【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１

>>944
なんかすれ違いがあるきがするな>>940のいう被害防止は
広い範囲を緩く規制することで、たとえ実際はその検挙がそれほど積極的でないとしても
罰則を設けることによって一定の抑止力をもつことができるというはなし
単純所持の話はしてなかったと思うけど、まあいいか

関係ないけど所持規制なんてのが通る国がいくつかあるなんてのがオドロキだったわ
日本の法案だけがいいかげん杉るだけかな？

>>950
たとえばサンタフェが違法として、あれ150万部売れてるから最低でも年間150万人くらい
検挙しないとダメだよね。世の中に出回ってるサンタフェ級以下のもんなんて山ほどある
のだから。
んで罰則上げると、今度は他の罪との整合性がとれないよね。レイプしたほうが所持より
軽くなっちゃうよね。
実際飲酒運転での罰則を上げたけどひき逃げの罰則を上げなかったっていう期間があっ
たんだけど、そしたら「飲酒して人をはねたあと、そのまま自主するよりひき逃げして酒抜
いてから捕まったほうが罰則が軽い」って事態になって、ひき逃げが増えたよね？
それは要するに、「レイプしてください」ってことだよね？

拡散防止なら、現行法で製造・販売・頒布が禁止なんだから、拡散してる奴を摘発すれば
いい話だよ。そもそも日本では拡散なんてほとんどしとらんのだから。
犯罪をゼロにするだとかゼロに近づけるなんて土台無理な話で、現時点で既に日本はか
なり犯罪少ないよね？

論点まとめてみたから、書いとくね。
あのね、今回の問題はね、
警察権力のむやみな裁量拡大が問題の本質なの。
児童保護を建前にして、曖昧な基準で、
摘発しようとしているの。
刑罰を伴う規制の場合、取締の厳正な基準が必須なの。
そうしないと、個々人の身体、表現、思想の自由が、
著しく脅かされるの。
さらに、単純所持の問題点で、
個人の財産権にまで安易に踏み込んでるの。
そのため、いったん成立すると、
その後是正されたとしても、
不可逆的な損失を個々人に与えるの！
建前の児童保護で議論の本質を誤るといけないの。
はっきり、言って、憲法をはじめとして、
近代法体系全般を反古にする案なの。

ところでアグネス・チャンていつまで日本に寄生し続けるん(´･ω･｀)？

>>952
ほとんど検挙しない罰則で抑止力がある例って何？

>>955
＜自民党からの回答＞
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

すごいよね。

これどこに文句言えばいい？

>>958
公明党

>>955
公共の福祉のための財産権侵害はよくあること。
表現の自由への侵害は極めてヤバイ。
あとは同意。

>>958
日本ユニセフと自民党本部と公明党と与党議員全員。
あと毎日新聞と読売新聞とそのスポンサー全部。
あと日本ヤフーと日本マイクロソフト。

●公明党　児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”

　　　法改正　　ネット規制　　ゲーム規制

http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html

■公明が一貫して議論をリード

　ネット社会の病理現象とも言うべき児童ポルノのはんらんを阻止するため、
公明党は２００７年１２月、党内にプロジェクトチームを設け、対策強化の議論を一貫してリードしてきた。

　公明党が掲げた対策の柱は大きく三つ。第一に、時代と世界に取り残された現行法を改正し、
「単純所持の禁止」を明確化すること。第二に、インターネット規制の検討。第三に、
ゲームソフトなど、いわゆる「みなしポルノ」の扱いだ。

　公明党が推進してきた“三つの挑戦”で、ネット事業者やアダルトゲーム業界が
自主規制に乗り出すなど、日本もようやく国際社会の潮流に乗りつつある。
「児童ポルノ大国」の汚名返上へ、公明党は引き続き、全力で取り組む決意である。

まずは、言い出しっぺと言う事で、
法案成立後、議員とアグネスの自宅の強制捜査から。

創価学会も、捜査対象と。

児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html
公明党が掲げた対策の柱は大きく三つ。
第一に、「単純所持の禁止」を明確化すること。第二に、インターネット規制の検討。第三に、ゲームソフトなど〜
公明党が推進してきた“三つの挑戦”で、ネット事業者やアダルトゲーム業界が自主規制に乗り出す〜
VS
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
社民：辻元清美・福島みずほ・保坂展人
民主：枝野幸男・中村哲治・吉田泉・松浦大悟
無所属：川田龍平

http://uproda.2ch-library.com/143879fcu/lib143879.jpg

規制されてもこれといっていきなり困らないけど
コレでもし性犯罪が増えても知らん振りするんだろ？
いいよなぁ正しいことをしたって言い張れる人達わ

正しい事してるんだから犯罪が増えても間違いないとか居直られるの？

>>954
> あれ150万部売れてるから最低でも年間150万人くらい
> 検挙しないとダメだよね。
なんで年間150万なんだろう？通報があれば検挙しに行けばいいだけだから年間でそれだけの数をこなす必要はないんじゃない？
そもそも児童ポルノの所持と児童強姦は別の時点の罪だから、
ひき逃げを選ぶか飲酒を選ぶかって話とは別だよね
レイプはいけないよ！

> 拡散防止なら、現行法で製造・販売・頒布が禁止なんだから
P2Pみたいなとこでばら撒かれると取り締まり出来ない場合がある
nyみたいにキャッシュの断片の状態で保持している人が複数いて
そこから次の人が入手可能となった場合、キャッシュ保持者を頒布で摘発できるのか？
> そもそも日本では拡散なんてほとんどしとらんのだから。
これはなんか正確なデータとかあんのかな？なんちゃら援交シリーズなんてのが、ごろごろ出回っている、らしいよ。
> 現時点で既に日本はかなり犯罪少ないよね？
俺が言ってんのは、所持規制にも期待される効果があるということ
おそらく単純所持規制の弊害が念頭にあるんだろうけど、例えば民主党案の取得規制なんてのも所持規制と理念は一緒でしょ
あと規制に反対したい人がけっこうこれやっちゃうんだけど、
既に〜だからもうやらなくてよくないか？ってのは誤りだよね
現状が最善の地点なのか？改善の余地は常に模索していくべきってのはごくごく当たり前のことだよね？

レイプ強姦魔を終身刑にするだけで良いのにｗ

>>963
「何もありませんでした」で、終わってしまうと思う。
警察に「○○とか無かったのか！無いわけないだろ！」って言っても、
今度は「プライバシーが」とか言ってきそう。

「国連で日本は無責任と言われてる」という国連職員が児童ポルノで逮捕されてるな。
日本のサイトから入手したというが・・・・そんなサイトあったっけか？

>>962>>964
最後になりそうだから、宗教っぽい行動にでてきたな。

つー事はジョジョなんかも駄目なのか？

121 ：7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 ：2009/06/27(土) 02:34:59 ID:PrR3j/1J



太田代表　衆院選負けたら「自公で下野」　民主との連立否定　2009.6.26 17:47
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090626/stt0906261748009-n1.htm
　公明党の太田昭宏代表は２６日、民放ラジオ番組に出演し、次期衆院選で与党が敗北した場合を想定し、「自公（両党）が下野ということになる。
ただちにどうではなく、われわれも野党ということになる」と述べ、民主党との連立に重ねて否定的な考えを示した。



定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ　2009.5.31 19:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
　民主党の鳩山由紀夫代表は３１日、これまで政権公約（マニフェスト）に明記していた在日外国人への地方参政権付与について「個人的には前向きに考えるべきだと思うが、
党内で結論が出ている状況ではない」と述べ、党内の異論を踏まえマニフェスト記載を見送る考えを示した。
埼玉県八潮市で講演した際、市民の質問に答えた。鳩山氏は「選挙で多くの新人が入り、党内に２つの意見が併存してバトルを続けている最中だ」と説明。
「今一度考え直してみようということだ。いずれ結論を出さなければならない」と述べた。
鳩山氏は推進派として知られるが、次期衆院選を控え、党内の対立を深めることは得策ではないと判断したとみられる。

このゾンビ女、本当にうるせえなあ。
おい、レオン、出番だぜ。始末してこい。

>>957
> ほとんど検挙しない罰則で抑止力がある例って何？
ほとんど検挙しないってのがどのようなものをイメージしてるのかよくわからんけど
コストが０なら無制限の流入があるってのはなんでもそれに当てはまるんじゃない？

＞ポーズについては水着、下着、若しくはそれに類する衣装が視覚的に確認できた場合これをポルノとします。

これじゃなんもわからんな。だめだろこんな法律　いやらしアグネスの写真はポルノでしょ

>>975
>ほとんど検挙しないってのがどのようなものをイメージしてるのかよくわからんけど 

18歳以上の未成年に親が酒飲ませる、とか？抑止力は皆無だな。

>976

つか、アイドルの水着写真やグラビア撮影は、児童に対する性的虐待現場とか抜かしてるわけで・・・

>>976
しかも家族の写真とかもってるの、ほとんどだろ　どうやって区別するの？

警察が恣意的に運用するとほとんど逮捕

>>967
そもそもなぜサンタフェを悪として取り締まろうとするのか
まず児童ポルノの定義がめちゃくちゃなのに、雰囲気だけで
児童ポルノは悪だと決め付けても誰も納得しない

民主の取得罪も理念は一緒というのはそのとおりだな
つまり与党案がおかしすぎるから相対的にマシだが、民主案もおかしい点はある
取得は立件が難しくなるから濫用しにくいのが長所だけど、なぜ取得がいけないのかの議論は置き去り

アグネス・チャンの所為で、日本の風評被害が酷いな。
日本の子供たちがそれを聞いてどんな思いをしているか考えたことがあるのかよ。

＞979
家族写真もダメだそうだよ、18歳になってからでもかわいいから18まで我慢しろとか言ってるし。

いつまでこのインチキタレント傀儡にしてんだよ

>>967
んじゃどれくらいの数検挙すればいいと思う？
持ってる人の数に比べてあまりに少ないようだと効果薄いと思うんだが。
レイプよりも所持のほうが重い刑罰ってことだと、社会に間違ったメッセージを与えると思うよ。

>そこから次の人が入手可能となった場合、キャッシュ保持者を頒布で摘発できるのか？
著作権違反だとそれで摘発してるね。

>現状が最善の地点なのか？改善の余地は常に模索していくべきってのはごくごく当たり前のことだよね？
改善される根拠がかなり強力にあるならね。
罰則規定は設けました、でも実際摘発はほとんどしませんじゃ効果はない。かといって大量に摘発する
ようだと、今度は製造・販売摘発が大幅に減るよね。人員も予算も有限だから。

>>975
たとえば松文館事件でわいせつで有罪にしたけど、同等クラスのわいせつ度のエロマンガは一切他に
取り締りしてないからあれは「運が悪かった」だけだよね。
元々あれは政治家の息子だかがエロ漫画持ってたのにショック受けた親が「摘発しろ」って圧力かけて
エクスキューズとして（別に持ってた本じゃないんだけどたまたま目に付いたから）摘発したって経緯。
摘発されたほうとしちゃ、ほとんど通り魔被害みたいなもんだよね。防ぎようがない。
そして大量にある同等クラスかそれ以上のエロさの漫画は放置確定なので、当然誰も自粛しなかった。

>>977
一番最初に出てた車のスピード違反取締りでいいんじゃだめなのかな？
特別急いでなかったら規制よりも大きく上回った速度を出さないのは罰則があるからってことで
> 18歳以上の未成年に親が酒飲ませる、とか？
罰則が大きければより抑止力もでてくる、はず

>>976
これ俺が書いたやつについてかな？
でも少なくとも性欲を刺激するうんぬんよりはわかりやすだろ
>>978
児童の姿態を商売に使うのはこのさいやめたらいいと思うよ！

>>1
もう中国帰ってよ

清廉潔白にしようと個人単位で律するのは大いに結構。
でもどんな崇高なお題目を掲げても、それを自身以外の不特定多数の他人にまで強制しようとした瞬間、それは最低な驕満と自己陶酔の極みに堕ちてしまうんだよ。

このバカチョンはそのことに気づいてないんだな。

日本て反対派多数でもデモやら反対運動が確実に微弱だよな
国民の体質なんだろうけど
政治家やらの警察やら偉いさんはやりたい放題って感じか
自分ではこんな無茶な法案とも思いつつも可決するかもな
だからここにいるんだろうけど

518 名前：ななしじゃにー[] 投稿日：2009/07/01(水) 04:40:24 ID:rtVGlgLN0
>>516
民主の枝野議員が規制したいのはみんなが想像している本来の12歳までの児童といきすぎた着エロとイメージビデオ。
それでも慎重にしないとあらゆる点で問題が起きてくるから線引きを頑張って決めようとしていた。
国民のほとんどが納得する児童年齢なら２ｃｈでもここまで反対の意見は出てこない。

それなのに自民の葉梨議員がそういうのを考えずに
「18歳まで全員男女含めて規制しちゃえばいい」っという内容。

しかも本来の児童ポルノ法と単純所持法は全くの別物。
これは警察の権力が強くなるだけ。

今回の規制を銃刀法に例えてみると、
規制が今以上にが厳しくなったので。
家にある「包丁・カッター・はさみ・爪切りなど人を切れそうな物」
または、切れそうかどうか分からない曖昧な物は全て捨てて下さいって言ってるような物。

＞でも少なくとも性欲を刺激するうんぬんよりはわかりやすだろ

５０歩６０歩だな、衣類の定義までしないといけないなんてナンセンス
学校の校則じゃないんだから。

>>990
性欲を刺激とかってなると「うなじ」を見せてるとか見せてないとかでもおＫになっちゃうね。

>>985
「規制よりも大きく上回った」かどうかに関係ないのがネック。この件は時速1kmオーバーだろうが
100kmオーバーだろうが斟酌されるかどうかがわからない。
実際販売でも、額が大きいとか取引数が多いとか常習性があるとか売ってる中身がヤバかったと
かほとんど関係なく摘発してる。「ヤフオクで20万円売上ました」みたいなのとかね。
そして販売と違って、あえて特別急いでスピード違反とかじゃなく、フツーに暮らしててひっかかる。
ジャニーズや家族写真やサンタフェ程度だからね。

>>981
アグネスは、まるでどこかの変態新聞みたいな活動だな

ずっとー反対してきたー遠く幼いころからー
今も色あせないその暴挙は潔白なスレで裁かれるだろう

「アグネスは狂気、滞在禁止を。ユニセフでアグネスはインチキと言われている」

>>985
>一番最初に出てた車のスピード違反取締りでいいんじゃだめなのかな？ 

駄目だ。

お前が、

>>940
>被害防止には役立つよ 
>なにも罰則がないよりは確実に犯罪を抑制する  

といった以上、お前に例を選ぶ権利はない。

>> 18歳以上の未成年に親が酒飲ませる、とか？ 
>罰則が大きければより抑止力もでてくる、はず 

じゃ、著作権法違反はどうだい？

最高懲役10年だが、マスコミ自体も日常的に破り放題。www

皆さん

見えますかー？

元気ですかー！

私の後ろにある

募金で建てた

25億円の豪華なビルが

アグネスは狂気

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