【政治】与謝野財務相「国立メディア芸術総合センターは将来大きな果実を生む投資先」「批判は知識不足、勉強不足、判断力不足」

★アニメの殿堂「批判は知識、勉強不足」与謝野氏が反論

　０９年度補正予算で建設が決まった「国立メディア芸術総合センター」（アニメの殿
堂）への批判に対し、与謝野財務相は３日、「（批判は）遊びに使うと錯覚した人の議
論だ。知識不足、勉強不足、判断力不足と言わざるを得ない」と反論した。野党だけで
なく自民党内からも批判が出ていることについて、閣議後の記者会見で質問に答えた。
　１１７億円を投じる「アニメの殿堂」はアニメやマンガを収集・展示する施設で、日
本の文化を世界に発信する拠点にもする計画。与謝野氏は「人知れず世界から評価され
ているアニメ、マンガなど無形文化的なものは、これからの日本の売れ筋になる。生活
の糧を確保してくれる分野だ」と強調した。

　民主党が「国営マンガ喫茶」（鳩山代表）などと批判しているほか、自民党内のプロ
ジェクトチームも予算凍結を求める意見書をまとめているが、与謝野氏は「将来大きな
果実を生む投資先のひとつだと認定した。趣味や遊びでつくるのではない」と述べた。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200907030623.html

いつぞやの小さい政府はどこへ

まぁその通りだな
特に官僚にとっては

ＳＰＡ！ [ 2009年07月07日号]
日本のマンガ、実は世界でウケてない！−かつてのバブルはとっくに崩壊
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG16/20090630/139/
http://spa.fusosha.co.jp/

しかしそれにしたって117億はないわ
20億くらいできるはず。

この手の事を官僚がやって成功したためしがねーっつーの

メディアセンターがダメだとは思わないけど、将来大きな果実を生むとも思えない

展示物を何にするのかも決まってないのに
勉強不足とか言われても

どうしてもハコモノが作りたいらしいなｗ

説明不足、説得力不足ともいえますね

>>1
当時はＯＫでも児ポに引っかかるものは検閲削除だろｗｗｗ

外国人ヲタが大挙して押し寄せて金落としてくれるのになぁ
こういうセンターを中心に観光スポットとショッピングまでの動線をしっかり用意してあげるのが親切

欲ボケの権力者が金の卵を産むニワトリの喉に手を突っ込んで台無しにするんですね分かります

中国様が同じもの作るのに、日本にあったら迷惑かかるだろ

ゼネコンと天下りが儲けるだけだろ？
羽田空港を拡張したほうがマシだろ。

どういう果実を生むんだよｗｗｗ

民主の高速道路無料化の経済効果よりはまともな説明してくれるんだろうな？？？ｗｗｗ

>12

民間で十分できるだろ・・・

いちいち政府が電通に大金を供与してやるような仕事じゃない。

人間国宝の生々しい
徒弟制・実技指導が思う存分受けられる

学費寮費無料の
国立メディア総合芸術大学校にすれば？

官僚の言い成りだから

どうせ児童ポルノ規制法により
展示できる漫画はかなり限定されるのだろ？

ちょっとでもパンチラあったらアウト
ネギま　とかはセリフに普通にパイパンって単語入ってるし
ネギまを持っていたら捕まるな

解散 都議選直後へ向け調整へ(6/30)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013948011000.html

本当にやるのか７月２日内閣改造(6/30)
http://news.livedoor.com/article/detail/4226538/

自民総務会長「人事はない」と声荒げる(6/30)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090630/stt0906301136004-n1.htm

首相に退陣要求＝「自爆解散」絶対阻止−中川秀氏(6/29)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009062900742

森喜朗元首相　愚痴のオンパレード(6/28)
http://netallica.yahoo.co.jp/collect/mark/83529

麻生総裁リコール運動？署名運動始まる(6/30)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090630/stt0906301321009-n1.htm

閣僚 団結求める意見相次ぐ(6/30)
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013953851000.html

麻生降ろしに加担する自民党議員、「支援しない」公明・北側幹事長(6/28)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000524-san-pol

自民・小泉氏「野党もいい」“涙目”チルドレンを激励(6/30)
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090630042.html

迂回献金：与謝野氏、大臣室で撮影と認める　オ社元社長と(6/30)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090630dde041010008000c.html

＜森元首相＞「細田君選んだの誰？」首相に苦言(7/3)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　← いまここ(笑)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/backnumber/n_yoshiro_mori__20090703_3/story/02mainichiF0703m115/

投資とか言われても説得力ないよｗ

現実的に代々木アニの学生のアルバイトでも呼んで
実際に漫画を書いてる作業とかしないとダメらしいな

官では無理くさい

いい加減ズラ取れよ与謝野
お前の老人斑だらけの頭ではもう正常に、いや堅くてもう使い物にならない頭を晒せよ

>>17
知識不足、勉強不足

マンガ読んで育った人間であっても人の親になったら手のひら返して
「マンガばっか読んでないで勉強しろ」と、子供を叱り飛ばすようになるの。
そういう日陰者であることが発展の原動力であるような文化なの。

いい大人になってもマンガ読んだ世代の一番最初は
「われわれは、あしたのジョーである。」
とか言った世代だが、そいつらは見事に親に、教師になったら
ころっと態度が変わった。

>>17
>>25
麻生の計画では、このアニメの殿堂は民間施設なんだよ。

ただ建物だけは国が税金で作ってやる、という。　なにもかもがおかしいだろ？

>>17
いままで民間任せでどれだけ貴重な素材が散逸してきたことやら

勉強不足って・・・コンテンツも決まっていない建物取り合えず建てましょうってプランを非難しているのに逆ギレされてもな。

>>27
最近は法務局の窓口も民間委託なんだぜ
コスト削減のために流行ってる枠組みだろ

だから、こういう国のお墨付きとも呼べるような存在は不要どころか邪魔なの。

麻生さんがやることは全部正しい
何も知らず批判してるやつはゆとり
ニコニコを見ればいかに麻生さんが支持されているかよくわかる

漫画やアニメだけじゃないっつーの。
そこのところを強調してくれよ。
新しいコンテンツの発信の場になるんだよ。
日本発の新しい芸術や表現の場になるんだよ。
わかる？

また20年後にあの時何かしておけばって事になるんだな、日本だし…

桁が多すぎ
不要な箱物 リサイクルして再利用するとかの発想が無い
赤字なら 誰が責任取るのかも無し

実際問題医療工業分野でも国は見当違いの分野に投資して
他国に完全に立ち後れぶちのめされている
結論は投資の先見性などと言った才能は無いと見て良い

与謝野ってもう少し賢いと思っていたけど、こいつの言葉トレースしたらすごいアホでぺてんし

マスコミによるミスリードが大きい

ハイ、ハイ、官僚が喜ぶ施設ね

無形文化の用法が違うだろ

ゼネコンは箱ならなんでもいいんだろ

>>33
なるほど！
やっぱ必要ないわ

役人は失敗しても民間みたいに責任取らないからな
身銭切らないから緊張感がない。

>>33
具体的に「新しいコンテンツ」「新しい芸術」って何を指すのよ

わかったよ、もう。作るなら作れよ。日本の｢生活の糧｣になるくらいに、海外発信する拠点にもするんだな？
ここまで問題になったんだ、賛成派も反対派もただの資料館みたいなヌルい運営計画は許さないってのはわかってるだろし

何で一気にでかいの作るんだよ
何の採算も取れてないのに
漫画をデータで保存でもしておいて
そのつど展示場を借りるぐらいでも良いだろ

もう自民党のやってることと、いってる意味が全くわかんないよ！片一方で国際社会にあわせてという
旗印の下、殲滅させる法案出して、もう一方で「人知れず世界から評価されているアニメ、マンガなど
無形文化的なもの」という。

世界の批判を浴びているとギャーギャー言ったのは自民党だろ！！党が破綻してるならもう解党しろ！！

馬鹿どもが！！

果実になるかは知らんけど文化の一つとして保存はしてもいいとは思うなあ。博物館とかと同じ感じでさ。
サブカルだからって理由程度で風化させるにはもったいないんじゃね？
役に立つ立たない云々だけで語るならこの世の博物館全部無くさんとならんぜ。あれこそ即物的な意味はないんだから。

例えば中川の酔っぱらい会見アニメとかが世界で絶賛されたとして
このアニメの殿堂で展示したりするの？

ブッシュの靴投げゲームはおもしろかった。

>>44
おくりびと、とかなんじゃね？
ただ当面はマンガアニメになるんだろうけどね。

と、今まで言ってきたように有害な代物なので、
AKIRAとか攻殻とか村上隆作品とか宮崎駿とか手塚治虫とかの
別格扱いなものだけを扱って欲しい。

やっぱり無意味な施設になるだろうけど。

なぜアニメ漫画の博物館が必要か。
この動画でわかるから割目して見てくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw









その成果。
http://www.youtube.com/watch?v=QBzjbbYZkfE&feature=related

ほとんどの日本人は
中国が似たような施設作って日本を追い抜こうとしてるのも知らないんだろう。
仕事も文化も全部中国に盗まれようとしてるのに。
民主党の連中はそれが望みかもしれんけどな。

エヴァの8話のコンテさえ紛失してるらしいしな
ちゃんと保存させようよ

ミンスと言うかアンチ麻生の叩き方は確かに見当違いもいいところだが、
アンタらの着眼点もかなりおかしい。

>>52
おまえどこまでクズなんだよ

>>51
> 割目して見てくれ。

割るな（^_^;）

「刮目」。

糞内閣過ぎて泣けてくるな

>>50
>AKIRAとか攻殻とか村上隆作品とか宮崎駿とか手塚治虫とかの
>別格扱いなものだけを扱って欲しい。

うわぁ、借りるだけでも色々難しそう。

与謝野の迂回献金5000万円疑惑は､晴れたの?本日の財務省が予算の無駄と名指しされた
分は､どうなされるの?

>>52
いくらこんなの頑張ったって国内アニメーターが育たない環境じゃ全部無駄だけどなｗ

現場を潤そうともしないで何言ってんだか。
投資するなら人材に直接投資してください。
それは金と時間に苦労したことのない人間の論理ですよ。

アニメのアの字も知らん老害元官僚高給で養うんですね。
天下りの人がおいしい汁吸う果実がなるんでしょ。
財源としてマスゴミ出版漫画家アニメ製作者ヲタから金巻き上げると。
逆らったら製作流通妨害、さらには児ポ歩認定で抹殺。

100年に1度の経済危機を蜂に刺された程度だと言った判断力不足の与謝野に言われてもなぁ

2chの煽り逃げみたいな会見だなｗｗ
どうせ既定路線だから
会見で涙ふけよ状態ｗでもどうせ作るわボケって感じか

現場の乾いた雑巾絞るような努力の賜物で天下りしちゃおうって事

どうでもいいが、国立博物館や国立美術館は東京に集中させすぎ。
もう少し、地方にバラけろよ。
文化の一極集中は日本が一番ひどい。
フランスなんかのほうがまし。

>>55
どこがクズなんだよハゲ
ちゃんと反論してみろよヴォケが

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246615067/

【中国】初のアニメ漫画産業モデルパーク、天津で着工　3〜5年で完成予定

1 ：あやめφ ★ ：2009/07/03(金) 18:57:47 ID:???
中国初のアニメ漫画産業モデルパークが1日、天津で着工されました。

計画では、このモデルパークは中国シンガポール天津生態城地区に設けられ、敷地面積は
1平方キロ、建築面積は62万平方メートルで、3年から5年で完成する予定です。
完成すれば、中国のアニメ・漫画、ゲームなどの制作センターと人材養成センターになります。

中国国際放送局
http://japanese.cri.cn/881/2009/07/02/1s142882.htm

アニメの殿堂とか国立漫画喫茶いう批判があるけど、まさにそれだとしても、
ここでも同じような企画でやってるんだし、将来性がまるで無いわけじゃないんじゃないの？
世界の中で日本だけアニメや漫画の人気が無いとか、
保存するようなコンテンツがまるで無いというなら批判されても仕方が無いと思うけど

>>61
具体的にどうしろって？
国が一業種の特定の作業従事者に銭あげろとでも？

ｹﾁをつけたい奴はどうやってでもｹﾁをつけるんだな。

>>60
その育てるための投資も合わせてやると言ってたよ

むしろ遅すぎ。文化資料を保護するのは国の当然の義務。
中韓なんて900億かけて作ろうとしている。
将来、日本人が日本の漫画を研究したくても、中国や韓国に頭を下げて見せてもらう事になってしまいかねない。
ファルコンはまさに正論だ。

---ここからコピーして直接ドラッグ＆ドロップして下さい---

>>51
だからなんだと言いたい。日本のアニメ産業は終わりだよ。
こんなくだらない事やって、アニメの、日本のアニメ制作業界の、一体なにが良くなるんだ？
世界に向けて、アニメの”起源”は日本でとでもいうつもりか？

それでどうなるんだ一体？なんなんだ気色悪い・・・

>>60
日本のアニメ産業が滅んだ後にかつてこの国にはこんな産業があったんだよ…
ということを後世に残すために必要なんだよ(´；ω；`)

「日本の発展に寄与するために」作られた文化施設なんかに外国人が群がるかよ。
文化を舐めるなよ。

>>71
保護とか後付けじゃん
最初そんなこと言ってなかったし
どうせ土地が無いから保管庫なんて地下だ
お台場なら津波で一発でおしゃかですなw

何でこういうときだけ中共を見習うのかわからんなあ

アニメはオタクのその時どきの時代性を反映してるだけでそれを後から振り返っても価値がないような

先物に定評のある与謝野大臣ｗ

>>73
勝手に終わらすなよｗ自分が興味ないことはもう終わってるってか？

アニメ産業の発展のためにやるに決まってるだろ。
なんでフランスや中国が同じような建物造ってるかわかる？

国立博物館で黒字化したところなんて無いのにな。
将来どういう風に果実が実るんだ？
まさか、産業振興とか言わないよな？

>>78
そういう認識で、どんどん消えていくものだから、どこかが資料としてキッチリ保存する意味はあると思う
ただまぁ、今回の箱物ありきの話にするよりは、既存の施設の予算増額に当てた方がずっといいとは思うけど

アニメ漫画特化の正倉院目指そうぜ

＞趣味や遊びでつくるのではない

趣味や遊びの元なのにそれを否定しながら果実を生む投資先とか笑わせる。
お台場の1/1ガンダムを見習うべき。100億有ればもっと馬鹿なことが出来る。

>>76
＞最初そんなこと言ってなかったし

ソースくれ。

鉄道博物館みたいになると思う

仕事館潰してメディア芸術センターにすればいいんじゃね？
仕事館潰すとのをやめた理由が「建物がもったいないから」だったはず。
いつまであの赤字ハコモノに税金入れるつもりだ…

>>67
この予算は建物の建設費だけの予定なの、この他にまだ運営費とかが掛かるんだよね
ならこの資金でアニメーターの労働条件や賃金を向上させた方がいいんじゃないかって話しよ
文科省のアニメーター育成の予算が年間１０００万位しかないのは少な過ぎだろ？

かなりのモノが児童ポルノにあたる可能性がある事は明白なのだから不要。

財務省のスピーカーがまた音を発しているな。

漫画やアニメ版国会図書館のようなものならいいけどね

そんな金使うくらいなら美少女メイドロボットの開発に100億投じてくれ
世界中から引き合いがくるはずだ
自動車産業よりもっとでかいマーケットだぞ

>>84
わかります。1/1ダグラムですね？

>>81
東博は文化振興ってコンセプトではがんばっているだろ。
これで日本の美術文化を海外に貸出する営業力があれば収蔵量、内容、集客数文句ないレベルだと思うぞ。
むしろ国立美術館のほうが建物偏重でグダグダな気がする。

>>71
普通に浮世絵、古伊万里の研究する時は、欧米に頭下げますが何か？
日本のマンガアニメゲームを政権与党が潰そうとしてるんだから仕方が無いだろ。

>>80
だからそれのどこが、逼迫して待った無しの状態の業界が救えるんだ？
なあ、頼むから考えろよ頭で。な？　偏差値40の人間でも分かるだろ。役に立たないって。

もっとはっきり、支那チョンが、日本の国益を損なうのが狙いだって、いっちまえ。

与謝野のクセに生意気なほど良い意見だな。

浮世絵みたいなもんも、今でこそ市中に流通しているから価値が出ているのであって
死蔵しているだけだと、一向に価値なんて出ない訳で、ここが難しいところ。

>>91
って言うか、普通に国会図書館の予算に充てればいいんだよ。
新しくハコモノ作る金があるなら、その金を収蔵品の購入費や保管設備の維持更新費に
充てたほうがずっと効果的なんだし。

表現の自由を規制する政党が何を言おうと説得力なし

>>81
博物館自体が黒字になる必要は無い
っていうか経営するのは民間だから黒字にしようとするだろうけど

博物館が儲けることが目的ではなく、マンガやアニメ、ゲームといったメディア芸術に
うしろだてをつけていこうっていうことだからな
国も認めて応援していますよという

マンガやアニメが好きで、これらが差別的地位にあることに不満を持ってきた
俺なんかには非常にうれしいことだ。若者には分からないと思うが
いま44歳の俺が、高校や大学でアニメが好きというのは非常にはばかられた
差別されていたのだから

差別されて喜んでいるのはバカだ。差別されないように立派なものを作ってもらいたい
と思っていたし、自分はファンという位置でより市民権を得られるように微力ながら
努力してきた

ていうか、こんな金の使い方してたら、
税金がいくらあっても足りないだろうなぁ…

こういうのは余裕があるときに建てるもんでしょ？
団塊の天下り先が足りないから急務なんだろうけど。
制作会社に補助金出した方がマシだと思う。

>>95
今保護すれば、そんな必要ななくなるだろ？
だいたい自国の文化を保護するのは世界常識。

海外にもジャパニーズポップカルチャーのヲタクは居るよ。
でもそんなに大きな金儲けに繋がらないと思うな。
外国人にはアニメヲタクもアイドルヲタクも同じでしょう。

頭のいい人ならセグメントだのマーケティングだの英語使って
上手に説明できるんだろなー。
俺は自分の言いたい事や感覚を上手に伝えられないけど

>>103
そのスタンスは別に構わないけれど、
本当に文化保護をする価値があるかどうか、世論を見るべきではないの？

先物からの迂回献金についての説明まだ？

業界は先物じゃないし、与党のせいの児童ポルノ法規制だし。

>>103
日本には保護すべき伝統文化がほかにも腐るほどあるわけで。

そもそも浮世絵にしてもマンガアニメにしても、結局のところ海外で評価されたから
はじめてその価値に気付く程度でそ？

そんなもんより風呂敷とか金箔とかを保護したほうが、よほど世界人類のためだと思います。

>>101
＞国も認めて応援していますよという

　ハコモノ作るだけでそういうポジティブな効果が生じない事は、
これまでにも度々証明されてるじゃん。
　私のしごと館のおかげで、若年層の雇用環境にポジティブな
影響を与えられたかい？

ほら、ここでもアニメやマンガが差別されているということがわかるでしょ。

普通に「国立美術館を建てます」って言って反対する奴いないしね。
アニメやマンガだから、どういうわけか「反対だ」っていう奴が出てくる。

なぜなら、権威がないからなんだよ。
だから、特に関心がある人でないと、アニメやマンガの総合芸術センター
なんて言ったら「そんあアホな」と思う。これが差別ね。

>>101
何言ってんだお前？　何だ差別って？　何でこんな気色悪いやつらばかり湧くんだ？不思議でならん。

>>103
それ、その文章、投稿する時おかしいなって気づかなかったのか？

>>95
>>>71
>普通に浮世絵、古伊万里の研究する時は、欧米に頭下げますが何か？

なんでこれが異常だと思わないのかな。

働きもしない底辺に税金が回るならハコモノの方がましだわ

フランスでは一足先に国立マンガ博物館が完成されてるんだよな。
全く反対がなかったらしいけど、この辺が文化への価値観の違いなのかね。

やるならちゃんと１８禁同人までな

迂回献金でももらってるのか？

>>98
そうだね、海外に流れるのが一概に悪い訳じゃなくて別の視点で再評価を受ける訳だからね。
村上の作品だって国内に留まっていたらまず評価はされないと思うし日本の美術団体から海外で活躍できる人材が出ないのは
美術館だけの問題じゃ無くてそういうエージェント（日本でいう画商）の能力が大きいしね。

>>114
共通点：フランスも与謝野も社会主義

>>111
自国の文化を保護するのが異常ですか？
そちらこそ、自分の言ってる事がおかしいと思いませんか？

>>114
経費の使い方と目的が違うんじゃないかな？

極論すれば日本は借金して金を使うことが目的でしょう。

>>114
優先順の違いだろ。

ぶっちゃけマンガやアニメなんて、日本じゃあ300年後ぐらいにやっと腰あげればいい程度。
もっと仏像とか寺社とかの保護に金を回せよ。　フランスみたいに伝統が無い国と一緒にすんなよ。

俺もそう思う

>>114
フランス16億円

日本117億円

判断不足という点で人のこと批判できる立場か？！

もっと　わかりやすく言うと　“反対するヤツは、馬鹿なんだ”　だよね。

>>81
東京国立博物館なんか特別展に殺到して儲かってるように見えるじゃん。
団塊退職で暇を持て余した老人が来てるから、過去最高の集客数を次々塗り替え。
でも、一回黒字になった途端、補助金打ち切り。パスポート大幅値上げ。
金落としてやった結果がこの有り様。
入場料やグッズなんかにお金使うのバカバカしくなる。

箱もの行政の根本的欠陥であるハードだけでソフト不在の政策の典型例

箱なんかは既存の建物の流用で構わないから、ソフトの方に金をかけろ

3年後をメドにエロゲや同人業界を壊滅させかねない発狂法案を
通そうとしてるクズどもが、「将来大きな果実」とか笑えることを
言ってるかと思うと噴飯モノだな。

児ポで日本製は、全滅だ。
見た事も無い漫画やアニメやゲームが展示されるのだろう。日本以外の

フランスのは地方都市に建ててるからな。
日本で言うと長野に建てるような物

>>1
やめとけ
税金の無駄とかの話じゃない
表現や芸術に関わる分野は政治が介入しない方がいいの
大体、表現の自由が制限されてる国の映画とかが世界的に流行ったことあるか？
まあ、旧ソ連時代に芸術的な映画がちらほらとあったらしいが、それはビジネスに
は全く結びついとらんし
問題は、漫画やアニメの業界の構造問題じゃないのかね？
そっちの方を重視した方がいいと思うし、こういうものを民間が作るような流れを
作るべきだと思うんだが

やっぱり与謝野位の人物が言うと違うね。
勿論大賛成ですよ。

>>88
それも大事だけど、それだけじゃ一面的で文化保護とまではいかない。
そういう全体を統括する施設なんじゃないかな。

>>108
もちろん、伝統文化も保護するのは重要。それを否定してるわけではない。

日本人は自らの文化を過小評価しすぎ

>>1
だから国がサブカルチャーに関与すんなよ老害
廃れる原因・汚職蔓延になるのは目に見えてるだろうが

そんなことより基地外公明を何とかしろ！文化そのものを潰す気か貴様ら！いい加減にしろ！

>>112
全く思わない。ここで数千行に及ぶ歴史の隅々を連続投稿するわけには行かないからアレだけど、
日本の文化を積極的に受け入れてもらえた証でもあるので、別に誰も困ったなんていってる奴は
日本の研究者の誰もいない。

まさにその通り

>>123
フランスでも自国のマンガやアニメは優れたものがあるが
残念ながらマーケットはほとんど存在しない
日本は国内にも大きなマーケットがあるし
海外から外貨も稼いでくる
またこれからその成長が期待できる
その実態を反映したらそんなものだろう

将来大きな果実を生む投資先物取引に見えた

箱物というが文化の価値を高めるためにはこういう施設は必要だよ

何で批判が起きるのかわからん

文化と名乗るためには、エロゲとかエロ漫画みたいな"汚い部分"は切り捨てなきゃね
そのための法整備は整ってるみたいだ

>>132
与謝野って社会民主主義者だぞ。つまり左翼。

自分で明言してる。

そこまでおっしゃるのならば、成果の「具体的な中身」を教えてもらいたいもんですな、外国からお褒めの言葉をもらいましたってのはなしだぜｗリップサービスだから

>>119
文化保護を口実にして懲りもせずにハコモノを作ることが異常なのよ。
本当に文化保護が目的なら、既存の収蔵施設への予算の拡充や、その文化の担い手達への
支援を優先するのが道理なのに、そっちはホッタラカシなんだもん。

>>135
日本人じゃないのかも

ちなみにフランスの漫画博物館は、フランスだけじゃなくて日本やアメリカや韓国のマンガも
収集保存展示だからな？

おまいら日本の117億円の施設に、韓国マンガを収蔵する覚悟がありますか？
ドメスティックに凝り固まるマンガ喫茶ならば、文化を騙る資格がないんだが？

>>119
法律上、文化を潰すんだから、保護なんて毛頭無いのは誰だって分かるでしょうが。

>>142
エロ以外も切り捨てんばかりの基準だけどな

そんなハコもの作っても、作家の創作力になんら寄与しないが、
お前んとこの政党が出そうとしてる児童ポルノなんちゃらとかいう
クソ法案で、永井豪や遊人あたりの路線は
壊滅して明らかに足を引っ張るので、まずそっちをなんとかしろ。

先物センター

>>77
単純にはそこそこ近いから同じような客層なら集客が見込めるじゃないのとか。

アニメも漫画もこれからは中韓に任せて、
日本のアニメや漫画も中韓に保存してもらえばいいという意見もあるけど
とても正常な形では保存してもらえないだろうと言う心配がある。

海外の美術館にある浮世絵みたいな扱いをしてもらえると思う？
無理だろうね。勝手に修正されたり都合の悪いものは破壊されたりしそうだもの。
あとは、作者変えて勝手に出版されたりはするんじゃないか、普通に。
と言うわけで、自分のとこは自分で生理整頓と保存するのは基本なんじゃないの。

>>141
新しく施設を作るよりも先にやるべき事があるから批判されてるんだよ
既存の施設への予算拡充は停滞し、文化の担い手達は底辺の生活を余儀なくされている
それを無視してハコモノ作りますって言われても、賛成なんかできるわけないじゃん

さすが財務相(笑)

日本でこうやって揉めてる間に、すでにフランスが先に
漫画博物館だか何だか作っちゃったって、最近ニュ速＋で見たような気が。

何を保存するんだ？宮崎アニメは児童ポルノ法でダメだし手塚作品もピノコパンツ姿とかあるし
見かけが１８以下にみえるならほぼ殲滅だとおもうんだが・・・・・

>>143
社会民主主義だったら何だというの？
新自由主義が正義だとでも思っているわけ？

美術館よりよっぽど集客力あるんじゃないの？
マンガ喫茶を悪いイメージで使ってる民主党には票を入れたくないね。

なにを所蔵するかも決まってないのに、
必要床面積、予想入場者数がはじきだされてるのはなんなんだ('A`)

なんで思想主義の話まで発展するんだよ、わけわかんね

>>147
韓国が建設中の国立メディアセンターには日本アニメも
韓国との共同作品として展示するそうだよ。

国立天下りセンター

>>151
与謝野ｗｗｗｗ

>>159
そりゃあ、何を収蔵するかは問題じゃないからでしょｗ

漫画に対して児童ポルノのレッテル貼って大弾圧加えようと
今から画策してるクソ政党に、まるで「俺らは漫画や同人と言う
文化に理解があるんだぞ？」的な顔されても不愉快なだけなんだが。

与謝野氏は「人知れず世界から評価されているアニメ、マンガなど無形文化的なものは、
これからの日本の売れ筋になる。生活 の糧を確保してくれる分野だ」と強調した。

実際に生活の糧になるかどうかは作家次第だろうけど、けっこう同感。
浮世絵なんてまさに世界の方からの評価だもんな。

>>157
社会民主主義者は社会民主党に行けよ、

新自由主義(笑)
左翼ってすぐこの言葉持ち出すな。

>>161
そりゃあ韓国も中国も日本のアニメやマンガを展示するだろう。それが狙いだからな。

>>150
むしろ創作力削ぐ形で進んでるな、アホかと
誰がポルノでもない曖昧な基準にビクビクしながら創作すんのやらｗ
器だけやな、ホントに。このハコモノいつ中身決まるの？

中韓が反対しそうな話だから、そっち系の人が反対してるんだろう。
文化保護に加え、国内アニメ労働者の待遇向上されて
テレビ局とかアニメの制作費が上がったら嫌がりそうだもんな。

>>133
文化の保護っていうのは分かるけど具体的にどうするの？
アニメなんて著作者の権利だけじゃなくて2次使用権や複製権等まとめるのは難しいってくらい契約が複雑化しているでしょう。
それらをまとめて国が買い上げて管理をするなんて非現実的でしょ。
それを実現するなら産業そのものの保護、統括、再編が必要になってカスラックみたいな組織を作るしか無いと思うんだけどそこまで行ったら
法改正が必要になる部分も出てくるだろうしもう文化庁ごときの出番じゃないでしょう。

>>145
文化資料の保護・研究なら美術館と言う形が一番いいとおもうけど？
文化資料を一般の人にも触れることができるし、利益を研究や収集に充てる事が出来る。
なにしろ、こういった面で世界中で実績がある

箱作って何を展示するかもまったく考えていない方が知識不足だと思うが。

まぁ児ポ法を進めてこれだとありがたみ落ちるんでねーの

>>161
アニメのエンディングロールとか見たことあんのか？　もう少しな、勉強しろよ・・・ｳ全く・・・

片方では文化を保護すると言ってみたり
金になると言ってみたり

言うことがバラバラなんだよな。定額給付金といっしょで

>>139
つか、日本は建物だけで100億円ってのがアホなんだよ

天下り官僚の殿堂でも作ったほうが人気出るよ

いやあ、こんな法案通そうとしてるのに
知識不足もクソもないでしょ
ttp://niyaniya.info/pic/img/4332.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4335.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/4371.jpg

ハリウッド映画はアメリカのプロパガンダとしても使われ娯楽以外の所でも絶大な効果をもたらしてる。

日本のアニメや漫画はそういう風にも使える。
産業として外貨も稼げるし、日本のイメージアップや日本人的な情緒や思考なども全世界に刷り込みができる。
これは日本に取って世界に向けての大きな影響力を持つ事にもなる。

保護しようという発想出ることが
すでに終った産業ですねと言ってるようなもんなんだけどw
前に落語もそういう話が出たらしいけど
保護させる芸能なんて終ってるということで断ったらしいけどなw

お前は記憶力不足なのによく言うよ。

ガンツとかベルセルクとか置かないんだろうな。

温泉掘り当てるんだと、財産を投げ出し、足りない分を借金して結局、首を吊ってしまった、どこぞの馬鹿とそっくりだな。

>>167
自民はもともと社会民主主義的な政党だっただろ？
それは間違いない

社会民主主義と新自由主義の路線対立が世界の流れなんだから
その二つを比較するのは当然

俺は左翼でもなんでもないが社会民主主義だから何だというのか理解に苦しむ
あと日本の社民党は護憲など現実離れした党なので選択肢たりえないだろう

>>176
文化を保護しつつ金になるんだよ
赤字になりようのない施設だし。

>>180
連邦政府がハリウッド博物館とか建設してんのか？10億ドルとか使って？

ユニバーサルスタジオで充分のようにも思えるが

民主は韓国の為に日本の計画を潰そうとしているという話
は信憑性がある。てか多分そうなんだろうな。

>>185
自民党は保守政党


社会主義者は社民党へ出ていけ。

浮世絵の春画などもそうだけど
後世に評価されるものを今から保護を！って理念なら
児ポ法で否定される作品も残すのかな？
有名作品は国が手を出さなくても保護されるって。

国が皮算用だけで始める事業での成功例が
思い当たらないから反対の声がこれだけ大きいのだろうね。

その後反対派の自民河野太郎議員らがこの件は予算凍結にするとか動いていたみたいだがあれからどうなった?

やっぱ上から押しきられてしまったか?

>>152
だから、日本のアニメや漫画を収蔵する事に反対してる人はいないでしょ
そのために新たにハコモノを作ることに反対してるんであって
日本のアニメや漫画を収蔵するために、例えば早稲田の現代マンガ図書館のような民間施設へ
支援を行うとか、京都国際マンガミュージアムや川崎市市民ミュージアムのような既存施設への
予算を拡充するという話なら、これほどまでに反対する声は大きくなかったと思うよ。

それと、本当に漫画とアニメの収集保存を目的にするなら、大阪国際児童文学館の廃止に対して
手を打つべきだったはず

黒字どころか初期投資すら回収できないだろ

>>172
なるほど。与党は国産マンガアニメゲームを潰そうとしてるから、過去のものとして、忌まわしい文化を
研究するために何百億もかけて、「腐った日本文化美術館」を海外向けに開催するわけですね。
分かります。自民党のやりそうなことです。

>>186
金にならない文化は見捨てるのか。へー。
金にならないから自力では立ち行かないが、文化として残すべきものを支援したほうがいいんじゃないか？

たとえばマンガとかアニメとか。　　・・・・あれ？

>>186
＞赤字になりようのない施設だし。

どんな試算してるの？
具体的な数字が挙がってるなら教えてくれ

マンガ利権が欲しいんだろ

マンガとかアニメ関連のwiki読んでるだけでも結構面白いんだから
こういうのはかなり受けると思うけどね
いまだにマンガ読むのを馬鹿にしている層には受けが悪いかもしれんが。

>>175
下請けを共同制作とは言わないよね。

>>181
俺は筒井康隆の「作家は反権力でなければいけない」という言葉が頭の中にあって、
権力と言うものに迎合するような奴は表現の分野に首を突っ込んではいけないと思ってる
ただ、この人、物凄い曲者で「反権力もまた権力」という表現も言ってて、右翼も左翼も
層化も全て茶化すハチャメチャな爺様であるがｗ

麻生みたいなバカならまだしも与謝野でさえ児童ポルノ法がからめばメディアセンターに収蔵するモノが
なくなることぐらい思い巡らせれないのかね？

>>194
とりあえず、貴方は与党が大嫌いな事がわかったよ(笑)

>>172
だから、既存施設への予算拡充と、実際に製作に携わっている人間への支援が先でしょ
なんで中身も決めずに新しいハコモノを作ろうって話になるのよ

>>189
保守政党の定義をどうするかという話になるが、
日本的な価値観の保守という意味でなら社会民主主義こそ保守だろう

>>192
そんなことはない。
「漫画の保存のどこが緊急なんだ？どこが経済対策なんだ？」と言われただろう。

>>202
？

いい加減過ぎる児童ポルノ法とか名前だけ響き良い法案作って
製作者ビクビクさせといて2枚舌も良いトコっすね
さすが文化を守る自民党
自由民主党って名前から自由なくしとけ

官僚「お台場の等身大ガンダムは話題らしいですよ」
麻生「じゃうちのも等身大を作って展示するか。等身大のらくろとか、
等身大ロボット3等兵とか」
官僚「・・・」

>>186
金になんねえよw

アニメは動いてなんぼ漫画は読んでなんぼだよ
漫画喫茶といったって廃刊してるようなものは置けないし
最新の漫画ならBookOffに行くわってことになるw
赤字垂れ流しだろwwww

>>44
まぁマジレスですが、
毎年、文化庁メディア芸術祭っていうのが開催されてて、
「アート」「エンターテインメント」「アニメーション」「マンガ」の４部門に分けて、優れた作品を評価・公開しています。
http://plaza.bunka.go.jp/festival/

国立マンガ喫茶と称してバカにしたいだけの人たちには、わからない感性かもしれませんね。

投資先？天下り先の間違いだろ。

>>199
共同製作とはいわないが、韓国人の仕事はちゃんと認めるべきだぞ。

ハリウッド映画のＶＦＸやマット画やＣＧを日本人がやってるのは誇らしいんだろ？
だったらクレジットはクレジットとして認めるべきじゃん。

１１７億円を投じる「アニメの殿堂」は
政権から外れる間はこれでよろしくねが本音

民主党政権になったら即刻廃止ｗｗｗ

>>204
自民党大会では、「小さな政府」を目指すとハッキリ書いてある。

社会民主主義が保守？笑止。
キチガイだな、チャべス乙。

>>208
でも言葉を失った官僚が省庁へ持ち帰って
「わたしのアニメ館」とか作り出すｗ
でもそのほうが意外と客寄せになるかもｗ

んで、地震起こったら液状化でグダグダになるお台場になんでそんな貴重な保存施設つくるんだ？ｗｗｗｗｗ

>>189
保守と社会主義ってのは対立概念じゃないぞ？

まずは保守ってのが何を意味するのかちゃんと調べた方がいい

だから初めから既存の施設利用して安く作るって言えや
カンポでもいいし、無駄に税金注ぎ込んで使われなくなった箱も腐るほどある

少子化で廃校になった校舎もゴロゴロある

なんで税収より多い赤字国債発行してまで金ピカの新築作らにゃならんのだ

経済のトップが金銭感覚狂ってたら話にならん
無駄使いするなら税金返せ

与謝野って、こんなこと言う奴だったのかあ。擁護していいものと悪いものがあるよ
国会で箱作るのは認めたから、中身は官僚に丸投げね
これで消費税アップとかw

こんなこと言って麻生の人気取りは逆効果
もう分かった

>>205
そりゃ野党は批判ありきだから、何やっても批判はするさ
ただ、新しくハコモノ作るんじゃなくて、既存施設への予算拡充や、アニメ製作者達の
生活環境の向上へ予算を割り振ってたなら、野党やその支持者以外の批判の声は
今よりもずっと小さかったと思うよ

早く出来ないかなあ。
見たい。

表にあのガンダムとシャアザクがあったらもっと楽しい。
トトロがいて等身大初音ミクがいて歌ってくれたり。

映像表現と技術の最先端ってのも見たい。
自分ひとりで簡単にアニメが出来るようになったらいいのに。

政府がアニメ・漫画利権を持つよりアニメ・漫画家がアニメ・漫画利権を持つ方が建設的

>>211
天下りに反対だからメディア芸術センターに反対だというのなら
全ての国立美術館、博物館、図書館に反対しろよ
なんでマンガやアニメの場合だけ反対だよｗ
バカが

>>210
ああ、それね知ってるよ。中身よく見て調べてみ。面白いから。
あと、文化庁の映画支援絡み調べると、面白い事ザクザク出てくるよ。

ジェラルド・カーティスも言ってたが、日本の保守は改革が好きだな('A`)

>>171
具体的にどうするか。
権利保護もあるけど、後継者育成とか製作ノウハウが失われないように保存するとか
たとえば鉄腕アトムはどうやって作ったかとか重要だと思う。

人気もあるが非難もされている。
与党と親しい、日本ユニセフとか。
自公は、発展させたいのか、殲滅したいのか、
どっちに行きたいのかわからない。

>>209
日本のマンガ喫茶の店舗数とトータルの所蔵書数を聞けば
世界中のどの国でもビビってションベン漏らすと思うよ。

フランスのマンガ博物館とか、ヤムチャとフリーザ様ぐらいの実力差に絶望すると思う。

>>204
近代以降なら、官僚主義じゃね？
旧憲法下の国家体制と現在の国家体制の共通点は元老や親分付きの官僚主導の政治っていう点だし。

民間がやるにしても指揮系統のトップをつくる必要があるんだよなあ

だから韓国人が共同制作として展示するって言ってるの。
クレジットというレベルなら良いけど
相手は韓国だよ、どういう意図を持ってるのか位分かるでしょ？
ちなみにそのセンターには中国も出資しています。

>>210
その「文化庁メディア芸術祭」も
客を呼べるコンテンツと計算されてるようだけど、
国が評価する作品だけを並べて大盛況になるかな？

与謝野は逆指標。

>>214
「小さな政府」は新自由主義であって保守ではない
これまでの伝統と違うことをやろうとしたわけだから「改革」などという言葉を使ったわけだし

自民が社会民主主義的な政党であったのは確かだろう
日本では、社会民主主義的な考えが保守にあたる

>>187
アメリカのハリウッドなんて完全に自然発生的に出来たんだけどな
映画撮る際に天候とか気にしなくていい場所がたまたまハリウッドだったそうな

箱だったらあるじゃん、新国立美術館。
あそこは企画展や公募展しかやらない「下らない美術館」だから
国立メディア芸術総合センターは、あの中に作ればいい
元々アニメ関連を保存すると言ってたんだから。

>>225
そもそも保守って言葉が曖昧だからな
崇めてる連中も中身わからず看板崇めてるだけ

全く意味の無い言葉だよ

>>192
国営で漫画、アニメだととんでもない批判が出るので、民間で運営するために、
集客が見込める場所に作品展示に向いた建物が必要なんでしょう。仕方が無いのかも。
形も本だの紙だのだけじゃないみたいだし、たまにはガンダムとか置いて欲しいしｗ

全国各地の女性センターなんかがらがらの会議室ばっかりなのに、予算何兆円もつかってたし。
結局、大阪のドーンセンターは建設に100億円くらいかかってるから閉鎖反対デモやってたし、
長い目で見れば、集客が見込める場所にこだわるべきだと思う。

箱作るカネ以外は、計上されてないんだがw
妄想語ってる奴はバカ？

何がおかしいって予算がおかしい
どうやって算出したのこれ

>>187
ハリウッドはほぼユダヤ系資本。
アメリカを支配してるのは勿論そいつら。
メディアを持つと言う事は力持つと言う事。

>>203
日本は漫画が発展しているのだから、それに見合った美術館を作るのは必要なことでしょ？
だいたい100億円程度の予算でかわいそうなアニメータをどう救うの？

どうせなら一兆ぐらい使ってみたら

>>241
ハワードストリンガーもユダヤ人なのか？

>>192
赤字にしないために良い立地であるべきだと思うけどなあ
初期投資が赤字でも長い目で見たら金をかけた方がいいこともある

>>219
鵜飼い与謝野ってブラック企業から賄賂貰って
大臣になったらブラックに有利な法律制定したｸｽﾞだよｗ

底打ち発言したとたん暴落したし
北浜レベルの曲がりっぷり

>>226
>後継者育成とか製作ノウハウが失われないように保存するとか

それが目的なら経通省が進めているみたいな産業保護路線が現実的な対応策で箱は不要じゃない？
逆にそんな事まで文化庁が乗り出してやる必要は無いと思うんだよね。

センターつくってから何するか考えるんだよね
とりあえずアメリカを支持しといてから国際貢献をあれこれ考えるのと同んなじだから気にするな

【日本の議論】建設費なんと１１７億円「アニメの殿堂」は必要か？　衆院選の結果次第では…
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090628/gam0906281801001-n1.htm

この記事はフェアな立場でよく書けてるんじゃないかと思う

麻生の銅像を作ったらどうか。
世界に先駆けて１８歳未満を規制する最悪の児童ポルノ法を作り
日本のアニメ文化を葬った男として。

>>234
お前キモすぎ。

社会主義が保守？
嘘は百回言っても嘘のままですよ。

日本はいつ東側陣営の国だったんだ？
お前の理屈だと、日本は中国やソ連と同じことになるが？

---ここからコピーして直接ドラッグ＆ドロップして下さい---

国営漫画喫茶だ！

天下り役人の果実のまちがいだろ・・・

>>223
本予算に乗せられなかった趣旨不明かつ赤字必至のネタを、黒字化出来る緊急経済対策とかのでたらめ抜かして、どさくさに紛
れて原資が国債な補正予算に刷り込んでるのが問題だとなぜわからんかな？

>>220
多分、私の仕事館を改築してやろうとしても反対してたと思うんだよね。
それに新しいハコモノと言っても場所が東京都だから赤字になったら東京都の
税金で補填することになると思うんだけどなあ。
誰もその辺りは突っ込まない。

最初に箱ありきだからな
まずは中身をキチンと提示するのが先だろ

>>231は
>>212に

>>238
そうだとしても、やっぱり現段階じゃ計画不足じゃないの？
将来の構想が出来ているとは思えない
展示する内容も分からない、民間への委託が何年後かも分からない、
それじゃ納得しようがないだろう

>>248
政治に期待するのはやめとけ。経産省とかもゴミ同然だよ。

日本は技術立国とか言ってるだろ？　その技術立国たる日本の、たとえば科学技術庁をみてみろよ

歴代長官76人のうち、理系出身者は何人いると思う？　　　３人だ。
だから日本はダメになったんだよ。

>>251
京都大学にある折田先生像みたいになってしまうのがオチではないかｗ

あの両国にある巨大博物館を連想してしまうが


国立東京江戸博物館だっけ?

>>248
逆に経通省的やり方じゃダメだ、と自民広報の人がニコ動で言ってたような気がする。
今思い出せない、ごめん。もう寝る。

いまニコニコに上がってる古屋議員の話聞いたら、これはあった方がいいと思うようになった。

かなり勉強してるし、ちまたの印象とまるで違う話が出た。マスゴミやはり信用ならん。

アニメよりゲーム産業を支援しろよ、アニメなんて違法配信で出回ってるだけでビジネスとしては小さい
ゲームは海外で100万本以上売れてる国産ソフト山ほどあるけど、アニメなんて商業的に成功してないだろ、安く買い叩かれてるだけ
ゲームの海外市場は広がってるけど国内縮小してて、国内でしか勝負できない中小メーカーがピンチなんだよ

「将来大きな果実を生む投資先のひとつだと認定した。
趣味や遊びでつくるのではない」

悪趣味な遊びとしか思えん。投資失敗。蜂の一刺し。

私の仕事館の中身をアニメの殿堂にすればいいのに。

ゲームの保護とは話の根本が違う

>>264
どんなこと話してたんだ？

反対派はいつなら造っていいのかをはっきり示すべき
いずれ造ることには賛成なんだろ？

>>252
全く反論になっていないぞ

社会主義と社会民主主義は別物だし
（西側）ヨーロッパの国でも社会民主主義政党が力をもってる国は多数ある

新自由主義か社会民主主義かという意味でなら間違いなく日本は
社会民主主義の国だった

しかしながら、どういう中身にするか決めてないくせに
建物の外観だけはきれいにできてたなw
けっきょくマンガやアニメのことなんてどうでもいいんだよw

その昔、Σ計画というものがあってだな・・・

>>265
一応メディアセンターの展示はテレビゲームも含まれているよ。
デジタルアートの一分野としてね。

年金を5兆、10兆と存する程度の与党政府の能力だぞ。
普通に考えて投資の才能無いだろ。

リスクの高い年金運用(国民のだけ損してもかまわないといわんばかりの)それでも止めないし。

>>265
日本のゲームももうダメだよ。
任天堂とカプコンがちょっと頑張ってるぐらい。技術的にはもう完全に負けてるぜ。

まあ、おっしゃる通りだ
コンテンツ産業こそリーディング産業だからな
外貨獲得にはコンテンツしかない
油が出るわけではないんだし

>>218
なんでってたった100億になんの関係があるんだ？

>>269
中身も決まってない物に対して賛成しろって方がおかしいだろ

賛成反対以前に順番がおかしい

>>238
＞国営で漫画、アニメだととんでもない批判が出るので、民間で運営するために、
＞集客が見込める場所に作品展示に向いた建物が必要なんでしょう。

＞長い目で見れば、集客が見込める場所にこだわるべきだと思う。

　早稲田の現代マンガ図書館、京都国際マンガミュージアム、川崎市市民ミュージアムへの
支援をするべきでしょ。
　新規にハコモノを作る金があるなら、その金を収蔵品の購入予算や保管設備の維持更新費
に充てたほうがずっといいじゃん。

>>232
ここ数年の受賞作品
　2008年：　http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/winner.php
　2007年：　http://plaza.bunka.go.jp/festival/2007/
　2006年：　http://plaza.bunka.go.jp/festival/2006/
　2005年：　http://plaza.bunka.go.jp/festival/2005/

面白い、という感性は人それぞれなんで。

文教ちゅうより、土木屋の案件だったのねw
まあ、ものにならなきゃ捨てるだけか。あきれた

>>277
そのザル金銭感覚をなんとかすべきだろ。

>>274
表現の分野に関わるビジネスって金融以上に不確定要素が多すぎるんよ
例えば映画なんて何が当たるか訳が分からないわけで
正直な話、投資とかの対象にするのは物凄く違和感があるんだよな

>>269
アニメゲームマンガが規制されることが与党内で決まった以上、永遠（とわ）に反対。

>>276
騙されてる。コンテンツ産業なんてゴミ程度だよ。
自動車や家電とかの工業製品も輸出の３割もない。

日本が何で儲けてるかっつーと、中間財や資本財の輸出だ。輸出の７割以上がこれだ。
ここをもっと保護強化すべきなんだよ。

>>242
＞日本は漫画が発展しているのだから、それに見合った美術館を作るのは必要なことでしょ？

　「見合った美術館」って、現状の諸施設の何が問題なの？
　国立メディア芸術総合センターは、その問題をどうやって解決できるの？

>>265
この施設はゲームも・・・

>>270
低脳すぎて話にならん。

社民党が力を持ってる西欧諸国では、社民主義が保守派か？
左派だろ、よく考えろカス。

保守政党である自民党は、党大会で「小さな政府」を目指すと明言しています。

以上

>>278
まあ大抵のハコモノは中身はほとんど決まらないまま建てられるんだけどな。

>>269
内容が明確になってから判断かな。
今の「建物作ります。運営は民間に委託します。117億かかります。」
だけじゃ、景気がよくなっても反対。
民間に委託するのなら、どうせ新築するのなら
そこがやりたい内容に適した建物を作るべきと思うからね。
目的を明確にして作れば相当なものが建てられるはずだよ。

>>282
なんとかってｗ
マヌケの意見だよ
たった100億円の先行投資を無駄だとザルだと言い切る根性がなｗ

>>282
100億円あればシェンムー３が１本作れるな

>>262
都立だよ。
でも、なぜか、教授や助教授という称号の学芸員がいる。
どうせなら、博物館大学にしちまえばいいのに。
基本的にハコモノだけで中身が無いからな。都現代美術館とか写真美術館とか庭園美術館とか全部そう。
学芸員の質にも、かなり致命的問題がある。解説や図録や定期刊行物、突っ込み所満載すぎ。

＞＞「将来大きな果実を生む投資先のひとつだと認定した。
趣味や遊びでつくるのではない」

何をどう根拠に大きな果実、投資なのか
そもそも今までそんな話何処にも無かったのになあ
しかし突っ込む記者もいなかったのか　本当に使えねえマスゴミ共だな

>>256
そういう日本の会社を誘致するるもりなんじゃないのかな？＜中韓

政府は利権を持っちゃだめだな
ゲーム作りしてる人がゲーム利権を持つ方がマシ

アニメ・漫画・ゲームなどの大規模な国立美術館が日本でいつか作られると思っていたけど。
そして、これらの文化は格下とされてるから、できるときは相当な世論の反発もあると思ってたけど、、
本当に予想通りになってるなｗ

で、いずれ評価されると予想しておくよ

予算が付くならつくときにそれなりの史跡的価値がでるようなモニュメント的建物作らなきゃ
後々後悔するだろ
そんなのが100億でできるかしらんけど

古屋さんってこれ？
http://www.nicovideo.jp/watch/1246523469

>>256
＞それに新しいハコモノと言っても場所が東京都だから赤字になったら東京都の
＞税金で補填することになると思うんだけどなあ。

　そんな他人の財布を当てにした甘い絵を描いてたら、大阪府立国際児童文学館の二の舞だよ。

>>291
100億は大金だし、国債利回りを越えるくらいの利益が出る先行投資かどうかの検討すら微妙なのに、話が進んでるのはおかしいだろ。

メディアに毒されてる人が多いんじゃないか
フランスでさえ建ててるんだから
日本が建てるのが何故悪い？

官僚が天下るのは必至だ

>>298
ガンダムみたいに実物大のミクロマンを建てよう

いらん

今やってるゴミみたいな規制法案から、二次元の表現の自由を
守ってやることが、一番効くと思うわけだが。

児ポ法なんか通された暁には、コミケなんて規模が半減するぞ。

自民党は、ハコをつくるのもいいが、その中身を規制・壊滅させて、なにがしたいんだ？

予算とおりました。あとはみやうちさんよろしくかな？

中身に先行して、いきなり箱の予算ってのがダメだよね。
しかも、なんだか中途半端なショボイものが出来そうだし。
そんなものより本格オープンを視野にいれての組織作りとか
準備段階の時間や予算を先行してそれなりにかけるべきだと思うね。
そして既存の空間をつかっての仮オープンでスタートを切って
軌道にのったころに本格的な箱作るとか。
うまく機能するものを作るためにも、手順を踏むって大切じゃね？

>17　>139

自分は役人だからこういうコトが言えると自負している。

よほど理解のある奴が担当になって、軌道に乗るまで専属に
ならないかぎり、各省庁間の予算縄張りの争いの結果生まれる
ゴミになるだけだよ。

国にやらせるくらいなら、民側が大同団結してプラン提示して、
国に金だけ出させるような形にしないとダメだよ。

鉄道とか航空とか船とか、原則ヲタ向けの施設を見てみろよ。

マトモなものなんか一つもないぞ。

日本文化で数少ないグローバルなネタであるからこそ、国に
主導させず民間（つーか商人）主導でやるべきだろ。

日本の官僚が優秀だと思ったら大間違いだぞ。

日本の官僚が優秀だったら、日本はとっくにもっとマシな国に
なってたはずだから。

>>294
ずっと前から話し自体はあるよ。
鳩山弟が都知事に立候補した時にお台場に日本アニメセンターを作ると言い出した
のが、多分最初。

>>302
本来は民間がメセナ事業として作るのが一番いいんだよ

>>269
＞いずれ造ることには賛成なんだろ？

　反対。
　既存の諸施設の維持更新で十分だよ。
　集客が目的なら、それらの施設の広報活動に予算を充てるべき。

国立マンガ喫茶という言い方は良くない。さすがに言い過ぎだろ鳩山。

国営ポケモンセンターだし。

>>280
イヤ、こういう受賞作品が優れていないというのではなく
（むしろいい作品が多いとは思うけど）
そんな儲かるほど「人を呼べるか」ってこと。

景気対策として語るには相応しくないと思うのだけどね。

>>294
文化庁のサイトに海外の発信だのあったじゃん
あとはこれとかの一環だろ
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20090410k0000m010087000c.html

>>292
ドラゴンボールTV版なら、どれだけ作れるか分からんくらい作れる。

>>288
お前は基本的なことが理解できていないようだな

何をもって「保守」だと言ってるの？
保守っていうのはこれまでの価値観を大事にするっていうことだろ

「小さな政府」は新自由主義であって保守でもなんでもない
「小さな政府」が「改革」だというのなら伝統的な自民は「小さな政府」では
なかったわけだしそれこそが「小さな政府」が保守でない証拠だ

だいたい、麻生も「小さな政府」は間違いで政府は大きさではなく機能するか
どうかだという話を何度もしているんだが

アニメ・ゲーム社・漫画家が利権や保護すべきだよな

お気楽な見通しばかり立てて、これまでにどれだけ税金を無駄にしたと思ってんだ
おまけにそのことで誰も責任取らないだろうが

女子高生のちょっとえっちぃ描写すら、児童ポルノで禁止しようと
してるゴミ政党が、なんかアニメや漫画の味方面してるとおもうと
ヘドすら出るな。

もういいから、自民党は、二次元に「一切関与するな」。
それが、お前らにできるベスト処理だ。
二次元に興味なんぞ持たなくていい。政治の道具にされると漫画が
不幸になる。規制の波がおしよせてくる。

文化にとって、政治家に興味をもたれることほど不幸なことは無い。

１億で管理しときゃいいじゃん、別に展示しなくったって

ところで漫画喫茶は著作権料払ってるの？

>>260
駄目なのは承知しているんだけどこういうところでよく言われる産業の保護と流出の阻止が目的だったら経産省の仕事でしょう？
文化庁が人様の財産である権利関係をどうにかできる訳じゃ無いし外に持ち出したりすることを阻止できる訳無い。

コンテンツ芸術に対して建てる事が悪いって言っている訳じゃないんだよね。
先ず建ててから考えましょうで中身がはっきり決まっていない状態だから駄目って言っているんだけどそれを言うと必ず保護どうのって
言われるんだよね。でも、それこそ出来もしない事だと思うんだよね。
別に崇高なものならいいと思っている訳じゃ無い。経済振興目的の予算なんだから俗っぽい集客目的のテーマパークでも構わないしそ
っちのほうが目的明確な分成果の検証がし易くて気もちいい。
何も決まっていないってのは途中でどんな方向性になってもしらばっくれられる事だからな・・・官僚はそういうの好きだけど。

悪いけどコレに関してだけは与謝野より俺のほうが知識も勉強量も判断力も上だ。

>>314
常設展示したいなら21世紀美術館とかに委託するとか、そういう方向がいいよな、メディア芸術祭は

>>290
内容はある程度明確じゃね？
美術館とか博物館だよ？　選択肢が多いとは思えんなあ。
メディア芸術の受賞作は常設したい
マンガの資料などを保存する倉庫が必要
アニメだからスクリーンが必要
体感ゲームはある程度の広い場所が必要
シンポジウムを行うような場所が必要
あとはスクリーンの数とか部屋の数とかじゃないの？

児ポ法を推進してる自民党は、どう考えても二次元の敵なので、
さっさと死んでください。
自民党が消滅することが、二次元にとって一番いい結末です。

＞人知れず世界から評価されているアニメ、マンガなど無形文化的なものは、
＞これからの日本の売れ筋になる。生活の糧を確保してくれる分野だ
児ポ法二次元規制で製作者の表現の糧を奪い去るくせに何言ってやがる。

>>279
> 早稲田の現代マンガ図書館、京都国際マンガミュージアム、川崎市市民ミュージアム

どれもゲームはコレクションできませんねｗ

まあカンフル剤になりゃいいね。俺はどうも、そもそものパワーの根源であるヲタ不在の、きな臭い感じがするけどな

表現規制して文化潰ししようってのに何が保存だよｗ
ジブリでもなめてろ

ヤクザの親分が、愛人に水商売の店くれるようなもんだな
結構なお話だわ。どんな店にしようかしら。妄想は楽しくていいね

>>329
ゲームのコレクションは別の施設があるしな

>>329
だな
結局漫画喫茶としか捕らえきれていなんだ、反対厨ってやつは
体系的にとらえられていない

>>279
分散したら意味ないんじゃないか？
そこに行けば日本のメディア芸術の代表的なもののすべてがわかるくらいの勢いのものが
今まで無かったから、建物にこの予算がついたんだろうと思う。

>>317
話のすり替えか(笑)
お前の保守の定義などどうでも良い


・西欧諸国では、社会民主主義は保守派ですか？

・保守政党である自民党が、党大会で「小さな政府」を目指すとしている事実は無視ですか？

>>322
払ってますよ。JASRACみたいなかんじで包括契約ですけど。

3年後をメドに、無味乾燥のゴミ漫画しか量産できなさそうな風土を
作ることに邁進してる政党がなにを寝言を・・・

お前らはジャンプやサンデーでもめくって「あ、パンチラがあったから
これも児童ポルノね」とでもホザいてりゃいいのだ。

>>262
あれは東京都。企画展も多いしがんばっているほうだと思うよ。
東京都の博物館とか美術館は館長とか責任者を外部から引っ張ってきて組織改変したから大分変わったよ。

>>320
正直な話、文化の担い手からすれば「ほっといてくれ」というのが感想だろうな
金を出してくれるのはいいが、口まで出されるのを嫌うもんだからなｗ

>>329
　じゃあゲームの収蔵展示ができるように設備を拡充すればいいでしょ。
　その方が、一から新しいハコモノを新規の土地に建てるよりは、費用対効果はずっと良いんだし。

>>306
箱は作れば土建屋から献金を吸い上げれる　後はかんぽの宿同等赤字になろうがお構いなし
土建屋に利益供与するまでがいつもどうりの流れ
ポルノ規制で警察の天下り先確保して官僚の御機嫌取りはうまくいく

後はどうなろうとお構いなしだから平気な顔してやってられるんだよね
あとは国権乱用でやりたい放題

選挙で関係者含めて全員叩き落せば　唯一奴の計画が狂うんだがな

>>326
収集の方向性や、学術機関としての発信のあり方も全くわかってない上に、キュレーターすら決まってないのに、美術館だけ先行するのは変だろ。
しかも、どうして補正予算で新規に国債出してまでやるんだ？

>>301
ひょっとしてメディアセンターで利益を出して国債少しでも償還しようとか
考えてないよなｗｗ
第一の目的は経済対策だから市場に金を流すことな。
だから117億が土建屋に流れるからこれはクリア。
あと運営費は入場料やグッズの売り上げでとんとんだったらOKなんだよ。
赤字になったら東京都の税金で補填。
それでアニメ、漫画文化の復興と海外旅行客の観光コースになれば万々歳と
いったとこだな。

>>337
あーそうなんだ

これで麻生とか自民とかを持ち上げてる奴は児ポ法改正についてどう考えてるんですか？

>>341
漫画図書館にゲームのコレクションもしろって国が命令するわけ。
おいおいｗ

単に所蔵品並べただけの東京国立博物館は1度見たら満腹だし
二度行く気にはならないが
国立科学博物館みたいなアトラクション的な施設なら飽きない
学芸員だって民間の個人の嗜好任せのものばかりが良いってもんじゃないだろ

自民党バカ過ぎｗ
文化を壊したい？文化を残したい？中途半端だろ

>>325
それで十分というか、そのほうがいいよね。
あまり国が主導でばかりいるとお行儀のいい作品に偏るからね。
ただ、そういう賞があってもいいとは思うけど
それはそれで儲けるのは無理だろうなぁ。

>>314
箱物を含めて黒字にできるかという点は、賛否あるだろうが、個人的にはできると思う。

それよりも、「国立マンガ喫茶」というレッテル貼りに問題があるのは、間違いないよ。

>>343
補正予算って自動車減税だの何兆円もだしてるけど
次の産業の育成に大部分が使われてるのはわかるよな？
アニメは次の産業なんだよ

ここってアニメーター育成もするんだろ？

>>343
だよな。学芸員がいてはじめて機能する。
マンガ研究やアニメ研究やゲーム研究は、最近やっと学部が出来たばかりとかのあたらしい学問
まずはそこの研究者を育成すべきなんだよ。
そんで大学での収蔵が飽和してきたら、そのときこそ美術館でいい。
キュレーターなしで箱だけ作っても意味ない

>>336
どこが話のすりかえ？

・西欧諸国では、社会民主主義は保守派ですか？
それが伝統なら保守なんだろう

・保守政党である自民党が、党大会で「小さな政府」を目指すとしている事実は無視ですか？
だから何度も言っているように「小さな政府」は保守でも何でもない
これまでの自民党とは違う「改革」政党とやらになった証だろ

あと麻生は「小さな政府」間違いだと言ってるしそれが伝統的な自民の考えだ

＞趣味や遊びでつくるのではない

そりゃそうでしょう。
自民や霞ヶ関と癒着しているゼネコン、その他に金を落すために
作るんですから。遊びじゃないですよ。

でも、アニメやマンガを理由にすれば、ゼネコンに金を落す公共事業でも
反感を買わないだろう、という思惑は甘かったですな。

皇太子親王殿下を「児童ポルノ好き」呼ばわりするような

法律を権力の亡者・庶民の王者『イケダ犬作』の言うことを訊いて、

「票田」買収した腐れフェミ議員どもで通そうとする

もはや「国民の代表でもなんでもない」売国政党がいっても

何の説得力もなし、野に下って解体しろ、国賊政党。

そんな箱を作っても、どうせ2012年ごろには入れるべきコンテンツが
児童ポルノ認定されるものだらけになるからムダのムダムダ。

桂正和の電影少女やえびはら武司のまいっちんぐマチコ先生
永井豪の、けっこう仮面やバオイレンスジャックといったある種、
漫画の歴史には残さなければいけないけど不謹慎な描写がありまくる
名（迷）作を臭いものにフタ方式
で消去して「ケッペキ」な漫画ばかり集めたくそつまんねー博物館と
くそつまんねー漫画しかかけないようなゴミ環境を作られるぐらいなら、
いっそのこと、すべてノータッチの方がよっぽどかありがたいわ。

年1万人の観光客を呼べば
10年で100億円ぐらいの経済効果は生み出せるんじゃないかなあと思ってたりする

しかし、建築に反対というのが多いんだな。意外だ。
美術品って10億とか平然とするんだぜ？

ハイブリッドと太陽電池は将来の産業育成の為に政府がお金を出してる
アニメだって立派な産業だから景気対策に政府が公共事業で投資するのは間違ってないだろ

>>344
そのとんとんが難しいっていうか、不可能なんだろ。
アニメ以上に世界に知られているような、日本文化の粋と言えるような作品並べた国立博物館ですら赤字な上に、大して経済的な波及効果がないのにさ。

>>359
美術館の相場がわからない審美眼のない連中が反対しているからな

>>355
お前の脳内では、西欧諸国では社会民主主義は保守派なんですね。
わかりました。

バカ決定だな。
間違ってるよ、お前(笑)


二度と話かけるな、気持ち悪い

>>360
これから発展するならまだしも
斜陽に突っ込んでる産業に投資するのはアホだろ・・・

>>264
生放送でやったやつかな？
あれは本当に面白かった！　計画について、ちっともマスコミ伝えてないよね。

まだエルピーダに投資したほうがましだな

>>359
＞しかし、建築に反対というのが多いんだな。意外だ。
＞美術品って10億とか平然とするんだぜ？

　収蔵品の購入や保管、施設の維持管理などのランニングコストに金がかかる事を
皆知ってるから、ハコモノ先行の計画に反対してるんでしょ。

まあ、日本画とかだったら反対はなかったでしょうね。
美術館作るときに「貧しい画家を先ず支援しろ！！」とか絶対言わないしね
アニメや漫画・ゲームだからでしょう。

>>326
その展示に向いた造りにするにはどうするか。
保存する資料は無制限？それとも明確なコンセプトを持たせる？
それによって当然必要な大きさも変わってくるよね。
スクリーンのサイズ＆一部屋の観客数＆その構造。
体感ゲームやシンポジウムをやるにしても
それは高層化したほうがいいか、別館にするか。

素人考えだけでも使い勝手をよくするための意見は
たくさん出てくるから、運営する側の意見は必要では。

>>358
そこらへんは文科省推薦作品のクソつまらなさにあらわれてるよなｗｗｗｗ

>>366
エルピーダって5000億じゃなかった？

>>364
それは、意見が分かれる所
太陽電池だってどうなるか分からんし
投資ってのはそういうもの

しかしまー、どの時点のマンガ・アニメを収集すんだろかなー
締め切りに追われて、ラクガキレベルで週刊誌に掲載されたマンガとか
緑のボールのようなキャベツがでてくるアニメとか．．．
大規模修正が加えられたバージョンの単行本・ＤＶＤが出てくるとゆー
保証もない訳で．．．これもまた難しいｗ

オレ的には、
絵はクソだがストーリはスゲー面白い ＞ 絵はとても緻密でキレイだがストーリはクソ
なんだが．．．ｗ

>>365
どうせメディア総合芸術センター！メディア芸術祭の常設展示を！とか言ってる程度の
レベルの低い主張でしょ？　あんなんで洗脳される情弱ってマジ大丈夫？

いざなぎけいき〜
けいきそこをうった〜〜〜〜

アニメ産業を育てたいなら
キモイスタッフを排除するのがいちばん効果的
ロリやエロに走るアホがいるから衰退する

>>337
ほんと？ソースplz

>>110
仮に国立美術館を作るという話だったとしても、
今の状況で新設の必要は無いと思うから反対します。

マンガやアニメが文化的地位の低い物という古い常識から抜け出せないから
反対派もそうだろうと決めつけているのでは？

>>1
これだけは与謝野の見解が妥当
中韓ですら作るんだしな
文化面での精神的支柱として、やはり必要だろう

増税論は正反対の意見だがさ
国債じゃなく、企業投資に国民の富を回し、配当を年金代わりにして、
日本企業を日本人主体の会社に戻し、今の従業員の奴隷状態を解除する
メリットは国民の所得の増大とその事による企業収益の確保
ハゲタカ対策にもなり、安定した収入が得られる上、いざとなれば株券は売り払える
セーフティネットも構築し、国家通貨(ポイント制？)による給付も同時に行う
ここまで行けば健全な成長が見込め、消費税が5%のままでも充分に増収となる
財務大臣論はこの逆
一部、小泉時代の案も使ってるが、そこに社民的な色を加えている
守りが安定して始めて攻めが可能となるのだから、しっかりと守りを整えたいところ

その目標というか精神的支柱として、漫画館は重要なポイント
このジャンルは麻生の存在全てとも言え、この事業に大成功すれば今の支配層は歴史に名を残すと思われる
兄が妙に不調なのをみて、総選挙は自民勝ちっぽい色なんで、一応書いてみる
都議選は知らん

>>360
政府が投資すれば「けしからん」表現はまるごとぶっ潰される。
文化の魅力である「いかがわしさ」や「活力」が根こそぎ鎮圧されて、
他の文化が沈滞していったように、アニメ産業もいよいよ「政治に潰された娯楽」
の仲間入りが早まるだけにしか思えんが。

金を出すってことは、内容にクチも出すってことだぞ。
オツムのガッチガチのバカ役人や老人会に顔でも出してそうな政治家どもに
まかせて「健全で」「国際的な」アニメばかりになれば、そんなの、世界中
どこにいっても作られてそうな陳腐なコンテンツに成り下がるのは時間の問題。

要するに、将来的に、日本はディズニーみたいな「愛と友情」を押し出した、
説教臭いつまんないゴミアニメしか作れなくなる。

そうなれば、もう二度とスクデイやリヴァイアスのようなキワモノが
出てくる風土は壊滅する。そして、二度と復活し無い。
衰退した文化の仲間入り、だ。
政治が関わってきて、ろくな結末を迎えた娯楽なんて、一つとしてないぞ。

>>361
そりゃ展示物がアニメ漫画より収集、保存に金がかかるからしゃあないだろう。

>>368
日本画は芸術
アニメ・漫画・ゲームも芸術の一つだ

>>361
なにか勘違いをしているようだが
アニメ漫画ゲームのグッズは売れる
特別なポケモングッズでも売ればいいんだよ

>>378
総合的な体系的美術館が一個もないのに反対なのだろう？
差別じゃなかったらなんなんだｗ

>>1


まぁやりようによってわな


観光名所に出来ればの話

>>368
＞まあ、日本画とかだったら反対はなかったでしょうね。

　その場合だって、「既存の施設への予算拡充をすべきだろ」って批判は、当然あったと思うよ。
　今回問題にされてるのは、要するに相も変わらずのハコモノ政策なんだから。

>358
その通りだ。「…マチコ先生」や吾妻ひでお、

永井豪やギャグ漫画時代の小林よしのり、「らんま１/２」や

「みゆき」の尻のアップシーン等々･･を否定するような

上っ面だけの小奇麗な『文化』なんぞ、生粋の日本人として

お断りだ。手塚治虫が命懸けで守ってきた

【漫画・アニメ文化】をなめんなよ、腐れジミン・コウメイ議員ども。

>>378
>今の状況で新設の必要は無いと思うから反対します。

「今の状況で」というが、どういう状況なら良いと思っているのか知りたい。

>>379
国民の富を民間企業投資に回す？
正気か？

>>360
ハイブリッドにお金が出てるのは聞いた事がないな。
文化と科学技術は違うと思う。政府が文化にお墨付きを付けようとする努力は必ず失敗する。
民間の草の根から出てきた物にこそ正統性がある。むしろ、文化に国が関わろうとすれば
文化が腐るだけだろ。

＞これからの日本の売れ筋になる。

知識不足、勉強不足、判断力不足と言わざるを得ない
博物館なんかできるようでは終わっているのが常識

>>380
表現の分野ってほったらかしの状態が一番いいんだよな
まあ、共産主義国や独裁国家でいい映画なんぞが殆どなかった訳でして
むしろ、アニメーターが充分に飯食ってけるような構造になってないのが問題でして

>>363
何ひとつ反論できずに煽るだけか
見苦しいね

自民が保守政党っていうのはこれまでの伝統的な価値観を重視するってこと

自民党が新自由主義の党になったのは最近の話
それをもって保守だなどと笑わせる

そもそも総裁たる麻生からして小さな政府・新自由主義には批判的だしな
お前はそういうことすら理解できていないんだろうけど

で与謝野はどんな漫画が好きなの？

>>367
その維持費をどうやったらいいのかこれから話し合いましょうじゃないの？
入場料収入とグッズ販売がメインだろうけどさ

日本画だろうが何だろうがこの財政状況で赤字国債を出してまで箱を作る必要はないだろ

与謝野に一票。
費用対効果を出せない時点で与党もアウトだけど、
小資源国の日本において、コンテンツビジネスの重要性を
認識できなかった日本国民の負け。
麻生さんもデジタルコンテンツを党首討論で何故言わない！？

ヨーロッパと違って島国の日本は観光立国は難しい。

コンテンツで優位性に投資する政府案を
否定する人って売国主義ってことでヨロ。

>>1
>人知れず世界から評価されている

「人知れず」って何だよｗ　さりげに失礼な事言ってるな。

>生活の糧を確保してくれる分野だ

これが出来た所でアニメーターの待遇改善に繋がるとは思えないがなｗ

>>389

いや、政府が金出している文化って色々あるだろｗ

漫画アニメに出すべきかどうかは別としてそこを否定するのはどうよ？

>>387
　そりゃあ、収蔵品が溢れかえっていてハコが足りないという状況でしょう。
　ハコはあくまで中身を入れるためのモノであって、ハコを満たすために中身があるんじゃないんだから。

>>348
>単に所蔵品並べただけの東京国立博物館は1度見たら満腹だし

東博は常設だけでも入れ替え多いぞ。
2chのスレでもお目当ての所蔵品いつごろ展示されそうか？なんて話題になっているくらい。
その上企画展が多いしね・・・あの人ごみだけは疲れるけど。

宮崎アニメの大半が、展示出来ないし、
手塚アニメも駄目、石森も駄目となると、建物だけになっちゃうよ。

しょうがないから、与謝野さんの政治献金記録簿でも展示しますかｗ。

>>351
賢い計画を立てれば確かに儲けは出ると思うが
今までのさまざまな事例を見ていると
それを国が主導の計画で出来るとは思えないんだよね。

「国立マンガ喫茶」のレッテル貼りが酷いのは同意。
ただ、それを払拭できないのも
耳障りのいい理念だけを唱えて明確な指針がないからだと思う。

んーと、たしかドラえもんにも、シズカちゃんの入浴シーンがあったんでねーの？
おめーら！　そげなもっとったら犯罪者になるとよっとよっ！！ｗ
大変な時代になったな．．．

>>358
江戸時代の春画がわいせつ物なので日本国内に持ち込めなかったという話を聞いたことがある。
今はどうなのかわからないけど。そんな感じになるのかな？
それとも、このメディア芸術センターに行けば鑑賞できますよ、になるような。

>>383
売れるコンテンツを版権持ってる民間がむざむざ国に提供すると思うか？

まあ並行して無駄な予算を削ることは大事だよね。
例えば在日特権とか在日特権とか

>>388
景気対策及びに景気対策に限らず次の産業育成の常識だ
昔は自動車が外貨を借りれたがCPUを作ったとこは無理だったというような国の優先順位から、
エコカー支援、エコ商品支援で、エコ産業の育成、はたまた、中小企業の海外へ技術を売る施設・イベントなどな

児童ポルノ法を二次元弾圧に使用しようと目論んでる腐れ老人どもが、
まるで自分らが二次元をここまで守り立ててきたんだ、みたいな
ツラをするこの構図なんとかならんかな。

麻生とか与謝野とか、いっそのこと死んで欲しいんだけど。
オタがコツコツと育ててきた自省的な文化を、自分らの商売道具に
仕様とした上に、つまらないものに漂白しようとしてるだけじゃねぇか。
どこのトンビだよ。
油揚げを横からかっさらうようなマネしやがって。

>>382
まあ、このスレを見る限り、世間じゃそうは思われてないみたいですよ。。

>>385
美術館を作るぐらいなら、まず貧しい画家の支援をしろって野党が主張した事があったのかい？
聞いた事がないね、
ソースくれ。

>>394
＞その維持費をどうやったらいいのかこれから話し合いましょうじゃないの？

　新しいハコモノを作ったら、維持費がドカンと増えるだけでしょ。
　それだったら既存施設の購入・維持費を拡充する方が、収蔵品を増やすにはずっと効果的。

>>380
まあ、そういう懸念はあるけどね
政府が補助金を出すと、それに甘えて産業が衰退するというのは聞いたことがある

必要なお金は出すけど口は出さないってした方が良いね

予算が先にあって、建物作るのだけが決まってる状態だ門名。これで漫画文化の育成とか聞いてあきれる。
そんな金があるなら、アニメーターとかのアニメ製作会社を表彰したりとかすれば？一般人にはアニメーターなんて知名度ゼロなわけだが、国が表彰すれば少しは知名度が上がって、社会的ステータスも上がるだろ。

>>396
観光庁作ってから→考える
メディア館作ってから
↓
考えてたら
↓
児童ポルノ法
↓
あれ？

規制強化したい人とか公明党は、メディアセンターに反対してるじゃん

官僚の犬は黙れ

>>409
浮世絵だって江戸時代は大衆娯楽で芸術品だなどと言ったら笑われていただろうさ

>>408
と、まあ、表現の自由とかを軸にすえたらそういう発想になるわなー


個人的には、漫画家をビジネス化したがってる政治化にはベルセルクをリトマス試験紙
代わりに読ませてみたいと思うｗ

>>392
「西欧諸国では社会民主主義が保守派」とほざくバカとは、議論になりません。

じゃあベルルスコー二やアスナールは何派なんだろうね？


ていうか二度とレスつけるな、気持ち悪いから、

>>405
提供って別にタダでやる必要なんてないわけ
大江戸博物館で手塚展をやったけど展示物や販売グッズタダでくれてやったわけではない
また、阿修羅展をやった美術館は阿修羅像を購入したわけでもない

なんでお台場なんだろうな。アキバ近くにすればいいのに。

>>402
＞「国立マンガ喫茶」のレッテル貼りが酷いのは同意。
＞ただ、それを払拭できないのも耳障りのいい理念だけを唱えて明確な指針がないからだと思う。

　同感。
　「国立マンガ喫茶」ってネガティブキャンペーンは確かに酷い。
　でも国立メディア芸術総合センターという計画の杜撰さもやっぱり酷いんだよ。

そのうち少女の水着姿やパンチラを書くことすらポルノ認定しようとして、漫画描きの
リビドーの発散を徹底的に封じようとするクズ政党の手先がなに寝言を
ほざいてやがるんだか。

こういう箱物作ること自体は利権からんでるんだろうとは思うけどさ、
やっぱあったほうがいいと思うわけよ。
外国人って秋葉原に観光にくるんだぜ？
そっちにいかれるよりはこういう場所作って外国人集客したほうがいろいろよくね？
秋葉原でオタともいえないような基地外が騒いでるところを外国人が見て
やっぱり幻滅、もう日本に来ないなんてなったらマイナスだしさ。

あとお隣の国がパクって作ったアニメの元のやつどーんと展示してやれば
面白い光景がみれるかもしれないぞｗ

あんどろトリオとかを展示できたら、文化として認めてやってもいい
できないだろうな

>>359
1年で10億を1万人で、となると
一人あたり10万円使ってもらわないと。
維持費や人件費、更に継続的な購入費も必要だから
これで儲けるというのはかなり至難の業だと思うよ。

>>420
旧都心を中国人にあげる気なんでは？

>>389
国主導もそうだが資本主義主導も作品を腐らせるというのも散々言われている
ことで、手垢が付いていない本当の草の根というとコミケとかの同人作品なん
だよね。

総選挙で国民の意志を確認しろ
作りたい国民が多くて与党が勝利するなら作ればいい

>>407
ハゲタカ対策っていうことは、国がその企業の普通株を取得するっていうことだろうけど、これからの産業をやる企業を国有化してどうするんだよ？
しかも税金や国債で。

末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・麻生全法案の全力成立指示。どこがオタク味方なんですか？←NEW
・DLサイト、同人市場にも拡大。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。（※）←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。

欧米は過去の遺産の博物館が好き
日本は最新コンテンツの博物館好き

でいいじゃん。これが差別化でしょ？

>>418
「西欧諸国では社会民主主義が保守派」などとは一言も言っていないぞ

伝統的な価値観を大事にするのが保守だと言っている

麻生首相会見
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/270651/

これでも読んだら？

麻生ははっきり、「まず私は単純な小さな政府至上主義から決別させていただきました。」って宣言してるよ？
お前の定義では麻生は保守じゃなくるよ？いいの？

>>420
アキバに都合が良い土地があるの？

児童ポルノ厨が気持ち悪い

こいつまでポジトークか
ガッカリだな
もういらないから違法献金で逮捕していいよ

麻生って、もう少し「頭のやわらかい」人だと思ってたよ。

ところが【国籍法】を改悪し、層化のジンケンヨウゴ法案といわれる

【児ポ法】改悪…次々と日本国民を窮地に追い込む売国法案を

次から次へと・・・ある意味毅然としたリーダーシップが欠如している

日本の漫画は昔から、海外の冷たい目線にさらされながらも
独自に進化していった。
以前は「日本では、いい大人が電車の中でマンガを読んでいる」といった批判的な海外の報道がたくさんあった。
しかし、西洋人の批判に弱い日本人がなぜかマンガを捨てることはなかった。
漫画はじつは多くの情報量と感性を併せ持った、文化の一つだったからだ。
海外でも、例えばスヌーピー(Peanuts)は可愛い絵にもかかわらず、内容は辛口だったりする。

>>433
アキバは無理でも、東京スカイツリーとか使えばいいのにな
どうせテナント入らないでしょあそこ

>>432

>>355

ヘタな国策は規制のもと。
余計なことするな麻生。

>>416
あと100年は必要なのかな？でもそのころにはもう手遅れ。。

反対してる人は補正予算の全容みて言ってるの？
他の項目なんて予算桁違いだけど一切無駄はないの？
マスゴミは何故補正予算内でこの施設だけ叩くのか。
余程日本に造られると困るんでしょ。

>>425
宿泊、食費、交通費、土産などで可能じゃね？
旅行に行ったら10万円ぐらい使うよなあ？
別にここだけで儲ける必要もないわけだしさ。むしろトントンでいいわけで。

そのうち、オタク利権なんて言葉が溢れそうだな。

よし、こうしようじゃないか。

ToLoveる、エイケン、オヤマ菊之助、ラブひな

ここらへんを「日本のマンガ文化」として堂々と展示できないようなら、
そんなもんはつくらんでよろしい。
日本のマンガ文化、ひいては少年誌が時代を通じて担ってきた属性として、
ある種の性欲望の発散、ってのは避けられない「事実」なんだからな。

この「事実」から逃げて、うわっつらだけお綺麗な展示をして、
文化ヅラしようってんなら、それはむしろ日本のマンガの歴史に対する
真摯さが欠けてるし、冒涜でもあるので、そんな展示なら、しないほうがいいし、
政治は今後一切、マンガに口を出さないほうがいい。

>>423
>あとお隣の国がパクって作ったアニメの元のやつどーんと展示してやれば

「ジャングル大帝」とか「ふしぎの海のナディア」とかですか？ｗ
確かに、太平洋を挟んだお隣の国で面白い事になりそうですがｗ

文化なんて海の物とも山の物ともつかない、いかがわしいところから出て来るから格好良いんであって、
国のお墨付きなんていう物とはまさに対極。
これが文化にとって良いと思ってるやつはセンスがなさ過ぎる。

日本土木建築博物館　みたいのはないのか？
いままで道路族が打ち立てた輝ける金字塔の技術史を展示するだけでも
日本人として誇らしくなると思うが・・・

竹熊健太郎、夏目 房之介とかのような視点
空想科学読本のような視点とかが欲しい

デタラメないいがかり児童ポルノ規制しつつ、こっちは譲りませんとか
矛盾だらけであることが消防でもわかるっつの。
お前ら官僚の更なる天下り先確保ってのは見え透いてんだよ。
文化を保護する気なんかさらさらないくせに、自分たちは味方です
よくわかってますよみたいなツラすんな。虫酸が走るわハゲ。

>>443
麻生アンパサダーホテルとかを併設とか？

>>419
なら、グッズでペイなんかできないだろ。
所蔵品の版権が切れててかつ世界的に著名か、博物館としてのブランド自体が確立してるようなところならグッズでの商売もできるだろうけどな。

一番ベストなのは集英社や講談社といった出版社や東映・東宝・松竹なんかの映画会社が
メセナ事業として共同出資で立てるのが一番ベストなんだけどな


正直な話、表現の方面に国が首突っ込んでくるのは気持ちが悪いわ

ロリコンきめえ

だいたい予算が少ないで叩くならまだしも、マイケルジャクソンを知らない政治家と同じなわけだ
麻生はスリラー時代のマイケルを知らないが、ほとんどの政治家は漫画ゲームアニメなんてしらないわけ
70の麻生が週刊漫画を読んでるのがすでに奇跡といっていいほどなんだよ
これで今つくられなければ今後30年はつくられまい
権力の中枢にいるのが今の20代30代じゃないとは
はっきりいって通常予算で審議というのは無駄以外のなにものでもないと思う
知らないやつが、産業育成のビジョンがないやつが審議してなんになるんだという

>>446
そのへんはもうすでに向こうの国で騒ぎになってんだろーがｗ
あっちの国民のほうが「どうみても日本の参考にしてるだろ！」って突っ込んでたはずだぜｗ

>>439
お前はまともなレスもできないのか？

俺は一言も「西欧諸国では社会民主主義が保守派」などとは言っていないぞ
もしそれが伝統的な考え方だったらそれが保守だと言ってるだけだ

日本語も満足に読めないのか

で？自民は「小さな政府」じゃなくなるよ？お前の言う保守じゃなくなるよ？

あの、国民の宝、世界遺産登録も可能だったもしれない、
国宝の古墳壁画を２つも破壊した、文化庁が管理するｗ。

集められた貴重な資料が、潰されたり、職員の転売等に因る紛失で、
すぐに価値のない物に。

>>419>>412
個々のアニメ製作会社がただ保管しているだけだった資料でも生かすことが出来ますね。

中身をどうするかも決まってないのに
なんでそんなことが言えるんだ

例えばエジプトなんかはピラミッドとか世界遺産になってるよな
日本の政治家はアニメ・漫画の専門知識ないのに児童ポルノ規制賛成で文化を壊そうとしてるの？
アニメ・漫画家が利権握れば文句無い

>>456
そういえば最近ハリウッド映画でもドラゴンボールをパクったみたいな実写映画があったな

>>442
俺も産学官連携拠点695億の方が吹いたな。
こっちがＯＫかどうかはまた別の話だが。

児童ポルノ児童ポルノ言ってるのも工作員かな。
不自然なんだよね。

>>454
日本のマンガってのは、世界で最もロリコンに特化した絵柄を追及し続けてきて、
まさに今の洗練されたカワイイ絵柄を生み出したわけでな。
そこらへんを否定して、脱臭彩色した「グローバル化のためにわざと捻じ曲げた」
日本マンガ（偽）みたいなものを作られるぐらいなら、もういっそのこと、何もしてくれないほうが
ありがたい。

完全放置の方が、よっぽどかありがたい。

>>459
すまんが、たとえばどう生かすんだ？

国がちょっかいかけてまともに栄えた文化を５つ答えよ。

それが出来たらこの箱を作るときに賛成してやるよ。

そういやあ国策で映画作ってる国があるけどさ
ハリウッドのマネばかりで、そこそこ儲かるのかも知れんけど
芸術としての価値は低く、世界から全く評価されないね

>>438
お台場はビッグサイトとがあるし海外旅行客も来るから、あそこはあそこで
いいんだよ。

会社にいたら分かるだろうけど
保管するのって金がかかるんだよね。
だから、保管をこの施設がやってくれるというのは大きいと思うんだよなあ
出版不況だし、かなりお世話になるんじゃね？

自民党は税金使い放題やな
どんだけ借金増やす気や
誰が払うねん

>>452
大雑把に販売価格は仕入れ値の２倍とかだろ

財務省の代弁者の与謝野がいうなら正しいんじゃね？
財務省は無駄遣い削りたいはずだし

>>450
児童ポルノ規制なんかそれでも日本は甘すぎるくらいなんだが
アメリカは幼女の裸シーンがあった漫画を所持してただけで実刑だぞ

>>465
多くの国では力が強いものが正義かもしれないが、
こっちじゃ「かわいいは正義」、だもんなぁ･･･

>>402
今の報道見てるだけだと、レッテル貼りのフィルターがかかってるから
黒字化をイメージしにくいだろうし、視点がお金ばかりになりやすいよね。
ただ、中・韓の追い上げはあるだろうけど、現時点で優秀で圧倒的なコンテンツが揃えられるのは日本だけで、
タイミングをのがすべきで無いというのもある。

お金も大切だけど、芸術って本来別の指標で見られるべきだしね。
メディア芸術祭を実体験をしてみて、感じる刺激の強度を数字で示せると良いんだけどね。
大英博物館とかMOMAとかプラドとか、そういう所に行った時の刺激量に負けないような施設を、
日本にも作ろう、っていう心意気があっても良いと思うよ。

児童ポルノ法案改定は、ロリコンであるかどーかに係わらず
だれでも犯罪者になる可能性があるってことに、まだ気付いて
いない奴多いーのなｗ

漫画も読んだことも無い、アニメを見たことが無いやつらが作るの賛成しているのに?
麻生以外の議員にどんな漫画が好きですかとか聞いてみろよ。
それに東京といえば大地震だろ、何十年以内にすぐ壊れないか。
埋め立てなんて更に地盤弱いし。

たとえばよアニメなら
30分もので1本
セル3500枚として
+
動画3500枚
+
原画1500枚
+
レイアウト1500枚
+
背景500枚

これをシリーズで全部保存すんの？とか

>>474
銃を規制しろってもんだよな
あいつらアホか

>>445
キューティーハニー、I'sの方が良くね？
というより永井豪、桂正和

？

>>481
金井たつお大先生を忘れてもらっては困るな。
漫画表現に歴史的革命を起こした功績は大きいですよ。

>>474
俺らはアメリカ人に奉仕するためにマンガを描いてきたのか？
俺らは、今後欧米のアホどもに奉仕するためにマンガを描かなきゃいけないのか？

だから、「グローバリズムの体裁」のために、マンガを利用するのをやめろつってんの。
「国際化」の名の下に、均質化されることほど文化にとって、そしてマンガにとって
不幸なことは無い。
ようするに「ごくありふれた」、「アメリカでも生産できそうな」、ローカル色のない、
グローバルなゴミへと退化するってことだぞ。

タコツボ化して、洗練され、奇形進化を果たしてこそ、文化ってのはトンガった
魅力を持つんだよ。

>>465
日本独自で発展した『かわいい』（キャラや人物の形とか）文化は浸透している

漫画どころか、今日の「女子のファッション」にも多大に影響している。

６０・７０の老害議員とカネまみれの官僚に理解できる庶民文化ではない。

国立メディア芸術総合センターの将来は、私のしごと館と同じ運命だろ
っていうか、アニメやマンガを収集・展示する施設がほしいなら、つぶす予定の私のしごと館を流用すればいいだろ

>>419
だから借りるのには交渉が必要だしカタログやポスター一つ作るにも金が発生するんでしょ。
例えばグッズの販売なんて言ってもその販売権を持って独占契約しているところがあればそこの商品しか売れないんだし。
アニメなんて原画集めました・・・上映も使用も自由です・・・って訳に行かない代物でしょ？

慧眼だな。

アメリカではワンピースのナミの刺青が放送禁止でアーロンパークの話がわけわからんことになってるからな。

与謝野はビンボ経験不足

アニメタかわいそう

オレはIT土方より食えるなら余裕でアニメタになっていた

才能の希有さならプログラマより
絵のほうがある

>>467
思いつかねーなーｗ
映画でいえばナチスドイツの元で開かれたベルリンオリンピックの記録映画を撮ったリーフェンシュタール
とか思いついたりするが……それって芸術的価値があるというだけでビジネスとして成功したわけでもないし
あと、黒澤明がソ連の資本で「デルス・ウザーラ」っていう映画を撮ったんだが黒澤作品としては知名度低いし
うーん、やっぱないわｗ

>>484
それ個人輸入とかでしょ
ドラゴンボールだって海外はグロ表現がなくなっている
しずかちゃんの入浴は規制対象だ

海外で売るからなんだってんだ？
現地で勝手に修正をいれるだけだろ
どういう理屈があんたのレスになるのか説明して欲しいね

日本のアニメやマンガは他国とは違い、独自の究極までに奇形に
なっていったからこそ、これだけの破壊力を有してるということを
理解できないヴァカは、日本のマンガを国際基準にあわしてしまうことで、
日本マンガの良さを、そのうち全てスポイルしてしまうだろう。

>>479
全部残ってるものなんてそんなにないからいいんじゃない。
有名どころでも抜けてるものとかあるだろし。

政治家は昭和のアニメ・漫画を見て懐かしいと思わんのかね？

アニメや漫画なんてもはや斜陽なのに、これから世界に飛躍していくかのような妄想を
抱いてるやつはイタいな。
全盛期の頃にあった、夜7時代のアニメは全滅、深夜に追いやられてる有様で、600万部
売れていた漫画雑誌は今その6分の1。一体これからどんなバラ色の未来や、世界への飛躍が待っていると？
また、時代錯誤の、時代の感覚が読めない政治家・役人がやらかした、としか思えない。

まずは、支那畜と朝鮮半島自治会にパクられている著作権を保護できるようにに国として動いて欲しい。

>>396
コンテンツビジネスが重要だというのならコンテンツそのものに投資すべきだよ
月給７万のアニメーターにささえられたコンテンツ。彼らの待遇改善は急務だよ

>>457
小さな政府至上主義から決別したら小さな政府じゃなくなる？
バカか、お前は？

短期では価格の硬直性により、市場メカニズムが機能しないから、
政府はショックに対応する必要がある。

これは保守政権である、麻生政権やジョージ・W・ブッシュ政権（マンキュー）でも採用されてますが？

まあ私は麻生政権の経済政策は全く「保守的」だとは評価できませんが。
（定額給付金は減税と考えれば評価できる）

保守主義というのは消極目的。（国防、経済的自由）
社民主義は積極目的であり、保守主義ではない。

>>467
多かれ少なかれ国がちょっかい出してんだけどな。
テレビだって初めはNHKだけだったんだぞ（国営ではないが）。

もはやこのハコモノも無意味。


児ポで意味なし。ただの天下りの箱。

>>476
そういう高い志を持って計画すれば
「国立メディア芸術総合センター」などという
どうとでも取れる名称にはならなかったかと。

結局のところ、この問題に興味がある人たちからすると
コンテンツに対する本気度がまるで見えないというのが
ここまで反感を大きくしているのだと思う。

日本のアニメ、マンガで海外で商売する、
という気持ちが本気なら、
こんなもの作る前に、まず中国に著作権法を作らせることに
全力をあげること。
最大のマーケット国に著作権法がなければ、商売にならないでしょ。

>>496
いや、まったくだ。
世界ではすでに「日本のマンガ・アニメはいまやかつての活力を失っている！」という評価が
趨勢になっている（これはまだ一部のセンシティブな評論家たちが気付いて指摘してる段階だけど）

すでに終わりかけの産業に投資するとかありえん。

>>474
頭の中切り開いて『聖書』でも埋めろ。

「国民の自由」の前に「狂った宗教」がある国と一緒にするな。

与謝野の主張で、社会民主主義者で左翼だってんなら
日本は戦後のほとんど左翼政権だな

>>492
＞しずかちゃんの入浴は規制対象だ

そーなん？　じゃーうる星やつらのラムちゃんは？
らんま１／２のらんまとあかねは？

>>502
こういうのを見るとメディア芸術を知らないんだなぁって思うねｗ

マネっこ大好きのアニメ、漫画を集めても、「オレがオレが！！」のけたたましさに
ゲンナリするだけでしょう。
すぐに忘却の彼方へ逝くでしょう。
５年も経ったら、「あ〜そんなことがあったね」、「そういえばアレってどうなったの？」
と思い出話に花が咲くのだろう。

率直に言ってオレ、江戸東京博物館へ行ったことは一度も無いが、青山墓地へは
年に何度か行くぞｗｗｗ

児童ポルノ法で今後はびくびくしながらラブコメを描かなきゃいけないような
悲惨な状態になるマンガに、投資なんてしても無駄ですよ>>自民党

あんたらは、マンガ家を恐怖で縛っておきながら、マンガが未来の
有力コンテンツになるだなんて無駄な妄想してるようですが。

児童ポルの方が3年後に二次元規制におよべば、もうそこで、日本の
二次元文化の勢いというのはガッツり削減されて、二度と修復不能の
ダメージを受けるだろう。

そしておそらく、もっと寛容で規制の緩い表現が可能な第三国に、
マンガ文化が芽生えるやいなや、手足を縛られて競争しなきゃ
いけない日本のマンガはそのうち抜かれる。
ヨーロッパの伝統マンガと同じく、クソほどの勢いもない
ただのどこの国にでもありふれたマンガの一種になって終了する。

>>494
その「有名どころでも抜けてるものとかある」のが問題だから
国が責任を持って収集しましょう、って話にもなってるんだよ。
だから本気で保存しようと思ったら膨大な量になるんだよ。

>>496
今の日本にアニメ、マンガ以外に誇れる物があるのかと

>>503
中国政府も必死に努力してるが、おそらく彼らがベストを尽くしたとしても
著作権保護という考えが中国人に根付くまで、最速でもあと20年はかかると思う。
もっと早くならないのか！と思うだろうが、これでも充分な速度だな

>>504
そんなこと承知で、それでも終わらせちゃいけない！もう一度盛り上げる！ってことなら、また評価のしようも
あるかもしれないけど、現状もわからず言われてもなぁ。
まぁ、そのためにこの箱物は実に中途半端だと思うけどｗ

>>504
かつての活力って・・・全盛期を見て言っているのなら当然の話だが・・・

十分な活力はあると思うがな

作られた作品を飾る箱物つくるだけで、アニメや漫画の分野で果実が生まれるわけないだろ

与謝野はただのクズ官僚みたいだな

>>399
>そりゃあ、収蔵品が溢れかえっていてハコが足りないという状況でしょう。


推進派の主張は、収蔵すべき「漫画やアニメの原画」がたくさんあるので
「そのために必要なハコ物を作りましょう」という話だから、君の場合は、
反対する理由が無いのでは？

>>502
まぁ（仮）がついてるけどね。
もっといい名称が欲しいのはまったく同意します。
報道メディアのフィルターって、ホント残念だよ。

官僚言いなり政権の本領発揮。
無駄遣いは将来のため（将来の官僚たちの天下り先）

いつまでこういった論点ずらしの反論を続けるつもりなんだろう

>>512
いくらでもある。

今熱いのは盆栽と錦鯉。これらは単価も高いし（ロングテールではないが）
いま欧米で最も成長著しい日本オリジナルのコンテンツ産業だ。
こういうところに国は出資すべき。

>>508
ですよ〜
この程度の認識なんですよ、庶民は。

メディア芸術の何たるか、分かりやすく布教してくださいね＾＾

I'sや電影少女みたいなものが、児童ポルノ法が成立した
暁には少年誌には二度と登場しなくなるだろうな。

ぶっちゃけ、政治家センセイ、あんたらが、マンガにとって一番邪魔だよ。
あんたらがなにもしてくれないのが、一番いいよ。

>>499
馬鹿はお前だろ？

麻生はこれまでもずっと小さな政府は駄目だと言ってる

＞保守主義というのは消極目的。（国防、経済的自由）
＞社民主義は積極目的であり、保守主義ではない。

保守と社民を比較することがそもそも間違い
保守というのは伝統的な価値観を大事にするかどうか
自由主義を重んじる国では保守と社民は対立軸になるだけだ

日本は元来どちらかというと政府が関与するところが大きな国であり
小さな政府というのが本来の価値観ではない

小さな政府かどうかで保守かどうかが決まるとか冗談もいいところ

中国・韓国が日本の原画やフィルム買いあさってるぞ・・・

終わったな

官僚・政治家にやらせるよりアニメ・漫画家・その分野の専門家にやらせる方が建設的

>>512
今のレディースコミック展示すんの？

児童ポルノ法とは間逆に、そんな悩みも出てくるデやんす

>>523
やはり庶民に布教するには大きな箱が必要だな
鉄道博物館を見るとわかるが、新築してでかっくしたとたんに大盛況だ

栄枯盛衰。これから落ちていく可能性高いんだから保護は必要かと

「麻生」政権というよりも
「ヨサノ」政権だよな〜、天下り官僚＆カルト危険宗教のいいなり。

>>504
アニメはだいたい15〜20年周期で粗製濫造期と名作誕生期を繰り返してる。
余計な干渉が無ければまた名作が出てくるよ。でももう終わりだな。

>>527
一応運営は民間。

>>499,525
どっちも賢いからその辺にしといたら？

このﾊｺﾓﾉでｱﾆﾒｰﾀｰを稼げる仕事にする世論の高まりに繋がれば良いが、そういった視点ではないのが残念だ。

「批判は知識不足、勉強不足、判断力不足」
何だ！このしゃべり方は！！

>>529

３年もすればぱったりですね、わかります。

そういえばさ・・・この建物ってベルバラの作者も賛成してるんだよね？
あの方ってフランスで勲章もらっておられるほどのお方らしい・・・まぁそれはいいけど
反対派の代表的な石坂啓ってろくな漫画家じゃないじゃん？つかあんなのしか連れてこられない現状じゃ
圧倒的に賛成派が多いってことだよね？つーか比較にもならないし・・・。
どうせだったら駿が反対してるぞー！とかいって捏造したほうがまだましだろうにねｗ

これはマジでイラン

>>512
だから、「今」ばかりを追いかけてても遅いんだって。
それに「誇れるから」投資するのか？投資っていうのは、たいてい産業的に弱いものに
投資するもんだろ？投資することと、「誇る」ことは矛盾するような気がする。
それに、「誇り」のために文化振興なんて格好悪いよ。自尊心のための文化なんて誰も見たくない。

美術館として本当に面白い実験的なものを作るのだったら賛成しないでもないけどなあ。
そこでしか見れない短編映画ばかりを上映する美術館とか。

びっくりする事にこの後に及んでも、安彦某とか
箱物よりアニメーターの労働環境を、とか言ってる。
ユニオン組んでベア要求するのはおまえらの権利だろうが。
お前ら大家と呼ばれる連中の使命だろうが。
クライアントの言い値で仕事してきたお前らが
今更自分らの無策を国に転嫁するなっつの。

要らないのは在日給付だろ。常識的に考えて。

>>526
3年後に日本国内で大規模な焚書坑儒が行われる予定であることを
考えれば、むしろちょっとエッチな漫画ぐらいは、第三国に流出して
逃亡させてあげたほうが、いいぐらいだと思う。

今の、政治の進み方を見ると、むしろ他国へ原画などの財産を「逃がして」
あげるのは、いいことですらある、そう判断せざるを得ない。

そのうち、エログラビアのネガを燃やせと発狂してる創価やアグネスや与党が、
エロ漫画の「原画も燃やせ」と発狂しだすことは、想像に難くないからな。
キチガイ政策によって焚書坑儒されるぐらいなら、いっそのこと欲しい外国人に
売り飛ばしてやるぐらいの方が良い。

ビキニ鎧が活躍する美少女アニメのセルなんて、むしろ積極的に海外逃亡推奨だろ。
ほっとくと、三年後には燃やされてCO2として大気に排出されちゃうんだからな。

ロリ左翼・駿くんの意見が聴きたいところ・・・

民主党案の「高速道路の完全無料化」で、1兆円とか2兆円とか税金つぎ込むのが良くて、
僅か117億円の文化施設が無駄遣い呼ばわりされているのか全く理解できない。

以前の漫画家なら、こんなものに展示されることは拒否しただろうが、
今は利益誘導には負ける罠。

死ねズラ爺

【自民党敗北までのシナリオ】【ガンダム風】

グラナダ=千葉選←敗北new!

ソロモン=静岡選←割れているが、敗北なら選対が責任追及

ア・バオア・クー=都議選←自民最終防衛ライン同じく敗北で、選対が即死

サイド３=衆院選←言わずと知れた疑心暗鬼発信本拠地、敗北で保身のオッサンと極悪細田脂肪

アクシズ=どこに逃げると言うのか？残党狩りが始まる。

まぁとりあえず、二次まで規制しようとしてる
どこぞのカルト宗教政党を政権から除外して
アニメや漫画に悪影響ないようするのが先だ。

どんなに有能な人材が経営しようにも
展示するべき作品の大半が規制されて、
どうでもいいようなのばっかり置かれたら悲惨だ。

>>537
ﾜﾛﾀ
ｦﾀってのは全くだよねぇ

>>529
真面目な話、鉄道博物館が成功したのは
「実物」を「体感・実感」出来るからというのが大きいよね。
わたしの仕事館とキッザニアの違いもそこだと思うし。
実寸大ガンダムが受けてるのもそこじゃないかな。

そういった思い切ったことがこの建物で出来るかな。

>>544
きかんでもわからい。駿はこういうのだいっきらいだぜ。
「意味ない興味無い」とかバサッと切り捨てるぜ。まともな反論すらしねーだろ、きっと

関心の無かった政治家が、展示物決める段階になって
今のレディースコミックやらの存在を知ってしまい
これはいかんと児童ポルノ法改正改正改正とかなりそう

『自公連立解消』の大規模国民運動できないものかねぇ・・・？

もう・・・おそいか・・・。

で、郵政選挙の白紙委任状２／３で強制建設ですか？

与謝野会館とでも命名してやれよ。
自民やけのやんぱちですな。

賛成派はアニメについて相当勉強しているんだよなあ
反対している奴らは与謝野と同じぐらいの知識をつけてから反対しろや

>>536
普通の常識ではありえないね。

こういうおかしいのがのさばることになる原因なのだから、
東大とか国立大学はすべて廃止するべき。
豊かな時代、勉強や研究がしたければ自分のカネでやれ！

>>549

典型的なロリオタ脳だなｗｗ自分もカルトに侵されてる事に気が付かない
なんてｗｗ

財源は在日給付から

>>551
私のしごと館だって「体感・実感」できて
行ってみるとそこそこ面白いんだぞ。
立地が最悪であまりに採算が合わないだけで。

>>548
マ「だがこれで・・・年金はあと100年は戦える・・・」

虚しいな

>>551
それは大きいよな。
これから作るかもしれないメディアセンターでも
実寸大ガンダムを2〜3年に1度くらい
なんかのイベントと同時に置いてやればいいんじゃね？
海外からガンダムオタがきてくれるぜ。

日本国内からのアクセスなら無料で視聴できるコンテンツサーバーを設置するのなら
アニオタは大賛成するだろう。国外からのアクセスは１話100円くらいで販売する
それで国内からのアクセス数に応じて税金から版権者へ支払いがある
版権者はそれを元に新しいコンテンツを作成する。この場合、費用に対して減税も行う

どうだ！これならアニオタも納得だろ？

>>551
ディズニーがまさにそうだけど、
規模が大きくなることで、利益が出やすくなるかどうかの境界を越えるよね。

>>552
「しらねーよ、んなもん」とガンガン作りまくるんだろうな
表現の規制があったら、多分、フランスあたりに亡命して性懲りもなく作りまくるんだろうｗ

>>553
そんなことになったら完全に馬鹿展開だよな

>>556
与謝野がアニメに関してどの程度の知識を持っているかがよくわかるエピソードを3行で。

果実を生むというのは、天下りという果実を生むということか？

増税言ってきた奴がいうことじゃない

キッザニアに漫画家とアニメーター増やせば？

コレ半分くらいの予算で何とかならんの？

…で、「消費税、おかわり！」で・す・か　？

>>528
展示すればいいじゃん。
俺は展示すればいいと思うよ。
原爆被害の展示物で、ケロイド状になった人間の顔面を展示できるんだから、
リアリティを、日本の漫画文化が、女性に受容される方面においてどのように
進化したかを伝えたければ、むしろ積極的に展示するべきですらある。

ゴマカシのない、「これがまさに日本の漫画のありのままの姿です」という
本気の本気で「文化」というものを丸ごと展示しようとするなら、レディコミは
当然展示されるべきだと思う。


そうじゃなく、都合のいいところだけアラカルト式にツマミ食いするような
うわっつらを飾った文化モドキを展示してお茶を濁そうってんなら、やめた
ほうがいいよ。どう考えても。
そういう展示の仕方をする阿呆な連中は、どうやったって、日本の漫画の
進化というものを、いずれは受け入れなくなるだろうから。
そういうシレモノが、漫画とかかわりあえば
自分にとって聞こえのいい日本の漫画の「きれいな部分」だけを残して、
他をごっそり隠蔽し、破壊してしまおう、と発想するのは時間の問題だ。

学校の校舎を改築した漫画ミュージアムが京都にあるけど、政治家はいかないでしょう？
言っていたら、こうしたら賛成だのような意見がでるわけだ（とくに展示物のなｗ）
プレハブでぼろっちくやったって駄目なんだ
鉄道博物館が東京にあったときを見ればわかる
そりゃマニアは遠くてもプレハブでも行きますよ
でも一般人は違う、政治家は違うんだ
美術館の相場として300億400億が当たり前なのにたかが100億でｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな
しかも、アニメ漫画ゲームの限定グッズでも販売できればボロ儲けだろ（ポケモンの人がなんのために準備委員なのか考えて欲しいよｗ）

どこかの漫画かアニメの権利買い取ってＷＥＢで無償提供しろ。
そしたら認めてもいい。

取り合えず文豪の孫同士で房の介と対談すれ

>>558
うっせぇ！
こちとら二次っていう宗教に頭毒されてるってことにはとっくに気づいてんだよ！

>>563
海外から日本のアニメの表現規制圧力喰らうと思うよ
海外で理解してんのは、あくまで少数のオタ

>>525
具体例も提示できない低脳はもう良いよ。
お前の話って抽象的な思想のカテゴライズばかりで、全く実用的じゃない。
経済学や最高裁判例で、消極目的、積極目的の違いを勉強してくれ。

ていうか

自民党50年立党記念党大会

一、小さな政府を

私たちは、国、地方を通じて行財政改革を政治の責任で徹底的に進め、簡省を旨とし、
行政の肥大化を防ぎ、効率的な、透明性の高い、信頼される行政を目指します。以下略

>>560
行ったことあるし、「そこそこ」は面白かったけど
あれは従来の動物園と似たようなところがあると思ったよ。
旭山動物園的な発想は難しいんだろうけどね。
リピーターが増えない施設は廃れちゃうんだろうなぁ。

お台場って、もう２・３個、決定力のある施設があった方が良いよ。
ゆりかもめ、遅いけど。

>>576
結局カルトなんだよな。
日本のアニメマンガで世界を良くすることに貢献したものが、なにかひとつでもあるのか？
キャプテン翼以外に

>>544
宮崎駿は国営漫画喫茶より、児ポ法が気になっているだろ。
聞くなら児ポ法だよ。
実際、逮捕されるかもしれないしｗｗｗ

>>581
ポニョとか完全にアウトだもんな

ドラゴンボール

そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。
公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定　2009.6.26 17:47
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090626/stt0906261748009-n1.htm
　公明党の太田昭宏代表は２６日、民放ラジオ番組に出演し、次期衆院選で与党が敗北した場合を想定し、「自公（両党）が下野ということになる。
ただちにどうではなく、われわれも野党ということになる」と述べ、民主党との連立に重ねて否定的な考えを示した。

定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ　2009.5.31 19:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
　民主党の鳩山由紀夫代表は３１日、これまで政権公約（マニフェスト）に明記していた在日外国人への地方参政権付与について「個人的には前向きに考えるべきだと思うが、
党内で結論が出ている状況ではない」と述べ、党内の異論を踏まえマニフェスト記載を見送る考えを示した。
埼玉県八潮市で講演した際、市民の質問に答えた。鳩山氏は「選挙で多くの新人が入り、党内に２つの意見が併存してバトルを続けている最中だ」と説明。
「今一度考え直してみようということだ。いずれ結論を出さなければならない」と述べた。
鳩山氏は推進派として知られるが、次期衆院選を控え、党内の対立を深めることは得策ではないと判断したとみられる。

>>541
>びっくりする事にこの後に及んでも、安彦某とか箱物よりアニメーターの労働環境を、とか言ってる。

安彦はそんな事言っていないよ。

>「何の役にも立たない」と切り捨てるのは、「機動戦士ガンダム」などのヒット作を手がけたアニメーターで漫画家の安彦良和さん（６１）。
>「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。放っておいてほしい。国の助成には、表現を規制される懸念もある」と話す。

ってコメントで助成しろとか労働環境について言及なんかしていないよ。
あんまり適当な話作るなよ。

>>562
実寸大ガンダムまで展示するのなら
海外からの観光客を計算してもいいよね。

>>564
たしかにディズニーはその典型だね。
そしてUSJがなぜ第二のディズニーになれないかを検討して
国は参考にしてもらいたいかな。

>>442
俺もそれがすごく不自然に感じた。
民主党・鳩山の攻撃がなんだか病的なんだよなｗ

メディアセンターを作る一方で、児ポ法を成立させてアニメ・マンガを衰退させようとしている。
ツンデレですね。

>>577
さっきから具体的な反論を何一つできずに煽るだけ
本当見苦しい

「小さな政府」とか言い出したのは最近だろ？
それをもって「改革」だとこれまでの自民党をぶっ壊すだの言ってたんだろ？
まさにその一点をとってしても「小さな政府」が自民党の伝統的な価値観でないことは明らかだ

日本で「小さな政府」だから保守とか冗談もいいところ

>>583
ドラゴンボールがなんの役にたったかな？
売り上げが良かった！というだけだ。世界にどんな貢献をしたのか。

>>580
「世界を良くするために」みたいなクソくだらない目的を
持った瞬間に、芸術ってのはウンコに成り下がるわけだが。

だから、そういう説教臭い、道徳臭い、教科書がかきたけりゃ、
教科書の世界でやればいいの。

芸術や文化ってのは、そういう三流モラリストの制約から自由に
なれるから、面白いの。
三流モラリストが関わってくると、たいがい文化はパワーを失う。
ああいう暴力表現はダメ、こういうポルノ表現はダメ、といわれて
すっかり売上げが落ちたフランスの映画を観ればわかるが。
だから、今のフランスの映画ってのは、ほんと、果てしなくつまんない。
パターンと枠が決められてて、有る一定以上のショッキングな表現が
絶対に出てこないことが、わかりきっちゃってるから。

自民党の力で
ベルセルク、ガンツ、喧嘩商売を休載から叩き起こしてくれ！
これを、一言一句違わず公約に入れてくれ！
でないと、自民党からは出馬しません！

実際、諸外国でそれなりに好評で売れてるわけだし
売りに出すなら権威的裏付けとしての総合施設は必要になるだろ
批判してる奴は漫画やアニメのようなポップな大衆文化だから批判してるんだろ？
もし文化に押し上げるならそういった根拠のない蔑視や軽視の偏見を崩さなきゃならん

サブカルに国家が育成すべきものとして介入してくるのは面倒だな('A`)

>>557
国公立大学ＯＢは政治家ばかりではない。廃校にすれば学者や研究者など、優秀な人材が海外に流出するぞ。日本の企業はあてにはできないから、ノーベル賞級の人材の受け皿が事実上消滅する。


考えなしに極論を口にするんじゃねーよ、カス。

>>580
海外じゃ子供向きに30分アニメなんか作ったら、たいへんな制作費がかかるねん
日本のは滅茶苦茶タダ同然価格だから、むこうは4流スポンサーつけて放映に載せて
結果、世界の人間が子供の頃、見てるってだけなんだよね・・・

中にははまる奴がでてくるけど

ま　自民が負けたら建設中止な
今回の衆院選挙はアニメ選挙ですな。

>>591
与謝野先生には「東大法学部出身のあなたでしたら伊藤整のチャタレイ裁判のことは
当然ご存知ですよね？」という言葉を掛けたくなりますな

>>596
頭悪ぃ…それとも何も考えずにでっち上げたのか？
もうウン十年前からディズニーですら中韓東南アジアに外注してるっつーの
単純にセンスがなく構成力がなく技量が低いから日本のアニメに対抗できないだけだ

>>580
アニメや漫画じゃないが、日本の戦隊物の特撮はどうだろうか？
あっちの国の価値観ぶっ壊したぜ。世界への貢献かどうかは知らんが。

>>596
スポンジボブとかにどんだけ制作費がかかってるのかよくわかんらい
１本5000万ドルとかかかってんのかなボブ

つーか、ユーチューブに対抗できんのかｗｗｗ
「サザエさん」のセル画の埋葬場所造っただけで終わらないようにするのに大童。
死蔵館になること必定ｗｗｗ
おフランスは文化優等生だからもう造っているｗｗｗ
じゃあ、「お菓子博物館」も造れや。

管理って別に作品作りに干渉するわけじゃあるまいし。
収集展示されるのは強制では無いよ？趣旨に賛同しない
作家は拒否すればいいだけだよ。

芸術や娯楽を、牧師か道徳家が説教かますための媒体と勘違いしてる
馬鹿は芸術や娯楽を鬼のように面白くなくして徹底崩壊させるには
うってつけの人材だが、伸ばすには究極までに向いてないので、
やめておいたほうがいい。
娯楽でまで、説教や禁欲、節制についてグチグチネチネチと
「教育」をうけたい人間なんて、この世にほとんどいないから。

>>600
パワーレンジャーが人気ってのは知ってるが、どんな価値観をぶっこわしたのかは知らん
さしつかえなければぜひおしえてくだらい

自主制作アニメがメディア芸術祭で賞とったりとか
少人数で良作を作る風潮だけはなんとしても阻止ですよね

商業アニメの量産から中抜きして儲けてる人達は

ジブリの森などに外国人観光客がよりつかない現状を理解すれば
国立メディアセンターが観光に寄与しないことはわかりそうなものだ
あと展示するコンテンツは確保できるのか？
ジブリはジブリの森があるのでコンテンツを提供できないだろうし
他の有名漫画原画もそれぞれの記念館があるから提供は難しい

間違いなく展示されるコンテンツは古く誰も覚えていないような
不人気な漫画原画になるだろう

>>599
ドナルドダックなら20年位前に描いたよ
ギャラクシーハイスクールとか、ヒースクリフトか
ガジェット警部とか

だいたいアニメっても、ディズニーにはまったくかなわないジャン。ファインディングニモ以上のアニメを日本のアニメ会社はいつになったら作るれるんだ？

使わなくなった施設を利用すればいい
廃止になったしごと館とか

>>602
国家として麻生政権は菓子ではなく、アニメ漫画ゲーム押しなんで
他にはエコ押ししている
なんでも予算が平等に欲しいなら定額給付金に大賛成でもすればいい

これが先物業者仕込みの営業トークか

日本といえばものづくり
ものづくり大学！
うまくいくわきゃねえよこんなもん

>>589
お前、自分の過去レス読み返してみ。

抽象論ばかりで具体的な反論が全く出来てないのは、あなただが？

まずは消極目的、積極目的の違いくらい勉強しなさい。
レベルが低すぎて話にならん。

作っていいから111億に抑えろ
そして6億よこせ

>>578
うーん、分かる気がする。
趣旨からしても何度も行くようなところじゃないしね。
広報見てると来てもらおうという工夫は見えるだけに
なんか切ないものがある。

デジタル体感アートで、もっとインパクトのある、語り草的な作品があると、
見方も変わってくるんだけどな。
ゲルニカ的な、戦争がテーマになっちゃうだけろうけど。

きがくるっとる
漫画、アニメのパワーを認めておきながら、二次元規制。
自ら没落していこうとしてるとしか思えんわ

箱ものの見通しは、あたったためしがないわ…

批判を受け付けないのは、扱うその内容を知らないからだろうに
まともな反論も出来ないくせに

>>606
宮崎駿とかな
自分の市場に割り込まれるのが嫌だから反対しているんだ
証拠にジブリ博物館は入場制限やなんやらがまずくて公金投入しているが、駿息子は責任とらないで
すんでるのは、成功例としてメディア芸術センターがあると困るのだろう

>>605
アメリカとかじゃ戦隊物みたいな1対5で協力して敵を倒すのは
卑怯者のやることだからまず流行らないと切り捨てられていたんだ。
だから一人のヒーローが敵を倒すみたいな作品が多かったんだな。
でも、実際に戦隊物流してみたら異常なまでに流行ってしまい、見直されている。

とりあえず些細なことかもしれないが、『協力して敵を倒す行為は卑怯だから流行らない』という
作品を作るうえでの概念をぶっ壊すことには成功している。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が……



1. 事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2. ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3. 自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4. 主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5. 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

文化の価値なんて簡単には判断できないだろ。
投資ｗそんな単純なもんじゃない

こういうのを作るぐらいだったら、発行物資料館が欲しい。
グーグルブックスがやってるように、かつて発刊された雑誌を全てスキャンして、
2160×3840の高精細モニターで閲覧できるような。
そんな施設だったら117億円でも200億円でも掛ける価値はあると思う。

センターの職員
「あ…ありのまま　今起こった事を話すぜ！
「おれはマンガを注文したと思っていたら
いつのまにかマンファが届いていた」
嫌がらせだとか注文間違えだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」

グラップラー刃牙の作者である板垣が、すごくいいことを言っていた。
漫画ってのは要するに「駄菓子」なんだそうだ。
たいして栄養にもならない、健康にもよくない、ただ甘くておいしいだけ。
だからこそ素晴らしい、という意味だそうな。

ただ甘くておいしい、それだけを提供する、つまらん目的意識に縛られず
娯楽に徹する、駄菓子として存在する。
だから日本の漫画はここまで素晴らしく多様化・発展したってことだ。
栄養食でもないし、主食でも無い。駄菓子としてのプライドだ。

もし、漫画に「青少年の健全育成」みたいなカスみたいなお題目がひっついてたら、
日本の漫画はここまで面白くはならなかっただろう。

よくこういう所いくと「たった３００円にしてはまあまあだったな」とか思うだろ？
その裏で莫大な税金が（ｒｙ

国は、「日本の文化が漫画とは情けない」くらい言ってくれた方がやりがいがあるのにな。
国が認めたら衰退するに違いないよ。漫画家が公務員みたくなっちゃおしまいだろ。

>>625
それ、普通に国会図書館がグーグルと提携したらできるがな

でなんで補正予算なん？

>>607
ジブリは入場制限制だからだよ。
自分は地元だけど三鷹駅とか外国人多くなったよ。
パンフレット片手だからすぐ分かる。

>ジブリはジブリの森があるのでコンテンツを提供できないだろうし

都現代美術館はジブリ絡みの企画をもう3度程やっているかな？
日テレの氏家元社長が館長でそっちの繋がりが強いので定期的に持ってくるんじゃないかな？

>>2
あたりまえのことなんだが。。。

好況時には小さな政府で規制を最小限にして企業や民間の頭を押さえない
不況時には大きな政府で企業や民間をきっちり管理して倒産や失業等の被害を最小限度にして計画だてて経済を回し、次への種をまく。

本当にアニメコンテンツ育てたいなら、アニメのタニマチに寄付金の税額控除とか面白いかもーっと思ったり。

7. 陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8. 知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10. ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11. レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13. 勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


「賛成論者間」でも詭弁を使うものに押し流されると
そのときには全然出てこなかった問題が後から出てきて
反対論者から突っ込まれるので
身内の敵に対抗するためこれ覚えておきましょう

>>585
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090629mog00m200044000c.html

この記事だな。
安彦本人は言ってないってことについては錯誤があった。訂正する。

しかしながら制作現場から箱物より助成を、という声が上がっている事については記事にあるが。
これは俺はアホ抜かせと思うが。

>>630
スキャニングの技術って、別にグーグルがやらなくてもできるんじゃない？
ただ人手が掛かるだけで。

>>614
見苦しいね
また何一つ反論できずに煽るだけ

日本では自民党や国民新党などが保守だと思われている
国民新党などお前の定義では全く保守じゃないじゃないか
平沼赳夫なども日本の保守の要の一人だが小さな政府論者ではあるまい

伝統的な価値観を重視する政党が保守政党だ

何回も同じ主張を書いているから、コピペ見たいでヤダけど…。

原画・セル画等の保存・保護はもう待った無しだよ、というか遅すぎる位だし、もう終わってるかも知れない。
昔のセル画というのは、アニメスタジオ内で保存できる場所がないから、焼却処分しているそうな。
そして原画の方でも、担当者の質が悪いと普通に紛失して、漫画家とのトラブルが止まない。
最近では、「金色のガッシュ」と「ローゼンメイデン」がそれぞれ紛失トラブルによって、連載停止又は雑誌移籍している。

アニメーターの収入改善・人材育成等も含めると、長年の業界の体質では改善できないなら、文化発信させたいと考えてる国からの介入は当然だと思うし、できないなら国外から嘲笑される。
現在進行形で隆盛している文化を世界に発信させるのは日本では初の試みだし、是非やるべきだと思うけどね。

>>566
アニメ知識は知らんが、与謝野は自作PCヲタで有名。

>>633
不況時に大きな政府でどこから金が出てくるの？打ち出の小槌でも持ってるの？

>>609
ずいぶん昔はディズニーってことで
ディズニーのTV物を密かに日本でやってたりしたんだよね
レベルつーより使える枚数がちがう
アメリカは制作費高騰しすぎて、中で作れなくなった
あとはのーんびりやれる、日本が1ヶ月で作るもの1年はかける
今はそんな時間許さないからCGばっか

でも日本以外の国はたいがいそうだろうね

こんだけアニメがあるつーのは異常なことで
それゆえ、珍しいんだろうね

>>631
補正予算に盛り込むのがいいからなんじゃない
現状のカンフル剤にもなるし後々の国益にも繋がる

自民党は、そんなハコのことはどうでもいいから、そのうち同人や
青年誌に大打撃を与えることであろうことが今から明白である児童ポルノ法を
廃案にしてください。
そっちのほうが、よっぽどか助かりますから。

ハコものつくって土建屋とにんまり笑ってるヒマがあるなら、実際に
「漫画を描く人ら」の表現の自由度を最大限にまで拡張しておいてあげたほうが
よっぽど助かります。

どうせ失敗すんだろこんなもんｗ

>>637
まあ、別にグーグルでなくてもいいがｗ

でも、やっぱグーグルのほうがいいわ
官僚が新しくそのための団体とか天下りのために作りかねんからｗ

>>626
韓国のごり押しで共同展示になるさまが頭に浮かんだ

各スタジオから原画などをとりよせて、ハコに貯蔵しておいて、
三年後はそれを児童ポルノとして一挙に燃やそうとたくらんでおるな。
ワシにはわかるぞ。
恐らくエロアニメの原画なんか渡したが最後、すべて与党に焚書坑儒されるであろう。

>>627
おまえはこのスレでそれ書いて何を主張したいの
根本的に勘違いしてるんじゃないか？

>>646
だって推進派の漫画家が韓国とべったりだもん

>>636
>しかしながら制作現場から箱物より助成を、という声が上がっている事については記事にあるが。
>これは俺はアホ抜かせと思うが。

それは同感だしあなたみたいな錯誤を起こさせるような記事を作った毎日も嫌い。
この記事もそうだけど学生の頃の経緯があるせいかもしれないけどこれで安彦非難が増えたのは残念なんだよね。

　　　　　　　　　　 ,　‐'´　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ／／ ／´　　　　 　 ｀ヽ　　　　 丶
　　　　　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／／ ∠-‐''丁￣￣￣ ＼ム 　 　 　 ヽ
　　　　　ｰ=ﾆ ｧ　　　　／　　 /, /　　　､　　 ｀ヽ.　　ヽ,/ｰ/　/　　,ｲ　| 　　 !　　ヽヽ ﾊ　　ヽrz_ﾑ
　　　　　　　 / ,　　 〃　/　 /' │　　　:lヽ　 　 ﾊ　　　V/　/　　/│ ﾊ　　 |　 　 ! ｌ　i|　　　|_｝　＼
.　　　　　　 / /　　//　/　 /　 │　　　:|　!　 　 i|　 l 　 ヽ {　　/　 l　! '. 　 |ヽ 　:|│ i|　　　| l､　　 >
　　　　　　/ ｲ　　 l |　│　j　　∧ 　 　 l　|＼　 ｉ|　│　　 ＼ ｱ ｀ヽVi　ヽ　l　＞弋!ヽ|　　　| | lヽ<|
　　　　　　l/ |　　 | ｌ　∧　ﾊ　 l　 '.　　 ﾊ j　 ヽ ｉ|　│　　 }￣ !ｨ≠kﾄ､　 ヽ X　ｧ示k i|　　　ﾘj│ l |
　　　　　 ││　 ｌ|│ﾅ下/-ヽ |　 ヾ　/_ﾑ'― 弋|　│　 ! j　　|{i.f:::ﾊ`　　　＼´f_::::ﾊﾞj〉　　ﾑ｢| ∨ |
　 　 　 　 j. │　 |i　V ,ｨテ圷､ヽ 　 ∨ ｨチ示k　l:　 ﾄ　 �W　　|!_r';_ﾘ　　　　 　 r';;_/ ﾘ　　/´}.|:　　l
　　　　 　 　 ヽ　 | 　ﾊ` Vf:::::i}　　 　 　 Vf:::::i} Y|　 ﾑ N　　　ﾊ　　　　 '　　　　　　 /　　/_ノ j　,' jl
　　　　　 　 　 ヽ |ﾍ i l　 ゝー'　　　　 　 `ー''　ﾊ!　,) }i|.|　　 {小　　　 v== ‐ｧ　　 /　　// ￣ /　ﾘ
　　　 　 　 　 　 ｀l　ヽﾑ　 　 　 　 ' 　 　 　 　 /:/　ﾙｲ八　　　|　＼ 　 ｀ー'´　　 /　　//　　 / ｲ/
　　　　　　　 　 　 ', 　 |ﾍ､　　　　 ‐ 　 　 　 ｨ' /　/　ｉl　 ヽ　　|ヽ　 ＞､ __ ,　＜/　　//　　 //〃
　　　　　　　　　 　 ヽ　ｌヽ ＞,､　　　　 　 イ/７　/　　ヾ､　 ＼ !_ ゝ‐＜ _|　　／/　 /7　 ／'/〃
　　　　　　　　　　　　＼!　Ｖ厶|＞ｰ ＜ﾚ_'/ /／ 　 　 　 r ''7´＼　　 /＜ _ 　 / ／〃∠≧＜
　　　　　　　　　 　 r‐-(＾>'´/ノ　 　 　 L､ヽr/７､_　 　 /　/ //　　 ,/＝=　＼／　／ノ´　　￣ヽ
　　　　 　 　 r‐f'Y´|　j-'　　|　___.＿　　　|　`じ/　,ﾞ>ﾍ/_ / //　 　 f/"⌒ヾ∨　 // /　　　　　　ヽ
　　　　　　r‐ﾍ_jＪノ¨´ 　 　 |´　　＿｀ ｰ<|　　 'ｰ '(_r'´_, l| { { 　 　 /　 　 ／ 　 // /　　　　　　　 |

原画やセル画を保存しても意味ない。漫画であれば製本されたものが、アニメであれば編集して映像作品となったものが最終形態であり、それが評価されるべきものなんだから。
原画というのは、小説で言ったら、小説家の生原稿程度の意味しか持たない。有名小説家の生原稿にコレクション的な価値があっても、文化的な価値はない。

>>634
ルネサンス期の西欧での芸術ってパトロンの出資によって成り立ってたしな
そういうパトロンを増やす為の税額控除というのは面白いかもしれない

>>640
好況時に貯めた金。そのための糞高い税金だ。
不況時は国は金を使って雇用を創出しなけりゃいけない。
新しい雇用の種になるんだからどんどんやるべき。

マスコミはオタクのステレオタイプのイメージで叩きやすいから叩くだけ。

>>638
お前バカか？
社民主義は人工的な政治思想であり、伝統的な価値観ではない


てかマジで消極目的と積極目的の違いくらい勉強してくれないと、
レベルが低すぎて話にならんよ。


伝統的価値観というのは、自生的秩序。
社民主義は、「国による自由」
対極的なもの。

国立メディア芸術総合センターがどんな物か知らないが
民主党があれだけ反対するのなら是非作るべきだと思う
作った方が民主党の支援団体に都合が悪いんだろうしね

>>645
国会図書館はすでに著作権切れ書籍のデジタルアーカイブ作ってるし
その気になれば余裕で自前でできる。
ただ著作権がらみをクリアにしないと難しいだろうな。

>>634
それはアリかもなぁ。

>>643
ハコが手狭で夏のビッグイベントコミケがやばいことになってるじゃん
パンクってレベルじゃねーぞ

アニメや漫画の将来性に巨額投じてここまで期待しておいて
児ポ法で表現の幅狭めようってのはどういうわけなの…

>>639
焼却するセル画は商業的にも価値のないもの
売れるセル画は売っているよ
例えばキャラクターの手だけとか足だけのセル画が売れるわけがない
そういうものを国立メディアセンターで国費をかけてまで保存する意味はない

あと何にでもミスはあるわけで原稿の大半は厳重に保存管理されている
極めて例外的なことを持ち出すのはやめたほうがいい

国が文化とか芸術とか言い出したら、きっとろくなことにならないだろうな、とは思う。
どうせ国が残したいような、恣意的に取捨選択された作品だけが残るんだろ。
漫画としては、むしろつまらない部類の、穏便なものばっかりが。

片田舎の何の魅力もない立地にある駅の近くに作ればよくね？

テレビゲームも取り扱うそうだけど、批判対象には一切出てこないのは、
広告規模がデカイからかしらん

中学生ヒロインのパンチラシーンのページとかは、アグネスの水着姿と
一緒にこっそり焼却炉行きか。

>>662
恣意的に取捨選択されなきゃ逆に困る
反対した漫画家だのが勝手に収蔵されたと訴訟を起こされて国が負けて何千万支払うとか悪夢だね
フィルムセンターとか渡辺謙の映像も保管されているが、いつ訴訟を起こされるかわかったものじゃない

というか、いまだに何を展示するのか、具体的には決まってない。ただ、117億円使って建物を作るということだけ決まってる。

>>657
絶版書籍も安倍ちゃんが国会図書館でやろうとしてたね。
すごいいいと思ってたんだけど、今どうなってんだろ。

>>657
著作権が問題だよねえ

>>662
ベルセルクとか寄生獣なんてしょっぱなからはじかれるの明らかだもんなあｗ

まあ、あと、政府主導の産業政策は殆どの場合失敗する

>>656
頭の悪い考え方だなw
自民党内からも反対意見出ているのだが？

>>652
俺もまあそう思うけど、浮世絵の版木と同じぐらいには価値があるんじゃないの？
そこには技法だとか、苦労の跡とかが残されてるんだから。
まあ、作品として鑑賞する価値はないと言うのは同意だけど。

バンダイミュージアムさえ失敗した。

北斎の春画さえ文化だ。

表現の自由を脅かす議員を排除してから物言え。

激甘な試算で赤字経営になった施設が、過去にどれだけあった事やらｗ
私の仕事館とかあったよなあｗ

国立メディア芸術総合センターって、個人的には
民間の専門的な人間が仕切って
アニメーター（特に原画マン）の育成や
アニメ制作の支援に加え
アニメだけじゃなくて映画なども含めて
日本のコンテンツを国内海外に売り込む組織だと認識してるんだけどな・・・

>>669
寄生獣はさすがに残ると思ふ。

稲中どうなんだろね。

文化振興って収益とか考えるものだっけ
金を出す分野じゃないの？

>>655
また反論になってないな

お前の話は大前提でおかしいんだよ
社会民主主義と相対するのは新自由主義だ
世界の流れでもこれは明らかだろう

伝統的に自由主義を重んじる国では社民と保守が対立軸になるが
日本では伝統的に積極的に国が関与する政策をとってきていた

日本の保守陣営と言われている人たちをみても小さな政府論者なんて
ほとんどいないことからもお前の言っていることがいかにおかしいかよくわかるだろ
保守の要と言われている平沼からして郵政民営化に反対して自民を追い出されたんだからな

自民党が児童ポルノよばわりするであろう、そして俺にとっては
重要な心の栄養剤になるような類の漫画は、そのうち排除されていくのが
現時点でわかりきってるから、こんな試みを聞いたところで、心は
冷めていく一方だけどな。

自民党が残したい漫画、育てていきたい漫画なんて、なんとなく予想できるし。
きっと学研の教育漫画ほどじゃないにせよ、そういう堅くて「ためになる」漫画ばかりが
優遇されるようになるんだろ。

>>669
ベルセルクとか規制獣・・じゃない寄生獣なんかはたぶんはじかれないと思うよ
みこすりはん劇場とかははじかれる

>>299に自民党の広報さんの討論会の様子が出てるから
自民党側の言い分も聞いてくれ

どう考えても麻生さんと役人の入れ知恵
この人は新聞の４コママンガしか読んだ事無いはず

完成品集めただけで、未来への投資になるのかね？

>>650
まぁ俺も同業なんで、手塚以来連綿と続いてきた
リミテッドアニメの功罪については、忸怩たる思いはある。
ただ安彦さんの世代がもっと声を上げるべきだったんじゃねえの、とも思うし、
いや酷な話だろうという諦念もある。
毎日が嫌いと言う点については100パーセント同意する。

>>632
三鷹に限らず外国人は昔に比べて比較級的に増えてるよ
あと一時的な展示と常設的な展示はまったく別物

それで国立メディアセンターのコンテンツは決まったのか？

コンテンツを定期的に入れ替えするのを
最初から予算に入れておく必要があるよね。

>>674
そんな夢のような組織が117億でできるなら
みんな諸手で賛成だろうな。

アクメツはちゃんと残して欲しいね。

>>682
未完成品でもなるんだよ
草稿とかね
芸術って不思議だろ？メディア芸術センターで勉強してくるといい

>>679
紀伊国屋事件　でググレ

>>669
「ベルセルク」や「寄生獣」などより、むしろ「えの素」みたいな不謹慎エロギャグや、
鬼頭莫宏あたりの作風が非常にピンチだ。
鬼頭なんて、ロリコンとしての情動を駆動しながら漫画に入魂してるのがまるわかりだしなｗ
あと、「よつばと」や「あずまんが大王」は残されても、同じ作者のエロ漫画
とかは黒歴史として封印されそうだ。

なんにせよ、国際的な展示にするんだったら、欧米のチンカス白人どもの倫理観を
刺激するようなことは、原則的に禁止されるだろうし。

>>689
これ自主規制だろｗ

>>677
短期長期の違いや、消極目的積極目的の違い、自生秩序も理解できない低学歴(笑)

保守政党である自民党が「小さな政府」であるソースは、>>577の通り。


平沼など「保守」とされている奴が、「社民主義」である、具体的なソースプリーズ。

漫画アニメって数十億ドル外貨を稼いでいるんだろ？
俺は別にアニメは見ないけどこれを保護しないのは無能の極みだろ。

>>647
焼失とか盗難はかなり怖いね。
でも、いまのままでも同じ危険は付きまとうよ。
しかし、作品データを一元化したりできるのは貴重だと思う。
消えてしまった出版社もあったり、無くなった原稿なんてあるらしいからね。

児童ポルノ法で漫画アニメを潰すんだろ？
こんなの作ってどうすんの？

>>1

何も決まってないのに経済効果あるとか知識不足とか言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ与謝野の経済知識も著しく知識不足で
ロクに仕事なんかしてないもんな
頭おかしいんだろ
政治家やめろよ

>>687
まぁなぁ。。実際手塚がそれまで糞高かったのを安い値段で提供するようになってアニメは普及したけど、
その後制作側に還元することができなかったのが問題だな。
でもそれは手塚の罪じゃなく、制作者全体の罪なんだろうな。

>>695
ここだけに残したりしてｗ

>>689
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080523#1211479518
ベルセルクなんぞ主人公のコンプレックスとかを語る上で滅茶苦茶重要なシーンやないか！
こりゃあ、あかんわ

>>661
子供の頃に新宿の東映アニメ専門店でセル画売ってるのを思い出した。
確かに、売れるセル画・売れないセル画だと保存する価値で差は出てくるね、失礼しました。
でも、原稿の紛失に関しては、問題が顕在化して来ているし、前のレスで担当者の紛失って書いたけど、出版社が倒産して、原稿が流出するという問題が現に発生している。（さくら出版をググるとわかるかも）
その顕在化した問題を解決を図る意味では、国の介入は願ってもない好機。

アンカミス >>683

規制賛成の政府「10年後、20年後あ〜あんときやっておけば良かった」と後悔をする

さすがの猿飛にも、女学生のパンチラやらおっぱいが出てくるんだけどさー
これも児童ポルノ法の対象なの？　おれ犯罪者になっちゃうの？？
やだよ、燃やしたくないよー

>>674
漫画家や小説家でいえば、
編集者が有望株に、助言を与えて育成したり、
業界がいろんな新人賞を創設したり、
出版社ができたものを国内外問わず売ったり。
そういうことだよね。

そこに文化庁が絡んできて、どんな風にうまく機能するんだろう。

>>691
森山真弓、日本ユニセフ、公明基準ではアウト
未成年セックス描写あるからな

>>656
それに関してはちょっと的外れだろう。民主は天下りや、財政のムダを批判してきた経緯があるから批判しているにすぎない。

それにおまえの理屈なら、自民は逆に箱物建設による利益誘導を図っているにすぎないからな。

かんぽの宿やグリーントピアなどと同様、甘い試算で作りっ放しになる可能性は高い。

この件を思想的な視点で捉えるのは、間違っていると思うぞ。

あくまで、この計画自体が有益であるかどうかで評価すべき。

これに反対するテレビが民間のメディアセンターを紹介してたが
とんでもなく貧しい状況だった。これで政府案の10分の1で出来るそうだが
やはり政府案通りに国営でしっかりしたものを建てる必要があると思ったよ
反対する人は理由でなく自民に全部反対の人たちだろうね

>>700
原稿流出はどうしようもないんじゃないか？
まさか原稿を国が全部買い上げるの？

日本のアニメ産業を本当に保護したいなら、先ず広告代理店が
制作費の大半をピンはねするのを規制するのが重要！製作現場には
実質制作費の1/10しか入らない！唯でさえ厳しい状況で必死にやりくりを
している現場に、昨年末から自分達の取り分を減らさない為に更に現場の
制作費の5%カットを強要しているのも広告代理店!あいつら本当に屑!!

日本のその後の「ファンタジーにおける女戦士の衣装」というものを
決定的に左右してしまった、ぶっちゃけ「水着もどきの衣装で戦うのが
ファンタジーなんだ！萌えるんだ！」って方向性を決定付けてしまった
幻夢戦記レダあたりは、確実に展示してもらわないとなｗ

ファンタジーに出てくる女の戦士キャラの造形を致命的に
規定してしまったのだから、日本の二次元史においては、非常に
重要なマイルストーンとして、なんとしても展示せねばなるまいてｗ

たとえ、それが児童ポルノギリギリだったとしてもｗ
ほとんど水着とかわらんような露出の高い衣装で戦うアマゾネス、という
素晴らしい発明を残してくれたんだから。

>>683
安彦さんを今更アニメ業界の人っていうのは抵抗あるんだよね。
失敗をして他の作品を見て自分の能力はここまでだって引いた人だからね。

版権ビジネスの問題もあるけどメディア利権の存在のほうが大きいと思うんだよね。
アニメーターに限らず下請け製作者全般の問題だからね。
これについては歪な契約でダンピングされていたのをスルーしてきた公取の責任はあると思うけどね。

議員宿舎にしてもそうだし
グリーンピア
かんぽの宿
仕事館
地方の赤字垂れ流してる箱物とか

どんだけ無駄なものいっぱい作ってきてんだよ自民党

>>707
前々回で小泉に騙されて入れましたよｗ
医療費上がって気付いたら児ポ法なんて出て来た。

>>706
かんぽの宿は帳簿をいじくって赤字を装ってやすくオリックスに売っただけだよ
でなければ何百億で転売できるわけないじゃんｗ

>>710
＞＞「ファンタジーにおける女戦士の衣装」というものを決定的に左右してしまった

ドラクエとかの女戦士の格好はひょっとしてそれが原因なのか。
偉大だな、幻夢戦記レダ。

>>708
手塚と井上雄彦の原稿を買い上げるだけで予算吹っ飛ぶだろｗ

なんにもわかってない土建屋しか目に入ってない連中なんだから
何も考えてないってｗ

>>692
また馬鹿な煽りだな
俺の話を全く理解できていないのはお前じゃないか？
俺のレスを見てお前の話を理解できていないと思えるのなら病院に行った方がいい

「小さな政府」などと言い出したのは最近のことだろう
「小さな政府」路線を進めることで「改革」だの自民党は生まれ変わった
だの言ったこと自体が「小さな政府」路線が保守でないことの明確な証拠だ

＞平沼など「保守」とされている奴が、「社民主義」である、具体的なソースプリーズ。
すくなくとも「小さな政府」路線ではないことは明らかだろう
「小さな政府」路線に反対して党を追い出されることになったわけだからな

日本では「社民」というと護憲など特殊な傾向をもつ社民党をイメージされるので
マスコミ的には社民という言い方はしないが彼の考えがお前の言うところの「保守」とは
真逆であることは明らかだ

前の郵政解散だって
財政投融資がなくなれば
無駄な箱物は建てられないっていう趣旨だったのに
なんだこれ

その金でゴンゾを救って国営企業にしなさい

>>709
これにかんしてはビジネスモデルの根本的な転換が必要ですね
えー、小売業における中抜きのように広告代理店を飛ばすモデルの構築が出来るかどうか

与謝野はWindows7か国産フリーでやるのかだけ考えてれば良いんだ。

>>708
原稿に限らず、国が今まで指定している重要文化財の買い上げってやってた気がするけど？
いや重要文化財だから、極端な例だとは思うけど、将来の事を考えると国の買い上げはアリだと思う。

アニオタの俺ですらこれは完全に無意味だと思うし
断固許せん

>>722
おま・・・井上の原稿　一枚いくらすると思ってんの？？？？

>>704
○○文化○○協賛ってのが○○賞なんてのには付いてるでしょ
開催場所の提供とか、大きな祭典の一部として開催できたり

広報の面で有利になるのが地味に大きい
特に草の根イベントは広報がむずかしい

>>600
そろそろ本気で乗っ取られるのでは？テレ朝は東映の株主になってるし。
海外版仮面ライダーはカンフー使いだそうな。
>>672
やっぱり立地は大事なんだね。

元々、見返りを考えるようなモノではないだろｗ
民間では採算取れず出来ないことを国費でやる類でしょ
見返りあるないではなく、財政難の今にやることかどうかじゃないか

>>717
ん？

>>204のお前のレス

＞社会民主主義こそ保守だろう

「保守」が「社民主義」である具体的なソースプリーズ。

「保守政党」が「小さな政府」であるソースは>>577の通り。

>>709
テレビ業界に広告代理店って職種必要なのかね？
テレビ局とスポンサーが直接契約すればいいと思うんだが
西部警察は広告代理店が間に入らなかったみたいだから大量の制作費で
毎回パトカー爆破出来たらしいし
アニメも広告代理店抜けば取り分は2〜3割ぐらいに増えるんじゃね？

漫画業界のはしっこに15年以上身をおいてる自分から見たって
どう見ても不必要なﾊｺ物だよコレ。
知識不足とかよく言えるな。こんなもん作るとか言ってる以上
次の都議会選、絶対 自民以外に入れてやる。

まぁ、コストかけたくない意見を尊重して、
六本木の国立新美術館を、新しいメディアセンターとして再認識するもアリとは思うよ。

>>723
アニオタがそう思うのは至極当然
この計画に賛成してるのは、与党支持者と土建屋くらいなもんだろ

>>711
＞メディア利権
それに尽きるな。
>>709とかホントもう、血の叫びだもんなぁ

判るように説明しろよ。
判らないやつが馬鹿なんだってか？小学生かよ。

>>730
ヤングアニマル？アフタヌーン？

>>731
あれはあれで公募団体との利権で建てちゃったものだからね。
公募団体の理事職は大事な天下り先だし大騒ぎになりそうだな。

>>733
利権といえば自民党
残念ながら・・・代理店につくだろうな

先物取り引きみたいな問題企業から迂回献金って汚いにも程が有る、自殺者だすような取り引きするような業界だろ、何の法案と取り引きして金もらったんだ？こいつ

漫画って

人（書く人・読む人）　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　建物

だと思うが？？？何を勉強すればハコモノが必要になるんだ？

自民党は結局、官僚の天下り先作りたいだけだろ

下働きの労働者にはメリットないからって反対するなよ

これからの人達にとっては
他では上映されない作品を見たりセミナーに参加したりで勉強になるんだから

与謝野が今投資云々を言うのは自殺行為だろ

>>739
そりゃあ・・お前
先物商品取引じゃね？

>>729
西部警察の場合、石原裕次郎の「顔」でどうにかなったらしいからなあ
石原裕次郎の場合、戦後の混乱期に大スターになった上に、兄貴が一応
総裁候補にはなった自民党の大物政治家ということでコネクションも
あったわけだし
そういう馬力のある人材が製作会社を切り盛りしていけばありえなくもないが……
で、ジブリって儲かってんの？
あそこ、確かアニメーターへの支払いがいいらしいと聞くが……

アニメ・漫画家と土建屋が協力するのはどうなん？

>>720
現状TVアニメではそれが不可能、何故ならそれをやらせない為に「電○」等の
広告代理店がTVの時間帯の枠を持っていてそこに番組を当て嵌める仕組みに
してしまったので頭越しの契約は一切出来なくなった。その為最近は製作会社
自体が国内のTVアニメでは無く、海外向けに海外の配給会社と直接交渉を行う
事例が出てきた。契約の内容によっては、放映権等全て海外に掻っ攫われる
事態になる。

>>728
お前のはソースになっていない
自民党は保守政党だと思われているが小泉の頃に保守政党などと思われていたわけではない
「改革」を唱えて伝統的な価値観＝保守をぶち壊そうとしたわけだからな
実際に、小泉は「保守」だと思われていないしな

麻生などは保守と言っていいと思うが、小泉や中川秀直などは保守でもなんでもない
平沼は「保守」だと思われているし、平沼が郵政民営化など自民党の小泉路線
に反対したことこそがお前がいうところの小さな政府＝保守とは真逆の考えの持ち主
であることのまぎれもない証拠だ

>>741
なぁに、3年後には児童ポルノとして漫画なんか多くが摘発
されるんだから、美少女マンガや少年誌のちょいエロなんかを
読んで漫画ってイイな、ぐらいに感じた連中は今のうちに退却
しといたほうがいいぐらいだ。

3年後から、規制の連発で、この業界、猛烈につまらなくなっていくだろうから。

>>709
予算5000万でＴＶ局から出た仕事が電通→代理店と抜かれて、制作会社へは９００万ちょいしか渡ってなかったな。。
スポンサー→ＴＶ局で抜く分はしょうがないとしても、あんまりだろ。

>>724
ごめん、わからないや。昔の2chのスレで一枚20万みたいな事がググると出たけど？

>>745
里中の体格がドカチンぽくなって来たのは確かだ

自民党がこんなもん建てようとしてもなｗ

>>747
麻生は保守じゃないよ
ただのアメリカのいいなりだから

日本で保守といえるのは中川とか石原爺とか西村くらいで

あとは中犬か米ポチ

>>746
内容と交渉次第では日本ローカルよりもデカイビジネスチャンスになりうるよな

投資というなら出資者を募って責任を明確にしろ
赤字が膨らんでもどうせ逃げるつもりだろ

最近海外で日本文化セミナーに15万人の外人が集まった
これを理解できてないアホどもがいる

そんなアホが単なる自民党批判のためだけに扱っているからな
ホント理解できてない

与謝野は痛PC作ってろｗ

>>756
それ自民党がやったの？

>750
いや、ｽﾗﾀﾞﾝ先生クラスでも一枚でその額は有り得ないだろう。

サイズのでかいカラー原稿とかの話じゃないか？

>>736
じゃ、117億の半分を国立新美術館の改装と宣伝に投資して、
残りを国内のアニメーターやデジタルアート作品の原資にするってのは？

こんな予算通したら　絶　対　選挙負けるぞ。
消費税増税よりイメージ悪いってなぜ気付かないかなあ。
目の前の利権に目が眩んで先の先が見えなくなってんだな。
マジ末期症状だな＞自民

>>753
麻生はそれでも「保守」に近いだろう

それに俺に言うより ID:Mq2U1/hUO に言ってやってくれ
彼は、小さな政府＝保守だといってきかないんだ

で？
わたしのしごと館の責任は誰が取るんだ？

天下り先を創るのに必死だなｗ

>>758
お前が残念な奴だってよくわかった

>>759

業界の人も見てるようだからわかってるだろうが一ページ20万だよ

>>747
保守政党である自民党が党大会で採択した>>577は

「自由民主党の基本方針」

として現在も有効。


「保守」とされる奴が、「社会民主民主義」であるソース早く出せよ。
出せるわけねーよな、社会民主主義は保守ではないのだから(笑)

萌えやかっこよさを追求して他国の漫画にはついぞ生まれなかったような
愛くるしいヒロインや美少年ヒーローを誕生させた、日本の漫画の、
その最良の部分であるセックスアピールを根底から破壊し棄却しようと
ねらってる政党が、「漫画の将来」なんて語るのを見てると、とんでもない
ブラックジョークにしか見えんな。

安心しろ、与謝野、お前らの作ってくれるであろう児ポ法で、
日本の漫画の将来は、たぶん死ぬほど退屈な作品ばかりが量産
される「熱的死」を迎えるであろうから。
現時点で、大きな果実の内部に、自民党という虫が生みつけたタマゴが
入ってる。果実は、中からボロボロになるだろう。
児童ポルノ扱いされて、日本の漫画は萎縮する。

>>765
そんなこと聞いてない

具体的に何一つ説明できないくせにえらそうに言うな
悔しかったら具体的に説明してみろ

国立新美術館は主席キュレーターが優れているのか、
目の付け所の良い企画展が多い。
でも、漫画やアニメを、系統立てて来客に鑑賞させるのは、至難の業だと思うわ。
たとえば、ベルセルクが挙がってるから書いてみるけど、

「企画展　漫画の中の兵士達」

兵士が描かれている原画をピックアップしてあんの。

つまらなそうでしょ？ｗ

>>762
小さな政府＝新自由主義じゃないの？
党是と主義って全然違うと思うし、その時の総理に左右されやすいと思う。
完全にスレ違いだけど。

全く理解できない

昔：寺院を建てまくって財政圧迫
今：美術館を建てまくって財政圧迫

歴史は繰り返す？

>>768
日本の漫画も
X-MENとかスパイダーマンみたいなのばかりになるだろうな

マッチョ対宇宙人

エロはもちろん離婚も貧困も人間対人間の戦いも全て描いたらタイホ

与謝野の言う果実＝官僚の天下り

>>771
ベルセルクの場合、どうしても

多数の敵を相手にガッツがドラゴン殺しをぶん回してぶっ殺しまくってる場面

とかでないと盛り上がらんわｗ

>>767
日本語わからんのか？

小さな政府に反対してる時点で明らかなソースだろ？
詭弁でごまかそうと思っているんだろうが見苦しいにも程がある

小さな政府などというのは最近言い出しただけでそれをもって保守などと冗談も過ぎる
ソースソース言うのなら「保守政党である自民党」というが、
「小泉」自民が「保守政党」であることのソース出してみろよ

結局海外から評価されてやっと分かるんだ

自民党だの政党がうんぬん
ばかじゃねーの

本当もったいない

>>771
ベルセルクかｗ

真横でギーガー展でもやったらいいんじゃないかな
おんなじ構図のやついっぱいあるだろ

麻生はゴルゴ13を児童ポルノ認定するんだなｗ
ゴルゴ13に児童ポルノと見られるシーンがあるから

>>778
馬鹿じゃないの
日本・アニメって看板ついてりゃ人が集まるとでも思ってんの？

>>774
ま、政治が口出したらそうなるだろうよ。
勧善懲悪の、王道の、お決まりの、予定調和の、くっそくだらない作品ばかりが
延々と羅列される、要するに文化としての死亡が訪れる。

国が文芸に口出しするってのは、要するに、そういうことだ。
猥雑で、いかがわしくて、ゾクゾクするような、そんな表現は
上品なおぼっちゃま官僚からしてみれば、叩き潰したくてウズウズするような
対象そのものだからな。

>>762
まぁそう勘ちがいするのもわかるけどね。
小さな政府＝規制緩和＝自由経済主義＝好況時に有利
大きな政府＝管理経済＝計画経済主義＝不況時に有利 （極端に言うと旧ソの５カ年計画等）
だからな。
麻生がこの不況期に単純に小さな政府は指向しないと言ったのはまったく正しい。

>766
ﾏｼﾞでか…？一色で？
普通大手青年誌の売れっ子で良くて一枚4〜5万とかだぞ。
カラーだとその3〜4倍

一枚20万じゃ編集部の予算的に無理がありそうだけどなぁ。

そのうち「速さが足りない」とか言いそうなセリフだな。

小さな政府と新自由主義は関係ないだろ

マスコミが必死にアニメの殿堂と言ってたけど実際は国立図書館と同じで映画やテレビ番組のDVDを保存しておくような所だった
コンテンツ保存は大事だろ

投資でも何でもないが、ゲームや映像作品のアーカイブは必要だとは思う。
ビデオテープはもちろん、LDやDVDはいずれ読めなくなるし、
ゲームもゲーム機本体がどんどん変わっていくから、
古いゲームは残っていてもプレイできなくなりつつあるわけで。

>>760
そこまで無理してやるならいっそ東京都と組んで東京都美術館流用しちゃえばいい気がする。
改修間近なのと所蔵品は現代美術館に移ったんで空いているだろうし公募展も新美術館に行って改修後何をしようか？って協議している状態。
その上都歴史文化財団はアニメや漫画の企画展とかの実績あるからいいと思うんだ。

>>777
逃げるなよ。
お前は>>204で、「社会民主主義こそ保守」としている。

保守政党の自民党が「小さな政府」であるソースは>>577で示した。

平沼ら保守主義者が「社会民主主義」である、具体的なソース出せ。

>>756
その15万人のうち、はるばる日本まで来るヤツが何割いるんだ？
入場料払ってお土産買うヤツが何割いるんだ？
リピーターになって何度も来るヤツが何割いるんだ？

批判する奴は頭悪い

国営漫画喫茶が必要と思う奴に出資を募って好きに作ってください
関係のない人まで巻き込むな

それからTV局側への不当競争防止法の適用も急務、テレ朝なんか介入される
前に「どらえもん」と「クレヨンしんちゃん」確保する為に、シンエイ動画
買収して逃げられないようにしたし、TV局の子会社のスタジオしか残らなく
なったら面白い作品なんて出来るわけ無い。

与謝野幾ら頑張ってもマザボの展示はして貰えんぞ

>>784
部数が全然違うだろ。

>>781
集まるんだよ。
ヨーロッパで、“韓国企業”がそれで売り上げを伸ばした実績があるｗ

>>788
ゲーム博物館で検索

まずは民間がやるもんだそんなのは

>>794
あらあら、テレビ業界が完全に囲い込みやっちゃったんだ
そりゃあ、まあ、駄目だわー

>>756
イタすぎる。
海外で外人が１５万とか、詐欺セミナーの口上そのものじゃないか。
そんな与太が通用する時代じゃねぇ。
最近の日本の先端医療施設には中東からの投資がバンバン入っている。
向こうの方からカネがやって来るんだ。
海外で外人が１５万来ましたと？
それでカラスの棲家を造るというのか？

>>784
だから文字通り最高峰なんだよ
飛びぬけて高い

全部集めたらいくらすんだろうね
スラダン31とバカボン３０×２００×200000

どうせ表現規制で収蔵作品は閲覧禁止。

与謝野さん、自分とこの議員の暴走とめられないでしょ？

おのおの保守の定義を出して、オレたちって相容れないねってやったほうがスッキリすると思う('A`)

スレ違いだし。

国会図書館って、マジで漫画喫茶になってるよな。
漫画が置いてあるのって、奥の別館みたいなとこなんだけど、どう見ても学校サボってるニートっぽい中学生とか、浮浪者が何人もいて、ずーっと漫画読んでる。
ここ数年は国会図書館行ってないが、4-5年前でそんな状態だった。

こんなくだらない構想はどうでもいいですから、3年後に二次元の
規制までもを目論んでる悪夢の児童ポルの方を撤去してください。
自民党が、今、なすべきことは、己が作ろうとしてる基地外法律を
撤去すること。それが最優先課題です。
ハコモノなんていりませんから、お願いですからエロ表現ぐらいかんべんしてください。

エロもかけずに、何が楽しくて漫画かくのかと。
濡れ場もないバイオレンス小説を読んで面白いのかと。

>>801
そもそも原稿料で原稿は買えんと思うが。

>日本の文化を世界に発信する拠点にもする計画
児ポで文化自体潰そうとしてるじゃねぇかｗ

>>790
日本語も満足に読めんのか？

＞保守政党の自民党が「小さな政府」であるソースは>>577で示した。
それがソース足りえないことを>>777で示したはずだがお前には難しかったようだな

＞平沼ら保守主義者が「社会民主主義」である、具体的なソース出せ。
「小さな政府」というよりは「大きな政府」に近い考え方を持っていることは彼の行動
そのものがソースになっていると説明したんだがこれもお前には難しかったようだな

まずは日本語の勉強からはじめたらどうかな？

>>747
自民内の勢力争いで負けて以降の平沼は保守政治家じゃないだろ
やってる事は左翼　経済主張は共産系
反小泉で支持得ちゃったから主張変えれないで発言内容はボロボロだし
結局最後は陰謀論で終わる　あれは取り巻きと支持者が悪いよ

大臣時代の平沼とか小泉絡まないインタビューだとまともなんだけど。

>>783
だから、短期では価格硬直性により市場メカニズムが機能しないから、
政府がショックに対応するという政策は、
保守の麻生政権やジョージ・W・ブッシュ政権（マンキュー）も実行している。


しかしそれは、長期的に小さな政府を放棄したわけではない。

自民党がパイロットで１５万人集めたから間違いないって話だったら、と思って聞いてみたら
自民なら全部賛成の人か
ばかばかしい

>>768 それが前面に来だしてからつまんなくなったよな
美少年ヒーローも高校生以上で
小学生くらいの少年が活躍するのほとんどなくなったし

>>774 ウォッチメンでは昼メロやってたぞ

ヒーロー（男）がヒーロー（女）をレイプしようとして未遂に終わって
後日SEXしたのをヒーロー（女）の旦那がなじってたぞ
夫婦の子供はヒーロー（男）にそっくりで旦那の種じゃないのがもろばれ。

シンプソンズ、サウスパークは政治風刺・社会風刺のブラックコメディだし

>>807
本気でわかってないんだと思うよ

エロ潰してもいわゆる良心的な作品も
生み出せるもんだと思ってるんだろうな

ハリウッドで賞取ってる映画監督が
ポルノ映画で鍛えられた事すらわかってないんだろう

与党が自民党のままだとしずかちゃんの入浴シーンが頻発のドラえもんも展示できないよな？www

将来大きな果実どころか、将来の漫画は児童ポルノ規制法によって
おそらくラブコメ系のものはほとんど壊滅するだろ。
手と手をつないで、キスまでしか表現できず、パンチラもなければ
きわどいシーンにも行くハラハラ感がないラブコメなんて誰が読むかｗ

大きな果実をつけるよりも先に、花が萎れるわ。
桂正和みたいな作家は、3年後以降は、誕生できないという意味でもある。

＞批判は知識不足、勉強不足
だったら、理解されるようにちゃんと説明すべき。

ちゃんと説明すると批判強まるから、説明せずに
批判する人は勉強が足りないですましちゃっているような気がするんだが。

あれ？箱は国営も中身は民間だろ？
何が将来の稼ぎとな？家賃収入も危ういのに・・
アメリカサブプライムも読めなかった馬鹿が
経済を語るなよ・・与謝野の低脳め

まんだらけの株でも買い占める気か？あの薄らバカ共は・・

>>808
自民党＝保守政党＝小さな政府の明確なソースは、>>577

＞大きな政府に近い考え方

何それ(笑)？
お前の解釈などどうでも良い。

保守＝社会民主主義

であると具体的に分かるソース出せよ、え？

>>813 エロと児童ポルノ一緒にするなよ

>>806
いくらか値段はつかないけど
焼失、紛失で3〜10倍だからそんなもんと考えたらいいんでない？

するといくらよ？
一ページ100万くらいｗｗｗ

>>812
アメリカのR指定のケーブルアニメだっけかそれ
ああいう絵柄は得だよな色々出来て

はっきりいうが、政治家センセイがた、あるいは官僚たち、
あるいは日本国政府が喜ぶようなたぐいのマンガは、大衆にとって
非常につまらない作品ばかりになる。

基本的に、「お国」が大衆芸術の方向性を左右しようとすると、
笑い話の席にしかめっつらした堅物がやってきて場が一気に冷めるのと
同じことが起こる。

いま、政治の道具としてマンガに非常に注目が集まってる。これはすなわち
マンガと言う文化にとっては、非常に危うい、危険にさらされていることでもある。
そのうち面白い、魚で言えばアブラがのってる部分を、「善意」でぶっ壊されかねない。

>これからの日本の売れ筋になる。

もう終わってるよ

>>815
桂正和ならジーパン履いた尻でも十分食っていける。

>>812
年齢も様々で宇宙人やサイボーグまでもヒーローだった勇者シリーズとか
小学生共がヒーローだったエルドランシリーズとか面白かったなー(・∀・)

成功すれば政治家の功績
失敗すれば国民の責任、
リスクが無いって言い仕事だ。

負の遺産になるんですね

まんだらけの株は既に佐川急便が買い占めてる。

>>822
少し前の文学が辿った道ですね

昭和の時代には永井豪という偉大な作家が成長できる環境があったが、
児童ポルノ施行後には、ああいう作風を「継ぐ」ということすらできなくなる。
ヒロインが、狂った群集に襲われてハダカにひんむかれてクビをちょんぎられるなんて
描写は、まさに児童ポルノになっちまうからな。

ま、自民党はどっちかというとマンガ文化の破壊者でしかない。

数年ぶりにブロッコリーの株価見て笑った
やっぱりマンガやアニメのような大衆文化にハコモノは無意味だねえ

>>771
まぁ、美術館とメディア芸術センターは違う、って意見は当然出るだろうね。
100億超の投資による経済活性化の側面もあるんで、新施設の方がいいんだけど、
まぁその、既得権益をそれ程損なわずに、効果的なやり方を探るってのも、案外良いのでは。
国立新美術館を４階・５階建てに改装していくとか。黒川さん怒るかｗ

>>1
コイツは知能不足だろｗｗｗ

>>824
さあ尻にトーンを重ね貼る仕事に戻るんだ

>814
エスパー魔美もｱｳﾄだろう、きっと。
藤子作品はあの絵で色々イマジネーションが刺激されるところが
いいのに…

そしてこれ以上はｽﾚﾁだから言わないが、普段の原稿料で一枚20万はやっぱり
無いと思う。オークション等でついた値段か業界人ぶったﾔﾂのｶﾞｾ
でしょう。ちばてつや先生やゴルゴの先生すらそこまでもらって
ないよ。漫画家は基本的に単行本の売上げでペイするもんだし。

>>825
ファイバードはヒロインが20歳超えてるのが新鮮だったｗ

>>834
もう、もういいんです先生。尻を描くのは、もう、いいんです。
だって、俺ら、今度からそれやったら犯罪者になっちゃいますから。

アニメやマンガを収集・展示するだけなのに
「発信」とは?
具体的な中身をなぜ記者は聞かないのか。
知識不足というけど、与謝野や麻生が
どれだけマンガの知識を持っているというのか。
そもそもプロのマンガ家が殆ど反対しているのは
どうなのか。
今頃マンガに投資といっていること自体無知であり
時代遅れだろ。

【政治】 117億円・国立「アニメの殿堂」　独自収入で運営「到底不可能」　準備委初会合で委員ら危機感　文化庁、維持費に国費投入の考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246656825/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246656825/
なんか中の人がいきなり弱音吐いてるんですけど

自民党バカだなｗ
後で失敗してアニメ・漫画として文化の価値が分かる

>>批判は知識不足、勉強不足、判断力不足

河上に説教された東並みだな。老いたか？

なんでこうも騒ぐのか
劣等コンプレックスを抱いている奴が多いから？
つまり、マンガ・アニメ好きな奴でもハズカシイというのを払拭できなかったりするって
そんな感じですか、むず痒さに我慢できないんでしょうか

マンガ・アニメにかぎっての過剰反応っぽいんです

>>837
知ってのとおり師匠の尻への情熱は犯罪者的である

犯罪者のそしりを受けるくらいで折れる情熱ではない

>>818
＞自民党＝保守政党＝小さな政府の明確なソースは、>>577
それはソースになっていない
「小泉自民党＝保守政党」ではない
と説明したのだが

＞保守＝社会民主主義
＞
＞であると具体的に分かるソース出せよ
伝統的な自民党を見ればわかるだろう
積極的に政府が関与する大きな政府だったから、
小さな政府論者が「改革」と唱え自民党をぶっ壊すといったわけで
ソースなど出さなくてもほぼ明らかだろう

>>840
>>計画がつぶれれば永久にできない

これだよな
批判は知識不足、勉強不足、判断力不足
でもなくこれに尽きるんだよ

この話は今日明日の静岡選挙で大敗しての麻生辞任で
流れて廃案臭いけどな・・　臓器移植法を縦に取られて
自民を擁護しなくてもいいだろ・・
解散はダメだが辞任で次に繋ぐのも手だな

もう数年もすれば、自民党のせいでエログロバイオレンス路線は
見納めだと思うと、むしろ今、漫画やアニメの文化の葬式をしてる
気分にすらなる。
こいつらが建てるハコは、さしずめ墓標といったところか。

新井秀樹あたりの凄まじい描写は平成24年ごろで見納めか。
楽しかった漫画は、もう戻ってこない、と。

コイツに判断力が無い事はリーマンショックで証明済み。ただの偉そうなチンパンジー。

↓はマジ？児童ポルノ禁止法って絵を狙い打ちしてんのかよ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/04(土) 06:36:33 ID:TpD+9YyV0
>>520
彼女の水着写真所持がアウトでも彼女の水着そのもの所持はセーフの不思議。

>>847
もう予算付けちゃったのにボツにできるの？

それで児ポ法ですかい？
正直アレ相当数の一般作品もひっかかると思うが
もう献金の話で与謝野は信用しない、正義漢面しやがって

>>848
新井とか亡命してでも書くんじゃないかｗ
むしろパワーアップしそうなんだけど
ソ連の亡命作家とかなんかそういうの結構いなかったっけ

具体案が何にも無い
詐欺師のやり方　皆さんの空想で空回り

>>845
>>577は現在の

「自由民主党の基本方針」

ですけど？


・現在の自由民主党は保守政党じゃないんですか？

＞ソースなど出さなくてもほぼ明らかだろう

逃げるな。
社会民主主義＝保守だと一義的に分かるソースだせ。

>>852
大臣を３つも安請け合いしたところでこいつは仕事してないって気づけよｗ

厚労のハゲがひとつで真っ白になってんのに

具体案も何も自民広報担当がこの間熱心に説明していたが？
まあ、報道されないのはいつもの事

え？予算付いたの？
でも主人公が消えれば
次の内閣で否定されるだろ
麻生色を消さないと自民じゃ
明日は無い

>>853
荒井が亡命してまで描いても、もはやそれをコレクションしたら
犯罪者にされちゃうから。

アイツ自身は
農家に派遣された外国人嫁とか女子小学生の援助交際とか、そういった
社会問題を相変わらず強烈にエグってきてくれるだろうけど、
それを所持することが出来なくなるんじゃ意味無い。
俺の本棚から、捨てて燃やさないと、俺は通報されたら犯罪者になっちゃうからな。


好きだったんだけどな、新井の作品とか。

>>476
＞ただ、中・韓の追い上げはあるだろうけど、現時点で優秀で圧倒的なコンテンツが揃えられるのは日本だけで、
＞タイミングをのがすべきで無いというのもある。

そうだよな。中国は国策で圧倒的な資金を投入してアニメ製作の市場を押さえ始めてるし、
韓国は歴史を捏造して「アニメの宗主国は韓国」と宣伝してるし、
このままだと、アニメにおける日本の存在感というのは急速に無くなっていく可能性が
否定できない。

>>859
もし本当にそういうことになったら・・・
俺は隠し持つけどね

>「国立メディア芸術総合センター」（アニメの殿堂）

アニメだけを扱う訳ではないのに、「アニメの殿堂」とレッテル貼り。
さすがアサヒってるな。

１階のみを展示施設にして、２階以上の階をアニメ製作会社に安価でスタジオ
として貸し出し、国内の大手の製作会社を一堂に集めれば製作コストの削減にも
なるし、アニメーターの住居も造ってやれば賛成する。
まあアニメーターにとっては、たこ部屋かマグロ漁船と替わらんだろうがwwww

>>860
そっちは国内に市場が無いから成長は有り得ない
描いてもタダ見されて終わり

ほんの僅かでも市場がある日本以外でアニメは成長しないし出来ない

児ポでそれも終わりになりそうだけど

>>855
＞基本方針
って小泉のときに決められたものがそのままになってるだけだし
総裁自らが小さな政府路線からの転換を主張しているのだから今の自民党が
お前のいうところの保守政党ではないことは明らかじゃないか

俺の説明を理解できないふりをして同じことを繰り返す
見苦しい上に情けない

>>849
事務処理の人だからしょうがない。
経済で先の見通し取れるのは全国会議員でも麻生くらいしかいないよ。
単に舵取りなら与謝野含めて派閥惣領クラスでできるけど。

>>857
【政治】 117億円・国立「アニメの殿堂」　独自収入で運営「到底不可能」　準備委初会合で委員ら危機感　文化庁、維持費に国費投入の考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246656825/

里中大先生　策士だねえ
このまま毎年予算ぶんどろうって胸算用かｗ

>>860

だったら日本もアニメ保護するべき
こんなハコモノ作ってる場合じゃない
それにこれはメディアアートの博物館なのでアニメに特化したもんでもない

錯覚したも何も、具体的な計画が全然決まってないんだろ

ジャンルとしてのエロ・グロ・ナンセンス、こういったものが弾かれるようなら
いらん。サブカルチャーなんだし。

建前で生きている国のお役人にこれらが容認できるかな？

具体案は検討始めたとこみたいね
>>857
熱心に説明されてフンフンと聞いてきたか
じょ・う・じゃ・く

政府に文化優等生が居ないってことだなｗ

>>870
森の雑草やら蔦や茂みを全て刈り取って
大木だけを育てようとしてるんだからな

消費税ＵＰ１８％へ　なんてバカ税論で
コレがトーテンポールではな・・
火炎瓶　放り込まれるのが落ちだわ

>>819
日本漫画、アニメキャラクターの特性上、エロチシズム全般と児童ポルノが同義に近い捉えられ方をしてるから問題なんだろ

>>865
「自由民主党の基本方針」を撤回したソースは？

短期的には、小さな政府至上主義をとらない理由は、>>499で説明したよな？


お前さ、経済学勉強してる？
勉強してないのに、無理して「小さな政府が〜」とか書き込むなよ、低学歴(笑)

とにかく
・小さな政府からの転換
・保守＝社会民主主義

ソース出せ

これって、漫画、アニメだけじゃないんでしょ？
日本のエンタメ＆アートコンテンツ全部扱うんだよね。

だったら、箱モノでいいから、SOHO作ればいいのに。
低賃料の居住施設と制作現場を提供すれば
国内外から若いアーティストが集まってくるだろうし、
秋葉とはまた違った日本独自のアートが世界に発信できると思う。

>>876
低学歴はお前だろ？
お前日本語理解できてないだろ？

＞短期的には、小さな政府至上主義をとらない理由は、>>499で説明したよな？
麻生は短期的な話をしているわけじゃないだろ
こういう基本的な知識すらないようだな

第171回国会における麻生内閣総理大臣施政方針演説
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/01/28housin.html

施政方針演説でも読めばお前ももう少し理解できるようになると思うぜ？

>>873
いや、樹に寄生して中から食い荒らすシロアリの巣造り。

>>877
悪くないけど入居審査が難しいんじゃないかな。

>>876
ぱっとみて彼に助け船出すけどさあｗ
＜保守主義というのは消極目的。（国防、経済的自由）

経済は経済で政治の保守とはまた別だからｗ

>>861
俺ん家は狭いし、本棚も少ないし、なにより両親が「そこまでして
漫画を持たなくても」って反対されるだろうから、捨てるしかない。
なんにせよ、新井の作品だけじゃないんだ。
エロい描写がありそうなのはとりあえずあらかた処分しなきゃいけないわけで。
バスタード、土竜の唄、あずみ、浮浪雲、万祝、あげていけばキリがない
っつーか家にあるので女の裸体やパンチラが全巻通して一度も出てこなさそうな漫画なんて
ほとんど無い気すらしてくる。

なんにせよ、俺にできるのは児童ポルノ法が改正されて二次元規制が
解禁されたとき、こんな悪夢をもたらした自民党の議員があらかた
死ぬように天に祈りつつ、
わが青春の愛読書たちを焼却炉にほうりこむことだけだ。

運営は、民間で赤字補填はしない、と言う前提が崩れた
早くも詐欺が判ってしまいました

>>878
苦しいなあ(笑)
どこの箇所から

・小さな政府からの転換
・保守＝社会民主主義

だと一義的に理解できるのかな？
具体的にお願いします(笑)

＞秋葉とはまた違った日本独自のアートが世界に発信できると思う。
似たような施設は日本中にあるんだろ？
テレビで見たけどさ・・外人さんも良く来るとかで・・
箱作れば　中身に又金がかかる・・まんだらげの・・
いや麻生を潰そう・・その方が早い
民主に交代させないためにもな

日
＞ 本の文化を世界に発信する拠点にもする計画。与謝野氏は「人知れず世界から評価され
＞ ているアニメ、マンガなど無形文化的なものは、これからの日本の売れ筋になる。
上記を児ポ法が絶望的に駆逐するのに
何をほざくか
恥を知れ

>>884
まあいいじゃん
麻生が無知なのは間違いないんだから

飾るアニメも無くなるのにどーするの？
館の維持管理費にどーせ30億だの40億だのかかるんだろ？
天下り役人ぞろいでダラダラと仕事？もせずに遊ぶんだろ？


死ねよゴミクズ自民党!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>884
麻生が小さな政府からの転換を主張しているなんてこれまで何度も報道されて
きたと思うんだが、こういう基本的なことすらも知らないようだな
お前新聞全く読んでないだろ？

施政方針演説をわざわざはってやったのに読む力もないようだな

＞政府は何をなさねばならないか。私たちは、この点についても既に多くのことを
＞学んでいます。それは、「官から民へ」といったスローガンや、「大きな政府か
＞小さな政府か」といった発想だけでは、あるべき姿は見えないということです。
＞政府が大きくなり過ぎると、社会に活力がなくなりました。そこで多くの先進諸国は、
＞小さな政府を目指し、個人や企業が自由に活動することで活力を生み出しました。
＞しかし、市場にゆだねればすべてが良くなる、というものではありません。サブプライム
＞ローン問題と世界不況が、その例です。今、政府に求められる役割の一つは、
＞公平で透明なルールを創ること、そして経済発展を誘導することです。

これを読んでも小さな政府路線からの転換だと思えないようならお前は馬鹿だよ

>>881
政治的保守とは、伝統的価値観を守るということか。


しかし>>204は、経済思想の対立軸の社会民主主義こそ保守
などとキチガイじみたことを喚いている。

児ポに関しては自民も民主も同罪
左翼人権団体その他の圧力をはねのける力も意思もない
どちらも連中のご機嫌をとれる範囲での法案いじりしかしてないだろ

> 人知れず世界から評価されているアニメ、マンガなど無形文化的なものは、
> これからの日本の売れ筋になる。生活の糧を確保してくれる分野だ

児ポ法が通ったら，アニメとマンガは崩壊するのに何言ってるの？
3年後の再検討で規制される前に，業界が自主規制するからアニメとマンガは終了だよ
とっとと児ポ法取り下げて，推進派の葉梨を辞任させろ

>>889
？
＞。今、政府に求められる役割の一つは、
＞公平で透明なルールを創ること、そして経済発展を誘導することです。

>>890
日本は社会主義がもっとも成功した国と言われるように
日本の伝統的な価値観は社会民主主義に近いものだろう

だから90年代以降、新自由主義的な価値観が「改革」として
受け止められたんだろ

「社会主義」という言葉に惑わされずに考えれば、地方重視で平等をよしとした
日本は間違いなく社会民主主義的な国だった

>>889
そこの部分で、まず麻生は
「大きな政府か小さな政府か」という発想を否定しているな。


どう読んでも「小さな政府」から「大きな政府」へと転換したと
一義的に理解できないんですけど？

将来の自分たち（政治家)に甘い汁を吸わせてくれる果実を育てるって事でいいのかな？

んじゃ「小さくない政府」でいいじゃん
もううるさいよｗ

>>1
その通り！がんばれ！圧力に負けるな！！！

どういう意味を持っていてどういう価値があるかなんて後世の人達に任せれば良い。
浮世絵も今の世代が勝手に評価して取り上げているだけだしな。
今できることは保存であってそれがこの世代の役目だろ。
自分がどう思うかとか今の世代でどう評価されているからとかまったく関係がない。
ましてや今ですら外貨を稼ぐ意味を持つなら保護して当然。

焼きが回ったというかもういいよおまえさんは
引退して家でパソコンでも組み立ててろや

児ポ法通してこの箱物を検閲機関にするとでも言いたいのか
いいから兄ぽっぽ、二階と一緒に豚箱に叩き込まれろ犯罪者

>>894
社会民主主義が伝統的価値観(笑)
人工的なイデオロギーだろ

自生秩序くらい勉強しろよ（呆）

>>895
俺は麻生は「大きな政府」に転換したとは一言も言ってないし
誰もそんなことは言っていないだろう

>>317をちゃんと読んでればわかっていたはずだが、
＞麻生も「小さな政府」は間違いで政府は大きさではなく機能するか
＞どうかだという話を何度もしているんだが
と言っている

これだけでお前のいう小さな政府＝保守の反論になっている

アニメを高い技術性を維持するのは広い裾野がいるんですよ。
作った効果が具体的にわからないメディアセンターなんか作ったり、
一方でアニメに規制加えたり、国はどう育てていくか明確な指針がないんですよ。
先に規制やハコモノだけではねぇ････

建物は広くても、お前らがつくる規制によって二次元の表現は
すんごい狭い枠内に閉じ込められるだろうから、もうﾊｺなんて
いらんぞ。
どうせ3年後か4年後には一気に二次元産業は成長力がガタ落ちするのが目に見えてる。
児ポ法によってな。

そんなんじゃなくってアニメを商品のタイアップに使えるようになる仲介業でもやってるよ

>>894
>日本は社会主義がもっとも成功した国と言われるように
>日本の伝統的な価値観は社会民主主義に近いものだろう
？
伝統的で言えば、戦前は、ばりばりの資本主義社会。
だから、革新官僚が対立軸としてもてはやされた。
戦後の話ならば、ただ単に、ある時期米国などから保護主義が
見逃されたから、企業の競争力が高まり国富が高まり、
それがうまく分配できただけ。

＞だから90年代以降、新自由主義的な価値観が「改革」として
＞受け止められたんだろ
９０年代うんたらは、そのような保護主義が、冷戦の終結とともに
維持できなくなっただけのこと。新自由主義の圧力が米国発であることを
忘れずに。

＞「社会主義」という言葉に惑わされずに考えれば、地方重視で平等をよしとした
＞日本は間違いなく社会民主主義的な国だった

平等じゃないよ、地方による搾取。

子供が楽しめるショーを充実させてほしい

これって具体的な内容は決まってた？
決まってないのに投資先とかなら笑えるんだが

木を見て森を見ずなんだよなぁ
茂みを刈ったら大木も足元から弱って腐っていくんだが

本当に規制は残念

生類哀れみの令が発令された時
江戸の町民はこんな気分だったんだろうなw

3年間検討と今時点では対象としないのでは
今までなんの危機感もなく過ごしてきた人ほど
前者だけを危険視するのかね

>>903
だから政策が機能するかどうかで、「小さな政府」の保守政権であっても、
短期的には安定化政策を取ると散々説明しただろ。>>499

しかし、長期の経済成長は、技術、資本、労働によって決定され、
政府の政策は無効なわけ。
こんなの高校生でも分かるだろ。

・麻生が長期において「小さな政府」を否定
・保守＝社会民主主義

の明確なソースプリーズ

>899
保護は確かに悪くないと思うよ。
今は原稿自体かなりデジタルに移行してるけど、手描きの生原稿の
味はやっぱり別物だし。

ただ「その為の」ﾊｺ物はいらないだろう。保管場所がほしけりゃ
それこそわたしの仕事館でも再利用すればいいし。

>>903
＞俺は麻生は「大きな政府」に転換したとは一言も言ってないし
＞誰もそんなことは言っていないだろう

ルール強化とかって、小さな政府云々からの
離脱になるのか？
＞８８９
＞。今、政府に求められる役割の一つは、
＞公平で透明なルールを創ること、そして経済発展を誘導することです。

児ポ法で二次に関し完全に
アンタッチャブルにしない限り
その他総ては全く意味をなさなくなる

児ポ反対のついでにメディア芸術センターも反対なのか
メディア芸術センターをつくるなら作品や表現の自由を守れといいたいのか

後者なら理解できるんだが

>>912
＞短期的には安定化政策を取ると散々説明しただろ。>>499
また、わからない振りか、それとも馬鹿で本当にわかっていないのか
勝手に短期的にするなよ

＞そこで多くの先進諸国は、
＞小さな政府を目指し、個人や企業が自由に活動することで活力を生み出しました。
＞しかし、市場にゆだねればすべてが良くなる、というものではありません。サブプライム
＞ローン問題と世界不況が、その例です。

ここで、小さな政府では駄目だとはっきり言っているじゃないか
>>317に書いたとおり
お前の言う小さな政府＝保守は完全に破綻している

AKB48やハロプロの作品が入るなら応援する
そうでないならこれに価値はない

>>916
政府与党が叩けりゃそれでいいだけだろ。
時期的に権威化しちまったら規制かけにくいとかそう言う発想無いんだから。

>>916
>>この計画がつぶれれば
今後永久にこの施設はできない

やるなら真剣にやれと。

簡単に言うと、賛成する奴は

土建屋と役人

なんだな。

>>916

＞ メディア芸術センターをつくるなら作品や表現の自由を守れといいたいのか
当然だろ
それを以て初めて>>1の発言をする資格を得る

今現時点ではその資格は無い

おまえが言うなスレはここですね

>>917
>ここで、小さな政府では駄目だとはっきり言っているじゃないか

????
＞しかし、市場にゆだねればすべてが良くなる、というものではありません。
ダメとはっきり否定？

日本語、大丈夫か？

＞＞917
馬鹿っぽい

これ、映像コンテンツを証券化商品にして取引したいんだよ。
与謝野。

>>55 よう、人間のくず
　そんな書き込みしててよく恥ずかしくなくて生きていられるなｗ

親の顔が見たいわ

児ポとメディア芸術の保護がせめぎ合うような議論がされるように
もっとメディア芸術の地位向上が必要だったな

いまさらだが

>>917
頼むから最低限の経済学勉強してくれよ…
なんで経済学勉強してないのに、「小さな政府」とか書き込んでるの？

そこの部分は、
・不況において、政府が短期的に対応する（つまり小さな政府至上主義の否定）
・及び長期的な対策として、健全な自由市場発展のためのルール作り

麻生政権と民主鳩山の財政出動を比較してみろ。
麻生の財政出動は短期的なのに対し、鳩山のそれは長期的。

保守がどうたらはまるで「二次元人に球はどう知覚されるのか」
見たいな話しだな。軸が多いのに定義無しに感覚で話すからいつも大混乱。

>>926
そんなものはとっくに出来てる。
というか版権管理の権利ビジネスが証券扱いされない訳がな無い。

その豊かなマンガ・アニメ文化の多様性を規制しようとしてるんだから二枚舌もいいところだな
どんなものにも光と影がある
一方を強制的に排除すればもう一方も歪む

>>929
どうみても経済学を理解していないのはお前の方なんだが？
というか、経済学以前に日本語を理解していないだろ？

＞そこで多くの先進諸国は、
＞小さな政府を目指し、個人や企業が自由に活動することで活力を生み出しました。
＞しかし、市場にゆだねればすべてが良くなる、というものではありません。
これを読んで小さな政府からの路線転換を意味しないと思えるとしたら頭おかしいだろ
つか新聞ぐらい読めよ

麻生は政府は大きさではなく機能するかどうかと言っている
積極的に政府が関与する必要があると思えば政府が介入し、
民間の活力を使える部分は民間に任せると言っている

こんなことも理解できずに論争を挑むなよ

アニメとマンガは別にしてくれ。
原画を保存しなきゃいけない作家なんてごく僅か。普通はデジタル化して保存でいい。
だから117億なんて必要ないだろ。　知識不足。勉強不足。判断力不足はアホ政治家。

まあ、ねえ。
テレ朝のコメンテーターが言ってたように、「大バケする可能性はある」かもしれないよ？
ただ、どうしても、イメージしづらいよね。
効果的に機能している姿が。

箱作っても9割以上が児ポ法でアウトじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
何飾る気だ

>>880
風刺画なんかを書く人は入居出来ないだろうねｗｗｗ

風刺画ってｗ

>>934
今から決めるから後からどうにでもなるって思っているんじゃないか？
作ったら民間にマル投げみたいだしな。

>>932
＞どうみても経済学を理解していないのはお前の方なんだが？
＞というか、経済学以前に日本語を理解していないだろ？

何か、アオリばかりだな、ID:c2eN2Tos0は。

＞麻生は政府は大きさではなく機能するかどうかと言っている
＞積極的に政府が関与する必要があると思えば政府が介入し、
あくまでも、ルールの問題だろ？
＞９１７
＞しかし、市場にゆだねればすべてが良くなる、というものではありません。サブプライム
＞ローン問題と世界不況が、その例です。
そして、完璧で「は」ない市場の補完程度の意図しかない。

何か、一番理解できてないの、お前のようにしか見えないんだが。
＞こんなことも理解できずに論争を挑むなよ

生半可な知識を、アオりで振り回すなよ、ID:c2eN2Tos0

官僚様にもっと天下り先を提供しろ！
もちろん、補助金はたっぷり頂く。
ｂｙ自民党　よさの

なんか糞政治家の宣伝アニメや漫画を作らせて。ここに飾り
洗脳が目的だったりして・・・・・今の糞政治家なら平気でやりそう
だからな。

>>941
層化アニメで十分じゃね

国民生活に深く関わる郵便事業を民営化する一方で、多くの人にはどうでもいい漫画喫茶を国営化という
矛盾を糞自民はどう説明するわけ？

>>932
だから小さな政府であっても、政策が機能する短期においては、
危機に対応し安定化政策を取ると言ってるだろ。


「新自由主義が〜」とか言ってるけど、ミルトン・フリードマンは短期においては、物価と雇用のトレードオフを認めてるんですけど？
マジで経済学勉強しろよ。

あと麻生と鳩山の財政出動を比較してみろ。

それから、
・保守＝社会民主主義である一義的なソースは？

>>932
＞積極的に政府が関与する必要があると思えば政府が介入し、民間の活力を使える部分は民間に任せると言っている



惜しむらくは、その判断が言ってる当の麻生には出来ないｗｗ

なんでハコモノなんだよ？
ソフト（人）に使え
そもそもハコモノ作るよりも
広告代理店とテレビ局の搾取を規制した方が
よほど人材育成になるわ

失敗したら私財をはたいて責任を取ってくださいね与謝野さん

いままでのあらゆるハコモノも同じようにでかいこと言って立ててきてこの結果なんだから

>>943
何故そこまで予算規模もなにもかも違うものを同列に扱えるんだ？教えてくれ
政府批判になればなんでも良いのか？
「政府は敵、官僚は悪、大企業は滅べ」ってタイプか？

もう詰んでるよ。
ネトウヨが何ほざいても無駄だ。

フリードマンやらアローやらが政府機能そのものを否定したのなんか寡聞にして知らない。
ハイエクだって「独占的な」ことにケチつけただけ。
市場原理主義とか新自由主義とか相手にレッテル貼って悦に入るけの人って結構多いのか。

とりあえずﾊｺﾓﾉ案を却下して、末端のアニメーターを保護する
法の一つや二つ作ってくれれば上出来なんだがなあ。

なんでそんなシンプルな事もわかんねーんだ、役人共は。