【埼玉】「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」 上田知事発言にメール殺到 「よくぞ言ってくれた!」と支持が9割★7
1 :
出世ウホφ ★:
教員だけじゃなくて、日本の国旗・国歌が嫌いな議員も首長も同様に辞めるべき。
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:53:39 ID:BQd+w6TP0
そもそも国旗、国家に文句あるやつは出て行けばいい
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:53:57 ID:d1c/B29t0
>>1 >「思想・信条の自由とは別の話。『ルールは守る』が民主主義のルールだ」
ずいぶんとごちゃまぜにしたこと言ってんな
じゃ、思想・信条の自由って一体何なんだ?
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:54:00 ID:JTbrJm9a0
正論を言える政治家 日本と日本人について真剣に考えている政治家
そういう人は、民主党内では残念ながら力をもてません。知事に転進して正解だった。
自治労、労組、日教組、宗教、在日系、旧社会党系
危ない組織出身者が大きな顔をしているのが民主党
議員や首長だけでなくて、日本の国旗・国歌が嫌いな人も同様に日本人を辞めるべき。
メール殺到と聞いてもしやと思ったら
賞賛の声だったのね
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:54:43 ID:8jX29mMvO
ついでに日本が嫌いな在日も国へお帰りください。
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:56:18 ID:Q5cU8CTi0
私立の学校では、そういった問題はほとんど出ていないことに注目だね。
教育の場とはいうものの、生徒と違って教師は給与をもらって働く仕事
であることを理解するべき。ルールを守れない教師が、生徒に何を教える
んだと。
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:56:30 ID:o5hD41VS0
アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!
日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
人口の30%を占めてた奴隷を解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
度量衡を統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語をつくられて
5200校以上の小学校をつくられて師範学校や高等学校も合わせて1000以上つくられて
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって
大学を造られて病院を造られてカルト呪術医療が禁止されて
3800キロ鉄道を引かれて港を造られて電気を引かれて
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
禿げ山に6億本の樹木を植林されて
ため池をつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
川や橋を整備されて耕作地を2倍にされて
近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になって
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!
゜。∧_∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/(_ノ ィ \
⊂こ_)_)`ヽつ
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:56:46 ID:WHmxYMlSO
俺は国旗は大好きだけど。
国歌は高1の夏休みに古文の宿題で品詞分解、現代語訳してから大嫌いだぜ。
国旗は好きだけど国歌駄目な奴は結構いないか?
ファビョって宣伝工作してたらURL貼れなくなった。orz
ぷぎゃーお待ちしてます。 誰か変わりにURL貼ってくれませんか?
マスコミ偏向 人権擁護法案 外国人参政権 児ポ 国籍法 改訂 6
もし、使ってくれるのでしたら上のドキュメントファイルを印刷して下さい。
● Axfc UpLoader Scandium (〜2MB) 14429.doc
● 画像VIPろだ⊂二二二( ^ω^)二⊃画像板(〜5MB)1072584.jpg
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが
一般的に知らない人が多すぎです!!!
駅の待合室などに置き忘れたりしてしまうものです。にんげんだもの
広めてください。
どうでしょうか、御意見、御指摘、改良など宜しくお願いします。
14 :
南部十四郎:2009/07/04(土) 11:58:13 ID:NRPHLPtDO
国歌や国旗は流行りものではない!
馬鹿に墓は要らぬ
日々のつまらぬ多くの犯罪は九割が馬鹿の起こしたものだ
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:58:21 ID:L4BK7pYz0
輿石東「政治的に中立な教育などありえないのであります。
我々日教組も、政権交代実現のため全力で戦ってまいります」
こっちの発言は完全にアウトなのに、マスコミは完全スルー
日本の国旗も国家もカッコ良くないから好きではないなw
国旗はスウェーデンのとかが好き
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:00:12 ID:5VebF7UBO
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:00:23 ID:Ws/enOcE0
仮にも公立の学校で働く公務員が個人の政治イデオロギーに基づいて
行事を拒否するようなことがまかり通ったら子供の教育にも良くない
好き嫌いは個人の自由。
教員が辞める必要はない。
上田がやめろ。
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:00:47 ID:pDExXN8x0
送られたとされるメールのほとんどは統一協会・日本会議系のクソウヨによる組織的活動なんだろうけどね。
埼玉上田といえば、統一協会関係者を教育委員会に入れようとして揉めてた人だし。
主張の是非はともかく、匿名性に依拠した無様な多数派工作は止めてほしいなぁ。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:01:53 ID:9x4Y2n4M0
東国原がやめろ。
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:03:02 ID:2t56XVhy0
朝鮮人ブサヨざまぁ
早く国に帰れ
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:03:32 ID:1AspJ6Zd0
日本の国旗・国歌が嫌いな教員は
日本から出て行け!!
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:04:14 ID:9Q8OaUmB0
今日はどのスレも工作員多いなw
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:05:14 ID:tr7ZOCKIO
この知事さん、慰安婦問題にもはっきりダメを出して攻撃されてたな。
もっとやってくれ。
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:07:07 ID:/Z7QSDB70
まあ国歌はさておきw 国旗がキライな奴は日本人じゃあねぇーだろ。
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:08:12 ID:AvsrGGna0
上田よくいった
諸悪の根源ヴォケ日教組のキチガイどもざまあああああああああああああああああああみろ
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:09:41 ID:O8ny2CzpO
工作員のみなさんご苦労様ですwwww
全く同感。
一般の会社で社是・社訓を朝礼で言うとしたら、
それを言わないで起立すらしないなんて事が許されるのかい?
こんな教員は甘ったれでしかない。
心の中でどう思うのは自由だが、行動に表した時点で自由ではない。
嫌でも従え、でなければ教員辞めろ。
これは一般社会人として当然の話だ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:10:19 ID:H+tsXHa/0
上田清司知事に噛み付いた共産党のバカ議員の名前も晒して
もらいたいね。
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:10:36 ID:eN1v4od5O
埼玉の知事はよい知事、と
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:10:40 ID:LrZAQLG6O
ブサヨク工作員に負けるなよ知事
今までおかしなブサヨクに足を引っ張られすぎた日本
普通の人は、あほらしいので、みんなメールを出していないだけ。
メール出しているのはそれ以外の人、賛成が90%なって当たり前。
>>30 日本語でおk。
行動できるのは自由だからだろ。
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:12:56 ID:07THQK2r0
<あるバカ在日朝鮮人の告白>
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
クソ在日朝鮮人を永久追放せよ
そのとおり。
日本から出て行ってほしいくらいだよ。日本人であることに誇りと感謝の念をもってほしい。
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:13:19 ID:62Owmu7T0
外国人教師も、自分の国を大事にしながら日本を敬う気持ちを持てないのか?
日本の国旗・国歌が嫌いとか、全く意味が分からん。
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:13:51 ID:okcu3vTcO
千葉の知事と交換してくれませんか?
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:14:04 ID:9Q8OaUmB0
>>35 ルールを守れない奴に自由など与えてはいかん
おまえこそ日本語を勉強しろ
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:14:36 ID:jZVeNEvu0
教員を辞めなくて良いから日本人を辞めて朝鮮へ帰れ。
やはり地方分権化を推し進めるしかないな。
この国にはもはや期待できん。なら、地方分権に期待するしかないだろ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:16:47 ID:WDO0C2GQO
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:18:34 ID:zTq1rZa60
上田知事を次期総理に推薦する
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:20:12 ID:EL08l9xFO
税金で食ってる以上、何をやっても説得力ゼロ。
しょせん親のすねをかじっていきがってるDQNと同じ。
俺は教員組合に政治的な運動をやめろとは言わない。
政治運動をしたいのなら、退職してから存分にやればよい。
教師ではなくプロ運動家としてがんばれ
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:20:59 ID:uFGduuqWO
国へ帰れよ
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:21:59 ID:pvUyv0XB0
民主のほうがまともな議員が多いわ
っていうか自民党はなんで反日テロリストを教師にしたのかききたいわ
安全保障がなってねーよ!!!!!!!
そのテロにおしえられて洗脳された25歳以下のゆとりの
責任をどうとるんだよ!
朝鮮以下の生物を日本で作った自民はしね
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:22:14 ID:LexZ2H7AO
組織票はまるで左翼
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:22:33 ID:YtQsVHeQ0
私もこの間「君が代キライ」と言っていた友人に
「どうしても嫌なら好きな国歌の国に行くしかないね」って言っちゃった。
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:22:58 ID:BR7nC7/P0
>>4 >じゃ、思想・信条の自由って一体何なんだ?
ただしくは思想・良心の自由
内心の自由なので「心の中でなら何思ってもOK」ってこと
口にだしたり行動したりして内心でなくなったら当てはまらなくなるよ
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:24:47 ID:5/GJumLM0
敵国人が教員をやるようなものだからな。
教員採用試験で君が代斉唱を行うべきだな。
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:25:06 ID:pvUyv0XB0
>>49 それは別にいいだろwwwwwwwwwwwwwwww
あくまで国に雇われている公務員のことだよ
一般市民は嫌いでも好きでも自由
なりすまし朝鮮人、中国人、そいつらにネジ巻かれたバカ、
あわせて1割ぐらいは世の中にいるわけだ。
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:26:16 ID:QYcMK82X0
上田知事は間違えている。
好きか嫌いかは自由だろう。
問題なのは学校側の指令を拒否したり、今の日本の国旗や国歌を否定するかどうかだろう。
好き嫌いを否定したら憲法違反だよ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:26:41 ID:GoeBgotm0
これが現実なんだよマスゴミくん
>>12 なんて訳したか参考までにぜひ教えてほしい
58 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:27:43 ID:SNLhV0JP0
9割は頭がおかしいという証明にすぎん
いつものこと
死ぬまで命令に服従していればそれでよい
思想信条の自由を振りかざして国旗国家を嫌う奴って
生徒が思想信条の自由をうたって自分の指示を無視したら
どういう教育するの?
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:28:20 ID:/hdfvT8x0
教育現場に国旗・国歌は必要ありません。
国を愛して欲しければ、愛されるような国になれば良いのです。
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:29:00 ID:5/GJumLM0
ここは、日本だ。朝鮮や中国ではない。
税金をで食ってる教員は私情抜きで、公の規則に教育方針にしたがうべき。
いやなら自分で塾を開け。
君が代のない私学ミッション系や朝鮮学校に就職すればいい。
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:29:09 ID:EL08l9xFO
思想・信条の自由かぁ。
天皇制廃止とか在日は叩きだせと何を思っても自由ってことかな。
ただ卒業式で国旗を引きずりおろすようなオナニーショーをやる自由はないだろうよ。
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:29:10 ID:9Q8OaUmB0
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:30:22 ID:YtQsVHeQ0
>>53 ええー、だってすごい嫌い様だったんだもん。
苦虫噛み潰した様な顔で「アタシ君が代嫌いなんだよねぇ」「強制は良く無いよ」ってさ。
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:30:49 ID:KPxpNvXP0
国歌を歌うのは教員としての業務だから
思想の自由とか関係ないし
嫌なら私立の学校にでも行けよ
66 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:31:15 ID:5/GJumLM0
>>60 反日教育が、支那やチョンに愛される国になるということだな!
ただ飯くらいの反日売国奴はどんどん解雇するべき。
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:32:07 ID:/hdfvT8x0
国への忠誠を誓わせる、というのは国に疑問を抱かないロボットに育てあげるということです。
これは教育とは真逆の、まさに洗脳です。
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:32:18 ID:9Q8OaUmB0
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:32:55 ID:KsiPqYns0
君が代はださい。くさい。はずかしい。
おれならニコニコ笑ってくちぱくするな。
みんなもそうすればいい。
あ、そしたら国歌斉唱でにこにこシーンと静まりかえるか。
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:33:06 ID:3hs291zKO
でも職業選択は自由なんだから嫌なら教師にならなきゃ良い
就業規則違反ならクビでも仕方ないだろ
コンビニのバイトします、挨拶や掃除しませんってなったら問題だろ
もしくはしなくてすむ私立でも行けよ
>>9 >私立の学校では、そういった問題はほとんど出ていないことに注目だね。
カトリックの学校じゃ国旗国歌を拒否する学校が増えててかなり問題になってるんだけど。
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:34:25 ID:n0Tk/LkdO
教育と宗教と国家で三権分立させろよ
>>67 じゃあ先生に従う必要もないし、授業中歩き回ったり遊んだりするのを学級崩壊
と決めつけるのも教育に反するね。
ばっかじゃねえの
75 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/07/04(土) 12:35:15 ID:xnJxq22t0
9割か…日本の民度も低いもんだな。
北鮮で金正日崇拝を強要することとの差を
自覚できない醜態を恥じろよ>9割のバカども
そもそもが三菱樹脂訴訟で公務員の位置づけを規定した国の責任だろうに。
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:35:41 ID:lCK3eyxjO
公務員でなければ許される
どう思うかは個人の自由だが 公務員だから守らざるをえない
嫌なら学校の先生やめて塾の先生になるか私立大学の教授になればよい
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:35:45 ID:9Q8OaUmB0
>>67 国歌斉唱=国家への忠誠
お前の国ではそうかも知らんが日本は違うから
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:35:50 ID:fRqedQv7O
あれだろ、例えば極端な話
新宿とかの人混みの中で裸で性器をぺっちんぺっちんしながら
刃物を振り回して「俺は自由だー」と暴れている人が捕まったけど
自由なんだから当たり前だろ許しやれよ
てことなんだろ起立しない派の主張は
儀式として連綿受け継がれてきた過程とルールに対して個人的に従わない一般常識の無さが問題なわけだ
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:37:10 ID:xq+UeP3GP
:: .|ミ|
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|.. \ _______|ミ|ー 、| ::
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:: i ^\ _ ヽゝ=-'// ⌒ .\
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/ じエ='='='" ', / / ギギギ…チョパーリ…
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>>75 じゃあオリンピックで国歌歌ったり国旗を揚げてる国一つ一つに「おまえら民度
が低い」って言って回れよ。
とりあえず、中国の天安門当たりで中国国旗を引きずり下ろして焼いて見せて
民度の高さを示してくれ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:39:19 ID:RGhR/vzZO
9割の支持者のウチ10割がネラーで間違いない
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:41:01 ID:5/GJumLM0
>>69 どんな曲調ならいいのかな?
貶すのは簡単だが。
ちょーせんじん達ははやく国へ泳いで帰りなさい
そして、兵役をはたしなさい。 日本に逃げてきた弱虫根性無しお猿ですよ〜〜
ママさん達にいっぱい話してきました。 大うけ!
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:41:08 ID:Hp8Nrrco0
>>69 イギリスも God Save the Queen なんて国歌を持っているわけだが。
伝統は善悪の価値判断を越えたものがある。
密航・密入国してきた寄生虫の民族に、この伝統意識が持てないのは当たり前。
だから住みやすい先進国だからと 他民族の国に 押しかけて住みつくべきではない。
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:41:27 ID:yetaCr1h0
君が代最高!
日章旗最高!
日本最強!
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:43:01 ID:9Q8OaUmB0
>>77 こんなこといってる人もいますけど
523 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/02(木) 23:42:40 ID:82CsqakE0
>>508 国歌斉唱とか国旗掲揚とかは、国家への忠誠を示すためにやるの
日本国に忠誠を誓うべきは日本国民でしょ?
だから日本の卒業式にこそ日本国国旗や国家が必要
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:46:08 ID:lFkg3zs0O
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:46:14 ID:fsf4ERXi0
自由と責任は表裏一体。
自由を主張するなら責任もとれ、馬鹿日教組。
心の中で何を思おうが自由
社会にルールがあり、それを守ると決めたルールなら守らなければならない
ルールに不服がある場合は、裁判制度があるのだから、裁判をすれば良い
現行ルールを守っていないのであれば、それはルール違反として処罰される
ルール自体を破ることは、個人の自由だが、責任を負うことになると思う
子供じゃないんだから、ルールを破って責任は負わないとか許されんだろ
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:48:15 ID:YzmZ9Cp20
俺の前の彼女も教員になったら左翼に豹変した。
朱に交われば赤くなるとは正にこの事で教員達唯一のエネルギーのはけ口みたいに
なって、悲しい事にそれで一丸になっている。荒れている学校ほど先生達は、
生徒に一丸となって平和ボケしている暇が無くそんな話しはしなかったが、
超平和中学校に赴任したら、批判、批判、批判で疲れた。
全てとは言わないが、NHK、官僚、いわいる公務員とそれに極めて近い
立場は、一般企業と違いクビにならない、金が黙ってても入ってくる構図が
なんか違う努力を生み出してしまうのが残念。
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:48:50 ID:jZVeNEvu0
教員を辞めなくて良いから日本人を辞めて朝鮮へ帰れ。
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:49:32 ID:9Q8OaUmB0
96 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:50:26 ID:28OTeaBa0
○____
.|| |
.|| ● |
.|| |
.|| ̄ ̄ ̄ ̄
.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ0 こけのむすまで
し―-J
97 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:50:32 ID:2lhE6j+v0
不況で日本国民の不満ストレスが増大してるから
日の丸賛成、在日外国人選挙権、中国北朝鮮韓国を敵視する
これを解消するには外敵を作って戦争するか、戦争するぞって雰囲気にするしかない
ついでに日本人もやめろ
てか、そんなに嫌いなら自ら他国に亡命するなりしてもいいものだけど
やらないんだよね〜不思議だね
カスだなカス
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:52:06 ID:AW5DbsEQ0
日本人なら、支持しない理由がみあたらない
キチガイでもない限り
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:52:49 ID:9Q8OaUmB0
>>97 戦争しなくてもいいから在チョン追い出すだけで
日本が抱えてる問題の半分以上は解決するはずだ
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:54:43 ID:igCOqHa70
ほんと日本が嫌いなら出て逝ってほしい
日本国籍でもないのに選挙権よこせなど言語道断
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:54:49 ID:/hdfvT8x0
>>77 では学校で国歌を歌わせるのは何のためですか?
>>95 別に参る必要ないよ。
国旗国歌好きな人たちの中にも、
色んな考え方の人がいるってだけでしょ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:56:55 ID:28fdQnORO
本当に辞めればいい
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:57:01 ID:yiKKkHwB0
正論だな
だんだん、キムチってバレテきたから生きていけなくなるんだよ
苦しめ苦しめ! 帰れ!
共産党が対立意見を尊重した例があるのかと
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:00:27 ID:AW5DbsEQ0
嫌いなら歌わなければいい
歌う歌わないを選択できるのが、自由という意味だ
これを歌う、歌わないを強制するとアレなことになってくる
また、
公立教員は、公務員なので給料は税金だ
ここを理解できないというか、ごっちゃにしたレスをする「バカ」がいるから、
スレが伸びる
歌わないことは自由
だが、給料を税金から支払ってもらってる公務員であれば、
歌わないという選択を取れても、それを他人に薦めるのはアウト
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:01:23 ID:ZATz32Re0
>>89 民主主義的な国民国家の日本に対して日本国民が国家に忠誠を誓うことと
共産党や金ファミリーの独裁国家の中国北朝鮮の国民が国家に忠誠を誓うことを
同一視するなよ。
分かりやすく言えば、国民国家(日本アメリカなど)では国民が国民に対して忠誠を誓う。
独裁国家では国民(むしろ奴隷と言ったほうがいいが)が独裁者に忠誠を誓う。
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:02:43 ID:9Q8OaUmB0
>>102 学校で国歌を教えて何がおかしいの?
>>103 いや、気持ちいいくらい完璧に論破されたものでw
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:02:44 ID:EL08l9xFO
創○学会の幼・小・中・高・大に勤めればよい。
たぶん日の丸・君が代はないと思う。
アカ教師さん。日本国内に楽園がありますよ。
キムチ臭せぇー 今の教師終わった
はよ募集しなおせ!
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:03:08 ID:GQvxICNiO
俺の一票のおかげだな。
みんな感謝しろよ。
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:03:08 ID:yW9uyi2GO
いい知事だなーーーーーー!!
自分の子供の担任が卒業式で不起立だった時の恐怖ったらない
いったいこの子は1年間、この教師にどんなことを吹き込まれたのか
想像するだけで恐ろしい
皆さんわが子の入学時にはきちんと『あなたは不起立教師ですか?』と聞いて回りましょう
不起立の自由という妄言を吐く教師には、わが子の教師を選ぶ権利も認めさせましょう
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:06:05 ID:fsf4ERXi0
教員採用の条件にするべきだな。
税金で禄を食むなら当然だ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:07:43 ID:y0G3GKUb0
あと天皇誕生日に家の前に国旗を掲げないのも非国民だな
国の象徴が生まれた日なんだから国旗くらい掲げろや
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:08:39 ID:Hi9fsdC80
というか、一党独裁の中国はもちろん、
民主主義アメリカやEU諸国でだって、国歌を拒否する教員はクビだよ。
それが世界のスタンダード
アラブ圏だと私刑で命の危険すらある
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:08:41 ID:xxEoID+BO
埼玉をバカにしてました。大変申し訳ありませんでした
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:11:13 ID:YNT4cF6cO
>>102 自分の国の歌って感じで、おれは単純にしかとらえていないよ、
つーか小学生の時に国歌歌うことにそんなに小難しいこと考えてた?
洗脳とか言ってるおまえが一番、自分の考えを小学生に押し付けたいだけじゃん
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:13:44 ID:7y19wT0J0
小学校卒業式とか
中学入学式って変声期に入っている
奴もいるんだよね。
そんな時期に無理やり大声で歌わせる
国の民度の低さは
世界中で笑われるよww
今は知らないが、十五年前に通ってた小学校は国立大の付属だったからか
国歌も始業式や終業式卒業式入学式では絶対歌ってたし、
校長などが体育館の壇上に上がるときは後ろにでかでかと飾られた国旗に一礼が基本で、
こっちもそれが当たり前だと思ってたから
県立の高校に入ったときは規律しないとか言う教師がいてびっくりした
理解できなかったw
こういう国歌とかが嫌いな教員とかって何が気に入らなくて反発してんの?
気狂い大日本帝国のそれとおんなじなんだもん 忌避したがるのも仕方ない
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:16:43 ID:EL08l9xFO
>>122 君が代は大声で歌う歌ではないような…。
フランスや中国みたいに威勢のいい国歌だったら大声も適するだろうが。
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:17:00 ID:g5O8vw1u0
思想・信条の自由と責任を いちいち教師に教えなけりゃならんとは
困ったもんじゃて
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:17:15 ID:3IPUyrWX0
上田清司知事の発言、当然というか普通なんだよね、
異を唱えることは日本を拒否してる訳だから、日本人の資格無いよ、
まして教師はあり得ない、
マスゴミが騒ぐ事事態が異常なんだよ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:17:36 ID:/hdfvT8x0
>>111 ほら、なんのためなのか答えられないだろう?
それは、思考が停止しているからだ。
無意味な物を受け入れるためには
思考を停止させなければならないのだ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:18:33 ID:fbFvJgpd0
panasonicでは外人も社歌うたえるよー
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:18:45 ID:57cVJfvp0
日教組=日本教師組合い← ×
日教組=反日在日朝鮮人教師組合い← ○
>お前ら昭和40年代に小学生に「北朝鮮国歌を歌え!」と各地で強制してた連中だ。
>
> 日教組は北朝鮮と関係を深めた昭和40年代から北朝鮮と「連帯」だ!を強調し、
>北朝鮮に大量に教員を派遣しては北思想教育をしてきた。拉致問題ではでっち上げ
>といまだに叫んでいる。 日教組では学校教育で朝鮮思想を教育させるべく「日本教
>職員チュチェ思想連絡協議会」なるものを作て今も活動している。
> 昭和40年代には授業で子供に無理やり北朝鮮の国家歌を強制させるなどの偏向
>教育が、全国各地でたびた起きては子供の親達から学校や市町村に苦情が沢山きて
>大問題となった反日朝鮮人教師集団だぞ。 日教組=朝鮮人教師組合だ!
(在日)日教組の元締め民主党
↓
(在日)日教組幹部の民主党議員会長の輿石氏
民主党の輿石氏(在日)は「教育の政治的中立ありえない」、「民主党は
日教組と共に戦う、民主党は(在日)日教組と一心同体」と叫ぶ。
民主党(在日)政権の望む素晴らしい日本国旗国歌が一切無い理想の学校教育
素晴らしい2009年日本国内の入学式風景
↓
http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403735.jpg http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200906/403737.jpg
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:19:50 ID:7y19wT0J0
>>126 ところが
卒業式で国歌斉唱時の
音量調査して教育委員会に報告させている
アホが居る国なんだな
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:21:11 ID:ZUUzrYVj0
>>132 それは教師
お前が言ってる変声期の子供とは関係ないね
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:21:12 ID:ZlDr4VWC0
知事に激励メール出したお
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:22:00 ID:JgOQtXfA0
産経(笑)
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:22:15 ID:5TKqULMpO
もうええ加減、出て行って
く・れ・な・い・か!!!??
自分の国あるやん、あんたら。
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:22:23 ID:NbD9meUHO
私は初めて知り合った人にはなるべく国歌を歌ってもらうようにしている
歌詞を知らない人が意外に多くてガッカリする。でもメロディだけでも歌えるのでマシ。
「歌いたくない」と言う人はまだ現れない。
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:22:52 ID:7y19wT0J0
>>135 教師は
子供に子供にどれだけ歌わせるよう指導しているか
を調べて教師の勤務評定つけるアホが居るってこと
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:23:39 ID:gcbZN/ivO
>>129 卒業式で要らん自己主張する教師って必要か?
俺は要らんと思う
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:23:54 ID:i7oniokm0
>>67 国に忠誠を誓うという事は
国にありながら国のものを私物化して好き勝手にしようとする裏切り者を
許さないという事です。
そうすると常に知性を働かせ、自分なりに物を見つめ疑問点を洗い出す視野が必要になる。
ロボットにしたいなら知性を削がなくてはならないでしょう。
そして国を私物化したい人間にとって、国への忠誠なんてとんでもないことだろうと思います。
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:23:59 ID:LkEplgDE0
>>129 え?一国民が自国の国歌も知らないのは問題だからでしょ?
必要に応じて個別に教えてたらそもそも国歌の必要性が曖昧になる。
それともお前の常識だと世界中のあらゆる国家が国歌をないがしろにしていると?
識字とか基礎教育の一端だよ
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:24:55 ID:9Q8OaUmB0
146 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:26:07 ID:RsBnYMf/0
>>129 マナー教育だよ。
さんざん言われてるじゃん。
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:26:14 ID:7y19wT0J0
>>144 ブラジル→歌詞長すぎて国民誰も覚えていない
スペイン→覚える以前に歌詞がそもそもない
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:26:44 ID:AwzvgNcwO
埼玉にこんな猛者が居たとはな
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:27:34 ID:RsBnYMf/0
>>67 国に忠誠なんか誓わせてないよ?
なんで嘘付いてるの?
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:27:38 ID:9Q8OaUmB0
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:27:59 ID:i7oniokm0
>>102 日本国が主催する公教育=義務教育だからです。
社歌と同じ意味合いですね。
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:28:03 ID:/Jv6k1g5P
バカサヨ、ざまぁw 悪は滅びろw
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:28:27 ID:gX6ejeHe0
在日チョンを追い出せばこの問題は解決
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:29:02 ID:UIRMZdbn0
何故社会がこれほどまでに右傾化してしまったのか
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:29:18 ID:Y++OLYSHO
>>138 差別だ差別だって叫べば、何やってもバカな日本人はすぐ謝るし、
不法占拠しちゃえば自分の土地にできるし、生活保護ももらえるし、
こんな居心地のいい場所を絶対に離れません。お前たち日本人が出ていけ。
日本列島は日本人だけの所有物じゃないんだし。
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:29:51 ID:/hdfvT8x0
>>141 ところで、生徒に君が代を歌わせるのは何のためだと思う?
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:05 ID:RsBnYMf/0
>>154 いやいやw
国旗国歌に対するマナーは世界共通だから。
これを右傾化と思うのならそれは君がカルト信者だから。
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:15 ID:RGIKKbo00
さっさと公務員をやめろ!
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:16 ID:i7oniokm0
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:22 ID:PLQxLZddO
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:27 ID:/cVmt1l50
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:51 ID:/hdfvT8x0
>>146 なんで卒業式で君が代を歌うのがマナーなの?
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:30:52 ID:RjQi8Vp70
>>「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」
「日本の国旗・国歌が嫌いな鮮人は列島から飛び降りろ!」
国歌は歌わせないくせに校歌は必死こいて歌わせるんだろ。
組織に属する人間として国歌と校歌何が違うのか。
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:11 ID:9Q8OaUmB0
ブサヨはここで文句言ってないで
知事にメールして共産党助けてやれよ
477通のうち20通じゃあまりにもかわいそうだwww
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:22 ID:/Jv6k1g5P
人類愛や郷土愛はよくて、なんで愛国心は駄目なの? 教えてバカサヨw
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:31 ID:gU5vUiGYO
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:48 ID:/hdfvT8x0
>>159 何のために歌うのか?と聞いている。
公教育ならなぜ国歌を歌わなければならないのか。
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:51 ID:9j/OfoiIO
なんで君が代とか歌わなきゃいけないんだよ。
在日になら兎も角、教職関連の就業者の大半は日本人だろ?
そんなことしなくても日本を嫌いになんてならないあるよ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:33:03 ID:otESv95lO
俺も上田に応援メール書くわ
どこに出せばいい?
171 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:33:10 ID:7y19wT0J0
>>166 地方分権は正しくて、中央集権は間違っているんだよ。
日本国旗・国歌が嫌いなら公立の教員やめて私立行けばいいのに
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:33:23 ID:RsBnYMf/0
>>162 卒業式で君が代を歌うのは公立学校の式典だからだよ。
ついでに教育もかねてるのさ。
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:33:46 ID:ZATz32Re0
>>67 >国への忠誠を誓わせる、というのは国に疑問を抱かないロボットに育てあげるということです。
国民主権でなく、国民が独裁者のいいようにされている国はそうだろうな。
日本に民主的な選挙がなぜあると思う?
自分が参加している国家を常に監視してチェックするためだよ。
選挙というプロセスを経て、信託した国家に国民として
忠誠を誓うのは当たり前ではないかな?
あなたは生まれてから一度も民主的な選挙と国民国家を経験したことがない人?
だから、国家の忠誠=国家に疑問を抱かないロボットとか言うのかな。
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:33:50 ID:fGovJXvyO
なんで公の式典の場を乱すような真似やるんだ?しかもいい大人が。
こんなバカどもは即刻クビにしろよ。
>>162 公式の式典では、国歌を斉唱するよね。オリンピックとかワールドカップとか。
日本の公教育で同じことを行うことが不自然と思う人は、オリンピックとか不自然なわけ?
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:34:32 ID:ezJc7umD0
国歌を歌う歌わないの話でこう盛り上がるのって日本だけだろうな・・・
平和だからそんな話できるってのは当たり前すぎて気づかないか。
戦前戦後はともかく公務員としてこの日本を連綿として支えてきた先人に
敬意を払い、最低限起立を行う事ぐらいは普通よね。
宗教上とか思想上の理由と言っても「形と言えども我らが信仰する神以外
に敬意や忠誠を示してはならない」とかそういうのあるのかね?
日本国憲法には「公務員である教師が国旗・国歌を否定するものである事
として生徒に教育する」自由・義務・権利はどれもないと思うんだけどどうかな?
>>171 そんな応対でバイト代でると思ってるのか!まじめにやれ
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:35:25 ID:mJlGoc5H0
君が代ばんざーいw
在日教師は祖国に帰れw
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:35:47 ID:/Jv6k1g5P
>>171 コスモポリタンから見れば、国家権力も地方分権だろ?w
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:35:58 ID:9Q8OaUmB0
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:36:25 ID:z4UA2pA7O
3:名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 10:55:07 ID:r7ZscyKb0
衝撃の事実 コレを許すな
日本マスコミ社長団が万景台訪問(中央日報 2006年4月17日付)
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が14日、故・金日成(キム・イルソン)
主席の生家である万景台(マンギョンデ)を訪問し、記念撮影している。
>>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500
日本のマスコミでは一切報道されず。日本のマスコミの社長団が、金正日を表敬するために北朝鮮を訪問するなどということは、現在の
情勢を考えれば極めて非常識な出来事であり、改めて日本のマスコミと在日朝鮮人との結びつき
の強さを示す出来事となった。在日朝鮮人が実権を握るマスコミとしては、朝日新聞グループの他に
毎日新聞(TBS)グループ等が挙げられるが、電通という、全民放を実質的に支配する力を持つと
いわれている巨大広告代理店も在日朝鮮人が実権を握っている。現在、引き起こされ
ている韓国ブームも電通の主導の下に行われている。その目的は在日朝鮮人による日本人支配である。
在日朝鮮人を絶対に許すな。日本から追放せよ。
卑怯な朝鮮人どもは日本人をだまして
日本をのっとろうとしている
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:36:27 ID:i7oniokm0
>>168 公教育で知性の一端を獲得させてもらったことへの感謝のためでしょう。
日本国の主権者たる日本国民の大人が収めた税金や定め守られた法規定で
日本国民たる子供の誰もが勉学をすることが出来ることを顕彰するためではないですか。
184 :
126:2009/07/04(土) 13:36:29 ID:EL08l9xFO
>>132 それはそれで狂ってるな。
俺個人は国旗・国歌は賛成。
ただし歌う歌わないは自由。
賛成派も反対派も強制は反対。
教員の立場でも歌う・歌わないは自由だけど、生徒や他の教員に価値観を押しつけるのは反対。
しかし儀式なのだから起立するときはするべき。
他で起立するのに国歌だけ立てないのなら年休(有給)をとるべき。その権利はある。
会場準備だの予行練習だのいくらでもチャンスはあるのにわざわざ本番で国旗を引きずりおろすのは単なるオナニーショー。
ていうか倉庫から国旗をかっぱらうとかしようとしないのはバカだわな。
185 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:36:49 ID:RsBnYMf/0
>>168 文部科学省が教育方針を決めているのが公立学校だからだよ。
日本の学校なんだから式典で国歌を歌うのもマナー教育をするのも当然でしょう。
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:36:56 ID:kZbqMGzIO
日本人って馬鹿ばっかなんだな
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:37:00 ID:gcbZN/ivO
188 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:37:05 ID:7y19wT0J0
>>176 オリンピックやワールドカップでは
誰も斉唱しないよ。
何万人も集まったら
音速の壁があって
拍子合わせての斉唱が不可能だからね。
アホには国歌教える前に教えなきゃいけない事が
山ほどあるな。
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:39:02 ID:9j/OfoiIO
だいたい国歌嫌い=国家嫌い には繋がらないだろう。
一つの作品にすぎないんだから、そらメロディラインとかによって好き嫌いは別れるだろう。
躍起になりすぎてるぞ馬鹿知事が
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:39:03 ID:RsBnYMf/0
>>186 君は何人だか自己紹介できない恥ずかしい国籍だと思うけど
あってる?w
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:39:55 ID:/Jv6k1g5P
サミュエル何某ってのが「愛国心は悪党の最後の逃げ場」って言ったんだってね。
バカサヨがよく引用するけど、このサミュエル何某は、悪党を批判してるのであって、
愛国心自体は否定してないんだよ。ばかだねぇ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:40:06 ID:RsBnYMf/0
>>188 え?
表彰の時にするじゃんw
オリンピック見たことないの?
ネトウヨキモいわ〜
何国歌国旗ごときに熱くなってんだか
もっと建設的な考え無いんか〜
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:41:28 ID:RsBnYMf/0
>>193 それを言うためにわざわざ書き込みを?w
人のこと言えないじゃんw
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:41:30 ID:7y19wT0J0
>>192 オリンピックの表彰台で
間抜けに口あけて国歌歌っている選手は
みたことないなw
どっかに画像あるのかwww
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:41:35 ID:y2aZ+Ir5O
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:41:38 ID:9Q8OaUmB0
なんという虚しい論議なんだろう('A`)
たかだか明治に国から押しつけられた国歌という歌をどれだけ大切にしたいのだろうか。
スコットランド民謡に天皇崇拝の詩を載せて歌う。どれだけの価値があるのだろう。
おまえはそんなに天皇陛下が好きだったっけ?陛下の誕生日に日の丸揚げてる?
我々は心から国歌を歌う資格があるんだろうか?
たとえば野球やサッカーの試合のとき国歌斉唱で立たないし歌わないし脱帽なんてしないじゃないか?
彼女や仲間と話しているだけだろ? 気持ちが表れているじゃないか。嘘はいけないと思う。
あいまいは、お得意なんだが・・反省した方がいいかもしれないな俺も含めて。
我々は平民の身でありながら革命を達成し国を治めた民族とは違うという自覚くらいは持てもいいんじゃ。
自分の友達に仕事がないからと仕事を止めてストをし
自分の働く時間を減らして、その友達の為に分け与えるという考えの欧州の方々
どうおもう?
自分が得た報酬を寄付しようとする米国の方々
どうだろう・・
「あーあれはキリスト教国だから・・(ry」
はぁ?子供がこづかいから寄付してるってのに('A`) ・・・orz
国を民が動かすという点では民意とか民度もかなり低いんだと思う。
勝ち組とか負け組ってそういうシンボルじゃないか。
公務員を吊し上げて何も変わらない・・これは俺達に問題があるんじゃないか?
まだまだ民主国家としてはどうしようもないと思う。
おまいらが声高に叫べば叫ぶほど考えれば考えるほど最近そう思う。
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:42:45 ID:ZATz32Re0
>>188 ここまで馬鹿は2ch史上初だわw
呆れるより感心した。
音速の壁があって斉唱できない!!!!!
斉唱ってマッハのスピードでするものなんだ。
そりゃ、普通の人間はできないな。
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:43:24 ID:/Pq/Y2aE0
教師が国家が嫌いだから歌いません立ちませんてワガママ言うなら
生徒が宿題やりません校則守りませんって言っても咎められないよね?
>>168 公って何かわからないのか
馬鹿なんだな
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:43:55 ID:vsSaa73cO
知事神 日教組は全員死刑
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:44:47 ID:EL08l9xFO
>>193 建設的な意見
・民間企業で会社の方針に従えない人はやめた方がよい。
・同様に公務員である公立教員も国や自治体の方針に従えないのならやめた方がよい。
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:44:57 ID:i7oniokm0
教員のために週休二日制を導入させたり
中途半端なゆとり教育の導入をさせて、学問内容を少なくした連中はつまり
日本国民たる子供が得られたはずの知性を削いだ人間であって
そういう中にあっても、少しでも子供らがちゃんと学問を習得できるよう努力した教員はともかく
ああいう政策転換に反対しなかった連中には、国旗国歌を掲げることに対して
国に疑問を抱かないロボットを作ることだなんぞという、意味不明な罵倒を吐く資格なんかないですよ。
国の政策に疑問を抱かなかったロボットはお前だろと云いたいくらいです。
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:45:12 ID:RsBnYMf/0
>>195 ようつべでオリンピック 君が代で検索したらたくさんあったよ?
見たことないの?
公務員は坦々と公務をこなせよ
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:45:55 ID:Y++OLYSHO
>>162 激同!俺も国歌なんて大嫌いだから歌いたくないし、起立もしたくない。
あと、校長の挨拶も変な思想まざってて聞きたくないし、起立もしたくない。
あと、在校生からの祝辞も俺の思想と反するから聞きたくないし、起立もしたくない。
賞状もいちいち校長から受け取りたくない。
卒業式の進行?マナー?何それ?俺の思想は自由だから侵害してほしくない!
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:46:05 ID:9Q8OaUmB0
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:46:08 ID:/Jv6k1g5P
>>198 要約すれば、日本人は民度が低いから国旗・国歌を大事にすべきでないと?
建設的な議論ですなw
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:46:20 ID:8Z/WyZFgO
こんな知事やめさせろ。県民は思想まで統制されるぞ。
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:47:00 ID:g5O8vw1u0
金で教員免許は買うは 学校 電車などなどでワイセツ行為で検挙続発
これも 彼らにとっては思想 信条の自由てっか
暖かく迎えてくれるのは民主党だけか 間違い レベルが一番近かった
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:47:01 ID:RsBnYMf/0
そもそも国旗国歌に反対したいのならどうしてしちゃいけないのか理由をいってくれなきゃw
それともさんざんすりつぶされてネタ切れなの?w
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:47:18 ID:/cVmt1l50
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:47:50 ID:ZGQCEK3uO
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:48:15 ID:v/L5qDC/0
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:48:16 ID:7y19wT0J0
>>198 ますますアホをさらけ出しているね。
音速てのは秒速340メートル
何万人も入る陸上競技場の最上段の観客席の
170メートル離れている奴等が斉唱すると
相手が発した声が聞こえるのが0.5秒後
でそれに合わせて自分が発声しても
相手に届くのはその0.5秒後。
拍のずれ方も場所によってまちまちで
一秒も拍ずれて全員で歌えるか
ボケ
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:48:17 ID:/hdfvT8x0
>>174 民主的に選ばれた国会は完璧なのか?間違いを犯さないのか?ということ。
答えはもちろんNO。
忠誠を誓うとは、盲目的に従うということ。
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:48:50 ID:fGovJXvyO
>>198 無理に心より愛さなくてもいいけど、最低限の礼儀くらいは守れよ。
教師なのになんで決められたことを守れないんだよ。
単なる一個人の我が儘だろ?
教育者としてあるまじき振る舞いだ。
こんなんじゃ子供が勝手やっても指導する資格ないだろ。
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:49:08 ID:Zi7Q00cFO
>>193 と言うことは、国旗国歌に熱くなって不起立を貫く教員はネトウヨだったのか。
当然支持
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:49:24 ID:kZbqMGzIO
歌えないなら、式自体に参加しなきゃいい
参加しときながら起立すらしないから問題なだけ
国旗国歌が嫌いなら辞めろなんていうのは憲法違反以外なにものでもない
そこらへん理解しないで、馬鹿知事を称賛する馬鹿ばかりの日本
オワタ
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:49:37 ID:lFwT6oUUO
>>188 野球の前には起立して皆で口パクしてるけどね。 やれと言われればやるし、熱くなって嫌がる方が意識してる感じ。
姉の子供の参観日に教師の動画とっとこ
キムチ臭せえー顔がどれくらいあるのかのゥー
ザマww
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:50:21 ID:/hdfvT8x0
>>183 なぜ感謝のために歌を歌わなければならないのか。
ミュージカルじゃないんだぞ。
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:50:19 ID:8Z/WyZFgO
あなたが自由に書き込めるのも表現や言論に自由があるからだろ。それまで奪う知事はやめてくれ。
君が代や蛍の光、日の丸に違和感もつのも自由
私には、懐かしい思い出になってるよ
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:14 ID:ZATz32Re0
>>189 アホなつんでれライトノベルじゃないんだからさ
「キライっていつも言ってるけど、ほんとはキミのこと大好きなんだよ。」
「そのキモチ分かってよ。」
じゃあ通用せんよ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:16 ID:7y19wT0J0
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:18 ID:1WtxJ8uw0
反日団塊終了のお知らせ
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:25 ID:4cYR9Rgn0
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:37 ID:RsBnYMf/0
>>207 誰も君がどうしたいかとか聞いてないよw
頭悪いって言われない?
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:40 ID:ZGQCEK3uO
>>225 奪ってないだろwww何言ってんだwww
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:43 ID:/Jv6k1g5P
国歌くらい我慢しろ。短いだろw
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:51:59 ID:i7oniokm0
>>217 国会議員は人間だから、たった一人の意見が押し通されるような議会になれば
間違った道に国を進めやすくなるでしょう。
>忠誠を誓うとは、盲目的に従うということ。
たった一人の議員に盲目的に従うことを、国に忠誠を誓うこととは言いません。
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:03 ID:tO+i0E8OO
>>207 今はまだ子供だから許されるけど、
社会に出たらいやなことも目をつむってやらなくちゃいけないこともあるんだよ
分かったかい、ぼうや
>>188 誰も斉唱しないって、全ての式典を見てたの?馬鹿なの?死ぬの?
式典の一部に、国歌斉唱とあれば、歌われることが前提だし、その場に居る人が
それに敬意を表すのが儀礼というもの。別に歌わなきゃ駄目っていうわけない。
そもそも儀礼は、形式的なものだからね。
世界的に普通に認められてる儀礼に対し、カルトみたいに反社会的な行為で
反対する行為を肯定したいのかな。
で、その根拠は?
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:36 ID:kZbqMGzIO
>>212 思想・信条として嫌いだ。見るだけで卒倒しそうになる
と言えば、それだけで理由はいらない
その事実だけで憲法で保障される
238 :
エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/07/04(土) 13:52:38 ID:GPzUR+1UO
ブサヨ涙目ww
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:45 ID:9j/OfoiIO
まぁ別にもう一回戦争がしたいから愛国心を高めたいとかいう方策なら間違ってるとは思わないよ。
おまえらの愛国心の拠り所は国旗と国歌だけなのか。そんなんだから韓国や中国にからかわれるんだよ、国旗燃やされたりナニかけられたりと。
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:46 ID:WfUoV3ZD0
辞めさすのは無理だとしても、これからの教員採用条件に
国旗国歌に反対しないを明記すべき。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:47 ID:cSCwyF1dO
これは支持。嫌なら公務員になるな、と。
242 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:52:50 ID:rKF/7JFqO
>>207 大した思想も信条もないくせにやたら国や権力て言葉に過剰に反応しすぎ
社会に出れば理屈の分からない決まり事や押し付けなんて数えきれない
頭の中で反抗するのは勝手だけどそういうものに柔軟に対応できないのは社会人として未熟者だと見なされても仕方はないと思うよ
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:53:01 ID:Y++OLYSHO
>>223 大阪の平野区には参観日には学校の敷地内でキムチの即売会やってるとこまであるよ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:53:28 ID:gcbZN/ivO
>>217 諫言て言葉の意味を調べて来るといいよ
侍とかは主君に忠誠誓ってなかったのか?て話になるな
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:53:34 ID:RsBnYMf/0
>>228 君はようつべ見れないかわいそうな環境なの?
それでどうやって事実確認するの?
私を信用するの?w
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:53:49 ID:Zi7Q00cFO
>>225 仕事中に2chに書き込む自由が教師にあるの?
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:53:55 ID:9Q8OaUmB0
>>198 確かにあなたから見ればくだらない議論かも知れないけど
この国で民を動かしてるのは国ではなくマスコミです
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:05 ID:vGpFvZluO
>>193 お前がネトウヨ呼ばわりしている肯定派は、現状維持で良いと言っているだろw
なんで否定派のキチガイのために建設的な意見を出さなきゃならんの。
お前らが出せ。バカか。
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:18 ID:tO+i0E8OO
>>207 だからニートなのか?
そんなんじゃ何の仕事もできないな
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:19 ID:uqR1/buIO
>>203 民間企業の場合は方針があるならばそれは最終的には資本主義の利益に結び付く可能性がある
だが国歌国旗を崇拝する事がどんな利益があるかと
そんな事考えるならもっと政策を煮詰め現状の問題を考えろと政治家に言いたい
国旗国歌を崇拝する事で貧困や国の借金がどうにかなるなら良いと思うがな
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:25 ID:1WtxJ8uw0
>>188 嘘付くな
最近のサッカー選手には君が代を歌ってる人もいる
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:30 ID:5tU2vc77O
>>198 国を象徴するものを大切にするって自然なことだと思うが。何がおかしいの?
そもそも、国歌が押し付けだというのなら、三大義務も法律も憲法も全部押し付けじゃん
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:54:35 ID:IYjFmLg5O
貴方は知事で出はなく総理大臣になるべきだ
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:55:01 ID:ZUUzrYVj0
>>208 つ「ウリのこと 嫌う奴らは みなウヨク」
共産党もウヨ認定してたよw
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:55:12 ID:RsBnYMf/0
>>237 >その事実だけで憲法で保障される
されないって最高裁で言ってたよw
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:56:06 ID:qVETaQOl0
>>235 ずいぶんズレたこと言ってるな。 世間知の話じゃないだろw
そもそも
>>207 は下手ななり済ましだろ
陛下が、国家をお聞きになり、お謡いになられる際に思い浮かべる『君』とは
我々国民の事であり。
我々国民が、思い浮かべる君とは、ある人にとっては大事な誰かであり、ある人に
とっては陛下であり、ある人にとっては朝鮮の事かもしれない。
歌詞の中に、敵を倒せ、犠牲を恐れるな、というような物騒な言葉も無く。
自由な解釈が、個々人に許される1000年の歴史を持った和歌だ。
素晴らしい国家だと思うがね。
まぁー、朝鮮脳にこんな小難しい『真の友愛』の精神は分からんわな
>>250 崇拝じゃなく、常識的な儀礼を否定することに、どんな利益があるのかと。
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:56:38 ID:9Q8OaUmB0
>>216 甲子園で48000人が六甲おろしを大合唱しても
音ずれしない現象も科学的に説明してくれ
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:56:52 ID:i7oniokm0
>>224 なぜもなにも、歌というのは大体お祭りの時に歌うものでしょう。
無事に育ったことへの感謝だったり、豊作になったことへの感謝だったり。
公教育を受けられるのは主権者たる日本国民のお蔭ですから、式典でくらい
主権者へ感謝の気持ちを表してもいいんじゃないですか?
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:56:57 ID:RsBnYMf/0
>>250 誰も崇拝しろなんていってないけど
民主主義に愛国心は不可欠だよ?
そんな基本的なことを知らないの?
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:57:06 ID:/Jv6k1g5P
日本は好きだけど、君が代の君(=天皇)が嫌いってか?
嫌悪の由来は知らんが、そんな薄汚い感情は捨てなさいよ。
お前らみたいな蛆虫にも、天皇は笑顔で手を振ってくださってるじゃないか。
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:57:25 ID:7y19wT0J0
>>236 何万人の斉唱ってのはどうしても
音楽的にぐちゃぐちゃになるんだよ。
素人に歌わせたら音痴な奴もいるし
盛り上がる高音域で音が出せる奴が減って
小さくなってしまうとかの問題もある。
国歌に敬意を表せっていうなら、
そんな扱いをするべきじゃないから
斉唱はしない。それが国際常識だよ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:57:25 ID:rKF/7JFqO
>>246 今日は土曜日だろ
曜日の感覚すらないニートが
国旗掲揚、国歌斉唱がなんでそんなに嫌なのか、まるで理解できんが、
まぁ、国が愛国心を持ち出すとロクな事がないのは歴史が証明している
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:57:47 ID:tO+i0E8OO
>>250 国歌を崇拝云々関係ない
生徒が主役の式典をぶち壊す行為をやめてくれって話。
戦争反対!日の丸反対!とかの信条をうったえるのは
休みの日にやってくれ
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:58:19 ID:Hhd0Ep7/0
おれ、親の都合でアメリカの中学高校卒業者だけど、
国旗、国歌を敬うし、式典で掲揚する斉唱するって当たり前だよ。
アメリカがなんでも正しいとは言わないが、自由の国でも義務はあるよ。
日本国民の最低限の義務が国歌国旗だよ。
当たり前すぎるのに、基地外先公が多すぎて、日本はおかしい。
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:58:41 ID:9cJngIgo0
うおおー
さいたまの知事、サイコーじゃん!
よく言ってくれた!
森田健作もこのくらい、当たり前に言えよ?
でないとお前に投票した意味ないからな!
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:30 ID:/mKqi3zf0
また始まったか。
君が代の「君」は天皇の事だというのが政府の公式見解です。
「君」が国民だとか言ってる反日サヨはさっさと国に帰れよ。
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:42 ID:7y19wT0J0
>>260 甲子園の六甲颪は
音ずれまくってますがw
ただ騒ぎたいだけならいいけど
六甲颪に敬意を表すてのには程遠いよあれ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:43 ID:ZATz32Re0
>>216 斉唱って別に一拍も一秒もずれずに歌うことじゃないんだけど。
「みんなで歌う」ことだ。
勝手に脳内語義定義して盛り上がるなよ。
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:45 ID:9Q8OaUmB0
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:46 ID:kZbqMGzIO
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:59:47 ID:gcbZN/ivO
>>237 仮にどっかの教師がテレビの前でそう発言したとしよう
「精神的に不安定なようですね、怖いから教師辞めて下さい」
↑全国からこういった声が寄せられるだろうね
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:00:06 ID:RsBnYMf/0
い い か げ ん 誰 か 反 対 の 理 由 を い っ て く れ な い か な 。
それとも理由ないの?w
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:00:13 ID:i7oniokm0
>>270 そしてその天皇は、「日本国民統合の象徴」です。
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:00:40 ID:tO+i0E8OO
なんで教師に反日が多いの?
教師になってから反日になったの?
反日だから教師になったの?
>>264 式典で国歌斉唱が行われてるときに、儀礼に反する行為はやめようよ。
って話なんだが。
音が合うとか会わないとか、馬鹿なこと書く前にさ、
キミは、それは構わないって言いたいの?なら、その根拠を示してよ。
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:01:11 ID:MR8RzpOnO
日本人の9割はまとも
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:01:35 ID:7y19wT0J0
>>272 一秒もずれて歌うのは
国歌に敬意を表すって
国際常識では言わないよ。
卒業式でやっている教師が居たら
間違い無く処分されるよw
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:01:48 ID:5tU2vc77O
どういう思想を持とうが自由だが、
立場をわきまえない行動が許されるわけじゃない
思想の統制とか言ってる奴は勘違いしてないか?
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:02:22 ID:RsBnYMf/0
学校での国旗国歌に反対する理由がないなら上田知事の言ってることは職務上正しいことだよね。
何が問題なの?w
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:02:22 ID:i7oniokm0
>>274 そうですよ?
日本国の主権者は日本国民です。
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:02:38 ID:QSx5TySeO
日本人じゃないんだろ
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:03:35 ID:ThreOo+z0
そうか、国旗、国歌擁護発言した政治家がいてもすぐに応援メール
大量に出せば朝日は癪に障って記事にしないと言うことだね
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:03:35 ID:WCLlgBpGO
民間じゃ会社で社歌を歌いたくないからと不起立→解雇が当然だろ普通
何故公務員だけが思想の自由とか広義な理由を盾に
異を唱えられるんだか
未だに理解できない
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:03:58 ID:/cVmt1l50
沸いてくる1割って多いんだなw
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:04:32 ID:7y19wT0J0
>>268 アメリカの国歌は音の高低差があるから
素人に斉唱させると
どうしても汚くなるからしないけどね。
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:04:40 ID:RsBnYMf/0
>>289 それに納得のいく答えは不起立教師がカルト信者だからとしかいえないよねw
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:04:56 ID:oa6X54+b0
地元集中の被害に会った自分としては左翼教師を抹殺してほしい
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:06:34 ID:/hdfvT8x0
忠誠を誓うというのは盲目的になるということ。
盲目的になるということは思考を停止させる事。
教育の場にこれほどふさわしくない儀式はない。
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:06:56 ID:IyUvPIOz0
>>278 日本の将来を担う子供達は
日教組という気違い集団に人質にとられているようなもの。
ミンスでも松原仁とか、かなりまともだよな。
彼ももうミンスなんてやめて、信念を貫ける場所に身を置くことを
考えた方がいいんじゃないのか
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:06 ID:RsBnYMf/0
だからさ
式 典 の 国 旗 国 歌 で 起 立 し た く な い 理 由 っ て 何 ? w
まともな理由すらいえないのなら上田知事に文句つけられる立場じゃないでしょw
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:08 ID:9Q8OaUmB0
>>271 >ただ騒ぎたいだけならいいけど
>六甲颪に敬意を表すてのには程遠いよあれ。
勝手に脳内語義定義して盛り上がるなよ。
お前、音だけじゃなく脳もズレてるぞ
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:34 ID:Kh60Bvoz0
>>217 >民主的に選ばれた国会は完璧なのか?間違いを犯さないのか?ということ。
これはギリシャの時代から永遠のテーマだね。
民主的に選ばれたナチス政権の例もあるし。
個人の天才に国家運営をすべてを任せてしまうか。
不完全ではあるが、国民参加の集合知で国家運営するか。
しかし、お前さんは勘違いしているみたいだが、一度忠誠を誓えば
永遠に忠誠を誓わなければいけないという事でもない。
また、国への忠誠と政府(今なら自公政権)への忠誠を混合しているみたいだね。
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:45 ID:qVETaQOl0
国旗国歌なんて外交上の儀礼。 教育機関に必要なのかどうかは分からんわな。
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:47 ID:/hdfvT8x0
>>289 社歌じゃなくて君が代だったらどうだろうね?
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:48 ID:uqR1/buIO
>>259 否定することにメリットが無いが
礼儀にはかつてほどメリットがない
寧ろ実情に合った事を考えろと
>>262 マジソース
自発的な愛国なら良いが 押し付けだと逆に独裁政権になるが?
>>267 激しく同意
>>281 >卒業式でやっている教師が居たら
間違い無く処分されるよw
これのソースは?
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:08:10 ID:Yi+g5kA20
「強制でない方が望ましい」
と陛下でさえおっしゃっているのに・・・
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:08:31 ID:RsBnYMf/0
>>294 誰も忠誠誓えって言ってないけど。
いいかげん歪曲捏造やめたら?
バカだから理解力に乏しいの?
反対派に著しく多いよね、この手のバカ。
幸福実現党こんなチャンスになにやってんの?
グルの神通力で今すぐミサイル施設潰せば票入りまくりだぞ(`・ω・´)
大韓民国 国歌 『愛国か!』
朝は輝けこの山河、
金銀の資源も豊かで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ?????? 江戸までの日本と間違った?
三千里美しい我が祖国、
五千年の長い歴史に。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ? 大清国属でしたよ?
燦爛たる文化で育ちたる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ? 100年前日本が与えるまで、嘗糞くらいなもんでしたねw
賢い人民のこの栄光、
~~~~~~~~~~~~ファン・ウソツクのことですか?ノーベル賞とりましたっけ?
身と心すべて捧げてこの朝鮮、
永久に奉じん。
これよりは、ましじゃないか
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:08:48 ID:7y19wT0J0
>>297 アホが何言いたいの?
ちなみに君が代演奏のときに平気で騒ぐ
阪神ファンに何を期待しているの?
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:08:53 ID:kZbqMGzIO
>>255 ごめん。言い方が悪かった
本当に卒倒しそうになるくらいだったら保障に値する信条だという判決じゃなかったっけ?
で「あなたのはそれほどじゃないですね」と一方的に決めつけて、職責の方が優位だと結論づけてた気がする
今、考えるとあれ
原告の思想の強固さをまったく査定せずに判決出してるけど、
本来、なんらかの証拠を提示しないとまずくないか?
あの判例は少しおかしいと思うんだ
別の判例だと「式典に出席したにもかかわらず職責を放棄することは、憲法の保障の範囲外」という感じだったし
そっちは納得出来るんだけど
口だけじゃ信用ならねぇよ判決は疑問
>>299 だから、オリンピックやワールドカップは、外交なのか?
国内の式典で国歌斉唱を行わない国があるのかと。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:09:29 ID:uMB4qSVu0
嫌なものを排斥したり無視するって言うのは、
教育者として一番やっちゃいけないことだと思うよ
>>298 銀英伝でも、民衆が独裁政治を望んだらどうするのか、
というパラドックスは何度も語られてたね。
312 :
@:2009/07/04(土) 14:10:20 ID:s9MeJ0LmO
>>67 教員であって生徒に対してではいよ。
主語取り替えの詭弁。
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:10:23 ID:UIRMZdbn0
右傾化が酷すぎる
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:10:33 ID:Zi7Q00cFO
>>303 だから教師には正しい指導を行う義務があります。
>>292 主体思想とかいうカルトですね、確かに怖いです。
宗教上の理由と言っても宗教性がない君が代を何か宗教に結び付けて拒否するカルト教団日教組って、
自分達以外はすべて神に反したもので滅ぼしてもいいという啓示宗教みたいなものなのか?
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:10:48 ID:RsBnYMf/0
>>301 誰も愛国心押し付けてないよ。
>>303 職務命令は強制に決まってるから陛下は教師のことを除いていると考えるのが自明でしょう。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:11:13 ID:9Q8OaUmB0
>>254 なるほどw
でも共産党はNHKのJAPANデビューを絶賛してたから
中道に戻ったかも知れないねw
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:12:04 ID:lPsoTa8D0
反体制活動をしています。
職業?
公務員ですがなにか?
319 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:12:07 ID:nPNhMHKI0
国に思想信条を強制されたくないって起立・斉唱をしない馬鹿は
会社に思想信条を強制されたくないと茶髪にピアスで職場に行くのと同義だよな。
遅くきた反抗期かっつーのwwwwwwww
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:12:59 ID:2RMy2PAu0
不起立教師は、日教組です。不起立教師は、カルト信者です。不起立教師は、帰化日本人です。
不起立教師は、日教組です。不起立教師は、カルト信者です。不起立教師は、帰化日本人です。
不起立教師は、日教組です。不起立教師は、カルト信者です。不起立教師は、帰化日本人です。
不起立教師は、日教組です。不起立教師は、カルト信者です。不起立教師は、帰化日本人です。
不起立教師は、日教組です。不起立教師は、カルト信者です。不起立教師は、帰化日本人です。
どれかが、あてはまるだろ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:13:02 ID:lZWsxaCB0
ダサいタマ知事は下らない喧嘩をするより前に、荒川に流した鉛の河浚いをしろよ
東京都民の浄水場取水口の上流にこんな工場の立地を許可しやがって!ミスだミス!
土下座して都民に謝れ!
【社会】工場から鉛含む汚泥約6.5トンが荒川に流出 水にほとんど溶けない酸化鉛110キロ、川底に沈み回収は困難 埼玉
1 :かなえφ ★:2009/07/03(金) 22:47:21 ID:???0
埼玉県は3日、セラミック製造会社、日本セラテック(仙台市)の埼玉工場
(同県熊谷市)から鉛を含む汚泥約6.5トンが流出し、下水道を通じて荒川に
流れ込んだと発表した。下流の浄水場で取水を5時間停止し、水質を検査したが
鉛は検出されず、県は環境への影響は少ないとみている。
県や同社によると、汚泥に含まれていたのは、水にほとんど溶けない酸化鉛
約110キロ。川底に沈み回収は困難という。
工場では2日夜、水分を除去するため汚泥を沈殿槽から別のタンクにポンプで
送っていた。担当者がポンプのスイッチを入れたまま持ち場を離れた間に汚泥があふれた。
工場から熊谷市への連絡は翌3日午前10時すぎで、同社は「流出を起こした
上に連絡が遅れ申し訳ない。再発防止に努める」としている。
産経msnニュース 2009.7.3 22:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090703/crm0907032213039-n1.htm
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:13:07 ID:rX5p3FfH0
>>311 >民衆が独裁政治を望んだらどうするのか、
日本のこと...じゃないの?
323 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:13:30 ID:qVETaQOl0
>>309 スポーツの国際大会は国単位でやってるんだから、外交上のプロトコルがそこで必要になるのは分かる。
でも、日本の中の学校行事でそういう必然性があるのか?
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:13:35 ID:5tU2vc77O
教師は世間知らずとはよく言われることだが、国歌を歌わない奴は特にそうだな
思想を理由にやるべきことやらない奴なんて一般企業は必要としない
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:13:40 ID:RsBnYMf/0
>>308 おかしいと思うおうが疑問に感じていようが最高裁の判決によれば保障されない。
だから君は間違ってるよ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:14:19 ID:7y19wT0J0
>>302 斉唱するて言ってんのに
一秒遅れて歌っている奴が居たら注意されるよ。
式典でやってたらどう考えても妨害行為。
処分されないなら平気で日教組教員
わざと一秒ずらして歌うことするだろうなw
アホはどこのゆとり教育で音楽の授業受けてたんだ?
>>313 確かに怖いですねこのくらいの合理的発言をしただけで教団やマスコミに叩かれる、
ひたすら主体思想の全体主義集中管理化にあるんですからね。
我々はもっとリベラルに公務員を批判したり、文化、民族、民主主義について語れる社会を作らなければいけませんねw
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:14:41 ID:i7oniokm0
>>294 盲目的になっているのはあなた自身ですね。
自分の意見に対する反論を一切受け付けないでごり押ししようとしてる点は
他人を自分の意見に盲目的に従わせたがっている様子が浮かんで来もします。
日本国の主権者が日本国民であり
議会は日本国民同士で折衝をする場所であり
法律はその結果立法されていくものであるべき
それは不断の努力によって自由を保つために必要な事だと憲法にも書いてあるはず。
議会において議論が行われずに立法されたのか
議会において提出されるべき疑問点が提出されず、コンセンサス形成の努力が行われなかったのか。
>>183を踏まえた上で、そういう具体的な話を提出してみてください。
329 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:14:42 ID:uMB4qSVu0
気持ちよく国家を歌いたい奴の気分を盛り下げるような真似をしないでくれ
>>301 つまり、儀礼を積極的に否定することには反対ってこと?
オリンピックやワールドカップで普通に行われてる常識だし。それが実情では?
>>319 でも、オリンピックやワールドカップには文句言わないんだけどねぇ。
茶髪やピアスのほうが、まだ一貫性がある。
ミンスにも言ってくれ
>>294 お前さんが教養の無い馬鹿か、もしくは日本人じゃない事がよく分かるな。
忠誠を誓うというのは、忠節を尽くすという事。
盲信や妄信をする事じゃない。
元々、主君が誤った道を行くなら、忠義の為に体を張ってでも止めるという文化もあるのが、日本なんだよ。
そもそも選択の権利がないのがおかしい
起立したい人はする・したくない人はしない、それでいいんじゃないか?
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:16:03 ID:Zi7Q00cFO
>>323 そういう常識を生徒に教育する必要があるでしょう。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:16:29 ID:RsBnYMf/0
国旗国歌に反対の理由はまだですか?
なんで理由がいえないんですか?
主 体 思 想 だ か ら で す か ? w
>>333 いやならやめるという選択肢があるじゃないかw
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:16:42 ID:/hdfvT8x0
>>298 自分たちが選んで作った国なんだから忠誠を誓うのは当然
というと筋が通っているように思えるが、忠誠を誓うのではなく
更に良いものを目指そう、間違いがあれば正そう、というのがあるべき姿勢だろう。
そのためには常に疑問を持つことを忘れてはならない。
>>322 現状見てるとその傾向はあるよね、日本人はつくづく民主国家に向いてないと思う。
民族特性的にも独裁が向いてたんだろう、あと、江戸時代に日本を訪れたガイジンさんは
のきなみビックリしてるよね、「殿様は王様なのになんで贅沢をしてないんだ?」 って。
仕事を選ぶのは自由
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:17:33 ID:Kh60Bvoz0
>>281 おいおい、週末のさびしんぼう君かい?
一秒ずれて歌うだけで敬意を表してないなんて言われたら
いつかの国際試合で国歌独唱したS○MPの中○くんなんて国家反逆罪だなwww
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:17:46 ID:qVETaQOl0
>>334 それは社会科の時間でやるべきことで、卒業式にやる必然性はないじゃん
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:17:50 ID:WfUoV3ZD0
>>278 >反日だから教師になったの?
この線が濃厚。要は教育現場で自分たちの
思想運動をしたいんだろうな。有休とって
デモや集会に参加する教師もいるし。
学校単位の学力試験反対や、ゆとり教育を推進
してるのも日教組教師。生徒の為だと言ってるけど
本音は、自分たちの組合活動に余裕を持たしたい為。
学校の週休2日制導入や、夏休みの教師活動停止も
全て自分たちの為。こんな教師を持つ生徒が気の毒。
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:17:54 ID:WCLlgBpGO
>>300 それが社の意向なら
幾らでも歌うさ
民間なんてすぐ首飛んじまうし、元々嫌いな歌でもないからな
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:18:03 ID:nPNhMHKI0
>>333 参加するかしないかを選べばいいんじゃね?
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:18:09 ID:9Q8OaUmB0
思想・信条の自由を理由に君が代不起立する先生が
民主党に投票しろと言われて一糸乱れず従ってるのはなぜですか?
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:18:10 ID:/hdfvT8x0
>>304 では歌わなくても国に対する忠誠心を問われる事はないのですね?
非国民とか朝鮮人(笑)とか言われることもないのですね?
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:18:40 ID:kZbqMGzIO
>>325 その判決の論旨は
「あなたのは大した信条じゃないから、職務上の命令に従いなさい」
だろ?
この判例は「大した信条じゃない人」において有効なだけで
「国旗国歌で卒倒する程の信条の人」については無効じゃないか
一般化は不可能。
この判例を持ち出すなら教師の信条が弱いということを証明しなきゃならないだろう
>>323 国歌斉唱が不満なら、全国中継が行われるオリンピックに先に文句言うのが筋だろ。
オリンピックで認められることを学校でするなという方がおかしい。
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:19:18 ID:7y19wT0J0
>>340 一秒の時間の長さも分かっていないアホかw
中居クンでもずれないよ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:19:32 ID:RsBnYMf/0
>>341 必然性がないってのが反対の理由?w
そんな弱い理由なの?
それが反対する理由なの?
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:20:03 ID:/hdfvT8x0
>>332 それは素晴らしいですね。
でも今の日本は学校で君が代を歌う事に異を唱えただけで
知事に教師を辞めろと言われるような国になってしまいましたね。
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:20:14 ID:qVETaQOl0
>>348 オレは不満なんて言ってないだろ。 何勝手に決め付けてるんだ?
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:20:33 ID:RsBnYMf/0
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:20:34 ID:2RMy2PAu0
不起立教師は懲戒免職でよくね?
公務員法違反だろ完全に。
355 :
@:2009/07/04(土) 14:21:04 ID:s9MeJ0LmO
>>303 結局俺は最期までこのコピペを貼ることになるのか、、、
(´;ω;`)ブワッ
類似のケースの判例な
>音楽教師に対して入学式の国歌斉唱の際に
>ピアノ伴奏を求める校長の職務命令は
>直ちに同人の歴史観ないし、世界観を否定するものでも
>特定の思想を持つことを強制したり禁止したりするものでもなく、
>その目的及び内容において不合理とはいえないから
>同人の思想および良心の自由を侵すものとして
>本条(注・憲法19条のこと)に反するとはいえない
【ピアノ伴奏事件】
(最判平成19・2・27民集六一・一・二九一)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070301113512.pdf 違憲、強制ではありませんby最高裁
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:21:27 ID:i+AIxHR10
こういうのってどうでもよくね?
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:22:02 ID:9GsN6vPkO
ブサヨざまあwwwwwwwwwwww
メシウマwwwwwww
>>341 儀礼は、慣習だから、公式行事で国歌斉唱すべき。
授業で知識として与えるべきものではないよ。
少なくとも、オリンピックで国歌斉唱してるうちは。
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:22:27 ID:RsBnYMf/0
>>346 もちろんそんなこと問われないよ。
つーかいまどきそんなこと問う人いないでしょうw
でもマナーについては文句言われるし
外国なら下手したら暴力沙汰になるかもね。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:23:12 ID:K14XMhdt0
採用した後にトラブルが生じて業務に支障を来たすのなら、
採用時に明らかにさせることも必要だと思うぞ。
トラブルは国民にとっての損失だからな。
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:23:44 ID:7y19wT0J0
>>358 オリンピックで国歌斉唱なんかするかボケ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:00 ID:ZEGBMLEcO
教師の組合が朝鮮系組織だという時点でそもそもおかしい。
工作団体が何故いまだに教育の場で教鞭ふっているんだ?
世羅の件とか、反日教師の集団のせいで
校長は自殺しているしな。
しかも、反日教師らはいまだに教鞭をふる。
工作員に教育を受けるとか異常だろう
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:09 ID:rX5p3FfH0
>>338 独裁が向いているって言うより
「強力な指導者がいらない」ってことじゃないのかな。
時代の節目には当然そんなひとも出てくるけど
平時ではシステムや枠組みの中でさほどの混乱もなく
ちゃんと自分たちでやっていける、みたいなw
364 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:18 ID:5tU2vc77O
>>347 そもそも国歌を歌えと言われただけで卒倒するような人間は教師になるべきでない
教師は国家公務員だから教師にとっての国歌は会社員にとっての社歌と同じ
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:18 ID:ydzgSGH6O
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:31 ID:nPNhMHKI0
>>338 話それるが、戦国時代・江戸時代・明治大正昭和と天皇制を破壊せず、唯一の正当性を裏付ける存在として
生き続けたのがでかいよね。武士道が禅宗の思想から生まれた事も影響している。
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:24:33 ID:i7oniokm0
>>337 忠誠を誓うとは、その対象をより良くしようと努力し、また一方守ろうとすることだと思います。
間違っても、国を私物化しようとする一人の人間に盲目的に従うことを、忠誠とは言わない。
日本国民をより良くしようと努力し、また守ろうとすることにおいて
たった一人の議員、或いは、他の日本人の意見を一切受け付けない議員の意思に
従わないといけないという理屈こそが存在しません。
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:25:11 ID:uMB4qSVu0
大麻の効能や効果ってタバコより、酒に近いだろ
>>1は馬鹿
>>350 あってはならないことではあるけれども、
場合によっては国旗国歌を変更してでも国体を残す選択を
しなければならない事態が来るかもしれないので、
現状の国旗国歌にとらわれない柔軟な知性や批判精神を
養ってほしいから…
というんじゃ苦しいですかね。
って言うか。
ここで国旗国歌に反対する馬鹿どもは、突き詰めたら『日本国に属する事が嫌だ』って言っているに等しいのだから。
ならば、自分が日本人ではなく一個の人間として一から何ができるかやってみるといい。
あ、もちろん日本における証券や土地、その他資産を利用しちゃ駄目だよ?
もちろん、国籍や日本語、日本の会社員である事や、日本の法律、日本人ゆえに護ってもらえる条約も利用しちゃ駄目。
それらは日本国に属するが故だから。
>>352 国歌斉唱を行うことに不満が無いの?
じゃ、卒業式で国歌斉唱するのに反対はしないわけだ。不満が無けりゃ、ほっときゃいいだし。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:25:54 ID:RsBnYMf/0
>>351 異を唱えただけではなく職務命令を無視し、式典を乱してますが?
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:26:42 ID:WfUoV3ZD0
国歌斉唱では、ピアノ教師がチンタラ引くという抵抗手段もある。
後、国旗を意図的に角のカーテン越しに置くとか。そうそう、校門前で
卒業式に来た親に、起立しないよう呼びかけるビラ配る教師もいたよね。
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:26:50 ID:WCLlgBpGO
教師と言う職業が
如何にお気楽なおめでた集団か判っただけでも収穫
少しは他の公務員業を見習えば?
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:26:51 ID:fzuH/Vcz0
公務員は国の公的機関で働く人間で、国の為に働くのと同じだろ
その人間が国の歌を歌いたくないなら辞めろと言うのはおかしい事か?
なんで公務員になったんだ?
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:27:35 ID:qVETaQOl0
>>350 だから反対だなんて言ってないだろ。 賛成する理由がないって言ってるだけで。
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:28:20 ID:RsBnYMf/0
>>369 検討に値する理由じゃないよね。
しかし本当に反対する理由がいえないみたいだ。
驚いたなぁw
理由もいえないのに職務命令拒否じゃ誰も納得できないし処分されても当たり前でしょう。
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:29:19 ID:xOGDkAYBO
おれ学校で普通に国歌の歌いかた習ったけど、たまたま反日教師がいなかったのかな
歌詞の切れ目が少ないから息継ぎが大変だけど、日本らしいいい国歌だと思うわ。
>>373 卒業式だったら子供も被害受けないだろうし思いっきり説教できるなw
国旗国歌に反対するヤツらって、なんで公務で教職やってるのか聞きてえ
自分らの自由を主張するくせに他人の自由を認めないし、
そんな態度がガキどもの選択をシバる可能性に気づけよな
全く迷惑極まりないぜ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:29:53 ID:/hdfvT8x0
生徒の思考を停止させる、というのは教育者としては一番避けなければならない事だ。
>>344 というか。
自らが属しているコミュニティに敬意も払わず、ルールも守らないならば、コミュニティから出ていけばいいじゃん。
日本の公教育機関じゃなく、外国の学校にでも行くかしろよ。
ただし、外国には外国の国旗国歌があるんだがwww
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:30:06 ID:v6iVFreaO
君が代はダメなくせにアリラン歌わせるという見事なダブスタ。
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:30:33 ID:RsBnYMf/0
>>376 反対じゃないのなら現状で何も問題ないでしょう。
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:30:44 ID:9Q8OaUmB0
>>363 マスゴミフィルターが存在する限り
どんな強力な指導者もブレブレ総理になってしまう
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:30:56 ID:tDwDDQtF0
アメリカなんか教室ごとに国旗が立ってるじゃないか。
野球場で国家斉唱で規律しないと後ろから蹴飛ばされるぞ。
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:30:57 ID:FgsfpQjN0
日本の国旗国歌反対って言ってた奴が年に一回韓国の日という記念日を作って
学校に大極旗を掲げたらどうかって言ってたのを聞いて笑えた。
発言したのは辛淑玉なんだけど。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:31:10 ID:nPNhMHKI0
>>377 >理由もいえないのに職務命令拒否じゃ誰も納得できないし処分されても当たり前でしょう。
そうそう。反抗期のガキの主張って事を裏付けてる。
社会に反抗したきゃ盗んだバイクで走りだせばいいのにw
埼玉見直した。
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:31:20 ID:/hdfvT8x0
>>377 教育の場で生徒に国への忠誠を誓わせるべきではないというのが理由ですよ。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:31:22 ID:2RMy2PAu0
そこだよ、問題は!
教師(公立校)とゆう公の立場でなかったら、「こいつ頭イカレてるな」で済む。
しかし、公務員である以上最低限のルールは守るのが当然であり、それが出来な
ければ、教師の免許を剥奪するのは当然である。
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:31:40 ID:ymxpt1AFO
日本に生まれて日本の文化の中で生きてるくせに自分の国の歌を歌うのは嫌とか馬鹿?
私生活でどうしようが勝手だけど職場で我が儘言うな!
嫌ならやめろよ。子供の卒業式をぶち壊すな!
宗教の関係で校歌を絶対に歌わなかったモルモン教のやつの方が信念がある分ましだわ。
395 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:32:00 ID:dSpa3/F50
なんでこいつら教師やってるのはどうして?
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:32:07 ID:i7oniokm0
>>338 日本は根っからの民主国家ですよ。当たり前だからテーマとして表出しなかっただけ。
強訴や逃散、一揆の結果なんか見てるとつくづくそう思う。
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:32:21 ID:rX5p3FfH0
>>385 こらこら
みんなが楽しんでいるのに
正論出して終わらすなw
398 :
@:2009/07/04(土) 14:32:24 ID:s9MeJ0LmO
>>347 >その判決の論旨は
>「あなたのは大した信条じゃないから、職務上の命令に従いなさい」
>だろ?
>この判例は「大した信条じゃない人」において有効なだけで
>「国旗国歌で卒倒する程の信条の人」については無効じゃないか
>一般化は不可能。
・でたらめを言うな!
>このような考えは,「君が代」が過去の我が国において果たした役割に係わる上告人自身 の
>歴史観ないし世界観及びこれに由来する社会生活上の信念等ということができる
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070301113512.pdf ・で、続きが
>>355につながるわけだが。
最高裁は音楽教師の考えを信念と認めた上で
職務命令を合憲としたの。
まず一次情報を確かめた上で発言してくれたまえよ。
事実関係を捏造して主張しても全部間違いだからな。
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:32:40 ID:GUY9H+sw0
「俺は、この学校嫌いだから校歌は歌わない」
って言ったら、正座させられ、説教させた。
まあ、反抗期の中二病の頃だったけどね。
でも、卒業式前に何故か全員体育館に集められ
いかに君が代、日の丸が悪い物かを教師が熱狂的に演説し、
「君たちは、強制される事は無い!」と非常に矛盾した
集会もあった。
今考えると、よくマスコミやPTAがさわがなかったのかと
疑問に思う。
>>351 お前は本当に馬鹿だな。
ルールも守れない奴が教師として子供に物を教える事が出来る訳無い。
単純明解だろう?
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:33:13 ID:WlE+u88Z0
国家システムを手に入れ、
人類は、より高度な文化、技術、文明を手に入れる事が出来るようになった。
宇宙へ、深海へ、今まで出来なかった事が、
国家レベルの努力で到達する事が出来るのである。
故に敬意を払うのは当たり前
システム維持と、更なる発展の為に、
老若男女全てが、これを尊重し、更なる結束が必要である。
そして、偉大なる建国の際に決められし
その国家のシンボルマークである「国旗」や
その国家を敬う歌である「国歌」が有るのも当然である。
※日本には、日本独自の象徴である「天皇」制度も維持されている。
それらを共有し、
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
国家と国民が、維持と発展を行うのは当たり前。
その国家主義が、個人主義によって破壊されるのなら、
それは時代の逆行、過去の歴史すら軽視した思想であり行動であり、
偉大な国家システムを破壊するテロ活動だと言えよう
生徒全員が団結して、国旗・国歌が嫌いな教員をネット上に晒しまくれ
全国蜂起で蜂起しろ
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:33:19 ID:RsBnYMf/0
>>391 忠誠誓わせていませんから理由になってませんね。
マナー教育ですから。
それが理由?
問題解決だね。
ほかにないのかな?w
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:33:20 ID:OpNKWgVfO
>>391 忠誠を誓うのは、教師。
ばかだなおまえ・・・
国民の血税で生きているだけのカスの癖に国歌・国旗を否定するなら死ねばいい
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:34:37 ID:v6iVFreaO
>>361 メダル授与するときに流れてる曲は何かな?
「斉唱」じゃないというオチはなしでよろしく。
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:35:28 ID:tH9zAxcrO
建前上、言っちゃマズイだろ…
これで教師不足がおこるとは思えないが、まっとうな奴が辞めてリーマン崩れのカス教師とかばっかりになる気がしないでもない
高校のとき副担任に聞いたが、教員免許を隠して普通に就職、職にあぶれたら教師になる…というのが割とあるらしい
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:00 ID:FxTKcOUkO
「千羽鶴折れない奴は右翼だ」
こんな時代がありました。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:03 ID:/hdfvT8x0
>>400 間違ったルールを間違っていると言えない人間に教師としての資格はない。
>>354 この人たちだって自分の立場ぐらいわかってると思うよ。
でもそれよりも己の「思想信条」のほうが強かったということ。
そしてそれは「憲法」の思想信条の自由で保証されている。
憲法 > 公務員法
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:34 ID:BuE1gcBPO
412 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:53 ID:9Q8OaUmB0
>>396 民主主義だったのは戦前の話
今の日本は個人主義!もしくは自分主義!
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:55 ID:qbiTv9CL0
まあ反対のやつはいちいちメールしないからな
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:56 ID:uuBjkCJ4O
>>351 公務員の上司は国な。
民間なら好きなようにやれって話し。
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:36:59 ID:P8sA1kE30
共産党と民主党日教組=NHK
こいつらが日本の教育のガン
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:37:00 ID:Q28Ssh5d0
kankoku kankoku
>>351 少なくとも子供の見てる前でやる事じゃないな。
式の場じゃなく裏で大人同士で話し合って結論を出すのが
まともな大人の行為。
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:37:38 ID:/hdfvT8x0
>>403 卒業式で君が代歌うのがマナーだなんて誰が決めた訳?
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:38:14 ID:dSpa3/F50
>>410 都合のいいときだけ憲法にすがって、憲法第15条第2項は無視っすかwwwww
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:38:39 ID:UR0USzkrO
残りの1割のメールアドレスは警察の捜査資料にするべき
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:39:21 ID:RsBnYMf/0
>410
「公共の福祉に反しない限り」思想信条の自由はある。
お前の考えだと裸で歩いても逮捕できなくなるぞ。
タダの公然猥褻だけどな。
少しは勉強してから発言しろ。
>>407 会社で失敗して退職して、郷里で教員になった先生がいたけど、
柔軟温厚で、授業も上手くていい先生でした。
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:40:25 ID:2f09+szsO
レッドパージも治安維持法も復活させるべきだよ。
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:40:30 ID:dSpa3/F50
>>420 公安4課とかが集めてる資料に埋没してるかもわからんね。
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:40:38 ID:ymxpt1AFO
>>404 国歌に対して忠誠とか日本ではつかわないよね…
すぐばれるよね
違う国からわざわざ嫌いな国にやってきて
嫌いな国の言葉を使って
嫌いな国の人になりすまして
嫌いな国の批判をして…
嫌なら帰ればいいのにね
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:40:38 ID:qVETaQOl0
>>369 別に苦しくないだろ。
今存在する国旗や国歌だって永遠じゃないし、そもそも西洋の儀礼を導入しただけだし。
それでも国旗国歌が必要で、かつ教育現場の行事にも存在しないといけないという説得力の
ある意見を作り上げるのはなかなか難しいね。 ここでも結局出てないし。
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:41:03 ID:9Q8OaUmB0
>>420 残り1割もヘッダー調べれば2、3人に凝縮される予感w
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:41:42 ID:rX5p3FfH0
>>407 >職にあぶれたら教師になる…というのが割とあるらしい
教師ってそんな簡単に職に就けるもんなの?
>>418 日本が先進国の一員となった特に
先進国として行うべきこととして
他の先進国から押しつけられた
431 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:42:14 ID:nPNhMHKI0
国歌斉唱や国旗掲揚が国に忠誠を誓わせる事っていう主張はおかしくないか?
国に感謝する事であって忠誠を誓う事ではないでしょ。
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:42:23 ID:i7oniokm0
>>409 間違っていると判断するその理由や思考過程を
他人にも分かるように説明しようとさえせず、
にもかかわらず間違っているとだけ言う人間には
自分以外の他者への配慮が存在しません。自身が独裁性を持って居ると告白してるようなものです。
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:42:59 ID:v6iVFreaO
>>418 誰も? 歌いたくないなら歌わなければいい。思想の自由だ。ただ、どんな場にも
ルールがあるのにそれに沿わない奴がどうなろうと個人の責任。
あとさ、たかが卒業式で少し歌う程度でキミは洗脳されちゃうの?ずいぶんと単純だねえ。
もうひとつ。教師が生徒に君が代拒否を押しつけたり、反日ビラ配るのが大問題なのはわかるよね?
>>427 そもそも、儀礼は、慣習以上の合理的根拠がないよ。
問題は、積極的に否定する理由が無いってこと。思想信条の自由なんて理由にならない。
それなら、先にオリンピックをなんとかしろ、って話。
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:43:10 ID:RsBnYMf/0
>>427 国旗国歌は国際慣習で国の体裁に必要だと判断したんでしょう。
国のシンボルなんだから公立学校で教えるのは至極当然だと思いますよ。
>427
伝統と文化。これが理由だ。
ああ、そうそう大陸と斜め上の国の人は歴史の改竄も得意だったなw
他人の思想・信条の自由を否定、弾圧するのも私の思想・信条の自由によるものです、ってな。
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:43:32 ID:PwH507Jv0
産経だろうなと思ったら産経だったw
>>363 強力な指導者は求めてる気がする、是非はともかく、小泉は近年では
一番強力な指導者であったし、国民が熱狂的に支持したのも確かだ。
>>366 そう言う意味ではほんと穏やかな民族だよな…黒い部分はあるんだろうが、
とりあえず正史の上では天皇はずっと日本人の頂点で有り続けたんだし、
こんな民族は世界でも他に全く例がない。
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:44:12 ID:/hdfvT8x0
>>421 普通、マナーというのは人に迷惑かけないためにあるものだけど
卒業式から君が代を排除したら誰に迷惑が掛かる訳?
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:44:39 ID:dSpa3/F50
普段グローバル化とかほざいて置きながら、
日本以外の国家で常識的なことを否定するwwwwwwwwwwwワロスwwwwwwwww
>>430 ねーよ、少なくとも戦前からあったよ。
>>429 採用試験に受かるのは難しいが免許は大学行けば取れる。
講師って奴だな。
>>440 どっちがマイノリティかさっさと理解しろよwwwwwww
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:44:40 ID:5tU2vc77O
>>427 教師だけが個人の思想を理由に好き勝手できる理由も明かされてないな
443 :
@:2009/07/04(土) 14:45:26 ID:s9MeJ0LmO
>>410 俺はあと何回これをコピペすればいいの?
過去レスも読まないの?
馬鹿なの?
死ぬの?
デブは喪服もサスペンダーなの?
類似のケースの判例な
>音楽教師に対して入学式の国歌斉唱の際に
>ピアノ伴奏を求める校長の職務命令は
>直ちに同人の歴史観ないし、世界観を否定するものでも
>特定の思想を持つことを強制したり禁止したりするものでもなく、
>その目的及び内容において不合理とはいえないから
>同人の思想および良心の自由を侵すものとして
>本条(注・憲法19条のこと)に反するとはいえない
【ピアノ伴奏事件】
(最判平成19・2・27民集六一・一・二九一)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070301113512.pdf 職務命令は合憲ですby最高裁
>>396 民主国家の定義から話し合う必要がありそうだけど、民衆が選出したリーダーが
政治を行うのが民主主義じゃない? 公正な選挙を経てないリーダーが民衆の為の
政治を行うとか、民衆が結果的に支持してるとかは民主国家じゃなく、民主的な独裁国家だよ。
>>440 それは、「俺がネクタイしなかったら、誰に迷惑かかる!」って、言ってるのと同じ。
何度も言うが、儀礼に慣習以上の根拠は無い。
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:47:18 ID:tH9zAxcrO
>>429 よくは知らないけど、免許さえあればあとは研修とかうければいいと、その人から聞いた。
ちなみにその人、急に苦しくなって車で病院いったら心筋梗塞と言われ、次の年はさすがに副担任から外れた
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:47:25 ID:17PeUXvs0
教師の立場で、思想信条の自由を隠れ蓑にして
妙なプロバガンダを子供に教育するなと言う話だ。
思想信条が自由というなら、職業選択の自由もある。
教師を辞めて、フリーの立場で北朝鮮か韓国にでも行って
いくらでも反日を叫んでろ。
もうこの手の思想の自由を叫ぶ教師の正体なんて
とっくにばれてんだよ
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:47:30 ID:quxtywJHO
>>410 君が代を歌わない理由は、反天皇だろ。
日本の象徴である天皇を否定しておいて、憲法もないわ。
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:47:37 ID:/hdfvT8x0
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:48:01 ID:2RMy2PAu0
日本国民「国歌って何かね?」 不起立教師「・・・。」
by 北の国から 92 巣立ち より
タマコの叔父(菅原文太)「誠意って何かね?」 より引用。
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:48:06 ID:RsBnYMf/0
>>440 公式の場で国歌斉唱するときに口パクすら出来ないのでは他の参加者に迷惑でしょう。
マナーの必要な場にはそれなりの態度が要求されますから。
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:48:46 ID:DvOhqbqd0
県知事が反国旗国歌の人だったら、国旗掲揚したり国歌歌う公務員はやめろってことでもあるんだよな。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:48:49 ID:TtBFPVXD0
いい加減スパイ防止法成立と
日本愛国のみといわないから反日教員は採用禁止でいいのでは?
戦後の反日教育を受けてきて今、思うが敗戦国教育はいまだに続き戦後の自由の開放はいまだ先の話と思う。
まずマスコミの反戦はいいが反日報道は許しがたい。
>>444 近代的民主主義ってのは、
思想信条の自由<制度的合法性<法治主義
って階層が存在するからな。法治主義と合理的精神がないとどうにもならない。
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:49:37 ID:dSpa3/F50
>>448 君が代って結局天皇持ち上げる曲じゃないと思うんだが、
あれ天皇の曲でFAなの?
>>449 お前一人が「ひくわ・・・」「公私混同もいいとこだわ・・・」ってなって
エロイ人に「仕事やらないならやめれば?」と言われるだけだな。
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:50:02 ID:nPNhMHKI0
>>410 何言ってんのwwwww
昔の左翼活動家は筋を通したけどね。
憲法の思想信条の自由を優先するなら教師辞めて活動すればいいんだって。
志を正々堂々と示すため、京大を辞めた河上肇の爪の垢でも煎じて飲めwwwwwww
先人が草葉の陰で泣いてるよ。
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:50:39 ID:RsBnYMf/0
と こ ろ で そ ろ そ ろ 国 旗 国 歌 に 反 対 す る 理 由 を 述 べ て 欲 し い ん だ け ど 。
まさか忠誠がどうのこうのというへっぽこな勘違いしか言えないってことないよね?
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:50:49 ID:9Q8OaUmB0
君が代反対のトレーナー着てる教師までいたんだろ?
NHKの大罪Tシャツ着て授業してる教師がいるなら相殺してもいいけど
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:51:11 ID:SavSqaY1O
>>449 国歌に敬意を払わん人間が公務員やってるのは納税者に迷惑。
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:51:57 ID:S5XsFoTpO
>>456 君が代は
千代に八千代に
さざれ石の巌となりて
苔のむすまで
君が代ってのは国歌である以上日本だな
つまり日本が永く続くように歌うわけだ
あれ?
思想信条の自由は確かにあるが
自分はガチロリの貧乳教徒ですと公言しつつ更にロリの素晴らしさを周りに説いて
上司の注意も聞き入れないというのならやはりクビにするしかないだろう
ロリも国旗国家反対も一人でこっそりと誰にも迷惑かけずに楽しめ
それなら思想信条の自由として保障される
463 :
363:2009/07/04(土) 14:52:33 ID:rX5p3FfH0
>>439 おれも「強力な指導者」を全然求めていないとは思わない。
>>363でも書いているが時代の節目とかでは必要とされるんだろう。
でも、最近まで世界に影響を与える立場の国の
総理大臣がコロコロ変わって海外からあきれた顔でみられても
国の運営に大した影響がなかったのも事実。
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:52:46 ID:qVETaQOl0
>>445 いいところ付いてるかもよ。
イランではネクタイすると売国奴っていうか、西洋かぶれな恥ずかしい奴っていう意味になるんだそうだ。
儀礼っていうのは、つまりそういうものなんだよね。
>>427 国際社会に対し日本国の印はこれだと示すのが国旗
国際社会に対し日本国を体現する歌はこれだと示すのが国歌
国際社会から離脱して鎖国するなら
国旗国歌は要らないかもしれませんね。
それで君が代という和歌や日の丸という印が消えるわけではありませんが。
>>409 その根拠は?
因みに、儀典においての国旗国歌は意味がある。
自らが属しているコミュニティを、普段は意識しなくとも、『ハレ』の日に改めて意識する為だ。
それにより、自らのアイデンティティの確立や、そのコミュニティへの忠誠を(馬鹿な妄信の方では無く)認識できるから。
かみ砕いて言うと、認識する事により、自らが属しているコミュニティをより良くする意識を持てる。
それが要らないと言うなら、重ねて言うがコミュニティから出ていけばいいだけ。
まして、それを自我の何たるかを確立せんとする、コミュニティに属する子供に押し付ける権利は無い。
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:53:00 ID:2RMy2PAu0
公務員教師にとって「国歌起立」はマナーではない。
公務員教師にとって「国歌起立」は職務だ。
>>459 大東亜共栄権Tシャツ着てたりなw
つーか思想の向きがどっちであれ、
子供巻き込んでる時点で職務果たしてないだろ
そーいうのはオフでやれ
改めてだけど、日教組って民主支持だよね?
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:53:58 ID:quxtywJHO
>>456 君が代が天皇の歌だとは言ってない。否定する理由が反天皇だろと書いている。
君が代を否定する理由が他にあるなら教えてもらいたいが、
まさかメロディが嫌だから起立しないというわけでもないだろ。
君が代が天皇の歌でないとすれば、否定の根拠がなくなるが、
天皇の歌だとしても憲法が否定の理由にはならない。
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:54:15 ID:RsBnYMf/0
難しいこと聞いてないよね?
職務命令に違反し、式典を乱してまで起立しなかったのなら理由があるでしょ?
それは何?
なんで誰一人理由をいえないのかな?
主体思想と何か関係ある?w
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:54:30 ID:B+AZ0gNW0
ニホンのナショナルフラッグは最高にクールだって言ってたよ
おれが
かっこいいと思う
まぁ、出て行く自由もあるに自分がいる国の国歌、国旗に敬意も払えない
そんな人間はどう扱われても仕方がないわな
自由、自由で悪くなっていることも多いし
思想信条、表現は自由では無く、暴力だよ
思想信条の暴力、放送、報道の暴力
道具のように自分たちの利益追求のために使っていいものじゃない
まあ普通はサッカーでも何でも試合前に国旗掲げて国家斉唱する訳で
当事者の子供達も普通に受け入れるだろう。親も含めて一般的にはそんなノリだからな。
むしろ子供たちがいたずらで国旗国歌斉唱面倒くせえ反発してやるかってところなのに
真面目に反対するんだもんなぁw子供達もドン引きするだろw
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:55:00 ID:hSnWxMHm0
社会の底辺以下水面下の馬鹿ウヨが何を言っても日の目は見ない。
せいぜいニコ動で喚いてろ。そのうち麻生炭坑で無料で酷使されるから。
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:55:27 ID:uqR1/buIO
>>316 世の中には国旗とか偶像化された愛国心を押し付ける奴がいるんよ
>>330 儀礼≠愛国心
別に愛国心が無くても儀礼は可能、私立の卒業式だと国歌なんて話題にもならん事があるが儀礼としては構わんだろう
オリンピックを例に挙げるならやりたい奴だけやれと
問題はやれと押し付けたりやるなと押し付けること
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:55:40 ID:79cgr4YdO
日教組ちょんは撲滅しろ
なにが教育者だよ
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:55:41 ID:4VqRWaL2O
国旗・国歌が嫌いな教師は
朝鮮半島にでも住めばいいのに(^-^)
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:56:30 ID:/hdfvT8x0
>>458 で、忠誠を誓わせてるのでなければなぜ国歌を歌わせるのですか?
マナーだから、というのは無しですよ。マナーとは人に迷惑をかけないための物ですから。
卒業式から君が代が無くなっても誰にも迷惑なんか掛けません。
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:56:35 ID:ozAUfAV+0
で、在日韓国人はこの人を友愛しにうごいてるのかな。
もう自衛隊の出動けってい!
ノータイで出社して注意されて
それにもかまわず営業先を回るような社員はクビにされるだろ
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:56:48 ID:i7oniokm0
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:57:03 ID:dSpa3/F50
>>476 なんか愛国心の話してるけど、儀礼的な国旗掲揚国歌斉唱と愛国心は別物だろ。
それこそ教師は業務として行うべきで、業務命令は優先される最高裁判決も出てる
お前は何時まで頑張ってるの?早く教師やめなよ
>>479 質問を質問で返すなよw あなた本当に教職?
>>475 国旗国歌は尊重しないとな。
おまえみたいのは、陰で何やってんのかわからん胡散臭いやつって
後ろ指さされていることに気づかんのだろうな。
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:58:17 ID:CXlJ2odG0
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:58:25 ID:hX7Ec4at0
思想信条の自由があれば何やってもいいってんなら、
右翼教師がいきなり卒業式で「天皇陛下万歳三唱をやれ」と
生徒に強要して、拒否ったら「オマエラ全員非国民だー!」と
騒いで良い事になっちゃうけど、いいの?
488 :
名無しさん@九周年:2009/07/04(土) 14:58:31 ID:OVmfSWGz0
はは
正論正論
支持が9割か
日本もいい国になりつつあるじゃないか
>>64 それは君が代の内容が嫌いなのではなくて、
ただ単に周りのアクションに嫌気がさしてるだけ。
もしくは意見を持ってる様に振る舞ってるだけ。
まぁ思想とかは各々の自由でいいが、ただ公務員が国のルールを守らず
教育の場で子供に自分の思想を押し付けて、式典をぶち壊す権利はない
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:59:26 ID:nPNhMHKI0
「天皇や国を尊敬できないなんて日本人じゃない。」っていう主張は乱暴だと思っていたが、
大人になるにつれそれが真実だというのが分かってきたよw
天皇や国や先人に対して小指の先ほどの敬意や感謝があれば普通に歌えるもんだよ。
それが無いんだから日本と言う国に対して血統が継続的な繋がりが薄いとしか思えない。
つまりは反対する人間が日本人だとは思えない。
自分が気に入らないことは無視していい!
という教師諸君は挨拶もしないふてくされた態度の生徒がいたらどう注意するんだろうか?
「日本の軍国主義を思い出させるから嫌です」と国歌斉唱時に起立しない教員の実家に行くと
店舗兼住宅の店舗側からは大音量の軍艦行進曲が流れているというギャグみたいな話がよくあったなぁ。
親を見習って仕事は仕事と割り切ればよかったのにw
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:00:30 ID:9Q8OaUmB0
>>479 日本国にすんごい迷惑かかってるんですけど
>>480 スレ違いな話になるけど
自衛隊が国際貢献するために出発する時と帰国する時は
天皇陛下の祝辞の言葉をかけてもらいたいね
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:00:31 ID:S5XsFoTpO
>卒業式に君が代を歌わなくても問題は無い
逆に歌っても問題無いだろ
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:00:46 ID:RsBnYMf/0
>>479 マナーではありません。
マナー教育だからです。
卒業式から君が代が消えたら国民が迷惑するでしょう。
公立学校の教育方針を決定しているのは国、すなわち国民なんですから。
ところで君も反対の理由をいえないの?
反対の理由をいえないのなら現状で問題ないでしょうw
>>471 違法な命令には従う必要はないし、従うべきではない。
個別に下されてる命令の違法性を判断するのは個々の公務員当人。
>>463 ほんとは影響大ありなんだよ…実際に今のアメリカは日本軽視してるし、
他国も同じだろう、総理がコロコロ変わる様な国と何話し合って決めても
無駄だし、それは日本人の俺ですらそう思うから。
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:02:27 ID:FmkkbignO
>>476 私立の教師であれば、別に良いとは思うけどね
どういう教育するかは、その学校次第
公立なら公立らしく国や地方自治体が定める
教育の方針に従いなさい、ということ
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:02:33 ID:rX5p3FfH0
まあ、ぶっちゃけ学校の行事や卒業式で国家歌ったくらいで
国を盲信して奴隷になるヤツもいないだろうけどなw
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:02:41 ID:7qIBkbCOO
これを機会に日教組解体を実現しなければならない
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:02:56 ID:i7oniokm0
>>494 日本国総理大臣による祝辞では不満ですか。
>>492 もちろん無視しちゃいけない!って思って、国歌うたうなって強制すんだよ。
Not&Notで強制だな。
ID:/hdfvT8x0
頭がおかしい
それを突き詰めると何をやってもいいことになる
嫌いでも構わないが、少なくとも表立って態度に表す種類の話ではない
いくらでも好きな国歌、国旗の国に行けばいい
大多数の日本人は国歌、国旗に違和感はない
そういう反日アピール自体が迷惑だし、不愉快
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:03:43 ID:vGpFvZluO
>>498 > 個別に下されてる命令の違法性を判断するのは個々の公務員当人。
裁判所でやれ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:03:48 ID:SavSqaY1O
日本国の金、すなわち税金により運営されている学校で、教育を受ける権利を与えてもらっている
わけだから、卒業式では国旗を掲げ国歌を斉唱するのは自然なことだろ。
忠誠とか抜かす奴は、リアルに頭狂ってるのか?
別に国旗国家反対なのは個人自由だしそれを表現するのも好きにしたら良い
ただしペイが発生してる場所と時間にやるなと
やるなら休みの日に駅前ででも存分にやれ
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:04:24 ID:RsBnYMf/0
>>498 違法な命令ではないという最高裁の判断が下されています。
個々の公務員には違法性を判断する権限がありません。
またまたどうしようもない理由ですねw
それで終わりですか?w
>>496 卒業式から国歌斉唱が消えたとして、具体的に誰がどう迷惑をするのか不明だね。
歌うことそのものを禁じられた訳でなし、無くしたら無くしたのが式の要領となるだけ。
>>501 そんな寝言はせめて最低限私立への公的な補助金を一切受け取らない様にしてから言うべきだろ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:05:47 ID:S5XsFoTpO
日教組は授業潰して『日本の歴史的犯罪』を語ってるけど
授業潰すのは違法にはならないんですか?
数学や国語の時間に軍国主義うんぬんを語られても困る
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:06:05 ID:vQf1TqdDO
大人になった今思いだすと、変わった先生は確かにいたな
先輩の先生からちょっと注意されたくらいで、もろ顔に出す先生とか
気に入った父兄の所ばっかりすりよっておべっか使ったり…
子供だったから分からなかったけど、大人になった今思いかえすと
学生気分の抜けていない、世間知らずばっかりだとおもう
職務怠慢を選ぶ権利もあるとかのたまう所
完全に青臭い学生気分が抜けていない何よりの証拠!
何甘ったれた事言ってんだか…
516 :
@:2009/07/04(土) 15:06:15 ID:s9MeJ0LmO
>>498 だから合憲合法だっての
つピアノ伴奏事件最高裁判決。
違法性を判断するのは行政と司法。
最高裁が職務命令を合憲とした時点で
三権分立の法治国家としては決着がついている。
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:06:21 ID:9Q8OaUmB0
>>504 不満では無いよ
日本国総理も立派な首相だけど
天皇陛下の祝辞は何か問題ありますか?
まあ公務員になった以上拒否する権利はないわな
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:06:52 ID:JTu8dyosO
日本の国旗・国歌が嫌いな人は議員をやめるべき
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:06:58 ID:nPNhMHKI0
>>508 朝鮮人なだけだろ?
自分が朝鮮学校で先生に言われた事をそのまま言ってるだけ。
いやー教育って大事ですよねw
>>511 だから〜、そんなに国旗国歌が嫌なら、先にオリンピックで廃止を主張してみれば。
屁理屈こねて、テメエらの偏った思想を、子どもに押しつける教育公務員のほうが、
どうかしとるわ。
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:08:18 ID:J4Ax9UIE0
東京、千葉もこれに続こう
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:08:22 ID:RsBnYMf/0
>>511 教育の場合、なくても迷惑しないではなくす理由になりません。
あればマナー教育として有益です。
ですから反対の理由がないのであればなくす理由がありませんw
で、理由はいえないの?
何でいえないの?
主体思想と何か関係ある?w
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:08:46 ID:rX5p3FfH0
>>506 彼の頭の中には
国家や国旗を国が広めようとすることは「国民を洗脳するため」
っていう考えが前提になっているから議論が平行線なんだよ。
>>507 第一義的に違法性を判断するのは個々の公務員でしょ?
命令が発令される前に、命令しないように仮の義務付けの訴えもできるが、それまでする必要がない(できない)なら、違法な命令をまず拒否しないと訴えの手順である第一歩が踏めない。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:08:55 ID:SavSqaY1O
逆に、卒業式から国歌を消し去りたいぐらい国が嫌いな人間が、どうして国に仕える公務員なんて
仕事を選んだの?と聞きたいよ。
公務員法が守れないなら辞めて下さいねってだけだろ
法律を守れないなら刑務所に入ってねってのと一緒
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。
日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-106
>>529 大東亜帝国クラスの大学から超一流大学院に教授推薦で行っても、超一流企業には入れないよ。
超一流企業は四大卒の中間学歴を参考にするから。
こんな↓レスがあったけど、大東亜帝国クラスの大学内情を知っている私からすると 「ホントかなぁ」 と思う。
【話題】女性東大院生「早く寿退学したいなあ」…なぜ、20代高学歴女子は「専業主婦」狙いなのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244303431/752 >▼ 752 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 04:20:17 ID:PP/SgS5x0
>
>>743 >そうだったんだが・・・2年ほど前から状況が変わってきてる。
>某銀行は、博士や修士をかなり獲りだした。中にはガチガチの文学研究科出までとってる
銀行が金融商品を作るのに物理屋さんの知恵を借りるため雇うのはわかるが、文学屋さんを雇うとは思えない。
数学物理の理論系は知らないけど、バイオや無機、有機化学の実験系の研究室だ。
大東亜帝国クラス卒が東大の研究室でお金を献上しながら雑用を手伝ってくれるので、
東大大学院でも推薦状があれば大東亜帝国クラスの学生を無試験で受け入れてくれる。
指先が器用でも英語の専攻論文、取り扱い説明書は読めないわ、実験システムを新たに構築できないわで、
大東亜帝国クラス卒は本質的な研究には参加できない。
大東亜帝国の教授が書く推薦状は、研究者向きの女子学生であるという内容ではなく、
「この女は肉便器&大学へ月謝献上&雑用係としてうってつけですよ。」とそっち系統の太鼓判を押しているだけ。
「大東亜帝国」は中小スーパーの店頭販売員を養成する大学なので、大東亜帝国のキャンパスで
「レーニンジャー生化学」や「ヴォート生化学」、「細胞の分子生物学」を読んでいたり、
日経新聞や新卒情報の就職ジャーナルを読んでいたり(今は就活サイトか?)するなど
将来の準備をすると浮いて吹き零れて、何かのキッカケで大学の経営陣と教授にいじめられて、破滅する。
学術書を読んでいると、不良(将来の中小スーパーの店員)に難癖つけられていじめられ、病気になり破滅するよ。
「大東亜帝国」の大学は勉強や実験なんかできない世界だよ。お金を稼げない大人になってしまう。
>>530 大東亜帝国の教授が書く推薦状は、研究者向きの女子学生であるという内容ではなく、
「この女は肉便器&大学へ月謝献上&雑用係としてうってつけですよ。」とそっち系統の太鼓判を押しているだけ。
そういうケースが中にはある。
日本昔話の「沼神の文使い」「水の神の文使い」「河童の手紙」、旧約聖書の「ウリアの手紙」のストーリーと同じだ。
娘が沼のほとりを歩いていると、河童が現れて別の沼に届けるよう手紙を託した。
娘は途中で僧侶に出会い手紙を見せると手紙は白紙だった。
水をかけると文字が浮きあがり「この女を食べろ」と書いてあった。
セックスフレンド募集中で雑用係で満足ならそれでいいけど。
(1文が長い、ゴメン)大学院へ行く女の全員がこういうタイプではないが、雑用係としてのピペットや無菌操作、
熱いフラスコをチョイ冷やして結晶の向きを揃えたり、溶けにくい核酸(DNA)を溶かすとか指先の訓練だけを
受けている性欲の強い女が、日本一のエリートと勘違いして教授推薦の無試験で大学院へ進むケースはあった。
需要と供給が成立しているのかしら?
日の丸君が代くらいで、奴隷だの忠誠だの、
マンガの見過ぎじゃね?
仮面ライダーにでもなったつもりか、アカ教師
>>529 かなり簡単なまとめ
「大東亜帝国」は就職先の傾向からザックリ言うと中小零細・小売店の店員さん養成大学だ。
たとえ、グループ新設大学でも、教育内容が技術の理系大学でも、
大きな流れは中小零細・小売店の店員さんになることが目的であり、小売店の店員さんが理想的な最終ゴールとなる。
肉体労働者タイプの学生は、体の弱い男子大学生が専攻分野の本を開いてシコシコ勉強しているのを見ると、
ムカついて、いじめ抜いて劣等生にしてしまう。その迫害される彼が金持ちの家の子だと、イジメがさらにひどくなる。
若い女は不良に愛想を振りまいたりセックスしていれば、いじめられないが、その彼は男だからいじめられる。
肉体労働者の価値観だと、底辺就職高校と同じで、「他人が本を開いて勉強する行為そのもの」が癇(かん)に障(さわ)る。
田原総一朗の言葉 「大学に行っちゃいけない人が、大学へ行っている。」 そのまんまだ。
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:10:28 ID:uqR1/buIO
>>483 いくら儀礼的なものだろうと国が押し付けるのであればそれこそ無駄だろう
業務命令という命令の形を採った思想押し付けと考えられる
それこそ「勧誘断っただけなのに」AAの児ポ問題の陰謀論と同じ気がするが
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:10:35 ID:RsBnYMf/0
>>526 >第一義的に違法性を判断するのは個々の公務員でしょ?
違います。
違法性の判断をするのはあくまでも司法だけ。
公務員は違法性の推測が出来るだけです。
>>533 簡単なまとめ
「大東亜帝国」は中小零細・小売店の店員さん養成大学であり、大学院進学は(特に女子は)雑用係テクニシャン養成だ。
そういう傾向がある。グループ新設大学だと就職実績もなく先輩もいないので先がわからないが、ふたを開けるとそういう世界だ。
違う良い条件の世界に進む卒業生もいるが、「本人の努力、能力、外見」と「大学と無関係の家の要素」と「運」が作用している。
私が実験計画書を書いていたり、「レーニンジャー生化学」など教科書を開いてシコシコ勉強していると、
モノの考え方が違う 「小売店の店員さんになる価値観」 の学生にいじめられ病気になり、勉強や実験ができなくなってしまう。
その 「小売店の店員さんになる価値観」 のイジメがその後の伝統校風なので、大学の経営者や教授は助けてくれない。
やる気があれば勉強できるというのはウソだ。「中小零細・小売店の店員さんになる価値観」の協調行動で埋め尽くされている。
さらに、ケンカが弱くてお金を持っているお人よしのお坊ちゃまが、生活に困った学生へ100%善意で家電を買い与えたりすると、
早稲田大学の場合は、媚びる人、ヨイショする人、芸を披露する人、ボディーガードを買って出る人が集まる。
一方、「大東亜帝国」の場合は、坊ちゃんの所へ磁石に集まる砂鉄のように「悪い人」が来て徹底的にいじめられる。
「大東亜帝国」の場合、「お金を引っ張る」よりも「金持ちを破滅させてやろう」という心理の比重が高くなる。
金銭欲よりも嫉妬イジメの心理比重が高いので、あのままだと彼ら彼女らはお金を稼ぐ優れた能力があっても、大金持ちになれない。
他のお坊ちゃまは死んでる。畜生の世界で私は殺されずに生きてるだけ丸儲けか?「大東亜帝国」で他人にオゴっちゃだめ。
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:16 ID:/ESel7j4O
教師とか公務員やめて民間ではたらけよ
538 :
@:2009/07/04(土) 15:11:26 ID:s9MeJ0LmO
>>479 これで満足か?
小学校学習指導要領 (平成元年文部省告示第24号)第4章第2D(1)は
学校行事のうち儀式的行事について
「学校生活に有意義な変化や折り目を付け,厳粛で清新な気分を味わい
新しい生活の展開への動機付けとなるような活動を行うこと」
と定め、
同章第3の3は,
「入学式や卒業式などにおいては,その意義を踏まえ,
国旗 を掲揚するとともに,国歌を斉唱するよう指導するものとする。」
国家公務員の服務上の規律は国家公務員法に次のとおり規定されている。
1)宣誓の義務(国家公務員法第97条)
2)職務専念義務(国家公務員法第101条)
3)法令に従う義務(国家公務員法第98条)
4)上司の職務上の命令に従う義務(国家公務員法第98条)
5)官職信用保持義務(国家公務員法第99条)
6)争議行為の禁止(国家公務員法第98条)
7)政治的行為の制限(国家公務員法第102条)
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:27 ID:S5XsFoTpO
>>527 昔は『歌いにくい』『テンションが上がらない』とかで否定していた奴らならいたよな
改善策だしても『削除しろ』一点張りだったが
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:29 ID:rX5p3FfH0
>>527 「国を変えるには、まず教育から」って共産党が言ってたw
>>484 何、この馬鹿教師なの?
>>508 俺の事かーw
んでも、俺は教育の権利を与えられてって考えよりも、
そのコミュニティにいるからこそ、の様々な事を認識し、その上で肯定否定含めて自らが消化する為に、儀典は必要だと思うけどな。
それを忠誠を誓うみたいにしか取れない奴は可哀相だね。
そういう奴が教師だと、教えられる側はもっと可哀相だけどね。
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:40 ID:hSnWxMHm0
日の丸は昭和天皇の下血
君が代は馬鹿安倍のしまりのない顔を連想させ気味が悪い。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:50 ID:hrLPRmKr0
屁理屈を伝授してるのはチョン以外にいない。
>>533 「中小の小売店の店員さんになる価値観」 の学生は 「ホワイトカラーの価値観」 とは違う。
肉体労働者のモノの考え方だと、勉強をするひ弱な学生を見ると、言いがかりをつけて、いじめて勉強を邪魔する。
親のようなホワイトカラーの価値観だと、「そんな振る舞いをする大学生はいない。」 となる。
「大東亜帝国」のような中小の小売店の店員さんを養成する大学だと、
「中小の小売店の店員さんになる価値観」 = 「勉強をするひ弱な学生を見ると、言いがかりをつけて勉強の邪魔をする。」こういう校風になる。
父のような「ホワイトカラーの価値観」だと、「大学は勉強ができる場を提供している。」 こう信じて疑わない。
なので、私が家族に助けを求めると、私のほうが家族に何時間も殴られて生活費をカットされる。
オマケに、狂ったボダ女がスカートをめくって私を追いかけて、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失い、
その後、狂ったボダ女は私のことをセクハラ・ストーカーと濡れ衣を着せて誣告する。私とよく似たお坊ちゃんが死んでいる怖い世界だ。
「大東亜帝国の大学では、肉体労働者の集まっている雰囲気だから、いじめられて勉強できない。」
「父は大学が知的で自由な雰囲気と信じているから、家では家族に何時間も殴られて生活費をカットされる。」
こういうオチになる。卒業後は体が弱いので肉体労働ができず失業者だ。
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:11:56 ID:/hdfvT8x0
>>482 感謝のために、嫌々歌を歌うのですか?
頭大丈夫?
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:12:00 ID:jZVeNEvu0
良く言った。(チョンの嫌がらせにも)良く耐えて頑張った。感動した!!
そばアレルギーなら、蕎麦屋やめてうどん屋になれば良い。
国歌・国旗アレルギーなら公立校辞めて、私立校に勤めれば良い。
それだけのこと。
職業選択の自由があるのだから。
>>533 「大東亜帝国」の大学だ。
ケンカの弱いお坊ちゃんが 「レーニンジャー生化学」 という名前の本を開いて勉強する。
すると、将来、中小小売店の店員さんになる風の不良たちに囲まれて、ぐうの音も出なくなるほどいじめられる。
それで、ケンカの弱いお坊ちゃんは勉強そのものができない。
「大東亜帝国」は中小零細の小売店の店員さんを養成する大学だから、
大学の経営者や教授は、実験、勉強の邪魔をする不良を支持して、勉強する坊ちゃんを追放、パージする。
色魔の女は四つん這いで、あたかも、お尻、女性性器を突き出すようなロードーシス反射のポーズを勝手にして、坊ちゃんに強引なセックスを迫ってくる。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の男(私)にエッチなチョッカイを出す。』
東京坊ちゃんの私が、意思疎通のために田舎女へ話しかけると、目の前で女は奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
そのボダ女は、不良や教授に私をセクハラ・ストーカーと濡れ衣を着せて誣告する。私を破滅させるように依頼する。
(私とよく似たほかのお坊ちゃんが腑に落ちない変な死に方をしている。)
入学しても復学してもほぼ繰り返し同じ状態だから、勉強や実験ができず、私は心が折れて病気になる。
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
>>516 ピアノ伴奏事件はそもそも局面が違う。
起立斉唱をもってある世界観を有するか否か露顕させられる事例を射程にしてないよ。
>>533 「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/0:::::::::::::::::::::::',
= {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
':,:::::::::::つ:::::::つ
= ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-383
>>526 それはお前が違法だと思い込んでるだけで違法じゃないんだよ
>>533 「女からなりふりかまわず急いで迫ってきた場合、女はイケメン東京不良の顔にツバを吐きかけ、
東京坊ちゃんの汚れた靴をペロペロなめて媚びる。お前の話が本当なら、そのくらいへりくだって当然だ。」
これが東京の心理カウンセラーと家族が太鼓判を押す大都会での礼儀作法だ。
南米アマゾンやアフリカのジャングル、絶海の孤島は知らないが、東京のマナーだ。
私個人は東京人であり東京文化圏でしか生活してないので、田舎がどうなっているのかは知らない。
こんな人としての常識、人間関係のイロハを高校を卒業した女にわざわざ説明するなんて、
そんな説明が必要になる状況自体が異常事態だ。異常すぎて何かの弾みで人が死んでもおかしくない。
お坊ちゃんが勉強すると、浮いていじめられる校風の底辺大学の風景
/ , − ヽ | /
/ // ヽ ヽ | | 東京不良
| 怖 / /田舎娘\ | | 「この女は誰と結婚しようとも、
| い | | | | ) ) )` | / 不倫で俺の子を産んじまうよ。
| 表 | |ノノノノノノ / | 俺のリモコン女だ。」
| 情 |ジロリ|-・==-_| | \
ゝ (| |  ̄ 〉 ∩/ |
\ヽ .|| | " ( ̄ ̄/ |
w 从|l |ll ハ /~ ̄フ⊃ |
ヽ/ || / ̄ ̄ /〜| /
/ \ ̄||‐ l | /\_/ /
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい。」
不良のチンコをしゃぶる不良の手先が、お坊ちゃまと結婚したがるなんて不逞千万だ。
そして、底辺大学で私とよく似たお坊ちゃまが本当に死んでいる。こういう女は疫病神だ。
お金を稼げない大人になってしまう。畜生の世界で私は殺されずに生きてるだけ丸儲けか?
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:12:33 ID:9Q8OaUmB0
>>526 >第一義的に違法性を判断するのは個々の公務員でしょ?
違法性を判断するのは行政ではなく司法です
>違法な命令をまず拒否しないと訴えの手順である第一歩が踏めない。
君が代歌いながらでも楽勝で裁判は行えます
>>533 ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ いいかげんに、お前は不良と仲良くしろ。
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \ さもないと、どうなっても知らないよ。
| / / / / | \ by 托卵を狙うカッペ女
ケンカの弱い資産家の家の坊ちゃんは、底辺大学に入学すると、
在学中も社会に出ても、こういう不条理な人間関係に巻き込まれる。
狂人扱いで、お金が稼げない大人になってしまう。
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:12:51 ID:RsBnYMf/0
>>534 教育とはそもそも押し付けたり強制したりするものです。
そして押し付けているのはこの場合マナーであって思想ではありません。
現状認識能力が甘いですね。
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:12:53 ID:vGpFvZluO
>>511 国旗・国歌を知る機会を奪っている。
明らかに迷惑がかかっているな。
高校生になるまで、君が代を歌えなかった、なんて話はザラに聞くぜ。
>>533 メスが弱いオスと堂々とカップルになるには、そのメスが強いオスを倒す必要がある。男の社会は 「序列」 っぽいのができてしまう。
つまり、女が弱い男とセックスするには不良を倒す義務責任がある。女が 「男の世界」 の現実の競争、闘争に勝つ責任義務がある。
「女から急いで迫ってきた場合、女はイケメン東京不良の顔にツバを吐きかけ、東京坊ちゃんの汚れた靴を
ペロペロなめて媚びるのが礼儀作法だ。(実際に結婚できるかどうかは別だ。不良の顔につばを吐くのも法に触れる。)」
スカートをめくって私を追いかけて、本格的な集団イジメを引き起こしたのは、カッコウ・カッペ女なのに。
女が一人でも警察署に飛び込んで証言し自白してくれれば、私は助かったんだが、その 「一人」 がいなかったな。
私は健康と若い時間と教育機会を奪われたので、刑事訴訟、民事訴訟の証人を探していただけだ。それが高い優先順位だ。
セックスをやりたがっていたり、結婚したがるのは、私ではなくあくまでカッコウ・カッペ女のほうだ。
教授は、誣告田舎女に向かって不良と仲良くしながら坊ちゃんから求婚されるよう永遠に待機しろと詐欺指導する。
同時に、教授は坊ちゃんへ 「女とやり取りするな」 と法に触れない方法でメッタ打ちにして、その坊ちゃんを大学から追い出す。
東京坊ちゃんの私が、その田舎女と本音の会話をすると、目の前で女は奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
中学生、高校生は受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:03 ID:SavSqaY1O
日本の国家が、国歌を卒業式で歌わせることによって、子供たちを洗脳しようとしている恐ろしい
機関であるとか考えているなら、なんでそんな機関に仕えて給料貰う公務員になろうと思ったの?
矛盾してるだろ?人間としてアタマおかしいだろ?
>>533 スカートをめくって私を追いかけて、本格的な集団イジメを引き起こしたのは、カッコウ・カッペ女たちだ。
カッペ女は話し合いをしても、話が通じず、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
精神錯乱の後、女はお坊ちゃんのことをセクハラ、ストーカーと不良や教授や上司に誣告し、孤立させる。
教授は、誣告田舎女に向かって不良と仲良くしながら坊ちゃんから求婚されるよう永遠に待機しろと詐欺指導する。
同時に、教授は坊ちゃんへ 「女とやり取りするな」 と(証拠が揃わず)法に触れない方法でメッタ打ちにして、その坊ちゃんを大学から追い出す。
女はここで目を覚まして 「ふざけんな!ダーリンをいじめるな!」 と不良や教授を包丁で刺すしかない。
刺すのは法に触れるので、女は自分のやった悪事、ボダ行為を警察で全部吐けばいい。
あとは警察の仕事なので、警察が私の話に本気で耳を傾け全部やってくれる。不良と教授と自白女をお縄にする。
仮に「証拠証言」、「被害を訴える人」が揃っているのに警察が動かなければ、警察の側の首が飛ぶ。
女が警察で証言しないということは、あの女たちは私と結婚して、不良と不倫して、不良の子を産み、
不良の子を私に押し付けようとする托卵作戦で頭がいっぱいいっぱいだったのだろう。
不良がトイレで尿を撒きながら私へ脅す言葉 『あの女たちは誰と結婚しても不倫で俺たちの子を産むリモコン女だ。』 これが真実なんだろうね。
左翼は何故、その主張を日本でのみ訴えるんだ?
世界中で布教してこいよ
世界はおまえらの妄言とは真逆に動いているが
日本でも左翼が馬鹿なことをすれば逆に右傾化するし、
寝た子を起こすような本当に脳みその足りないピエロにしか見えない
左翼は世間知らずのわがままな子供と同じ
右翼以上に信用ならない
有事には人を押しのけて真っ先に逃げそうな連中だし
>>533 東京不良は 『托卵できるかも詐欺』 『托卵に協力してやるよ詐欺』 で田舎女を釣って自由に操っている。
東京不良は 『托卵』 の成否にはほとんど関心がない。なぜなら、東京のお坊ちゃまに向かって、トイレで立小便をしながら
托卵のネタばらしをして手の内を明かしているのは、何を隠そう東京不良本人たちだからだ。(冒頭にも書いているが)
なぜ、東京の不良は托卵作戦のネタばらしをチンコからションベンを出しながら東京の坊ちゃんにするのか?
野生動物の威嚇のマーキングみたいにションベン撒きながらそんなことをすれば、東京の坊ちゃんは田舎女に不信感を持つ
(もともと田舎女は東京の坊ちゃんに嫌われる振る舞いをやりすぎて、十二分に異常な女と思われているが)。
そうなると、不良は田舎女を媒介して自分の種(遺伝子)を外の世界にばら撒けなくなるでしょう。
不良の遺伝子を残したがる田舎女は不良の振る舞いを「なんでだろう。分けわかんない。」と思うに違いない。
カッコウ・カッペ女の思考アルゴリズムでは、田舎女を踏み台にして優位に立とうとする不良の行動は理解できないだろう。
「ワケワカンナイ」と疑問に思う以前に、田舎女は奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
記憶と正気を失うので、坊ちゃんが何度説明しても、人間関係の異常事態に一生気がつかない。
不良を善人だと思って生涯をすごす。教授も人を踏み台にするという点では「不良属性」だよ。
仮にあの女たちにこの文章を読ませたら、脳の電気ブレーカーが落ちて都合の悪い部分だけスレッドの字が読めなくなるはず。
都合の悪い文字は見えなくなる。解剖学者の養老孟司先生の書いたベストセラーの「バカの壁」だ。
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:24 ID:2RMy2PAu0
不起立教師「・・・えっ、帰化日本人ですが何か?」
日本国民「わーってるよ、そんなのカス」
権利ばかり主張する左翼教師
新井史子氏が元在日韓国人か朝鮮人で日本人に帰化して日本人になった以上は日本国民であり、ましてや都立教師であれば公務員であり、義務を果たすのは当然である。
日本国民なら、国旗を掲揚し、国歌を斉唱するのは当然のことである。
日本国旗を否定したり、君が代を否定するのであれば、何も日本に棲みつくことなく、地上の楽園と言われている北朝鮮か中国に移住するべきである。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1285.html
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:30 ID:Oa6A4IT2O
>>6 止めようとおもってやめられるもんじゃない。よくかんがえろ
>>533 東京で学力の低い、偏差値50含むそれ以下の人が集まる共同体だ。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の男(私)にエッチなチョッカイを出す。』
こういう田舎女は、実現性は別にして、お坊ちゃんと結婚して、不倫で不良の子を産むという托卵をする気、満々だ。
こういう女はスカートをめくって、お坊ちゃんへ木綿の白いショーツを見せて、お坊ちゃんを追い掛け回す。
これをされると、被害者のお坊ちゃんのほうが不良や教授や上司にいじめられて追放される。
お坊ちゃんはストレスで体の具合が悪くなる。頭が回らなくなる。お金を稼げない大人になってしまう。
「不良はお坊ちゃまをいじめる。」、「不良の名前を出すと、お坊ちゃまは怖がる。恋愛どころじゃない。」
これは当たり前の東京の常識であり、生まれ育ちが東京なら中卒女へさえこの人間関係の説明は必要がない。
しかし、カッペ女は話し合いをしても、話が通じず、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
精神錯乱の後、女はお坊ちゃんのことをセクハラ、ストーカーと不良や教授や上司に誣告し、孤立させる。
坊ちゃんを孤立させて支配したいという女の思惑とは正反対の方向に人間関係はこじれ、
坊ちゃんは不良や教授や上司に 「女と口をきくな、女にカネを渡すな、女とセックスするな」 と釘を刺され攻撃される。
お坊ちゃんは共同体にとって重要人物ではなく、代わりはいくらでもいるので、やがて、お坊ちゃんは追放される。
中学生と高校生は、受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:37 ID:A0Fh1VcSO
支持する
>>526 管理職の判断で、降格、配置転換、解雇するのは合法。
不当解雇で現状復帰を訴えるなら、裁判所に判断を仰ぐ必要がある。
一般論として、管理職の判断を妥当と看做すのが普通だろ。専門職なんだから。
>>533 中小零細・小売店の「肉体労働者」とワイシャツネクタイの「ホワイトカラー」とはモノの考え方が違う。
見るテレビ番組も違うし、読む雑誌も違うし、むかつく感情も違うし、何もかも違う。学生と日教組は別だが、これに異を唱えるホワイトカラーは少ない。
お金を稼ぐ方法が違うので、稼ぎ方に従属する日常生活の行動パターンが違うし、頭の中の文化が違う。
「ひ弱な男子学生が勉強すると、将来の肉体労働者は、その学生にムカついて、いじめて病気にして劣等生にしてしまう。」
大学院進学は(特に女子は)、アタマ空っぽで実験雑用のテクニシャンだ。研究室によっては教授の良い推薦状もアレ要員で尻軽が重要になる。
これは、「大東亜帝国」のグループ大学なら、たとえ校風が決まっていない新設大学でも肉体労働者の雰囲気に収斂してしまう。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の男(私)にエッチなチョッカイを出す。』
肉体労働者的な価値観に染まってる田舎者の女子大生が、愛情ではなく「押し売り強盗的な心理状態」のカネ目当てで、
「ホワイトカラー」的な稼ぎ方を準備している体の弱い都会的な坊ちゃんにエッチなチョッカイを出してくる。
肉体労働者的な価値観に染まった田舎者の女子大生だから、セックスを迫るプロセスで、
「ホワイトカラー」的な稼ぎ方を準備している体の弱い坊ちゃんの日常生活を破壊してしまう。
新設大学の場合、父はその理系大学の就職実績が中小零細・小売店の店員さんとはわからないので、
学内で人間関係の対立が起こると息子を殴って生活費をカットする。息子が卒業すると、親は混乱、動揺、狼狽してしまう。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくないなら、中学生と高校生は、受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:49 ID:S5XsFoTpO
君が代が嫌いなら朝鮮学校に就職すれば良いのに
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:13:52 ID:/hdfvT8x0
>>496 日の丸に向かって国歌斉唱なんて卒業式以外でやることなんかないんだから。
そんなマナー教育は廃止で結構ですね。
>>533 「大東亜帝国」の大学だ。中小零細・小売店の店員さんになる生活習慣、価値観の学部生はこれをやってしまう。
「ひ弱な男子学生が勉強すると、将来の肉体労働者は、その学生にムカついて、いじめて病気にして劣等生にしてしまう。」
「大東亜帝国」の大学だと、大学経営者が 「レーニンジャー生化学」 の本を開いて勉強している学生の顔につばを吐いて、
中小零細・小売店の店員さんになる風の学生の靴をペロペロなめてしまう。そういう新設大学の内情を実際に体験した。
また、ひ弱な男子学生がお金持ちだとバレると、砂場で落とした磁石に集まる砂鉄のように「悪い人」にグルグルに囲まれる。
その 「お金持ち学生が生きていることそのもの」 がトラブルメーカーになってしまう。畜生の世界で運が悪いとその金持ち学生が殺されてしまう。
父のような「ホワイトカラーの価値観」だと、「大学は勉強ができる場を提供している。」 こう信じて疑わない。
なので、私が家族に助けを求めると、私のほうが家族に何時間も殴られて生活費をカットされる。
新設大学の場合、父はその理系大学の就職実績が中小零細・小売店の店員さんとはわからないので、
学内で人間関係の対立が起こると息子を殴って生活費をカットする。息子が卒業すると、親は混乱、動揺、狼狽してしまう。
こういうドン詰まりの世界へ行かないために、体の弱い中学生と高校生は、受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
中学校生活、高校生活、いろいろヤルことがある。そのいろいろな用事がある中で、受験勉強に優先順位を置いた方が良い。
571 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:15:17 ID:/hdfvT8x0
>>496 >ところで君も反対の理由をいえないの?
あなたも全然賛成の理由言えてませんけど。
572 :
@:2009/07/04(土) 15:15:36 ID:s9MeJ0LmO
oLmVQM0V0
なんだこいつ?
議論で勝てないから長文コピペでレス流しか?
すげーな工作員って本当に存在するんだな、、、
国税で飯食って
日の丸 国歌嫌いですとか意味が解らない
よっぽどの馬鹿なのか厨2なのか
馬鹿教師が増えたなーって愚痴
何で赤信号を渡っちゃダメなの?みたいな質問を堂々とするなよ
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:16:23 ID:pDDYyhml0
好き嫌いは個人の自由だと思うけど、
教員として義務を果たさないのは駄目だろう
>>443 いやいや問題はそこじゃないんだよ。
嫌がってる人がいるにもかかわらず、なぜ強制するのか?ってこと。
その判例もそうだけど、かなり前からそういう問題はあるわけ。
なのにまったく聞き入れず、法制定してまで強要するのはなぜなんだと。
そこに政府の魂胆が見えるから、なおさら従えないんじゃないかと。
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:16:52 ID:RsBnYMf/0
>>569 君にはその判断をする権限がありませんw
それくらい理解してください。
そしてそれが不起立の理由でよろしいですか?w
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:17:48 ID:FB9Fpg0V0
>>526 なんで違法性の判断が個々になるんだよ
違法性の判断は裁判官がやるもの
で、最高裁では違法性は無いと判断を出している
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:17:57 ID:hX7Ec4at0
>>576 嫌なら別の職業に就け、ってのはなんで無視?
別に内心でどう思おうが、教壇から遠く離れた場所で何やろうが知らんけど
業務は全うしろってだけの話だと思うんだが
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:18:16 ID:/taHLMRY0
>>479 学校を運営し、管理するのが国だから国歌を歌う
この国に所属している以上、教えなければならない事
嫌なら他の国に移籍すればいい
そういう意味では強制ではない。好きにすればいい
国民で居ることを捨て去る事が可ならばね
逆に問いたいが
生徒に押し付けたくなどという理由で一見
思想の自由を促すように見えるが
同時に愛国心を蔑ろにする行為をするのは何故?
思想の自由とかいう大義名分をもって
自国が嫌いだという自虐的な思想を何故植えつける?
日教組が今まで平然とやって来た事なのだからお答えして貰おうか
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:18:42 ID:9Q8OaUmB0
>>571 君が代賛成の理由を言ってやろう
それは朝鮮人が嫌がるからだ!
どうだ?お前も君が代が好きになってきただろ?
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:18:55 ID:RsBnYMf/0
>>571 現に実施されていることに反対の理由もないのに賛成の理由をいう意味がありませんw
>>576 >嫌がってる人がいるにもかかわらず、なぜ強制するのか?ってこと。
マナーや教育とはそういうものです。
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:18:55 ID:/hdfvT8x0
>>577 何度も言っているように
反対の理由は教育現場で国歌への忠誠を誓わせるのは良くないからです。
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:19:05 ID:vGpFvZluO
>>576 嫌がる理由と根拠がガキの戯言以下だからじゃないの?
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:19:37 ID:Diiipc+60
戦後、英語の看板が街角に掲げられるのを見て、戦争を戦ってきた世代はどう感じたと思いますか?
そうとうはがゆい思いをしたに違いありません。
だけどそんな看板も、今の若者には、なんだかカッコよくてステキなものに見えてたりするんです。
そんな中でもし、太平洋戦争で子供をなくしたなんていう老人が、
「あんな看板なんか壊してしまえ!」
と言ったらどうしますか?
「おじいさん、もう戦争は終わって、日本とアメリカは仲良しさんなのですよ」
と、説得しますよね?
僕はそれと、同じことを言います。
この世界のどこに、憎しみあっている人たちがいますか?
移民政策で、日本古来の文化だって少しづつ失われていくんじゃないかって、そんな心配をしてしまう気持ちだってわかります。
だけど、そんな“形”を守るために、日本人としての“心”を失ってしまうのは、もっと悲しいことだとは思いませんか?
ttp://ootataneko.blog72.fc2.com/blog-entry-243.html
第一義的に違法性を判断するのは個々の公務員でしょ?
今日の名言だな
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:19:45 ID:SavSqaY1O
>>571 賛成反対とかいい加減死ねよ。国が設立した学校なんだから、卒業式では国のシンボルである
国旗を掲げ国歌を斉唱するのは、極々自然であり当たり前のこと。
そして、国に仕える公務員は、職務として国旗を掲げ国歌を斉唱するのは義務だ。嫌なら
公務員を止めるのは当然。
>>576 どこの国でも普通に行われてることを、強制だとか、全体主義とか屁理屈こねて
反対したり、陰湿なサボタージュするのがおかしいだけ。
そんな教師に教育させたくない。それだけ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:20:18 ID:qVETaQOl0
ひとり発狂して関係ない話を続けている奴がいるが、それなりに面白くて悔しいw
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:20:33 ID:RsBnYMf/0
>>585 その理由は間違いであることを指摘済みです。
忠誠を誓わせていません。
ほかに理由はないのですか?w
教師「おはよう」
生徒「・・・・・・」
教師「おはよう!」
生徒「・・・・・・・」
教師「どうして無視するんだ!挨拶くらいちゃんとしなさい!」
生徒「先生の真似してるだけなんですけど。気に入らない命令には従わなくていいんですよね?」
>>569 工作員なんてホントはいないと思ってたけど、初めて見た
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:20:48 ID:/hdfvT8x0
>>479 >「学校を運営し、管理するのが国だから」 と 「国歌を歌う」
この間に非常に大きな飛躍があるのが分かりませんか?
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:20:56 ID:i7oniokm0
>>517 天皇陛下に、国の行政政策で行うことに関し、あれせよこれせよと云うのが
どうにも権力による権威利用に思えて恐ろしい。
自制すべきではないかと思う。それだけ。
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:21:12 ID:FB9Fpg0V0
>>576 嫌がってるならそんな所に最初から就職するべきではないだろう?
国旗、国歌を教えるのも教師の仕事の一つだとわかれ
>>576 日本で暮らす事の自由の源泉がどこにあるか考えた方がいい。
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:21:49 ID:/hdfvT8x0
>>582 具体的にどんなとき日の丸に向かって国歌斉唱するのですか?
>>585 あらら、ループに入っちゃった。
これだから洗脳された人は…
少しは自ら考えられないのかねぇ。
つーか個人的には国家に疑問抱くのと
国歌、国旗に疑問抱くのは別問題だと思うよなぁ
特に日本の場合
てかこれ国歌を校歌に置き換えたら解りやすくないか?
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:22:40 ID:IM9Tnq7o0
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:23:19 ID:oqJQ6+nX0
>>516 誤解してるぜ。最高裁は特定のケースに判決を下しただけ。
「違法性の判断は行政と司法に限定する」なんて判旨に一言も書いてない。
もう一回よく読んでこいよ。
605 :
@:2009/07/04(土) 15:23:23 ID:s9MeJ0LmO
>>576 そもそも
職務命令は「強制ではない」と最高裁が判決した以上は
三権分立の法治国家としては話は終わっている。
法治国家解体運動でもしたら?
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:23:23 ID:ZEGBMLEcO
>>573 そのまんま在日朝鮮人の生体なわけだが。
ぜんぜんおかしくない。
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:23:43 ID:/hdfvT8x0
>>592 いつ指摘したのか
レス番指定でお願いします。
>>535 確かに終局的に違法性の有無を判断するのは司法だろう。
しかし、ある公務員個人に対して発令された命令の違法性をまず判断しないでおくと、この場合はそのままスルーされてしまい(発令された公務員が一般人に何らかの(準)行政行為を行う訳ではないから)、訴えの利益が失われる。
まずは個々人が違法性を吟味し、従えないような違法性があるとするなら従うべきではない。
でないと、司法の判断を伺う機会そのものを逸する。
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:23:59 ID:rX5p3FfH0
>>587 鳩山の「友愛」程度しか説得力のない文章だなw
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:24:00 ID:OyfVXOk4O
君が代って元は恋歌って本当?
>>588 法で動く公務員が個々に、そんな勝手な解釈で判断してたら、この国は無政府状態だわw
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:24:39 ID:qVETaQOl0
>>602 そうだよ。 国旗国歌を尊重しても、それが直ちに国家国体を尊重してることにもならないし。
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:25:15 ID:RsBnYMf/0
>>604 判例とは特定のケースのみに当てはまるものではありません。
よくお勉強してください。
教育を受けさせる義務は大人の側にあるんだし、
生徒の側に強い政治的な主張があって、個人的・自主的に国旗国歌を拒むのは自由だけど、
教員の側から国旗掲揚や国歌斉唱っていうルーチン自体を提供するのを拒むのはNGなんじゃないの
確かに生徒に対して思想の強制があるのは問題だけどさ、
単に機会を催してるだけなら強制ちゃうやん。
>>600 オリンピックで金メダル取ったとき。
個人の名誉ある行為に、祖国を含めて栄誉を称える。
個人の誕生日に、日章旗掲揚して、君が代斉唱したら、不遜の輩だな。
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:25:39 ID:YFpQ+fRe0
反日教師に日本の教育任せる筋合いはないもんな
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:25:42 ID:YxB5Ok6p0
>>563 頑張って他国の国籍を取得してください。
618 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:25:47 ID:2RMy2PAu0
在日朝鮮人の話をしたら、湧いてきてしまった。スマソw
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:26:00 ID:vGpFvZluO
>>607 「国旗・国歌を知る機会・権利を奪うことは、明らかに迷惑な行いである」
という指摘についてさっさとお答えやがりください。
>>595 係長が新入社員に社歌や社旗では立たなくてもいい!ていうか立つな!っていう自由はある
ただ「キミ明日から会社来なくていいよ」って言われるだけ
勿論勝てるかどうかは別問題として不当解雇と訴える自由もある
621 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:26:52 ID:SavSqaY1O
>>607 卒業式では学校独自の校歌も歌うだろうが、これは学校が卒業生にいつまでも学校への忠誠を
誓わせているのか?
で、日本の国家が、国歌で子供たちを洗脳しようとする恐ろしい機関であると考えるなら、
何でそんな機関に仕えて金を貰う職業を選んだんだ?
逃げずに答えろよ。
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:26:53 ID:/hdfvT8x0
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:27:21 ID:ZEGBMLEcO
コネクションと在日であるかないか。
教育委員会から来ている人間以外基本的はいきのかかった人間の採用なんだろ?
日教組の強い地域は特に
624 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:27:46 ID:IM9Tnq7o0
山鹿素行 『中朝事実』 (→吉田松陰、乃木希典に続く)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6938281 http://www.youtube.com/watch?v=t8zEJ6UnaiI 皇統(上) 皇統章
故に皇統が一度(ひとたび)定まって億萬世之れに襲(よ)って変ぜず、天下皆正朔
を受けて其の時を二つにせず、萬國王命を稟(う)けて其の俗を異にせず、三綱終に沈
淪せず、徳化は塗炭に陥らず、外国の到底企て望み得ることではない。夫(そ)の支那
では天子姓を易ふることを殆ど三十で、戎狄が入って王となった者が数世ある。春秋の
二百四十余年に臣子が其の國君を弑した者二十又五もある。其の先後の乱臣賊子に至っ
ては枚挙することは出来ない。朝鮮では箕子(きし)が天命を受けて王となって以後、
姓を易ふること四氏、其の國を滅して或いは郡縣となり、或いは高氏は滅絶することが
凡そ二世、彼の李氏は二十八年の間に王を弑する者四度あった。況んや其の先後の乱逆
は禽獣の損ない合うと異ならない。唯我が中國(なかつくに)は開闢からこのかた人皇
に至るまで二百万歳にも近く、人皇から今日まで二千三百歳を過ぎてゐる。而も天神
(あまつかみ)の皇統は違(たが)ふことなく、其の間に弑逆の乱は指を屈して数ふる
程もない。其の上外国の賊は吾が辺藩をも窺ふことも出来なかった。後白河帝の後に武
家が権力を執って既に五百余年にもなる。其の間に利嘴長距が場を壇にしたり、冠猴封豕
が火を秋の蓬に縦つ類のないこともないが、それでも猶ほ王室を貴び君臣の儀を存してゐ
る。是れは 天神 人皇の知徳が顕象著名であって世を歿するまで忘れられないからであ
る。其の過化の功、綱紀の分がこの様に悠久で、このやうに無窮であるといふことは皆至
誠から流れ出たからである。三綱が既に立つときはその条目は治政の極致として著はれる。
凡そ八紘の大なるも、外国の汎きも中州に如くはない。皇綱の化文武の功、其の至徳、何
と大きいことではないか。
→中国や朝鮮では易姓革命が度々起こり、乱臣による弑逆も度々起こった。
一方、日本の皇統は神代以来一度も変わることなく萬世一系である、ということを示す。
萬世一系の皇統を以て日本が中朝である事実、即ち「中朝事実」を示している。
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:28:11 ID:RsBnYMf/0
何と言うか、『馬鹿ほど難しい単語を使いたがる』という話がありまして。
ID:07FEEWSsOの書き方を見るにつけ、この話が真実であるという思いが確固な物にw
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:28:47 ID:/hdfvT8x0
>>619 何かと思ったらそんなくだらない理由ですか。
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:28:55 ID:g/WwtBN40
>>610 「あなたがずーっといてくれたら」という恋歌です。
ちなみに元は「我が君は」で始まるので女性から男性への愛の告白です。
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:29:16 ID:9Q8OaUmB0
>>596 赤字に苦しむ朝日新聞が
今夏の甲子園に皇太子ご夫妻を呼ぶのは明らかに権威利用だろうけど
いざという時命をかけて日本を守ってくれる人達に
日本の象徴である陛下の祝辞があってもいいのではと思ってね
>>608 うん
でも国旗国家不起立はやめろという職務命令には違法性が無いよ
エロ本万引きしてこいって言われたら違法性を疑って良い
>>622 公式行事に、国旗の掲揚、国歌の斉唱を行うことは、特別なことの証。
本来、喜ばしいことなんだよ。
反対するのは、それを貶めたいだけ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:30:27 ID:SavSqaY1O
愛国心教育が必要だとか言てるくせに
税金をちょっと高くされると、「日本から出て行く」 と発言する
愛国心のまったく無い経団連も日本から追放するべき。
>>569 子供たち全員が君と同じ人生を送ると思うなよw
国際化されたビジネスの世界で活躍するかもしれないし
日本国の代表者として世界で活躍するかも知れない。
また日本を背負う政治家になるかも知れない。
そのとき、自分を象徴するのは日の丸なんだよ。
将来の可能性について教育しておかないとな。
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:31:21 ID:uqR1/buIO
>>555 確かに教育というものは押し付けだが生徒はそれを拒否する権利がある
だが教員だと強制になる
残念ながら教育を受けるのは強制ではないし拒否ができる
ついでにいうとマナーだと言うがさっき俺は命令という思想押し付けだと書いたがマナーという形での思想押し付けでも構わんが?
少なくても押し付けるないようにイデオロギーてきな意味合いがあるならば拒否できるシステムを用意しろと言いたい
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:32:06 ID:vGpFvZluO
>>627 あー悪かった。俺が悪かった。
もう帰っていいよ。
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:32:16 ID:i7oniokm0
>>629 権力による権威利用を阻止したいなら
こちら側が常に自制するということをしないと防げません。
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:32:41 ID:RsBnYMf/0
>>608 でもそのような公務員の推測は間違いであるという判例があるのですから
職務命令に違法性はないという推測は簡単ですよね?w
なんでそんな簡単なことに思い至らないのかな?
知らなかったから?w
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:32:52 ID:XH//lkUIO
>>601 考えを捨て去り無心となる事で、彼らは始めて祖国から一人前の活動員と認めれるのだろう。
これ、民主党出身の知事だからメディアに叩かれないだけで
自民党出身の知事が行ったら総攻撃されるな
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:33:24 ID:SavSqaY1O
>>637 「君が代は洗脳ソングなので、子供たちには歌わせない!」というのは思想の押し付けじゃないの?
>>635 >」生徒はそれを拒否する権利がある
ねーよ、そんなもんがあったら教育は成り立たない、
親の言う事を聞かなくて良い権利と置き換えたら解るか?
>>628 つまりみんなで歌えばお互いがお互いに「あなたと居るこの世界が末永く続きますようにと」いう意味になる、
これって国歌にふさわしいのは勿論、世界平和に繋がる名曲なんじゃないのか?
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:33:43 ID:IM9Tnq7o0
よくよく考えてみると、国旗国歌を教育のガジェットとしてもいいのでは、
という結論に至りました。
何事も、押し付けられれば反発する人間が必ず出てくるわけで、
全く教えないよりもかえって批判能力を養ってくれるでしょう。
全てが同一の要素で構成される組織よりも、異分子を抱える組織のほうが
より生き延びる可能性が高いわけですから、その方が望ましいと思います。
公立の教師って本当に社会不適合者ばかりなんだな
会社なら問答無用でクビなのに
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:35:10 ID:2RMy2PAu0
今更ながらですが、日本国民は教師に対して偏見を持っていません。
ただし、こうゆう不起立教師などの低脳思想を振りまく教師に対して
偏見を持つのです。
日本には当然ですが、優秀な教師はたくさんいます。
それを教師は変人が多いとレッテルを貼るのは、左翼思想、左翼マスコミ
の仕事です。
なんか、教師の方も見てそうなのであえて言っときました。
>>613 だから、国歌・国旗に関する職務命令の一切を
「違法性を判断するのは行政と司法」なんて限定してるのが間違いってこと。
最高裁はそういうことを判断したんじゃない。
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:36:06 ID:i7oniokm0
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:36:08 ID:RsBnYMf/0
>>635 拒否できるシステムなどがあれば教育できませんよw
教育とは強制が伴うものです。
それにどこを探しても国旗国歌で思想を押し付けている証拠がありません。
したがって思想押し付け論は言いがかりですね。
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:36:30 ID:fxaUHdAoO
上田さん、よく言ってくれた。すばらしい
656 :
@:2009/07/04(土) 15:36:50 ID:s9MeJ0LmO
>>604 君こそ誤解している
>違法性を判断するのは行政と司法
ってのは「三権分立の法治国家」に対しての説明。
行政も違法合法を判断することがある。
>行政指導や行政処分など。
三権分立とは
立法がレールを敷き
行政がレールの上を走り
司法が運行状況をチェックするシステムのことだが
ピアノ伴奏事件については
最高裁(司法)が職務命令を合憲としたことで
音楽教員(行政)にできることは最高裁判例にしたがって職責を果たすってことだけ。
だから三権分立の法治国家としては話は終わっているってこと。
ここまでかみくだいて書き込まなきゃならんとはね。
まあ、アレだな「時代はドンドン共産党」ってことだな
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:37:26 ID:FB9Fpg0V0
>>635 >だが教員だと強制になる
わかってんじゃん
>少なくても押し付けるないようにイデオロギーてきな意味合いがあるならば拒否できるシステムを用意しろと言いたい
これは教師に対して?生徒に対して?
生徒なら歌わないで拒否すればいい、教師は拒否できる立場ではない
>>651 「教育を受けさせる義務」が親にあって、子は親が子供に教育を受けさせる行為に
逆らう権利がない、つまり子供には教育を受ける義務があるに等しい。
そもそも、教育を受けるのが義務とかバカじゃね、教育を受けるのは子供の権利だ、
どんな貧しい国でも学びたがらない子供などいない、学ぶ事を拒否するのは
親の金で飯が食えるバカだけだ、食い潰したらどうなるかくらい教えてやれ。
子供が勉強嫌だと駄々をこねても
大人っつーか教育する側はああそうですかご自由にどうぞってわけにはいかない
>>651 三大義務ってなんだっけ。
あと子どもは、完全な主権者ではない。
権利も、保護者の下に一定の制限がある。
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:39:39 ID:ZEGBMLEcO
っていうか、教師の親も合わせ、経歴と国籍を公開しろよ。
在日や帰化人ばかりなんだろ?
運転免許証すら人に見せられない教師がいた時は驚きだったな
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:39:39 ID:0uIBnrgtO
左巻きの活動ばっかりして仕事しないヤツは辞めて欲しい
内心の自由があるから
国旗国歌を嫌おうがウンコだろうがそれはいい
ただ教育現場にそれを持ち込むな
サザレ石っていう石があると思ってた
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:40:34 ID:/hdfvT8x0
>>621 学校は単なる地方自治体の機関でしかも数年在籍するだけ。
国とは権威において天と地ほどの差がある。
一生属することになる最高の権威を国旗という偶像を通して忠誠を誓うのとは
全くわけが違う。
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:40:54 ID:IM9Tnq7o0
>>619 国旗、国歌については授業中に別に教える機会を設け、教師に日報でも書かせたら良いでしょう。
国旗、国歌がそれこれであり由来や法の定義はどうかということを教えることは、直に個人の世界観を露顕させることには繋がらない。
また、授業であるものの由来や定義を教えることと、そのものに対する、おのが有する価値観との相違は誰にでもあり得べきこと。
しかし、そのものに対する、起立の動作の有無、斉唱ができるか否かという局面では、内心と身体的動作の不一致という矛盾を平気で出来る人は別にして、個人がある世界観を持つかどうかを外部に露顕せざるを得なくなる。
それは単に内心の自由への侵害であり、憲法で保障される個人の思想良心の自由を尊重するなら侵すべきではない基本的な一線(踏み絵)。
公務員だからとて「踏み絵」をしてよいという理屈はこれまで判例にも見当たらない。
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:41:18 ID:g/WwtBN40
>>644 元は愛の歌ですが、のちに長生きを祝う歌になりました。
「君が代は」は文字どおり「あなたの代が」という意味です。
「君」を君主であると解釈した時代があったから一部の人が騒いでいるけど、
素晴らしい歌ですよ。
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:41:19 ID:IM9Tnq7o0
671 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:41:34 ID:9Q8OaUmB0
>>651 教育を受ける義務は無いが教育を受けさせる義務がある
だから君が代が嫌いでも子供達に君が代歌わさないといけないのは当たり前
その教師たる者が義務を放棄して立ち上がらないのであれば
教員失格者としてクビになるのは当たり前だろ
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:41:45 ID:IM9Tnq7o0
>>659 教員は職務上の義務だから逆らう権利ないけど
生徒はあるよ
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:42:15 ID:IM9Tnq7o0
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:43:19 ID:duU2MV0GO
>>670 吉田松蔭いいよなぁ
明治維新最大の功労者
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:43:20 ID:uqR1/buIO
>>643,654
義務教育の何が義務なのかを調べて下さい
>>658 先生と生徒どちらにも拒否する権限はあるべきだとは思うが
先生がむりやり生徒に拒否らせるのは言語道断
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:43:30 ID:RsBnYMf/0
>>666 そんなことより何度も指摘していることに答えてよ。
>>666 いよいよ苦しくなってきたなw
在籍期間の長短なんぞ関係ねーよ
その場のルールに従えないなら出ていけ
そんだけのことだ
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:43:56 ID:rX5p3FfH0
>>650 >ただし、こうゆう不起立教師などの低脳思想を振りまく教師に対して
>偏見を持つのです。
いや、国歌・国旗が絡まなければ
「熱心でいい先生」っていう評価があったりするのも事実だからなw
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:44:08 ID:SavSqaY1O
>>666 質問に答えろと言ってるのに全く答えになってないな。しかも片方の質問はスルーしてやがるし。
ちゃんと答えろよ。なんで偶像を通じて子供たちに忠誠を誓わせている、と自分が考えている機関に 、
自分が仕えて金貰って働いてるの?
嫌いでも構わないが、その場はそれを押し殺してスムーズに進行し、
後で裁判ででも争え
場をぶち壊し、啓蒙などと称して自分の思想に洗脳教育する自由はアカ教師には無い!
馬鹿な選民思想でトチ狂うな!
教師は性犯罪者予備軍です
684 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:44:45 ID:/Yi87Bpp0
国旗国歌は嫌いじゃないけど政治家は嫌いです
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:44:56 ID:/hdfvT8x0
>>646 それ、あなたの思い込みでしょ?
人に押し付けないでくれる?
686 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:44:56 ID:bPP1Muft0
スポーツにはルールがあります。自分の考えとは違うからといって、勝手に
ルールを、無視して競技をすることはできないし、それをすればなにがしかの罰則
を受けます。そもそもルールを無視すれば競技の続行は不可能です。
世の中も同じです。決まったことは守らなければなりません。自分の主義
主張と異なるからといって、無視していいというものではありません。世の中の
一定の秩序は守らなければなりません。
もしどうしてもその決まりが気に入らないのであれば、議員を動かして、
決まりを代えるように議会に諮ってもらうというのが民主主義のきまりす。
また世の中に訴えて、しかるべき機関に圧力をかけるという方法もあります。
毎月一回山手線の駅前で、広報活動を行い、賛同者を募ってデモを行うと
いう方法もあるでしょう。実際それを行っているところがあります。
とにかく自分の主義主張とは異なるから、従わなくてもいいのだということには
なりません。
というのがごく普通の考え方です。
日教組には、「秩序」「礼儀」「先人を敬う」などという概念は無いんでしょうね。
もっとも、こういうのは教育勅語に書かれてあることだから、無理か。理解できないな。
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:45:08 ID:Cst3cd430
石原都痴痔 ぜひ東京でも言ってくれ!
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:45:34 ID:RsBnYMf/0
>>677 義務教育の義務とは子供に教育を受けさせる義務
すなわち子供に教育を強制することです。
子供に拒否権はありません。
>>638 そんな判例は寡聞にして知らない。
受命者たる公務員が一義的に違法性の有無を判断できないという判例を教えてくれ。
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:46:24 ID:2RMy2PAu0
>>680 なるほど、それはそうですな。
この件は、教師自らまいた種ですな。
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:47:01 ID:W9tvDPA5O
オレは右寄りだけど最近左寄りの人たちが元気無いので少し心配してます!
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:47:20 ID:/hdfvT8x0
>>679 別に苦しくなど無いが?
では聞くが、学校にどんな権威が?
生徒を戦場に送ることができるのか?
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:48:02 ID:i7oniokm0
>>629 あと、行政政策の責任者が祝辞をかけるのはあるべしと思います。
その結果身を犠牲にする人に対して感謝するのは当たり前の事ですから。
で、主権者は国民なんで、主権者の代表格たる総理大臣が祝辞を述べるので十分と思います。
天皇陛下が祝辞をおかけになるなら最も箔がつくんでしょうけど
権威をそういう風に動かそうとすること自体が、どうも恐ろしい。
朝日新聞主催の高校野球に東宮夫妻がご臨席されるんですか?
それは初耳だな。
ちょっと下世話なことを想像しちゃいますけど、対象が高校野球という民間の行事でなく
行政政策であっても同じことだと思いますよ。
また大地震の際に、自衛隊を含めた救命活動をした方々へ謝意をお述べになることは
過去にもあったように思いますが、ああいうことなら自然なことだなと思います。
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:48:13 ID:9Q8OaUmB0
>>686 朝鮮人が持っていないモノは日教組も持ってません
これ豆知識
そのルールに従うのが嫌だったら
子供達の前でダダこねるんじゃなくて
子供達の前では凛として従い
上司?国?にそれを辞めさせようと運動するべき
それが大人というか
社会人というか
日本人というものですよ。
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:48:33 ID:FB9Fpg0V0
>>666 だから一生属することになる最高の権威を国旗という偶像を通して忠誠を誓うのが嫌なら教師になるなって事をみんな言ってるんだろ
一生属することになる最高の権威の場所から給料を貰って働いてるんだってわかれ
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:48:44 ID:RsBnYMf/0
>>689 このスレでピアノ教師とか出てるじゃない。
判例もヘッタクレも判断するのは司法ですよ。
当然の法理です。
公務員に出来るのは違法性の推測だけ。
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:49:49 ID:NVNvrArI0
正論
>>656 >違法な命令に従う必要はない
という意見に対して
>だから合憲合法だっての
と、ピアノ伴奏事件の判例を挙げて反論しただろ。
違憲判断基準を最高裁は出したんだよ。
「こういう職務命令なら違憲になりますよ」っていうラインを決めたの。
国歌・国旗に関する職務命令については全て従え、なんて
判旨のどこにも書いてない。
>>668 >内心と身体的動作の不一致という矛盾を平気で出来る人は別にして
ていうかこれが出来ない人は教育者どころか社会人としても相当ヤバイぞ
格子付きの病室で療養しないとマズいレベル
>>573 たとえばこう考えてみろ。
子供のころ父親にレイプされて、でも食っていくためには父親に従わなきゃいけない。
そのうえ父の日に似顔絵を書けと言われても、ふつうの子供なら悔しくて書けないと思う。
それを「規則だから書け」といってるようなもんだから。
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:51:34 ID:nqz1MHdL0
何でこんなに、国旗や国歌にこだわるヤツが多いんだろうな。そんなのが嫌い
だって、教師はできるんだけどな。そんなに子供たちを洗脳したいのかな。クソウヨは。
>>686 『教育勅語』なんか、国に都合のいい国民を作るための戯言だろ。始めて見たとき、
あまりの電波っぷりに、笑いそうになったぞ。人の生活の仕方まで、放っておけよ。
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:51:44 ID:IM9Tnq7o0
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:51:44 ID:rX5p3FfH0
>>690 学校での国歌や国旗を国が指導しているのは
子ども達を洗脳するためじゃなくて
反対する教師の行為があまりにも酷くなってきたんで
現場(校長とか)が抑えきれなくなってきたんで
国が乗り出してきたんじゃないかと思って居るんだがw
つまり反対派は藪のヘビをつついたとw
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:51:55 ID:RsBnYMf/0
>>692 ID:/hdfvT8x0
ちょっと君w
忠誠誓わせてないと指摘してるし要望どうりレス番あげてるのにスルーするの?
そんなに都合が悪かったの?
苦しかった?w
国旗国歌に反対する理由は君の勘違い以外存在しないの?w
>>689 明らかな不法行為に従わないのは当然だとして、職務命令を無視して構わないって、
雇用契約があるわけ無いじゃん。
管理職とか上長の方が、裁判官より職務に精通してるわけで。
公式行事に国歌斉唱を積極的に拒否する教員を指導するのが、職務命令として
合法なのは、極めて常識的な判断だと思うけど。
>>673 そんなもん認めたら教育は成り立たない、というか教育を受けさせる義務を果たす
親(保護者)に逆らう権利、なんてものはそもそも矛盾してるだろ。
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:53:02 ID:uqR1/buIO
>>688 60点、若干違う
義務とは、大人が「こどもが教育をうけることの出来る環境」を整えなければいけない義務のことであって受けるのを強制させる義務ではない
こどもが持ってるのは教育を受ける権利
別に不登校の生徒がいてもその生徒は叩かれることはない
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:54:27 ID:RsBnYMf/0
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:54:30 ID:IM9Tnq7o0
明治天皇 教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463 http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY 【教育勅語の口語文訳】
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおは
じめになったものと信じます。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせ
て努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のす
ぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあ
ると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦
は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々
に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、
社会公共のために貢献し、また、法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の
場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、
善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって
示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところ
であると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行
っても、間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱い
て、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
〜国民道徳協会訳文による〜
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:54:39 ID:FB9Fpg0V0
>>702 >子供のころ父親にレイプされて、でも食っていくためには父親に従わなきゃいけない。
ここの前提がおかしい、教師という仕事を選ぶ必要はないんだから例をあげるなら
DVの彼氏がいて逃げようと思えば逃げられるんだけど、彼の元から離れられない
とかの例じゃないとおかしい
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:54:52 ID:vGpFvZluO
>>689 違法性うんぬんを考えたり語ったりするのは自由だが、司法の判断を待たずに行動に移すってのはどうなのよ。
国旗を引きずりおろしたりさ。
715 :
@:2009/07/04(土) 15:54:59 ID:s9MeJ0LmO
>>668 (命令を受ける側に)信念があっても職務命令は合憲
としたのがピアノ伴奏事件の最高裁判決なんだが。
(つまり判例はある)
解説は
>>398など
s9MeJ0LmOで検索して読んできてから議論に参加してくれ。
過去ログどころか過去レスすら読まないで過去の議論の蓄積をリセットして
論破されて崩壊した主張に何回も何回も付き合うのは
もういいかげんに疲れたよ、、、
(´・ω・)
>>707 再雇用教員は別にして、公務員関係でいちいち雇用契約結んでる訳ではないよ。
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:55:05 ID:0IXcawZBO
また何故か中韓に対する怨み言が混ざったメールがたくさん寄せられた訳かw
受け取った直後は訳が分からないだろうなw
>>709 してないだろ。
元より権利がフェアに配分されてる訳じゃない
教育を受けていない子供がいたら、その子供は何の追及もされないけど、
大人は(子供の側がどんなに熾烈な拒否行動に出ていたとしても)責任追及される。
>>677 そもそも教育を拒否してどうするんだよ、よっぽどの資産家の子息ならともかく、
派遣日雇い、のたれ死にかホームレスか犯罪者が関の山だろ、そうなりたいの?
そして資産家の子息ほど教育を受ける権利を存分に行使してるのが皮肉だね…
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:55:23 ID:m4QXn20d0
この理屈はおかしい。ピーマンの嫌いなやつは八百屋になるなという論理だ。
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:56:38 ID:RBjiXKf+0
当たり前のことが、こんなにかっこいいなんて
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:56:54 ID:IM9Tnq7o0
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:56:57 ID:RsBnYMf/0
>>711 探したが
「国旗・国歌に関する職務命令に反対する教師の意見は一律違憲」
というものを示唆する言葉はどこにも書いてなかった。
早く教えてくれよ。
>>718 してる、そもそも子に教育を受けさせる義務、は何の為にあるのか考えた事があるのか?
それが解ってたら子供が教育を拒否する権利など無い事が解る。
大体ガキに権利なんか与えてもろくな事にはならない、子供は衣食住の保障と身を守る
権利が有ればそれで充分だ。
>>715 だから君はピアノ事件判例の射程をとらえ切れてないんだろ。
そもそも判例を読めないのでは?
疲れたのなら休んだらどうかね。
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:57:54 ID:IM9Tnq7o0
>>702 そもそも、国旗掲揚も国歌斉唱も普遍的に行われてる儀礼であり、行事の
権威を高めるものと認識されてるわけだが。
それが理解できないカルト信者が、非常識な信条に従って、大人気ない態度を
取り続ければ、指導するのは全く正当で、合法だということ。
ということで、何か反論ある?
唐突にレイプって、キミの深層心理にそういう願望でもあるの?
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:58:03 ID:bPP1Muft0
>>703 国旗、国歌にこだわっているわけではなく、世の中のルールは守りましょう
ということです。この先生嫌いだからといって子供達が授業をボイコットしても
いいのでしょうか。だから学級崩壊もおきるのかな。
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:58:46 ID:IM9Tnq7o0
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:58:59 ID:i7oniokm0
>>709 親に逆らうのは自由だけど
教育を受けず、勉強しなければ困るのは自分、というだけのことです。
732 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:59:10 ID:IM9Tnq7o0
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:59:18 ID:RsBnYMf/0
な ん で 知 事 に 文 句 つ け た が る 人 は 義 務 教 育 が 強 制 じ ゃ な い と か
忠 誠 を 誓 わ せ て る と か 嘘 ば っ か り 付 く の か な ?
主体思想と関係ある?w
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:59:25 ID:IM9Tnq7o0
よく言ってくれた!
埼玉はめぐまれてるな。
埼玉にひっこすかw
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 15:59:58 ID:4gxTltN/O
パチンコ禁止とか毒で毒を制する発言してくれたら有り難いな
校則守らない生徒と一緒だよな
そんなんで生徒指導できるのかよ
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:00:08 ID:Mz5Onu0L0
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:00:10 ID:GmDktNap0
上田知事の言ってる事は誰がどう聞いても当たり前の事なんだけどな。
まあ、日本を切り崩して日本を乗っ取りたいと策略をたてている日教組の中にいる
大勢の在日朝鮮人にしてみれば上田知事のこの発言は「余計な事言いやがって!」とは思っているだろうけどなww
740 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:00:29 ID:DC91xHlnO
嫌いと思うのは自由だろ
ただそれを理由にルールを破る奴は辞めるしかないな
>>725 そう思うなら議員にでもなって子供の側の罰則規定作っててくれ
意味論じゃなくてこれがシステムなんだよ。
同時に、教員が思想の如何に関わらず、業務として国歌斉唱を拒否できないのもシステム。
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:01:13 ID:i7oniokm0
>>723 そこで強制を受けているのは児童を保護している大人の方ですよ。
743 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:01:52 ID:Femg0lXs0
段々と普通の国になってきたな。
もっともっと言ってくれ。
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:02:09 ID:rX5p3FfH0
>>720 そんなマヌケな例えの理屈で
相手にしてもらえるのは
優しいオレ以外には居ないぜw
>>716 あの、雇用契約が存在してなければ、給与の支払いや社会保障の根拠が、
存在しないことになりますが?
中学校から一般常識を学びなおしたほうがいいよ。ひょっとして、日本の義務教育受けてない人?
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:02:44 ID:v5D2yZs/0
憲法違反だろ。思想、信条、宗教の自由は法律で保障されている。
天皇陛下ご自身も「君が代を強要するようなことはやめてほしい」
という旨のご発言を、園遊会ではっきりとしてらっしゃる。
ピーマン嫌いっていうか
ピーマン売りたくない人が八百屋になったら
そりゃ何で?つーか辞めたら?って話になるだろ
ピーマンが欲しいっていう客に思想信条の自由があるので売れませんって言うのか?
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:03:13 ID:RsBnYMf/0
>>724 >「国旗・国歌に関する職務命令に反対する教師の意見は一律違憲」
そのような判例があると述べたことはありませんが
信条にそむいた職務命令でも違法ではないという判例がピアノ伴奏事件ですから
それで充分でしょう。
違法性の推測にものすごく役に立つでしょう?w
>>557 >>メスが弱いオスと堂々とカップルになるには、そのメスが強いオスを倒す必要がある。
>こいつ頭大丈夫?
不良の排他的な縄張りで女が暮らしている。
その女がひ弱なお坊ちゃまとセックスするとき、
その女が不良をぶっ飛ばしておかないと、堂々と恋愛できないよ。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の男(私)にエッチなチョッカイを出す。』
元々こういうこと↑をやる女は東京で生まれ育った女にはいない。こういうことをやる女は頭の悪い田舎女だ。
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:04:15 ID:6NotYvPoO
まったくだ
>>747 八百屋が個人営業なら好きにしたらいいんでないのw
国・学校に雇われてる教員に勝手はないけど
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:04:35 ID:OMM+DxeL0
教員免許の取得必須条件に国旗掲揚・国歌斉唱を盛り込ませてから、
この意見を語るべきだと思うのだが。。。
社員募集規定の中に残業一切無しと謳いながら、残業しない奴はクビと言ってるようなものだ。
個人的には、全ての国民が誇りを持って国旗掲揚・国歌斉唱ができる社会になって欲しいと思う。
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:04:48 ID:4gxTltN/O
>>746 思想、信条、宗教の自由は法律で保障されていても腐っているから問題になっているんだよw
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:04:59 ID:RsBnYMf/0
>>742 子供も教育を受けさせるという強制を受けてますよ。
拒否できるかどうか文部科学省に問い合わせてみたら?
国旗国歌が嫌いな人はでていってください半島にでも^^;;;
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:05:00 ID:9Q8OaUmB0
>>710 >別に不登校の生徒がいてもその生徒は叩かれることはない
たしかにそうなんだけど、親は叩かれるべき
>>693 >天皇陛下が祝辞をおかけになるなら最も箔がつくんでしょうけど
>権威をそういう風に動かそうとすること自体が、どうも恐ろしい。
冷静なご意見ありがとうでした
>>724 「意見が違憲」
駄洒落ですか?法律の及ぶ範囲と違法性の意味分かってる?
例)法律で、万有引力が間違いとか規定できない。
758 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:05:22 ID:FB9Fpg0V0
>>689 >受命者たる公務員が一義的に違法性の有無を判断できないという判例を教えてくれ。
違法性の有無を判断できるのは裁判官以外に誰がいるんだ?
>>745 ん?
>明らかな不法行為に従わないのは当然
と、自分で書いてるじゃないか。
不法行為かどうかの判断基準は、個人によって違うだろ?
雇用契約はここでは関係ないと思うが。
>>746 国旗の掲揚や国歌の斉唱が強制だというなら
卒業式に出ろということも強制だろw
学校に来いというのも、勉強しろってのもw
反対派の言ってる自由は、憲法を源泉とした自由ではなく
動物の無秩序な自由、いわば放縦を望んでるのと同じだよ。
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:06:50 ID:tRJUprtQ0
在日どもが手を廻しすぎだろ。そろそろ絶滅させてくれないかね。
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:06:59 ID:m4QXn20d0
おまいらヒマだな。
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:07:09 ID:uqR1/buIO
>>723 スイマセン学校教育法によると受けさせる義務になっていました
二行目後半を訂正いたします
しかし確かに条文にはこう書いてあるが今までに不登校児童の保護者がそれを根拠になんらかの処罰を受けたという話しは聞いた事がないが、実際はどうなんだ?
率直に疑問
>>752 一般的に行われてる儀礼を暴力的に妨害したら、解雇は合法でしょうけどね。
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:09:03 ID:GmDktNap0
766 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:09:35 ID:GVLNQNr3O
>>756 一概に叩かれるべきとは思わないな。
不登校の理由にいじめもあったりするからね。
その場合は自殺するより不登校の方がましだからね
>>752 文科省の指導要領に「歌わせるように指導しろ」と書いてある。
教員免状取得に必要な講義で指導要領は学んでいるはずだし、教育実習でも
当然使用する。知らないという言い訳は無理。
指導要領は局長通達だか通知のだから、法律と同義なので違反には
処分がある。
ごく当たり前のこと言ってこんなに反応が返ってくる日本は異常だな
769 :
@:2009/07/04(土) 16:10:23 ID:s9MeJ0LmO
>>669 >国歌・国旗に関する職務命令については全て従え、なんて
>判旨のどこにも書いてない。
・俺も君が言うようなことは書いてないし、そんな主張をするつもりもないけどな。
>国歌・国旗に関する職務命令については>全て従え
・ピアノ伴奏事件の判例が今回のケースに類似しているから
判断の基準の判例としてあげただけで
−繰り返しますが−
>国歌・国旗に関する職務命令については>全て従え
などという無茶苦茶な主張をするつもりもない。
あまりにも公共の福祉に反した職務命令が出れば
違憲の判例が出る可能性もあるだろう。
しかし今回の上田知事の発言はピアノ伴奏事件の判例を逸脱したものではなくて
妥当と解するのが相当だろう。
あなはまず私の発言を曲解した上で私を不当に批判するのをやめていただきたいね。
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:10:50 ID:FB9Fpg0V0
>>746 >思想、信条、宗教の自由は法律で保障されている。
そう、だから国旗が嫌いと思っても君が代が嫌いと思っても構わないよ?
だけど、学校といういわば企業の中の職務命令に従えというのは当然の事
あなたが言ってるのは「天気いいから授業やめてしばらく旅行に行くわ、あ、給料はちゃんと振り込んでね」って言ってるのと同じ
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:10:54 ID:1b19WtDHO
>>745 辞令を受け公務員関係に入ったということで、雇用契約を結んだのと同値ではないよ。
別に子供が主体的に判断して歌わないというのは認められるが、
教員は、自ら国に仕えることを選んだ以上、歌わなくてはならない。
要するに勝手な思想を公務員が勤務時間内にのたまうなんてもっての外ということ。
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:11:25 ID:bPP1Muft0
>>746 憲法違反と思うのであれば、教育委員会の方針は憲法に違反すると訴訟をおこすのが
一般的なやり方です。個人個人が勝手に解釈して、憲法違反だと証して自由に行動でき
るというものではないと思いますよ。日本は法治国家であり、民主主義の国です。
そのルールに反した行動をとっているから、たたかれているのではないのですか。
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:11:46 ID:ilZv4rcFO
>>760 そのとおり
あなたみたいな正当な理論をなかなか口で言えない人が多いんだよ
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:12:24 ID:zad+AinG0
民主党極右
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:12:31 ID:Ua/mj3XV0
公務員が個人的主張で国歌斉唱をボイコットするという事は
会社員が個人的主張で朝の朝礼をボイコットする事と同じ。
国歌斉唱を行う事自体の是非を問うのは
朝礼を実施する事自体の是非を問う事と一緒で
あまり好ましくは思われないがこちらはありだと思う。
だけどボイコットするのはアリエナイ。
実際卒業式のジャマとかしてんだったろ
校長が嫌でも構わんからせめて参加すんなと言ったのに
無理矢理出てきて起立するなとか喚いたらそりゃ解雇は当然だろう
>>763 単なる義務に留まってるからじゃね。
不登校児の親権者に対する罰則規定がないんだと思う。
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:13:31 ID:amLUuPUlO
ええと
非国民の基準が決まったってこと?
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:15:01 ID:0DuKbs0G0
>>780 否、職場のルールを守れないなら転職しろって話
>>779 wikiですまんけど
近年、学齢期の児童生徒の長期欠席が増加している。義務教育という言葉の響きから、
在学者の不登校を違法なものだと考える人もまだ多いが、上記のように就学義務は
保護者などの義務であり、当事者の義務ではないとされている。こういった制度であるため、
本人が自由意志で欠席を選択するのであれば、本人・保護者ともなんら罰則は課されないことが
問題視されている 。なお、学齢期で日本国籍のある本人が学校(小・中学校)に行きたいと
希望しているにもかかわらず、保護者が通学しないようにした場合(家事を強制したり、
外出させないようにするなど)は、就学義務違反となる。督促を受けても履行しないと、
10万円以下の罰金が科される。
だとさ
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:15:10 ID:i7oniokm0
>そもそも子に教育を受けさせる義務、は何の為にあるのか
日本の子供全てに、学問を行う環境的障害を排除し、知恵を持つ機会を保障するため。
>>754 強制を受けているのは大人。子供はそれに逆らうことができ、
それによる義務不履行が発生するのは児童を保護してる大人の方。
でもって、教育を受けずに育って、将来困るのは子供であって大人ではない。
子供は大人に保護されなければ生きていけないから
境遇的に、必然的に強制される立場になるというだけで
法規定で義務とされてるのではないですよ。
文科省に問い合わせても答えは同じだと思いますが。違ったら逆に困っちゃいます。
文科省は成人してない子供に義務を負わせるべきと考えてるのか、と。
>>772 本気で言ってるの?じゃ、何を根拠に給与の支払いや社会保険の加入ができるの?
被雇用者以外を保険に加入させたら違法だと思うけど。詐欺罪になる気がする。
>>758 裁判官が無数の発令の度に一々口を挟んでくる訳でなし、まずは受命する個々の公務員が判断せざるを得まい。
で、争訟になった場合、最終的には司法が判断するだけだ。
>>763 子供に法的責任が問われないのと同じで
子供には義務と権利の判断がつかないということだな。
つまり義務があるのは保護者や行政で、
子供には権利だけがあるというのは間違いで
子供は大人の言うことを聞けということ。
不登校でそれに外れても、その不登校児に教育を受けさせようと
義務遂行のために苦労するのは大人って理屈。
787 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:16:56 ID:2RMy2PAu0
まあ、ワールドカップ、日本VS韓国 戦で韓国で日本の国旗振って応援したら
韓国国民は怒るだろ?
それといっしょだ、うんうん。
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:17:06 ID:tro8hrz90
>県によると、メールは2日午後5時現在で477通。このうち457通が「知事に同感する」という意見。
>電話での意見も13件あり、11件が知事に同感するとの意見だった。
まぁこの事実は変わらないからなぁ。数が多ければいいってもんじゃないけど
大多数の人が、公立校の教師が「勤務中に国旗・国歌を批判するような行動」を取ったら
アウトだろと思ってることは間違いないよね。
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:17:18 ID:9Q8OaUmB0
>>722 今ではその12項目すべてが自民党の責任になってるもんな
教育勅語に一つだけ異を唱えるならば
>広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
でシナチョンに親切にしたせいで今の日本がおかしくなってるから
そこだけは修正したいぞなもし
>>557 >>メスが弱いオスと堂々とカップルになるには、そのメスが強いオスを倒す必要がある。
>こいつ頭大丈夫?
不良の排他的な縄張りで女が暮らしている。
その女がひ弱なお坊ちゃまとセックスするとき、
その女が不良をぶっ飛ばしておかないと、堂々と恋愛できないよ。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の男(私)にエッチなチョッカイを出す。』
元々こういうこと↑をやる女は東京で生まれ育った女にはいない。こういうことをやる女は頭の悪い田舎女だ。
これがエスカレートすると、田舎者の女は不良のチンコをしゃぶって見せる姿で、お坊ちゃまに求婚する。
田舎女にチンコをしゃぶらせている不良がトイレで会うと、その不良が便器に尿を撒きながら私へ脅す言葉
『あの女たちは誰と結婚しても不倫で俺たちの子を産むリモコン女だ。』 これが真実なんだろうね。
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:18:19 ID:SxYNsgKI0
この速さなら言える。
もうすぐ上田知事自らデザインした
ちょ〜ダサいコバトンの着ぐるみがデビューする。
792 :
@:2009/07/04(土) 16:18:43 ID:s9MeJ0LmO
>>726 批判があるなら具体的にどうぞ。
俺のピアノ伴奏事件最高裁判例の解釈のどこに間違いがあるのかね?
まず言葉で説明してごらん。
>>781 的確すぎる・・・
あまりに見事な要約にダラダラとレスしてた自分が恥ずかしくなってきた
頭冷やしてくる
>>786 いや、子供には権利だけがあって、大人は義務によって貧乏くじを引くわけよ。それだけ。
別に俺はこれでいいと思うけど。
795 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:19:25 ID:1b19WtDHO
上田埼玉県知事を支持するぜ。
796 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:19:34 ID:e5vTRzg80
今までは同じ日本人が何か崇高な理念のもとに活動しているかのやうに
思はせることができたから、うまくいつてゐたのだよ。
だが貴様らの正体がここまで明らかになつてしまつたのでは、
誰も信用せんぞ。
むしろ今まで誤魔化されたことに対していきどほつてゐる。
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:19:45 ID:i7oniokm0
>>784 公務員関係にあることによってだろうよ。
任命権者と教員が一々契約を交わしてはいないのだし。
任命権者からの辞令と教員の拝命が契約だというのなら君のいう通りだろ。
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:19:59 ID:FB9Fpg0V0
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:20:57 ID:KWlsf3kj0
これは指示する
県民より
801 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:21:02 ID:RsBnYMf/0
>>783 >境遇的に、必然的に強制される立場になるというだけで
強制されてるじゃんw
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:21:10 ID:OLcOrfSE0
おれは埼玉出身だ。長い畑県政を経験している。そして次が糞土屋。それは知らない。
今上田になって誇らしい思いを漸く出来るようになった。
>>785 普通は、職務命令に従うのが原則です。
それに従わない場合、上長や管理職の判断判断で処分を行い、処分に不服があれば、
訴訟という手段を選択できます。
処分に違法性がある場合、現状復帰の判決となります。
804 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:22:20 ID:i7oniokm0
>>801 文脈を無視されても困りますよ。
内容は、児童の方は教育に関して法的拘束は受けてないということですから。
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:23:11 ID:CwPDQTZL0
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:23:16 ID:RsBnYMf/0
>>804 文脈を無視しているのは君。
問題は法的拘束の有無ではなく強制であるかどうか。
な?
>>757 うん。
で、「公務員が一義的に職務命令の違法性を判断することはできない」
とした判例があるんだろ。
早く出せよ。おせーよ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:24:26 ID:1b19WtDHO
個人の反日思想を子どもたちに押しつける糞教師(公務員)など解雇してしまえばいい。
809 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:24:29 ID:i7oniokm0
>>806 子供の義務である、という話は法律として義務と定められている、という話だったんじゃないんですか。
だったらこちらの勘違いです。すみません。
810 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:24:39 ID:ZEGBMLEcO
卒業式を潰すのが教師というのが皮肉だな。
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:25:00 ID:9Q8OaUmB0
>>766 >一概に叩かれるべきとは思わないな。
>不登校の理由にいじめもあったりするからね。
>その場合は自殺するより不登校の方がましだからね
教室を変えるなり方法はあるし
いじめられても自殺しないよう教育するのも親の務めだよ
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:25:33 ID:RsBnYMf/0
>>807 そのような判例は必要ないと指摘されてますよ。
信条に反する職務命令でも違法ではないという判例があるから。
なんで都合の悪いこと忘れるかなw
>>806 法的な強制はない。
状況的に強制的だといっても、体罰や、扶養・保護関係を盾にした脅迫でもって
無理矢理連れ出す事は出来ない。つまり真に強制ではない。
>>798 契約って、文書や署名が必要ないって知ってる?
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:26:36 ID:RsBnYMf/0
>>809 子供の義務であるとは一言も述べていません。
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:27:34 ID:i7oniokm0
>>815 では法的に子供が強制されると定められている、という話ではなかったのですねと言い換えます。
こちらにとってはどっちも同じ内容ですが。
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:27:55 ID:fnVmi0xl0
民主党の集会も日本国旗はなしだよな。
>>803 ある命令をしないようにとの訴え。
ある命令に従わず、不利な処分を受け、それの取り消しを求める訴え。
ができますよね?
どれでもできる訳で。
ある命令に従って受けた損害の賠償を求める訴えはまた別にして。
>>807 馬鹿すぎ。
法律行為は裁判所の判断のみ有効に決まってる。法律行為って言っても分からないか。
私的な調停は裁判所関係ないし。
820 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:29:10 ID:2B9IYQMP0
職務を果たしたくないのなら
他の職業にすりゃいいのに、なんでこの手のキチガイは狂師とかに固執するんで?
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:29:27 ID:eKLXr3Pm0
日本の国旗と国歌が嫌いでそんなに嫌なら日本にいなけりゃいいじゃん。
嫌いも何も自分が生まれる前からそうだったことが嫌なら出ていけばいいじゃん。
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:29:31 ID:RsBnYMf/0
>>813 「真に」とか「広義の」とか論点にしてませんw
強制であることに違いがありません。
823 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:29:34 ID:DqSF3xez0
教員うんぬんの前に日本から出てけよ
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:30:02 ID:1b19WtDHO
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:30:26 ID:GVLNQNr3O
>>811 一クラスしか無い場合は?
そうしたら転校すればいいか。
>>822 そういうなら、「強制はない」と断言するよ。
子供が義務教育を強制される例が存在するのか?
827 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:31:26 ID:ZEGBMLEcO
北朝鮮からの命令だから、教職を辞めるはずがない。
工作員なんだからな。
>>814 君のいう契約とは?
契約といわれても沢山ある訳で。要式もあればそうでないのもあろうし。
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:32:10 ID:iRLwOHxSO
広島、長崎、沖縄には多いよな!
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:33:00 ID:9Q8OaUmB0
>>825 そういうのどかな学校なら
いじめられてても登校させる価値あるかもw
日本の民度が高くて安心したわ。
これで批判の方が多かったら本気で日本オワタと思うところ
これ以上ない正論だからな
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:33:46 ID:tJChJvzs0
公務員のくせにうぜー
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:34:46 ID:1b19WtDHO
反日人が教師をやってるなんて、考えただけでゾッとする。
835 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:34:47 ID:dmfWOAcwO
日本は好きだけど
日の丸、君が代が嫌いな先生がいてもおかしくないだろ
本当にネトウヨはバカでキメェな
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:34:59 ID:RsBnYMf/0
>>826 またそんな無茶を言ってw
子供に「義務教育受ける?どうする?」とか聞くかなw
有無を言わさず行かせるでしょう。
どこから見ても強制。
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:36:08 ID:/hdfvT8x0
>>818 この場合の職務命令は、教育基本法にのっとった指導要領に従ったもの。
訴えるのは自由だが、勝てるはずが無いよ。
「人を殺したら殺人罪で捕まるのはおかしい」と主張するのと同じだから。
839 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:36:25 ID:i7oniokm0
法律から始まった話が普段の生活の話へ移行中?
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:36:28 ID:4P8y37X5O
>>801 TBSみたいな抜き出し捏造しなさんな。
最後まで読んでも理解出来ないのは、辛いけんな。
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:36:40 ID:7Mw/qqSl0
日本の国旗、国家は好きでも嫌いでもない。生まれた時からすでにあるし、変えるようなもんでもないし。
日本の政治は大嫌い。
日本の行政も嫌い
日本は好き。日本の風土が好き。一般的な日本人も好感が持てる。
日本に生まれて良かったと思う。
国旗国歌に敬意を払わず異を唱える自由があるように
国旗国歌に敬意を払えない奴を排除するという思想信条の自由もある
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:37:03 ID:dU4zSR/iO
多発する教員の性犯罪はスルーで、君が代、日の丸だけじゃなあ
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:37:16 ID:FB9Fpg0V0
>>835 いや、日の丸、君が代が嫌いな先生がいても全然おかしいと思わないよ?
ただ職務命令に従う事も出来ない社会人は社会人として失格と言ってるだけ
>>836 子供は不登校などの手段を取る事が出来るよ。
それでも有無を言わさず行かせたら、しょっ引かれるのは親。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:37:22 ID:9Q8OaUmB0
>>831 メールの半数以上がねらーだと思うから安心するのは早いと思うけど
これを産経が記事にしてネットやってない人達が関心持ってくれれば
無意味ではないと思うよ
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:38:38 ID:4gxTltN/O
反日的な発言するバカ教師が居るから問題なんだろ
日本の教育において反日的な自由の発言はあるが親日的な自由の発言が無い
反日的な自由の発言は許され親日的な自由が許されないのは自由に反してる
848 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:39:04 ID:1b19WtDHO
>>835 好きでも嫌いでも公務員なんだから一般人以上に国旗・国歌を尊重すべきなんだよ。
分からんのかアホ。
>>807 公務員に認められている命令違反の権利は
憲法に違反する命令には従わなくて良いというのみ。
で、ここで問題になるのは、思想信条の自由だけど
職務命令による行為はすぐさま内心の自由を
脅かすことではないというのはご存知のとおり(ピアノ事件)。
国旗国歌に対しては、法律で定められている以上、
合憲の推定が成されるから、それを守らないのは職務規定違反。
それで納得が出来ないのなら、裁判を起こして変えるしかない。
裁判を経ずに勝手気儘に式を妨害するのは明らかに権限を超えている。
>>828 民法の通俗的な解説書の最初の章あたりを読んでから出直して来い。
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:39:41 ID:4P8y37X5O
>>826 親に義務が在りますが子には無い。
しかしながら、親の保護下にある子供は親に従わなければならない。
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:39:42 ID:bPP1Muft0
>>835 国旗、国歌に好き嫌いがあるのは当然のことです。好きになれという強制は
ありません。ただ世の中のルールは守りましょうと言う話です。
あの先生の親は昔ひどいことをして廻りの人に大変な迷惑をかけたみたいだから
私あの先生嫌いなのといって、子供がその先生の授業をボイコットしてもいいので
しょうか。
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:40:47 ID:Md4hIOuT0
公僕としては当然クビだろ!
それでも教師をやりたいなら、朝鮮学校か私立学校で働けばいい
854 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:41:24 ID:1b19WtDHO
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:41:34 ID:e0sLgezb0
我社の社章、社歌・社訓が嫌いな人は、辞めていただいて結構です。
更には朝礼での社訓の時に、座って拒否するものは左遷、若しくはクビです。
_________________________________
普通だろコレ
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:41:39 ID:RsBnYMf/0
>>837 ?
降参ってこと?
ごくろうさんw
>>840 抜き出しもイカの頭もないだろう。
義務教育は事実上子供への強制を伴っている。
>>851 保護の代償として服従する事はない。
ギブアンドテイクじゃなくて、親が一方的にギブしていくしかないシステム。
子供が教育を拒否するなら、教育を受けるよう説得するなり、そういう環境を作るなり、
親が走り回るしかない。
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:43:25 ID:kef/CSG70
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:43:44 ID:JJ//u4X00
>>835 国家、国旗が嫌いな奴のほうがよっぽどキメー
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:43:46 ID:Z9VeVEkFO
正論を吐いただけで称賛される世の中ってのもなんだかなぁ…とは思う。
でも、よく言った。
>>857 そこから先は法の限界で実際の行動は道徳に頼る部分が大きいな。
>>835 国旗・国家と君が代・日の丸がイコールなのは小渕政権で議決された
いわゆる国旗国歌法が根拠。
君が代・日の丸が気に入らないなら、いわゆる国旗国歌法を改正して
他の旗と歌に変えればいいだけ。
上田は君が代・日の丸ではなく国旗・国歌と言っていることに注目すべきだな。
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:45:10 ID:1b19WtDHO
>>858 その通りだ。
教師の規則が嫌いなら教師をする必要はない。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:45:13 ID:nwDrmzXg0
国旗掲揚と国家斉唱について「強制はダメ」などといっているが、そもそも、古今東西どんな国家の
国民でも持って当たり前の自国を敬う心のことを「特定の価値観」などと称するのはまったく奇妙だ。
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で、当たり前の行為である国旗掲揚と国歌斉唱を悪魔
化して、さも悪いことが如きに歪曲している。国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野
球の国旗掲揚と国家斉唱もダメなはずで、そこに先ず抗議してほしいものだ。
(要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。)
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙うという古い
社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているのが、世界常識に反する
日本だけの「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:46:41 ID:SiVWiOWG0
わが日本国はすばらしい国だ。
個人の思想・信条・宗教の「自由」が保証されている。
ゆえに、教師だろうが、警官だろうが、自衛官だろうが
どんな思想を持ってもかまわないし、それを「表現する自由」もある。
ただし、それはあくまで「個人」としてだ。
公的組織内のいち教師として、なにをどう考えようが自由だが、
それをおおやけにすのは「勤務時間外」にして欲しい。
勤務中・服務中は、その組織の規則の従うのが法治国家の国民でしょ。
極端に言えば(あくまで例えだよ)、左翼のデモ規制(公務)中の機動隊員が
『スマソ。。。でも、いま仕事中だから」
って、心の中で泣きながらもジュラルミンの盾でデモ隊に暴行するのも、、、まぁ悲しい現実ではある。
ま、そういう職業に就いてしまったのだから仕方がない。
仕事を続けたければ、就業中は就業規則に従う(国歌斉唱・国旗掲揚する。
勤務時間外に「反対!」を叫ぶ! ・・・で、どうよ?
866 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:47:23 ID:W38DBP+N0
強酸王国と聞いていたのにこの頑張りはノーベル賞もの
それにしても、東京都のように反日分子が以外に発狂しないことがもっと驚いた
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:47:24 ID:Md4hIOuT0
>>858 ちなみに、普通の私立学校では、そんな基地害教師は雇わないけどねw
>>859 そうじゃなきゃ、オリンピックやワールドカップが大変なことに。
公立教師ってアホだからな
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:48:10 ID:9Q8OaUmB0
国を売る事も思想・信条の自由で通りそうで怖いわ
871 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:48:22 ID:TNkjDl2k0
君は早川タダノリを知っているかい?ブラジル生れ東京在住日系4世
曾祖父は日本敗戦直後は「勝ち組」に所属 ←注目
職歴:交通量調査員,居酒屋店員,製版工
今はベビー服の値札付けの内職の傍ら月刊「自然と人間」(極左誌)
季刊「中帰連」(中国過激反日団体)に連載を持つ。
虚構の皇国というページを運営し日本帝國時代の様々な物を
取り上げては鋭く斬る!ついでに自民党と日本政府も斬る!
虚構の皇国:
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/ プロフィール:
http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/prof.htm(仕事募集中)
2009年現在も日帝と独り奮戦するタダノリを応援しよう!
埼玉県上田知事を糾弾し、鳩山民主党政権成立を目指して奮闘する抗日烈士タダノリの心の叫びを聞けー!
↓
[病院いけ!]埼玉県知事上田清司の脳は大便でできている
いわゆる「公務員」という日本語もハテナきわまりないのだが、
要するに「国家に雇われている労働者」のことでしょ?
いずれも賃金労働者にはかわりないわけじゃん。
だから労働組合も当然だし、ストライキ権も認められて然るべきなわけ。
ところがマッカーサー指令「政令201号」でスト権を奪われてしまったことによって、
賃金労働者としての地位と自覚がいまだに確立してないんじゃないか。逆に言えば、
「公務員は公僕だ」とか言う人は、まさにマッカーサー指令の呪縛にいまだに縛られている、
「戦後民主主義に洗脳された」「日本人としての誇りを失った人たち」なんじゃねーの?
例えば警察官・消防士・自衛隊っていまだに労働組合もないじゃん。
以前見た動画で、イギリスの消防士と警官隊が街頭で激突しているのをみて、
いたく感心した記憶があるよ。消防士に放水すんなよ、みたいな。
日の丸君が代なんて端的だけれど、個人の思想信条に抵触する案件を「業務」として強制しても、
恬として恥じない大便知事のメンタリティは、日教組の組織率の低下・弱体化という労働者の側の問題もでかいが、
「おめえらにストライキなんてできっこねえだろう」という安心の上に成り立っていると思う。
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090703
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:48:36 ID:1b19WtDHO
873 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:48:53 ID:i7oniokm0
>>856 伴ってません。強制しようと虐待したら親が罰せられる。
単に親の保護下にないと子供は生きていけない境遇にあるというだけです。
義務教育は、親が子供に勉強に時間を割かせないという意志を働かせることができないよう
拘束したものでしょう。意義が反転してますよ。
>>850 おい、頼むぜ。
民法の雇用の章をあたるのは勝ってだが、公務員の勤務関係とは一応区別してくれよ。
別個に法律が整備されてるし、明治のころから官吏関係は私法上の雇用契約関係とは区別されてきた由来がある。
今は特別権利関係論を容れる余地は殆どないとされながら、公法上の勤務関係説と公法的特例を持つ労働契約関係説に大別できる。
契約や雇用契約を何の法律でどう捉えてるか知らんが、大ざっぱに一括りにしないでくれんかね?
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:49:29 ID:Nizh/9xx0
日本の国歌が流れてるときにブーイングする、反日国歌の人達と変わらんよな
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:49:36 ID:gRmGR6gsO
そりゃそうだろ
マスコミやあっち団体気持ち悪すぎだし
人権ほど利権に固執する曰く付き団体が多いから
>>865 機動隊員は、デモ隊に暴行なんてしません。やったら不法行為です。
暴徒を実力で制圧するのは、仕方ないですが。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:50:50 ID:2ng4tQze0
反日の先生が親になって、自分の子供の入学式・卒業式に父兄として立ち会うとき、
国歌斉唱は夫婦と子供は起立しないのだろうか?
周りの親から、「○○ちゃんの家ってあれよね」と思われてもかまわない根性が本当にあるのか!
そこまでやる誇りを持ってるなら、他人の子の卒業式で自分の思想を尊重してください。
辞めさせるほどじゃないだろ。
内心で日本や国旗国歌が嫌いでも、
給料分、職務を淡々と実行すればいい。
それをしないから懲戒処分をうける。
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:52:43 ID:O0z8qX9H0
>>879 教師というからには、自国を嫌いな人にはなって欲しくはない。
ただ知識を教える技術屋さんではないからね
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:52:57 ID:4gxTltN/O
日本は自由があるから反日的な発言が許されている
放置してることが問題
教師としては反日的じゃない教育をしていく
教師がプライベートでは日本嫌いの発言しても良いが学校では日本嫌いの発言は許されない
>>877 デモ規制要領の応用で、楯を正面に構えて上下させ、楯を地面につけるときに相手の足の指を砕くのがある。
死ぬほど痛い。
道徳心も教えなきゃいけない立場だからね
自分の思想のために、教え子の一生に一度のセレモニーに暗い影を落とすような人間に
教師をやっていてほしくないのは、普通の日本人であり、人の親ならそう思うはずだ。
>>861 まあ、不登校みたいに包括的に教育を受ける受けないって議論のレベルでは
あまり子供が一方的に権利を持っている状況を好ましく思わないのは分かるけど、
国旗国歌に関しては、生徒による自主的な拒否ってのは政治的思考の萌芽であって、
(反体制的である事自体を憂慮する人もいるだろうけど)別段問題にすべき事には思わないな。
ただし、教師が現場でイデオロギーを発揮してもらっては困る。
掲揚・斉唱が彼らの職務だからね。
885 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:56:05 ID:fpg4WwLb0
スポーツに限らず、様ような国際大会の戦いの場では日本国民の気持ちの
一致は少なからず有ると思う。だが、卒業式などの国旗掲揚や国家斉唱は、
何かの行動じゃなくとも、なぜだか静粛になり、何らかの気持ちの一致が
現れ感動するのが普通で、そこを意図的に乱す奴は日本人じゃ無いかも知らん。
>>720 魚殺すの嫌なら板前にはならない方がいいって話のほうが…
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:56:24 ID:ZeDN39LAO
子供の教育衛生上よくないので、そんな教師は即刻辞めさせたらいい!
秩序を乱す教師は、秩序を乱す生徒を叱れないという一点で、クビの対象だろ!
>>12 世界的に見て、戦争をイメージさせない日本国歌ってレアな存在なんだけどな。
まあ逆に特アにしてみれば「何を勝手な事を言ってるんだ」って感じなんだろうけど
不起立教師って事あるごとに朝鮮ヨイショしそうなイメージあるな・・・
>>874 雇用されていて、契約が無いなんて書いてた馬鹿が、今更ググっても遅いよ。
知らないことは謙虚にならないと、最低限の常識も身につかないぞ。
> 契約や雇用契約を何の法律でどう捉えてるか知らんが、
契約の任意性って分かるか?
法律行為は合法な範囲でのみ認められるし、雇用の場合は労働法が特別法になるわけだが。
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:58:22 ID:TNkjDl2k0
君は早川タダノリを知っているかい?ブラジル生れ東京在住日系4世
曾祖父は日本敗戦直後は「勝ち組」に所属 ←注目
職歴:交通量調査員,居酒屋店員,製版工
今はベビー服の値札付けの内職の傍ら月刊「自然と人間」(極左誌)
季刊「中帰連」(中国過激反日団体)に連載を持つ。
虚構の皇国というページを運営し日本帝國時代の様々な物を
取り上げては鋭く斬る!ついでに自民党と日本政府も斬る!
虚構の皇国:
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/ プロフィール:
http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/prof.htm(仕事募集中)
2009年現在も日帝と独り奮戦するタダノリを応援しよう!
埼玉県上田知事を糾弾し、鳩山民主党政権成立を目指して奮闘する抗日烈士タダノリの心の叫びを聞けー!
↓
[病院いけ!]埼玉県知事上田清司の脳は大便でできている
いわゆる「公務員」という日本語もハテナきわまりないのだが、
要するに「国家に雇われている労働者」のことでしょ?
いずれも賃金労働者にはかわりないわけじゃん。
だから労働組合も当然だし、ストライキ権も認められて然るべきなわけ。
ところがマッカーサー指令「政令201号」でスト権を奪われてしまったことによって、
賃金労働者としての地位と自覚がいまだに確立してないんじゃないか。逆に言えば、
「公務員は公僕だ」とか言う人は、まさにマッカーサー指令の呪縛にいまだに縛られている、
「戦後民主主義に洗脳された」「日本人としての誇りを失った人たち」なんじゃねーの?
例えば警察官・消防士・自衛隊っていまだに労働組合もないじゃん。
以前見た動画で、イギリスの消防士と警官隊が街頭で激突しているのをみて、
いたく感心した記憶があるよ。消防士に放水すんなよ、みたいな。
日の丸君が代なんて端的だけれど、個人の思想信条に抵触する案件を「業務」として強制しても、
恬として恥じない大便知事のメンタリティは、日教組の組織率の低下・弱体化という労働者の側の問題もでかいが、
「おめえらにストライキなんてできっこねえだろう」という安心の上に成り立っていると思う。
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090703
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:59:27 ID:Vtj67ujc0
【韓日友好】
「公明党は誰よりも進んだ考え方をしている」と
韓国の大統領が公明党の外国人参政権積極姿勢を高評価
共産党がこのもんだいさえ、解決出来りゃ
もともなんだが
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:04:27 ID:TNkjDl2k0
君は早川タダノリを知っているかい?ブラジル生れ東京在住日系4世
曾祖父は日本敗戦直後は「勝ち組」に所属 ←注目
職歴:交通量調査員,居酒屋店員,製版工
今はベビー服の値札付けの内職の傍ら月刊「自然と人間」(極左誌)
季刊「中帰連」(中国過激反日団体)に連載を持つ。
虚構の皇国というページを運営し日本帝國時代の様々な物を
取り上げては鋭く斬る!ついでに自民党と日本政府も斬る!
虚構の皇国:
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/ プロフィール:
http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/prof.htm(仕事募集中)
2009年現在も日帝と独り奮戦するタダノリを応援しよう!
埼玉県上田知事を糾弾し、鳩山民主党政権成立を目指して奮闘する抗日烈士タダノリの心の叫びを聞けー!
↓
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いわゆる「公務員」という日本語もハテナきわまりないのだが、
要するに「国家に雇われている労働者」のことでしょ?
いずれも賃金労働者にはかわりないわけじゃん。
だから労働組合も当然だし、ストライキ権も認められて然るべきなわけ。
ところがマッカーサー指令「政令201号」でスト権を奪われてしまったことによって、
賃金労働者としての地位と自覚がいまだに確立してないんじゃないか。逆に言えば、
「公務員は公僕だ」とか言う人は、まさにマッカーサー指令の呪縛にいまだに縛られている、
「戦後民主主義に洗脳された」「日本人としての誇りを失った人たち」なんじゃねーの?
例えば警察官・消防士・自衛隊っていまだに労働組合もないじゃん。
以前見た動画で、イギリスの消防士と警官隊が街頭で激突しているのをみて、
いたく感心した記憶があるよ。消防士に放水すんなよ、みたいな。
日の丸君が代なんて端的だけれど、個人の思想信条に抵触する案件を「業務」として強制しても、
恬として恥じない大便知事のメンタリティは、日教組の組織率の低下・弱体化という労働者の側の問題もでかいが、
「おめえらにストライキなんてできっこねえだろう」という安心の上に成り立っていると思う。
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090703
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:08:31 ID:4gxTltN/O
>>894 共産はアカのスタンスだからな
共産ですらマスゴミを批判する時代w
椿事件では共産だけハブられた
>>890 あと、契約の任意性については知らないから教えて下さい。
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:09:33 ID:/hdfvT8x0
マナー教育ならちゃんと達成度を評価すべきだよね。。。
国ってさ。
人、土地、財産、組織、文化、歴史からなってるもので、
国旗ていうのはそういったものの象徴でしょ。
国旗を否定する人は人は、その国に住む自分や
家族、仲間、郷土まで否定しているんじゃないのか?
こういった教師達は、自身もこの国を構成する一部だと
理解できてないの?
あと、学校などで国旗を掲揚したり国歌を歌うのは、
「私はこの国の一員です」という自覚を持ってもらうためで
別に政府に忠誠を求めている分けではないと思うんだ。
君が代は嫌いです。
国家として国民を鼓舞する性質にかけています。
早く海ゆかばにしてください。
あの曲こそ名曲です。
901 :
@:2009/07/04(土) 17:15:21 ID:s9MeJ0LmO
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:15:42 ID:e78MG2CZO
はっきり『死んでくれ』って言えよw
ま、授業で教えるのと、個人の世界観が問われる局面は区別してくれってこと。
一緒くたにするからぐちゃぐちゃになる。
俺は国旗下ろしや不起立呼びかけ、授業で教えないのには全く賛同しない。
しかし、起立や声量のチェックには反対。
>>900 衆議院で過半数の票が得られて、参議院でも同様なら普通に変更できるぞ。
国会議員に陳情するよろし。
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:16:56 ID:JJ//u4X00
ちゃんと日本国旗掲げないからチョンやチャンが勘違いすんだよ
やつらが居着くのはおまいらのせい
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:17:27 ID:u5BWmo8jO
日の丸を見ると戦争を連想してしまうが星条旗を見てもなんとも思わない不思議
な人達。
>899
結局さ、バカ左翼は文化と伝統を認めないのよ。
中共と北朝鮮が典型でしょ。歴史の捏造とかさ。
結局、左翼が人権や思想信条の自由を歌っても、
やつらの大好きな国では人権や思想信条の自由すら認められていないんだよな。
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:19:24 ID:gcbZN/ivO
やってる事が成人式で暴れるガキと大差ない時点で言い訳のしようがない
なんだっけこーゆうの?
確信犯て言うんだっけ?
909 :
@:2009/07/04(土) 17:21:59 ID:s9MeJ0LmO
07FEEWSsOは
>>792はスルーですか?
(´・ω・)
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:22:28 ID:PQ+HgsG50
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:24:06 ID:/hdfvT8x0
法律作って強制までして行う「マナー教育」。
その割に達成度の評価もしない、声が出てない生徒に補習も受けさせない。
やっぱり無意味なんじゃないの?www
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:24:09 ID:TNkjDl2k0
君は早川タダノリを知っているかい?ブラジル生れ東京在住日系4世
曾祖父は日本敗戦直後は「勝ち組」に所属 ←注目
職歴:交通量調査員,居酒屋店員,製版工
今はベビー服の値札付けの内職の傍ら月刊「自然と人間」(極左誌)
季刊「中帰連」(中国過激反日団体)に連載を持つ。
虚構の皇国というページを運営し日本帝國時代の様々な物を
取り上げては鋭く斬る!ついでに自民党と日本政府も斬る!
虚構の皇国:
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/ プロフィール:
http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/prof.htm(仕事募集中)
2009年現在も日帝と独り奮戦するタダノリを応援しよう!
埼玉県上田知事を糾弾し、鳩山民主党政権成立を目指して奮闘する抗日烈士タダノリの心の叫びを聞けー!
↓
[病院いけ!]埼玉県知事上田清司の脳は大便でできている
いわゆる「公務員」という日本語もハテナきわまりないのだが、
要するに「国家に雇われている労働者」のことでしょ?
いずれも賃金労働者にはかわりないわけじゃん。
だから労働組合も当然だし、ストライキ権も認められて然るべきなわけ。
ところがマッカーサー指令「政令201号」でスト権を奪われてしまったことによって、
賃金労働者としての地位と自覚がいまだに確立してないんじゃないか。逆に言えば、
「公務員は公僕だ」とか言う人は、まさにマッカーサー指令の呪縛にいまだに縛られている、
「戦後民主主義に洗脳された」「日本人としての誇りを失った人たち」なんじゃねーの?
例えば警察官・消防士・自衛隊っていまだに労働組合もないじゃん。
以前見た動画で、イギリスの消防士と警官隊が街頭で激突しているのをみて、
いたく感心した記憶があるよ。消防士に放水すんなよ、みたいな。
日の丸君が代なんて端的だけれど、個人の思想信条に抵触する案件を「業務」として強制しても、
恬として恥じない大便知事のメンタリティは、日教組の組織率の低下・弱体化という労働者の側の問題もでかいが、
「おめえらにストライキなんてできっこねえだろう」という安心の上に成り立っていると思う。
http://d.hatena.ne.jp/tadanorih/20090703
>>909 あ、私はパスして下さい。
どうぞ構いません。
>>903 >しかし、起立や声量のチェックには反対。
教育基本法を改正して、指導要領から「国歌を歌わせるように指導しろ」という条項を
削除したら実現できる。
合法的に目的を実現できるのに、「法律に従わない権利を認めろ」とトンチキな
訴訟を起こす頭の悪さには恐れ入る > 君が代反対派
司法も困るだろうてw
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:25:51 ID:VsZ6fxzV0
業務妨害の税金泥棒は消えてくれ。
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:30:33 ID:nqz1MHdL0
>>906 オレは日の丸を見たり、君が代が聞こえたりすると、イヤな気分になるが、
星条旗を見たり、アメリカ国家を聞いたら、何か安心した気分になる。
917 :
@:2009/07/04(土) 17:32:23 ID:s9MeJ0LmO
>>913 じゃあこの主張(下記)は撤回するということでおK?
一応あなたの主張の立証の機会は二度ほど作ったつもりだが。
↓
>>726:名無しさん@十周年 07/04(土) 15:57 07FEEWSsO [sage]AAS
>>715 >だから君はピアノ事件判例の射程をとらえ切れてないんだろ。
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:34:11 ID:xSm+aCef0
国旗・国歌が嫌いな人間がそういう職業に従事すること自体、重大な人権侵害だろう。気の毒に・・・。
ぜひ、民間の仕事に就いて、そこで思う存分言いたいことを言って、好きなように活躍なさって下さい。
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:34:32 ID:SiVWiOWG0
>877
>機動隊員は、デモ隊に暴行なんてしません。やったら不法行為です。
ま、30数年くらい前の実体験なんだが(w
きわめて穏便はデモ行進の最後(解散地点)で、ずぅ〜っとサンドイッチしてた機動隊員が
ジュラルミンの盾をデモ参加者の足元に振り下ろしてきたよ。
んで、自分はそれで足の指を骨折した。。。
さすがに今どきは、そこまでやらんだろうが(w
ま、これは当時の機動隊員の「個人的感情」の集団化だったのだろうな。
別方面では機動隊員が過激派デモ(つーかゲリラ?)で殺されたりとかしてたし。
予想外でよい(?)例をもらったけど、例えば機動隊のデモ規制。
機動隊員が心の中でどんなことを考えていようが(てめ、市ね!とか、実は漏れも気持ちは同じなんだけどスマソ(;;)…とか)
安寧秩序を守るため、デモに随伴するのは機動隊員の職務。
もしそのデモ隊が暴徒化するようなら職命により鎮圧するのが義務。
その職にあるかぎり、その職務に忠実であることが重要。
職務と自己の主義・主張を天秤にかけて、どっちが重たいか?
そこが問われる問題だよね。
「服務規定は自分の主義にそぐいませんから拒否。でも職は失いたくないよぉ〜ん」
これは、、、通らんでしょ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:35:03 ID:AeD5JcIlO
>>914 法律の改正まではいらんでしょ?
世界観の問題で歌えないなら仕方ないし。
また、式での斉唱なんて、歴史的かと言われたらそうとも言えないだろうし、起立斉唱せずとも着座で演奏でいいだろと思う。
学校の節目で教員個々人に命令して起立させるなど、世界中でも珍しいだろうしね。
いろいろと曰くがあるから配慮して演奏のみにするというのを明示してもよし。
大学の入学式なんかでやるように前奏曲にしたり、有志の混声合唱団が前で歌えば何の問題もない。
代替できる手段がいろいろあるのに教職員の踏み絵に拘るのは奇っ怪至極。
埼玉県民でよかったー!
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:38:29 ID:7QLU3PT30
>>917 撤回しませんが、私についてはパスで願いま〜〜す。
>>916 バッカじゃねーの。
完全イメージだろ。
思想も理念もない。
ただのガキだな。
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:42:14 ID:e5vTRzg80
朝鮮の人って日本よりアメリカが好きみたいだな。
>>792 そりゃ法治国家においては最高裁の判断がすべてだろうけど、個人の信念まで裁けるものではないんだよ。
そのピアノ教師は自分の信じる道を選んだ。それを「悪い」と言った最高裁は、個人の信念をないがしろにしたんだよ・・・
まあ、この教師が問題提起してくれたのだから
これから人権弁護士軍団が、埼玉県を相手に
きっと戦ってくれますよ
その時は、ネトウヨ涙目〜wwwwwww
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:43:13 ID:3RoXWOBs0
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:45:02 ID:/hdfvT8x0
とりあえず、マナー教育説は消えたという事でOk?
>>928 個人の信念なんか裁いてないし批判もしてない。
信念に合わない職業についてることがおかしいってだけ。
強い信念があるなら、信念に合わない職業に就いてるのがおかしいし、
職業についてるなら、信念をまげてでも職務命令には従えってこと。
>>922 教師には「歌わせるように指導すること」が指導要領で決まっているのです。
世界的に変な法律だと言うなら、国会で議決して改正すればいいだけの話。
解釈で法を捻じ曲げていいなら、憲法九条なんかどうなりますかね?w
>>922 >世界観の問題で歌えない
>代替できる手段がいろいろあるのに教職員の踏み絵に拘るのは奇っ怪至極。
君が代を目の敵にする世界観を構築してきたから、
踏み絵になって歌えないってこと?
それで泡を吹いて倒れる人が居るのか・・・
怖いねぇ。
>>925 勝てそうにないからってけつまくって逃げるってみじめだなw
936 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2009/07/04(土) 17:50:42 ID:xnJxq22t0
>>82 だれがひきづりおろして火をつけろといっているんだ?
オリンピックですら、国歌を斉唱するかしないかは、
選手や観戦者、個人個人に認められるべき自由だろ。
斉唱を強要して恥じない全体主義クオリティーを恥じる程度の
品位すらなくしたのか?
>>92 全体主義国に生まれた覚えは無い。
おいらは、「他人に斉唱を強制しなかった
かつての日本の文化」に誇りを覚えるが、
お前の目からみて、「それ」は どこの国の文化だと思ったんだ?
今の時代は信念を出し入れ出来る位の柔軟性がなきゃ生きて行けないぞ。
戦争中でも無い上に経験者でも無い。
それで何が信念だよ。全部聞いた話しじゃねーか。
かっこつけてんじゃねーよ。
場所と自分の立場をわきまえろって事だ。
大人なんだからそれぐらいわかってよ。
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:52:41 ID:7jAt1VjW0
>>929 日本に密入国し日本人に成りすましている寄生虫朝鮮人は祖国に帰れ
日本が大嫌いなくせに寄生しているこの不思議
朝鮮人や中国人はネトウヨが合言葉
>>933 うん。
だから法律の改正まではいらんよね。
>>936 戦後の20年程度だけが日本の文化なのか?
941 :
@:2009/07/04(土) 17:54:43 ID:s9MeJ0LmO
>>925 それは何?議論で勝てないから?
ピアノ伴奏事件最高裁判例をどうにかしないと
君の主張は成立しないぞ。
>>922など
言葉で立証できない主張なら撤回しないまでも、根拠のない妄想と同じだからねえ。
>>928 >それを「悪い」と言った最高裁は、個人の信念をないがしろにしたんだよ・・・
・最高裁がいつ>「悪い」などと言った?
何度も繰り返しますが、音楽教員の考えを信念と認めた上で
職務命令を合憲と判示したの。
君も基礎となる事実関係を捏造して、あやまった主張をするたぐいかね?
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:54:45 ID:dnCLR3ao0
また右傾化か
>>931 すでに広く認められた儀礼に、カルトのように執着して、暴力的もしくは、
本来の職務を放棄して妨害する教師を処分することが合法という、
極めて穏当な判断ですよね。
実際問題、国旗、国歌とは、全く関係が無い。
ただ、カルトが、「国旗国歌なんて法律で決まっていない」
「国歌斉唱は職務上の義務じゃない」なんて、屁理屈いいだしたから、
明文化して、法制化しただけです。
>>939 念のために確認しておくが、生徒には歌わなければならない義務は一切ありません。
教師にはその義務があることが法律で決まっているし、それに異論を唱えるには
法律の改正が必要ということ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:56:42 ID:i7oniokm0
>>936 教職員は公務員であり、当事者であって
「他人」じゃないと思いますが。
>>936 >選手や観戦者、個人個人に認められるべき自由だろ。
これはそのとおりだな。
ただし、卒業式においての教師にその権利は無いけどな。
>おいらは、「他人に斉唱を強制しなかった
>かつての日本の文化」に誇りを覚えるが、
うんうん、そう思うのはお前さんの自由だな。
ただ、まともな人間は「国旗・国歌に敬意を払えない公務員」に誇りを覚えない、ってことは理解しとけ。
>>938 日本で稼いだ金を韓国へ送金〜wwwwwウマ〜www
>>945 公務員は自分の信条のためなら職務を放棄してもかまわないってことですね
わかります
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:00:29 ID:i7oniokm0
>>948 職務放棄したら分限免職で当然ですね。
たぶん勘違いされてます
>>936 オリンピックの国旗の掲揚、国歌の斉唱には、反対しないんですね。
多くの人の意見は、卒業式も同様に、粛々と進行すればいいだけですから、
何も問題ないですね。
カルトたちは、国歌斉唱をすべきでないと主張し、ボイコットや実力行使をしてる。
強制だという屁理屈をこねて。そんな教師を処分するのは当然ですよね。
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:04:50 ID:AcxGtqMyO
おいおいネトウヨって単語が見当たらないぞ
馬鹿左翼仕事しろよ
>>944 >>939が言ってるのは、具体的には「学習指導要領の改正でおk」って意味だと思うぞ。
それは確かにそのとおりだ。
改正の必要があるとは思わんがな。
もっとも、話の流れとしては、
>>939は法律論が破綻したから論点をスライドさせてるだけだ。
詭弁だな。
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:05:10 ID:JP/fkMXK0
上田こそ統一教会がいいんなら半島に帰れよ
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:06:13 ID:4TN53TSY0
国旗国歌は嫌いじゃないが
国旗国歌を嫌いな奴を叩く奴は嫌いです
教育を通じて子供たちに国旗国歌を好きになせる努力ってのは大事だね。
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:08:42 ID:4gxTltN/O
公立教師に昔の人が多いのは、そのせい
>>952 これまで殆ど法律論になってないと思うよ…。
トンチンカンな応酬になってる。
俺を含め、法律に詳しい人が居ないようだし。
>>954 いんじゃね?
まともな人間はおまえみたいな馬鹿に好きになってもらわなくても全然問題ないから。
国旗国歌は嫌いじゃないが
国旗国歌を嫌いな奴を叩く奴が嫌いな奴が嫌いですw
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:10:00 ID:JbSAK666O
この人総理でいいよ
東コクバルなんかなんの思想もないだろ
>>957 いや、おまえがおかしいだけ。
おまえ以外の者が言ってる法解釈は完全に正しい。
民主党もこんな人物を内部に抱えて大変だろうなあ。
同情はしないけれど。
コイツ石原慎太郎と同じROM積んでるんだろ?
しかもチップが古すぎて換装不可なんだろうな。
情けない知事がいるもんだね。
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:12:59 ID:hR6OP7fq0
聖書+十字架 ⇒吸血鬼「ギョエーエエエエエエエエエエ」
日の丸+君が代⇒日教組「ギョエーエエエエエエエエエエ」
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:13:11 ID:FsyhclSSO
正論なんだからもういい
総理 上田
幹事長 東
官房長官 ハシモト
防衛大臣 田母神きゅん
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:14:36 ID:mAqYF9Rj0
皆様に質問ですが
9条大好き先生は国家権力に頼らず、自前で資産をはたいて借金し
て私学作ればいいのになんでしないの?
まさか公務員という安定した立場は捨てたくないし、リスクを取るのも
いやだなんて甘えた理由なの?
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:17:29 ID:/hdfvT8x0
次は、式典の権威を高めるため、という説だが
式典の権威を高めることを法律で強制するというのはあまりに不自然。
むしろ日の丸君が代の権威を高めるために式典での掲揚、斉唱を強制する
と考えた方が余程自然だ。
これも消えた、と考えていいだろう。
>>952 それが誤解の根源で、学習指導要領は授業進行のアンチョコではなく、教育局長通達なのよ。
通達というのはタダのお知らせではなく、法的な拘束力があり、ひっくり返すにはそれなりの
根拠が必要なんだな。それが法改正であって、業務命令に対する不服訴訟は全く検討違いと
言う話。
子供に愛国心をもってほしいなら、米軍を追い返して
教科書を日本主観の歴史に変えろ
そうすりゃいくら教師が反対しようが自然と歌うようになる
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:25 ID:M/RnZgZv0
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:36 ID:nPNhMHKI0
河上肇は京大を自ら辞して左翼運動したんだけど、こういう先生を庇ってる奴はいったい何なの?
ちゃんと左翼の大先輩は筋を通してんのに恥ずかしくないわけ?
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:21:54 ID:HLGgSXpr0
ついでに移住しろ
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:24:01 ID:SavSqaY1O
>>967 何度も言われているが、会社に勤めるなら場面場面では会社のロゴマークを用いたり、社歌を
斉唱するのは当たり前。嫌だといったら解雇されても仕方ない。
同様に、国に仕えるなら場面場面で国旗を掲げて国歌を斉唱するのは当たり前。
だから、嫌なら教師辞めろ。
>>971 地元の公立学校で教育に携わりたいという信念が強いからいいんじゃないかな?
それにみんな生活あるし、たつきは大事。
公立学校で奉職することと国歌を起立斉唱するのとは同じじゃないし。
辞めても何の解決にもならんし、普段の教育をしっかりしてる人が個人の世界観を試されて辞めたら、寧ろ解決からは遠ざかる。
975 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:28:41 ID:VSSO6xNf0
/ |\
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\へ― フ \ \
∠ △ / \ |
Yw「ノノ ̄ ̄\ / |
厂/\\ ̄ ̄/ / ̄\ |
 ̄ \|  ̄ | | EVA ||
〔§| /| \_//\
捕獲 ( \\__ |
∧_∧ \  ̄ ̄ ̄\_ \
<`∀´>___  ̄ ̄ ̄\ \ 〉
(彡 ⊂)_ / \ | |
| | |  ̄ ̄ ̄ く | |
(__)_) /⌒ | |
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/ 《 | |
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_ / /
//\|_ _/ \ \
\ |_( \ \
\| `\ \
976 :
@:2009/07/04(土) 18:31:57 ID:s9MeJ0LmO
>>974 >公立学校で奉職することと国歌を起立斉唱するのとは同じじゃないし。
・いや、同じだろう。
>、、、普段の教育をしっかりしてる人が
・職責を果たせない教員は
>普段の教育をしっかりしてる人
にはなっていませんが。
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:34:24 ID:SavSqaY1O
>>974 解決の方法を教えてあげよう。
君が代が国歌にふさわしく無いなら、いわゆる国旗国歌法を改正して別の歌にしたらいい。
卒業式などで国歌を歌わせる義務が教師にある事が間違っているなら、教育基本法を改正しろ。
どっちも選挙で選ばれた代議士が国会で議決し、国民の総意とすれば可能な話だ。
それをやらずに不服を唱えても、見当外れのサボタージュでしか無い。
>>968 もちつけw
「学習指導要領を(不起立教師に都合よく)変えればおk」って
>>939は言ってるんだろってこと。
それ自体は「法改正」でないことは事実だ。
業務命令や訴訟についてはお前さんの言うことがまったく正しい。
誤解ではなく、話の論点そのものが違うんだ。
こういう教師がいる学校の子供たちのほうが
まともになるのは間違いない事実
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:39:06 ID:CAZRJzuK0
>>4 自由って何でもしていいっていいっていうわけじゃないのは知ってるよね?
お前の言ってることの概念の理解が中国人並みwww
982 :
出世ウホφ ★:2009/07/04(土) 18:39:22 ID:???0
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:40:08 ID:M/RnZgZv0
>>980 どこがw
アホばっかり育ってるじゃんか
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:05 ID:VsZ6fxzV0
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:08 ID:jv5IZMZ20
こんな教師に教えてもらってたら社会出ても協調性無しで社会に適応できないだろ
国歌国旗反対賛成以前の問題
986 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:41:54 ID:mAqYF9Rj0
公立辞めて自分で開学するほどの信念はないってわけねw
その程度の信念?ならその程度のレベルでしょw
日の丸=侵略国家の象徴
君が代=戦争責任者への称賛
こんなもの国民だって嫌なはず
もはや新しい国旗国歌を作るときではないのか
「新生日本」の幕開けのために
単純な疑問があるんだけど
日本が好きだけど、天皇を称える国歌だけ嫌いってのはダメなのか?
>>983 多分、
>>980は「反面教師として使えるから」と言いたいんだろう。
まぁ、まったく無いとは思わんが、普通の子供は楽なほうに流れるもんだからな。
実際にはお前さんの言うとおりになる。
>>987 「国旗、どれにしようか?」
「別にいいのなくね?」
「国民の中では日の丸が人気らしいよ」
「じゃあ、それにするか」
で、日の丸になったんだけど?
日章旗が良かった?
>>988 好き嫌いは自由だよ
天皇を称えるから嫌いとか、
ラブレターだから嫌いとか
メロディーが嫌いとか
いろいろおるw
>>987 おまえさんがそういう運動をやるのは自由だな。
もっとも、普通の人はおまえさんほど視野が狭くないから成功はしないだろうが。
>>988 俺、君が代の歌詞自体にはあんま共感できないんだよ
でも君が代がこの国の歌なのであって、それに反抗する理由なんてないよね
ましてやこいつらは親と共に子供の見本になるんだから尚更だ
>>979 弁護してくれてありがとう。
ただ、一学年あたり年間10万人の思想信条に影響する学習指導要領はそれなりに重みを持って
扱われるべき存在だし、現状でも法律と同等の扱い。
都合よく変えていいものでは無いよ。
>>989 おまいさん他の奴と違いなかなか出来る奴だなw
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:53:14 ID:yU2B9SRFO
こういう悪い教師がのさばってるから平気で乱交したりする。
上田知事はかっこいい。
一応、君は象徴天皇というのが政府の解釈だし、公務員に限らず嫌なものは嫌だろ。
内心に留まる限りよいのだが、動作でこれを試されるとき問題が生じる。
これが試されるとき、教員と言えども公権力に対する一個人として捉えなければならない。
公務員だから従って当たり前という雑な議論にはならない。
嘘をついて面従腹背してまで起立斉唱しても、それは本来のあるべき姿に非ず。
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 18:54:29 ID:sYAv52s70
公務員に一般市民と同等の自由があると考えるのが間違い
公僕だろが
1000取らないのか?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。