
と言っている。
「不明であれば当然廃棄」しなきゃあかんと言っていたんだから、
「該当しないのでは、ぐらいしかわからない＝該当するかどうか不明」な状況では
サンタフェは当然廃棄される事になるんだが、そんな事は忘れているらしい。

サンタフェかOkならオレのプチトマトコレクションもおｋ

こういうのも許されない時代がくるのかな
ttp://geiji.s10.x-beat.com/php/img/up879.jpg

>>77
100％アウトだなｗｗｗｗ
実際アメリカでは、娘の成長過程を撮影記録していた母親が逮捕された。

児童ポルノ禁止法の改悪・解説

�@児童ポルノの定義がまったくされていない
ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。
過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、
１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品が、すべて処分の対象になっている。
つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。

�A違法の判断を現場の警察官に委ねている（人治主義の法律になっている）　
警察官や検察官が「１８歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、
その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。
我が国の法律は、法治主義であるべき。

�B財産権の侵害
過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。

�C創作物の規制は思想の自由、表現の自由の侵害
芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。
レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。
現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。
自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。

�D伝統文化の破壊
枕草子の１４６節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。
「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、１０００年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。
いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。

>>77
今すぐ消したほうがいい。
100兆％通報コース。

>>62
いや想像を禁止することは危険だろ
欧米の進化論否定と同じ事を招くぞ。

創価や財界に都合の悪い人間だと、絶対に犯罪者にされるお！

法務省の要職は創価に侵食されてるお！

>>77
これＤＬしてそんまま忘れていたらお縄になるな

>>77の画像をアップロードした者を逮捕するのは難しい場合がある。
そうだ！見た人を全部逮捕すれば、次にアップロードされるのは防げる！
……ああ、名案名案。

>>83
欧米の例ではキャッシュでも逮捕

児ポ規制ファシズム

・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
　欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官

・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生

・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
　タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下
　へ転落したナース集団

・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手

・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
　胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。

・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
　足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
　隙間に向けて飛行した市議会議員

・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
　自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡

・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
　煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長

・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
　つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長

・口の中に靴下を入れたままガムテープで口を塞ぎ、両手を後ろで手錠により
　拘束し左手には手錠の鍵を持ち玄関内で衣服の乱れもなく窒息死した記者

↑コレすべてを自殺と断定した警察を信用できるはずがないｗ

>>77
スジ写ってんじゃねえか

職務質問されたんだが命令口調で威圧的で持ち物検査をされて風俗の割引券をたくさんだすはめになってしまった。

>>77だって一昔前なら何の問題も無い写真なのにな。
裸の女児がテレビに映ることだってあったし。
こんな日本に誰がした。

>>90
宮崎勤の連続幼女誘拐殺害事件以降、
オタク文化と児童への性的虐待をさも関連あるかのように騒ぎ続けたマスコミと
その流れを利用して表現の自由を規制をしようとする自民党

「有害コミック騒動」　でググるとここまでに至る歴史の流れが解る

※具体例（3年後）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196979.jpg
http://blog-imgs-22.fc2.com/g/e/r/gerberatetra04/t2.jpg
http://www.lacasamia.jp/firenzekobanashi/shashin/giovanni3.jpg

↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査＆逮捕可能（裁量は現場の警察官）

※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません（自民党）
http://www.yaplog.jp/cv/loveseghsdgh/img/1/2_p.jpg

>>90
「性欲の対象にする奴が悪い。買う奴がいるから作る奴がいて
被害者が出る」と宣う人がおる。
がしかし、それなら女子高生の制服を性欲の対象にできる俺らのせいで
この世から制服姿の女子高生が消えていないのはおかしい。
性欲の対象にする俺らがいるせいで市場が存在し、
女子高生が自らの写真を売ったりしているのは現実だ。
「幼児は特別だ」というなら、裸体に関しても幼児だけ特別に保護すれば済む。
性欲の対象になっていて、その姿を売る/売られる/売らされる
被害者がいるから、だけでは説明が付かない謎だ。。。

児童ポルノがどうのって騒いでる連中って、
国や層化に集団ストーカーされてるぅと騒いでる奴らと同じ統失だろ！ｗ

PART1
http://www.youtube.com/watch?v=GI7h68q2zu4&feature=related
（後半あたりから２へ続く）
PART２
http://www.youtube.com/watch?v=2Onnqm3U9u4&feature=related

家が白アリにかじられたからって黒アリを目の敵にする法律・・・
やめて下さい、恥ずかしい！

１０代が一番美しい。そんなものが無料でネットで拾えれば、
誰も有料のコンテンツを買わない。

日本だけ未成年のレベルを１８歳まで引き上げた理由は、
世界中の著作権利権者が、特に日本の庶民を金を巻き上げるターゲット
と考えているからだ。
一番ほしいものを制限して、代わりの物を買わせる。
当然、満足しないから金を使い続けるわけだ。

奴隷には、最も欲しいものは与えない。そして、金を使わせる。
これが今回の改正法の目的だ。

お前ら携帯の画像全部消去しておいたほうがいいぞ。いきなり職務質問されて無理矢理見られるぞ。

党とかどうでもいいんだけど、とにかく定義をもう少し明確にして
誰でも判断できるような状態が望ましい。
自分の卒アルや子供の頃の写真は確実に除外することも
入れてほしいね。それなら大体納得するんじゃないだろうか？

>>94
そうゆう工作動画をぱっと貼れる時点で
お前がどうゆう人間だかわかるわ

※具体例（施行直後）
http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/eb74d539.jpg
http://akira-asakura-blog.seesaa.net/archives/200809-1.html
http://uproda.2ch-library.com/145791cUc/lib145791.jpg

※具体例（3年後）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196979.jpg
http://blog-imgs-22.fc2.com/g/e/r/gerberatetra04/t2.jpg
http://www.lacasamia.jp/firenzekobanashi/shashin/giovanni3.jpg

↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査＆逮捕可能（裁量は現場の警察官）

※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません（自民党）
http://www.yaplog.jp/cv/loveseghsdgh/img/1/2_p.jpg

>>98
じゃあ娘の友達の卒業アルバムが自宅にあったら
その家の主婦が逮捕か？

此の法案は、最初の発想そのものが、著しく現実から乖離してるんだよ
話にならんw

>>90
有権者

2009年上半期ベスト10『I-LOVE-NOBUKO』アクセスランキング
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=33
３位 想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号　　
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある

現場の警官の裁量で決まるから気に入られるようになんでも言うこと聞けばいいんじゃないか？

>>103
世の中には何でも言うことを聞く人間にイライラする奴もいるからね。
逆鱗に触る事もあるよ。

>>101
その通りだ。これがまかり通る社会を民主的に選んでいるのは有権者。
これから先もこのまま暴走できる状況を選び続けるのも有権者。

>>103
ただでさえ見せ掛けの法治国家なのに
それだとますます人治国家になるだろ

ロリコンものがPCに入ってないか調べるソフトつくれよ
そういう趣味ねーから大丈夫だとは思うが、いっぱい転がってて調べるのめんどくせーよ。

>>100
どうしても通したいようなので、自分なりの考えで
納得できるようにするには？と思って書いたんだけど

＞じゃあ娘の友達の卒業アルバムが自宅にあったら
その家の主婦が逮捕か？
この場合ご主人の立場も危うい気がするのだが、
卒アルを他人に貸し借り、譲渡しない等の約束事が必要に・・・？
最初から慎重派だから、言ってることはよく分かる。
現実的だと思ったことはこれらのスレで最初のほうに書いたし

とりあえず、児ポ法がつまらない世界を作ろうとしているものにしか
思えない。
性欲は３大欲求の一つだし、それを利用した表現にはいろいろな
ものがあってよいはずなんだ。
表現という意思を持ったものは。

近親相姦とか人身売買を厳しく取り締まる法律を作った方がよいと思うのだが。

つまらない世界にするなと。

葉梨康弘は茨城３区選出。

龍ケ崎市、取手市、牛久市、守谷市、稲敷市、
稲敷郡阿見町・河内町・美浦村、
北相馬郡利根町。

「SantaFe」が児童ポルノ認定される結果になったら、
こいつを国会に送り込んだ茨城県民のせい、となるのかな。

娘、息子の成長記録や、自宅の行水での楽しい一時の写真も警官の判断で逮捕です。
代用監獄で家族思いの父親は、全て犯罪者です。(警官は除く)

>>110
ならん。なぜなら衆議院議員の９割以上が賛成しているから。
そいつらを選んだ国民のせい。
反対してるのが、福島みずぽというのが面白いけど。

もう一個大きな疑問。細かいのは山ほどあるが割愛。
児ポサイト発見！通報→通報者も逮捕ということはあり得るの？
余計悪化しそう

>>113
多分、それは無い。密告できなくなるでしょ。

>>112
突き詰めるとやっぱり国民の意識の問題になっちまうよな。

>>114
それなら見ただけでは逮捕できないということになる。
・・・？

所詮はつまんねー人生送ってる連中が嫉妬心で「お前らの人生もつまんなくしてやる〜」っていう法律だからな。

サンタフェがOKか、ダメなのかはかなり重要なポイントだな
あれがいいなら年代物のグラビア雑誌や写真集は、十八未満でも大丈夫なんで
PSE法のように、古書店がいらぬ混乱をきたすこともない
まあ、犯罪の基準を作ってる当人もわからないような法律、って時点でアホの極みなんだが

>>117
甘いな。サンタフェはＯＫ、それ以外は全てダメ。ってなるのが順当だろ。

>>117
だよなあ。
法案作成者が即答できないような基準で法案作ろうって
いうんだから噴飯物だよｗ

うるせーよ七三ツンデレポーズ眼鏡葉梨はよ。


さっさと解散しろボケカス。

金にならないクズ市民の相手はしないのですよ。
分かって下さいよクズ市民

それよりさ、７０、８０代のエロ画像を、規制しろよ！！気持ち悪いんだよっ！！

>>117
あれがよい、となったら、結局、この法案て何だったの、となってしまうw

まあ、「具体的な性描写を禁止しよう」ということが明確化するのだから、
その方がずっと良いのだけれど。

サンタフェを忠実にトレースした写真集が出まくるのか

曖昧なものはとりあえず廃棄しろとか言ってなかったか？

とりあえず全国のTSUTAYAからアニメDVDが消えるのは確定ですか?

>>110
評判悪いな、葉梨は
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2008000584&s=0&d=20&r=1

>>125
黒か白かわからん汚職政治家や公務員もとりあえずクビにするなら賛成

俺が持ってる栗山千明の写真集は該当するな

単純所持規制に固執した自民党の末路

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 15.8％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 35.6％（-） 新党日本 0.0％（-）
公明党 2.6％（↓） 無所属・その他 1.2％
共産党 1.6％（↓） 棄権する 0.8％
社民党 0.8％（-） まだきめていない 41.6％

【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 18.2％（↓）
支持しない 75.4％（↑）
（その他・わからない） 6.4％

7月2日調査・7月5日放送／フジテレビ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090705.html

規制強化したら犯罪が増える証拠その１
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/387dacc42be8cfcc29d4c0eec7f4d8de

ドラえもんがだめなら、エスパー魔美なんかもってのほかだな

俺の実家ピンチ

>>71
大好きすぎて、年間数万人が行方不明になってるんだろ。
日本じゃありえないよ。
一人いなくなっても大騒ぎ、連日報道なのに。

で、アメリカは単純所持は違法なんだっけ？その法律の効果は？

効果なんて一切ないよ

自分達の宗教の自己満足だけ

廃案にするには、メールなんて読まずに削除される可能性が高いので、
反論するにはやっぱり電話とメディアを使ったほうが効果的だろうね。

そもそも児童ポルノ以前に先ずは子供の命をどうやったら守れるのか？
乳児や児童の虐待を防ぐのかというのを議論しろよ。

毎年毎年、殴る蹴るで子供を殺したとか、ネグレクトで死なせたとか、
パチンコやショッピングモールの車に子供を放置して殺した等の
馬鹿親、同居人の犯す事件が多すぎる。

本気で子供の為というならこういう奴らを真っ先に取り締り強力な
罰則を与える法律を制定すべきではないのか。

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

最近サザエさん見てないんだけど、ワカメは露出してるの？
この法案だとワカメはＯＵＴ？

ホント押し入れに放ったらかした昔の雑誌なら、十代のヌードなんていくらでも乗ってるんだよね
十八未満アウトなんて最近のことだから
大量のおっさん達が意識しないまま、ある日から児童ポルノ違反者にされてしまう
だから、過去に発行された十七以下単純ヌードは、すべて違法なのか否かの議論は、重要なんだよ

>>137
お前が権力者にとって目障りな存在ならアウト
前科があるならアウト
警察といざこざ起こしてるならアウト　　

そうでなければセーフ

>>133
効果は殆ど無い上に、冤罪を作りまくってる。
しかも、性犯罪は日本より桁外れに多い。
それを日本にも導入しようってわけだ。

>>140
日本のように性犯罪のない安全な社会を作りましょう　　　とはどうしてならないんだ？
どうして性犯罪がとんでもなく多い国々の制度を真似しなくっちゃいけないんだ？
学ぶのは諸外国であって、日本じゃないはず。
１８歳未満の児童ポルノを規制して、性犯罪が日本以上に少なくなった国を、具体的に挙げてほしい。

アニメ規制はどうなったの？

昔はこういったもんだがな
「締め付け過ぎは地下にもぐるだけ」

はーいコンビニ３軒回って３冊別のエロ本買ったけど全部アウト
日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ？（ｗ

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者 （＆売国パチンコ議員）

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化・移民1000万人など　民族絶滅・公害政策を推進してるから
経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ

サンタフェって今おおやけにオクとかで売買できんの？
現状で出来るなら児ポじゃないし出来ないなら児ポじゃね。

俺栗山の初版をほぼ新品で持ってるけど売れれば売りたいわ。
つうかロリ本みんな処分したいわｗ
児ポ法前には十万以上にはなってたから捨てるの勿体ない。気分的に。

児童ポルノ法に対する各政党の見解まとめスレ
「電凸取材してきました！」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/

強姦する奴なんてまずエロゲしないだろ

「サンタ・フェ」が、児童ポルノの該当しないというのは納得いかない。オレは反対派だが、むしろ問答無用で
規制してくれたほうがスッキリする。　今後の政府に対する心象も対応も決まるしな。
逆に、これが児童ポルノに該当しないとなると、今までの規制はなんだったのかということになる。

G7中、日本だけが規制していないのは当たり前だ。民主主義の最後の砦だからな。
他のクソ国家は、このチャイルドポルノ関連の看板に騙されて、全体主義で決めてしまった。
日本を制圧すれば、先進国全ての民主主義が形骸化する。嘘八百の法律によってな。

公明党「児童ポルノ」撲滅団・丸谷佳織の夫は
未成年風俗嬢紹介番組レギュラー、
背後に蠢くFBIエージェントは悪名高い捏造刑事
http://www.asy
ura2.com/09/senkyo66/msg/757.html

先日放送していたエヴァは児童ポルノちゃうのん？

サンタフェがさじ加減次第でどうなるか分からん。
　　　　　　　　　　　↓
店はどうなるか分からないものを置けない。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　撤去

これが萎縮であり、事実上の禁止

>>90
一昔前だって他所様の娘さんの裸体画像を保護者の許可もなく公衆の目に付くとこに貼り付けたりするのはアウトだろ
捏造よくない

>>148
葉梨って本当に口先だけの議員らしい。
暫定税率も必死に擁護してたらしい

はなしは切り捨てられる
もっとも自民党全体が切り捨てられるから意味ないんだが

>>132
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

サンタフェのスキャン画像がネットに転がってたので拾ってきました

ワカメもｗ

ヌード写真集も認めちまえよ
美しい時に撮ったんだから、１つの思い出だろ？ｗ

俺は今まで賛成派を装っていた反対派だったけど反対派を装った賛成派になることにしますた。

【米国】生徒間のわいせつメール調査で証拠画像保存した先生、児童ポルノ所持で求刑懲役7年→無罪で復職、訴訟でかかった費用補償へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246363725/

>>77
児ポに該当するかどうかは関係なく消したほうがいい
羞恥心のないころに撮られた写真をうぷされた人たちのことも考えてあげて

１７歳で撮ったと言われているサンタフェがOKなら、
１７歳の水着もOKじゃないとおかしいよな。
ヌードであるサンタフェが児童ポルノじゃなくて
水着が児童ポルノだと言うのはどう考えても変だ。

枝野さんはサンタフェを18歳未満のヌードの１例として述べただけなのに、
葉梨は「サンタフェ」一冊のがうんぬんと思ってる時点で不完全法案

住居の不可侵 事後法の禁止、遡及処罰の禁止

日本国憲法第35条
日本国憲法第39条

違反！！

お巡りが、、どかどか、、部屋に入りこんで、「自分の過去の所有物」を没収なんて、
どこの独裁国家だｗ　それで、懲役1年なんて、ふざけんな。

近代法に著しく反する希代の「悪法」

その正体は「言論封殺法」「思想統制弾圧法」

こんな「危険な法律」、、今まで見たことない〜〜〜〜！

大反対〜〜〜だ｜｜｜

>>77
通報しました。
現行法でも犯罪です。

そもそも「わいせつ」の定義が定まってないのに、説明なんか出来ないだろ

自分は関係無いと、言えるわけがない
あなたも、あなたも、あなたも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A
↑
【魔女狩り】ウィキペディア（Wikipedia）より一部抜粋
＞魔女狩りが中央集権化した国家や教会の中枢による臣民のコントロール手段であったと考えたが、この理論では権力者が白魔術に対して
＞寛容であったのはなぜか、あるいはなぜ教会や世俗権力が中央集権化した中世盛期に魔女と魔術を放置しており、近世初期になって
＞突如魔女狩りが始まったのかを説明できない、権力者を一概に悪に決め付けているなどの批判がある。
＞確実にいえることをまとめると、当時のヨーロッパを覆った宗教的・社会的大変動が人々を精神的な不安に落としいれ、
＞庶民のパワーと権力者の意向が一致したことで魔女狩りが発生したということである

　※そしてこれ、また人間は同じ過ちを繰り返し、この世に地獄を現出させるのだろうか……
　　　密告法以外の何物でもない史上最悪の「中国化」法案ですよ、これは！
　　　　↓↓
【児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致】

先ずは・・・子どもと女性を守る「匿名通報ダイヤル」
　　　　　　　インターネット受付開始

http://www.tokumei.or.jp

2009年7月1日から「匿名通報ダイヤル（０１２０−９２４−８３９）」は、
フリーコールに加え、インターネットでも通報できるようになりました。

「匿名通報ダイヤル」は、児童買春や児童ポルノ、人身取引など
子どもや女性が被害に遭う犯罪の情報を、匿名で受付けています。
本年5月末の警察庁発表では、2007年10月に開設以来、
666件の通報があり、11件の事件が解決されました。
犯人逮捕に至るなど有効と認められた情報には上限10万円を限度に報奨金が支払われます

※一方的に事実関係無しで通報できるといういことです
　駆けつけた警官が「証拠を決めてくれる」から証明責任もありません

>>162
全くだよな
せめで水着だろうが何だろうが局部アップはダメ、局部の締める割合が画像全体の５０％以下ならセーフとか、数値をもって具体的な基準でも出してくれるなら理解できるが
曖昧かつ矛盾に満ちた法律だよね

>>144
児ポ規制には反対だが、そういうのを子供でも入れるコンビニとかで売るのは規制するべき。
自民政府はコンビニ甘やかしすぎ

つーか海外みたいにヌードくらい認めれば良いのに、そんなに意地になって認めたくない理由があるのか？
ヌードくらい認めれば丸く収まるのに不思議でたまらんよ

ロリコンはキモイから逮捕でいいよ

結局二次元はどうなったの？

ちょｗ

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった
私はユダヤ人などではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった


あなたは、どうですか？
自分が「関係ない」と他人から本当に思われていると思いますか？
他人が、自分をどう思っているか、本当に把握していますか？
それは、あなたの勝手な思い込みで無いと言う証拠、ありますか？

一方的な通報のあとで、気付いてももう取り返しはつかないのです
それ以後のあなたの人生は永遠に拭われる事のない汚名とともに
過ごさなければならない地獄と変わるのです、このままだと

つかさ、アグネスが規制の話をしてるの聞いて感じたんだけど
規制派の論調や思想が、虐待をやってる親と被るんだよ。
被害児童に会って「子供のために」と活動してる人間が、それに気づかないものなのか？

何が違法となるのか？
それは自民党員、創価学会員、アグネス・チャン、日本ユ偽フ協会の独断と偏見により決定される
自民党員様、創価学会員様、アグネス・チャン様、日本ユ偽フ協会様がセーフと言えばセーフ、アウトと言えばアウト

もう日本は一度堕ちるとこまで堕ちなきゃならんのかもね
それで国民全員の目が覚めるさ
昔寛政の改革で文学弾圧あったけど300年したら回復したし、今回も規制後300年できっとまた素敵なサブカルが展開されるよ…

おっぱい面積とデルタ面積の和が画像全体面積の１０％以上は猥褻目的画像と見なしアウト
１０％以下は通常表現範囲内と見なしセーフ
着衣の有無は関係なし
これが一般ポルノの定義
児童ポルノは５％を基準とする

動画はひとコマでもこの基準を超えたらアウト

こんな感じの対案はどうか？

「何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋」

はぁ？
法文に書くのが筋だろ
いつでも反故にできる解説なんていらんよ

解説しなければ分からないっていう時点で欠陥法案なんだって

テレビ局や大衆雑誌まで危険が迫るのに
メディアは暢気だな

>>170
他のスレに書いてあったけど、エライ人の証拠隠滅が目的って説も有るらしい。
ヤヴァイ写真や動画を撮らせない、持たさないって事で。
プチエンジェルみたいなの。

虐待は愛を隠れ蓑にします。

>>148
>G7中、日本だけが規制していない

非常に誇らしいｗ

>>177
雄大な発想だなｗもうそれでも良いのかもなｗｗ

れれれ冷静になれ

葉梨へのメールフォーム

http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

葉梨へのメールフォーム

http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

葉梨へのメールフォーム

http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

規制されるのは、カワディＭＡＸのマンガみたいのだろ

>>181
そういえばプチエンジェルは誰も逮捕されてないな。
それを追ってたジャーナリストが死体で見つかっただけで。

>>188
今ならアレも自殺で片付けられそうだな

と　に　か　く　憲　法　違　反　だ　こ　れ　は

>>175
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39900&media_type=wb&lang=j&spkid=19017&time=04:54:05.1

アグネス、、発狂！
アグネスは「児童を救うために：なぜ、以下のことを「叫ばないの？」　これは「謎」だ？

・児童買春する男を即逮捕、重罰化！

・児童ポルノ製造業者即逮捕、重罰化！

この、2点が「児童を救済する一番」の方法だと思う。

何回見ても「児童売春・買春」はよくて、「将来困るんで、その売春の映像だけは証拠隠滅してください」と聞こえるｗ

とんだ、ユ偽セフ、、、馬脚を現したな。これ、、ｗ

つーか、欧米の場合は、かなり危険なチャイルドポルノが出回っていて
規制しないと、さらなるチャイルドポルノの被害者が出るって感じだったんだと思う。
大手出版社から、堂々とロリっぽいものが出てた日本とは事情が違う
まあ、最近の低年齢の着エロとかヤバイだろってのはあるけど、あれ現行法で規制可能だろ。

具体的に、どういうチャイルドポルノがあって、どういう被害が出てるか、
それを明確にして、その被害を防止するために最小限の法律作れば良い話だろ。
ともかく規制ありきじゃ、話になんねーよ

>>191
以前に児童虐待だろうに。
だいたい、援交、家出だの家庭に問題があるから、
家庭から逃げ出し、身体を売っては金を稼いでるのにさあ。

サンタフェがセーフなら殆んどのモノがセーフだろ。意味が分からん。

発狂したかのように規制！規制！だな。
ワロス。

>>77
そのお湯飲みたい

おまえら衆院選絶対いけよ

小学校の卒業アルバムに水泳の授業風景が写ってたらアウト？

規制「したい」のか？
「しなければならない」じゃなくて？

発想がなぁ…

児ポ法推進派　「俺に逆らうやつ、みんなロリコン犯罪者！」
どっかの国の人「ウリに逆らうやつ、みんなウヨク！」
ネット弁慶の人　「自民のこと悪く言うやつ、みんなチョン！」


頭単純だと、行動が似てくるってことなのかねぇ…

奥村徹弁護士の見解
「性欲を興奮させ又は刺激する」についての裁判例
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090704#1246674477

「Santa Fe」問題
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090629#1246281058

どう考えても正気じゃない法案なんだから審議を中止して成立しない方向にすべきじゃないかと

アグネスいわく「子どもの裸を見なくても死にはしない（笑）」
http://www.youtube.com/watch?v=EJaFuu74l38

>>192
規制側は話をする気がないんだろ？

法に基づくポルノかどうかの判断は公務員の典型的裁量行為だが（法規裁量）、
そもそも公務員の法律解釈上の裁量行使は認められない（全部留保説：日本
を含む世界の通説）。
いわゆる「主権者優先の原則」だ。

であるにもかかわらず、そのような裁量行使が可能だと言うのなら、主権者
たる国民を差し置いて公務員の判断が優先し、そうした行為が出来るとする
主張の法的根拠が問われなければならない。

一体誰にそんな超法規的権限を与えられたのか？

まあ、誰かにそんなとんでもない権限を与えられるわけもなく、法的根拠はな
いのに公務員である警察官などが勝手に判断するだけなんだが。
日本の憲法は主権者たる国民を差し置いて、公務員が勝手に“超法規的裁量”
を行使することを認めていないから、当該行為は行政法の趣旨に反し、明らか
に憲法違反だ。
その警察官らは公務員法の規定に従い、徹底的にその責任を追及される必要がある。

“民主主義国家”の基本だよ。

裁判員制度とセットになったらどうなるんだろうな

>>203
アグネスは「児童虐待の人、即逮捕、重罪！」
　　　　　「児童買春者、即逮捕、重罪！」
　　　　　「児童ポルノ製造業者、即逮捕、重罪！」

を「訴えろよ！」。。。。。。「なんか、買春肯定してないか？　将来、その買春映像が困るってｗ」

　●アグネスは、「本当に〜〜〜〜〜児童を救済したいのか？」

　　「これは　インチキですよ！！！」　

>>200
論理的に反論できなくなるとリアルでもそうなる
誹謗中傷っていうのは言葉でできる最後の砦
ネット工作員は火消しできないと最後は誹謗中傷で黙らせようとする
こっちからすれば正体がわかってるから意味ないんだけどなｗｗｗ

ｱﾗﾕﾙ　ｱﾅ　ﾆ　ﾂｺﾐﾏｽ！

質問。
児童ポルノ保持しているＹａｈｏｏやグーグルは逮捕されないのですか？
法人としての保持は無罪なのかな？
だとすると例えば、会社作ってＰＣの所有者を法人として児童ポルノ持っておくのはＯＫ？

>>208
しかもそいつら性質が悪いから、他人の言葉が全く耳に入らないんだよな。
そんなキチガイどもと一緒に生活してるかと思うと怖いわ。

幸いロリコンじゃないからどうでもいいんだけど
規制するにしても冷静に話し合って欲しいわ
単に感情論で法律作ってもろくな事にならないってのはさんざん証明されてきてるからね

一般庶民はお上に逆らえば、コンビニのエロ本でタイフォ

じゃあエライ人はといえば・・

○泉元首相。学生時代にSMで女の首を絞めて死なせかけ、警官に言った言葉
「ボクのパパは防衛庁長官だぞ！パパに電話しろ：でお咎めなし
エロタク。飲尿して喜ぶドエム変態でもお咎めなし
子を産む機械。自分の家の出産機械を裸で緊縛してベランダ放置でもお咎めなし

警察はエロ本を持っていてもお咎めなし

パチンコはワイロ払ってるからお咎めなし
三店方式のカジノは速攻逮捕！

これは、国民を主権者から、公僕の奴隷に落とす法案だ！

消費税１００％　相続税・法人税・高額所得税ゼロにされ
国民総非正規化されて

それに反抗したら、児童性欲変態の冤罪をかぶせ貶めて、投獄弾圧

冗談じゃないぞ！　こんな治安維持法はオコトワリだ！

>>206
裁判員制度も層化
密告報奨金制度も層化
人権擁護法案も層化
外国人参政権も層化
男女共同参画も層化
単純労働の移民推進も層化

合わせ技で日本全体主義の完成

　　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲ
　／ノ　　(＠)＼　ｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴｴﾓｴﾓｴ
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　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴ
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　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴﾓｴ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋｶﾜｲｲﾊﾙﾋ

実際、法案通った後にセーフかどうかは誰に相談すればいいんだ？
相談してセーフって言われても、曖昧な状態なら後になって覆されかねないし
認定書も貰わなきゃ安心できないか

>>200
相手が沈黙するまで徹底的に論難しろ、手に負えない場合はウンザリするまでレッテルを貼りまくれ
byスターリン


無理な意見を通すときの基本ですよｗ
世俗では論理など必要ないのです

>>216
相談した時点でお前と相談されたやつは警察の判断でアウト。
子供に「見えたら」その時点で終了です。本当にありがとうございました。

んで二次はどうなの？

>>212
１８歳に見えるエロも、大人の男女の高校生のときのエッチの思い出話も
ぜーんぶ　この法律にひっかかる
コンビニで売ってるエロ本も全部アウト！

要するに、ロリコンじゃない人でも、権力に逆らったら
ロリコンの汚名を着せて投獄できるようにする警察独裁法だから
みんな　騒いでる！

民主党案の方が危ないって言うからには
児ポ法が危険だって認識は有るみたいだな。

ｱｸﾞﾈｽ　ﾏﾝｺ　ﾆ　ﾂｺﾐﾏｽ！

>>219
そもそも幼稚園や小学校のプールがアウトになるよな。

はーいコンビニ３軒回って３冊別のエロ本買ったけど全部アウト
日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ？（ｗ

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者 （＆売国パチンコ議員）

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化・移民1000万人など　民族絶滅・公害政策を推進してるから
経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ

説明をしたら出版業界に叩かれるからな

>>223
同じコピペ張るなクズ

>>220
国会で言っておられましたが、ジャニーズも規制されるんですよね？

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　葉梨　 ＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　キチガイの私が思うに　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　ジャニーズはポルノではなく
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 1つの思い出ですから問題ありません
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　キチガイ　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>873
俺に描けるのはガバドンが精一杯。

サンタフェってｗ
いつの話だよｗ

　　　　　　 /　 ) 　 .| 　)
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /
最低だ････････俺って

>>203
アグネスよアグネスなぜ踊る
ロリコンの心がわかって恐ろしいのかｗ

santafeがOKなら同じポーズで小４（10歳）の写真集を撮ってもOKということになる。理論的には。

>>228
30代以上だよな

>>218
いや、写真持ってても年齢とか分からないものがあるでしょ？
見る人に依って基準も違うだろうしさ。
施行までの間にそれらを整理しなきゃいけないんだから相談窓口は必要だろ。
全部燃やせはさすがに乱暴杉。

児童の裸を見ても微動だにしない強い精神を獲得するため、
その鍛錬にポルノは不可欠である
性犯罪で検挙された者たちは鍛錬を怠った者たち。修行が足りないのだ

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者 （＆売国パチンコ議員）

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのか？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化・移民1000万人など　民族絶滅・公害政策を推進してるから
経団連とワイロ議員が、警察権力で反対する国民をヘンタイと貶めて不当逮捕しようとしているだけさ

>>231
10歳であんな剛毛はいないだろｗ

〜　引き続き　創価学会ｖｓオタク文化真理教団の戦いをお楽しみください　〜

　ちなみにどちらが勝っても一般人にはいい迷惑ですが

>>236
剃ればいいじゃん


裁判員制度も層化
密告報奨金制度も層化
人権擁護法案も層化
外国人参政権も層化
男女共同参画も層化
単純労働の移民推進も層化

合わせ技で日本全体主義の完成

要するに、諸悪の根源は、すべて層か学会

>>200
規制反対派「言論弾圧厨きめえｗｗｗ」

みたいなのもいるしまあお互い様だろ

なんか頭痛がしてきた。これどう決着つくんだろ。

こんな曖昧な基準で国民を規制って、ほんとどうにかしてるな。

児童ポルノ規制自体はいいのだが、この法案には絶対反対だ。

改正児童ポルノ規制法は言論弾圧の第一歩
次は人権擁護法案とネット規制法案が来るぞ、気を付けろ！

わいせつ物も基準が曖昧。と良く聞くけど、わいせつ物は所持者を逮捕しないんだぜ。
著作や出版や流通は裁判上等でそれなりに覚悟してやってる人がおおいだろうさ、
しかし、消費者（所持）を逮捕するならそれなりに基準を求めて当然でしょうが。
遡及させるんだし。

>>238
●で〜〜〜〜さく。。。なに、、、これはｗ

?･世界の指導者にふさわしいパフォーマンス？
（平成五年一月二十七日・アメリカＳＧＩ＆関西合同総会）
　　　　　　　 　　
￥＠◆ttp://www.toride.org/real/great.rm

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟ

>>216
有名なものは〜と葉梨が言ってたが、有名だろうが無名だろうが
現に未成年なら児ポ判定は政府がきちんと全部調べて答えるべきだよな

>>２３３
成人か未成年かの確認は国でなく出版社ががすべきだろ
購入でなく手に入れたものなどで出所不明なものであれば所持者が責任をもつべき
明らかにポルノであって被写体が未成年に見えたら、
成年と確証が持てない場合は所持すべきでないってのは一応筋が通ってる

つか葉梨の年代なら普通にサンタフェとか買ってるだろ
こいつまったく知らないとか、変態不能者なんじゃないか？
何か危険な性的嗜好持ってるとしか考えられん

こりゃ一回アグネスVSネラーの直接対決した方が良いと思うよ。テレビで討論やるんだよ。
アグネスだって周りの取り巻き連中からグロイ写真とか見せられて
てんぱってるだけかも知れんし、話せばわかる事もあるだろう。

とにかくこの法律ってちゃんと話しあってんのか？ってくらい早すぎ。

>>246
いや、性的不能者でも特殊嗜好者でも
普段ニュースやら新聞やらを見ていれば
当時トップクラスのアイドルであった宮沢りえの
ヌード写真集発売というものは知っているし見た事もあるはず。
それでも「知らない」というのは
「記憶力に障害がある」か「嘘つき」か「情報を
遮断していたヒキコモリ」の可能性がある。

>>247
アグネスと対決できるんならやりてえな
理詰めで落としたら
「スベテノアナニツッコミマス！！」
てファビョるの目に浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしアグネスはエロイ妄想力すごいですなｗ
俺でも考えられんわｗｗｗｗｗ

>>249
>「スベテノアナニツッコミマス！！」

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局何もわからないまま法律だけが先に出来ていくようないつもの立法。
国会で定義がはっきりしないのによく法律作れるな。
国会議員って法律作れるのかよ。

おおーえだの議員の事務所から返事きてたー
ほかの人からはきてないのにすげえ・・・

国家が私のオナニーネタを奪う権利は一切無い！

>>252
それで、どんな返事だった？

ＰＳＥ問題やダガーナイフ問題と同じだな
馬鹿が思いつきで始めると整合性が取れなくなるわ

ノータリンなアグネスチャンコロとまともな討論なんてできるわけないわ
そもそも、あいつに日本語は通じねえし

>>245
出自不明な場合、
ホントは成年だけど、未成年だと思って処分しました。なら犯罪にならないけど
逆に未成年だけど、成年だと思ってたから所持してました。なら犯罪だからね。
結局、未成年に見えるかどうか関係なく処分しなきゃいけなくなるんじゃない？

>>257
葉梨が「疑わしいものは破棄してください」とか言ってたな

中国雑伎団で芸仕込まれてる子供の方が
よほど蹂躙されて深刻な問題だろ

>>254
ご意見ありがとう〜
今えだのは（廃案で）いそがしいから返事むり〜
ご意見多すぎ

こんな感じ

>>260
そうか、まあそんなかんじだろな
別件で政治家の事務所から資料とかもらったことあるけど、大抵の返事は一言だもん
ありがとう

献金したら多少は気持ちが入ってくるんじゃないかな？

高校時代の卒業アルバムに部活動の写真（水泳部や新体操部）が普通に載ってるんだけど、
法案可決されたら卒業アルバム捨てないと逮捕されるの？

>>257
成年だと思いませんでしたってのが相当信用性があるなら見逃してもらえるんじゃないか？
未必の故意とかなんとか
まあ年齢表記の無いポルノを所持するリスクがあがるのは間違いない

参考までに　赤池議員のブログに記事あり

■民主党の児童ポルノ改正案は「児童ポルノ氾濫法」か！？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/59291879.html

宮沢りえ　胸中はいかに。。。

何故、千明様が例に出ないの？

>>265
>>日本が児童ポルノの世界有数の発信地で、消費地であるということの証拠やデータをどなたか教示してほしいと思います。

赤池が児童ポルノの関連の比率がほしいって書いてるから
だれかまとめて送ってやったらどうか

もっとも日本は児童ポルノの世界有数の発信地でなく、消費地でもないという証拠しかないと思うがな

>>243
わいせつ物陳列罪とか販売とか青少年育成保護条例で
十分だとおもうんだけど

運用上の問題を新たな法律でかいけつするのはな
アキバブログとかのロリ広告みたいのはどうにかしたほうが

子供相撲の写真、禁止？
なんかどんどん疑問出てくる。

そっか
これって自分の娘の海水浴写真も撮れないのか

>>268
まあ、海外ではアニメについて、こんな反応もあるみたい
アンチ・バイブルとか・・・宗教ってのはこういうもんなんだろうけどな

外国に漫画もアニメもゲームも輸出しなきゃ良いじゃん
よく考えたらゲーム機だしてるソニーとかニンテンとかなんかいってないの？

NHK教育でエロ

とりあえず、真っ先に捨てるべきは
「未成年に見える50代」のアグネスの写真だな。

>>264
>成年だと思いませんでしたってのが相当信用性があるなら見逃してもらえるんじゃないか？
>未必の故意とかなんとか
そうあるべきなんだけど、見逃す側の都合に依っちゃうからな。
これに限ったことじゃないけど。

>>264
> 成年だと思いませんでしたってのが相当信用性があるなら
未成年だと思いませんでしたってのが、
の間違いだな

自民党も民主党も宮沢りえのタワシに反応しすぎ

服を脱げばみんな裸
チンポもマンコも付いてるんだよ
何が珍しいのやら

アゲネスにこれだけは聞いておきたい。

アイ　マイ　まいん　児童ポルノですか？

ジャンプでコドモがまるだししてるんだけど、捨てたほうがいい？

「これはアウト！これはセーフ！」
という具体的な基準が分かる指針を絵で教えてくれないとな。

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=11

ヒノヽヽヽヽ＼
ヽ r""￣￣(⌒ハ
`Ｖ ﾘ＜￣￣￣`i
　ＶU/ ~ﾆ=ｯ r=|
　(fｉ　　　　　ヽi
　|ﾋ 　 　　 ‐/ﾘ
　iヽ ＼ 　/≡V
￣ハ ＼ `"川ﾘﾞ
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く、他にすることはないのですか？

>>284

斬首 > お前

中学生の男子がお年玉で未成年の女を買う時代に何をいまさらｗ
小学生の女子が援助交際をしている時代に何をいまさらｗ

現実をみろよと

>>283
凄い比率だね

今回の自公案といい、判断基準が曖昧な法ほど怖いものはないな･･･
判断する者(権力者)の思うがままじゃん


とうとう日本でも言論・思想抑圧が始まるのか･･･ orz

>>282
つ権力者が法、今の基準で行くならな…

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）上半身裸のジャニーズJr.の映像
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2　はだしのゲン　手塚治虫全集　永井豪/魔夜峰央作品全般
・ドラえもん（大長編含む）※しずかちゃん関連
・源氏物語/あさきゆめみし（古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（聖母マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
　主観的な性的興奮を伴うを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや宗教芸術作品としての例外は一切認めません

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、
　現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、
　警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。

☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03
警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06

>>282
男女問わず18才以下、もしくは18才以下に見える人物が写ってたらアウトの可能
性ありと見て間違いない。

>>290
宮崎アニメにも色々と…

　トトロとか

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）上半身裸のジャニーズJr.の映像
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2　はだしのゲン　手塚治虫全集　永井豪/魔夜峰央作品全般
・ドラえもん（大長編含む）となりのトトロ（メイとサツキ）
・源氏物語/あさきゆめみし（古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（聖母マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
　主観的な性的興奮を伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや、宗教芸術作品としての例外は一切認めません。

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、
　現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、
　警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。

☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03
警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06

葉梨は国会でもペドフィリアとか連発してたからな
ペドかどうかなんて法律と関係ないだろ

死んだ彼女の写真とか死んだ娘の写真とかをアグネスと葉梨は


捨てろ！
スベテノアナニツッコミマス

という
犯罪者になっても俺なら捨てられん

>>209
そんなは見たくないから、思う存分規制していいし、なんとしてでも子供を保護して、加害者を断罪してほしい。

でも、子供の保護ってとこが抜け落ちてるんだよなあ。
規制して被害者見つけて、セカンドレイプしたいかのような内容だし。

誰かが言っていたが、違法営業のパチンコ屋で

パチンコ屋は不問で、遊んだ客だけが逮捕されて居る状態

モバゲーは何故か取り締まりを受けないが

利用者は毎日のように逮捕

スタビは圧力で消されたのになw



加藤が暴れてダガー規制とか、全部繋がるぜ




此の国は何処に向かっているんだ？

>>248
赤ん坊のころのうちの子を取った写真にサンタフェも写りこんでますが、児童ポルノですか？
ちょうどTVにサンタフェの表紙が写ってたんだな。

毛がはえてたら大人でいいだろ？
最も簡単な判別方法だぜ。

>>299
ヘアヌード解禁て、そんな理屈だったような気がする。

>>209
ｗｗｗｗｗｗ
これ何なんだよｗｗｗｗ
何かおかしいんだがｗｗ

アグネスが言ったのか？

>>301
うんそう
もうアグネスといったらこれ

既存のものより、これから造り出せないって事のほうが問題だな
ジブリのような心に残る名作はこれからもどんどん輩出されてもらいたいし、日本文化を更に高めてほしい

>>292
幼女がパンツ丸出しで走り回るポニョもヤバい。

ダガーナイフ規制みたいに、行き過ぎると思うな

ラファエロやダ・ヴィンチらの天使像もあてはまるよなあ……

こういうことを言うと「芸術作品だから例外」と反論がくるかもしれんが、
ではその「芸術」て具体的に何よ？　ということになって芸術の定義の線引きという
泥沼にハマる。

☆国会参考人招致

質問：どういうものが児童ポルノなのか？


アグネス回答：
・昨年ブラジル会議で明らかになったのは児童ポルノの30%は3歳以下。
・縛って自分の性器を子供のあらゆる穴に突っ込みます！
・単純所持を禁止にしないと子供達の児童ポルノの過去が消えない。
・毎年100万人以上の犠牲になっている子供達が熱望している。

カトーも秋葉で暴れないでアグネスコロしてたら英雄だったのに

まあ為政者にとっては決めない方が
あとあと便利なんだろうね
使う目的を決めずに予算だけは確保するのと同じで

>>307
wwwwwwwwww

>>306
基本的に人間の創作物はみんな芸術だよ
線引きなんてものも存在しないよ

ある意味、遡及法みたいだな

>>286
そういう性モラルを改善することのほうが先だよなあ。

トトロも幼女の入浴シーンがあるからアウトになるんだな

>>306
>ではその「芸術」て具体的に何よ？
「俺達(児ポ監視委員会に天下りした役人)が認めたものは芸術
　それ以外は駄目。それが明確な線引きだ！
　芸術は多種多様で一律同等な線引きは不可能。故に我々が
　そのつど線引きする！」
だろうな。
で、献金企業作品や挑戦企業作品はセーフ。

>>306
仙台なんか、あちこちに１８歳未満少女がモデルと思われるブロンズ像があるんだが。
あれもモデルが被害者に該当するから、製作者はもちろん、設置責任者も逮捕じゃないかと思う。

まあ、実際いかがなものかとも思ってるんだけどね。外に置かなくてもいいだろと。

>>286
グリーに経営者で金持ってる風のプロフを載せたら

その日のうちに14と15「から」コンタクトが有ったw
速攻で直メを「要求され」やり取りをしていたら

ぶっちゃけ、円光の営業活動だよw
こんなんが、それこそ5万と居るw

小中学生はそんな内容の漫画や小説を読みあさる
中学生向けファッション雑誌が出会い系指南をしている
娘のJKを不倫男の家に連れ込む主婦が居る


やるべき事は、画像の単純所持規制なのか？

この法案通ったら篠山キシンは極悪ロリコン犯罪者として逮捕？

>>299
今なら、11歳くらいで生えてくるやつもいるんじゃね？
毛有で判別は、それはそれでいいと思うが

天然パイパンの人はどうするんじゃろうねｗ

役人にとっては、対象範囲が広く、実施するにあたって基準があいまいな法律がいいんだろうね。
要するに役人の胸先三寸でどうとでもなるということでしょ。

>>318
中継で葉梨様が「篠山はネガ捨てろや」と脅していたので
捨てないと逮捕

>>299
股にワカメ挟めばいいだけだろwwwww

>>322
ﾜｹﾜｶﾒw

アニメやゲーム、マンガに
これはフィクションです以外にこれは思い出ですと注釈をいれとけば問題無い

自民が民主案に歩み寄るんだったら支持しても良いが…

宮沢りえは何歳のヌードからヘアヌード？

デジカメ・携帯電話があるかぎり、新規の児童ポルノは作られ続ける。
なぜなら今新しく作られる児童ポルノのほぼすべては、高校生や中学生が彼女を
撮影した自分撮りしたものだから。
だから、解決策としては、デジカメや携帯で撮影したデーターはすべて暗号化して、
撮影者でも内容を見れないようにする。そして、
暗号を解除してもらうためには写真屋に持ち込んで、児童ポルノが映っていないかを
一枚一枚確認してもらうようにするしかない。
フィルム時代では実際、裸の写真は焼いてもらえなかったわけだから、
ちょっと昔に戻るだけです。

本丸は2次規制と単純所持違反だから
与党は絶対そこは妥協できないはず

賛成議員には二度と入れない、立法作業してると思えない。

>>5
>「股を開くなどして露出しているわけではありませんし、性欲を刺激するものとは考えられないからです」。

えー、じゃあ「サンタフェ」で100回以上ヌいたオレの立場は…？ｗ

バルセロナ五輪の岩崎恭子の映像は永遠にお蔵入り???

>>328
つまり自民は完全に敵ってことだな

>>301
議事録にも載ってるんだよな。何か笑っちゃうけど。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
>どういうのが児童ポルノだって。
>昨年のブラジル会議で明らかになったのは、児童ポルノの三〇％は三歳以下です。
>あんなちっちゃい子供をどうやって。
>縛って、自分の性器を子供のあらゆる穴に突っ込みます。
>自分の性器じゃなくてもほかのものを突っ込みます。

>>307
>・単純所持を禁止にしないと子供達の児童ポルノの過去が消えない。
>・毎年100万人以上の犠牲になっている子供達が熱望している。

本当に子供たちが熱望しているのは　「体を売らなくても生活できる、ごく普通に生きていける社会」
やっぱり、被害児童の現状が見えてないんだ。
汚い部分には目を向けず手を触れず、他人が援助し復興しはじめた所に踏み込んで騒ぐだけ。
「この子は虐待されてたんです！」って世界中に振れまわってるだけなら、その子をさらに虐待してるのと同じ。
合法的に「助けてあげる」と言う言葉で虐待をして、人前で晒して楽しんでるだけじゃないか、これ？

>>330
あんな堂々としたヌードで、よく１００回も抜けたなあ。
きれいで(;´Д`)ﾊｧﾊｧするけど、性欲までは刺激されない。

当時の宮沢りえが嫁になってくれるというなら喜ぶけど。

>>334
拉致される犯罪被害者の子供もいるわけで。
使用後は殺される可能性もある。
そういう状況も何とかすべく、犯罪組織と戦うとかしないのかね？

でも、そういうの、みんな日本じゃないよ。
日本で３歳以下の子供の需要は極々少数でしょ。

>>322
どうせならアワビにしろよ

>>333
アグネスよ・・・
だったらそんなペド野郎を厳罰にする法を作る様に働きかければ良いのに
タイ人の子供が日本人の少女売春の犠牲になってるなら、そいつらを厳罰にすれば良いのに
だったら応援するのに

なんで表現の自由を奪おうとする・・・方向性完全に見失ってないか？マジで誰かに踊らされてんの？

アグネス自身は子供たちのこと真剣に考えてるんだろうけど
たぶん洗脳・思想誘導されちゃってるんジャマイカ

>>338
オカネモラッテル

>>339
自分も被害者でした！　　って言い出せば面白い。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 08:56:39 ID:LhSWZhPt0
>>649
攻撃の矛先をアメリカとキリスト教に向けようと必死だなw
無神論的唯物論のマルクス主義から派生したフェミニズム（「伝統的宗教は
女性抑圧の道具」と主張して当然反キリスト教）に怒りを向けられたら困るからな。
お前たちにとって児童ポルノ以外の問題ではフェミニストと意見は同じ「同志」だからな。


858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 09:03:18 ID:QD078kIu0
>>805
国内フェミニストの総本山である社民党は法案に反対していますよ
そしてアグネスチャンは香港出身のキリスト教徒（カソリック）です
アグネスはフェミニストではあるけどマルクス主義者ではありません


974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 09:17:38 ID:LhSWZhPt0
>>858
中国共産党に忠誠を尽くす、「キリスト教がなんとなくおしゃれだから」のいいかげん見せ掛け信者だろ。
本物のカトリックは弾圧されている地下教会にいる。


994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 09:20:11 ID:LhSWZhPt0
>>858
そもそも「池田大作先生のCDを聴いたら病気が治った」なんてぬかす女が心からのキリスト教徒のわけがないだろw

改正児童ポルノ規制法は言論弾圧の第一歩
次は人権擁護法案とネット規制法案が来るぞ、気を付けろ！

>>340
カタガナで書かれると皆アグネスの発音で聞こえるｗｗｗｗ

幼女の水着もあるよ

ソロモン流
7/5(日) 21:54 〜 22:48
テレビ東京
42歳元シンクロ小谷実可子▽奮闘!家事育児&五輪招致委員▽水中スゴ技栄光と挫折の半生語る

２ちゃんねるに新板が出来たぞクズどもー(^o^)ノ


オナニー(男性)
オナニー(女性)


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

出版社がひとつひとつ発表しないとダメだよなあ

今見ると人権擁護法案もやべえ・・・
かといって児童ポルノ規制もやべえ・・・
どうしたら？

日本の性犯罪が少ないなら日本を基準にしてモザイクを先進国に押しつけるべき

議員一人ひとりで選んでいくしかない、自分で調べて
政党単位で選ぶのは絶対に駄目だ
選挙区の議員が過去に何やってきたか、今何やってるか
比例区で復活する議員が何やってきたか、何やろうとしているか

とにかく議員個人単位で選べ、次の選挙は

警察に任せると、無茶苦茶売れたものと、全然売れたなかった
ものだけを集中的に取り締まるだろうな。
勿論３年くらいで文学にも及んでナボコフのロリータや稲垣タルホも徐々に読めなくなるはず。
川端は日本人でノーベルとったから例外。
すでに女の源氏物語研究者からは自主規制の
動きがでているし(田中優子とか)

>>338
なんかヤバイ雰囲気になってるらしいぞアグネス。

ヤク打たれてるか、洗脳されてるかどっちかに違いないとかどうとか。

日本の文学だろ？源氏物語って・・・
なんで自主規制しないといけないんだ？
この国なんか全体的におかしくねぇ？

>>352
やせ方がヤクっぽかった

昔は良かったのに・・・とは
オマイラは在日チョンか
間違いは正さないと平和な社会が訪れないだろう

この時代にマリアが生まれていれば、14歳の時の子供のキリストさえ
生めなかった。
児童ポルノ法は異様過ぎる。

媚が無いヌードでは抜けん
性欲が有り余ってる年齢ならともかく

>>307
３０％が３歳以下だって？！　
最悪やな　肉食人種ども・・・・

>>358
しかもアグネスはその原因はすべて

日　本　の　漫　画　・　ア　ニ　メ　と　い　う　児　童　ポ　ル　ノ　の　せ　い

と言いふらしやがってるんだぞ?!!
何が児童のためだ、貴様が児童を食いものにしてるんだろうが糞アグネス!!!!

>>307
白人は鬼畜と言うことは分かったから
アグネスは白人相手に活動して来い

http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/20.html

ここで各選挙区の情勢についてまとめようとしてるみたい。
なんのかんのいっても数ヶ月中には総選挙になるわけだし、比例のこともあるし、
分析と対策を練っておく必要はあるんじゃないかと。

■まとめサイト
・政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

規制すればするほど児童対象の性犯罪者は増えると思う

アグネスの後ろには層化と中国共産党がいるんじゃねーの？
沖縄を虎視眈々と狙ってるらしいし、日本に社会的混乱を起こすために
暗躍していると思ってた

>>307
二次元作品ファンは世界中でその一桁は多い。
その人達全員が反対するクソ規制だと自覚しろっての。

コミケで意気投合したガイジンの知り合いもこの話聞いて、「What？？？」
とか？マーク出しまくってたぞｗ

>>333
外国にしたって、一番の問題はペドなんだよな・・・

そう。ペドと言うごく一部の変態性愛者どもが一番悪い。
なんでペドと言う異常者と１７歳くらいの娘の水着写真みて
鼻の下のばしてるおっさんの真性が一緒なのかと
アグネスに問いたいのだ。

性欲が高まった時って、ちょっと普通の精神状態じゃないからさ、抜いて初めて冷静になるわけで…。
未成年のヌードじゃないと抜けない奴とか拷問だよな。
性犯罪が増える事は容易に想像できるよ。

何で葉梨っていつも賢者モードなんだ

葉梨は創価に去勢されてんじゃねーか？
宮沢りえのヌードでチンコが反応しないかニコニコ動画で公開しろや葉梨ｗｗｗ

例外はサンタフェだけ？
規制後にサンタフェで性的に興奮して犯罪に走りましたって供述が出たら被害者にどう説明してくれるの？

2次好きだけど3次には興味ないｗって人間も結構いるみたいだけど
そういうのも含めて一網打尽なんだな
それどころか芸術作品や自分の子供の写真まで残せないなんて・・・


児ポだって流出元を抑えちまえばいいだけだと思うが
今回の痔肛案ってまるで「犯罪グループのアジト攻撃するのに
周囲数km圏内の民家ごと爆弾で吹っ飛ばす」ようなものじゃないか？

警察は、権力拡大のため今後3年間、凄まじく強引な検挙をしまくって、児童ポルノの3年後の法改正の石積みしまくるの目に見えるわ。


おまいら、警察は検挙ノルマ【取り締まり目安】相当稼ぐつもりだぞ〜

強引な検挙で怨みを感じたら【創価公明党】が強引に法改正したんだから、創価学会信者をボコるなりして発散してください。
とりあえず、無関係な人に通り魔とかはやらないようにな。

>>169
本はさー、取次ぎが勝手に入れてくるんだよ。
東販とか日販とか。
うちだってスーパー内の書店コーナーだから客層なんてほぼ女性、
母親と子供とか。男性もいるけどそれほどメインってわけじゃない。

なのに、エログラビア本って毎月毎月新しいのが増えてるんだよ。
それに一般の雑誌は入荷後瞬殺のも、なかなか増やしてくれないくせに
エロ本は売れようと売れまいと増え続ける、半年間1冊も売れないのが
あるとき1冊売れたとしたら、その再来月には8〜10冊入荷だよ。
うっかりその辺に手を入れないでいると、20種類くらいに増えててびっくり。
あまりにも入荷数が増えて置き場所も無いから、早めに返すようにしたら
今度はどんどん内容が酷いものを増やされて困ってるよ。本は店舗側が
選んで発注してるわけでもないんで、末端を責めないで欲しい。

>>352
すべての穴に突っ込まれてるんじゃね？

>>371
流れ弾が地域住民を次々と当たりまくるようなね。
さらに、不発弾が爆発しまくる。

公明党の「規制賛成」派の論理と理由が正しければ、以下のような危険な
「創造物を描き、単純所持する」危険人物は当然逮捕だよな？。
児童に関わらず全ての日本人に危害を与える危険性があるんだしさ。
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/82ed0bd6.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/678ea331.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/6738ac29.JPG

利用あげ

ついでだ

◆◇２ちゃんねるを閲覧するための専用ブラウザのすすめ◇◆

２ちゃんねるで議論が行われていると、ＩＤを追うのが面倒になることはありませんか？
あるいは「人大杉」などで閲覧そのものが行えないということはありませんか？

そういう時には２ちゃんねる専用ブラウザを導入してください！
インストールすることで人大杉でも閲覧できるようになるし、
ＩＤを追って誰がどういう発言をしたか、把握するのが楽になりますよ

☆代表的な専用ブラウザ
ギコナビ
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
Live2ch
ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
JaneStyle
(インストール時にYahoo！ツールバーを入れるかどうか聞いてくるので注意）
ttp://janesoft.net/janestyle/
JaneView
（人柱版とは書いてありますが、今はほぼ毎回安定しているのでさほど問題はありません）
ttp://www.geocities.jp/jview2000/

マックの方やＬｉｎｕｘの方はＶ２Ｃをどうぞ
ttp://v2c.s50.xrea.com/

お好みの専用ブラウザで、2ch閲覧を快適に！
サーバへの負担も軽くなりますし読み込みも早くなるので是非お使いください

規制賛成派は「性欲は後天的に身につく」って思い込んでんのかな？三大欲求の一つなのに
食べ物が沢山あれば人間は雑草やゲテモノは食わない
でも飢饉になれば手当たり次第何でも食う
性欲も同じで、ポルノが身近にあれば手軽だからそれで満足する人が多い
でもポルノが全て禁止になれば…？
溜まった性欲は何処に向かうと考えてるか聞いてみたいね

ちょっと前までやたらと規制緩和とか言ってたけど
今はどこもかしこも規制規制規制規制…
牡蠣の殻むきナイフまで規制してバカなんじゃねーの
まあ規制緩和つっても経済とか企業とかそっち方面の緩和しかなかったけどさ

警察権力の規制緩和

>>379
ポルノが禁止になったら、自分の結婚相手に性欲を向ければよい。
結婚しないと性欲が満たせなくなるから、少子化対策になる。

もう規制は時間の問題だから…
バランスを取る為に無修正解禁ぐらいはしてくれるんだろうな？

>>382
結婚相手が常に発情してるとか、お前の頭の方がどうかしてるぞ

自民やばいな

まあ、個々具体的なことは裁判で明にされることだから。
法律にそんなに細かなこと言ったって意味ない。

静岡知事選は、自民推薦を破り、民主推薦の勝利。おめでとう。

>>384
常に発情してなくてもよいだろう。
セックスは、結婚した夫婦間でのみ許されるようにすれば良いと言っているだけ。

児童ポルノ規制の思想の延長に、イスラムの女性が見につけてる衣装？みたいのがあるんじゃないのか？

夫以外の男性に性欲を刺激する衣装を身に着けてはいけないみたいな。

で小中学生の援交が増えてるようだが
それについての見解を聴こうか間抜け？

「現在出回っているものはオッケーです（なぜなら児童ポルノの定義は変わらないから）」

みたいなことを一言いってくれれば、もう少し賛成してくれる人も増えたんじゃなかろうか。

はーいコンビニ３軒回って３冊別のエロ本買ったけど全部アウト
日本中のコンビニ店主全員逮捕するのかよ？（ｗ

１２歳以下規制は同意するけどよ
（欧州は13歳以下・日本は12歳以下が同意性交でも強姦罪になる年齢）

今回のは１８歳以下の２次含む性描写、家族や自分のヌード含む

１８歳っていえば大學生の新入生歓迎コンパでの初体験の思い出話も
大人の男女が同窓会であって高校時代のエッチを思う出す話も違法

法案提出者の葉梨っていうのは公安警察官僚出身で
「政府の決めた公益・公秩序の範囲内でしか言論の自由も身体の自由も認めない」
という北朝鮮憲法みたいな憲法改定案を作った、戦後民主主義を全否定する
クレージーな警察国家主義者 （＆売国パチンコ議員）

要するに、「誰でも引っかかる法律を通して、権力に逆らう奴だけ捕まえる」


高校時代の初体験の思い出が、ヘンタイ児童性欲なのかい？
違うだろ?

権力に逆らう正常な人間に、ヘンタイ幼児性欲者のレッテルを貼って貶め
弾圧するための法律でしょ？

非正規雇用化・少子化・移民1000万人など　民族絶滅・公害政策を推進してるから
経団連とワイロ議員が、警察の力で反対する国民をヘンタイと貶めて弾圧しようとしているだけさ

明確性原則とか大丈夫なのか？
誰か憲法訴訟提起してみなよ。オレ以外の誰か

>>388
ん？　このひとおかしい。
世間をなにも知らないのかな。　中学生？
いやいや厨房も、もう少し世間を知ってる

>>388
だから、いくら嫁がいてもオナニーするって言ってんだよ

児童ポルノ単純所持規制と二次元規制に反対してる政党ないの？

>>396
社民党

SantaFe
↓
FateSan
↓
フェイトさん
↓
19歳だからOK


ごめんなんでもない

>>395
嫁でオナニーすればよいだろう。

嫁以外に欲情するのは、浮気で、自分の伴侶に対する裏切りだ。
離婚されても文句言えない。

今、ユニセフのHPでなくそう児童ポルノってページみてたら、
コードプロジェクト〜子供売春防止のための旅行〜とゆうのが
あったんだけど、これって第二の慰安婦賠償とかの
伏線だったりすんのかな？

>>393
逮捕されたら弁護してやるよ。
お望みなら最高裁まででも付き合うよ。

サンタフェ、１７歳、１８歳って議論してるけどおまいら本音は違うんだろ（プ

ID:yeAJ8dnZ0って可哀相…
生まれてずっと彼女が居ないから生理近くは断られるとかも分かんないんだろうな…

>>399
日本では「おまえおかしいよ」とか「真面目っスねえ（揶揄を込めて）」
って言われるタイプだね。

最終的に頭の中まで規制したいのか、この人は

アグネスチャンが、ヤク中って本当！？

もうこの際社民でもいいや
公明と連立してる時点で自民はないわ

>>396
そのどちらも推進してるのは自公だけじゃね
ただ民主案には取得罪が入ってるけど
一番熱心に反対してるのは>>397の通り社民党かな

>>399
これが病的なフェミニストってやつか

なるほど会話ができんわ

>>307
>>359-360
>>363
児ポ法改悪は絶対に許さない。
アグネスは中国に帰れ。

>>403
ID:yeAJ8dnZ0

そもそもコイツにチンポついてんのか？

>>55
銃刀法違反が良い例

後から施行

アグネスがなんで日本の法案の話しに突っ込んでくるかが意味不明すぐるｗ

自民も無理民主ももっと無理　じゃあどれに投票すればいいの

>>382
結婚相手がいない場合は？
いても拒否された場合は？

明確化出来ない時点で警察の裁量とか言う昔のポルノ規制の方法で行く気なんだろう　
今じゃあポルノ規制もあまり効力発揮してないけどなｗ
児ポも警察があまり動く事が無ければこの法律は意味無し骨抜きとして半分放置で流
した奴だけ捕まえる事しか出来ないと思われる

ただ自分の子供の写真とか駄目なんて絶対おかしいし不自然だけどな
不自然な人達が作り上げた究極の不自然作品だな

今後、日本の恋愛物語は小説でも漫画でも、18歳にならないとSEX出来なくなるね。
この法案が通ると、全て児童ポルノ規制の対象になるから。

逮捕するかどうかは、その時の気分しだい。
いまある小説も全て廃棄。

東野圭吾の「秘密」も発禁。
小学校5年の自分の娘の体を、性の対象とする表現をしたから。

素晴らしい国だね。

楽しいかい、そんな国？

真面目で禁欲的な人からかった結果が今だぞ。

>>415
自分の子供であっても児ポの被写体にしちゃだめだよ
児ポで無いなら自分の子供の写真をもつことになんの差し障りも無いよ
ということかと

源氏物語の主人公の光源氏なんて
10歳の女の子を・・・・

ついに源氏物語も規制かｗ

>>399
むしろ、そんなの女からしたら気持ち悪いんですが。
妄想にまで浮気とか頭おかしいです。

>>416
現行法では小説って例外的にポルノ扱いにならんよ
成人マークがつかない

>>416
楽しくない。そんなの全然楽しく無いアルよ。生きがいを奪うないでほしいお
アニメが無い人生なんてクリープがはいってないカフェオレと同じだお。

>>419
「源氏物語なんか燃やせばいいだろ。こんな本があったと教科書に載せればいいだけ」

と言ってのけた、おそらくは工作員がいました。
こんなバカな書き込みで給料もらえるのかね。

>>390
規制賛成派は買う人間が居るから、児童買春も増加するって論理なんでしょ。
売る小中学生が居なければ無くなるはずなのに・・・。

未成年売春にももペナルティを設定して、
そこから無くそうって考えに及ばないのも以前から不思議なんだよな。

民主党分裂、共産党も候補立て野党票削り、日蓮のお膝元で学会も強い保守
自民党王国の静岡。これで、自民党敗北。小選挙区前回の敗北から野党共闘
も進み、今回は共産党も票取れそうにない小選挙区は候補立てないとこも多
い。こりゃ、１００議席どころか５０議席ぐらいかもしれんね自民党。

次は都議選挙で自公は潰せ、表現の自由を守る戦いは始まったばかり。この
法案出てから、横須賀、静岡と自公倒してる。次は都議選頑張れ

>>423
これな

自民案児童ポルノ推進派の、華麗な至言の数々をまとめてみた Ver1.0

957 名前：名無しさん＠十周年 sage New! 投稿日：2009/06/29(月) 18:14:20 ID:DDpkEbYF0 30回目
>>919
歴史の勉強で「昔こういう本があった」って習えればそれでいいだろ。

で、本を焼くのが何故悪い事になるのかがわからん。

　　(国宝の「源氏物語絵巻」を燃やす勇気があるとの問いに対して)
　　→A.焚書を推進。歴史のクリエイトを容認

540 名前：名無しさん＠十周年 sage ▽13件 投稿日：2009/06/29(月) 17:22:48 ID:DDpkEbYF0 16回目
>>514
うちでは写真は撮らない。そういう本もおかない。
そんな写真を撮らなければならない理由もない。

　　(君の家に自民案の児ポの要件に当てはまる書物が無いとも限らないだろうの問いに対して)
　　→A.近代文明の否定。人間よ、児童ポルノのためなら原始に帰れ

718 名前：名無しさん＠十周年 sage ▽4件 投稿日：2009/06/29(月) 17:45:44 ID:DDpkEbYF0 21回目
>>701
子供を児童ポルノから守ることができる。

　　(国民のための法律か？の問いに対して)
　　→A.思考停止。「ポルノ」という言葉に対して脊髄反射。そもそも動画を見ていない可能性。

小説が例外とか言ってるが、他のすべての書物が規制されたら、小説も規制対象になるはず。
つーか、他の規制された書物を持ってた人間が許さないだろ。

げーみ

>>412
>アグネスがなんで日本の法案の話しに突っ込んでくるかが意味不明すぐるｗ
１）日本湯偽婦の大使だから
２）安倍晋三のパペットだから

安倍はアグネスと古い付き合いで、正月をアグネス宅で過ごしたりするらしい
家族ぐるみで

政権批判する奴は警察力を使うって発想は
安倍が通そうとしている戦前型憲法がそうなんだけどね

>>418　レスサンクス
捕まえる時に水着着ていたとか変な理由付けしそうだから　国外の例をそのまま日本に置き換える時点で何かやっぱり変
しかも国外のは凶悪な組織犯罪に繋がってそうだし　日本国内でも偶に画像見かけるが極端なのはごく少数じゃないのかね
それに公安の審査通ってる業者の販売する画像なんてそっちの方がやばい気がするでしょ

児ポよりも凶悪な親による虐待の方が多いのが日本の実態だと思うし

>>414
いなければ、恋人をつくり結婚するまで、がまんすれば良いだろう。
いても拒否されるのは、拒否される原因が解決されるまで我慢すればよい。

性欲は、他の三大欲求と異なり、我慢しても死なないんだし、
スポーツとかで発散すれば我慢できる筈。

>>426
それそれw
同じ日、もう一人おもしろいヤツがいたのを憶えてるわ。

>>427
あくまで現行法での話な

静岡知事選、民主が勝ってくれてよかった。

早く児童ポルノ単純所持禁止になるといいな

桝添も福岡なのか知らんかった

>>432
>同じ日、もう一人おもしろいヤツがいたのを憶えてるわ

政権与党の議員たちや警察の脳内が「おもしろい」事になっているのは
笑えないけどな

たとえば警察が踏み込んできて
君を逮捕するという。理由が「面白い・ありえない理由」でも
投獄されかねないんだよな、コレが通ると。

マンガ喫茶からそうとうマンガ消えるな

確かに「誤報」だな。

民主「所持している18歳未満の児童ポルノをどうする」
葉梨「1年以内に全て廃棄を」
民主「年齢が不明のものは」
葉梨「廃棄」

民主「サンタフェは17歳だが」
葉梨「本の内容がよく分からない」

これをごっちゃにしたようだな。

>>423
ヒント：日本の文化が壊されても痛くも痒くもない人たち

サンタフェは撮影当時に宮沢りえが未成年だったから
児童ポルノの構成要素は満たしているからなあ
むしろ当時規制されずに発売された不手際が大きいのでは？

野田聖子たんで抜ける練習しとけよおまえら・・

アグネスはJCなどの援交(売春)を問題にしろ。
売る奴がいる限りなくならんのだから
JCにも罰則を与えるように働きかけろ。

二次規制になったとしたらアニメの殿堂（だっけ？）にはなにが残せるのだろうかね
アニメって未成年主人公多いし結構露出多かったりするシーンあるし
箱だけ作って中身なしというすばらしい施設が誕生するな

法曹界はあいまいで適当でいいＮＥ！！（ ＾ω＾）

これ、自民が正解では？
大量の児童ポルノを販売目的で持っている人間は沈黙するしかない。
「販売目的ではない」と言い張れないから。
取得だと販売者捕まえるのが困難。

定義が変わらないので現在持っている家族写真からムーニーマンのCMまで全部セーフ。

性交渉動画持ってる人間はアウト。
但し、確実な証拠がないと動けないので改正銃刀法と同じ状態になって
警察も乗り込むまでには至らない。
２次はセーフ。

「送りつけられた」という状況は、改正銃刀法のように
その場で警察に通報すれば「常識の範疇」(※)扱いで無罪。

アグネスと葉梨の発言のせいでややこしい話になってる。 公明は論外。

※「常識の範疇」の使用例
他人の子供を叱ってDQN親から訴えられても「常識の範疇」であればOK。

>>439
「疑わしいものは捨てろ」と言ってるので誤報でもない
サンタフェはどう見ても疑わしい

>>427
そうなんだよな。
俺はそれでメシ食ってるから他人事じゃねー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -- .、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／.　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r:':;ノﾚﾍvヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.r'.::1 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:::f (0　 r;'i::!　選挙覚悟してね 　 ,.r'´:::::::;!　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,i:i::::l.　 ,....,~'ﾞi:!　　　　　　　　　 　 ,r.'´:::::::::::::i　　 ｌ'
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,!::!:::l 　 '､,ﾉ ﾉ:l　　　　　　　 　 ,.-'´::::::::::::::::;r'ﾞ　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　/;::l::::ト､'┬::':´::l　　　　　 　 ,.r'´::::::::::::::::::::::::ｉ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /´｀i,:i,:::!　/'ヾ;､i;:::l 　 　 　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 /
　　　　　　　　　　　　　,ノ　 　 !:ヾ!´;;;;l.!;;;;;}::;!　　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::/ 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 ム-.､ 　 /;;;;;;;;;;;;;l !;;;;;;;ヽ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::;:- '　　　, '
　　　　　　　　　　　 ,}'´ 　 ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;l,l;;;;:-'´↓:伝家の宝刀:;f´　　 　, '　
　　　　　　　　　 　 /　　　 /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票:::::::;;;;;ノ　　　　,:'
　　　　　　　　　　/　　　 ,iﾞ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ 　 　 　 ／
　　　　　　　　　/有権者! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 　 　 ／
　　　　　　　　 /　　　　./. ;:-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ノ　　　　　 ,. '´
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　　　 　 　 ,ノ　　　 ,r:'´:::::::::::::::::::::::::::::::;ノ￣　　　　 , -'´
　　　　 ,／　　　 ,r'´|:::::::::::::::::::::::::r'⌒´　　　　 ,. ‐;
　　 　 /　　､　　 !　 |:::::::::::;rｰ- '´ 　 　 　 , -'´
　　　,/　､　 i,　　ヽ__|rｰ- '　　　　　　,. -'´
　　 入 ､ ヽ　l､　　　,|　 　 　 　 ,. - '´
　r'´　ヽヽ　ヽ 'ｰy-.' |　　 ,. - '´

静岡の結果を見る限りヲタを怒らせたのも影響してるのかなw

もし影響してたら都議選はどうなるんだw

何故、盗撮モノＡＶなんかが売られているのかのほうが疑問なんだが・・

大抵やらせなんだろうけどさ

児童の裸体等を描写した写真または映像に 性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合（時間や枚数）等の客観的要素に加え、

児童の裸体等の描写叙述方法
〔１〕性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか，
〔２〕着衣の一部をめくって性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
〔３〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
〔４〕児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体等を撮影または録画する必然性ないし合理性があるか

ttp://eabea.blog66.＠fc2.com/blog-entry-4.htmlよりこぴぺ。＠を消去してリンク辿って。
リンク先に過去の判例あり。

引っかかりそうなのは乳首の描写。
ヘアは性器ではないのでセーフ。
乳首のアップなんぞはないのでセーフ。

なのでサンタフェはセーフ。

十代の…中高生の妊娠中絶が増えてるそうな。記事の中で専門家は
ビル、コンド−ムの知識をちゃんと教えろと言ってる。
で、なんで相手の男は淫交で捕まらない？
２１才♂１７♀で逮捕だったよね？
１７以下×１７以下ならいい？
法律が不公平過ぎるとオモ

東野圭吾「秘密」の書評

2次元規制はこのような作品が与えてくれる「全ての感情（悪い感情も、良い感情も含めて全て）」を奪い去る。
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4167110067/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

全ての思考を停止した、脳死状態のような退屈な天国、日本。

その先にあるのは、輝かしい未来か、あるいは

>>444
>二次規制になったとしたらアニメの殿堂（だっけ？）にはなにが残せるのだろうかね

里中満智子、さいとうちほ、神村幸子・・・
設立準備委員は児童ポルノ作家ばっか

>>446
>>452

そうですね。現行法で対処可能ですね。改正する必要全くないですね。

>>446
そうなんだよ、規制の基準の話が出ていない現在
海外から対応を迫られる中、与党案はわりと穏健なんだよな
キチガイアグネスのせいで大幅にイメージダウンしてると思う
まさに無能な働き者が一番厄介って奴

刑罰法定主義に反してるので違法な法律ですね

山崎亜美の写真集持ってるんですが・・・やばい？

>>446
流通目的なら現行法でも捕まる事だろう

>>452
法制局ですら「たぶんあたらないのでは」としか
言ってないことをお前が断言できるのか？

>>431
我慢すると暴発の危険があるのだが
そして他人に迷惑かけずに処理するためにポルノなり風俗なりがあるんだけどな

やっぱちんこのついてないやつは葉梨にならんわ

なぜ自民かというと、

＞大量の児童ポルノを販売目的で持っている人間は沈黙するしかない。
＞「販売目的ではない」と言い張れないから。

ここなんだよね。
選択肢としては
１、改正しない
２、民間人には通用しない法律に改正する

というところ。
国際社会的に２を選択したのが自民党。
しかし、麻生としては公明に２次まで制限されると困るので
自民の「２次規制の急先鋒である」鳩山邦夫を難癖つけて斬った。
本当に麻生が２次規制する気があるなら鳩山邦夫斬らないと思われ。

というのがワタシの妄想だがの。

全てのエロは犯罪
こういう社会を作りたいのか。
中世の基地我意教会みたいだな。

>>457
自民のイメージ下げたのはお呼ばれアグネスなんかじゃねーよ
れっきとした自民党議員であるお葉梨にならない人だよ

>>449
伝家の宝刀　→　目隠し付き葉書、封筒、小包、電子メール
企業秘密　→　身に着けている物のどこかに「いつの間にか違法画像が紛れ込んでいる」
　　　　　　　　　　例：免許証や財布、携帯のバッテリーカバー裏、手帳etc

ネットにおけるゲーム規制の動きが進行、危機感を募らせるゲーマーたち
ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009062601/

暴力・性的内容から対象年齢が限られる一部のゲーム。ネットにおいても、
これらのゲームを規制する動きがにわかに活発になってきた。

ニュースサイト“Sydney Morning Herald”が報じたところによると、
オーストラリア政府は、同国で最も厳しいレーティング“MA15+（15歳以上対象）”の
枠を超えたゲームをホスティング/販売するサイトへのアクセスを、
強制的にブロックする処置を検討中とのこと。

（中略）

情報をシャットアウトする政府の動きは、歯止めがきかなくなる恐れもある。
そのため、欧米のゲーマーたちは「中国やイランで起きているような言論統制につながりかねない」
と危機感を募らせているところだ。



もう世界レベルで狂ってきたな

>>461
京都地判平12・7・17
判例タイムズ1064号249頁

リンク先は過去の判例だぜい。

なお、現状では「児童」の定義の変更なしなので2次は相変わらずセーフ。

(※)「児童」とは、「18歳に満たない者」（法2条1項）

>>459
いまでも売ったりネットにうpすれば逮捕ですよ。

santafeなんかどうでもいいだろ。そんなことより日本のマンガが没収されんだぞ。
もうロクな作品も創作できずアニメ関連業界は壊滅し失業者が巷で溢れるぞ。

いい感じに自民信者が火消しにがんばってるな

>>463
妄想だよ、完全にｗ

そもそもこの問題は１０年ぐらい前から自民の主導。むしろ公明の方が引っ張られてる形。
自民党は３年ごとに改悪案を出し続けてるし、山谷えり子は産経と組んでキャンペーンを
続けてきた。
麻生も二次規制を織り込んだ改悪案のときの閣僚だったはず。

>>472
そーなると鳩山斬る理由がさっぱりわからんのよ。
逆の立場からするといてくれたほうが非常に楽だし。

いちいち地裁の判決なんて持ってこなきゃならんのが、この法案の危険性なんだよな
そんなもん一般人は知らんから行動の基準にならんし、知っていたとしても警察が尊重するとも限らない

太陽の季節もハイスクールの学生がちんぽ障子する
変態性欲を描いた内容だから

変態幼児性欲ポルノライターの石原珍太郎を逮捕投獄して
石原の著作は焚書せねばならないな

>>468
それがサンタフェそのものに関する判例なのか？
サンタフェそのものに関しては裁判するまでわからんだろ？
それに当てはめて考えれば〜ってのはお前が考えただけで
裁判官が同じように考えるか分からんじゃないか。

それから乳のアップはあったような気がするぞ
ネットで小さい奴を見ただけだけど

サンタフェって発売当時には裁判が起こされてたと思うけど
児童ポルノ法が施行されてから再度されてるの？
されてないなら今は覆る可能性もあるんじゃないか？

彼らが、まじめに児童ポルノだけに取り組んでいると思っているのか・・ｗ。

葉梨が創価・公明党とつながりの強い、警察ＯＢであり．パチンコ議員．
であることが分かれば、３つ(自民。創価。警察)の調整することが出来るのは葉梨氏しかいない。

カルトを切れない、自民党は駄目だな。

とりあえず都議選前までに白黒はっきりさせないとなw

児童＝１８歳に満たないもの

でも女は１６歳から結婚出来ます。

公明党が主張(*1)する「アニメ・漫画規制」理由が正しければ、
以下のような「暴力的な絵を描き、単純所持」している人物が、自白したら当然逮捕だよな？。
児童に関わらず、全ての日本人に危害を与える危険性があるんだしさ。
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/fb38bcf3.JPG

(*1)公明党の主張(ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html)

刀剣類＝

この法律において「刀剣類」とは、刃渡り十五センチメートル以上の刀、
やり及びなぎなた、刃渡り五・五センチメートル以上の剣、
あいくち並びに四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する
飛出しナイフ（刃渡り五・五センチメートル以下の飛出しナイフで
、開刃した刃体をさやと直線に固定させる装置を有せず、
刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、かつ、
みねの上における切先から直線で一センチメートルの点と
切先とを結ぶ線が刃先の線に対して
六十度以上の角度で交わるものを除く。）をいう。

とにかくこんな法案撤回しないなら、自民になんて投票しね〜！
民主も自民も売国なら、エロがあった方がマシだわｗ

◆タスクオフィスのタレント◆その17◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242180903/
・所属ジュニアタレントに夜9時以降にミーティング
・小中学生にタイトル「ペロペロ」「ナマ足」「スク水カタログ」DVD、しかも発売記念で水着撮影会開催
・中学生がプロフで違法なアルバイト発覚後も処分なしで黙認
・中学生女児に擬似顔射、股開いてパンツ見せながら飴を必死に舐め回す擬似口淫、
　制服のスカートを脱ぎ机に四つんばいパンツ（風白水着と言う逃げ道）見せ
・社長がビキニ撮影会で少女の裏の着替えや準備を覗き見、その上
　盗撮した毛剃り画像を「女を捨てた罰」と称して笑いながらブログで勝手に全世界公開
・５さい・７ちゃい・１２歳男児のＤＶＤ発売、中２女児を１８禁のエロ本に売りとばす
・小学生茶髪ロン毛の男児に深夜1時前に事務所からブログ更新の仕事させる
・小学生男児を水着で風呂に入れてシャワーあてながら股間撮影したり
　わざとスケスケのサカパン履かせたりＭ字開脚股間突き出し
・なんと12歳の男児にまで先輩のエロいビキニ撮影会を見学と称して見せる
・14歳女児が深夜3時手前に小学生男児の寝床に侵入、寝顔盗撮してブログ更新＆勝手に公開
・マネージャーがAV監督・AV評論家、エロビデ出演ヘソピアスタレント

＜世も末参考＞
杉村ミレイ　『ペロペロ』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中学生擬似口淫
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
さやか　5さい　『おもちゃばこ』　　　　　　　　　　　　　　　　　←５歳
http://www.eic-book.com/detail_12139.html
DVD moecco vol.59　えりか　６さい　『おやつの時間』　　　←新発売　６歳アイス舐め　水着
http://www.eic-book.com/detail_15093.html
遠藤リナ　７ちゃい『遠藤リナ』　　
http://www.eic-book.com/detail_9109.html
上杉大　12歳　『上杉大』　　　　　　　　　　　　　　　←男児
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4547250　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6152402
→しほの涼イメージDVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/

・・・児ポ法規制する前に、こういう悪質な業者を現行法の厳格運用で取り締まったら済む話だろうが。

>>476
気がする・・・てｗ

過去の判例は右にならえの裁判状況だしねぇ…

とりあえず、整理。

・公明以外今のところ2次はセーフ
・定義が変わらないので現在持っている家族写真からムーニーマンのCMまで全部セーフ。
・「送りつけられた」「ウイルス感染」と言う状況は「常識の範疇」(※>>446)扱いで無罪。

・サンタフェ関連は協議の上決定(これはワタシの妄想)

おおかた、局部のアップがなければセーフって扱いになるかな。

>>481
矛盾が生じますが一応法律です
SEXの同意年齢は13歳なので同様に矛盾があります

男性と同じように女性も18歳にと改正する動きも少し前にありましたけどね
話は流れてしまったようです

>>485
親も規制する必要があると思う。
自分の子供売り飛ばして儲けてるんだからな・・・

結局改正かよ！ｗ

>>431スポーツする方が性犯罪起こすだろうｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>486
逮捕できるかが問題なんだよ

>>486
全く、こんなところで何やってんだ工作員。

いいか？法律のその精神にＹＥＳＮＯの問題なんだぞ。
でその精神ってのは、この法改正の場合

「所持している奴はロリコンだから国が牢屋にぶちこんで処罰します」

以外に無いの。民主案も同様ね。だからと言って「じゃあ自公もＯＫ？」というと
全くダメ。とりあえず今度は民主がどうなるかは知らんけど、この糞与党は下野させる
必要がある。

>>488
こういうの現行法で親も逮捕できないんだろうか？
保護責任なんとかで・・・

18才以下、もしくは18才以下に見える写真や動画は児ポ候補。
後はチ○ポが立つかどうかな。

各政党にメール、手紙凸、電凸をして下さい！
とにかく今できるのはメールをすること。（本来は手紙がよいのですが時間がないため）
あと、住所氏名を書いていないメールはカウントしない議員さんもいるので、極力書いて出してください。
特に住んでいる選挙区の議員さんだとかなり有効です。
またメール、手紙が多いと参議院で棚晒し→解散→廃案になる可能性が高いかもしれません。


まずは民主党に、本件で妥協しないように伝えることが重要です。
民主党内において、この児童ポルノ法の改定問題に関わり、主導権を握っているのは次の三名です。
特に細川、小宮山の二人には強くメッセージを送って下さい。
（参考：http://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm）
細川律夫　[email protected]
小宮山洋子 [email protected]
千葉景子 http://www.keiko-chiba.com/ →右上の「お問い合わせ」


そして民主党全体に対しては、次の箇所からメッセージを送って下さい。
民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/


またトンデモナイ法案を通そうとしている自民党・公明党に対しても反対の声を届けて下さい。
自民党 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html

確かにある程度の規制は必要だけど
自公案はねーわ
海外からの圧力？
もっぱらアメリカの共和党からだろ？
こんなのマッカーシーイズムと同じだっての

>>493
ぬぅ…EDになんと有利な

>>486

>おおかた、局部のアップがなければセーフって扱いになるかな。

これは民主の枝野議員の意見だろ。
おまえさん、議事録の会話見て来いよ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

○葉梨委員　「性器等」というのは、余りここの用語としては使いたくないですが、性器と肛門と乳首ですね。
○枝野議員　そう認識をしています。
○葉梨委員　では、性器、肛門、乳首が露出していなければ規制対象にはなりませんね。

>>491
なんの根拠もない妄想ばかり垂れ流すなアホ

>>486
じゃあさらに聞いてみるか。
「その場で警察に通報すれば」常識の範疇で無罪か？
じゃあ送り付けられたりネットで踏んだりウィルスとかでもいちいち通報？

それからサンタフェが協議の上決定といってもねえ。
昔の雑誌のセミヌードのグラビアなんかはどうなるのかとか。
乳首のアップくらいはあるかもしれないし。
で、疑わしいものは廃棄となるわけだ。
昔の雑誌を廃棄とか個人的にはかなり許せない部分だけどね。

>>493
取り調べ室でまっぱにされて婦警さんの前で
勃つか勃たないか調べられるのですね

>>490
ではまず、逮捕できるかどうかからいこうか。

捜索は、原則として検察官、検察事務官または司法警察職員の請求により裁判官が発する令状により行われる（刑訴法218条）。
この内、警察官である司法警察職員については、原則として、国家公安委員会または都道府県公安委員会が指定した警部以上の階級にある警察官
（指定司法警察員）が令状の請求を行うとされている（規範137条）。
令状には、被疑者等の氏名、罪名、捜索すべき場所・身体・物等、刑訴法第219条に規定する事項を記載し、裁判官の記名押印がなされなければならない。
令状の請求に当たっては、その必要性を疎明する資料を添付しなければならない（規範139条）。

捜索の対象は令状により特定されていなければならず、複数の場所などを1通の令状で捜索することはできないと解されている。
ただし、法律上別個の処分である捜索と差押の令状を1通とすることは違法ではないとされており、実務上も「捜索差押許可状」という書式が多用される。

被疑者の逮捕に際して必要な場合、令状無しで、住居等において被疑者を捜索し、または逮捕の現場について捜索を行うことができる（刑訴法220条）。
ここでいう「逮捕の現場」とは、判例・通説によれば、逮捕行為に時間的・場所的に接着していることを要するとされている。
逮捕に伴う捜索に令状を要しないことは、既に逮捕という法益侵害が許されている以上、被疑者の権利を侵害する度合いが少ないことと、
証拠収集に必要性・緊急性が認められること、また、証拠存在の蓋然性が高いことが理由とされる。(ソースはwikipedia)

創価反勢力の粛清のための法律だからね
反勢力に当たる人の庭先にでもこっそり埋める、また警察を仕向けて強引に捏造
児童ポルノには興味ないけど、この法案には大反対

>>498
与党にしても民主にしても

「所持している奴や取得するやつは逮捕すべきだ」
　　　　　　　　　　↓
「理由はそいつがロリコンだからだ」


に過ぎないんだよ。所持規制をしたら児童保護になるの？とか
そもそも、その法の効果はどうなの？とかをすっ飛ばしているのは同じ事。

ただし、ここで自公にまた与党なんかやらせてはダメ。
民主が与党になるにしても、社民を必須な状況にしなくては…

>>333
>どういうのが児童ポルノだって。
>昨年のブラジル会議で明らかになったのは、児童ポルノの三〇％は三歳以下です。
>あんなちっちゃい子供をどうやって。
>縛って、自分の性器を子供のあらゆる穴に突っ込みます。
>自分の性器じゃなくてもほかのものを突っ込みます。

これってさあ、現行法だって普通に取り締まれる違法行為でしょ？

>>350
＞議員一人ひとりで選んでいくしかない、自分で調べて
＞政党単位で選ぶのは絶対に駄目だ
＞選挙区の議員が過去に何やってきたか、今何やってるか
＞比例区で復活する議員が何やってきたか、何やろうとしているか

＞とにかく議員個人単位で選べ、次の選挙は

うん、自分もまるっと同意。

>>497
すでに「水着姿」だけで逮捕されてるのに葉梨はウソつきだな

>>501
法の精神といっているだろう。運用上むやみなガサ入れだとか、
盗聴ができるとは思えないが
(とはいえど匿名通報を受け入れるらしいな)



情報の所持や取得を「違法にします」にＹＥＳかＮＯかの問題なんだよ。

>>501
怪しげな物があれば逮捕できるよな

>>503
後、対外国の非難の回避だな
「そっちがおかしいわ！」
ってのを
事例やデータをあげてやれる人材が必要となる
俺、外国語からっきしなんでそういうマネ出来ないのが悔しい…

>>508
日本でそのようなことを実践しているのって鯨関係だけじゃないか？
逆にどうして鯨だけ一生懸命なのか不思議に思える

>>501 ID:v8DjlgZ70

「判例」は法律内容が代わらないものに対して有効かもしれんが
法律改正されたら、「判例」は反故される可能性があるだろ。
なぜなら、法律が代わったわけだし、新解釈しないといけない。


それに、時の政権や時代によって同じ法律でも「法解釈」は代わる。
おまえさんがいう「常識」も他人から見れば「非常識」な場合がある。


「常識」を他人に委ねかねない危険な法律を、担保なしに、これまでと同じだから大丈夫。
楽観視がすでに世間からずれているわ。(＝常識なし)


現にみんな危険だと感じ騒いでいる。お前だけだぞ、頭にお花畑があるのは。

>>506
提供行為がアウトの現行法で提供者が所持しているのはアウト確定。
で、
・取得アウト→捕まえにくい
・所持アウト→捕まえやすい
アニメゲームほか2次は問題なし。アグネスと公明がぐだぐだ言ってるだけ。
あと、家族写真からオムツのCMまでセーフ。

で、>>506よ
3次の児童ポルノの所持には賛成か反対か？細かくいくと
１、全裸の画像のみ
２、Bまでやってる
３、Cまでやってる
４、強姦行為、その他残虐行為までやってる
どこまでセーフにしたい？

>>363
顕正会員乙。
中国のアニメを売り出したいから日本のアニメを規制したいという説も聞いたがあながちないとは言い切れん。

>>511
ああ？そんなの４番の全部セーフに決まってんだろ。

で、その持っている奴を処罰したいという理由が
「気に食わないから」以外にあるのかい？

>>509
鯨の次はマグロやその他の魚にまでいちゃもん付けてくるのが分かり切ってるからだよ
島国の日本で漁業のバッシングは経済的にも致命的だろうからね

SantaFeは議論の余地無く
法改正されれば児童ポルノだろう
法改正しなくても児童ポルノとして扱うべき

毛が生えてたら児童ポルノじゃないだろ

ID:v8DjlgZ70

あらま、こいつ、自分より議論弱そうな奴としか会話出来ないのかしらん。残念。

何でサンタフェすら答えが出せないのに成立させちゃうかね・・・
サンタフェをぐぐって見たら何気に宮沢りえが幼かった。あれ児童ポルノじゃねえのか
両親に無理やり撮らされたんだろうし

　　　　　 ∧,,∧　　　 　　/　｀ー一′丶
　　　　　（・ω・）　　 　／　　　: : :: :: :::::ヽ　
　　　　　　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
───ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
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／

サンタフェっての見たけどあれ確実に児童ポルノだとおもった。

昔堂々と売られていた少女ヌードが児童ポルノなら１７歳ヌードのサンタフェだって当然児童ポルノだわな。
逆にサンタフェが児童ポルノじゃないなら、少女ヌードが再解禁されても違法じゃなくなるけど、それでいいのかね？

結局サンタフェという反響のでかすぎるものを禁止というのが怖くてごまかしてるだけじゃん。

>>510
児童の定義自体は変更なしですよ

>>513
リアル紳士乙ｗｗｗ
3次でそれならさすがの俺も引くわｗｗｗ
被害者出てる映像見ながら抜いてるとかもうね…(汗


もう遅いから寝るわ
明日会社から帰ってからスレあったら覗くよ

>>518
＞両親に無理やり撮らされたんだろうし
そうなの？

>>522
おいおい、ではまずとか言ったんだから逮捕できない根拠ぐらい書いていけよｗ

葉梨議員はﾖｳﾅｼだ

>>522
ほれみろ、
結局お前の言っている事はそういう人間の

「性格や性癖や内心や思想が気持ち悪いから、容認できないから牢屋にぶちこんでくだい」

と言っているだけなんだよ。

>>511
断然1だろ。
元々はそういうもんだったところへ、
児童とおじさんのプレイみたいなもんへエスカレートした
結果、悪いイメージがついた。
清岡がやっていることと、その後の連中がやってることでは
わけが違う。
そもそもアニメを含めて規制をという声も、エスカレートして観るものに
えげつなさを与えているからだと思う。
電影少女レベルで住んでいたらこうはならんかった。
それに最近の成人漫画はグロい奴ばっかりでエロくないんだよ。
エロなんてただ過激にすればいいってもんじゃないわ。

見てて胸糞悪くなる児童性交ビデオやら画像←こういうのはいち早く規制強化し
児童ヌードは芸術なので規制緩和すべきなのである。
また二次元は過激な描写の物が多数あるので規制すべきなのかもしれない。

>>527
あのさ、所持と製造を勘違いしていない？>>511は所持についてだよ。

まあ、単発ＩＤか…

身も蓋もない話だけど
自分の子供の水着の写真がアウト
なんだけど、現状・・・

>>528
少女ヌードにおびえて、結局写真も表現の幅が減ってるし、
残酷なのや、明らかに性を意識している作品はともかくとして、
清岡みたいな写真家まで廃絶した社会ってのはつまらんな。
ドラマだってつまらなくなった理由は、芸能人と漫画のコラボで
内容がすっからかんな上に、原作無視とか、原作であった良さを
テレビ的な規制で全部駄目にしている。
正直、テレビに感化されてっていうことにする警察の情報公開の仕方なんとかしてほしいわ。

>>509
食い物に関する事には必死になるよな、日本は
しかし、子供行方不明になるのが多い欧米各国って…
親が実は変態に子供売ってね？
人身売買やってね？
って疑いたくなるよな？

連投規制でレス遅くてスマソ。

>>524
おっと失礼。記載すっとんでた。
警察が動くにはある程度の証拠が必要。
検察が請求だして裁判官が令状出さないと捜索できない。
令状なしだと緊急性が無いと無理。

つまり、３次ポルノ持っていることを表に出さないと警察も手出しできない。表に出すのは販売者。

>>526
では４についてだが、「表現物でない(フィクションでない)」犯罪行為を所持している人間はどうよ？
昔あったが、首切り動画とかはまともだと思うか？

不必要・愛好者が犯罪を犯す可能性がある・不健全
それらが理由で自動ポルノを規制するなら
パチンコも規制しろよ
パチンコの借金でどれだけ犯罪が起きてると思ってんだ？
教育に良くないから出店規制してるぐらい害のあるもんだろ

でも、パチンコ業界から多額の献金を受けてる葉梨議員はパチンコ推進派だが

>>532
実際に欧米の親は鬼畜が多いからな。
もうどうでもええねん。
子供のためなら、臓器移植法とかもヘンテコに改正しても
いい国なんだから。
実際は子供のためじゃなくて、母親のためだろ。
児童ポルノ規制も結局規制の発端は女性的な性の解釈だし。
本当に人間って終わっているじゃないだろうか。
誰一人として、社会の為に生きてないじゃん。

>>522
「児童ポルノ」の３次の定義はかわるでしょ？質疑応答をみれば。
３年後検討して、２次も含まれる可能性がある。全く「児童ポルノ」の定義が代わる。


譲歩して「児童ポルノ」の定義が変わらないとしても、思想検閲がある。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノ所持等についての罰則


「自己の性的好奇心を満たす目的」って非常に危険な一文だと思うが
例えば、同じものを"単純所持"していても、Ａさんは逮捕されてＢさんは逮捕されない可能性がある。


こんなことが自民党はゆるされるんですかね？
これを、警察の主観逮捕の拡大とはいわないんですかね？


ぬるぽ。

＞「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に当たらないのでは」。

どうみても児童ポルノ。
これが該当しないなら何が児童ポルノなんだよ。

とりあえず明日も早いし寝るわ
会社帰ってからまた覗くよ

>>532
一時期は米にも一生懸命だったんだけどねー
そっちは農家保障することで外国の軍門に下ってしまった

子供関係は貧困層なら可能性あるかもね
日本だって過去に口減らしや姥捨てがあった、
今の先進諸国では基本許されないことだけど、
貧困層なら同様のパターンがあるかもね

>>537
確かにそうだな、自民の案では１００％児童ポルノになる
１８歳未満が対象なのに１７歳がＯＫになる訳がない、
仮にＯＫなら同じような内容で１７歳がＯＫで１６歳を禁止にするのもおかしいし、
結果、６歳でもＯＫになってしまう
年齢じゃなく、構図がＯＫなら、サンタフェのような構図は６歳でもＯＫになってしまう
少なくとも乳丸見えはＯＫになるが、児童ポルノ策定の経緯から考えてそれはあり得ない

年齢を１６歳未満に変えるか、性的虐待画像に限るとしない限り、サンタフェはアウト

>>533
サンタフェでも仕込まれて通報。任意の所持品検査で確認。
地裁判決を尊重したとしても、屋外で全裸など

＞〔３〕児童のとっているポーズや動作等に扇情的な要素

だと警察官が認定して現行犯逮捕。あとは起訴するかどうか。簡単だね

結局、ID:v8DjlgZ70 は何が主張したかったんだろ？


現行法で十分可能なのに、
これだけ騒がれているのをニコニコ動画に騙された人達といっている。


レプレイ。２次の創作物の「エロゲ規制」がソフ倫で規制されているのをしっているのかね・・？
今回は、それに後追いで法律を制定させようとしている流れなのに。
現状を全く把握していないﾊﾟｰか、故意だな。　

最近、世の中がどんどん神経質になってきて、なんだか怖いな

嫌煙とか、女性専用車両とか、etc
我が家のご近所では、猫にエサとかやってる婆さんが
ご近所さんから苦情を受ける

草木があれば葉が落ちるし、動物がいれば糞もする
茂みや土があれば、虫も来るし、池があれば蚊も多くなる

だからなんだっていうんだい
コンクリートと工業製品だけに囲まれて無菌生活がしたいのか

児童ポルノと呼ぶことで、 ヌード、水着写真集とかの児童傷つけてるような........？
あと、TVのだんまりは加害者側だからだな。卑劣だ。

ポルノの件で、ジャニーズ板に民主だか在日工作員が自民てわざとらしく入れたスレ立てて、
自公はやめろ、選挙で自公の対抗馬にいれろってレスしまくりで気持ち悪かった。
ポルノをだしにジャニヲタを釣ってるかんじ。

自民党の各議員の主張内容を吟味して投票したらよいかとおもう。
全ての自民党の議員が良くないとは思わない。

公明党は、議員の主張を吟味する必要すらないからな。ｱｳﾄｵﾌﾞｻﾞｶﾞﾝﾁｭｳ

>>543
今の世の中は、
あらゆる「不安」を商売のネタにしていて
抗菌やら、消臭やら、地球温暖化やら、流行やら、地デジやら
それらの不安を煽るような宣伝がメディア全体で行われていると思う。

知らず知らずにそれらのストレスを受け続けているのだから
神経質になるのが当たり前だと思うな

報道バラエティなんて不安を煽るのが仕事みたいな感じだし

>>333
確か国内の児童ポルノに関しては12歳未満でも1割程度だから
3歳未満となれば小数点何％の世界に突入するな。

アグネスのいうような人間を取り締まる法律はすでにあるんだけど。
どうしてアニメキャラの外見が幼いから規制になるのかわからん。

>>543
海外の一連の規制に関してはアメリカの共和党のシンパのキリスト教原理主義者の仕業
ブッシュを支持してた奴等ね？
出産以外の性交を認めないとか
どんな理由があろうが中絶を認めないとか
大変潔癖な連中
過去に禁酒法推進したのも彼らだったのでは？
今回はマッカーシーイズムを性的な意味で行使してる
この欧米の動きに乗って日本叩きをしたいのが中国、韓国。

>>549
>どうしてアニメキャラの外見が幼いから規制になるのかわからん。

児童を性の対象として見るという風潮を許す事になるから、だそうだ。
現実と妄想との区別が付かない奴らの戯れ言としか思えんが、
そういう奴らが権力を持っていたり声が大きかったりするから厄介だ。

なんか児ポも含めて最近おかしな法案通過するのおおくない？

法案作成者がいくら解説しても、解釈を決めるのは裁判所だからなあ。

文言にハッキリ「但し、SantaFeは児童ポルノではない」とでも書かない限り、
なんとも言えないだろう。

まあSantaFeではチンコ立たないから、
徒に性欲を刺激する物ではなくわいせつ物ではないとか、
それとも芸術性との総合評価でわいせつ物でないという認定になるか。

しかし、児童の保護という趣旨と、写真集の芸術性は関係ないよなあ？

児童が裸を出してしまったことを
大人になってから後悔するから辞めさせようという趣旨だとすると、
できあがった写真集の芸術性とか全然関係ないじゃん。

>>547
確かに21世紀は「不安」と「ヒステリー」の時代だな
まるで中世ヨーロッパの魔女狩りの時代に逆戻りだ
これを訴えたいな
世界各国に

弱者保護が行き過ぎると
強者とされる人々が最も酷い差別を受ける社会になる

世界中で現在進行形

>>550
山谷えり子の主張は元々児ポ法強化と性教育排斥（これもキリスト教原理主義者たちの
主張）がセットだもんな

映倫とかビデ倫とかの倫理審査機構って
警察関係者の天下り先なんだよな。
一時、ビデ倫に警察の手が入って逮捕者が出たことがあったが、
あれは天下りを閉め出したために見せしめでやられたという。
つまり規制が厳しくなればなるほど、警察の利権になると。
で葉梨議員はどこ出身だっけ？

>>551
名探偵ホームズのハドソン夫人を可愛いと思っても
犬を性の対象として見たりしないのだがなー

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/05(日) 23:03:06 ID:eVkzW5hh0
>73
いや、2005年頃最後に、ヤクザはもうほぼ児童ポルノから手を引いた状態。
儲からない上に、平均顧客数2000越えたあたりで、ほぼ確実に垂れ込まれて摘発されてるんで、
アホらしくて止めちゃってるｗ

で、2006年頃から、素人が食い込んで、摘発されまくって、今は児童ポルノはほぼ業者が存在
しない。あまりにも儲からないから。

未だにやってるのは、心の底から好きなんだろうなあ。

>>553
先日の審議でも、芸術性の有無は関係無い、って言ってたからな。
与党側だけでなく、民主側も。
「チンコ立たないから児童ポルノじゃない」っていう言い訳もダメって事だよな。

という事は、定義にある「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って所は無視？
なんか、与党案では定義は変えない、って事になってるけど、本当か？って
いう気がしてきた。

>>552
今までも変な法案は結構提出されてたんだよね。

ただ、強行採決はやらなかったから歯止めが効いてた。
伊藤ソウイチロウ（自民出身の衆院議長・故人）が
委員会の強行採決を無効として差し戻したら党に
更迭されたあたりがターニングポイントだったと思う。

>>559
日本の場合18歳未満だから
単に児童ポルノっていわれてもイメージがわかない

幼児とか小中高の別くらい付記して欲しいと思う。

>>556
だから存在しない慰安婦の話を出したり
南京で存在しない戦闘に巻き込まれた死人の話を出したりしているんだよ
韓国と中国は
日本をおとしめたい
日本から賠償金もらいたい
の乞食根性、いや、強盗根性でな！
黄色い猿共にキリスト教的な崇高な信仰心とか利用されてんだよ
G8各国はよ！

フィギュアスケートなんかの映像や写真の資料を趣味で収集している二人が居るとする。
二人の所有する資料は質量ともに同程度で、詳しくない人からするとちょっと引くくらい。
二人の違いはというと、
A氏は集めた資料をネタに時々オナニーをし、ズリネタに児童も使うこともあるが、
B氏は純粋にそのスポーツが好きでただ単に映像等を収集しているだけ。

与党案と民主案で、この二人に違いはでる？
二人とも逮捕？A氏だけ逮捕？スポーツだからズリネタにしても問題なし？

>>563
中韓とか言い出すといきなり妄想レベルになるからやめれ

18歳未満の性的画像の単純所持禁止法(自分の写真でも水着着てても捕まります)
とか言ってくれればわかりやすいのにな

まあマスコミにはほとんど触れさせない、範囲の定義は曖昧なあたり違う用途で使う気満々だな

>>545　児童ポルノ該当するのは事実だろ？ジャニーズは違法になるって明言したんだから。なに？葉梨のブログを信用しろっていうの？ｗ

該当に決まっている。
どうやって解釈すれば非該当になるのか判らない。
該当すると言ったしまったら反対しやすくなるから言わないだけ。

>>565
日本ユニセフとか創価学会、海外の韓国系中華系の市民団体の動きみてれば
そういう結論になるだろが！

成立前
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/k/e/i/keiwave/20080902212924.jpg

↓

成立後
ttp://celis2.sakura.ne.jp/gallery/chua/mikka_page1.htm

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙恐いから、さすがに単純所持禁止のままでやるのはないかな。

>>564
すっきり両方逮捕。
まあ、夏なんて裸体晒してる餓鬼って多いからなあ。

>>572
児童ポルノ野放しにしたい奴の意見って数に入れるかな。
いつも麻生支持のアキバのキモオタなんか世論とかけ離れてるとせせら笑ってたクセに
こういうときだけは都合いいように利用するんだね．

政治に宗教からむとコレだよ
あ、アメリカは宗教と政治は別だと歌っときながら
カルトなキリスト教が支持母体だしな
とくに共和党とか

>>575
宗教家と教育者が児童ポルノ大好きな奴が多い

結局どこが何の目的で推進してて誰が得するんだろう。

>>559
２ちゃんねるのレスは本当かどうかわからんしなぁ

>>577
未成年者を性虐待から保護する目的で推進し、未成年の事の良し悪しの判断が出来ない子供達が被写体にならずに済むと思う。

アグネスが自民の息の根止めたね
グッジョブ

岩崎恭子の金メダル映像もアウトになるのか？

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 朝起きて首相でいればそれでいい
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　　５・７・５
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、
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　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l
　　 L＿ハ　　　　　 ｰ-､,.l´ 〉┬f 　/＼.,─'　　　　 ,ﾊ＿__l
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　　　　　　/　…………… |　　　｡｡｡ .┌─────────────┐
　　　　　 /＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿___│　 内　 閣　 総　 理　 大　 臣　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─────────────┘

>>578
じゃあ、ここで自分の水着写真や漫画も逮捕されると煽ってるレスも信じてないよね？

>>574
現行法で流通や売買は禁止しているのに別に野放しはしてないだろ
曖昧な基準で単純所持禁止したら、憲法違反の可能性まで出てくるから強行してまでやらないだろ。

>>577
誰も得しないで
若い頃からモテナイまたは潔癖症なオジさんとオバさんの精神的な満足。
警察関係者の得点稼ぎのネタ
ギャル系娘のこずかい稼ぎのネタ
まだまだあるよ？弊害は？

>>583
そんなに怒るなよ。
お前は2ちゃんねるのレスを本気にするのはバカだと思わない？

>>584
曖昧な基準ってどこがどう曖昧なの？
そしてどうしてくれたら憲法違反じゃないの？

アグネスの理論だったらゲイに体売る男にも同情してあげなくちゃいけないだろ

18歳以下を欧米基準の13歳以下にし、アニメやゲームなど被害者がいないものは無しなら賛成なんだがな。

>>577
宗教絡みの正義病を患ってる人達が満足するんでしょ
自民の森山とかアニメやエロゲの分野まで踏み込みたい奴の発言聞いてたらそんな感じ
児童の人権がとか影響がとか叫びながら
ヒトラーと同種の化け物になってるわけだが・・・

>>576
ポルノどころかリアルに生徒や信者に手を出してる奴が多いからな
アメリカでは少年に手を出す聖職者が多くて問題になったほどだ

本人に聞く必要はない。
弁護士の見解、警察のＯＢの見解を聞いて決め付ければよい。

「該当だ」


立法者の思惑は関係ない、運用は行政の仕事。

つか今回の法改正じゃ
実際被害にあってる子供を守れるわけじゃないんだよな
所持規制なんだから

>>578
この手の話なら逆にヤクザが食い付かない方がおかしいしね
高値で売れるからってね

>>584
単純所持規制と取得罪は、
憲法で定める内心の自由と差別の禁止に違反している。
これは２次も３次も関係なく憲法違反。
聖書を隠し持ってる人間を牢屋に入れるのと同じ。

>>587
18歳以下に見えるもの(例え20歳でも)は逮捕対象だったり、事実アメリカなんかじゃ冤罪の温床なのを知らない情弱か？

>>586
怒ってないよ、極めて冷静だし。
ま、我ながらあまりにもマジメに２chのくだらないレスを受け止めてるのが困ったもんだな。
でもニコ動みてると荒唐無稽な動画を真剣に上げて支持されてるのをみると背筋が寒くなるんだよね。
２chとかニコ動ってこういうキチガイが動かして麻生政権を生み出し今度は民主党鳩山政権を応援しているんだなと
思わされる。

こんないい加減な法律だったらない方がいいだろ

決まったとしてもそんなに取り締まるわけないという奴いるかもしれないが、
カキ剥きナイフまで取り締まろうとする警察を見てると、とてもじゃないが認められない。

単純所持規制というものはね。
たとえばキリスト教思想は、男児の人権を著しく侵害する危険性があるから、
聖書を隠し持っている人間は、ことごとく牢屋に送り込めって言ってるのとおなじ。

>>586
警察に対する不信感が溜まってんではないでしょうか？
残念ながら私も利用は出来ても信用は無理です。
今の警察官は

規制派はすっごい極端で危ない妄想癖があることが分かった。
ちょっと長文になるけどコピペするね。これで規制反対派を論破するつもりだったらしい。

360 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/05(日) 02:26:42 ID:B8MUr2ci0
>>310

「児童ポルノ漫画と表現の自由を守るためであれば、
少々の性犯罪被害や悲惨な犠牲者が起きても構わない」
という内容の発言を行っている陰湿な反対派が子供のことを考えているはずがない。
第二のレイプされる人の中には、ロリコンどものネット上での悲惨なイジメに遭うのが
確実な子供そのものの場合もあるのだから。

>>22
サンタフェってみたことないけど
この画像のことなら議論するまでもなくアウトだろｗ
未成年の陰毛見えてるとかパネェｗｗｗ

長さで、身長１mぐらいただし写真などなので対比物ある条件。
プラス医学的、科学的。

>>600
聖書ならまだまとまった一冊の本だから自分で把握できるけど

家宅捜査されて、昔の雑誌のグラビアで逮捕とか
洒落にならん悪法だよね

これって『アイドル文化』の否定だよねぇ。

「サンタフェ」だけじゃないだろう。
上戸彩だって若い頃、水着満載の着ＤＶＤ出してるし、
長澤まさみの若い頃の写真集とかどなるのかね？

アイドル文化そのものを牽引してきた
『ホリプロ』や『ナベプロ』･･は、何故抗議しないのか？

『バー？ング』に押さえつけられてダンマリか？

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　 　
　 　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　 Ｉ'ｓは規制されないよね？ね？
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　

被害にあった子供の画像が広く流出することによって
被害児童に与えられる精神的苦痛からの保護って目的においても

実際的に流出した画像のすべてを回収する事なんて不可能な以上
被害児童にとっちゃ気休め以上のものでなく
近年の児童ポルノ関係の被害増を鑑みて現行法を改正するにしても
今改正案が適切なものとは到底思えんのだが

>>602の続き

362 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/05(日) 02:44:51 ID:B8MUr2ci0
児童ポルノ強制＆矯正収容所
ここは、ロリコンたちにとって天国の環境。
ありとあらゆる児童ポルノ漫画や抱き枕・鬼畜ゲーム・幼女のダッチワイフ
猥褻極まりないイラスト・アダルトサイトが詰まったパソコン
が存在しており、飽きるほど鑑賞し自由にオナニーしまくる
ことが可能である。
ただし、一度、ここに入ると、完全に毒を抜き、まっとうな人間に
ならなければ、二度と表の世界には戻ることが出来ない。

どうしても児童ポルノ漫画を捨てることが出来ない50万人の
オタクさんたちは、
「児童ポルノ漫画が読むためなら、人生を投げ打ってもよい」
との思いで、ほとんど皆、自らの意思で入監したのである。

矯正施設で、日々、オナニーにふける日々を送る彼らのために
貴重な国民の税金が投入された。
毎年毎年、彼らロリコンによって引き起こされる
児童に対する性的被害を金額に換算すると、天文学的な金額になる。
本当は切り刻んで実験動物のエサにでもしたいところだが
彼らロリコンたちは、エサを与えられると、簡単に自由を捨てて
児童ポルノのほうを取るのであった。

規制賛成派は大抵「総論賛成」と言っているだけ。
で詳細部分を規制反対派に突っ込まれて沈黙というのが毎度のパターン。
賛成派は考えが浅はか過ぎるんだよ。

こんないい加減な法律だったらない方がいいな

>>609　続き

364 名前：362[] 投稿日：2009/07/05(日) 02:50:58 ID:B8MUr2ci0
思えば、児童ポルノオタクの連中も、実に哀れで可哀想な
連中である。
完全な儲け主義のアニメ・ゲーム・漫画・同人業界の言いなりになり
完全に洗脳され泥沼に嵌ってしまったのである。

害が全く無いんだ！と気軽な感覚で大麻をやる人が徐々に
覚せい剤に移るのは時間の問題であるのと同様に

害が全く無いんだ！と気軽な感覚で萌えだロリだ幼女だと
やっていると、いずれ3次元の少女や幼女や童女に手を出す
のは時間の問題であるにもかかわらず、一度ハマルと抜け出すのは
本当に難しい。


長いコピペすいませんでした。

>>610
実家・田舎の母親（ＰＣ･ネットをやらない）に電話したんだが、
「え〜？家族のアルバム写真で赤ちゃんの全裸や
海水浴行ったときの水着とかで逮捕されるの〜？そんなバカな…」と半信半疑。

こういう【情報弱者】が本気にならぬうちに
コソコソと法案を通そうとする
ジミン・フェミ議員とソウカ売国議員どもに物凄く腹が立つわけですよ。

>>596
自分はもっとも厳しい規制のカナダで２０年以上ポルノビデオから１０年前からはネットの
ポルノサイト使ってるからよく実情はしっている。
もし、ここらで言われている極端な事例や子供の写真で捕まるなら自分は何度も捕まってるよ。
児童ポルノの冤罪なんか億に１人だな。
それもクロだったがギリギリで弁護士が無罪にしたようなもの。

アングラの漫画業界にやくざとか警察がたかりに来るんじゃないの？

今頃裏で金が動いてるんだろうな

世論形成の中核を担っているのは「50代、女性、高卒、情弱」だから、利権団体や社会主義マスゴミがはびこってる以上、投票なんかしても無駄
声明文うｐって日本ユニセフに自爆テロでも敢行しない限り、反対意見なんざ封殺されて終わるだろうな
そんな奴がいたら、電凸以上の神認定は確実なんだけどな

>>614
外国の事例はあまり参考にならない

日本の警察のモラルの程度を考えれば
あからさまに別件逮捕の口実として使いまくられる危険性が高い

>>614
日本の警察信用し過ぎじゃないかな？
詳しくはいえないが・・・賄賂もあれば買収もあるしね

「誰でもいちゃもんつけて家宅捜索・逮捕」できるようにする
夜警国家な法整備は大問題だと思うよ、”言論封殺”ですよ完全に。

>>617
いや、違憲だし

自白は証拠の王様ですから。

>>618
外国では冤罪がスゴいから児童ポルノに規制反対とかいってたクセに、否定されると
＞「外国の事例はあまり参考にならない 」って何それww

ところで、ポルノサイトでなくても家宅捜査されるって警察は子供の水着写真だとか
サンタフェ写真集とか君らペドフェリアが持っててマスかいてるってどうしたら突き止められるのかな？
一軒一軒国勢調査のついでに家宅捜査でもしない限りあり得ないけどね。

>>621
肉体的な拷問はご法度だけど
精神的な拷問はやりたい放題ですものね

代用監獄も在りますから。

思い出消されるくらいなら逮捕される方を選びます

>>622
あのですね。確かに少ないかもしれないけれどアメリカで逮捕されたり終身刑に
なっているのは性暴力をせず違法ポルノ所有の容疑をかけられた塾講師だったり
親だったりまた反戦活動家だったりするわけですよ。これって怖い社会だと
思いませんか？警察が法律を言論活動封殺に使ってるように見えなくないですか？

>>622
良い事例は参考にしない
悪い事例は参考にする

リスクを少なくすることを考えれば当然だろ

>>625
いや、だから君の思い出って警察がどうやって突き止められて、どうやって家宅捜査の令状とれるの？
マジで教えて欲しい。

悪法だろｊｋ

毎度思うんだが
何で賛成派は反対派への反論ばっかで
今改正案のプラス方面の話を語ろうとせんの？

それなりに成果が見込めそうなら賛成派に回ってもいいと思ってるんだが

>>626
児童ポルノを所持してれば違法なんだから逮捕されて終身刑になっても文句は言えないでしょ。

>>626
>あのですね。確かに少ないかもしれないけれどアメリカで逮捕されたり終身刑に
>なっているのは性暴力をせず違法ポルノ所有の容疑をかけられた塾講師だったり
>親だったりまた反戦活動家だったりするわけですよ。これって怖い社会だと
>思いませんか？警察が法律を言論活動封殺に使ってるように見えなくないですか？

あれ？　米国でその手のやつだと麻薬所持が基本では？
州によって扱いが変わるポルノ関係って、そういう使われ方してない記憶があるんだが。

>>628
パソコン教室で塾講師にわいせつ行為をされたとうその通報。
子供が小学校の作文で入浴の様子を記述。

隠れキリシタンじゃないけど、あんな感じで隠さないと自分の子供の写真すら残せないんだろうな。

だいたい「歴史に学べ」ってのは、一体どこに行ったんだよ？
行き当たりばったり、誰かの言いなりで物事を決めてたら全てがダメになるって事は
誰でもない、政治家の先生方が一番身に沁みてわかってる事だろうに。

嫌いな奴等に思い出ばら蒔いて密告やるから早く可決して欲しいわｗ

>>633
それのどこが児童ポルノ所持で逮捕に繋がるの？

普通に考えて高校生アイドル水着写真集や自分の子供の初入浴写真
プール海水浴の写真なんかで逮捕される社会はおかしい
日本が児童の半裸写真＝ポルノ、性的虐待としなければならないような
異常社会であるとは思えない
もちろん幼児の性交写真などは論外で
欧米は異常社会であることを日本などのせいにする前に
自分達を反省すりゃいい
日本を欧米のような「異常感覚社会」にしてはならない
おかしいものはおかしいと、はっきり国際社会に主張すべきだ

>>628
「隠しておけば見つからないから消されることにならない」てのは苦しい。
「該当するかどうか不明なら当然廃棄すべき」と言われている以上、
率先して廃棄するのが国民の義務。そのような法律なのだよ。

>>622
お前何言ってんの？
今まで撮った写真全部探って処分できるヤツなんていると思うか？

あと、お前の周りにはお前を嫌ってるヤツいないの？
仲悪くて、お前を陥れたくてしょうがないヤツが１人でもいるなら、そいつが証拠をでっち上げ通報で逮捕する事ができる、そういう法律だぞ。


ついでにマスかいてるかどうかも関係ない、警察が「性的に使ってる」と自白強要したり、否認してもそういう風に解釈すればそれだけでアウトだ。

>>630
あのですね。すでに児童ポルノ法はあるんですよ。今回のは単純所持を禁止する
議論なんです。これって治安維持法並みに危険なんですよ。
児童ポルノ法で児童との性行為を禁止するなら18歳以上の売春を認めて
法整備を進めないと結局半分違法な状態で営業がなされると思うんですよ。
18歳以上との性行為をする売春ではエイズの媒介の温床になってるんですよ。
疫学的に問題ですよね。売春業での性行為に関する法律があって厳しい基準くらい
あったほうがいいとは思います。

>>628
危機感がちょっと足りなくないですか？

>>636
それをきっかけに所有物を調べられることにはなるでしょうね。

法律で禁止されてしまった以上捨てる義務が発生する。
「そんな法律無視」と堂々と言える奴だって内心罪悪感を抱えてしまうよ。

児童ポルノは所持禁止の前に販売禁止の法はあったんだろ？
現行の法に照らし合わせれば違法か合法か判断つくんじゃないのか？

>>640
3行目から意味分らん
今改正法と関係あるのか？

そして聞きたいのは今改正法での
プラス効果についてだ

今の条文じゃ児童ポルノの定義が極めて曖昧だから、法が施行された後は
該当する可能性のあるものを全て整理しないといけない。
女の子の子供の頃の写真だって「これは児童ポルノにあたるんですか？」と
全部警察か政府に問い合わせる義務が発生する。
自宅の中にある怪しい物を全部調べて廃棄しろって葉梨は言っていたけど
こんなもの現実的なのか、ちょっと考えてみればわかる事。

>>630
俺は消極的でこそあるが、一応、賛成派なのでプラス面を語ってみる。

この法案で最大のメリット、現実に児童を性的虐待・性的搾取してる連中を
簡単に検挙できるところにある。商品を持ってるだけでOUTなんだから、
在庫を抑えさえすれば、たとえ加害者と被害者が家族であろうとも
問答無用で起訴できるわけだ。これは極めて大きい。

一方、俺も懸念しているデメリットは「創作物にまで影響する」という部分。
松文館事件でエロマンガが写真に準ずると言っていい扱いを受けたところが特に気になる。

つーか、こっちこそ一番の問題なんだが、なぜみんな、サンタフェに食いつくんだ？
乳首描かれてる「ＴｏＬｏｖｅる」の単行本持ってるだけでOUTになるかもしんないんだぞ？

だいたい>1の

>「『児童ポルノ』に該当するものは、どんなに有名な女優であってもアウト」と述べているのだ。

は、「宮沢りえ（17）のハメ撮り画像集」なんてものはアウトだろ、ということを言ってるだけ
なんだから、そこを突っ込むのは単なる揚げ足取りだと思うんだが。

重要なのは文章・絵などの創作物まで対象に入れないこと。
反対するなら、そっちだろと思う俺は少数派なのか？

>>644
まあ、大体の当たりつくんだけどさ。

わいせつ物で確定しちゃった清岡作品な。
これを所持していた場合がややこしい。

元々合法と消費税まで掛けて販売を認めていた自民党政府が、廃棄しろとｗ

>>647
＞商品を持ってるだけでOUTなんだから、
現行法でもOUTだと知らない人には、
この法案にプラス面があるように思えてしまう、と。

>>645
単刀直入に言うと、現行法ですべてカバーできるのでないですね。
単純所持を禁止することによってアダルトコミックの多くが出版販売禁止になり
一般コミックも多くが出版販売不可能になるでしょう。

>>636
そんな物「お！児童ポルノ発見！これを証拠に自白強要すればいいじゃん！ノルマ楽勝！」
ってなるに決まってるじゃん。家の中探せば昔の普通の週刊誌持ってるだろマガジンとかのグラビアもアウトになるんだから。

警察はそんな事をしない！警察を信じる！って言う反論はなしでお願いね。もう聞き飽きたから

プラスな事なんてひとつも無いよ。

結局のところ、大麻を隠し持っててもばれなければ犯罪ではない、という感覚で過ごすべき、ということか。
まぁ、ばれなきゃ犯罪にならない事って多いよな。

>648
まゆ１３歳か…。あれはやばい。
ドイツに住んでいるんだが、うっかりネットで見てしまい、しばらく逮捕されないかビクビクして過ごした。

>>651
単純所持の禁止という変更だけで出版販売が規制できるものは
現在でも規制できているだろが……。なぜ現実を踏まえて語らない？
「現行法では緩すぎる！」というのであれば、出版販売について
規制を強化する方向での検討自体は問題ないんでないかな。
過去に撮った家族写真まで確実に対象になるこの改正案は論外だ。

現行法の規定をそのまま解釈すれば、ジャニのDVDもサンタフェも違法
実際には運用で取り締まってないだけだし、法施行前発売の本につて発売禁止も何もって事
セーフとアウトの境界は曖昧で、その時の公権側の都合で決定

葉梨は結局、判断は捕まえる人たちがする事としていて、後は〜らしいとか〜思うとか主観を述べてるだけ

単純所持についてはいろいろ内容を限定してきた民主案に対して
なんかあった時に即逮捕できるように範囲を広く定義している点で自民党案の方が優れている
とか危険な答弁をしているのが実態

普通の人はヌードとポルノの違いなんか全然知らないだろうから
アイドルの水着写真集なんかもポルノじゃないかと疑うだろう。
物凄い数の問い合わせが警察か政府に来るんじゃないかな・・・

>>647
＞この法案で最大のメリット、現実に児童を性的虐待・性的搾取してる連中を
＞簡単に検挙できるところにある。商品を持ってるだけでOUTなんだから、
＞在庫を抑えさえすれば、たとえ加害者と被害者が家族であろうとも
＞問答無用で起訴できるわけだ。これは極めて大きい。

でもさ、現行法でも製造、販売、販売目的の所持は取り締まれるわけだから
現行法のままじゃだめなのか？って思っちゃうわけだよ

創作物狙うからまったく賛成できなくなる。

>>638
持っているものが該当するかどうか解らないくらいキワドいなら廃棄か子供時代の思い出（笑）に
水着なら警察で判断してもらえばいいじゃん、馬鹿丸出しで笑われるだろうけど。

それか幼稚園時代から裸の写真といえば股を開いたり、ケツの穴むき出してるポーズで写してるんなら
聞くまでもなく隠しとけばいいんでないの？
それでオナニーできるくらい小児性愛者には魅力があるんだろうし。

後生大事に隠しているものを警察はどうやって突き止めるんだろうというのが自分の疑問。
年齢が１８才か１７才かなんて確固たる児童ポルノ写真であるということが前提であり
成人ポルノか児童ポルノか分らなければ一年以内に捨てろと言ってるのは本人の道徳に期待してるだけ。

今のうちにプレゼント用のエロマンガやグラドル写真集買っとくかなｗ
嫌いなヤツを合法的に抹殺出来るなんて、こんな良い法律はないね♪

現行法で取り締まれるものをきちんと取り締まる事が先決。
それが出来ないくせに単純所持規制なんて意味無い。

>>658
有名な物だけは問い合わせのサービスをするって言ってるから。
10個ぐらいやったら「はい！サービスしたよ！後はお前らの判断な！」ってやるんじゃない？
まぁ、天下り先を作る気満々だよね。

>>654
ヤバいのは、大麻はコピーできない、拳銃も刀剣もコピーはできない。
だが、エロ画像は容易にコピーできるって事。

それを「空港で見知らぬ人に鞄に拳銃を入れられる事もある」と一緒に扱ってる葉梨は異常だわ。

>>661
「俺は大丈夫だと思うから大丈夫」
「ただの裸なら性欲の対象じゃないから大丈夫」
「隠しておけば見つからないのに心配する理由がわからない」
てことだよな？全部俺様基準で、客観的なものがなんもないじゃないか。
しかも、隠しておけばいい、とか話にならんよ。

>>661
おい早く俺のこれに回答しろよ

>警察はそんな事をしない！警察を信じる！って言う反論はなしでお願いね。もう聞き飽きたから

独裁者が気まぐれで曖昧な法律を作るのはいいが
民主主義国家でここまで曖昧な法律を作るって
言ってる政治家のレベルの低さが良くわかる

>>650
>現行法でもOUTだと知らない人には、
>この法案にプラス面があるように思えてしまう、と。

>>659
>でもさ、現行法でも製造、販売、販売目的の所持は取り締まれるわけだから
>現行法のままじゃだめなのか？って思っちゃうわけだよ

一番厄介なのが、加害者と被害者が親族の場合なんよ。
現場が家庭内だったりすると、そう簡単には踏み込めないわけで。
今現在の児童保護の現場でも、そのあたり、いろいろと厄介なんよ・・・・

だから創作物さえ除外になれば、俺も全面的に賛成できるのになーと思ってるところ。

日本ユニセフ協会と、創価公明党の教授、警察官僚で天下り団体を作る気マンマンじゃねーか！！(笑)

本当に金に汚い寄生虫連中だわ、どうしようもねぇな、コイツら。

>>658
それはアグネスなんか呼んじゃった自民の罪だよ。
余計な混乱を生んで、政治的には党の評判を落とした。

そりゃ、あんな主張されりゃ一般人は
「ああ、18歳未満のグラビアはアウトだな」
って思うわ。

現行法の児童ポルノ定義では女児の水着写真なんかは全部
児童ポルノと認定される可能性あるよ。

可能性あるなら、問い合わせるか、調べるかしないといといけない。
規制賛成派はそういう手間を惜しまないみたいだけど
俺はそんな手間はかけたくない。

ちんこまるだしのジャンプもってるだけでやばいよ。
ターちゃん捨てろ！

>>669
親族の場合には単純所持が厳しく取り締まれるようになる、
と考えているのでなければ、この改正で取り締まりを強化できるとは
考えないはずだよな？それでは、単純所持の方が、親族に対しても
強く取り締まりが行えると考える理由を述べてもらおうか？
思い出の写真は法に触れるかどうか警察に相談したら馬鹿丸出しで
笑われる、と主張している人間もいるほどなのだが。

>>662
そこらで買えるものが児童ポルノだということか。
民主党の案ではジャニーズの乳首も禁止らしいからね。
グラビアアイドルや女優なんかは乳首うあ性器出してないから児童ポルノではないけどね。

>>673
ジェーンで逮捕とか最悪すぎるｗ

>>661
持っているかどうか突き止める必要など全くない
家中をしらみつぶしに探して少しでも言いがかりを付けられそうなものを見つけ出す
どうしても見つけられなければでっち上げることだって考えられるが
まずその必要がないくらい今回の改正案の適用範囲は広いといえる

権力にとって不都合な人物を社会的に抹殺するためにこれほど好都合な法律はない
民主警察なめんなよ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
マスコミ偏向　人権法　外国人参政権　児ポ　国籍法 　改訂　8
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/43308
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1074476.jpg（劣化版）
マスコミ偏向　人権法　外国人参政権　児ポ 　改良支援part1
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/14618.pdf
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1073715.jpg（劣化版）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

一般的に知らない人が多すぎです！！！

駅の待合室などに置き忘れたり、してしまうものです。にんげんだもの

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Yahoo!「みんなの政治」アンケート開催中
「党の政策や方針を、最も適切に国民に伝えていると思う党首は？」
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200907030101/
コメントの支持も不支持もできます
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

９９９代頭首、おぼうちゃま　終了のお知らせ。

セブンティーンなんか確実に逮捕だろ

17才なんだしw

>>669
現行法でも、自分の子供の写真や映像を売った場合は逮捕されてるよ

てか今でもサンタフェって販売は法律に抵触するんじゃね？
児童ポルノ禁止法以来、17歳が乳首出してる写真集って出版されたっけ？

>>647
ＴｏＬｏｖｅるなんて少年誌でやってるのはおかしいと思うがな。

運用実績を評価してる馬鹿がいるけど
定義の解釈変える気満々じゃないか。

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノ
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない

>>669
＞一番厄介なのが、加害者と被害者が親族の場合なんよ。
＞現場が家庭内だったりすると、そう簡単には踏み込めないわけで。
そこなんだよな、
そのために今改正法を適用すると
反対派の危惧する家族の写真もアウトなのか？
って部分に絡んでくる
賛成派の一部は家族写真は常識的に考えてセーフだろとか言う奴もいるし

正直判断このへん明確にならんと判断しかねる

創作物は3年後なんで取りあえず様子見かなぁ

これまで児童ポルノの定義が曖昧で許されてきたのは
規制対象が生産者だけで、
しかも実質取り締まりが全然なされていないザル法だったから。
これを国民全体に広げるなんて無謀。

は？

ジェーン未成年じゃないから良いのか。

>>677
どうやって一億人の家の中しらみつぶしに出来るの？
捜査令状はどうやって取れるの？

☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん（テレビ）伊豆の踊り子（邦画）
・ニューシネマパラダイス（洋画）スタンドバイミー（洋画）
・お母さんといっしょ（NHK）上半身裸のジャニーズJr.の映像
※実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」（審議中）
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・セーラー服を着用した写真映像一切（18才以上でも不可）
・児童（自分の子含む）の水着の写真映像一切
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2　はだしのゲン　手塚治虫全集　永井豪/魔夜峰央作品全般
・ドラえもん（大長編含む）となりのトトロ（メイとサツキ）
・源氏物語/あさきゆめみし（古典/派生創作物）
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画（聖母マリアは14才でキリスト出産）
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
　主観的な性的興奮を伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや、宗教芸術作品としての例外は一切認めません。

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、
　現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、
　警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。

☆★☆ソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03
警察庁長官の国会発言
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0629%5f06

クレしん全巻処分しないとね。

>>689
>どうやって一億人の家の中しらみつぶしに出来るの？
悪い、馬鹿すぎて突っ込む気にもなれん

後は任せた

>>689
だから早く俺のこれに回答しろよ

>警察はそんな事をしない！警察を信じる！って言う反論はなしでお願いね。もう聞き飽きたから

>>689
どうせ捜査令状出ないから児童ポルノ所持していても問題ない？
それは違うだろ。

>>677
今までの警察は無理やり逮捕したい時は公防（わざと倒れたふりをして公務執行妨害で引っ張る）の
手口を使ってたが、これからは児ポ法でいくらでも引っ張れるからな

>>689
そこで密告ですよ♪

>>693
まあ昔は毛がはみ出たらしょっぴかれたからな。

草薙剛　見たいに何か有った時に逮捕されるよ

>>689
実は児ポ法改正案は共謀罪とセットで運用されるんだなこれが

しかも自前で

>>669
自分がガキの頃の入浴写真をブログで公開して逮捕された女性がいる訳だが

それが単純所持禁止になる。
いい加減理解しような。

おっと、おまえが主張するように児童ポルノの定義の解釈が改正後も変わらないなら入浴写真も単純所持禁止リスト入りだからな。

>>689
しらみつぶしじゃなくて、好きになときに好きな相手に対して


令状は、
書式や文言に間違いが無く、余程の疑問点が無ければければ、
裁判所は100％発行しますよ？

「匿名の通報から○○の自宅を児童ポルノ法（単純所持）の疑いで家宅捜索」
これ、裁判所には断る理由が無いw

>>682
メーカーの自主規制じゃないか？
サンタフェ自体はネットオークションで普通に売られてて特に取り締まられてもないみたいだし。
まぁ、現行法の販売がどこで線引きされてるのかも、よくわからん。
映画のピストルオペラなんて、どうして児ポに引っかからなかったのかわからんし。

まあ単純所持ならせいぞい15歳未満ってとこだな。
グレーゾーンが多すぎる。

自民、公明、民主党は日本から出てけ

まず、エシュロンを活用しネットワークにつながっているパソコンの中身を自動検索です。

>>674
>親族の場合には単純所持が厳しく取り締まれるようになる、
>と考えているのでなければ、この改正で取り締まりを強化できるとは
>考えないはずだよな？それでは、単純所持の方が、親族に対しても
>強く取り締まりが行えると考える理由を述べてもらおうか？

一番の理由は「証拠が増える」という部分。

犯罪者ってやつは、どこか抜けているもので、
実際に児童買春で捕まった人の中にもケータイでエロイ写真を
残しているようなバカがいたりする。

さらに現行法では、たとえ家族が頒布にまで手を染めていたとしても、
加害者を特定できない場合、家に踏み込み、証拠を押さえるまで至らないことが多い。
＃児童は保護できるので、それで良しとすることもできるけど。
＃俺が聞き知ってるケースだと、ほくろの位置からようやく特定したことがならあったそうな

あと、

>思い出の写真は法に触れるかどうか警察に相談したら馬鹿丸出しで
>笑われる、と主張している人間もいるほどなのだが。

これは当然、笑われる罠ｗ
「わいせつ」と「わいせつ物」について知ってれば、そんな混同、最初からおこさんと思うぞ。

>>692
>>690みたいな荒唐無稽なものしかないから逃げるのか？
まったくここで児ポ規制反対のやつらはアカの警察検察、反体制主張みたいな馬鹿ばっかり
はては国家反逆罪になるとか、平成の治安法だとか、正体みたりだ。

>>675
民主党案については葉梨の苦し紛れの言い訳だよ

実際にはみだりに執拗に性器を映し出しことさら触れるなどしなければ、民主党案でアウトにはならない
ジャニのJr同士が乳首刺激しまくって感じちゃってるようなDVDがあったらアウトだけどｗ

>>704
でも結局この法案が年齢下げられても15歳未満に「見えたら」アウトになるんでしょ？
単純所持法が怖いのは変わらないんじゃない？
俺の知り合いに20後半なのに身長140センチ代の女いるけど、ぱっと見中学生に見えるもん。
結局そうすると子供っぽい人の存在が「児童ポルノ」になっちゃうんだから悲惨だよ

>>703
そうなんだよね。現行法でもやろうと思えば乳首と毛を出した写真集は出版、販売できるはずなんだよな。

まさか、久米田のマンガの話が現実になるとはね。
当に、禁手法時代だな。
となると、
南国アイスホッケーも、所持してると逮捕なんだろうな。

>>694
どう違う？
捜査令状もないのに捜索されるとか妄想振りまいてるような奴の道徳に依存したいい法案じゃないの？

単純所持禁止にしてもキリがないけどな。
インターネット上のＵＲＬなんてクリックして開かなきゃ何があるかわからんし。
この法案を何も知らずに年齢不詳なエロ動画とかエロ画像があるサイトにアクセスしただけで
逮捕出来ちゃう。

見た目で判断するって葉梨言ったし、
それＨＰで弁解してないしな。

日頃から「民主党が政権取ったら中国人が攻めてくる」とか言ってる自民信者のほうが荒唐無稽。

>701
ｋｗｓｋplz

>>689
別件逮捕の足掛かりにされる可能性があるよ。一億人全員は無理だが、
特定の目を付けられた個人を逮捕勾留するのが簡単になる。
娘の写真を携帯に入れてるおっさんを逮捕。自分の幼少期の写真を持ってる
女性を逮捕。って感じにね。

>>711
実際、出てるし。
迷惑かけそうだから書かないけど。

>>710
うーん、そうだなあ、だったら毛のはえてないマンコの写真持ってたらアウト、これでどうだｗ

おれわ２０年間　りえだけで抜いてる

ID:a4xaSWYh0
まったくここで児ポ規制賛成は警察を信じろとか根拠のない主張をする馬鹿ばっかり
はては勝手にロリコンというレッテル張りとか、正体みたりだ。

ピストルオペラ
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/o/l/lolicinema/pisuope08.jpg

>>710
＞身長140センチ代の女いるけど、ぱっと見中学生に見えるもん。
＞結局子供っぽい人の存在が「児童ポルノ」になっちゃうんだから悲惨だよ
　　　｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀
もしもし？
いつから子供っぽく見える人の存在自体が「児童ポルノ」と認証されることになったの？
悲惨なのはあなたの頭でしょうがw

>>719
それだと、世の中にまれにいるパイパンがポルノ児童扱いになっちゃうよ。
それに洋物ＡＶ見るとなんかあっちは陰毛処理するのが一般的みたいだし。

結局見た目で判断しようとすると無理が生じてくるよ。十人十色だもん。

>>707
うーんなるほど

ただ現行法で取り締まれないってのが
ちょっと納得できん

>>681
>現行法でも、自分の子供の写真や映像を売った場合は逮捕されてるよ

うん。そこまで持っていくのが、すごくたいへんなんよ。現行法だと。
まあ、そういう意味ではイタチごっこだから、
そもそも新法を作っても無意味って話になるけど……やりきれんわ、そのあたり('A`)

>>683
>ＴｏＬｏｖｅるなんて少年誌でやってるのはおかしいと思うがな。

同感ｗ　いくつかの少女漫画雑誌もゾーニングの対象にするべきだと思う俺がいるｗ

>>685
>正直判断このへん明確にならんと判断しかねる

今のところ、わいせつ三要件＋社会通念が、いわゆる「わいせつ物」の定義になるから、
原則的に「頒布を目的としない家族の記録」であれば無問題ってことになってたはず。
＃年賀状に子供のオールヌードを使うのはＯＵＴだろうなー
＃ブログ掲載は「自傷は傷害罪に当たらない」ので、素直に考えるならセーフなんだろうが・・・・

＞「股を開くなどして露出しているわけではありませんし、性欲を刺激するものとは考えられないからです」。

無理があり杉だろｗｗｗ
１７歳の人気絶頂アイドルが脱いだと話題になり１５０万部販売。
当然、１７歳の宮沢りえで抜くのが目的。
それ以外の利用法はない。
１５０万人＋αが抜いたロリ画像を性欲を刺激するものではないと言い切っちゃうのは無理。

>>707
それは「単純所持が不可になる」という事と関係ない、
って事を、よく考えて、確認してくれ。
ケータイにエロい写真を残している人間は
「児童ポルノを頒布したから摘発される」のか？違うだろ？
お前さんのは、「この法律は強力だから、偶然摘発される奴が増える」
と言っているようなもんだ。
「薬物が見つかるかもしれないから公然猥褻で捕まった奴の家宅捜索賛成！」
というのと同じで、完全に本質を外している。

思い出の写真については、頒布すれば現行法でも摘発の対象になるので、
お前さんがどうしてそういう認識を持っているのかさっぱりわからんが、
その点について議論したいとは思わない。
ただ、お前さんの主張に沿うとただの入浴写真等は
「思い出の写真です」と言い張れば、頒布のために所持していても
摘発できないことになり、お前さんの主張の根拠はなくなる、というだけ。

創作物でもチチ丸出しとか規制でいんじゃない？

>>720
すばらしい忠誠心だｗ
ただ、今でも昔のりえで抜いているのか
今のりえでも抜けるのか

>>723
？？？
葉梨は『8歳未満に『見えた』場合も児童ポルノ扱いするって言ってたよ？
あの中継見てないで妄想で喋ってるの？

>>723

自民党 葉梨議員が国会答弁で言明していますが？
http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC0628%5f03

>>718
マジで！？
まあ、だけど毛と乳首をだしてるってだけなら解釈によるが法律にはひっかからないんだけどな。
大手出版社はハードルを少しあげて安全策をとってるのか。

現行の定義からして性風俗を取り締まるような文だからな。

虐待映像だけでいいだろ。

性器はわいせつ物頒布罪で取り締まれるし。

おっぱいも定義から外さないと男女差別になる。

>>723
所有者が全ての画像の年齢を把握するのは不可能に近い。

自民党みたいなバカは静岡で負けて当然だわ。
都議選でも負けちまえ。

ドラえもんの劇場版のビデオもやばいのか？
しずかちゃんのお風呂シーンやパンチラなど結構あるぞ
正直それで抜いた事もある
こんなんで逮捕とかバカバカしいが
処分しろと言うなら正規に高いお金払って買ったんだから、国に買い取って欲しいわ

萌えを脅威に感じた海外の奴らの反撃に違いない。
どす黒い陰謀を感じる。
アグネスだし。
操られてるんでしょ。馬鹿だから。

打ち間違えたw

葉梨は『18歳未満に『見えた』場合も児童ポルノ扱いするって言ってたよ？

これが正解ねw

>>713
・そもそも「見つからなければ法を侵してもいい」という考え方がおかしい
・第三者から通報される可能性がある

子供が出来たら、面倒だな

サンタフェがセーフならスジ修正した清岡もセーフだろ

二次元を規制するなら少女に見える、かつ毛の生えてないマンコにチンポ突っ込んでたらアウトとか、
とにかく基準をはっきりさせるべき。

>>723
鬼の首討ち取ったり〜！！！って喜々として書き込んだんだろうなw

あ、その答弁は葉梨がいったから根拠にならないっていうのも聞き飽きたらから他の言葉でお願いｗ

>>723
答弁で単純所持摘発の場合は、その場で見えるかどうかで判断すればいいと言ってるんだよ

ここが問題で、通常販売目的で制作所持した場合は被写体が何歳か証明できる
だからSODとかが摘発される事はないし、この前の着エロ摘発も結局立件できなかった
しかし、単純所持摘発の場合は保有者が被写体の実年齢を立証する事は難しいので
じゃあどうするかって言ったら公権側が見た目で判断すればいいとか言い出してるのが
この前の葉梨の答弁

単純所持違法化にともなって実質的に対象が拡がってんだよ

本来なら少なくとも摘発側が被写体個人の識別と実年齢の確定ができないと駄目だろと思うけど
現行法でもその必要がないから無茶苦茶なんだよ

http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070401_all.html

「結論を言えばサンタフェはセーフでしょう」

>>725
>ただ現行法で取り締まれないってのが
>ちょっと納得できん

ぶっちゃけ、それは俺も同感。
現行法でも充分できるだろ！──とか思うんだが、

「過剰に見えるだろうが、これスキンシップは範疇」
「どこまでは範疇とするかは個人の思想の問題」
「被害者もいやがっていない」

この三点セットで、加害者を起訴まで持っていけないことがけっこうあるんよ・・・・('A`)
そりゃあ、被害者が「イヤ」という意思表示をしてくれれば万事おｋなんだけど、
子供って、どんなにひどいことされても……（涙

だから、この手の法律はビシバシ作って、罰則も強めていいと個人的には思う。
でも、存在しない児童まで保護しようとする馬鹿げた主張があるから、うきー！となってるｗ
なんかもう……この手の問題って、ほんと、バランスが難しいから頭が沸騰する罠('A`)

愛撫や性行為、性器を手や道具で弄っていない「只の人間の裸体」なら
たとえ性器が思いっきり写っていたとしても、何の問題ないと思うんだけどなぁ。
どう誤魔化したって、それが人間の体の形なんだしさ。

それに写真を見て興奮したとしても、結局はそこまで。これも別に異常じゃない。
写真集は写りのいい写真を集めた物、ぱっと見成人女性と同じ大きさの体に見えてしまう部分もあるから仕方ないんだよ。
でも実際の児童はものすごく体が小さいし、その辺を素っ裸で歩いてるわけじゃない。
たとえグッと来ても、目の保養になったと感じる程度。危ないと言われるのは、そこから襲う奴の事。

「書籍や道具を所持している＝犯罪者」
こんな考えから、全ての人間を縛る法案を作ろうとする。こんなやり方の方がよほど危険だよ。

警官の拡大解釈で何とでも逮捕、拘留できる恐ろしい法律。

>>740
その第三者があなたの児童ポルノをみたから通報したた逮捕されて当たり前。
通報された時点で持ってなければ無罪。

児童ポルノ持ってなければ何も恐れることないでしょ。

現行法廃止で

>>726
＞うん。そこまで持っていくのが、すごくたいへんなんよ。現行法だと。
↑
入浴写真でも単純所持してれば児童ポルノなのを認める訳だね。

＞今のところ、わいせつ三要件＋社会通念が、いわゆる「わいせつ物」の定義になるから、
原則的に「頒布を目的としない家族の記録」であれば無問題ってことになってたはず。
↑
それならなぜ児童ポルノの提供罪で逮捕されるんだよ、ガキの頃の入浴写真公開で。
そもそもわいせつ物とは性器の図画だぞ？？

363 無党派さん sage 2009/07/06(月) 05:34:52 ID:obs2Zps9
高市早苗の近況転載

＜564 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 18:00:43 ID:SQgZvjjB
＜親父に連れられて奈良県の差別をなくそう運動みたいなの講演会にいってきた
＜しょっぱなからネットで差別が云々と2ch叩き
＜高市早苗が来てて児童ポルノ単純所持禁止やる気満々な話してた
＜奈良県では既に規制云々→やっと全国かみたいな話
＜その後なんか競馬新聞初の女記者みたいな経歴持つ人が
＜女も差別されてきたけど男の差別もあるんだよみたいな事言ってたから
＜フェミじゃなくてまともな事言ってるなと思ったら最後はやっぱり2ch叩き

＜萎えた２時間だった(　´Д｀)

>>743
そもそも２次元を規制する必要は無い
そこに変にこだわるからオカシナ法律になっていくんだよ

ヤクザが怖くて三次規制出来ませんから、２次規制で児童ポルノ根絶してますよってやりたいだけ

http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009070401_all.html

＞枝野氏のいう民主党案では
＞「男性の乳首を含む１８歳未満の性器などをことさら強調させ、刺激させようとする描写物」
＞すべてが規制の対象になる、と葉梨氏は指摘する。

＞　「この理屈でいえば、たとえば少年アイドルたちがコンサートで上半身裸になり、乳首を見せつけた瞬間、児童ポルノに該当してしまう。
＞彼らの乳首が性欲を刺激するとは考えにくいが、一方で乳首や性器の出ていない緊縛画などは処罰対象外。
＞民主党案はよく分からないのです」

>>750
そうそう。だから、送り付け＋通報はワンセットだね♪

>>743
二次元は今回はあまり関係ないけど。

まず絵柄って人それぞれだから「見た目」で判断は無理だと思うよ。
それに毛の生えてないマンコにチンポを突っ込んだ場合だけアウトにすると
ロリだけど陰毛わっさぁ〜っていうロリ・ジャングルっていうジャンルになるだけだから意味ないと思う。

『見た目で判断』を規制しようとすると無理が生じるし、
『年齢で判断』で規制しようとすると現行のままで十分って事になるよ。

>>747
単純所持だとそこに踏み込めるとする根拠が全然出てこないんだが。

野党からの質問に、法案を提出した与党の担当者として答弁したんだからな

サンタフェも「倉を探してでも破棄」と明言した


自分の国会での発言には責任もてよ

国会議員なんだからw

>>750
アイドルのグラビア写真集程度でも児童ポルノとして
摘発されてしまう可能性があるじゃん。
俺はヤンジャンやヤンマガ読むけど、相当危ないと思っているよ。

>>754
まあだけど考えてみれば、二次元、とくに成コミはマンコだし放題じゃん。
よく捕まらないよなｗ

>>747
うーん、なんだかなぁ

うん、でもありがとうです。ちょっと参考になりました。

>>745
そうでもない。
製作者が騙されて発売されることがある。
その後何事もなかったかのように販売リストから消えている。

>>754
＞そもそも２次元を規制する必要は無い

なんで？

http://www.kewpie.co.jp/

>>748
１８才未満の子供の判断は未熟だから性器や肛門が写ったりしている写真は子供を
被害者と見なすということ。

>>750
そこで、思い出の写真に話が戻ってループだね。
俺様基準で「こっから先は確実に大丈夫！」って基準があって
「こっから先は捨てたくないのは隠す！」ってリスクが犯せる人は
（摘発されるまでは）幸せだネ！

>>747
そもそもバランスをとろうという気すらないように見える件について。

>>763
騙された製作者は身分証明書を偽造でもされたんかね

基本的に18歳以下はＮＧ。
ただし基準制定前の過去の芸術性の高い作品に関しては特例も認められる。
でいいじゃん。
その特例の第一号がSantaFeでいいじゃん。

>>755
じゃあ、もう廃案でいいのにな。
枝野さんは、可視化を先にやりたい、って言ってたし、児童ポルノ法は忘れて、可視化をやろう。

>>761
最近のエロ漫画は少しだけ修正が強くなってきてるけどね。
俺も下半身の性器をはっきりと見せすぎてるのはやり過ぎだとおもう。あれは修正は必要だと思う。
ほとんどの人は納得すると思うよ「性器描写をもう少し修正してください」っていうだけだったら。

>>726
> うん。そこまで持っていくのが、すごくたいへんなんよ。現行法だと。

それをするのが警察の仕事だろ、手を抜いたり横着すんなよって事。
一方、それでもちゃんと問題がある場合に立件検挙できてるんだから。

葉梨の答弁でももっと簡単に検挙できるようにすべきだなんていう事を言ってるが
そんな考えで法改正しても本来の目的なんて全然達成できないだろ。
既に何でもいいから検挙する事だけが目的になっていて、対象が何か問題にしてないじゃないか
危険すぎる

>756
それは、足がつかないようにかなり気をつけてやらないと自爆になるな。

>>760
ヤンジャン読むけど、グラビアは正直いらねえｗ
エロ系も華麗以外は特にいらないなぁ。華麗もなくなってもいいし。

>>764
２次を規制したかったら別法でやればいいだけ
児童ポルノと同列だと規制の範囲が広くなりすぎるし、肝心の三次まで曖昧になっちまう

アダルトコミック処罰法とか作ってそっちで処理したほうが効率的

>>770
家族写真は？「どう見ても児童ポルノ」と
「偶然とっても扇情的に映っていて、露出も高いけど、
性器までは見えていない写真」と
「どう見てもただの成長記録だけど性器が映ってる写真」と
どうやって区別する？そこを考えないと意味がないのだ。
特にこれは過去の作品にまでさかのぼって、
該当するものは、この世から消え去るんだから、慎重にならんと。

大嘘吐き葉梨はとっとと氏ね

>>775
今は必要ないと思っていても、なくなったらなくなったで困ると思うよ。
ほら大切な物ってなくなってから気づくとかよく言うだろw
エロ本が大切っていうのも何だがw

たま〜に昔のあれもう一度みたいって時ない？
エロ漫画じゃなくて、普通の漫画でもあるじゃん急にスラムダンク読みたくなったり。

>>756
だからどこかから送りつけられたら即廃棄か踏み込まれる前に自分で
警察にもって行けばいいんでしょうが。
通報される前に送付されるなんてあり得ないんだからw

悲観的な上に必死な人がいるんだなぁと思いました

>>770
過去の芸術は認められて、今からのは芸術性が高くてもダメってんじゃ
芸術が埋もれることになるね。
すでにテレビは規制規制でそうなってるけどね。
規制の少ない昔のほうがテレビはずーーーーっとおもしろかった。

サンタフェを廃棄する必要があるのかないのかくらい答えろよ葉梨！

>>750
＞その第三者があなたの児童ポルノをみたから通報したた逮捕されて当たり前。
＞通報された時点で持ってなければ無罪。
＞児童ポルノ持ってなければ何も恐れることないでしょ。
↑
医師ですら13歳以上の身体は明確な判別ができない訳だが、
http://www.law-goto.com/0302/012/
おまえには解るんだな。
てかそれ（第三者があなたの児童ポルノをみたから通報したた逮捕されて当たり前。）
現行法の第七条４の公然と陳列だよ。

>>780
ん？お前最近賞金付きの通報システム出来たの知らないの？

仕事に行ってる昼の間に
適当な雑誌放り込まれて「すいませんあそこの人怪しいんです＞＜」
ってやられたら速攻でおわりじゃん。

っていうかいい加減「警察はそんな事しない。信用しろ」以外の反論はないのかよ

http://images.google.com/images?q=%E5%B0%8F%E4%BE%BF%E5%B0%91%E5%A5%B3&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBR_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi

>>728
>「薬物が見つかるかもしれないから公然猥褻で捕まった奴の家宅捜索賛成！」
>というのと同じで、完全に本質を外している。

ん……確かにそういう部分が無いとは言えんな。
反省。
ただ「現行法で可能」って言うことの大半は、ほとんどが机上の空論だぞ。
現実には被害者側が、いろんな権利や物証を用意して対抗してくるからね。

「状況証拠は限りなくクロだけど物証が無いので不起訴」

なんてケースが、いったいどれだけあったことか。
ただ、この新法が通れば、これまで状況証拠扱いしかされなかった
被害児童以外の児童のポルノが物証になる。
そうなれば児童の保護も、もっと早い段階でできる。

そう思ってしまうわけよ。そりゃあ、そう考えるのが間違ってるのかもしんないけど・・・・('A`)

>>780
送付する前に通報する奴なんていないだろ。
つか、自分のPCにいつの間にか入れられたものについては、どうするんだ？
言ってる事が現実を踏まえてないよ。

>>782
民主党の法案なら大丈夫だとか思ってないから
自民党を肯定したいだけの人は安心しろ。

>>783
衆議院法制局が「多分」大丈夫だと言っているから大丈夫、
という謎の断言をいている。

>>787
うん、間違ってる。少なくとも、
対象が無限に広がるのを肯定する理由にはならん。

もし漫画やアニメにもこの法案が適用されて、単純所持が禁止になったら、
当然、作家が保管しているであろう生原稿も、所持禁止になる。
そうなると、今は亡き手塚治虫先生や藤子F不二雄先生の生原稿を
焼却しないと処罰される、ということになりかねない。
そうなれば、何年後かに法改正されたとしても、原稿は2度と復元はできない。

＞規制の少ない昔のほうがテレビはずーーーーっとおもしろかった。
「昔は良かった」と言ってるようにしか見えないよ

>>769
＞騙された製作者は身分証明書を偽造でもされたんかね
↑
顔似てる姉の免許証を盗んでＡＶ女優登録して出演
のちに知り合いにバレて通報され
業者が摘発された

>>777
家族写真といえばいかにも健全に聞こえるが、我が子でも赤ん坊の時から成人までに性器の写ってる写真って
そうそう撮らないよ。
つか赤ちゃんの裸でハイハイが可愛いと思ってとったら性器も肛門も大写しとかいうアングルなんか
だいたい思いつかないわw

>>785
どうやって放り込むのか詳しく

>>774
>>780
ご心配ありがとう♪
でもガーディアンエンジェルシステム利用するから無問題。
あれなら匿名通報オッケーだし、速攻で警察も動いてくれるみたいよｗ

製造販売している方への摘発強化キボン！

千明様の本もやばいのか

>>782
すまん。>>781の間違い。。。

>>792
「そうそう撮らない」とか関係ないから。
撮った人が安心できないのが問題なだけだから。

>>791
かわいそうな業者…

>>792
「性器」だけが対象になるって言ってないだろ
水着でもアウトって葉梨言ってただろ。
アグネスからすると18歳以下の家族は写真を撮るなって事らしいけど。

無理矢理漫画やアニメの話に持ってく奴らうぜぇ
邪魔だからどっか行けよ

>>785
だからそこらで買える雑誌は児童ポルノじゃないってw

>>794
だからカナダで２０年いるけどそんなに簡単に動くわけないじゃん、馬鹿？

>>790
いや事実だから。ドラマも笑いも昔のほうがおもしろい。

>>793
普通に送り付けるとたぶん破棄されちゃうから、
分厚いパンフレットとかの中に数枚忍びこませる。

もしくは、そいつの家に遊びに行ったついでにｺｿｰﾘ置き土産ｗ

>>764
キャラクターには児童も大人もない。
『児童を表現してるもの』として規制する場合
童顔・児童体型のＡＶ女優への差別にも繋がるし
学園モノやスクール水着描写のＡＶも対象にしなきゃ矛盾が生じる。
そもそも二次には被害者いないし、誘引効果を主張するなら日本は犯罪大国でなければならない。

>>802
主観を事実と断言するとは随分自分の感性に自信があるんですね

>>793
マンションだったらポスト。
一軒家だったら庭先にポイ。
会社とか出先だったらパソコンにデータを入れて終了。
知り合いが近くにいたら、かばんとかポケットにひっそりと入れて終了。

警察が本当に逮捕したかったらこれで自白強要されたら終了。
だから可視化が先だと思う

それでも沙綾見たら勃起します

この件の元凶は
海外や日本国内の児童虐待親と
男に相手されないのが不満なおばさん
コレに尽きるだろ？
騒いでるのは後者
もうすべてを諦めて死ねば楽になるのにな

サンタフェは余裕でアウツだろ。
水着写真なんかより余裕で性的に興奮するじゃない。

>>801
・過去にそこらで買えた雑誌が児童ポルノになっている。
・今度の改正案だとさらに広い範囲まで児童ポルノ認定される余地がある。
こういうことをふまえずに、そういう間抜けな事を言ってみせるのは、
体を張った反対運動かなにか？

>>770
>ただし基準制定前の過去の芸術性の高い作品に関しては特例も認められる。

わかります
お上が検閲し、お上から認可された表現のみが認められる社会ですね

>>755
＞「抗議してきた人たちは議論をよく把握せず、最初から私をサンタフェ否定派と決めつけている。
＞しかし、見たこともないものをアウトと断言した覚えはありません。
＞衆議院法制局は児童ポルノにはあたらないとの見解を示しているので、結論を言えばサンタフェはセーフでしょう」

この衆議院法制局が何故サンタフェをセーフとしたのか聞いてみたい。
あれ乳首もアンダーヘアも映ってるじゃん。

はっきりさせられないという面もあるよな
これが合法だったら
今後どんどん同じような未成年ヌード写真集が出版されてしまう

http://www.go-wonderland.jp/index.html

永井豪のハレンチ学園やけっこう仮面、いやはや南友は完全にＯＵＴ？

>>806
>マンションだったらポスト。
>一軒家だったら庭先にポイ。

それやった直後に自分で110番でもするわけ？リスク高すぎるだろ

なぜここまで１８０度意見を変えたのか
男性有権者の怒りを買って選挙に響くからだろうな
葉梨は自分で法案を作っておいて選挙の方が大事なんだよね

>>799
うちには１８才と１９才の娘と息子いるけど水着の写真も一枚もないわ。
それにお前の家では子供達の水着写真でTバックにしたりケツ持ち上げてるポーズとらせてるのか？
それなら逮捕も致し方ないわなw

股を開かなければいいのか

>>804
＞キャラクターには児童も大人もない。

そんなことだから規制の幅が広がってるっぽいなｗ

> iVj5h+G90
おまえ、実質今回の改訂で被害者保護を逸脱して
公権側の判断で対象を幾らでも広げられるのを理解してそれを期待してんじゃねぇか
被害者がいないのに、警察側で勝手に被害者を想定して逮捕者が出せる方がいいとか
何考えてんの？

>>814
永井豪記念館って客来ないらしいね…地元の人間だって知られてないんだろうな

>>811
健全サイトとかパチンコとかの非じゃない、
史上類を見ない巨大な利権になるな。
公認児童ポルノw

>>817
お前が言うような種類の写真のみが対象になると、
お前が保証してくれても、なんの意味もないので、
そのレス自体が意味を持っていないのだが、わからんかなあ。

>>801
性的に興奮する「可能性」のあるグラビア写真が入った雑誌なんて過去にいくつもありましたが。
週刊誌とかヤング○○系の漫画雑誌とか。

砂場で山になってる砂の中からお金が出てきました、
これは警察に届けなければいけない
子供の僕は正直に話しましたこれこれこうだと
するとおまわりさんは、「母親から盗んだだろ」
「警察をばかするとは何事だ」とおこりだしました。
ぼくは本当のことを言ってると泣きながら講義しました
するとおまわりさんはこういいました
「警察は疑うのが商売だ」

警察官は大変仕事熱心です信じてあげてください。