【社会】視力を矯正するレーシック手術後、110人余が合併症を起こし治療 うち52人が「銀座眼科」の患者
1 :
依頼スレの225@おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2009/07/04(土) 06:20:51 ID:???0 東京・銀座にある眼科の診療所で視力を矯正するレーシック手術を受けた患者が
集団感染したことから、日本眼科学会が全国の医療機関を対象に実態調査を行ったところ、
1年間で110人余りが手術後、合併症を起こし、治療を受けていたことがわかりました。
ことしの2月、東京・銀座にある診療所「銀座眼科」でレーシック手術を受けた患者が
角膜炎などに集団感染していたことが明らかになったことから、
日本眼科学会では学会の専門医がいる全国1155の施設を対象にトラブルなどについて
調査を行いました。
その結果、レーシック手術のあと感染症などの合併症を起こし、
これらの医療機関で治療を受けた患者が、ことし5月までの1年間にあわせて114人いたことが
わかりました。
このうち52人は、「銀座眼科」で手術を受けたことがある人で、中には角膜移植が検討されたケースも
あったということです。
一方、ほかの医療機関では集団感染は確認されなかったということです。
レーシック手術を受ける人は年々増えていて、現在は年間におよそ45万人に上ると推計されています。
日本眼科学会の常務理事で筑波大学の大鹿哲郎教授は「メスを使う手術なので、
ある程度感染症は起こりうるが、衛生面の対策を怠った集団感染はあってはならない。
学会が作っているガイドラインに感染症対策を盛り込み、再発防止に努めたい」と話しています。
ソース:NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014052051000.html#
2 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:22:16 ID:tpaAWYQPP
こないだのレーザー焼き肉野郎みたいに狙ってたのかなあ
これは本当に効くの?
だから?
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:24:34 ID:DaW9Wjqz0
危険性を十分知った上で手術を受けたんだから 後で文句言うなんて基地害だろ。
6 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:26:32 ID:vxMYCJcYO
銀座と銘打つものってちょっと怪しげだったりするよなw
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:28:02 ID:eRrzo8Jb0
銀座眼科がやぶってことだろ
>>3 レーシック手術で視力が良くなるのは間違いない。
ググればすぐに原理が解る。
9 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:28:24 ID:zV8jTojf0
視力上げようなんて思わずに 黙ってメガネ使っとけよ
10 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:29:23 ID:706yhLEJ0
何このヤブ医者wwwwwwwwwwやば過ぎるwwwwwwwww レーシックなんて安全な手術でこんだけミスるってどんだけヤブなんだよwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:30:21 ID:eRrzo8Jb0
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:30:55 ID:c58A0CnhO
13 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:32:32 ID:+4pBDQkwO
老人になって白内障にかかった時、強度近眼は水晶体を取っても矯正不要で見えると聞いて、レーシック止めた。 白内障になるとは限らないがな。
14 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:34:44 ID:X8cWjTjE0
>>5 医療器具を使いまわし感染したんだろ
官僚擁護レス、日産・派遣業者擁護レス と、共通する感性だな。
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:38:03 ID:1nqMLk2uO
35過ぎたら老眼始まるのに、たった数年の眼鏡いらずのために、危険な手術うけるバカ。 半分は銀座眼科以外やんか。
16 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:40:47 ID:Xfqy/Bww0
>13 友達のお母さんがそれ。 すごいど近眼で60手前で白内障になって眼内レンズ入れたんだけど、 眼鏡をやめることができて超よろこんでるって。 レーシックって安全というけど、目が悪い眼科医はみんな眼鏡かけているという話をきいてやめた。
17 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:41:13 ID:vlseirIJ0
45万人中異常が出たのは110人か そろそろ俺もチャレンジしてみるかな・・・
18 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:42:35 ID:6tvhwecY0
早い話が人柱なんじゃないかなww 案外今なら銀座眼科が一番手術うまくなってたりしてwww
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:51:21 ID:2Ewmi+Be0
メガネのない世界がほしい
汗かくと眼鏡うざいんだよな
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:54:38 ID:pViLGfFb0
ドライアイになったり、視力が元に戻ったりするらしいよ。 所詮、世界が変わったと思えるのは、術後数週間だけでしょ。
23 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:57:20 ID:9u13PBwbO
視力が2.0の俺は、将来近くのものが見えなくて困るんだろうな。。。
メガネでいいじゃん、むしろメガネがいいよ メガネかけた女の子かわいいよ
25 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 06:59:35 ID:OjrC41Zi0
以下、キモオタメガネ共のメガネ擁護スレ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:00:05 ID:+4pBDQkwO
水晶体を丸ごと取って、レンズ入れたら当然だが、 濁った一部を吸引除去してメガネで合わせる場合もある。 すると、強度近視ならメガネ不要になる場合がしばしばあるそうだ。 だから万一、白内障になった時の削りしろだと思うことにした。
眼だけは万が一が起こったときの代償がやばすぎるので眼鏡のみだよ。 メス入れたりコンタクト入れたりは怖いよ。
28 :
ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc :2009/07/04(土) 07:06:32 ID:2HZ3CDrO0
リスクについての情報がメリットに比して少ないのもよくないな。 レンズの形変えるんだから レンズを使って起こりうる現象くらいは知っておけ。 大抵の事はそのまま人間の目でも起こる可能性があるから。
>>16 レーシックは眼科医の中でも賛否両論だってさ
知り合いの眼科医はレーシックしてるし別の内科医や泌尿器科医や
いろんな科の医師でもレーシック受けてるよ
眼科医が目に悪いと思ってしないのはレーシックよりもコンタクト
30 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:10:49 ID:PMBS7O2d0
何でこの危険な病院潰さないの?
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:11:08 ID:0sERqS5iO
悩むな。 でもぶっちゃけメガネとコンタクトで不都合あまりないな。 今のコンタクトってすごい進化したよね。 使い捨てなのに一昔前の使い捨てじゃない奴より違和感ないし。 着用感は全くないしそのまま睡眠もできる。 二週間連続装用が保証されてる(もちろん毎日外すのが推奨されてるけど) だから昔はコンタクト外したときに目が疲れてて、「やっと外せたー、目が楽になった」って感じたけど 今はそれがない。 しかもタンパク除去とか擦り洗いとか煮沸消毒とか中和とか一切不要。 外して容器に入れて消毒液入れておしまい。十秒かからん。 タンパク質ついて汚れる前に新しいのとチェンジしてさっぱり。 コンタクトと消毒液のランニングコストが年四万くらい。 レーシック考えたこともあったけどコンタクトで充分かな。
>>31 コンタクトは眼の細胞を破壊して二度と戻らないらしいので
基本眼鏡がベストだけど眼鏡は使い続けると鼻に痣かシミみたいのができる
34 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:24:40 ID:ycU431gVO
俺は医者の説明聞いて止めた。 眼球の表皮は一度剥いたら一生くっつくことがなくて、 何かの拍子で剥がれ落ちる危険性が死ぬまであるらしい。 何よりその医者が眼鏡だった。
眼鏡で対応できるような弱い近視なら眼鏡でも良いだろうけど 強度の近視は手術かコンタクトじゃないと無理だから
36 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:29:12 ID:zaFzQs3rO
鼻が低いから眼鏡かけるとずり落ちるからコンタクトしてる 鼻高くしたら目も治さなきゃバランス悪いし… と最後は美容整形のこと考えちゃうしな
レーシックを受ける眼科医がいないのが真実を物語っている
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:30:49 ID:0sERqS5iO
まあ眼鏡はいいよね。 不意な事故から目を守ってくれる。 劇薬が飛んだり、目を殴られたりしても裸眼より安全。
レーシックは長期間の安全性のデータがないからなあ。データが 出る頃には老眼だけど(笑) 自分は10年位コンタクトレンズ入れてたけど、たまたま見かけた 「○×大学(名前失念)眼科学教室集合写真」に映ってた眼医者達が ほぼ全員眼鏡だった事に驚いて、その日から眼鏡にした。
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:33:23 ID:kKFme2fr0
これやったら老眼が出やすくなるんだろ。老眼は辛いぞ。
>34 20代前半ならほぼ元通りにくっつく
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:35:42 ID:mNUMKMtk0
眼鏡が安全なのはわかってるけど 嫌いだからコンタクトとかレーシックにするんだろ
43 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:35:56 ID:0sERqS5iO
>>35 いやいや。近視は眼鏡で大丈夫だから。
俺裸眼0.01くらいだけど眼鏡で問題ない。
レンズも軽いし薄いし長くかけてても疲れないよ。
矯正視力は疲れないように0.9〜1.0くらいに作ってる。
1.2くらいまで上げて作ると疲れるらしい。
44 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:37:46 ID:zV8jTojf0
>>38 サンダー使う人とか結構助かってるね
基本的にゴーグルを義務付けてる工場も多いが
鬱陶しいので使わない人も多い
真面目に使ってる人は過去に懲りてる人
45 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:37:48 ID:044rxrmX0
>>39 もう十分人柱いるだろ
術後30年で問題が発生するとしても、今から30年後には解決策できてるよ
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:39:37 ID:g7TSdxUe0
>>34 ワラタw
ハゲ治療の権威がハゲてた、位の怪しさあるなw
>>45 うんそうなんだけど、自分の中で何だか踏ん切りがつかないんだよね。
レーシックやると歳取ってから目に亀裂が入って失明するよ
49 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:50:40 ID:mu5fLwcRO
えっ?メスいれるの? レーザー治療じゃないの?
>>43 0.01なんて軽い方だよ
俺なんか0.001とかだよ
もう眼鏡なんかグルグルうずまきでかけてられないよ
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 07:56:10 ID:ADFCnCCWO
魚の煮付けのお目目たべときて お目目ようなるから
レーシックで0.05から1.2(両目1.5)まで回復した俺が来ましたよ。 めがねが好きな人には勧めないけどコンタクトの人はありじゃないのかな。
ぜんぜん人柱 足りてないじゃん レーシック手術受けて80歳-90歳までいきるとどうなるのか なにがおこるのか まったくわかっていない そこまで考えないやつが飛びついてるのが現状だろうに 眼鏡やコンタクトですむのに 自分から率先して人柱になりたいやつの気がしれんわ 合併症までいかなくても深刻な不具合おきて にっちもさっちもいかなくなっても誰も同情しないと思うよ
「銀座眼科」ひどいなw まぁでも報告してるだけマシな方だと思うよ。 本当に悪質なトコは隠蔽するからね。
>>54 コンタクトの出始めもそんな話になってたよ
>80歳-90歳までいきるとどうなるのか
>>56 コンタクトはいつでもやめられるが
レーシックは二度と手術前の状態には戻せない
>>54 全ての薬の臨床試験を無意味にするようなことを言うな
>>58 レーシックは手術だから。薬と一緒にしてもなあ
もともと、製薬会社やお役所の「薬の認可」にしたっていいかげんだろ
つか、いいかげんどころか適当だから薬害エイズや薬害肝炎が発生するわけで
自分の体か家族の体が大事なら
目の前にひろがってるリスクを軽めにみちゃいけないと思うよ
コンタクトで磨り減った角膜も戻らないのでは?俺は角膜の厚み余裕あるから再手術できるけど。
> これらの医療機関で治療を受けた患者が、ことし5月までの1年間にあわせて114人いたことが > わかりました。 > このうち52人は、「銀座眼科」で手術を受けたことがある人で、中には角膜移植が検討されたケースも > あったということです。 > レーシック手術を受ける人は年々増えていて、現在は年間におよそ45万人に上ると推計されています。 銀座眼科を除けば合併症が起きたのは45万人中62人で、確率的には1/7500。 手術なんだから、それぐらいの確率で危険なことになるのはまぁ当たり前の範疇といえる。 ただし > 日本眼科学会では学会の専門医がいる全国1155の施設を対象にトラブルなどについて > 調査を行いました。 上の数字は眼科専門医がいない美容系クリニックは対象外という点については注意が必要だな。
62 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 08:17:19 ID:I1AesvUJ0
メガネもコンタクトも 物がくっきり見えても本来の見え方じゃない。 レーシックは全視界、ゆがみも曇りもない。 手入れの不便さ、費用と手間を考えると、 レーシックのが良いに決まってる。
うすらのばぼーん
>>60 コンタクト使ってるなら定期的に医師の診断うけるだろ
10年も使って白目に血管ふえてきたら医者がそろそろコンタクト
控えるようにいうから そしたら眼鏡にすればいい
レーシックにはこういう後戻りはできない
昔ソ連でシリツ受けた人は今どうしているのかな
>>61 んな確立なワケないでしょ。どんだけレーシックしてるトコあると思ってるんだ。
ミスをミスと認め報告する>ミスを隠蔽する>ミスをミスと認知すらせず炎症の原因がわからない
眼科のレベルってこんなもん。これから医師試験はザルになるから怖いぞ。
銀座眼科は角膜移植ケースがあったから慎重になってて些細なミスすら報告してただけかもしれん。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 08:35:11 ID:YZ0B0+iQ0
在日の医師だろうかねえ
>>40 だいね。遠視にする手術だから遠くを見ることに
重きを置かない職業の方々はやる必要ないねんな
脳に近い眼科は医者の中では 脳外科と同じ最高位 知識もさる事ながら手先の技術も要する しかし眼科の資格を取れても 町の目医者さんと総合病院の外科医とでは社会的ステータスの違いから 皆 敬遠しがち そのローカルな医者が薄利多売的に売上倍増を目指した結果
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 08:46:13 ID:BU2CpHRr0
>>34 yes、そのとおり。
たとえば角膜上皮なんかを傷めちゃうと、骨がくっつくような完治はない。
一生その箇所は弱くなったまま。
だから表皮関係の事故は軒並み再発性となる。
現状のレーシック手術って、美容整形とか包茎手術に近い、非常に胡散臭い感じがする。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 08:51:12 ID:21dnLtViO
レーシックとかやめて! 眼鏡娘が減る
この記事には調査した母数を書いていないな。 1155の施設とは書いてあるが、そこで何人が手術を受けたとは書いていない。 調査対象が1万人なのか10万人なのかもっと多いのか少ないのか、 一番肝心な部分なんだが。
件数だけ見てもしょうがないのに。 例えば銀座眼科の手術件数が日本の全手術件数の50%を占めていたら、 合併症を起こした患者の50%近くが銀座眼科であるのは特に不思議はないわけで。 まあ銀座眼科の手術件数が日本の全手術件数の50%ってのはないとしても、 件数だけ示して割合を伏せるってのは報道としておかしいよ。
さっきから遠視遠視って、 遠視の効果は一体何ディオプトリ位なの? そういう具体的な数値なしに遠視を例に出されても ま、折れは科学の進歩はものすごく早いからそんな心配してないけど。 ES細胞から培養した角膜とっかえとかもそんなに遠い将来じゃないでしょ
76 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 11:02:03 ID:AqThWYVr0
歳取ってのレーシックには否定的だったけど現実老年になり 角分解能が落ち始めた。コンタクトで過矯正して老眼鏡にすると楽 だからちょっとレーシックにあこがれる。 近い細かい字を連続に見るのと遠景を見るのとでは違うしね。
4年目で快適ですけど、何か?
110人が多いのか少ないのかがわからないけど メンテを装着者に丸投げのコンタクトも相当ヤバい気が 安全性で行ったら眼鏡しかないんだろうけど 面倒くさがりの俺はレーシックやったけど、とりあえず3年トラブルなし 正直年とってからの臨床例が少ないのは気になる
79 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 12:45:57 ID:COGWvII50
合併症だけの数字だからねえ 手術して逆に視力が下がる人もそんなに少なくないんだよね
80 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 12:48:13 ID:mXLJ3cvaO
アーハハ!
>>34 >>70 何かの拍子って、どのくらいの衝撃で?
レーシックに興味あるがリスクをちゃんと宣伝されてない気する。
>>81 すくなくともボクサーにはレーシック以外の術式を勧めるらしい。
でも格闘技以外のスポーツ選手は普通にレーシックやってますな。
>>82 転んだり子供から顔面パンチくらうレベルはOK?
スポーツでも、水泳やバレーなどが普通にできるなら、安全と言えるかもですね。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 14:29:45 ID:kY2SobBP0
眼鏡かけててよかったと思うのは、揚げ物してるときくらい。
うーん やらないでよかった
86 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 14:46:11 ID:yWwE2+DR0
レーシックするとパイロットになれないよ 因みに、日本眼科学会の常務理事で筑波大学の大鹿哲郎教授は眼鏡だったよ。 どうしてもするなら、フェイキックIOLのほうがマシな気がする
87 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 14:48:53 ID:Wt0UwpqS0
9年目だけど 年々視力が落ちてきてるorz
レーシック受けて2年弱になるが、夜少し光が滲んで見えにくいけど 視力は高め安定だし合併症もなかったしで大満足だけどなぁ まぁ再手術が難しい一発勝負的な手術なので勇気がいるのは事実だけどね
89 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 15:20:04 ID:fGVvGvjw0
コンタクトも危険とレーシックを推奨している眼科あるけど、 あれ危険をあおってレーシック受けさせているだけ? ほんとにコンタクトで角膜細胞死滅するの?
90 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 15:23:17 ID:6TvAKiP90
包茎手術の失敗ほど悲惨なものはない
レーシックやりたいけど夜の運転が心配だわさ
92 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:11:14 ID:jnRA4Krn0
2年や3年で「いまのところ安全」って書き込むやつは馬鹿なの? ソニータイマーだって5年間は、ほぼ安全だってのに
93 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:40:52 ID:l4qy8JZp0
日本語レーシック
94 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:43:25 ID:6yycl/7B0
レーシックなんてしなくてもいいよ。 目が悪ければ、メガネをかければいいし、、、そうすると、廊下で女の子とぶつかって、 メガネが外れて、、、メガネが外れた顔はすごく美形で、、、そしてメガネを探してくれた 女の子との恋が始まるって展開もあり得るし、、、
95 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:44:14 ID:R3KaaQPG0
受けた奴は10年20年先のことを考えてるのか?
角膜矯正コンタクトのほうがいいんじゃね?
97 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:48:12 ID:aafLRiw6O
眼科の医者って大抵眼鏡じゃん
98 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:51:08 ID:yWwE2+DR0
そりゃそうだ。目に異物を入れるなんてできんw 手術も聞かれたら個人的意見として勧めない
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:52:27 ID:QobRqvQFO
マイコンレーシックマガジン
100 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:54:19 ID:NvTKPsoc0
俺はもうオルソできないくらいの目の悪さになってるけどレーシックはやりたくないんだよなあ コルネアプラステイーはやくきてくれ
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 16:56:02 ID:6yycl/7B0
目が悪いのは悪いことばかりじゃない、、、 偽善と欺瞞に満ち溢れたこの世を直視しなくても済むし、、、、
102 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 17:00:51 ID:zV8jTojf0
宇宙飛行士の夢を諦めるならシーレックしても構わんよ
30代で受けても老眼が直に始まるだろ
104 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 17:11:37 ID:CtyyNMya0
>>59 後知恵でいい加減と言われてもなー、
当時は知られてない事の責任を取れとは・・・
いいからしゃぶれ
>>104 被害受けた側からすりゃ同情の余地ないほど、いい加減なんだが?
いくら相手が「安心ですよ、安全ですよ」って勧めてきたって
リスク勘案して慎重にすべしってのが俺のいいたいことなのに
「安心ですよ」って言ってる連中の側にたってるおまいが
「当時には予想できなかったリスクもあってもしかたない」
ってそりゃ反論になってないだろうに w
PRK受けてからかれこれ10年以上。 気分がものすごく明るくなった。 だからなにかあってもそんなに後悔はしないと思う。 ちなみに 初期にRK受けた人が実際に重大な後遺症 発生したわけだが、そんなに深刻には受け止めていない。 レーシックで後遺症がどうので受けない人は、 後遺症が発生すれば後悔して、逆に受けなければ 受けなかったで、将来ES細胞から角膜が生成されるよう になったときに「あの時受ければよかったな」 なんて後悔をするだろう。 そういうものだ。要は「公開しない約束」を自分と できるかどうかだと思う。
レーシックデリット コントラスト感度が下がる。 失敗のリスク失敗の可能性。 長期に渡る安全性が検証が不明。 ハロ・グレアが少なくない割合で出現。 目がドライアイになりやすい。 裸眼視力(眼鏡やコンタクトレンズを使用しないときの視力)はほぼ間違いなく向上するが、矯正視力(眼鏡やコンタクトレンズを使用したときの視力)はかえって低下する場合がある。 角膜を削り過ぎると遠視になり、これを再度修正することは困難。そのため若干控えめに手術するので、軽い近視が残り、自動車の運転など高い視力を要求される活動には引き続き眼鏡が必要になる場合がある。 角膜中心部の曲率しか変わらないので、夜間瞳孔が開くと角膜周辺部の術前と変わらぬ曲率をもつ部分を通った光線が網膜に到達するようになり、二重像を生じることがある。 近視の進行する若いうちは手術が受けられず、また老眼になることに変わりはないので、一生に渡って眼鏡が不要になるわけではない。 航空身体検査基準に不適合(パイロット) 白内障手術の際、眼内レンズの度数ずれをおこすことがある
>>108 なんでそんな病的なほど必死なんだ?レーシック失敗したの?
110 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 22:46:24 ID:aIKl7+qG0
さぁ、みんなでレーシックを受けに行こう(`・ω・´)シャキーン
先のことが不安だからレーシクはパスしたい そう思ってる人間がほとんどだと思うけど このスレでレーシックを肯定してるレスは 「手術受けたけど、これまでは安全だった」こればっかり しかも「これまで」に相当する期間ってのも 2年〜10年、んなもん短すぎるっての まー「今だけよければ先の事はどうでもいい」ってタイプの 人しかレーシックなんか手ださないってことなんだろうね あとは業者か関係者の書き込みだろ
112 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 23:15:47 ID:SnGlWkxT0
心配性な人はやらなきゃいい それだけの話 もうすぐ三年経つが問題ないし ちょっとやそっとで剥れるわけないし
113 :
名無しさん@十周年 :2009/07/04(土) 23:15:55 ID:+FfZsQDH0
>>111 まあ、そうだな
便利さとリスクの高さを比較すると今のところ受ける気にはならん。
メガネでよし
眼球をカンナで削ってレーザー当てて、縫合するんだよな 怖すぐるww
>>3 運転や水泳はしやすくなったが
パソコンを見るのが辛くなったと聞く。
その点を追求すると
眼球の機能から考えれば遠くみて近くを見れば
多少つかれるのは当たり前
という事だが、
どちらもたぶん嘘がないと考えている。
>>112 銀座眼科の合併症は手術器具の使い回しが原因だったからね。
このニュースだけで、レーシックは駄目みたいなイメージで言われてもなぁ〜
眼鏡生活より、レーシックですっきりしてみたいなという思いもあるが やっぱ怖いな。びびりだから手術自体も怖い。
118 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:01:36 ID:SnGlWkxT0
あと、よく長期的な検証されてないとかすぐ老眼になるから意味ないとか 言うやついるけど、イヤならやらなきゃいい メガネで過ごしてても強度近視は網膜はく離などの失明リスクはあるし、 老眼もなるから同じこと おれの感想はレーシックはもっと早くやればどんなに快適だったかと後悔するほど、 満足してる
>>118 > あと、よく長期的な検証されてないとかすぐ老眼になるから意味ないとか
> 言うやついるけど、イヤならやらなきゃいい
おまえも、言われるのがイヤなら2ちゃん見なければいいじゃん?w
眼鏡は一見不便に見えるが 大切な目を保護してくれると思えば なんとなく心強い 逆にこれまで眼鏡だった奴が急に裸眼になると 不安とか無いものかね
121 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:22:15 ID:LjliCaWG0
おれは何も言われてないけどなにか?ただロムっててよく同じことをタラタラ 能書き垂れてるヤツがいるから思ったこと書いただけだよ
122 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:23:35 ID:h+1xD3jCO
ひどいヤブ医者だな
俺レーシックで目が見えなくなったら 頭に電極差してでもエロゲーすると思う
124 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:29:18 ID:4dVF129V0
>>106 被害者?
それで利益を得ているんだが、
十代で血友病で死ぬか関節拘縮で歩けなくなるのをくい止めていたんだが、
いい加減なのは当時の医療状況を知らないお前の発言だよ。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:37:27 ID:yyDCywnh0
あぶね!やめとこ
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:41:14 ID:eNcGT9Wv0
事例が多い、だの、確率が、とか 言ってる奴ら・・・ リスクとか期待値とか、理解できてるか? 失明リスクを∞と仮定すると、そもそも手術するなどという選択はできようはずはない
128 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:41:22 ID:Y5z1d+b40
コンタクトも眼鏡もなしで生活してみたい でもやっぱ怖いので躊躇してしまってる 裸眼で見える人がうらやましい
129 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:42:24 ID:C2aI7RcJ0
今のオススメコンタクトはなに? 俺はメダリスト66トーリックを使っているが、 使っている理由は、最初に使い始めたコンタクトだから、という程度。
130 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:44:04 ID:LjliCaWG0
心配でイヤならレーシックやらなきゃいいだろ??
>>130 だからお前も2ちゃん見なければいいだろ!って言ってんだろw
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:48:51 ID:LjliCaWG0
何?肯定的な意見さえ言えない板かよ??
>>132 つまり自分の意見は自由に言わせろ、自分と違う意見は「イヤなら〜」と言って書かせない
そういうこと?
134 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:52:28 ID:yyDCywnhO
レーシックは自費だろうが、後の合併症には保険使ってるの? もし使ってるならとんでもない話だな。 保険で認められてない手術でおきた事なんだから 後の治療も全て自費にすべきだ。
>>134 それを言い始めると酒もタバコもその他不摂生が原因で発症した病気も
自己責任なので全て自費で、って話にならないか?
136 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 00:57:27 ID:Xjc9JC2y0
>>1 レーシックを受けたいんだけど、一度決心しても、つい不安になって
この手のスレをちら見して、「止めた方がいい」コメにビビって
結局ヘタレてしまう漏れはどうしたらいいんでしょう。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 01:00:38 ID:1Pse7c4dO
日本語が不自由な奴らの多いスレですね
138 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 01:01:27 ID:LeVCSQxJO
>>131 こういうカマッてちゃんはいじめられっ子だったはず♪
レーシックやった奴って、街でDQNに絡まれて一発目にパンチもらったら 眼球破裂して泣き寝入りだよ?
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 01:07:53 ID:4KI3cAwc0
メガネって15万弱するから、コスト考えたら、やってみたい魅力にかられるけど、 やっぱり、目にメスを入れるのは怖いなぁ。 タイガー・ウッズの治療した先生になら任せてみたいけど、 手術って医者の腕前に依存してるから勇気がでない・・・。 寝ている間にコンタクト入れて矯正するヤツはどうなんだろう?
>>136 ここはニュー速スレだからね。
本当にやりたいと思ってるなら、メガネや身体健康スレを覗いてごらん。
143 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 01:24:31 ID:LjliCaWG0
業者でも関係者でもない、ただの手術経験者として思ったことを 言ってるだけだ 書いても見てもいいだろ 手術前はおまえらみたいに不安でいっぱいだったのも事実 手術に100パーセントはないのも事実 おれの予想では今後特別なことがない限りは失明しないと思っているしそうで あってほしいと思うのも事実 今快適に過ごしてるのも事実 だから不安で不安で仕方ないやつはやらなきゃいいって言ってるの かといってコンタクトもメガネでも強度近視に失明のリスクがあるのも事実だよ でおれにレスするヤツのレーシックに対する意見は何さ?
コロッケもここで受けたんだな
>>143 強度近視だと失明のリスクがあるの?
-8.50の俺オワタ・・・
メガネやコンタクトが無ければまともな生活ができないリスクを考えだけで 十分検討に値するな。 将来的なレーシックの危険性<将来的に天災等の目が悪いことが致命的な トラブルに巻き込まれるリスク だと思う。 といいつつまだレーシックやる気は無いけど、家族ができたらやるかも。 非常時に目が見えなくて家族が守れないとか嫌過ぎるw
レーシック 歯科インプラント なんかトラブル多いよね
>>146 確かにそれは同意だわ
早く保険適用されたらいいのに
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 02:26:47 ID:LjliCaWG0
ID:x9x4g0aG0はただ自分の意見すらなしに俺に粘着してただけかよ アホらしい ちなみにPCとケータイを使い分けてお前にレスなんかしてないから あしからず
http://www.applezero.com/headline/bbynews/1234532213.html [痛+]【野球】レーシック手術3度も受けている井端 また右目に異常、入院も
1�:ムネオヘアーρ ★�[sage]�投稿日:2009/02/13(金) 22:36:53 0
中日・井端弘和内野手(33)が12日、キャンプ地の沖縄を離れた。
目の不調を訴えているもようで、 横浜市内のかかりつけの眼科医院に入院し
検査を受ける可能性もある。沖縄・北谷での 春季キャンプに戻る時期に
ついて井端は「分からない」と話した。離脱期間が長期化すれば、
井端の「二塁コンバート」を含めて今季のチーム構想が大きく狂う危険性がある。
笑顔は、もちろんなかった。サングラスに半袖Tシャツ姿、キャリーバッグを
引いて、 井端が、うつむきがちに那覇空港に姿を現した。
この日朝、いつものように北谷球場に到着した井端は、ウオームアップする
ナインから離れ、 トレーナーとともに近くの病院へ向かった。いったん球場へ
戻ったが、落合監督らと話し合った後、 宿舎へ。午後に那覇空港から東京行き
の航空機に乗り込んだ。
球団の方針で症状など一切明らかにされないが、関係者によると2年ほど前
から訴えている 右目の不調が激しくなったようだ。実は5日の練習後にも結膜炎
のような症状で沖縄を離れ、 かかりつけの眼科医院のある横浜へ。治療で1泊し
て6日の北谷での練習を休んでいた。 2度目となる今回は、目の不調の原因究明
のため入院し、検査を受ける可能性がある。
那覇空港で、「いつごろ帰る予定?」「大事をとって、かかりつけの病院に
診てもらう?」という 本紙記者の質問に対し、井端は「分かりません」を繰り返した。
ID:jnRA4Krn0さん、新しい技術の手術や新薬を使った全ての人に対して言ってくれば? 「80〜90才になったらどうなるかわからない。人柱になるやつの気が知れない」ってw
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 09:27:28 ID:cW1DFvnE0
ここで必要以上に不安を煽ってるヤツのメンタルティは外の世界は恐ろしい 交通事故にあうかもしれない、カツアゲされるかもしれない、キャッチセール にあうかもしれないしと言ってるに等しい 不安なら一生引きこもりでもすればいい 安全だから 一歩踏み出す勇気のあるヤツはメガネとコンタクトの束縛から解放されて ほとんどの人間は満足するよ
154 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 10:03:37 ID:pMa94i3k0
俺は10年間コンタクトしてたが、2年前にレーシックした。 もともと雑な性格で、コンタクト入れてるときはトラブル多かったからやって本当に良かった。 メガネかコンタクトで問題ない人は全くやる必要はないと思うけど、 汚い手でコンタクト触ったり、つけたまま寝たりする俺みたいな奴はやったほうがいいよ。 そっちのほうが将来失明する可能性高いから。
私もこのニュースが出る数ヶ月前にレーシックした。 裸眼で過ごせるって本当に快適。 受けられて良かった。 でもこのニュース知った後なら怖くて保留にしたかも…
>>151 井端みたいな人ってレーシックの中でもトップレベルの医者を紹介されて受けたと思うんだけど
それでも弊害があるんだな
その辺の金儲けのためだけにやってる医者ならもっと危険だ
>>153 また「イヤなら受けるな」厨か
だから受けないって言ってるじゃんw
よっぽど利害関係にあるんだなwww
>>157 >>153 ことID:cW1DFvnE0はもう現れないよ。
いや、「現れることが出来ない」かなw
>>157 いや、オマイは受けたほうがいいぞ!いや、是非受けてくれ(人∀・)タノム
まぁ俺は受けて(`・ω・´)シャキーンとしたがね
160 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:10:11 ID:cW1DFvnE0
またおれに粘着かよ 利害関係なんかあるわけないだろ お前らがネチネチ女の腐ったようなこと言い続けても メガネやコンタクトから開放されたいヤツは手術するよ ウジウジ言ってるヤツは死ぬまでメガネしてればいいじゃん
>>160 だから、手術しないって言ってるだろw
手術しないって言ってる奴に、手術するなとかバカじゃねえの?
162 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:16:21 ID:3qv/ohP70
眼鏡で充分じゃん。手術するなんて怖すぎるだろ。 目なんてなんかあったら取り返しがつかん。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:16:26 ID:MuDOWzRY0
164 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:23:54 ID:bMv6XlvK0
>>162 確かに怖かった。
麻酔しててもけっこう痛いし。
いやあんまり痛くないんだけど過去に経験したことのないような痛みだったので甚だ不快だった。
でもまあ22万の出費と15分の我慢で眼鏡と縁が切れたので満足している。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:25:10 ID:cW1DFvnE0
157 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 10:47:49 ID:IE+MqqDF0
>>153 また「イヤなら受けるな」厨か
だから受けないって言ってるじゃんw
よっぽど利害関係にあるんだなwww
161 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 11:15:21 ID:IE+MqqDF0
>>160 だから、手術しないって言ってるだろw
手術しないって言ってる奴に、手術するなとかバカじゃねえの?
お前の方から絡んできて何言っての? 俺は一言も将来にわたって100
%問題ないからやりたくないヤツも絶対手術しろなんて一言も言ってないが
166 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:27:24 ID:2gik4FpK0
ID:IE+MqqDF0 は眼鏡屋だったんだよ!
>>165 なんか悔しい思いさせたみたいでゴメンなレーシック屋さん
「安全だ」「心配ない」「何の問題も出ていない」 「こわけりゃ止めろ」と言って安心せさたいんだろうね、 自分を。
169 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:41:56 ID:cW1DFvnE0
167 :名無しさん@十周年:2009/07/05(日) 11:33:25 ID:IE+MqqDF0
>>165 なんか悔しい思いさせたみたいでゴメンなレーシック屋さん
肯定的な意見を言えばすぐ関係者とか言うけど、おまえ昨日オレに粘着
したやつか?おれはお前に直接どうこうしろとかいったことはないがな
頭大丈夫?
>>169 レスアンカー使えないバカだったんだな
全文コピペとかw
2ちゃん初心者でしたか
コピペみれば専ブラも使ってないのがバレバレ
171 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:46:46 ID:FCAHbYHC0
銀座がガンか
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:54:06 ID:BouNww/kO
ここに眼鏡屋とレーシック屋は何人いらっしゃるの
173 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:55:31 ID:cW1DFvnE0
はいはい 2ちゃん上級者様は立派立派 レスアンカー?知らないけど ID:IE+MqqDF0とID:/p2dRz9h0でネガティブキャンペーンでもやってろよ 手術経験者としてメリットもデメリットもあるから やりたくなきゃやらなきゃいいつってのにおれに粘着 おれの意見が気に入らないならもう来ないからまあ二人でがんばれよ
174 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:56:50 ID:NWBEZmCi0
コルネアプラスティはいつ日本で受けられるようになるの? あと目薬だけで視力回復する時代はきますか?
175 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 11:57:24 ID:0fKkCoza0
>〜うち52人が「銀座眼科」 もぐりか、基本的にスキル不足の医者?
レーシックって乱視も直せるの? ワンデイのコンタクトだと修正できない強乱視なんだけど直せるならやりたいな
177 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:02:45 ID:eOoSbrmX0
眼球をしゅずつするってのがどうも生理的にやだな。
>>177 生理って字をよく考えてみろ
生(なま)の理(ことわり)だ
後は分かるな?
180 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:10:34 ID:7fv4DXk5O
>>176 俺は治った。横○賀のダンディーな医者にやってもらったが、かなりの名医らしくて今でもいたって正常だよ。
値は張ったが、もぐりに任すより安心だし、看護師さんも可愛かったから満足だね。
>>173 急にコピペやめたのなw
泣かされて逃げるときのお決まりの捨て台詞ですね
182 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:26:54 ID:JQb9CCzS0
レーシックはさっさと保険適用しろ
>>156 井端のレーシック手術失敗について、以前はwikiのレーシックの
とこで読めたんだが今はもう消されてるな
都合の悪い情報を隠蔽して、おいしい事ばっか読ませておけば
アホがどんどんレーシック手術受けてウマーなんだろ
>>19 ヤブっつうか、値段が他のレーシック手術と比べて無茶苦茶安かったって言うのはあった。
185 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:29:12 ID:lQmRHpFXO
眼球をレーザーで薄くスライスするんだよね 俺ならメガネとコンタクトで良いや
186 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:34:46 ID:hoYOUuGL0
>>183 wikipediaは百科事典だから、個人的なまた第三者によって検証不可能な情報は削除されるよ。
何でもかんでも情報隠蔽で陰謀だとか考え言い始める方が病的。
>>185 コンタクトの方が危険なんだけどね・・・
187 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:38:19 ID:Egvdg2A40
>>186 まじでコンタクトの方が危険なの?
ハードは痛そうだから危なそうだけど、ソフトレンズでも危険?
毎日ちゃんと寝る前にはとりはずすことを前提として。
188 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:39:44 ID:KttVHUCE0
メガネ屋さん何人いるの?
189 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:48:00 ID:heeK0ibdO
>>176 乱視も治る
7年前に治療したが、良好
最も重要なのは、病院選びだ
当時、「レーシックは儲かる」との理由で、レーシックの病院が乱立した
その多くが、美容外科(韓国人・日本には美容外科という科目は無い)出身
専門の教育と研修を海外で受ける必要があるのに
レーザー装置だけ購入して開業する奴が事故を起こす
この辺りは、厚生省の責任だ
オススメの病院は、日本で最初にレーシックを開業した、南青山アイクリニック
人気あるので、かなり待つことになる
スタッフには、「ありがとう」を忘れないでね
190 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:49:03 ID:qyPVYVvg0
自分は、乱視がひどかったから受けた。細目が直った。 美人が減った、鏡を見て、年を感じた。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 12:57:22 ID:Wb0YDD3R0
死んだ魚の目みたいになるアレ? あんな目になるなんてひどい目にあったな
>>181 質問には一切答えないくせに難癖つけてくんのなwwww
193 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:05:09 ID:NGjpDWGjO
>>189 南青山にすればよかった。。。
価格につられ品川にしたけど
南青山って両目いくら?
>>192 ID変え忘れ乙w
もう来ない宣言して、メール欄もsageにして別人のふりしたのにバレちゃったねw
173 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/05(日) 11:55:31 ID:cW1DFvnE0
おれの意見が気に入らないならもう来ないからまあ二人でがんばれよ
195 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:06:32 ID:/v/zg6X10
硝子体吸引された
>>194 キチガイ乙!釣っといてから釣られてるのこいつっていいたいわけ?
いちいちID変えてまでここにレスするかよ卑怯なおまえじゃあるまいし
でおれは一度もおまえに手術しろとレスしてないのが一目瞭然だが
「だから、手術しないって言ってるだろw
手術しないって言ってる奴に、手術するなとかバカじゃねえの?」
の意味不明なんですけど説明よろ
754 名前:病弱名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/06/16(火) 22:22:42 ID:Eyjvfog00
視力が激下がりした738です
ちょっと分かってきた、自分すごいドライアイらしい
目薬と涙を投与すると右目がすごいよく見えるようになると一昨日気づきました。
左目と同じくらいだから多分1.5くらい
ただ1回の点眼では効かず、点眼3,4回、あくびの真似10発くらいして潤ませて
やっとまともに見えてくる 手術直後は目薬を頻繁に点眼するように指示されるから、
最初のうちは気づかなかったのか
仕事中はPCを見るので、乾いてすごい見えない。頭痛が酷い。
どうにも酷かったら涙点プラグなんだろうけど、
半泣きで買った視力回復本にドライアイを直す体操が載ってたからしばらくやって様子を見るつもり
元からドライアイの人は気を付けてね
>>742 Yes。名は名乗られたけど、動揺してるから覚えてられない。検診の医師も毎回違うよ。
>>745 自分も毎日不安だった。ちなみに手術直後の痛み以降しばらく不安は続くぜ。一まばたきごとに
見え方変わったりして 心配なら何かと相談できる医師を見つけておくといいと思うぜ
「もう来ない」とかいなくなったふりしてまだ潜伏してたのなw 別人のふりして自演しようとしたらメール欄をsageに変えてもID同じでバレバレw 専ブラ使ってない君にはわからないだろうけど、専ブラにはあぼーん機能ってのがあるから使わせてもらうわ あぼーん機能とは、名前、メール、本文に指定の文字列を含むレスを自動的に「あぼ〜ん」に変換する機能のことです。 「あぼ〜ん」すると、そのレスの名前、メール、日付、本文がすべて「あぼ〜ん」と書き換えられ、不快なレスを読まなくてもすむようになります。 ↓見本w 196 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>198 はいはい都合が悪くなったらあぽーんかよ ほんと卑怯なヤツだな
まともに自分のレスの説明すらできない アホ
自演厨、ID変えまくって工作活動 がんばってねw 199 名前:あぼ〜ん[NGID:cW1DFvnE0] 投稿日:あぼ〜ん
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 13:38:32 ID:cW1DFvnE0
まともなみんな邪魔したな あとはまともなヤツで議論してくれ おれはここで消える キチガイも迷惑かけんなよ
こっちには表示されないけどがんばってね ID変え忘れて自演失敗した後にID変えた人w 201 名前:あぼ〜ん[NGID:cW1DFvnE0] 投稿日:あぼ〜ん
コンタクトつけて調子が悪くなれば、装用を止めればいいだけのこと。外科手術は取り返しが付かない。
>>199 よぉメンタルティ(爆笑)
もう来ねえのかメンタルティw
153 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 09:27:28 ID:cW1DFvnE0
ここで必要以上に不安を煽ってるヤツのメンタルティは外の世界は恐ろしい
交通事故にあうかもしれない、カツアゲされるかもしれない、キャッチセール
にあうかもしれないしと言ってるに等しい
不安なら一生引きこもりでもすればいい 安全だから
一歩踏み出す勇気のあるヤツはメガネとコンタクトの束縛から解放されて
ほとんどの人間は満足するよ
160 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 11:10:11 ID:cW1DFvnE0
またおれに粘着かよ 利害関係なんかあるわけないだろ
お前らがネチネチ女の腐ったようなこと言い続けても
メガネやコンタクトから開放されたいヤツは手術するよ
ウジウジ言ってるヤツは死ぬまでメガネしてればいいじゃん
165 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 11:25:10 ID:cW1DFvnE0
お前の方から絡んできて何言っての? 俺は一言も将来にわたって100
%問題ないからやりたくないヤツも絶対手術しろなんて一言も言ってないが
169 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 11:41:56 ID:cW1DFvnE0
肯定的な意見を言えばすぐ関係者とか言うけど、おまえ昨日オレに粘着
したやつか?おれはお前に直接どうこうしろとかいったことはないがな
頭大丈夫?
>>201 また来いよメンタルティw
173 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 11:55:31 ID:cW1DFvnE0
はいはい 2ちゃん上級者様は立派立派 レスアンカー?知らないけど
ID:IE+MqqDF0とID:/p2dRz9h0でネガティブキャンペーンでもやってろよ
手術経験者としてメリットもデメリットもあるから
やりたくなきゃやらなきゃいいつってのにおれに粘着
おれの意見が気に入らないならもう来ないからまあ二人でがんばれよ
192 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/05(日) 13:02:00 ID:cW1DFvnE0
>>181 質問には一切答えないくせに難癖つけてくんのなwwww
196 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/05(日) 13:20:01 ID:cW1DFvnE0
>>194 キチガイ乙!釣っといてから釣られてるのこいつっていいたいわけ?
いちいちID変えてまでここにレスするかよ卑怯なおまえじゃあるまいし
でおれは一度もおまえに手術しろとレスしてないのが一目瞭然だが
「だから、手術しないって言ってるだろw
手術しないって言ってる奴に、手術するなとかバカじゃねえの?」
の意味不明なんですけど説明よろ
199 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/05(日) 13:29:05 ID:cW1DFvnE0
>>198 はいはい都合が悪くなったらあぽーんかよ ほんと卑怯なヤツだな
まともに自分のレスの説明すらできない アホ
201 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 13:38:32 ID:cW1DFvnE0
まともなみんな邪魔したな あとはまともなヤツで議論してくれ
おれはここで消える キチガイも迷惑かけんなよ
なんで途中でID変えたんだろうなw バレバレなのに
>>146 飛行機が墜落して
助かったけどメガネがなかったから
指を曲げて小さい穴を作って先を見ると
見やすくなり、なんとか車が通る道までたどり着けた
というのを思い出した。
208 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:02:30 ID:quM3Im000
メガネ屋さん必死ですね。視力悪いと大変ですね。
209 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:48:50 ID:i6dx8Eqm0
神戸クリニックはどうでしょうか。 デスマンの呪い以外で。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 14:49:30 ID:EGTzsUWl0
やはりメガネ屋さん的にはこの記事は美味しいよね。安全なのはメガネです!!
そもそも「何人紹介したら手術費割引〜」とかやってる段階でもうね… あと周囲だと基本的に学のないDQN連中ほどレーシック受けてるからなー、 馬鹿ホイホイで稼いで逃げるって感じがすげぇ匂うのよね。 ことが起こる前はネットでも気持ち悪いほどの肯定意見ばっか、 リスクに関しての情報とか全くと言っていいほどなかったしね。 おおかたmixiとかあの辺の馬鹿専用コミュニティであおってたんだろうけどな。
>>207 ピンホールだっけ?
それを応用したアイマスクが売っていたな。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:31:05 ID:EtA22e1u0
あーーもうやってもうたから取り返しつかねー 失明に怯えながら生きていくしかない 俺みたいになりたくないヤツは絶対絶対手術するなよ
214 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:41:29 ID:zPxmbjeW0
レーシック患者が「自分は大丈夫。自分は大丈夫。」と言い聞かせるスレ。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:43:42 ID:3YX4ojlG0
10代からコンタクトやメガネ使ってると、今更不自由は感じないなぁ。 独身で失明したら人生完全終了だから、そこまでの危険性は冒せないなあ。
216 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:48:33 ID:D8rVquUZ0
>>187 ソフトのほうが目には悪い
べったり引っ付いて酸素不足になるからね
217 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:49:45 ID:IssnsOpb0
目悪くない人も50歳になると小さい物全然見えなくなるよ そうなると近視の人に「じいさんだなぁ」ってバカにされるw まぁジョークの範疇だけどね
218 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:50:58 ID:ilgd2d+EO
たったの100人前後…? 年間40万人前後が手術を受けて、合併症無いし後遺症が現れるのが、たったの100人前後…? なんか日本語おかしいだろこの記事 レーシック手術の成功率は99%以上か
219 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:54:40 ID:rAsXX2eJ0
>>218 そのうち半数が銀座眼科での手術なんだし
この結果は、逆にレーシックの安全性が証明されたようなもんだろ
どんな安全な手術でも、こんぐらいの数の合併症は起きるものじゃないの
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 15:57:22 ID:D8rVquUZ0
>>219 いや逆だろw
>>218 は成功率が高すぎるって意味でしょ
虫垂炎(いわゆる盲腸)の手術ですら97%ですぜ 旦那
麻酔のアナフラとかあるし99%って胡散臭い数字だ
221 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:00:15 ID:Pd4ZLuN8O
>>218 この記事が問題視してるのは通常は起きない集団感染
つまり医療機関がミスった
レーシック手術うんぬんは問題視していない
>>184 こういうものにはケチりたくない物だな…
223 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:05:43 ID:9kI89nJy0
このスレはレーシック擁護派は叩かれるな とりあえずレーシックが不安だと書いたら誰も文句言わねー
長期的予後が不明の現在では手術するのは恐い 視力の低い眼科医が自分でやらないのはそういう事なんだろう
226 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:14:27 ID:ni/2m9pHO
受けてみたいんだけど 眼科医師って眼鏡の人多い。 彼等に受けない理由を聞きたい。
もう恐すぎる 絶対受けないでおこう
レーシックやったよ 去年の8月に。 0.08が1.2まであがった。40万かかったけど、やって本当によかったって思う。
4年前15万円で、保険会社から10万円出た。
230 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:22:30 ID:SRgHH/VBO
俺も去年レーシック受けてマジで人生変わったよ コンタクトしてた時にはきつかった時間の長い仕事も余裕だし 面倒なコンタクト取り外しなしで仮眠できるのが幸せだわ まさか0、02が両目1、5になるとは・・ほんまやってよかった
視力0.4の俺には関係ないスレだな
232 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:36:05 ID:KRX8QV350
メガネやコンタクトが嫌いな人はやっておいて問題ないレベル わずらわしさから開放される気持ち良さは手術した人間しかわからないよな
取引先の眼科医がレーシックは 「角膜を削るから将来的に不安だからオペはしない」 「一度削った角膜は元には戻らないから」 と言っていた。
234 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:48:58 ID:CNGBYlsy0
>>232 もう日常になってしまって何とも思わなくなってしまったけど
朝起きた瞬間から視力が1.5あるっていいよな
コンタクト洗浄する手間も省けたし
そのぶんのコストを考えれば経済的にも長期的に見て助かったわ
あと電車の中などいつでも寝れるこの幸せはコンタクトしてた時にはなかった
絶対にやって俺はよかった
友達の紹介なので18万でできたし今の快適な生活を考えれば安すぎるわ
235 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:49:54 ID:HVem/LTr0
レーシック被害続出の銀座眼科の院長 溝口朝雄 産業医大卒
236 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:51:18 ID:3MQp2uZL0
うわーこのスレのIPみてぇwwww
237 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:54:03 ID:IssnsOpb0
産業医大って初めて聞くな
238 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:55:20 ID:CNGBYlsy0
>>233 俺はどんどん視力が落ちていきレーシックしないで
どこまで落ちていくのが不安なぐらいだったので
リスクを考えて受けたよ
メガネも度を変えて五回目なのにそのメガネですら0,06
コンタクトも度数を三回も変えたのに0.1
あまりにも視力が悪すぎてもう視力計りに眼科に行くのが怖かったし
俺の場合はレーシックしなかったほうが取り返しつかない事になってたよ
それが今では1.5だから感動しまくりだよ
239 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:55:37 ID:D9ottAZ00
メガネで酔うほどの異常な乗り物酔いする敏感な俺でもいけるのかね?
240 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:56:28 ID:2jI8P/dRO
去年の9月に受けたんだが、 このニュース見てたらやめてたかも。 あの時でさえかなり覚悟して受けに行ったから。
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:57:51 ID:XPWHLvylO
保険適用させろやカスが。
レーシック後でも、似たような生活送ってたらまた視力落ちるのかな また悪くなったら再手術?
>>1 レーシックで、メスを使うからある程度の感染あるって書いてあるが使い捨てのメスを使わないのか
244 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:58:10 ID:LBJ7fRK30
やっぱり灘ー東大医学部の若手教授は すごいわ
手術を受けて失明したんじゃ悲しすぎる目。 後年悪影響が出ると言う事も考えられるし、リスクはかなりのモンだろ。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 16:59:50 ID:YsfONtND0
>>238 でも眼科の医者に「近眼で失明する事なんてありえなせん」とか言われたぜ。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:00:13 ID:CNGBYlsy0
>>236 ひきこもりの2ちゃんねらーみたいな発想だな
レーシックを褒めたらレーシックの業者だと思ったの?
単に自分にとってすごく感動するぐらいよかったから
それを書いただけなのに
>>210 そのメガネをつけてたら度数が合わなかったのかわからんが
どんどん視力落ちていったんですが・・
新しいメガネにして1年過ぎたあたりで0.3ぐらいまで
視力が下がったんですがwww
現在レーシック手術受けて一年半たつけど今でも視力1.5ありますがww
>>234 俺は両目0.03→両目2.0 三年後1.5でちょっと落ちた 今では何でも見えて当たり前
温泉、銭湯、プール、海、岩盤浴なんでもござれで快適そのもの 肩こりもなくなった
長い目でみたら20万前後で済むから安いもんだよな万が一地震火災に巻き込まれても安心だ
249 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:01:04 ID:wa9TXO2O0
テレビで過剰に宣伝でもしてたのか?w
250 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:02:35 ID:YsfONtND0
レーシック手術受けた人間は「紫外線」に注意しろよ。 そっちの方が危険らしいぞ。 ちゃんと紫外線100%ブロックするグラスや帽子、もしくは日傘で自分の目を守れよ。
251 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:05:15 ID:liVi6IWXO
252 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:08:51 ID:CNGBYlsy0
>>249 テレビCMとかほとんどやってない
ほとんど口コミだろ
俺も会社の友達が三人受けたっていうのを聞いてて
自分も自宅でコンタクトを洗面台の下に落としたのをきっかけにやってみた
253 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:10:37 ID:YsfONtND0
>>251 普通角膜が紫外線を吸収してくれる役割を果たしてるんだけど、
レーシックは角膜削るからその分網膜にダイレクトに到達する。
急性の紫外線角膜炎と慢性の翼状片、白内障になる確率が高くなる。
0.01しかないけど、瞳孔ひらきっぱ怖いからレーシックはやらない。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:12:14 ID:IssnsOpb0
まぁ晴れてる日はサングラスしたほうがいいよな
256 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:13:46 ID:WMDN11M1O
>>251 角膜削ると紫外線が直接脳に届いて海馬がやられる
東京の眼科は 不潔だな
258 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:16:13 ID:jpR0nqr6O
レーシックか…危険じゃなかったらやるのにな まぁでも一応0.5はあるしあんまり必要ないんだども それに仕事がパソコン使うから術後目を休めたりとか無理
>>253 おれはもう視力落としたくないからなるべく外ではサングラスしてる
白内障で視力落としたくないからな かといって手術してないヤツもサングラスは必要だぜw
260 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:16:57 ID:S23X9F0N0
銀座眼科一箇所だけで合併症の半分って、 逆に言えば全国のレーシックを扱ってる病院は銀座眼科意外なら どこもある程度安全ってことで、安心ともいえるw
>>253 それだと元から角膜薄い人も危険ってことなんだな
262 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:19:06 ID:Z8EQrvsRO
263 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:20:28 ID:yVmCwBirO
レーシックは数十年後にどうなるかわからない ってのは周知の事実だろ
両目0.5ぐらいで裸眼でもまぁ問題ないけど たまにメガネかけると世界の立体感に感動するよ。
やぶ医者は元々は名医。 ヤブ医者が名前を勝手に語ってヤブ医者がヤブ医者に。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:23:44 ID:1IMxxk6e0
角膜薄い時点で検査でアウトです
267 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:24:02 ID:x0F/ERcW0
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:26:49 ID:KRX8QV350
角膜削ったくらいであとあと失明なんかしない だから毎年40万前後に人間が手術してるんだろ
包茎手術に失敗するのとどっちが悲惨かなぁ…
270 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:33:35 ID:YsfONtND0
>>259 本当は水メガネみたいなサングラスがいいんだよなあ。
カッコ悪いけどw
271 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:34:44 ID:KRX8QV350
ソフトコンタクト使ってる人のほうがよっぽど失明する確率が高いよ
272 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:35:35 ID:12j3Oos00
一度失ったものが取り戻せるというのが間違い
品川が一番いいよ
274 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:38:29 ID:YsfONtND0
まあ、確かに眼鏡男子や眼鏡っ娘はファンが泣くから眼鏡にしとけw
>>268 アメリカじゃ毎年100万人以上がレーシックの手術してるらしいからね。
あと、これからも保険適用にはならないからね。
電車の正面がミニスカ美麗女子ならそのまま、 オッサンならメガネ外す
てか20代半ば辺りで裸眼1.5 1.5とかの人って わりといるけど何なの。
いいからしゃぶれ
279 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 17:54:54 ID:HVem/LTr0
眼科医でレーシックしている人は居ません 30年後の治験とかまだ不明だから
>>279 そうだな 30年後俺が生きてるかはわからないしww
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:08:18 ID:KRX8QV350
10年20年30年後失明するかもしれないからしたくてもできないと思う人は 30年後に手術すればいい 世界中にかなりの人柱がいるから安心だろ?
282 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:09:29 ID:C8asQlYi0
レーシックのデメリットでこれをここに書いた人いないけど 自分は眼科医に正面きって言われたのは 「レーシック受けた後、白内障患うとその手術の難易度あがる」 たしかにレーシック受けた高齢者って絶対数が少ないし その人たちが白内障になった数も少ないので顕在化していないが いまの若い人たちでレーシック受けた後、数十年経過して白内障発症し 手術不能だった場合、将来的に失明にまで至るリスクはある 自分の場合はメガネでの矯正を勧められた レーシックをどうしても受けたければ紹介状書いてあげるが安くはない。 広告掲載の多いクリニックは自己責任でどうぞといわれた
基本1日中モニタ見てるからメガネだろ 大抵UVカットだし
>>282 おれもそれが書かれてないのが不思議だった。
>>282 それは初耳だよ将来白内障の手術に備えるならレーシックは止めといたほうがいいだろう
よぉメンタルティw
230 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 16:22:30 ID:SRgHH/VBO
俺も去年レーシック受けてマジで人生変わったよ
コンタクトしてた時にはきつかった時間の長い仕事も余裕だし
面倒なコンタクト取り外しなしで仮眠できるのが幸せだわ
まさか0、02が両目1、5になるとは・・ほんまやってよかった
234 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 16:48:58 ID:CNGBYlsy0
>>232 もう日常になってしまって何とも思わなくなってしまったけど
朝起きた瞬間から視力が1.5あるっていいよな
コンタクト洗浄する手間も省けたし
そのぶんのコストを考えれば経済的にも長期的に見て助かったわ
あと電車の中などいつでも寝れるこの幸せはコンタクトしてた時にはなかった
絶対にやって俺はよかった
友達の紹介なので18万でできたし今の快適な生活を考えれば安すぎるわ
238 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 16:55:20 ID:CNGBYlsy0
>>233 俺はどんどん視力が落ちていきレーシックしないで
どこまで落ちていくのが不安なぐらいだったので
リスクを考えて受けたよ
メガネも度を変えて五回目なのにそのメガネですら0,06
コンタクトも度数を三回も変えたのに0.1
あまりにも視力が悪すぎてもう視力計りに眼科に行くのが怖かったし
俺の場合はレーシックしなかったほうが取り返しつかない事になってたよ
それが今では1.5だから感動しまくりだよ
もう
>>201 で来ないんじゃなかったのかメンタルティw
こらえ性がねえなメンタルティww
247 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 17:00:13 ID:CNGBYlsy0
>>236 ひきこもりの2ちゃんねらーみたいな発想だな
レーシックを褒めたらレーシックの業者だと思ったの?
単に自分にとってすごく感動するぐらいよかったから
それを書いただけなのに
>>210 そのメガネをつけてたら度数が合わなかったのかわからんが
どんどん視力落ちていったんですが・・
新しいメガネにして1年過ぎたあたりで0.3ぐらいまで
視力が下がったんですがwww
現在レーシック手術受けて一年半たつけど今でも視力1.5ありますがww
252 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/05(日) 17:08:51 ID:CNGBYlsy0
>>249 テレビCMとかほとんどやってない
ほとんど口コミだろ
俺も会社の友達が三人受けたっていうのを聞いてて
自分も自宅でコンタクトを洗面台の下に落としたのをきっかけにやってみた
288 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:29:21 ID:LI1RzQav0
でたでたレーシック完全否定派(*^o^*)
デメリットの最上位が失明である以上、レーシックを受ける勇気はない
290 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:33:20 ID:C5Zm6KPCO
ざまあwwwwwwwwwwww
291 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:36:34 ID:1IMxxk6e0
292 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:37:07 ID:kl/t1Yh90
術後の点眼とかめんどくさそうだな
>>281 レーシックがはじまったのは何年?
30年後には西暦何年?
誰か教えてエロい人
294 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:39:15 ID:uatID/Di0
またキチガイが元気に湧いてきた┐('〜`;)┌
295 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:42:56 ID:jT72NUARO
5年前に某眼科でやったよ 利点 ・強度の近視が1・5に。今も維持 ・コンタクトしないことによって目の炎症が止まった ・メガネかけないことによって肩こりがなくなった 不満な点 ・全く痛くないといいながら手術後1ヶ月まで痛かった ・1ヶ月は光の滲みやドライアイに悩まされた ・メガネで不細工をぼかしていたのにできなくなった
施術から一年以上経つが異常ないなあ。 要は安全な病院を選ぶかどうかなんだろうな。
>>293 たぶん2039年じゃない でも白内障の手術するつもりの人はレーシックは勧められないそうですよ。
298 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:48:53 ID:XPnlDQfq0
メガネ屋さんもっと暴れなよw
299 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:55:20 ID:x66ebTHb0
286は人のレスベタベタ貼ってなにがしたいの?
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 18:59:10 ID:C8asQlYi0
>>293 日本で認められたのは2000年から
アメリカでは1990年代から始まっていたらしい
先進国を含む海外では失明というのは多いのだが日本では案外少ない
手技による一時の視力回復、そして失明のリスクと
不便で美容的には劣るが合併症がないメガネでの視力矯正
その差のような気がする
301 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:01:48 ID:CkRAd/fp0
安全だと抜かしている奴は眼科医に眼鏡着用が多い実体をどう考えているのだか
>295 不満な点 ・メガネで不細工をぼかしていたのにできなくなった つ ダテメガネ
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:06:09 ID:1IMxxk6e0
自分は現在伊達メガネ 長年メガネかけている人が外すと 大分印象変わっちゃうからね
眼鏡がわずらわしくて思い切ってレーシック、なのに 伊達眼鏡じゃ本末転倒なんじゃ・・w そういうんでもないのかな。
今はレーシックの10年後がわからないけど 10年後はレーシックが当たり前になってると思う CD屋がなくなるようにメガネ屋も減ってくだろうな
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:09:11 ID:LvuuI66M0
眼科医全員にアンケートとったわけじゃあるまいし中にはやってるヤツいるだろ 人それぞれだ
レーシック手術しようと思ってクリニックを調べたら、銀座眼科がぶっちぎりで安かった。 安すぎて気持ち悪かったので候補からはずした。 その後、行ったクリニックで検査を受けたら、不適合だったんで今でも眼鏡だけどな orz
308 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:14:06 ID:sERQ7kW2O
処置室に手洗い場もなく滅菌すらしてない眼科じゃ感染するわ。
ヘッドライト等の光が、術前より眩しくなる。 って話を聞いたのがネックだな…。
310 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:17:43 ID:JV4Sw9pRO
レーシックて強制的に目を開けたまま手術だろ その時点でアウトだわ
311 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:19:18 ID:dxK+WWHIO
銀座パネェ
>>310 怖いよまじでもすぐに終わるし我慢でしょ
313 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:28:22 ID:IDxRidB90
でも銀座眼科以外でも合併症出てるという事実は怖い
314 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:33:26 ID:sERQ7kW2O
確実に老眼、白内障になるのにレーシックしてもね。。 近い将来オートフォーカスの眼内ってのもあるのにね。 今のは高いし完成度低いけどな。
将来は人工網膜と高性能カメラ(モニター機能付)
316 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:44:02 ID:AqnOH/Gq0
誰もレーシックしてくれなんて頼んでないし死ぬまで眼鏡でいいじゃん
317 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:52:11 ID:GEUZsXL6O
>>309 オペに興味あるならどっかの適応検査に行って
散瞳状態の瞳孔径と照射予定範囲を確認してみ
瞳孔が照射範囲を上回ってたら眩しい症状は出やすいよ
まあ結局は体質だから瞳孔が小さくても出ちゃう人は出ます
夜間の運転が多いなら少しは覚悟した方がいい
前職レーシック眼科に勤めてたので参考程度に。現職じゃないので気になるなら病院池
318 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:55:21 ID:Zj2nMzxoO
>>313 合併症は確実に出るらしい。
通常なら100人だったか1000人だったかに1人の割合で。
テレビで某近視クリニックの先生が言ってた。
319 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 19:59:38 ID:jUjqIif20
老眼の一発治療が確立したら、老人殺到だろうな あとは死ぬだけだし、○年後…などの憂いもあるまい
320 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:06:48 ID:jT72NUARO
俺の場合だけどすぐには視力出なかったよ。 だんだんくっきり見えてくる感じ。 ひたすら痛いし目薬さしっぱなしだし洗顔も怖いし 俺は怖いからひたすら術後の注意事項を守ってたが 人によっては汚い手で目をこするかもしれんし、 本当なら1週間ぐらい入院させて様子をみるべきだ 術後すぐに都会の雑踏に放り込まれたら迷子になった気分だよ
321 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 20:42:27 ID:KRX8QV350
アメリカ海軍空軍,NASAではイントラレーシックと最新のエキシマレーザーに 限って許可してるってさ 宇宙飛行士目指してる人はよかったなWW
>>318 交通事故にあう確率より全然低いじゃんw
リスクがあるから手術しないっていうのは、交通事故にあうから家から一歩も出ないっていう引きこもりといっしょw
>>320 エピじゃないのか?やったの?普通のレーシックじゃないだろ!
エピの場合はすぐに視力出ないし、痛みもしばらく続くよ
324 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:07:53 ID:z05iEPLA0
325 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:12:14 ID:xrOlgCLM0
何がなんでもレーシック否定する人ってどの立場から書いてんの?
326 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:15:52 ID:z05iEPLA0
選手生命が限られてるのに結果ださなくちゃいけない スポーツ選手ならレーシックに「賭け」る価値あるだろうけど 一般人のおれらは眼鏡/コンタクトでいいんじゃまいか? 体に傷をつけて二度と元にもどらない、手術後になにが待ってるか 30年後に何が待ってるかまったく予測つかない そんなリスクにみあうだけのメリットがどこにもないじゃん
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:16:09 ID:PdQBMrIBO
目とかコエェ
328 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:20:26 ID:jT72NUARO
>>323 マキシマレーザーってやつ使ったみたい
術後すぐ視力が1.5にという触れ込みだったけど測定したら0・6ぐらいだった。
それでも元を考えると大成功だと思ってたし
医師にも「1週間後は更に見えてくるよ」と言われてんで
気長に待ってみたら日に日にくっきり見え出した
個人差があるのかもな。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:37:42 ID:/ZD9SE3s0
ホントは手術したいんだろ?
コルネアプラスティまで待て。
基本は、できてる。 現在臨床中。 レーシックはヤバい。 ネット工作がすげー。宣伝サイトばっかり。 物量作戦だよね。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:42:33 ID:qM/1jaM9O
88日本語レーシック
333 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:44:45 ID:TyT7kVMk0
老眼になったらまたメガネって言われたけど、 そのころには老眼矯正の手術もできているよ。
レーシック自体は結構成功してる人を自分の周りで見るな。 ただ、多分経年での老眼になっていった場合とかにどうなるかの 症例がまだまだ足りて無いんじゃないのかなぁ。 ただ、マルチ的な勧誘方法で広まっていく手術法って怖い。
335 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:46:54 ID:ew8bblQE0
俺はワキガの手術を受けた 関係ないけどな
レーシックじゃなくてオルソケラトロジーはどうなの?
半年ほど前にレーシック手術して、 左右0.08 → 左右2.0(若干右目の方がよく見えるので右2.0、左1.8くらいか?)まで戻った。 先日会社の健康診断で視力検査したが、視力術後と変わらず。 寝起きいきなり視界がクリアなのはいいが、見えすぎて逆に疲れる気が。 左右1.2、両目で1.5くらいがちょうどいいな。
オルソは早期衰退だなー。
レーシック受けてよかったー 怖いとか言ってる奴は、いっしょう安全な自分の部屋に引きこもってればいいじゃんw
340 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:54:06 ID:B1Cj6IvQ0
失明=レーシックのみとの考えが短絡的 よく調べろよ
341 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:54:55 ID:z05iEPLA0
> レーシックはヤバい。 >ネット工作がすげー。宣伝サイトばっかり。 >物量作戦だよね。 まったくその通り こりゃだまされるアホも多いはず そして事実、だまされるアホが 確実に増殖してるらしい ささやかな抵抗したくなるね
そうそう。 >339のような工作活動がすごいのよ。 よう見るわ。これ>339のようなもの。
343 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 22:57:48 ID:TyT7kVMk0
包茎手術はしたが、レーシックはまだだ。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:00:28 ID:bs0ZcRHs0
メガネなら100%失明しないとでも信じてるのか ワロスw
ID変えて多人数を見せかけてるでしょ。 まじキモい。そんなん誰でもできるって。 悪いことは言わん。 ”コルネアプラスティ”まで待て。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:06:58 ID:PYThzDLX0
レーシック受けたら彼女もできたし宝くじも当たったありがとうレーシックいい薬です
347 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:07:17 ID:IrhfGOp60
引きこもりニートが2ちゃんで細やかな抵抗w 哀れ
どじっこの俺はメガネをしていた方がゴーグルの役をしてくれて安全っぽい
ソフトコンタクトを生涯付け続けるより遥かに安全だわな。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:12:08 ID:rBaQ9pKa0
>>342 ただの感想言ってるだけなのに粘着やめてほしい
お前みたいなメガネ屋の工作のほうがわずらわしいわw
一回レスで粘着扱い。キショい。
353 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:22:42 ID:WbWq3i340
銀座は不衛生な街だから仕方が無いなw なんといっても、中国の頭狂省の一町名だからなw
レーシックは儲かるからな。 カネのなる所には工作員がいる、ってことだ。 ”コルネアプラスティ”まで待て。 レーシックなんてカス。眼病リスク激増するぞ。
355 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:23:04 ID:ogEU+gnu0
目はあぶねーからあんまいじくるなよって言ってんだろ それと医者を信用するな 人間はミスって当たり前なんだぞ コンタクトも良くないし 眼鏡でいいだろ眼鏡で
女の子がかわいく見えるから レーシックしない
オルソは普及しないのかね、この日本で高すぎて手が出ないよ
359 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:30:59 ID:mTVRvCbq0
どの矯正法でもメリットデメリットがあるのはみんな知ってるのにここまでレーシックのデメリットを強調するお前らがキモいわ
360 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:34:44 ID:z05iEPLA0
http://www.applezero.com/headline/bbynews/1234532213.html [痛+]【野球】レーシック手術3度も受けている井端 また右目に異常、入院も
1�:ムネオヘアーρ ★�[sage]�投稿日:2009/02/13(金) 22:36:53 0
中日・井端弘和内野手(33)が12日、キャンプ地の沖縄を離れた。
目の不調を訴えているもようで、 横浜市内のかかりつけの眼科医院に入院し
検査を受ける可能性もある。沖縄・北谷での 春季キャンプに戻る時期に
ついて井端は「分からない」と話した。離脱期間が長期化すれば、
井端の「二塁コンバート」を含めて今季のチーム構想が大きく狂う危険性がある。
笑顔は、もちろんなかった。サングラスに半袖Tシャツ姿、キャリーバッグを
引いて、 井端が、うつむきがちに那覇空港に姿を現した。
この日朝、いつものように北谷球場に到着した井端は、ウオームアップする
ナインから離れ、 トレーナーとともに近くの病院へ向かった。いったん球場へ
戻ったが、落合監督らと話し合った後、 宿舎へ。午後に那覇空港から東京行き
の航空機に乗り込んだ。
球団の方針で症状など一切明らかにされないが、関係者によると2年ほど前
から訴えている 右目の不調が激しくなったようだ。実は5日の練習後にも結膜炎
のような症状で沖縄を離れ、 かかりつけの眼科医院のある横浜へ。治療で1泊し
て6日の北谷での練習を休んでいた。 2度目となる今回は、目の不調の原因究明
のため入院し、検査を受ける可能性がある。
那覇空港で、「いつごろ帰る予定?」「大事をとって、かかりつけの病院に
診てもらう?」という 本紙記者の質問に対し、井端は「分かりません」を繰り返した。
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:03 ID:WbWq3i340
銀座は不衛生な街だから仕方が無いなw なんといっても、中国の頭狂省の一町名だからなw トンキンwww
362 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:37:55 ID:U0Ms5a9IO
363 :
名無しさん@十周年 :2009/07/05(日) 23:48:28 ID:KRX8QV350
井端ね、普通の人は一度きりしか手術しないし、井端も失明してないよ
普通に首位打者争ってるしな 目は良く見えてるよ
>>364 本当だ.330も打ってる なんか問題ある?
強い近眼には、生まれ持った理由がある 手術してもまたその分目が悪くなっていって、またメガネが必要になる これが健常者との違いだ 一定以上目が悪くなると網膜はく離で失明するから ド近眼の奴は ヘタにいじらず、一生メガネで暮らした方がいい
俺、眼科医だけど眼鏡だよ。 ちなみに親族には絶対にレーシック受けさせない。
368 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:07:13 ID:L37O4ebs0
死ぬまでメガネすれば?人それぞれじゃねーか
369 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:12:37 ID:ZUy6lcjY0
眼科医が「親族には絶対に受けさせない」と否定し 怪しげなDQNだけが「最高だった!」と礼賛する それがレーシック手術
エピレーシック受けたけどまったく後悔してない。 最初の1・2ヶ月はPC画面がブレて見えなくて不安だったけど その後はバッチリ安定して今はホントよかったと思ってる。
たかが数分の手術にびびってる奴って何? お母さんに手を握ってもらえば?w
>>367 > 俺、眼科医だけど眼鏡だよ。
> ちなみに親族には絶対にレーシック受けさせない。
こーいうコトを言うヤツに限って
なぜ受けさせないかっていう肝心な部分は沈黙だよなw
>>369 毎年アメリカで100万人日本45万人手術してる人たちを怪しげなDQNと一括り
にするのはどうかと思うよ プロスポーツ選手も有名人も文化人もDQNですか?
裸眼でものがハッキリ見えるのは素直に最高だって感想がでるよそれが普通
なんでそんなに煽りに必死なのかわからんw 存在を全否定でもされたのか?
375 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:22:40 ID:9NCTIeiy0
うわー手術する人勇気あんな 自分は絶対無理 万が一が起きたら取り返しがつかないし
376 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:30:47 ID:GQZUBxoU0
レーシック手術でびびってる人は白内障の手術はもちろんやらないんだよね たとえ失明するかもしれなくてもw
>>331 歯のインプラントも同じ。
長くて4年しか持たない。
廃人一直線。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:41:13 ID:ZUy6lcjY0
あほくさ 白内障は視界が濁って日常生活に支障でるから手術するんだろ 日常生活に何の支障(眼鏡/コンタクトのわずらわしさは支障のうちに入らん) もないのに、なんでレーシックなんぞうけなきゃあかんの 比較にならんっての 馬鹿もやすみやすみいえ
レーシック 利点 [編集] 近視の視力を補正するために使用していた眼鏡やコンタクトレンズ等の道具が不要になる[2]。 就業にある程度の裸眼視力が必要な職業の場合、就業することが可能となる。 欠点 [編集] レーシックの既往歴があるために就けない職業がある[3]。 失敗・術後合併症等のリスクが存在する。 歴史が浅いため、長期に渡る安全性が実証されていない。ごくまれではあるが、術後、近視に戻る症例も報告されている。 術後角膜に微細な傷痕が残る。他人から見る分には全く分からない傷痕だが、これにより次のような症状が出ることがある。 角膜の傷によって光線が撹乱され、網膜像のコントラストが低下する。 術後、一過的または継続的にハロ・グレアが出現する。 角膜が薄くなる分変形しやすくなるため、体調や天候・高度によって視力が変動しやすくなる。 角膜中心部の曲率しか変わらないので、夜間瞳孔が開くと、角膜周辺部の術前と変わらぬ曲率をもつ部分を通った光線が網膜に到達し、二重像を生じたり夜間視力が低下したりすることがある。 フラップの作成により角膜中心部の知覚神経が切断されるため、ドライアイになることがある。 フラップは時間の経過とともに安全な強度に近づくが、完全に元には戻らない。強い外圧がかかるとごくまれにフラップがずれる場合がある。このため格闘技の選手等には向かない。[4]
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:47:00 ID:xL9gRbeU0
品川クリニックはどうなの? 名古屋院でレーシック受けてみようかとおもってるんだけど
>>380 去年問題になったから他を当ったほうが無難でしょう 病院選びもリスク軽減できるわけだし
382 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:52:13 ID:xL9gRbeU0
えぇー わかったありがとう
383 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 00:52:40 ID:3VU+Gowb0
こわいお
384 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 01:05:05 ID:GQZUBxoU0
白内障の手術のほうが医師の技術に左右されるだろうし 眼球内をいじって人口のレンズを入れ替えるんだよ 当然レーシックより時間も長いからできればやりたくないけどね メガネやコンタクトが支障があるかどうかは他人が決めることじゃないよ
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 01:11:33 ID:ZUy6lcjY0
白内障は手術しないと生活に支障がでるから
仕方なしに手術する
近視は眼鏡やコンタクトで矯正できるから
わざわざレーシックの手術など受ける必要はない
>>178 みりゃわかるが、レーシック手術は目に傷をつける
一度やってしまうと二度ともとにもどせない
386 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 01:18:50 ID:wKM4GjVS0
名前は忘れたけどレーシックより安全で手術も何度も出来るのが もうすぐ実用化されんじゃなかったっけ? まるで光敷設前のADSLみたいな印象なんだよね、 レーシックって。
>>385 どうせ数十年したら寿命で死ぬんだから
そんな後生大事にに体を使ってもしょうがない
手術して快適にすごした方がいいよ。
10年待つとか言ってる連中はきっと10年後も同じこと言ってるよ いま手術すればメガネのない生活をすぐに始められるのにね
>>385 レーシックしたからわかってるよ あなたがレーシックしないのは自由だけど、
他人がするのは自由
角膜を削ったって理論的にはまず失明はしないよ 30年後40年後もレーシックが
原因で失明はしないだろうという結果がでてるから手術してるんだから
自分がやらないのは自由だけど、他人が手術するのを止める権利はないね 自分が引きこもりだから、友達も引きこもりにしたいの? 他人が幸せになる権利を奪う資格なんてお前にないってことだよ
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 01:27:39 ID:ZUy6lcjY0
白内障は手術しないと生活に支障がでるから
仕方なしに手術する
近視は眼鏡やコンタクトで矯正できるから
わざわざレーシックの手術など受ける必要はない
>>178 みりゃわかるが、レーシック手術は目に傷をつける
一度やってしまうと二度ともとにもどせない
マイケルの病状とか聞いてるとやっぱこえぇよ。コンタクトも怖いけどさ。ある日突然眼球がめきょめきょと・・
>>391 なぜ同じ文を貼ってるんですか?
あなたが何歳かはしらないけど白内障の手術はおそらく60歳70歳80歳辺りでしょ
じいさんばあさんになってから目の手術をするほうがよほど大変だけどね
もちろん白内障の手術も目に傷つけるよいいの?
そうかなあ
リスクが手術時間だけとか思ってるんだなあ ある意味うらやましい脳みそだけど、死亡率も高いんだろうな 371 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 00:16:05 ID:Kt/pNBlE0 たかが数分の手術にびびってる奴って何? お母さんに手を握ってもらえば?w
371 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 00:16:05 ID:Kt/pNBlE0
たかが数分の手術にびびってる奴って何?
お母さんに手を握ってもらえば?w
373 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 00:20:16 ID:GQZUBxoU0
>>369 毎年アメリカで100万人日本45万人手術してる人たちを怪しげなDQNと一括り
にするのはどうかと思うよ プロスポーツ選手も有名人も文化人もDQNですか?
裸眼でものがハッキリ見えるのは素直に最高だって感想がでるよそれが普通
376 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/06(月) 00:30:47 ID:GQZUBxoU0
レーシック手術でびびってる人は白内障の手術はもちろんやらないんだよね
たとえ失明するかもしれなくてもw
381 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 00:49:40 ID:GQZUBxoU0
>>380 去年問題になったから他を当ったほうが無難でしょう 病院選びもリスク軽減できるわけだし
384 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/06(月) 01:05:05 ID:GQZUBxoU0
白内障の手術のほうが医師の技術に左右されるだろうし
眼球内をいじって人口のレンズを入れ替えるんだよ
当然レーシックより時間も長いからできればやりたくないけどね
メガネやコンタクトが支障があるかどうかは他人が決めることじゃないよ
388 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 01:24:04 ID:Kt/pNBlE0
10年待つとか言ってる連中はきっと10年後も同じこと言ってるよ
いま手術すればメガネのない生活をすぐに始められるのにね
389 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 01:25:49 ID:GQZUBxoU0
>>385 レーシックしたからわかってるよ あなたがレーシックしないのは自由だけど、
他人がするのは自由
角膜を削ったって理論的にはまず失明はしないよ 30年後40年後もレーシックが
原因で失明はしないだろうという結果がでてるから手術してるんだから
390 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 01:27:18 ID:Kt/pNBlE0
自分がやらないのは自由だけど、他人が手術するのを止める権利はないね
自分が引きこもりだから、友達も引きこもりにしたいの?
他人が幸せになる権利を奪う資格なんてお前にないってことだよ
393 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 01:37:50 ID:GQZUBxoU0
>>391 なぜ同じ文を貼ってるんですか?
あなたが何歳かはしらないけど白内障の手術はおそらく60歳70歳80歳辺りでしょ
じいさんばあさんになってから目の手術をするほうがよほど大変だけどね
もちろん白内障の手術も目に傷つけるよいいの?
外科手術はやっぱり最後の手段だな しかも人柱の段階だし、まだ公的保険も使えない
399 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 08:07:15 ID:2CPavLk60
メガネ屋さんはキチガイですか?(^o^)/レーシックで死んだやつがいるとかめちゃくちゃいいよる
400 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 08:18:56 ID:k4YGCs9w0
レーシックが3割負担でできるとでも思ってんのかよ。
>>398 健康保険は使えないが一部の医療保険で補助出る場合あるよ。
402 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 08:30:28 ID:TcLMxdjT0
他人のレスをベタベタベタベタベタベタ見苦しい眼鏡屋
コンタクト、眼鏡、裸眼を使い分けるのもまた一興
404 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 09:31:15 ID:JiBXM/h+0
>>389 >30年後40年後もレーシックが原因で失明はしないだろうという結果がでてる
そんな結論は出てないぞ
ソースある?
長期的な影響については色々な意見があってまとまってはないよ
405 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 09:43:01 ID:ZUy6lcjY0
このスレでレーシック手術受けたていってるやつらが 本当に手術受けてるなら、レーシック手術うけるやつって DQNに限定されてるような気がする もちろんスポーツ選手とか、必然性あって受けるやつは DQNじゃないかもしれんけど このスレでレス読んでるだけでわかってくるよ レーシック手術うけるやつはDQN
406 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 09:50:41 ID:ghiT8xEd0
>>405 おまえは昔レーシックに虐められたのか?
そこまで拒否否定しなくてもいいんでない?
>>404 たいていレーシックやってる眼科のくQAに出てるでしょ。自分で調べたらどうでしょう
被験者が死ぬまでレーシックが原因で100%失明することはありませんとも書いてませんよ。
臨床実験の結果が問題ないでしょ
将来が不安なら手術する必然もなし 人の勝手だ
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 09:57:22 ID:JiBXM/h+0
>>407 ・・・・・・えーと・・・
結果が出ているとまで書いたから海外の医学論文の引用でもしてくれるのかと思ったらレーシック業者のQ&Aってw
おいw それはもしかしてギャグかw ギャグなのかw
釣りにしてもレベル低すぎるぞ
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 09:59:20 ID:YcPo8Iik0
残り62人が行ってた病院も公表しろよ
>>408 レーシックを30−40年前に施工したした人がいない時点でどうなるかはわからないよな
>>408 文句があるなら認可した厚生省やレーシックをしている眼科に電話で文句言ったらどうです?
412 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:05:08 ID:UvSv+8LoO
レーシックじたい、既に新しいやり方とかできてきているんでしょ? だったらコンタクトで細胞数がいけるとこまでいって、コンタクトがだめになった時点の最新のレーシックを受けたい。 発展途上の技術なのだから、早めに受けるメリットは無いね。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:05:51 ID:TgaOPWJO0
ここでの結論は概ね、レーシックは危険、コンタクトも 良くないから眼鏡だね。みたいだが お前らみたいなキモ・オタが眼鏡かけてどないすんねん?
>>412 コンタクトつけると、角膜が薄くなって、レーシック自体うけにくくなるんじゃね
それでも両方やりたいならハードつけるしかないが
415 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:12:18 ID:8q6m75so0
眼鏡・コンタクトレンズ業界 vs レーシック医療業界 を 新聞・テレビ業界 vs インターネット業界 と置き換えるとわかりやすい
さっぱりわかんねーよw
眼鏡=ダイアルアップ コンタクト=ISDN レーシック=ADSL コルネアプラスティ=光ファイバー
418 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:23:43 ID:6h3yWkPQ0
うちの家族も同時期に銀座眼科でレーザー手術を受けたらしいけど 「メスを使う」って書いてあるから、レーザーはレーシックってやつじゃないよね?
コルネアプラスティが来たら、レーシックは壊滅する。 しかも、将来は費用的に安いのは確実。 寿命の短い老人どもはレーシックでいいんじゃね? 今20歳の人だったら、30歳になったらコルネア受けたらいいよ。
して後悔するよりも、しないで後悔する方が嫌だと思うのは俺だけ?
421 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:30:28 ID:OFjrR6IqO
品川近視クリニックで治療したけどレーシックとイントラレーシックは別物 自分のはイントラレーシックだ
ほんと、ID変えての工作が多いね。 逆効果を狙ってるのか?偽計? レーシックは角膜で蓋を作って削って乗せるんだぜ。 気持ち悪い。確実に細菌感染症にかかり易くなるよ。 >422 何を?
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:34:49 ID:+7/qyXr+0
>>423 > レーシックは角膜で蓋を作って削って乗せるんだぜ。
> 気持ち悪い。確実に細菌感染症にかかり易くなるよ。
そりゃ当然だろw
どんな傷だって治るまでは感染症のリスクがあるに決まってる。
で、何が言いたいの?「俺は馬鹿だ」って叫んでるの?w
科学技術は日進月歩なわけだから、 後になればなるほど良いものが出来るのは必然確実。 したければどこかでやればいい。 気持ち悪いのは、マルチまがいの勧誘だよ>レーシック よっぽど儲かるんだろうね。
>424 当たり前のことを当たり前として捉えて当たり前に言う、 それが、俺。 だから俺の書き込みはレーシック希望者よ、よく見ておくがいい。
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:40:06 ID:Wj/VboFe0
なにをそんなにムキになるのでしょうね。 レーシックやイントラレーシックは体験した人は納得して手術してる。 その感想を述べてるだけなのにDQNだの工作だの関係者だの コルネアプラスティがすばらしいんでしょ?やればいいじゃん別に誰も困らない
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:42:28 ID:+7/qyXr+0
>>426 だったら誰でも知ってることばっかり言ってないでなんか参考になることを言ってみろよw
お前の書き込み読んだって「ああこいつは馬鹿なんだな」ぐらいしか判ることがないぞw
遊んでるんだよw 明らかに、飯の食い種にちょっかいかけられて反応している 糞知障白痴がいるw コルネアきたらレーシックなんざ壊滅する。断言する。
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:44:11 ID:xMzzFPBRO
俺はレーシックなんかよりベーシックなメガネで十分
>428 ポジションげろげろ乙
「銀座眼科」ヤブ医者すぎる・・・・greeeenに治療させたほうがマシだ
433 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:46:07 ID:+7/qyXr+0
>>431 なんだそれ朝鮮語か?ここは日本の掲示板だからなるべく日本語で書いた方がいいぞw
>>429 そんなに安くて安全ですばらしいなら もっと早くはじめてくれよ もう手術しちゃったよw
そんなにすばらしいならメガネもコンタクトもまとめて壊滅するんじゃない?
>>433 程度の低いケンカするなよ。小学生でも避けるレベルの争いだ
436 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:49:00 ID:7fQOWBi6O
レーシックよりコンタクトのデメリットの方が気になる 細胞死ぬとか角膜薄くなるとかほんと?? 普段メガネだけどスポーツするときはいつもコンタクトなんだけど
>433 アホやこいつw >434 するね。レーシックは壊滅する。 コンタクトはファッション(カラコン)、 眼鏡も保守用・ファッション程度になる。
438 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 10:50:20 ID:Nqao791n0
すごいな 全国で起きたもののうち、半分が銀座眼科って 逆にどんだけずさんなのか気になるわ
>436 ほんと。スポーツなら、今ならiレーシックってのがある。 俺は別に眼鏡屋でもないし、レーシックを全否定しとらんよ。 なのに、レーシックの事実を書いたらカッカする皆さんがおられるようでw
>>436 メガネやコンタクト レーシックはそれぞれメリットデメリットがありますよね。
コンタクトだって便利だけど実際失明してる人がいるし角膜内皮細胞が死滅したりするし。
ドライアイだと長時間できなかったり
メガネだって安全だけどスポーツはやりづらいですよね。 だからレーシックしてるのに
ムキになって完全否定する人がいるw
感染症なんかより怖いのは個人差があるだろうけど 老齢期に眼球が痩せて変形したときの視力低下がね。 業界は商売だから平気と言うだろうが実際の臨床が無いんだよね。 先駆けのロシアで年取ってから失明した人が大勢いるのも事実。 今がよければそれで良いと思うかもしれんが、確実に老いはやって来るから。 まあ、自己責任でね。 年取ってから訴えても病院はトンズラしてるかもしれないけど。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:08:08 ID:LZxixm6b0
>412 マジレスすると 角膜上皮細胞が損傷を受けて コンタクト使用不可の段階では レーシックでも視力の改善は望めないのだが レースのカーテン越しには外の風景ははっきりとは見えない それと同じこと。
443 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:08:33 ID:9vQ8F+cZ0
あー怖い怖いそうやって全国のレーシック患者が失明するのを七夕にお願いしたら?
444 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:09:27 ID:ONZmjbp40
銀座は不衛生な街だから仕方が無いなw なんといっても、中国の頭狂省の一町名だからなw トンキンwww
ハラスメントな感じ!
>>441 それはイントラレーシックで手術した老人が失明してるんですか?
448 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:28:28 ID:Xq/XFY/0O
450 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:34:26 ID:ZUy6lcjY0
451 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:40:31 ID:faH+QcsY0
久しぶりに眼科行ったら 視力検査のボードが液晶画面にランドルト環1つずつ表示されるのに変わってた。 暗記で視力検査を乗りきっていた人はもうダメだなw
452 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:40:46 ID:Auy/y4pf0
↑視力も屈折してるから心も屈折してるんだねかわいそうなDQN
453 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:43:30 ID:+7/qyXr+0
>>451 あのくるくるCマーク、ランドルト環っていうのか。
ひとつ勉強になった。
454 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:54:42 ID:Rs8clNarO
会社でも7人受けてみんな満足してるんで今度嫁が受けるよ。 40年後とか知らん。たぶん寿命で死んでる。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 11:56:36 ID:AkGgPjLX0
品川だけでも毎日トコロテン方式で あれだけの人数が受けてるのにこの程度なら 全然OKじゃねーかと この前受けた俺が擁護してみる てかマジで人生変わった 2.0の世界ってすげえわ
457 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:01:28 ID:Rs8clNarO
何かに似てると思ったらオール電化vsガスの争いに似てるわこのスレwww 定期的にエンドレスで争い続けるんだろうなw 頑張れよ!メガネコンタクト派www
458 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:02:31 ID:ZUy6lcjY0
いままで勝ち組自慢してた連中が 東原亜希もレーシック受けてると知ったとたん 急に黙り込んだな よかったなおまえら お前らの目は二度もう二度と元にもどらないから ずーーーーーっと東原の仲間でいられるな
去年レーシック受けたよ。 神戸ってとこ。 ドライアイにはなった。 視力は良くなったけど最近は落ちてきた。 元々の生活が目に良くないんだろうね。 いまんとこ後悔はしてない。
強制的に受けさせられるわけでもないのに必死にレーシック否定してる奴は何なんだろうな。 興味があるけど怖くて踏ん切りがつかないチキンかメガコン業界の工作員か?
>>458 誰も勝ち組自慢なんてしてないけど、あんたの脳内だけ聞こえるのか?
東原あきがレーシックやると全員失明フラグがたつといいたいの?
462 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:06:40 ID:ZUy6lcjY0
754 名前:病弱名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/06/16(火) 22:22:42 ID:Eyjvfog00 視力が激下がりした738です ちょっと分かってきた、自分すごいドライアイらしい 目薬と涙を投与すると右目がすごいよく見えるようになると一昨日気づきました。 左目と同じくらいだから多分1.5くらい ただ1回の点眼では効かず、点眼3,4回、あくびの真似10発くらいして潤ませて やっとまともに見えてくる 手術直後は目薬を頻繁に点眼するように指示されるから、 最初のうちは気づかなかったのか 仕事中はPCを見るので、乾いてすごい見えない。頭痛が酷い。
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:10:20 ID:vv5Be1Am0
このヤブ医者、めがね業界からなんか貰ってるんじゃねぇの
>>462 ねえねえ 東原あきがレーシックするとみんな失明するの?科学的な根拠ある?
そういうことをマジで言ってるあんたがDQNだろ
466 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:17:39 ID:ZUy6lcjY0
21 名前:病弱名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/01/26(土) 08:45:11 ID:cFXQPTwC0 レーシックの合併症は結構深刻。私の場合はドライアイがひどく、辛すぎて 仕事続けられないと悩み精神的に辛かったです。術前にドライアイの説明は 受けていたけど、コンタクトしてて眼が乾く程度だと思っていたので、 まさかこんなに苦しめられるとは思わなかったです。レーシックで有名な 一般眼科でオペしたけど、アフターケアが最悪で何もしてもらえず、結局 近くの眼科でヒアレイン出してもらいました。強く合併症がでると、他の 合併症も出るのではと不安になります。「簡単、安全、痛くない」等の 広告に惑わされてオペを軽く見てた自分が情けないです。
>>466 あんたは少なくてもレーシックに興味があるからそうやって書いてるだろ
上で必死に宣伝してるヤツがいるだろ。コルネアプラスティをすればいいじゃない?
安くて安全だからw
角膜に傷はつけないらしいから白内障手術も安心だな ちなみに白内障手術も
傷をつけるんだぜ 二度と元にはもどらない わかる?
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:37:07 ID:ZUy6lcjY0
25 名前:病弱名無しさん 投稿日:2008/01/26(土) 14:58:08 ID:erLihU1JO
>>21 私も同じです。
ドライアイで眼が常にしみるような痛さがあってとても辛い。
ソフトコンタクトの比じゃないですよね‥
母親目悪かったのでレーシックやった。 術後直ぐに見える!なんてのは誇大広告で 1ヶ月以上して(歳もあるけど)落ち着いた 今じゃ俺がコンタクトつけてるよっかよく見えてるw でも、ドライアイでもあって そのあとやってもらったところに言って涙腺にキャップしてもらったり ヒアレイン?とかもらったり、あとは血を採取して自身の血液から作った 目薬もらってこれが一番聞いてるらしい。 つけると目がウルウルしてる こっち見んなw
471 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 12:46:26 ID:TgaOPWJO0
東原発言は過去実績があるから従うべきだろう。しかし キモオタが眼鏡着用すると、キモオタ度が増すからねえ。
人工的に老眼になってどうすんだよ と思う
モルモット人間たちの結果が出るまで 何年か様子見ようと思ってたらこれだよ
475 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 13:12:17 ID:ZL188xGF0
東原フラグが怖いとかキチガイだなオマイラw だったら常に東原の行動を基準に動けよ
興味があって説明受けに入ったが 説明してくれた人がメガネだった時点で受けるのやめたw 友人は違う病院で治療受けて人生が変わったというので羨ましくはある・・・
477 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 13:47:30 ID:TgaOPWJO0
レーシックは危険性は指摘されるがレーシックで死んだ人はいない。 眼鏡をかけたキモオタなんて話にならないから、思い切ってトライすべき
478 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 13:53:11 ID:YsFOgXFoO
レーシック後って何日か風呂入れないって本当?
479 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:04:02 ID:DOzMHf530
480 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:06:12 ID:qgjvkbOx0
>>16 >目が悪い眼科医はみんな眼鏡かけている
レーシックで目が良くなれば眼鏡必要ないから当然の事だと思うが
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:07:35 ID:DOzMHf530
>>478 術後翌々日から入れるよ。ただ眼の中に水やお湯を入れたりしたらダメだよ。
眼を閉じていれば顔も洗えるから。
>>408 やるのが怖いなら30年後にやれば? おれが人柱になってやるからw
おまえさんも俺も生きているかはわからないけどなw 実証されてないんだからw
483 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:27:12 ID:qgjvkbOx0
>>482 つか失敗したとか後遺症とかちゃんと発表されてるか?
タイガーウッズも一度失敗したとか何とか書かれていた気がするが
484 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:33:52 ID:SVm3A43Z0
都心の高地価地帯で開業してる医師には気をつけたほうがいい 銀座の一等地で開業しているから、 もちろん医者もそれなりだと思っていたら、 偏差値45のクソバカ医大卒ってことがよくある。 特に女医に多し
485 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:34:58 ID:JiBXM/h+0
>>481 そういえば手術後の翌々日くらいにシャワーして目にシャンプーが入ったせいで再手術になったプロ野球選手がいたな
だれだっけか
>>483 銀座眼科は論外 あってはならない事故なのは承知してるよ。
現時点でレーシックによる失明の報告は一件もない
ソースは?とかいうなら日本眼科学会とか厚生省とか国民生活センターとかで調べては?
>>485 炎症起こして治療とかの間違いじゃないのか?
原理的にシャンプー入って再手術はありえないと思うんだけど
488 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:48:30 ID:JiBXM/h+0
489 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 14:56:48 ID:HVYyJxPE0
レーシックとヒゲの永久脱毛は興味あるけど人柱が足り無すぎて躊躇する 20年後、30年後どんな後遺症がおこるかわからないから手を出しにくい
俺のおばさんは眼科医なんだが、レーシック手術はやるなって言われたな。 理由は聞いてないから詳しくはわからないけど。
>>488 そうなの でどこの国の誰が失明したの?
レーシックは非常に安全性の高い技術で理論的には失明しないが100%安全ではありませんよ みんな知ってる
事件になった銀座眼科は論外であってはならない事故であり被害者は気の毒なのも理解してる
その他の病院で60件ほど合併症など起きたんだろ?早期に治療すれば問題ないだろ
あんたがレーシックによる失明が怖いならやるなよマジで
492 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 15:18:48 ID:JiBXM/h+0
>>491 ドコの誰って子供かよw お前がそもそも「現時点でレーシックによる失明の報告は一件もない」と言い張るから
FDAの報告書読んで確認したら失明のリスクがあるから注意とあったと教えてやったんだろうが
悪魔の証明でもさせたいのか?
>早期に治療すれば問題ないだろ
角膜移植が問題ない??? 頭がお花畑だな
お前の大好きなレーシック屋さんのQAにも角膜拡張症による角膜移植の話がでてるぞ
そこでは海外に比べて異常に低い報告例に疑問も呈してる 隠蔽されてるのかなw
http://www.sangubashi.com/lasik/complication.html >海外に比して我国においてその報告が3例しかないという事実は不思議なことです(参照→第24回眼科手術学会総会)。
>米国で多額の賠償請求事件があり、自ら情報公開したMark G.Speaker医師においてLASIK後の角膜拡張症が合併したのは
>不運としか言いようがありません。
>無論一番の不運は合併症がおきた患者さんです。角膜移植によって救われたのでしょうか?
またLASIK施行後に生じた網膜剥離に対し強膜バックリング術を施行した2例と LASIK施行後に発症した両眼網膜剥離の例もでているが
角膜移植や網膜剥離が「早期に治療すれば問題ない」んですか
驚きだな 正気とは思えない もう少し想像力を働かせろよ
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 15:24:13 ID:VyHfVJxs0
インプラントも
494 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 15:30:05 ID:91GKMBup0
>>479 みたいなデータはスルーするんだな
レーシックをして失明したというデータは出ていない。これは紛れもない事実なのに。
出てたら、大々的にニュースにもなってるわけだからな
>>492 おれ英語読めないしね。あんたが貼ったアドレスだろ ようするに何が書いてるの?
で今回銀座眼科で起きた事故はあってはならない重大な事故だって理解してるって何回言えばわかんだよ。
で角膜移植するような事故は重大なことぐらいわかってるよ 110人全員角膜移植したのかそうでないだろ
中には早期発見で大事にいたらなかった人もいるだろうそのことをいっての
おれは一人の患者の立場から書いてるけどさあんたは何? 手術が怖いならやるなよマジで
>>492 何者?眼鏡屋それともコンタクト屋? それともこの世の悪を暴くジャーナリスト?
ちなみに現時点で失明の原因はレーシックのみと本気で思ってないよなw
去年12月神○川クリでスーパーイントラレーシック受けた。 両目とも0.04→1.5になりました、右目はちょっと悪いかな? 昔(20年ぐらい前)から、将来レーシックを受けようと思ってたので コンタクトは一切しないでメガネだけで生活してきました。 (コンタクトは付けて目に良いってうわさ聞いたことないから) ドライアイにもなってないし、雨の日の夜の運転とか、電車の乗り換えとかとても楽になりました、 でもPCのすごい小さい字とかは見にくくなりましたね、 まあどうせこの年になれば、老眼にもなるので覚悟してました。 ちなみに一日のPC見てる時間は平均10時間ぐらいですね。 まあ20代ぐらいなら、もうちょっと待ってからしてもいいかもね
498 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 15:52:40 ID:mjQIjlCD0
こんなもん今見えれば良い、今見えるようになりたい!って言う スポーツ選手などが受けるだけで良いんだよ。 一般人が受けるような手術じゃない。
>>497 自分も6月半ばに同じところで受けたよ。俺もコンタクトはず〜としてなかった。
3年まえぐらいに入れたことあったが、3日ぐらいで眼が充血しちゃってねorz
その時はハード使っていたんで、今度使い捨てのソフトレンズにしようかと
思っていたところで、そういやレーシックってあったなぁと思い出して
いろいろ調べてからレーシック受けましたね。
受けるなら30代ぐらいがいいかも知れませんね!
501 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 17:46:14 ID:JmwKn9nHO
俺はもうすぐレーシック受けるわ。今はメガネコンタクト併用なんだけど、 ある日地震がきて着の身着のまま−何て事になったら恐ろしすぎる 地震は大袈裟かもしれないけど視力0.1ない俺はメガネとコンタクトがなかったら死ねるのは間違いない リスクの話聞くと正直怖いんだけど人柱になるよ
502 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 17:52:31 ID:IyRcB6jgO
>>501 地震で衝撃受けた時に目にトラブル起こしたらもともこもないと思うがな
格闘技やってる人とか確か断られる場合あるだろ?
それが何故かよく考えよう
503 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 18:04:41 ID:JmwKn9nHO
>>502 決意が鈍るような事をいわないでくれよW
正直数年でもメガネから解放されたいわ
それにコンタクトにしたらイケメンのような気がするんだが即充血するんよ
モテたいんよ結婚したいんよ
>>503 おにいちゃんが結婚出来ないのはメガネのせいじゃないと思うわ…
>>503 うちの姉ちゃんも姉ちゃんの友達も医師だけど
レーシック受けたよ
何となく安心だろ
506 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 18:15:49 ID:JKmllnHv0
>>501 レーシック受けて1年くらいになるけど、
めっちゃ快適だよ。
>>502 そんだけ衝撃受ける状況なら大怪我している。目どころの騒ぎではない。
あとスノボーやスキーで転倒するぐらいの衝撃でもフラップはがれないからな。
508 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 18:24:36 ID:JmwKn9nHO
>>504 女の同僚からもコンタクトにしたら結構いい感じじゃない?って言われたので多分イケメンじゃないかと思ってるんだ
暗いところでみるとイケメンに見えるといわれた事もある
多分メガネを棄てれば……
>>508 >女の同僚からもコンタクトにしたら結構いい感じじゃない?って言われた
社交辞令を真に受けるくらい純真だから結婚できないんだよ。
>>502 適当なこと言うなよ 地震の衝撃で目にトラブルなんてあるわけないだろ
>>425 >気持ち悪いのは、マルチまがいの勧誘だよ>レーシック
>よっぽど儲かるんだろうね。
うん、自分も思った。
前々から気にはなってたので、少し前ネットで調べていたら‥
インチキ商法まがいのPRがあまりに多くて、かえって胡散臭く思った。
実際トラブルとかもかなりあるようで、自分は眼鏡のままでもいいや‥と。
強度近視だけど。失明の危険性が低い方法選択します。
512 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 19:19:37 ID:mXuWUg3I0
今度はマルチまがいの疑いでネガキャンしてんの?自分のレスにレスしてまで
513 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 19:24:13 ID:+bq7v/Ge0
レーシック手術?
514 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 19:37:14 ID:yuhXJTob0
1年で平均2万人が手術うけているとして 銀座除く感染者が58名だから 感染率は0.0029%か
>>514 その平均2万人てのは、どこかに出てた?
>>514 58/450000 約0.01%でしょ 僅かに不具合があった人がいるレベルでギャアギャア騒ぐ人って何?
安全性は非常に高いが僅かに事故があると患者は理解しているのに
またそういうことを
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 19:59:54 ID:ptCnWIDF0
レーシック完全否定は100%安全な外科手術を挙げろよ 包茎手術か?
別に否定はしないけど、よく原理とその結果のリスクを理解してからやれよってとこだな。 あくまでも現状に合わせて角膜を削ってコンタクトレンズの代用をさせるだけで、 乱視とか今後の視力変化に追従できる訳じゃないし、 10年後20年後に再手術出来るかもその時にならないとわからないし、 手術後視力が落ちてもコンタクトレンズも使えない状態になるかもしれない。
521 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:33:35 ID:ZUy6lcjY0
464 名前:名無しさん@十周年 メェル:sage 投稿日:2009/07/06(月) 12:15:53 ID:zUQP4VLN0
>>446
522 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:42:19 ID:8hwuFNMo0
またDQNが表れた何しにきた眼鏡の宣伝か?
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:48:36 ID:xpU6ZFBt0
先月、手術した。 0.05⇒1.5(2.0は見えないが、細かく言うと1.8位ある感じ) その後、沖縄旅行に行ったが、景色の見え方が違う。 10万画素が1000万画素になった感じ。 とりあえず、やって良かったと素直に思う。 クリニック(坂下がCMやってる所)は、 凄い流れ作業で「視力回復人造工場」のようだった。
482 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 14:22:35 ID:3W+miIXF0
>>408 やるのが怖いなら30年後にやれば? おれが人柱になってやるからw
おまえさんも俺も生きているかはわからないけどなw 実証されてないんだからw
486 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 14:34:59 ID:3W+miIXF0
>>483 銀座眼科は論外 あってはならない事故なのは承知してるよ。
現時点でレーシックによる失明の報告は一件もない
ソースは?とかいうなら日本眼科学会とか厚生省とか国民生活センターとかで調べては?
491 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 15:05:16 ID:3W+miIXF0
>>488 そうなの でどこの国の誰が失明したの?
レーシックは非常に安全性の高い技術で理論的には失明しないが100%安全ではありませんよ みんな知ってる
事件になった銀座眼科は論外であってはならない事故であり被害者は気の毒なのも理解してる
その他の病院で60件ほど合併症など起きたんだろ?早期に治療すれば問題ないだろ
あんたがレーシックによる失明が怖いならやるなよマジで
525 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:51:41 ID:OGlPzwyJO
プロ野球の打者で、この手術して、視力はよくなったけど、視野が変わって打てなくなったのがいる。
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:52:47 ID:46zhoAj80
レーシック難民になった者だけど質問ある? 大手クリニックで失敗して過矯正になり、頭痛、ドライアイ、眼精疲労、その他様々な合併症に悩まされた フラフラになってまともな生活が送れない日々。 ちょっと前に医療難民救済センターで再手術した。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:55:02 ID:TLEV3dNQ0
>>526 普通、大手だと再手術保証が付いてないか?
495 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 15:30:49 ID:3W+miIXF0
>>492 おれ英語読めないしね。あんたが貼ったアドレスだろ ようするに何が書いてるの?
で今回銀座眼科で起きた事故はあってはならない重大な事故だって理解してるって何回言えばわかんだよ。
で角膜移植するような事故は重大なことぐらいわかってるよ 110人全員角膜移植したのかそうでないだろ
中には早期発見で大事にいたらなかった人もいるだろうそのことをいっての
おれは一人の患者の立場から書いてるけどさあんたは何? 手術が怖いならやるなよマジで
496 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 15:43:27 ID:3W+miIXF0
>>492 何者?眼鏡屋それともコンタクト屋? それともこの世の悪を暴くジャーナリスト?
ちなみに現時点で失明の原因はレーシックのみと本気で思ってないよなw
499 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/07/06(月) 16:20:49 ID:3W+miIXF0
>>492 都合が悪くなると逃げるのかよw
529 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 20:57:10 ID:sRSZNPoR0
痛すぎる
メガネ屋も大変だな 数は減るけどなくなることはないと思うよ
まあ医者がリスクまできちんと説明して、 患者がちゃんと理解して納得したうえでやった手術なら問題無いよ。
532 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 21:06:53 ID:ZUy6lcjY0
>>526 そういう症状は手術やってからどのようにして症状が出てきたのですか?
534 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 21:11:29 ID:HeOnELsf0
ってかレーシックって数年すると結局コンタクトとかなんでしょ? しかも目の病気になってもいっさい保険が利かなくなる。 本場アメリカじゃ興味アル人は一通り手術終えていまは下火。 馬鹿な日本人が引っかかる。 って話はほんと?
535 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 21:12:00 ID:CawYgGX30
眼鏡屋も必死だこと
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 21:13:17 ID:ZUy6lcjY0
>>526 最初の手術受けたのは何年前?
最初の手術うけたことをいま後悔してる?
家族がレーシック手術受けたいといいだしたらやめさせる?
医療難民救済センター 医療難民救済センター 医療難民救済センター
>>526 医療難民救済センター
昭和55年 徳島大学工学部卒業
>>526 医療難民センターでレーシックやってるなんて知らなかった どうしてそのクリニックで再手術しないのか不思議だな
もっとまともなウソつけば?
経歴 昭和55年 徳島大学工学部卒業 平成4年 山口大学医学部卒業 平成6年 一二三眼科開業 卒後2年で開業しちゃうお医者さんて。。。 近視だけ相手にしてれば病気治せなくても良いのかもしれませんが…
>>520 乱視補正できるよ。
それと再手術可能かは術前にわかるよ。
全く理解してない書き込みだね。
>>534 コンタクトには戻れない。
再手術かメガネ。
つまりどういうことです?
つまりケフィアです。
545 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 22:38:56 ID:59E773Fs0
アンチ活動家の書き込みマダー?
546 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 22:41:20 ID:14yzc5nMO
過矯正って遠視になるだけじゃないの?
548 :
526 :2009/07/06(月) 23:14:52 ID:46zhoAj80
>>527 保障なんてあっても意味ないよ。レーシックなんて一生に何度もするような手術じゃないし。
やるとしても、極端に視力が落ちた人とか極一部の人が再手術するんじゃない?
私は視力は1.2もあるけど、その他の部分に問題があるから
それに1度失敗させられて目をめちゃくちゃにされた病院で、再手術受けたい思う?
例えばニュースになった銀座眼科で受けた人は、もう医師を信用できないでしょ(笑)
だからみんな他の病院にばらけてレーシック難民になってしまう。
549 :
526 :2009/07/06(月) 23:17:42 ID:46zhoAj80
>>533 特定されるから詳しくは言えないけど、手術したのは1年以上前。
具合が悪いのは術後からずっとだけど、最初はドライアイが酷く、そのあと頭痛が出始めた。
なぜこうなったのかは、過剰な矯正によるもの。
普通は近視の度数によって角膜を削る量を計算するけど、必要以上に削られて、
目が良くなりすぎて自律神経のバランスとかが崩れて、深刻な症状が現れた。
もし眼鏡やコンタクトで度数が合わなくなったら、買い換えればすむけど、
それが目だったらそういうわけにはいかないでしょ?
http://www.npo-ink.com/?p=173
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:20:11 ID:GP6SxVkq0
医療難民救済センター????
551 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:21:10 ID:L3x2jLQb0
テレビも近くで見るし、暗いところでマンガや本も読むけど、 生まれて今日まで、目が悪くなったことがない。 こんなの、体質だよなぁ・・・視力が低くなると、 そんなに不便なのか?
552 :
526 :2009/07/06(月) 23:22:07 ID:46zhoAj80
>>536 手術したこと後悔してるよ。病院選びをもっと慎重にすれば成功してたと思うから。
成功すれば快適な生活送れるけど、失敗したらそれが全て。自殺しようと思ったくらい。
これから手術する人は、誰にでも起こる可能性があるから、自分だけは大丈夫って思わないほうがいいよ
ちゃんとした病院を選べば、成功する確率は高いと思う
でも素人には病院選びはとても難しいけどね。
ダメな病院だと、角膜の形状や、細胞の密度など、しっかり検査していないよ
本来ならレーシック不適応の人を、金儲けのために手術して失敗させたりしてる。
>>549 過矯正ってどのくらいのものか聞いてみた?
過矯正が原因なら遠視度数の眼鏡かければ少しは楽になるんじゃないの?
年にもよるけどそこそこの近視の奴がレーシックすると近くがつらくなるのはしょうがないぞ
レーシックのおかげで彼女ができすた! 今度はサマージャンボが当たる勢いです!! ありがとうレーシック!!!
555 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:28:46 ID:TLEV3dNQ0
>>548 オマエが情弱でハズレの病院引き当てただけじゃんw
オマエの病院は「大手」じゃなくて「大手っぽくハッタリかます」病院だっただけだろ
殆ど機械任せな手術(事前検査含めて)なんで、精度を望むならキチンと機械にお金をかけて
メンテも万全な病院を選ぶべき。併せて、事前の説明体制や、術後のケア、保証体制も吟味すべきなのは常識
>>552 大丈夫!安かろう!悪かろう!
それが全て
つかこれだけ情報ある時代
ひっかかるなよ
558 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:34:06 ID:pTWxxtuy0
過矯正でその他様々な合併症ってそこごまかさないで全て書けよ。それに目が悪いのに2ちゃんしてる場合か
559 :
526 :2009/07/06(月) 23:34:40 ID:46zhoAj80
>>539 業者の人かな?
嘘だったらどんなに良いか。治療用の目薬20個くらいあるからうpしてもいいよ(笑)
今も頭痛がガンガン酷い。あと何回か手術する予定です。
>>547 強めに矯正かけてる場合は手術直後はわずかな遠視になる場合が多いけど、その後は近視化していくよ
しかし+1.0以上の遠視がずっと残っている場合は大問題。
しかも検査しても数値上に現れなかったりするし、特殊な検査が必要になるよ
(目の調節機能が遠視を回避しようとしているため)
560 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:37:54 ID:TLEV3dNQ0
>>558 確かにw
ドライアイに一番悪いだろうな
モニタとにらめっこなんてさ
561 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:37:58 ID:J33Ug17nO
>>555 その「万全な病院」が判らないから、みんな苦労してるんじゃね?
562 :
526 :2009/07/06(月) 23:41:13 ID:46zhoAj80
>>553 確かに術後しばらくは近くが見えにくくなるものだけど、普通なら段々慣れてくるよ
でも私の場合は目が異常な状態なので、根本的に治さないとダメそうです。
遠視眼鏡で近くを楽にみようとしても、効果はなかったです。
>>555 私が受けたところはCMも流してるところだけど、美容系クリニックだけは辞めたほうがいい
というか日本に存在するほとんどのレーシック専門クリニックは、私は危険だと思ってる。
手術して失敗した人にしか分からない苦しみだね。
私はこれ以上失敗して苦しむ人を増やしたくないから、書き込んでいるだけなので、レーシック自体を批判したいわけではないです。
もう目が痛くなってきたから、落ちます。
>>551 視力が低いと化粧を落としたバケモノとでも
平気でセックル出来るお!
564 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:42:47 ID:TLEV3dNQ0
>>561 「みんな」ねぇ?
そんなにハズレ病院が多いとわ思わないけどな
スゲー高確率で地雷病院が潜んでるように喧伝して
不安を煽るのはどーかと思うけどな
565 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:44:15 ID:ZUy6lcjY0
ありがとう526 都合のいいことしか書かない情報操作にだまされるアホ これからだまされようとしてるアホどもが少しは目を さましてくれるといいんだが
>>559 あと何回かの手術ってどういうことをするの?
削りなおすの? ・・・可能なの??
でなくて、眼精疲労とかドライアイ方面用の手術?
>>562 いや、あなたの年が50歳前後なら目の調節力が少ないから近くは慣れる云々じゃなく楽には見えないはず
(もし若い人なら失礼)
「遠視用メガネ」ではなく老眼鏡かけても見えないっていうなら確かに大問題だけど
568 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:51:31 ID:ZUy6lcjY0
>>565 お前が目を覚ませよ 99.9パーセント問題ないから一年に45万人受けてるんだろ
誰が情報操作してんだよ?
570 :
名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 23:53:51 ID:5SsGgh2L0
>>555 情弱乙
どんな大手だろうがいくら吟味しようが、全員が納得いくところはないんだけど
結局、納得いく結果がえられなかったやつからしたら、どんなところでもハズレになるわけだ
これはレーシックに限った話じゃない
まぁレーシックはやらなきゃいけないってもんでもないから、ご愁傷様としか言えんけどな
てことでビビってやらない俺がWIN
いいからしゃぶれ
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:01:43 ID:qqt2/o7P0
>>570 おまえ読解力ねーなーw
だれが「大手なら絶対」って言ったんだ?
慎重に選べと言ったまでだ
オマエのように手術を思いとどまるつー選択も否定せんよ
573 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:03:15 ID:+vW9o5xbO
ハズれた場合のリスクがデカすぎるよな。 メガネやコンタクトで当分不便ないから、そこまで危険は犯したくないって人は多そうだ。 でもまあ、初めてコンタクトをしたときの感動(視界の全てにピントが合う)を考えると、レーシックでうまく行けばものすごく嬉しいんだろうな。 羨ましくはある。
八街産の落花生はめちゃ高い 中華産のはめちゃ安い 考えるまでもなくわかるだろ 安い=ダメ率高し
576 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:13:02 ID:VuiAgEy+0
裸眼で1.5の俺は勝ち組
577 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:16:10 ID:68n15jjj0
DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす それがレーシック手術
やってみたいけど、怖いよね。
コルネアプラスティでおk。 レーシックなんざ原始的で野蛮。
>>577 もし、お前が手術して悪い結果になったら、大喜びで周囲にすすめるのか?
「レーシックは安全で安心で手軽、15万でOK〜」というのか?
「人生かわった!」「手術うけなきゃ損!」というのか?
だってあれ鼠講でしょが。
レーシックは儲かるんだよ。ただそんだけ。 カネ撒いて業者にHP作らせまくるとか、普通だし。
583 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:36:52 ID:7bt1AiTX0
オルソなんとかってヤツはどうなの? 目にメスを入れるのは怖いからさ。 あれだと、コンタクト程度のリスクしかないんでしょ?
585 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:41:37 ID:OSkRLsC4O
ずっと眼鏡とコンタクトでいいです
若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから まぁ、安全な方なんだろうよ。 コンタクトなんかほぼ0%だからなw
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:43:43 ID:7bt1AiTX0
>>584 オルソなんとかっていうのは目の形を変えるんだよね?
この治療を受けた後、レーシックとか他の目の治療を受けることができなくなったりするの?
>>587 それはないだろ 特殊なハードコンタクトを寝る前に装着して、角膜の表面を変形させるだけ
時間につれて角膜の形が元に戻って視力も元に戻るしね。
589 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 00:55:43 ID:68n15jjj0
>若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから ソースあんの?
>>589 おまえ昨日のレーシックは怖いけど、白内障の手術は怖くないヤツだろ?
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 01:44:24 ID:8IKww8e00
白内障手術とレーシックを同列で語るのはなんかおかしいと思うぞ、さすがに
593 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 01:58:56 ID:68n15jjj0
>>586 >若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから
どうも脳内ソースっぽいな
まあ医者のふところ温めてやって、患者は痛い目をみたと
>>577 > DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり
> 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす
>
> それがレーシック手術
ソースあんの?
596 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 02:11:15 ID:68n15jjj0
> DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり > 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす > > それがレーシック手術 というレスに対して >若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから こういう脳内ソースで反論してくるDQN こいつらがレーシックのネット宣伝員です いくら2chとはいえ、もっと質のい宣伝員を雇わないと むしろ逆効果なんだが、わかってないようだな それとも院長クラスは訴訟で忙しいのかな?
>>577 > DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり
> 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす
>
> それがレーシック手術
二度目 ソースあんの?
>>596 脳内ソース出した奴が
脳内ソースに逆切れするなよwww
600 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 02:23:37 ID:68n15jjj0
> DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり > 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす > > それがレーシック手術 というレスに対して >若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから こういう脳内ソースで反論してくるDQN こいつらがレーシックのネット宣伝員です
>>577 > DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり
> 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす
>
> それがレーシック手術
3回目 ソースあんの?
メガネ屋も大変だな
>>577 > DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり
> 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす
>
> それがレーシック手術
どうも脳内ソースぽいなww
見通しのつかないスレになったな
605 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 02:46:45 ID:68n15jjj0
基本的にまっとーな眼科医は患者にレーシックをすすめない
家族ならなおさらすすめない、常識で考えればなっとくできる
>>279 >>282 >>301 >>367 あと、DQN(宣伝員含む)が大喜びでレーシックすすめてるって
記述はこのスレ読めばわかるだろ。東原亜希もレーシック受けて
大絶賛だ。信じられないなら彼女のブログ読んでみろ
しかし
>若手の眼科医の30%ぐらいはレーシックやってるから
この発言は悪質。具体的に「30%」って数字だしてるからな。
そんなにたくさん眼科医が、あんな怪しげな手術うけるわけないし
調査なんぞしてるわけがない、そうって思ってソースといただしたら、
案の定、脳内ソースだったよ
基本的にこういう悪質な連中がレーシック手術に情弱なアホを誘い込もう
としてる、このスレだけでなくネット中いたるところで
だまされやすいアホを少しでも救わねばあかん
606 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 02:53:12 ID:qqt2/o7P0
607 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 02:59:56 ID:yKCTNBGMO
>>606 レーシック自体が、ここ5年くらいのもんだ。
つまり10年後20年後どうなるかの、実績がない訳。
真っ暗な道があって、車に載せられて、大丈夫だから走れ。と言われて走るようなもの。
走れるか?
裸眼視力が命の「やるしかない人」たち以外はオススメしない。
>>600 こういう人はすぐにソースは?って聞いてくるんで逆に聞いてみたんだけど返事ないのなあ
マジレスするけど、お前の相手しておれにお金が入ってくるとでも思っての?
100パーセント安全じゃないけどさ、全ての眼科医が家族には受けさせないのか?
勇気を出して手術した、成功したら大喜びするのはDQNか?友達にも勧めたらDQNか?
手術失敗したら、大喜びするか?それでも友達に勧めるか?その友達は手術すると思うか?
今は品がCMしてるけど、品含めてほかのレーシック業者もだいたい口コミだろ たくさんの患者に障害がでたら
悪い噂が広まってたちまち倒産すんでね? テレビや週刊誌も嗅ぎつけるだろうしね
ID:+l5kIBrD0 一人で何日も頑張ってるキチガイがいるなwwwwwwwww
610 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:04:07 ID:qqt2/o7P0
コンタクトもレーシックも怖い俺・・・ ブルーベリーが目にいいって友達に聞いたから 去年の夏にブルーベリー狩りに行ったんだ。 そしたら果樹園の眼鏡かけた親父も 「ブルーベリーは目にいいよ」って言うから 沢山採って来たんだ。 今年も行くぞ〜〜〜!!
612 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:14:44 ID:ZmiDXdri0
一人で何日も監視してるキチガイがいるなwwww
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:27:54 ID:gfWE6Bfg0
やだこのスレ。目がバターになっちまう。
工作員くさいスレだな まあこういうスレをgdgdにしてこその工作会社か
>>605 なんかレーシックするとお前に不都合なことあんの?メガネ萌?
赤の他人をアホだのDQNだの情弱だのけなしてさ お前に関係ないじゃん
お前の親族や友達にだけ「受けるな」言ってればいいじゃん アホと思われるけどさ
本気で実力行使したいならお前のソースwwを使って保健所や厚労省とかに告発するとか
被害者の会を立ち上げてクリニックの前で抗議活動するとか
あと直接クリニックに乗り込んで、ガソリンに火をつけて逃走とかすればwww
あとコンタクトレンズなんかは障害や失明になってる被害者がたくさんいるんでまずコンタクトレンズ業界から攻撃してくれ
616 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:47:25 ID:qqt2/o7P0
ああ、メガネ萌えな人には死活問題かw なんか納得。 ただ、ガチで近視用のメガネかけてると目が小さく見えるから、 目の悪くない人が伊達メガネのほうがかわいいんだけどね
617 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:51:53 ID:yVDdJE3zO
ここの院長、以前は浦和あたりで開業してたけど やっぱり手術関係でトラブって、移転したんだってね
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 03:54:28 ID:neS7ii2JO
今度レ―シックやってみたいな
619 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 04:03:01 ID:7C0/O4a90
失明してる人がたくさんいるのに、まっとーな眼科医はコンタクトレンズなんか処方してないよね?まさかね
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 04:03:50 ID:PZh7JP2MO
友達がレーシックを4〜5年前に受けたけど、今のところ以上はないな。 まぁ、そいつは大きな病院で40万円弱払って受けたわけだが。 ただ、手術前後の話を聞いてると…俺には怖くて受けれない。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 04:17:36 ID:KjuY9+VSO
レーシックはいずれ受けると思う。コンタクトは面倒くさい。
622 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 04:17:49 ID:qqt2/o7P0
ま、0.5ぐらいの近視なら奨めない
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 04:28:57 ID:rTioIDvV0
レーシックやる決心がついた
624 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 07:23:02 ID:8IKww8e00
>>592 白内障の手術は、もうそれしか選択肢がないときにおこなうじゃない
レーシックは別にいくらでも代替手段はあるわけじゃん、メガネとかコンタクトとか
手術だから危険性はどちらにもついて回るだろうけど、手術としての立ち位置は
明らかに違うだろ
数年前この手術がまともにできる人は日本で数人しかいないって聞いたけど
626 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 07:35:16 ID:aIzU20i3O
>>625 ホモ選手しかできないの?そいつぁーすげー
627 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 07:48:18 ID:gmQLT6lFO
マジレスすると 眼科医含めマトモな医療従事者はレーシックなんて受けない。 ま、何があっても自己責任でどうぞ。
意外と少ないんだな
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 08:22:03 ID:RTj4mQC00
コンタクトレンズの事故は華麗にヌルーか
>>629 コンタクトの被害割合の方が遥かに多いんだよな〜。
安全だ安全だと自分に言い聞かせ続けないと不安になる術式らしい という事だけはこのスレで判った。どうも有り難う。
たこ焼きみた〜い、今度やらせて下さ〜い て医者と看護師の会話を聞いてから怖くて出来ない
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 09:15:35 ID:TNYeTJok0
東原亜希の下りは真剣に言ってるみたいだなワロス
「レーシック手術が」ってより、手順に従わない病院が問題なんじゃないの?
636 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 09:22:40 ID:ItrixZWKO
宇宙には行けなくなるらしい。 減圧に耐えられないからだとか。
>>636 2007年イントラレーシックに限り認められたぜ ベイビー
メガネとコンタクトで事足りるからな 常に裸眼で見えてないといやーんってシチュは無いし
眼鏡やコンタクトなどのコストや手間などを考えるとレーシックのほうがいいな。 裸眼で見えるってことはうれしいことだよ、本当に。
>>638 もしも阪神大震災みたいな状況になったら?
崩れた家屋の中からメガネを探して、それから家を出るの?
おれはレーシックやったらからそんな心配しないですむよ
本当によかった
失敗が恐いからやらないってのは完全に引きこもりの理屈だと気付いて欲しい
メガネだと困るシチュエーション追加 どこかにメガネをかけて車で出かけて、メガネをなくしてしまった、または破損してしまった場合。 とても運転なんかできないね 旅先でメガネつくるのかい? その日のうちにできなかったらどうするの? 車を運転する人はメガネをなくしてしまった、まらは壊してしまったら運転できなくなる これは恐い。
642 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 11:20:29 ID:xoExiN4x0
>>641 ケンカに巻き込まれたらどうすんのだろう?メガネが吹っ飛んだらほぼ負けだね。座頭一な人なら問題ないがw
まともの眼科医なら家族には受けさせないと言ってたが、それも人による ドライアイで有名な坪田一男博士は自分の息子にレーシックをプレゼントした。息子もよろこんでると
南青山アイクリニックに掲載している。自身がやってないのはわからないがそういう眼科医がいることは確かだ
>>642 レーシック受けた体で喧嘩はダメ。
殴られるような激しい衝撃だとフラップ剥がれる可能性あるぞ。
>>642 坪田さんは自身もやってたはず。
メガネはドライアイ用らしい。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 11:27:31 ID:ragz5KlM0
>>641 まらを壊したら運転できないよなたしかに。
>>643 術後3日くらいはね。
くっついちゃえば衝撃ではがれたりしないよ。
レーシックはリスクあるし必要無い人はやらんでもいいと思うけど正しい情報で判断して欲しい。
>>646 完全にはくっつかないよ。永久にね。
術前の事前検査の際に医師からこのように説明受けるよ。
正しい情報書こうよ。
648 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 11:50:45 ID:7sP4kh2y0
見えるんだから、よければいい 解決よ
649 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 11:52:34 ID:z8orm88GO
まともな眼科医はコンタクトですら認めていない
>>641 クルマのグローブボックスにスペア眼鏡を常備してるよ。
スペアキーもカバンにいつも入れてるし。この2つが無いと心細いね。
銀座眼科の院長って、埼玉県内の眼鏡屋で アルバイトしてるんだってね。 そのうちレーシック復帰するつもりらしいよ。
>>640 もしも阪神大震災みたいな状況になったら?
倒れた家具の下敷きになっても出れない状況でもレーシックした意味はあんの?
653 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 12:23:00 ID:kq4gHxSt0
意味あるに決まってんだろ 実際眼鏡が壊れたために助からなかった人がいるんだから
名前がやばいな いかにも拝金主義のヤブ医者って感じ
>>653 いやいやですからね
説明責任を果たすべきだと思うんですよ
656 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 12:48:53 ID:DLpTf3kN0
フェイキックIOLにしたほうがいいよ 元に戻せるしね まぁ、リスクはゼロじゃないが
>>656 まだレーシックよりも長期的な安全性がわからないのにか?
歴史は浅いんだぞ。
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 13:15:55 ID:ivmWJHmU0
最新医療技術に歴史が浅いのは当たり前
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 13:25:03 ID:DLpTf3kN0
>>657 眼内レンズを入れる白内障の手術と似たようなもんじゃないか?
水晶体の有無が大きな違いだが
660 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 13:31:53 ID:/LeB3DLD0
おれを含めて後先考えずテレビ、ケータイ、パソコン、ゲームなどで目を酷使した挙げ句、極限まで視力落としといて レーシックなんて目に悪いことはできないというのも滑稽だな
>>657 そういってるやつは30年後も同じこと言ってる法則w
日本で初めてバチスタ手術が行われたのは1996年だぜ? バチスタ手術のほうが症例が少なく、長期に渡る安全性が実証されていないが?
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 14:21:56 ID:lYXwFyXZ0
アンチレーシックに限ってね100%じゃないとダメだとか 長期の実証がないとかおっしゃる 最新医療手術に何を期待してんだよと言いたくなる
DQN(宣伝員含む)が大喜びで周囲にすすめまくり 眼科医が家族には「絶対にうけるな」と念をおす それがレーシック手術
665 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 14:31:01 ID:SwGRlNew0
コルネアプラスティ待ち
667 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 14:38:48 ID:+KjNTkTE0
アンチ説得力なしブサイク眼鏡(^o^)/
669 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 14:52:15 ID:KzN/8f9W0
レーシックやったけど、今のとこめっちゃ快適。 コンタクトでドライアイになることもないし、 家で眼鏡ずり落ちるの必死にならなくていいしね♪ たまに夜空とか見て星とか月がキレイに見えると、 目がよくなるっていいなぁって思った。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 14:59:23 ID:k3utePHnO
レーシックは悪くないが、将来、白内障にでも成ったら、どうせ水晶体を削るから。
眼科が優秀な大学病院ってどこ?
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:02:33 ID:C3TFHxF4O
なんでバチスタが出てくるか知らんけどアメリカじゃもうやってないらしいなバチスタ。 まぁ向こうじゃ移植も日本よりは簡単にできるしな いいんじゃないレーシック 嫌ならやらなきゃいいだけ。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:03:36 ID:5izXnG6n0
>>32 リスクがあるならリスクがあるとちゃんと説明しないとダメだろ
「メスを使いまわすことで格安の値段を実現!」とか
「中国産の消毒液を使用!」とか
675 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:05:37 ID:St4dYuAf0
コンタクトさえ怖い俺には関係なし。1.76レンズでこれからも生きていく
676 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:08:01 ID:3491NwIx0
レーシック手術した患者が必死で メガネ、コンタクト叩きしてるなw
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:11:13 ID:SLJtJx9N0
レーシックした人は取り返しのつかないことしちゃったね、 これから削らなくても矯正できる方法でてくるのに、 剥がれたりするの怖くて、目をこすることもできないし ドライアイとか再手術の恐怖に怯えながら生きてくのか・・・ やっぱりメガネが最強だな。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:13:44 ID:ensQVRzG0
30代後半から40代くらいで老眼になっていくけどそのときはどうなるの? めがねかけてた人はメガネ外して本読むようになるけど、レーシックのひとは老眼鏡がいるようになるか、 手術を再度するかになる。何度もレーシックって受けられるの?
銀座眼科ってあの朝鮮人が院長のところ?
680 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:15:16 ID:3491NwIx0
遠視になって老眼に移行する罠。
>>670 水晶体は削るんじゃなくて割るんだよ。超音波でな。
で、水晶体のかわりに人工レンズを入れるんだよ、折りたたみ式のね。
でも人工レンズは焦点が単一式で調整がきかないから
(水晶体は厚みを帰ることによってピンと調節が可能なの)
手術前にあらかじめ生活形態などを参考に
「本を読むくらい、手前30センチ」「パソコンくらい、手前1m」
「車の運転、数メートル」のいずれかに焦点を合わせるのか
決定しなければならない。
こんくらいの知識は常識だぞ?
医療技術が進歩しても滅多矢鱈とメス入れたら年食ってから弊害出ると思う けどなぁ・・・レーシック術が普及したのってここ最近だろ。 「若いころにレーシックを受けて年を取った人」のサンプルが存在しないから どうなるかわからないと思うが。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:19:15 ID:KSA77x/V0
奈良の不正請求で逮捕された奴も、最初は眼科やってたそうだな。 眼科とか美容整形とかは信用できないだろ。
目医者歯医者が医者ならば蜻蛉なんとかも医者だろう とかいう悪口があったな
685 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:22:41 ID:k3utePHnO
>>681 うんにゃ。白内障にも色々ある。
水晶体を人工レンズに丸ごと交換するほど重度のばかりではない。
また水晶体を取っても人工レンズを入れるとも限らない。
メガネだけで矯正する場合もある。
>>681 今遠近両用のレンズが出てるよ。俺は別にレーシックを否定してないから。
フェイキックIOLに関してはまだレーシックより開発されてから時間が経っていないので
まだ不安なところも多いですよと言いたかったんだ。
>>678 再手術できるかは角膜の厚さと強制度合いによる。もちろん個人差あり。
それと老眼については何処にピントが固定されるかはその人次第。
老眼鏡が必要かどうかも個人差。
>>676 メガネ・コンタクト業界の人間がレーシックを叩いてるようにしか見えない
メガネ・コンタクト業界にとっては客を永久に減らすだけの最悪の商売仇だから気持ちはわかる
15から80才まで65年間、メガネかコンタクトを利用した場合には生涯で500万くらい使う客が
いなくなるんからね。
>>688 そりゃ年間40万人以上受けてるんだから、必死になるんだろうね。
690 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:31:51 ID:68n15jjj0
>>685 >将来、白内障にでも成ったら、どうせ水晶体を削るから。
水晶体を削る白内障手術について調べてもどこにもでてないんだが
この手術の名称といつごろどこで行われていた手術なのか、ちと教えて
くれんかの?
コルネアプラスティでおk。 レーシックなんざ原始的すぎんだよ。
PRK手術を受けてそろそろ10年 問題無いと言えば問題無い 近くが見え難いと言えば見え難いがそれなりの歳だしな
693 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:40:50 ID:k3utePHnO
家庭の医学に書いてあるよ。 全摘のほか、後嚢を残して水晶体の核だけ取り除く方法があるそうだ。 水晶体は13ジオプターのレンズなので、−13Dの眼鏡で矯正するド近眼なら、 理屈から言えば水晶体を取っても眼内レンズはいらんな。 俺の眼鏡は、−9Dやから、水晶体を取ったら+4Dのコンタクトが要る計算ではある。
>>692 どこの病院で手術受けたの?
当時の手術費用は? 執刀医は誰?
695 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:45:19 ID:8BJvfftR0
キモオタニートのねらーは一生眼鏡を薦めます
>>694 池袋の松原クリニックで松原先生本人
当時は保険きかず片目30万くらいで交通費2.5万、4泊宿泊費2.4万、1ヵ月後に反対の目。
術後経過見るのに1年間2ヶ月おきに通った(日帰りで車で通った片道400キロ)
よく考えたら11年経ってたな
697 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:53:31 ID:68n15jjj0
>>693 おまいの書いてるこれ↓は
>家庭の医学に書いてあるよ。
>全摘のほか、後嚢を残して水晶体の核だけ取り除く方法があるそうだ。
wikiのいうところのこれ↓だと思うんだが
>近年の医療技術の発達に伴い、白濁した水晶体の核を超音波で乳化破砕して
>吸引除去し、皮質の処理を行った上で、温存しておいた水晶体嚢(水晶体を
>包んでいる袋)に眼内レンズを挿入する。
だとすれば、いったいどの段階で
>将来、白内障にでも成ったら、どうせ水晶体を削るから。
>>670 水晶体を削るのか教えてくれんか?
俺からみると
>>681 の書いてる「水晶体を削るんじゃなく超音波で粉砕する」が
正解でお前の
>>670 が間違ってるようにしか思えないんだが?
698 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:55:42 ID:cTnKrdyiO
免許を剥奪しろ
699 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:57:44 ID:oGgpyPtr0
過酷な環境の宇宙飛行士NASAでも認められたイントラレーシック あとは言わなくても分かるな キチガイ以外は
700 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 15:59:38 ID:9Daz+2Ep0
>>697 白内障手術をしたら近眼が治っても老眼になるから
遠近両用眼鏡が必須になるよ
701 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:17:52 ID:UztfhYCy0
どっちみちメスいれるじゃん
702 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:19:21 ID:3491NwIx0
>>669 先生!宇宙飛行士NASAの部分が分かりません!
正しい日本語で記述して下さい。キチガイ先生。
バチスタ手術も日本では13年の歴史しかないんですけど? おまえらはバチスタ受けたいって人にも反対するの?
704 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:25:06 ID:PNl0H7VJ0
>>703 バチスタは難易度高いから、受けない方がいいよ。
>>700 だから、今は遠近両用眼内レンズがあるんだよ〜
>>684 耳鼻科眼科が医者ならば蝶や蜻蛉も鳥のうち
じゃないか?
実際は立派なお医者さんだと思うけどね
707 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:30:20 ID:gFSNlFNB0
>>636 何かの理由で地球脱出しなきゃいけなくなって
行ったとたんに、目がブチュウ〜なんてホラーだ
708 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:33:55 ID:5izXnG6n0
>>682 そういう意味ではコンタクトもよくわからないんだよね
709 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:35:26 ID:PNl0H7VJ0
視力1.5程度あると読書やネットやデスクワークに支障をきたすよ。 近く見るのに眼筋緊張させるから、1時間程度で目の疲れが出てくる。 眼鏡が一番安全。
10年前にレーシック受けて 現在は快適裸眼生活おくってる俺が来ますた^^ by42歳既婚子供3人
711 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:38:36 ID:80XPWzXh0
ダメ人間が躊躇してる間に著名人はバンバン手術してる現状 いやかもしれないけど受け入れろよ現実を
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:39:47 ID:68n15jjj0
>過酷な環境の宇宙飛行士NASAでも認められたイントラレーシック
NASAの公式みてきたが、100%手放しのフリーパスってわけじゃないようだな
選考最終段階では「受けたレーシック手術についてのレポート」を提出するように
と書いてある。これを口実に落とせるじゃん
http://nasajobs.nasa.gov/astronauts/content/broch00.htm The refractive surgical procedures of the eye, PRK and LASIK, are now allowed,
providing at least 1 year has passed since the date of the procedure with no
permanent adverse after effects. For those applicants under final
consideration, an operative report on the surgical procedure will be requested.
レーシック手術受けてパイロット業務こなしたNASA宇宙飛行士っているの?
俺は同じく銀座にある有名な方のクリニックで4年前にレーシックを受けた 術後翌日の検診で左目に炎症が出ていると言われたけど、 点眼薬を使っていたら術後1週間検診では炎症が治まっていた 合併症とは違うんだろうけど、メスを入れるんだし炎症ぐらい起こるかと 今でも両目共に1.5をキープ。ハロとかの弊害は特になし 快適なメガネなしライフを過ごしています。まだ妖精だけど…
714 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:50:51 ID:68n15jjj0
>>708 コンタクトはいつでもやめられる。装用中止できる
レーシックはいったん手術うけてしまったら二度と後戻りできない危険な賭け
715 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 16:52:45 ID:KzN/8f9W0
>>674 1年前、品川で受けましたよ。
0,04→1,5になりました。
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 17:11:19 ID:+L9Se2wV0
答え→品は止めたらいい話
>>705 白内障術で眼内レンズ入れた人たくさん見てきたけど
大抵そこそこの乱視状態になってる人多くてメガネ使ってるぞ
そういや遠近両用眼内レンズの例はまだ見たことない
719 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 17:39:14 ID:+AN7bya70
このスレの書き込みに実害があったヤツの人数はたった一人
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 17:47:02 ID:DLpTf3kN0
>>705 それ、保険効くの?
私の知り合いが白内障の手術したときは
眼内レンズを入れる場合は、自費になるからって
眼内レンズいれなくて、強度の遠視になってた
>>718 >>720 >すでに今年の5月より当院で多焦点眼内レンズ挿入術が,
先進医療として行えるようになっています。
今までは全て自費診療でしたが承認により、
「多焦点眼内レンズ」を用いる白内障治療の基礎的部分の費用が保険給付対象になり、
治療費は約二割軽減できます
はい、某クリニックの引用です。
時代は少しずつ進んでるのだよ!わかったかな〜
>>722 いや眼内レンズって術後の矯正誤差とでもいうか数年したら度数変化するじゃない?
単焦点でも遠近でもそれは同じように起こりそうだけどその点がどうなるのかと気になった
メガネ必要ないって言ってるけど術後に乱視矯正の為にメガネ使ってる人結構多いぞ
>>682 それはバチスタ手術も同じ
おまえらバチスタ手術にも反対運動しろやw
メガネ屋ども
こういう馬鹿が常駐してるから ますますレーシックの評判が悪くなる
>>723 これからだけど
>プレミアムIOLはもうすぐ発売になる乱視つき眼内レンズです。
今までは、近視、遠視のみしか矯正できませんでしたが、
ついに乱視も眼内レンズで矯正できる時代になってきました。
具体的には、今まで白内障手術後は水晶体を摘出した後に乱視が元々ある方だと、
術後は眼鏡で調整する必要がありましたがその必要が少なくなるわけです。
それは患者さんの裸眼視力がよくなることを意味しています
眼鏡が全然いらなくなるのかわからないけど、眼鏡の必要性が少なくなるみたいです。
参考までに・・・
727 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 19:13:20 ID:crqQUv8Y0
危険だと警鐘しるのは自由だがコンタクトを薦めるヤツって信用できない
危険性を指摘するだけで粘着罵倒されるんだよなあこのスレ おそらく他の掲示板やブログでも同じ現象おきてる これじゃ怖くて何も書けないだろうね
>>728 粘着はお前じゃん
何時間このスレにいるんだよ
恐いわw
68n15jjj0はメガネ屋だろ そりゃあ、必死になるわ
731 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 20:02:59 ID:KzN/8f9W0
>>716 その記事は私が手術受けたあとに出たんだよね。
眼鏡板で見た。
手術めっちゃ怖かったから、
看護婦さん?に「めっちゃ怖かった〜」って言ったら
プゲラされた・・・みんな怖くなかったのか?
732 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 20:34:58 ID:o0K4sJvRO
733 :
名無しさん@十周年 :2009/07/07(火) 22:57:03 ID:zEtmA7wc0
レーシック。誰だって手術は怖いよね。でも我慢するのは10分程度。 視力が戻るのだから我慢しよう。休憩室でジワジワとみえてくる感覚、 ジワジワと溢れる感動は今でも忘れない。そして今でも1.5を維持。 自分が目が悪かったのを忘れるくらい見えて当たり前の生活でなんも不安なし。 やった人はわかってくれるよね?
恐いからやらないとか言ってるやつは大切なものを失ってるな インターネットをやると犯罪に巻き込まれるそうだからインターネットはやらないと言ってるチキンと同じ やればたくさん得られるものがあるのにな
735 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 00:23:37 ID:xzpo2bZJ0
包茎手術なら受けましたが、話に加わってもよろしいでしょうか?
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 00:29:34 ID:ZuWw5zTg0
レーシックとかアホな手術を受けるのではなく、最新の角膜再生手術をしろよ。 30分で終わる。きわめて簡単で安全。
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 01:19:04 ID:wcjuJRWX0
>>734 メリットしか強調しないのは詐欺師の手口と変わらんわなぁ
リスクやデメリットも存在するわけで、それを考慮した上で受けるのはなんら問題ないと思うが
それらがないような物言いは論外だろがね
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 02:06:18 ID:+Nt2gwQl0
ここではDQNとか販売員とか詐欺師とか罵倒されるけど、何でかなあ?と思ったけど 主な原因は品の紹介システムのことかな? 今は紹介した人が45000円ももらえるとはマジで知らなかった。 限られたパイで患者の奪いあいだら大変だが安全第一で手術してほしい。
メガネ関係の仕事だけど別にレーシックいいと思うけどな だが-1.00D〜-3.00Dくらいの弱い近視のやつが安易にレーシックするのはやめた方がいいと思う
は?
742 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 03:03:58 ID:+Nt2gwQl0
>>741 俺のときは院長が腹話術の人形みたいな青山先生時代で種類もイントラレーシックとレーシックぐらいしかなかったからある意味早くやってよかった。
今の品はひどいことになってるもんね。俺の周りに手術したいヤツがいたら「とりあえず品はやめとけ」というよ
>>716 この手のニュースが報道される少し前になると
この業者のテレビCMを頻繁に見かけるのは気のせい?
>>743 すぐに新潮記事の火消しの意味でCM打ったなと連想した。
眼科医でコンタクトレンズをしている人はいない。 つまり、わかるな?
747 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 03:32:02 ID:f/1uYOnVO
南海の山ちゃん涙目www 番組内でレーシックしてた
748 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 03:39:57 ID:jdJFIoySO
自分は障害者スレスレのド近眼だけど、こういうのがあるから怖くて手術受けられないな。
>>710 ガキ3人もいらねえだろww
不良債権乙wwwwwwwwwww
825 名前:病弱名無しさん メェル:sage 投稿日:2009/07/07(火) 22:13:33 ID:Qi4vSHp50
>>824 ありがとうございます。
目薬ちゃんとしてるんですけど
右目が炎症起こしてると言われて病院に行く回数増えてしまった・・・遠いのに・・・
ハローやグレアはきにならないのだけれど、なんとなくですけど
全体的に暗く見える気がします。コントラストの低下っていうのかな・・・
はやく慣れるといいなぁ
826 名前:824 メェル:sage 投稿日:2009/07/07(火) 22:25:31 ID:a8B1wtuI0
>>825 俺もそうだよ。炎症があるって言われて、もう6回ぐらい通院してるよ。
遠いのは俺も一緒だよ。片道電車で100km超あるよ。電車代がぁって感じだけど
眼をだいじにしたいからね〜。
まだDMゾロンの目薬を使ってるのかな?目薬は回数頻回だけど守ったほうが
いいよ。大変だけど。術後すぐはDMゾロンの目薬1時間に1回だったから、大変
だったよ〜
>>750 俺の他スレのコピペを勝手に貼るな、馬鹿(怒)
>>751 2chでこんなこと言うアホがいるんだw
>>752 レーシックやったの?え?まだやってないの?
754 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 10:54:09 ID:3GAf6mZH0
>>742 確かに、青ちゃんは腹話術の人形ですよね
>>752 なんかねー、このスレあまり2ちゃん慣れてない人がいてはるのよ
756 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 12:35:42 ID:SoVogJjB0
今時レーシックやってない奴がいると聞いてすっ飛んできました。 何をびびってるのか?手術終われば快適な世界が待っているというのに 一生、眼鏡かコンタクトで過ごしたらいいよ。( ´ー`)y-~~
http://blog.livedoor.jp/lasik/archives/51562280.html 崩壊したレーシック安全神話
「レーシックは安全で、失明しない」
これまでレーシック業界の常識とされてきた安全神話。
だが、銀座眼科での集団感染によってその安全神話にヒビが入った。
保健所によれば患者の症状はいずれも軽いとのこと。
だが、銀座眼科溝口朝雄院長が記者会見で明らかにしたところによると、
「角膜移植が必要になるかもしれない重症の患者がいる」という。
これは現在、失明の危機に瀕している患者がいる、ということを意味している。
「角膜移植手術とアイバンク」
視力を良くしようとレーシック手術を受けたら角膜移植が必要になった。
肉体的ダメージもさることながら、精神的にも相当なダメージを被ったと想像できる。
角膜移植とアイバンクの実情についてざっと調べてみた。
平成19年度(2007年)で、待機患者数は3,011人! 同年度の移植眼数は1,542。
これをもとに考えると、単純計算で角膜移植手術が受けられるまで2年以上かかる。
すぐに角膜移植手術が受けられるわけではないのだ。
その後の調べで入院中の重症患者についてわかった。
19歳の女性。
彼女を含む角膜移植待機患者に対してできることは、アイバンクへの普及協力や寄付、
献眼登録、そして家族で臓器提供について真剣に考え、話し合うことだ。
「アイバンクとは」
アイバンク (Eye bank) とは、角膜移植によってしか視力を回復できない患者のために、
死後、眼球を提供することに本人または遺族の同意を得て、移植を待つ患者に斡旋する
公的機関のこと。日本でのアイバンクは、厚生労働大臣の許可を受けて運営される
「眼球あっせん業」のこと。眼球銀行ともいう。
移植するのは角膜であるが、ドナーが提供するのはあくまで眼球である。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 12:41:22 ID:xzpo2bZJ0
メガネだとほぼ危険性無し コンタクトは正しく使って眼下に定期的に行ってれば危険は未然に防げる けど、手術はどうしようもないもんな。完全に手術した側の原因
760 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 13:00:30 ID:ymnV0y550
746のID:+Nt2gwQl0だ。3年前の品川のイントラレーシックで視力、状態は全く問題なし 中立な俺としては、早く手術したい!と思う人だけ品以外でやればいいと思うよ かといって品で失明したり、感染症とかは起きてないけどさ。
メガネ屋必死www 恐いなら受けなければいいじゃん? でも自分が恐いからといって、受けたいと思ってる人の邪魔をするのはおかしい おまえら、家族がバチスタ手術をするときも 「安全性が長期にわかって確認されてない」 っていうの?
手術でうまくいけばいいし、上手くいった体験談しか出てこないが、 下手打つとそこで人生終了だよ 失明ならまだいいんだよね、諦めもつくから イラストが自由に書きたいからと手術受けて、乱視やなにやら色々出て、結局肉体労働するしかなくなった奴がいる 結構悲惨。
Weblog / 2009年05月07日 16時59分50秒 品川近視クリニック手術失敗、再手術後3週間目の検診 失敗、再手術。 1週間後検診の後、2週間、経過を見ることになった。 再手術後、約3週間目の検査検診となった。 朝起きたときの状態は、頭がボォーっとしている。 乱視状態が続いているので、少しでも、ピントを合わせようとしていたからだ。 「しかめっ面」になる。すっきり目覚められない。目を閉じている方が、楽である。 目薬に書かれている文字は、相変わらず、全く読めない。 無くなったら、同じ容器の目薬を出すだけ。 そー言えば、と思ったことがある。 それは、炎症を抑える薬が入った、オレンジ色の「ビニール袋」。 昨年の7月に「最初の手術」をしたときにも、 オレンジ色のビニール袋に入った目薬を貰ったのだが、 そのビニール袋が、薄くなった。コスト削減だろうか。 (中略) ところで、肝心の検査検診だが、ほとんど変化が無い。 治りが遅いと聞いていたが、段々心配になってくる。 「再び失敗!」と、よぎる事がある。 医師によると、表面の状態は、「粗い」と。 「デジタル画面のドット落ちの様になっている」と。 待つしかないようだ。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 13:16:36 ID:xzpo2bZJ0
765 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 13:26:49 ID:MEjbG468O
眼科医や視能訓練士がレーシックしないのは何故でしょう? やっちゃうと素人wって言われるよ
766 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 13:30:15 ID:XvwYO51MO
眼科医は必ずってくらいメガネだからダイビング以外ではコンタクトしないわ…。
>>765 坪田一男眼科医はやってるよ。その息子も
768 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 14:01:56 ID:xzpo2bZJ0
>>767 調べたら本人眼鏡かけてるし、公式でこう書いてるんだが?
僕のメガネについて
ところで,僕はメガネをかけている。そのため,レーシックの取材などで
記者の人から「なぜ,坪田先生はレーシックを受けないのですか?」とよく
聞かれる。レーシックであれだけハッピーになっている患者さんを目の当たり
に見ていると,もちろん僕も受けたい気持ちになる。しかし,僕の場合,
視力はだいたい0.5〜0.6程度。近くを見る生活には,そんなに不自由を感じな
い程度の近視である。
眼科医という職業柄,患者さんの目を見るための顕微鏡や,手術のための顕微鏡
で細かい作業を行う事が多く,またパソコンで文献を調べたり,論文や書物を読ん
だりと,近くを長時間見いることが圧倒的に多い。ゴルフやヨットは大好きなの
だが,1年に1回〜数回程度が現状だ
http://www.tsubota.ne.jp/information/refractive_s_3.html 歯切れの悪い文章だが、よーするに「ヨットやゴルフでは眼鏡なしで裸眼で遊び
たいが、それも年に一回しか程度しか遊べないし、こちとら仕事で毎日のように
PCみたり文献読んだりするわけで、やっぱり眼鏡が一番、レーシック手術なんぞ
うけるメリットねーじゃん」ってことだろ
それでもお前が「いや坪田一男眼科医はレーシック手術受けてるんだよ」っていい
はるならソースだしてくれ
>>768 そうだったか、ごめん俺の誤認だったよ。
>>769 ただ自身のドライアイを治したら、手術する気は満々だな。
>>770 品川でレーシック受けるように、坪田にすすめてこいよw
>>773 こっちは間違いを謝った。無駄に煽らないでくれよ
>>773 もうちょっと冷静にならないか?おたくのポジションはレーシックそのものを叩きたいのか、品川を叩きたいのか、両方なのか
どれ?
>>773 返事なし かまってちゃんか、メガネ屋認定だな
超近眼だからいつかやってみたいと思ってるけどやっぱり怖いな 銀座眼科は除くとして年間50人くらいは失敗?してる訳でしょ。全体の何%なんだろう・・・
>>778 銀座眼科では639人中67人、約1割が感染症発生だってさ
------------
今回の医療ミス。
都福祉保健局も「眼科の手術で最も起きてはいけない異例な事態」と指摘して
いるように、本来であれば絶対に、1件も起こってはいけないことだ。
現実には起こってしまった。
しかも被害を訴えているのは1人ではない。
少なくとも67名。
もしかしたらもっと増えるかもしれない。
患者639人中67人が感染というから全体の約1割。
なぜここまで感染拡大してしまったのか?
http://blog.livedoor.jp/lasik/archives/51562280.html ------------
銀座眼科の事故率10%は多すぎるからその100分の1
全国平均事故率を0.1%と仮定してみよう
400000人の0.1%は400人
年間400人は
「うけなくてもいい手術うけて
自分の目に一生きえない障害おってる馬鹿」
が派生しているということになる
0.1%って高いな・・・やっぱこええええええ 少なくともあと10年は受けないほうがよさそうだ 10年後今手術してる人に何も問題がなければいいけどw
>>781 0.1%も無いでしょ。銀座の一件を含めても0.03%未満
最近は殆どがイントラレーシックだからさらに低くなる。
783 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 16:45:34 ID:LuQMc1Gd0
おまえら的には人が不幸になることを望んで、 幸せな人を妬んでるだけ?
ああ、1に書いてあったわ
>1年間で110人余りが手術後、合併症を起こし、
>治療を受けていたことがわかりました。
年間110人は
「うけなくてもいい手術うけて
自分の目に一生きえない障害おってる馬鹿」
が派生してる、に訂正
>>783 お前はいつどこでレーシック手術受けたの?
785 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 16:49:59 ID:0ZC016XQ0
本当はレーシックをやりたいんだけど金がない ↓ レーシックうける金がある人が妬ましい ↓ 2ちゃんでレーシックのネガキャンして、レーシック受ける人を不安にしてやれ こんなところだろw
とにかく検索してみればわかるけど レーシックに関しては「いいこと」しかでてこない 「わるいこと」は、怒濤のような「いいこと」の大波に 押し流されていちばん底の方に埋没してる そりゃそうだ。このスレみててもわかるように レーシック屋に雇われた連中が日々、がんばってるんだからな そういうわけで、ネットに慣れてない連中がレーシックに 関するマイナス情報を自力で探し出すのは至難の技 だからこういう「わるいこと」スレまできて 「いいこと」でおおいつくす工作してる連中みてると おいおい、って思うんだよねー つーかこいつら本当に悪質な連中おおくて、平気で嘘つく このスレさかのぼれば、いくつか、事例でてるよ まーだまされる方が馬鹿だろって見方もあるかもしれんけど 年間40万って大量の情報弱者がいること考えると、ほってはおけん
金がないっていうのもそうだけど一番は怖くてね。 コンタクトも便利そうで羨ましいけど目に入れると怖いだろ。 で、ずっと眼鏡。本当に眼鏡外すと見えなくて顔もぼやけて 可愛いのやら不細工やら分からんって感じ。 それから人の顔はどうでもよくなった、服装と声を覚えようと頑張ってるが…。 頭が悪いのですぐ忘れる。 一度高級なレンズの眼鏡かけてみたいわ、今の眼鏡は買ったばかりだけど 物は変に細く見えるし小さい、人は少しだけやせて見える。 レーシックも後が怖いから死ぬ少し前にやってみたい。
788 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 17:29:40 ID:2nTRd4my0
40万人がマジで騙されてると思ってんだ! ネガキャンするとお前にどんなメリットがあるの?
警察官とかは受験資格に裸眼0.1以上必要とかだからな レーシックだと裸眼に入るのかね
>>790 免許の眼鏡使用がはずせますから裸眼でしょ
792 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 19:20:37 ID:b7437pVL0
なんかこのスレ見てると、レーシック推進群とレーシック保留群の間に、あきらかな知能の差が感じられて面白い 静観群の主張を見てると、おそらく確率や期待値の感覚を持って留保しているのがあきらかに見て取れる 万が一失敗したときの利得が-∞(失明)になる意思決定をしない、という数学的な論理設計 かえって、推進派はおそらく「成功のイメージ」しか抱いていない おそらく脳の容量と想像力の臨界点の向こうにリスクがあるんだろう
793 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 19:40:37 ID:lpbGB6n60
おれも死ぬまで交通事故に合うのヤダから家から出ません 頭いいでしょ?(^-^)お外なんか怖くてでれないよ!
>>792 おれ某国立大法学部卒業だが、レーシック受けたよw
イントラレーシックはフラップ作成もレーザー、削るのもレーザーという
数年前に確立したレーシック手術で、一気に世界中でレーシック手術が
広まった。
たしかに、数年前にはフラップをマイクロケラトームを物理的に「刃」で切って
いたが(今でも大学病院は旧来のままw)、銀座眼科もそれが原因で合併症
なわけで、イントラレーシックでは皆無に近い。
>>792 推進派は実際手術した人くらいだろう
成功のイメージを抱いてるのではなく、既に成功している人
手術した人は実体験に基づいて発言してる人が多いと思う。それは手術した 人じゃないと良さはわからないんだろうと思う。 反対に銀座眼科での事件を元にレーシックを全否定してるおかしな人が多い。
797 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 20:18:55 ID:pb2GYZvk0
誰かが「失明した」とハッキリと断定された報道が一件もないことについて 早くググれよ全否定
798 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 20:43:24 ID:+m5iOuUZ0
今ネガティブ案件ググり中です しばらくお待ち下さい(゜Д゜;;)
799 :
名無しさん@十周年 :2009/07/08(水) 20:52:54 ID:rrLNIfTX0
ワンデイアキュブー何年分?
10万円くらいで手術してた激安眼科だろ やっぱ安いところは何かあるな
>>801 上の4年分〜5年分の計算は両眼2ヶ月分として約8,000円ぐらいとして
計算してみました。レーシックのほうは大体20万円ぐらいとしての計算です。
参考までに