【埼玉】「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」 上田知事発言にメール殺到 「よくぞ言ってくれた!」と支持が9割★7

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952名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:04:51 ID:SSuTk2p80
>>944
>>939が言ってるのは、具体的には「学習指導要領の改正でおk」って意味だと思うぞ。
それは確かにそのとおりだ。
改正の必要があるとは思わんがな。

もっとも、話の流れとしては、>>939は法律論が破綻したから論点をスライドさせてるだけだ。
詭弁だな。
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
953名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:05:10 ID:JP/fkMXK0
上田こそ統一教会がいいんなら半島に帰れよ
954名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:06:13 ID:4TN53TSY0
国旗国歌は嫌いじゃないが
国旗国歌を嫌いな奴を叩く奴は嫌いです
955名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:08:24 ID:CMfC5cc30
教育を通じて子供たちに国旗国歌を好きになせる努力ってのは大事だね。
956名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:08:42 ID:4gxTltN/O
公立教師に昔の人が多いのは、そのせい
957名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:09:30 ID:07FEEWSsO
>>952
これまで殆ど法律論になってないと思うよ…。
トンチンカンな応酬になってる。
俺を含め、法律に詳しい人が居ないようだし。
958名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:09:53 ID:SSuTk2p80
>>954
いんじゃね?
まともな人間はおまえみたいな馬鹿に好きになってもらわなくても全然問題ないから。
959名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:09:56 ID:9gfKYoog0
国旗国歌は嫌いじゃないが
国旗国歌を嫌いな奴を叩く奴が嫌いな奴が嫌いですw
960名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:10:00 ID:JbSAK666O
この人総理でいいよ
東コクバルなんかなんの思想もないだろ
961名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:12:19 ID:SSuTk2p80
>>957
いや、おまえがおかしいだけ。
おまえ以外の者が言ってる法解釈は完全に正しい。
962名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:12:32 ID:2EWwQFo/O
民主党もこんな人物を内部に抱えて大変だろうなあ。
同情はしないけれど。
コイツ石原慎太郎と同じROM積んでるんだろ?
しかもチップが古すぎて換装不可なんだろうな。
情けない知事がいるもんだね。
963名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:12:59 ID:hR6OP7fq0
聖書+十字架 ⇒吸血鬼「ギョエーエエエエエエエエエエ」

日の丸+君が代⇒日教組「ギョエーエエエエエエエエエエ」
964名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:13:11 ID:FsyhclSSO
正論なんだからもういい
965名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:14:16 ID:moeuFEwyO
総理 上田
幹事長 東
官房長官 ハシモト

防衛大臣 田母神きゅん
966名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:14:36 ID:mAqYF9Rj0
 皆様に質問ですが

 9条大好き先生は国家権力に頼らず、自前で資産をはたいて借金し
て私学作ればいいのになんでしないの?

 まさか公務員という安定した立場は捨てたくないし、リスクを取るのも
 いやだなんて甘えた理由なの?
967名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:17:29 ID:/hdfvT8x0
次は、式典の権威を高めるため、という説だが

式典の権威を高めることを法律で強制するというのはあまりに不自然。

むしろ日の丸君が代の権威を高めるために式典での掲揚、斉唱を強制する
と考えた方が余程自然だ。

これも消えた、と考えていいだろう。
968名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:20:00 ID:1J4DVOJj0
>>952
それが誤解の根源で、学習指導要領は授業進行のアンチョコではなく、教育局長通達なのよ。
通達というのはタダのお知らせではなく、法的な拘束力があり、ひっくり返すにはそれなりの
根拠が必要なんだな。それが法改正であって、業務命令に対する不服訴訟は全く検討違いと
言う話。

969名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:20:43 ID:XLiCG75J0
子供に愛国心をもってほしいなら、米軍を追い返して
教科書を日本主観の歴史に変えろ

そうすりゃいくら教師が反対しようが自然と歌うようになる
970名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:25 ID:M/RnZgZv0
>>966
嫌がらせが生きがいなのに
971名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:36 ID:nPNhMHKI0
河上肇は京大を自ら辞して左翼運動したんだけど、こういう先生を庇ってる奴はいったい何なの?
ちゃんと左翼の大先輩は筋を通してんのに恥ずかしくないわけ?
972名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:54 ID:HLGgSXpr0
ついでに移住しろ
973名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:24:01 ID:SavSqaY1O
>>967
何度も言われているが、会社に勤めるなら場面場面では会社のロゴマークを用いたり、社歌を
斉唱するのは当たり前。嫌だといったら解雇されても仕方ない。

同様に、国に仕えるなら場面場面で国旗を掲げて国歌を斉唱するのは当たり前。

だから、嫌なら教師辞めろ。
974名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:26:43 ID:07FEEWSsO
>>971
地元の公立学校で教育に携わりたいという信念が強いからいいんじゃないかな?
それにみんな生活あるし、たつきは大事。
公立学校で奉職することと国歌を起立斉唱するのとは同じじゃないし。

辞めても何の解決にもならんし、普段の教育をしっかりしてる人が個人の世界観を試されて辞めたら、寧ろ解決からは遠ざかる。
975名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:28:41 ID:VSSO6xNf0
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       捕獲      (  \\__     |
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976:2009/07/04(土) 18:31:57 ID:s9MeJ0LmO
>>974
>公立学校で奉職することと国歌を起立斉唱するのとは同じじゃないし。

・いや、同じだろう。

>、、、普段の教育をしっかりしてる人が

・職責を果たせない教員は

>普段の教育をしっかりしてる人

にはなっていませんが。
977名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:34:24 ID:SavSqaY1O
>>974
企業ならクビだなこんなゴミクズ。
978名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:34:56 ID:1J4DVOJj0
>>974
解決の方法を教えてあげよう。

君が代が国歌にふさわしく無いなら、いわゆる国旗国歌法を改正して別の歌にしたらいい。

卒業式などで国歌を歌わせる義務が教師にある事が間違っているなら、教育基本法を改正しろ。

どっちも選挙で選ばれた代議士が国会で議決し、国民の総意とすれば可能な話だ。
それをやらずに不服を唱えても、見当外れのサボタージュでしか無い。
979名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:35:11 ID:SSuTk2p80
>>968
もちつけw
「学習指導要領を(不起立教師に都合よく)変えればおk」って>>939は言ってるんだろってこと。
それ自体は「法改正」でないことは事実だ。

業務命令や訴訟についてはお前さんの言うことがまったく正しい。
誤解ではなく、話の論点そのものが違うんだ。
980名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:37:22 ID:9gfKYoog0
こういう教師がいる学校の子供たちのほうが

まともになるのは間違いない事実
981名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:39:06 ID:CAZRJzuK0
>>4
自由って何でもしていいっていいっていうわけじゃないのは知ってるよね?
お前の言ってることの概念の理解が中国人並みwww
982出世ウホφ ★:2009/07/04(土) 18:39:22 ID:???0
次スレ
【埼玉】「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」 上田知事発言にメール殺到 「よくぞ言ってくれた!」と支持が9割★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246700345/l50
983名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:40:08 ID:M/RnZgZv0
>>980
どこがw
アホばっかり育ってるじゃんか
984名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:05 ID:VsZ6fxzV0
>>980
おいおい
キチの再生産だろ。
985名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:08 ID:jv5IZMZ20
こんな教師に教えてもらってたら社会出ても協調性無しで社会に適応できないだろ
国歌国旗反対賛成以前の問題
986名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:54 ID:mAqYF9Rj0
 公立辞めて自分で開学するほどの信念はないってわけねw

 その程度の信念?ならその程度のレベルでしょw
987名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:42:47 ID:Ev/38d9r0
日の丸=侵略国家の象徴
君が代=戦争責任者への称賛

こんなもの国民だって嫌なはず
もはや新しい国旗国歌を作るときではないのか
「新生日本」の幕開けのために
988名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:43:15 ID:W0qzrHJf0
単純な疑問があるんだけど
日本が好きだけど、天皇を称える国歌だけ嫌いってのはダメなのか?
989名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:43:40 ID:SSuTk2p80
>>983
多分、>>980は「反面教師として使えるから」と言いたいんだろう。
まぁ、まったく無いとは思わんが、普通の子供は楽なほうに流れるもんだからな。
実際にはお前さんの言うとおりになる。
990名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:45:05 ID:/90wBpv3P
>>987
「国旗、どれにしようか?」
「別にいいのなくね?」
「国民の中では日の丸が人気らしいよ」
「じゃあ、それにするか」

で、日の丸になったんだけど?
日章旗が良かった?
991名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:45:55 ID:v+nE5DNG0
>>988
好き嫌いは自由だよ
天皇を称えるから嫌いとか、
ラブレターだから嫌いとか
メロディーが嫌いとか
いろいろおるw
992名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:46:28 ID:SSuTk2p80
>>987
おまえさんがそういう運動をやるのは自由だな。
もっとも、普通の人はおまえさんほど視野が狭くないから成功はしないだろうが。
993名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:47:19 ID:vInr8JCnO
>>988
俺、君が代の歌詞自体にはあんま共感できないんだよ
でも君が代がこの国の歌なのであって、それに反抗する理由なんてないよね

ましてやこいつらは親と共に子供の見本になるんだから尚更だ
994名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:48:25 ID:1J4DVOJj0
>>979
弁護してくれてありがとう。

ただ、一学年あたり年間10万人の思想信条に影響する学習指導要領はそれなりに重みを持って
扱われるべき存在だし、現状でも法律と同等の扱い。

都合よく変えていいものでは無いよ。
995名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:50:51 ID:9gfKYoog0
>>989
おまいさん他の奴と違いなかなか出来る奴だなw
996名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:52:47 ID:XDOT1ZCnO
>>987
国に帰れ
997名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:53:14 ID:yU2B9SRFO
こういう悪い教師がのさばってるから平気で乱交したりする。

上田知事はかっこいい。
998名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:53:41 ID:07FEEWSsO
一応、君は象徴天皇というのが政府の解釈だし、公務員に限らず嫌なものは嫌だろ。
内心に留まる限りよいのだが、動作でこれを試されるとき問題が生じる。
これが試されるとき、教員と言えども公権力に対する一個人として捉えなければならない。
公務員だから従って当たり前という雑な議論にはならない。


嘘をついて面従腹背してまで起立斉唱しても、それは本来のあるべき姿に非ず。
999名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:54:29 ID:sYAv52s70
公務員に一般市民と同等の自由があると考えるのが間違い
公僕だろが
1000名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:55:56 ID:1J4DVOJj0
1000取らないのか?
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