【北海道】「時給１０００円以上に」　時給６６７円となっている最低賃金引き上げを求め道労連、６６７分間座り込み

道労連は１日午前、時給６６７円となっている北海道の最低賃金引き上げを求めて
北海道労働局が入る札幌市北区の札幌第一合同庁舎前で、６６７分間の座り込みを始めた。

北海道労働局長が同日、本年度の最低賃金の改定に向けて、道地方最低賃金審議会に
諮問するのに合わせて実施。

労働局前には朝から約３０人が「時給１０００円以上に」などと書かれた横断幕を掲げて座り込んだ。

北海道の最低賃金は生活保護水準（時給換算で７０７円）を下回っており、審議会は昨年の
答申で逆転解消の目安を５年以内としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/174828.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/3050_1.jpg

2なら10年後、そこには1000分間座り込みをする者達の姿が

11時間か

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　私たちは、実行し続ける。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　　　　自民党
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
【裁判】小渕優子少子化担当相のいとこに有罪　中国人技能実習生の賃金着服
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229052948/-100
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
麻生首相、3年後に消費税増税と明言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225373444/-100
自民・舛添厚労相、「家庭だんらん法」に言い換え指示　「残業代ゼロ法」で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189511078/-100
【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213800073/-100
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/-100

６６７分働けばいいのに・・・

北海道は安いんだな

(´･ω･`)y━･~

11時間なんてネットやってゲームしてればすぐじゃねえか

ヒドイ

11時間も座り込みを続ける熱意を持って仕事にあたればもっといい職にありつけるかもしれん

FSB

<　`∀´>　自給千円にしる！！！

（´・ω・`）　おめーら　全員首な。　自営業者なめとったら一ヶ月前に通告すんぞ。　

いっそのこと６６７日とかやってくれ。

何てプレイだアホが

給与なんて本人の能力と努力次第なんだが。
それより、ハロワがブラック企業の求人を公然と提示している件を追求しろよ。

ガソリンスタンドやレジはセルフになるな。

時給１０００円にしたら日本人誰も雇わなくなるっつの
中国人は低賃金でも働くからな

北海道で1000円とか舐めてんの？

最低時給1000円いいね
そのしわ寄せが来るのは正社員だしｗ
非正社員の人はどんどん声を上げたほうがいい

最低賃金が千円以上って…あと20年かかるでしょ。

がんばれがんばれ
北海道スーパー不景気なのにね

667円も払いすぎ。
奴らは、250円程度の作業しか出来ない。
慈悲の気持ちを込めても400円が妥当。
イヤなら他所に行け！。

せめて700だろ。飛躍しすぎ

時給計算できない労働者が阿呆なことやってるな

1人の時給が300円アップし、それで1日8時間、20日働けば48000円のアップ。
30人で144万円のアップ。


おまいらは、それだけ利益をアップさせることが出来るだけのことをやっているのかと。

時給６６７円かあ。。。安いなあ。

>>16
いや労働基準法があるから中国人だろうが何だろうが最低賃金守らんとワシ等が逮捕されるんだわさ。

　自給千円だぁぁぁ？　ふざけやがって。　労働時間カットしてわし等がフル回転かよ！！！

そんなに北海道は仕事ないの？
大変なんだな…

(´･ω･`)y━･~

俺はただのサラリーマンだが、思ったことを一言。

バカか？

良いアピールになると思って、意気揚々と座り込んだのかもしれんが、一般人は、こう思う。
あぁ、凄いね、時給上がったらいいね、とは思わない。

　小泉構造改革のせいだな

　小泉改革が無ければ、内需は減らず、経済絶好調
　右肩上がりだったのを小鼠が破壊した。

　せめて時給１５００円を最低にしろ、そしたら内需も
　増えて税収も増えて、景気も活性化するはず。
　いいことだらけ。
　

　無知な小鼠信者にはわかりませんかｗ

北海道で時給1000円以上よこせって・・・(´・ω・｀)

今、都内で時給800円の俺は時給1800円以上は欲しいよ。
毎日年増のデブ女から小言聞かされて髪が抜ける一方だ。

708円でOKだな。

最低時給が1000円になったら、
その分、無駄に高給の正社員の待遇をさげて
バランスをとるだけだから別に問題はない

たしか和歌山県もそれくらいの最低賃金だったと思う。

>>24
ほんとにどこも667円で統一されてるんだよ。
ススキノの地下街の喫茶店から納沙布岬のコンビニまで。
びっくり。

667円からいきなり1000円って仕事先つぶれるじゃん。
でも時給1000円になる頃には物価が上がってるんじゃないの？

時給の話なんだから、667時間座り込んでもらわないと

>>18
こねーよ。
１０００円以下で雇わないとやっていけない業種は北海道から撤退するだけ。

６６７分働け

座り込みの熱意を仕事に向けろよ＾＾；としか

アメリカに行ったら、
びっくりするほど高いのに……

そりゃ安いだろ
８００円くらいにはしてやれよ

何かよくわからんけど頑張ってるなあ。
そんなつまらなそうなものに根性注げるんだったら普通もっと時給のいいとこ行けるだろ。

フランスでは最低賃金が１０００円でしょ？フランスは日本よりも物価が安いんだから
日本はもっと高くてもいい、あくまでフランスを基準にするならの話だけど

工場長の肩書き持ってる俺は時給850円orz

栃木は最低賃金652円
でも680円未満で募集は見たこと無いなぁ

五割増で働くのですか、分かります

せめて時給９００円にしてほしい
頑張ってくれ

札幌中心部は、ラーメン一杯の値段が全国一高く850円〜以上する。
北海道の660円代の時給じゃラーメン一杯も食べられないんだが。

もうええよ667日座り込んどけ。
時給667円でも貴重なことがわかるよきっと。

>39
GMは7000円

　日当じゃないよ　時給だよ！

民主になったら最低時給1000円、同一労働同一賃金が実現されますよ。
過去にそういう法案出してるし。自民じゃ底辺は搾取されるだけですよ。

計算したら586円だった
1万7000円の交通費も国民年金も国保も自己負担〜('A`)ｵﾀﾜ

>>1
普通最低時給700円だろ。
そこを交渉しないと。

1000円にする意味がわからん。
仕事そのものがなくなるぞ。

つーか、こーゆーの見ると最初から無理難題つけて運動だけしたいってわかるな。
話し合う気もないし、
ただの政治運動。

667円でも働く人がいるから667円の求人がある。
667円の求人で応募がなければ、会社もわざわざ広告費出してそんな求人は出さない。
実際は667円の求人でもワラワラと応募者が殺到。
時給1000円の求人が横に並んであっても667円に応募する人がたくさんいる。
彼らは給料のために働くのではなくて、働くために働く。
組織に属し、従属し、人に使われ、自由を奪われることで安心する人たちがいる。
そういう人がいる限り、市場の原理に従って低賃金の労働はなくならない。

そりゃ1000円以上の仕事してくれればいいよ…
ほとんどの奴が300円にも満たない適当な仕事してんじゃん
しわ寄せはマジメで、要領の悪い奴がやってんだよ

１０００円は高すぎるけど、
７２０円くらいだったらいいと思うよ。
同時に、生活保護の厚遇ぶりも引き下げると良い。

北海道の物価を知らないやつ多すぎ

自給1000円にしたら、とんでもなく快適だぞｗ
俺、札幌駅前のマンションに住んでたが、5万円台だったぞ

>>43
そりゃ肩書きじゃなくて、あだ名なんじゃねｗ

>>49
ええ？じゃあ月給100万以上の工員がゴロゴロいるの？

一方では商品の価格を下げないと消費しない

時給667円って俺の学生時代のバイト代よりも安いじゃん。
さすがにもう少し上げてやれよｗ
こんな時給じゃ生活できんだろｗ

実際田舎でも最低賃金じゃ暮らしていけないだろ
フルタイムで働けば最低限の生活が送れるくらいには引き上げないと・・・
それが1000円以上なのかどうかは別問題だけど

最低時給１０００円にしたら、外国人研修生に乗り換えられるだけかと…

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　鳩ポッポの友愛献金額をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　1000万はいくはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・100万・・1000万・・1億・・5億・・・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

東京の本部の指令で動くからな。
全国一律で1000円要求しとるよ(笑)

149 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/06/10(火) 17:11:22 ID:E9YjVpzy0
欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>47
2時間働けば食えるんだからいいだろ
ラーメン60000円とかだとちょっとまずいかという気もするが。

というか、北海道人の労働価値が667円で何がまずいんだ。
高くなったらやっと誘致したコルセンとか撤退しますよw

中国にコールセンター置いてもやって行けるんだしさ

>>64
全国一律なら地方の方が暮らしやすくなって地方にも人が流入・・・
なんてうまくはいかないだろうなあ

時給１０００円は最低ラインだよ。

>>56
最低賃金の時給１０００円にしたら物価も上がるだろう。

小売などの場合は賃金が無理に上げられれば一部が撤退。
残ったところは競争が緩和されて賃金上昇を商品価格に転嫁できる。

まあ、せめてまず1000分座れや。
それが終わったら1000分立ってろ。
そしたら1000円やる。

あ、自給は上がらないぞｗ
667分も座ってるような能無しに誰が余計に金払うんだよバカどもｗｗ

>>49トップキャバ嬢なみだな
(￣○￣;)

>>66
じゃあ札幌撤退して、中国に拠点移したら？別に反対はしないよ。

座り込む時間あったら時給千円貰えるような能力身につける時間にまわせよ
周りには努力して資格とか取って高い時給勝ち取ってる人がいることわからないの？

140 名無しさん＠九周年 :2008/07/17(木) 18:45:11 ID:lrY41GL90

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

失業手当の給付状況：

イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える

札幌の小企業正社員１３年目ですが時給換算８００円くらいです＾ｑ＾

で、高給払えないんで、さらに首切りと

お前らは、ホント。奴隷根性だな。

人件費が上がる　→　北海道が高いコスト地域になる
→　投資が激減　→　更に衰退

>>58
アメリカ人が8時間も働くと思ってるのか？

まあ生産コストが跳ね上がって、倒産続出すんだろなあ。
で、また派遣村に人が溢れて生活保護を求める(笑)

お刺身にタンポポの花を乗せる仕事も1000円になったりするの？

倒産なんてしないよ。
正社員の待遇下げればいいだけだから

>>58
http://q.hatena.ne.jp/1228027584

>>73
能力を身に付けようが北海道には時給1000円以上貰える仕事そのも少ないじゃねーの？
北海道をでれば別だろうけど。

批判する意味がわかんない

てかバイトも募集できなくなるうえに
どんどんお店がつぶれ商店街がなくなっていく
そして税金徴収もまともにできず北海道は荒れ果てた姿に・・・

寝言はバイジャパニーズ運動してから言え

>>79
じゃあ何時間？
半分でも凄い金額だよね

>>78
と言うが、既に10年ほど前から札幌は支店経済の街ではなくなっている。
小泉改革以降、支店の独立採算化で別会社化し、大手企業は次々と撤退しているから。

何を今更なんだが。(笑)

お前らは、ホントに奴隷なんだな・・・
日本だけだよ。公務員が専従なのは。

お水だって　下町なら時給1300円とかだもんなぁ…

20000分座り込み

>>74
それってデタラメなコピペじゃない？

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
日本の労働時間1800時間なんだけど・・・。

最低自給1000円で日本人が雇用できず
社会がたちゆかないのであれば、もう日本の地方は終わったということ。

去年まで札幌住んでた

家賃は都内の約1/3、埼玉や千葉の約1/2

物価安いんだから賃金安くてもいいんじゃないか？

日本の最低時給は先進国中最下位だからな

>>90
自分の命よりもお国や組織が大切なのは国民性
民主主義が正しく機能した結果の労働環境だよ
文句なんてあるはずがない
時給1000円とか言ってるのは在日

>>84
そんなに酷いのか北海道

667円で8時間労働と週5日労働として月12万前後
これと生活保護比較してみ？そりゃ理屈抜きであげないと
まさに働いたら損だぜ

>>94
馬鹿か。
とっくに終ってるから1000円も払えないところがいくらでもあるんだよ。

下らな過ぎて笑ったw

職があるたけまし

時給６０円にしてしまえば、一時間でおわってくれるの？

>>93
つーか、日本の平均労働時間はサビ残業を含めると2650時間を超えているんじゃないかな。
ソースは俺と俺の回りの人間だが。
でもこれが平均な気がしてならない。

>>84
北海道から出ない時点で時給667円を甘受しているとしかいえない。
いやならそこで働かなきゃいいんだよ
人がこなくなったら待遇をよくせざるをえないんだから

>>105
実際に仕事を求めて人は都心に集中してるな

667円の時給で食っていけんの？
北海道の人って凄いね…
ある意味尊敬するわ

(´･ω･`)y━･~

御国の為にwww

フランスだっけな
時給高いけど、そんなの雇えないから、労働時間極端に短いっての。

11時間1分

>>105
×人がこなくなったら待遇をよくせざるをえないんだから
○人がこなくなったら廃業せざるをえないんだから

北海道の現状について認識が甘いと言わざるを得ない

>>107
「最低時給」

つーか、他に仕事があったり、
学生アルバイトで時給700円程度は何処でもあるぞ。

>>11
ちゃんと一か月前に通告すりゃ合法だから好きにせいや。

>>100
終わったんなら閉めてくれ。北海道。
地方交付税の無駄だわ。

とりあえず言える事は、札幌に他の道内の地方から仕事探しにわざわざ来ても仕事無いから、
札幌への一極集中は止めようよ。特に、田舎からの出稼ぎが多いが職のない土木作業員があふれてる。

札幌の土建会社は、建設の仕事がなくて最近かなり潰れてるぞ。

実際の所、正社員でも２０万切ってる様なのは
最賃ギリギリなんだけどな

海外で出来るのに、日本で出来ないって
日本って、時代遅れなんだね？

>>111
いや、北海道出身だから

つうかまじで一回貨幣経済やめて物々交換からやり直したほうがいいかもって
状況になってる
金持ってんのは税金で食ってる公務員だけ

全国一律最低時給を千円にするならば、
固定資産税なんかも全国一律にしなけりゃなｗ
田舎人は死亡？

>>105
出るための金を北海道で稼がねば

ここの奴らは時給1000円で何で怒ってるの？
じゃあそう言ってる奴らは667円で働いて満足できるのかな？

>>98
だって、大都市圏でも景気がよくないもんｗ

>>105
まあ、普通なら仕事を求めて都心にでるよな。
長男で親の面倒を見なければいけない奴とかが残っているんじゃねーかな。

月標準労働時間の１７６時間で時給１０００円だと１７万６千円
社会保険で２万くらい、所得税＋住民税で１万くらい引かれて手取りで１４万〜１５万くらいってとこか
計算してみると、時給１０００円って妥当な数字だと思うんだが
週５日一日８時間働いて１４〜５万でもらい過ぎって感じるのか？

地域もあるけど職種でも分けないとダメじゃないか？
マジでタンポポ乗せるレベルの仕事に1000円は絶対に払えないぞ普通

こんな馬鹿共を時給667円以上出して雇う企業なんてねーよｗｗｗ

> 時給６６７円

さすがに食べていけないだろ

日本は貧乏なの？

その分物価が上がるから生活レベルが上がるわけではない。

最近ハロワで正社員で検索してももう正社員が出てこない罠。
開いてみると正社員以外・請負などって書いてあるのばっかり。
たまに出てきてもブラックばっか。
せめてどんなに少なくてもブラックばかりでも仕方ないとして、正社員検索したときは正社員以外は出てこないようにしろよ。

あのシステム維持にどれだけの金掛けてるの？
修正するのに金でもかかるのか？
いつからあの欠陥放置してんだ？
５年以上前の就職探しのときでも同じだったしな・・・・・
この辺も厚労省の随意契約の弊害じゃないのかな？

一応自慢しておくが俺の時給は1万だ。

1000円って、ずいぶん高額。
８００円くらいじゃないの？

北海道選出の友愛代表になんとかしてもらえば

日本って、国自体が、ブラックじゃね？

>>123
建築設計なら手取り8万とかおかしくないし、安藤忠雄事務所なんて６万だぜ。
最低賃金1000円なんかしたら下請け関係全滅するわな。

1000円だと8時間週5日て手取り15万ほどか。
大企業だと正社員の給料格差を減らせば何とかなるな

先ずはそれに見合うだけの労働をすべきだろ。
無知で無能な怠け者には永久に不可能だろうなｗ

介護の正規職員より高収入になっちゃうよｗ

>>132
選挙区が北海道なだけで、本人は住んだこともないし、選挙区に戻ってくることもほとんどない人です。

>>1
んーーーーーーーーーー。
ちょっと賛成しかねるな、これは。
最賃上げちゃうと、もたなくなる中小零細があるのは事実でしょ。
分配をいじるんでなくて、再分配をいじるほうが公正だし、現実的だと思うんだがな。

>>93
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
これをちょっと計算してみよう。
１７８４時間を１２ヶ月で割ると月１４８時間少々。
これで月２０日出勤。⇒１４８時間÷２０日で７．４時間ｗ
民間企業だと２2日ぐらい出勤だろうから１４８時間÷２２日＝６．７時間ｗｗ

はてさて　　９−５時で終わる仕事で完全週休２日な企業はどこにありますでしょうか？ｗｗ

タイムカードは手書き、土曜日は自主出社ってことですかね？ｗ

内需拡大しなきゃどうしようもないからな

>>1
なんで5年以内なんだ。
経済同友会が、5年ならできそう、とでも言って来たか。

>>134
ああいう大先生の設計事務所はお勉強させてもらうために一緒に働かせてもらっているわけだから、
安藤のところに限らず安い。
てか、東大出のボンボンばかりだから給料が安くても生活には困らないと思うｗ

熊本は628･･･だったかな

>>129
請け負いと言うか、委託業務な。

○基本給なし、完全出来高払い制の給与。
○社会保障や保険もなし。
○仕事をしても、得た給与から紹介先に紹介料を別途支払う。→ピンはね。

こんな感じの仕事ならあるな。タクシー運転手なんかも、基本この形態。

働いてもいない奴等が経営者気取りで叩くスレ

この座り込みで５千〜１万くらい貰えるのかな

>>134
それは、設計士だからでしょ

難しい所だけど1000円まで上げちゃうと逆に採用枠が減る気もするな

>>128
いや、上がるさ。手持ちが増えるってのは有難い。
いらないものを買わないことができる。
金が無いとその場しのぎのものを買わなくちゃならないからな。それで人生が終わる。
矛盾してるかい？要は貧乏人は安かろう悪かろうを買うしかないんだよ。だから壊れて無駄になる。

かつて北海道のケ○タはバイト研修期間最低賃金割って550円台だったこともあったな、今も割ってるのかな

人が居ないと困るってところまでいってないから
最低賃金なんだろうな

>>1
そこはせめて、1000分じゃね？

レイプの経験を教職に生かす　それが「教育的配慮」なんや
　
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ヘ 　　　　　 ∧大∧　　∧教∧　　∧京∧
＿__/　ヘ　　　　　<｀Д´　>　<｀Д´　>　<｀∀´　>　＜さすが恩師や♪
　　　　　＼　　　 ∧学∧　） ∧育∧ .） ∧都∧ ）
　 紫 　　　ヽ　　<｀∀´　>　.<｀Д´　>　<｀Д´　>　＜ワシら立派な性職者に
あ綬＼　＿__〉　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　　　　なりまっせ
き褒　　＼ノ　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
ら章　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
めを　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
な二二ー―-,-、★なんだ、座り込みをやめさせるには時給０円にすればいいのかｗ★
い　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/ ★まとめBackUp(フル)

http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張

反省ゼロの学生「お肉Ｋ」、とうとうZAKZAKに単独記事
やめない被害者中傷、【また】書き込み　京教大、甘過ぎ　卒業後は教壇に
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/meatKunisada_watching.html

おれの嫁さんは基本朝飯シェフ（サンドイッチとか）なんだけど時給は2000円だぞ。
かわいそうに。

1000分座り込めよ

月給20万で週６日、拘束時間１日15時間って言う仕事場が都内にある。
時給にすると555円

なーんで、時給１０００円に、反対する人がいるのかな？
おかしい工作員だね

派遣公社をつくって求職者はそこから実働１時間につき１０００円もらう
中小企業は派遣公社に依頼して時給７００円くらいはらう
（逆ざやは国がかぶる）
これぐらいしなきゃ無理なんでないのか？

1000円は現実的じゃないだろう
逆に自分たちの首を絞めるぞ

最低賃金1000円にするって、自民も民主も約束してたよな。朝生で

1000円だと北海道の食品工場全滅しそうｗ

生活するには自給1000円程度は必要
だから1000円にってのは社会主義だろ
600円の仕事じゃなく1000円になる仕事のスキルを学ばせることの方が重要だよ

札幌は、市中に金が回らないから居酒屋なんかも潰れてる。
｢つぼ八｣なんて札幌が創業の地なのに、札幌で一昨年破綻したからな。
今ある｢つぼ八｣は、東京本社の直営店のみ。

>>157
そりゃ、「最低時給1000円」にすれば仕事がなくなるからだろ。
馬鹿じゃなければわかるわ。

最低時給であって平均時給が667円なわけではない。
コンビニやスーパーのバイトが昼間で時給1000円になれば。
コンビニやスーパーそのものがなくなるし、
そもそも、学生や主婦などあくまで副収入として700円や800円で稼ぎたい層の職すら奪う。

沖縄は最低賃金もっと低かったと思うが

>>148
そりゃ法や他の権力的方法で無理に上げればそうなって当然。
最低賃金上げるだけでなく一緒に他の政策も行なって労働需要増やさないとね。

いいんだよ1000円で。
俺の住んでるオーストラリア（ビクトリア州）では14ドル（約1100円）だし。
2年前は12ドルだったのに。
日本ももう少し上げようよ。
給料上げてもっと使ってもらうのと、給料そのままとどっちがいいのかね。

>>156
宿直警備とかだろ。その拘束時間のうち8時間くらいは
仮眠や休憩扱いじゃないかな。
労基署的にはオッケーらしいよ。

生活保護水準を下げればいいと思うよ。
あと、生活保護者はパチンコ禁止にすれば
十分にやっていけるさ。

時給1000円だと経営が成り立たないから、バイトとかパートを使うの止めて、
正社員の仕事量を増やしサービス残業を激増させて対応する会社が多いでしょう。
加えて、これまで以上に下請けを泣かして対応するでしょうね。
偽装請負の手口もより一層に巧妙化させるはずです。
要するに、不利益はすべて弱いところへ押しつけてしまえばすむわけです。

そういえば、いまだにヨーロッパじゃあ、最低賃金が1000以上が・・・

とか言ってる馬鹿がいるなあ。
為替と物価見ないで単純比較してる奴はしゃべらないで欲しいよ。

>>74
ルクセンブルクいいなぁ

実は、国自体が、ブラック

どうせこういう層は金を使うのに
日本人に優しくない日本だよ

×非正社員の待遇を上げると倒産する
○正社員の待遇を下げないと倒産する

まあ、使えない奴ばかりだって文句言ってる経営者はイラネ
ホントに使えないヤツもイラネ
人間間引くか？

大企業が内部留保増/労働経済白書異例の指摘 賃金に向けられず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-01/2009070101_02_1.html

金貯めこむくらいなら労働者にあげてやれや

この国は、馬鹿だな。

>>175
そういうことだな
社畜に成り下がった正社員が一番の癌

700円なら雇ってもらえたかもしれないのに
1000円だと仕事に就くことすらできなくなるかもよ
んで就いた人の負担は大きくなるし
何も良いことないじゃん

>>171
あと健康保険と年金な。これが忘れられがち。

みんなこういった話だとリアルになるなｗ
正社員だと非正規と同じ仕事をしてても時給換算すると1500円以上になるもんな。
正社員との格差を確かに感じる。

>>178
本当にな。
我々の国は地上の楽園で良かったぜ

時給１０００円でも安いわ、
　最低時給２０００円を義務ずけしろ、そして法人税をたっぷりかけて
　消費税をなくせ

　そしたら内需も上がりいいことだらけだ、小泉信者ここにもいるなｗ

最低賃金667円とか超高いじゃんw
沖縄は650円でもいい方だっつの。
最低賃金は627円w

1000円にしてほしかったら1000分間座り込みすればいいのに

ちなみに、
東京都の最低賃金は時給「766円」
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

まして北海道で最低時給1000円以上なんてのは、絶対ありえない金額だからね。
最初から交渉のレベルではない。

>>170
まったくもってその通りだけど、お上はそんな事どうでもいいの
今までだってバカな改正するたびに零細が大打撃うけてきた
統計取る時だって零細は数に入れないしね

最低賃金が1000円は高すぎるだろ

１０００円要求してるのに座り込みは現在の時給分だけｗ

零細自営の跡取りで、
仕事の暇な時には
給料取れないこともある俺はどうすれば？

つーか座り込みなんかやってる暇あるなら、仕事せいよと。
と、暇すぎて、店番しながら２ちゃんねるやるしかない俺が言ってみる。

バブル以降、ひたすらバブルは悪だ、で産業構造もなにもかも
転換してきて今の状態なんだから、既存の経営者連中から
文句が出るのは当たり前だな。
給料を上げても消費に結びつかない点を懸念しているんだろう。
でも永遠に無限ループだぞ。

>>191
まー。人のこと言えないわな。

>>188
同時に、弱者を装って労働者を生贄して、
無駄に税金貪ってきた>>1みたいな奴らのせいで零細は苦しんでばっか。

労組は、労組そのものの金儲けのためにしか動かない。
本当に働く人間から労組から搾取される。
怠惰というか働かないで運動する人間だけが儲かる。

時給1000円なんかよりも累進課税
これやると中小から正社員が消え公務員の地位がまた上がる
だったら低所得者の税率をもっと下げて倒産リスクがない公務員や
使い切れない程貰ってる1千万プレーヤーが多く負担するようにした方が良い

オイラ時給680円。

実態を知らない人たち。
ただでさえ、売り上げ下がっているのに
どうやって払うの。
だれもひと使えないわ。
とくに自営業は。

６６７分働け

自営業って言われてもわからんわ

>>197
自営で人使おうなんて甘いわ。
利益出してるところは家族ぐるみが普通だぞ。
ここで叩かれてる農家以下の労働環境が普通。

本州ですが、時給700円のパートタイマーです。
一日五〜七時間×週五日程度やってます。
大好きな仕事で趣味や特技が生かせるのは良いのですが
これで生活はできないので、家族のスネを齧って生きてます。
しかしこれにもメリットというのもあるわけで、
お金目当ての人は長続きせず、この仕事が好きな人だけが残ります。
でも、でも、でも、もしも時給が１０００円になれば、ヤル気だけでなく
スキルの高い人が競争しあって残ることになるので
そりゃ私も残れるかどうかはわからないけれど
もっと、緊張感を持って質の高い仕事が出来ると思うのですよ。
蹴落とされる心配の無い職場ってのは、ある意味悪い環境です。

自給千円分の仕事を要求したらイヤになってやめるんだろ、どうせ。

>>1
こういうの見ると、道理ってものが分からない人なんだろうなって思うよね。
確かに、一部には不当に労働力を買い叩いているところもあるだろう。

だけど、時給667円が妥当だから667円なところもある訳ですよ。
それを、いきなり一律1000円にって……

雇う側としては、じゃあ667円に見合う働きの1.5倍をこなせる人間しか
雇えませんよ、という風になる。つまり、時給1000円に見合う働きが
できる人間じゃなければ、アルバイトの働き口さえもなくなっちゃうんだよ？
それでもいいの？もしくは、自分は時給1000円に見合うと信じて疑わない
ハッピー野郎なの？後で本当に後悔しないの？って話なんだよ分かったか
馬鹿野郎30人組。

交渉の場でふっかけないのは日本人くらいだな

>>197
いらないブラックがあるから、国自体がブラックなんでは？
いらない雇用があるから、もともな、セーフティネットが生まれないんだし。

ついでに言えば、この要求が通っちゃったことによって、
職を失う人がわんさか出てくるんだよね。

「667円なら雇えるけど、最低時給が1000円になっちゃったから、
やめてもらうしかないんだよ、ごめんね」って。
もしくは3人雇ってるところでは1人辞めてもらうことになる。

そんな風にして職を失ってしまった何万人、何十万人の恨みを、
この30人は受け止められるんだろうかね？
フルボッコどころの騒ぎじゃないよ〜

ついでに、667分の座り込みって覚悟が半端すぎｗ
ピクニック気分ですかｗ
まだiPhone3GSに行列したヤツの方が気合入っとるｗｗｗ

最低賃金は生保母子家庭に最低いくらあれば生活できるか聞いて決めればいいことだろ。

労働組合は組合員の利益を考えるところだからな。
労働組合のない小・零細企業の労働者のことなんてどうでもいいんだろう。
むしろ、奴隷のように働いてオレ達に貢げ、と思っているとしか思えない。
辛い仕事、面倒な仕事、あまり利益の上がらない仕事は下請けの零細企業にやらせて、
カスカスまで絞って使い倒す。
労働組合員はそういう零細企業の労働者の屍の上でのうのうと座り込みでもやってろ。

フルキャストで時給850円交通費無しとか普通に有るしな
手取り月15万無いよ

>>206
そんなことは、国民全員が、非正規になってから、言えよ。

・潰れたら大変だから安くても我慢する　＜--　バカ日本人（笑いもの）

・生活出来ない給料なら上げて潰れていいからクソ経営者も道連れ＜--外国

時給1500円ぐらいがいいんじゃね。インフレになるけど。
このままだとその内100円弁当出て来るぞ

>>31
>最低時給が1000円になったら、
>その分、無駄に高給の正社員の待遇をさげて
>バランスをとるだけだから別に問題はない

バカかおまえは
非正社員を667/1000にして仕事の密度を上げるだけだよ
できない非正社員はクビな

最低１０００円にしない企業は道内から追放すればいい

　そんな小泉信者な馬鹿な企業はいらん　自動車産業とか論外
　企業には重課税をビシビシかければいい。

7/1 共産党 志位委員長「街頭演説＠練馬」生中継

7月1日(水)18:00より行われる東京・練馬駅前街頭演説を生中継します

日本共産党中央委員会のホームページからご覧いただけます
皆さまのご参加お待ちしております
　　
【放送スケジュール】　7月1日（水）18:00〜
http://www.akahata.jp/live_stickam.html

>>208
労働組合のクソな所はこうやって
「仕事より運動だ！！！」って仕事しないこと。

一生懸命仕事する社員を馬鹿にしたり邪魔するだけ。
その上で、真面目に働いた社員の上がりから飯を食う。

何が最低賃金1000円だ。
東京で766円なのにありえない数字だして
交渉にもならない運動で労働を放棄してるんじゃねぇと。

北海道とか公共事業・観光産業でもってたのにどっちも激減したからね・・・

物価は関東圏と大して変わらないのに賃金は安い

ろくでもない場所

PCと電源、無線LANさえあれば一月くらい座り込んでてやるのに

http://www.sumutoko.com/chicago/job/parttime.html
どうだみんな、アメリカに来てスシシェフになってみないか？
自給12ドルだぞ？　はっはっは　お前達とは雲泥の差だな。

物価も3割上がります

>>213
仕事の密度を、上げるなんて。できやしねーよ

１０００時間飲まず食わずで座り込みしろよ
そしたら検討しなくもないかも知れない

最低時給1000円になったら少しは個人消費上がるんじゃないかな。
今のバイト代じゃギリギリで、欲しい物買えないからずっと我慢してたけど
少し余裕できたら買っちゃうけどな。

あ、物の値段が上がっちゃったら意味無いのか。

>>222
なんで、上から目線なんだ？
１０００円で勘弁してくださいだろ？

>>209
建築とかの肉体労働でようやく1000円だよな。
それ考えると最低賃金を1000円にしろとかアホかと思う。

>>223
時給が5割アップしても、物価は5割アップしない。

最低賃金ってのは、ただ平均所得と最低所得の差を縮めるための方策。
だから物価があがって損をするのは、すでに1000円以上で働いている人。

でもこれはやらなきゃいけないよ。

そもそも生活保護支給額よりフルタイムでの最低賃金のほうが低いってどういう話だよ。
意味わかんねー国だ。

>>225
アホじゃないよ。

一気にあげようとしたらアホだけどな。

>>225
肉体労働は引越しのバイトやったけど、要領（手抜き）覚えないと死ぬ
つうか不良ばっかでみんなが適当すぎる中、マジメな数人がほとんどやってる感じだった

20年前から公務員をのぞいて
民間の給料が上がってないのは異常

給与の下限を設けたところで、企業が採用を減らすだけ。
つまり、能力のある人が優先的に採用され、そうでない人はますます採用されなくなる。

能力も無い人が給与の下限を設けろとか言っても、結局自分の首を絞めるだけ。

北海道とか物価どうなんだ？

日本の貧困率の高さは世界屈指。
その原因はといえば

�@最低賃金の低さ
�Aナマポの支給要件の異常な厳しさ

�Aはこのスレとは関係ないので置いておくが、
�@を改善しようという気配がないのが自民の限界。

民主もあんまり期待できないが、自民よりはマシだろう。

生保で牛肉ゴッソリ買い込めるくらいなのがおかしい

>>226
＞時給が5割アップしても、物価は5割アップしない
そうなの？詳しい事はわからんが、
国内で何か物作りする職人さんの人件費上がったら、
それに伴い、物の値段も同時に上がるんではないかと思ってたよ。無知ですまん。

>>231
東京とかの方が安いお店とかいっぱいあるし交通網が整ってるから車はいらない・・・

>>230
1000円も払えないようなブラック企業は社会にとって何の価値もないから、
さっさとたたんでもらったほうがいいんですが。

>>234
時給1000円以下で働いている人が労働者人口の15%とする
彼らの給与が5割アップしたら、人件費全体では７．５％アップ

よって、物価の上昇はせいぜい10%以下

OK?

だいたい制度でもって最低賃金なるものを決めてしまうのはおかしい。
労働市場の需給関係でもっておのずとこんなのは決まっていくもの。

>>238
おかしくねーよｗ
どんな原始資本主義社会だよｗ

>>232
最低賃金を上げる事自体は誰も反対しないよ。
問題はやり方。現場無視で、通達だけってのが日本の政治（こんなもん政治とはいわない）

>>229
その公務員の俺の時給は800円台な現実

>>238
法律的にはそれでも下限をきめなきゃならんだろう
つか、下限設定する連中って自分らの仕事をなんだと思ってるのかなあ
その程度ってことなのに

>>238
おかしいと思うのなら、君が北朝鮮に移住すれば住むことじゃないかね？

>>240
一気に上げたら弊害が多いね。
今もちょっとずつはあがっているけど、上げ幅を増やすべきでしょ。
1年100円ずつでもいいから。

で、政策ってのは常に副作用が出るから、それへの対処も必要。
サビ残の徹底的な取り締まりとか、あるいは企業に最初の数年は援助するのでもいい。

どっちにしろ今のままってのはありえない。中国化すんだけ。

でも自民には変えられないけどなー

まあ小売りとか飲食とかは
非正規の比率が異常に高いし
ほぼ時給1000円以下だから
モロに影響受けるわな。
やっぱ価格に転嫁するしかないかな。

俺も残業の単価(1.25)で1200円切るから、
通常時は1000円切る技術職公務員だぜ!

>>245
日本の外食は過当競争の結果、異常に安すぎるんだよ。
２〜３割アップして、外食・小売産業で仕事していても普通に暮らせるようにしないとだめ。

>>243
共産主義はあいにく嫌いなんでね。
資本主義こそ地上のパラダイスだと気付けよ。

　　＊但し有能な者に限る

北海道が1000円なら東京・神奈川は1100円にしろよ。

>>231
家賃は安いけど、物価は大して変わんね

>>248
うん。そうだね。君の望む社会は北朝鮮にはないよ。
中国にある。
食堂の店員さんは月1万5千円だが、エリートなら月100万でも稼げる。

さあ、中国に行くんだ。


日本は残念ながら中国みたいな超原始資本主義社会じゃない。（今んとこ）

>>248
無能な人間ほど幸せなのが現実
あいつ要領悪いなあってのが同じ職場にいる現実

つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は罰金２万円以下）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

それと最低賃金上げると中小企業が潰れるとか言ってる人は
自民党が大手ばかり優遇して中小企業に対して対策費を全然出してない事を知らないの？
賃上げの話題になると急に中小企業を思いやるのはどうしてですか？

1000分やれよ・・・・w
そもそも、いきなり「時給1000円」なんて頭悪過ぎだ。

>>253
こりゃあ、日本の貧困率がOECDの先進国の中で1位になる日は近そうだな。。。ｗ

先進国中世界で一番格差のある国。自民党さんは、すごいね〜

>>254
>>253

で、座り込んだ人達には時給はいくら支払われたんだ？
〜連合とか〜協会なら結構もらえたんじゃないか。

時給千円にしてインフレになるまで国が補填
デフレ政策にはこれがベスト

>>253
なーんか最近欧米の労働法制を批判するやつらが湧いてたんだがこういうことなのか
日本はホントにクソだな

667円は安いと思うが、1000円はちょっともらいすぎだろ？

北海道、住居費用はメチャメチャ安いからな
http://frlife.sakura.ne.jp/bukken/search/search.cgi?mode=view&group=3&data_num=257

これだけ反日がおおいんだから経済が停滞して当然だろ。

10万時間ぐらい座り込んでなさいw
こういうダニどもはさっさと消えてほしいわ

事務みたいな簡単で楽で誰でもできるような仕事は女しか雇わない・・・
冷暖房完備で暇なときはネットでもやりながら、雑談しつつお菓子食べてやがる・・・。
それでいて時給1500円〜1800円とかじゃん・・・。
男は楽で高給な仕事は雇ってもらえず、工場で深夜に働いても時給900円とかしかもらえない・・・。

いっそのこと最低賃金1500円にしてやれよｗ
思い知らないとバカには理解できないんだから

甘いな。
うちの県の方が低いぞ。

仮に時給１０００円になると更に有能な人物しか採用されなくなり今より雇用が減る
そうなると今度は大手などに地元からもっと人を雇えとか圧力をかける
雇うと経営が圧迫し撤退閉店となり雇用が減り景気が悪くなる→悪循環に陥る

ある程度は雇われる側も努力をしないといけない
今は格差や弱者などという言葉を使い努力もせず甘い汁を吸おうとしている奴が多過ぎ

667人で667日間断食して即神仏になれば行政も動かざるを得ないんじゃないかな

賃金が倍近くなったら、雇用人数が半分になって
サービス残業が激増で、金がある企業は
中国などの低賃金工場に生産拠点を移し
産業の空洞化って悪循環になりはしない？

こんなド田舎で給料高くしたら何人か首切られるぞ間違いなく

>>253
下の方に、なんか色々条件が付いているぞ。

最低賃金が0円ならこいつらは0分しか座り込まないわけ？

>>268
なってもよくね？
日本人の安定雇用で社会に貢献しないような企業に、
減税やら公金投入してまでわざわざ居てもらう必要ないし。

民主の時給千円法案はないことになってしまったな。
今回のマニフェストは載ってるのかな？

>>266

×仮に時給１０００円になると更に有能な人物しか採用されなくなり

○会社様が潰れることを心配して実際は時給300円で喜ぶ脳内経営者ウジ虫や
　サビ残までしてくれるバカ社畜しか採用されなくなりw

田舎の北海道で1000円なら東京や大阪は2000円ぐらいになるのかな

　

>>272
企業が逃げたら失業が増えて税収は減るよ？
消費税上げないと(笑)

このスレ、チーム世耕が湧きすぎ！！

>>277
現時点で最低時給で雇っているような企業は外食とか小売とかだろ。
よそから来てる会社はさすがにそこまで低くない。

1000円分働いてるなら払ってやってよ。

1k以下なら生活保護のがマシだわな

>>281
それが非常に問題。

生活保護受給者が仕事を探そうとしてもそれより低い金額の仕事しか見つけられない。
だからいつまでたっても一人立ちできなくなる。

そもそも日本の零細って全体の何割なの？
またそんなうわべだけ欧州のマネして、大混乱招くんじゃないか

>>283
＞わべだけ欧州のマネして、大混乱

派遣制度のことですね。

俺の知ってるヤマダ電機の契約社員は時給750円とか言ってたな。

公務員の給与を半減して
消費税増税分に充てて下さい。

生活保護を廃止すりゃいいじゃん。

>>260
確かに家賃は安いけど、未だにプロパンガスの物件が多く光熱費が高くつく
シャワーしか使ってないのにプロパンガス月に8000円とか有り得ない
もちろん冬の暖房費もバカにならない
そして何より全体的に物価が安い訳でもない


東京で時給1000円の仕事が、頑張って働いても時給700円しかもらえない(深夜勤でも900円とか)
北海道の人は元々必要以上の事はやらないタイプが多いけど、こんな時給(給料)じゃ仕事のモチベも上がらないなーと思った。
でも普段から適当にやってるから、不況でふんばりがきかず倒産してる企業が多いとも思った。
長いけど去年まで数年札幌で暮らした東京下町育ちの自分が素直に感じた事。

単位違うんじゃね？
667時間座りこめよ

北海道は独立国家としてがんばれ

やっぱ生活保護は最高月額６万円くらいにすべきだよね

座り込むとか非生産的なことしてる暇あったら
時給１０００円もらえるぐらい利益出す仕事やればいいのに

医者だが、研修医とか時給500円くらいだぜ？

時給1000円にしたらハンバーガー1個300円になるけどいいの？って話だろ。
俺はいいと思うけどな、今は消費者が優遇と労働者からの搾取のバランスが悪い。

正社員をサビ残させまくって結果的に時給換算が667円ならまだ分かるが
時給670円です！ってバイトの募集掛けてるようなところがあるのか？絶対行かないが

>>294
ベーコンエッグバーガーならそれくらいでもいいな。
ノーマルバーガーがそれじゃ高すぎだけど。ノーマルはせいぜい150円だな。

俺が高校の時の最低賃金が４８０円で
当時ロッテリアでバイトしてたんだが
時給４９０円だったぞ。

ずれているねぇ

>>54
それは監督者が無能なだけだろ
生保で22万貰って金が足りませんなんて言う連中に比べれば全然まともな要求

部外者の俺から見ても北海道は問題があるね、移動や暖房費に金がかかるので
この最低時給ではキビシイという事実
人が進んで集まるほどの完結型の内需では無いので仕事そのものが無いという事実

人為的な悪意は感じないので、解決が難しい問題だろう
でも最低時給を上げるのを反対する声にはビックリだ。自分の給料すら実力で法律一切関係ないと思ってるんだろ
もし役所が介入しなかったら、時給１００円でも働くバカがいる。それが庶民。ダンピングなんてキリがない

>>295
山ほどあるぞ。
コンビニなんて中央区の都心のど真ん中でも670円で求人してるし、バイト雑誌
みてみると、モロに最低賃金の667円で出してる所まである。
1円たりとも上げたくないらしい。

俺んとこは時給627円だぜ。

しかも毎日必ず最低30分はサービス残業させられる。

時給１０００円以上の仕事あるじゃん。
わざわざあげる必要あるかなぁって思うけど。

邪魔くさいから座り込みとかやめてほしい。
同じ道産子として恥ずかしい。

サビ残を完全になくしてくれれば短期的には企業の倒産が起こるだろうけど、長期的にみると正社員が増えて道民にもプラスになりそうだ。

こういうスレでは１００パーセント公務員がどうのこうのいう低能がいます

公務員になれなかった底辺がうるさくて困ります

俺は時給10ポンドでいいから10分座ろうっと

>>113
2週間前じゃなかったか

>>299
そんなもんと比べんなよ
要領が良いのと適当なのを勘違いするなよ

>>295
コンビニとかファミレスなら時給670円はザラ
昼の仕事で700円以上の時給だったら良い方
居酒屋とか飲食系で道外から出店してる企業だと800円台くれる所もマレにある

下請け搾取をやめない大企業をどうにかしないと無理だろ。
でも、大手ほど天下り受け入れたりしてるしな。
マスコミにパチの規制を大々的に発言させるなんてまず無理だろうし。

1000円か。。。運動起こすよりも、他の仕事見つけるか、何か技能見につけたほうがよいな。

最低賃金７００円〜７５０円の交渉をするならわかるが。。。。

>>304
同意。評判になれば人も集まり長期的には北海道のプラス
でも経済は最短距離の最高効率を常に目指しがちなので
けっきょくは外人いれようって話になると思う、北海道だけじゃなく短観的になると思う

ちらほら座り込みに悪意を持つ自営の人もいるみたいだし

コンビニ弁当の値下げスレ辻褄が合わない
馬鹿労組

即戦力募集
時給１０００円（藁

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>191
営業に行くか新しい商売でも考えろよ
それだと跡取りじゃなく実家でバイトしてるだけだろ

>>312
なるほど。自営の連中か。反対してるのは。

長期的には自営の連中が一番得するのになぁ。

日本人に時給1000円を払うくらいなら
外国人に時給800円で働いてもらったほうがマシ

日本は最低賃金引き下げより外国人労働者の受入れを拡大したほうが経済にはプラス

>>235
交通網を使うにもカネがいるよ。正社員は交通費支給だが、非正社員は交通費が支給されないケースが圧倒的に多いわけで。

生保額を減らしたら、最低時給も下がるスパイラルだと、前聞いたことあるのだが
詳しい人教えて。

これだから田舎もんは

北教組のストをただ指をくわえてみているような
アホばっかりの北海土民にはこの程度がお似合い。

いずれ差額の３３３円を税金から補填しろって言い出すんでしょ。

沖縄はもっと安いんだよね

おい、日本人の労働者ども、脳内経営者になってバカな洗脳されるなよ！

いいか、

クソ経営者どもが「いい家」に住んで「いい車」に乗って「ガキは私立」で

携帯を買い与えてる生活をしてるうちは


＝＝＝　　経　　　営　　　が　　　厳　　　し　　　い　　　！　＝＝＝


などといった寝言は一切聞く必要はなく、同情する余地などない！

>>308
要領？
仕事速く終わらせたければ周りの連中に指導すればいい
それすらせずに黙々と仕事やって「あーあいつら使えねー」と言っているのなら同レベル
仕事教えても使えないのは確かに居るが、そんなのずっと居るわけではないだろ

667円で667分ってのがもうパフォーマンスのためにやっただけにしか思えない。
本気で値上げ求めるならとことんやれよ。

ウヨウヨしてる人が増えてきたな。
しばらく離れるか

夕張の公務員は夕張を食い散らかして、
夕張から出て行ってしまったね。
反日公務員なんてそんなもの。
風土がくさってるから仕方がない。

1000円にして欲しいなら1000分座り込みしたほうが良かったのでは？

北海道のだれもこないようなコンビニで時給千円なんてはらってたらつぶれちまうだろ
それとも北海道にはコンビニいりませんってか？
こうやってどんどんど田舎になっていくんだな

>>197
安かろう悪かろうの量勝負だと自営は潰れるとこが殆どだろ
実態を改善するために必要だと思うが

東京23区内でも平均850〜900円くらいだぞ。

時給1000円分の生産性がある仕事してくれるならいいけど、650円⇒1000円なんていきなり時給上げたら全ての店と企業が潰れます

>>318
連中は日本で稼いだ金の殆んどを本国に送金してるんですけど・・・
それによって内需が消失してるのに、経済にプラスって・・・
頭大丈夫？

>>333
どーでもいいけど、なんで経営者気取りなの？

でも東京とか大阪なんかより案がい北海道のほうが実質上物価高いんだぜ
むこうはトータルでは高いのかもしれないけど探せばいくらでも安いのあるもん
逆に田舎はすべてが平均的な値段だもん

>>225
1000になったら肉体労働系は1300くらいに上がるだろ
そうせんと人が来ない

【労働】コンビニオーナー70人が年内に労組結成--『セブン―イレブン経営者ユニオン』 [06/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243952278/

●餅の方はご鑑賞あれ
労働組合が信用できない時代だな

>>335
経営者だからです

>>333
＞全ての店と企業が潰れます

全部つぶれるのかウソつくなやｳﾞｫｹ

>>333
10代の学生雇うならそれでいいだろうけどね…

ネットゲリラの後ろ左翼団体の人かな　ID:aLkHkZSg0

>>336
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

東京や大阪なんかの都市は、いくらでも安売りのお店とかあるし、
交通網が整備されてるから車を持つ必要もない・・・。

>>241
各種手当て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰまで読んだ

1000円に引き上げろって訴えるなら1000分じゃね？
現状維持じゃだめじゃん

仮に時給千円が法律で決められたとしても、経営側からすりゃ人減らして回すようにするだけだと思うんだが
(もしくは後ろ暗い外国人を千円以下で雇って補う)

>>324
沖縄の人は矛盾してるからな。
いつのまにか最低時給の低さは本土のせいにされちまうｗ
明るい人が多くて好きなんだけど、根っから被統治者的な受身と被害者意識も多いね
社会人であれば自分達も参加してるのにな。政治・経済は

1000円とか現実的じゃないじゃん
とりあえず700円あたりにすればいいのに・・

15年位前、時給って500円台じゃなかったっけ？

時給1000円を最低にしたら
コイツらは低所得者から無職に変わる気がする

>>346
だから、別にそれならそれで良いんだってｗ
そんな事やれば社会不安も高まるしもっと物が売れなくなって結局困るのは経営側なんだからｗ

>>339
私も経営者だよ
大変だよねー
２ちゃんは経営者多いよね
底辺労働者が役にも立たないのに自己主張ばかり激しいからストレス溜まって皆発散しにくるんだよねー

>>350 左翼は　嫉妬心で社会を混乱させたいだけだもんね

>>346
で24されて逮捕されると

766　東京　神奈川
748　大阪
731　愛知
723　千葉
722　埼玉
717　京都
712　兵庫
711　静岡
701　三重
696　岐阜
691　滋賀
683　栃木　広島
680　長野
678　奈良
677　富山
676　茨城　山梨
675　群馬　福岡
673　石川　和歌山
670　福井
669　新潟　岡山
668　山口
667　北海道
653　宮城
651　香川
641　福島
632　徳島
631　愛媛
630　青森　高知　大分
629　秋田　山形　鳥取　島根
628　岩手　佐賀　長崎　熊本
627　宮崎　鹿児島　沖縄

>>351
どうせ定食屋のくせに

労働者は消費者の為に安く安く働くべきだろ
なにを寝言言ってるんだ　安くしていくのが世界の基本だろう

>>352
は？
混乱させたくないならちゃんと雇用を守れば良いだけじゃん。
それが企業や経営者の責任と義務でしょ？
何のために減税してやってると思ってるんだよ。

>>357 人助けもしたことが無い人間が　正義を騙ってるのを見ていいました

生活保護受ければいいんじゃね？

>>356
労働者＝消費者

と、釣られてみる。

>>1
勝手過ぎだろww

座り込みは朝鮮人の専売特許

最低時給1000円は言い過ぎかもしれないけど、667円は安すぎじゃね？

青森とかはもっと低いよな
それで暮らしていけるもんなの？

>>364
暮らしていけないからあの辺は異常に自殺率が高い。

>>363
はぁ？中国人は時給300円で仕事して貯金もしているのに
日本人が2倍以上も貰っていて文句を言うのは、おかしいだろう

舐めてるだろ　日本人なら努力して安く働き最高の仕事をすべきだろ
それが日本人の魂だ　贅沢は日本では悪であり敵だ

最低賃金は、時給1500円で、生活保護と同じレベル。

>>363
年齢も関係あるけどな
正直高校生ならそれで充分

>>354
> 667　北海道
以下の県にお住まいの方々は、どうしませう

> 653　宮城
> 651　香川
> 641　福島
> 632　徳島
> 631　愛媛
> 630　青森　高知　大分
> 629　秋田　山形　鳥取　島根
> 628　岩手　佐賀　長崎　熊本
> 627　宮崎　鹿児島　沖縄

最低時給設定してる経営者が同情さそうぐらい必死で
そこで働いてる人が明るいならいーけど

どーせ500でも670でもブラックだし、物価上下せんし
そんなとこで働いてるヤツは飢えた虫みてーな動きして社会に迷惑かけるから、
俺は700円でいーと思う

ってか政令指定都市の福岡でも最賃675円とか、もうね・・・(;´д`)
この国はオ�hル・・・

私25歳だけど時給650円だよ…

低賃金引き上げは可能だよ。ライン工ですら時給1,000円は余裕で超えてる訳だし
例えばコンビニを例に考えてみたい
コンビニ一店舗の平均売り上げは月1500万。粗利は３〜4割ほどで四割とすれば600万。
ここから5〜7割をロイヤリティーとして本部に上納する。5割としても300万が持っていかれ、残りの300万で人件費や光熱費を払う。
光熱費で訳30万、残りの270万が家賃と人件費などとなるわけだ。七割ならもっと厳しい
フランチャイズのロイヤリティーを３０％程度（米セブンイレブン並）にするだけで人件費は120万〜240万増やせる。20人で割っても6万〜12万
時給で言うと600円から1200円ほど増やすことが可能となる

>>366
そんなのが日本人なら私は日本人じゃないほうがいいわ

今、北海道では、規定の時間通りに働かせて貰えない。
仕事が早く終わると帰されてしまう。
責任者が「あまり早く終わると経理に帰らせられるから、思ったほどお金貰えないよ」と言う。
時給を上げてもらわないと大変だ。
時給が上がれば、俺のような貧乏正社員も給料上がりそうだぜ。

1000円分の働きを示そうな

667分なんて、667円を容認してるから、そういう時間になる
667円が不満で1000円にして欲しいなら、1000分の座り込みをするべき

最低賃金1000円もらえるなら会社辞めてバイトしよう。
と、思う奴がいっぱい出てくる。俺を含めて。

>>372
わかる時給換算でしょ？
もしその時給で働いてるなら違法経営者の延命になってる。存在しなくていい存在
時給高い風で働いてくれた方が日本のため、よっぽどマシ

フルタイムで働いても質素な生活もできない程の
低賃金ってどうよ正直。

>>378
辞める必要なくね？ダブルワークすればいいだけの話だし・・・。
ボーナスも福利厚生も昇進昇格昇給有給退職金交通費、何もなしだよ？

誰が>>667をゲットするのかが気になる。

福岡県も





675円が




最低時給。



安いよな〜('A`)







東京の奴よ、コンビニとかのバイトの時給がいまだ600円台って信じられるか？

だっせーとか思ったが時給換算したら俺も1000円しか無かったブヒーーーッ

>>378
サビ残せずにバイトしろよ
できないなら2択だな
でも退職金もないし福利厚生も格段に落ちるぞ

いきなり１０００円なんてしたら労働市場はさらに硬直性が高くなって失業者で溢れるでしょ
段階的に引き揚げていくのはありだと思うけどね

>>373
その分価格引き下げに回す方が国民は喜ぶだろ

最低時給にも換算して貰えないタクドラはどうしたらいいかな？
タクドラしながら生保貰えないかな…
毎月３万じゃ家賃にもならないよ。
時給改正の前にタクドラに基本給つけるのが先だと思うけど…

>>378

月に16万だぞ、週五8時間働いても
社会保障も茄子もなし

モノがやすくなっているっつうのにｗ

昔は最低賃金しか払えない企業は恥ずかしく、社会的地位も与えられない
ものだったが、どっかの総理が安けりゃ安い方がいいといった政策をした
おかげで人件費が真っ先に削られて、最低賃金さえ守っていればいくらでも
いいだろって考えが普通になった

時給を上げるには三国人を追い出せばいい
割と本気でそう思ってる

因みにスイーツ(笑)なうちの町の深夜のコンビニは750円行かないぞ
22時-5時+サビ残1hくらい
日中も４時間の筈なのに６時間８時間当たり前
労基法？なにそれ

ほんと日本は貧しくなったね。自民党さようなら。

>>380
設定した時のお役人だって、まさか最低時給フルタイムで働き生活してる人が
現れるなんて存在するわけないと思われてたんじゃねえかな
いま生活保護費ともギャップがでてる。最低限度以下ってことは臨界点で生活してるってことかなｗ

多少価格に転嫁されても賃金を多く貰った方がいいに決まってる
デフレ地獄の怖さはいやというほど分かっただろう

消費者が店に行き安くしろと値切る行為を加速させたんだから
そりゃ　賃金引き下げて商品の価格を下げるのは当たり前だろう

安い賃金が嫌で文句を言いたいなら、それは消費者に言えよ

何で夏やるんだよ。冬やれば即動きそうなのに。

>>18
ちょうど20年前までは360円の人件費がこんだけあがっちゃったら
雇い止めが起きてもしかたがない。

非正規がさらに減るだけ

最低賃金じゃあ生活が成り立たないのはもはや明らかだろ？

>>378
ボーナスも有給もなく、健康保険、厚生年金もなし、国民年金を年金自己負担だぞ？

時給１０００円×８×２５＝２０万　
これより悪い待遇で人を雇ってる企業は潰れてくれて結構だ。
安い人件費、過剰営業でチキンレースすると国全体が不幸になる

>>397
冬やると死ぬだろ

1時間分だけ払ってあとサービス残業

>>396
消費者に言えってみんな消費者だろw

社員だと給与外から数万分の保険も入ってたりするからなぁ。
バイトは辞めた方がいいお。

>>403
ならば、お前の廻りの人間に安く買うなと言えばいいだろ
何が問題だ？

お前ら消費者が、招いた結果だろ

でも貧しくなっていいこともあったと思うんだよね
10年前には貧困なんて歴史か遠い国の関係ないことって感じだったじゃん
これだけ貧困層が増えてきて、ようやく貧しいということがどういうことか理解されてきた
マスコミとかは未だバブル時代の感覚でモノを語ってるけど多くの人は危機感持ちはじめてきた

バブル時代なんて昼間のコンビニのバイトでも時給1000円以上だったぞ？
客が少なくてもバイト3人ぐらいいて仕事ないからみんなで交代で、
裏でマンガ読んだりゲームボーイで遊んだり、テレビ見たりしてなんとか時間つぶしてたなぁ。

>>405
原油高や小麦高騰などを除けばもう十何年もデフレなんだからしかたない。。
日銀、経団連にいってみるのはどうだろうか

>>405
人件費を削った分が今の価格に反映されてるだけなので
人件費が一律に上がればどの店の価格も上がる
安い価格設定できるのは経営者だけ
その規制の一つの方法が最低時給

>>409
それじゃ人件費を1000円に上げました
667円から1000円ですね
今まで3人で手一杯の仕事を2人でやることになるだけです
そして1人の雇用が消えるだけですが何か？

第三諸国で余生のほほんしよーと俺は企んで貯金してる
外食はおろかマッサージまで毎日受けれる
俺は日本じゃ通用してないけど
為替、資本力の差ってのはそーいうことだろ金持ちさんよ？

円の強さと競争過多のせいで、本来は優しく真面目なはずの日本人同士が
この時給じゃ倒産、この時給じゃ生活できない、完全に異常なレベルになってる

国外脱出に躊躇してるのが年金２階建てと個人年金の今まで払い込んだ分ｗ　
日本に復活の芽があるなら復活しろや！だめなら脱出だ

>>410
商品の価格が上がった分は？
人件費が固定されているのは何故？
人の話理解できないならレスつけなくていいからROMってろ

>>400

> これより悪い待遇で人を雇ってる企業は潰れてくれて結構だ。
> 安い人件費、過剰営業でチキンレースすると国全体が不幸になる

趣旨にはまったく同意なのだが
悪いのは企業でも消費者でもない
悪い条件でも安請け合いして働いてしまうダンピング労働者だ
安く売ってるのならそちらを選択するのが消費者だし、安く働いてくれるならそいつを雇うのが雇用者だからな
それを責める事はできない
責められるべきはダンピングして秩序を破壊した労働者だろ
安い条件でしか働けない低価値労働者は国全体の幸福のために潰れてくれた方がいいんじゃないか？

>>412
はぁ？
商品の価格が上がったのは原材料が上がるからだろう
下がったら価格も下げただろ

お前が間違ってる

価格を上げずに賃金を上げると言う事は人の数を減らすこと

>>407
マジか。。バブルって末端までバブルだったんだな・・・
ところで現在、年金保険料がバブル期の二倍近いのは何でなんだぜ？

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国　森永 卓郎

＞　さて、この社会保険料をプラスして、本当の意味での税負担率を計算してみよう。
＞なんと、我が国の現状では、年収150万円の世帯と、年収3000万円の世帯の税率が同じになっているのである

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html

>>414
賃金も価格も上げると言っているんだが
分盲か？

>>412
談合業界の話してるのか？
人件費総額が上がってもそのまま価格に反映されるわけなかろう。
価格競争してるんだから。

>>410
なんかよう、おまえの発想後ろ向きすぎ。
んなことばっかり言ってるとおまえの給料も減らされるぞ。
ほら給料が低いくせに物価だけ高い生活がまってんぞ。

◆構造改革をどう生きるか　森永卓郎　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html

■正社員の給料を下げる「再分配」が必要
　
同一労働同一賃金というのは労働者保護の根幹である。それが守られていない状態を政府はなぜ正そうとしないのか。
そして、年金制度を守ろうというのなら、年収100万円台層をどうするかなぜ考えないのか。早く手を打たないと、彼らの年金加入期間は短くなる一方となり、生活保護に陥る可能性は増すばかりだ。
　第98回のコラムでは、正社員と非正社員との格差是正のため、企業による労働者への分配率をもっと高めよとわたしは提案した。
もちろん、それは実行するべきだが、それだけですべてを吸収しきれないことも知っている。
　では、どうするか。
　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。
正社員にとっては不満だろうが、何十年か先に生活保護世帯が激増して、税金からの持ち出しが増えればもっと事態は悪くなる。
生活保護などせずに放っておけという暴論もあるだろうが、それでは社会不安を生むだけだ。

>>417
談合？
賃金に か け な く て は い け な い 金 額 を法で決めることを談合と言うのか

1000円にするには値上げをするしかなく
結局支払いに苦労するのは給料増やせと騒いだ奴らｗ

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカでは最低賃金が２５％引き上げられた

馬鹿「最低賃金ルールを作れば労働者が全員最低賃金をもらえて収入UP!」
現実「最低賃金を払うに値しない労働力しか提供できない労働者は最初から雇わない（　´,_ゝ`）」
現実「失業率UP！」
馬鹿「くぁwせdrftgyふじこlp・そんな、はず、はない!ありえ、ない何かの陰謀だ!!!」
馬鹿「そうだ!悪の資本家に失業者を強制的に雇用させよう!ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ!!!」

そうだ。この人達にドラクエを買いに行ってもらおうﾋﾟｷｰﾝ

>>420
価格競争はあるわけだから、価格はできるだけ低くしようとする。
そのために総人件費はできるだけ抑えようとする。
最低賃金が上がれば、総人件費抑えるために人数は減らされる。
これが成り立たないというならば、つまり価格競争が行われていない状態、
つまり談合ということ。

年収1000万でも能無しは能無しな事に気づかない
なんでもかんでも本人の能力で片つけたがるアホってまだいたのか

1000円払えないとかｗｗｗ

全うな賃金払ったら、経営者はちゃんと働かなきゃならなくなるからなｗ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 20:02:55 ID:lWpco9Za0
昔は最低賃金しか払えない企業は恥ずかしく、社会的地位も与えられない
ものだったが、どっかの総理が安けりゃ安い方がいいといった政策をした
おかげで人件費が真っ先に削られて、最低賃金さえ守っていればいくらでも
いいだろって考えが普通になった


納得

正社員の解雇規制を緩和しろよな
そうなったら解雇されるのは若い非正社員じゃなく
無能で高給な正社員のおっさん

今の日本の企業は競争力が無いって話だろ？
結局日本のものづくりなんて全部パクリだからね
３０年、４０年前に日本が欧米にやったことを今逆に日本が受けてるっていうのはなんとも笑える話だな

>>414とか>>423見て不思議に思うのは
原材料費が上がった事を価格に転嫁するのはいいが
人件費が上がった事を価格に転嫁するのはダメだという思考だな

てか反対しているのは年収100万以下の層だろ？
物価と賃金が上がると税金払わなくちゃいけないもんなｗ

>>423
まずは>>373を読んでみてくれ

ＳＦ小説で旧財閥とかの巨大複合企業が各国を牛耳ってく話あるけど
いずれそーなるかもな。それはそれで問題は多いでしょう
だが大企業の待遇に比べてブラック企業の待遇は差がありすぎる
働いてるのに生活できない労働者がいる一方、外車乗り回す経営者がいる

そんな社会より、三菱、住友のビルが世界中で建てられる方がいいよ
いらねーんだよ、ビンボウ経営者は

能力の無いやつは最初から雇わないなんてできたら楽だよね

>>425
×最低賃金が上がれば、総人件費抑えるために人数は減らされる。
○最低賃金が上がれば、総人件費抑えるために各人数当たりの支給量を減らす事も可能。

頭ダイジョブですか〜？ｗ

>>431
そうじゃなくて、原材料費は価格に転嫁するしかないが
人件費は人数を減らすという選択肢があり、必ずしも価格に転嫁しなくてもいいので
価格競争が行われている限り、人件費は価格には転嫁されない可能性が高い。

>>416
だから計算してみろ
667円で3人雇い1時間2000円程度だろ
それを
1000円3人雇うと1時間3000円になる
でも
1時間2000円しか出せないから、価格を抑えた販売になると
2000円で2人しか雇用出来なくて仕事は1.5倍になるだけさ

何が問題なんだ？企業なら当たり前だろうが

さっさと700円でいーよ。最低時給すらゴチャゴチャいう経営者は中国いけよ
時給安い労働力ゴロゴロいるだろ。法律に背くヤツは日本にいらない

労働者の賃金が生活保護受給者の不労所得を下回るなんてのはあってはならないことだな

サボってないで働けよ

>>430
企業に競争力がないのが、何故かパクリへと繋がる、その考え方が自分には理解出来ないのだが、そう至る過程を是非お聞かせ願えるかな?
かなり間が端折られてて理解出来ないものなので

>>439
1000円は別にしてもな

>>436
マジレスしとくと、ここ数年でどこも精一杯の人数でやってるから、人減らせば現場が死ぬだけだよ
人減らせばいいなんて言えるのは現場を見ない人間だけ
最低時給上げると、君の言う価格はそのままで勝負するアホ企業が出るだろうけど半年も持たんよ

>>422
すまんが、その統計と“結果としての貧富の格差”の国別統計を並べてくれないかな？
きっと日本は最悪の貧富の格差が蔓延る糞みたいな国なんだよね？

>>420
そうだよ。

談合ってのは、簡単に言うと「皆で力を抜きましょう」という取り決めの事。
入札で高い値段を共同で入れるのも入札参加者が手を抜いているし、軍縮も立派な談合だ。
で、談合は談合に参加しない部外者の登場により簡単に破壊される。
入札に新規参入者が現れて「力を抜かずに」低い値段を提示したり、軍縮しない強大な武装を
有する軍団が殴り込みをかけてきたり・・・などなど。

「皆で高い給料の雇用契約を結びましょう」も労働者側による「力を抜きましょう」って取り決めな
ので、立派な談合。ただし、法律で罰せられないオマケ特約付きの談合。

>>432
読んだけど、結局“悪の資本家”からカネをせびるしかアイディアが無いのか？

>>443
安い物を買いたがる消費者が増えたので
イオンは安くする為に、レジをセルフに変えました
ガソリンスタンドもセルフに変えました
コンビニもセルフレジ導入を考えてます

労働者を減らせば安く成るのさ
それをコストダウンと合理化と言うんだよ

>>445
労働組合は機械化できると思うよ

>>445
その機械は誰が作るんだ？
メンテは誰がするんだ？

>>446
ついでに現場の作業も殆どが機械化出来ると思うよ

時給667円？
いいなぁ…おれんとこ630円だよ
せめて650円になんないかなぁ

最低賃金上がれば物価も上がってハッピーとか本気で考えてるお花畑はたまには現実も見ろ。
不況下で最低賃金アップして起こることは順に
・値上げチキンレース
・大量解雇
・外国人不法就労増加
　　・付随して治安悪化　
・過労死深刻化
これらが数年に渡ってやっとこさ物価が上が・・・ればまだラッキーで。
実際には最低賃金で人を雇うような業種は最終顧客も貧困層が多く、そんな失業者らをメインターゲットとする産業では
そうそう値上げは実行されない。ひたすら低価格化のための品質劣化と人件費カット（下げられないので解雇）を繰り返す。
往く先は中国だ。
　
不景気な時は中流以上の財産をまず吐き出させることから始めないとどうにもならない。
だから収入の底上げよりも消費への補助向きの政策が優先されるんだよ。

ネトホモショタ豚も一度座り込みでもやったほうがいい

安売りデフレを加速させて煽ってるのは消費者じゃないか
消費者が高く買わないから悪いんじゃ無いか？

安く売る店や安い価格の店を簡単に誰でも検索出来る時代に成れば
起きることがどんな事か想像付くだろ

お前らの行動のした結果が今であり、これからもその流れは更に加速して行くんだよ
それの犯人は消費者じゃないか

日本の最低賃金が先進国最低なのは本当。
働いたら負けと思うのも無理はない。

一方どうろうれんは座り込みの時給は４０００円＋残業２時間。

>>448
人を使った方が安上がりかも知れないしね。難しいところ。

労働組合の機械化なら、天声人語メーカーを改造して自動読み上げ機とセットにして漬物石に取り付ければおｋ

>>432
資本家を悪だとは思ってないよ。資本主義でルールにのっとって稼いでるんだから
ただ日本の法整備が遅れているだけ。派遣法が劣悪なのは言うまでもないが、
FC規正法の制定を急ぐべき。欧米は勿論、中韓にもあるのに日本ときたら・・・・
このままだと個人商店は壊滅するぞ。

>>445
正に悪循環ｗ

>>441
日本のものづくりなんて安い労働力を武器に拡大してきたに過ぎないってこと
今の中国や東南アジア、南米なんかとかわらん
技術力や品質の優位性はどんどん失われてるし、しかも逆に生産コストはあがる
今は貯金を食いつぶしてなんとかやってる状態だろ
欧米の技術をぱくっただけだから、その先のビジョンを描けず今企業は苦慮してるだろう

>>449
仲間発見

>>444
資本家を悪だとは思ってないよ。資本主義でルールにのっとって稼いでるんだから
ただ日本の法整備が遅れているだけ。派遣法が劣悪なのは言うまでもないが、
FC規正法の制定を急ぐべき。欧米は勿論、中韓にもあるのに日本ときたら・・・・
このままだと個人商店は壊滅するぞ。

>>449
それ労基違反だぞ

>>461
いやいや問題無い

終身雇用、年功序列を維持するために、非正規を増やしてきたのが現状だよ

>>450
中流以上の財産を吐き出させるのが目的ではなく、国内の消費が上がるようにする事が目的だろう
現状で中流以上の消費が上がったところで、低所得者の仕事が増えるわけではないので論外だ

それに政府の政策が必ず正しいという前提で話しているのが理解できん

>>461
いや、あるんだよ。630円の県が…。
ほんとに。

1000円払ったとしても物価は確実に賃上げ分より引きあがるし意味が無い
仮に物価維持したまんま企業が高い給料払う羽目になったら
潰れる所が続出するかリストラの嵐が吹き荒れる
あっという間にジンバブエ一直線だ

667って・・・

>>464
金の流れが止まったらまず有るところ・ため込む所から吐き出させるというのは常識。
政策が正しいかどうかなんか言及してないだろ。”誰だってそーする俺だってそーする”というだけの話。

たかが11時間程度の座り込みってやる気無さ杉。
　最低時給1000円→人件費上昇で企業が逃げるor人員削減
　→生活保護や失業保険を受けるときになったとき物価上昇であぼーん
仮に歪な形で最低賃金上げちゃってもろくな事にはならんと思うなあ。

３日くらいは座り込めよ

生活保護と最低賃金を比べるっておかしいでしょ
働いてる人間と働かない人間を比べるとか有り得ない

それでいて働いたほうが少ないとかもうｶﾜｲｿｽ

女子供を洗脳して１０００日間くらい座り込みしてほしい！

>>468
成る程ー、しかし俺なら法人税増税と累進課税強化で吐き出させるが
誰だってそうするとは言うが、大きく違うと思うが

まあ千円は無理でも800円くらいにはしないとまずいんじゃね

企業が潰れるということが分からないのか
私利私欲な理由で不況を推し進める、許されないことだ

>>458
ああ…そういうコトか｡
納得した

て言うか、時給1000円の仕事をすればいいんじゃないの？
キャバクラなら2500円とか3000円だろ？
男ならホストやれば似たようなもんだ。
仕事選べよ。
命うって金を獲ろ！！
肝臓なんて壊れたら直せばいいんじゃ！！

逆に300円下げて367円にしたら面白い事になると思う
北海道から逃亡者続出、道内経済が回らなくなるので全国でやる
正社員のリストラが始まり、安価な時給人材が好まれいく
多くの人が金もってないので暴動か生活保護になだれ込む前に
今の外食、小売、サービスは成りたたなくなっていく。なのでデフレが加速

この逆方向もヤバイ。でも1000円だと違う問題が予想されると主張するんだろ。
なら30円だけあげて700円にすりゃいい
30円ごときでゴチャゴチャぬかすドケチは経営者にも労働者にも日本にいらない

企業は求人減らして、優秀な人間だけ雇い、そいつらにたくさん報酬を用意する
そこからあぶれた人間はみんな生活保護　これでいいんじゃね
労働者なんて今逆に余ってるだろ

>>476
日本の中流と上流の人間の生活と収入を安定させるためには国内に大量の低所得者が必要なんだよ
それで日本の中流と上流は維持できるのさ　それを資本主義と言うのである

普通に働いて時給1000円なのに

うちの市は700円ぐらいだな…

>>480
奴隷が機能しないと貴族が飢える・・・攻殻機動隊でそんなような
台詞があったなぁ

667分÷60＝11.116時間
11×667＝7,337円

ぐずぐず言ってないで働け
嫌なら時給高い会社で働け

>>483
そんなん集団社会の基本だろ

>>477
政財界上層部はマジでそう思ってるだろうな。
主要国ワーストの最低賃金にチップもない、学費は主要国最高。
キャバやホストする奴が増えるわけだわｗ

例えば
高校生が放課後５時間千日働いたとして日本だと三百五十万程度だが
欧米だと同じ時間で一千万近く稼げる。
経済的に親から自立してから大学へ通う学生が多いのはこのためだ

>>485
それを理解していて生活保護より低い水準の給料を良しとするお前の感覚が分からん

>>473
累進強化はアリだが法人税増は無いわ。
確かに投資には向けられるが、恐慌が直撃して”一時的に体力低下してる企業”を追い詰めっぱなしにしてしまう。
悪けりゃ倒産→失職者量産のコンボだ。

学が必要なく技術と経験だけで食える仕事はこれからますます淘汰されるし
低賃金でその日暮らししてる人間にはつらい日々が続く

改革(笑)で中流を死滅させたのって勝ち組負け組を分ける事で減ってきた奴隷を増やして
その場しのぎしただけにしか見えないんだよな。

時給が上がると、すすきのも値上げかな

出張者ショボン

大衆ビジネスすべてを否定するよーなレスもあるな
大衆需要を無視できるなら
国際金融と貴金属や高給食材の一部商品取引のみで成り立つはずだろｗ

大衆を否定できるのは、金持ち相手のみにビジネスしてる人だけだよ
そんな人はムダに波風立てないし第一少数派

鳥取県は６２０円なわけだが

時給1000円いいんじゃない？
バイトでも生計立てられるようにするしかないよね。
今は物が安すぎで気持ち悪い。

世の中 バイトでも時給1300円くらいあればいいのにね

こっちの最低賃金は630円なんだが

北海道の労働環境はやばいからな。
女がまともに就職できなかったらフリーターか、すすきののソープ嬢というのを聞いたことがある

賃上げに反対するバカな日本人労働者

脳内経営者、脳内政策官僚　--＞　今よりさらに下げて時給300円

　　　　　　　　　　　　　　　　　その分を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
賃上げを要求する労働者　　--＞　上げて1000円

でいいんじゃね？　
経営者や経済学者気取りのバカな労働者はいくら下げてもいいだろ？

どうせなら1000分やれよ〜

>>490
不景気はその過程、束の間が熱いだけ。もし不景気が固定されるとすすきの自体が元気を失う
バカバカしくなり東京へ向かう人も多くなる。客は失望するというスパイラル
そもそも出張費も削られるリスクも増すｗ

>>487
低所得者が多ければ多い程、中流と上流の人間を支える奴隷が増えて俺たちは安泰だと言う事だよ

１１時間座るより１１時間働いて７０００円稼ごうとは思わないのか

>>488
俺のレスの意図は、税収の強化と一部消費の拡大では意味が違うという事だよ
税収であれば内需へ回るが、エコ消費拡大が内需に回るとは思わん
勿論一時的には回るが、結局経団連幹部の収入が増えるだけだろう

>>500
生活保護者は奴隷じゃなく中流上流に寄生する虫だぞ
支える奴隷を失って寄生虫増やしてどーする

てか、６０才以上の人に時給５００円程度の仕事与えた方がええのにな

>>491
大資金で貨幣価値変動するような政治レベルの経済から
資金繰りで相場を変える事業レベルなど見た目は大規模だが
最終的には普通の一軒家が暮らすレベルまで展開しないといけないんだよな。特に日本では。
第二次大戦後のソヴィエトでは農業や鉱山労働者などの
生産従事者ばかりで、中間管理職のような消費層が居なかったため
国が利益を上げても経済的なプールが無かったと言われることもある。

>>503
生活保護を無くせばいいだろ
すべて無くして更に安く働けるようなそんな仕組みを作ればいい
その前に最低賃金制度の廃止だろ
こんなのカルテルじゃないか賃金は自由にすべきである

和牛が日本で売れないから、中国の金持ちにヤミで売るんだと。
絶対日本の政治はどこかで大きく間違えたんだよ。

>>504
流石に60ではまだまだ働ける人も多いし再雇用してる所もある
最低賃金ギリギリになるけど働く事は可能だよ

俺、正社員だけど時給換算したら１０００円なんていかないお

1000円要求なのに、なんで座り込みは1000分じゃないんだよ

コンビニもスーパーも値段上がりまくるなｗｗ

もらえる時給とは、その人がいくら稼いだかで決まるのだよ

１０００円ほしけりゃ、６６７円の３／２倍は働かされる　あたりまえ

つまり３人働いていたら、１人クビで、２人で今までの仕事をやれということ

>>510
だって面倒じゃん

北海道は物価が安いというが不動産だけだ。
それ以外のものはかえって高いくらい。

例えば自動車の広告をよく見てみよう。
小さく北海道、沖縄は除くと書いてあったりする。

>>504
与える与えないの話でも167円の違いならまず成り立ないよ
高齢者組織や刑務所や障害者授産施設は、もっと安く引き受けてる
それでも人気は無く成立しづらい

というのは仕事とは唾棄すべきほど、低次元な事ばかりじゃないから
日本語が流暢でＩＱと身体が健常もしくは平均値、見かけも若くていい
だから最低時給がいくらだろうと若者を喜んで使う
仕事ってのが低次元なら、現時点で、上記の組織や施設やビザ無し外人に人気集中してるっつーのｗ

>>511
そうなれば値上げする必要のない家族経営の個人商店が復活する。フランチャイズ一軒につき毎年３千〜５千万が
ロイヤリティーとして東京本社に吸い上げられている現状が変われば、地方の活性化にもなる。
地方なんてフランチャイズばかりでどこへ行っても同じ町並みｗ

採用基準も1.5倍厳しくなるんだと理解できないのかな、この人等？

甘え

道労連自体が差額を払うべきだろ

>>512
お前バカか？　世間知らずなんてもんじゃないな、ひきこもりw
2人では3人分出来ない職場はいくらでもある
手が3本に増えたり身体を分割できるワケじゃないからなw

札幌は本土より不景気だよ

>>511なんでゴミの為に俺らが皺寄せ食わなきゃならないんだよ
負け組一生負け組で良いの
良い大学出て経済勉強して株で儲けて税金払ってる俺が馬鹿を見る世の中じゃダメ

>>520
出来ないと言うよりも　出来る様に工夫したり休憩を無くしたりサビ残をすればいいじゃないか
それを企業努力と言う

都下ですが、時給1000円無いですよ。

>>520
うちの会社役員は皆世間知らずのひきこもりだったのかｗ

暇そうでいいな

最低賃金だけを上げても雇用が減るだけだが。

１０００円になれば嬉しいけれども・・・無理だよな
ただでさえ景気が冷え込んでるのに、中小や零細がそんなに出せるわけないよ

「始業前に屋外で座り込みをした時間（分）をその日の時給とします」

さて、何日続くか。もちろん座り込みの間トイレ、食事、水、日よけ、傘無し。

まああれだな、800円くらいに落ち着かせたいから
1000円とかフッかけているんだろう

不景気のときに、給料を上げるためには、仕事を変えるのが世界の主流なのに。

最低時給1000円は600円の時給が1000円になるのではなく、600円の仕事は
なくなって失業してから1000円の仕事を得るということだぞ。
高賃金政策でググるんだ。

時給１０００円でも問題ないが、商品は定価販売でしか買いませんとか言えばいいのに
自分だけ高給？で、安いものを買いたいでは道理が通らない
今のスーパーデフレ状態では国民生活は絶対良くならないよな

>>520
効率化すればいいだけ　　これだから言われたことしかできない製造派遣は・・・ｗｗｗｗｗ

インフレでもおこれば可能だろうけど

>>523>>525
最低賃金の話だぞ？合理化に合理化を重ねた企業がチキンレースしてるんじゃないの？
人数減らせるんならとっくに減らしてるもんだと思ってたわ

>>529
時給支払ってその条件だと裁判で負けるぞ

>>521
うんわかる
世界同時不況で物売れない→給料下げる→苦しいから物買わない→雇用手控え→
このままじゃループ、何か変えていかないとズルズルいく
他先進国だってあの手、この手で景気対策してる。底打ち宣言が宣言だけになり
金融セクターが焦っている。実体経済があまりにもついてこないから
時給アップは実体経済がやることのまず第一歩、物が売れはじめるのは次の段階

>>533
>効率化すればいいだけ　　

俺はそういう仕事をメインに高い年収を得ているんだから、
誰でもできるわけじゃねーっつーの。簡単に言うなw

>>535
だからさ、人員削減して通常業務すら厳しくなってきてるのに
「少数精鋭で努力して欲しい」としか言わないんだようちの役員ｗｗ

座り込んでる間に働けよ

>>534
弱インフレが必要と言う識者もいるが、何故かジンバブエジンバブエと連呼するアホがいる
マスコミもそのアホの仲間

韓国の最低賃金が改定されたが３００円くらいだぞ
今回の改訂で該当するのは全体の労働者の５％くらいだ
すげえ低い
そしてここと製造分野で争うんだから勝つのは難しい

>>535
賃金が、天から降ってくるものだと思っているのかな？

稼げなければ、お金はもらえません　あたりまえ

賃金が１．５倍ということは、要求される稼ぎも１．５倍です

なんで、こんなあたりまえのことがわからないの？？

>>523休憩を無くしたりサビ残をすればいいじゃないか

お前はもっとバカだなw
休憩、サビ残を平気でさせられる会社なら最低賃金なんか関係ないだろw
今の時点で1日1時間労働であとの7時間をサビ残でやらせればいいだけ
そんなもの時給が上がると・・の話じゃないw

最低時給上げるのは、景気浮揚に一番良いんだがな。
底辺層こそ金を使うし（貯蓄性が低い）
金持ちは金貯め込んで使わないから経済が回らないんだよ。

>>539
役員が無能だから当然給与カットすべきだなｗ
てか人手が足りんと認識しているなら役員が協力しろｗｗｗ

ま〜た能無しの低能共が権利ばかり主張し始めたｗ
現状と今まで自分の努力を見比べろよ？
何も積み重ねて来なかったから今の自分があるんだろうがｗ

なんで分表示なんだよ
多く見せたいのか？
だったら秒にしとけ

時給1000円分の働きをすれば問題ないが、仕事する前から金だけ要求する人が多い。

友愛で6億稼いでる奴もいるのに、北海道民は最低賃金が時給667円かぁ…

格差があまりにも酷いな

なんだ札幌か
プロ市民の街じゃん
得意の生活保護詐欺や障害保険詐欺でもやってろよ
ヤミ専従職員は大好きな社会主義にそって弱者に均等配分しとけ

自治労、連合、道新、日教組、民主、公明、市民ネットワークが札幌市の与党状態だろ
公明は売国活動時のみ連立状態になる
子供の権利条例、慰安婦賠償

まあ1000円にして良いんじゃない
企業は他県に行けば良いよ

大体、最低賃金を上げたら、物価が上がってインフレになって良いじゃないか？

今のデフレ傾向はもうウンザリ、やっぱりインフレにして景気の底上げをしないと。

それだけの給料を払う価値がない、って事か。

７００万円の公務員の給料を民間の４００万円に減らす。
１２兆円の浮いた財源を最低時給を上げた企業にはその額だけ
法人税を減らす。官民の格差を強制的に無くす政治家いないか
阿久根市、千葉市、横須賀市、天下り市長は全敗が今の民意

60円にすれば１時間座り込むだけで済むな

インフレになるぞ。

オイルショックの頃、労働組合が無理な賃上げ要求して無理やり経営側に呑ませたら
インフレが巻き起こって労働者の貯金やら賃金やら目減りして実質大損しただろうが。

企業が潰れてデフレになるかもしれんぞ

もしかして、時給１０００円に期待してる馬鹿って、最低賃金が上がれば、上のやつの賃金を回してくれるとでも思っているのかな？

稼げるやつが、最低レベルの稼ぎしかできないやつの分をカバーしてくれるとでも思ってるの？　　

時給１０００円ということは、時給１０００円を払えるだけの能力を要求しますよ？

それに達してなければ、採用しませんし、そのレベルをｷｰﾌﾟできなければクビです　あたりまえ

実は日本は時給が安い仕事ほど、むちゃくちゃクソしんどかったりする。
だから人が集まらないのに、時給を上げることはせず
違法か違法スレスレの外国人を雇って、より時給下げ圧力に荷担する。

北海道なんて時給400円でいい。
観光客向け海産物屋など全店ぼったくり。
脱税犯罪者が経営。

>>542
韓国は元から外需偏重だった。資源が無いから内需は二の次という
日本の外需信奉者は、一見効率的だった韓国経済も反面教師として勉強しておくべきだと俺は思う
韓国が失速したのは世界不況の少し前からだ
外需偏重だと、輸出額が少し鈍るだけでモロに影響を受ける
外貨を直接稼ぐのが外需とはいえ
内需にも厚みがあると外需が損なった分を凌げたりする
韓国も内需はゼロじゃなく優先しなかっただけ。だから餓死者が今のところでてない

生活保護の給付額を上げるなら、労働者はそれ以上の待遇を求める
当たり前の流れだ

>>533

>538は交通誘導員です。
つまり三差路の以上の交差点の誘導は２人じゃ無理って言いたいらしい。

>>559
お前のような脳内経営者のクズが誰を採用するの？w

生活保護より下って確かに異常。しかも生活保護は医療費もタダだし。

そら生活保護増えるわ。

政治家はピンと来ないから放置。ピンと来てるマイノリティ政治家も言っても何にもなんねーだろうと放置。

このド不景気に何も動かないんだから一生動かないんだろう。


ただ1000円も異常。750円位でいいだろ。



やっぱ生活保護を出しすぎなんだよ。切り詰めろ。国営アパート田舎に作って住まわせろ。できれば朝、夜だけでも食堂で食わせて。

これは正当な要求だろ。
働いてナマポ以下じゃ、働く気が起きるわけ無いだろ。

>>543
じゃあ、人員削減でも値上げでもすればいい。
俺はバイトのためではなく地方や零細企業、商店の為に最低賃金を上げるべきだと思っている
人数が減れば過剰営業も出来なくなり、生産性が上がる。上にも書いたが、値上げすれば家族経営が復活する。

親に寄生しないととても生活できない奴らだけで回しているような店は潰れた方が日本の為。

>>559
まあ、人手が足らんかったら、己がきばって頑張れや

こういうことする暇があるならその分働けばいいんじゃね？

>>539
横レスゴメン。素敵な精神論ですねｗｗｗ

>>565
サラリーマン経験も皆無のようですねｗｗｗ　　

なんてゆーか、低学歴丸見えでワロスですｗｗ

>>561
観光客向けのボッタクリ店を経営してるのは資本家であり、時給制の労働者じゃないが？
労働者の時給と、ボッタクリ店のオーナーに何の関係があるんだ。

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　-=・=-　-=・=-　;:
　　　 `;. 　 　　　　__　　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.ｰ===-'　 ,;'､
　　　;'　　　 　　　￣　　　　;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>564
三叉路で誘導してんのを見た事がないので何とも言えんが、
まあ絶対に３人必要な職場を改善して２人でＯＫにする能力があるなら
俺より給料貰う資格は十分だろうな…

煽るのは勝手だが、業務改善って本当に難しいぞ。求められる能力の
最たる物は「社内営業力」だが、お前らこれが一番苦手だろ？

生活保護者には現物支給にすべき

>>568
値上げをすれば物が売れなくなるだけですね
だから値上げはしませんよｗｗｗ
人を減らすだけ　または　安く生産できる所へ移すだけｗｗ

生活必需品は値上げしようが値下げしようが売れる現実

時給1000円でも、1日7時間でたった7000円だぞ？
7000円＊23=161000円、そっから税金とか保険引かれて13万ちょい？
そのくらい出してやらないと生活できないでしょ。
時給労働者の賃金が上がった分、経営者と正社員の取り分を減らせば
チャラじゃないか。

>>514
それは北海道に限らず、田舎全般にいえる

労働組合があるってことは公務員か大手か？
民間中小より高いのに文句言うなよ

ちょっと頭使えば金なんかすぐ稼げるのに

>>1
こういう人たちって、11時間も自分の時間を搾取されているって
気づいているんだろうか？

>>579
だな、生保は10万以下にすべきだな
寧ろ団地に強制収用して食事は食堂で、与える金も5万でいい

>>579
13万なんぞ、俺の毎月の住民税にしかならん。
時給1000円でも、という主張はごもっともなのだが、何でもそうやって
経営者（＝金のあるヤツ）に寄生しようという姿勢は読んでいて
不快ですらある。今の時点の生活すら、相当な部分が金持ちに
寄生しているんだと少しは思い起こして欲しい。

>>577
ライン工は時給１０００円超なんて普通だから製造業は関係ないだろ。町工場とかすでに壊滅状態だし
合理化されたFC商店で人を減らすには営業時間を減らすしかないだろ。大歓迎だ。
昼しか店が開いていなければ皆、昼買い物をするようになるし、客が昼に集中すれば生産性が上がる。
倍営業しても需要は倍にならない。

北海道は輸送費用もけっこうかかるからな。
正直地産地消で誤魔化しる部分が多いのでどうしても人件費がコスト安く見積もられる。

なにせ生産しても輸出する手間賃考えたらどうしても原価が安くないと・・・
つまり、もっと北海道で価値のあるものを生み出さないと無理。

>>585
バカ言え、世の中助け合いだろ。
そういう「自分さえよければ隣の住民は餓死しても良い」みたいな風潮が
今の殺伐とした日本に繋がってるのは全然構わないのか？
他人に施せば、結局回り回って自分に返ってくるよ。
施しというか、シェアだな。

>>585
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国　森永 卓郎

＞　さて、この社会保険料をプラスして、本当の意味での税負担率を計算してみよう。
＞なんと、我が国の現状では、年収150万円の世帯と、年収3000万円の世帯の税率が同じになっているのである

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/index.html

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカでは最低賃金が２５％引き上げられた

>>585
お前が金を稼いでいるのは金を払う奴が居るからであり、寄生とか意味分からん

いいことじゃないかな
時給千円なら非正規同士でも共働きなら結婚できるし
もう非正規前提に考えたほうがいいよ

>>588
少し反論しただけで「隣のヤツは餓死してもいいってのか」か？
誰もそんな事は言ってないだろ。
ただ、何の恩義も感じず毎度毎度あいつらからむしり取れってな
風潮を、少し戒めたかっただけだ。
まわりまわってくるのは貧乏なヤツより金のあるヤツの方が理解してるだろ。
だから金持ちは、何気に国産品の所有率が高いんだ。

こうゆうところから地方は取り残されてると感じるんだろうなー、自民党さんよ。

北海道なんて時給400円でいい。
観光客向け海産物屋など全店ぼったくり。
脱税犯罪者が経営。

バイトでも正社員並の義務と責任押し付けられるよ。
もう企業は、正社員で雇うより、バイトなど非正規で雇った方が、美味しいと感じたんだろうね。
企業にとっては、安い給料で、こき使える。
正社員なんていらないと正直思っているだろう。
大半の企業は正社員も切りたいはずなんだよね。あるいは、正社員か非正規社員に衣替えするか・・。

労働者の権利や利益がどんどん失墜して、権力者や経営者ばかりが、美味しい思いする。
今の時代、開業や会社立ち上げも難しいからね。。

この不景気に何を言ってるの？？

おまいら心配するな。
再賃上げろと必死に運動やってる道労連は共産党系。
北海道じゃ共産党は新党大地以下の泡沫政党でしかない。
北海道の与党・民主党系の労組＝組合貴族の連合様は、
正規公務員の既得権を守ることがすべて。
最賃野郎のことなんぞ全く無関心だよ。

>>592
お前の言う金持ちが何なのか分からんが、経団連が搾取した結果が今の日本

>>585
経営者なのに自分の所の従業員に対してその考えを持ってるならキチガイ
外注やら下請けを安くこき使うのはまぁ仕方ない

>>598
いや、経団連とかそんな大げさな話じゃねーし。
俺の住民税額からだいたいの年収は想像つくだろうが、
そのくらいの「町に何人かはいる金持ち」ですら、そうでない人の
数倍の勢いで社会を支えている現実を少しはわかって
欲しいなーって。

俺たちが不平不満言わず税金払うから、時給1000円のヤツが
病院行って500円程度でクスリが買えるんだよ。

>>598
株を買って、役員報酬決議に反対すればいいじゃん

北海道は観光都市、基幹産業（工場とか）がないから超不況
ここで時給をあげれば現場の人数を減らして激務になるか会社が人件費でアボンするかどっちか

バイトなんて１０００円分の価値はねえよｗ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ハローワークで申し込んだある求人について、
金曜に送ったら月曜のスタンプで否決と返却されてきて、
ハローワークにどういう否決理由が書かれているんでしょうかと尋ねたら、
特に書かれていないと言われ、
こういう募集者には否決理由をお聞きされないのか、
ハローワークからこの会社に
「否決理由も書かないとはどういうことなのか」
と調査されないのか、
などと聞いてもそういう対応はしていないの一点張りで
労働局の方に相談した、というような経験をされた方はおられませんかね？

ハローワークには本当に採る気のある募集なのかどうか
「応募者から疑問を提示」されても受け付けるなというような
ルールがあったりするのでしょうか？

求人倍率についての募集側の人数には、
金曜月曜で否決理由もなしに返してくるような会社の求人人数も
無理矢理足しこんでいるという様になっているのでしょうか？

労働は「国民の義務」でもあると思って真剣に応募をしている者に対して
否決理由もなしに金曜月曜で返してくるような会社に対して
ハローワークは何か調査でもされているんでしょうか？

こういう質問をされると困る奴でもいるのか！

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

最低賃金を時給単位で決めているのはおかしくないか？
基準内の週40時間労働をもとに週給換算で出すべきだろ。
今の北海道は基準内労働時間換算、週26,680円ってことだろ。
残業・深夜割増はこの計算に入っていないが、確かに一週間でこの額はどうか？

時給1000円も払うなら
北海道の拠点引き払って
東京郊外に拠点移すだろ・・・・
経営者の視点ってのはねーのか

>>600
月1万住民税を支払う人13人程度の力だぞ
そして小さな市でも5万くらいいるだろ
もうちょっと謙虚になろうや

一番ダメージを食らうのは障害者（特に知的）救済事業だな

こういうやつらに１０００円を払ったら、確実に事業として成り立たなくなるので
全員クビだね

札幌に住んでるけど、こりゃ北海道潰れるね

他県に評判いいのがススキノとロイズのチョコぐらいしかねぇ

日本が製造業に拘る限り、大幅な賃上げはねーよ

>>599
経営者じゃないって。改善屋。
部署で言うと営業１課長と人事課長を兼任してるかっこうだよ。

>>605
労働＝週に40時間くらいは働くモノ
と決め付けてしまうと困る労働者の人も多いだろ。女性とかさ。

>>607
５万人もいるかw　月１万払ってるヤツですら滅多にいねえよ。

一気に引き上げるんじゃなくて毎年数％づつあげるのがいいんだよ

>>612
そうだね　隔年で５円毎に上げていくのが現実的かな

どうせこいつらはパチンコとか低俗な娯楽にしか手出さないんだからいいじゃねえか。
低俗な人間は生きているだけでも不快なもんだよ。

>>613
1%も上がってねーぞｗ

ネットだから結構デカイ話になってるが
実際、数十円アップして困るのは、
サービス業のマイナーチェーン系と零細社長だけだろ
零細社長なんて奴隷雇わず、奥さんや可愛い子どもに手伝わせれば生き残れる
昔の零細なんてそーやって成り立ってた
今の零細は、奥さんが専務や社長夫人なんて名乗ったり、子供が好き放題してるじゃん
あと社員も頭数おらず最低時給近辺のバイトばかりで固めてるチェーン系だけだろ

少し昔みたくマトモになるだけ。そもそも人手が欲しければ雇うし、いらないなら雇わない。
不景気で人がいらないだけだ。数十円のアップで経済全体が悪くなる影響はない

>>615
毎年１％も上がるわけ無いじゃん　常識で考えろよ

>>611
おまい所得税と住民税の配分が変わったの知らないのか？
住民税１万円以下なんて極少数派だろ。

>>616
ここは300円以上上がる話のスレなんだけど、スレタイ見てる？
勝手に十数円とか、矮小な話に変えるなよ。

財布だけでなく、心まで貧しくなってるやつは死んだほうがいいんじゃねえの？
頭悪い癖に恨み節しか吐かないなんて、あんたら同じ人間とは思えないな。

ためしに最低賃金1000円でやってみりゃいい。
たちまち景気は回復するよ。
今まで最賃か、下手するとそれ以下の賃金でコキ使ってた悪質な企業が淘汰されるだけ。

>>585
寄生してるのは自分じゃね、でなけりゃ自分ひとりでやればいい

まずは、この座り込みしてる連中の時給換算額を公表してくれ
話はそれからだ

>>618
あん？
まあ家帰ったら給与明細で確認して見るわ。

>>620
＞心まで貧しくなってるやつは死んだほうがいいんじゃねえの？

自分のこと？ｗ
っていうかいったい何と戦ってるの？見えない敵と戦って大変だね・・・がんばれｗ

�A関係のオススメは大概ろくな物はないからな。

しまり屋は大概、ケチ過ぎるから、駄目だｗそんなにしめたきゃロシアに行けばいいのにｗ

役員報酬の公開を義務付ける法律を作ればすべて解決

業務もしくは職務ごとに最低賃金を変えろ

>>620
自虐的になんなよ

>>608
残念、池沼向けの仕事は「リハビリ」扱いなので最低時給は関係ない。
オレも調べて驚いたが、要するに人間扱いされてない訳よ。

>>619
実際の話してるだけで、実際は生活保護水準(707円以上）になるとみてる
現在割ってるのを俺は問題にしてる
スレタイの要求どおり1000円になるとみて必死に反対してんのか？おまえ頭おかしいだろ

日本人はうるせーからさ、
おれんとこは中国人研修生雇うことにするわ。

>>628
あんまり仕組を複雑にする事は、逆に役人の既得利権になってしまう。
そうでなくても、業務や職種に線引きなんて難しいのに…

切実なのは分かるが、もうちょい現実的な事言った方がいいだろ

>>600
もう５年以上病院行ってないｗ下の世話まで人にしてもらってまで生きていたくないし年金もいらない
低賃金の若年層はもっと税金なんてほとんど税金かからんだろ。
なんで月々１００円しか払ってなかった奴が月６万もらえるんだよ
てか金持ちこそ老害に市ねというべき

日本人労働者は贅沢だし 我が儘だから中国人を雇うのは当たり前だよ

667時間だろ常識的に考えてｗｗｗ

>>628
それはちょっと賛成かも・・・。

大怪我したり、最悪死んだりするようなリスクがある工場のバイトですら、
地方だと時給800円とか900円とかだし・・・。
そのくせ東京や大阪の女どもは、誰でもできるような楽な事務の仕事とか時給1800円とかだし・・・。
冷暖房完備の部屋で暇そうにしてネットで遊んだり、お菓子食べながら雑談したりしてるし・・・。
どう考えてもおかしいだろ・・・。

今のおっさんおばさん連中はおかしいんじゃないか？
667円はひどいだろ。
こういうひとたちを大量に導入してやっとこさ社会を動かしてるのに、
その社会に適応できないと、無能だの、根性がないだの言う。
>>773
は問題取り違えてるだろ？
そもそも、安月給に求人があるんだよ。
資格とろうが、有能になろうが、組織が時給667円の人間なし
には動かないような経営なんだよ。誰かがかならず末端労働することに
なるんだから、そこに金がまわらないようじゃ、経営に問題があると
判断して当然だろ？

無理やりインフレにもっていくには賃金をあげてやるのが良い
最初の年だけ100円くらいあげて、あとは数%づつあげたら良い
いきなり1000円にあげたら、そこで定常状態になってデフレに
逆戻りする

関東で100円のガムは北海道でも100円だ。ハンバーガーも同じ。
公共料金は北海道のほうが高い。多分地下鉄に乗ったらその意味がわかると思う。
安いと言えるのは家賃くらいのもので、最低賃金では生活は厳しい。
それに都市周辺では最低賃金よりも高いのが相場だが、札幌は最低賃金が
ベースになった仕事が圧倒的に多い。

>>307
それは労働者側から辞める時の話っしょ。

>>630
「一定規模以上の企業は身障者を○名以上引き受けねば罰金」てな
法律、今でも生きてるのかな…。
ああいうのを無作為に全企業に適用するのはムチャクチャだよな。
俺のところ、基本は営業職の会社なのに入れるわけないのにな。
確か年間で数百万、罰金払っていた記憶がある。

そうだな。
給与上昇を伴わないインフレだけはまずい。
それこそ、自殺者が10万人になるぞｗ

>>639
おまいの予知能力には脱帽するしかない

時給1000円以上の仕事探せばいいやん。

50%アップかよ！

月に7〜8万で充分だろ？
贅沢し過ぎじゃないの？

最低でも一時間に3万の利益(売り上げではない)を出さないのは給料泥棒だよ。

>>646
そんなのないし、あっても若い女にしかありませんよ。

>>648
っていうか、なんでおまえが経営者気取りの書き込みしてんの？

>>645
スンマセンww予知してたww
>>73
な

>>632
そうして金溜め込んでおけ

そもそも、北海道で１０００円の価値あるのか？

地域によって違う意味をもう一度、考えた方が良い。

沖縄なんて628円だっちゅーのｗ

1000は高すぎまあ７００円にしてやれよ

>>654
で？

６６７円ってマジか。
確かアメリカのトヨタの社員なんて時給２５００円くらいもらってたはず。

日本人かわいそうすぎる。

>>648
1時間3万の利益出す奴に8万しか払わんのかお前は

1000分座り込みしてから言えよ

>>653
アルバイトなんて本当はどこでも700円くらいで使いたいのだが、
都心部のアルバイトは心底人が集まらないから仕方なく1000円とかに
なっているだけなのにな…

自給１０００円だったらバイト始めてもいいかな・・・

地方公務員ですが、サービス残業を加味すれば
時給300円ですが、1000円なんて舐めてんのか？

>>657
そんなだからＧＭやクライスラーはあんなになったわけで（´・ω・｀）

>>660
みたいだな。
居酒屋のバイトなんかでも1000円オーバーとか
俺が学生の頃750円だったよorz

GM工場の工員は時給4000円くらいだったな

ヨーロッパ行ったとき思ったんだけど、東京に比べて
都市でもコンビニとかチェーン店が少ないのな
最低賃金が結構高いからだったのかね。
日本だと家族経営の店でも負けちゃうし

物価高にすれば？

ちなみに東京の最低賃金は時給７６６円な。
北海道より９９円高い。

>>643
清掃とかさせとけよ
まぁ罰金支払うのはその方がコストかからんからだし
世間の印象も気にしないようなコロコロ名前変える会社なんだろうけど

>>657
3500円だよ。
しかも完全週休2日だし、ボーナスもバカンスもあり。

>>663
いやいや・・・GMやクライスラーは正社員が高待遇すぎたからだよ？

私思うんだけどさ、正社員もアルバイトも時給制にしない？

>>632
本当に中国人研修生使ったことある？俺は2度と御免

>>665
あと消費税が高いからだな
食料品には消費税がかからないから自炊

>>667
おまえには失望した

自分はコストパフォーマンス高いですよ自慢
勝手に安月給で我慢
社会の鏡だねえ

こういう輩は、一定の割合でいる。
生まれか育ちか知らないが、いる。

不必要という一線を超えている人たち。

飲食店で中国人アルバイトを使うな。客が飛ぶぞ。
中国人のバイトが作る刺し身や寿司、焼き魚を誰が食べるね？

三国人は終わってるよ、バイトで考えてるなら絶対に辞めておけ
・仕事しない
・カネにうるさい
・言葉が通じない(振りをしている?)
雇う側のストレスが溜まるだけ

>>668
適当に掃除とかだけさせて表に出さない方が、罰金払う判断より
ずっと悪質だと思うんだけどなｗ

>>672
日本も生鮮食料品以外の消費税は20％にすべきだと強く切望

単純に経済が弱体化してるのか
それとも借金のツケなのか
はたまは所得の再分配が機能してないのか。

>>663
＞俺が学生の頃750円だったよorz

で？
つまり「甘えていいのは俺だけ！他の奴が甘えるのは許せない！」って言いたいの？

やはり 日本の賃金が高いから物価が高いままなんだよ

>>678
清掃も立派な仕事だ

>>679
経済が弱体化して
借金のツケがまわり
所得の再分配が機能しないの
三重苦

自給667円に対して667時間座り込みかとおもた。
1000時間くらい座り込んだら？

この時期の札幌で、景気のいい笑顔で飲み歩いてるのは皆さん公務員。
ボーナス支給されたからな。北海道の民間の中小企業ではボーナスなんか無いから。
→居酒屋で、ボーナスの話題が出ると周囲の空気が嫌悪になる、それが札幌だ。

ゴネれば何とかなるレベルのことか？
底辺過ぎて経済の仕組みってものを何もわかってないんだろうな
そもそもそんなやつ誰も雇わんわ

やりゃいいじゃん
その代わり約半分はクビw生き残った奴も業績が悪化したら四の五の言わせず真っ先にリストラw
それでもいいんだった、どうぞどうぞ

>>682
細かい理屈は省くが、トイレ掃除とか机の周りの掃除とかを
「自分で」やらせるのは業務改善の第一歩なんだよ。
掃除専用要員とか入れる会社は何も進んでいかない。

>>679
惜しい!!
パチンコで日本のお金が朝鮮・中国に送金→テポドン代に代わってるからでしたぁー
機会があればパチンコ屋の朝市の行列見てみるといいよ。派遣のゴミみたいな給料が全て朝鮮・中国へ言ってるんだな、と実感できる
このソースは「遊技場名鑑」だよ♪
ttp://www.goraku-sangyo.com/direct/index.php

＞1000時間くらい座り込んだら？

これって定期的に同じこと書き込んでる奴いるけど、同じ奴？

>>686
>>687
どーでもいいけど、なんで経営者気取りなの？ｗ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i　 　
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） } 　た　っ　た　の　５　億　９　０　０　０　万　円　？
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　　　　　　国家予算に比べたら
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 / 　　　　　私　へ　の　個　人　献　金　が　あ　ま　り　に　も　少　な　い　！　！　
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

>>675
つ生活保護
俺の友達の親父はフイルム会社で働いていたがデジカメの普及で失業。代行で働いていたがチンピラにぼこられ神経障害が残った。
５人も子供がいたが最低賃金はでなかった。当時高校生だった友達と姉、母が最低賃金すれすれでバイトして下の子を養った。

一方元ホストのDQNの知り合いは２０歳から１６万の生活保護を貰ってたよｗ

生活保護に必要なのはDQN力。全力で働けないことをアピールできるカスしかもらえない

外国人の労働者を上手く使うには厳しく躾ないといけないが
現在の日本の法律だと往々にして違法行為になるケースがある。
結論としては最初から雇わないのがベストだ。
とはいっても真面目な奴は本当によく働くから、面接に自信があるなら構わないが。

ジゴウジトクだよ。

いい学校出て下げたくない頭を下げて、みんな頑張って働いているんだよ。

努力なしに高給を望まないでよ。
真面目にやってきた人間が馬鹿を見るのかい？

>>690
これって定期的に同じこと書き込んでる奴いるけど、同じ奴？

いいえ、ただの脊髄反射でつorz

>>690
経営者が書き込んでても
ぜんぜんおかしくないだろうに・・

生存賃金は時給１０００円以上だな

>>694
東大や京大卒のフリーターもたくさんいるよ？

高校の使えんガキも1000円か？
年齢も考慮すべきだな

>>688
机の周りの掃除は自主的にやるものだろｗ

>>692
おまいは幸せになれ、とにかく絶対なれ。

カスは死ね全部。

北海道で数年前女子高生が行方不明になってたのは解決したのかな

>>696
公金で助けてもらったり減税してもらったりしてるくせに、
雇用にまったく貢献しないつもりならここに文句書き込まないで海外に出てってくれていいよ？

経営者及び役員の報酬を削れば一発で時給を上げることが出来ます
それまで頑張りましょう

>>694
要求が時給10000円ならお前の言う事にも納得しよう

時給千円で一日八時間、一年250日で合計二百万しかもらえないんだが。
ここまで叩かれる理由がわからんな。
民主は時給千円法案をもう忘れてしまったんだろうな。

サボタージュ

>>236
だよな。自分のところに来てくれる人に時給千円も出せないような無能なﾔｼの会社は社会に不要。要らないよ。

>>694
北海道の地方公務員は、高卒枠の採用が多くて学歴関係ないぞ？
逆に、進学して良い大学出るとかえって地方公務員の一般採用枠受けれれなかったりする。

東京のキャリアとは違うんだが。

>>700
俺が来る前、うちは女性事務員が始業時に机やら電話やらを
拭いてまわる会社だった。
よく漫画とかでトイレ掃除してるおっさんが会長だったとか、
そういうエピソードあるだろ？
ああいうのまんざらじゃないんだよ。良くある実話。とにかく、掃除みたいな
有益な業務、専用の要員を雇うべきじゃない。

つか、バイトは最低保証時間とか設けろよ、人数ばっかでシフトに入れないで稼げない奴
もいっぱいいるだろう

せめて667時間ぐらいの座り込みとハンストをせよ

http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/0905/14/l_yd_jikyuu.jpg
時給トップは薬剤師で2000円超えでワーストはコンビニ店員の777円だって。

薬剤師→袋に薬を詰めて渡す。

コンビニ店員→商品の品だし、レジ打ちも多種にわたって複雑。

3倍の格差なんてやってられん。

９都道府県の最低賃金が生活保護の水準を下回っていて
文化的最低限の生活の保障という生活保護との整合性をとるため
国が下回っている都道府県に改善を命令したんじゃなかったっけ？
今月は最賃の改定月だからデモンストレーションなんだろうな。

時給千円って下手すりゃ正社員並みじゃね？
８×１０００×２２＝176,000円
正社員になれよ

>>699
最初から採用するなよ。
今時、本来なら大卒入れるべきとこに高卒入れないと
やっていけないような会社に勤めてんのかおまいは。

>>692
今調べたら東京の区部で家賃込み137､400円だったよ
なんで16万円も貰えるんだ？

　　ｶﾁｶﾁ…　　|｢￣￣￣| |　　　 ┃　|　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／⌒ヽ　 ||　　.::::::: | |　　　 ┃　|　| |　 【北海道】「時給１０００円以上に」　時給６６７円となっている
　　　（　 ＾ν） 丶=r==r='-′　　 ┃　|　| | 　最低賃金引き上げを求め道労連、６６７分間座り込み
　　[￣ｌ] 　 ,つ()〜､三ｽ＿＿__　 ┃　|　| |　
　　||　|| 　 ー､ ┬―┬―――|　┃　|　| |　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|ヽ ヽニ}＿） |r―┤|　　　　|　┃　|　| | 　 　 　 |　　　！　　 　 |
　　|_l ｀￣||￣　 ||― 」 |　　　　|　┃　|　| |　　　　　＼　 ＿＿＿／
　　　ｏ==┸==ｏ￣￣￣￣￣￣　┃　|　| |　　　　　　 ﾚ′
━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.-――‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 〃 　 ／　 　 ニート君 　 ＼　ヾ　　……へっ、……
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶 　 .:::::::.　　　　　丶　最高にメシウマ、ってやつだ。
　　　　 　 　 　 |　 　 ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l
　　　　 　 　＿ |　　 　 , , 　 ┐ 　 　 r 　 　 　 |
　　　　　 /´: : :.ｌ　 　 　 　 　 ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　 　 　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　 　 ,.'
　　 　 　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ……
　　 　 　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――――‐亠――――――――
　　 　 　 |: : : :/　　　　　　　 　 |　 ｒ―――――――――――――
　　　　　 ヽ_ / 　 ―-､　　　 　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ﾚ′　,. -=┴-､　 　 |｜|
　　　　　　｛ 　 /　　　　　 ト､＿|｜|　 　 　 　 　 　 　 ,.-―-、
　　　 　 ＿ト､人　 　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　 ｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉ ｉ ｉ ｉ 　 ＿__,|　r――、l＿_,　 ｉ ｉ
　 　 ｜　＼　　　 　 　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　 　 l |(０ )） | |

>>708
中小なんか赤字経営の会社ばっかりだよ
その上に上場企業が成り立ってる事を忘れちゃ駄目
時給千円も出せないような会社を軽視すると上も
経営出来なくなるよ
実際に中小の経営は厳しい

>>715
正社員はたぶんボーナスもらえるんですよ

>>632

無知乙w

民族意識が強く、地元のシナ人集めて束になって襲撃してくる民族だぞw

何の数字だよ

>>1
スーパーや百貨店等は潰れるわ。
せめて700円〜800円と言え。

>>713
薬剤師には責任と知識が必要

働く意味を理解できていないと、高い時給は難しい。

>>716
いや、大学でコンビにバイトしてた時の話なんだが
いきなりかみつかれても
でも思わんか？

安かろうが、納得して働いてくれる奴が腐るほどいるかぎり賃金が上がることはねえだろ
1000円以上じゃなきゃ働かないぞって非正規がみんな一斉にストしなきゃ意味がない

>>720
今の零細企業じゃナス無しのところはザラだよ
ましてやサビザンあるし、責任もある

>>713は仕事の中で最も大切なスキルである「責任を取る」という
要素をリアルに想像できないタイプらしい。
クスリ飲んだヤツに何があっても、コンビニ店員じゃ責任は取らんぞ。

>>703
おまえが勝手に出てけば？
国から金もらおうが貰うまいが
最低賃金が決まってて、自分のとこだけ時給1000円とか
どんだけ自由競争のハンデと思っるんだよ
慈善事業じゃねーんだぜ、底辺君ｗ

大して勉強もせずに、実力も関係なく親のコネで高卒で地方公務員に採用され、
対して仕事もせず、勤続20年とかのボンクラが高級貰えるのが北海道。
やってらんねーわ。

小学校の用務員でも年収700万とかだからなあ。

まあ、最低賃金の人が増えるだけ
今まで１０００円だった人は・・・・・・やってらんねい

>>723
バーコードじゃなくて商品にタグをつけて、機械に通せば一瞬で買い物
金額を表示させる。精算は券売機みたいなので、客にやってもらうとか
工夫すれば人がいらなくなるんじゃね？
商品価格にちょっと上乗せするのが一番だと思うがな

>>730
頭大丈夫？
最低賃金の話だよ？

俺なら あいつらが1000円で働いているなら 俺は800円で働くぜと交渉して入れ替えして貰うけどな

>>723
ですから・・・
最低賃金1000円に引き上げた程度で潰れてしまうようなゾンビ企業は、
生かしてても意味は無いしむしろ害悪ですから、いっそのこと潰れて頂いてもかまわないんですよ。
そんな企業を助けるために公的資金や減税をしてあげてる方がよっぽど迷惑なんですが・・・。

>>715
正社員だと保険とかあるし、手取りだけじゃ比べられないよ。

時給千円にしたら三人でやってた仕事を二人でやらされるようになったり、
700円で買えたものが1000円ださないと買えなくなるだけだろ。

民主党は時給1000円まだやる気なのかな？

>>734
最低賃金って字が入ってると思うが読めんかったか？

これからの日本は生産＆消費を減らしてエコ社会にしなきゃいけないのにね

時給4万円！
でも1週間に1時間だけ

>>713
おまえ何の責任も与えてもらったことねえだろ？

北海道なら最低賃金は３９８円くらいじゃないのか？

>>736
介護とかも時給1000円にしたら潰れるよ

>>738
お前以外のところは最低賃金を守らないのか？

これ絶対に667円だから667分座り込んで達成した自己満足を得るのが目的だろｗ

時給40%引き上げるとする

売り上げ高に占める人件費比率が50%として、
商品の値段を25%引き上げれば良い
上昇した賃金が全て消費に回るとすると
売り上げは50%増える

みんなで幸せになろうぜ？
売り上げはあがるし賃金もあがるし何が悪いんだ？

競争力が競争力がっても、実際その賃金で暮らせないならフィリピンのスラム街で住む人と一緒だし。
そろそろ絶対的貧困率でも日本はいい勝負できそうだ。
そんな貧民でも生きていかないといけないということを政治家はわかっていない。
愚民化教育してるけど、今のところ日本の貧民はなんで貧困に陥ったのか、陥らされたのか考えるくらいの頭はまだあるし
この状況を変える為には選挙だということもわかってるよ。

>>744
そんなのおれに聞くなよ・・・
聞いて回ってくればいいじゃん

民主は支持母体が官公庁の労組だから、間違っても公務員の給与水準下げろとは言わない。
民間企業より、地方公務員のボンクラ現業職が優遇される北海道って一体何よ？

この件は北海道新聞も報道しない、北海道のタブー。

せめて800円くらいだろ

>>719
　中小は赤字を出すことを目的になんでも経費にしてる。
で、7，8年に一度、税務署にあげられるを繰り返してる、

　だから、中小の申告した数字が本当かどうかは税務署が入るまでわからない。
申告が赤字だからってほんとうに赤字とは限らない。

低賃金労働者を馬鹿にしてきたくせに連中がいないとやっていけないという事を認めるなよｗ

>>751
でも赤字、または綱渡りしてる会社は沢山あるでしょう
大手でさえこんな状況だし

>>748
いやいやｗ
自由競争でも最低賃金というハードルは同じなんだから特定の足かせにはならんだろ
大体お前は>>730で何を言いたいんだ

>>746
あなたの頭かなあ。

すべての業種で簡単に値上げできるわけない。

>>746
じゃあ時給400％上げればもっと効果が出るなｗ

ご高説はごもっともだが、最低賃金で募集して応募者がいる状況を
変えねば、企業側からしたら「意味もなく人件費高騰」なだけだよ。
667円でも応募者はいたんだから。時給が1000円とかって地域や
職種は、それじゃないと応募者がいないからその額なの。

札幌市の公用車の運転手なんか、年齢の高い勤続年数の長い高級ぞろい。
あの黒塗りの公用車を、たま〜に運転するだけで千万の給与が保証されてる。
民間に比べて待遇良すぎるも、民主は間違っても追求しないな。

>>717
障害者のフリをしてた。さらに給付額の多い大阪にわざわざ引っ越してた。そして親から戸籍をはずされてた
この三つがでかいと思う。ヒモもやってたし、ヤクオクの転売や日雇いバイトなどもしてたｗ
大阪は全国で二番目に生活保護が多い。一位はなんと北海道らしい。。

何度でも言うぞ？
ためしに最低賃金1000円にしてみろって。
たちまち国内の中小企業が息を吹き返して、
景気がどんどん回復するから。

それより北海道への毎年数１０００億円もの税金をなくせよ
毎年２万円以上の給付金を受け取った上に　さらに今年は１万円の給付金がプラスだぜ

>>755
値上げしろよ
値上げしなきゃデフレ地獄から抜け出せないんだよ
1円でも安く売ろうとする頭を切り替えろ
1円でも高く売るのが商売だ

またそういうことを

>>756
弱インフレを起こすのが目的なのに、意味がなく人件費高騰とか主旨を理解してないのでは

でもさ、極端な話、効率化が進むと労働力はいらなくなるんだよな
今だって需要が落ちてるのは低所得が増えて高齢化が進み
所得が広く分配されなくなってきてるからですし。
短期で見れば経営者が大変なのは当たり前だけどさ、個人の損得抜きで
今の最低賃金が長期やマクロで本当に正しいあり方なのか
答えを出せる人がいるのだろうか

ぶっちゃけ　バイトはひと月前に告知すればいつでも首切れるよな？

だから時給1000円以上でも良いんじゃない？
ものすごく不安定な立場＝高給で報いる
これ当然だろ？

企業も景気が良いときはどんどんバイト雇って仕事を回して
景気が悪くなったらどんどん首切って雇用調整
バイトの奴はいつ切られても良いように貯金しろって話なだけ

◆最低賃金時給１０００円で　生産２兆６千億円増　　低所得者の消費、中小企業潤す（労働総研）

「国内生産額を二兆六千四百二十五億円拡大。賃金上昇による消費需要の二倍の
波及効果を及ぼします。生産波及効果は、高所得者より低所得者の賃金を引き上げ
たほうが一・六四倍の効果があります。低所得者の賃金増は中小・零細企業が多い食料、
繊維、自動車などの分野で消費増が予想され、中小企業を潤すことも分かりました。
牧野氏らは会見で「最賃引き上げで中小企業のコスト増を心配する声があるが、その成果を
受け取るのは主に中小企業だ。取引単価の引き上げとともに最低賃金の引き上げをおこなう
ことが経済の健全な発展に寄与する」とのべました。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-27/2007022701_01_0.html

>>754
じゃあ聞くけど雇用に貢献しないつもりってなにを根拠に言ってるんだ？
難癖つけてるだけじゃないのか？

零細は会社経営や社員の給料が最優先で、
社長はほとんど持って帰ってないってのがほとんどじゃないか？

そりゅあ堅気でなさそうなのがやってるひどいとこもあるけどさ

移民を排斥すれば人件費なんてすぐに上がるだろ。

>>757
民間の運転手や守衛が1000万とか貰うのは、許せはせんが
理屈や経緯は理解できる。でも公用車でそれをやっちゃいかんな〜。
まあ、公務員を選んだ先見の明を褒めるべきかも知れんがｗ

道内で時給１０００円だと
薬剤師か医師だな。

看護師だと時給８００円の世界。

>>766
原因と結果を区別できない哀れな人たちだね

まず懸命に働いて、売上げや収益に貢献できるようになって
自分が担当する業務や作業の意味が理解できて

そうすれば、会社の方から時給を上げてくる。
この理屈がわからない人に、高い時給は難しい。

都内でも最低賃金だいたい８００円くらいだろ？
北海道で1000円とか経営成り立つんだろうか

>>767
ID違う別人の意図は知らん
俺はお前のレスが意味不明だから説明を求めているだけだ

>>773
そりゃ正社員に言う言葉だろう。

>>766
世の中には経済学者なんて腐るほどいる。
そいつらの言うことを聞いてたらこんな不況にならなかったと思うかい？

>>773
いつの時代の話だ・・・ｗ

>>766
ソースが古すぎるしソース元も・・・

時給を都道府県が決める最低時給以上にすると潰れてしまうという会社は
役員や社長の報酬額を公開してみればいい

薄利多売でやすかろう悪かろうの商売をしてるから客がつかないんだ

>>773
先ず人として最低限な暮らしが出来る賃金を設定する義務がある

>>764
最低賃金ってのは、それこそ「刺身の上にたんぽぽ乗せる」ような
超単純労働に適用してもらう為の額だった。
それが、北海道のような地域がとにかく労働者過多になり、
色々な職種が最低賃金で雇用できるようになっちゃったから問題になった。

普通のアルバイトが最低賃金なんてのは、正しくない姿だよ。
また、「効率化＝人を採用する」って事だったりする時もある。
何が何でも人を減らすのが効率化じゃない。

極端な例を挙げると、１トンの荷物を１人で支える仕事があっても
絶対にこなせない、たぶん死ぬけど、500人つぎ込めばクリアできる。
前者では売上ゼロだが、後者なら売上が立つ。こういう考えもあるんだ。

中小が全滅です

キーワード： ID:Z+rRvF9x0
抽出レス数：43

今来たところなんだけど、なんでこの人こんなに必死なの？

値上げしたら販売量が減少して値上げ前の総売上を下回るって可能性も低くない。
売上げ下がって固定費が増えると利益が落ちる。
利益がマイナスになって運転資金に行き詰まる。
倒産して失業者がさらに増える。
安易に値上げしたら自分の首を絞めるって事もある。

>>775
おれのレスがそんなに重要だったか？
まずはなにが意味不明か教えてみてくれｗ

>>782
単純労働は中国人の研修生に時給３００円でやって貰う仕事。

>１トンの荷物を１人で支える仕事があっても
５００人で支えるのは無理だから１０人で支えろと言うのがコスト削減の考え。

自給１０００円でも良いんじゃないかい、その代わり淘汰されるところは
潰れるし、もたない所は人員削減するだけ。問題は対応策にさえ批判で
返し、くれくれのみの団体がほとんどだからね

そもそも安売りを支持してきたおまいらが悪いのさ
安売りをやれば賃金が下がるのは当たり前
売れる市場は小さくなってんだからな

>>773
それはもう20年ぐらい前までの古き良き日本の話だよ・・・。

今の時代、一生懸命働いても、「ここまでできたんならもっと頑張ってできるよね？」
「もっと頑張って成果をあげれば時給を上げることも考えるよ。」みたいな事言われて、
まるでニンジンを目の前にぶら下げられた馬車馬のようにこき使われるだけだよ。

北海道で最低賃金1000円にしたらチェーン店は撤退するか大幅な縮小するだろうな
コンビニなんかは主要駅近くにしか残らなそう

>>786
最低賃金が決まってて、自分のとこだけ時給1000円とか
どんだけ自由競争のハンデと思っるんだよ

この意味が分からん
最低賃金は自分のとこだけやるわけではないから自由競争のハンデにならんだろ

>>788
> 自給１０００円でも良いんじゃないかい、その代わり淘汰されるところは
> 潰れるし、もたない所は人員削減するだけ。

そしたらフリーターにも格差がｗ

>>774
>>373

>>791
別にそれでも困らないけどな。札幌だが、自宅近くは200m置きにコンビニがある。
しかも24時間営業でコンビニが数多すぎ。

人件費上昇で経営難になるくらいなら、勝手に撤退してくれたまえ。

>>794
>>373の理屈は、フランチャイズ料の値下げが大前提だから
このスレの趣旨とは違うよな。

>>794
＞フランチャイズのロイヤリティーを３０％程度（米セブンイレブン並）にするだけで

それが出来るなら経営を圧迫しないからできるだろうが、いったいどうやって？

昔は楽だった、誰でも幸せになれた。
今は厳しい、時代が違う。

典型的すぎて、言葉にならない。

沖縄６１０円だけど？

>>771
医者が１０００円とかカルチャーショックなんだがマジでいってんのか？？
俺の地元の最賃は時給６００円台だが、パチンコ屋へ行けば１０００円超なんてざらだったぞ。

女ばっかり誰でもできる楽な事務の派遣とかパートで雇われて、時給1800円とかもらってる・・・。
冷暖房完備で暇なときはネットで遊んでお菓子食べながら雑談してる・・・。

男は機械に巻き込まれて大怪我やいつ死ぬかも分からないようなリスクのある工場で、
深夜に働かされて時給たったの900円ぐらい・・・。

どう考えても不公平すぎる・・・。

だから
パチを潰して売春合法化、徹底的に税金を徴収しろ
そうすりゃ金が回るし税収アップ
朝鮮送金激減、内需もアップするよ

ミンスと社民の公約だっただろ。
法案提出くらいしたのか？

>>792
まず最初におれの書き込みの主張は
時給１０００円とかねえよってことが大前提
↓
無駄金貰って貢献しやがれってレスが付いたから
当然貢献はしてると思うがこのスレの記事の趣旨でやるとかねえから
って意味で書いた

これで伝わるか？

>>801
事務は女の方が良い場合がある
来客が来た時にお茶だしたり
机拭いてくれたり帰りに掃除したり
そう言う所も評価されると思う
男だとなかなか難しいと言うか
自分が訪問した時女が迎えてくれた方が良いでしょ

コネや学歴や容姿で、ちょっと得してる人が
どうしても目の前にチラついて

だから自分「だけ」損してる

そう言って人生終われば良い。
心配しなくても、必ず終わる。

>>795
お前が困らないなら何でもＯＫなのか？
潰れたコンビニで働いていた下層のヤツは本当に困っちゃうだろうし、
潰れた店のオーナーも困るだろう。何でそんな発言ができるんだ？

>>801
北海道じゃないエリアの話をしても無駄だな。
あと、機械に巻き込まれるその男の人達には、そのお菓子食ってる
事務さんの仕事はおそらく勤まらないだろう。

そういうのは生活保護で面倒見るしかないよ

北海道で1000円はなめすぎだろ。都心でも１０００円以下のアルバイトはある。
嘘だと思うならアルバイト検索サイトを見てくれ。

逆に500円まで下げれば仕事は増える、現行でギリギリの人数でやっているところが
多少人の余裕を持てるから、でも座り込みやってる奴等はそんな仕事はしないか

>>809
いや、そもそも都心でなんで1000円以上が必要なのかむしろ不思議。
安売りのお店はいくらでもあるし、交通網は整備されてるから車を持つ必要もないじゃん。
地方のほうがいろいろと大変なんだよね。
東京の奴らは甘ったれるなと言いたいよ・・・。

>>804
自由競争のハンデとか全く関係ないので伝わらん
まぁ最低時給1000円とかねぇよと言う時点でこのスレ見なきゃいいのではと思うが

>>809 物価も東京と たいした変わらないから 生活キツイよ・・
冬の光熱費は倍かかるし

>>811
東京は家賃が高いよ

もう南アフリカになろうぜ

>>812
他が最低賃金で使ってたら自分も同じ条件で使わないとハンデだろうからな

1000円ねえよって時点で書き込む場合だってあると思うぞ
人の行動は自由だしな

>>796>>797
最低賃金スレスレの安い人件費で長時間営業を売りにしているFCは最低賃金値上げで苦戦を強いられる。
営業時間を縮めたり、場合によっては値上げも必要になってくるだろう。
だが、それでいいのだ。親に寄生しないととても生きていけないバイトのみで回すFCが個人商店を次々と潰していく
コンビニ一軒につき年間３千〜５千万もの金がロイヤリティーという形で地方から都市部へ上納されていく。
集めた金で海外投資ｗセブン○レブンなんて本家を買収するくらい儲かっている。
最低賃金が上がればFCはロイヤリティーを下げざるを得なくなる。つーかFC増えすぎだし減ってほしい。
個人商店などは家族経営だから最低賃金に左右されない。
FC法制定、最低賃金up、で地方に活気が戻る

>>677
ハゲ同
外食派なのでいろんな店に行くが、店員が外国人の店には二度と行かないようにしている
特に○国人は日本人と衛生観念そのものが違うっていうし、オーダー間違いとかもよくあるのでこっちまでストレスﾌﾙになる

>>807
コンビニ多すぎだろ。アメリカの倍近くあるんだぞ？この狭い日本に。
個人商店なんて今も地獄見てるだろ。
コンビニのバイトだけで生計立ててる奴なんて極少数、いてもまず子供は作ってない。
個人商店のが重要
FC大手が撤退すれば新しく店を開く奴も増えるだろう

>>813
東京きたことある？
北海道は家賃が安すぎる、タクシーの初乗りすら安いよ

物価が同じとか笑われますよ

>>813
光熱費は会社から手当てが出るんでしょ？

実際のところ最低賃金なんかあるから、８００円前後の時給が当たり前とされてしまう

最低賃金６６７円とかでさわいでるんじゃねｗよ

こちとら６２７円だ

バカかおまいら。
最低賃金引き上げたら時給800円の俺はクビになる。

最低賃金上げてでも雇いたい仕事がどれだけあるかだよな
経営者なら1000円も払うぐらいなら正社員をさらにこき使った方がいいやと考えるんじゃないか

北海道で最低時給1000円とかやったら
アルバイト情報誌のページ数が10分の1になるぞ

もう、北海道から東京に越しちゃえよ。

北海道から出てしまえ。

>>817
なるほど。
最低賃金が上がらないから地方が死んでるんだな。
どんどんデモでもなんでもやって賃金アップさせないと
奴隷がどんどん量産されて地方が死ぬ。

まあ、日本は、同一労働同一賃金じゃないし、おまけに、最低賃金の水準も異様に低いからなあ。

イギリスは最低賃金約1,300円だけど

トイレットペーパー（12ロール）　　約900円
サンドウィッチ（パン二枚に中身）　約500円
スターバックスのコーヒー一杯　　約570円

消費税は17.5％

物価が安いんだから1000円は払いすぎ

>>830
ま、そのかわり、イギリスは社会保障費は日本と比べて２倍近い。
ゆりかごから墓場まで国がなんでも面倒見るからなぁ。

時給1000円でもやすすぎる

１０００円の価値があれば１０００円払う
２０００円の価値があれば２０００円払う
企業は労働者がいないと成り立たないわけだからな

本当に１０００円の価値があるなら６６７円しか払わないところは辞めて
１０００円払ってくれるところを探すべき
自分の労働力を安売りすべきじゃない

見つかるまでは生活保護で面倒見るしかないな

>>825
正社員制度を辞めてみんな時給制のアルバイトにすれば良いんだよ。
そうしたら1ヶ月前に告知すれば首を切れるし、正社員、派遣、アルバイトの
差別はなくなるだろ？

時給は1000円〜5000円ぐらいの差があっても構わない。
けど、ボーナスとかは無しで、社会保障も同じだったらフェアじゃねえ？

オレはニートだけど働くのがイヤってのは、今の日本って変に身分制度みたいに
なってるんだよ。正社員＞派遣社員＞パート・アルバイトみたいな。
そうじゃなくて、経営者以外はみんな平らに行きたい訳よ。
そりゃ、能力の差によって給料の差はあっても良いよ。
でも、身分制度みたいなのは止めてよって思うよ。

667円が最低時給だからといって667円にするのは実は違法。
たとえば研修中の給料などを時給667円に設定するのはオッケーだけど

つーか、時給1000円ってそんなに叩きまくるほどの要求か？
日給にして8000円、月だと16〜17万円だぜ・・・？
まさに生きていく上での最低限の要求額だろ。

端数があれだから最低700円にすればいいじゃん
一時間667円なら一時間半働いたら999､5円だぜ？銭はもう通貨としてないよ

そう思う。
生保と同じ額にしろってそんな無茶苦茶な要求じゃない。
大体、生保は「健康で文化的な最低限度の生活」ができる最低限の金額を
国が定めた物であるから、労働してそれ以下って事は、何らかの方法で
底上げ（ベースアップ）をしないと、最低限度を割ってることになって憲法違反になる。

>>838
死んで欲しい。って言っているの。

確かに自殺者ばっかりだね
今日も電車止まった

>>836
えー、正社員だって告知すりゃクビ切れるだろ？

今だとフルで働いて、月10万越えるぐらい？
で年金1万４０００、健康保険２万、市民税８千
手取り換算で5万２千円ぐらいか？
家賃と光熱費払って残りいくら？

>>836
あと、身分なしで平らに行きたいんじゃなくて、
賃金の総計を下げたいだけ。

平らだと団結されるから
段々を作って分断すると
お互いいがみ合うので搾取が楽勝になる。

>>27
667円という事実が伝わればそれでいいんじゃね？

今時給６６７円の人が１０００円になるとでも思ってるんだろうか？
クビになるだけなのに

つーか労働者は何はなくともまずは時間を売ってるんだから
当然時給でものを考えるべきだよ。

>>847
まあ値切り合戦だからふっかけないと。

>>834言ってる事が今更過ぎてわらた わざわざ書く事じゃないがな

最低賃金を全国的に上げたら物価も上昇して結局は良くはならないと思うのですが。

最低賃金を上げるより「誰でも出きる簡単なお仕」以上の仕事につく努力をすべきでは？

>>851
賃金を10%あげても物価は10%もあがらないから。
賃金をあげれば、売り上げも増えるし、いいことだらけ

民主の時給千円法案どこにいっちまったんだろうか。
参院選の目玉だったのに。

>>851
あほか。

インフレになったほうが、売上げと給与が増え、生活も良くなるよ。

>>21
ふざけるのもいいかげんにしろ

昨日は一日だったからカップめんが安く売ってたな。
一個100円どころか、78円だった。
デフレを実感してるよ。神奈川県だけどね。

>>851
道はお仕事の全体数が少ないから
あーあ

北海道の時給賃金の最低が１０００円なら東京は１５００円にしないと生活的に苦しいだろ
てか最低賃金ってさ、本当に最低だよなｗ
なんとか生活ができるかな？レベルの賃金にするか普通？ｗ

667という数字のしょぼさを表現すべきなのだな。

うーん。

667個の極小ドミノ倒しコンテスト。
667枚の紙袋づくりを1時間で仕上げる内職バトル座り込み。

えーと。
あ。

めんどくさいし寝るわ。おれ、時給換算2200円の仕事行かなきゃだし。14時間労働で残業代出ないけど。

おそらくレスされてるだろうが・・・。

この「最低賃金」の基準ってのは、学生のアルバイトとか、主婦のパートを使うときの
雇用側のぼったくりを防ぐための最低限のラインとして作ったモノ。

つまり、社会保障だの年金だの保険だの、そう言うのは親や夫の方でどうにかしてる前提。
それを雇用側は盾にして、「労働者にはこれ以上払わなくていい」としてるのが現状だろ。

サービス業なんか誰でも出来るだろとか言うヤツ多いけど、じゃあお前らサービス業で嫌な想いしたことないか？
まさに最低賃金で働いてて、笑顔と応対完璧とかありえんだろ。

雇用形態が革新的に変化してるんだから、そこを考慮してないんなら変えないと。
学生期間ｱﾙﾊﾞｲﾄと専業フリーターとでは、雇用側も扱い変えるだろ？なんで同じ給与携帯なんだって話だ。

>>860
そりゃあ、特権階級たる正社員たちが、自分の権益を守るために汲々としてるからだろ。

しかし東京の地下鉄料金より札幌の地下鉄のほうが割高
電車もしかり
家賃も駅から遠くないと安くない
冬は強制的に莫大な暖房費がかかり
東京は生活必需品なら結構安かったような・・・

ただ、道は空気がきれいで食べ物は物凄く新鮮で美味い
あと道民が東京などの都市部で働くと、喜ばれる
時給９００円くらいでもウハウハなためと習慣により真面目に働くから

それにしてもだ、最低時給６６７円ってなー　さみしいよなー

>>861
イオン系列だと68円だなあ、カップ麺ｗ

と言うか、「正社員」が「特権階級」なのはなんでだ？いつからだってことだ。
国際競争力うんぬん言い出して、効率言い出してからだよな。
んで、中国やら韓国の人件費と比較して「高い」→工場は外国に作ろう→内需全壊。
あげくに海外工場のクオリティ上がらなくて、ブランドイメージ半壊。

もともと株主配当やら従業員への還元が多い海外の雇用形態を是として取り入れて、
そこで最低賃金は日本縛りしてんだもの、そりゃあひずむだろ。
ダメだと思ったら変えるべき。竹中小泉ラインは、良い仕事もしたけど、こっぱみじんな部分あるんだから。

タクシーの状況とか、ありえんだろ。
例えば札幌。一月死ぬほど働いて１０万円以下ってドライバーも多い。
そんな疲れ果てたドライバーの車に乗りたいかってことだよな。

>>863
＞＞と言うか、「正社員」が「特権階級」なのはなんでだ？いつからだってことだ。
ずっとだろ。
そのおかげで氷河期も高給無能正規社員を切れなくて
派遣にシフトしたんだろ。これからもずっと氷河期は続くよ。
だから正規と非正規の格差是正こそ必要。

>>864
つーかそれは労組の問題じゃねーかと思うけどなあ。

>>865
正社員と非正規社員の格差是正を阻んでいる最大要因が
正規社員が非正規を見下している、自分たちが特権にしがみついているってのが原因だろ。
われわれの給料を減らしても非正規、派遣社員の雇用を維持してほしい。という主張はほとんど聞いたことがない。

>>864
だからそこさ。「派遣」ってなんなんだって話。
従前は「スキルが高い人材が必要だが、常時雇用が困難な場合」のみだったはずが、
「単純労働」でも可になった時点で、最低賃金で使い捨て前提だよな。

繁忙期とそうでない時期とで雇用調整すんのは当然だけど、
そこでアルバイト扱いな「派遣社員」っていう、あいまいな身分が出来たおかげで、企業は内部留保してウハウハだ。

格差是正なんて要らないんだよ、派遣社員なんて曖昧な身分を無くせばいいだけ。
後、中抜きして肥え太ってる派遣業者は地獄に堕ちればいいよ。

>>867
内部留保？
正社員に還元しろって労組がわめいているのは聞いたことがあるが、
非正規に還元しろなって話はあまり聞いたことがないな。
労組って特権階級たる正規の味方でしかないだろ。

高木連合会長「雇用も賃上げも」 経営側は強い危機感

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000413.html


＞＞正社員中心に賃上げ要求する一方、
非正規労働者らの失職が増える現状に質問が及ぶと、
「非正規労働者の雇用を放っておくということではない」と反論。
「解雇の前にやれることはあるはずだ」とし、経営側を批判した。


連合ってのはこういうくずの集まりなんだよ。
自分たちは賃上げ要求。ワークシェアなんぞする気もない。

>>868
まあ労組が業界レベルじゃなくて
会社レベルで組まれるものだと
どーしてもそうなるかね。

>>870
正規社員なんてそんなものだよ。
非正規を数人切って自分は安泰だと思っている。
そういう風なことをおれはいわれたからね。
これが自己責任だというならそれもそうだが、
小泉改革は正しいことになるな。

>>868
会社は派遣社員にはかなりはらってるよ。
派遣社員の手元に届く金が少ないだけ。

>>868
そりゃそうでしょ。
労組が守るのは、あくまで正規雇用が対象でしか無いし、
企業が太ってるのは正規雇用を減らして派遣やアルバイトで作った差額なんだから。

>>869
そう言うところをなんとかするのは連合なんだが、民主党に取り込まれてからだめだなあ。
というかさ、例えばワークシェアするとすれば、日本的なボーナスは廃止だよね。
公務員含め、日本の「ボーナス」は正社員のためにある、調整された給与でしかないからなあ。

派遣社員ってのを、小泉以前に戻すってのもいいじゃないかな。
是々非々だから、小泉竹中が悪とは言い切らないけども、
タクシー自由化、派遣業の参入分野増は、どう考えても改悪だったでしょう。

>>872
労組が派遣の手元に金がくるようにしたのか？

>>873
だから所詮は特権階級たる正社員のための労組でしかないといってるんだよ。
労働組合は正規と非正規の格差是正なんぞやる気はないよ。
そのおこぼれは正規社員しかもらえないんだよ。
だから正規と非正規はより流動化したほうがいいに決まってるだろ。

>>866
派遣社員はもともと雇用の調整弁として雇われているからです。
正規社員に期待しないで、派遣社員が行動すべきだと思う。
中抜きを指摘したりさ。

>>876
要するに正規社員は非正規を助ける気はないんだね。
それならそうと最初からいってくれ。
要するに正規は特権階級でしかないってことだ。
自己責任論をここで聞くとは思わなかったよ。
奥谷とおんなじだな。

>>872
つか、現状の派遣会社なんざ要するに口入れ屋でしかないんだよな。
カスリ食ってる分際で、偉そうに業界紙で能書き垂れてるとか、死ねばいいのにね。

>>874
違うよ。
例えば、企業は正社員に払う金額より5％でも少なくなって、人事の負担が減るならヨシなんだよ。
人数が多いほど効果があるからね。
それを逆手にとって、中抜きしまくってるのが派遣業。

>>875
流動化？
そんなの言い始めたら、極論すれば正社員なんざ重役だけでいいって話になる。
「派遣社員」ってあいまいな身分を無くせば良いんだよ。
というか、たかだか15年前には当たり前だったとこに戻せよって話だ。

>>878
だから非正規に金をいくようにはしてないんだろ。
それどころか、非正規が切れれまくってるのを横目で見て笑ってるんだよ
正規社員はね。そいう言う人種でしかない。

でさぁ正社員は去年非正規切りをしたとき助けてくれたわけ？
何にもしなかっただろ。
だから別の階級の人間だっていってるんだよ。

>>875
ただ正規社員を派遣待遇まで落としたいだけでしょ?
経営者側としては万々歳な意見だねw

別に正規社員は別に特権階級なわけがなく
今の派遣制度がおかしいだけ。

>>881
労組は正規社員の特権を守りたいだけだろ。
だから連合の高木はワークシェアに否定的なんだろ。
特権階級を守ろうとして必死なんだろ。

憲法9条＞＞＞＞＞＞労働者の権利
それがこいつら。

>>877
おいおい、短絡すんなよ。
>>876は、現状変わらないなら派遣身分が声を上げれば、
中抜きが減ってうま味がなくなる→派遣業撤退もしくは企業がみずから人材確保って流れを考えてるんでないの？

俺は、うまいこと調整弁に使われてる「派遣」って身分をなくせと言ってるわけで、結論は同じだ。

>>879
だから落ち着けよ。
一介の社員が「非正規社員を助けよう！もっと金払え」とか声高に言ったら、自分がクビになるだけじゃん。
現場レベルで「正社員」に痛い目みたことあるかもしれんが、今や正規社員だって安泰じゃ無くなってる。
正社員がうまい目にあってるとか思うのも仕方ないが、それ以上にしてやったりなのは経営陣だぞ。
あんたの言いたいことは「経営陣」に言うべきだよ。

がんばれ！がんばれ！

俺は正社員だけど応援するお＾＾

非正規の待遇が上がれば正社員も上がるお

>>881
お前は非正規には自己責任を要求するくせに、
正規には保護を要求するくずだな
俺はお前みたいなやつをよくしってるよ。
本当に頭にくるよ。

＞＞正規社員に期待しないで、派遣社員が行動すべきだと思う。

＞＞別に正規社員は別に特権階級なわけがなく
今の派遣制度がおかしいだけ。

自分の特権を守ろうとして非正規を見下すくずだな。

うわっ

>>884
＞＞正規社員に期待しないで、派遣社員が行動すべきだと思う。

これは奥谷のいってる過労死は自己責任。とおんなじ論理だろ。

＞＞一介の社員が「非正規社員を助けよう！もっと金払え」とか声高に言ったら、自分がクビになるだけじゃん。

そうだね自分たちは特権に汲々としているくずってことだ。


＞＞高木連合会長「雇用も賃上げも」 経営側は強い危機感

http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010501000413.html

派遣切りが行われている最中に賃上げを要求するんだからね

この高木はもちろんワークシェアリングには慎重だよ。

最低賃金を上げれば消費も増えるし売り上げも増える、結果、雇用も増える
困るのは生産性のない企業のみ。

派遣社員という雇用形態を無くすべきだろう

>>889
最低賃金時給1000円は民主党はもう取り下げてしまったっぽいね。
イオンが嫌がったのか、正社員が嫌がったのかどちらかだろ。
前回の目玉はあれくらいだったのにな。

>>888
なぜ奥谷の意見が、ここの意見の総意みたいに扱うのかわからん。
あれは奥田と同じきちがいだろ。

＞＞一介の社員が「非正規社員を助けよう！もっと金払え」とか声高に言ったら、自分がクビになるだけじゃん。

＞そうだね自分たちは特権に汲々としているくずってことだ。

だからよ、「非正規社員」なんてものを気安く雇用出来ない様にすればいいだろ？
というか、もしかして貴方はアグレッサーなの？

>>892
おまえは非正規が全国でどれだけいるのか知らないのか？
現状がまったくわかってないだろ。

最低賃金を上げればつぶれる会社が増えるだけ

つべこべ言ってないで売り上げに寄与して堂々と給料を増やしてもらえば良い

>>893
8%くらいじゃなかったっけ？

>>894
生活できない給与でしか人を雇えないような企業はさっさとつぶれてくれたほうが
経済は活性化し、悪質な企業も淘汰される。

売り上げに寄与するような役職に就けるならば、自給ではなく歩合制にすべき。

>>895
パートアルバイトその他含めて全労働者の三分の一じゃなかったっけ？
全部正社員にできるならぜひそうしてくれよ。

せめて750とかにして変動率を下げればいいのに、いきなり１５０％だもんな。
やる気ないのミエミエですわ。

>>897
パートアルバイト含めての全労働者って考えると
小遣い稼ぎのパートのおばちゃんもはいっちゃうんだが。
女性の労働者の半数がはいるべ。
んで総数に一気に影響するかと。

>>898
交渉は大きく出して、妥協して、しかるべきところに落ち着かせるもんだろ
７５０とか提案すれば７５０以下にしかならんぞ

>>888
同じ立場の人が声を合わせるのって当たり前の事でしょ？
あなたは、
自分の給与を派遣に分け与えてください、お願いします、
なんていうお人好し正社員出現に期待かけてるみたいだけど
どんだけ他力本願なんだか？
あなたの意見は人を安く使いたい経営者側を利するだけ。
てか、そういう工作員なの？てすら思えるが。

>>889
＞＞非正規なんて気安く雇用しなければいいだろ。
なんてありえないことを気安くいってるやつがいるからさ。
どう線引きするわけ？小遣い稼ぎのおばちゃんと、そうでない人を。

北海道はアルバイトの賃金低すぎ
あと、仕事無さすぎ

>>889
国際競争力の名の下に、内需をぶっ壊したのが現状だもんな。
人件費を抑えようとして生産基地を海外にした企業やその国家は、のきなみ弱体化してるわけで。

>>896
下段はともかく、冗談は同意。

>>897
だからさ、その数字を前提にすんなよ。
一日２時間週６時間のパートと、ほぼフルタイムの派遣をいっしょくたとか、それこそ暴論だ。

週の労働時間その他で、社会保険等を雇用側に義務化すればいいじゃない。
「派遣」を雇用する最大のメリットってそこなんだから。

>>901
ようするに自己責任論にもっていきたいんだろ。
それは奥谷とおんなじだろ。
だったら小泉改革のせいなんぞにしても意味がない。
過労死やサービス残業は声を上げないせいだろ。

労働者でありながら、消費者でもあるよ。
給料安かったら、消費しないよ。

>>900
大きすぎる要求は、事実上の拒否と同じ。交渉は相手をテーブルから立たせたら成立しない。
では５０％の上昇は交渉材料としては高すぎると思うぞ。東京でさえ4桁いってないだろ。

今の世の中って一体誰が儲けてるんだろ

>>905
＞過労死やサービス残業は声を上げないせいだろ。

＞「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。」

あれ？同じに見えるお＾＾

>>905
自己責任論ですらありませんよ。
ていうか、１は別に派遣の話じゃないしさ。

最低賃金を上げることは、消費拡大に直結するんだよな。

最低賃金で働くようなのは、若いか低所得者層となる。
これらが、金を持っても貯蓄へまわす余裕がなく必ず短期間で消費行動をとる。

だから有効なんだよな。

>>907
東京も上げれば良いだけの話だろ。
日給８０００円ってのは、過大な要求じゃないと思うけどな。

>>906
結局そこに尽きるような気がするわ。
トヨタの派遣工だと、新車なんか買えない程度しか貰っていないんだろうけど、
仮に全員が新車買えるくらいもらってて、全員がトヨタで買ったらどうなるんだろうな。

>>904
今だって週30時間以上働けば健康保険には入れるぞ
この辺りの正確な数字は多少は間違ってるかもしれないが
入れることは入れるはずだが。

>>911
実際そうなんだけど、それ以前に雇用減の影響の方がでかいかと。
3人でまわしていたところを賃金あがったが為に無理に2人で回す。
たとえ一人が労働対価に見合わないとやめたところで次がいる。

なんて悪循環。

>>896
そういう企業は少なくないだろうから
つぷしたら大量に失業者が出るんだろうな。

総じて労働配分が少なくなったのが、ものが売れない一因だよね。

>>908
そりゃお金持ってる人だよ

>>910
＞＞自己責任論ですらありませんよ。

何故自己責任論ですらないんだ？
正社員は自己責任論ではなく、非正規は自己責任でしねってのはお前の意見なわけね。
お前みたいなくずは周りにいるよ。

時給千円未満なんてほとんど、非正規に決まってるだろ。
お前働いたことないのか？
時給677円の正社員ってそれこそ知りたいよ。

もう日本全国時給1000円統一でいいよ。
そしたら派遣でもやっていけるだろ。

とりあえず東京出てくれば？
100円くらいは、何もしなくても上がるぜｗ

道産子だが1000円要求は無理だろ・・・
せめてキリの良い700円が妥当か。
667円が最低賃金になっているが、試用期間の時は最果て極める驚きの650円だぜｗ

資格取って今は時給1000円だけど、地域によっては最低だよ・・・
北海道では生活保護は勝ち組だｗ

>>911
急激な変化は毒なんだよ。消費が増えて物価が上がる前に人件費で企業が倒れかねない。
しかも平和運動やってるような労組には、もはや全国で改定を実行させる力などない。
だから、やる気がないと言うんだ。足元も見ずに4桁なら見栄えがよろしいとかそんな主張だから。

>>888
＞そうだね自分たちは特権に汲々としているくずってことだ。

何で正社員が派遣社員を助けないからってクズ呼ばわりされるのか
わかんないんだけど………

派遣社員を見てると怠け者だったり、先を考えてない人が多いと思う
派遣社員と正社員で待遇が違うのは小学生でも知ってる常識

だからみんな正社員になるために就職活動を頑張るんだろ
妥協しちゃいけない就職活動で妥協して
正社員採用試験より楽な派遣社員を好きで選んで
待遇が悪くなったら正社員は何で俺らを助けないの？
みたいに言われてもねぇ………

何で正社員にならなかったの？としか聞き返せないよ

最低賃金というのが、
その主旨と違って食っていけない金額だというのは間違いないと思われ
1000円は適切かどうかわからんが

実際最低賃金で食った時期があったが社会保険料や税金を
全免にでもしてもらわんことには食っていけないよ

>>918
あなたの職場の正社員に
｢なんでお前の給料を俺に分けてくれないんだ？｣と
言ってみてくださいよ。
自分の意見にとりあってくれるのが当然なんでしょ？

>>913
なにも健保だけじゃないさ。
厚生年金だのなんだの、すべて正規社員並みにしなさいってこと。
そこまで強制されて、いつ居なくなるかもわからない非正規社員使いたい企業はどんだけ居るのかね。

>>916
生産部門を海外に出しちゃってるからねえ。
結果ブランドイメージ落ちたり、結局歩留まり増えてたりすんだけどな。

>>918
>時給677円の正社員ってそれこそ知りたいよ

いくらでもいますよ？北海道のヘルパーとか、週60時間労働で月の手取りで12万とかザラですが？

>>925
お前は結局正社員特権に群がるくずってことだ。

>>918
サービス残業しまくればそんぐらい行くだろ

「時給１０００円以上に」はこいつら共通の要求なの？

>>914
無理にまわせないから安心しろ。
そんな余剰人員があるなら既に削減してる。

>>927
何で君は正社員特権に群がらなかったの？
派遣社員を救う為に派遣社員を経験したいから？

君が正社員になって派遣社員に給料を分けた方が早いんじゃないの？

>>926
おれは厚生年金だって金額はわずかだが加入してるよ。
パートだって入れるはず。
正社員並にするのは反対でないがそれを阻んでるのは結局は正社員だろって言ってるんだよ。
ワークシェアすら反対の労組になにができるんだよ。

>>931
ほらみろ結局はおまえは「自己責任論者」なんだよ。
そういって非正規を見下している以上小泉改革を支持しろよな。

1000円近くいきたきゃ夜勤かお水しかねーよ…
大半は賃金安いから生活で四苦八苦して、他に「金使えないから」景気はどんどん悪化してる
勝ち組は別だがｗ

>>932
だって非正規なんだもん。
いつやめるかわからないんだもん。
魅力的で優秀なら中途採用や社員昇格しまっせー。
↑
現実こんなもん。

>>935
それは自己責任論だろ。
どこが違うんだよ。

>>927
正社員の実態として
そんなに優遇されてるとは思えないんだが、
そこまで桃源郷に見えるなら、自分もなればいいんでは?
｢正社員｣の求人は常にありますから。

>>937
＞＞そこまで桃源郷に見えるなら、自分もなればいいんでは?
結局は自己責任論か。
過労死は自己責任。の奥谷とどこが違うのかさっぱりわからんな。
過労死したくなければやめればいいだろ。
仕事は選ぶほどあるんだろ。求人倍率低い現実も無視してさ。

今の最低賃金はどう考えても安すぎる
全国一律時給1000円っていうのはいいね

>>936
そりゃ自己責任な部分も当然あるだろーさ。
派遣だって有資格者で優秀な人は高賃金で働いてるんだから（本来の派遣はこうだったろ？

>>937
じゃないけど「正社員」でありたいなら介護職とか結構まだ募集でてるんじゃないか？
待遇はよくわからんが。

>>940
じゃあ小泉改革を支持しろよな。

まあとにかく僻地にでもどこにでも行って小さな会社でも正社員になることだ

一年もやればネットに貼り付いてまで政権交代にこだわった自分がアホに見えてくるものだ

今政治に興味があるのは老若男女に関わらず暇な人たちだけ

>>932
>正社員並にするのは反対でないがそれを阻んでるのは結局は正社員だろって言ってるんだよ。

だからさ、こういう判断って経営陣がするだろ？そこをなんで「正社員」ってくくりにすんのか教えてくれ。
経理のお姉ちゃんが「正社員並みにしましょう！」とか言うわけないだろ。
で、なんで労組ばっかりに期待してんの？労組の限界があるから法制化してくれって言ってるんだけども。

派遣の時に正社員にいじめられたのかわからんが、だからって社員身分を叩いたところで何になる。
はっきり言うけど、あんたズレてるしなんかドロドロしてるぞ。

>>940
上でも書いたけど、ヘルパー２級の正社員雇用で、月の手取り10-15万ってとこか。
とかくサービス業って「誰でも出来る」っつって安く抑えられてるんだけど、
「誰でも上手く出来る」って訳でもないし、「誰でも出来る」としても、一人で二人分の仕事なんか出来ないんだけどな。

667円/hは最低賃金ですが平均賃金は670円/hくらい

>>933
見下してるわけじゃないんだけど………

てか自己責任の何が悪いの？
遊んでたり、真面目にやらないと悲惨になるよー
誰も助けてくれないよ、自分の人生は自分で切り開くんだよってのは
アリとキリギリスとかの童話ですら読み聞かせてる話じゃん

派遣社員が悲惨な目にあってるのは誰の責任だっていいたいんだよ
国？政治家？自民党？
そこらへんに問題があったとしても
派遣社員は悲惨なのにわざわざ進んで派遣社員になるのも悪いんじゃないの？

>>938
介護とか人材不足の分野もあるし、
営業関係とか常にどこかが募集してる感じだよね?
正社員になったらどうですか?
あなたのは、結局のところ、
社会に対する不満じゃなくて、
正社員じゃない自分に対する不満みたいだし。

>>943
だから連合の高木がワークシェアを反対してるんだっていってるだろ。

＞＞派遣の時に正社員にいじめられたのかわからんが、だからって社員身分を叩いたところで何になる。
はっきり言うけど、あんたズレてるしなんかドロドロしてるぞ。

じゃあお前等は奥谷のようなやつにいじめられてたのかしらないが経営者を叩いたところで
経営が良くなるわけでなしなんになるんだ？
はっきりいうけどお前はずれてるよ。
正規と非正規はすでに別階級だってこと。これをまったく理解してない。
それを理解せず小泉を叩けば問題が解決できると思っている単純な脳みその持ち主だって言ってるんだよ。

>>944
667円は恵まれてる方だよ
試用期間は大半650円。
求人誌では高めに書いて釣り餌垂らしてるが…

札幌で正社員になれるのは、姓が金田とか金本とか伊藤とか重光とか山田とか金山だけ。
多くは語らない。

>>945
それならそれでもいいが、正社員が過労死するのは自己責任という
奥谷れいことおなじだろ。っていってるんだよ。
お前が奥谷と同じ考えならそれはそれでいいよ。
だったら正規社員も自己責任論を貫徹してほしいといってるだけ。
過労死するのも自己責任だろ当然。

沖縄の最低賃金なんかもっと酷いよ
確か605円だったよ
贅沢言うな

奥谷も、見事な左右対称の姓だな。笑った。
今はローソンの幹部だったか。だからあそこの弁当はキムチ臭くて不味いんだな。

物価があがるやん

いきなり150％は無いんじゃないかな
しかもこんな手段で

でも、払えないものは払えんしな〜。

過労死は上司の責任だろうが

>>947
本当に困った人だね。
正社員と非正規社員で別階級ってあんたが言うような格差があるなんてのは前提で話してんだけど。
で、それを無くすにはどうすればいいのって、あんた以外は話してんだよね。

アンカ辿ればわかるだろうけど、俺は大低賃金を見直したり、雇用条件を底上げする法制化しろって言ってる。
経営者叩きとか、浅すぎるだろ。逃げ道有ればそこに潜り込むのが経営者なんだから、塞げって言ってるんだよ。
で、貴方は？正社員とやらを口汚くののしって、なにか変わるの？

日給5000円か、日給8000円かの違い

>>951
10時間働いて残業代1時間と同じくらいか・・・
そりゃ泣きそう・・・

在日朝鮮人は、金などに代表された左右対称な姓を使うか、高橋・伊藤・重光の姓を好みます。

参加した人は労組から11000円の手当貰えたのかね？w

関係ないけどリレー式のハンガーストライキとか意味あるの？
お腹空くまで座ってるだけやん

まぁ学生さんがいたら、このスレよく見ておいた
方が良いよ。今頑張らないとどーなるか。。。

>>950
というより、ネットでグチグチ訳のわからないこと書き込んでる暇があるなら
今の状況を何とかしようと努力してみたら？
ここに書き込むだけじゃ何も変わらないよ
ただの暇つぶしでしかない

奥田や高木とか君に全く関係ない人の話をネットでしても
無意味だってのがわかんないかな？
俺も知った顔してネットで政治を語るときがあるけど
いくら民主党の鳩山はアホだと言ったところで何も変わらないんだよ
本当に変えたいならネット以外で動くしかない
でも動く気なんてサラサラない、俺が語る政治の話なんて暇つぶしだからね

とりあえず派遣社員って言う危機的状況の中でも
まだ暇つぶしが出来る神経を疑うよ

>>956
死ねまえに辞めればいいじゃんって話だろ
よく読んでないけど

>>957
困った人なのはお前のほうだろ。
評判の悪い御手洗がワークシェアに賛成で
正社員の味方の連合の高木がワークシェア反対って言う事実は無視するんだな。

正社員40代以降の定期昇給を廃止すれば若者の雇用は守られるな
全体の平均年収四百万くらいに落ちるだろうけど

何を言っても
奥谷の自己責任論にすり替えたがってる人は、ID変えた？
工作員だったならレスいっぱいもらえてホクホクだね。

>>963
結局そんなことしかいえないんだね。
自分たちの特権を守るためには
要は非正規を見下すことしかできないんだろ。
お前のようなやつを差別主義者っていうんだよ。
おれは正規を非正規の階級差を打破すべくがんばるよ。当たり前だろ。

>>967
だからさ
非正規やってるのは自己責任。というのと、
奥谷にいうところの、
過労死は自己責任。ってのとはどこが違うんだよ。
氷河期や、その他の事情でうまくいかなかったやめざるを得なかった人なんていくらでもいうるよ。
それを一緒くたにして非正規は自己責任って言い張ってるやつ等は奥谷とどこが違うんだよ。

>>967
これが時給制じゃなく歩合制だったらいくら貰えるんだろうな

>>964
過労になるまで追い込む会社に勤めていてすぐに次の就職先見つかるわけないだろ

そんな理屈が通用するなら経営者は休み無しで永遠働かせることが可能になる

こんな朝方に真剣に討論するくらい頭回ってるなんてみんなすごいな。

>>965
まともにレスどころか、読んでもいないんだね。
そうやって飲んだくれて、経団連と連合批判しながら年をとればいいんじゃないかな？

>>967
釣られたかな？
経団連と連合批判に終始してるあたり、裏切られた思いの革命闘士だったのかもしれない。

>>969
奥谷の話は何年前の話？
そんでも非正規続けてるのは、本人がそれを選んでるのでしょ？

>>973
だからお前は正社員と非正規が利害が対立してるってのをまったく理解してないから
そういうのんきなことがいえるんだよ。
「お前等三人首切れば俺の地位は安泰」なんていわれたことないだろ。

>>968
そうだね、俺が間違ってたよ
非正規社員の君は何も悪くないよ
雇用の調整弁として非正規の人に安心して働いて貰うためには
もっと良い待遇を用意しなくちゃね

全部、政治家と特権に汲々としている正社員が悪いんだよ

>>968
まぁこんなとこで頑張ってないで、現実社会で頑張って
みればどーだろ？応援はしないけどさ。

正規も非正規もみんな仲良く働けばいいじゃん。
どちらも最低1000円の時給確保できれば、みんなが幸せ。

>>974
それならそれでもいいけどさ。
それなら自己責任論を貫徹しろよっていってるんだよ。
だから過労死は自己責任だろ。そういう風に考えるならそれもそれだよっていってるんだよ。
おんなじことだって言ってるだろ。

時給千円とか舐めすぎだろ
あっと言う間に閉店だらけになるぞ

日本はいつのまにか貧民国

>>975
つまりお前ら三人を雇うと俺のクビがヤバいってことか………

今度は正社員が可哀想じゃね？
正規と非正規の階級差を打破するために頑張ってるなら
正規の人も救わなくちゃダメなんじゃないの？

>>982
なんで？
結構結構年取ってたからもういいんじゃないの？

>>983
年とってるからって簡単にクビにしていいのか？

>>983
何その俺様理論ｗ

>>984
>>985
なんで？、話によると相当もらってたらしいからね。
もういいんじゃないの。1000くらいはいってたらしいよ。

韓国に行けば？ストライキ有給でやらしてくれんよｗ

>>985
まさにジャイアニズムって奴だなｗ
俺さえ良ければ全てよしっての

>>986
もう寝とけ………君は疲れてるんだ………

>>983
そういう落とし方するんなら、最初からそうしてくれよｗ
きちんと馬鹿扱いしてやったのにｗ

あー、なんかがっかりしたな。シャドウセックスして寝るか。

別にいいよ。そいつが四分の一の給料で働くなら助け合って働きたいよ。

>>986
それを判断するのは会社であってお前じゃないべｗ

賃金が払えなくてつぶれたって会社ってあったっけ？

>>988
>>989
だからやつの給料が三分の一、四分の一になって俺等と同水準で働くなら
一緒に働いてもいいよ。たすけあいたいよ。
今の状況が一種のイス取りゲームだってのがわかってないだろ。
しかも正社員が最初から座っていて、おれらは最初から最後まで地べたに座るしかないんだよ。

>>992
たくさんあるんじゃね？知らないけど

>>991
だから正規はきりにくいからすでに特権階級と化しているっていってるだろ。
労組だってその特権階級を守る既得権益の守護者にしか過ぎないってこと。
労働者のためにあるわけじゃない。一部既得権益のためにあるだけって事だよ。

腎臓のあたりが痛くて眠れない………
働きすぎかな………
痛み止め飲んだら眠くなって来たんで寝るよ
良い感じの暇つぶしになりました、お休みなさい

ID:xz4FTZoq0祭り終了のお知らせ

真冬にやれよ

「【北海道】「時給１０００円以上に」　時給６６７円となっている最低賃金引き上げを求め道労連、６６７分間座り込み」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1〜>>998 計998ﾚｽ 約526人 1.8ﾚｽ/人】
. 1位 45 : ID:Z+rRvF9x0　
. 2位 41 : ID:xz4FTZoq0　
. 3位 22 : ID:3uvIWOG70　
. 4位 20 : ID:ewVPMjur0　
. 5位 17 : ID:0g/UdlCX0　ID:7wVkWk4i0　
. 7位 16 : ID:aLkHkZSg0　
. 8位 15 : ID:5vebojnU0　
. 9位 14 : ID:e63amrBKP　ID:VGFfql+FO　
11位 11 : ID:kIkfekOX0　ID:EHmy/aceO　ID:iegAa8zNO　
14位 . 9 : ID:/kfn3Q7z0　
15位 . 8 : ID:cCA6HssN0　ID:0kBUg5TV0　ID:Wgo4yFpH0　
18位 . 7 : ID:bG87ldxl0　ID:306IaCX/0　ID:LwRlioAt0　
21位 . 6 : ID:0ot8zAT10　ID:ch3nJr5x0　ID:H7E+J8Ep0　ID:Pki6tWMr0　ID:B7rKYWhj0　ID:1nb7GaFD0　
27位 . 5 : ID:tBE78ddXO　ID:cPRFeqI20　ID:9uQqgHit0　ID:ZaXjc4WZ0　ID:mx1YiGcR0　
（4レス以下省略）

1000なら面接合格
1000じゃなくても合格

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。