【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４

・７月１日付けの「東京新聞」と「日刊ゲンダイ」。
　法務委員会で、私が、児童ポルノ禁止法改正案の与党案が成立すれば「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと
　答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。私は、そんな直截的な答弁は行っていない。

　「サンタフェ」は、私自身見てもいないため、そもそも「児童ポルノ」か否か判断できようはずがない。
　法制定時、医学書や家族の記録等を除くため、「性欲を興奮させ、刺激するもの」という限定が付された。
　そして、この「性欲を興奮させ」の解釈については、法施行後詳細な判例も示され、かなり具体的な限定と
　なっており、決して「あいまい」なものではない。
　なお、衆議院法制局に問い合わせたところ、判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に
　当たらないのでは」とのことだった。

　私は、あくまで改正案の提出者で、現行法の定義規定について権威のある解釈や答弁を行う立場にはない。
　だから、「どのような書籍でも、『児童ポルノ』の定義に該当すれば、みだりに所持してはならないと考える」
　ということを一貫して答弁し続けてきた。

　ただ、何も「東京新聞」、「日刊ゲンダイ」に限らず、私の事務所に来るメール・ＦＡＸや、ネット上では、
　どうも「誤解による決めつけ」に基づく情報が伝播しているようだ。

１「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
　まず前置きしておくが、私は、「ジャニーズがショーの途中で上半身を脱いだ写真」は、「児童ポルノ」と
　して扱うべきでないと思うし、個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
　というのは、ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、ストリップ
　ショーのような性的なショーとは明らかに異なり、ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う
　写真が撮られたとして、それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
　「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ。（>>2-10につづく）
　ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246513875/

（>>1のつづき）
　ただ、あくまで改正案の提案者である私は、改正対象でない現行法の定義規定について権威ある答弁を
　する立場にはないため、質疑答弁では、現行法についての個人的見解は述べなかった。

　ところが、民主党案は違う。
　民主党の案では、性器等（男性の乳首を含む）を殊更強調する描写物は、性欲を興奮させ、刺激させようが
　しまいが、全て「児童ポルノ」となってしまう。
　これについて、民主党案提の枝野議員は、「ジャニーズの場合は、上半身裸であって（乳首が大きく
　表現されていて）も、それは『殊更露出したり強調したりしたもの』ではないため、民主党は『児童ポルノ』から
　除いたつもり。ジャニーズでなければ当たる。」旨の、私には良く分からない答弁を繰り返していた。
　ただ、少し法律をかじった者からすれば、民主党の法案は、すなおに読めば、ジャニーズの上半身裸写真を
　児童ポルノの対象としてようとしているとしか思えない。
　だから、私は、質疑の中で、「（民主党さんの案では）、民主党が除外したと称している『ジャニーズの
　上半身裸』も『児童ポルノ』になりますよね。」としつこく質したわけだ。　

　枝野氏の答弁は、何が当たるか、何が当たらないか、答弁を聴けば聴くほど極めてあいまいで、多分
　民主党案が成立すれば、警察権力が市民生活に介入するきっかけを与えてしまうかも知れないという印象だった。

　「誤解による決めつけ」派は、私がジャニーズ上半身裸規制を推進しているかのような喧伝をしているが、
　事実は全く逆で、私は、民主党案ではジャニーズ上半身裸の除外ができないのではという強い疑問を呈し、
　民主党案の危険性を指摘したわけだ。

　なお、枝野氏の答弁では、私には、「たとえ性器等が露出してなくても、おしりや胸が描写されていれば、
　着衣でも児童ポルノになり得る場合もある」と解釈せざるを得ず、現行法よりもあいまいになってしまう。
　また、参考人（法律家）の答弁によれば、民主党案では、性器等が露出・強調されていない児童の
　盗撮画像や緊縛画像は、児童ポルノから除かれることになる。民主党案の定義は、かなりアブナイ。
（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
２　「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
　「児童ポルノ」は、どんなに有名な女優でもアウトだし、「児童ポルノ」に該当しないものはセーフとしか
　言いようがない。だからそう答弁した。
　さらに、今回の与党改正案は、現行法の定義規定に変更を加えていないため、改正案以外の定義規定の
　解釈について、私が有権的な答弁を行うことができるはずもない。
　立法時、児童のヌードは基本的には「児童ポルノ」にということで検討し、その上で、「性欲を興奮させ、
　刺激するもの」に限るという限定を付したが、医学書、家族の記録のほか、施行後、裁判所により、
　「性欲を興奮させ、刺激するもの」の具体的内容が判示されるに至っている。
　判例の引用は省くが、具体の書籍が「児童ポルノ」に該当するか否か、私は、第１義的な解釈権を
　持つ所管省庁が判断すべきと思うし、ミリオンセラーにもなった書籍であれば、政府も問い合わせに
　対応する位のサービスはすべきであろう。
　なお、「サンタフェ」については、衆議院法制局によれば「『児童ポルノ』に該当しないのでは」とのことで、
　私が「『サンタフェ』を廃棄しろ」と言ったなど、誤解に基づく決めつけも甚だしい。

３　「自己の性的好奇心をそそる目的」の立証は丁寧に
　与党改正案は、「性的好奇心をそそる目的」で「児童ポルノ」を所持する行為に、罰則をもって対処している。
　野党質疑者は、これが自白のみで立証され、えん罪が生まれる危険性を指摘、私は、えん罪を生まないように
　自白だけでなく、客観的な事実（画像を何回開いたか、何回も見た形跡のある本か、量はどうか、その人の
　日常の行動はどうか等）とともに、総合的に立証していけば、懸念は当たらないと答弁した。
　この答弁が、一部のみを取り出し、私が、「数回画像を開いていればアウト」と言ったとか、不安を煽る
　情報が広がっているらしい。
　私は、「自己の性的好奇心をそそる目的」等の立証は丁寧に行われるべきだと、一貫して考えている。
　ただ、えん罪の可能性があるから、自白を証拠として採用しないとか法規制をゆるめるべきというのは、本末転倒だ。
　自白には厳格な任意性・信用性が求められ、それ以外の証拠を収集する努力が必要なことは言うまでもない。（以上、抜粋）

　　　 (⌒`:''"⌒)
　 ε=)　: : . ' :.(=3
　　　 (､_,;ﾒ-､､_.)　

こらー貧乏人 これみてみい！　ビフテキじゃー！
わしひとりで食うんじゃー おまえらヘタの油もやれへんどー！

はー・・・・おっぱいｇ

想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019572&tid=a5dea59a53a5dfa1a2bdphg&sid=552019572&mid=77
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある

そもそもこれってどこかの記事でスレ立ってるの？

葉梨よ、いまさら見苦しい弁明すな

でも神話少女は破棄しろって言うんだろ？

>ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、ストリップ
>ショーのような性的なショーとは明らかに異なり、ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う
>写真が撮られたとして、それは、「１つの思い出」

抜け穴を示してくれたな

徳をしたのは貴乃花だけか。

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を曲解捏造し自己弁護はじめますたｗ
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

●「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
　　個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153　（１７ｍ１０ｓ〜）
　・自民案ではジャニーズも児童ポルノになる危険性について発言、
　　民主案では当該しないように改案した（民主・枝野）
　・質疑応答の末、出来が良くない定義が良く判らないと答弁を濁す（自民・葉梨やすひろ）


●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
　　「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。
　　　私は、そんな直截的な答弁は行っていない。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜）
　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）

いちおつ


こんな法律は可決してはならない！

>>7
葉梨氏本人のＨＰをニュー即＋記者が取材
てか、本来の「記者制」ってこういうもんだろ？ｗｗｗ

この法案さえなければ自民党は完璧なのに。

＞衆議院法制局に問い合わせたところ、判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に当たらないのでは」

法制局が断定的に言えない様なあいまいな要件の法案出してくんな

児童ポルノ規制の旗振り役、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
自分たちの気に入らない表現の規制に走る「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）の恐怖！！
NHKに対する抗議デモも宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！

※表現規制、児童ポルノ規制反対動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2878166

※念法眞教は「コミック規制」に熱心な宗教団体として知られている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B3%B2%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF

※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q

※念法眞教へのご意見・お問い合わせはこちらから。
http://www.nenpoushinkyou.jp/

※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html

※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
テーマ：「台湾は日本の生命線」
【後　援】　台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、 念法眞教

※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）

第３条比較

■自公案（現行のまま、葉梨答弁とは異なる、葉梨基準はもっと過激、着エロは児童福祉法違反で取り締まり実績アリ）
第3条　（略）次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■民主案（上記３号を削除する代わりに、２号を拡大、【殊更】【強調】という概念を導入、着エロも２号により禁止となる）
第3条　（略）次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
　　又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
　　　　　^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


17歳10ヶ月のヌード写真集ねえ・・・それぞれの法案だと、どういう判断になるんだろうか？

オタクだから、ロリコンだから必死で反対してると思ってる人が
いるなら認識を改めろ。

>そして、この「性欲を興奮させ、刺激するもの」の解釈については、法施行後相当詳細な判例も示され、
>かなり具体的な限定となっており、決して「あいまい」なものではない。
>なお、衆議院法制局に問い合わせたところ、その判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は現行法の
>『児童ポルノ』に当たらないのでは」とのことだった。

おいおい、善良な一般市民が犯罪者になるか無罪放免になるかの分かれ目なのに、多分って何だよ…
具体的な限定性があると言うなら、その限定的な基準を、誰にでも分かるように法案に盛り込めよ
何を持ってたら犯罪になるのか分からない、なんて状況は作るなよ

参考までに

葉梨康弘
・警察キャリア出身
・世襲三代目
・自民党遊技業振興議員連盟事務局次長
・パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
・日韓議員連盟所属
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E6%A2%A8%E5%BA%B7%E5%BC%98

●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
・「サンタフェ」という書籍は、私自身見てもいないため、そもそも「児童ポルノ」か否か判断できようはずがない。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜）
　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）

※　判らないなら即答するなよｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　しかも質問の意味が判らずに回答したと言ってるんなら、お前の理解力では議員はムリだ辞職しろｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

※　仮にも与党案の発案者が、「サンタフェ」も知らないような状況で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　法案作ってるようなら、そもそも検討不足ｗ　出直して来いｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

いいからとっとと解散で廃案にして仕切りなおせ。

理論的に破綻してんのに法律にすんなｗ
おまえらのさじ加減で運用するの見え見え。

共産

日本児童保護協会か何かを設立して
第3者機関に児童ポルノ判定をさせなきゃダメだな

さて、就職活動でも始めようかな

おい葉梨

一度言ったこと何意味すりかえてるんだ？ボケてんのか？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450872/l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」　池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246210903/
【政治】 公明党の太田代表　衆院選負けたら「自公両党で下野」　民主党との連立に重ねて否定的な考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246179370/
【公明党】 麻生降ろしに加担する自民党議員、「衆院選で支援しない」と北側幹事長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246417276/1-100#tag41
【与党】 公明党の北側幹事長「しっかりしてほしい」――人事で混乱の自民党に苦言　細田幹事長「お騒がせして申し訳ない」と陳謝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246495838/101-200
【選挙】ホリエモン、衆院選の裏側をぶっちゃける「『比例区は公明党に』と言わされ…」「『すげーな、この組織力』と思った」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244951180/101-200
【政治】創価学会員、選挙について語る…「とりあえず上京してきて手当たりしだいにお願い」「公明党に苦情が来たケースも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246493926/101-200
【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑戦★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246450580/l50#tag853
児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246334326/701-800
【話題】宮沢りえヘアヌード写真集『Santa Fe』 17歳で撮影なら児童ポルノで所持禁止？与党側「分からないものは廃棄すべき」★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1245999774/201-300

リアル毛達磨とかどうでもいい
LOについて答弁するんだ

ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

我々は我々の生存を守るために我々自身の手で我々を
どんな手段をもってしても守らねばならない。
それを国にあてはめたものが保守である。
しかし現在の保守は保守ではない。破滅への道である。

「児童ポルノ・表現規制の件で各政党に電凸取材しました」

・自民
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071
・公明
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509494
・民主
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509595
・共産
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509578
・社民
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509546
・国新
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509451

これはサンタフェは捨てなくてもいいということなのか？
葉梨は知らないと言うし衆議院法制局は多分当たらないと言う
久保田あさみはやっぱり捨てたほうがいいかな？

葉梨にならん
葉梨にならん

民主案のここがすげえ

第３条
二 　殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
　　　又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
　　　　　　^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主案の疑問点、その答えはコチラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153
・性器、乳首、肛門、及びそれらの周辺部を、【強調】したものは禁止
・個別の状況によって判断しなければならない
・パンツも種類によっては禁止
・全体から見て強調されているのかを判断する
・上半身裸で下半身スカートの場合でも、背中から写してて性器や乳首等が写っていなくても場合によっては禁止である

葉梨　：　どうとでも解釈できるって事じゃないですか？ｗ
外野　：　ざわ・・・ざわ・・・
枝野　：　スカートと言っても色んなスカートがあるわけですよ！

・乳首禁止のハズなのにジャニーズの乳首はＯＫという不思議基準、
　女はジャニーズの乳首に性的興奮を覚えるとの事だが、男児の「児童ポルノ」は野放しにするらしい
・着エロが新たに児童ポルノとして認定される
　着エロに関しては既に児童福祉法違反で取り締まり実績あり
・【殊更】【強調】という曖昧な定義を導入に２号ポルノを大幅に拡大
・児童ポルノ取得罪という新たな罪を創設し規制強化
　現在古本屋等で流通している写真集や雑誌、映画なども取引禁止になる可能性アリ
・創作物規制については、児ポ法とは別個に検討する

×判例に照らせば、「　　　『サンタフェ』は『児童ポルノ』に当たらない　　　　 」
○判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に当たらないのでは」

「多分」、「のでは」って何？ｗｗｗ
超有名な写真集すら、法律の専門家でも明白に白黒つけれない法律って、超怖いんだけどｗｗｗ

単純所持で捕まって裁判で「児童ポルノ」と認定されれば、一般人が一転して犯罪者ですよ。
150万人が、そんな不安定な法的地位に立たされていますよ。

997 名前：名無しさん＠十周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/02(木) 16:29:09 ID:Ak65kL1u0
この法案って、警戒されてる人権法案の代わりに、自由自在に強権発動するための
隠れ蓑なんじゃないか？

そうとしか思えないんだがw

ところで「児童の姿態」っていうボケた書き方だと
「写真」「VTR」じゃないから解釈次第で
「二次元キャラエロ絵」も含まれるんじゃないの

>>14
それなら、民主党の枝野や社民党の保坂にも取材してスレ立ててほしいよ。
このスレは一方の言い分だけじゃないか。

しかもスレタイも相手を批判しているものだ。
よく知らない人がスレだけ見たら、誤解するかもしれない。

葉梨になら、、根も葉も梨と葉梨

葉梨さん、頭大丈夫？

＞「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に当たらないのでは」

＞「児童ポルノ」は、どんなに有名な女優でもアウトだし、「児童ポルノ」に
＞該当しないものはセーフとしか言いようがない。だからそう答弁した。


サンタフェ位の物でモデルが17、8歳だったら有名・無名・プロ・素人関係無く
規制の対象には多分ならないでしょうという事か？

なんか曖昧模糊としてて分かり難い法律だなぁ

みんなさ、しっかり映像見てから言えよ
法施行後の拡大解釈の幅が広いのは明らかに民主党案。

まずこのアホ議員には、ヌード写真とポルノ写真の区別から教えなくてはならないようだな。

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================


風評糞工作員は擁護と火消ししかできません、アンチは風評被害ですのでできません。
ですのでゴンゾマンセー単発IDは糞工作員ですｗ
連投ゴンゾマンセーレスも同じです。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらのマニュアルです。

相手が現代じゃ,どっちを信じていいんだか…

>>36
児童の定義や児童福祉法の概念を考えると
ここで言う児童は「現実の児童」だから２次元まではいかないと思うが。

民主も2次オタ敵に回すとこうなるんだぞｗ

覚悟しとけ

これは弁明や弁解じゃなくて、ただの情報操作。

定義を厳密に定めると抜け穴を残すと発言したお方自身が
抜け穴指導とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが元警察官僚ｗｗ
仕事振りが一味違うｗｗｗｗｗｗｗｗ

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を曲解捏造し自己弁護はじめますたｗ
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　　　　　 　 ,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::i　 :;　　　　 :;　 i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::|　　　　　 　 　 |::　　　葉梨康弘　的な法解釈によると、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::l　　　　　　　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ::,′ 　 　 　 　 　 l::　　　このような画像は
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::/　　　　　 　 　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　 　 　 　 　 　 　 !::　　　性欲を興奮させ又は刺激するもの　ではないから
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　〉┴r　 　 　 ::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::,′　 　 /::　::|　　　　 |::　　　無問題だなｗ

前>>970
法律の根っこには文化と倫理が密接に関係してるんですよー
あなたの国の法律は土掘ったら出てきたもんなんですかー？

衆議院TV　6月26日　法務委員会
園田康博(民主党・無所属クラブ) 13時 00分

15:24秒
葉梨「先ほどの質疑でも私は感じましたけれども、むしろ、
今、民主党から出てる方の、案の方が曖昧であるし、
狭いんじゃないかという印象を持っています」

民主党案が広くて危ないって思うのなら、
そこを国会で言ってもらわないと…

>>29
規制反対だけどLOは発禁でいいと思う
まあ俺のレイプレイはもう戻ってこないけどなw

日本は児童ポルノの一大輸出国　欧州で流通している約八割は日本製　何が表現の自由だ、恥を知れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246518260/

森山真弓が統一教会と繋がってることを週刊誌に掲載
http://piza.2ch.net/news2/kako/988/988564398.html

つか審議時間不足でお蔵入りだろ。

「女子高生Ｔバック」めぐり攻防…警視庁ＶＳ東京地検
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007111416_all.html
＞　最初から裸に限ったものでなく、「性的好奇心だけならモーニング娘。のスクール水着も
＞　摘発しなければならなくなる」と難色を示す検察を、警視庁が強引に押し切った形だった。
＞　
＞　地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が
＞　高いとはいえない」と児童ポルノ法での起訴を見送った。


一体何が児童ポルノに該当するのか、わからなくなってきたぞコレは

前スレ>>995
あ〜それが気に食わんかったか、悪かった

けどな、この法案を全く問題ないと思うんならチョンカルトと言わないまでもバカとは言わざるを得ないわ

>>31
テンプレ乙

ポルノikiより
> 2003年7月15日の二審判決では、ジャニー側のセクハラ行為を認定した（矢崎秀一裁判長）。
>このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが、2004年2月24日に棄却され（藤田宙靖裁判長）、
> 120万円の損害賠償とセクハラ行為認定が確定した。

〔ググレば誰でもウラが取れる程度にもっと詳しく〕
これは、
1999年に週刊文春がジャニー喜多川によるJrへのセクハラ・児童虐待、および未成年Jrの喫煙に
関する特集記事を掲載。これをジャニーズ事務所が名誉毀損として文春を相手に
民事訴訟を起こし判断されたもの。
裁判は東京高裁の二審で結審。一審では800万円の損害賠償を文春側に命じたが
最終判断となった二審では損害賠償額は文春の未成年Jrの喫煙のみの名誉毀損を認め
120万円に減額された。
またこの裁判でジャニー喜多川のジャニーズJrへのセクハラは事実であると認定された。

これを元にして>>1をもう一度読み直すと、
ジャニーズ事務所とは民事訴訟でジャニーズJrに所属していた未成年に対しセクハラ行為をしていたと
事実認定されたジャニー喜多川が作り上げた芸能プロダクション。
その芸能事務所は現在でも未成年を舞台で上半身裸にするショーをコンテンツとして販売している。

ファンの内心以前に、未成年にセクハラを行うような者が経営を牛耳ってきた芸能プロダクションにより
未成年を上半身裸にしたコンテンツが制作されている現状がまずは問題。
様々な形のファンがいる現状からファンの一側面のみを抜き出しこのコンテンツを正当化する行為は
まさに児童ポルノ制作を擁護する立場ではないのかと。

ちなみに現行法ではすでに児童ポルノの制作が禁止されています。

いいから国家社会主義者は死ねよ

芸術家や写真家は声をあげないの？？？

>>35
法制局はそこらの素人じゃねからなｗ
国家の公的機関の法律専門家が「多分」「のでは？」といっている体たらくｗ
どんなテキトーな法律なんだよｗ

「たぶん」まで読んだｗ
反論で「たぶん」とかｗｗ
自民党の作る法案はこんなのばかり、法案提出した自民党が客観的かつ具体的な説明もできない
説明できない法案提出したなら、国会議員辞めるか法案を取り下げろ

自動ホルノ禁止法はまさに現代の魔女狩り。
欧米の驚喜に日本がつき合う必要はない。

>>37
国会での動画も見たら良い
葉梨が嘘つきなのが分かるから

この人より日弁連の解釈の方が正当だと思うけど？
与党案の恣意性や広範囲性とかさ

>>42
それ以前に
「間違ってたらゴメンナサイを言いましょう」
を教えないと
葉梨児童には

映像も音声も速記録もある発言を、よくも簡単に否定出来るものだな。

まあ、そんな人間じゃなけりゃ政治家なんて勤まらんのだろうが。

譲渡、貸与、展示の禁止できまりそう。

泥沼になってきましたね

パチやカルト禁止の方が建設的

俺を国会に招致しろ！

ポルノとヌードの違いを具体的写真を使ってみっちり教示してやるぜ。

【サッカー】最新FIFAランキング発表、日本・中国が大幅ランクダウン＝トップはブラジル

7月1日、国際サッカー連盟(FIFA)は最新の国別ランキングを発表した。
日本は前回の31位から40位へと大きくランクダウン。
中国は10ランクダウンの108位と中国サッカー＜史上最低＞の順位を記録した。

結局、基本的に一目見て判断できない児童ポルノ、
誰が最終的な決定権を持ってるのだ？総理大臣？

この法案って、警戒されてなかなか成立しない「人権法案」の代わりに、

自由自在に強権発動するため

の隠れ蓑として作った実質「人権法案」みたいな役割だったりして。

強権「人権委員」みたいな組織が、自分勝手に気に食わない人物を
「児童ポルノ所持」認定して思い通りに排除することができる。

>>31
まだの人は必聴age

>>68
それ、既に現行法でも違法だから

>>41
おちつけ。裁判所が判断を付け加えるから、結局民主案の方が狭くなる。

>「性欲を興奮させ、刺激するもの」という限定が付された。
　そして、この「性欲を興奮させ」の解釈については、法施行後詳細な判例も示され、かなり具体的な限定と
　なっており、決して「あいまい」なものではない。

なにで性欲を刺激されるかは結構人それぞれだろ？
スク水やゴスロリみたいな格好で興奮する奴だっているしな。

やっぱりこいつネットで国会中継が保存されてるとか何も知らないみたいだなwwwww

葉梨の嘘も甚だしいな。
そんな事言ってないって否定してるが、どう見たってそう言ってんじゃん！　小学生でもわかるよ。
　葉梨のホームページに掲示板があれば反対論を書き込みたいな。（ホムペがあるかも疑問だが。）

〔葉梨曰く〕
>私は、「ジャニーズがショーの途中で上半身を脱いだ写真」は、「児童ポルノ」と
>して扱うべきでないと思うし、個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に
>該当しないのではと考えている。
>というのは、ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、
>聴衆を元気づけるもので、ストリップショーのような性的なショーとは明らかに異なり、
>ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、
>それは、「１つの思い出」であり、
>「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
>「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ。(ｷﾘｯ)

しかしてその実態は。
以下、ジャニJｒ板の日常的なスレ。

★☆★見ちゃった！Ｊｒのワキ毛（その４）★☆★
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1214825141/
【チェリー】童貞ズニアを探せ【ボーイ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1099885458/
【高竜§ｼｮﾀ】葡萄ひと粒どう？【枝§山亮】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1229822847/
No 林ｼｮﾀ, No Life. 【2】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1190131235/

葉梨さん。
女に夢見すぎです。

>>73
裁判所

記憶に御座いませんで証拠出たら懲戒免職処分してくれ、記憶も自己管理もできんボケを国会に入れるな

>>1
なんだこいつは
過去の判例で済むなら新しい法案なんていらないだろ馬鹿か

>>70
警察様の天下り利権に文句言う政治家なんていませんよｗ

[日本で必ず潰さなければならない法律リスト]

・移民法
・児童買春・児童ポルノ法（法律自体を無くすべき。もう一度一から考え直す）
・改正された国籍法
・人権擁護法（事実上廃案）
・民族差別禁止法（人権擁護法のカンバン架け替え）

>>70
禿げしく同意。
あとタバコも禁止してくれ。

自民終わったな
これなら人権擁護法の方がマシ
次の選挙は民主党に入れるわ

>>67
公約なんか大したことない
とか言ってた人もいましたね

>>73
現場の警察官と検察

>>18
ちなみに単に「着エロ」と言ってしまうと児ポ法でもこの前起訴されてるし、
「食い込ませたら3号ポルノ」という判例は既にあるからな。

とりあえず言えることは



葉梨さん、正直になりましょうよ　ね？

【海外】マイケル・ジャクソンのライブチケット払い戻し開始へ…払い戻し放棄の場合、特別デザインのチケットを入手可能
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246483789/185


185 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/07/02(木) 15:18:33 ID:khhaSv/z0
払い戻しなんてしたくないわ
俺だっていつかあっちに行くんだし、その時にチケット無くて公演みれなかったら困る

民主党案は過去に遡及しないから、ヘアヌードのサンタフェを廃棄ってな
らないのは判るけど、過去に遡及する自民党案でサンタフェいいって事は
自民党基準じゃ17才のヘアヌードはいいって事だな葉梨。抗議殺到したら
変わる基準を法律にするなや

『性欲をかきたてるもの』なんて、街中にいくらでもあるだろ
エビフライの模型に性欲かきたてられる奴や、スーパーで切ったスイカやメロンに興奮するやつ、ちくわみてうっとりしたり、郵便ポストに欲情する奴もいるだろ
児童の裸が問題なんじゃなく、撮影して配布して金儲けする行為が問題なんだろ
或いは、子供とセックスする行為が問題なんだろ
子供を学校に生かせず使役して金を稼ぐのと同様に

映像そのものを取り締まっても意味がない

>>1
自白は証拠の王様なら、国会答弁は証拠の唯一神だわ。

>>77
たぶん>>41は自民信者なんだろ。

>>45
3年調査して二次を加えるか決めると補足にあるんだなこれが。
党方針としては二次規制推進だから
「やっぱり二次加える必要ないですね」
とはならないでしょうね。

ニコニコの電話取材で自民の対応見ていると…
オタクを怨んでるっぽい様な感じだしなぁ…

>>60
芸術家や写真家だけでなく出版社や
エロゲのメーカーなどエロで稼いでいるメーカーは
この機会にきちんとした意見を訴えるべき
これで仕事している訳だから堂々と意見を言える立場
ここで立ち上がらなければ泣き寝入りとはいえ規制される一方

はなし康弘へのご意見はこちらからどうぞ
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

創価、統一教会が牛耳るニッポンの政界に
アニオタ、ロリオタが牙を剥くという構図か
まさに地獄図ｗｗｗｗｗｗｗ

この一連の騒動で古本屋のサンタフェに高値がついてるんだろうか？ｗ

とんでもないｋｓだな。

森山真弓
野田聖子
山谷えり子
高市早苗
葉梨康弘


自民党規制五人衆

http://imepita.jp/20090621/829580

>>93のマイケル愛に泣いた

>ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、ストリップ
>ショーのような性的なショーとは明らかに異なり、ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う
>写真が撮られたとして、それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、

男のお前に何がわかるの？
あ！そういう趣味の人か

>>88
>これなら人権擁護法の方がマシ
>次の選挙は民主党に入れるわ

どっちもダメだろ、どう考えても。

「自殺するのと、他殺されるのと、どっちがいい？」とか無いだろ？w

どっちもダメだ。

どっちもアブナイんだよクソカルトの手先葉梨のゴミクズが

お前みたいな馬鹿が自民党にいるせいで、支持に迷うハメになるんだよ

>>84
ちょっと混乱してない？

■論点１「まずその書籍が児童ポルノに該当するか？」（定義は改正前と同じ）
　２条３項３号　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

　なぜか葉梨の引用する内閣法制局は、サンタフェはこの要件を満たさないそうだｗ　不思議ｗ


■論点２「単純所持も目的次第で犯罪」（今回改正部分）

　改正後７条１項　自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役
　　又は百万円以下の罰金に処する。


「サンタフェが児童ポルノに該当するか否か」は論点１だから、現行法の問題

>>78
人それぞれの基準ではなくて
裁判官が合理的に判断してくれんじゃね？
ゴスロリがちっとも脱がずにヒラヒラフワフワしてる動画だけで興奮できるってやつは、だからたぶん勝ち組に入れる

ディズニーだって男性アイドルグループは「性を売り物にしてる」って思ってる
（だから「純潔リング」なんてのをさせてる）のに、何言ってるんだこいつ？

ttp://amesei.exblog.jp/9456413/
誰か日本でも「サウスパーク」みたいなのやってくれないかな。

>>81
＞（その４）
ﾜﾛﾀ

サンタフェって150万部も売れたんだろ？

■児童ポルノ取得罪　（民主党改正案）
第七条
　みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　みだりに、電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により
　描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を有償で又は反復して取得した者も、同様とする

Ｑ、もしＡＶ女優が年齢査証し、「児童」であるにもかかわらずＡＶに出演しそのＡＶが市場に流通していたら？
　　その事を知らないで買ってしまった中古屋は？その事を知らないで買ってしまった購入者は？

Ｑ、例えばトレイシーローズを知らないで、普通の洋物ビデオだと思い知り合いから何度も譲ってもらった者は？

　　　　↓
　
　　　　児童ポルノ取得罪で逮捕＋実名報道され、その後取調べを受けるのでしょうか？

実際、所持禁止の外国ですらOKの写真集が、日本では発禁になってんだから。
その基準で施行したら問題でまくりだな

該当年齢を１２歳以下にすればスッキリする

つまり葉梨は、質問に答えたのでは無く、独り言を言っている。カルトらしく壁に念仏。

児童ポルノ法改正案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（現行法）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

衆議院審議中議案（与党自民改正案）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

ポイント要約
・衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの＝児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等＝児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
　この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。

補足
・児童ポルノの単純所持禁止
・児童に見えるなら18歳以上のセミヌードも児童ポルノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・現行の提供者を取り締まる為に策定された児童ポルノの定義のまま単純所持禁止に拡大するため
　うっかり上半身裸の児童（自分自身・自分の子供含む）の写真を所持していると逮捕される事態に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、３年後見直す

>>74
人権法案もだけどこれもそもそも根本は天下り機関を作る事でしょ
何の利益もないのに議員や官僚が成立にこんなに必死になるわけないよ

三人乗り自転車を審査する天下り機関なんて五つも作ったとか
官僚やその配下の議員は喉から手が出るほど天下り機関が欲しいんだよ
児童を１８歳未満と定めたのもそれだと普通のAVとかかなり
多量なものを調査することになるのでそれだけ多くの天下り機関が
作れると言うことでしょう
じゃないと外圧でと言うなら海外と同じように１３歳未満にするはずだしね

責任逃れの自民党

そういえば何でジャニーズってすぐに上半身裸になるの？

言い訳がましい歯無し(笑)

なんか言えよ、篠山紀信

与党議員各位及び葉梨議員よ、何ビビってるんだよ！！
一度国会で、言ったのなら最後まで自らの信念を貫き通せ！！
世論の批判に合わせて、サンタフェは除外、ジャニーズは除外。
今更、こんな理屈が通じると思うか？
サンタフェ好きもジャニ好きも、呆れてるし、信じるわけないだろ。
そんな簡単に、意見をコロコロ変える様な人間と政党を。
サンタフェで怒った人も、ジャニファンも、そんなに馬鹿ではない。
与党議員各位及び葉梨議員よ、国民を馬鹿にするな！！

公序良俗に照らしてスク水や制服が性の対象になるわけないだろ。
そんな公序良俗はイヤだｗ

>>95
そういう正論がなくて、ただただ取り締まりたいだけのために法律作ったり
改正したりしようとしてるんだよな。で、キチガイみたいな事言っておいて
信用しろとか、信用できるわけないわ

サンタフェが大丈夫なら、栗山千明さまの少女神話も大丈夫だよね？

>>98
それは知っているし、お前さんの考えに同意だ。
だがまあ、今回の改正が仮に通ったとしても即座に二次元が規制されることはないよ、と言いたかっただけ。

「ジャニーズ上半身裸」禁止

大いに結構ｗ

日本以外での販売禁止でも、
アマゾンは、堂々と諸外国で販売し、
抗議を受けた途端、知らんぷり。
「販売している国が悪い。」と捨て台詞。

何時になったら、アメリカ国内で合法の拳銃を
日本国内でも販売をしてくれるのやらｗ
「重量制限で、配達できません。」とか。

>>104
ウヨキュア5を思い出した。

稲田朋美
高市早苗
西川京子
山谷えり子
有村治子

これのおかげで完全に自民離れが確定したな。

今回の選挙は落としたい政党を一番困らせる投票行動するのが一番だろうな。

結局、児童ポルノかどうかは、
政治家とかのエライ人も警察もハッキリ分からなくて、
裁判で決着がついて、初めて分かるというシロモノなワケだな。

そんなレベルのものを、単純所持禁止は、まずいだろ？
拳銃とか麻薬くらい、定義にあいまいさがないものじゃないと、
逮捕が乱発するだろ？

>>110
意味がわからん
それじゃあタイの子供達は救えないじゃん

>>91
＞「食い込ませたら3号ポルノ」という判例
よく知らないんだけど、食い込ませたものはわいせつ性があるという裁判所の判断なんだろうか？

頭が湧いているとしか

対応が、まるでなってないな
どんどん支持票が逃げて行ってるぞ、馬鹿じゃないのかこいつら
一度サービス業で修行して、人への対応とサービス心を学べよ
薄ら馬鹿にしか見えないぞ、周りの人間からしてみれば
目糞鼻糞の政党ばっかりだな…

>>45
葉梨などの規制派は、児ポ法にはもともと個人法益だけでなく社会法益の部分もあると主張してる

カルト宗教　対　カルト宗教

往年の名画「小さな恋のメロディ」も
児童同士がきゃっきゃうふふしてるが
あれに萌える層が居た場合は「ポルノ扱い」なんですかね

いくら禁止されているとはいえ
国民の財産を無理やり焚書するようなもをだわな。

おいらの携帯には八歳の甥のパンツ一枚の画像があるけど
この法案だと確実に捕まるねw

単純所持くらいは認めないと

それより援交の売った側にも処罰するような法体系にしてくれ
これは明らかな不平等
金貰って被害者面してる奴もいるだろうに

>>98
中川女の手下だなｗ

>>108
でも、現実問題どっちか選ばなきゃいけない状況になりつつある罠。

次の選挙で
自公勝利・・・児ポ法改正は確実、場合によっては移民法、人権擁護法
民主勝利・・・人権侵害救済法は確実、下手すれば外国人参政権

自民民主大連立・・・・悪夢

だから。

現行法の定義内に収まらない可能性があるから問題になってるのに
なんで「現行法では」って話になってんの？
現行法で判断するなら法改正する意味なくね？

自慰民もメンスも両方糞法案

結局、施行後の判断は行政・裁判所任せ
逮捕されてからでは遅いんだよ、身柄拘束されるだけで十分人生終了だ
逮捕される前に、ヨレヨレになって精液まみれになっているジャニタレ写真でもセーフという確定を出してみろよｗｗ

何よりも先にやるべきなのは、

「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化

だろ。どう考えても。実際に被害者がいるのだから。

>>103
むしろSG



>>111
裁判官がデブ専ホモならここの住人のセルフポートレートは完全アウトだぞコラ

サンタフェがOKなら清岡純子も解禁しろ！

>>136
この事件じゃね？↓

「女子高生Ｔバック」めぐり攻防…警視庁ＶＳ東京地検
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007111416_all.html
＞　最初から裸に限ったものでなく、「性的好奇心だけならモーニング娘。のスクール水着も
＞　摘発しなければならなくなる」と難色を示す検察を、警視庁が強引に押し切った形だった。
＞　
＞　地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が
＞　高いとはいえない」と児童ポルノ法での起訴を見送った。


起訴すらされてないんだから、判例でもないし、裁判所の判断も出てないかと？

>>139
社会法益なら個人の自宅の単純所持まで取り締まるのは間違いだろ。
自宅内はプライバシー領域だぞ。

>>87
自民のやってることは逆効果だよな

>>107
女性アイドルがエキサイトしてステージで脱いだ
とかの場合はどうなるのかね？

はだかを見せる意図はなかったと言い張って通るかな？

「サンタフェ」は、私自身見てもいないため

俺んち来い、見してやるよ。

はだしのゲンも、ねーちゃんが半裸にされるから発禁だな

性欲を刺激させ興奮させるかは人によるよな・・・

そんな主観的な定義で足りるとは思えないがなあ

>>128
昔のロリ写真は全て大丈夫になるなｗ
年齢は１３歳未満だが
１７歳でも違反じゃない芸術と同じ作りなのに違法には出来ない

>>144
うへｗ　なんで日本の政治家はこんなんばっかなんだｗ

こっちのやり取りも忘れずにねｗ

枝野「与党案は、送りつけられた児童ポルノ画像を１回でも開いてそれに自白がつくと有罪になる」
葉梨「拳銃だって薬物だってカバンに入れられる可能性はある。だからと言って規制を緩めるのはいけない」
枝野「拳銃や薬物は普通の人が手に入れられないが、画像はネットで入手できる。容易さが違う」

葉梨の頭を叩いてみれば
文明退化の音がする

芸術性とか考慮しないし、過去に大手が出した映画だろうが児ポ扱いする
自民党案で、何でサンタフェは児ポじゃないんだ。野党には再度突っ込ん
で欲しいね。サンタフェが大丈夫なら現在も同様な写真集蔓延するぞ

どうせ規制されるんだ
死なばもろとも、片っ端から規制してしまえ

>>1
葉梨「警察官僚はそんなこと（恣意的逮捕）はしないと信じております」

で、その元警察官僚出身の葉梨さん
「サンタフェ捨てろとかは言ってない」（実はしっかり言ってる）「民主党案の方が危険」

誰がお前らなんか信用出来るんだよｗもう更年期障害か？ならお前が行くべきは国会
じゃなくって病院だろうがｗｗっｗｗｗうぇｗｗｗ

>>139
それなのに個人法益の為に制定することを宣言している
第1条を変えないのは立法論としても滅茶苦茶。

お前等の屁理屈と大差の無い苦しい言い訳だな
つまり2chの便所の落書きと大差無いような穴だらけの論で法を作ろうとしてるのか

自民は言い訳ばっかりだな

>>148
【社会】 ２２歳男、コンビニで１６歳女子高生ナンパ→ホテルで一緒にみだらな行為→男を逮捕…栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246506879/

これはどっちにも当たらないのに何故か逮捕

>>41
現在通ろうとしてるのは与党案でしょうが。
与党案が通らなかったら、すぐに民主党案にすりかわるとでも？

>>134
一般人は逮捕の時点で人生終わりの確率が高いからなぁ
そこが怖いよね

低脳どもが。また騙されたんだなｗ

お前らは自分の頭で考えようとしない。自分が信じたいことを信じる。たとえ事実ではなくても。
ちょっとセンセーショナルな言葉を投げかけられるとホイホイ信じちゃうｗゴキブリ並の知性ｗｗｗ

葉梨は確かに「サンタフェは児童ポルノ」とは言っていない。
「サンタフェだろうがなんだろうが、児童ポルノに該当するなら、違法だ」という正論を言っただけ。
そもそもサンタフェだかモンカフェだか知らないが、個別具体的な写真集を持ち出して質問する方がおかしい。
質疑の参考資料にサンタフェを載せていたならまだわかるが。

そして、お前らの性質が悪いところは、自分が騙されていたということを認めないところ。
一度信じたことを捨てられないのはわかるが、少しは自分の頭を使えｗ

反論までに時間があるんだから、サンタフェ見ろよｗｗ

>>148
援助交際は被害者いないだろ
どんな被害があるんだ？
お前がH出来なくて悔しい思いをする被害か？

>>138
馬鹿じゃないのかじゃなくて馬鹿なんだよ、実際。
まともな頭持ってたらこんな事思いつかんよ。

もっとも、これ成立したら抵抗する手段はあるんだけどね。
日本国民全員が児童ポルノ1枚ずつ持って警察に自首すれば良い。
警察機構と裁判所、あっという間に処理能力パンクするから。

＞「警察官僚はそんなこと（恣意的逮捕）はしないと信じております」

足利事件、志布志事件、富山事件、御殿場事件をもう忘れたのか。
健忘症か、こいつ。

民主もいずれは2次まで規制する流れだぞ

おまえらマニフェストに表現の自由盛り込むまで自公、民主ともに支持しちゃ駄目だ
わかったな？

>>151
ﾄﾝｸｽ、その件はよくわからんね。さらに基準が不明確になっていく・・・

>>69
なにが泥沼って民主党はこの法案の設定については非常に制限的。
制限的なので実効力がないじゃないかと責めていた葉梨が一転して
民主党のほうが広範かつ恣意的と批判している。
意味が分からん。

本来、葉梨がとるべき戦略は政権与党にふさわしく条約等の条項を説明しながら
人権制限を最低限に抑えられる現実的落しどころを探ることだろ。
ひよって私にそんな判断が出来ないとか立法者の言うことじゃない。
めちゃくちゃだ。

まぁ、どういうことかというと
なんらかの容疑をふっかけて捜査しても、結局何も無い場合
別件で勾留しやすい法律欲しいんでしょう。
猥褻図画だと、猥褻の判断は裁量だけど
被疑者の開陳行為という能動的事実が必要だが
児ポ所持罪の場合は違法物の判断も裁量、被疑者の
能動的行為事実も不要、所持という支配下にあったと主張すれば
未必の故意で成立する。
警察官僚戦後64年の悲願なわけで。治安維持法のような大きな警察権限は
官僚の悲願だからね。

ジャニーズそのものを禁止しろ

葉梨だけが叩かれてるが、公明党の富田茂之の答弁も凄い。
園田の24分50秒

園田「一回クリックで大量に持った時点、
これでもう犯罪ということで認定されるんでしょうか？」
富田「あのう目的要件を満たせば、一回クリックで仮に大量の物を所持したとなれば、
この要件に当たる」

一回クリックでみんな性犯罪者！

PCSA（パチンコチェーンストア協会）　政治分野アドバイザー
富田　茂之 公明党 衆議院 比例南関東
http://www.pcsa.jp/member.htm

こいつもパチンコ

>>164
牡蠣の殻むきとかはちみつ取りが
銃刀法違反で逮捕されるご時世で
法案を制定しても警察の運用を信じろとはなあ

>>166
便所の落書きの方が意見マトモな気がする

ガンプラ、工場、ダムとか対象は人によりけりだが写真集はオカズ前提だろ、男女に違いは無い。

写真集買わないジャニファンは好きな人でオナレナイタイプだけ

>　だから、私は、質疑の中で、「（民主党さんの案では）、民主党が除外したと称している『ジャニーズの
>　上半身裸』も『児童ポルノ』になりますよね。」としつこく質したわけだ。

これ答弁動画のどこら辺にある？

>>176
そんな情報はないよ。

>>31
自民の対応ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

>>152
規制を受ける側の被侵害利益と、
規制によって守られる法益がごっちゃになってるよ

はなし議員はまずサンタフェをみるべきだとおもった

はなし
なんでウソつくん？

仏は、マイスターシステムを、すべて、日本に移すこと　絶対命令　DC

糞を糞で洗う醜い戦い

こいつの責任感や記憶力の方が遥かに危ない

>>183
ほんとにな
まさに世も末だ

キムチの奴隷状態の民主が、日本人のためにこの法案に反対してると思うか？
民主政権下で、キムチにとってマイナスになる情報が氾濫してるネットを野放しにしておくと思うか？

画像とか持ってても大丈夫と思ってたら、キムチの犯した猟奇犯罪も所持者の
せいにされかねんぞｗ
そんときはマスゴミ等はキムチ側だから反論すらできねーぞ

何で葉梨に反対派が多いかっていうと単純に悪代官みたいな空気を醸し出してるからだろ。
参考人に対して「そんな事は聞いてない」とかすげー偉そうだし、
あの国会の動画を見たら葉梨を嫌いになることは明らか

岐阜県民のみなさん
野田聖子を落としてください

>>136
いわゆるわいせつ性要件（性欲を興奮させ又は刺激）については
一般人基準で判断するということ以外に明確な基準はないと思うので、
一応はケースバイケースということにはなるのだろうが・・・
性器を半ば晒したような状態でわいせつ性がないというのも無理があるよな

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http://www.shop-ne.com/
お買い得ですよ

芸術作品なら問題ないって事なら
欧米で禁止されている昔のロリータ写真集はOKですよね!
石川洋司とかヘスとかw

>>194
同意。世もマツだ

>>161
日和りか？

だからサンタフェだけ大丈夫な理由を説明しろよ、こいつは

芸術とか使わずにな

芸術云々関係ないとか言ってただろ

嘘つくのもいい加減にしろよ

とりあえず単なる裸とポルノは区別しろよ

それでかなりの問題点は解決する

取手の人間はせめて小選挙区でこいつ落とせよ

パチンコ規制しろや
あれで年間何人の子供が死んでると思ってるんだ
どう考えても児童ポルノより害悪だろうが！

>>181
「一回クリックで仮に大量の物を所持した」ということは、例えばZipで
DLしたということかな？

未成年だったらジャニーズも禁止にした方がいいよ
芸術もエロもない

少なくとも、ここで児ポ法以外の法律をあげてミンスを非難しているのは半狂乱自民工作員ｗ

サンタフェやジャニ規制なんて言うってなくても
国会に中国人呼んだ時点でアウト

この馬鹿がなに言ってももういいわけにしか聞こえない
何でこんな純粋正義真っ直ぐ無菌くんがこんなとこにいるの？

>>1
マリンちゃんは児童ポルノって書き込みをみて
あわてて撤回した、そうだろう

>>188
単純所持を禁止しても社会法益は守れんぞ。
私的な単なる所持は社会と何の関連性もない。

風評糞工作員流れとめられーからってあせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風評糞工作員流れとめられーからってあせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風評糞工作員流れとめられーからってあせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風評糞工作員流れとめられーからってあせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風評糞工作員流れとめられーからってあせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党案じゃ、児ポが相続されても処罰出来ないとか、民主党案の甘さを
国会で責めてた葉梨。余りの抗議にとうとう民主党案のがアブナいとか。
国会で民主党の枝野さんに同じ事言えよ。また、法律論でコテンパンにさ
れるだろうけど

＞民主党案が成立すれば、警察権力が市民生活に介入するきっかけを与えてしまうかも知れない

＞「誤解による決めつけ」派は、私がジャニーズ上半身裸規制を推進しているかのような喧伝をしているが、


＞事実は全く逆で、私は、民主党案ではジャニーズ上半身裸の除外ができないのではという強い疑問を呈し、
＞民主党案の危険性を指摘したわけだ。

＞民主党案の定義は、かなりアブナイ。

おれも、枝野氏は結構アブナイという気がするｗ

>>151
＞　地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が
＞　高いとはいえない」と児童ポルノ法での起訴を見送った。
なんだこりゃ。悪質性の高いとはいえない児童ポルノって何？
児童ポルノ法で罪に問われないラインってどこなんだ？

もし二次が規制された場合さあ
自分で幼女のポルノ書いて持ってるだけでもアウト？

>>196
さらに嘘をつくから、また嘘で無ければ、知りもし無い事を適当に言ってる訳で尚更感じ悪い。

>>168
児童福祉法違反。金銭収受がない場合はこっちでやるのが警察検察の常套手段。
変な法律だよ。男18女16で結婚できる上に、憲法にも｢婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立し〜」って
条文あるのにさ。
15歳以下を相手にしたのを摘発なら辻褄合うけど。

合法ＡＶ観てオナニーしてて、部屋にたまたまジャニタレ写真が掲載された雑誌があり、精液がかかっちゃいました
警察が押収してった精液まみれのジャニタレ写真
これはアウトですか？セーフですか？

>>198
わいせつ性要件はともかく

１号　性行為・性交類似行為
２号　性器を触り・触らせる行為
３号　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

どれにも該当してないというｗｗｗ　警察、恣意的運用に無理ありすぎ

>>164
あんなのを入院させたら
病院で働く人や患者が可哀相だよ…

>>208
落としてみなければ何が入ってるのか分からんのに
ポルノ写真が入ってたら逮捕って・・・

自民党の言い分のスレだけじゃなくて、
民主党の枝野や社民党の保坂の言い分のスレも立てないと不公平だよ。

枝野と葉梨のアブナイ関係・・・

>>144
>次の選挙で

この児ポ法改正の話題は選挙以前に現段階でなんとかすべきものだし、
自民案にしても民主案にしても、恣意的運用のおそれがあってよくない。

選挙後に民主勝利だと、これに付け加えて、人権法案と外国人参政まで
上乗せされるかと思うと、まだ自民の方がマシな感じ。

一つ崩れても、自暴自棄になったらもっと損。人権法案も外国人参政も
全部認めたら余計に酷くなる。せめてマシな方を選ぶべき。

>>200
＞欧米で禁止されている昔のロリータ写真集
国会答弁で参考人が葉梨の質問に対し
イギリスやカナダでは芸術分野を区別していると答弁してたよ

それを聞いて葉梨は「具体的な国はないという事ですね」と返事してた

老害は頭ガチガチなんだろ

>>176
ウソツキは葉梨の始まりだぞ。

もうジャニーズ単純禁止で

自動ポルノで逮捕されるかどうかのラインをめちゃくちゃ
あいまいなまま推進しようとしてんのか？

>>208
サムネイルのキャッシュってどうなるんだろうねｗ

>>214
そういう規範論は価値評価だから個人の主観次第だけど、
>>152の書き込みは法的に次元の違うって話だよ

>>217
おまえも結構あぶない気がするｗ

もう何が何だかサッパリわかんねえｗ　遊人のAngelは大丈夫なの？

>>158
しかし、それを決めるのは警察だｗ
あれが大丈夫だからと思っているとNG食らうかもしれない。
だから「不明なものは廃棄すべき」と葉梨氏も言っているｗ

>>160
それで、
「普通の人が手に入れられないようにするための規制引き締め、所持規制でしょうが」
って返されたら次はどう返す？

>>208
そういうことじゃないかな。有償ないし複数回取得した場合という民主案の抜け穴といえば抜け穴。

おい工作どもｗ

単発なにいっても説得力ねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーかばーかｗｗｗｗ死んでしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
民主は検討中とある

大勝でもすれば手の平返して警察組織に色目使う可能性だってあるんだ
そういうことを追求しないであとで馬鹿を見るのはこっちだぞ

>>219
普通の絵でも描いてる途中は裸にみえないこともないから
アウトー

>>119
結局のところ、線引きできないのだろうね
１９歳と２０歳の違いなんてわからんだろうから

現行法「他人に供する目的で〜」の何処に不足があるのかが見えてこない
児童ポルノを規制し、児童を守ろうというのは理解できるんだけど、
自分の子供の写真を所持していたらアウト
AV持っていたら、未成年に見えるからアウト
判断は捜査当局次第・・・これでは普通の動画も怖くて見れなくなるｗ
悪法も法なりなんてのは嫌だよ

民主案だってベストじゃないことはわかってるんだから民主案叩きに持って行っても詮無いのになぁ

これは誤魔化してるな
ジャニーズのコンサートは見逃すけど、写真集は禁止なんだろ？素直に言えｗ

審議映像全部みたが、
この人の言い訳は無茶苦茶。
法案さえ成立させちまえば勝ち、正義のためなら嘘も正義
ってな考えなんだろ？

>>225
自民党には送りつけられたメールの添付ファイルを開かなくても
中味がわかる人がいるそうだｗ

>>219
最悪の場合、そうなりかねない。
２次元が規制されたらコミケも出来なくなるよ。

グローバルスタンダードに従ってモザイク解禁と聞いてとんできましたがまだでしょうか

たしか最初は１８歳未満（あるいはそう見える）でちょっとでも欲情をもよおさせるようなものは
対象が男でも女でも単純所持すらダメって話だったよな
で、サンタフェはどうだジャニーズはどうだって突っ込まれたら「多分」大丈夫だの「元気を与えてくれるから」ＯＫ
とか意味不明な言い訳で濁してるってことか。なんかよけいわけがわからん
つまりどんなんがダメなんだよ

なんでようつべで貼らないんだ？
「おれがにこにこに貼ったんだからコメント残せよ！」ってメッセージか

民主党が自らのHP↓で韓国の奴隷であることを自白


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

>>219
二次の単純所持が禁止になれば、そうだな。
・・・ちょっと異常な社会になるな。
さすがに、二次は、単純所持までは、禁止にならんだろう。

>>222
法廷で再現できればセーフｗ

GtVUd3SL0
↑こいつは真性の脳障害者？

本当はこういう議論が、最初の児ﾎﾟ法制定の際にされるべきだったんだ。

あの頃はネットが今みたいに普及してなかったから、声が声にならなかった。

あの時に、芸術性の高いヌードと性的興味のみのポルノをはっきり区別し定義すべきだったんだ。

>>235
次元は違わねえよ。
プライバシー領域の規制がどう社会法益を守ることに繋がるんだよ。

大量とかアホか。


大量って何だ。容量か？　枚数か？　何KBからだ？　何枚からだ？

デタラメなことばっか言ってんじゃねーぞ自民。

>>198
その一般人基準って何さ？人によって性癖は違うんだよ？
それって結局「警察任せ」を言い換えただけじゃないの？

>>239
「それなら製造と流通取り締まればいいじゃないですか」って言えばいいんじゃね

ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

我々は我々の生存を守るために我々自身の手で我々を
どんな手段をもってしても守らねばならない。
それを国にあてはめたものが保守である。しかし、
現在の保守は保守ではない。破滅への道である。

>>201
国会の議論が2ちゃん以下では葉梨にもならんよな

>>226
このスレの趣旨はどう見ても葉梨の無様な自爆っぷりを嘲笑するスレだけどなw

何の話をしてるんだよ
本質は犠牲になる子供が減らせるかどうかって話じゃないのか

結局規制規制って言っとけば、票が集まると思ってたのに
余計なこと口走ってしまって叩かれ始めたから、保身しなきゃ
ってことが丸分かり

規制すりゃロリコンが居なくなるとか
過去の出版物を残すことで、被害にあう子供が減らせるならとか
もっと言えば、1人の犠牲で10人助けられるならとか
突っ込んだ話をしなければ、なんの解決もしないのに
うわべだけの感情論、または票欲しさの正論ぽい事を言うだけじゃ
何年後に見直しても同じ

>>236
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。

自公は「やった」民主は「やるかもしれない」

悪質性が基準なら二次は百パーセントアウトだぞ

だって全部妄想だからな
悪質極まりない

>>256
脳障害工作員乙ｗｗｗｗ
よほどくやしかったんだなｗｗｗｗｗ
さっさと死ね

結局主観でポルノかどうかを決めると言うことやんけ。
サンタフェで欲情しない人もする人もいる。
ジャニーズで欲情する人もしない人もいる。
客観的に欲情するものかどうかを決めるのって無理なんだよね。

民主になんか入れるかよ
一番ブレてて気色悪い

>>151
こっちのことかと。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021700300

今更、下手な詭弁弄したって衆議院ＴＶに証拠は挙がってんだよ。

自民は支持したけりゃ逆にエロに対して規制緩和すべきだろ
無修正解禁だったりソープのタダ券配るとか

グダグダですやん！　もう諦めろ！　ネット監視も所持逮捕もw　馬鹿な法律を作るんじゃない！

はいはい

>>255
じゃあ、麻生の写真でオナニーしたら、麻生の写真は発禁になるわけか？ｗ


>>270
単発のクズ工作員はいいよなあ、犬作で勃起できるんだからな。

Ａ君が持ってても大丈夫なもんをＢ君が持ってたら捕まる事もあるし

Ｄ君がサイトで掲載してても見た、落とした奴等が全員逮捕になると言う

こんなトンデモ論を葉梨は展開してる訳だｗ

このオッサンも充分アブナイ

>>223
食い込ませるのがオナ行為にあたって、１号または２号に抵触してるんでないだろうかー

衆院法務委員会の与党と民主党の理事は２日午後、児童ポルノの拡散防止強化を目的とした、与党提出の児童買春・ポルノ禁止法改正案と民主党の対案をめぐり修正協議に入った。

　協議では、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」を規制対象に加えることの是非、児童ポルノの定義などに関して与党と民主党の間で見解の隔たりがあることを確認。双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。

　与党案が単純所持を規制対象に追加するのに対し、民主党は「単純所持の一律禁止は恣意（しい）的な捜査につながる」とし、児童ポルノを買った場合などに適用する「取得罪」を新設した。

　ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。

自民信者が朝鮮の脅威を煽って、法案がいかに正当であると誘導するか見物だ。

＞「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に当たらないのでは」とのことだった。
「多分」だって
「多分」だって
「多分」だって
犯罪者かどうかを決めるのに「多分」って・・・・・・・・・・。
そんな法律改悪マジで要らんわ・・・・・・・・・。
冗談抜きで、全国民（特に男性）総犯罪者化計画だな。

二次と三次の単純所持くらいは認めないと憲法違反になりそうだけどな。

性癖だけは正直どうしようもない。
漫画やアニメでガス抜きできるんだったら
そっちの方が社会の利益になりそうだが。

>>264
本質は天下り機関を増やすこと

犠牲になる子供？そんなの関係ない
それなら犠牲者が超がつくほど他国より少ない日本が
犠牲者の多い国を真似るなんて事あるわけないでしょｗ

くだらない法律を作ってる暇があったらスパイ防止法作れよ

自公工作員うっぜ

あげあし取りにもなってない質疑
「私馬鹿なもので…」とかいちいち言う態度
自白強要、冤罪などに関して
「警察はそのようなことはしないと 信 じ て お り ま す 」などと
無担保の信用を他人にも強要する姿勢
などなど。これだけでも
お葉梨になりませんｗｗ

>>228
自暴自棄でもなんでもない。
会期満了または解散とともに自動的に廃案か継続審議だろ？
今衆院で審議していて参院送ったとしてもそっちは民主多数だから当然議論は紛糾するだろうし、
とりあえずそこまでは引っ張れるだろう。あと25日くらいか。

だから、どちらかというと正念場は次の国会じゃないの？自公多数ならほぼ自動的に成立。
ちなみに、自民が勝ったらある意味外国人参政権以上とも言われる移民法が待ってる。

しかし児ポ法案出た途端にネトウヨさんが掌返すなんて、そのまんますぎだろｗ

はなし康弘へのご意見はこちらからどうぞ
皆様から頂戴した「ご意見」や「ご要望」などは、葉梨康弘本人が丁寧に目を通し、
今後の政策や政治活動などに反映させていただきますが、事務所の物理的都合上、
個々のメールへの返信は出しかねますので、あらかじめご了承ください。
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

>>271
なるほどー
起訴されたんでしょうかねー？

定義が曖昧なわいせつで警察が恣意的に逮捕者を選ぶのは
現行法での既得権なので侵すべからず

こうですか？

改正しようっていうのに現行法の解釈と判例持ち出してどうする

糞な改悪によって今まで正常に機能していた部分まで機能しなくなるんだよ

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================


風評糞工作員は擁護と火消ししかできません、アンチは風評被害ですのでできません。
ですのでゴンゾマンセー単発IDは糞工作員ですｗ
連投ゴンゾマンセーレスも同じです。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらのマニュアルです。

脳障害わずらってる風評糞工作員はさっさと死んでくださいねｗｗｗｗｗ

「１つの思い出」って言えば大丈夫なのかｗ

葉梨センセ、次の選挙は落選するのがいいっぺよー

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 内閣不信任案を　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ちらつかせて
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　自民党の暴走を止めてやる
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　それとも人気の低迷している　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　麻生内閣を信任して麻生内閣で
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 次の選挙戦うか？
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>31
いかん、自民のを何回も見て笑ってしまうｗ
怒るよりも、電話対応ひどすぎて呆れて笑うｗ
詐欺会社の対応と変わらないｗ

>>260
「製造流通の取り締まりは当然のことで、拳銃も麻薬もそのようになっている。児童ポルノについてのみ取得、所持が規制されない理由はなにか」
って返されたら？

>>258
だからそれは価値評価だから否定しないよ
>>152の書き込みのおかしいところをわかりやすくいうと、
規制によって保護しようとする利益が個人的法益なら、
規制による侵害利益がプライバシー領域に属するものであっても、
関連するものとして規制が許されることになるのかって、
単にそれだけの話だよ

>>279
海辺で水着食い込んでる人を公然わいせつで逮捕するならわかるけど、それはしないだろ？

逆に聞こう！何でサンタフェを捨てなくてはいいのかと！！
あれが児童ポルノに当たらない理由を！

アグネスの言う、抗議する国連関係者の母国では、
禁止後、性犯罪は激減したのだろうか？

逆に増えていたら、目も当てられないし、
アグネス自身も金貰って被写体になった者のことは、言うが、
性犯罪被害者のことは、余り興味がないようで。

つーか、そもそも参考人として規制派のアグネス・チョンしか呼ばない時点で公平性の無い
カルト的暴論でしかない

あと、ここでもそうだが虹と惨事をごっちゃにしてるがそういうヤツはテレビも本も読むな
リアルとファンタジーの区別が付かないヤツは何に影響されるかわからん

衆議院ＴＶ
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
ライブラリもあるから過去の審議も見られるよ

>>287
麻生は早く解散して欲しい。一体いつまで国会やる気なんだよ。

国会会期は一回3ヶ月程度がちょうど良いよ。
重要法案通して、クソ法案ブロックする期間として相当。

>>288
中韓に嫌気が差しててヘコヘコする政党や政治家が嫌いだった、
もっと国防を重視すべきだと思っていた、それだけの話だろ
皇室問題とかになりゃ結構割れてたし、宗教右派とは完全に相容れない

それくらいでネトウヨと言われてたほうが間違いだったとも言える

>>303
だうと。

今度の総選挙、茨城3区の開票速報が楽しみだな。
3区の有権者の皆さん、葉梨は嘘つきだと大いに口コミで広めてくださいねｗ

法律を作ろうとして提案してる人間が、
その具体的な例が法律にひっかかるかどうか分からない、
個人的な感想をいうことしかできない・・・なんて法律、ダメだろ？

>>284
救われる子供より天下りのほうが多そうだｗ


>>302
アグネスは中国で人権活動すりゃいいんだ。

>>303
しかしさー「規制反対派の参考人」で呼ばれるってつらくねーか？ｗｗｗ

くだらない児ポ法案作るより先にやることあるだろｗ
パチ・カルト・スパイ防止法とかを先にやれ

>>110
違う。
実はサンタフェは発売当時にはまだ児ポ法がなかったこともあり
被写体の年齢確認などは二の次のまま販売流通がなされていた。
その後、児ポ法が施行され全国のポルノ書店などから一斉に児ポの販売が
消え去り、一般の書店でもサンタフェカメラマンである篠山が撮った栗山千秋のヌード写真集などが消えた。
サンタフェはその流れとは関係があるのかどうかわからないがかなり前に絶版となった模様。

それが児ポ法強化問題により今になってネットの暇人たちの手で撮影時の年齢確認が行われたところ
サンタフェ撮影時に宮沢りえが17歳だったと判明。
それまでそんな問題は持ち上がっていなかったのでサンタフェを中古販売している業者を通報した
例はない。だから司法がこれを18歳未満の女子を被写体としたわいせつ物と判断するかどうかは
まだ誰にもわからない。
しかし、サンタフェは17歳の宮沢りえが全裸で胸も尻も陰毛も露出している写真集。
これをわいせつとしない場合、それこそ17歳でサンタフェ程度の写真なら現行法でも流通してよいとの
事例になりかねないもの。つまりは2ちゃんねらがそこらへんの古本屋でサンタフェを確認し通報したり
して結果が出るまでは限りなく黒に近いものとしてよい。

規制強化で単純所持が規制された場合は
・サンタフェがアウトになったら所持禁止。
・サンタフェが通報されない限りは持っていても問題ないかも。
という曖昧さが生じる。

よって、論点1は論点というより実例待ち。
議論は論点2のみで、サンタフェは改正案の曖昧さをつく道具として使えばよい。

日本は児童ポルノの一大輸出国
欧州で流通している約八割は日本製
世界に恥ずべき日本の児童ポルノ文化――倫理なくして何が表現の自由か
森山真弓 （衆議院議員）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246518260/

みんなで卑猥画像葉梨に送って思い出なんですけどこれはＯＫですか！って問い合わせろよｗ

この法律に限らず、銃刀法の改正、後部座席シートベルト着用義務、あるいは女の証言だけで痴漢や強姦を直ぐに逮捕したり、
酔っ払って真っ暗な公園で裸になるだけで家宅捜索したり
とにかく、何か理由を付けて直ぐ市民を逮捕できる既成事実をドンドン作っている
これはきっと内乱に発展しかねない状況が迫っているからだろう
怖いよ〜

>>219
紙に自分の思想を表現すること自体が罪だという事らしい。

これってある意味、人権侵害だよな…。
もう無茶苦茶。

冗談じゃねえよ！　所持監視もネット監視も気持ち悪すぎじゃん、おまいら、耐えられるか？いちいち監視されてる不気味さにw

よ・・・・葉梨？

民主党は過去に社会通年上許されてたものは取り締まるのは非現実的だ社
会が混乱するから遡及しないんで、サンタフェとか廃棄しなくてもいいん
だけど、自民党の葉梨はどういう理由で廃棄しなくていいんだ。17才のヘ
アヌードはいいって事か。じゃあ法案に書いてくろよ。また、明日撤回し
そうだな

茨城3区だから
こいつの後援会に不支持の電話いれておいたが
多少効果あったのだろうか？

>>298
社会に対し害がなくむしろガス抜きとして犯罪の抑制につながるから
アメリカが銃を規制しないのも自衛手段を国民に持たせ犯罪の抑制を
図ることを主旨としてる

外圧いうならアメリカに銃規制させてから言え

>>271
ﾄﾝｸｽ　ググって見た
＞　１６歳少女の児童ﾎﾟﾙﾉを撮影したとして､警視庁少年育成課などは､芸能ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの３容疑者を逮捕した｡
＞　同課の調べによると､神崎容疑者らは昨年６月２２日､中野区本町の貸しｽﾀｼﾞｵで､無職の少女（１６）に
＞　露出度の高い水着を着せるなどして､わいせつな動画を撮影した疑いがもたれている｡
＞　露出度の高い水着を身に着けるいわゆる｢着ｴﾛ｣と呼ばれる映像が､｢児童ﾎﾟﾙﾉ｣と判断されるのは異例｡
＞　同課は､映像には撮影ｽﾀｯﾌが少女の体に触れるなどの行為が含まれており､児童ﾎﾟﾙﾉに当たると判断した｡

＞　調べによると､神崎容疑者らは2008年6月22日､東京都中野区の貸しｽﾀｼﾞｵで､水着や下着を着た少女(16)の
＞　わいせつな姿を撮影し､児童ﾎﾟﾙﾉDVDを製造した疑い｡
＞　撮影ｽﾀｯﾌが少女の胸を触るなどの演出を行っていたことが摘発の決め手となった｡

＞　警視庁は体に食い込むような小さなｻｲｽﾞの水着や下着を着せてﾎﾟｰｽﾞをとらせたり､撮影関係者が胸部を触る
＞　などする行為が､明らかにわいせつな児童ﾎﾟﾙﾉにあたると判断したのです｡

だいたい陰毛まで生えてるのに児童とはなにごとかとw
年齢の要件がまずおかしい。

いまさら何を言っても、マスゴミが書いた記事は本人の発言にされてしまう、
このセンセイは先にマスゴミ規制を主張すべきだった

>>298
銃刀法では水鉄砲は規制されて無いだろ？
今やってるのは実銃と水鉄砲の境目をはっきりさせろって議論じゃないか？

銃刀法なんて使用目的かかわらず逮捕だ、仕事に使うナイフでもアウトで仕事に支障をきたす
判断を警察任せにしたらそうなるということ
曖昧な法を作れば、警察は全部捕まえる
写真を調べれば唾液くらい出るし、家宅捜査すれば似たような写真も複数出るだろ
エロ目的使用・ロリ常習の裏付けなんてどーにでも出来る

ガス抜きが無くなったらどうなるんだよ？

>>316
まぁ、昔に比べたらよくなったほうなんだけどな

茨城県取手市のスレ（茨城3区）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1233240291/l50

マイスターシステムを大阪に、置くこと　絶対命令　DC

>>223,279
3号って言ってるだろ、2条3項3号の3号だぞ
つまり食い込みは履いているうちに入らないということ

>>306
様々な違いはあれど、児ポで初めて一致をみたと・・・ｗ
ネトウヨは児ポが本質だったのか

>>287
>ある意味外国人参政権以上とも言われる移民法が待ってる。

誰が勝手に「外国人参政権以上」とか言ってるんだよw

移民促進も今まで成立していない。民主党こそ推進派という風で、
国籍法改正を通す時だけ「審議拒否」姿勢を一時中止してあっさり
と通してしまった。

民主政権なら、外国人参政権は即成立するだろう。

欧州の事例を見ても、外国人参政権の導入は、あまりにも危険だ。

支持団体（民団、総連、日教組）の影響力により、党大会で「一度も」日本国旗掲揚させて
もらえない民主党が、日本のために行動してると思うかね？ｗ


【党大会】「日本国旗」掲げる自民党に対し、民主党は壇上に見当たらず…ニコ動などに党大会の講演動画UPされる★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232703905/

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★[] 投稿日：2009/01/23(金) 18:45:05 ID:???0
★自民党関連の動画など
【第７６回党大会】麻生太郎総裁年頭演説（2009.1.18）
http://jp.youtube.com/watch?v=MfzoW9zBP4M　　http://www.nicovideo.jp/watch/1232358117　　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90

麻生太郎総裁が選挙に向け、不況克服に向け全力を挙げると決意　第７６回定期党大会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_01/18/210118b.shtml

・自民党大会の壇上画像（日の丸あり）
http://www.jimin.jp/jimin/daily/09_01/18/img/b_pic01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/ce/28c863db18b6fd9dc253e7b07d262975.jpg

★民主党関連の動画など
＜ビデオ＞民主党大会ビデオ中継　　　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14994
2009年1月18日　小沢代表党大会後記者会見　　http://www.nicovideo.jp/watch/1232334910

【定期党大会】小沢一郎代表挨拶　　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14998

・民主党大会の壇上画像（日の丸なし）
http://www.dpj.or.jp/news/files/tai01182.jpg　http://www.dpj.or.jp/news/files/oza01182.jpg

>>301
禿同是非聞いてみたいよなあw
150万とか出てるわけで確実にオカズにしてオナッた奴が多数いるだろうしなw

>>319

はなしはようなし。


これでいいか？



>>326
エロ画像が銃や麻薬に見えるようなカルト連中に何を言っても無駄。

>>310
アグネスは確信的な差別主義者である。
このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、
中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人から信仰の自由を奪い、
チベット人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、
チベット人およびアフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のＡＫライフルやＲＰＧロケット弾、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の７割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のＡＫライフルやＲＰＧロケット弾、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。

自公案だと
施行されてからきちんと法を遵守しようと思って、それこそサンタフェレベルの写真集なんかまで処分しても、
児童ポルノを送りつけられ、タレこまれて、周囲の人間なんかに「あの人ロリコンでしたね」とか
ちょっとでも言われれば、人生が終わる

>>311
「児童ポルノ規制法案」って名前をつけてるのが卑怯。
「コンテンツ検閲法案」って名前に変えればいい。

そうすれば、まともに論理的に議論できる。

>>299
はあ？ 意味わからんよ。
そもそも保護法益が社会法益ならプライバシー領域内の事項まで
規制するのはおかしいだろ、って言っているんだよ。
例え国王でも、自宅の軒先から先は侵入してはいけない。

ジャニタレがコンサートで上半身裸で歌ってるのは「思い出」だから
問題無いってのも訳分からんな。

それ見て(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてる奴だって居るだろうに。

自民案＝切腹（介錯無し）

民主案＝切腹（介錯有り）

共産、社民＝切腹する必要はない

>>326
二次を取り締まる根拠は俺もわからん
三次に限定して話し進めた場合として考えてもらえるとうれしい

>>31
自民見るとため息しかでない
長い間与党であり続けて為もう頭から指先まで人員達が腐ってるんだろうな
こんなエラ様態度とってたら年金問題なんて自民政権では絶対に解決しないだろ

>>298
児童ポルノって拳銃並の危険物なのか？
そして麻薬並に厳密に範囲が決められてるのか？
「砂糖や小麦粉は麻薬に見えるから逮捕」とか「チョコレートの常習性は麻薬みたいだから逮捕」
はおかしいだろ。けどそれがまかりとおるのがこの児ポ法。

自ら中国北朝鮮になってアメ公に尻尾振るか
中国朝鮮に攻め込まれるかの違いしかないな

>>249
コミケとかキモイからなくなるんなら賛成だな
これ一般大衆の総意ね

>>334
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜外国人参政権賛成の売国民主は論外だお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 次も自民に投票するお！　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　 　 　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ> また馬鹿の一つ覚えかｗ
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　　そうやって死ぬまで搾取されてろよｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼ 　　>自民の帰化フリーパス法案の方がよっぽどヤバいだろｗ
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）| 　　　自分に都合が悪いことは全てスルーかよｗ
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
前にこんなの出回っていたが

このような発言を詭弁という。

自民や公明はエロ鑑賞やオナニーしないのか？
議員の息子や本人はババ専？
それとも金があるからソープ生き放題だから
こういうのは用なしなのかな？

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
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ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
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日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
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風評糞工作員はとある理由で擁護と火消ししかできません。
ですので規制マンセー単発IDは糞工作員です。
連投規制マンセーレスも同じです。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらのマニュアルです。

脳障害わずらってる風評糞工作員はさっさと死んでくださいねｗｗｗｗｗ

>>333
正直幼女には興味はないが
中身が酷いよ

こいつ、自分で言ってるじゃん。>>22
サンタフェでもなんでも破棄しなければならないって。

ミニスカの女子中生、女子高生は
歩く児童ポルノです。

馬鹿馬鹿しい

>>290
ネタ元の新聞ソースが消えてるんで貼れなかったけど、カメラマンが製造、事務所社長が
製造ほう助の罪で起訴されてる。

【葉梨議員の弁明 �@】
・宮沢りえのサンタフェを廃棄しろとは言っていない

【ネットの反論】
・葉梨議員の発言の全ては衆議院TV（http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php）で試聴
することができる。それを見ると「サンタフェを見たことはないが、児童ポルノに該当するなら
一年以内に廃棄してもらう」と【はっきり明言】している。サンタフェは【18歳未満】の
児童（宮沢りえ氏）の【全裸もしくは一部の着衣をつけていない】写真集であり、別の質疑で、
葉梨議員は【ヌードも芸術性を考慮せず“性的目的”とみなす】と答えているので「児童ポルノ」に
該当するのは明らか。したがって、葉梨議員は「サンタフェを廃棄しろ」と言っていることになる。
なのに、どうしてこんな【あからさまな嘘】をつくのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

>>346
麻薬並に危険物で、拳銃並に厳密に範囲が決められてるとは言えるかも知れんｗｗｗ

>>1
葉梨？
帝國人口一億二千万人中に統計上最低でも一億人以上はいる俺より馬鹿な人間の一人ってだけだ


しかし酷い知能レベルだなｗｗｗ
自分の主張すらまともに把握できずに破綻しているｗｗｗｗｗｗ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:42:52.15 ID:8Ob0tSxS
【緊急情報】
葉梨議員のHPによると今日から与野党修正協議に入るとのこと。

ネットで問題となったサンタフェやジャニーズJr等の写真に関しては自民が折れるとのこと。

これにより民主側妥協により、一転妥結可決成立の可能性が非常に高くなってきました！！！！！

事態は事情にやばいのですが、とにかく民主には
１警察による恣意的な乱用が完全に排除されること
２単純所持規制の削除
３創作物規制に関する附則の削除

が受け入れられるまで安易に妥協しないようメールしましょう！！！！


だって

ロリペドサイトを見たんだが正直吐き気を催した
しかし女子高生の制服姿は美しい

要するに個人の価値観なんだよ

要はこれと同じく、もっともらしい事言ってK察の天下り利権作りたいだけなんですよね。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009062602000149.html

次の選挙
自民はなくなったな

エロの力を甘く見すぎ

なんか「図書館戦争」が現実味を帯びてきたね。

ここまでひと位とは思わなかった
こいつを議員にした奴責任取れよ

>>351
ぷちえんじぇ・・・

どう考えても処罰を厳しくするほうが理にかなってる。
性癖が変わらないとするならば。

>>346
チョコレートは原料になるカカオが過酷な児童労働によって製造されているから規制すべきだろ

>>346
児童ポルノを麻薬なみに危険とするなら
ほとんど成人と変わらない１７歳でも危険と
言うことなんだから成人ポルノも危険と言う事になるな
で行きつく先はイスラム

>>332
なるほど
本来隠してるはずの領域を意図的に晒しているから、衣服の一部を身に着けていないことになるというわけか
納得
>>300
意図的にやってたらしょっぴかれてもおかしくないかもな

>>355
取り締まり対象は、�@写真、�A電磁的記録に罹るに係る記録媒体　のみであって、生身の女性は
セーフｗ

とにかくだ

自民党も民主党もやばいｗｗｗｗｗｗ

確かにサンタフェぐらい参考資料として見とけよ

お前ら、必死すぎなんだよ！！きもちわりーな。
これは規制すべきだ、馬鹿野郎。ユニセフ協会だかが胡散臭いのは別だ。
本来日本人がやるべきことをアグネスがやってくれてるんだから、ありがたいと思うのが正常な一般国民の総意だ。
どうあがいたって、規制の流れは変りませんので。っていうか、規制されますのでｗｗｗ
性犯罪者が増える？いえいえ、元々日本人はそんなに簡単に犯罪には走らないですから。
増えるとしたらチョンどものせいなので、チョンどもを一掃することに声を上げてください！
今後、糞みたいなロリコン共は、警察に怯えながら裏で取引してくださいよｗおねがいしますね！
被害者が増えるって？増えてから言ってくれ、頼む！！！
お前らが、ここでいくら論破したところでどうしようもないからな。その声が上まで届くと思うなよｗｗｗ

あのね、ここで調子こいて論破してる気になってる屑どもさ、
お前ら、それを、ネットじゃなく、表に出て、デモでも何でもして自分たちの声を周りの人間に届けろよ！
会社の同僚や、友人、恋人、家族を誘って、規制反対の運動しろよ。
お前ら早く表に出てその声を国民に届けましょうよ〜。
あ、恥ずかしくて出来ないかｗｗｗ

いいか、ロリコンは異常。
そこら辺の子供を見て気色の悪い目で視姦してんじゃねーよ！！しね！
別に幼児のモデルとかいりませんので。何も問題ないですから！
18歳以下の水着なんか見れなくても、いや、むしろ、突然必要もないのに水着とかいらないのでwww
我が子の写真もダメだって？はぁ？お前なんか子供いねーだろうが！！
おい、本気で自分の子供の写真で捕まると思ってんの？嘘だよねwwww

法律ｗｗｗそれしかないのかよ反対派ｗｗｗ
こっちは、「きもちわるい」「子供を守ろう」この二言で全て解決するんだよ！
御託なんかいらねーの！わかる？
法律だ何だと偉そうにごちゃごちゃ言ったところで、表立って反対意見述べることができない時点でお前らは終わりなの！
で、困った時の民主頼みﾜﾛﾀｗｗオレ、もう自民には入れないｷﾘｯだってよｗｗｗｗ（層化は市んでいい）
ごく一部の変態どもが２ちゃんに大勢いるため、多数派のような錯覚を起こし、
ここで声を上げることによって規制反対意見がまかり通ると勘違いしてるお前ら一番ｱﾜﾚｗｗｗｗ

二次に関しては見ない自由が保証されるように心がけていけばよい
三次に関しては現行法で取り締まれる

ジャニ半裸を規制したら男の半裸もの（スポーツとか）
全て規制しなきゃならなくなるからだろうな
オリンピックなどの世界大会の誘致も出来なくなるし

サンタフェで抜きまくりましたがｗｗ
セーフなのかｗｗｗｗ

でだ、自分の娘のや自分が子供の頃の写真、卒業アルバム、雑誌、写真集、AV・・・等
誰が児童ポルノかどうか判断するんだ？

結局は、所持禁止だから疑わしきは全て処分しろという事か？

>>348
そう思ってる人多いだろうなぁ
実際は全年齢向け作ってる人も大勢いるのに、テレビなんかじゃアキバ系でも特にキモいのしか報道しない

なんだ、やっぱり民主党の方がやばいのか。
道理で変だと思った、

最初から国家反逆罪法を作れよ

自民党終わったな。

>>19
そういう奴に
認識を改める知能などない

二次の規制は憲法違反だよ

三次は新たに出てこないんだから単純所持は認めてやれよ

まぁ政敵なんかの邪魔者を社会的に抹殺するにはよい法案だよな

全裸の幼い少女の画像がパソコンに記録されてたとか大々的に報道されたらいちころだわ
画像が自分の娘の画像であっても違反になるわけだし

思い出でＡＶに出演してもらえばいいってこと？

判別者の気分次第で児童ポルノと決め付けが出来る法案ですよと、葉梨自身が証明してくれたね。

なんだよ、この糞法案は。

サンタフェみたいに18歳未満のヘアヌードがOKなら
児童ポルノ法案なんて意味ないんでは？

>>346
児童ポルノの権利侵害性は、相対的に低いといえる。
なぜなら3年〜5年すれば成長して、ほぼ本人の特定が不可能になるからだ。
もちろん、それでも本人は不快感や精神的苦痛を持つだろうし
規制の必要性はあるだろうが、それで単純所持規制までやるのは行き過ぎだろ。

>>351
プチエンジェル

とかなんとか言ってジャニーズのDVDでも逮捕するんだろ？
嘘つき葉梨は信用できん。

>>1
じゃあ、ヴィスコンティの一連の作品などは、まごう事なき
性欲の対象を描いているわけだからアウトだな。
フィクションには、性欲の対象となる少年少女が多数登場するから、それらは全てアウトなんだな。
なにしろ被害者が存在しなくても、それを創造するとき、実際の何かを想像するからアウトという
論理だからな。

児童ポルノ！児童ポルノ！うるさいバカがどの板でも多いな
一方では「SEXしなさい！SEXしなさい！」という性教育やPR活動をやってるのに、
他方では「オナニー禁止！買春禁止！性的感染症は仕方ない！」みたいな間違った教育やPR活動をやってるのが日本だ

では恋人やSEXパートナーのいない人は、パートナーのいる人を羨ましいと思いながら、
「夢精に溺れて溺死しろ」ってか？
これは性的強者による性的弱者への”性的差別”そのものだよ

弱い人間がより弱い人間へと性的対象を向けるのは、当たり前のことで、
性的弱者の性欲を大幅に制限しようと言うのであれば、”性的強者の性欲も大幅に制限すべき”だ
それが社会的公正というものだろう

『性的強者が性的弱者を縛るための法律が児童ポルノ法に他ならない』

>>344
結局二次も取り締りたいんだから一緒かと。
それに水着や「着衣の一部」ってのも同じことだし。

>>369
ダイヤモンドもだな。

>>370
実際イスラム社会並にしないと整合性がとれないわな。

>>371
意図的にしてるかどうか職質かけてまわんの？

過去にネットで児童ポルノ買った確実に人間はヤバイな
業者が情報残してるだろうし

民主案が危ないなら



自公案は北○鮮並みにｱﾌﾞﾈｰじゃんｗ

>>375
一つ聞きたい
18歳はロリータだと思うか？

衆愚政治と民主政治の違いが分からん奴がおる

自民党は、単純保持の禁止と児童の対象年齢を13歳にしたら
この法案に関してはゆるせるかな
移民法とかみのがせない馬鹿な法案あるけどさ

>>219
どう考えてもアウト
ノートの落書きに少女の裸なんてあったら速攻手錠もんだよ
自民様のつくる美しい国とは凄い世界だ

高名な画家が写実的に官能的に女児の全裸を描いたり、
有名な彫刻家が全裸の少年像を作ったりしたとするじゃん？
その画像を見て少なからずの男女が欲情したりオナニー
したらこれはもう児童ポルノ法にひっかかるんだよね？

>>357
そうすると、判例が出そうですね。�dくす

>>341
つまり、「保護法益が社会的法益なら」なんて留保は必要ないんだよ
単純に「プライバシー領域内の事項まで規制するのはおかしい」って言えばそれでいいってことだよ
国家的・社会的法益なら許される、個人的法益なら許されないとかって以前の問題だってこと
憲法13条で個人の尊重＝人格的価値ってものの、最たるものが「自己決定権」であり、
プライバシー領域の保護ってのはこの自己決定権の話だってのが判例の理解なんだよ
つまり、憲法上で保障された基本権の中でももっとも価値があるものなんだから、
そもそも「表現の自由」なんて話を出すのも間違ってるんだよな

>>368
それで懲役刑になっても三食付きで派遣や失業者、
年金貰えなかった年寄りよりいい待遇で、
刑務所で病気になって医療費は税金で払うから、
ただで病気が治療出来て、刑務所の健康食で健康になって、
一般人よりも長生き出来るから出所後でも犯罪が出来るｗ
納税者は受刑者を養う奴隷に過ぎない、
日本人は取られた税金で多くの犯罪者を養いたいのかよ、
よく考えたら刑務所の中のやつらって税金で飯を食べているんだよな。
日本は税金で犯罪者を生かす国にしたいのかよｗ

【葉梨議員の弁明 �A】
・ジャニーズが規制されるのは民主党案の方だ

【ネットの反論】
・民主党案がジャニーズ規制の可能性をはらんでいるのは確かだが、
【それは与党（自民・公明）案も同じ】こと。なぜなら、18歳未満の児童
（ジャニーズJr等のタレント）の「全裸もしくは一部の着衣をつけていない」写真
もしくは画像という【与党案の条件には合致している】からだ。これに対して
葉梨議員は、ジャニーズの写真や動画は【聴衆を元気づけるもの】で
「１つの思い出」なので、与党案の【性欲を興奮させる】という条件に該当しない
ので「児童ポルノ」ではないと抗弁するが、ある写真や動画が「聴衆を元気づける
もの」なのか「性欲を興奮させる」なのかを【一体誰が判断するのか？】　
そのような【抽象的で主観的な判断】を国民に押し付け、それがもし誤っていた
場合は処罰するというのか？　そもそも、そのように解釈が人によって異なる
こと自体が、【与党案の「児童ポルノ」の定義があいまいで不備があることの証拠】
ではないのか？　ならばなぜ、民主党案はジャニーズ規制のおそれがあるが、
与党案にはそのおそれがないかのような、露骨な印象操作を行うのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

今の三十歳以上の男でサンタフェを見たこと無いやつなんかいるわけないだろｗ

>>398
ｋｗｓｋ

葉梨、、、引っ込みがつかなくなってﾋﾞビッとるねｗ

ＶＨＳもＤＶＤの普及もエロのちから

<<衆議院法制局に問い合わせたところ、判例に照らせば、「多分『サンタフェ』は『児童ポルノ』に
　当たらないのでは」とのことだった。>>
　　　↑
　なんだよ、「多分」当たらないのでは・・・ってｗｗ
衆議院法制局ですら、当たらないと断言できずに、「多分」なんて言ってる時点で
こんなあぶない法律を通しちゃダメだろｗ
こっちは、逮捕されるかどうかがかかってるんだから、当たるか当たらないかが明確
に判るような法律にしてもらわないと。
　ま、サンタフェが児童ポルノに当たらないということは、サンタフェと同じポーズで
撮った１３歳の児童の写真も当たらないということだよな。
　あと、ジャニーズの児童がステージで上半身裸で踊っても、思い出だから、OKだというなら
モーニング娘の児童メンバーも、ステージで上半身裸で踊ってもOKだよな？
同じ児童なんだから男女の区別するのはおかしいもんな。

>>361
あーあ、タイムアウト前に合意採決か
これで議論されることなく監視社会が実現するなｗ

俺らが思うほど民主が国民の方向いてるとは限らないってのが悲しいな・・・

大体、これからクラウド化だ何だって騒がれてるのに、データの単純所持なんて規制したら
捕まる奴一体誰なのよ？

下手したらPCにHDDもSSDも無くなって、ネットワーク経由でOSブートからデータの保存から
全部やる時代になるかもしれないってのに、単純所持規制だったらサービス提供業者だけ捕まるなんて
ことにもなりかねんよ。好き好んで見た奴は実は何も持っていないなんて事もありうる。

結局逮捕したくなった奴を無差別にしょっ引く法案だろ

>>1
はぁ？何言い訳してんだよ
民主の議員はジャニーズはポルノにあたらないって明言してただろ
なのにそれに対して必死で「乳首が乳首が」って言ってジャニーズJrがポルノに
あたるって言ってたのはお前じゃねーか糞が
ほんと葉梨にならんわ

ふむ、話の流れはだいたい理解した……
工場萌えの俺から言わせれば、
建築途中の鉄筋むき出しな建物にﾊｧﾊｧする奴は異常！
って事だよな？

ロリでもないしエロゲも興味ないが
宗教なんか信じてるバカな奴らに息苦しい国にされたくない
創作物だサンタフェだジャニだとどうでもいいところに噛み付いてないで
現実の子供を犯罪から守ることに全力をつくせ。

>>311
それが狙いでしょ
表立って反対しようもんなら「あの人ロリコン」とか性犯罪者予備軍として見られる
反対の言論弾圧っつうレベル
もう既に児ポ法の範囲を遥かに超えてるってのにね

つまり、17歳のヘアーヌード程度ならいいってことだ。

てことは17歳と対して変わらない16歳のヘアーヌードもOK

じゃ、15歳だって16歳と一歳しか違わないんだからいいじゃん。

も、めんどくさいから中学生まではOK！

あぁ〜〜　も、いいいよ、いいよ、毛が生えてればいいことにしよう。

>>346
それは銃と麻薬がむちゃくちゃ危険だって意見ではあるけど、
児童ポルノの所持を規制しない理由にはならないんでは
範囲があいまいだから怖いってのは確かだけど、このやり取りで言ってる「児童ポルノ」は
あいまいでない、明確な児童ポルノであるとしてやりあってるよね
なぜ銃と麻薬の単純所持は規制されて児童ポルノの単純所持は規制されないのか

>>17

その宗教の正体は?

関西援交や少女のふくらみが思い出だという人間もいるだろうに

ボクの思い出はCMガールです

>>414
ジャニーズじゃなきゃポルノに当たるんだよなぁｗ

だいたいさ、外国人は、極端過ぎなんだよ。そんなに嫌なら、ネットケーブルを遮断しろ！

>>243
まず服から描く技法が生まれるなｗ

>>404
それに関する考えは一人で1000レス突破する勢いなので省く。

>>351
ヒント プチエンジェル

議員や公務員などが｢研究｣のために所持するのはOKらしいし
この法案通っても与党である限り痛くも痒くもない

>>349
移民促進が成立する目処も立ってないのに比べて、民主政権なら外国人参政権は
即成立しそうな勢いがある。

移民も問題だが、日本への帰化が前提となる移民の場合は元の本国での国籍を失って
日本人としての責任が生じるのに比べて、外国人参政権の場合は外国籍を維持したまま
日本の政治に介入ができる不合理な制度。問題性は極めて高い。

外国人が、日本の政治を荒らすだけ荒らして、本国に帰れば本国の国民としての地位が
保障されているのだから、無責任だ。

>>411
成立したら下で成立記念として、派手に自民と公明のカルト兄弟には負けてもらいましょう。

>>401
�@児童（人間）の、�A写真（電磁的記録媒体含む）ではないから取り締まり対象ではない

成立したら「私はそうは言ってない」「私はそんなつもりではなかった」とか
言い出す奴が続出する悪寒…

法案成立させたけりゃ、世間に「ハァ？」と思われても、
『サンタフェ』は児童ポルノです、明日にでもすべて廃棄するようにと、
焚書運動しなきゃ駄目だろ。
だって、そういう法案なんだから。

>>1
やっぱりな。
何でも自民が悪いように書くミンスとマスゴミには辟易する。

葉梨は自分と戦ってんのか？
自分の発言もコントロールできない状態なのか？

朝令暮改は用無し

>>397
個人的には18歳はロリではないと思うが
50のオヤジがと考えるとロリに入れていい。
ここら辺は微妙だがロリと定義するならそれは仕方ないな。

>>348
もし仮に二次規制となれば、
アニメも漫画も警察に逐一チェックされる事になるわけで…
そんな国家統制下で創作物作ったって中国産みたいなアニメが量産されるだけだよ。
自主規制の名の下にね。

そして為政者は言う訳だ「法で縛ってはいません、あくまで自主規制です」とな。

【葉梨議員の弁明 �B】
・衆議院法制局によると【「多分『サンタフェ』は現行法の『児童ポルノ』に
当たらないのでは」】とのこと。だから「サンタフェ」の廃棄なんて
【起こり得ない】

【ネットの反論】
・「多分〜当らないのでは」というのは、【例外的に当る場合が有る】と
いう法律用語と考えられる。少なくとも、この衆議院法制局の回答から
「サンタフェ」の廃棄が【起こり得ないなどとは言えるはずがない。】　
もし言い切れるとするなら、一体何を根拠に言っているのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

運用側に信用がないことが問題なんだろう

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
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株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================


風評糞工作員はとある理由で擁護と火消ししかできません。
ですので規制マンセー単発IDは糞工作員です。
連投規制マンセーレスも同じです。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらのマニュアルです。

脳障害わずらってる風評糞工作員はさっさと死んでくださいねｗｗｗｗｗ

解散したら廃案になるんだろ
早く解散しろ糞麻生
そもそもなんでこんなに解散引き延ばしてんだよ
おまえらはただ権力にしがみついていたいだけだろ

オレの所持していているサンタフェ、当時の精液でページくっつきまくりｗ
今は宮沢りえにも少女にも全く興味ない
当時の合法オナニーで逮捕されちゃうの？

やっぱ民主の方が糞だったかｗ

というか誰に迷惑かけるわけでもないからエロゲー規制しないでくれ 俺の魂なんだ

葉梨基準

抗議が殺到した場合は、17才のヘアヌードもオーケー

抗議ない場合は知らん。本当は、3号ポルノで肌
さえ露出してれば誰でも引っ張れるけど、警察を
信用しろ


取り調べ可視化は反対

自公消滅しろ

オワタ

>>416
自民からしてみたらそんな事しても金にならないからやるだけ無駄なんだろ
そんな事より単純所持など監視団体を作ってそこを天下り先とかにしてた方が彼らにとって金回りがいい
自民が自分達の金にならない仕事をわざわざ苦労してやるわけないじゃないか

>>418
小学生の産毛は、Ｏｋかい？

普段「仕事しろよヴォケ」と２ちゃんで批判されてやまない警察が、
この件に関してだけ、やたらアクティブに取り締まりまくるって不可思議な前提で、議論が進む事だけは納得いかない

民主党は韓国に賠償したくてしたくて仕方ないらしいｗ
日本を自ら悪に仕立て上げてまでね

国家間ではもう問題にしないとの誓約が出来たのに、韓国から民主党への直接の要請によって
国内から声を上げさせると言う工作に荷担する民主党

【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である

どうせ政局で時間切れ、次回国会に持ち越しだな。
国会議員のほとんどが、もう選挙で頭イッパイで、
こんな重要法案扱いされてない法案に興味ない。
・・・そもそも、提案が穴だらけだしな。

サンタフェやジャニーズがオッケーになるなら
過去の少女ヌードや今の過激なU15水着もオッケーになるよな

だって同じ児童なんだし

日本は起訴されたら、
即、有罪確定の国です(例外が極々わずか）
痴漢有罪の酷い話が、満員電車限定から
日本全土へ
どうしようもない大赤字、
大増税の前に、国民の不満を
エログロマニア狩りで解消へ

>>435
>>375の文もそれと同じくらい簡潔に頼むわ

だいたい「性欲を喚起する」か否かなんてコト自体
個人個人千差万別に変わるもので、一律に決められるもんじゃねぇよなぁ
昔知り合いと「どれだけ変わったズリネタを使ったことがあるか」って話をしたとき
「金閣寺の写真」とか「正岡子規の肖像写真の後頭部」とか言ってるやついたぞ？
まぁ半分以上冗談だったと信じたいがｗｗ

ぶれたぶれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホモでロリコンっていう奴らもいるよな。
そういう奴らにとっては、ジャニーズの児童の上半身裸がOKというのは
ありがたいだろうねｗ
やっぱ、この法律は、１８歳未満を児童にしているところが最大の問題
なんだよ。１３歳未満とかにしないと矛盾だらけでおかしなことになっちゃうよ。

宮沢りえは年を誤魔化しているので問題ない。

>>432
審議６時間全部見たが

今回ばっかりは自民は酷いぞ
まぁ民主が良いとも言えない
一番まともなのが社民と共産

つか、誰か衆議院法制局とか警察庁に電凸とかした？
葉梨が言っていたことが本当か、あと実際どうなるか聞いてみれば良い。

どっちにしてもカルト思想丸出しの自民党は、この法案通る通らない関わらずおしまいなんだよ。

はなし　は　うそつき　のしょうごうをえた！

>>388
だよな〜普通の人は子供が裸でいようが興奮などしないしな。
>>1の内容からだと、写真持ってても、いくらでも言い逃れ出きるな。

>>394
うーん、拳銃であることの要件には殺傷能力の基準ってのが明確に定められてるのだろうか

>448
強面のヤクザを調べるより気の弱いオタを逮捕した方が簡単だろ

>>432
どこをどう読んだらそう解釈できるんだ？

オタクの怒りは怖くないが
ジャニヲタにはビビッタかｗｗ

児ポ改正後
↓
葉梨を信じてヌード写真集を出版
↓
逮捕
↓
葉梨がセーフだと言っていた！
↓
葉梨「そんな事は言っていない」

>>419
「規制しない理由」よりも「規制する理由」が大事なんだよ。
それを示せていないだろ。
「サッカーは怪我して危険だから禁止」とか何でもいえるわけだ。その場合規制しない理由は？

くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
どう考えても国政参政権ひいては憲法改正国民投票にまで介入される大量移民のほうがヤバイ

>>419
性的プライバシー権の侵害だから。
性的なプライバシーなんて、プライバシーの中でも最も重要なものだぞ。
自分のセックスやオナニーが、公権力により暴露され介入されるのは
素で深刻な人権侵害だ。

ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

我々は我々の生存を守るために我々自身の手で我々を
どんな手段をもってしても守らねばならない。
それを国にあてはめたものが保守である。しかし、
現在の保守は保守ではない。破滅への道である。

そういえば葉梨先生ｗｗ僕の質問メールに答え帰ってきてないっすねｗｗｗｗｗ

「未だ児童ポルノの定義付けがはっきりしてないようだが、その点に踏み込まなかったのは
何故か？」
「警察の主観的判断で逮捕の有無が決まるとおっしゃってたが、なら何故法が存在する
のか？警察の判断で有罪無罪が決まるのなら、法の意味は何なのか？」
「憲法には思想信条の自由が明記されているが、これに堂々と違反する今回の法案、
葉梨先生はどう思っておられるのか？」

何で答えてくれないのっｗｗｗｗｗｗｗ真面目に質問したのにｗｗｗｗっｗ確かHPには
「きっちり目を通します」って書いてあったのにｗｗｗｗｗと再び見たら
「事務所の物理的都合上、個々のメールへの返信は出しかねますので、あらかじめご了承
ください。」
って書いてんのｗｗｗっｗあれ？そんなんありましたっけ？ｗｗｗｗｗ

>>419
それ言われるとまた定義の問題とそこから発生する冤罪・恣意的運用による弾圧の可能性の話が出てくるんだが・・・

>>392
ばかやろおおおお！！
湖に泳ぎに行く若者のケツを無粋なモザイクにかけるのは大反対だあああ

パチ、サラ金、カルト、スパイ防止法、マスコミ犯罪防止、国家反逆罪を制定しろよ

最近の少女漫画も児童ポルノに該当すると思うのだが？

>>467
ワロタｗ

>>401
あほか高名な画家とかそんなん関係ないだろ
キモオタだろうがゲージュツ家だろうが作品の中で
幼児を題材に扇情的な描写をしたら即逮捕

その辺ビシッと首尾一貫した態度をとらないから
キモオタにロリペド趣味の口実を与えるんだよ

余計あいまいになった気がする

逮捕されるのはおまいらだけだから。

生中継で編集できるのかよｗｗｗ

こういうな〜んにも考えないで作ったくだらない法案は

廃案グレイシー

【葉梨議員の弁明 �C】
・自分はあくまで改正案の提出者なので、現行法の定義を解釈したり
答弁する【責任はない】

【ネットの反論】
・では一体【誰の責任】なのか？　責任がないのなら、現行法と「児童ポルノ」の
定義が全く変わらない与党案で、サンタフェやジャニーズが「児童ポルノ」に
該当しない、とした【葉梨議員の弁明も無責任になされたもの】なのか？



【葉梨議員の弁明 �D】
・しかし、どのような書籍でも、どんな有名女優でも、
【現行法の「児童ポルノ」に該当すればアウト】

【ネットの反論】
・葉梨議員の弁明を聞いて、何が現行法の「児童ポルノ」に該当するのか
【ますますわからなくなった。】



「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

まるで図書館戦争

茨城県取手市のスレ（茨城3区）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1233240291/l50

キムチの奴隷状態の民主が、日本人のためにこの法案に反対してると思うか？
民主政権下で、キムチにとってマイナスになる情報が氾濫してるネットを野放しにしておくと思うか？

画像とか持ってても大丈夫と思ってたら、キムチの犯した猟奇犯罪も所持者の
せいにされかねんぞｗ
そんときはマスゴミ等はキムチ側だから反論すらできねーぞ

>>406
俺は見てないが？あんな奴に興味なかったからな。

自民党の言い分のスレだけじゃなくて、
民主党の枝野や社民党の保坂の言い分のスレも立てないと不公平だよ。

今思いついたけど相撲取りの乳首って18歳以下だったら児童ポルノだよな
NHKは相撲中継を中止しろ！

>>467
あるだろうな。
そしてまた「あくまでサンタフェに限って言っただけで…」
みたいなこと言って自爆。

>>467葉梨をなめんなよwwwwwwwww
茨城の星なんだからwwwwwwwwwwww


小泉俊明使えねーから

奴らに逆らう書き込みはIP割り出して児童ポルノで逮捕でしょうかね。

>>481
>>439のどれか乙ｗ

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================


工作どもお前らスレの勢いとまんねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
もう完全に終わってるなｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんでよく金もらってるよなｗｗｗｗｗｗｗ
脳うじわかしてんじゃねーぞｗｗｗｗ

直截的だろうが、間接的だろうが、
棄てろと言ったことには変わりない。

とりあえず

>>22

は必読

「怪しい物は全て廃棄」って何にも考えてないだろ
各家庭が大掃除してゴミに出したとして、その膨大な量誰が処分すんだよ
おまけに書店・古本屋にいたっては商品を処分する事になるけど損失補填してくれんのかよ？

>>348
それって参加者がキモいって意味？
だとしたら尚更マズいんじゃないの？そのキモいのが集まるイベントは規制されても、
『キモい連中』はいなくなるわけではないんだぜ。

規制派が何人か死んだら、連中は静かになるかな
どうせ弱いものイジメしかできないヘタレだろうし

>>471
おもしろいこと書いてるような感じに見えるかもしれないけど、
この主張が法的にはもっとも威力があるんだよ
これを「表現の自由」の問題としてとらえてるなら、
21条に関する判例の理解を間違えてるか、
それとも現行憲法の理解を逸脱した政治的主張を前面に押し出してるかのどちらかなんだよな

>>418
毛が生えてればOKか
前田参考人も言ってたけど昔はわいせつの基準が陰毛だったことを考えると時代の流れは面白いな
ちなみに昔の少女写真集とかはけっこう剃ったりしていたというぞ
とすると剃らなければ昔とほぼ同様のものが出せるな

与党の間違いはロリコン恐いでしょーって煽れば大丈夫と思ってたところだな。
一部の国民は痴漢冤罪をふくめ社会的制裁に恐怖を感じてたのを見過ごしてたところ。

１つの思い出は流行るね

>「サンタフェ」は、私自身見てもいないため、そもそも「児童ポルノ」か否か判断できようはずがない。

何が児童ポルノになるのか、全部自分が決めるつもりかよ？



>>457
年誤魔化してた女とやって未成年何たらで捕まったやつ、いくらでもいるじゃん。

ナイフはダガーだけじゃないのに、似てるからってカキ用ナイフまで規制する始末だし
日本の警察ってほんとマニュアル人間しかいないのかね。

自分の天下り先心配できる脳はあるのに

>>406
たしか新聞の全面広告でも乳首出てるんだよな。

>>468
ただし興行=金になるので「プロ」は除く
プロに準ずる資格を有するものも除く
プロに準ずる資格を有するものと見なされる者は
以下の条件を満たしたものとする

と、こうやってどんどん条件を狭めていって
気がつけばある特定層しかプロサッカー選手には
なれない社会システムが構築される

…でどう？

ジャニJrのステージ画像見てオナってる女絶対いるだろ
こういう場合はどうなんだ

>>484
単に責任逃れの反論でしかないよなｗ
曖昧な法案は曖昧なまま、オレが作ったんじゃねえ知るか！、施行後に行政に聞けや！ということだよなｗ

>>377
誘致できなくなるだけではなく水泳の放送もできない。

毎日が思い出の連続なのです

【葉梨議員の弁明 �G】
・ジャニーズがショーで上半身裸になるのは、【民主案だと「性器を殊更強調」に
あたる】ので「児童ポルノ」。しかし民主枝野議員は「性器を殊更強調ではない」
と言っているので【意味不明】

【ネットの反論】
・与党案も意味不明。【葉梨議員の弁明 �A】 に対する 【ネットの反論】 を参照



【葉梨議員の弁明 �I】
・民主党はジャニーズの上半身裸写真を「児童ポルノ」にしようとしている
【としか思えない】。だから【警察権力が市民生活に介入してしまう】という印象

【ネットの反論】
・それは与党案も同じこと。【葉梨議員の弁明 �A】 に対する 【ネットの反論】 を参照



「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

>>464
気の弱いオタが児ポ所持者と下調べもせずに、裁判所が納得するような理由つけて礼状取って、家宅捜索出来るような法案なの？
この先そうなるかも知れないって憶測は当然無しにして、現時点でそういう法案か教えてくれ、もしそうなら流石に反対だから

>>505
>年誤魔化してた女とやって未成年何たらで捕まったやつ、いくらでもいるじゃん。
※ただし警察関係者は例外

>>448
楽に点数稼ぎできるからだよ。
シートベルトだのねずみとりだのに熱心だけど、それを「仕事してる」って評価してるか？
そういうのは警察に求められてる「仕事」じゃないんだよ。

>>463
テストしてチェックしてなかった？
モデルガンとかも「実弾発射可能」かどうかが基準だろう。拳銃ってのは要するに砲台みたいなもん
で殺傷力は銃弾依存なんだよね。実弾が発射できるなら、それは殺傷能力があるということだ。

こんな言い訳しちゃって。次民主党の枝野先生や社民党の保坂先生と議論
する時なんて言い訳するんだ。芸術性とか考慮しないって言ってるし、民
主党みたいに過去遡及処罰禁止もしてないから、サンタフェがいいなら、
現在もサンタフェみたいな写真集製造してもいいことにしないと整合性つ
かないんだが

天下り先で没収した児童ポルノ鑑賞大会でしょうかね。

ジャニオタが上半身裸の写真みてオナニーしないとでも思ってるのか？

確かになあ
三次元の裸とその印刷物、二次元の、点と線で描かれた裸を同列にするんだから
工場萌や地下萌や荒道萌や鉄オタや切手やコイン収集だって新しいもの若いものでﾊｱﾊｱしたらそれでﾀｲｰﾎされてもおかしくないよなあ

>>470
>大量移民のほうがヤバイ

大量移民は勿論反対。だが実際、成立の目処も無いし。

少量の移民であれば、帰化して日本国民としての義務を受け入れるならば、
国政に関与できるのも当然だし、悪くは思わない。大量流入で社会の均衡
が急激に崩れるのはよくない。

日本国内の純粋な日本人でもサヨク洗脳されて反国益的思想の者が居る
けど、そいつらにも当然国政参政権も憲法の国民投票もある。それは仕方
がない。

>>49
＞性欲を興奮させ又は刺激するもの　ではないから無問題だなｗ
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|



　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　ｼｺｼｺ………
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

なあ、もし俺が猫ミミ人間を作り出して(成獣で人間の小学校高学年くらいの大きさ)
それを写真に撮っても児ポ法にひっかかる？

童話、童謡も、問題あるよね。
夕焼け小焼けの赤とんぼー
15で嫁に行くんだよ

問題は国民栄誉賞をとった婆さんが逮捕されるかどうかだ

>>514
この法案は知らんが、某所路上では明らかに違法なものを売ってる露天を警官が素通りして、ヲタばっかり職質してる。
実際の運用がどうなるかは明らか。

>>435
その考えだと80歳のジィさんから見れば40歳のおばさんでもロリだな

産業でお願い

自民党の言い分のスレだけじゃなくて、
民主党の枝野や社民党の保坂の言い分のスレも立てないと不公平だよ。

>>500
お前うるさい。これでも喰らえ
http://imepita.jp/20090624/861980

最悪事項案なんか通ったら自首オフなんてやられたら国の機能止まるな。
警察窓口裁判所留置所刑務所いっぱいに出来るんじゃねーの。
職無くって希望のない人とか国に養ってもらえるかもな。

実際にこの法案が通ったら、裁判官は新法を元に裁く事になるわけだが、いつもの如くダンマリか？

最近は自演等で全体の流れを一気に操作するんじゃなく、
タゲった者に粘着レスを返し続けスレ全体の議論の流れを
作らせない各個撃破に作戦変えてるんだな>ピックル他

児童ポルノもダガーも天下り団体が基準を判断します！

5歳で死んだ水着を着てる娘の写真

捨てられねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャニーズだろうとイケメン俳優だろうと漫画の美形キャラだろうと、
ファンの女がそれらに性的な魅力を感じていないはずはない。
そうでなければ、やおい本なんか生まれないっての。

【葉梨議員の弁明 �J】
・民主党案は性器を露出・強調していない児童の画像が規制
できないので【「かなりアブナイ」】

【ネットの反論】
・民主党は、同党案の【７条４項】によって、【性器を露出・強調して
いない児童の画像も規制対象になる】と述べている。そのことに
全く触れずに【かなりアブナイ】というのは、どういうことか？
７条４項に悪質な「児童ポルノ」を見逃す危険があるということか？
それとも、逆に（与党案と同様に）警察の恣意的捜査を招く危険性が
あるのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）

>>375
コピペだろうけど、一応ね。

「児童ポルノによる児童の被害をなくすべきである」これに反対する人はいない。
2ちゃんねるにもいない。
子供が全裸になったりそれに近い格好でエロイポーズを要求され大人の食いものになるコンテンツなど
あってはならない。

問題はそれをどうやって少なくするのか、今回は法改正なので
法でこの問題にどう現実的に対処するか。

アグネスや公明党、そして自民の女性議員は現行法による児童ポルノの流通排除では
国内で成果があがっているともあがっていないともいわずに、ただ単純所持禁止は国際的な流れだから
国内法を変えましょう、また、準児童ポルノ（二次元な）も同じように規制しましょうという立場。

で、その国際的な流れにロシアと日本以外のＧ8をあげている。
しかし日本はその中でも格段に性犯罪発生件数が低く、それは一桁から二桁違う国。
諸外国と比較しても性器画像にはモザイクかけないと流通させることができないポルノに厳しい国。
なのに自分たちの国の児童に対する性犯罪がひどいから日本も同じ法を作れといっているわけです。

その強引な法案は単純所持ではサンタフェを例に挙げるだけで曖昧さが露呈し、
準児童ポルノ（二次元な）規制にいたってはアメリカでも違憲判決が出たように表現の自由に抵触し
また下手すりゃアキバが消滅する危機まである。

麻生がアニメの殿堂とかいいながら、アキバをつぶす策をめぐらせているのが自公とアグネス。

>>514
恣意的にいかようにも運用できる
気に食わない奴がいたら自宅のパソ調べてエロ画像(見た目18歳以下)が出てくれば問答無用で逮捕

ロリコンの汚名を着せて社会的に抹殺できる

ジャニーズも規制しろよ。
女はみんなジャニーズでオナヌィしてるんだからよ！

こんな馬鹿議員の裁量一つで決まる法案のどこが曖昧ではないのか
そもそも何のための規制なのかもわからないぞ

ロリに見える物もアウトって事だと

ロリにしか見えない成人女性はAVに出れなくなる
これは職業選択の自由に反しないか？

思想犯罪者をつくるために警察官僚出身の議員が

証拠（動画）もあるのに　平気で嘘をつく

>>530
グロ画像注意

>>535
自民公明の案が通ったら水着にモザイクつければOKなんじゃね？
やっぱありえんよなｗｗ

>>531
比例原則を盾にスルーされるだけだよ

>>539
たとえパソから出てこなかくて正真正銘無実だったとしても、
児童ポルノ法違反の容疑で家宅捜索って名前だされたら社会的に終了だよねえ

>>521
大体移民たって、単一国家の連中が大量にくるとかでもなければ乗っ取りなんてできんわな
対して民主のはキムチの参政権に限って推進してる

つまり民主はキムチの傀儡ってこと

>>501
つうか面白ネタではなく真面目に言っているんだが。
自分のセックスライフとかオナネタに何を使っているかとかの
性的なプライバシーは、恐らく数あるプライバシーの中でも最重要事項の一つだろ。
国家権力が人の部屋に入ってきて、ＡＶとかのエロ画像の中味を調査するって、
重大な人権侵害だぞ。

>>39
匿名で通報したら
大漁に釣れそうだ

だれもマジで処分しないだろ「思い出」だし

サンタフェはどーみてもエロ本だろｗｗ
施行後は、篠山紀信はセーフで清岡純子はアウトというんだろなｗｗ
この差を誰も明確に説明できるはずもないのに

>>525
「時間ですよ」はどう足掻こうがアウトだろうしなぁ

>>521
成立の目途なんて言葉を使うなら、野党の政策を批判する必要などそもそもないってことになるんじゃないかい？
与党が賛成しない限り成立するわけがないんだから。
「民主の人権擁護法案ヤヴァすぎ」って前に「自民が反対してるから大丈夫」ってとらえ方になると思うけど。

>>502
小学生高学年になると生えてるだろ
「陰毛基準」を取ると
そこまで年齢を引き下げても大丈夫だ

>>540
葉梨理論じゃ児ポだろ。性的好奇心を満たす目的
じゃなくアイドルに惹かれる女性がいるのかと

>>523
その判断は警察がする。
正直言って、誰も答えられないｗ
それがサンタフェでも「誰も答えられない」んだと思う。

結局、何が「児童ポルノ」か、誰も判らないんだと思う。

>>502
陰毛は猥褻につき、一本たりとも見せてはならぬ。
これ30年前までの猥褻感。
そのかわり当時少女のワレメなんか誰も問題視しなかった。
普通にポスターや雑誌に少女の裸は掲載されていた。
陰毛がダメでワレメがいい事を逆手に取った出版社が
小学高学年から中学生くらいの少女を剃毛し、少女写真として流通させた。
これが単なるロリコン以外の層を巻き込み大ヒット。
そこからロリータ写真が過激にエスカレートし始める。
そうこうしているうちにヘアー解禁。
そのかわり逆転現象で、少女のワレメのほうが厳禁になった。

必死で毛を隠していた時代が、いつの間にか毛でワレメを隠す時代へ変貌する皮肉。

民主党はジャニーズファンを敵にまわした

>>530
もっと寄こせ

今回は共産

ジャニがいなくなったらバー大喜びだろうな

サンタフェ児童ポルノじゃないなら
朝日出版社は堂々と再発行すればいいんじゃない
葉梨のお墨付きだし

でもオナニーの対象ではあるわけだろ?
禁止しろよ！プロ市民!!

未成年（２０歳未満）の裸のせたらポルノじゃん。
企業に配慮することしかできないのか、いまの政治家は。

>>509
男と女のオナニーは性格が違う…
とも思ったけど、ジャニオタも女とは限らないしな

ジャニーズ事務所の影の実力者に国民栄誉賞あげたのはどういう意図かな

>>563
二次元を守ってくれるのはプロ市民だけ。

>>531
実際やってみるといいと思うけどね。
赤信号なんとやらって言うし。警察側は自首されたら否応なしに対処せざるを得ないし。

そもそも、こういう法律ってのは捕まる人間が少数だから威力がある面もあるわけで、
日本国民が一度ずつ捕まったら最早実効力なんてかけらも無い。
実際にもしそんな事やられたら、裁判所はあっという間に機能不全だろ。


ちなみに交通違反の場合、初めの頃はちゃんと捕まえて起訴して罰金刑だったらしいが、
あまりにも件数が多くて裁判所の能力パンクするというんで違反切符切るようになった経緯がある。

先週の審議で言った事（実況動画有り）と
弁明の内容が食い違っているのはマズイんじゃないかい？

>>468
その影響に比して十分な管理体制が敷かれているから、でないだろうか
本格的にやって、大会とかでるなら少年サッカークラブには監督者とか責任者とかそんなんが必要になるだろ？
規制する理由は「個人が所有することは提供の機会を有することであり、拡散の危険を未然に防ぐため」とかでない

>>471
個人の内心の自由に踏み込んでるわけでないんでない
ただ、違法物の所持を規制しない理由ってなに？ってだけであって

>>474
定義の問題はこの際関係ないし、冤罪は冤罪の問題で別じゃね？っていう

俺的には宮沢は立たないので写真集はセーフ
　　　　　　菅野はアウト

創作、2次はokなの?
写生はいいのか?

>>499
その手の書き込みは要するに、キモいオタクが困れば嬉しいってだけの話だよ。

>>508
グラビアとかのモデルはプロだけど児ポでは禁止なので。
まあ水泳とか新体操とかフィギュアスケートとか、そっちも年齢制限しないとおかしい法案では
あるんだよね。明らかにエロ目的で見てる人がいるわけで……。

>>545
モザイクあってもダメだろ。実年齢17歳で年齢詐称してAVに出てるものも、モザイクの有無関係
なく規制対象だ。

まあ国民が判断してくれるでしょ、異常性癖のやつらははミンス（笑）に入れればいいんじゃないか？無駄だと思うけどねｗ

>>407
民主政治は多数意見だけでなく少数の意見も取り入れて国民による支配を目指すが

衆愚政治は見せ掛けの正義に扇動された大衆が少数の意見も取り入れる事も出来ずに誤った政策決定をすること

みたいな
頭悪いからこれ以上はうまく言えない

>>569
あれは間違った発言でしたって謝罪すればいいのに、言ってないじゃ逆ぎれにしか見えないよなｗ

>>572
今のところ対象外。写真と電磁的記録媒体のみ

>>553
民主は人権侵害救済法な

>>499
じゃコミケの参加者はロリ画像取り上げられたら
即、現実社会で犯罪に走るってこと？
オタク自身がそのような認識をしているのか
すこしはプライド持とうよｗｗｗｗｗｗｗ
俺はそういう対象物がなくなれば自然に更生して
いくんじゃないかと思ってたんだが

>>570
いや、定義が曖昧でありえない状況での逮捕とか恣意的運用が可能だから反対してるわけだが
そこで「定義なんて関係ねえ！」なんて言われたらどうしようもねえよ

>>549
いやいや、おっしゃる通りだよ
その主張こそが正解

法案以前に、

葉梨議員が国会で答弁したことを無かった事にしようとしている点が何よりヤバい
間違っていたならいたで国会で訂正しろよ、何の意味もないだろ

>>550
要するに単純所持が制定されると、ガーディアンなんたらというところに密告電話をして
警察がそこの情報を元にネットのアクセスログを照会して一度でもその手の疑いがある
サイトにアクセスしていた時点で、裁判所から家宅捜索の許可礼状が出る流れになる。

仕組みとしては単純所持が成立すると密告して相手をおとしめる仕組みは実質出来ている感じになっている。

>>557
陰毛が猥褻ってか
陰毛が生える年齢の女性器は、生殖機能を有しており、猥褻
子供のあそこのパーツは、そもそも「性器」とは呼べず、非猥褻という感じだったんだな。

コミケはできなくなるね

>>577
付帯事項で今後検討するみたいなのがついてなかった？

麻生も自民も民主も敵だ
青年男子の敵でジャニオタの敵でゲームオタクの敵でアニメオタクの敵でねらーの敵

葉梨、政治生命断たれたな･･･

>>558
一方、自民公明はなぜか中国人のアグネスを味方にしたｗ

【最重要】　衆議院議員で表現規制の重要な役割を担った連中
岐阜１区　野田聖子（自民）　
茨城３区　葉梨康弘（自民）

【重要】　参議院議員で表現規制の重要な役割を担った連中
比例全国　山谷えり子（自民）

【次点】　今回の規制で役割を担っていないが規制派として行動したことのある議員など
比例北海道　丸谷佳織（公明、衆院）　目薬答弁、ただし次の選挙は出馬せず
比例全国　円より子（民主、参院）　2005年のエロゲ規制請願　東京ブロック重点候補
比例全国　下田敦子（民主、参院）　2005年のエロゲ規制請願　東北ブロック重点候補

もう自民教の世界

国会議員って、国会審議の模様が放送されてるってことを、知らないの？

おまえらのパソコンの中にも怪しいのがあるだろ？

ネットで変な事を書き込んだ奴の家に行き家宅捜査

まずは児ポ法でしょっぴいて
書き込みの事についての取調開始

逮捕拘留できればなんでも良いんだよ
変質者として社会的にも抹殺できるしな

>>579
ロリがどの程度からかしらんが
コミけにいるやつで小学生に興奮する奴なんか実際は少ないぞ

セックスヘイターはみんな死ねよ

>>475
対象の問題だから、モザイクがどうとかいう表現の問題とは関係ないんだな、これが。

もちろんケツモザは俺も反対だｗ

むしろ葉梨には
「サンタフェも児ポだ！」と強い意志で通してほしかったな。
それでこそ規制賛成派を尊重できる。
こんな都合の良い部分だけで大衆世論をヒラヒラと交わすようじゃ
肝の小さな悪党政治家でしかない。
完全に葉梨は見限った

写真の状態で判断するってのは、合法時代に行ったオナニーについても違法性を問われるということだよな
青年時代にはサンタフェで抜きまくったが、今は押し入れの奥深くに眠っている、青年時代の思い出として保存している
今はこれでオナニーすることはない、しかしサンタフェ自体は精液にまみれている
青年時代のオナニーが裁かれるのは、甚だ遺憾だ
まるで人生を否定されるようなもの

真っ先に捕まるおまいら。

http://0dt.org/000727.html
野田聖子、アムウェイ幹部と愛人関係!!

だいたい、野田は高校時代からディストリビューターだった、というウワ
サがある。イジメとバイクの無免許運転で田園調布雙葉学園高等学校を退学
になった後、アムウェイの発祥地でもあるミシガン州に留学し、そこでアム
ウェイと出会う。ディストリビューターとして学校で洗剤を売っていたそう
です。
　ディック・ディヴォス(アムウェイCEO)との愛人関係にあった時期もあるし、
日韓議員連盟幹事として訪韓したさいには小渕優子、奥谷禮子とともに韓国
のアムウェイ関係者と密会会談。元アムウェイで今はマリーンワークに転身
した福島総との『親密な関係』も有名です。深夜に福島のフェラーリでお台
場の某ホテルに通っていたの有名です。野田は福島にいれあげているんです
が、福島は『あのセンセイはマンコがゆるいし、あのときの声がでかすぎる。
(不妊症なので)安心して中出ししできることが取得の女』と笑いものにして
います」。

Yahoo!みんなの政治
黒いウワサが耐えません・・・。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000571&s=0&d=19&r=120
（現在）支持する：729件 支持しない：12件

野田聖子の本性
http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

自民党・野田聖子消費者相とマルチ商法の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224140000/

蒟蒻畑を撤去し野田聖子の岐阜から蒟蒻効果大量入荷
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224479714/

大体ジャニーズのショーとストリップショーに
区別つけるのがおかしいんだよ。

>>570
言い訳苦しすぎ。


>>572
三年後に規制。

撲滅すべきは児童レイプや児童買春や児童ポルノ撮影のはずなのに、
なんかこうも議論の焦点がズレまくっていると、意図的な悪意すら感じるよ。
マジで隣国の撹乱戦術なんじゃね？

>>579
>じゃコミケの参加者はロリ画像取り上げられたら
>即、現実社会で犯罪に走るってこと？

すっげえ発想の飛躍。
どこから「犯罪」って単語が出てきたの？

大丈夫
ロリがレイプされて犯人が｢規制がなかったら漫画やエロゲで満足できていた｣っていう事件が一万件くらい起これば規制解除する

まぁ、自民としては「こんな法案通せるわけがない」ってのが本音だよ
ただ、外圧に対して、「国民の理解が得られなかった」って話にしときたいってだけでしょ

>>585
自民はコミケをサブカル規制で潰す代わりにアニメの殿堂を作ってくれるよ！
天下り団体になれない文化なんて全部自民が破壊してくれるは

>>516
> テストしてチェックしてなかった？
> モデルガンとかも「実弾発射可能」かどうかが基準だろう。拳銃ってのは要するに砲台みたいなもん
> で殺傷力は銃弾依存なんだよね。実弾が発射できるなら、それは殺傷能力があるということだ。
そうそう、殺傷能力ではなくて、発砲能力が問題なんだよね
だから児ポも恣意的な基準といっても、これで興奮する奴がいないとはいえない！ではなくてブツ自体で判断されるのよね
あ、でも空気銃なんかは殺傷能力に関する基準があったような

政治家は国内だけでしか偉そうな態度とれないチキンだろｗ

きみはキラリが家に有るんだけど…

【葉梨議員の弁明 �K】
・家族写真や医学書は「児童ポルノ」に該当しないと【判例が出ている】。
しかし、ここでは【「判例の詳細な引用は省く」】

【ネットの反論】
・判例を特定せず内容も説明しないのに、それを根拠にするなど【論外】。
また、葉梨議員が言うのとは全く逆に、サンタフェと同様に【芸術目的と
思われる未成年のヌードが「児童ポルノ」と認定された判決】が、
2000年に徳島地裁でなされている（http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02
の引用レスを参照）。また、「性欲を興奮させ」と同様の意味を持つ
「猥褻」についても、【裁判所はいまだに明確な定義を出せておらず】、
【判断基準も時代とともに変遷している】というのが法曹界の一般的な見解。
ならば、葉梨議員が言う「家族写真や医学書は該当しない」というのは
【嘘】ではないのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02-1

>>574
トーンダウンしてきたな、痔肛工作員さんｗｗ

>>590

どうして毎回毎回、二次元規制派の麻生の名前を意図的にはずすのかな？

麻生総理　子供向けポルノコミック等対策議員懇話会　会長
「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/b53c7bdf9a773ad08228511c3f2b9627

>>568
東京都の年間スピード違反摘発件数だけで13万件以上あるようだからね。
実際この規制を真面目にやると、ものすごい数の摘発になるはず。

>>570
大規模な大会ならそうだろうけど、「個人所有」なんだからこの場合は「個人でサッカーボールで
リフティングすること」とかが対象なんだけど？

>>579
犯罪に走るとかじゃなく「キモいかキモくないか」の話だろ。
コミケに行ってる奴がキモくて、引きこもりはキモくないって基準なのか？
つーかコミケの女性参加者比率高いぞ。よく知らずに叩いてるだけだろ。

規制推進派は害虫

>>586
附則ね。一応「調査研究」にとどまってる

附則第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童
　以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の
　権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を
　制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮を
　するものとする。
２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、前項に規
　定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。

女グループがショーの過程で半裸になってもOKとお上からお達しがありました

>>574
べつに俺らはロリコンでもぺドでの無いけど反対だってｗ

もう回りの男、共産、社民支持で8割ｗ

取りあえず俺の遊び仲間は理解してくれますたｗ

携帯メールあって良かったｗｗｗ

そう言ってるのは多分もう一部のおまえら見たいな思考停止男だけｗ

>>532
判断基準はフェミババァが「気持ち悪い」と思っらアウト

結局葉梨は何が言いたいのか産業。

>>572
児童ポルノ法改正案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（現行法）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html


衆議院審議中議案（与党自民改正案）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
ポイント要約
・自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
・児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
　この法律の施行後三年を目途として、必要な措置が講ぜられるものとする。
補足
・間違いで一枚所持するだけで違法。ただし自己の性的欲求を満たす以外の目的なら無問題ｗ
・二次創作物に関して、３年後見直す
・ヌード不可


民主改正案（新旧対照表）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-shinkyu_2.pdf
ポイント要約
みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
「児童性行為等姿態描写物」
　一　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
　二　殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは殊更に児童が他人の性器等を触る行為に係る
　　　児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
補足
・単純所持でも度を超さない限り問題無
・二次創作物に関して、未定義。ただし「児童性行為等姿態描写物」に触れない限り合法
・ヌード可

>>576
一応、法案審議の場だから言った事が後で
二転三転するというのは虚偽みたいなもの。
開き直ったり逆ギレするもいいけど
かなり問題があると思うけどね。

わいせつなのが児童ポルノ法違反だっていうなら
児ポ法なんかつくらずにわいせつで捕まえりゃいいんだ

いやいや、実際に児童に手を出す人間だけをちゃんと取り締まればいいだけの話だろ
なんで子供に欲情するなみたいになってんの
子供がこの世に存在する以上、欲情する人間は一定数いるって事を正直に認めて
どうやってそれを現実の子供に向かわないように解消させるかを考えるべきでしょ

>>577
写実的な絵が描ければ、清岡純子の代わりも夢じゃないって事か

>>607
アニメの殿堂のほとんどが発禁モノコーナーになりそうな予感・・・

どーみても枝野の方がマシだったのに、葉梨にならんw

サンタフェが議論の対象になったのだからすぐに入手して確認すべきだろう。
それさえもしないこいつの頭脳構造が理解できない。

有名なエロ本なら、
棄てる必要があるかどうか
政府が回答してくれるって言うんだから、
みんなで聞けばいいんじゃね？

もっとも、有名かどうかは分からんから
全部聞くけどｗ

女性オペレータがいいな♪

はなし康弘へのご意見はこちらからどうぞ
皆様から頂戴した「ご意見」や「ご要望」などは、葉梨康弘本人が丁寧に目を通し、
今後の政策や政治活動などに反映させていただきますが、事務所の物理的都合上、
個々のメールへの返信は出しかねますので、あらかじめご了承ください。
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ >>375の許可なく抜いたものは逮捕だｺﾞﾙｧ
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>616
一番最後に「その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする」なんてついてる時点で
調査研究にとどまらないのは確定的に明らか

＞「サンタフェ」は、私自身見てもいないため、
＞そもそも「児童ポルノ」か否か判断できようはずがない。

「児童ポルノ」か否かは、
お　前　の　判　断　だ　け　で　決　ま　る　の　か　？

お前は神か？
お前の決定で児童ポルノは規定されるのか？
全てのポルノ容疑出版物をお前は検査するのか？
氏ね！

>>594
長門やこなた、梓は小学生に見えなくもないが、

みな高校生だしな。

＞性欲を興奮させ、刺激するもの
裁判官や検事は皆ロリコンｗｗｗ
普通の人にとっては児童ポルノは存在しない物のはずなんだが。

>>580
>>160のやりとりでは基準やら定義やらの話は問題にしてないみたいだからねえ
まあ定義に関して厳密にとりあげちゃうと自公も民主もどっちも辛いからでてこなくて当然だと思うけど

>>602
さようか

>>605
ありえんな。
規制強化→犯罪が増えた→やはり危険→規制が足りないので強化
という流れになるに決まってる。

>>570
キミはどうも近代国家の基本原則から理解する必要がありそうだな。
近代国家は「不道徳だから」「悪い奴だから」「いかがわしい内容の書物を持っている」
とかそういう理由で処罰してはならないんだよ。

葉梨さんの理論で行くと、「１つの思い出」であれば問題無いと言う事です。

おお、こわいこわい。なんてあやふやな線引きの法案なんでしょう。

ええいっ、ややこしいな　全年齢禁止しろ！

【葉梨議員の弁明 �L】
・どの書籍が「児童ポルノ」に該当するかは【「第１義的な解釈権を持つ所管省庁」】
が判断すべきと思う

【ネットの反論】
・【第１義的な解釈権を持つ所管省庁】が一体何を示しているのかが全く意味不明。
「第１義的な解釈権を持つ所管省庁」とは、【警察庁】のことか？　ならば、葉梨議員が
言っているのは、いまだに見解があいまいな「何が児童ポルノなのか」を
【警察が独占的に解釈して運用する】ということなのか？　だとしたら、それこそ
【警察の恣意的な運用】にあたるのではないのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02-1

http://www.hanashiyasuhiro.com/profile/index.php

もっと根本的な問題がある

自公案・民主案　こんな対比は意味がない
規制賛成議員・反対議員で分けられる様にしてくれ。もう政党政治なんて破綻してる。
議題ごとにチームを作って行動しろ。

>>605
因果関係が不明。
イギリスとか規制前に比べて数年でレイプが4倍になってるけど、それは規制をなくしたためかどうか
わからん。で、規制解除なんてされてない。

>>608
いやだから、実弾発射可能かっていう基準だってこと。児ポの場合はブツ自体でって、どこでどう判断
するか基準がないだろ。

しかし、サンタフェみてから議論しろよ。
質問内容事前にわかってるんだろうから。

>>606
10年以上前から同じ方針の法案出しつづけてるのに？

>>616
類するものって確定しちゃうんだね。
あと、技術の発達でごまかせることがないように頑張れって書いてあるな。

>>639
サンタフェで抜いてた頃の思い出としてサンタフェの所持はいいのだろうか？

禁止するほどでもないが、小中学生ぐらいの男の子が
でかいはっぱ１枚でﾅﾆだけ隠した姿で
10人ぐらいで並んでるジュニアの写真みたときは、どこに需要があるのかと正直ひいたわｗ

>>614
サッカーボールって棘でもついてんの？
児童ポルノは被害者が現に居る違法物だよ

>>573
＞明らかにエロ目的で見てる人が
所持禁止で見るのは関係ないんじゃねーの
TVなんかで流すのはスルーで録画物がout、もし引っかかっても「不適切なものがありました謝罪します」「廃棄してください」でお咎めなしなんだろ
やっぱり最終的にはネットを規制したいだけっぽいな

こんなん通してアニメの殿堂に何を飾る気なんだろか
昔ナチがやった退廃的美術展みたいな感じにしてくれるんだろうか

創価学会員がさっきから叩きに必死ですね〜wwwwww

>>629
オペレータはおそらく学会婦人部の方ですね。

番組で司会者が「こういう本はダメでしょ」と
手にしたら書類送検なｗ

>>205
いや、どこまでが裸でどこまでがポルノかの判断が
一番難しいんだと思うよ

むしろ淫行の取り締まり強化が先だろ

>>620
だってなんだか
だって
だってなんだもん

>>584
ちなみに当時出版社と警察は、実にバカバカしい攻防を繰り広げている。

「毛が猥褻だと言うのなら毛を剃ってしまおう」ってことで無毛の大人のヌードを掲載した。
すると警察に呼び出しを食らいこう言われた。
「あるべきところに毛が無いのは不自然」
渋々謝罪文を書かされる編集長。

いったい猥褻ってなんなんだ？
時代の趨勢と共に変わるもんなら、
ここまで細かな規制をする意味なんかないじゃないか。

衆議院法務委員会は原則火曜と金曜に開催と言われてるので
次に開催されるかもしれないのは7月7日の七夕と憶えておきましょう。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TM

【葉梨議員の弁明 �L】
・【ミリオンセラーになった書籍ならば】政府も問い合わせに
応じる位のサービスは【「すべきであろう」】

【ネットの反論】
・しなかった場合はどうなるのか？　【国民に自分で判断させ、
もしそれが誤っていたなら処罰する】つもりなのか？　また、
【答弁では「ミリオンセラーになった書籍」などと限定していなかった】が、
どうして弁明では「ミリオンセラーになった書籍」に限定する等トーンダウン
しているのか？　葉梨議員は、別の質疑で「判断に迷うものは廃棄して
もらうのが良い」と答弁していたので、結局、
【「ミリオンセラーになった書籍」以外は廃棄せよ】ということになる。
それは、まさに【焚書による表現の自由の侵害】ではないのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-07-02-1

はなし議員はヘアヌード写真集ＯＫっとおっしゃってるんですよ。
サンタフェってもろヘアヌード写真集じゃんｗ
なにいってんだろうね・・・自分でみたことないみたことない
法務部がサンタフェは児童ポルノじゃないといったからそうだとかいってるけどさ

それいっちゃうと改定案が矛盾のかたまりになっちゃうよ
改定するいみないじゃんｗ

ただたんに単純保持の禁止を法律に組み込みたいだけですかーそうですかー？

アグネス狂ってんな。

>>614
ComicCityとか女だらけだよな…
入り口見てたら女100人に対して男1人だもんなー
マジで笑っちまったぜｗ

東館2ホール程度が女で埋まって、凄い居心地が悪かったorz

施行されたら、警察、検事、裁判官の家は最初にすべて家宅捜査すべきだな

児童を救うならまず児童虐待法だろうが。
ダメリカですら児童ポルノ以前に厳しい児童虐待法、ミーガン法なりメガン法が先に出来た上で児童ポルノが出来てるのに、
順序がぐちゃぐちゃだから反発もされる。

海外のエロサイトだと「Teen」ってカテゴリが普通にあるわけだが
白人が言ってきてるのは１２歳以下のほんとにちっこいガキのことで10代中盤以降じゃないんじゃないの

児ポ法は必要ないよ
普通に性犯罪禁止法にすれば良いだけだろ

>>579
＞ じゃコミケの参加者はロリ画像取り上げられたら
＞ 即、現実社会で犯罪に走るってこと？

そういう奴も居るんじゃね？
単にオタクって一くくりにはできんし。ロリコンはオタクだけじゃないし。
公明党議員様にだってロリコン趣味な奴はいるんだし。色んな奴が居るだろよ。

＞ 俺はそういう対象物がなくなれば自然に更生して
＞ いくんじゃないかと思ってたんだが

ここで名言を一つ
「ロリコンはやり直しが効かない」
対象物を無くすって事は、社会から子供を排除するって事だ。
それしかロリコンを消滅させる方法はない。
児童ポルノが有るからロリコンが存在するんじゃない
子供が居るからロリコンが存在するわけだからな。

サンタフェがOKなら


殆どの画像はOKになるなｗｗ

嘘つきは自民党の始まりだとよく言ったものだ

>>654
ぶっくおふが窓口ですね

>>634
微妙に話題がずれるが、オタ界隈でのロリってのは

「二次性徴が済み、腰がくびれてスタイル良く、スキンケアやヘアケアといった技術を覚え、
　社会的能力も身につけた女子高生〜女子大生くらいの娘を　頭身縮めて胸小さくした」

だけのものなんだよな
本当の意味でのロリってのは千と千尋の千尋みたいなのだろ

>>624
欲情するのは仕方がない
町を歩く女子高生とかみてしちゃうときあるよ・・・

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
１　自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者は、
一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処するものとすること。
同様の目的で、これに係る電磁的記録を保管した者も、同様とすること。（新第七条第一項関係）


※１８歳以上でも、１８歳未満に見えれば逮捕です。
　↓
だれがそれ判断するの？
　↓
見たらそれと分かるもの
　↓
法改正
　↓
写真集、エロゲ、漫画　全　滅

>>650
だから被害との関連性が問題なんだよ。
被害を発生させた奴は処罰される。でも単純所持で被害は発生しない。
社会に拡散させたら、抽象的には被害（の可能性）を生じさせた、
といえなくはないがな。

っか規制強化の必要性すら感じられないのだが
性犯罪の率じたいが先進国中でも最低レベルで
外国みたいに児童誘拐が多発しているわけでもなければ、
社会問題にもなってない。

これからのデジカメには、水着と認識したらモザイク処理になる、娘の海水浴撮影モードとか必要だな。

また時間切れ　廃案じゃないか？

>>650
小学生みたいな切り返しだな。
例え話もわからないおバカさんですか？

ついでに、アイドルのグラビアなどの場合、誰が被害者なのか教えてくれ。

>>652
アトムばっかりになるんじゃね

>>644
>>223みたいな規定がある
性欲を興奮、刺激ってのは医療目的を除外するための文言だとか
実弾つっても、いろんな実弾があるわけで、
現存する全ての実弾が発砲可能なこと、が実弾発砲能力なわけではないでしょ？

>>570
>ただ、違法物の所持を規制しない理由ってなに？ってだけであって

現行法でも流通目的での所持は違法で頻繁に摘発されている。
逆に聞きたい。
流通させられない法があるのに何故所持できる？
それは現在の児ポ法改正以前のもの、つまりもう被害者とされる児童は
とっくに成人しておばさんになっているし撮影者も時効で捕まえられないけど
まあまだとりあえず被害者だからとかですか？

実際の取り締まりにはサンタフェ以外にも五万とある曖昧な事例を
使って逮捕し放題の運用が可能。法的に可能だけどやらないといっても法的に可能なら
なんかのついでに乱用してきたのがこれまでの警察ですよね。

また、サンタフェではなくても児童への性的虐待の一番の加害者はその親族です。
親は娘の全裸写真を持っていてもいいとするなら、
娘の成長記録の名前で娘の全裸写真を所持している変態親族と
そうでない親族をどうやってみわけるのかもまったく不明。

いったいこの法改正で何を守りたいの？

>>671
ぽっぽ兄と小沢は自民党だったっけ？

>>538
まぁ、あんたみたいなちゃんとした人がいうならわかるけどね。
だが、今や幼児、小学生や中学生の性目的の写真や映像を簡単に入手できる状況があり
それがネットで氾濫することによって、少なくても被害者（その被写体の女の子）が出て、しかも一生晒される。
持つこと自体を禁止すれば少なくても本物の変態以外は怖くてそういうものに近づかないし
裏の方でこっそりやってくれれば、今よりも被害者が晒されることはなくなると思うが。
要は、児童ポルノが簡単に手に入る状況＆ネットによって、子供が将来不幸な人生を歩まなければいいのだ。

性犯罪に関しては日本人はどんな状況下にあっても増えるはずはないと思ってるよ。

サンタフェ見てなかったのかよこの議員。何のために国会図書館があるんだ

>>672
違うな、それは

>>676
だよね。拡散してしまったら被写体児童の被害がさらに増してしまう
拳銃の所持それ自体は被害者がいないけど、それを提供したり使用したら被害が出るおそれがあるから単純所持禁止なんじゃない？

>>680
被写体児童だろｊｋ

こんなんでなんでスレ伸びるんだ？
おまいら揚げ足取りは得意だなｗ

>>684
元ですよw

>>31
これが自民の現状か
公明の方がマシなのってどうなのよ

もー昔の画像ならポルノとして作られたモノだけがポルノってコトでいーじゃん
めんどくさいー

でもこれってさ

旧日本軍の拳銃を家族の形見として「ちゃっかり」持っていたり、代々家宝にしてた刀を「ちゃっかり」残してたりする人もいるわけでしょ？

もちろん見つかれば没収なんだろうけど、そういう部分はある意味暗黙の了解な訳じゃん。

建前は全部捨てろってことでも、書庫の奥の奥に「あったかもしれない」みたいなのはそれと同じ事になるんじゃないの？

>>685
それ、現行法で対処できてるよ。
webで流通させたとして頻繁に捕まってるじゃない。

>>685
そもそも小学生時とかの性的画像が出回っても
数年すれば成長して本人特定不可能になるぞ。被害性があるのは当然認めるが、
特定不可能な子供時の画像が出回っても社会的ダメージは相対的に低くならないか？
むしろ特定可能な画像が出回るほうがヤバイだろ。

ID:P2XW1DmO0

工作員黙れ消えろ

【葉梨議員の弁明 �M】
・【「かつて私は、大学で、「自白は証拠の王」と教えられた。」】　
しかし、自白のみで罪に問うことはできないのも事実

【ネットの反論】
・【足利事件】や【志布志事件】のような、実際に起こった冤罪事件では、
【警察の強要による嘘の自白が事件の解明を遅らせるどころか不可能に
してしまった】。そのような経験から、現在の法曹界や法学界では、
【「自白は証拠の王」などという考えは一般的ではない】。
仮にも警察官僚の出身でありながら、そのような【不見識】であるのは、
国民に【新規の刑罰を課す法案の提案者として不適格】ではないのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）


（なるほど、дを付けないと投稿できないようにされたのか）

>>681
アトムは上半身裸の子供に見えるけど良いのか

パチ屋の用心棒の親方が、しゃしゃり出てくるんじゃねえよ、ムカつく。

>>685訂正
要は、児童ポルノが簡単に手に入る状況＆ネットによって、子供が将来不幸な人生を歩まなければならなくなる
こんな状況をどうにかしてくれればいいのだ。

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame043515.jpg
7/1東京新聞

>>685
それなら譲渡、販売、頒布を規制、つまり現行法のままで十分だろ。
なんなら厳罰化してもいい（それこそ変態以外は近付かなくなる）。
単純所持を規制する理由にはならないよ。

現行法で十分だよ

二次の規制は良くない

結局アグネスんとこがSODから金貰ってるくらいなんだから、
天下り業界団体作って収めるもん収めれば、これまでの議論はなかったことになるんだろう？
悪質なたかり

こうなると、サンタフェは何気にGJだな。
誰もが知ってる18歳未満のヌード写真（改悪案に引っかかるべきもの）だからな。
で、150万部も売れてるから、この1冊だけでも相当の数の人が犯罪者として逮捕されてしまう。

・・・・・・・俺は全く興味が無かったけど。

・・・・・・・菅野の方は今でも持ってる。

>>686
（見たけど）見てない！
俺は女の子のヌードに興味ない！（でも確りと見た）

って事じゃね？

Santa Fe - 「撮影された時の年齢は17歳10ヶ月」との記述。ウィキペディア

もし仮にサンタフェとか捨てろというのが誤解であるならば、
施行前の段階でここまで曲解されるような法案では施工後に
どうなってしまうのかは自明の理。
それこそ魔女狩りだの秘密警察だのが現実化するだろう。
こんな法案は即刻廃棄すべき。

葉梨基準

サンタフェオーケー基準
17才のヘアヌードまではオーケーと受け止めていいよな

民主党は、過去に遡及しないから廃棄しなくていいけど、過去に遡及する
自民党案じゃヘアヌードオーケーじゃないとサンタフェ廃棄だわな


明日また撤回するなよ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument

第三　インターネットの利用に係る事業者の努力
　　インターネットを利用した不特定の者に対する情報の発信又は
その閲覧等のために必要な電気通信役務を提供する事業者は、
児童ポルノの所持、提供等の行為による被害がインターネットを
通じて容易に拡大し、これによりいったん国内外に児童ポルノが
拡散した場合においてはその廃棄、削除等による児童の権利回復は
著しく困難になることにかんがみ、捜査機関への協力、その管理権限に
基づき児童ポルノに係る情報の送信を防止する措置その他インターネットを
利用したこれらの行為の防止に資するための措置を講ずるよう
努めるものとすること。（第十四条の二関係）


※はい、２ｃｈ終わったー。

>>698
日本の二次文化完全消滅／(＾o＾)＼
さすが自民やる事に隙がない

>>643
党の統一見解が法案にまとまって国会審議に入った段階で
個々の議員の姿勢とか考えとかもはや関係ない

>>686
今見せてポルノ扱いしたらハナシ氏ちんこたったことになるし
除外なら同等のもの皆スルーだよね

>>700
子どもをなんとかしようって話に反対してるやつは1人もいない。

>>685
だから言ってるじゃん

円光でも16女ノーリスクで男逮捕なんだから、まともな法運用考えたら

風俗で16女解禁。仮にネットでのＤＶＤや画像禁止するならこれぐらい

は合法にしてもらわんとダメだって。

今は違法行為と言う名の元に金を払った男が児童福祉法で捕まってる

事が問題。

サンタフェが性欲を刺激しないとでも。
女優にそんな失礼な話もないよな。

そもそもこんだけ出回ったものを規制するのは無理だろ　映画やアイドルとかも含むんだろ

>>638
児童ポルノが違法なのは、実際に児童の権利を侵害し被害を生むものだからじゃないんですか？
不道徳だからとかでなくて

>>683
現行だと提供は罪だが受け取る側は摘発できないんじゃないの？

また提供にしてもP2Pなどで不完全キャッシュ状態での提供まで取り締まれるのだろうか？とか
このへんはよく知らんのけどさ

はなし康弘へのご意見はこちらからどうぞ
皆様から頂戴した「ご意見」や「ご要望」などは、葉梨康弘本人が丁寧に目を通し、
今後の政策や政治活動などに反映させていただきますが、事務所の物理的都合上、
個々のメールへの返信は出しかねますので、あらかじめご了承ください。
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

これほど聞いてる人がいるとは思ってなかったんだろうな
今更言ってないとか笑えるわ

>>714
そゆこと。
もっとも、自民公明のお偉いさん方は、
そんなお題目も忘れちゃってるみたいだけど。

>>701
高取英氏はいいこというな
まさにそんな気分だ

>>712
だからそれがおかしいっていってんの。

>>650
被害者がいるかどうか限定してないだろ。
だいたいそれだと二次規制の根拠が皆無になる。
そのへんの質問は既に規制派議員が回答してる。被害者の有無とは関係ないってね。
どういうことかっていうと、たとえば被写体が既に死亡してる場合。死者の権利侵害とか被害って
のは死体損壊とか限定的なもんなんだ。
たとえば織田信長が大悪党だったとか魔王だったみたいなフィクションを描いても、それは信長の
権利を侵害したことにならない（法律上は）

>>651
運用上はそうするだろうね。でもいざとなったらマスコミにガサいれできるってカードは保持し続け
られるわけだ。当局の都合が悪い報道とかしたら脅すだろう。つーか都合が悪い報道がしづらく
なるだろう。

>>682
全ての実弾でチェックしなくても殺傷能力の有無はわかるだろ……
でも性欲を興奮じゃ恣意的運用が可能すぎる。

>>1->>3
委員会での発言と外での発言がここまで違うってのはスゲエｗ
サンタフェおｋなら１８歳未満の女の子がオッパイ見せててもおｋじゃん。
どうすんだこれグダグダすぎるだろｗ

良かったなロリオタｗ

>>694
今は流した方が罪に問われるだけだし
とにかく、変態は大概チキンが多いから、
所持だけでも犯罪になると思えば手を出さな＝そういったものの流通が鈍る＝被害者減る

情報０の人に説明するのに、
ただでさえ、
現行の児童ポルノ禁止法に反対してるわけではなく、与党の改正案に反対してるわけで、
児童ポルノ禁止そのものには賛成だ
って説明するのが大変だったのに、
葉梨みたいに、自分が言った事を訂正するんじゃなくて、
自分が言った事を、改正案に反対してる人が言ったように発言されると、
もうどこから説明していいかわからん
そのうち葉梨は、
反対してる奴らは、児童ポルノを製造してると自白してる、
と言い出しかねんな

ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

我々は我々の生存を守るために我々自身の手で我々を
どんな手段をもってしても守らねばならない。
それを国にあてはめたものが保守である。しかし、
現在の保守は保守ではない。破滅への道である。

児童ポルノ法なんかしなくても性犯罪者だけを死刑にする法案で良いと思うよ

>>688
拳銃は人の生命に直結するから例外的に規制されているだけ。
児童ポルノは拡散の危険を理由に規制しだしたら、
被害発生の可能性のあるモノは何でも規制できることになる。
一方は可能性のレベルで、プライバシー権を直接侵害する方が問題だろ。

【葉梨議員の弁明 �N】
・国会審議では、自白だけでなく、客観的な事実【（画像を何回開いたか、
何回も見た形跡のある本か、量はどうか、その人の日常の行動はどうか等）】
を総合的に立証していけば【懸念はない】と答弁した

【ネットの反論】
・「画像を何回開いたか」については、そのような【記録が残らないハードウェア】
もあり、また、【記録が残っていてもITに関する知識が多少ともあれば改ざん
することも可能】である。また、「何回も見た形跡のある本か」については、
【中古本を入手した場合】は、自分は１度も見ていなくても「何回も見た形跡がある」
のではないか？　また、【法改正以前に購入】して何度も見た本や画像も
「何回も見た形跡がある」のなら処罰するのか？　法改正以前の購入か改正後の
購入かは、どうやって見分けるのか？　「量はどうか」については、
【一体何冊の本、何枚の画像からが違法になるのか？】　
「その人の日常の行動はどうか」については、一体どういう行動が犯罪の存在を
立証するのか？　例えば、【普段から外出せずネットばかりしている】
【児童に興味があることを他者に話したことがある】【近所から不審者とみなされた
ことがある】といった事実を、「性欲を興奮させる目的で児童ポルノを所持した」ことの
証拠とするのか？　だとしたら、それこそ【内心の自由の侵害】であり【憲法違反】
ではないのか？


「自民党 葉梨康弘 議員の弁明」の読み方
http://source-stat.blog.sдo-net.ne.jp/2009-07-02-1
（дを削除してアクセス）


以上、代行レス

自民党議員は平気でうそをつくのがわかったよ

>>700
どこで簡単に手に入るんだよ。
ばんばん逮捕されていまはVIPですらそんなもの自分でアップする女子なんて
ババアだけでしょ。

ネットで知り合った未成年にワイセツ画像を撮らせてメールで送らせるような変態も捕まっている。
ニュースにもなっている。

で、大きな疑問。
流通させたら現行法で違法。
流通させないでどっかに眠らせているヤツをどうやって捜査し逮捕するんですか？
なんかのついでに別件とかしかないけど、別件逮捕ってどうなんすかね。

そうだよな　児童レイプしたら死刑ぐらいにすれば
規制する必要ないよなｗ

面倒くさいから写真撮影を禁止しろ

>>732
だって自分勝手党だしwwwwww

若く見える20才が高校や中学の制服を着て性的興奮のある写真を撮って販売したらアウト？

混乱してるみたいねぇ。
このまま解散まで審議ストップ→審議未了廃案になる事を祈願するよ。

こっちはこっちでソープを攻撃し始めた件。
最近の警察は無茶やるなぁ。

角海老グループ「創始者」逮捕　売春防止法違反容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090702/crm0907021249011-n1.htm

こんなはずでわ…
って感じですね

規制すれば人気回復するとでも？
何年生きてるか知らんけど何も見えてないね

>>1
>私は、そんな直截的な答弁は行っていない
一年の猶予があるのだから疑わしきは捨てろって言ってた気がするが・・・

中国自民党になちゃった。

>>732
年金対応見てればわかるじゃないか

つか、そもそも売春婦を被害者扱いする奴の頭の中がどうなってるのか知りたい。
無理やりとかなら話解るが、そもそもこの法律自体十代の売春婦増えたから何とかしようってんで
出来た法律だろ？実際には売春婦保護法だぞこれ。

売春で金もらって、相手が捕まったら被害者面だからな。実際には売春婦を増やすための法律でしかない。
両方とっ捕まえて氏名顔写真堂々公開すればいいのに。

>>734
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρそしたら教師が減って教職の需要が増える^ω^

大嘘つきだな
こいつ本当に性根から腐ってるわ

>>737
２０と証明できればｏｋ

そもそもが一度でもネットに流通した物を
規制程度で完全に撲滅できるとでも考えてるのかね
一度でも流れたら回収は不可能なのは常識だろ
ようするに何か恥ずかしいし
日本だけ仲間はずれでいやだから改正したいだけだろ

自宅のオナネタまで規制されるのか
そのうち妄想も規制されるんじゃないのか

>>718
＞児童ポルノが違法なのは、実際に児童の権利を侵害し被害を生むものだからじゃないんですか？
＞不道徳だからとかでなくて

ところが現実は・・・
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2587978/3982021

＞携帯電話で自分たちのわいせつな写真を友人に送った行為が「児童ポルノの頒布」にあたる

自分を撮った写真で本人がﾀｲｰﾎｗ

はい、いいわけ始まったかっこわる

プチトは？

麻生　「お前言いすぎだ！　嘘でもいいからサンタフェとジャニはセーフと言っておけよ。　ジャニ票がなくなるのは痛い」
葉梨「はいはい」

>>700
日本が不幸な児童多くてアメリカが少ないかっていうとそんなことはないだろ。
そんなのより児童虐待防止のほうをすべきだ。

>>718
だから被害者がいるかどうかに限定してないんだってば。
君が言うような条件だとしたら、法案で「被害児童がいる場合」に限定できるはずだろ。

レスしといてなんだが、話題が葉梨のトンチキ発言から遠ざかっちゃってるな。
工作員に乗せられたぜえ。

児童ポルノ規制で自民と民主が修正協議 - 政治ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090702-513300.html

俺の持ってる何々はおｋ？だの、どっちの党が悪いのだの日和見してる場合じゃないぞー
今回お前ら側の民主が変な妥協でもしたら本当にお前らの趣味全開人生が終わっちまうぞｗ
お前らも枝野とかに誤った判断下さないようにメールしとけよ

>>731
thx!

つーか、ポルノ認定するなら、ランダムに選出した男１００人に見せて、うち何人が勃起したか
パーセンテージを出せよ。
俺が勃起したからアウト！とか、おまえらは勃起するに違いないからアウト！とか
いい加減な方法で判定するのはおかしいだろ？
性欲を刺激とか、勝手に決め付けんなよ。

>>1
俺様的見解

よくわからんな。ｼﾞｬﾆの写真集でﾊｱﾊｱしていいってことか？

まだ　ひっこめてないぞまちがえるなよみんな。　かなり矛盾してるが現状は

与党案のままだ

ただなぜか　もろ出しヘアヌード写真集のサンタフェと、せみヌードのジャニーズとジャニーズｊｒはＯＫらしいってことだ。
混乱するなよ。矛盾だらけだけど

>>718
撮影とか提供では権利を侵害するが、ただの所持では誰の権利も侵害しない。
「所持している奴が存在すること自体が苦痛」という
理由で規制することは許されない。それは最高裁も明言している。
なぜなら、それだと逆に規制者が加害者に転化することになるから。

>>516
法律違反である以上警察の仕事には間違い無いだろｗ
ネズミ捕りをする人もいれば、凶悪犯罪者を追いかけてる人もいる、同じ犯罪だからな

>>526
実際運用されても持ってなけりゃ大丈夫なんだろ？何か問題あるのか？

>>539
その内容じゃ>>514のに反論出来てない
ましてや出てこなかった時の事を考えれば、タレコミ一つで冤罪が騒がれてる今の時期に警察が動くとは思えない
痴漢冤罪で訴えられても、会社や家族と信頼関係が出来てればクビにもならないし離婚もされない、一概に社会的に抹殺出来るとは言えない

とりあえず犯罪に差を付ける発想は、思ってても口にすべきじゃないと思うぞ
スピード違反に捕まった連中と同じで「自分が犯した法律違反だけに、その存在について文句を言うDQN」と同じに見られるからな
この法案に反対する事の正当性を訴えるのに、一番やっちゃいけない事、もっとアプローチの仕方を変えれ
良いと思ったのはプライバシーの侵害でアプローチしてる奴
後議員に訴えるなら「各会社の自主規制が進んでいるので、法などで縛るのではなく、民間を信頼して任せて欲しい」って訴えるのも大切

>>718
確かにそこは穴。
そしたら、譲渡、販売、頒布に「関わった者」
と改正すれば十分じゃないですか？

これだとその一連の案件をちゃんと捜査し罰することができ、
また、別件や乱用で唐突に逮捕というワケわかんない事案も防げる。

こういうのを現実的な法改正というと思うけどな。

現行法維持でよいよ

ぽっぽ兄だって
自信があれば
もっと度量を広く持てばいい

って言ってる訳だし

これは芸術作品ですよね？(´・ω・｀)

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1070648.jpg

>>742
中国様は民衆の訴えに負けて検閲に慎重になりつつある。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009070202000091.html
検閲ソフトに反対　１万人ネット署名　中国
2009年7月2日 朝刊

【北京＝朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。

中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。

同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元（約五億九千万円）で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。

一方麻生は青少年保護の名目でネット規制の強化に乗り出す。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00158150.html
麻生首相、有害インターネットサイトから青少年を守るための基本計画決定

>>724
つ>>344
二次は俺にもわからん

> 全ての実弾でチェックしなくても殺傷能力の有無はわかるだろ……
> でも性欲を興奮じゃ恣意的運用が可能すぎる。
殺傷能力は、およそ殺傷能力があると思われる、というもので、
発砲能力は、およそ一般的な銃弾が発砲可能でってことなら
銃砲に関しても"明確な"基準ってあるのかいなって疑問
性欲を云々は、規制しないことを意図したもので、これは医療目的、家族アルバムとかを守るものでしょ
恣意的運用を恐れるならモデルガンと拳銃の境目みたいなものを危惧するのと一緒じゃない？

オカズをジャニーズ限定にするとかふざけるな。

やってやれんことはないが、エロゲには及ばないわ。

世襲、自民、警察官僚、パチンコ

どんなに強固な地盤でも次の選挙危ないのにこの馬鹿発言と馬鹿発言の言い訳

死んだなこいつ

実際に被害児童が存在する三次児童ポルノの製造販売ってさ、リスクに対してそれなりに儲けが有るから製造するんだろ。
で、儲けを小さくするのは難しいけど、リスクを高くするのは簡単だよな？
つまり、三次児童ポルノの製造販売をした人間に対する罰を強化すれば良いんじゃないのか？
単純所持規制なんてややこしい事をしなくても、リスクを高めてやる事で、ビジネスとして成り立たなくしてやれば、自然と被害は減少するだろ。

民主にも釘刺したほうがいい
どこにメールボムしたらいいかわかるやつよろ

よほど慌てたな

>>701
×　　与党　「単純所持既定を」　　　野党　「内心の自由守れ」

○　　与党　「単純所持既定を」　　民主「取得罪を」　　社民「内心の自由守れ」

なにこの独裁国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
今はな。
いずれはアウト。

葉梨の弁解に家族写真のことが一切ないのがきになった。うちにも自分の赤ん坊のときの丸裸の写真とかあるけど
その写真が自分の写真だって証明できないんだよね、今の自分とまったく似てないから（当たり前だけどね）

赤ん坊や幼児のときの写真って、成長すると大きく顔や姿が変わるから専門家でもないかぎり、本人の写真とは
判別できない、判別できない以上、家族写真だからって弁解が効かず、児童ポルノ扱いされる可能性たかいから
やっぱり、昔撮った子供のときの写真で逮捕とか馬鹿なこと起こると思うよ。

そう考えるとやっぱり子供の写真も捨てないと危ないのね

児ポ法推進してる連中はヤクザからものすごい額の金受け取ってるらしいよ。
ネットでエロ動画シェアされて、エロＤＶＤが売れなくなってるだとか。
それ以上に問題なのが、素人女子高生が売りをやることで、風俗やデリヘルも
深刻なダメージ受けててしのぎが成り立たなくなってるってこと。
見せしめに一般市民は逮捕するけどヤクザには絶対に手を出さないって
黙約が出来てるんだとさ。

ジャニーズってさ、言われてみれば、児童ポルノだよな。

中高生の少年の半裸で女性を喜ばせて金を取るストリップと
あまり変わらないのでは？

>>767
って事は、日本の国会の連中は中国共産党のトップ以下だな。

>>747
ありがとう。

露出の少ないスクール水着は
性的興奮なんだろうか…

ジャニーズ乳首は思い出というなら、
歌歌いながら少女が乳首出せば大丈夫なのか？
曖昧過ぎて訳がわからん

児童ポルノを何十年もネットで晒され続けると人権侵害っていうけど、違うと思うよ。

だって、私が昔tkb出した写真がネットに出回ってるみたけど、全く気にならないし、気にもしてないから。実生活に何の支障もないｗ

自民党なんて献金やれば児童ポルノOKになりそうな集まりだから。

ジャニーズ上半身推進派になったりサンタフェはOKにさせたり
民主は嫌いだが枝野さんGJすぎるわ

児童ポルノ法は廃案で
ジャニーズとかグラビアを見るのは自由
ただし性犯罪者だけを極死刑にすれば良いだけ

大体児童児童女女とか権利ばっかり主張しすぎなんだよ
いったいどんだけだよ
もうお前ら無敵だよ
何やってもやりたい放題だよ
悪いのは全部男と大人だよ
それでもまだ権利権利いってんのよか

>>1
こいつ絶対ウソ言ってる。法律を厳密に解釈すればサンタフェは
当然焚書になる。いまは大問題になるからペラペラ言い訳してるだけ。
いったん法律が施行されれば、あとは警察の胸先三寸でやりたい放題。
タガーナイフの件をみろ。カニの裁き刃物まで禁止とか言ってる

>>786
正直それで問題なしだと思うのだけど、冤罪の可能性がなあ。

>>739
いやいや風俗規制強化は既に2002年前後に始まってる。
福岡で雑餉隈ってヘルスやキャバが集まる歓楽街が従業員3000人と
客三万人が週末に姿が消えさった。
俺は某店で店長だったが、幹部が逮捕されたり上層部が崩壊して
雑餉隈は地域経済そのものが崩壊した。
自民は街そのものを破壊したんだよ。

>>738
次回パワーアップして再度法案提出されますね。成立するまで未来永劫･･･

>>778
廃案になればヤクザ丸損か

そもそも、性犯罪者に対する罰則強化で対応すべき問題なんだよな

レイプ犯罪者は、男女共に性器除去ぐらいの
死ぬより辛い処置を与えるべき

>>763
「警察仕事しろ」って2ちゃんねるでの罵倒に対しての話だぞ。
ネズミ捕りが業務ではないなんて話はしてない。この場合の「仕事しろ」って要求がネズミ捕りが
該当する、ネズミ捕りしっかりがんばってるから非難するのはダメだ、真面目にネズミ捕りしてる
じゃないか！って君は言いたいわけか？
「仕事しろ」って非難は、こういうのだぞ。
ttp://seiza.dip.jp/philosophia/20040721225849813.html
へー、ネズミ捕りしてれば、こういうのも許されるんだ。すごいね君の頭の中。

人間にはな、適度なガス抜きが必要なんよ。
タバコしかり、酒しかり、エロゲしかり、ポルノしかり。
他にもっと害悪なものがあることに目を向けることだね。
特に政治家とか官僚、こっちの方が社会にとって悪。

ジャニタレ写真は購入した側の使用目的によるということか？
児童ポルノとして使用したら逮捕するが、児童ポルノとして使用される可能性のある写真を製作・販売する側はお咎め無しと
何か違うんじゃないか？

適用範囲はいままで通りだから俺は知らないっていった直後に
今まではダメだった18歳未満のヘアヌードを児ポじゃないだろうと答えられるのがスゲー

>>780
中国にもないダウンロード違法化を実現した日本は規制先進国だぜｗ
…はぁ。

>>1
ジャニは特別か、まあ大方鬼女からの抗議がすごかったんだろう

この法律とは関係なく、ジャニーズって規制すべきだろ。

ジャニーさんって事務所の少年にホモってるとかいわれてるのに、
野放しにするっておかしくネ？

文部省推薦の児童向け映画は、壊滅と。

さすが拳銃や麻薬をいつでもカバンに入れられる可能性のある自民党議員は言うことが違うなｗ

>>763
スピード違反は法定速度って明確な基準があるだろ

>>298
法案を文字通り解釈すれば、紙と鉛筆があれば作れるものだよな。
そんな者を所持してれば犯罪なら、冤罪をいくつでも作れるよ。

国会議員=痴呆症

＞サンタフェはOK

どういう法文にするつもりなのか逆に気になる。
余計訳解らない条文になりそうな希ガス

>>778
児ポの過度な｢所持｣まで禁止したらそもそも買う奴いなくなって結果的にヤクザ大損になりそうな気がするが。
裏物諦めて風俗だけで儲けるのか？

>>771
俺もそう思うが、キチガイが厳罰化を嫌がるんだよな。不思議な事だが。

自白は証拠の王様
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
( ｀・ω・´)

>>802
というか、警察官僚がそんなことを言うこと自体、異常すぎるだろｗ

おまえそれやってただんじゃね？と普通は思うｗ

臭いものにふたをするだけなら、サルでもできるんだよ。

問題はサンタフェ捨てることが何につながるのかって事だよ。

最近は政治家までゆとりか？

>>781
逮捕はされるよ。逮捕する法律だから。ただ不起訴とか無罪になるというだけ。
逮捕されれば、住所氏名年齢職業が全国区で公開され、君の人生は一瞬で終了する。

そして世間はこう言う「疑われる人間が一番悪い。火の無いところ（ｒｙ」と。

イスラム国家みたいになってきたな

境界なんて引けないんだし、もうすでに議論がぐだぐだの水掛け論になってるかんじｗ
まさに誰得

>>810
最近？

文藝春秋編 日本の論点PLUS
論点 森山真弓×山口貴士「児童ポルノ規制の範囲とは」
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/
児童買春・児童ポルノ禁止法改正の国会審議が始まった。2歳の娘のポルノ写真を撮影して売った母親が
逮捕されるなど、小児をくいものにした事件があとをたたない。しかし、法規制を強めれば人権侵害にも
つながりかねず、審議は進展していない。児童ポルノの「単純所持」も罰するべきか――規制強化派と慎重派が激突！

（2009年）世界に恥ずべき日本の児童ポルノ文化――倫理なくして何が表現の自由か　森山真弓（衆議院議員）
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/09/048/r09048BNA1.html

（2009年）現行児童ポルノ法では不十分か？　安易な規制強化の持つ危険性　山口貴士（弁護士）
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/09/048/r09048BNB1.html

（2009年）［児童ポルノについての基礎知識］
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/ron/09/048/r09048DFA1.html

>>762
じゃあ拳銃、麻薬はなぜ所持が禁止されるの？

>>764
関わったもの、だと所持している人は皆それに関わったものであるわけで、結局所持を規制する法
不当捜査やらに関する危惧は取得罪、単純所持罪と変わらんよね

サンタフェも言われてみれば児童ポルノだ罠
当時の宮沢理恵が、どの程度、ああいう仕事に納得してたかって
考えると、多分本人は嫌だと思ってただろうしな。

なぜサンタフェだけOKなんだろうかヘアヌードなのに不思議だ

嘘つきは警察官僚のはじまり

歯無は何を言ってるのかわからないよ！

>>31
自民ひでーな
ガチャ切りとかありえない

葉梨古書「あなたのひとつの思い出を買い取ります」

>>810
世襲ボンボンで世の中知らないんだろ､小さい時から回りは言う事やワガママ聞くんだし。

危ないのは葉梨さんの頭の中ですよ
警察は優秀とか大丈夫ですか？病院行かれた方がいい

>>804
文字通り解釈しないから大丈夫。
法律は抽象的に作るもので、何回も例に出てるように、現行刑法175条は「わいせつ」という抽象的な単語で片づけてる。
でも、何でもかんでも「わいせつ」だとはされてないだろ。
自由は不当に侵害されてないだろ。

>>816
禁止というか、許認可があるだろ。絶対禁止なんかなってない。
児童ポルノは許認可の無い、完全規制法であって、日本の歴史上初となる。

>>809
証拠の捏造は結構やるとか聞くけどね。
過去には｢事件現場｣に赤インクまいて｢現場｣を捏造した例もあったはず。

ジャニ半裸禁止
↓
「スポーツはどうなんだよ！」の声
↓
言い訳が思い浮かばず慌てて男が半裸になるスポーツ禁止
↓
都知事オリンピック誘致出来なくてショック

こんな感じだろ

>>798
けどザル法なんだよな

政治家は甘え

つかこれミンスの法案提出した人反論したほうがよくね？
思いっきり濡れ衣責任転嫁されてるやん

じじじじじじじじじじじじ児童ポルノ法反対
　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　まぁ、そうだろうね
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　

>>768
当然、恣意的なモデルガン取締りだって問題だよ。
「モデルガンだって恣意的にできるんだから、これも恣意的にしていいんだ！」なんて主張なのか？
「恣意的にできるけど、しないはずだ」と言いたいのか？
拳銃は取り締る価値はあるだろ。君は児童ポルノにはどういう保護法益があると思ってるんだ？
被害児童を守るためって言うのは予測ついてるから先読みで書くけど、ならその場合は法案に被害
児童がいる場合って限定条件をつければいいだけの話だろ。
要するに、親告罪にすればいい。レイプと同じ。和姦なのにレイプじゃおかしいだろ。同意してても
レイプと見なされるのは13歳未満というのが規定だ。性的自己決定能力はそこだと刑法で定めら
れてる年齢だ。
セックスは合意できるのに、撮影は合意できないっていうのじゃ法として不整合だろ。まして、自分
から17歳なのに18歳だと偽って撮影されたケースを所持者は知るよしもないのに逮捕じゃ、何のた
めに誰を保護してるのかわからん。

ジャニーズの少年たちだって、ホントは中高年のおばさんの前で
半裸を晒して、そういう女性たちの性的欲求不満を解消するために
自分たちの裸を使われるのは嫌な気分だと思う。

ジャニーズの写真集とかも児童ポルノとして廃棄すべきだよね。

おれは正しくて、間違って解釈したおまえら国民が悪いか？
見苦しい言い訳をするな。
国民感情を逆撫でするな。
誤解を生む発言をしたのはおまえ。
まずは国民に謝罪せよ。
国民をなめるなよ。

>>816
拳銃・麻薬は物理的な危険性があるだろ。
危険性の度合いが違うと言っているんだよ。
人の生命という極限状態に関わるものだから例外的に許されるだけ。
脳神経を破壊する麻薬も基本は同じ。

自分が吐いた言葉にすら責任を持てないのかこの議員様は

>>764
補足

譲渡、販売、頒布に「関わった者」とし
まず正犯がいてその上での共犯という形でしか関わった者を起訴できないようにすれば
捜査上でのロスも減るしいいじゃん。

あ、もちろんこれは単純所持とかいう悪法をどうまともにするかという話。

警察が現行法においての児ポの譲渡、販売、頒布の捜査過程で
その受け渡し先がわかっているのに逮捕できなくてそのうちソイツが誰かに渡すまで
動けないロスを嫌っているだけならば、これでいいじゃん。

はい、単純所持問題はこれでよし。

しかし準児ポの話はいい加減にやめとけ。
ここは実際の児童の被害者がいない領域でガス抜きの役割もかねているところ。
こんなところまで手をつけたらどんな影響が出るかわからない。
現状で発生件数が低いのだから無茶はするなと。
二次元とめられたアキバヲタが発狂してリアルで襲い出したら目も当てられないぞ。

>>781
１ジャンルとして確立しているほどだから、スク水はアウトの筈だがセーフだろうな。
ていうか中身や趣味の問題なんだけど。
まあ、いい加減な法律だよな。論理的根拠無しだし。

>>806
麻薬と同じ、バレなきゃいいって感じで売れるだろうさ
麻薬よりは確実に需要あるし

>>私は、そんな直截的な答弁は行っていない。

動画を見た。　アンタ言ってるよｗ

法案がいい加減だから、コイツみたいに勝手に判断するヤツが出てくるんだよ

落書きみたいな法案を出すんじゃねえよ

どうせ後になって、サンタフェは「多分」ＯＫと言っただけではっきり大丈夫と言ったわけではない、とか言い訳するんだろ
でないとどう考えても他との整合性とれないからな

>>826
児童ポルノも、衣服を身に着けていない、とかそういう基準だけだと
家族アルバムや医療目的の映像までとりしまってしまうから、性欲を興奮、刺激させみたいな
ある意味で許可する文が付け加えられてる

小学生男子の海パン写真とか
もろ児童ポルノだよね。

乳首出ているから。

>>834
聴衆を元気付けるとかなんとかかんとか

自民議員なんて女と温泉旅行したり
経団連から献金貰って言いなりだからな
もち代や献金やれば何とでもなるのが自民

思い出かどうかの基準なんか誰か決めんのｗｗｗｗｗ

法として適当すぎるだろ

葉梨の言ってることは無茶苦茶だな
サンタフェOKなら全て大丈夫だろう

嫌々やらされてる少女と、自ら進んで撮影に臨む少女が存在することを忘れるな。

全ての被写体＝被害者ではないんだよ

メールに添付されてる画像が児童ポルノかどうかを見極められる
スキルを持った方は日本に何人ぐらいいらっしゃるんでしょうか？

この人頭大丈夫か？
相当ファビョってるな

>>835
勝手に妄想して曲解しただけなのに、何を粋がってんの？ｗ

気持ちを傷つけた！謝罪を求める！！
って、どこかみたいですねｗｗ

この人、ニコニコで審議の映像が流れているのにまだ気づいていないね…

>>826
そうだな。殺傷能力のある猟銃ですら許認可があるし、
脳を破壊する麻薬も医療用の許認可制がある。
それすらない児童ポルノは異常。

>>816
> >>764
> 関わったもの、だと所持している人は皆それに関わったものであるわけで、結局所持を規制する法
> 不当捜査やらに関する危惧は取得罪、単純所持罪と変わらんよね

こうで>>838
児ポを譲渡、販売、頒布し、正犯として立件された案件に即して共犯者としてしか
受け手を裁けないようにすればいいだけ。

ジャニーズとか、サンタフェ写真集とか、未成年の奴を全部禁止するんなら、
この法案で言いと思う。

ただし、マスコミとか芸能界とか潰れるよ。間違いなくね。

児童の定義を１５歳かそれ以下に引き下げろよ
十代後半の女に欲情したら犯罪って
生物の生来持つ生殖本能を否定してるだろ

>>792
廃案は命に関わる。
だから、石にかじりついてでも成立させてくるよ。
意味不明なロジックとヒステリックな対応が全てを物語ってる。
もちろんあのなんとかいう外国人もものすごい額受け取ってる。
こいつが一番の金の亡者。

サンタフェでロケ撮影なら18未満でもＯＫ

>>1
＞ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、
＞ストリップショーのような性的なショーとは明らかに異なり、ジャニーズのショーの過程で、
＞上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、それは、「１つの思い出」であり・・・

へ〜じゃあ法律作らなくても現行法で十分だねｗ

単純所持規制とかそんな遡及効果のある法律作られてもなあ
本当に児童ポルノを規制したいのかな？

そもそも何のための法だ？
被害児童を救うための法ではないのか？
ならば法の適用範囲を限定すべきだろう。
ふざけるなよ、ハナシ。
言語道断の問答無用で、貴様を政界から追放する。

そら菅家さんは苦労したろうな…

国会は取調室と違って可視化されてて良かったね

水泳の競技が無くなるのか

叩かれたら
僕言ってないもん、あいつが言ってたんだよ
ってか
一人の人間として終わってる死ね

もう葉梨にならんわ

>>1 ジャニーズはお前が好きだからOKなんだろ？

詭弁につきあうなよおまえらー。

>>709
＞葉梨基準
＞サンタフェオーケー基準
＞17才のヘアヌードまではオーケーと受け止めていいよな

年齢は関係ないだろう。
セックスシーンがなければOKと受け取って良いと思う。

>>836
物理的被害と精神的被害に優劣をつける根拠って何？
法律は詳しくないからなんか判例とかあったら教えて欲しいな
児童の性的虐待に関する問題が相当程度優先性の低い問題だとは俺は思えん

ロミオとジュリエットのジュリエットは14歳って設定

発禁本が増えそうだw

あ

こいつといい、目薬女といい、ネットで中継されてて、
多くの人間にチェックされてるなんて、考えてもいなかったんだろうな。
今更何を言っても、あの動画がすべてですから。

>>850
しかもこいつらのいう児童ポルノとみなす作品全体からみると
実際に嫌々やらされて被害にあった少女なんて
１％に満たないどころか
0.1％程度なんだろうな
その0.1％を守るために全部を全部規制とかね・・・
頭おかしいんじゃないかとおもう

サンタフェがオーケーなら、自民党案は17才のヘ
アヌードはオーケーと考えていいんだな葉梨。じ
ゃあ条文化してくれ。宮沢りえはオーケーだけど
栗山千明はダメとかわけわからん基準じゃ法律

と言えない

白々しい嘘つくんじゃねーよ
ますます警察の信用無くなったじゃねーか
ネタは動画にあがってんだよ

じゃあ中高生の水泳の授業では男子も・・・大胸筋矯正サポーター？

この人記憶喪失かなんかだろ
間違いない

>>846
ジャニーズの熱狂的なファンの女性の中には、コンサート会場で
オナニーしてるひともいるらしいぜ。あれは、ストリップと変わらんのだと思う。

ジャニーズは、未成年者は一律に出演も写真集を出すのも禁止したほうがいいよ。
よくよく考えれば、ジャニーズというのは非情に不健全だと思う。

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
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風評糞工作員は擁護と火消ししかできません。
ですのでゴンゾマンセー単発IDは糞工作員ですｗ
連投ゴンゾマンセーレスも同じです。
中傷されてもひるんじゃだめですよー、それがこいつらのマニュアルです。

脳障害わずらってる風評糞工作員はさっさと死んでくださいねｗｗｗｗｗ

>>870
むしろ、宮沢リエとジャニーズのみＯＫと受け取るべきではないか