【リニア問題】 「『Bルート(迂回ルート)しかない』という意気込みでやってほしい」…上伊那議長、長野県知事に要望書★2
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:03:27 ID:kK2dEBRa0
Cルート以外なら作らん方がまし
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:03:41 ID:rMWktywa0
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:04:21 ID:4fp4OyS00
>>1 イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:04:24 ID:uidO9ID60
Bルートでいいだろ?
長野の事は長野で決めたいし、他県のアホはがたがた抜かすな
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:05:07 ID:ONSLDZkN0
長野自重
頼むからCルートにしてくれ
速くないとリニア建設の意味がない
JRがCかDで作って、伊那市と長野県が独自にBを作って独自にリニアチャーターして走らせればいいだけ
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:06:19 ID:eJd/dono0
>>5 リニア走らせるのは長野の為じゃ無いんで、愚民は黙ってJRの言うこと聞いとけ
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:06:24 ID:nZ9lv9m+O
飯田頑張れよ。
「Bルート(利権ルート)だけはない」という意気込みでやっております
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:07:06 ID:V7NECged0
どうせ俺が生きてるうちに開通しないんだろうな
>>1 これには同意せざるを得ない
この新幹線問題には長野の経済の精子がかかってるんだ
そう簡単にBルートを諦める訳にはイかない
それに、ABCの通り、
Aルートから順番に路線を発案した訳だから、
後出しのCルートなんか選ぶ余地も無いのは皆さんにもお分かりのことかとこ思う
2chねらーもどうかご一考を!
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:07:54 ID:C5vKWQGqO
長野県自体を迂回しちまえよ
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:09:43 ID:dwUvC5fBO
早いからリニア作る意味あるよね。
迂回ルートはお金余分にかかる上に「その費用は民間会社が出せ」とか
自治体が丸ごとヤクザかよwww
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:10:22 ID:pPirxNiK0
松本市民だけどBルートで諏訪で乗り換えなんて面倒なことはまずしない。
Aになるならともかく、Cならば長野県の需要はほとんど無いんじゃないかな?
ならば、いっそ長野スルー。駅いらん!!
当然負担もしないでOK
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:11:02 ID:NPDto7Js0
>>5 よそ者は黙っていろとは、
何も反論出来ないときの長野土民の口癖w
ゴネデロン本舗
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:11:17 ID:dTmm/BMp0
Cルートの途中から盲腸線出してTルートにすればいんじゃね?
もちろん建造・経営に掛かる費用は全て長野県持ちで
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:11:22 ID:qYJRWJH/0
JR東海は『Cルート(直線ルート)しかない』という意気込みでやってほしい。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:11:44 ID:eJd/dono0
>>17 ならば飯田を独立させてやってくれよ。
ほんと自分勝手だな長野県民って!
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:12:27 ID:4fp4OyS00
静岡にも駅つくれよ
新幹線、空港、そしてリニア(・∀・)ニヤニヤ
>>21 それはおかしい
何故後出しのプランを採用しなければならないのか説明して欲しい
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:13:30 ID:cBTiq/cw0
ていうか、飯田も私利私欲のために言ってるだけだから、いい人設定になるのは
おかしいんだがな。
長野がリニアの工事費全額負担ならいいよ
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:15:23 ID:4V5pMvFn0
>>24 技術革新が進んで、無駄が省けるようになったからじゃね?
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:15:32 ID:sU0NlArsO
長野県にはKYな馬鹿しかいないのですか?
新幹線造ってやっただろ
わがままいうなって
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:16:22 ID:rQPlg9xFP
これって諏訪や伊那が「飯田がおいしい思いをするのはムカツク」ってだけなんだろうw
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:16:34 ID:oFthgVhFO
長野人はバカばっかりなの?
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:16:46 ID:aCb//0PgO
長野に国の重要施設ってなんかあったっけ。
思いつくのは高瀬ダムと新信濃変電所かな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:17:17 ID:hESS1iazO
長野を迂回して静岡回りにして、静岡空港に直結駅をつくれば
全て解決
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:17:52 ID:zOn3Dn7/0
35 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:18:33 ID:2t1XrH350
Bルートなんていらん
どうしても、というのならBルートを走るローカル鉄道でも作って
リニアと連携させればおk
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:18:47 ID:gs01PpSg0
>>17 乗り換えたくないったってBだと中央東線の特急廃止かもね。
CならJRといっても会社が違うから大丈夫だと思うけど。
長野県はBルートでもリニアと在来線は会社違うから大丈夫だとたかをくくってるんだろうけど。
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:20:03 ID:Dug4SDz70
>>14 精子なんつう誤字をそのままにしてるところを見ても、
>>1に対するあてつけ
的な釣りレスだと信じるし、さすれば「分かってる。言わずもがな。」だろ
うが、マジレス。
いっとくが「路線発案順」のABCではない訳だが。かりにそうだとしても
Aでの建設と並行在来線の切り離しを推すことでしか有りえん。
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:20:13 ID:da4kI4uJ0
>>24 Cルートも当初からある計画ルートの一つなんですが・・・
さらに言うと中央道ですら諏訪経由ではなくCルート計画があったくらい
古くからあるんだよ
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:21:16 ID:aCb//0PgO
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:21:26 ID:rjSk/Q3v0
Bルートになろうが、誰も長野になんか
降りないし、興味ねーよ
チョソみてーなヤツらだな、長野県民
バカジャネーノ
長野を迂回しろ
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:23:50 ID:dFOs96bxO
長野の評判をこれ以上下げるな村井!
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:24:07 ID:6mfZQcuG0
村井は任期切れまで何とかゴタゴタで逃げ切りたいんだろう
いくら村井でもBはねぇよwってのが本音だろ(公約はBルート)
上伊那みたいな信州の中でも下層民がBルートとかいってるからいつまで立ってもウダツがあがらんのだ
ま、上伊那の連中は下伊那を見下しているからCルートは悔しいのだろうねw
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:24:18 ID:F3ahfbgt0
Bルート反対!Cルートの実現を!
って署名集めれば、諏訪の人口以上は集まりそうな気がするが、誰かやらんかね?
>>39 そんなに古くからあるはずなのに、何故Aルートじゃないのか
それはあなたが嘘、見え透いた嘘を吐いているからだろう
最早長野県によってAルートかBルートに絞られたといっても過言だろうな
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:24:26 ID:VSewDhUa0
ゴミ屑長野しつけえなw
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:24:35 ID:4V5pMvFn0
>>39 中央道はリニアより早くCルート作って欲しい
迂回にも程がある
数学的にもCが普通だろどう見ても。
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:26:38 ID:eJd/dono0
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:27:05 ID:YYjtOgX30
いい年こいて、見苦しいぞ。
わがままもたいがいにしろ。
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:27:19 ID:+0bEGDyI0
大都市間大量輸送のリニアなので
長野県みたいに過疎の県はそもそも関係ない。
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:27:24 ID:NPDto7Js0
>>46 相互監視システムが充実していて、
出る杭を叩くのが当たり前の土地柄だからな。
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:28:35 ID:gs01PpSg0
長野県民にBルートを希望する声が実際に多いんだ。
そして知事は県民によって選ばれた人材。
多くの県民の意見を無視するわけにはいかない。
県知事はその県のために全力で仕事をしている。
Bにしたらしたで、諏訪・伊那・飯田で争いが勃発するんだろ。
三河安城や岐阜羽島みたいに1/100アンケートのネタになるような駅はいらん。
だいぶ追い詰められてきたみたいだなw
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:31:41 ID:aCb//0PgO
61 :
長野県部分はトンネルで:2009/07/01(水) 11:31:51 ID:ypAxBnxf0
長野県がウジャウジャ言うなら、長野県部分は全て地下トンネルで通せば良い!
どうせ南アルプス他長大トンネルを掘る必要があるのだから、飯田の下もトンネルで通して中津川で地上に出るルートで良いのでは?
欲のかたまりの長野県で用地買収をすることや反対運動に逢うことなどを考えると
かえってコストが安くなると思われる・・・
>>57 そう
県知事は良くやってる
こうやって県民の想いを全国に伝えてるのだから―
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:32:57 ID:2t1XrH350
Bルート作ってもいいけど、Bルートには駅一切なしで
これでいいんじゃね?
ついでに中央自動車道もCルートに付け替えてくれよ
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:33:43 ID:da4kI4uJ0
>>61 地上から地球の中心まで土地の権利がある。
上空も然り。
なぜ地下鉄が道路の下を走っているか理解出来たら納得だよ。
Cルート一択だろ
長野や他の田舎に行くやつは在来で十分
いかに最短で行かなければリニアの意味が無い
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:36:12 ID:NPDto7Js0
>>65 虚言癖乙w
上空にまで地主の権利が及ぶのなら、航空会社や自衛隊は大変なことになるな。
いい加減に寝ろ。
無茶な内容とわかっていても立場上、
その主張を展開していないと危険なんだろうね
さて、トドメはいつだ?
青函トンネルとか飛騨トンネルとかできたんだからCルートでも平気だろ
71 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:40:27 ID:RxiEblevO
これで東京―大阪何分?
「県が」とか言うなよな……。
騒いでるのは、アテにしすぎた皮算用を回収すべく
トチ狂っている伊那と諏訪だけだ。
まだゴネてるんかい
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:42:08 ID:aCb//0PgO
>>57 とはいえ今の知事が当選したのはリニアルート問題が顕在化する前なんだよね。
今選挙になったらどうなることやら。
75 :
長野県部分はトンネルで:2009/07/01(水) 11:42:17 ID:ypAxBnxf0
>>65 >地上から地球の中心まで土地の権利がある
トンエルを掘ってしまえば掘った者の勝ち
最近では一般的に、トンネル経路の地上権者に端金の保証金を払うようになったが
昔は払っていなかったし、ある深さ以下の地下は占有した者の勝ち。
>なぜ地下鉄が道路の下を走っているか
シールド工法が一般化する前は地上から掘削する必要があったから・・・
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:43:21 ID:H4JVbGko0
半ば感情論に近い無意味な発言を繰り返すのは、
中央でのロビーに失敗したと自白しているのと同じ。
自費建設をぶちあげたJR東海の作戦勝ちか。
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:44:44 ID:E0HUdWg30
甲府とか諏訪なんかいいから軽井沢行きてぇ〜
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:44:45 ID:BS09oWWH0
新幹線も本当は米原とか通らずに三重方面を通るはずだったらしいね。
おかげで雪でよく止まるんだと
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:45:32 ID:sZSvmP7u0
Bルート絶対反対!! 利権計画阻止!!
なあお前ら、ルートをカップに置き換えてみろよ
やっぱAよりB、BよりCが良いだろ
以下
プランBはなんだ
あ ねえよんなもん
禁止
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:47:01 ID:dCrWcdIpO
長野人は朝鮮人と気が合いそうだな
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:47:13 ID:da4kI4uJ0
>>68 無知極まると言うか。
地下トンネルってのはそこにモノを作る訳だ。
例えるならおまえの部屋の床と屋根に俺の部屋を作る。
普通に考えて、俺をそこにタダで住ませたい?
お外の例を出すと鉄塔の線なんか全部外れているだろ?
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:47:15 ID:NPDto7Js0
長野土民にとっての地下鉄とは、
長野電鉄の地下区間のこと。
確かに長野大通りの真下だw
>>77 軽井沢には県外資本のホテルや店が多いし、
長野土民の大多数は「あそこはよそ者の町」だと思っている。
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:47:54 ID:4V5pMvFn0
>>60 中央道より北の東京都西部住みに東名推奨とは、なんという暴言
意味のない論争をしてるんだよ。
結局金の話になれば、JR東海の自費で建設のほうがいいに決まってる。
諏訪で降りる人からは余計に運賃を取ればいいんだ。
東京−名古屋が1万なら
東京−諏訪と名古屋−諏訪は10万てな感じで。
でもCルートが実現すればいいのに。
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:48:26 ID:gs01PpSg0
小諸あたりに県立の農業●学校というのがあるんだが、元は農水省関係の施設として国の金で作られたものなんだよな。
最初、埼玉や筑波あたりが候補地として考えられていたらしいんだが、
長野の政治家や役所の長野出身者たちが長野県と共謀して強引にもっていってしまった。
数年後には長野県に譲渡されるのをおり込んで。
他の県も出来ることなら県内いっぱい通って駅いっぱいほしい
そもそもリニアなんて必要ないとおもうしすべての県が長野みたいに主張して計画白紙にしろ
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:48:57 ID:BS09oWWH0
距離だけの問題じゃない。
長野に雪が降る度に止まる
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:49:16 ID:Z1AM/0wP0
「Bルートはない」
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:49:37 ID:h4DOAAbJ0
リニアを何の為に作るかを考えろよ。
飯田からの弾丸道路と、飯田(リニアへ乗り継ぎ)〜松本〜長野(北陸新幹線へ乗り継ぎ)間に鉄道を引くとかした方が
土建屋や長野全体の事を考えたら良いんじゃないか?
まあ、リニアも、とりあえずの東京〜名古屋で、大阪まではまだ未定?
93 :
37:2009/07/01(水) 11:49:44 ID:Dug4SDz70
>>47 国鉄が整備新幹線で作り、並行在来線なぞ概念すら無かった20数年前の
建設有力順。当時から技術者は「リニアで東海道のバイパスとして作るなら
一直線を強く推す」と言ってたと聞くが、当時はリニアで出来ること、出来ない
こともまだはっきり出ておらず、当時の土木技術レベル的にも南アルプスを
越えられるか分からず、東海道のバイパスがいるかも分からなかった為、
在来新幹線で中央線・関西線のスピードアップをする主眼、工事難易度、政治
問題を総合的に勘案し、ナンバー付与されたとか。
一番
東京-名古屋が短時間なルートを希望
長野は新幹線あるじゃないか
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:50:09 ID:R2Aqu7tz0
諏訪
木曽福島__(A)____________茅野
/ | 88彡ミ8。 /) \
/ | 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) \
/ (B) |(| ∩ ∩|| / / .\
(A).. 伊那| 从ゝ__▽_.从 / 最短最速最安 \
/ | /||_、_|| /大人気ABルート ココ!\
/ | / (___) \
中津川 ./ 飯田| \(ミl_,_( .\甲府
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚̄(高い遅い不人気Cルート)゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄東京
おい、長野県民、いい加減こいつどうにかしろ
Bルートだけはないんだよ。
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:52:27 ID:NPDto7Js0
>>83 何の反論にもなっていない、ただのたわごとw
じゃ、昔俺が住んでいた国分寺のマンションの地下には
貨物線が通っていたが、それはどう説明するよ。
それに、送電線の真下に家やマンションなんてのも、ごく普通だ。
まあ、田舎者にはわからんだろうがなw
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:54:08 ID:tFNJ68ue0
>>33 長野ルートよりもそっちのほうがいいかもね。
J東海が急にそういう発言出すのも面白いな。
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:54:10 ID:hjFNvw7hO
個人的な意見だが、既存の新幹線の技術で作る「中央新幹線」なら、小淵沢も茅野も諏訪も伊那も駒ヶ根も通してもいいんじゃないかと思う。
しかし、リニアは鉄軌道上を走る新幹線とはあきらかに別物。
なるべく止まらないで滑空し続けるのが望ましい。
故にJR東海は当初は中間駅すら置かない方針だった。
しかし、それではただ通過されるだけの各県側には不満が残るので、各県1駅という妥協案を提示したんじゃないのか?
今は長野県だけがルート選択でもめているので気付き憎いが、神奈川県も山梨県も岐阜県も、特に県全体にとって利するような場所がルートになってないだろ?
20年前から長野県はBルートを強く推進する方向でまとまっていた‥などというが、当時は木曽か伊那か南ア貫通か、程度の大雑把な案であったし、なにより鉄軌新幹線かリニアかすら未定だったのだよ?
新たな技術革新と時代のニーズに合わせて、計画とは常に見直され続けるるのは当然だ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:54:43 ID:BS09oWWH0
長野には軽井沢がある。
あそこは金持ちとかイギリス系の外国人の別荘が沢山ある。
そいつらが煩いんだろ
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:55:28 ID:jBxAIOPCO
Bルートにすると最悪1兆円近く余分に金がかかるらしいな。
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:56:27 ID:+MA8e4Z10
金出さないくせに口出すなBルートの工事費おまえらが全額負担するんじゃないだろ
>>101 そんな所に糞煩いリニア走らせるのか・・・ クレーム来そうな気がするが
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:58:14 ID:t6JcU4qgO
長野県民(中信)だけど直線ルートを希望
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 11:58:16 ID:IxDZLG3pO
利権ルートごり押しをここまで堂々と顔と名前さらしてやるとは、何と言うかむしろすげえわ
どんだけまわり見えてなくてどんだけツラの皮が厚いんだ
こっちのルートは自腹で作ってもらって十年に一回通せばいいじゃん
もうさ、JRはCルートで作って、長野県が勝手にBルートで作ればいいじゃんね
JRが建設費自腹切ってるんだから許してやれよ
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:00:05 ID:MoDvCf6R0
>>65 大深度地下も知らないなんて
やっぱりカッペだなあ
>>102 Bルートにすると、騒音振動磁気による非科学的障害による保障が永遠に発生し、
その負担分はJR東海利用者が払います
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:00:33 ID:h4DOAAbJ0
>>101 軽井沢がどの位置にあるかぐらい調べてこい。
>>25 自分の所の為だけに利用者の事も考えず迂回しろ!
って言ってるところよりはまともだけどな。
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:02:31 ID:aCb//0PgO
永野会長はな〜刺殺されたんだよ
いっそ長野通らない東海道Dルートはどうだ?
>>78 東京五輪に間に合わせる前提で世銀から金借りたけど、
鈴鹿のトンネル掘ってたら間に合わないから、関ヶ原を
回るように妥協したって件だな。
だからこそリニアは最短ルートを経由する必要がある。
長野県民でJR東海株を買い占めて、
会社幹部の総入れ替えw。
そして、入れ替えた幹部も、
採算性を考えた途端、迂回ルートを拒否。
つーか、たぶんリニアはどの駅であれ、中間駅に止まるつもりはないと思うぞ。
各県の目くらましで駅をつくらせてるだけだと思う。
運用上、ほとんど通過だろ。
ブッチャケて本音を言えばいいんだよ。
「中間駅は通過駅であり、目くらましで造らせるだけだ。」と。
長野は関わらないで欲しい…
南アルプス貫通のトンネルってのは通ってみたいな
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:05:46 ID:NPDto7Js0
ID:da4kI4uJ0 よ。
どうせならもっと大きな釣り針垂らせよ。
そんな小さな釣り針じゃワカサギしか釣れないぜ。
あ、諏訪湖ならそれで十分だったなw
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:07:41 ID:BS09oWWH0
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:11:27 ID:NPDto7Js0
>>122 軽井沢は元々東京に住む外国人や上流階級の避暑地。
庶民化が進んだ今でも圧倒的に首都圏からの観光客が多い。
新幹線がある以上、リニアは関係ない。
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:12:43 ID:aCb//0PgO
雪に関しては、松本以南は実はそう大した事はないんだよな。
ヤバいのは北の方。
ところで、そろそろ
「リニアモーターカーのリニアって直線って意味だろ?
だったら直線じゃなきゃおかしいだろ」
とか言いだす馬鹿が出てくるのを期待しているんだが。
125 :
37:2009/07/01(水) 12:13:41 ID:Dug4SDz70
>>110 今の法律じゃ長野は大深度地下の適用NGだけどね。
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:13:49 ID:LzyD416G0
長野が出資してCルートの途中の駅から長野までの鉄道引けばいいじゃない
もうDルートとして長野県内は全部地下鉄にしちゃえよ
駅は当然無しで
長野の偉いさん達はどんどん長野を追い込んでるな
まだ儲けられる見込みがあるのか
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:15:23 ID:hfuxvoNl0
いいかげんにしる! 糞長野!!
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:15:26 ID:XVTdS0U90
長野土民はネットの論調がやばくなってきた事に気付き
工作員を雇ったな。
以前よりBルート擁護派が増えたw
今度から長野県民には気をつけた方がいいな
名古屋から中央道で東京へ行ってみろよ。
ナビ見てると腹が立ってくるぞ。無駄に北上させるな。
ただ、中央道で味をシメた連中がいると推定w
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:19:15 ID:Lkl5zEiRO
もう面倒だから長野を迂回するルートで
いいじゃないか。計画は全面見直しだけど。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:19:34 ID:YAI/TfEt0
長野の土建屋は日本のゴミだな!
こう言って説得すればいい。
「長野県の端を通るのは意味がないとお思いでしょうが、
他県設置の駅もほとんど通過駅です。
ただ素通りするわけにはいかないので、目くらましで駅をつくらせるだけなのです。
運用上、中間駅はほとんど通過です。
ていうか、中間駅にリニアは停まりません。
リニアは速さが売りですから。
だからBルートにこだわるのは意味がありません。」
JR:妥協を引き出すための交渉材料として長野県そのものを迂回するDルートを検討
長野:一切妥協せずBルートに固執
JR:しかたがないのでDルートにそのまま決定
こんな展開でよろしく
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:20:24 ID:t3nuJYjn0
リニアって直線って意味だろ?
だったら直線じゃなきゃおかしいだろ
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:21:57 ID:KzgUN4Zr0
遅いリニアに価値はない
最短ルート以外ありえんだろ
>>122 もう一度、軽井沢の位置とAルートに関して調べてみ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:22:56 ID:MoDvCf6R0
>>125 そーなの?
都市部のみってこと?
余計Bルート地主にメリットがあることが判明した
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:23:07 ID:cV/21Yvt0
ごちゃごちゃうるさいんだよ長野は。
リニアの駅をつくってあげるだけで喜べあほ。
まだごちゃごちゃいうなら、Cルートでなおかつ駅を作らなければいい。
>>83 大深度地下使用法ってのがあって、
地権者の許可なしに使用できる。
こんなんが首長とるようじゃ、日本で地方分権なんぞ無理だよ。
みんなが橋下じゃないんだからさ。
そもそも長野県民を運ぶためのリニアではない
直線と迂回ルートで大阪−東京間にどのくらい時間差出るの?
こんな提案擁護するのは県民の保守派位なのになんで擁護が増えてるんだろうね?
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:25:17 ID:Ej7wJXqEO
地域のエゴを国益より優先するクズ野郎を絶対に許すな
>>143 田中が知事になった時のドタバタで、どんだけ腐ったところかわかったろ
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:26:09 ID:iLbpRukNO
>>135 線路が通ればタダ同然の山林を高額で買ってもらえるでな。
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:26:18 ID:MoDvCf6R0
>>146 役所総出で大変です。
でも活動時間は9:00〜17:00です。
Cルート…通称「直線ルート」
Bルート…通称「ちんこルート」
152 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:26:40 ID:3cml/p370
DQN県長野
>>5みたいなDQNがすんでいる県。
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:27:20 ID:NAVif/xHO
反吐がでるわ!
工学的にも地理的にも、日本の国益的にもCルート以外無いだろ。
長野県は世界に対して国民全体が無知であることを知らしめるきか?
あのひん曲がったルートでリニアだなんて国辱ものだよ。
少しは恥を知れ。
国策でやってるんだったら地方の意見も云々だけど、
JRは独自の採算でリニア引くんだから一県知事が文句つけんじゃねーよ。
文句があるなら自分らの金で引けばいい。
駅の共有ぐらいJRも認めてくれるだろうさ。
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:28:47 ID:Peszop2W0
長野の山奥に海なし県の末路を見た
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:30:08 ID:xlEFnPRvO
>>117 JR東海の時価総額って長野県民の総資産より安いのかな?
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:30:26 ID:Y/Ug9QRC0
>>87 新幹線の付帯線扱いだから東名間はいままでどおり
ただし長野県内は別線扱いにされて高額になるという逆転現象は起きると思う
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:30:35 ID:yWgoMWslO
毎日変態新聞 朝日新聞 TBS 犬HK 朝鮮人 鹿児島人 在日 DQN オージービーフ オレオレ詐欺 男尊女卑 モンスターペアレンツ 創価学会 反日団体 犬喰い 天下り レイプ教育大学 拉致 カスラック 金正日 マスゴミ 小泉純一郎 B-カス 談合 ハコモノ 売国奴 田嶋陽子 利権…
Bルート…通称「ちんこルート」
→諏訪地域…ちんこルートの亀頭
用例:
諏訪地域住民→「亀頭人」
諏訪地域出身者→「亀頭出身」
諏訪湖の悪臭→「恥垢」
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:31:04 ID:MoDvCf6R0
>>154 そうなんだよね。
長野県人はそれがわかってない。
リニアの建設費は、東海道新幹線利用者がさんざん割高の切符を買ったから。
>>5 リニアは東京大阪名古屋の為の物なので関係ない長野は黙っていろ!
という事ですね、わかります。
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:31:30 ID:CIz4DPFm0
岐阜長野は寄生するだけ、共生など考えていない。
中部の二大低民度地区。
日本から独立してくれ、頼むから。
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:32:51 ID:8Eyg0AEo0
こうなったら長野以外の都道府県すべてにリニア開通させろ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:33:00 ID:cbxMhVpY0
これはまずいね。
東京−名古屋を結ぶ高速鉄道が2本もJR東海管轄。
完全に独占禁止法違反。
諏訪に停車すれば別ルートで言い訳できる。
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:33:02 ID:3cml/p370
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:34:01 ID:PTriF8fD0
毎回この話題になると思うんだが、、、
本当はリニアなんて引かなくてもいいのでは?
>>36 まああの束が不採算路線を放置するとは思えないしねえ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:35:22 ID:NAVif/xHO
>>165 周辺の土地を買ってるからビクビクしてるのさ。
いっとくがもう旗色の悪いBルートに見切りをつけて土地の転用、転売も始まってるよ。
Bルート支持派の方、乗り遅れてませんか?w
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:36:23 ID:jalMk6PDO
>>164 おまえは自腹で作ったものを独占禁止というのか
小学生並の低脳だな
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:37:17 ID:I2VGh8As0
長野人、次の選挙では、ちゃんと利権屋を落とせよ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:37:39 ID:NT7D28hcO
北陸新幹線開通後は
全線長野県内通過だな
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:38:16 ID:tbWMrv+I0
>>168 そして土地を売った奴は今度はCルート側に回る訳だw
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:38:58 ID:3cml/p370
今度、長野に行ったら、うんこしてくる。
建設費と時間分のロスに発生する費用を払え
>>17 こいつみたいな松本市民が一番わがままいってんだろw
Cルートで飯田にリニアが通ったら長野市にも北陸新幹線があるし
松本だけが在来線のまんまで陸の孤島のだもんな。
長野の諸問題は全て松本の連中が馬鹿だからなのですwww
>>122 東京方面から軽井沢なら長野(笑)新幹線があるからなあ。
名古屋や大阪方面から軽井沢ってわざわざ行くもんなの?
178 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:41:12 ID:z1aJ5JGf0
長野周りの県境を走る環状リニアでも作ってろよ
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:41:12 ID:KF/JSeQr0
Bルート作ったら、
環境負荷がうんたらかんたら… 街の中を通るから騒音がうんたらかんたら…
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:43:24 ID:AELgLjgPO
中央道も長野県内だけ、1000円の特別割引辞めれば良いんだよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:44:33 ID:vsh6mHW7O
在来線整備の方が現実的だ。
Bルートなどありえない。
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:45:55 ID:8H7UoSBp0
そもそもリニアは
東京〜大阪〜(福岡)の日本の基軸を考えている。
JR倒壊なんかに、東海道新幹線の権益を渡すからこんな事になる。
長野にリニアが通って、誰が得をする?
いい加減にしろよ、クソ長野人!
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:46:01 ID:3cml/p370
田舎の長野人は恥を知らないのかね。
リニアをBルートでだってよ。バカじゃね。
185 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:46:08 ID:Hg5Xrl2QO
>>177 大阪だけど行かない
行ったことがあるって人も聞いたことない
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:46:26 ID:NPDto7Js0
>>182 その在来線にしても、諏訪周辺だけがいつまでたっても単線のままw
和解案
・Bルート採用。
・費用は全額長野県負担。
・駅は飯田駅のみ。
・JRはリニアの高速コーナリング性能向上を目指す。
愛知県民だけど遠いから軽井沢も白馬も行かないし
行ったことないしどこにあるかもよくわからん
飯田や諏訪のほうがよくいく
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:49:57 ID:aCb//0PgO
>>132 それこそ東名使えw
当時は貫通トンネルなんぞ技術的に無理だったからな。
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:51:35 ID:3cml/p370
中央道使うと燃費悪すぎ・・・長野経由はもういらん!
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:52:58 ID:E0HUdWg30
もう静岡ルートでイイよ
>>183-184文句を言ってんのは長野人じゃなくて松本人だ。
非難するなら松本人で頼むwww
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:54:44 ID:gB9KJ8doO
ミサイル撃つなら諏訪にしてくれ
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:54:46 ID:z1aJ5JGf0
Bルートだとリニアなのに途中でディーゼルに切り替えます
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:55:16 ID:cEHjkgjpO
東京の次はいきなり名古屋でいいよ
多くの国民のためにBルート自重してくだしい
つか幹線を県鉄で作って、貨物系はリニア両用車両に
して連結変更でつなげてもらえばいいんじゃないかな
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:57:31 ID:6xToPDMQ0
今までは日本人のフリして朝鮮人が住んでる街って言えばだいたい決まってたが
これから長野県は強烈に認定だな
特に伊那地区と諏訪地区は市のレベルでも認定してやる
吐き気がするわ、ホンマ
今後そこの出身者見つけたらマジで嫌がらせする
つか長野に駅いらないだろ?
田舎に作っても仕方ないし無駄
上伊那議長はBルート以外だと幾ら損するの?
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 12:59:58 ID:XJk+mteaO
長野県民から苦情来てないの?
こいつ引きずり下ろせよ
>>200 自分たちが選んだ政治家だからな
県民もキチガイでしょ
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:02:04 ID:VbBGKA0N0
リニアなんて空路対策なんだから途中に駅なんぞ作らず
名古屋直行、延長して大阪、福岡
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:03:00 ID:eJd/dono0
>>192 長野県人の中の細かい人種なんて知るか!
お前等の知事と議会がごねてんだから、長野県民は皆DQN!
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:03:21 ID:1/WMvuC6O
長野朝鮮民族は地球上から消滅して欲しい
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:03:30 ID:pVQ3oYFG0
Bルートで作ってもいいよ
長野に駅は作りませんが
>>200 いや、県民、というか団体からみたら
Bルートになることで運輸系の整備と
エロイ人たちの移動が楽になるのと
何より仕事が発生するから反対しない人はしないよ
母「リニアなんて別にいらないわよねぇ・・」
父「だが、これが入るとxx工業さんから内に鋼材の発注が・・」
母「ゴクリ・・・」
Cルートで建設して、奥井川駅に全列車停めるべき。
ハイテクのリニアと超ローテクな飯田線が交差する飯田駅に
ちょっと興味あるw
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:07:31 ID:4jcTIfpM0
都会に住んでいる日本人にとってはショッキングな事実かもしれないが、
田舎に住んでる貧しい日本人のメンタリティーなんて朝鮮人と変わらないw
職業も年から年中公共事業を寄こせと言ってる土建屋ばかりで、
補償をよこせと言ってる部落民や朝鮮人と大差ない。
>>208 え?そうなの?入札した企業体がずぶずぶで〜
だと思ってたら。
資材調達や敷設なんかも全部自社なんだ、知らなかった。
すげーなまじアリエネエ・・JR超企業すぐる
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:10:24 ID:NRdsoIxCO
田吾作どもが土地の値上がり狙ってるだけだろ
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:10:54 ID:lgIsGBnG0
長野に駅作っても、経済発展には繋がらない
地元民が利用するだけ
新幹線の小田原、三島、岐阜羽島とかと同じ
>>192 「不正をしているのは一部の公務員」みたいな言い訳だな。
村井を選んだのは県民だろうがよ。
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:11:51 ID:j2LsToRTO
まあ、長野人だもんな。
恩義ある人を簡単に裏切ったり、
表で言うことと裏で言うことが違う信用出来ない県民性だからな。
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:12:36 ID:VwKq1+CZ0
長野朝鮮国の国民は日本国に入る場合は厳重な入国審査をしてから入れるように
してくれ。もしくは半島に帰れよ!
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:12:55 ID:0eql2cEgO
スーパーあずさで何が不満なんだ
首都圏直結の特急が走ってるだけマシだと思えカス
>111
だって長野が軽井沢も長野だって言ってるから
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:13:15 ID:3cml/p370
長野人っていうのは長野県人のことだべ。
松本県人なんてないし。長野市のことなんか知らん。眼中にない。
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:13:27 ID:NRdsoIxCO
>>192 こいつこそアホウ。いつまでも内ゲバばかりしている田舎者。
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:14:07 ID:lgIsGBnG0
こんだけユルイから
田中康夫に狙われたんだろうな〜
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:14:14 ID:Ij+qtb0f0
もう迂回して長野県を避けるDルートで決定だな
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:15:13 ID:C04l1nYiO
伊那に住んでる俺でも呆れる話
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:15:29 ID:ozHXAqttO
>>212 Bルート線上の土地所有者を洗えば、面白い事になる。に1000元
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:15:40 ID:aCb//0PgO
ところで、セブン&アイHDは不買すべきか?
ここでBルート支持してるのは何者なんだ
長野県民だけど周りでBルート支持者なんて見たことないぞw
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:17:29 ID:pVQ3oYFG0
※長野から乗る場合・降りる場合にのみ、運賃を飛行機のファーストクラス正規料金くらいいただきます。
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:18:07 ID:MiRvAEoH0
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:18:15 ID:3cml/p370
そろそろ長野県を分割する時期だな。
そして、名古屋と静岡と山梨に分配したまえ。
「『Bルートはない』という意気込みでつぶしてほしい」…全国民、2ちゃんねらに要望書
株主も直線にしろって言ってなかった?
ながのけんあきらめろ
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:19:10 ID:P19p5nzHO
そもそもさ、長野なんかに気を使う必要ないじゃん?空気よめや。
D案をJRもマジに検討するとかいっちゃえよ。
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:19:21 ID:4HZDH8r+0
諏訪駅の為だけに遠回りして路線引くのかい?
甲府まで在来線で行けば良いだけだろう
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:20:35 ID:NRdsoIxCO
>>224 大物県議の親族ばかりというオチに10000ウォン
長野で工事が発生すると長野だけだと人足りなくて東京山梨愛知岐阜の
関係ないところから人も物も移動させられることになるからな
>>211 自社というか、他の地域の有力企業との競争になるから
まず、勝てない
資本がぜんぜん違うし
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:24:55 ID:TFth61Bi0
Cルート以外あり得ない!
長野は狂ってる。
基地外だろ!
中村威夫さんへ
着工が遅れるとそれだけで大規模な損失が発生します。
日本の恥だと言われ続けてこの先も生きていくのですか?
私利私欲のための迂回ルートがしたければ私財を投じて勝手に自分で作ってください。
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:25:06 ID:B/TWreRj0
リニア試験・開発に貢献してるでもなく、お金を出すわけでもないのによくもこんな大口叩けるな。
長野だけだぞ、あれやこれやワガママ言ってるの。
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:25:53 ID:TY5Fuu7M0
>>233 Bルートでも上諏訪は行かない、たぶん富士見あたりで伊那谷に向かうのではないか?
>236
どちらかといえば自社みたいな関連企業だよな
>>236 地域ごとに分けて〜って話をどこかで
見たような気がしたけど完全一括だったんだ
知らんかった。
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:27:16 ID:ozHXAqttO
>>234 折角、オブルァートに包んで書いたのに・・・
ダムの建設をゴリ押ししているのと同じ構造だよね。
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:27:24 ID:wre7Bh1e0
Bルートで、長野の土地がよく高く多く売れたり、税収が増えたり、
より多く長野の企業に仕事が来るのであれば、
長野県としては当然にBルートを主張するわな。
国益を考え公共的観点からだなって、それは国の仕事。
橋下大阪府知事だって、大阪府の利益代弁者で、国益なんか無視じゃん。
むしろ国から、つまり大阪とは何ら関係ない俺らの税金から、
カネ取ってくる勢い。
でも、大阪府知事のとるべき態度としては、全く正しい。
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:28:10 ID:aCb//0PgO
西松建設が受注で鉄板かと
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:28:33 ID:lTWp3+Ei0
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:28:55 ID:XCXWTmEC0
昆虫を食べると自己虫になることがよくわかった
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:30:48 ID:wbutpPYeO
諏訪の上場企業の知り合いに聞いたらB案は勘弁して欲しいだと。
これまでも在来線駅の工事費や空港路線維持に金をとられてきて、
更に新幹線駅の負担とかは到底許容出来ないとか。
村井知事の後援会も降りたそうな。
>>241 そうじゃなく、200km以上も離れた企業との競争になるってこと。
たとえば、愛知で安く購入できるのに、わざわざ長野で調達する所以はないでしょ?
せいぜい、隣接自治体程度の範囲で競争の場が閉じらている状況とは、違うってこと。
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:32:06 ID:Eb3xdq+a0
周囲の各県で長野を分割して併合してしまえよw
今も昔と同じく割拠してるんだから、分け取りにされても文句あるまい
新幹線だって
政治家の力でわざわざ岐阜県のしかも豪雪地帯の関ヶ原を通ってるために
これまでの損失は計り知れないと思う
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:37:21 ID:EJ2sKdm/0
Aならまだぎりぎり理解できる
Bはなんなのこれ?
リニアは宙に浮いてるんだから航空機
途中の駅には着陸しません
目的地まで直行です
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:40:08 ID:ilNyUR4M0
長野県人の思惑
リニアはABCのどれでも良い 負動産になりかけている土地をいかに高く売りつけるか考えているだけ
駅ができたって利用する人はごくわずか
6000億が小さいと公言するくらいだから 家一軒をどかすのには10億位用意しないと交渉が
始まらない 大企業は金持ちだと当然のように思っているふしがある
資本主義経済を知らない人が多いから 残念・・・
小生もわずかだが不動産をCルート近くに持っているが 悲しいかな買って頂ければ幸い
と思ってしまう これが人の本音なのである
よってあまりきれいごとを並べ立てて無理をいうのは邪念があるとしか考えられない
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:41:42 ID:HO+kDCPQO
まだ言ってんのかよこいつら
ちょっとパスポート見せてみろよ
>>251 関ヶ原通ってること自体は当時の技術力のせいらしいお
あと、鈴鹿経由だと京都通らないっていうのもあるかな?
それと、カーブの制限が小さめなのがいろいろネックになっていることは間違いないから、
リニアではそういうことにならないようぜひともCルートでお願いしたいね
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:44:31 ID:lTWp3+Ei0
743 :名無し野電車区 :2009/07/01(水) 13:41:12 ID:I4M9BVfX0
>>385=
>>597だが
諏訪市長から再度のメールが来た。
かなりトーンは下がってる。
以下に落とします。
今回は短いので原文そのままです。
再びのメールありがとうございました。過去のことから申し上げますと、私が青年会議所時代になります。
諏訪圏域あげてリニア建設促進に取り組んできました。自費で大きな看板を作り、6市町村持ち回りで掲示したり、ステッカーを製作し各車に貼ってPRするなど活動をしてまいりました。
その後は、期成同盟会が発足し、地区での活動、県の期成同盟会での活動と進んできました。総会には、JR東海さんより講師の紹介や派遣、パンフレットやグッズの斡旋を受け賑やかな総会ができました。
それが、数年ほど前から講師の紹介が断られ、パンフレットも断られはじめました。この理由を聞きないたり、再度お願いしても変わることはありませんでした。
従いましてこの数年は講演会のないさみしい総会にならざるを得なくなりました。ただ、この間リニアについての進展はなく、甲府の前市長さんではありませんが「リニアは夢のまた夢」で、いつか夢がかなうだろうと思っていたのも事実です。
それが今回と結びついていたのかもしれません。
費用についてですが、中央リニア新幹線は今の新幹線の老朽化による代替路線でありますし、災害時のリスクを軽減するためにもABCとこちら周りを選択したのであると思います。
従がって大阪までのプロジェクトでなければ意味をなしません。今回のJR東海さんの費用は東京・名古屋間であります。
その先はどうしても国の関与となると思います。その費用は当然私たちに跳ね返ってくるものと思います。
とするならば、最初から費用分担も含めて国が関与し、費用面ばかりでなく地方分権や地方主権等、全体のバランスを考えてほしいというのが私たちの主張です。
今回の問題は、一私企業が私電を通しまちを作るのということであれば、私たちがもの申す道理はありませんが、それとは分けて考えてほしいと願っています。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/l50#tag743
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:44:44 ID:YMeErR7w0
Cしかあり得ないでしょ。
Bなら作らない方がまし
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:52:39 ID:3cml/p370
全体のバランスを考えたらC案しかないでしょ。さもなければD案。
ABルートの盛の部分のオオタカとか野鳥の巣のデーターとって
Cの地下が一番無難だっていってくれればいいのに
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:56:26 ID:ilNyUR4M0
JR東海は今のごたごたをどう思っているのだろうか?
こんな状況ではたとえルートが決まっても次は用地買収でどんな無理難題をつきつけられるか恐ろしいと思うだろう
わたしが社長だったらABC以外のルートも真面目に検討しはじめるだろうな・・・
今の建設技術だったらそう困難ではないと思われるから
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:56:38 ID:iEiBZk4B0
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 13:59:09 ID:jZjur9Ec0
上伊那議長会は全国の笑いものwww
>262
アメリカに新幹線売る営業がリニア直線フラグじゃね?
266 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:03:01 ID:/zcCF+DQO
長野県を愛知県が吸収してしまえば、自分の県にもリニアが通るから、問題無しじゃん
どんな頭で、いい大人が、全国にこんなわがままさらしてんの?恥ずかしくないのか?
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:07:38 ID:aCb//0PgO
>>244 知事から見ればそりゃ自県の利益優先すべきでしょ。
田中が落とされた理由もそこにあるね。彼はやり方が極端かつ強引すぎた。
橋本とかそのまんまとかは知名度とそれに伴うイメージのよさに守られている所も大きいかと。
もう我侭長野を近隣の県が吸収合併して46都道府県にしちゃえ
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:11:59 ID:ilNyUR4M0
伊那だか諏訪だかの市長は某将軍さまより横暴だと思う
某将軍さまだってここまで不理尽なことは言いません ちゃんと落とし所はわきまえています
今度ぜひサインなどもらいたいくらいだ 日本にもすごいというか分からん人というかホコリの思える人がいた
わたしも60年生きてきたがここまで言いたい放題の方は初めてです 生きてて良かった
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:13:43 ID:aCb//0PgO
他県に吸収したところで次はその県がゴネ出すだけ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:15:15 ID:5okEIJ2AO
リニアを誘致する理由が解らない。
在来線で十分じゃん。
愛知には長野はもったいのうございます
どうしてもといわれるなら飯田だけで結構です
抗議デモやるか
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:24:20 ID:TJhlRSjm0
どう考えてもCルートだろ
これでAやBを主張するやつは小学生からやり直した方がいい
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:26:59 ID:yXdEZS1yO
JRも長野の意見なんて聞く必要ない
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:27:21 ID:iEiBZk4B0
史上、最凶・最悪のゴネ乞食だなあ。
まあ、長野県は廃県でかまわんぞ。
ありえないよ長野ありえない
279 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:29:20 ID:ztmkbpI70
速くなければリニアじゃない!
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:34:36 ID:rssv0Jp1O
これ実験場所を提供した山梨辺りがごねてるんならまだ理解できるが、長野だからなぁ
つかごねる理由ってなによ?
ごねてもこんなルート採用されるわけないんだから長野のイメージ悪くなるだけでメリットないだろ
>>1 Bルートの土地=外れ馬券
Cルートの土地(飯田市)=当たり馬券
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:42:01 ID:TJhlRSjm0
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:43:04 ID:Sg58T5KfO
これ、なんか地域で意地の張り合いみたいな感じなんだよね。
中信地区と南信地区の駅が出来る市同士がグダグダ言ってる。
ちなみに駅が出来る市以外の長野県民はスルーしてるのがほとんど。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:45:05 ID:iEiBZk4B0
>>280 ・ゴネてるやつの子分が地上げ先行投資済みで空振りになりそうなこと。
・リニアの施設を長野県内に延長増を含めて沢山作らせ、
固定資産税を 田舎自治体に沢山納めてほしいこと。
・工事・補償利権で政治資金を稼ぐこと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・か。
>>280 結局のところ、「Bルートで作るって、前にJRは言ってたじゃん!」というのが、
Bルート主張の一番大きな根拠らしい。
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:47:18 ID:C7udR7Pz0
ながの県
いや、なゴネ県ですね
さすがの知事も少しトーンダウンしてきたか
東海にきっぱりCルートですとでも言われたかな?
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:50:02 ID:e5+hHwdt0
>>285 以前その辺りのソースを探したんだが、明確なものが見つからなかった。
ソースあればよろ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:54:14 ID:PZuPlUpe0
>>288 ニコニコにうまくまとめた動画あったな
当時の技術じゃ南アルプス貫けないって言われていたんだよ
もう少し技術革新が進めば、東京-ブラジル-大阪ってのも可能になるのだろうか?
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:55:24 ID:MoDvCf6R0
>>289 結局のところそれで、「Bルートで作るって思ってたから、土地買いまくっちゃったじゃん!」みたいな感じか
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:55:36 ID:6kIlSo/i0
長野県民のエゴにはうんざり。
>>288 私も、2chのこの手のスレで見た記憶があるだけなんで、ソースは手元にない。
ただ、そのスレでは、ソースも一緒に貼ってあったような気がするんだがなあ。
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:56:53 ID:MLQsUpn9O
長野県民最悪
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:58:34 ID:iR9TEfM2O
無理なものは無理
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 14:58:49 ID:ilNyUR4M0
Cルート近隣に不動産をそこそこ所有しているものですが
Cルートになり万が一引っかかったら路線価で結構ですから買収に応じまする
がんばれ東海
どんな意気込みだよ
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:00:02 ID:zGtAaf2NO
もう長野を分割しようぜ
村井知事の発言読むと本人もBなんて無理だろって雰囲気だね
そりゃ、誰が考えても無理だよねw
さすが土建知事だな。
土建の為に働く事だけが義務付けられてるのか。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:02:02 ID:PZuPlUpe0
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:02:13 ID:mpUL974aO
もうここまで来たら、長野を迂回するのが
一番「現実的」になってきたな。
長野を通すのは不可能ってことだろ。
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:02:25 ID:7dhehwLf0
「長野県の要望はBルート」
とまとまったのは20年も昔の話し。
ここでBルートを批判してる人たちって、
なんで話しがまとまったorその前に
「Bルート反対!」って、騒がなかったの?
後出しもいいとこ。
>>288 当初予定の中央線との並行幹線である中央新幹線と
第二東海道新幹線構想と合併になった後のリニア中央新幹線がごっちゃになってる可能性がある
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:03:25 ID:KyzfUnsE0
306 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:03:30 ID:ilNyUR4M0
Bルート 馬鹿の頭文字 B
Aルート アホの頭文字 A
Cルート クレバーの頭文字
クレバーといったって何人長野県人はいみが分かるやら心配だ
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:03:33 ID:hc4XjM870
諏訪をとうした方が
霧ヶ峰、蓼科、白樺湖
ちょっと離れて上高地
もう少し離れて安曇野、黒部
と長野の主要産業である観光産業にとっては大きいからね
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:04:20 ID:MoDvCf6R0
>>303 長野の中だけでまとまっただけなのに、それに何の意味があるの?
こんなのやってて、ほんとに直線以外のルートになっちゃったら、
まわりから総スカンで、むしろ長期的には損じゃないんかね。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:09:24 ID:8WkPPC0s0
東海はBルートで合意した覚えないというだろうよ
長野バカ県民はそう信じたいんだろうけどさ
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:10:41 ID:ilNyUR4M0
諏訪近辺の観光地は残念ながらたいしたことは無い
日本 世界にははるかにすばらしい観光地は沢山ある
その証拠に観光客は毎年ジリ貧が現状
長野県人すら海 魚をもとめて 新潟 北陸 伊豆方面しか旅行にいかぬ
あの辺は一度見たら十分 もしくはカナダかスイスへ行ったほうがどんなにいいか
長野村の百姓には村の中の事しか分からんのだろ
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:11:43 ID:2t1XrH350
もういっそのこと、Bルートを採用して
迂回ポイントで事故多発するように仕組んで
「迂回が問題」
ということにしちゃってBルート案者に賠償求めればいいんじゃ?
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:12:15 ID:6INvI8Uh0
>>309 JR東海と山梨県でCルートに決定したんだよ。長野県には話が無かったけど
実は、長野県のルートは山梨県次第なんだ。山梨県がBルートと言えばリニアは中止
山梨県がCルートと言えば長野県はBルートは断念するしかない
山梨県は長野県と違い多額の税金をリニアに注ぎ込んでいる。今更中止されては困るのさ
だから、先に話が出来いて発表したのさ。山梨が付いているからJRは強気に出れるのさ
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:12:15 ID:PHDeQmfNO
\(^o^)/だ・か・ら何べんも言ってるだろ長野はシカトしとけ!!ボケェカス
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:13:01 ID:M+/Mx5UDO
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:13:36 ID:ioY8fU4J0
最近長野うるさい
マジで死んでしまえ
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:14:01 ID:ilNyUR4M0
31さんへ
残念ながらご指摘のとおりです
県内から他県へ行くことなど冠婚葬祭のときがほとんどです・・・
世間知らずの集まりといわれても返す言葉もありません 涙 涙
319 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:14:15 ID:7dhehwLf0
>>305 >
>>303 > 技術の進歩だよ。
じゃ、「20年前はBルートも妥当な案だった」
ということだよね。
その後、技術が進歩したから、Cの方が有力になった・・と。
だとすると、このスレみたいな、バカだのアホだの
口汚くののしる批判の仕方はおかしいだろ。
もっと正論で批判するべきでないか?
リニアって金食い虫だな
規制したほうがいい
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:14:51 ID:MoDvCf6R0
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:15:14 ID:wHcNljdV0
>>313 たかり上等な連中が賠償金なんてビタ一文払うとも思えないんだがw
そろそろ涙拭けよ
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:17:03 ID:ZfwM+c3t0
国益なんてガン無視かよ
Cルートで作って、Bルートとの差額分で飯田−諏訪(−松本−長野)間を
整備するとかではダメなのかね?>長野県民
JR東海にとっては出費増えるのは痛いけど、
このあたりに落としどころは見つからないんだろうか?
Bルート上に利権を持ってる香具師はトコトン無視の方向で。
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:17:22 ID:aCb//0PgO
>>302 観光にしてもメリットばかりではないよ。
こないだの善光寺のご開帳だが、不買とか言ってる連中の思いも虚しく大盛況だったが
収益面では業種で完全に明暗が別れていた。
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:17:29 ID:qDgRN4fE0
JRはリニアをCルートで作り、Bルートで走る電車を長野県が作ればいいじゃない。
新幹線で我慢しろよ
329 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:18:53 ID:hjFNvw7hO
>>303 Bルート以外で造れない時代なら、反対のしようもないだろ?w
長野県は、自分達の所を外して建設した方が良いとまで言われてる事を、も少し謙虚に受け止めてはどうか?
数年後には本当にDルートが可能になっちまうかもよ?w
愛知万博のときのリニアの展示のときは、
Bルートが図面に書かれてたとかいう話をどっかで聞いたんだよなあ。
結構、最近までBルートはJR側でも有力だったのかもしれん。
>5
長野は馬鹿ですかそうですか
長野を迂回のルートで建設しろJR
>>319 1970年代から国の指示で山脈部の地質や断層調査をやってたから
リニアに変更後は最初から直線ルートが本命だったと思うよ
Bルートで電車より国道作ったほうがいいんじゃね?
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:19:45 ID:7dhehwLf0
>>308 >
>>303 > 長野の中だけでまとまっただけなのに、それに何の意味があるの?
リニア建設期成同盟会には、沿線各県入っていたんだろ?
その同盟会で「長野県はBルートを要望したい」と言ってただろ。
長野県内だけの合意じゃないぞ。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:21:15 ID:MoDvCf6R0
>>319 観光と工業の超大口顧客である、東京名古屋大阪を思いっきり敵に回して
「リニアがくれば観光客も来るし、産業も発展!」とかの口車に乗せられて
私腹を肥やす目的の悪を担ぐ県民は、どう考えても馬鹿でアホだろう。
将来、馬鹿でアホが言い出すセリフも、現時点でわかるぞ。
「リニアが来たら、在来線なくなっちゃって不便になった。保障して」
「リニアが来たら、ストローで過疎化が進展した。先祖代々の土地もとられて被害者。保障して」
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:23:46 ID:aCb//0PgO
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:23:58 ID:TY5Fuu7M0
>>334 期成同盟は、リニアを作ってくれと要望していただけでルートについて決めたことはない。
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:23:59 ID:MoDvCf6R0
つづき
「騒音と振動がすごくてうつ病になった。いつも都会の犠牲。保障して」
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:25:23 ID:jZjur9Ec0
新米の工作員さん、ご苦労さんw
もう無視しろよ
粘着荒らしとおなじで何言っても無駄だから
長野県を通らないDルートで。
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:26:17 ID:oY3VC90P0
わかりやすい我田引鉄
> 要望書では「より広い地域、より多くの県民が利用でき、その利便を享受できるBルートの建設を
> 強く求める」と主張している。
Bルート通ったって駅がもう一つ増えるくらいじゃないの?
それで県民の利便性が増すの?
リニアルートへの鉄道を整備する方がみんなが幸せになれそうだけどなぁ。
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:27:33 ID:kpDCbMHL0
合流するルートを長野県がお金出して作ればいいじゃない
>>341 流石にJR的にもその案はだせないんじゃないの?
買収関係や距離さらに伸びるし、そもそも南側経由だと
他の路線事態も変更になって通らない場所ができて
しょんぼりーなが別な所で発生するし。
と、いうか理解を得ようとしているものの
「一私企業ですからー!」っていえないのはなんなんだべ(・ω・)
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:29:37 ID:aCb//0PgO
>>335 敵に回してるかは微妙かもしれんがね。
過去に新幹線をねじ曲げたような所もそうはなっちゃいないし。
現状だとセブン&アイは長野を疎外したりはしなさそうだな。
あそこはCEOが長野出身だし。
長野のイメージ下がりまくりだな
アホすぎる。
Bルートでやるよ!その代わり長野県内には停車駅を作りません
これでいいじゃん
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:32:56 ID:oY3VC90P0
>>345 そもそも中央線ルートでつくる意味があるのかな。
殆どが大阪東京名古屋の都市間移動で、
途中駅の甲府、長野で降りる客など微々たるもの。
ならば東海道新幹線の横、上にリニアつくって
太平洋沿岸工業地帯の客拾っていった方がよっぽど有効かと。
>>346 新幹線無理やり曲げたところってどこだっけ・・・
新幹線のおかげで繁栄してるのかな
>>349 距離が最短なのと、仰るとおり既存の
東海道新幹線があるから、じゃないのかな。
全体でみたら途中駅でおりる〜は確かにそのとおりだけど
既に「okですお、準備にかかるお(^ω^)b」って
動いてる山梨岐阜が血反吐を吐くことになっちゃうかなーと
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:41:54 ID:2ruKfHMo0
そろそろ長野嫌いになりそう
長野以外の全都道府県から撤回するよう呼びかけてくれ
そっか。
リニア禁止でOK
ながの以外も涙目。
>>348 Bルート上の地権者を利する事は許さん! 断固Cルート
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:43:05 ID:7dhehwLf0
>>329 > Bルート以外で造れない時代なら、反対のしようもないだろ?w
だから、その頃は、Bルートが妥当だったわけだろ?
長野県がゴネているわけでも、我田引鉄でもなかったわけだろ。
それを今Cルートでできるようになったのをいいことに、
長野県がゴネているだとか、
Bルートをあざけ笑うかのような批判の仕方はおかしい
・・といっているだけ。
>>356 だから本命は最初から直線ルート(国や国鉄や鉄建公団の調査ルート)
Bはそれが技術的に不可能な場合の代替案
>>356 「状況が変わりました」
これがすべてじゃないんじゃないかな
着工開始もしていないのに「何か」を
していたので引けないのかもしれないけど
えらい人ほど
「状況が変わりました」
にうまく反応しないといけないのに変な方向に
いちゃったから当事者じゃないともうあざけ笑うしかないと思うよ
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:46:23 ID:oY3VC90P0
>>356 技術の進展でCルートがコスト的にも時間的にも優位になった。
この期に及んでもなおBルートを主張している長野は
地域エゴ以外のなにものでもない。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:49:47 ID:9zNWjAzqO
文句あるなら、長野県が県の予算でJR東海株式の51%を取得すれば良いだろ?
発行済株式総数:2,150,000株
1株あたりの時価:596000円
長野県のTOB価格:950,000
買付総額:1兆0212億円
現在の株式構成
8.46%:日本トラスティサービス信託銀行
4.37%:みずほコーポレート銀行
3.48%:日本マスタートラスト信託銀行
3.18%:野村信託銀行
2.98%:三菱UFJ銀行
2.23%:日本生命保険
1.79%:トヨタ自動車
行けるだろw
むしろ
Bルートは無いという意気込みでやって欲しい
長野以外の全国の新幹線利用者
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:50:33 ID:lTWp3+Ei0
>>349 東海地震が来たら双方一気に倒壊。
そのリスク軽減の為の中央経路。
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:51:02 ID:pTOLNUXsO
>>356 時代は常に変化するんだぜ?
何故かその変化にイチャモン付けてる長野県w
なんでだろ〜
速さが売りなのに
まっすぐ作らなきゃ意味無いだろ
ごねるなよ
長野には軌道1本通さないって意気込みで頑張ってもらいたい
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:52:26 ID:Fv0cUHpb0
Cルートでよし。
名古屋の停車は必要なし!
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:53:54 ID:lTWp3+Ei0
経由して欲しかったら、全区間の土地をJRに差し出せばいいと思う。
長野なんか乗る人も降りる人も少ないんだから飯田まで在来線を使えよ
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 16:00:08 ID:GK9TDDKMO
(;^◇^) 献金の話かとオモタ
田舎の人間というのは図々しいな(笑)
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 16:02:30 ID:pTOLNUXsO
迂回して欲しけりゃ土地を譲り、且つ工事費全額負担しろよ
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 16:06:25 ID:ha3RvEV20
ABCの3ルートをWikipediaで見ていてふと思った
Aルート:こんもりとした曲線を描く巨乳
Cルート:見事なまでに鉄板な貧乳
Bルート:妙につき出している垂乳
いや、他意はないんだ・・・たぶん
なんで長野県のエゴで日本人全体が不利益を被らないといけないんだよ。
世界に誇るリニアなんだから、1秒でも速く、1駅でも少なくが大前提だろ。
新幹線との住み分けを図らないと意味ないぞ。
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 16:31:14 ID:oGe+d/lw0
>>307 日帰り圏になってホテル旅館壊滅じゃないの?
もしBルートに決まるようなことになったら。
中南信地区でもう一回筑摩県作ってくれ。
んで村井も一緒に引き取ってくれ。
>>376 >>『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ、
民間会社ではむしろ一番大事なところなのにね。
官でも一番大事なところのはずなのにね。
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 16:47:29 ID:mC6xn3yE0
そもそも、現状の長野に停車する意味も理由も無い。
そこで、停車する意味のある長野にする必要がある。
すなわち、首都機能を長野県に移転させればいい、
でも、現行都市に移転するのは大変だから、
新しい都市を建設することになる、そうなるとCルート上の
どこかに持ってくればいい。Cルートの多くが山の中を
通るのだから、地下都市の建設だ。北朝鮮なんかの
ミサイル・弾道弾攻撃にもビクともしない地下都市を。。。
そうまるで、エバの第三新東京市(神奈川だけど)を
作るんだ。
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:00:19 ID:3cml/p370
要するに、長野県はCルート上に県庁を設置すればいいだけの話だろ。
長野自身が変われよ。他に迷惑をかけるな。
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:06:10 ID:IM52tbPT0
>>384 首都機能は移転してもいいかもね
長野は有り得ないけど
>>263 初めて見たが、ほんとに単線なんだな
そしてこの田舎町を迂回針路として要求し続ける長野はすごいわ
Cルートが技術的に可能と確認された今、東京名古屋間のリニア客に
最短ルートを外れて回り道してもらえる要素がどこにあるんだ
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:14:18 ID:aCb//0PgO
>>386 地形特性や交通網を考えると、移転するには割と都合がいいという話は聞いたことがある。
今は東京にあらゆる物が異常集中しすぎだから、多少は分散させた方がいいとは思う。
が、これはスレ違いだな。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:17:20 ID:3cml/p370
移転するとしたら、小江戸・川越しかないなw
他県民だけどBルートでもいいと思うよ。長野にも行きやすくなるし。
Bルートだと名古屋大阪までの運賃があがるって言うけどカリカリする金額でもない。
長野を目の敵にしても問題は解決しない。微々たる時間やお金で騒ぐのは大人げないよ。
BルートでもZルートでもいいけど日本人ならもう少し心にゆとりを持とう。
>>390 ゆとりを持とう
乗り換えと、現行特急でね
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:26:26 ID:+AfdVbamO
またか
伊那の駅前に「リニア」っていう名前の遊覧汽車でも作れよ
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:27:56 ID:nJ8cPpLb0
長野サイテー
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:28:18 ID:W8IN4agg0
>>390 何が他県民だよwおまえから長野土民臭がプンプンするぞwww
395 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:28:26 ID:oah2xLFa0
長野の奴っていつも都会の人間からむしり取る事ばかり考えてるよな。
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:28:59 ID:nCGTyZt60
>>303 それは長野県としての「要望がまとまった」だけで、コースが決定したわけじゃないんだろ。
長野の要望どおりにしなきゃいけない理由が何かあるのか?
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:29:55 ID:+AfdVbamO
>>390 長野に寄るなんて微々たる差で目くじら立てるなんて大人げない
つうか、コストと利益を比較して考えてみることだ
むかつくから長野を通らないルート希望
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:34:44 ID:3cml/p370
>>396 「長野の要望」
「信長の野望」に一瞬見えた
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:34:56 ID:aCb//0PgO
>>395 一方東京の人間は電力を他県に頼り切っていた
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:36:01 ID:pi3DsZP/0
南アルプスの自然ぶち壊すことについては
長野県の人たちはどうも思わないわけね
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:37:09 ID:3g2oXBDX0
伊那はどのルートでも駅なんかできないし、関係ねえだろ。
それとも、駅を要望してるのか、Bルートで土地だけ売れればいいのか
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:38:36 ID:nCGTyZt60
>>390 意見が基地害じみて見えるが、俺の気のせいか?
そもそも、お前が行きやすくなると言ってる長野って「長野県」か?
それとも「長野市」か?
諏訪、塩尻に行ったってつまらん。
松本に至っては、早い時間から駅前で変な外人のねーちゃんが「1万円でどう?」とか言ってくる。
そんなとこ、止らなくてもいいから、移動時間、工期、費用の全てが少なくて済むCルートが支持されるのが普通だろ。
おめーからは信州臭いにおいがプンプンするぞ。
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:41:16 ID:nCGTyZt60
>>399 それは信長に失礼だw
でも、言われてふいたw
問題とか言ってんのは長野だけだろ
>>406 orz
甲府でいいんじゃね?と思っただけなんだが
長野がぐずぐず言ってるのって、あわよくば首都機能をば…とか思ってる人が
いたりもするのか?
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 17:50:40 ID:aCb//0PgO
>>403 俺が名古屋に行ったときは昼間に客引きに会ったぞw
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 18:09:36 ID:ZbrcMRzq0
長野県がんばれ!
まじ応援してる
410 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 18:10:29 ID:e/Ps8tmbO
>>390 諏訪土民うぜーw
たった、これっぽっち
発言は市長ゆずりか?wwwww
たったとか言うなら全員分払えよwww
JRもいい加減にしたらいいのに。
長野県がDQNなのは十分にわかりました。
それ以上いじめるとかわいそす。
Bルートは全然検討してないが、却下。
もうCルートで決定だぴょーん。
412 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 18:23:23 ID:pi3DsZP/0
もういい加減涙をふきなよ長野県。
いつまでも駄々こねてぐずぐず泣いてるだけ
ダメなものはダメ!!て言われた時のショックが大きいよ。
>>411 県民の皆さん!土地を売ってはなりません!
条例で禁止します!
って他の場所の買収が終わったころに叫んだら・・
まぁ流石にないだろうけどw
県議会は普通の人等だったのでBルートが実現可能なら別にいいけど無理強いするつもりはないとの事
一部のジジイが自己満のために言ってるだけね
ルート以前に東京 - 大阪の間に停車駅は作らない、という決定すりゃいいんじゃないかな
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 18:48:03 ID:e/Ps8tmbO
>>303 飯田は元からCだったんだが、駅を作る約束で
無理矢理にB支持にさせられた経緯がある
無知はすっこんでろ
>>415 東京-名古屋の間違いかな?
最初は東京-名古屋で運行なのだが
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:00:50 ID:nAmKMfXr0
Bルートなら、飯田線廃止で、上伊那郡からは駅が無くなるというつもりでやってほしい。 > 上伊那議長
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:16:17 ID:/Hpv3waeP
リニアのコースが予想される県は一杯あるけど、コースを捻じ曲げろだとか、
駅を一杯作れ、とか言ってる所は無いよ。
ナガノチョウセンジンモドキが住んでる県だけだよ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:20:13 ID:2Z/lkc+BO
ワンダー諏訪ン
>>394 言っとくけどBルートを擁護してるんじゃなく許容範囲なだけだから。
あとBルートにしたところで長野の一部しか得しないってあるけどそれは嘘だよ。
リニア駅を誘致すれば大企業の工場とかも誘致できる。新幹線駅を誘致した掛川みたいにね。
いかんせん長野は土地が安い。企業の目が高騰した中国からポーランドに向くような感じかな。
EUに加盟したポーランドに外国企業の工場が乱立したのと同じ状況になると思うよ。
長野に工場がたくさんできれば雇用も生まれるし市民税や県民税も安くなるでしょ?
諏訪は物流的にも中央道や長野道があって東西や新潟方面に行きやすい。
コストと物流のアドバンテージは他の地域じゃ見られないから。
土建屋と地権者しか儲からないっていうのは先見性の乏しい証拠だと思うよ。
422 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:23:47 ID:LbwQRcba0
>>378 本社が名古屋じゃなくても名古屋に止めないと利益なんて出ないよ。
実際。東海道線新幹線でも一番乗客が多いのが東京−名古屋間なんだし。
東京−名古屋が混雑してるのは、のぞみやひかりに乗れば実感できる。
それと比較すれば、名古屋−大阪は少ない。東海道新幹線が開通した頃とは
時代が違う。名古屋を抜きにして日本は外貨を稼げない。
423 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:25:42 ID:EtZRIz5r0
プランBだ
>>421 Cルートにして飯田に作っても同じじゃん
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:28:59 ID:QdgRmwbS0
長野くらいの規模だと、東京、名古屋、大阪から1時間以内で移動できて
完全に日帰り圏内になってしまったら、ホテル業界は成り立たないと思う。
観光業自体がダメージを受けるかもしれないよ。情緒はなくなるからね。
諸刃の剣どころか、過疎化が加速するだけかと。
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:30:54 ID:r1YUcZegO
Bルート沿線の土地を地銀、地元財界人、地元政治家が押さえてるから、
Cルートにされると奴らは破綻するから必死なんでしょ。
長野を浄化するためにもぜひCルートで!!!
長野県民のふりすれば必ずレスがつくスレと聞いて
Bルートしかないっしょ!!
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:31:01 ID:CBNgsfqLO
>>421 それは擁護って言うんだよ
たかが2ちゃんで顔真っ赤にして長文って関係者?
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:31:54 ID:1Xzt8AsPO
>>422 東京→名古屋と東京→大阪なら後者の方が多いかと…。
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:32:56 ID:nAmKMfXr0
431 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:34:49 ID:34EoNdGI0
>>429 いや、前者の方が多い。
東京から大阪に乗れば分かるけど、名古屋でどっと降りて
そこから先は極端に少なくなるから。ガラガラとはいわないけど。
最近は不景気で目に見えて人が減ってるけどそれは一時的な話だから
それは別にしても。
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:35:19 ID:e/Ps8tmbO
>>621 何をいっても、Bにする良さは無いよ。
仮にそうだとしてBになったときの上乗せ工事費6600億を上回る経済効果になる
とは到底思えない。
Bは絶対ありえない
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:39:14 ID:1wbNHUmK0
>>421 突っ込みどころが多すぎて、何処から突っ込めばいいかわからない
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:42:44 ID:/zcCF+DQO
東京−名古屋は新幹線かバス移動しか選択肢が無いだろ?
東京−大阪は新幹線と飛行機とバスと、それぞれの時間とお財布によって選択するから、分散傾向にあるからじゃないの?
当方、名古屋在住だけど、朝夕のラッシュ時の名古屋−東京はすぐに
満席になって予約が取りにくい。平日の朝8時前後に名古屋を出る
東京行きとか、金曜日の夕方の東京→名古屋とか特にそう。
当日直前とかだと絶対に予約できない。
逆に名古屋−大阪は基本的にいつでも予約できる。それは確かだ。
>378
だがのぞみを通過させようとした前科もちのJR倒壊
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:45:09 ID:3DmSKeKqO
もう長野は完全無視で良いよ。
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:46:58 ID:NAVif/xHO
>>390 あんた公務員でしょ?
そのカリカリするわけでもないコストを下げるために
どれだけ一般の企業ががんばってるかわかるか?
物流や人の移動ってのはな、百円で選択肢がかわるんだよ。
民間企業に勤めたことが無い人にはわからないのかもしれないけどね。
>>434 輸送量が違うよ。新幹線は16両編成(定員1,323名)のが朝夕のラッシュ時は
2〜3分毎、昼間でも数分に1本は出てる。バスとか飛行機はそこまでの
輸送力はない。
長野にも先を見据えた頭の使える節約知事がほしいんだが…
北村弁護士たのんまっせ
これ以上長野の恥をさらさないでください。
長野を一切通らない
静岡北部〜愛知のDルートを!
岐阜県通れなくなるけどこの際泣いてくれ
443 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:49:54 ID:TG6krXnJO
444 :
(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2009/07/01(水) 19:51:36 ID:HglryUyuO
鉄道なんだからBルートしかないね
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:52:10 ID:DBvFVbpS0
リニアの燃費って新幹線とかと比べて
どのくらい?
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:57:31 ID:WnhKwpLPO
>>3 何を揉めてるのか知らなかったが、確かにおかしいなw
もっこりいらねえよ
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:58:02 ID:TY5Fuu7M0
駅作ってなにがしたいかさっぱりだわ
新幹線でも無駄に作って誰も降りない廃れてるみたいなのたくさんあるじゃん
老い先の短いジジイは自重して寝てろ
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:58:54 ID:gB9KJ8doO
>>436 名古屋停まらないのぞみあったよな
のぞみ出始めの頃
東京マンセーしか脳のない糞田舎がリニアを止めろとか
どこまでアホかと。もはや国賊レベル。
>>449 のぞみデビュー時にあった、朝一番に東京を出るのぞみ一本ね。
飛行機に対抗するために設定したけど、結局名古屋に止まらないと
利用されないから、すぐに廃止されました。
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:10:06 ID:PKGJ2ck5O
>>421 長野に工場が乱立したら…ますます国産品の生産性や品質が落ちるじゃねーか、おい!
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:11:41 ID:/ULPiuwY0
名古屋や大阪はある面で東京と競争してる。
メディアや政治を東京が牛耳ってるから東京が圧倒的に有利だけど。
内需依存の産業なんてほとんど東京にしかないでしょ。
それでもね、名古屋や大阪は内需ではなく外需に目を向けて伸びてきた。
自動車しかり家電しかり。そういう都市だからこそ、リニア駅を設けるだけの
意義があるんだよ。
まずはゴネとかじゃなくて、この件に限らず東京を批判するくらいの
意気込みをみせろよ。今はただの負け犬じゃねーか。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:12:21 ID:fj0q3hT7O
>>390 他県民だけどCルートでもいいと思うよ。東京にも名古屋にも行きやすくなるし。
Cルートだと長野が地域活性化しないって言われるけど、
長野新幹線もあるし、高速道路も充実してるからカリカリするような事でもない。
全国民を目の敵にしても問題は解決しない。6500億円安いでも払えとか
買った土地をどうしてくれると騒ぐのは大人げないよ。
CルートでもZルートでもいいけど日本人ならもう少し先読みして投資しよう。
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:15:52 ID:1wbNHUmK0
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:20:01 ID:ivuISQP30
長野はCルートを逆手にとって
県の中枢機能を飯田に集めればいいんだよ。
それこそ長野全体のためになるのに。
それこそ100年の計だ。
>>457 飯田下伊那に浪費癖放火癖の県庁はいらん。
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:26:50 ID:ivuISQP30
>>458 でもそれくらいしないと、長野県にリニア駅ができたところで
ストローで吸われておしまい。
長野の人口の半分を飯田に集めるとか、欧米的な街づくりをすれば、
あるいは人を呼べるかもよ。
”あるいは”なんてバブリーで不確定な事言うな帳簿隠しw
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:33:39 ID:ivuISQP30
>>460 揚げ足どりしてても何も解決しない。
技術的な障壁がなければ結局は東京−名古屋−大阪を直線で結ぶルート
になるんだよ。
じゃあ、それを前提にして長野県としての利益を最大にするにはどうすれば
いいのかを考えるべきでしょ。ゴネ得とかは論外だけど。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:35:32 ID:1wbNHUmK0
えっと、長野県から脱出したいです
三遠南信圏の北の中核都市を目指します
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:35:42 ID:dxsOk54fO
長野北陸新幹線も早く撤回しろよ
自己中心的過ぎ
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:35:53 ID:VZWAV7+d0
Bルートしかないんなら別に何も活動しなくて昼寝してればいいよね。
_____
.ni 7 / \ ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
飯田市民 `ヽ l
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:37:21 ID:ekN8H7IO0
まだ長野ごねてるのか
もう長野迂回して、静岡ルートで行けよ
リアルニートに見えた
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:38:46 ID:W2Ckgcft0
リニアの新技術と同時に南アルプスにトンネルを通す技術力を確立することに意味があるのだと思う。
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:39:49 ID:1wbNHUmK0
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:39:56 ID:Ljdbzs+v0
そもそもリニアなんて必要ないよ。
既存新幹線の高速化と飛行機の利用の方が現実的。
用地買収に数百兆もつぎ込むなんて金をドブに捨てるようなもの。
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:39:58 ID:nqbj1wnjO
東海地震を想定した際の、東海道新幹線のバイパスっていう
位置付けはまだ生きてるの?
長野県消滅したらいいのに
俺が長野人だったら引っ越すレベルだ
長野の恥だ。
もうやめてクレー
というか、長野がごねているのって、
国家ぐるみの戦略なんじゃねーの?
長野がごねなかったら、
「リニアは不要・必要」議論がもっと活発になされていたと思うぞ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:41:20 ID:lgkNYael0
>より広い地域、より多くの県民が利用でき、その利便を享受できるBルートの建設を
>強く求める
長野県民だけの為に作るわけじゃない、ってのは理解できてるんだろうか
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:42:24 ID:jLzyQG6T0
>>469 難工事になればなるほど技術力は向上するわけだしね。
国際競争力を向上させるためにもCルートで通すべき。
難工事にならなかったとしても、それそれで良しだし。
AとかBとかって本当に意味がないよ。
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:42:49 ID:iEiBZk4B0
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:44:23 ID:Y4F1HWkiQ
>>475 鋭い指摘だが、このスレの人間ですらまんまと策略にはまって
BかCかを熱く語ってる。
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:45:36 ID:jLzyQG6T0
>>471 老朽化しつつある東海道新幹線のバックアップとしても
リニアは必要。東海度新幹線に何かあったら責められる立場の
JR東海がリニアを推進するのは当然の経営判断。
日本じゃ国まかせにするのは企業も個人も自殺行為に等しい。
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:49:19 ID:SPdVRQSiO
>>471 東海道新幹線はこれ以上高速化できないからリニアなんだよ。
何故なら線路が直接じゃないから。同じ轍は踏めない。
大体金をつぎ込むのは民間企業なのに何か問題あるの?
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:50:27 ID:3cml/p370
とりあえずCルートを造る。
その後、大きな需要があればBルートの支線を作る。
それでいいんじゃね。
Cルートを早く作って景気浮揚を計る。そういう意味でも長野人のゴタゴタは
国民の足を引っ張るものだな。
483 :
(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2009/07/01(水) 20:50:55 ID:HglryUyuO
>>461 県庁の無い長野市なんて想像できるか?
Cルート&県南部に県庁にでもすれば、北信中心に財政破綻するぞ。
塩尻や諏訪の気質が良ければ長野中央に移転も考えるが…
飯田下伊那は全国から人集めするよ、次世代中心に任せてね。
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:52:31 ID:gB9KJ8doO
今の新幹線はいずれ廃止になるのか?
こだまレベルの客じゃ収支合わんだろ
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:52:42 ID:4qe87Hbf0
コンビニでサラダ買おうとしたら、「長野産レタス使用」のシール。
買うのやめた。
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:53:16 ID:hjFNvw7hO
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:54:30 ID:Ljdbzs+v0
あのリニアはどう見ても要らない。
ゼネコンのためだけの無駄なもの。
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:55:21 ID:GzhRx66+O
伊那諏訪・・・
もう恥さらさないで・・・
490 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:56:10 ID:lTWp3+Ei0
>>485 ひかり・こだま中心ダイヤになる。あとリニアが開通したら大改修。
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:57:06 ID:uveqiw9N0
なんかうんざり 長野県にテポドンが落ちますように(-人-)ナームー...
Bルートならリニア利用しないぞ。
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:57:26 ID:5MF68eRq0
>>1 なんでワザワザ遠回りして長野なんかに迂回せにゃならんの?
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:57:33 ID:1wbNHUmK0
運転免許?
資格免許?
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:58:48 ID:vzRuNULQ0
B、は、まあ無理でしょう。
497 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 20:59:29 ID:Q1AdXgqD0
長野村の村民には外の世界など見えない。
リニアが東京と名古屋を結ぶためのものであり、長野村などは通り道に過ぎない、と言う事実を知らない。
村の中にどのようにレールを敷くか、興味はそれだけ。
村の事を決めるのだから、自分たちに決定権があると信じている。
面白いから長野がんばれーw
>>470 三遠南信の話題になるとやけに飯田の鼻息が荒くなるけど本当に長野を脱出できるの?
それは愛知県東部や静岡県西部も各々の県を脱出するってことだよね?どうも胡散臭いな。
なんかその3者の中では南信だけ浮足立ってる感じ。実は愛知も静岡も迷惑なんじゃないの?
「いや脱出されても困るんだが…」みたいな。
500 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:00:36 ID:5MF68eRq0
長野外し
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:01:52 ID:MVvqbRhLO
負けるなJR
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:02:46 ID:yppXeL96O
長野(笑)
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:04:48 ID:iEiBZk4B0
JR東海には
「『Bルート(迂回ルート)は無い』という意気込みでやってほしい」…
おめーの駅ねーから!
リーダーシップって、いつからテメーがリーダーになったんだよ
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:05:52 ID:wXyckH4AO
南信は陸の孤島でいいリニアなどいらない
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:05:54 ID:VNpFAcJj0
これほど一目瞭然な単純明快な話もめずらしい
Bルートを採用するには、技術的に平地を通るほかないという理由しかないが、それが崩れた以上もう終わり
俺は都民だが、万一Bルートになったらなるべくリニアを使わない
やむなく使うことがあっても、意地でも長野に降りない、金を落とさない
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:06:07 ID:Qd1ypv1P0
諏訪&上伊那へ、お掃除しに行ってもいいでしょうか?
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:06:45 ID:nl8Kcuta0
リニアとトンネル掘りが技術革新の本命
長野は諦めて
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:09:23 ID:jLzyQG6T0
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:10:39 ID:1wbNHUmK0
>>499 お、さっきのレス(
>>421)より理解はできるw
確かに今の状態では、飯田はお荷物になるかもしれない
それにもかかわらず、
>>470のような動きがあるのは何故か考えてみるとよろし
リニア駅とセットなら、三遠南信は更に暖かく飯田を迎えてくれることだろう
と俺は信じている
まその前に道州制かも試練が
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:11:04 ID:wXyckH4AO
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:12:15 ID:jLzyQG6T0
リニアが長野を通ることを周知するために
リニアの名称には、長野か信濃・信州が入るようにすべき
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:14:32 ID:lytVfbWp0
ここまで来ると、地域エゴとゴネは長野の名物だよな
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:14:42 ID:1wbNHUmK0
>>513 伊那か諏訪だろ
もう南信名乗るのやめてくんない?
>>442 勘弁してくれw
これって県税で新駅建設だよな?
こんな赤字の毎年つづく負の遺産を欲しがるもの珍しい珍種は長野しかいない
これは大都会を繋ぐものでリニアの途中駅なんて誰もいないようなとこだよ?
繁栄どころか衰退するよ…
バカな知人が空港建設したとき静岡県はかなり反対派いたけど今でもあんな赤字続きの施設に死ぬまで税金つかわれると思うと…
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:15:29 ID:wXyckH4AO
>>514 リニアなんか通ってもいいことないよ。
陸の孤島としてのアイデンティティーを持ちたい。
AとかBとか選ぶくらいなら長野だけ避けた方がまだマシじゃね。
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:16:16 ID:iEiBZk4B0
長野県の名称変更が必要だな。
発狂ゴネ乞食県、タカリ県
おっと、その前に廃県になるのか
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:16:54 ID:1wbNHUmK0
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:19:32 ID:wXyckH4AO
リニアは長野より静岡通したほうがいい。
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:19:33 ID:ad94VZbg0
現実的な話をすれば、建設費に対して乗降客数の採算ラインというものが自ずとあるわけだから、足らないときに長野が負担すればいいだけでは?
526 :
522:2009/07/01(水) 21:20:46 ID:1wbNHUmK0
間違い
「沖の鳥島」だったorz
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:23:10 ID:iEiBZk4B0
>>525 Cに対するBルートの延長増分の利用料金も長野県が負担でよろしく。
諏訪市ずいぶんおとなしくなったな、ツマラン
だれかリニアB熱烈歓迎派を装うってメールして返事をうpしてくれよ
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:23:26 ID:Xfw221hkO
Bルートの場合、路線の土地代は無償提供か、無償貸出を条件にしたら?
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:24:05 ID:9JGkzqBw0
ルートを1本に絞る必要ないんじゃないか?
長野が金出して、独自に造れば、良いじゃん。
自分達で金出すなら
Bルートじゃなくて東京へのレールだけで良い事に気付いて
予算は半分になると思われ。
なんなら、長野から金沢へ伸ばしても良いんじゃない
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:25:16 ID:wXyckH4AO
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:25:43 ID:X/NVd+pT0
>>519 無茶な開発するなと言っていれば大丈夫だろ
リニアからの税収から一般住民の税負担は下がるかもしれん。
地価は永年安定で子孫達は安心定住。
まあ、泰阜や根羽平谷王滝村などがリニア反対なら考えても良いが…
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:27:44 ID:ad94VZbg0
飯田には動物園がある
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:29:04 ID:e/Ps8tmbO
>>483 釣られてあげよう。
ルート選定は国土交通省の大臣な
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:29:08 ID:5MF68eRq0
速さが売りのリニアなのに意味無いトコに駅作ってどうすんじゃい?
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:29:21 ID:wXyckH4AO
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:30:41 ID:CdikZaOD0
>>526 陸じゃねーだろ阿呆
>>528 ただアホみたいな煽り入れてた奴ってこういう馬鹿ばかりなの?
結局日本の未来とかどうこう言ってたのは建前で、自分が他を貶めて楽しんでいただけか。
>>518 まあ、静岡は大都市間に6駅も新幹線の駅を作ってくれやがりましたからw
掛川なんて新幹線の駅建設にお金を使い過ぎて下水道が整備されてないとかなんとか
ゴネるっていうのは表現が悪いよ。ただ主張してるだけだからね。
Bルート推進をゴネというならCルートの推進も立派なゴネになるでしょ?
児ポ所持NGに反対する出版社もゴネになるし自民民主のやり取りもゴネ合ってるだけ。
Cルートが王道でBルートが邪道ってならわかるけど実際は両者に善し悪しがあるよ。
Bルートを敵視するあまり罵ってるだけだろうけど自分に返ってくることも忘れないで。
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:33:33 ID:AGHKk47MO
長野県が、そんなにリニアを敷いて欲しかったら、東京から長野、北陸経由で京都に繋る
ルートをもう一本敷いて貰うんだな。
他の国民に迷惑を掛けるような事はするな。末代までの恥だぞ。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:33:40 ID:vzRuNULQ0
全国世論調査でもしたら? 笑われるのは、長野県とその民たち!
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:33:46 ID:ZvgL/fpM0
笹川よ
こういうのを「あほらし」って言うんだよ
>>350 とりあえずアホみたいに駅を作らせた静岡は特に敵に回したとかそういうことにはなってないな。
てか長野の企業って中国への部品の納入が多いらしいよ。
何事も正直が一番!
長野県民も正直に言えばいいのに。
既に土地を買い占めた不動産屋と銀行の利益のために、
Bルートを通して下さい、って。
547 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:37:47 ID:iEiBZk4B0
>>540 Bルート推進を、
「費用増は要望者が負担するから頼む」と言えば普通のやりとり。
「ただで曲げて引け」は、どう見てもゴネ。
この違いが解らないのは長野人だけだろなw
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:38:59 ID:wXyckH4AO
静岡の小和田駅にリニアを通そうよ
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:41:00 ID:3g2oXBDX0
>>540 Cルートが王道でBルートが邪道じゃん
Bルートのどこに善があるん
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:41:15 ID:nAmKMfXr0
>>529 Bルートなら、飯田線を廃止して、跡地にリニアを引くんでしょ。
勿論中間駅は無しで。
だから、飯田線分の土地は、新たに取得する必要は無い。
飯田線の各駅は、リニアが通過するのを見ているだけ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:41:59 ID:yZi1ylWC0
岐阜羽島のような駅を二度と作ってはならない。
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:43:21 ID:ZD8FiIEP0
もうBでいいじゃん。
そのかわり駅なしで通過するだけにすれば
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:43:21 ID:CGif0oeA0
>>550 リニアどころか、新幹線にとっても線形が悪すぎだぜ。
>>550 飯田線をそのまま使ったら浜松いっちまうがなw
それ以前に始点が辰野になるから結局新設しなきゃいけない。
>>547 > 「費用増は要望者が負担するから頼む」と言えば普通のやりとり。
> 「ただで曲げて引け」は、どう見てもゴネ。
「うちの土地を買って地元業者に工事を出せ。費用はそっち持ちだ」はチンピラ
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:44:43 ID:1wbNHUmK0
岐阜羽島よく使うよ
飯田からだと駐車場があって、高速ICに近くてとても便利
何で今一発展しないのか不思議
>>3の画像を見る限り・・・
いっそ長野を通らないルートが出来そうな気がするのだけど・・・
東京〜名古屋を出来るだけ一直線。そうすると岐阜も自ずと反れる
けど・・・長野のは死ね。
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:45:46 ID:Hpviloij0
リニアというよりリアルジャイアンだなw
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:46:15 ID:pTOLNUXsO
土地を買い占めた奴らの涙目姿が目に浮かぶわw
と言っても安い土地だから大した被害じゃないだろうが
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:46:52 ID:1wbNHUmK0
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:48:01 ID:iEiBZk4B0
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:49:16 ID:e/Ps8tmbO
>>540 ごねる=不平不満をくどくど言い立てる
Bルート支持の姿そのものじゃないか(笑)
東海の説明に対して賛同してるCルート支持、対してBルート支持ときたら、なにがなんでも反対して不満ばかり。
ごねるって言葉しかあてはまらんだろ(笑)
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:50:48 ID:i6eU2oRpO
まだやってんの
長野県の恥だ
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:51:16 ID:1wbNHUmK0
>>562 その駅舎、個人的には何故か気が滅入るんだが
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:51:21 ID:nAmKMfXr0
>>554 Bルートなら、飯田線の廃止は確実なんだから、
辰野から飯田までを再利用すればいいでしょう。
ついでに、中央東線を甲府までJR東から買い取って廃線後、再利用すれば安く出来るね。
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:52:09 ID:8G6KlAoDO
いっそ長野を巨大な湖にでもするしかないな
>>561 >>478はさすがにルート設定に無理がないか?
上の方は山間地通りまくってるし、下のは現東海道新幹線と近すぎて
東海地震時に共倒れしたらえらいことになりそうだ。
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:53:17 ID:+NOm0KHi0
地方が痴呆であり分権など不要ということがよく分かるニュースあげ
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:53:41 ID:z1WK0l8u0
まだやってたのか。
いい加減諦めればいいのに。
首くくるかもしれないのか?
571 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:54:34 ID:wlmbkJ7JO
>>3 その画像のルート大げさすぎない?
実際はそんなに曲がってない。
>>566 飯田線には小和田駅、っていう駅があって、そこに住んでいるたった1世帯のために
いまだに駅としての営業を続けてる、ってなところだ。
それを廃止とはさすがに人情がなさ過ぎるだろう。
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:55:02 ID:KziAWJas0
リニアはBルートで、自民党総裁は東国原でよろしく
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:56:43 ID:CBNgsfqLO
これはBじゃなきゃ殺されるかもしれんね
金がからむとこわいこわい
自分だけじゃなく家族の安全も確保したほうがいい
田中に勝って土建化推進も考えもんだな
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:57:18 ID:1wbNHUmK0
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:57:44 ID:/Hpv3waeP
>>540 >ゴネるっていうのは表現が悪いよ。
おいおい、東京−名古屋間の所要時間を2割近く増やし、工事費を6400
億円も増やし、その上たいした金額じゃないとか言ってるわりには、
自分達では負担せず全部JRで出せ、とか言ってるんだが、
これがゴネてないの?
長野の人の、「ゴネる」という定義を教えてくれよ。
山猿
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 21:58:44 ID:6cb0HtWU0
直線ルートでほぼ決まり!
長野は通すな
ふざけるな
>>564 最近は
長野県が恥だ
が大方の見方です
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:01:22 ID:zhK4L5yJ0
>>32 黒部立山アルペンルート扇沢駅
松本電鉄新島々バスターミナル
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:02:47 ID:nAmKMfXr0
>>572 駅は残るから良いんじゃない。
伊那も、リニアは止まらないけど、在来線の駅だけは残るし。
伊那市の希望通りでしょうに。
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:03:28 ID:3gAxG3BU0
複雑な暗号を書いてみた
長た野か県り
伊こ那じ市き
地き元た商ち工ょ会う議せ所ん
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:03:59 ID:iEiBZk4B0
>>571 おまいの目を取り替えた方が良いぞ。
約60kmも大回りさせるのが、そんなに違わないって
太陽から眺めればそうかもしれんが
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:04:05 ID:/Hpv3waeP
>>581 去年、アルペンルートに行った。
雷鳥を3m前で見た。感動したよ。
また行きたいけど、交通費以外では、長野では絶対金を落とさないようにする。
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:04:34 ID:OIA9Bc+Z0
どうでもいいけど、何でこいつら長野県内だけで議論してるの?
国政に携わる人間とか、識者とかとなんで話し合おうとしないの?
独りよがりの結論出して、それが通るほど甘くはないと思うが。
>>563 長野はCルートに反対してないでしょ。Bルートをお願いしてるだけだし。
>>559 土地買い占めとかも眉唾だよ。どこかに信頼度の高いソースでもあるの?
Bルートが嫌だからって妄想で長野にネガキャン張るのは卑怯だと思う。
>>547 繰り返すけど当方はルート問題を俯瞰で見てる他県民だよ。
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:05:43 ID:+lP559o20
神奈川も横浜と厚木通してくれないとヤダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
相模線と横浜線止めてもいいからその2箇所は必ず止めろ!!!!!!!!!!!!!!!!
もちろんJRのお金で、、、、、、神奈川県は金なんか1銭も出しません!!!!!!!!!!!!
取りあえず「追加でかかる6500億はJR負担で」なんて言ってる間は問題外だろ
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:06:29 ID:MQyKJe+Q0
なんなのこの鈴鹿の最終コーナーのようなシケインw
>>583 停まらなきゃ大問題だろうが。
大体飯田線にリニア、てのは線形の関係上無理じゃねえの?
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:09:10 ID:1wbNHUmK0
>>588 いやいやいや
反対してるでしょCルートに
あなた、理屈がちょっとおかしいよ?
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:09:12 ID:pa9gSVm80
>>5 不便強いるなら、費用全額出せよ。
当然だろ。
金は出さねー迂回しろ、は、無いわな。
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:09:43 ID:RBjtys4y0
6500億払う用意はできてんの?え?長野県民ども
まさか他人の褌で相撲とろうってんじゃないよなぁ〜?
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:10:22 ID:wlmbkJ7JO
>>575 ほお、面白い事いうね。
実際この図だったら差額が億単位じゃすまない。
まさに2ちゃん集団を洗脳させる
図式がこれだ→
>>3
JRの特急すら無い県もあるのに信州県ときたら
もしリニアに『次 止まります』ボタンがあったら長野なんて素通りの癖に・・・
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:13:20 ID:/Hpv3waeP
>>598 信州というより、「支那の」国でいいのでは?
公共心なし、自分が儲かればOK、他人に迷惑なんてかけてもシランプリ。
>>596 Bルート諏訪新駅周辺都市開発で国からお金搾り取るつもりなんだから
遠回りする分の6500億も国に出させようと思ってるに決まってるじゃん
長野県民の精神構造は長野県民にしか理解できないと思うわ。
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:14:43 ID:nAmKMfXr0
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:14:50 ID:1wbNHUmK0
>>597 じゃあその根拠の図でも見せてよ
感覚的な問題もあるけど、
>>3はほぼ正解
なんか山猿どもって、嫌われたいのかな?
飯田頑張れよー。応援してる。
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:16:40 ID:fZ2CmQe30
何打こいつら・・・もう迂回してでもいいから長野を通らないでほしい
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:17:06 ID:iEiBZk4B0
>>588 長野県がCルートに反対していないソースはあるの??
事実上のCルート地質調査妨害はしたね。(2008/10/30)
地上げ先行投資をしていないソースはあるのかね??
長野県に直接用事の無い人間に不必要な負担増をさせるのは卑怯だね。
>>588は長野県出身の他県人だね。
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:17:36 ID:e/Ps8tmbO
>>588 よくよめ。あせって見間違えたか?
東海の説明に対して反対とかいてあるだろ?
おまえ他県民じゃないだろ(笑)
ルート反対とは書いてないwwwww
墓穴ほったな
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:19:41 ID:/Hpv3waeP
スレチかもしれないけど、地方分権って本当にいいのかな。
地方に権限を持たせすぎると、全国レベルの事業に対して、わがままばっかり
言って、結局、国全体に対しての効率を著しく低下させたりしそうだよ。
このリニアに対する長野の態度を見てると、そんな心配をしちゃうね。
これが、長野土民だけの例外であることを望むよ。
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:20:37 ID:nAmKMfXr0
>>593 > 停まらなきゃ大問題だろうが。
Bルートなら、平行在来線である飯田線は廃止なので、問題ないでしょう。
> 大体飯田線にリニア、てのは線形の関係上無理じゃねえの?
土地は、一度更地にするんだよ。
線路は使わないから。
勿論、曲がっているところは、買い換えることを前提にするけど。
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:21:24 ID:wlmbkJ7JO
>>604 すまないが画像の載せ方わからん。
しかし詳しく書かれた図を見れば2ちゃん専用(洗脳)の図がおかしいのは明らか。
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:21:33 ID:pa9gSVm80
わがままでもなんでもいいよ。
通そうとするなら 金 払 え
国税から取ろうとするな。甘えるな、
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:22:39 ID:oaiDiLvK0
l
/ ̄ヽ 2 l
, o ', ち l _ ご
レ、ヮ __/ しゃ.l / \ ち
/ ヽ よん.l {@ @ i そ
_/ l ヽ うで l } し_ / う
しl i i も l > ⊃ < さ
l ート l / l ヽ ま
 ̄| ̄¨¨~~ ‐‐‐--─| へ、 / /l 丶 .l
| | :::::::::::::::::: | | |/ (_/ | } l
| | :::::::::::::::::: | | | (⌒) ヽ、 l !
|_i二二二二i_l | (´`ヽ、 ヽし! ガタッ
______ | ヽ ノ ヽ、
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/ `、 | じ コ _ 笑 ち
/ ヽ .| ゃ l / ヽ. わ ょ
/ ● ●l | ね ヒ l @ @ l せ w
l U し U l | え l l U l ん w
l u ___ u l | か吹 ヽ, ー ノ. な 朝
>u、 _` --' _Uィ l w い / i ヽ、 w か
/ 0  ̄ uヽ | w た / /l l ! └ ら
. / u 0 ヽ|└ ___| i_l___l l__
/ | / し'幵幵幵幵ソ |
ト' └─────┘カタカタカタ…
長野は日本の恥だ
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:25:13 ID:NRdsoIxCO
また長野五輪のときみたいに大物県議の親族が土地を買い占めてるんじゃないのか
618 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:25:31 ID:1wbNHUmK0
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:25:59 ID:+UzsW5zN0
リニアを迂回させるなんて、長野県は何の考えているのか
税金の無我使いはやめろ
620 :
618:2009/07/01(水) 22:27:44 ID:1wbNHUmK0
【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
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・1ブース65〜109万円
・売り上げの25%のマージン
http://www.youtube.com/watch?v=5C7rWpi-j3g(2分50秒以降)
Bに比べたらAの方がいいんじゃ…あ、もしかしてそういう作戦?
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:33:00 ID:iEiBZk4B0
624 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:33:59 ID:0tb7ilmTO
今となっちゃあ市街地買収するより
トンネル掘る方がよっぽど楽だからな
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:34:17 ID:7K5wtkfkO
だから勝手にBルート作れよ。
じ ば ら でな。
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:35:05 ID:1wbNHUmK0
>>618 だいたい
>>3の図はリニア建設促進既成同盟会だかなんだかのHPや
山梨実験線のセンターについこの間まで飾ってあったのと
ほぼ一緒の図だぞ
何だよ2ch洗脳って、自分が洗脳されてるんとちゃうか?
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:36:54 ID:3cml/p370
こんな県で冬季オリンピックを開催したなんて・・・世界の恥じゃないか
は?
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:39:20 ID:wlmbkJ7JO
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:39:26 ID:iEiBZk4B0
長野県の存在自体をゴネたいぞ。
いい加減に 廃県 にしろ と
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:44:43 ID:1wbNHUmK0
>>630 「印刷用ページ」でもクリックしてみる
で見れなきゃ、知らんw
まぁ、中央道に沿ったルートでR8000を取れるように想像してみるとよろし
あとは、貴方の地図を見る力が育まれることを祈る
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:51:19 ID:3cml/p370
しかし、本当に5兆円で出来るものなんかね?
ドイツのミュンヘンだかでは、建設費が当初試算の倍くらいに膨れ上がって断念していたが・・・。
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 22:59:31 ID:e/Ps8tmbO
大深度で都心部はあっさりじゃないかな?
伊那なんて何にも無いド田舎だぜ?
JR東海の在来線があるが、鈍行1時間に1本しか無いような僻地が
どんな厚顔さらしてリニアを要求してるのか訳わからん
長野土人が引き下がる気配が全くないけど
どうなるんだろうな
何か、村井の返答が普通すぎてつまらんのだがw
リニアは東海道新幹線の代替となるべき路線なので、長野県民より日本経済を考えてつくらないとな。
Cルート+新大阪延長なら航空路はきついよなー。
まあ、長野は最悪スルーの方向で(笑)。新幹線で十分だろ。
日本国民の一人として”C”が絶対良いけど、
AかBにした場合、長野県民以外の日本国民が
受けるメリットについて長野県民は何って言ってるの?
少なくとも、例えば東京〜大阪間に於いて
1.料金はCよりA・Bの方が安くなるの?
2.乗ってる時間はCよりA・Bの方が少なくなるの?
これは是非知りたい。
長野は駅が二つ三つあってもいい、とは言ってるけど、
駅の建設費を全額負担するとは言ってないな
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:38:51 ID:j97m1wtkO
傲慢田舎人vs傲慢都会人
多勢に無勢をいいことに
差別発言の嵐
2・3日前のリニアスレで、
「名古屋人専用シャトル」とか、「名古屋人は嫌われ者」とか
一生懸命書き込んでるのがいたけど、このスレにはおらんね
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:45:17 ID:fj0q3hT7O
>>640 料金のアップは微々たるもの。そんな問題よりも長野活性化の方が大事。
距離と時間の延長も小さな問題。鉄道はもっとゆとりを持って乗るものだ。
でも高くなる建設費6400億円はJR東海が出すべき!
と、本気で言ってるらしい。
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:47:43 ID:3cml/p370
この際、中央道もCルートに沿わせた方がいいな(甲府−飯田)
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:55:24 ID:eWS6q8Hw0
いやこの国家の計画にこいつらになんで指導力とかあるんだよw
まったく無視でいいでしょ。
影響力なんかないだろ、ましてや国に金だせって言ってるだけだぜw
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:57:22 ID:DhILnaiP0
長野如きのために日本のビジネスマンがその貴重な時間をロスする?
という発想が長野土人に欠片も無いことが不思議だ
. 億km|
|
20,000├ グラフで比較するとそれほど差はない
| むしろCルートの方が長く感じられる
|
10,000├
|
|
└──━───━──
B C
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:58:42 ID:eWS6q8Hw0
「Bルート」の実現に向けて、
県がより強いリーダーシップを発揮
こいつらバカか?
田舎議会や土建屋連合になんのリーダーシップがあるんだよ。
金出すってならわかるが、金も出してくれってことじゃねーかwwww
笑わせるな。
えー名古屋人です
名古屋もリニアいりません新幹線が無事ならそれでいいです
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:04:40 ID:XVB+1iod0
長野はバカなのか?
こんなルートになったら完成後先々まで「長野のわがままのせいで遅くなった」と
陰口を叩かれ、巡りめぐって長野のイメージを大暴落させることぐらい小学生でも
わかるだろうにw
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:09:22 ID:Mm4kWGwL0
>>652 長野のイメージが悪くなりました
でも、長野の交通の便がよくなりました!
評判が落ちたせいで影響があった?
うは利権うまいお ^q^
(「それはリニアの路線のせいではありません!)
事業を行うJRや、リニアを利用する国民に対して
「CルートよりもBルートにするとこういう点が皆さんにとって優れてますよ」
「それは乗車時間や料金面での不利を、こういう理由で上回ると考えます」
っていうプレゼンを、いつになったら始めるんだろうな長野県は。
自県内で終始する事業ではないのだから、要望を通したいなら納得させないと。
>>656 我々はプレゼンを受ける側、説明に対しこちらの
質問や要求は投げるが、こちらがそれをまとめて
提示する必要はない。課題管理としてそちらですることだ。
こちらはそちらの提案に対して答えを出すだけだ。
ってスタンスなんじゃないかな
>>640 ・道民はまるで関係ない
・鹿児島県民も関係ない
・それより宮崎に高速よこせ
日本国民全員ってのはちと言いすぎじゃねえかとおもう。
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:19:21 ID:hkKOEOud0
こんな糞田舎土建屋利権集団が幅をきかせていたので
いままでリニアが作れなかったんだな。金の亡者が集ってきて収集がつかなくなるんだw
660 :
JR東海の本音:2009/07/02(木) 00:19:55 ID:voK24Q6B0
>>61 JR東海の関係者の話によれば
本音はこのルート!!!
岐阜県が駅を作れとごねたら、一気に名古屋まで・・・
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:20:12 ID:UcVp9UVKO
本気にするなよ、
ギャグだよ!
ギャグ!
飯田しかないだろう…
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:24:01 ID:Mm4kWGwL0
>>657 だとしたら終わっているな。
大体、この知事も本気でリニアをBに遠そうと言う気は無いだろ。
本気なら中央に行ってしかるべき省庁なりに話を付けに行くはずだ。
本音をいうとリニアなんてどうでもいいけど、支持基盤の土建屋の
手前、言っているだけに過ぎない。
663 :
JR東海の本音:2009/07/02(木) 00:25:33 ID:voK24Q6B0
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 00:28:09 ID:qekl728k0
長野って冬季オリンピックあたりから調子づいてるな
>653
名古屋にも来なければ長野があきらめるかなって..
じゃあCの時は長野県内に駅はいらないってコトで、ひとつ
>>1 Bルートの予定地を買いあさった地権者が大慌てなんですか!?
いっそ名古屋じゃなく豊田に駅の方向で
リニアは高速だけど、鉄道の延長であって欲しかったけどなぁ
東京−名古屋−大阪を最短で結ぶのは確かに有益だろうけど
点と点を結ぶ飛行機のような存在だとちょとがっかりする
鉄道は線であって欲しい
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 01:02:58 ID:lKeyuia20
これBルートにならなかったらかなりの数の県関係者が「友愛」されそうな気がする。
長野県の必死さってそういうかなりやばい感じの必死さだよな。
>>669 それすでに新幹線が担ってる部分が
大きいからなぁ。
そりゃ新設された路線沿線からみたら
細かくあったほうが便利だろうけど他地域から
みたら利便性が殺されているようにしか
見えなくなっちゃうからね。
あ、ちなみに路線は線です
Ahoルート
Bakaルート
Camiルート
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 01:42:29 ID:tlLavuOZO
>>1 村井
「ホントはCがいいことは分かってるんだ・・・
でも献金もあるし、Bて言わないと何されるか・・・」
のび太とドラえもんがリニア問題語ってる画像誰か貼ってくれ。
>>669 この世に各駅停車の特急があったら教えてほしいね。
速さを求めるから最短ルートを通る。それだけの話だよ。
>675
田舎の快速特急って各駅停車とかなかったか?
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 02:01:39 ID:+RFqIkOO0
>>673 長野県議会、Bルート決議見送りだって
地域エゴ丸出しの県議会が見送りなんて、知事と信毎は肩透かしを食らっただろうな
これで知事もますますトーンダウンしそうだし、最近大活躍の伊那市長がますます浮いた存在になるだろう
>>675 もし東京−大阪を5分で移動できる手段が出来たらそっちを有難がる
そんな人達が、完成後のリニアを支えるんだろうけどね
たまには鈍行に乗ってみたい気分になる俺には
ちと残念だって話よ
>>678 全ての鉄道が特急である必要もないし、鈍行である必要もないってことだよ。
特急もあって、鈍行もあるってのがいいんジャマイカ。
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 02:25:08 ID:eISAMIX70
>>456 >>677 いい方向に向かってるようだね
他府県民ができる、意見表明の手段、
長野不買運動に、あなたも参加しよう!
「行かない」「買わない」「関わらない」
必ず長野に効果あります!
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 03:40:18 ID:V7dA2SAW0
どのルートになっても、今後Bルート案は消えないのにw
バカだなあw 長野県民てw
683 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 03:42:59 ID:XHBlZdIZO
アルプス通る意味ってなんかあるの?
土地代?
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 03:46:22 ID:+mNG/Rav0
>>636 信州大学農学部があるのが上伊那地区
知事時代の康夫ちゃんが住民票を移したのが下伊那地区
その間にあるのが飯田
>>660 仮に岐阜県が駅はいらないと言ったとしてもJR倒壊本社が陳情に行く
JR倒壊にとって岐阜は拠点なんだよ
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 03:50:59 ID:hKI9xgbNO
>>684 建設費が安い、名古屋まで早い、線路延長が短いから維持費も安い
さんざん言われ尽くしたことを、何故蒸し返す。
長野県民か?
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 03:52:57 ID:XZW3aMOv0
長野って、はっきり言って関係ないじゃん。
ただ一分通過すればいいことよ。
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:14:37 ID:gNDfl/3G0
>>390 そもそも長野に用事が無いんだよ
それに?ゆとりが欲しいならリニアなど必要ないでしょう?
SLでも走らせて観光名所にしたほうがいいんじゃないか・
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:18:54 ID:ALZbWzoJO
長野の観光地に早く行けるのはいいな
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:50:18 ID:OW77oZnLP
いい加減、長野迂回しろよ
長野入っても収益2%くらいしか変わらないだろ
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:52:03 ID:gwZpxaMy0
>>177 金持ちは行くよ。
でも相当時間がかかるんだ。
岐阜からでも4.5時間かかったりする。
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:53:40 ID:PE0DrJ0XO
長野キモい
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:55:00 ID:OW77oZnLP
>>582 北陸新幹線のヘアピン見ると二の舞にして欲しくないな
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:57:48 ID:O2x+nYrjO
買収される土地の持ち主が、騒いでる輩の中にいるのかなぁ?と勘ぐりたくなるねぇw
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 06:58:24 ID:8wdBSGjnO
バカだな。
あそこで曲げたら乗客の利便にならないし、なによりリニアでつくる意味がない。
もう、我田引鉄はやめろよ、だから伊那ダニって言われるんだよ。
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:01:28 ID:yHzTr0DIO
松本を通んないならどこ通っても一緒だな。
???
議長がこんな事していいのか?
議長ってあの議長よね?
公正中立の?
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:17:20 ID:1gRHmLVC0
キチガイ利権政治屋キモい
けど日本がダメになるならBルートどんどんやれ
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:24:27 ID:eISAMIX70
他府県民ができる、意見表明の手段、
長野不買運動に、あなたも参加しよう!
「行かない」「買わない」「関わらない」
必ず長野に効果あります!
>>678 リニアで鈍行とか何言ってんの?
在来線廃止とかなら話は別だけど。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:33:23 ID:pl6JYXpu0
いまはナガノ・バッシング
間違ってBルートになろうものなら、ナガノ・パッシング
金を落とさないのが、土人に理解できる唯一の言語ですなw
ゴネ得だと思ってる長野土民は朝鮮人と同じメンタリティ
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:41:46 ID:XOGbwmY60
>>654 こまけぇことは・・・(ry
でかい縮尺で適当に引いたから勘弁してw
>>675 諏訪の単線区間、茅野〜諏訪〜下諏訪〜岡谷
ここ、あずさが全部停車する
諏訪の人の特急に対する感覚は自分のトコには全部止まってくれるモノ
なのでしょうw
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:50:51 ID:yOL+KEyr0
リニアがすでに実用化されてて
民衆が政府の言うことを聞きやすい中国ですら
電磁波問題と大赤字で中止になりそうなのに、
本当にこんなもん必要なんかね?
線路から300m両脇は電磁波危険地帯らしいけど。
長野、今のマスゴミと民主にそっくり
妄言ばっか
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:54:20 ID:B3xDG6JtO
>>700 お焼き
野沢菜
あたりか?
あとはエプソンのプリンター
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:57:07 ID:uypRfhKn0
ABルート(いつまでも決まらない) → JR株暴落
Cルート → JR株暴騰
長野県民は土壇場で絶対にインサイダーしそうだなw
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 07:57:41 ID:J+rI3XqNO
最後までゴネ通す意気込みでやってほしい
×しか ○だけは
711 :
森田健作:2009/07/02(木) 08:10:11 ID:J2yp84uP0
お前らよぅ、ここはいっちょ千葉までリニア持ってこようぜ
日本で一番日の出が早いのが千葉県、朝日に向かってリニアが走れんぞ
もう、たまんなく青春だ
東葉高速鉄道の脇に大きく土地が余っているからそれを安く譲るからよ
知事は諦め入ってきたなw
>>711 ん?品川から東北にリニア伸ばすのだろ?
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 09:30:10 ID:mCYqtWhG0
5月の信州・フレッシュ目安箱にリニアが1件も無い。
変だ、最近は、リニア専用の目安箱みたいになっていたのに。
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 09:32:52 ID:zsNXmBmxO
リニアって確かCO2の排出量が鉄道の2〜4倍なんだっけ?
716 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 10:58:51 ID:BDXXVg6N0
-―--‐‐ 、
,.'wx::::::::::::::::::vヘ
j::::::::::/⌒⌒ヽ::::',
,'::::::::,≧_、l l,≦ヽ::', 伊那にいくには
. /::::::::j{ //リT{ / /}:::ヽ 田切駅から自転車で団子乗りで行くに
〃::::::::}`ーく::!、`ー'!:::::::ヽ きまっとるのだ!
. { :::::::::: ト、{´  ̄ } ,/:::::::::!リ
ゝ, ‐'⌒)> ===f´::::::::ノj'
// \下`―ミY彡ヽ<″
|{、_>' と )ヽ \ヽ
| ゞ三彳! \ V
| // ヘ
>>669 それは高速鉄道を否定しているだけだ。
長野新幹線で、駅誘致に負けた小諸が寂れてしまった。
代わりに羽田の地元・佐久がちょっぴり賑わった。
それと一緒の事。
むしろ在来線と完全に住み分ける分マシと言える。
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 13:25:42 ID:caCjUZ8yO
>>711 それ元旦しかダメじゃん
ムダムダヽ(゜▽、゜)ノ
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 14:02:52 ID:2IVjM0BF0
直線ルートにほぼ決まりでしょ
今北だけどBルートでもいいと思うな。拒絶する理由は特に無いね。
長野に迂回してもCルートに比べ1時間と変わらないし運賃も一万円も変わらないよ。
どうしても急ぐなら早起きして家を出るか前日に現地入りすればいいだけ。
はっきり言ってビジネス利用者はBルートでもCルートでもどっちでもいいんだよね。
早くリニアを作ってくれればどこを通ろうと何ら問題ない。
ていうかBだのCだの騒いでる両方が着工を遅らせてるっていうと怒られるかな?
まぁネットの中ではBとCの鍔ぜり合いが面白いんだろうけどさ。
せいぜいリニアの足を引っ張らずにBルートCルートのどっちでも作ってくださいっての。
なるべく最短距離で通さないと意味ないだろう。
長野は新幹線出来ただけでもありがたいと思えよ。
>>717 当初小諸は新幹線駅設置を断ってたから、駅誘致に負けたって表現は違うような。
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 14:30:10 ID:+31yJUQc0
Bルートにしろ!
↓
B作るならAにしても大差ないよ!
↓
Aならそのまま岐阜も入れてよ
↓
いやいやまておまえら、名古屋は譲れないぜ?
↓
じゃそのあと滋賀も頼む
↓
京都忘れんなよ?
↓
大阪で止まるのはおかしい、神戸までくるべきだ
↓
兵庫くるなら山口にも来いよ?
↓
九州(ry
イマドコ?
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 14:59:52 ID:1qk2gz/WO
>>720 さすがIQ4のヤツは言う事が違うな♪w
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:02:34 ID:uYjf/Emk0
>>723 静岡とおせや!山梨方面の方がはるかに遠回り
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:06:41 ID:jfciuPQk0
エゴの塊
俺は札幌を通るDルートを提案したいな
他人の金で建てようとしてるくせに、おこがましすぎだろ
Cルートでいいだろ
何でわざわざ迂回して山奥通すんだよ
迂回してたら何のためにリニア走らせるか分からん
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:24:56 ID:mCYqtWhG0
ながのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:28:37 ID:nkyhfiMh0
JR「Bルートしかない・・・!という意気込みでCルート作ります」
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:29:13 ID:Mp3PW50AO
開通までに新幹線並の駅の数になりそうな悪寒
735 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:38:27 ID:53RJ+TOe0
>>734 各駅にカタパルトを付けないと東京−大阪を一時間で結べないな。
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:39:11 ID:fq3hp+u3O
B以外のルート言ったら、次の選挙で落とされるの見えてるな
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:41:21 ID:IqW9L8Np0
BルートとCルート両方作ればいいんだよ
Bルート分の1兆円分は長野が全額だせば問題無い(長野は安いじゃん?みたいな事言ってたし)
で、営業したらBルート行く列車は1日3本程度な
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:42:51 ID:MF0snYJm0
長野自体を迂回しろ
こんなゴミ県通すな
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:42:55 ID:h1dq0yu/0
山田くーん、お断りしますのAAもってきてー
今週のBS朝日でこのこと取り上げてたけど、朝日にしては珍しく公平に報道していて
リニア自体反対せず、それどころかむしろ東海に肩入れして、国益大事すべきようなニュアンスだった
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:46:43 ID:4X1OHGsg0
もう長野は避けるべき
最近南アルプス天然水すら購入してない
別のにした
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 15:47:04 ID:EAhFCwUo0
全体的にみれば、長野が邪魔している。
南アルプス天然水は山梨だよ
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 16:15:17 ID:5Y+XbTxo0
Aほルート
Baかルート
Choく線ルート
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 16:35:56 ID:MmCK2ETNO
独自に支線を引けばいいじゃん
>>704 ローカル線には特急系車両すら要らないよね
これから長野人を見たら
あ〜長野の人なんだ
って思うんだろうなぁ・・・
>>744 これ山梨がCルートしか認めないと言ったら長野はどうするんだろうね
直線のまま山梨を出ても県境から諏訪に急上昇させかねないのが
長野鮮人クォリティかもしれんw
>>749 そちらのわがままを押し付けないでもらいたい
こちらの迷惑を考えて欲しいものですな!
わがままを押しつけているのは長野鮮人だろw
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:25:14 ID:YHvJbBhYO
富山にも駅を
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:45:55 ID:sgfrdjoQ0
>>749 JR東海と山梨県でCルート建設で合意して自己負担建設を発表したんだよ
長野県ルートは山梨県しだい。BルートではJRは採算が合わないし、建設する意味合いも薄い
一方山梨県は長野県と違い多額の税金をリニアに投入している。今更中止されては困るのさ
それが証拠に、長野県知事は何故山梨県知事にBルート要請に行かないか考えれば分かるだろう
山梨県知事にNOと言われるからさ。そんなことになったら長野県知事のメンツは丸つぶれ
それを察知して要請に行かないのさ
てかルートのアルファベットの振り方が悪いな
AルートとCルートの名称を逆にしたら
(つまり直線案の名称をAルートに)
何となく直線ルートで決まりやすくなるんじゃないか?
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 18:57:05 ID:XZW3aMOv0
ChokusenのCじゃないの?
>>720 どこが縦読みかわからん
次はもう少し簡単なのを作ってくれ
長野新幹線に加え飯田にリニア。
Cでも恵まれすぎてると思うが
758 :
釣り人:2009/07/02(木) 19:13:55 ID:3mYtvanV0
どう考えても、より収益の望めそうなBルートでしょ。
でもAルートって考えはなんで消えたの?不思議な話。
いい加減着工しないと東海道新幹線が寿命を迎えるんぢゃないの?
けど、どうしてもCルートで南アルプスの自然を壊したい人がいるのね…
長野の人は自然との共存、地域の発展、旅行者の利益を考えてるんだよね。
県民の総意としてAルートは無理でも、Bルートは最適だと思うし…
っていっても、スピード第一主義のゆとりのない人には理解されないし。
ゴミ扱いされるのは2ちゃんねるの中だけだからいいけどねw
>>758 収益が望めそうなのは経費が掛からないCかもしれない
Aが消えたのはなんだろうね、BをJRが推しそうだから
土地を確保した後からかもね
東海道の寿命というけど、あっちはあっちで需要あるというか
当分産業圏があるから迎える前に延命されると思うよ
自然を壊すなんていったらどの経路でも一緒だと思うんですけど
あと、トンネル通るから景観は残るんじゃないかな
県民の総意がAは無理だけどの意図はなんでしょうか?
スピード重視のために施設されるので、ゆとりのための路線なら既設路線がありますね
残念、と言いたいとこだけど、そうはいっても機関紙では政治方面と違って
こうなってますとしか言われてないから目だってないね、うん
ただ、以前あった新幹線の経路騒動の時と今の時代の
情報伝達の差をあまり考えずに立ち回ってしまったものの
今更お金的にも体面的にも引けない状況なんだろうね
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 19:34:33 ID:mCYqtWhG0
>>749 山梨は、「ルートの選定は、国とJR東海が決める事」と言っているので、事実上のCルート支持だよ。
>>757 > 長野新幹線に加え飯田にリニア。
> Cでも恵まれすぎてると思うが
東京と大阪の間に、南北に長くあるんだからしょうがない。
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 19:45:13 ID:NJwRYO1ZO
Bがいい、Cがいいって、えっちい人はキライですぅ!///
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 19:52:21 ID:I43v80qB0
この基地外どもまだやってたのかwwwwww
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 19:53:38 ID:0rrappsn0
長野県を即刻死刑
766 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 19:59:41 ID:MuCHyTTj0
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 20:15:14 ID:AShNsbVNO
だんだん知事がトーンダウンしてきたな。
市町村から突き上げられ、拳を降ろすタイミングが測れない気分か。
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 20:30:22 ID:5C6kKGOw0
私が心配していること
トンネル工事の可能性より用地買収のほうがはるかに困難が予想される
自然保護 環境破壊とかもっともの理由を並べたてているわりには
すでに長野県から他県に行くのにトンネルだらけ まずこれをすべて埋め戻すこと
から始めないとリニアの建設はありえないってことかな・・・
もうわざわざニュースにしなくていいんじゃない?w
千葉からナリバンを派遣するしかないな
あふぉのネラーが
いくら騒いだって
政治力ゼロ。
結局は政治力でBルートになるのは確実
バロスwwwwww
長野にお金落としてくれてありがとねwwww
>>771 寝言は、JR東海を屈服させてから言えよ。
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 20:50:41 ID:V7dA2SAW0
長野県民て、2ちゃんねらーはどうのこうのすぐに言うけど、ほとんどの県民がネラーだろ?
2ちゃんのあっちこっちに重複させながらいくつもスレ立てて、VIPにも年中立てて馴れ合ってるもんな。
まちbから出てくる必要ねえだろうにw チョンの性かw
不買リストby長野県(俺用)
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌(オリラジ藤森の母勤務)
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ
ていうかなんでCルートに固執してんの?単なる意地の張り合いとしか思えないけど。
こんな不毛な論争を続けて着工も遅れてリニア完成時には墓の中ってオチ狙い?
BルートにするんならBルートにすりゃいいじゃん。Cルートでも何でもいいよ。
だいたい長野を叩いてる原動力はただの嫉妬なんでしょ?そのパターン飽きたっての。
そんなくっだらない事はどうでもいいから。とりあえず早くリニアこしらえてよ。
ネット上の偽インテリとは違って本物の利用者ならルートに文句を言わないから。
>>775 なんでBルートに固執(以下置き換えでry
(^q^)
>>439 結局実感だけか
ソースが欲しかったがな
長野市が北側にあるから問題になる
リニアは太平洋側の人のために作るのに
日本海側に近いやつらが口出ししてること自体がおかしい
>>778 北陸・新潟の田舎もん?出る幕ねーよ。
東京・大阪・太平洋側の低脳どもも出る幕ねーよ。
長野様があわれな愚民どもの税金を使ってあげるっつーのwwww
わかった?
わかったお! ^q^
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 21:59:46 ID:TKIdx8/m0
不買リストby長野県(俺用)
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌(オリラジ藤森の母勤務)
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ
【その他】
長野旅行全般
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 22:01:22 ID:Ew9i91K40
南信州新聞
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11649.html ■地域対立が表面化・「総意」崩れて意見分裂
県内5地域の期成同盟会が一堂に会した今回の説明会。県が旗印として掲げる「総意」の言葉とは裏腹に、経路選定をめぐって地域間で意見が分かれていることが浮き彫りとなり、地域間対立が表面化してきた。
飯伊の関係者が県や上伊那・諏訪地域とは異なる「Cルート支持」を打ち出すと、飯伊の関係者からは拍手が沸き起こり、他の地域からは怒号が向けられたという。
意見交換の最後に発言した飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は「先ほどから長野県の総意はBルートだと意見が出ているが、少なくともきょう飯田から参加した我々の総意はCだ」と強調。
「Bルートが総意」と繰り返す他地域の主張に対して「決定は20年前の話。経済、社会の情勢は大きく変わっており、今回示された客観的な数値を踏まえるべきだ」と指摘した。
JR東海の試算に疑問を呈した声にも「我々が判断することは不可能。試算結果をまず受け止めることが必要だ」と呼び掛けた。
この発言を受け、終了後の会見で小坂樫男伊那市長は「少なくとも飯田商議所も入ってみんなでBルートを決めた。飯田も通るわけだから、問題発言だと思う」と不快感を露わにした。
伊那市からは、副市長も出席してそろってJR東海の試算に疑問を投げ掛けたが、飯伊の行政担当者からの発言はなかった。
こうした姿勢を冷静に受け止めた県の望月企画部長は「飯田もその時(の説明会)の出席者によって地域の意見も違う。きょうはその意見が出た」と、C案支持は一部の声に過ぎないとする見方を示した。
同部長はまた、経路に触れるのを避けた飯田市議会とBルートを強調した伊那市議会の決議も比較。「飯田市議会はルートには触れず、駅と整備促進をいっているので、それはそれなりの考え方なので
仕方がないと考えている。県の協議会の中でじっくり意見交換したい」と話した。
南信州新聞社が昨年末に実施した世論調査(回答者134人)では、57・6%が「直線ルート」を支持し、伊那谷迂回ルート支持の32・6%を大きく上回っている。(注)
(注釈:この数字はJRが1県1駅を正式表明する前の数字です。今同様の調査をすれば99%がCルートでしょう。)
長野の米の7割はコシヒカリ、産地をよく見よう
>>782 飯田ごときに
何ができる。
クソ田舎。
変な注釈いれてんじゃねーよ。
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 22:24:48 ID:Ew9i91K40
>>784 脳無し人の登場か
他地区を罵る愚か者は絶滅する運命だぜ
786 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 22:31:15 ID:XOGbwmY60
>>785 しょせんネラーめが
俺様が罵るまでもなく
知事と上伊那・諏訪のお偉いさんが
ちゃんと飯田を屠ってくれるぜwww
飯田干上がり・締め出しざまぁwwww
ここでどんなに
騒いでみても
何も変わらぬ
むなしさよ
つーか、元々アレだってことは聞いてるが、長野県内の地域対立がさらに複雑化したり決定的になる前に
早く「県内だけでなく全国で通じるような」結論出すのが知事の仕事じゃないのかな?
感情論で駄々をこねたところで、悲しいかな弱小県の意見じゃ他の都道府県の住民は納得しないし、
企業を脅して小銭をせしめたところでイメージダウンは計り知れないだろ。?
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 22:55:13 ID:6MI44R/WO
ネラーがネラーって言ってるwwwww
. 鏡でもみてるのかな〜?
Cルートは100%決定なのにwww
792 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:00:02 ID:6MI44R/WO
まったく言い過ぎだなんて思わないなぁ。
事実だしw
知事は駄目だろ、元公安長官の肩書きが効いているだけのゾンビだわな。
村井のダム再開発は結局維持費負担で年数億出てしまう非効率な事業
さっさと村井(土建)路線から離れて現実を見ないと未来は無い。
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:00:49 ID:R8LS39og0
>789
土地買い占めている「個人」の利益最優先だから
県のイメージとか国益とか知ったことではないのだろうね
>>792 気持ちはわかるが
事実になってないし、100%っていうのはないから
796 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:03:34 ID:TKIdx8/m0
Cルート決定だよ
長野が騒いでも無駄
今月中に品川のボーリングも終わるし、とっくに計画は動いている
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:05:59 ID:X0xfQ6KQ0
長野県民=たかりの集団
増額になった予算は、長野県民で負担してくれな。
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:06:32 ID:XOGbwmY60
東海旅客鉄道 2009年3月期連結決算 1兆5702億円
長野県 21年度一般会計予算 8330億円
長野県が上から目線なのは何故だろう
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:08:09 ID:qN8DNflK0
長野の視線で見れば
長野から東京に一直線、長野から大阪へ一直線、迂回なぞしとらん。がははは!
・・・こんな感じなんだろうか。
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:09:03 ID:cVOG7W+jO
(・∀・;)出来るだけ直線的に
『アタシ、もうナガノっちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
自分の利益だけを優先し、ゴネてゴネてゴネまくりたい心情の吐露だ。
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:14:15 ID:5Nf92a+a0
Bルートとかせこいし馬鹿だな
どうせ馬鹿ならシベリア鉄道とつなげてヨーロッパまでとか
そういう夢のある馬鹿がいい
>>782 >こうした姿勢を冷静に受け止めた県の望月企画部長は「飯田もその時(の説明会)の出席者によって
>地域の意見も違う。きょうはその意見が出た」と、C案支持は一部の声に過ぎないとする見方を示した。
・出席者によって地域の意見が変わる。
・Cルートを支持している地域がある。
と県の部長さんは言ってるな。この状態で「総意」なんてあったもんじゃないな。
そもそも総意が固まっても、その総意のもとに長野県が出すのは要求ばかりで、
選定材料じゃないんだよな。
もう何と言えば
ほしゅほしゅ
長野県が金を全部負担したら迂回ルート作ってくれるよ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:24:52 ID:TKIdx8/m0
不買リストby長野県(俺用)
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌(オリラジ藤森の母勤務)
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ
【その他】
長野旅行全般
>>807 だから貴様長野産コシヒカリをふく(ry
809 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:33:12 ID:Oyska1nmO
完全にみんなが納得できるまで、延々と建設を凍結したほうがよい。
方針のしっかり決まっている事業に重点的に予算を注ぎ込んだ方がいい。
乗換で見たら、飯田から県庁のある長野までって、JRで4時間もかかるんだな
Cルートでリニア駅できると東京、名古屋へ数十分なのに、県庁行くには4時間かかるってどうなのよw
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:36:33 ID:1HDUKsU3O
1企業が自費で敷設する鉄道だろ。県内に停車してくれるだけでも有り難く思えよ。
Bルートなんかにしたら経済効果ガタ落ちだし、エネルギーと時間と金の無駄。
大部分の利用者のため、国のため、そしてJR東海自身のため、毅然と対応すべき。
>>810 県が強烈に縦長だからなぁ・・
新潟の端と端も結構かかるんじゃないかな
あっちは北陸沿線で特急が発達してる分ましだけど
企業が拠点置くにしての甲府松本だったりするし
恵まれていない場所かもしれん
長野のアフォ政治家どもはどうせ南アルプス突貫など出来やしないとか考えてるんだろ?
ところがどっこい「アルプス」の名前に安心し過ぎてあぐらをかいてると痛過ぎるしっぺ返しを喰らうってのは、
それはそれはもう紀元前200年以上前からがいしゅつなのです
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/02(木) 23:46:31 ID:ej0tOAZjO
何のために誰が誰の金で作るのか、意識的に無視しているとしか思えない。
憲法にさ、地方自治権はこれを認めないって書こうよもう。
>>810 > Cルートでリニア駅できると東京、名古屋へ数十分なのに、県庁行くには4時間かかるってどうなのよw
ゆとりを大切にする長野クオリティだから無問題。
長野のイメージってもうすっかりあれだなあ
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 00:09:25 ID:QMNrztgk0
居直りゴネ乞食県ww
行かない 買わない 関わらない ってか
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 00:16:20 ID:d25ZeXCu0
田中康夫がまだ知事だったらおもしろかったのに
県議&首長がオール野党状態だった記憶があるんだが
A:アホルート
B:部落ルート
C:直線ルート
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 00:19:25 ID:zju43Exn0
>>782 > 終了後の会見で小坂樫男伊那市長は「少なくとも飯田商議所も入ってみんなでBルートを決めた。飯田も通るわけだから、問題発言だと思う」と不快感を露わにした。
そんなに、飯田線を廃止して欲しいのなら、回りくどく言わずに
「飯田線を廃止してくれ」って言えば良いじゃない。
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 00:22:15 ID:OEM4H9CF0
早く直線ルートで着工しちまえよ
どことどうつながって廃止にと言ってるのか
頭の中身がわかりません /^0^\
>>810 > 乗換で見たら、飯田から県庁のある長野までって、JRで4時間もかかるんだな
飯田−長野は高速バスで2時間45分ぐらいでいける。
電車など使うヤシは皆無。
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 00:34:45 ID:vD7y5vDtO
早く諦めたほうがいい…抵抗した後で、Cになったときのショックはデカィ。Cにならなくて念願かなったとしてもかつてないストローで過疎化するぞ
>810
Bルートより泊まりの観光客へらないんじゃね?
俺が株主なら全力で直線ルート。
無駄な6000数億円なんて認められるわきゃ無い。
長野はJR東海と東日本の株を5%ぐらいずつ持てば良いのに。
828 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 02:44:38 ID:BapirqH8O
株主総会ではすでにCルート前提で質疑応答が進んでいたけどね
言うまでも無いが株主>鮮人だからな
長野鮮人は涙目
>>551 だから、岐阜羽島は雪害時なんかの退避先として必要なんだってば。
むしろ岐阜羽島じゃなければもっと迂回した場所に造る羽目になってたんだよ。
>830
大阪でww
833 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 03:43:46 ID:p7KbMRXr0
Cルートにならなかったら
日本はもうダメだな
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 03:58:00 ID:46mpvGni0
長野県への不買運動でも起こすか
だが滝沢牧場のソフトクリームだけは捨て難い。
諏訪とか軽井沢とかは消滅していいや。
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 04:04:35 ID:luqpCLGX0
滋賀県通してくれ・・・とwww
うっそーw
そろそろまともな感覚を持ってる長野の人、こういう事言ってる馬鹿を何とかしないと
この先よそで出身地名乗れなくなるよ?
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 04:17:11 ID:hwbU8rKLO
もうこの議長と知事は死んだら?
自分の欲望丸出しで国益害する害虫だな。
頭おかしいんちゃうかマジで?
もうコイツラ一族の生命保険金の分だけ迂回したら?本望だろ♪
リニアなんて曲がっていたら意味ないし速さが売りなのに遅くなったらゴミになる。
JRは直線ルートでいいよ。
Bルートは長野独自で建設&運営してくれ。
「接続だけはする」でいいんじゃね。
とりあえず民間会社であるJRにどうにかしろと言うならば
まずは1兆円の負担を表明してから要望してくれ。
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 04:40:02 ID:bXyJfi9RO
長野病と名付けよう
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:05:21 ID:gB2AH9RRO
抵抗すればするほど長野のキチガイ度が上がるだけ
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:15:13 ID:3+Ljv13fO
バカノ県ってうざいよな
北陸新幹線開通後は全線バカノ県内通過だな
かなりのキチガイっぷりを発揮して、全国から総バッシングを受けている長野県さんには、とても感謝しています。
千葉県
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:26:09 ID:NuatnFIJO
長野は2ちゃんのそこらじゅうにスレ立てしててうざい
このリニア問題にしてもだけど、自己主張がキチガイ並みに異常
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:43:45 ID:E4qmAc8A0
要望書を出すなら、県民がいくら金を出すのか
Cルートなら○×億円、Bルートなら○×億円
みたいな相手が多少折れるような提案もしろよ!
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:44:27 ID:VM18TbzMP
東海に是非Bルート走行動画とCルート走行動画をCGで良いので作ってもらいたい
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:47:28 ID:MTKkw1HmO
何様だよ長野、要望じゃなく懇願だろ。
長野のトコだけ支線作れば良いじゃん。勿論、費用は長野が全額負担でな。
>>845 Bルートでも、全額JRが負担するべきって言ってたよ。
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 05:58:18 ID:yiSDsxXQ0
B層ルート
まだ言ってんのかよ。もう長野通らなくて良いよ
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 06:23:00 ID:iYNhGZwdO
土建屋密着知事ね
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 09:22:37 ID:rWwosYPO0
もう長野は県予算で自前のリニアを別に作れよ
博多まで伸ばそうぜ。
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 10:13:54 ID:f6sUhXAV0
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 11:07:44 ID:NP7GRdBr0
>>855 建設費に見積もりが出たのが6月だから6月分の回答の中にリニア関連の物がなければ
直メ大量投下する。
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 11:10:51 ID:QyBEKLEk0
もう、南に迂回するルート考えたほうがいいな。
長野鎖国しろよ
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 11:16:07 ID:0ruZuUI9O
長野出身者みかけたらエンガチョすること 2ちゃん条令により 今年度7月1日より施行
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 11:17:44 ID:Km8VWAPu0
岐阜羽島は北陸新幹線米原ルート開業時、重要な待避駅となります。
飯田市から長野市まで、既に高速道路が通っています(伊那・諏訪・松本経由で!)
日本道路公団も味方に付けて2.26だ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 12:05:57 ID:G986axmO0
地元の鉄ヲタの言い分だとリニアや駅なんか絶対に無理らしいw
199 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/07/03(金) 00:03:16 ID:oiAhAukh0
諏訪近辺が単線なのはなじぇ?
土地をふっかけられて、買収をあきらめたから?
200 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/07/03(金) 00:47:00 ID:EKz03Rx70
JR東にやる気が無いから
複線にしたところで今以上に列車密度上げる程の需要もないしな
201 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/07/03(金) 01:49:44 ID:rKaZLzZS0
>>200 プゲラ
202 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/07/03(金) 03:47:10 ID:+rC0XawH0
下諏訪ー上諏訪間は線路脇に民家が多すぎるし扇状地をくり抜いて
路線を引いてるのでスペースもない
しかも、すぐ脇を国道が並行して通ってるし国道、線路の立体交差もある
ただ批判する奴は現状を見てこいよ
費用対効果を考えたらわざわざ複線にするだけの価値はない
862 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 12:13:51 ID:rEs9lcgU0
長野県人は頭悪いのか?
東京と名古屋、大阪を結びたいだけで、お前らの県なんか駅も不要なくらい。
山梨のおかげで「おまけ」で通るだけなんだよ。
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 12:30:12 ID:pAz1Q3mZO
>>862 関心があるなら新しい記事探してみな
自浄したから
中央新幹線はもともと直線ルート
南アルプスをぶち抜けない場合はB/Aルートも検討
↓
長野県・諏訪鮮人「南アルプスにトンネルなんか掘れないからBルートで決まりニダ」
↓
(数十年経過・技術は大幅に進歩。諏訪鮮人はBルート用地買占めに必死)
↓
JR東海「技術の進歩により南アルプスぶち抜ける目処がついたからCルートね」
↓
諏訪鮮人「もともとBルートで計画してたんだから(そんな事実はナイ)こっちに作るニダ!」
こんな感じなの?
長野県民は全員自害して詫びろ。
ここは妥協案としてBルートにするけど
駅はつくらない。これでまるく収まる
筑摩県を復活させれば解決
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 12:46:20 ID:acZ3BYEEO
>>865 そんなことしたら
「工事は欲しいが維持費のかかる駅はイラネ」
な長野の思う壷。
せっかくの技術が長野のせいで台無しです
いいかげんにしてくれ
>>421 諏訪は物流的にも中央道や長野道があって東西や新潟方面に行きやすい。
だったらリニアいらないじゃん
もうプラレールでも走らせておいてやれよ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 13:21:21 ID:zju43Exn0
>>823 遅レスだけど、情弱?
Bルートなら、平行在来線の飯田線は廃止でしょう。
長野がBルートに拘るなら
リニア計画永久延期でいいわ
Bルートなんか作らない方がマシ
長野県民って自己中なんだね。
これから長野県民と出会ったらそういう目で見ることにした
ご自由にどうぞ
>>816 >
>>810 > > Cルートでリニア駅できると東京、名古屋へ数十分なのに、県庁行くには4時間かかるってどうなのよw
> ゆとりを大切にする長野クオリティだから無問題。
県庁に行くためにリニアを利用する、なんてこと考えて欲しくないね。
6000億円金を出せるなら、自前で特急を運行すればいい。
長野にリニア駅に接続する
「おさるの電車」を走らせればそれで済む問題
東海北陸自動車道もあるし新潟方面抜けるのもそっから移動できるから
長野イラネになってるのに
名古屋までのレールはJR東海が負担するらしいんだが
大阪までのレールは誰が負担するの?
>>879 ちゃんとした広報を俺はみたことないけど
おそらく東海と西
東海が実質西の親会社っていうのと、西だけだと
西のお財布が有頂天になって燃え尽きそう
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 19:16:44 ID:/J9kcL6N0
長野に人を住まわせる理由が分からん。
全部自然保護区にしてしまえ
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 20:30:00 ID:zju43Exn0
>>879 東海が、自己負担でやる予定と発表済み。
但し、「金が無い」と言っている。
(だから、Cルートは譲れないらしい)
もうダメだww長野県とかいらねぇwww
長野に対して大阪とは違う嫌悪感みたいなものがあるなw
>>881 Cルート予定地を自然保護区にして建設を断念させます。
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 20:52:48 ID:QMNrztgk0
長野県人を北鮮に全員帰国させて円満解決させます。
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 20:55:42 ID:0ONWKYI7O
リニアリニア騒いでるのは地銀とグルになって土地買い占めてる県議どもだけだよ
一般の県民はいらないと思ってる
888 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 20:59:02 ID:qfLOflqj0
倒壊は、きっぱりと「Cルートでやる!」
と宣言してしまえ!
五月蝿い長野の土民どもを黙らせないと
いつまでも同じ主張を繰言のように
ほざき続ける。
JR東海様
より多くの国民が高速に移動でき、その利便を享受できるよう
Cルートでの建設をお願いします
昨年、聖火リレーで中国人に長野を受け渡したはず。
でも、善光寺は偉い。
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 21:14:39 ID:efeuiy030
長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm 長野県民としては、やはり長野の素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう!
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。
直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。
皆さんの応援をよろしくお願いします。
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 21:17:21 ID:efeuiy030
>>891 私も同意です。
さっそく長野県へ応援メッセージを送りました。
893 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 21:23:15 ID:QMNrztgk0
長野県内の東西直線ルート実現へ向け、以下に励ましのメッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm 長野県民としては、日本経済に貢献したい。
今こそリニア直線ルート実現に向け決起しましょう!
これからの日本に必要なのは、省資源・省エネです。
諏訪地区迂回で、莫大で無駄なエネルギーを浪費しても意味がないと思います。
長野県の素晴らしい景観は、ぜひローカル線で日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たちの主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。
皆さんの「直線ルート」声援を、よろしくお願いします。
俺たちのB
Bで建設したら、代々言われるね。
「なんでこんな不自然なルートなの?」
「ならぬ! 言ってはならぬ!」
諏訪民ってあのもっこりルートを見て悦に入ってそうだよな
だって諏訪の位置ってまるでカウパーの発射口じゃんw
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:05:03 ID:zju43Exn0
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:05:32 ID:TBrtoH5hO
>>891-892 ここまであからさまなジサクジエンは初めて見たw
いくらなんでもアタマ悪すぎだろw
死ねよwww
岐阜県民だけど岐阜に駅いらないから長野に譲ってやってもいいよw
>>767 コストはJRの言うとおり全額払えるのか?
って言われたらねぇ。
ぼったくりバーじゃないよきちんと領収書も出すよ
って言ってるんだろうしwww。
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:23:03 ID:7TGPDq2E0
聞いて驚け!
長野県でエヴァンゲリオンの映画を上映してるのは長野市だけだぞ。
陸の孤島なんだよ、長野県中南信は。 だから、せめて
リニアだけでも、ぼくらに乗らせて下さい。お願いします。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:28:14 ID:QMNrztgk0
長野県と飯田市・飯田下伊那地区以外の行政は、
並行在来線と認定される中央本線(甲府−塩尻−中津川と塩尻−辰野−岡谷)と飯田線(飯田−辰野)の経営分離となった場合、
経営分離対象の沿線自治体の合意がないと着工が出来ないことを知っているのだろうか?
Cルートなら経営分離なしで着工出来る。
904 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:29:17 ID:v5syjEqHO
どうせなら最短と迂回の両方作っちゃえ。
迂回の方はプラレールでいいから。
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:39:44 ID:NP7GRdBr0
>>891=
>>892 ID:efeuiy030
2chの存在を始めて知った未開人=諏訪or伊那の市役所の中の人w
907 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:42:28 ID:bSZXf9zG0
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:46:47 ID:B9muVaTy0
909 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:50:06 ID:kUroMOTV0
>>903 ふーん、着工できないんだ。
そこでもうひとゴネを狙ってるに決まっているだろ。
もう並行在来線とか認定とか合意とか関係ないよ。
リニアの敷設・運行開始はそれでやる。
地元が事前に連携させて問題提起しなければ、リニアの足は引っ張れない。
長野県はJRが言わないのでそんな問題は存在しないと言い張っているしな。
在来線は、民間企業のJRが、経営困難な環境なため撤退すると言えばそれで終了。
県すら予想もしなかった環境変化なんだから、後出しでもまったく問題ない。
残りの需要をどうするか判断するのは地元の責任。
>>891 >>892 はははははははははwwww
ここまで間抜けな自作自演は
久しぶりにみた。
長野県民の民度は朝鮮並みですなぁ。
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 22:58:38 ID:QMNrztgk0
>>912 Cルートに比べると直線区間が短くなってカーブが増えるけど、
R的には全然問題ないし、距離も短い。
というか、なぜそうならなかったのか不思議だ。
トンネル部分が多すぎるのかな?
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:07:43 ID:zlkGRkl/0
>>913 >なぜそうならなかったのか
東海大地震を想定して東海道新幹線と離れたルートにしてリスク分散させようってことじゃね?
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:10:36 ID:MMZlG5l10
>824
約3時間か。
思ったより早く行けるな
名古屋の方が近いんだよな、2時間で行ける
道州制で長野は中部州になり、一州一駅でいいじゃんってことでw
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:16:33 ID:QMNrztgk0
>>913 >なぜそうならなかったのか
構想当時、甲府駅〜名古屋駅を直線で結ぶと長野県・岐阜県を通過するから
通ってあげよう というのが始まりと思われ。
あと地震時で東海道との共倒れ回避とか。
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:16:57 ID:ikBCWUY6O
もういい加減にしろ糞長野
迂回ルートは既定路線で、長野はハシゴを外されただぁ?
技術の進歩でトンネルは可能になったんだからいつまでもゴネんな
費用は誰が出す? すべてJRだ。ガタガタ抜かすな
誰が恩恵を受ける? 日本国民だ。ひいては日本経済の為。
長野の独りよがりの利益のためではない
長野を優先=長野以外の日本国民の不利益になる
もういい加減わかれ自己チュー県が
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:20:20 ID:dZhddidH0
というか、折角、巨費を投じてつくるなら
大阪-NYのマスドライバー
東京-ロンドンのマスドライバーにつかえるように
「将来は」時速1万km出せる設計で作れよ!40年使うんだろ?
日本-ニューヨークを超音速で結ぶと、燃料で赤字になるからよ
原子力発電と電磁カタパルトで射出するしかねーじゃん(w
どーせトンネルだらけの高価な路線になるなら
マスドライバーは冗談としても
時速500km前提なんて目先しか考えてない設計にしないで
フランスや中国が時速800kmのリニアを出しても、時速1000kmの奴が出せるよう
拡張性のある設計にしたらどうだ?
せめてスクラムジェットが点火できる速度まで出せるように作れよ(w
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:23:05 ID:6oiD+/wRP
>>911 民度というより、知能が足りなさすぎ。
小学生でもこんな自演をしないと思うよ。
長野県民って、人間やめたらどう?
信州猿として生きていくなら、知恵があるサルだなあと感心してもらえるし。
何で遠回りすんだよエネルギーの無駄遣いだろ
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:35:24 ID:vD7y5vDtO
もし本当にBだったら世界の恥。これだけの技術力を持っているのに、それを活かせない意味不明なルートにしたのかと。
>>914,917
>>912のルートで東海大地震でやられるようだと、どこに作っても
大して変わらない気もするけどね。
少なくとも名古屋がダメで東西交通は止まりそう。
思い切って名古屋も回避して、大津あたりに抜けた方が安全だろうね。
長野以上に愛知県民が叩くだろうけど。
>>構想当時、甲府駅〜名古屋駅を直線で結ぶと長野県・岐阜県を通過するから
>>通ってあげよう というのが始まりと思われ。
通ってあげよう、っていうのも微妙なニュアンスだなぁw
やっぱり地元にリニアが通るのは(トンネルだらけだとしても)嬉しいものかな。
自分の地元に高速とか新幹線通ったときはやっぱり嬉しかったかなぁ。
小さい時は修学旅行か新婚旅行くらいしか新幹線なんて乗らないものだと思ってたけど、
社会人になったら、出張でしょっちゅう使うものだから、ありがたみが・・・
リニアもいずれはそういうものになるのかねぇ。
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:42:25 ID:zju43Exn0
>>905 俺も、釣りだと思った。
だから、「自演」じゃなく、「工作」と書いたんだけど。
まさか、長野県民の頭が悪くても、そこまでは馬鹿ではないと信じたい。
でも、
>>1を読むと、本当に馬鹿なのかもと思ってしまう。
>>923 >リニアもいずれはそういうものになるのかねぇ。
当然そうなるな。
飛行機に新幹線、もっと遡れば自動車や鉄道そのものが社会的にwkwkな乗り物だった時代もあったわけで、
だから余計に、大多数ユーザーにとって恒常的負担にしかならない大八廻りは阻止しなければならない。
長野だけの話ではない。
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:54:52 ID:fYHX755EO
いいから早くしねよ長野県民
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/03(金) 23:55:44 ID:kUroMOTV0
長野の常識は日本の非常識
日本の常識は長野では詭弁
初めは冗談で言ってるのかと思うと、本当に本気だから困る
>>1や
>>782の伊那市長や県局長みたいなのね
秘書 電柱 自殺
下條 電柱 自殺
ぐぐるの怖いです><
東海道新幹線はカーブが多すぎて高速化に支障が出ている。
同じ過ちを繰り返せという馬鹿が長野。
明治のローカル線とリニアを同一視できるなんてな。
駅だけ作って満足してろ。
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:03:51 ID:ZJhcjqgX0
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:06:41 ID:M8Cn0aLMO
日本に迷惑なやつらだ
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:12:01 ID:qn/QqI0K0
一日一日と長野県民の異常性が明らかになっていってるな
村井は国や他都県とはケンカしたくないはず。
となれば、諏訪と上伊那の動きを封じれば、Cルートに「理解を示す」ところまではすんなり行く。
となれば、考えるべきは、いかにして諏訪や上伊那に、Bルートが相当に時代遅れな暴論であるかを理解させるか、
または徹底的に吊るし上げて戯言を封じるかるかだ。
まず、経団連の主要メンバーあたりが、Bルートが出張費のムダな膨張に直結し兼ねない話であることを理解し、
財界内部で諏訪、上伊那の企業に圧力を掛けてもらいたい。
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:13:02 ID:cVbH4VtJ0
長野県へのささやかな抗議
行かない 買わない 関わらない
>>930 ほんとにホントに本当に大丈夫?
水没したりしない?
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:23:54 ID:p65w5hCp0
937 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:24:50 ID:e1IK5xOg0
一般長野県民は関係ない、などというレスを時折見かけるが、うなわけない。
おまえらの知事と議会はヤクザ。
一番の被害者になりそうなのは、一般堅気の長野県民だろうな。
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 00:44:45 ID:bwF/RqCU0
諏訪の温泉街の皆様。
Bルートで諏訪に駅が出来たら、宿泊客は間違いなく減ります。
日帰り客ばっかりになります。
今、Bルートを反対した方が、将来のあなた方の為になりますぜ。
939 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 01:00:06 ID:O6AWQG7L0
不買リストby長野県(俺用)
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌(オリラジ藤森の母勤務)
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ
【その他】
長野旅行全般
>>25 Cルートで建設したいJR東海と思惑が一致するので問題ない
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 01:43:41 ID:cVbH4VtJ0
随分前に「地図Z」で諏訪のR8000の予想図があったはずだけど…知らないよね?
944 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:17:11 ID:p65w5hCp0
ANB
県議会でリニア「Bルート」請願採択も… [7月3日(金)]
http://www.abn-tv.co.jp/news/index.htm#id62714 県議会でリニア「Bルート」請願採択も… [7月3日(金)]県議会最終日、リニア中央新幹線のルート問題を巡る請願の採決で議員の態度が割れました。
伊那谷と諏訪を経由する「Bルート」促進に飯田下伊那選出の議員がそろって反対しました。
リニア中央新幹線のルートについて、県議会は松本地域の市町村長OBが提出したBルート実現を求める請願を賛成多数で採択しました。
反対に回ったのは現時点でのリニア中央新幹線の建設促進を認めていない共産党県議団と、トライアル信州、無所属の議員。
そして、最大会派の自民党県議団と第2会派の改革・緑新からも飯田下伊那選出の4人の議員が反対しました。
1日に開かれた公共交通対策特別委員会では、議員から提案があったBルートの建設促進を求める決議がまとまらず、見送られた経緯があります。
「Bルートは県民総意」としてきた村井知事は、閉会後の会見で、「県民総意にはなっていないのではないか」という指摘に対し、次のように反論しました。
「Bルートということで県内の合意が一度形成されたわけですよ、それから特に決め直していないから私はそこから動くわけにいかないと申し上げている。
ただ、そういう公式の話ではなくて非公式のところでは色々な意見があることはもちろん百も承知です」(村井知事)きょうの採決で、
事業費およそ271億円の経済対策を盛り込んだ補正予算は、全会一致で可決しました。
選挙で落選した元首長の反民意な請願を採択してしまう呆れた県長野
閉口です
俺も長野産不買するわ長野にも行かねぇ
もう新京成みたいにぐにゃぐにゃな路線にして各県に沢山止まるようにすればいいよ
947 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 11:55:00 ID:cVbH4VtJ0
Bルートでいいだろお
長野県内のことは地元自治体の主張こそが通るべき。
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:25:50 ID:p65w5hCp0
951 :
釣り人:2009/07/04(土) 12:26:44 ID:jjFiAdP40
>>944 「Bルートで合意して以来再確認してないから、長野県の総意は今でもBルートです。
もし今意見をまとめたらBルートが総意にならないのは百も承知です。」
と知事は言ってるな。ひどいもんだ。
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:30:41 ID:iFOeTzjHO
平成の我田引鉄…。
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:37:47 ID:cVbH4VtJ0
>>948 大多数が他県人利用だから 他県の意向も必要だな。
地元自治体が主張するなら まず金を用意してからにしな。
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:42:44 ID:p65w5hCp0
>>952 しかも、Bルートの合意といっても、当時、県民投票したわけでもなく
建設促進規制同盟会のお偉いさん方が勝手に決めただけ
全くの県民不在だった
知事が根拠としてここまで言い張る材料になるような代物でない
ひどいもんだよ
まったく
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:43:33 ID:YINQOf520
ワンマンと言われた吉田茂でさえ道路をショートカットしてるのに
何にがBルートだ!このアホ!
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 12:49:40 ID:s7/Es95+0
JRは田舎にリニアを止めないよ
東京、名古屋、大阪を最短時間で走らせるのが目的だからね
いっそのことCルートでなければやめるって言ったらどうなの?
既存の新幹線改修して使えば大丈夫だと思うし、回収に何十年もかかる
建設費を配当に回した方が株主としてはいいだろう。
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:25:01 ID:oTwrG/viO
>>948 うん、いい加減Bルートはいいね。
Cにしよう
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:28:40 ID:bldHu7jwO
いつか誰かが自殺しそうだな
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:29:54 ID:28OTeaBa0
佐久間レールパークが無くなるのは嫌だ
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:32:23 ID:To2/ZmZRO
正直、A以外のルートならリニアなんぞ作らなくて構わない。
つまらん事に税金を使うな!オラが馬鹿どもは!
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:35:12 ID:p65w5hCp0
そもそもなんで長野通さなあかんの?
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:40:15 ID:DH8zP7nu0
長野県営リニア支線をつくれば
問題解決
たいした金額じゃないし。
東京-名古屋-大阪ルートと、
長野-静岡ルートが交差する「Xルート」を提案する。
無論、長野-静岡ルートの建設費用は両県もち
両ルートは交差するだけで、交点に乗り換え駅等の設置は特に必要でないと思われる。
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:44:19 ID:RgGoS8BMO
ナガノシネ
ナガノシネ
ナガノシネ
もう、長野なんかほっといて早く建設に着手しろよ>JR
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:49:40 ID:tMARyE5e0
>>962 馬鹿じゃね?
リニアは東名阪の新幹線ユーザーが今まで散々支払ったチケット代で作るんだよ。
都会の税金止められたら死に絶える長野や他の田舎では考えられんだろうが。
国から長野県や長野県内市町村にに落ちるありとあらゆる金(地方交付金含む)を
すべてJR東海に回して「リニアと東海道新幹線のみに使うこと」とするならBルートを
容認しないでもない。
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 13:57:11 ID:U+f/b4UQ0
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:07:12 ID:MRNlVqsxO
Cルートでいいよ
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:10:15 ID:tEvoFqUs0
上伊那地区にはお金を落とさないことにしますたw
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:15:50 ID:FCdB3IoN0
Bルートで長野県内には駅無しってどう?
>>974 買った土地が高く売れるのと
工事費が入るので結果的に問題ないです^q^
ただ、JRさんは回りにフルボッコでしょうねw
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:19:45 ID:S465bndY0
C以外いらんし
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:26:31 ID:lpX0zQa00
リニア新幹線は長野県のために作るのでなく、日本全体のために作る。もう、この御時世で我田引鉄は
許されない。これ以上、我が侭を言うのであれば、長野県民から地方自治権を没収するしかない。
もちろんJRはAルートとBルートの要望は華麗にスルーしてCルート着工開始だよね
長野とか何も無いし移動時間の点を考えたらBルートはありえない。
>>974 > Bルートで長野県内には駅無しってどう?
Bルート派工作員、乙
Bルートいいんじゃね?
ただし、ルート上の土地は無償で明け渡すのが前提な
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:44:15 ID:S6ZKg9gg0
B回りにしたければ長野県内の建設費+維持費+割増運賃の全学負担と固定資産税の完全免除
これぐらいしなければ割に合わん
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 14:48:52 ID:HHZ+qXdY0
Bルートにする代わりに、伊那地方のホテルや観光施設などの
収益の9割はJR東海のものとし、その分を運賃に還元する。
これでいいだろ。どうせ周辺住民は「リニアが通ってる」という
事実だけでホルホルできるんだから。
CがだめならDしかないな。
Cルート実現し、地域エゴ撲滅のモデルケースにしよう。
Bルート→長野迂回ルート
Cルート→直線ルート
と、マスコミは言い換えるべきだ。
長野が悪いという意識を国民の共通認識としなければならない
986 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:44:52 ID:HZtjhnOaO
長野県民を見かけたら、日本から出ていけと言いましょう
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 16:55:51 ID:O6AWQG7L0
不買リストby長野県(俺用)
【農産物など】
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌(オリラジ藤森の母勤務)
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
ナガノトマト
【電化製品・電子部品】
エプソン、セイコー
【酒類】
舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん
【水産物】
わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ
【その他食品】
野沢菜、寒天パパ
【その他】
長野旅行全般
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:36:28 ID:tMARyE5e0
>>975 大事なの忘れてるよ。
住環境がリニアの沿線になることによる、健康被害。
開通後の半永久的に金銭的な保障。
もちろん、支払いはJR東海の利用者の切符代、勤務者の給料、株主の配当、それらの一部です。
そこから長野原人に支払われます。
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:40:30 ID:Fn710VH10
なんかここまで熱心だとBルートに凄い魅力を感じてしまうな。
長野県民の熱意に負けたよ。
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:41:29 ID:icQtSHtQ0
最短じゃなければ意味無し
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:42:43 ID:ezcMk7y/0
Bルートじゃないリニアってクリープを入れないコーヒーみたいなもん
もうさ
長野通さないルートに変更しようぜ
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:44:23 ID:9NjOYmB80
なんかこのスレ見てると民意はBルートじゃね?
>>990 なんかここまで固執してるとBルートに凄い怨念を感じてしまうな。
>>992 最近はblackで飲むのでお引き取り下さい
ごねない長野県なんて、長野じゃないよな
ごねてこそ長野県
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:45:45 ID:0+5su4pS0
諏訪から浜松まではリニアではなく船で天竜川下りのエコ輸送
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:45:54 ID:KHNq7tGJ0
リニアの高速を踏まえるならCルートしかないだろ
アフォか
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/04(土) 17:46:05 ID:bv29V1Uc0
もめて開通が遅れるんだろうなあ
長野(笑)
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。