【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞

★【選挙・ウワサの真相】こども手当はイバラの道…らしい「得する者あれば、損する者あり」

　深刻な少子化。子供を持たない理由に「経済的負担」を挙げる夫婦も少なくないだけ
に、対策としては「現金支給」は魅力的に映る。民主党の「子ども手当」もその一つ。
だが「財布」は一つ。もらう人がいれば、減る人もある。

　　　□　　■　　□

　民主党「子ども・男女共同参画調査会」で、意外な議論があった。
　「手当を実施すると、家庭から不満が出てくるのではないか」
　原因はこうだ。

　子ども手当導入は、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提だ。
控除を廃止して、子ども手当に振り替える。
　民主党にも「財布は一つ」という感覚はある。
　では、実際に「子ども手当」で、家計への収入は増えるのか、減るのか。
　民主党政策調査会の試算はこうだ。
　控除が廃止され、子ども手当が支給された場合、１６歳未満の子供がいれば、年収が
２０００万円（配偶者は無職と仮定）でも家計への収入はプラスになる。

　ただし、それは子供のいる家庭の場合。子供のいない家庭や、子供が手当ての対象外
の年齢になると、控除がなくなった分、収入は減る。調査会が懸念する「不満の声」
は、減収になる家庭への視線だ。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090629/stt0906290313000-n1.htm

らしいで報道すんなあああああ

２だょｖ(*´∀｀*)ｖ

これは・・・

人生初の２ゲット

今話題の故人献金か

イバラキの道よりマシ

(>>1の続き)
　ただ、こうした懸念を覆い隠すほど、「現金給付」の魅力は強い。

　昨年１０月、民主党「次の内閣」子ども・男女共同参画担当の神本美恵子は、北海道
江別市のショッピングセンター前で子ども手当のチラシを振っていた。
　「民主党が政権を取れば月額１人２万６０００円の子ども手当を支給します」。子供
連れの母親の多くが足を止めた。
　「子供が３人いたら、３人分もらえるの」
　「そうですよ」
　「本当にそうなったら、助かるわ」
　神本は別の経験もした。
　今年３月、地元福岡で、４歳と２歳の子供を持つ母親から聞かれた。
　政府が導入した「子育て応援特別手当」についての質問だ。
　「うちは、もらえる？」
　神本は切り捨てた。「政府の施策は対象は３歳から５歳。民主党の子ども手当なら、
すべての子供に月２万６０００円よ」
　「えっ、そうなの。そっちの方がいいわ」
　神本は、子ども手当の力を実感している。

　　　□　　■　　□

　「子育て費用を軽減します」。選挙でこれほど力を持つ「武器」はない。
　平成１９年の群馬県知事選もそうだった。
　大沢正明が掲げたのは「中学生以下の子供の医療費完全無料化」。
　だが、いざ当選してみると「立候補の時は財源を把握できていなかった」（昨年１１
月の同県町村長らとの懇談会での発言）という現実が大沢に迫る。
　とにかくカネがかかる。県費だけで１９年度１１億円、２０年度１８億円、２１年度
２５億円と膨れ上がり、２２年度は３６億円と推計される。市町村の負担分を入れる
と、同年度で７０億円超だ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090629/stt0906290313000-n2.htm

友愛を願えば天から札束が降ってくるからおｋ！！

財源あるんじゃないのかよ。

月２万６０００円。若い奥様に対して票を買おうという、民主党の援助交際費です。

(>>8の続き)
　県幹部がいう。「なんとかできる金額だが、財源はこれからもあるのか。こういう政
策は、やり始めると際限がなくなる」
　こんな時、福祉政策の常套（じようとう）手段は所得制限と自己負担。「一定の」所
得ラインを引いて、それ以上の所得の人にはあげない。さらに「一定の」自己負担も求
める。
　ただ、この「一定の」が難しい。
　大沢は一時、所得制限や自己負担の可能性を示唆した。だが、選挙を応援してくれた
町村会や自民党県議団、市長らが大反対した。「線引きが難しい」「事務が増える」
　仕方がなく大沢は、行政の第３の常套手段「段階的導入」を使う。
　助成対象を３歳未満から小学生未満に、そして小学生、最後は中学生へと順次拡大し
ていく。
　「財源の大きさを痛感した」と大沢は漏らす。

　民主党の子ども手当の年間予算案は、事務費も含めると約５兆６０００億円。
　財源は「予算の総組み替えで、子ども手当は初めに確保する。どこかを削って付け替
えるわけではないから心配はない」（民主党政調）とはいうが…。

＝敬称略

（小島優、中村昌史）
(続く)

まずは官僚組織にメスを入れてくれないとw

>>2

らしいじゃなくて事実だろ。
1年以上前から政治板で騒がれてたことだろが。

いいかーｗ
扶養控除なくなると、爺婆のいる家庭は悲惨になるぞーｗ

これはばらまきって言わないんだね

経済的ポピュリズム政策は
国民を幸せにできない

別にどうでもいい。民主党が長期政権を持てるかどうかも怪しいし。
そんな事より、官僚の隠してきた事実を明るみにしたりするだけでも
民主党政権にする価値ある。

(>>12の続き)

≪データＢＯＸ≫

　民主党が掲げる「子ども手当」は、１６歳未満の子供を対象に、１人当たり月額２万
６０００円、年額にすれば３１万２０００円を、年３回４カ月分ずつ支給するというも
の。
　２万６０００円という金額は、こども未来財団や中央教育審議会の調査を元に民主党
が独自に算出した。０歳から１４歳までの食費、洋服代などの生活費や保育料、授業料
などの学費の平均額から割り出した「子供が育つためにかかる費用」の月額２万５００
０円余りが根拠となっている。果たして、多いか、少ないか。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090629/stt0906290313000-n3.htm

子持ち夫婦→得
子無し夫婦→損
ってことか。

子無しに「作りたいけど出来ない」って人も含まれてるのは可哀想だが、
国の方針としては正しいんじゃね？

応援団が知らせなければ問題ありません

子供手当とかそんなことより、景気をよくして給料あがるような政策を提示しろ！
財政負担ばかり増えるだけじゃないか。

つまり、子供がいない家庭を差別することになるのでこれは無いってことか。

糞産経の記事じゃ、参考にならんな

　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　

鳩山が故人から税金とるから大丈夫（*´∀｀）

扶養控除廃止とか狂ってるな・・・・
細川政権の国民福祉税7％を思い出すわ

俺は１人暮らしだから「配偶者控除」と「扶養控除」は結婚しなければ関係ないからどうでもいいや
ようするに子供できるまでは結婚するなってことだな

増え続けてる不妊治療を諦めさせる手段？

ずっぽし当てはまる

負担増大組だわ俺

結婚してる周囲の人たちをみると、けっこう2〜3人子供がいるんだよ。

これはきれいなバラマキですね

>>21
日本はもう成長の限界だから、何をやっても無理。
何もしないほうがむしろ財政負担も減る。道路作るとか無駄すぎ。

死んだ人から献金があるんだったら、
死んだ人からも税金を取れば無限の財源になりますね、鳩山さん。

子持ち優先は少子高齢化進む社会ではある意味必要悪な気はするな。

どっちかと言えば民主党が政権とった時に公約守るのを前提に
あれこれ議論すること自体がむなしいんじゃないかと思うが。

これからの日本じじばば家庭が増えるのは必定
なんだから負担軽減して介護などがしやすくなるような
税制こそ求められているのに

国民を騙す為の援助交際費→ツケは倍払い次の世代の借金ね

まさにマルチだなW

扶養控除廃止は姥捨ての引き金

それでいいのかなぁ…

これこそ朝三暮四だろ。
現金撒いた方が受けがいいだけじゃねえか。

汚マンコせい

民主党の掲げてる政策には、高校大学の学費を無料にするって政策が有るから
一番お金が掛かる高校生、大学生の親に負担が増える事はありません



その為の財源は友愛です

>>1
子供がいないから、反対。

>>30
時代遅れな制度を廃止して、他の制度で女性の社会進出を促したり
一人親の家庭を支援したりする新しい制度に作り替えるのでバラまきではない。

民主党が掲げている
在日への参政権付与と海外からの3000万人移民受入れ政策も
大々的に宣伝して下さい。

沖縄の叩き売り政策もお伝え下さい。
よろしくおながいします

控除廃止してもまだ足りないんだけどな

月２万６０００円で、在日に参政権売り渡しても構わないという奥様がいたら、
浮気してないかどうか、疑った方が良い。
２万６０００円で身も心を売り払うのに躊躇しない奥様だよ。

扶養控除がなくなったらジジババ手当ても必要だろ。

そうそうちなみにダナ。
私の場合は国際結婚だから在日君の方法真似て特別控除するから問題ないがなーｗ
ミンス大明神だなｗｗ

ん？サラリマンで独身は社会保険いまいくら引かれてる?
所得税とあわせて所得額にもよるが総額40％位だろ?
ミンスが公約実行すると67％くらいまで跳ね上がるぞｗｗｗｗ
しかも消費税は文句なしに18％くらいだぞ。
さすがわ庶民に優しい友愛教団ミンス党だな

財源は、各自治体でお願いします。
なんたって、地方分権ですからね。

そいつの後ろポケットから金を盗んで

前から恩着せがましく渡すってアレですね

>>2
（ *・ー・）　だって民主党の政策なんてわからないもの。
　　　　　　　あなたのおっしゃる民主党の政策はどこの民主党とか言われても困るもん

扶養控除無くすって事は、親が歳取って扶養しても控除されないんじゃ子供の小さい時の事しか考えてねぇな。

これをやったら、子持ちがビジネス化されてモラルは崩壊し、完全に親子関係(外胤横行)が狂った社会になるぞ
子供は家畜の様に作られて、頭数のアガリを得て暮らす狂った社会に必ずなる

こんな政策で民主に投票する奴がいるとしたら、まさに思う壺だな。

>>19
大学生と高校生合わせて３人いる家庭とか死ななきゃ良いけど………

>>50
その時は親を友愛しちゃえば良いんです

ヨーロッパだと家賃補助が常識。持ち家ローンにだけ補助する日本は異常
ヨーロッパだと子供手当は常識。６歳までしかでない日本は異常
ヨーロッパだと高等教育無料は常識。高くて大学行けないのは異常

自民党の異常な政策ともやっとおさらばできる

給食費や教材費を無料なら
子無し夫婦の俺も賛成するが…

存在しない人からも献金を受けているのだから
存在しない人からも税金を徴取するかもしれませんね　民主党は

子供手当ては20年？で切れるが配偶者控除は一生じゃん。
ニート化しちゃったら扶養控除にもならんしｗｗｗ
長い目で見たら損じゃね？

半分はいいと思う。
子供手当てを大学卒業まで、老齢な親の扶養控除を認めること
子供作る人間を優遇するのはいい
結婚もしないでいい歳して無駄遣いしてる人間の金を子供に回すことになるからな

今の経済状況じゃ結婚して子供を産むという事が
少ないだろうという事を見越しての実質増税だ

> 子ども手当導入は、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提だ。

結婚せずに、子供を産むとか、

結婚したら、専業主婦を止めろ、

という政策？

>>39
子供が高校や大学生になったら、女性でも普通に働けるだろ。
普通に働ける女性が扶養控除の範囲に入るように労働時間を減らしてる
今の制度のほうが問題。

>>55
そうだ！そうだ！
消費税もヨーロッパ並に上げれば問題無い！
収入に掛かる国民負担もヨーロッパ並に上げれば問題無い！
若者の失業率もヨーロッパ並に上げれば問題無い！

在日党ワロスｗｗｗ

だいたい今歳入が50兆で歳出が80兆
いまでも30兆持ち出してるんだよ、予算を組み替えたってこの状況は変わらない
民主は特別会計から15兆持ってくるといってるがそれをやったところで埋まらない
しかももってこれるかどうかは未知数だ
民主にも入れたくないねこんないい加減な政党はないと思う

配偶者控除はいらんだろう

>>55

おいおいｗ
都合が悪くなると外国話かよｗｗｗ

オマイさんのヨーロッパは具体的にどこの国だ?？ｗｗ
で、一つ聞くがそこの国は税金どうなってる?ｗｗｗ
教えてくれｗ

うちの場合、民主がこれ実現してくれたら長男が対象外になる年齢までで1000万近くになるな
すんごく美味しく思えるんだがどんな罠があるか少し怖い

滅茶苦茶な愚政愚策だよこれは・・
こんな馬鹿な手当てに騙されて民主党に投票する奴っているのか？

>>17
民主党が官僚の悪を暴くだなんて、
なんという情弱。
民主党の支持母体が年金記録問題で
悪名高い自治労だってことを知らないらしい。

基本的に現金バラマキは反対。絶対お馬鹿夫婦はパチンコに使うだけだから。
お馬鹿夫婦は子供殺してでもパチンコする連中だぞ？
バラマくのなら、パチンコを禁止してからだ。

控除廃止したくらいで予算足りるのか？
足りなかった場合はどこ削るんだろうな？

配偶者控除削除が前提って・・・
なんでどこの局も報道しないの？

日本の選挙に行く主要層は60以上の義理堅い高齢者が過半数

そしてこの案は高齢者切り捨て

自民支持としては安心するわぁｗ

民主党の育児手当の全く賛成できない点
減税を止めて、一度、納付された税金をバラマク方針に変更すること。


育児期間中は、健康保険の免除とか年金納付の免除とかにすればいいのに。
現金をばらないて、票に媚びる安直な政策だな。

おまえけに、財源は、借金とくれば、それは福祉ではなく、世代間搾取だ。

まぁ。。なんだｗ


　　目玉公約が実現した瞬間に政権崩壊間違いなしのフラグが立ったなｗｗ

16歳未満って感覚的に厳しいな。
高校入学で月額2万6千円分無くなるから一気に負担が増える感じ。

>>70
民主党が暴くんじゃなくて、官僚が民主党政権を潰すために
自民党に自分達の悪事をばらして自民党がそれをバンバン叩くので
官僚の悪事はどんどんばれるし、自民党政権はすぐに戻ってくるので
まったく問題ない。

たかだか１万２千円、しかも一回ポッキリの定額給付で、あれだけ「所得制限」を訴えていた民主党。
毎月２万６千円を１５年間も支給する恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けないんですか？

配偶者控除と扶養控除の廃止で一律増税としておきながら、
公平さの欠けらも無い、あまりにも杜撰なバラマキじゃありませんか？

「所得制限を行なうと、業務が煩雑になり、行政のコストがかかる」ですか？
その程度のコストは、無定見なバラマキの抑制で充分捻出されるのでは？

本当に「所得制限」の無いまま、この手当てを支給するつもりですか？
子供を持てない低所得者の税金を、複数の子供のいる裕福な家庭に分配することになりますよ。
これでは、目前の総選挙の票目当ての、最悪のバラマキ政策としか思えませんね。

しかも、支給される側の国籍も問わないのですか？
・・・・・・・この政策は、国を滅ぼしますよ。

子供作れない男女は、民主党の権力による政治的差別を受けるって事だ

できちゃた結婚推進法案

いいんじゃね？
義務教育の終えたニートのために控除なんかする必要ないだろ。
親のスネかじって２ちゃんねるやってる奴らの資金源を断たないとね。

>>77
金かかるのはむしろ、高校・大学だからな...
支給分を積み立てって話になるかもね。

離婚して親権が母親の場合、
養育費を払う父親の扶養控除が無くなり母親に子供手当が入っても
父親は養育費を払わなくてはならないの？
エロい人教えて。

まぁ。。。あれだなｗ

ミンス長期政権になって斜め上のようなキチガイ国家になったらどうしようかと心配してたが、
目玉公約一つでも実現した瞬間、政権崩壊フラグ立ってるから安心したよｗｗｗ

民主の施策では冷静に考えて減税は無理
ヨーロッパ型の社会にするには消費税あげるのは必須
消費税4年あげないってのも意味不明だけどな俺からしたら
また4年後に投げ出すつもり満々にしかみえない

レイプの経験を教職に生かす　それが「教育的配慮」なんや
　
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ヘ 　　　　　 ∧大∧　　∧教∧　　∧京∧
＿__/　ヘ　　　　　<｀Д´　>　<｀Д´　>　<｀∀´　>　＜さすが恩師や♪
　　　　　＼　　　 ∧学∧　） ∧育∧ .） ∧都∧ ）
　 紫 　　　ヽ　　<｀∀´　>　.<｀Д´　>　<｀Д´　>　＜ワシら立派な性職者に
あ綬＼　＿__〉　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　　　　なりまっせ
き褒　　＼ノ　／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|
ら章　　　/　|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|
めを　 ／　 ||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣||
な二二ー―-,-、
い
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/ ★まとめBackUp(フル)

http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張　★NEW!!

反省ゼロの学生「お肉Ｋ」、とうとうZAKZAKに単独記事　★NEW!!
やめない被害者中傷、【また】書き込み　京教大、甘過ぎ　卒業後は教壇に (2009/06/27)
http://foodpia.geocities.jp/gangrape_kyokyou/meatKunisada_watching.html

小中の義務教育は金かからんから高大の時に援助すればいいのに

学費に金はかかるわ増税じゃきつすぎんだろ

>>55
欧州に住んだこともないにの海外が良いうのは愚かの頂点。
うちの身内は長い事欧州で商売をして暮らしていたけど

子供手当てのおかげで未婚の親が激増
教育は勉強だけ、運動、音楽は自分で金を払って学ばせる。
日本は「みんな平等に教える」だけど
むこうは「お金のある人とない人では教育が違う」

そして何より「収入の半分を税金や保険でもっていかれる」
のでみんなキリキリしている。

さらに、「とにかく物が日本に比べて少ない」
家電製品、衣類、消耗品、そもそも店舗自体が日本よりはるかに少ない
新しい店舗が出店するという自由もままならないようだ。
庶民の生活は日本人よりはるかに低い、衣類は地味だし、学生がブランド品
をもつなどとは考えられない世界。

欧州が良いというのなら、高い税金と今より貧乏な生活を前提で物を言うべき。

民主党はこの手の控除廃止と言う名の実体増税を結構な額やろうとしている
こないだ発表した財源の詳細の中でも、約4.2兆円だっだかの控除廃止が記載されている

この制度が始まると時期に子供がちょうど高校生以上になったら
子ども手当がもらえない＋配偶者控除廃止＋扶養控除廃止ですげえ損した感じがするだろうな。

無能な政治家に代って日本を支えて来たのは官僚だがや。
筵、利権政治家を一掃して官僚が国政を担う方がましだな。

金バラマキの財源は配偶者控除と扶養控除をなくすのが前提だったんか。
アホくさ。

結局さ、共働きが増加するだけじゃね？

こんなもんどれもこれも大反発を喰らって財源なんて確保出来ないよ

子供バンバン作ってバンバン虐待。
死んじゃっても何年か届けないDQN親急増。

今年中にも民主が政権取れば、今年度末には扶養控除は廃止になるのかな。
まあ、今年か来年の年度末には大騒ぎにはなるだろうな。
自民もこういうところをつっつけばいいのに。
高齢者医療と同じことになりそうだわ。

パチンコの駐車場で蒸し焼きにされる赤ん坊激増の予感。

高校で金がかかるんだから
この制度が実現する分けない
今のほうがバランスはいい

>>91

　　　　　　　　つ『祝い！瞬間政権崩壊フラグ』

低所得者限定にしろよ
財源がいくらあってもたりんわ

>>65
国民がその事実を分かってないのが問題。
だから議論がおかしな方向へ行く。

>>84
ぶっちゃけ余程、父親が金持ちで母親の生活費も負担するほどお金を送らないと父親の扶養控除は認められない
基本は母親の方に扶養控除が認められる

結局、財源が無くなって大増税の予感をだな…

今の無駄を切る方策はなぜでない？

鳩山会館で偽札でも刷るつもりか?

小無しの専業主婦涙目ｗ

高齢者や病人に早く死ねって内容を強く込められた最低の政策だよ

子供がいない夫婦の奥さんにどんどんプレッシャーをかける気だな。
タダでさえ今仕事がないのに、無理にでも働きに行かざるをえず、
また少ない仕事を男性と取り合う羽目に・・・・そして失業率増加。
間違いないぞ。

>>103
「ぶっちゃけ」って何をぶっちゃけてるの？

独身男性差別につながる配偶者控除と扶養控除は
撤廃するのが世界の趨勢

現高校一年生の場合…

小学校卒業→手当て小学生対象に
中学校卒業→手当て中学生対象＆控除廃止増税（予定）
高校卒業→高校無料化（予定）

何で他人の子供の為に増税されなきゃいけないの？

　　　どうやら友愛教団ミンス信者も旗色悪すぎと。。電波が来ないなｗｗ

>>97
民主党を叩き潰すネタにとっておくと言うところかな。
まあ、民主党は100日天下で終わりそうなぐらいだが、それでも政権を
明け渡して迷惑を受けるのが日本国民なのに、そういう事がわからない
dqnどもに選挙権ってものがあって問題なわけで。
我々はうまく避けながら被害が少ないようにしていかなきゃね。

とりあえずシナ人留学生の月額17万援助を止めろ
話はそれからだ

子供の居ない家庭に控除なんて不要だろ
ニートに小遣いやるようなもんだ

>>1
対象を絞って特定層の票を金で確実に買うっていう古典的な選挙手法ですな。

子供が産めない女への社会的差別がさらに激烈化するな

病気の両親を扶養してる人にとっては、扶養控除も廃止されて
こども手当てどころか結婚もできないね。

子供手当って恒久なんだっけ？
４年後に見直しとかなら見直しで廃止で扶養控除と配偶者控除で残ったのは実質増税だけとかないよね？

>>62
その方がワークシェアできていいンじゃないのか？

配偶者控除廃止は40位から上のパートで働いている人々の抵抗が物凄いものになりそうです
子どもが既に成人して働いていて扶養から外れていたりするでしょうし

すなおに子供いるからうれしい

>>110
女性の社会進出促進政策＝扶養控除廃止

が、なんで、男性差別になるんだ！？
恐るべし、フェミニストのお花畑。

女性差別削減は男性差別解消だと言い出しそうだな、うんこフェミ

未来の日本を支えるのは子供。
ゆとりには支えて欲しくないが、仕方が無い。
その子供を国民全体で支えていくのは当然だと思う。
そんな事言い出したらキリがないわ。

高校大学で金がかかるというが、金がないならバイトしながらでも学費稼ぐか学生ローン組むか就職しろよ。
小中学生と違って高校大学生は自分で稼ぐ力があるんだからさ。
日本の学生はいい年になっても親にたかりすぎなんだよ。

>>122
高齢者になった時にその子供のお荷物だよかったな

>>121
だがその層は、政策の中身なんか吟味しないで、テレビを見て投票先を決める。

>>91
> 子ども手当がもらえない＋配偶者控除廃止＋扶養控除廃止ですげえ損した感じがするだろうな。

http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2008/pdf/01_01.pdf
の１８ページより、
・配偶者控除：　３８万円
・扶養控除　：　３８万円（一般の扶養親族）
　　　　　　　　５８万円（同居の老人扶養親族）

>>114お前は冷たい人間だな
留学生なんだから支援してやれや
たいしてお前の税金なんて役に立ってねえんだからよ

自公の子供手当て案にも産経は突っ込んでください。

特アをいれているのは自公だし、その団体も与党の人でしょ?

毒男のオイラが望んでいた政策じゃあるまいか。
所得税・住民税・保険料率sage＋消費税２０％でもいいぞ。

これで貧乏移民も増えて安くこき使えそうでいいし。
なんだ民主けっこーよくね？

>>127
痛い痛い痛い

ソース産経

>>121
同意。財源がネックな限りうまい話はないよな

減税を廃止して、現金バラマキに変更

おかしいよな、こんな政策

稼ぎの悪い男は出既婚、それも無事に生まれてからしか入籍しなくなる

むしろそれまでに逃亡を図る

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ξ　
_人_人_人三　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（　　　 　γ⌒´　　 　　 ＼　　　いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない！
⌒Y⌒Y⌒ 　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　|┃　 　　 i /　 ＼　　／　 ｉ　 ）　　（期限を過ぎると）『できていない』と揚げ足を取られる危険性があるからな！！！
　　　　|┃　 　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　|┃三 　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　|┃　 　　 ＼　　 　｀ー' 　／　ｷﾘｯ
　　　　|┃　　　　／￣￣￣(´＼r-､＼
　　　　|┃　　　ﾘし　　　　. （＼. ＼ ゝヽ､　彡
　　　　|┃　　/しし. 　　'''''　(ヽ、 　＼＼!　　彡
　　　　|┃三　ししん 　　　⊂　　 　　　）ﾊﾞｻｯ

親の扶養してるのに、扶養控除が無くなるのは困る

配偶者控除＋扶養控除　＝　76万
住民税＋所得税の税率　＝　25％
--------------------------------
年間　19万の増税

子供手当て
--------------------------------
年間　31万の支給

＊ただし一番金がかかる大学受験時期に打ち切り
→受験生抱える家庭死亡

今までは何も考えず与党批判ばっかしてれば良かったけど
いざ、それなりに票取れるかも知れないという段階になって、初めて多少真面目に
国政について考えるようになって、そこで行き詰まり状態な事に絶望したんだろうなｗ

断言してもいい、こんな政党が与党になっても絶対に"あたまのいい"官僚どもに
首輪付けられて好き勝手飼い慣らされるだけ

まあ自民も同じくらい腐ってるのでどこに投票するかは完全に趣味で選んで良いと思うがｗ

子供手当てやるにしても、配偶者控除と扶養控除は残せよ。バカじゃねえの？
新たな層に反感買うだけじゃないか。
だから民主は信用できない。

>>140
3ヶ月で民主党なんか官僚に飼い慣らされるよな。

とりあえず、おまえらこれ目を通しておけや。

民主党の子ども手当て導入で大増税：その金額を試算
http://blog.hitachi-net.jp/archives/50733500.html

多数派に気づかれないように少しずつ金をかすめ取り、少数派に与えて確実な票にする。
それをたくさんの項目でやれば塵も積もれば何とやら。

ふざけんな。現行のままで十分だ

子供が就職や結婚で出て行ったら老夫婦には何の控除もないってこと？

つまり、子どもたち中卒で追い出してしまえと、そうですか。

それより専業主婦からも年金と健康保険徴収しろ。
内助の功で旦那が稼げるなら、その旦那の給料から徴収するのが当然だろ。

>>137

　　　　　そのあたりが核心ついた本音かな?ｗｗｗ

高齢者の家庭がヤバいとかいうけど、後期高齢者制度を見直すらしいし、安定した年金を供給する制度にするから問題なし。
これで困るのはニートくらいだろ？

日本の租税負担率は異常に低い。
これを高くして、子育てをしている世帯にあげるのは間違っちゃいない。
これに反対するのは日本の人口が減ってほしいチョンチュンの人たち。

俺は単身者だから確実に今より損するけどな。。。

定額給付で露見した、「現金バラマキするとコストがえらいかかる」という事実。
無駄を無くすとか言いながら、無駄なコストをかける政策。
それで財源は控除廃止と無駄を無くせば確保できる？アホとしか言い様がない。

子供を産めない豚はただの豚だ

役にもたたない外国人留学生向けの費用を削ればかなりの額が福祉に回せるんジャマイカ？

どうせ外人は帰っちゃうんだから、国民を大事にしろよｗｗｗ

ＴＶに騙されて民主に投票→給料袋を見てガクゼンか。
まあしょうがないな。
政治を甘く見たツケだよ。

>>151

ほうｗ
お前サー知ったか君してると笑われるぞ。
特別会計含めた国家総予算いくらか知ってて言ってるのか??

>おまけ
>こいつらは、次の選挙で民主党に投票、
>その結果、さらに苦しくなることを予言する。


そんなことないよ。
社会党政権の頃には、非正規でも食えたんだぞ。

我々は小泉（改革詐欺師）の押しつけの米百俵に騙されて、奸商を潤してしまった。
今こそ自民党（経団連）と公明党（創価学会）に大きなお灸をすえる時です。

もちろん、民主党は万能ではない。経験も乏しいよ。よちよち歩きかもしれん。
でも、彼らには貧乏人を救いたいという情熱があるんだよ。
負け組が米百俵の精神で頑張らねばならないのは、これからです。
ゆっくりでもいいから、ポッポと一緒に前に進もう！

>>125
自分の子供ぐらい自分で育てろよ。
親にたかるのと税金にたかるのとどっちが悪質なんだよ。
こっちは他人の子供育ててる余裕なんかないんだよ。

国籍関係なくだから俺達の税金が何故か中国人や韓国人の子どもにも注がれる

>>151
多少子供が居る家庭に優遇処置はあってもいいが
これはいきなり現在の状態から子供が居ないところには落差が激しすぎるし
どうせ子供が居る家庭に対しても負担は変わらないで現金で釣るだけだろ
そもそも給付金で騒いでいたように税金処理でやってたのを現金配るようにするのでは現金配る方が経費かかるんじゃね？

最近、狂っぽーのＡＡが鳩と言うより

フクロウっぽく見えるぞ？妖怪のうぶめっぽくもあるが

>>157

おいおいｗ
左翼伝統の捏造電波飛ばしまくるなよｗ
嘘も百回言えばホントになるってか?ならねーよ。
社会党の連立政権が崩壊して自民大勝したのは、
経済的に余りにも酷すぎたからだ。
あまりの不景気になり、みんなウンザリしたんだよ。

大沢正明が掲げたのは「中学生以下の子供の医療費完全無料化」。

老人も無料

障害者も無料

生活保護世帯も無料



これで健康保険が維持できるのかな？

扶養控除廃止だと高校以上の子供とか爺さん婆さん養ってる人間は
地獄になるぞ。こんなアホな政党に政権渡していいのかね。

朝三暮四。
民主に入れる香具師の頭は猿並。

まさしくケンチャナヨ政策だな。
ミンス支持者は凍んだらいいのに。

>>151
俺納税額　扶養家族3名なのに　所得税+住民税で250万もあるぜよ！
民主党の直撃世帯だぜよ

>>157
民主党の政策って、

ものすごい貧乏は救うかも知れないが、
ちょっとの貧乏とか中流家庭とかから搾取して、そのものすごい貧乏に分け与える
というやり方じゃね？

配偶者、扶養者控除を排除するのはジェンダーフェミの野望だからな

>>68
こんな無茶なやり方、次の選挙までもつわけないだろw
甘い汁が吸えるのは、せいぜい４年ぐらいｼﾞｬﾈ？

これって、外国人を含む生活保護世帯は　生活保護＋（子供の数Ｘ子供手当て）＋母子加算＝になるのか？
扶養控除等もなくなるし、結婚している場合じゃないってこと？

爺婆とも同居しないで、家族は解体して一世帯でまとまらないでバラバラになれば
社会保障が充実する方針なのかも。
これ民主よりも社民案みたいだな。

年寄りに無駄な金まわすくらいなら子供に金回さないとな
年寄りばっかり優遇される社会に未来なんてあるわけがない

民主党案は労働世代を搾取して子供と老人に金を与える感じだな。
・老人に月額7万（年金の財源に消費税）
・子供に月額2万3千

まあ財源が確保できるなら悪くない制度かな。

>>168
結局、金持ち優遇策

金配るよか、北欧みたく学費無料のがいい。

親に金を渡すのはロクなことになんないから反対。

子供へ直接給付すべし。

高所得者家庭に２万６０００円与えると、ミキハウスの子供服代に消えるだけだろ。
金持ちにも現金渡すのなんて、訳わかんね。

>>167
それって産経の想定だとってことでしょ。

つーか、累進化税率の見直しとともにやってくれなきゃ、
生きていけなく人が続出するわな。。。

年収1千万円以上にはやらんで良いだろ。

子ども手当てが出ても控除カットなら、トータルでみれば負担増になるだけなんだけどな
目先の現金に騙されるバカが多い

川`∀・´川
狐目鼻糞付汚ブス死ね

>>159
民主党の狙いはまさにそれでしょ
日本人のカネで朝鮮人の子供を育てる事にある

>>164
高校生以上で金がないならバイトして学費稼げ。
老人も後期高齢者医療制度の見直しや年金未加入者への最低額支給などのフォローもある。

あのなー。
援護してる工作員に聞きたいが、
�@控除がなくなると申告する所得が増える
　　　　　　　　　↓
�A増えた所得に対して所得税が増税。
　　　　　　　　　↓
�B増えた所得に対して近年税制改革された住民税が請求される。
　　　　　　　　　↓
�C市町村の役所は増えた所得に対して各種社会保険料を請求する。

　　　　　　もちろんサラリーマンもまったく同じ図式。

　　　　　　　　2万5千円の捨扶式大増税政策だぞ。

>>151
単身者だったら、配偶者控除も扶養控除も関係なくない？

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　愛ゆえに小沢さんは総理の椅子を諦めてくれた。
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　自然が与えた平等以外の何も持たずに君は生まれた。
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　そして、愛は与えられた量しか与えられない。
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　自民党（経団連）と公明党（創価学会）は君たちから愛を奪った。
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　弱者を争わせて殺す奴らがいる。私は見過ごさない。
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　嘴に血がにじむとも私は戦おう。喉が破れるまで愛の歌を歌おう。
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　　弱き翼よ、まだ疲れるな。舞い散る羽のように愛を降らすのだ。
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´　　　　　　　　　私は羽搏くのを止めない。朝日は昇るのを待っているのだ。
　　 　 　 　 　 ´`` ´``

むしろ独身者を優遇しないと結婚する奴がますます減るんじゃないのか？
金がないから結局家でネットやゲーム、これじゃ出会いもない。
よしんば彼女ができても、手取りの給料も少なければプロポーズもできない。

生産性0の金持ち老人からもっと搾り取ってガキに回せよ。
一部は海外に逃亡するだろうが大半は日本に住み続けるだろうよ。
このまま若い世代が困窮して治安悪化して凶悪強盗に押し入るよりは安心だろ。

>>176
うん。それは大いに同感。
一律でやる意味はわからない。

一人の場合は、年収500万以下の世帯のみ、
二人の場合は、年収600万以下の世帯のみ、
　　・
　　・
　　・

って風にしたほうがいいやな

日本国民にも友愛をくださいwww

>>176ミキハウス買う金持ちってどんな田舎ののだよｗｗｗｗｗ

子供がいないほうがわるいんだよ
子供増える＝将来のGDPあがる

僕にだって眠れない夜はある　政権交代は凄まじい闘いだ
何もかも忘れて一人になりたい夜は　書斎の窓を開け放ち
哲学の本に逃げ込んでしまおう

プラトン　ロック　ヒューム　トマス・モア
バークの『省察』と　ペインの『人間の権利』

人類を導いた政治思想と思想家達が　時を越え僕に語りかけてくる
英語が錆びないように　僕は英語で読むんだ

それにしても　なんて大きな月なんだ
こんな夜に　幸（みゆき）をおぶって逃げた
星を頼りに　砂漠を渡った
知っていたかな？　本当は　君ひとりで僕は精一杯だったんだ
僕と仲間達は　間もなく　国民の暮らしを背負うかもしれない


ラジオのスイッチを入れたら、こんな曲が流れてきた。
http://www.youtube.com/watch?v=VsAlfJpBGiI

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　Soon will come the light!!
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　

これ本当にやるの？
民主党の主張がドンドントーンダウンしてきてるんだが
ヤルヤル詐欺になりそうだよ

>>158
本当にだね
生活保護で子供三人育ててもそのうちの一人でも生活保護世帯になったらマイナス

生活保護でニートやってるなら害だけど親の財産でニートやってる分には国家には何の問題がない

>>184
この件についてはそうですね。

租税負担率の見直しかけたほうがいいんじゃないかってことです。


しかし、民主党が政権とったら子供が5人くらいいる大阪知事の橋下家はかなり助かるな。
これは橋下を取り込むのが目的か！？

今より収入が減るんじゃ意味がないな。
大学卒業を限度として、就職するまでの間出してくれるならかなり違うんだけどなぁ。

女も働けって社会だから、単に結婚しているだけで控除ってのはもうおかしいんだよな
子どもが出来たら支援するというのは筋が通ってる

義務教育まで行って金なかったら→働け
よって支援も中卒まででおｋ
基礎控除も廃止
国に頼るのは甘え

というのはν速+民の総意らしい

これで得するのは子供を沢山産んだ家庭。
税金でニート養うよりよっぽど有益。
少子化対策にもなるしね。

>>183
雪だるま式に負担が増えるなｗ
いま食うや食わずの世帯は即死だなＷ

さっそくごまかしの電波が出てきたな。
何が所得制限だｗｗ

こんなアホみたいな目玉公約こそが諸悪の根源。
何が子持ちの世帯は助かるだ。
ぜんぜん助からねーよ。

いいかー、社会保険から住民税含めて全部上がるんだぞ。高額所得者も低額世帯も直撃の大増税政策だ。

種無し、巣無しには負担だけ｡

扶養控除廃止って誰も知らないだろ？
詐欺みたいな政策だな

扶養控除なんて自分で確定申告してるか経理畑の人間しか気づいてないだろ
年末調整で追加徴収されてやっと気づく

子供が中学卒業後に１円たりとも現金支給すんな。
子供をダシにタカル奴らはカス。

>山田って芸能人の不倫とかすごい叩くくせに
>鳩山の不倫略奪婚はスルーかよ


ポッポ夫妻にそのような過去があってもいいじゃないか。
40年近く前の話でしょう？

ポッポに傷一つなかったら、我々負け組と歩いてくれたかどうかも怪しいぞ。

自分の弱さを知らない者が他人の弱さを理解し労り許す事が果たして
できるだろうか？？？


ポッポを弱者のために働かせようと、ポコタン王の神官がタンポポを吹いて、
40年の昔に魔法をかけたと見たね！

>>171
生活保護費は手当てが増えた分減額されるはずだから最終的な金額は何も変わらないと思う。

>>150
後期高齢者制度は組合保険から強制的に負担金を取って後期高齢者医療に金を回す仕組み。
負担金に絶えきれないから西濃運輸みたいな大手の健保組合ですら解散したほどに老人優遇してんだよ。
それを廃止したら余計に老人医療は後退するよ。

>>158
自分の金で育てていたら出生率が世界最低になりましたとさ

>>203

世間知らずなのが良くわかる。
そのあたりの小さな会社の経理でも社員の確定申告控除は毎年してるよ。

よっぽどの世間知らずだな。

>>62
健康で働ける人はいいよね(´･ω･｀)

ポコタン王も嫁ポッポをたいそうお気に召して、嫁ポッポはポコタン王が総攬されるうんこ団の
貴婦人に正式に内定しました！ 君たちもきっと好きになる。嫁ポッポには『鳩夫人』の称号と
『割り箸』の意匠を刺繍した婦人団旗が贈られました！！

まだ勝った気になるのは早いけれど、ポッポ夫妻が今月中に済ませておくべき事：

　・女性誌に『素敵な夫婦』特集を組まさせ、取材に応じる事。 鎌倉の鶴ヶ丘八幡宮にて
　　夫婦で地味なお忍びデートをすればよかろう。あと、夫婦でスーパーにお買い物に行き、
　　写真を撮らせなさいよ。

これらは、ひそかに行う事：
　・嫁ポッポ四門出遊第一弾として、母子家庭を100軒ほどお忍びで表敬訪問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第二弾として、身寄りのない貧しい老人宅を100軒ほどお忍びで慰問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第三弾として、親を自殺でなくした孤児達をお忍びで慰問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第四弾として、高崎の教会？がやっているブラジル村をお忍びで慰問する事。

嫁ポッポこと幸（みゆき）さんは、料理の本も出しているよ。この本の前書き？をポッポが、後書き？を息子が書いている。
とても暖かい本です。ポコタン王の司厨長も時々眺めているんだぜ。
ttp://www.amazon.co.jp/ようこそ「鳩山レストラン」へ―いつものおかずで、いつでもウェルカム-講談社のお料理BOOK-鳩山-幸/dp/4062097176
この本を買い切りで増刷して、売れ残ったら図書館に寄付してよ。

民主を勝たせたいマスコミは都合のいいとこしか報道しないんだろうな。

子ども手当て目当てに子供を沢山産む→義務教育を終えた時点で子ども手当て打ち切り

少子化には最高にいいやん。ニート対策にもなるし。

子が16歳にもなればほとんど手が掛からなくなって
嫁はフルタイムでも働けるからな。
今専業主婦やっている子育て終わった女が
人手不足の介護職とかのサービス業に流れてくれれば国としては嬉しいんじゃね？

>>196
そこに金出す意味は？
どう少子化に役立つか説明が欲しい。

主婦のパートタイムで介護は無理だろｗ

第三号とかおかしい
専業主婦が優遇されすぎ

【うんこ団2000万人の願い】　新しい年金制度　新しい社会保障制度

月7万円では意味ないよ。根本から変えないと話にならない。
増税していいから、ベーシックインカム方式の検討委員会を立ち上げ新しい社会保障制度と
セーフティーネットの構築案を叩き出し、費用を試算すべき。民主党は、選挙対策の政策から
独立させた裏の政策スタッフ（真の政策スタッフ）を速＋に常駐させて、うんこ団2000万人の
知恵を借りるべきですよ。

増税しないとか保険料を上げないで済まそうとするから、まともな案が出せないんですよ。
民主党が政権を取っても、いつかは政権を失うんだよね。民主党が政権を保持している間に
新しい社会保障制度を導入できなければ、日本は負け組の大反乱やテロに悩まされる国に
やがてはなりますよ。政権交代後1年以内に新制度を設計し準備を終え、政権交代後2年以内に
新しい社会保障制度の運転を始めるべきです。

年金が月7万円？　夫婦で月に14万円と言いたいのでしょうが、貧困層は独身ですよ。
独身の老人で家を持っていない人は、死ねという事ですか？ 独身前提で制度を構築すべきです。

年金が月7万円？　子供と同居して小遣いが月に7万円という発想が透けて見えるけど、そのような
社会モデルは既に崩壊していますからそれは平均的な受給者像ではないし、貧困層は昔から独身ですよ。
民主党の政策スタッフも所詮は勝ち組で、貧乏人の暮らしが見えていないのかな？ 頭が古いよね…。

年金が月7万円？　国民は民主党に一種の革命を起こす事を期待している事を、民主党はまるで
自覚できていないじゃないか！！

年金が月7万円？　民主党は、やっつけ仕事をするために政権交代するのですか？？？
負け組が祈るような気持ちであなた方に未来を預ける事を、民主党はもっと厳粛に
受け止めるべきですよ！　民主党は社会の再設計から逃げないで下さい！！　　　　(｀･ω･´)

配偶者、扶養控除廃止のほうがトータルで負担だわな。
ますます共働きが必須の社会か。
自分達の親を扶養するようになったらさらなる負担。

>>176
低所得者家庭に２万６０００円与えると、パチ代やタバコ代に消えるだけだろ。
ろくな努力もせず低学歴低所得に甘んじているDQNにカネ渡すなんて、訳わかんね。

>>176
今時ミキハウスなんて・・・ｗ

>>209
小さな会社の経理ですｻｰｾﾝｗ

だから経理の人間ならともかく他は
年末調整まで扶養控除廃止の影響に気づかないんじゃないかと書いたんだが

>>220
わからないなら君は自民党を支持し続ければいいと思うよ。
誰も君に民主党の政策をわかってもらおうとは思わないだろうから。

目先の現金で釣ってＤＱＮ票を貰いたいから、こんな詐欺の負担増法案考えてるんだろ
人として最低だな

>今現在の基礎年金財源は、二十数兆円です。

>今の基礎年金の費用は13兆円だよ　東洋経済5月2日号より

>　公的年金の積立金の運用は、厚労相からの委託を受けた「年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）」
>が行っている。国民年金と厚生年金を合わせた積立金は約１４０兆円で、そのうち約９０兆円を市場で運用
>している。運用割合は６割超が国内債券、２割が国内・外国株式、残る１割が外国債券となっている。

基礎年金財源が二十数兆円？あって、自民党（経団連）は現在は月に7万円程度
支給している。自民党（経団連）は、大勢を切り捨て無年金にしているよね？
300ヶ月分払い込めなかった人達の扱いを全額没収としていますよね？

株主（富裕層）の為に、年金を運用して株価を支える自民党（経団連）と
公明党（創価学会）に大きなお灸をすえよう！ 2008年10〜12月期年金資金運用結果、
四半期ベース過去最大赤字幅5兆7398億円の運用損！！

民主党案は、このままでは話にならないよ！民主党は、株式市場での年金の運用に
厳しい制限を設けるべき。年金は、一切運用させてはいけません。

民主党は、まず基礎年金財源を40兆円から70兆円程度確保する制度を考えるべき。
基礎年金財源が40兆円から70兆円程度あれば、しっかりした年金制度を検討できます。
公共の福祉を根拠に、勝ち組の私有財産保有には上限を設けるべきです。

年金は50歳から支給でいいよ。もちろん、支給を遅らせるように受給者本人が希望する事も
可能とします。生活費が安く済む貧困国への滞在（日本の年金村）を推奨し、海外で
一切の手続きが行えるようにすべきです。日本に生まれた庶民は、海外で死ぬ事に
なります。国有のガス田を持ち、これを担保とした外債をイギリスに引き受けてもらおうよ？？？
消費税形式の年金税とこの外債を財源に、新しい社会保障制度を構築します。

　　　　　　　　　　政権崩壊確実の目玉公約

>>1
＞民主党の子ども手当の年間予算案は、事務費も含めると約５兆６０００億円。
＞財源は「予算の総組み替えで、子ども手当は初めに確保する。
＞どこかを削って付け替えるわけではないから心配はない」（民主党政調）

ふ〜ん、「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止には言及していないんだ。卑怯もんだな。

それにしても毎年５兆６０００億円ちゅうのは、凄い数字だなぁ。
これを「所得制限」も「国籍制限」も無く配るって、
政権奪取の票目当てとはいえ、ずいぶん豪快なバラマキだなw

いっぺん成立すると「既得権」として認知されちゃうから、
制度を廃止するには、政権ひとつ潰す覚悟が必要だな。
そんな政治家はまず居ないから、未来永劫日本の重荷になり続けるだろうな。

16歳以上の子持ちの人からは大ブーイングなんじゃないの？

こういう物こそ、メリットデメリットをマスコミが正しく報道するべきだと思うが。
明日にも解散するかもしれんと言うのに、周知不足だろう。

扶養控除も配偶者控除もない→男が家庭をささえるモチベーション下がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　専業主婦になりたいって女には不利な制度

手厚すぎる子ども手当て→お父さんに対する感謝の気持ちが、手当ての金額分目減りする。

子なし夫婦や独身者から税金取って「子供あり夫婦」に還元するのは賛成。
文句ある奴は年金もらうな！

>>228
民主党のメリットと自民党のデメリットは、報道してんのにな。

財源は特別会計と天下り団体の見直しでやるんじゃなかったの？ｗｗ
控除廃止なんて増税と同じだから、そんな予算でできるわけないじゃん。

民主：ガソリン暫定税率、廃止先送り　環境税と並行に議論
http://mainichi.jp/select/today/news/20090624k0000m010153000c.html

消費税の引き上げについて
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14851
民主党が政権を獲得した後に税金のムダづかいを徹底的に根絶した上で、
社会保障目的税化やその使途となる上記の社会保障制度の抜本的な改革の
具体的内容を示した上で検討する。

年寄り夫婦は死んでまうん？(´･ω･`)

>>228
＞16歳以上の子持ちの人からは大ブーイングなんじゃないの？

16〜18才くらいの子どもって、ﾎﾝﾄに優遇政策に引っかかってないんだよね
出産に消費税かかったり、子ども医療無料にまにあわなかったりでさ
地域振興券も外れてるんじゃないかな
またかって感じだよｗｗｗ

民主案だと、企業で給与計算してる連中は大変だな。
社員から、これ正確に計算してるのかって突き上げくらうぞｗｗ
年末調整を第三のボーナス程度に考えている連中って多いもんな。
昔、給与事務してたからよくわかるわ。

あ、あほ過ぎるｗｗｗ
年収２０００万で余裕をもって子供を持てる家庭が収入プラス？？？
貧しくて子作りも我慢してる家庭がマイナス？？？？

民主党あほか。

>>230
そういうところが盲目になるのが今の日本人。
サンケイの記事のように「今」や「一方向」からしか見えなくなってる。
どう考えても良政策で少子化にも一定の効果が現れると思うけどな。

ああ、もう離婚しよ。
一緒にいると主人の給料減るから母子家庭になって
扶養手当と保護と母子加算とこども手当で
まったり生きよう。

上の子の高校は公立だから無料になるだろうし。


ま、こんな家庭増えるね。

>>230
子育てに一番金のかかる時期は、むしろ負担増になるぞ。
減税を止めて、金をバラマクなんて、おかしいぞ。

むしろ、どうせるるなら減税の拡大だろ。

「自分にとってトクになるか、損になるか」
で投票判断するのか？オマエらってｗｗｗ
ホントに根性が卑しい乞食だなｗｗ

>>224
禿同
でもミンスも自民も、政治家は皆同じ思考回路
日本政治三流

配偶者控除って時代にあってないよなあ
夫の収入が少なく共働きを強いられる世帯から税金を徴収し
そこそこ夫の収入があってランチを楽しんでる専業主婦がいると税金が優遇されるっておかしいよ。

人口を6000万人にまで減らす事で何もかも解決します。自民党（経団連）は弱者同士を殺し合わせて減らそうとしてきました。
民主党には愛のある政策で緩やかに人口削減を図って頂きたい。

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

これはえぐいなあ
巡り巡って女性がパート収入を絞る意味が全くなくなりフルタイム働くことになり
必然的に望まざる無職の増加＆少子化が加速するぞ

>>236
年末調整での還付受ける奴がいなくなって全員−になること確実だもんなｗ
初年度は埋蔵金で賄うとか言ってるし来年の参院選通り抜ければOKと確実に考えてる＞ミンス

民主党政権になったら日本は

在日、ヤクザ、低所得者、ホームレスに食いつぶされるんだな。

子なし夫婦や独身者にとっては・・・・
・親の扶養控除がなくなる　→　税金ｕｐ一発目！
・所得が増えた分、市町村民税が上がる　→　税金ｕｐ２発目！
・それにつられて健康保険税が上がる　→　税金ｕｐ３発目！

一粒で２発３発の打撃をこうむる悪夢のような政策です、ハイ。

民主マニフェスト目玉・子ども手当　初年度は半額も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20090627174935

民主党がマニフェストの目玉政策として打ち出す月額2万6000円の子ども手当ですが、
初年度は一律半額にとどめるか、低所得者以外を減額する案を検討していることが分かりました。

民主党は子育て支援策の目玉として、子ども手当制度を新設し、配偶者控除の廃止などとセットにして、
子ども1人あたり月額2万6000円を支給する方針でした。
しかし、前提となる配偶者控除の廃止などといった税制改正が初年度は間に合わないことや、
財源の問題もあり、初年度は半額の1万3000円にとどめる案が出ています。
また、生活保護など低所得者に対しては2万6000円を支給する一方、
それ以外の家庭で減額する案も検討されています。
ただ、民主党は、いずれの案を取っても税制改正などで財源が確保されれば、
2万6000円を全家庭に支給する方針です。

ワープア家庭は未来永劫ワープア固定だな
必死で勉強しても高等教育受けられる学齢になる頃に合わせて
ちょうど家計が干上がる構造になってる

子供が出来てから貰える手当があったとして
子供を持ってない手当の無い配偶者控除も無くなった状態の夫婦が子供作ろうと思うかな
その前に、生活が苦しいから子供は作らないになると思うが

子供１０人産めば非課税収入２６万か

母親は常に妊娠させておいて子供製造機にする
で、中学でた子供は男は家追い出し、女は妊娠させる。

の連鎖でほとんど働かなくても生活できそうだなｗ

>>19
3世帯以上の家族で子どもが対象から外れた夫婦→死ね
こうなる。

今まで扶養控除されていた、定年後の祖父母や17歳以上で就職していない子ども（学生）持ちの家族がヤバイ


と思う。

>>243
お前らフェミニストは本当に馬鹿だな。。
論点が女の社会進出で、専業憎しだけだもんな。。

結婚したいけれど結婚できない独身向けの
独身手当てを出せ
ルックスのいい人間はセックスできて税金も控除される
ルックルの悪い人間はセックスできなくて税金控除もない
おかしいだろ

産経は朝日の悪口だけ言ってればよろしい

金のない主婦は2chやらずにコンビニバイトでもやっとけよ

大学生をもつ親は大負担です

>>248
子なし夫婦や独身者なんて金使いたい放題やりたい放題じゃねーか。
税金の補助なんていらねーだろ。

産経　必死だな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんなに政権交代が都合が悪いのか？

>>255
結婚できない人間を国家が保護する必要はないんだよ。
死ぬまで馬車馬のように働いてくれればそれでいいんだ。

これは大論争が巻き起こるね。

すんなりとはいかなそうで面白いぞ。

なんだよ、母子家庭は母子加算に初年度から
満額のこども手当か。
生活保護で話題の25万じゃ足りないおばさんの所は
35万位まで増えることになるな。
またジェイコムで有料チャンネル増やせれるね！

>おまけ
>こいつらは、次の選挙で民主党に投票、
>その結果、さらに苦しくなることを予言する。


そんなことないよ。
社会党政権の頃には、非正規でも食えたんだぞ。

我々は小泉（改革詐欺師）の押しつけの米百俵に騙されて、奸商を潤してしまった。
今こそ自民党（経団連）と公明党（創価学会）に大きなお灸をすえる時です。

もちろん、民主党は万能ではない。経験も乏しいよ。よちよち歩きかもしれん。
でも、彼らには貧乏人を救いたいという情熱があるんだよ。
負け組が米百俵の精神で頑張らねばならないのは、これからです。
ゆっくりでもいいから、ポッポと一緒に前に進もう！

>>249ブレた訳じゃないよｗｗブレた訳じゃないよｗｗ

後退したんじゃないよｗｗ後退したんじゃないよｗｗ


転進！！転進！！転進！！転進！！転進！！転進！！

>>254
フェミ？なにそれ
子供を育てるために税金を使うのは賛成だが
ランチを食う専業主婦を飼うために税金を使うのは反対ってだけだが。

あれれ？

>>237
子供作らない奴は寄生虫なんだよ。
一生税金払ってろ、カス！

これって、最初から税金払ってない家庭には朗報だよね。

子育て支援で配偶者控除廃止っていうなら妊婦手当からやるべき
それも反対だけどさ

>>264
社会党政権なんて片山内閣以来ないし、村山内閣（自社さ連立）の時はまだ
労働者派遣法の改正前だから、非正規なんてのは学生のバイトか主婦のパートくらいしか
いなかったよ、ＩＴ産業を除いてね。いい加減なこと言ってんじゃないよゆとりが。

>>258
大学生で金が無いなら学生ローン組むかバイトしろや。
海外なんてみんなそうやってるよ。いつまでも親のすねかじってんじゃねーよ(笑)

>>259
君は消費の重要性を全く理解してないだろう。
お金というものは、貯め込むばかりが能ではないぞ。

>>266
その辺りで自分の心の影を自覚できないのがフェミが救われない所以だな。

しかしこれが本当だったら問題だと思う。
世の中には金持ち子沢山の家庭もあるし、貧乏子供なし夫婦もいるのだから。
子供手当ては、収入多い世帯にはやるべきではないだろう。

「働きたくないでござる」が「結婚したくないでござる」に変わるだけだな

メリットばかりでデメリット伝えない時点で詐欺だろ

マスゴミ様はテレビ報道しないですね〜ww

>>252
そんな面倒な事しなくても、養子縁組すりゃいいじゃん。
朝鮮の脱北者の子供をドンドン養子にする。
義父は子供手当てと総連からの援助でウハウハ。
総連は子供が二十歳になれば選挙権が激増。
さらに自分たちに都合がいい法律を作らせて、日本人から吸い取る。

■民主党案　子供手当と扶養控除の関係　所得税の算出■
年収-(社会保険料控除+扶養控除(配偶者控除含む)+医療控除等)=所得


この所得に対して下記の税率をかける
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円

ややこしいが、税率が変わる近辺で税額が急激に変化しないようになっている。

で 子供手当てが創設された場合

扶養控除分が無くなるから
例えば
子供1人+専業主婦の場合
76万の控除が無くなる
よって所得により
76万×5%〜40%
増税される
5%の税率なら 年間38000円所得税は増えるが年間312000円の子供手当てが貰えるから
プラス274000円となる(子供が増える程プラス幅は増える)
尚最高税率の高所得者の場合
8000円プラスとなる
つまり、貧しい人の方が恩恵が得られます。

銭ゲバﾁｭﾌﾟと生保厨は沖ノ鳥島に隔離しろ

結局誰もが自分のところが楽になることしか考えてないんだな。

国益を考えろよ、国益を。
今一番大事なのは子供を増やすことだろうが。

・子なし共働き世帯
・単身者世帯
は保護する必要ない。

・老人扶養家族あり
は新年金制度の最低保障年金で保護される。

これでいいじゃん。

出来損ないの子供しか産まない夫婦ばっかなんだから、一掃のこと
配偶者控除も扶養控除、手当すべて無くせば？
平等じゃん！
子供がいれば偉いんじゃないし、バカな親からはやっぱりバカ子供が産まれるのが自然の摂理

>>276
控除がないなら結婚するメリットないしな。子ども手当てはシングル親でももらえるんだろうから、
事実婚で済ませても同じことだな。

民主党政権下では、子だくさんの農家で奥さんは公務員か教員。これが勝ち組。
独身ｻﾗﾘ-ﾏﾝやＯＬ、子なし夫婦、１６歳以上の子供が居て老人を扶養している中年夫婦。負け組み。

何が悲しいって
デキ婚したﾄﾞｷｭｿの無職ﾊﾟﾁﾝｶｽどもの小汚いガキに
俺の稼ぎから手当としてまわさなきゃならない事

財源が必要なら消費税増税が公平な負担だと思うよ
但、贅沢品は30％で食品や日用生活必需品は7〜10％とかね。
生保もただの怠け者なヤツからは剥奪して、
本当に必要な世帯にはいろいろ加算しても構わない
増税反対
ミンス消滅してしまえ

子供が3人いれば3人分もらえるのはいいと思う
生活保護だけ子供が増えるほど加算されるのは普通におかしいと思ってたし

ウチは子どもいないんだから、実質増税かよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　サ　ば　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 落　民
　ヨ　か　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 ち　主
　ち　だ　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 た　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ 　
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!　　
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./
小泉元首相の地元・横須賀で現職市長敗れる
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090628/stt0906282327014-n1.htm

>>24
相続税とは違うの？

婚外の子供にも手厚くするのかな？

保守派のうちの馬鹿な層が反射的に拒否反応を示すが、
どんな形で生まれてこようが子は国の宝と考えるべきだ。

>>285
老人には最低保障年金7万が出る。問題なし。

年金問題＝結局少子化問題

国の借金問題＝結局少子化問題

自民党のように移民を入れればよいと派短絡的。移民は新たな問題が生じる。


・・・子供は将来社会保障費2千万円　税2千万円を負担してくれる存在。

少子化対策こそ最優先の政策である必要がある。

>>283
アンタの親もそういう控除をうけて、アンタを育ててきたんだよ。

子供手当ては16歳未満が対象
扶養空徐は20歳未満が対象

16歳から20歳の子供がいる家庭は扶養空徐が廃止され子供手当ては貰えない。増税となる。

>>270
妊婦手当てはおそらく金目当ての中絶が増えます

>>220
全く持って正論

実はそれが狙い

>>292
財源は？

目先の金に目くらましされて
15年後は一気に困窮するわけですね。
その頃は消費税いくらかしら。

>>298
たぶん消費税だろ

>>295
高校の間は学費無料になるだろ。（私立に通わせるのは個人の自由だから放置）

大学生についてはちょっと負担が増えるな。
優秀な大学に通う学生には援助したほうがいいと思う。
バカ大は切り捨てろ。つーか廃止しろ。
大学進学率なんて１〜２割でいいんだよ。

>>295
公立高校学費無料化も民主党の政策

頭の良い子供が公立へ向かう。公立高校の没落が防げる。

>>297
そう言うＤＱＮ親が実際の子持ちの何％いるのかを言ってみろよｗｗ

人口を6000万人にまで減らす事で何もかも解決します。自民党（経団連）は弱者同士を殺し合わせて減らそうとしてきました。
民主党には愛のある政策で緩やかに人口削減を図って頂きたい。

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

>>301
一番の問題点
研究者が死ぬ。ポスドクがさらに悪化

>>279
里親制度を利用すると、里親になって１人７万円、（２人目から減額）。
先ず、養子、または認知で子供手当て貰って、更に里子に出せるとしたら
1人の子供につき、国から約１０万円支給もありかも。

>>286
そうそう！

努力不足の貧乏人を助けること自体不公平
だいたい金持ちは、DQNどもの納める税金の何倍も払ってきてる

そもそも「２万円貰ったから子作りします」なんて低レベルな奴らの子が、
まともな人間になるとは思えんし

産経も最近結構曖昧な報道するなぁ
児ポ推奨とか見てられん

こんな制度が導入されたら「お金が無くて大学に行けない」世帯が増えるだけだろう
絶対に反対だ、それよりも公教育と奨学金制度を充実させた方がいい

>>304
詳しくないんだが、安価元の書き込みによれば扶養控除は20歳までなんでしょ。
ポスドクとは関係ないのでは？

ようするに適当に見栄えがよくて何も考えてないばらまきってこと？

>>309
3流大学という名の研究機関がなくなって
ポスドク問題が悪化するということ

結婚したくない
子供作りたくない
就職なんてお断り
どんな責任も負いたくない
消費は悪
でも移民もﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

お前ら日本潰す気か？

>>301　>>302
学費の高い私立高校にしか通えない、学力の低い子供の親は悲惨だなw
自己責任？　受験競争激化？　なんか友愛の精神と相容れないなぁw

>>228
16歳17歳の息子がいるうちは最悪です。
まったく冗談じゃないわ。

で、子供ができない、いない家庭は？

資産再配分の方向性としては良いんでないの？

>>306
実際の金持ちは労働の対価としての金を手に入れている訳じゃねぇだろ。

殆どの金持ちは先祖代々の土地が売れて数億円手にしたとか、持ち株冒頭で値上がり益が取れたとか。

結局不労所得。

不労所得に大きく課税するのは当然だ。

それが資本主義の悪の修正となる。

現代版、朝三暮四ですな。

騙される奴は猿なみの知能ってこった。

>>308
優秀な人（学力上位1割程度）への支援制度は充実させたほうがいいな。

バカで金がない人間は大学行く必要なんてないよ。バカに大学教育なんて無駄。
バカで金持ちも本来は行く必要ないから、バカ大学はどんどん潰せ。

大体子供に注ぎ込みすぎなんだよ
環境を良くするとかならまだしも、タダとか手当とかそんなんばっかだ
親の教育に良くない
教師が下手に出すぎてサービス業と勘違いした様な事が今後も拡大を続けるだけだ

>>301
>>302
子供手当ては政権交代後すぐに実施、公立高校の学費無料化は数年後
その間は増税

>>310
ゆとりローンみたいな奴。

目先の金はばらまくが、、子育てに一番金がかかる時期には、はしごを外す制度

ウチの親父、、公明嫌いのために自民を見限り、先の参院選も民主支持だったんだけど、
こないだの、関西テレビの青山の、在日参政権の話と、最近のサンケイの報道で、
完全に、、民主党嫌いになった。

…が、自民党に入れるわけにもな。と悩んでる。

>>313
学力の低い高校生＝努力不足
友愛の精神を具体的にしていくにつれて必ずこの問題が出てくる


「　や　る　気　の　な　い　馬　鹿　を　ど　う　扱　う　の　か　」

やる気のない馬鹿も救ってくれるなら
俺もハッピーだけどね

>>19
正しいかもしれんがそれを明言しないのは
ただの卑怯者

何で、2000万も年収がある家庭の例を挙げるわけ？
現実離れしすぎだろ！

>>319
民主党の支持者は、だいたいそんな考えなんだな。良く分かったよ。

>>315
子供がいない家庭は相対的に見れば余裕があるだろ

>>311
なるほど。そういう問題があるのか。

しかし、大学教育の意味がないバカのために4年間も家族or国が支援する
余裕なんてもうないんだ。
その辺は割り切るか、他の手段を考えるしかあるまい。

年収が高い奴が子供を作りやすくしてるのはあきらかだから、・・・んー、どうなんでしょうね

>>302
現状でも
偽装離婚の生活保護母子家庭とか
ザラですが何か？

>>323
幸福にいれるんですね。
わかります＞＜

>>315
生殖適齢期なのに、物理的に子作りのできない家庭が裁判起こすかもね。
子供手当もらえないのは差別だとか、人権侵害だとか。

専業主婦・・ココは金を生まない人種
将来の国の負担になるだけ・・と見てきたか？
ま〜当然だが　その前にジジババ未納金で負担も一考されたし

>>317
じゃあ、まともに働いて金持ちになった俺には
課税しないで欲しいぜ

>>331
だからぁ

その「ザラ」って子持ちの何％いるんだよ。

ごく少数の不良のために大方のまじめに子育てしている親を切り捨てて少子化促進して・・・

それが政策か？お？

>>327
いや、「バカ大学は存在するだけで社会の害悪」ってのは単に俺の考え。

民主党はお花畑的に教育を充実させることが日本にとって重要と考えてるでしょ。

月二万何千円かもらえるんだろ？
控除よりそっちのが断然良いと思うが
パートで働いてる主婦も働くのやめるんじゃね？

教育にカネが掛かるのは、公立小中学校で、DQNが何らの矯正もされずに野放しになっており、
最悪の場合、命に関わり、そうでなくとも精神が捻じ曲がり、碌な教育もされず、
平和教育と性教育だけされて、ﾎﾟｲ棄てにされる。
そう思うから、必死になって私学へいれようと努力するし、カネも掛かる。

少子化を招いているのは、日教組的教育だ。

この時代に専業主婦を認めるのが間違ってる。
昔のおっかさんとは大変さが違い過ぎるんだから。

扶養控除なんて早くから廃止すべきだったんだからいい傾向。

一言でいえば
「子供のいない家庭は反社会的家庭」
ということで、罰則として重税を課すってことですな。
キチガイポッポが代表をつとめる民主にふさわしい政策。

子供がいても生涯可処分所得はへるんだから
誰もとくをしないシステムｗ

>バカ大は切り捨てろ。つーか廃止しろ。
>大学進学率なんて１〜２割でいいんだよ。

あなたの意見は正しいと思うけれど、今はそれはできない。民主党にはそれはやらせない。

過剰人口を緩やかに調整するための受け皿の一つが大学への進学です。大学進学率を
むしろ100%に近づけ、院にも進ませ、30歳頃まで学校に閉じこめたい。学費だけでなく、
彼らには生活費も支給しなくてはいけない。真の米百俵の精神で、我々がこの負担を
社会の一員として背負っていこう。(｀･ω･´)

配偶者控除は不要だろ
まるで妻女が付属物で人権がないみたいだ

>>335
まじめに働いている人が労働の対価として大金持ちになる事はあり得ない。

アメリカ金融機関での高給取りなんてのは詐欺によって大儲けしただけのカスでしかない。

高い税金払うのが当たり前。

こんなの結婚する人が少なくなるのを助長するだけだろ。
流石民主党。頭の中が腐りきってるな。

>>341
お前の脳内では高額納税者は罪人なんだなwwww

>>19
諸国にくらべてただでさえ薄い高校・大学層への手当てを更に薄くしてどうするつもりなんだ…
民主が目指す国は庶民の子供はみんな中卒で単純労働に従事する昭和３０年代の世界なのか？

>>342
？
「子供を持つ人は増えるし、持たない人は減る。」
だよ。

今のところは、子供を持つ予定のない結婚してる人が損をするシステム。
今までが異常に得してたんだから、これは公平だと思うけどな。

民主党案の問題は中学卒業後、社会に出るまでをどうするかってことくらい。

>>342
日本人以外が得をします(w

子供が減ってる現状でも保育施設が手一杯なのにお金ばらまいてとりあえず子供作れってのもおかしいよな
金銭的に困窮してるのもあるけど、実際日本の環境自体が子育てしにくいじゃん

一人目から支給は無駄無駄

これ、低年金で同居の老人は肩身狭くなるな。

>>330
DQNは子作りせず、現世代で消滅
優秀な家庭だけが子孫を残し続ける

・・・なんて理想郷なんだミンス党！

そりゃ、いい年したニートが控除対象になってるのはおかしい

>>351
みんなそれほどバカじゃないから、高校大学が自分のときよりもお金がかかるようになってんのを知ってるのさ。
だからいくら幼児期の手当てを手厚くしても騙されないの。

配偶者控除は不要だかどうかしらんが、
廃止するならメディアでしっかり伝えろよ。
こそこそやってうさんくせーんだよ。

これはなんの問題もないだろ
子供がいない、子供が義務教育終了してる家庭なら
主婦だって十分働ける
働ける状態なのに働かずに国から金貰うとか控除受けるなんてのは甘すぎ
なまけまくって主婦仲間てランチ食ってないで少しぐらい働け

>>355
いや、それはそうだが、問題点そこじゃないだろ。

じじばばを扶養する義務も廃止すんのならおｋ
姥捨て上等、自治体が生活保護で全部面倒するんだ。
しかしよくこんな膨大な予算が捻出できるもんなんだね

>>350

ああ、国籍は条件外かｗ
じゃ金が日本人から外国人に流れていくシステムなんだな。

一応、この案も紹介しておきますが、賛成できません。過剰人口を緩やかに調整するための受け皿の一つが大学への進学です。大学進学率を
むしろ100%に近づけ、院にも進ませ、30歳頃まで学校に閉じこめたい。学費だけでなく、彼らには生活費も支給しなくてはいけない。
真の米百俵の精神で、我々がこの負担を社会の一員として背負っていこう。(｀･ω･´)
【team 6000 そにょ9】
国公立大学を減らして、学力レベル上位2%だけに国公立大学進学の権利を与える。学費は無料で、
生活費も与えられる。学生は、学校を1年間離れ小中学校で補助教員として働かねばなりません。

私立大学への国からの補助金は廃止します。過当競争させ、奨学制度を充実させます。

国立の各種技能学校を各都道府県に開校します。技能レベル上位2%だけに国立各種技能学校進学の
権利を与える。学費は無料で、生活費も与えられる。学生は、学校を1年間離れ国立の各種技能高校
または小中学校で補助教員として働かねばなりません。

私立各種技能学校への国からの補助金は廃止します。過当競争させ、奨学制度を充実させます。
企業からの寄付は、必要経費として扱います。

国立の各種技能高校を各都道府県に開校します。技能レベル上位16%だけに国立各種技能高校進学の
権利を与える。学費は無料で、生活費も与えられる。

私立各種技能高校への国からの補助金はありません。企業からの寄付は、必要経費として扱います。
夜間コースの開講を義務付けます。

多くの子供を15歳で就職させ、18歳頃まで学ぶことができるようにします。企業には、企業内学校の
開校を義務付けます。私立各種技能高校の夜間コースへ通わせることで、代替できるようにします。
18歳頃まで、解雇も自主退社も厳しい制限で縛ります。義務を果たすことで、異常に高く設定された
法人税の減免が受けられます。

小学校は1クラス10人。総合的な学力で毎年クラス編成します。中学校は1クラス20人。科目ごとの学力で
異なる授業を受けます。児童も生徒も、2名につき1名の補助教員の指導を受け観察され国に適性を報告
されます。法律を変えて、飛び級を可能にします。貧富の差はますます大きくなります。負け組に
埋もれさせてはいけない子を社会が救済していけるシステムが必要になります。

高齢者世代に痛みを伴う改革をしないで日本が良い方向に進むはずが無かろうが

>>359
じゃあどこなんだ？

俺の考える問題点・改善点

・中学卒業後の支援策不備
・高収入世帯への子供手当の制限

これくらいだけど、まだなんかある？

>>336
んじゃさ
逆に生活保護で真面目にやってる奴が
何％かソース付で提示して下さいな。

子供産まない奴に配偶者控除なんかいらないだろ

>>353
年金を7万円底上げするので、老人が二人いると月額14万増えます。

一番カネがかかるのは高校大学の時だろ？
つまり貧乏人のガキを甘やかして、まともな家の高校生は大学進学をあきらめろ、と。
誰が得すんだよ、こんな政策ｗ

　　　　　　　　　　2万6千円で釣る大増税政策

選挙目的のただの撒き餌だからな
本当、無責任もはなはだしい

>>344
フェミ以外はそこまで思いつめない
ありがたいと思うだけ。

騒ぐなよ

「名前の付け替えしました」ってだけでも進歩しているだろ

民主党にしては

他の党がそんなことやったら死ねって思うが
民主党なら仕方がない
これまでが−(マイナス)だったんだから≒０(ニアイコールゼロ)になっただけ
褒めてやれ

>おまけ
>こいつらは、次の選挙で民主党に投票、
>その結果、さらに苦しくなることを予言する。


そんなことないよ。
社会党政権の頃には、非正規でも食えたんだぞ。

我々は小泉（改革詐欺師）の『押しつけの米百俵』に騙されて、奸商を潤してしまった。
今こそ自民党（経団連）と公明党（創価学会）に大きなお灸をすえる時です。

もちろん、民主党は万能ではない。経験も乏しいよ。よちよち歩きかもしれん。
でも、彼らには貧乏人を救いたいという情熱があるんだよ。
負け組が『真の米百俵の精神』で頑張らねばならないのは、これからです。
ゆっくりでもいいから、ポッポと一緒に前に進もう！

一つの嘘が更なる嘘を生み出す感じだのー

>>366
同意

＞ (>>1の続き)
＞ 　ただ、こうした懸念を覆い隠すほど、「現金給付」の魅力は強い。

国民総阿呆だな

>>368
在日だろjk

高速無料化で1.5兆
子供手当てで5.6兆
農家所得保障で1兆
最低保障年金7万で20兆くらい

その他色々約束してますが
増税無しでできるんなら支持しますよ

結局、低成長なのが悪いのよ。
バブル崩壊以前なら、真面目に働いて毎月貯金できてさえいれば、末は持ち家。それなりに暮らせる。
そんな幻想が、確かに皆の心にあった。金利が5％以上だったからな。
子供を作って、それなりに公立学校出して、元気に働く子でさえあったなら、後は心配なかった。
まさか、それなりの一部上場会社の正社員になった後、給料横ばい。何の希望もない。なんてことになるとは思わなかったし。
氷河期のような、低収入層がﾄﾞｶﾝと出来てしまうとも、思ってなかった。

そこら辺の、将来のビジョン。ってものが必要。これからどうすんだよ。バラマキじゃだめなんだよ。
低所得層なら、既にできているから、今更中国朝鮮から単純労働者呼び寄せてもダメなんだよ。

>>364
手当より普通に働いて生活できるようにしろよ。

>>10
Aに金使うのやめてBに金使おうって話みたいだね

介護の現場が崩壊寸前の今やることじゃないね。
姥捨て山を用意してからにしないと３年もたないよ。

>>373
世界には日本だけじゃなくて・・・なんと！！！中国や韓国という競争相手国があるんですよ！！！！

斜め上すぎて想定外だなーｗ
さすがわ朝鮮女秘書の秘所で洗脳受けた小沢民に院政されてる友愛教団だなｗ

　　　　　「子供手当」を26000円→13000円に減額した
　　　　　　　役立たずのおまえにもう用は無い
　○　　　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/　　鳩山
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

公立高校の授業料ただにしてもなぁー
どうせ授業料自体は微で負担のメインは旅行だの教科書代だしな

>>380
？
子持ち世帯が普通に働いて子供を育てられるようにするための支援でしょ。

民主には絶対にいれん
市ね糞民主

子供はまだいいけど、年寄りは地獄かもな

扶養控除がなくなった分、面倒見てもらえずに捨てられるケースが増えるだろうし
生活保護の母子加算廃止どころの騒ぎじゃないと思うんだが

教育に金が掛かりすぎるってイメージ（実際かかるが）を無くさないといけない
なのに中学までってアホすぐる
DQNは喜んで子供つくるだろうけどなー

民主も自民もクソ。
宗教関係は遠慮したい。

共産くらいしか投票先がない。

>>391
共産が一番の宗教じゃないか。

>>2
>らしいで報道すんなあああああ

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
民主党が発表していることだが？

母子家庭から生活保護は廃止しないとすごいことになる。
子供二人の場合、四十万円いきそうだ。

年金、健康保険、市民税の滞納が過去最大に！


って事になるよな、実際。

「こども手当て」の理念や実効は否定しません。
しかし「所得制限」のない事が問題です。

今の形で実施すると、一部の所得の低い人たちには大増税で、
一部の裕福な世帯には、大盤振る舞いという結果が出ます。

「所得制限」を設けないことで、史上稀に見る不公平な税制の誕生です。
民主党さん、考え直した方が良いですよ。

うちみたいに子供ができない家庭は
差別されるってことで？

高速1,000円の時に「ETCつけてない人には恩恵がない」と
怒ってた人は今回も怒ってくれるよな。

はいはい、弱者切捨て弱者切捨て
弱者にも格差社会がｗ

>>230
亀だけど部分的に賛成。
ただ20台の独身者と結婚後二年迄の夫婦は除いた方がいいと思う。
男女共に、生涯のうちで最も安全に生殖可能な年齢で子供生む為には、
その時期に経済的余裕が必要だし、
普通に夫婦生活してたら、２年以内に子宝に恵まれるのが多数派だから。
「子供できる迄結婚しない」
「片親の子供がやたら増えた」
てのは極力防ぐべき

>>1
つうか、年収２０００万の奴に税金で子供手当の補助って辺りを突っ込めよｗｗｗ

>>389
年寄りには最低賞年金月7万が入るようになる。

>>379
当時、更なるバラ色の未来を夢みて、小沢一郎に政権を渡した結果なんだし、仕方ないだろ。
あと何回、小沢に｢一度やらせ｣ればいいのかと。

みんな、小泉以前がいいらしいし、なんでそんなに不況が大好きなのかなと。

独身で尚且つ親を扶養している奴はいったいどうすれば…

>>397
お宅は間違いなく増税組ですね。

>>396

必死の火消しご苦労さん。
こんな大増税政策は大反対。

子供を持つ世帯が助かる?、、冗談でしょ。
税金含めて全て揚がるじゃん。意味ないじゃん。馬鹿なのミンスって?

>>401
それは、消費税の目的税化が完了したあと、
在日その他、消費税を支払った人間にも、、だろ？
その場合、国民年金を25年以上支払ったものは、現状の最低年金額に上乗せ、ということになる。

国庫が破綻、または、消費税爆上げで暴動。ですな。

>>396
あれ、だいぶ穏やかになったね。
所得制限するのは大いに賛成だよ。
しないのはおかしいね。

ミン巣の小手先のカラクリ、もうバレバレだぞ。ミン巣の真の目標は弱者救済ではない。
『日本列島は日本人だけのものではない！！』
がスローガンだけあってミン巣政策↓の売国っぷりは目に余る。


■民主党とは？

01 在日の外国人でも党員になれる。
02 外国人党員や支持母体への「配慮」、多数派党員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を与え、「外国人による日本国への政治的介入」を決定付ける。
05 令状無しの家宅捜索や罰金刑を制定し、「言論を恣意的に支配」する。
06 韓国人元娼婦の「証言」を未検証のまま受け入れ、謝罪と賠償を行い、無批判的に捏造史観を固定化する。
07 国立国会図書館法を「改正」し、旧日本軍による「戦争犯罪の実態」を国内外に定着させる。
08 靖国神社の存在意義を破壊し、GHQ史観を踏襲、「魂の無い容器」に日本国民を傅かせる。
09 憲法9条における「無防備性の継承」や、「国家主権の委譲・共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
10 地域通貨や本土との時差などの「一国二制度」、ビザ免除や中国語学習により沖縄を「自立」させる。
11 国連常任理事国-米・英・仏・露・中に、日本の国防方針を委ねる。
12 党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「政党色の極めて強い国家体制」を敷く。

01 民主党規約(第2章 党員等） ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
04 永住外国人の地方選挙権(民主党政策INDEX2008) ttp://www.docstoc.com/docs/2036234/
05 人権侵害救済機関の創設(同上)
06 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案(同上)
07 国立国会図書館法の一部を改正する法律案(同上)
08 靖国問題・国立追悼施設の建立(同上)
09 民主党「憲法提言」 ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=601 ttp://www.dpj.or.jp/news/files/SG0065.pdf
10 民主党沖縄ビジョン ttp://www.dpj.or.jp/okinawavision/ ttp://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa(2).pdf

>>397
ETC1000円乗り放題とこの件は別じゃね？

子供どころか、結婚すらできないよ。
子供手当つうのも、結局は弱者切り捨てなんだよね。

>>405
オレのカキコを火消しと見るなんて、甘いねw

子供作って結婚しないで夫婦別姓と言えばいいのですね。新しい気づきを得ました。

民主党に電凸だな
配偶者控除、扶養控除の廃止は本当か？
１番金がかかる高校、大学の子供がいる家庭に増税するのか？
父母を扶養している家庭も増税するのか？

>>406
最低保障年金の是非についてはこのスレじゃなくて該当スレでやったほうがいいと思うんだが。
どんどん論点が広がる。

>>53
公立高だとそんなに金かからんだろ？
「私立に行かせたいんですっ」て親はがんばって働けよ。
大学まで行けば普通に本人もバイトできるし。

子供手当ては中学生の子供までだから、結局全員増税。

ちゃんと取材もせずに「らしい」って情けないね

わけの分からない批判はこれをコピペしてあげて下さい

民主党政調の回答
03−3519−5515

■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
子供手当てが支給される世帯の
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

>>409
何で?

>>409
ETC導入も国策でしたよ。
千円になる以前から。

家庭に現金を配ること自体が処理費用なんかの無駄が多くて愚策じゃん。
給食費や教材費として市町村単位に助成するという話にならないことが意味不明じゃん。

親だから面倒は見るだろうけど、
年寄りを控除から外したら低所得の世帯は死ぬだろ。

扶養控除、特別扶養控除の廃止
　　　　　　↓
　　　所得税の増税。
　　　　　　↓
　　　住民税の大増税（所得税よりこっちのほうがはるかに取られてます。）
　　　　　　↓
　　社会保険料金の値上げ
　　　　　　↓
　　年金保険料金の値上げ
　　　　　　↓
子度立て世代（保育園組）は保育園料金の値上げ（所得に応じてますｗ）


。。。。2万6千円はかくて露のごつく消えましたｗｗｗ

　　　　　　　結論　つ勝ち組なんかいねえだろｗｗｗｗ

子供いない、結婚してない俺みたいな奴には実質増税だな

>>417
なんだｗ

しかし、結婚子無し家庭の配偶者控除は廃止すべきだと思うけどなぁ


しかし産経って電凸以下かよ。ひどい新聞になった。

早い話、年収４００万以下対象、
親の控除もそのまま、
日本人に限る、
ならそんなに反対は出ないよ。
しかし在日と公務員のために政策を作ってるからこうなる。

一律増税で子供がいれば収入増か。でも少子化対策でなら非正規で結婚できないから意味ない。
子供がいる家庭にはいいかな

>>409
自民党は、女性を「子供を生む機械」と例えました
民主党は、女性を「子供を生むモノ」と態度で示しました

今までどおりのことが、より露骨になるだけさ

児童手当はさんざん批判してたよな。ぽっぽさんよ。
与党がやればバラマキで、自分がやったらなんて呼ぶの？
ぜんぜん、信念が無いんだよ。

>>413
扶養控除廃止は女性市民団体の悲願だから。
連中の敵は男性じゃなくて専業主婦。
実は、子供手当ての方が口実。

まあ特亜から恩恵受けてる自己中だからしかたないべ

自民党のマニフェストやら公約は未だに発表されないな。
野党批判だけで無策かw

民主党の政策って、どれも働く人間には厳しく働いていない人間に優しいんだよなぁ。
ヨーロッパがやっと間違いに気づいて、今じゃ社民主義政党なんて見向きもされなくなってきてるのに、
周回遅れで社民主義やろうとしている。

ヨーロッパがやってたころと違って、旧共産圏や発展途上国が国際市場に続々と参入してきている。
今、社民主義なんてやったら酷い事になるのは目に見えていると思うんだが。

■所得税の算出■
年収-(基礎控除+社会保険料控除+扶養控除(配偶者控除含む)+医療控除等)=所得
この所得に対して下記の税率をかける
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円
ややこしいが、税率が変わる近辺で税額が急激に変化しないようになっている。
で 子供手当てが創設された場合
扶養控除分が無くなるから
例えば
子供1人+専業主婦の場合
76万の控除が無くなる
よって所得により
76万*5%〜40%
増税される
5%の税率なら 年間38000円所得税は増えるが年間312000円の子供手当てが貰えるから
プラス274000円となる(子供が増える程プラス幅は増える)
尚最高税率の高所得者の場合
8000円プラスとなる
つまり、貧しい人の方が恩恵が得られます。

>>431

口だけ詐欺の空手形より行動力で示してるだろｗｗｗｗ

>>417
貰う人たちの税金だけを上げるw　なにそのリアル朝三暮四ww

しかしそれだけでは財源を賄えないのは明白だよな。
貰う分と、取られる分が同じじゃあ、手当ての意味ないもんなw

>>431

逆だろwww

民主はマニュフェストと公約を発表しないとまで言い出してるwww

>>432
へえ、じゃあ今ヨーロッパではどんな政策が見向きされてるの？
新自由主義？ｗ

>>425
なるほど。自民党も児童扶養手当や配偶者控除等も在日等々のためにやってたのか。

>>429
女性市民団体の悲願 ×
フェミニスト（男女共同参画）の悲願　○

言葉は正しく使うべきだな。

ちゃんと取材もせずに「らしい」って、なんとお馬鹿な新聞社(笑)

わけの分からない批判はこれをコピペしてあげて下さい

民主党政調の回答
03−3519−5515

■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
子供手当てが支給される世帯の
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

子供手当の財源＝控除廃止だと思ってたけど、>>417なんてことだと、財源どうすんの？
ﾎﾟｯﾎﾟのお花畑論で捻出される12兆の税金の無駄遣い、ダムとか、天下りとか、、から捻出されるの？

【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246175385/

そもそも民主はこんな状態だもんな
いっぱいブレるよ！！

>>433

おいおいｗ
殆んどの世帯は扶養控除等を差し引いた可処分所得が330万以下だよ。
つまり今回の目玉公約で

97500⇒427500へといきなり5倍だぞｗｗｗｗｗ
しかもそれにしたがって、はるかに高い住民税が取られ、あわせて社会保険料、年金保険料も加算される。

生活できんだろｗｗｗ

こどもも大事だし
なけなしの額しかもらえない年金暮らしを扶養家族としてるご老人も大事だし

なかなかにたいへんだ

>>443住民税が取られ、あわせて社会保険料、年金保険料も加算される???

唯一　現実味がある民主党の法案なのにみんな反対するなよ

貧しくても、２世帯３世帯で父母・祖父母を扶養してたらマイナスになりそう。
試算して、エロイ人

>>434
行動力って麻生降ろしの事か。偉いよな。
自民党の支持母体創価学会が支援をしないとか言ってたけど
頑張って麻生降ろしして欲しいよな。

民主党は餌で国民を釣ろうとしているが、具体的な財源の説明が不足している。
国民は騙されないようにしっかりしないとな。

>>442
> そもそも民主はこんな状態だもんな
> いっぱいブレるよ！！
っつーか・・・ブレる以前に、基準となる部分すら無いんじゃね？

>>431
そもそも選挙選挙といってるのは野党
言いだしっぺが先に出さずにどうする
与党はまだ選挙どうのなんて話は具体的に出てないんだから

>>447
だから、民主党案で年金制度も改革したら、最低保障年金月７万が加算されるから、
老人のいる世帯はプラスになるって。

ただ、控除ではなく、本人にダイレクトに入るから、
財布の主がじいさんばあさんになるけどな

子供が中学生以上になったら、扶養控除も配偶者控除もないんだよね
長いスパンでみたら得か損かどうなんだろうねえ

>>443
一言
社会保険料の算定には元々控除は関係無し

産経らしいで記事かよ。小沢降ろしの時の田中康夫の記事とか本人
言ってない事まで言ったような記事とか信頼性滅茶苦茶やん。女性
週間誌じゃないんだから。民主のバッシングやりたいなら、新聞の
看板降ろしてゲンダイみたいに週間誌になれ。

>>445

世間知らずなお前に教えてやろう
各種控除を除いた所得金額に対して社会保険などの支払い金額が変わるんだよ
世間知らずのくせに人を攻撃すると恥じかくぞ

確かに配偶者控除はいらないなｗ

年末調整担当者としては勘弁してほしいの一言だわ。

全部で２７兆？
１.５兆の高速で毎年１０万円負担の民主だったからな
総車両７０００万台この倍が総人口
う〜ん　単純年辺り赤ん坊〜ジジババ一人頭で
２５.５/２＊１０万＋１０万
年１３０万程度か・・増税じゃないぞ　負担金だ。

これが与党政策だったらどう叩かれるかな？
間違いなくミスリードしまくった批判が飛ぶよなー。

ニート涙目ｗ

税金払っている日本国民の配偶者控除と扶養控除をなくし、
税金払ってない外国人の子供に手当てを払いたいというアホ政策

配偶者控除とか無くなったら結婚する意味が薄れるから
余計に日本人の小子化がすすむわ

>>451
最初にマニフェスト選挙とか言い出したのも民主だったよな

>>447
だから 人的控除が無くなるのは

配偶者控除と
0才〜15才までの子供の扶養控除

老年者控除や親を扶養している控除はなくなりません

>>464
だから、それでどうやって財源の問題をクリアするんだよ。

>>452
それって、低年金のひとにしか関係ないんじゃないの？
上乗せじゃないでしょ？

>>462
配偶者控除のために結婚する奴が何人いるんだか。
「私の周りの鬼女は配偶者控除のために結婚したよ」とか勘弁してくれ。

>>452
年金は年金として使うわけだから一家の大黒柱たちはあまり考えられない
仮に
年金＋子供手当てで１０兆以上かけて
＋-0で文句が出ないのか？

>>454


ここにも工作員がいたかｗ

関係大有りだろｗｗ
各種控除を除いた所得金額に対し、所得金額に対した一定の利率に従い保険料が算定される

世間知らずだなｗｗｗ

>>1
こういうのって少子化担当大臣が言い出すべきものじゃないの？
今の大臣って何してんだろう…

>>440
いよいよ、財源が無いな。
控除は廃止せず、借金に頼って金をばらまくのか？

むしろ、減税の廃止の方がマシだな。
借金で金をばらまきだしたらもう、終わりだよ。
モラルレス

自民党単独ならまだしも公明党がもれなくついてくるからな。
自民と民主、その他の有志で新党つくって欲しいわ。
日本人の為の日本の政治して欲しいわ。

>>466
基本は上乗せ。
年金額がめちゃ多い場合には減額かカットされる。

こんなことより、
高い教育費を改善しろよ。
他の先進諸国にくらべて、日本は教育費が高すぎるのが問題だ。

赤字国債発行するつもりなんでしょ。だから財源の事聞かれてもダンマリ。

岡田は消費税増税って言ってるけど民主党反主流派だしな。

要するにだ

友愛教団のミンス信者は世間知らずのお花畑思想を実行しようとしてるのだなｗｗ

>>468
家族で飯行くときも、旅行行くときも、老人が「じゃあ今回はわたしが出しましょうか」って
率が増えるだろ。
関係ありだよ。

>>464
あれ？老年者控除ってもう無くなってね？

>>474
公立の小中高に通うだけで済む、DQN照準のアホ量産教育でないマトモな教育ならば、
充分に安いんだけどね。
アタマが毀損するだけじゃなく、肉体、精神両方を破壊される危険があるからな。
高くつく。

ID:b0OGgYQj0 さん
煽りではなくて本当に日本語を勉強し直した方がいいと思います

>>474
国立大も毎年1%ずつ税金投入が減ってるらしいね。
俺が行ってた時は1年間で約50万の学費だったけど、
今は税金投入減額分が学費にどのくらい上乗せされてんだろ。

これ結婚しない奴が、さらに増えそうだな。
結婚したら、子供作らないと負担が増えるだけってことは、
結婚に対する敷居がさらに高くなる。

この政策は支持できんわ。

>>453
だから16才〜23才までの特定扶養控除はなくなりません

要するに
外国人と、給料削減の圧力を受けている地方公務員は税収アップでウハウハだな。
日本人の、主に民間人、特に専業主婦と子供がいない奴と子供が成人した奴は死ね。

こういう事ですな。

>>479
8割の人間は小中高（+高専or短大or専門学校）でいいよ。

Fランみたいな大学が存在する意味があると本気で思う？

16歳を超える子供は控除の対象になくなるから
学生であろうと16歳を超えたら働けという政策か。

ニートはさらに親に負担をかけるぞ。

>>480

ありがとう世間知らず君。
最近日本語変だぞって言われてたとこだ。

だがなーｗ
俺は日本語変だがお前は考えがヘンだぞ。
友愛教団信者ならどうしようもないがなｗｗ

子供以前に結婚が男に不利すぎる

これって扶養控除が子供手当に変わっただけで
子供が育てやすくなる訳じゃない

子有りは扶養控除＋子供手当、子無しは控除無しの方が良いんじゃね？
もちろん超累進課税と特別減税の復活、法人税元に戻すは前提で

おれは結婚あきらめてるから関係ないけどｗ

>>482
>結婚したら、子供作らないと負担が増えるだけ

え、別に増えないでしょ。
結婚して、子供もできないのに専業主婦として家に入ってもらうという世帯くらいだろ。増えるのは。

普通は子供ができるまでは共働きのまんまじゃん

>>489
ちょっと同感。

>>487
お前の開き直り加減にワロタｗ

>>476
消費税で増税するのは現実的と言い、
控除廃止で手当て増加というような予算の配分変更だとお花畑と罵る。

どっちもどっちだと思うがなぁ。
10兆赤を出して、悪びれずに「消費税おかわり」ってのもかなり痛いと思わなくもない。

いや、まあこれはいい案なんじゃないかなあ。
「子供作らないと損、子供作ったほうが得」って政策のほうが子供作りやすい。
どんな少子化対策より効果的だと思うよ。

・・・これで民主党の旧社会党残党が消えてくれれば賛同するんだが。

>>437
この間の欧州議会選挙の結果を見る限り、保守政党とキリスト教民主主義政党の勢いが強い。
自由主義系も票は伸ばしている。社民主義政党が一方的に票を失ってるみたい。
これは、ここ数回の選挙の共通した流れだね。

少子化対策は金(月3万支給等)より意識改革が大事
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195954418/
藤川優里｢生活保護を望む前にできる事をやって｣
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239115999/

総額５兆６千億円だぜ。防衛費の総額より多いバラマキが毎年続くなんて馬鹿げている。

老人殺して財産取り上げるしかこの国の再生は無い
みんなわかってるだろうけど民主主義じゃあ票が多い方の勝ちだから無理か

結婚に対するハードルが高いから、
これは支持できんね。

独身税と子なし税つくれ

そしたら結婚と出産に影響出てくるだろ

>>485
高校卒業までに、真っ当な知識が身に付いているなら、要らない。
Fﾗﾝは、氷河期、段階jrまでは、紙一重で上の大学に入れなかった人間のために存在していたが。
今となっては、定員を絞らずに学費だけ受け取る、、単なるお飾りだ。
勿論、創設以来一貫として、金満子弟のためだけに存在する大学もあるが。

大学進学率は、3割程度は必要、かな。50％超えの今は、おかしい。

>>494
キリスト教民主主義は家族とか道徳に関しては保守よりだが、
経済政策に関してはそうでもないぞ。社民に近い。

民主党の政策は特アと生保に都合のいい政策ばかりで
真面目な国民を馬鹿にしてるな。

>>475
もしかしたら、政府紙幣発行かもしれんぞ。

>>489
＞　昨年１０月、民主党「次の内閣」子ども・男女共同参画担当の神本美恵子は、北海道
＞江別市のショッピングセンター前で子ども手当のチラシを振っていた。
＞　「民主党が政権を取れば月額１人２万６０００円の子ども手当を支給します」。子供
＞連れの母親の多くが足を止めた。
＞　「子供が３人いたら、３人分もらえるの」
＞　「そうですよ」
＞　「本当にそうなったら、助かるわ」

この母親にちゃんと扶養手当や配偶者控除が無くなる事は説明してるのかね、
トータルでいくらプラスなのか説明してるのかね、これだからミンスは胡散臭いんだ、
一つ確信を持って言える事は「男女共同参画」と「子供を子ども」と書く団体は
日本と日本人のためになることは100％しないという事。

>>14
扶養控除になったら
専業主婦のメリットはなーんにもないよね

>>443は恥ずかしいから
勉強して出直して下さい

　　　　　　　自民も糞だがミンスはキチガイだな。

26000円配りますが、260000円増税します

余ったお金は、朝鮮人、中国人の子供に差し上げます

平均寿命下げれば無問題だろ
６０歳以上は死刑なら年金負担すらない

配偶者控除廃止
扶養控除廃止
子供手当て創設
ってことは
子供作ってさっさと離婚しろってことか？
ますます日本の家族は崩壊するなｗｗ

配偶者控除、扶養控除がまかり通れば
ますます失業者が増えて
ますます生活保護が増える

そんな中で働け、仕事しろという風潮になれば

うつ病（笑）が増える

>>506

十分実学してるから座学は必要ないよ。
恥ずかしいのはお前の無知。

親がギャンブルにも風俗にも勝手に使える金が
何で「子ども手当」なんだよ・・・・アホか

>>504
+が93万6千円。
-がいくらかわからないが、最大でも18万4千円？（扶養控除とかよくわからないので他の人のレス>>433から類推）

ということで、この人の場合には大幅に増えるみたいだが。

○務員年金を何十万も貰ってる連中に５万ほどが我慢してもらえよ。
それを大切な日本の宝、子供に月３万くらいあげてもいいじゃないの。
働けば税金を払ってくれるわけだし、10歳なら8年間、15歳ならたかが3年間だぜ。
ゼロ歳だと18年だけどバカ高公務○年金に比べたら２０人分にもならんと思うけどな。
配分をいじるだけで良いんだけどな。
それが出来ないのが自民党。

>>505
専業主婦に何故メリットを与えるの？

むしろ働いている主婦にメリットを与えたほうがいい

やっぱ自民の方がいいかもしれんな。

>控除が廃止され、子ども手当が支給された場合、１６歳未満の子供がいれば、年収が
>２０００万円（配偶者は無職と仮定）でも家計への収入はプラスになる。
プラスって事はその分どっかが負担することになるわけで、2000万円以上が全部負担すんのか？
16歳以上の子供がいる家庭はこれまでと変更無しなわけだしどこかにしわ寄せくるよな。

結局独身が一番と言うことだな

友愛教団信者が必死こいてるようだが、
こんなトンでも政策が目玉だとは片腹痛い。
ただの大増税政策だろ。

得するのは、まともに働いてないタックスイーターどもだろ。

>>505
婚姻契約のメリットが無くなり内縁関係だけでよく、夫婦別姓フェミ万歳です

>>1
これって、真面目に働いている日本人から更に巻き上げて、
子供いる生保在日に更にプレゼント
に見えるんだが

最悪過ぎてﾜﾗﾀｗ

>>519
それが問題だよなぁ。
独身者のままだと損するってことにしないと結婚も増えないし、子供も増えないぞ。

>>1
バツ１で子持と結婚したら得になるのか・・・ｗ

配偶者控除、扶養控除廃止で子供手当ってことは
＋マイナス０ってこと？それか家庭によってはマイナスってこと？

頭がお花畑は主婦やスイーツは配偶者、扶養控除になるかもしれないということを
まったく知らない奴が多いｗｗｗ

>>515
退職公務員の団体は、数と活動資金、ツテ。の力で年金の統合に際しても大きな抵抗力を発揮した。
政治とは、結局、カネと票（会員などの数）だから、力のある奴には勝てない。

>民主党が掲げる「子ども手当」は、１６歳未満の子供を対象に、
>１人当たり月額２万６０００円

子供にお金がかかるのは高校生から大学生の間なのに
子供が高校生・大学生の世帯は、子供手当てはもらえず
配偶者控除・扶養控除廃止なら、いったいいくら増税になるのか？

子供手当てがあるからって子供産んだら、子供が高校生になって手当てがなくなり
学費や諸費用が高くなって「こんなはずではなかった」ってゆとりローンみたいだな。

>>512
厚生年金の保険料や健康保険料の算定仕方を勉強しましょう

>>514
「トータルで幾らになるかを説明してるのかね」、って言ってる俺の書き込みにそれは意味のないレスだろ。

年金といいこれといい、民主のマニフェストはちゃんと保険料や税金を払ってる人が
馬鹿を見る制度だな。真っ当に働いて子育てして税金払ってる世帯はこれだと
損するだろ。

>>483
それは確かなの？
最初は子供手当て半額とか、所得制限つけるのを検討してるとか、前と言ってること違うのに。
まるで信用できない

>>506
給与から控除される金額が減れば相対的に源泉所得税はアップするし、
控除後の給与額に応じて市民税他が連動してアップするのは間違ってないよ

>>525
まず間違いなく＋
マイナスになることは多分ないと思う。
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

小梨家庭はありそうだが。

>>527
16〜23歳の間は控除されるみたいだぞ。

そもそも差し引きゼロにすらならないぞ。
所得金額が増えれば所得税以外の住民税や社会保険料、年金保険料全てが上がる。
公社含めた家賃補助のでている公営住宅の老人世帯の家賃も上がるし補助すらでなくなる。
単純な問題ではなく大問題の政策だ。
人気取りのために提言したのかもしれんが天下一の愚策も甚だしい。
ミンスがキチガイってのは本当だな。

>>475
年金へ回す消費税議論すら4年間逃げるつもりだからそもそも法案だけ通して
批判受ける議論は野党に落ちてからかもしれない

つまり俺が言いたいのはな、

日本人子有…少し損
日本人子無…かなり損
在日生保子有…すごく得
在日生保子無…かわらず

が許されるのか？ってこと

なるほど、うちの場合だと嫁と大学生の息子、高校生の娘の4人構成なので…

凄まじい額の減収ってことですね

>>527
16才〜23才までの子供の控除を
特定扶養控除といいます

この控除はなくなりませんから安心して下さい

更に
高校の授業料無料ですから、可処分所得は増えます

大学については
所得により授業料を減額する大学法人には補助金を増額するから安心して下さい

肝心な、配偶者控除と扶養控除では2.7兆（一方、マニフェストｗで出しているのは4.2兆）・
財源が確保できたら・当初は半額・所得制限がぬけてますね。

やっぱりミンスは子供手当ばら撒きの力に頼ろうとしているんだね。
報じられているより取られる金は多く、もらえる金は少ない。
真相がわかったら…ニヤニヤ

産経も全部書いちゃえばいいのに〜。じわじわやるつもりなのかｗ？

>>529
「+93万のはずが+75万しかないだと！？ふざっけんなっ」って主婦は多分世の中にそうはいないから、
さほど重要な説明じゃないんじゃないの？って意味だよ。

子供一人の場合には思ったほど増えなくて騙されたと思うところも出てくるかもしれないけど

>>516
専業主婦に働かれると困る人も出てくるんだよ

ただでさえ仕事の枠がない地方の２０代、30代、40代等の独身
そして主婦相手に今まで商売してる○○教室などの講座など

主婦も働けば
正社員になれば
独身の２０代、30代はもっと
生活保護率が高くなる

扶養控除になれば
年寄りも抱えてる意味ないよね？
年老いた親捨てる貧乏息子、娘増えそうｗｗｗ

１６歳から２３歳じゃなくても
うつなどで精神障害者手帳を持ってる人は
みんな20代でも３０代でも親や旦那と住むなら控除対象だし
税金面でも安くなる。
障害者も控除対象になったら死ぬな

しかし、ますます健常者と障害者の格差？が出てくるね

「子ども(を育てるあなたにパチンコ)手当」

>>540
まさに俺がいってるのはそう言う事で、このオバサンに説明してないなら

＞子供一人の場合には思ったほど増えなくて騙されたと思うところも出てくるかもしれないけど

当然こっちにも説明してないだろ、と言う事。

>>531
今日もう一度確認した
特定扶養控除はなくなりません

民主党政調の回答
0335195515

控除が減るって事は日本国民全員の総所得額が増えるという事。
それは日本国の税収が増えるという事。
国民は得しないよ。

>>543
ホームページではしっかり説明してるから、隠してるってわけじゃなさそうだけどな〜

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

>>537

額面の総額がわからないので。。。
≒100万の所得金額の増加

いままで所得金額を330万以下に抑えてたとしたら吸収しきれないでしょうね。
つまり所得税が≒90000から一気に≒450000万の5倍増。
所得税より住民税のほうがはるかに高いから、、、、それ以上の住民税が追加です。
あわせて社会保険料は値上がりで年金保険料も値上がりです。

まぁ今より≒100万円近い大増税間違いなしですね

俺自営業だからどっちでもいいや。
まあ、控除廃止のほうがサラリーマンも自営業も
平等でいいかもなｗｗ

高校無料化は初年度からできるの？

>>527
だよね。
下手したら、高校以上の教育を受けられなくなる子供が更に増えるんだよ。
で税金は今まで通り、在日や帰化人への利権・教育もタダ同然・更に外国人をわんさか入国させる。
これでは、まともな日本人はいなくなってしまうね。

ついでに母子家庭と生活保護の最近のニュースについても
電話してくれればいいのに。

モデル世帯で年収2000万円ならプラスになるっていうことは
それ以下の人はマイナスってことなのか？
それならこのまま控除の方がましじゃん

高校無料化は定時制でも通信制でも対応されるの？

>>546
それがあざといんだよな、こんな街頭で「それはありがたいですねー」なんて
言ってるオバサンがこんなウェブページ見るわけ無いじゃん…街頭でもちゃんと
説明すべきだよ、そこ大事なんだから。

その上で、子供手当がいいか、現状がいいか、選ばせなきゃフェアじゃない。

>>552
2000万でもプラスな。

2000万以下なら余裕でプラス。

俺と嫁で家計所得年1500万の俺は大賛成。
子ども3人でさらに年94万もらえるのかｗ

うちは派手な生活してないので、貯金が年800万くらいできるのですが、それでもくれると？
5年後、俺は45歳だが貯金が1億超えちゃうよｗ

>>544
無理だろｗ

>>532
住民税は従来通り扶養控除されるから安心しろよ

ちゃんと法改正される

>>548
控除受けるなら事業専従者にしなけりゃいいってものでもないの？
ちゃんと計算したことないけど

なんだか自民も民主も生活支援策ばかりに視点がいってるのかね。
いくらそんなことしたって内需を拡大して国内生産を拡大していかないとジリ貧になるのは目に見えてるのに。
ただでさえCO2削減案で自民は15%、民主は25%（たまに40%とも)なんて無茶なこといって
海外移転で国内雇用が悪化するのは確実なのに。

モデル世帯は夫婦ともども教職員で共稼ぎの家庭か公務員の特殊世帯だろｗ
さすがわ自治労と教職員組合を支持母体にしている

　　　　　　　　つ「公務員のための政党ミンス」だけわある。

　　ミンスは弱者の味方じゃなく公務員のための正当だぞ。騙されるな。

高校まで無料化で子供３人もいて
生活保護だったら
普通の人より得なの？

>>1
高校無料化、子供手当、各種控除が実現されるころには
今よりもっと生活保護者が増える

>>554
あざといっちゃあざといかもしれないけど、
子供一人しかいなくても、31万プラスじゃなくて24万か27万しかプラスにならないって程度の差だから、
あんまり重要な問題だとは思わないけどな〜

せいぜい「月2万6千円手当てがつきます。控除がごにょごにょ（言葉を濁す）なので、
年間にして24万円くらい多くなりますよ〜」って説明すりゃーいいじゃん

>534
ここはちょっと正確に行こうぜ。
社会保険料、年金保険料は所得に対してかかり、課税対象額に対してかかるものじゃないから
変わらないはずだ。
控除は課税対象額を引き下げるものだからな。

あげられているもの以外では、市民税が基準で決められていることが多い幼稚園の補助、
そしてなにより児童手当の給付の有無で決められていることが多い医療費の補助が問題だな。

もっとも一番の問題は、誰が金をもらえるかとかでなく、税制の混乱だがな。

>525
給付額によるな。
2.6マンなら子供一人でもいれば得なわけだが、段階的に実施といっているからな。

>531
信用ならないよ。
なぜなら配偶者控除＋扶養控除＋児童手当の廃止＝ミンスの計算では2.7兆だが
4.2兆の増税をするらしいからな。
ミンスがきちんと「配偶者控除＋扶養控除＋児童手当の廃止をします」といってはじめて信用できることだ。
隠してるから余計疑われるという例だな。

電話して聞いたとか言ってる民主工作員がうぜー。
ほんとなら録音うｐれよ

>>564
税金爆上げされてから愚民は気がつくんだろなｗｗｗｗｗ

>>565

捏造は友愛教団の伝統技です。
最近は自爆（メール事件）も多いので自粛気味ですが。。
末端の工作員レベルでは常道です。ｗｗｗｗ

　　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
　.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　
　　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜「いつまでに何をやるという工程表をマニフェスト
　.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　　　　　で示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」
　.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　
　.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
　.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗ、何でもありじゃなｗｗｗ
　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246175385/

>>556
ちゃんと計算してみたら？
■所得税の算出■
年収-(基礎控除+社会保険料控除+扶養控除(配偶者控除含む)+医療控除等)=所得
この所得に対して下記の税率をかける
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円
ややこしいが、税率が変わる近辺で税額が急激に変化しないようになっている。
で 子供手当てが創設された場合
扶養控除分が無くなるから
例えば
子供1人+専業主婦の場合
76万の控除が無くなる
よって所得により
76万*5%〜40%
増税される
5%の税率なら 年間38000円所得税は増えるが年間312000円の子供手当てが貰えるから
プラス274000円となる(子供が増える程プラス幅は増える)
尚最高税率の高所得者の場合
8000円プラスとなる
つまり、貧しい人の方が恩恵が得られます。

うっへｗ
こりゃ高齢化時代に介護家庭の死刑宣告に等しいなｗｗ
お前らの老人切捨て案が通りそうでよかったよかったｗｗ

>>538
>>1には特定扶養控除がなくならないなんて、書いてないけど？
それに高校の授業料無料や大学の授業料減額なんて、実現するの？
財源は？
私立高校や私立大学も授業料は減るの？

高校生の子供がいたら分かると思うけど、授業料なんかより
制服代や学校指定の鞄や靴、部活の費用、修学旅行（海外で30万円くらい）
などの諸費用が高いんだよ。

子供手当が導入されても
給食費払えない親いそうだな・・・・

>>563
世帯収入によってバラバラになるじゃん。

ネトウヨニートどもが
配偶者控除と扶養控除が無くなったら損する！
とか必死に書き込んでるのが笑えるｗｗｗ
おまえら所得税払ってないのに心配するようなことじゃないだろｗ

>>548
自営業なら基本嫁さんは専従者にしてるだろうし
大多数は得はしても損はすることはないね
まあその分子なしサラリーマンがとんでもなく酷い目にあうわけだが

>>493
民主党案で、これだけはよい案と思う。

子供を生んだ方が得、しかも若い方が（早い方が）、てな政策だし。


配偶者控除は結局のところ、
女性の立場を固定化する制度で、
不平等な制度。
なくした方がいい。

>>558
扶養控除は廃止するって言ってるのに、
住民税の基本となる課税所得金額は扶養控除後の金額を基にするのかいｗ？

そもそも、当初は半額といっているんだから半額の収支も出せよ。
そこが間違っている。
増税も段階的かもしれん。だったらそれも入れればいい。
条件が変わるごとに収支を出しておくもんなんだよ。

>565
FAXで回答してもらうようにすればいいだけなのになｗ

>>574
しかも少し前は控除の意味がわからなくて（働いてないから当然だが）
扶養控除38万、配偶者控除38万、計76万円収入が減る！って大騒ぎｗ

ばら撒くのはいいとしてちゃんと税源の確保の目処はついてるのかね？
やれるものから実行していく方針らしいけどこの政策は何番目に実行されるのやら・・・

しかしまぁー。。。。

今まで散々子供手当てに反対してきたミンスが選挙のために手のひら返しか。。。ｗｗｗｗｗ
さすがは公務員のための政党、ミンス教団名だけわある。

目先の人参に騙される情弱ｗ

>>571
大阪の橋本にいわせたら
修学旅行になんかいかなくていい、私立にはいかなくていいという・・・

>>556
今すでに預金2億円、マンションは100平米番町住まいローンなし、
有価証券1億円の俺様からしたら、貧乏人必死だなとしか。

>>573
細かいねｗ

「もしあなたの世帯収入が○○円なら、××ですよ」にすればいいか？

結局損するだけの政策

民主党が言ってる可処分所得２割アップって
「一部の家庭が可処分所得２割アップ」てことだったんだｗ

残りの家庭は減収てなんだよ・・・・

ぜいたく品の消費税50％でもいいから日本国民の税金なくそうぜ？
外国人は払ってないわけだし

>>580
いや、ばら撒くも何もこれ実質大増税じゃねーの？

子供手当なんて導入しても
１年か２年ぐらいしか続かないと思うね
１０年も続くと思うか？
１０年したら就職氷河期世代はほとんど
ニート？の規定から外れるんだよ

少子化対策にはいいんじゃない？
さらに国民の義務も果たさず引きこもりのニート独身者は増税するくらいの方が良い。

>>587

　　　　　　　　一部の家庭ってのは公務員家族です。
　　　　　　　　公務員は損しないようにできていますので無問題

>>538


民主党の関係者なの？


いつまでに何をどの規模で実施するかちゃんと書いて党として約束しなきゃ。

やっと民主党の「財源」に疑問を呈するところが出てきたか。

20兆の財源案があまりにも酷いもんだったからな。その後ゴチョゴチョ変えてるみたいだけど、根本が壊れている案だからどうしようもないだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm

>>563
いや、実際そこは大事、いい事ばかりを言って悪い事を言わない手口は
詐欺師のやり口だよ、仮にも政治家を名乗るなら「子供手当を導入します、
配偶者控除と扶養控除は廃止します、子供のいる家庭はプラスに、
子供のいない家庭はマイナスになります」、って言わないと。

>>577
その通り
扶養控除か無くなるのは、あくまで所得税である国税
つまり分かりやすく言うと
0才〜15才の扶養控除を無くしますが
それに変えて子供手当てを給付しますって事

何故こうするかは、
従来の控除だと高額所得者の方が低所得より恩恵が大きいからそれを逆にするって事

>>569
うちは嫁も働いているから、配偶者の扶養者控除はもともとない。
児童手当も所得制限でもらえてない。
なので、
子どもの分の扶養者控除が約100万として、33万の増税。
一方、手当は94万なので、差し引き60万の得

でいいのかな？
ちなみに、俺は民主党を支持してない

高校、大学教育費等にドンドン投資したほうが意味がある

今度の選挙は

公務員があやつるミンス党　VS 　経団連があやつる自民党　の戦いだなーｗｗ

ヤリマンビッチシングルマザー（偽装離婚含む）が得をして
つつましく暮らす普通の夫婦（特に老親の世話をしている）がものすごく損をする

>>591
＞「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止
独身ニートには関係ないぞ

新しい事に目先を向けず、見直しだけで
随分変わってくるはず。
失敗のリスクが大き過ぎて大改造というより
頭の弱い層の票集めにしか見えない。
↑考える力がないから、何か良さそうに思うトリックに釣られる。

これから高校、大学行く子や家庭は支援受けられるけれど

大学卒業して正社員になれない、なれなかった
初代ゆとり20代や
就職世代は死ぬしかないのか

こども手当てと所得税を天秤に架けてどっちが得とは判断できない。
所得税があがれば国民健康保険、市県民税、保育園の料金、介護老人ホームの支払い、
所得を基にしているすべての支払いが「値上がり」するんだよ、

子供手当てを独身コンカツ補助にしろ屎が

流石にこんな悪法通されたらタマランから
民主にはいれません

600
だから独身者とニートに対して増税しろと言ってるんだ。

>>597
しっかり稼ぎ、子どもも作る
そういう世帯は優遇されてOK

>>595
うん、それは同意する。信頼度アップのためにもそういう物言いを心がけたほうがいいな。

>>596
＞従来の控除だと高額所得者の方が低所得より恩恵が大きいからそれを逆にするって事

なるほどわかりやすい。そういうことか。

>>593
いや
子供手当てについて研究したんだよ
俺は制度はいいと思った
勿論問題は財源だけどね
民主党は、無駄を徹底的に無くしてって言ってる

>>603

同意。さっきからそれをカキコしてて攻撃受けてますｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　これは大増税法案なのです

>>607
子供作って母子家庭生保うまうまがどんどん増えてるのに
仕事なんかするわけねえべ。

扶養控除と配偶者控除無くなったら子供一人の家族はトータル的にマイナスじゃね？

>>606
なんでニートに対して増税なの？
あ、大丈夫
ニートってメンヘラー多いから

結構、10代、２０代のメンヘラーニートは手帳持ってる子多いよ
ひそかに

>>597
夫婦の所得がそれぞれいくらかによるが
23〜33％の間と思えばよい
しかしそれだけではなく社会保険料等色々変わってくるから
単純に”はい、こうです”とは計算できない
しかし夫婦の年収ではなく所得が1500万って凄まじいなｗ

>>612
子供を二人以上にするように政策的に誘導してるんだからいいんじゃないの？

この子供手当てが実現するなら、貧乏で結婚を諦めた俺ももう一度がんばって結婚しようかなって
気になるな。


ちなみに俺は民主支持ではなく、新党日本支持だが。

>>597
間違い無いよ
子供3人も作って偉い

>>612
長いスパンで考えたらよくわかる事。
先行きが見通せない今、こんな公約するなよまったく。

これから就職する人はどうなるんだ？
大増税によってアパート代も払えなくなるかもしれないな

就職時に子供いない→寮や社宅にはいれなかった場合はネットカフェで寝泊りしろ
就職時に子供いる→手当てで好きなアパート借りて生活ができる

ってことか

安月給でネットカフェで生活してる人がどうやって結婚相手探すんだよ

>>596
扶養控除なんて高額所得者には関係ないよ。
むしろ低額所得者にとってありがたいもの。

>>606
独身ニートってこういう奴らも当然含むよな？
【社会】生活保護・月２２万で２人の息子育てるひとり親「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246241090/

自称「弱いものの味方」どもがうるさくなるからありえないだろうな

>>597
政府がモデルにしている家庭像がずれていて
今は、あなたみたいな家庭が一番多いと思う。
真面目に働いてる家庭の方が何も補償されない不公平。
このタイプの家庭は多少収入があっても、可処分所得が少なくて
財布の紐を締めているから、経済が回らない。

>>598
もらった金で個々の世帯がやればいい

>>612
そんなすっとぼけた工作には飽き飽き
2000万円の世帯でもプラスだっつうの。

子供を産めない者は女にあらず

小梨家庭は離婚して同居でFA？

金ばら撒けば少子化対策になるんでしょうか？

子供持つ持たないはその人なり家庭なりの生き方や価値観の問題なので・・・
バブルの頃でも出生率は下がり続けてましたが

>>612
手当貰える間は絶対にプラスだよ（家庭によって減額とかあったら知らんがｗ）
但し永遠に子供を作り続けるとかしない限り
全ての労働者に等しく増税になると思われる（ニート除く）

おまいらまてよ？
お金が無くて子供が作れない貧乏な夫婦に増税して
年収合計1千万の子持ち夫婦に金はらわれるんだぜ？

>>616
しかし
子供作っても
１０年後、１５年後どうなってるか分からないのに・・・・・
手当もずうううううううと続くと思うか？

>>623
産みたくても産めない女性の方が多いと思うよ
結婚したくても結婚できない

配偶者控除と扶養家族控除の廃止は、終始一貫、民主党の政権公約に掲げてあったな
マスコミが大きく報じてこなかっただけだ

>>620
控除額は同じなんだから
所得税率の高い方が得に決まってんじゃんば〜か

>>603
端的に言うと
所得税と連動しているものは法改正を行なうから安心しろよ

　　お花畑の友愛教団の掲げた目玉公約は自爆法案でしたとさｗｗｗ
　　　　　　　　　さすがわブーメラン効果ｗ

猿の惑星ｷﾀｰ（朝三暮四な意味で）

まあどうせ空手形だし、民主に入れる票はねーけど
子持ちとしては他党にハッパをかける道具にしたいところなんだがね

つーか民主は勝つ気ねーだろ
野党は気楽な稼業ときたもんだ

不妊治療助成金や、働く女性の為の保育施設に金出せ。
出す場所を間違えてる。

>>627
産み、ある程度育てたら
次の下の世代のために負担する側に移行
この制度は子どもいる世帯もいない世帯も
常に次の世代へ投資する制度なんだよね。

>>632

ほーｗｗｗｗ
>>所得税と連動しているものは法改正を行なうから安心しろよ

って。。。お前さんごときの空手形じゃあ安心する人なんかいないだろ

>>628
何を言ってるの？
お金が無くて子供が作れなかった貧乏夫婦がこの制度のおかげで作れるようになるんじゃないか。

最悪なのは、この制度を頼って子供を作ったら、自民に変わって子供手当て廃止だろうなｗ
首をつるしかなくなるｗ

>>613
国のために何の役にも立ってないから。
働かない、子孫を残さない、税金を搾取する。
強制労働でもさせて、税金を払わせるようにするべきだ。

現金支給より、妊娠、出産、育児にかかる費用を引き下げた方がいい
出産育児一時金を増額しても、分娩費用も値上げされるから意味ないしなー

働く女性のための保育施設？結局それってさ
大企業の正社員だけだろ・・・

派遣やパートで働く女性はそんな待遇受けられない

不妊治療にも財源が欲しいな……

>>620
計算したら分かる
■所得税の算出■
年収-(社会保険料控除+扶養控除(配偶者控除含む)+医療控除等)=所得
この所得に対して下記の税率をかける
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円
ややこしいが、税率が変わる近辺で税額が急激に変化しないようになっている。
で 子供手当てが創設された場合
扶養控除分が無くなるから
例えば
子供1人+専業主婦の場合
76万の控除が無くなる
よって所得により
76万*5%〜40%
増税される
5%の税率なら 年間38000円所得税は増えるが年間312000円の子供手当てが貰えるから
プラス274000円となる(子供が増える程プラス幅は増える)
尚最高税率の高所得者の場合
8000円プラスとなる
つまり、貧しい人の方が恩恵が得られます。

>>626
バブルの頃は、働く女性はかっこいい、お金を使ってリッチな生活を、という浅い思想から。
今は、子供を生んだ方が損するから。
育てていくお金がないから。
女性は妊娠して休暇をとったら育休切りにあうから。

だからさっさと消費税アップと言えよ。そういう勇気が必要だぞ

>>634
支持率でも民主が圧倒していて、よほどのこど（鳩山はじめ民主幹部全員がが痴漢で逮捕とか）がない限り、
政権交代は確実視されてるのに、勝つ気ないってことはないだろ。

>>639
そんなのがまかり通るわけないだろ
そんな事になったら
世界中から批判の的だよ
北朝鮮にでもなかったのかといわれるだけ

国のためとか戦争時代かょ・・・・
働いてても生活保護貰ってる人いるし
軽度知的障害や精神障害あってもさ
旦那が正社員ならば世間体はよく思ってなくても
子供産む人もいるんだが
その辺はいいのか？ｗ

民主関係者が総動員で
説明してるのかｗ
２ちゃんでやらずに、ＴＶで説明してやれよ。

>>628
お金がなくて子作りを躊躇してる世帯にこそ朗報だろうが！

>>636
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに若い人のお金が吸い取られる今よりマシだと思うね

>>631
あなたのIDを読むと説明してもわかるかどうか疑問だけど、
年所得が3000万ある者が所得から扶養控除80万を引かれるのと、
所得300万の者が扶養控除80万を引かれるのでは、
どちらがこの扶養控除の恩恵に預かってると思う？

>>641
保育施設だよ、保育園！
足りてないの。預けられないの。
そんな状態で妊娠出産考えられるわけないじゃん。
産後働かないと食べていけないが
預かってもらえる場所がないから計画さえ立てられないわけ。

>>636
まあ制度的には金に余裕のある年寄り・独身・子なし家族が
日本の将来を担う子供を養うわけで
今の金なし若者が金持ち年寄りを養う状態よりよほど利に適ってるよな
ただ現実は理想通りにはいかず>>245みたいな副作用が凄く心配なんだよね

鳩山って自分らが考えた政策のメリットだけしか考えてないのか？デメリットとか考えて煮詰めなくちゃいけないんじゃないのか？

>>647
文句があるならちゃんと税金を納めてから言えば？

>>638

斜め上なお話でワケワカメだぞｗｗ
脳内麻薬炸裂中だろｗｗ

>>お金が無くて子供が作れなかった貧乏夫婦がこの制度のおかげで作れるようになるんじゃないか
ってなんじゃこれわｗｗｗ

>>628の言うとおりだな。
少ない給与から付与控除利用して親に仕送りしてる独身世帯は仕送りすらできなくなるな。
しかも最悪なのは2000マンも所得のある恵まれた家庭の為に独身世帯は増税されて貢ぐことになるすばらい公約だ。

ちなみに2000マンの夫婦共働きって夫婦ともども公務員世帯だと当てはまるんだがなｗｗｗｗｗ

これって子供が16歳以上になったら生活どうなるん？
確かに中学までは子供にかかる費用が一律補填されて
楽になるだろうけど、その世代の金回りが良くなるから
塾等にかかる費用って少なくとも安くはしないよね。

で、高校生になってから今度は増税。
高校生になってからさらに学費はかかるし、進学もありえる。

老後の資金はどうするの？
バランス悪いような気がするけどな

>>652
少子化で後先がない業界と思われてるから新規開店も少ないんでしょ。
出生率が向上したら増えるよ

>>649
本当はもう一人ほしい家庭とかね。

>>584
もともと貧乏だしｗ
今の俺や嫁があるのは、
両方の親が教育だけはしっかりさせてくれたおかげ

自分の子がバカに育っている悲しさはいかんともしがたいがｗ

国籍要件無し、所得要件無しというのが、一番理解を得られないだろう。

そもそも
お金がないと分かっているのに
子供を作ろうと思う人が子作りしても
大半は非正規予備軍だと思うんだけど・・・・・

お金がなくて子作りを躊躇してる世帯が
これを機会に子供作っても
将来、政治がどっちの方に傾くのかわからないし
子供手当なんて廃止になっちゃったら
天国から地獄だよ

最初から手当目当てで子供産むのは地獄だと思うけど
手当なくても急に手当がなくなっても
良いようにプランをおのおの家庭で計画しないといけないとおもうんだが・・・・。
そこないのに急になくなったら
韓国人みたいに火病するか心中が多くなるだけだろ

しかし、子供は高校大学が一番金かかると思うのだが、なんで中学までなの？

>>651
なんとも言えん問題だろ
可処分所得自体は前者のほうが圧倒的に増えるが
可処分所得の増加率自体は後者のほうが圧倒的に増える
俺は後者のほうが恩恵あると思うが金銭的には前者のほうが恩恵あるわけだし
考え方は人それぞれでしょ

>>628
妊娠しないようなウマズメはさっさと捨てろ、と。
ｳﾋｮー

>>656
いや、ワケワカメなのはお前のほうだろ
草をそんなにはやしたいならVIPへ行ってこいよｗ

働く場所に子供を預かる場所。。。。

大企業でも難しいだろうな。

唯一可能なのは『公務員』だな。
法案作ったら遠慮なく税金使って施設作って運営できるんだな。
しかも運営資金は税金の補助って落ちもつくだろうがな。

素晴らしすぎるぜミンス党！！

>>657
高校生以上は、特別扶養控除という制度があるらしいですよ。

>>657
人的控除で無くなるのは
0才〜15才までの子供に対してのみ
控除を無くす変わりに子供手当てを給付しますって事
16才〜23才までの被扶養者である
特定扶養控除はなくなりませんから安心しろよ

>>652
仕事しようと探そうと思って
保育園に預けたくても
あなたはまだ仕事してないからって断れる主婦も多いんだよ・・・

そして保育園に入る子供持ちながら
パートや派遣の面接にいけば
保育園から仕事場に子供の熱や体調状態で
電話かかってくることを嫌に思ってるところもあって。

>>651
あのさ…控除ってのは
税金のかからない部分のことで
税率が300万世帯は10％で
3000万世帯が40％なんよ

で、配偶者控除38万、扶養控除38万
これに税率を掛けると…な、わかるだろ？

>>664
自己レス
とんでもない勘違いしてた
圧倒的に後者のほうが恩恵あるな

なんで今さら他人の子の為に働かないといけないの？
もううちの子達は大きくなって高２と大学１年なんだけど
お金すごくかかるんだけど
ほとんど何の補助もなくここまで育ててきたんだけど
明らかに不公平な政策はやめてほしいよ
愚策だよ。

>>597の例なら、高額所得の世帯でも得になる。
それに高校・大学の授業料無料・減額にするって財源は？
実現可能性はほとんどないって思えるけど。

結局ほとんどの人は所得税の増税になり
15歳以下の子供が二人以上いる一部の世帯だけが得するだけじゃないの。

民主は可処分所得２割アップって言ってるけど
本当は「子どもいないと可処分所得２割ダウン」の間違いじゃないの？

>>658
違うし。
今は、新規開店（てな表現は変だけどw）ラッシュですよ。
けれども足りてないの。
田舎ですら待機児童が出ている状態なんですよ。

>>666

ダミヤンみたいな　つ666　で攻撃してくるとわ想定外ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに草はえてるぞｗ

妊娠しろ、子供産めとおまいら言うが
現実は４０過ぎて産む女性が多くなってきた

子供産め産めというが
その子供が障害者でも産む価値あるの？
日本に必要？

16歳までってｗｗ中卒DQNの量産じゃねぇか

共働きで、子供をそれぞれ1人づつ扶養に入れてた場合はどうかね

>>673
気持ちは分かるが
そんな事言ってたら、改善なんか出来ないだろう

>>676
ええ、そうなのか〜。
うちの姪っ子も保育園にいるが、探すのに苦労したのかな。
もっと新規開店ラッシュに拍車をかけなきゃいけないね。

>>677
草は一個までなら誤射

>>673
ホントだ。
お宅のようなパターンはすごい不公平だ。

>>676
この不況で働きに出るお母さん激増だからね。
都内の某区は申請の40％入れず待機児童。
この40％のお母さんは絶対もう一人産まない。

>608
ぜんぜんわかりやすくねーｗ
控除は高所得者のほうが多いから恩恵が多いって言っても、
高所得者のほうが多く税を納めている。

ミンスの言っていた、「高所得者のほうが得」というのは、定率減税時に
戻ってくるお金が、必要であると思われる低所得者のほうが少ない、と言う話。
それは同じくミンスが言っていたように給付付減税で解決される。
ちなみにこれは自民もやるといっている。
俺は反対だけれどな。

>597
所得制限…。

>622
>あなたみたいな家庭が一番多い
さすがにそれはないわ。
児童手当がもらえないのは上位10%だぞ。
ただ、上位10%といっても若い世代の中で10%なわけで、ギリギリの人は何の補助もなく
可処分所得は少ないのはそのとおりだ。
もっとも>597の家はその域を超えているが。
そういう努力している人から、控除廃止することで増税するんだぞ。
しかも所得制限もありもらえないかもしれない。ありえないだろ。
子供一番生んでくれる可能性が高いのに。

では、所得制限をしなければどうなるか？
にわかにミンス内部からも所得制限と言う言葉が出ているとおり、財源が足りない。
…なんか今のままのほうがよっぽどよくね？

>>667
保育園は公務員が優先的に入れるからね

独身で、親が年金５００万円もらっているから扶養にも入れられず、あんまし関係ないな。

子供手当ては、財源どうする気だ？
扶養控除の廃止じゃ全然足りないぞ。

>>676
どこの田舎なのか分からないが
当方がいる町内の保育園は児童を年中募集してる
町内、年寄りばかりだし少子化で子供が減って
町内の保育園はいつでも入れる状態になってるよｗｗｗ

隣の町内保育園でも常に募集中の看板がある

地方によってばらつきがあるんだね

>>682


>>677
>>草は一個までなら誤射
。。。。。。。。。。。。そうくるかｗ

ちなみに保育園は探すの大変だよ。
うちは自営業で比較的時間を自由にできるから探す時間取れたけど。。。
あと入園してから半年後とに確認書類もあるしなかなか大変。

>>673
自分の子供が将来子供を生んだ時のために先行投資をしてると思い込む
変革が起きれば特殊な財源でもない限り誰かが得して誰かが損するわけだし
一番ついてないモデルケースではあるな・・・
一言で言うと悲惨だな(´・ω・｀)

少子化対策とかやってもDQNが子供増やすだけで国家の為になってないよ

それに日本列島は５０００万人くらいが住みやすい

少子化対策は早くやめろ

民主党が政権を取ってからの最悪のシナリオは公約を実行するために予算のバランスを
無視してカネをばら撒き、また外国人に参政権を与えたり中国や朝鮮の「自称戦争被害者」に
日本政府名義で謝罪や賠償を繰り返して、もうこれ以上やったら経済が破綻するという直前に
なって、野党に戻り知らん顔を決め込むと言うことだ。
これをやられたらチョンやチャンコロの望むとおり日本経済は破綻する。

>>678
そういう状況を是正しないといけないんじゃないの？
高齢者出産にならないような社会をつくるための政策なんじゃないの？
このまま人口が減りつづけていいと思う？
自分が高齢者になった時に社会保障制度が崩壊してたらどうなる？
それまでに余生を過ごすのに十分な貯蓄は蓄えられるの？
それとも老体に鞭打って働き続ける？

今に子供からも国民健康保険料を徴収するようになるさ。
年金から介護保険料を天引きするようにね。
結局 自民に転ぼうが民主に転ぼうが同じ様な策しか打てないんじゃないのかな？
ますは議員年金を０にしてから美味しい話をしてほしいものです。

>>600
親に扶養されてるニートって、年間所得が38万円以下なら
扶養控除が適用される扶養親族だね？
親の負担がupするから、ニートにも関係があるよ。

移民入れれば解決するだろ

>>685
うちは上位10%には絶対は入れない、カツカツ共働き世帯だけど、
年収要件で児童手当貰えないわ。
自治体によるんじゃないの？

まぁあれだ。。

今日もミンスは脳内麻薬全快で爆走中ってことだな。
困ったことは、その友愛教団が政権をとる恐れがあるって事だなｗｗ

>>685

え？所得制限するの？
本当だったら、民主逝けコラ

うちの家庭ではこの政策支持しません
じいちゃんばあちゃん含めて民主党には投票しません

>>668-669
ｻﾝｸｽ

子育て世代以外の人たちも子育ての費用を負担しようというのが
この方法の骨子なんだね？
0-15歳がいる家庭：支援される
16-23歳がいる家庭：支援もなければ支援する事もない
それ以外：支援するのみ

>>688
税金でしょ
消費税を１５％ぐらいあげたら大丈夫じゃない？

>>694
もうすでに崩壊してると思う
健康保険、国民年金滞納者も増えて
生活保護者も増加して母子家庭も増加して
非正規雇用も増加して
うつによる精神障害者も増えてる状態だし

控除なくしたらますます独身・少子化進むだろ…………

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いアルヨｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
　　　　　悪魔超人　田碩（でんせき； Den Seki）

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（11年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1

>>658
ライフプランがたてられませんよ？
現状、足りてないんです。

扶養控除なくして、子供手当とか、激しく意味ないだろ！

だいたい収入もないのに子供を作るようなヤシはほっとけ！

収入があって子供を養育する意志がある人間には
手当より控除が必要ですよ

消費税よりタチが悪い話だ

>>704
逆だと思うよ。

この件に関しては周りに中学生の親が多いから、繰り返し言い続けてるよ
控除廃止だけは絶対に反対させてもらう

控除のために結婚する人が出てくるというの？馬鹿な・・・

結婚や子供を産むか産まないかは
単純に決められないんだよ

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！

アンジョルラスとジャヴェールの演説
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

まさか在日朝鮮人にも配る気じゃないよな民主党よ

無能の極み。それがミンス党。

>>696
だからニート対しての扶養控除はなくなりません
無くなるのは、あくまで0才〜15才の子供に対して扶養控除のみ
0才〜15才のいる子供の扶養控除を無くす変わりに子供手当てを給付しますって事

理解しろよ

配偶者、こどもなしの俺たちの勝ちはゆるぎない

>>711
もう一人産みたいけど
お金の問題で躊躇してる世帯はいっぱいあるのよ。

結婚してないし予定もないから関係ないな

少子化なんて先進国の裕福病だろ
一人だけ産んでいい教育を受けさせて
いい生活をしたいってのが原因だんだから

>671
控除を語る上で忘れちゃならないのは税率だ。
3000万世帯は控除したところで、40%は変わらないが、
年収が低い世帯は税率も下がる。
分からないかなｗ？

そもそも、40%もの税を払ってくれている人に、お前は割引されて得だというのが
どんなに下衆なことか。

これ、いまの控除の額を増やせばいいだけなんじゃね？
扶養控除を廃止してまで変える意義がどこにある？

>>715

あのさー、扶養控除なくして現金支給って。。。。意味ねーだろｗ
所得金額増えたら所得税のほかに
�@住民税（区民税、特別区民税など）
�A社会保険料（健康保険）
�B年金保険料（年金）
�C保育園、幼稚園の料金アップ
�D公営住宅の家賃補助
などなど全てがあがる。意味が無いどころか大増税。

>>713
配る気ﾏﾝﾏﾝだろJK

控除はそのまま、子供手当てもつければ誰も文句は言わない。

んで財源は消費税アップ。もうそれでいいじゃないか。

お前らわがままだな
0才〜15才の子供手当てを給付するから
0才〜15才にかかる扶養控除を無くします

当たり前の話だろう
それとも
子供手当てを年間32万貰らい
かつ扶養控除もしろって事か？

>>609

キミは何も担保出来ないのに

宣伝活動をしてるってことか。

>>681
改善しなくてもいいよ・・
>>683
>>691
悲惨だよ。早く結婚して早く子どもを産んだからってこんな事になるとは。

>>711
子供を社会で育てようという雰囲気は大事。
今は子育て適齢期世代の金をむしりとって
消耗させてる感じ。
結婚？子供？そんな余裕ねーよ、結婚したり子供作ったりしてる奴は一生の負債抱えたバカ、賢い俺は見抜いてる、
みたいな風潮だものw。少なくとも２ちゃんでは。

あー鬱になる
だれか家族構成と年収入れたら、どれだけ増税になるか計算するプログラム作ってくれ

>>724

食料品や公共料金は消費税も特別に安くするってとこで。。。

間違いなく大不況が来て政権瓦解だけどね（ブーメラン政権になるから良いか、、）ｗ

>>713
朝鮮人だろうがフィリピン人だろうが配るにきまってるだろ
なんたって友愛なんだから不法入国者にすら配るだろ
結局財源が足りなくなって手当て金額を下げるか税金が上がる

>>1
なんだいつもの詐欺か

>>8
>だが、いざ当選してみると「立候補の時は財源を把握できていなかった」

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>725
配偶者控除がなくならないならいいが
配偶者控除がなくなる理由が？ではある
これさえなくならなければここまで異を唱える人がいないだろう

>>722
住民税等をどうしてもあげたいみたいだけど
安心しろよ

あくまで、所得税の話だけ

その他に関しては従来通り適用出来る様に改正するから

>>720
控除に関しての話でしょ？

こんな状態で新築建ててたり家のローン組んでる家庭はすごいよな

鳩ぽっぽやだよーー友愛とか意味わかんないよ出目金やろうーもうだれか２ちゃんから総理になってー　やだあーこわいー

>>735

あのさー空手形じゃなく具体的な施策出してよ。
だったら安心するからさｗ

>>734
配偶者控除はもともと不公平な制度だから
無くしてOKだと思う。
子育て中ならまだしも
子育てが終わって
ウチでゴロゴロしてるおばさんに対してまで
どうして優遇しないといけない？

>>737
賃貸で毎月いっぱい払うなら
それをローンにしちゃえば同じだろ？

足りないところは「埋蔵金」とかいうんだろうな。。

アホらしい。

4ヶ月分まとめて渡すとかパチ屋に渡るに決まってるだろうが

>>735
あんた民主の人間でもないのに、
なにが「安心しろよ」だよ。

>>715
>>1「子ども手当導入は、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提だ」
って書いてあって、「0才〜15才のいる子供の扶養控除を無くす」ではない。
扶養控訴の対象になる扶養親族は、国税庁の説明ではニート、70歳未満の扶養老人も含まれる。

国税庁　扶養控除、扶養親族
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm

そもそも政策実現の財源すら確定不可能な目玉公約。
節約で捻出?。。。。っぷｗ
パパのお小遣いじゃないんだぞｗ

>>740
なんでそんな仕事してない主婦が不利になるようなこというの？

独身で短期でオフィスワークの仕事してる私からしたら
そんなにことになったら
ますます、そういう仕事でさえも倍率高くなるんで
辞めてほしい・・・
これまで通り、、主婦で働かなくて良い人はそのまま働かないで欲しい・・・

>>8
・・・詐欺じゃねーか・・・

民主党の無駄な増税ですね。

>>745
子ども手当てを貰う世帯は控除なくしますってだけだろ？馬鹿なの？

>>671
うん、わかるよ。
控除が減れば国の税収がアップするって事だね。
そのアップした税収をこども手当ての財源にするのかい？

好き勝手に中出しセックスしてしょうもないガキを作り国民のお情けで子供手当てを貰いつつ控除まで受けようとする
ひどい話だよな

まさに独身天国

これ産経だけしか報じなそう

>>734
俺もいささか配偶者控除を無くすには異論がある

でも働いている主婦からすると何故
元々配偶者控除が無いから不公平と言われるとそうだねって気がするし
それに
低所得者のほうが嫁が働いている比率が多いから

>>747
不公平税制だから。

>>740
そう、配偶者控除はフェミ団体も昔から反対しているね。
配偶者控除があるばかりに、主婦が労働力や労働時間を制限し
控除の枠内でしか働かない、働けない。
これは男女差別だ
主婦も思いっきり働けるように配偶者控除はなくすべき
ってね。

>>740
おまえは国かｗ

>>752
> 好き勝手に中出しセックスして
そこを否定するのは童貞

>>748
産経が？

>>721

そこなんだよね。

現行税制の根元をわざわざいじる意図が不明。



まぁあるとしたら利権の引き直しじゃないかな。
自治労の強い省庁に予算つけるために。

　　　家庭を崩壊させようとする政策（ミンスマニフェスト）作って子供を作れ??アホか。
　　　専業主婦の何が悪い?
　　　共稼ぎじゃなくてはやっていけない社会構造のほうが歪だ。

でもマニュフェストに載せないんでしょ？やるわけがない。

不公平税制ねえ・・

主婦も生き辛くなって
逆にうつ病にでもなったほうが手帳もあれば
控除はなくならないし
逆に旦那の税金面で得する事が多い

元々うつで主婦の人は
控除になったら
抜け出そうとしないよね・・・

>>744
俺は何回も確認したし
そこらあたりは、民主党もちゃんと考えている

>おまけ
>こいつらは、次の選挙で民主党に投票、
>その結果、さらに苦しくなることを予言する。


そんなことないよ。
社会党政権の頃には、非正規でも食えたんだぞ。

我々は小泉（改革詐欺師）の『押しつけの米百俵』に騙されて、奸商を潤してしまった。
今こそ自民党（経団連）と公明党（創価学会）に大きなお灸をすえる時です。

もちろん、民主党は万能ではない。経験も乏しいよ。よちよち歩きかもしれん。
でも、彼らには貧乏人を救いたいという情熱があるんだよ。
負け組が『真の米百俵の精神』で頑張らねばならないのは、これからです。
ゆっくりでもいいから、ポッポと一緒に前に進もう！

配偶者控除と扶養控除の廃止には賛成する

仮面夫婦が別れないのはこの悪法のせい

まーたフェミか

>>755
男性側もだし、独身者にとっても、だよ。
他人の健康な嫁を、なぜ自分の税金で養わないといけないのか、
という不公平がある。

補償の対象が次世代の子供なら、
将来働いて、税金も払ってくれるという期待は持てるが。

>>761
んなの、お得感アップのためだよ。
産む産まないってのは、そういう衝動が少なからず必要だろうが
少子化対策なのにひっそりやってもしょうがない。
同じ額私ならより効果的に渡すべき。
民主のポイントになるから気に入らないだけだろお前。

>>766

昔のことだからと捏造電波飛ばすのか?ｗ
社会党連立政権になって大不況になったぞ。
あまりの不況に嫌気が差して政権崩壊。

で、次の総選挙は『経済の自民党』の大勝利だ。
それが歴史の真実。

１６歳以上の子供のいる家庭は大変だろ
控除がなくなるってことは所得税だけでなく住民税も高くなる
年間で数十万変わってくるな

配偶者控除がなくなるなら子供は絶対に作らない。
民主党にも絶対に投票しない。

mixiには共働きの方がセックスレスが多いんだってニュース見た

元々主婦な人が仕事すれば
疲れて旦那がしたい時に出来なくなるよ

元々主婦で旦那がいなくても稼げる能力が有って魅力的な女性は
働いたら旦那以上の素敵な男に惹かれて
りこーんになるかもｗｗｗｗ

共働きの方が離婚率も母子家庭もセックスレスも増えて
少子化だと思うんだが・・・・。
共働きで二人目以降なんて夢のまた夢だろ。

>>761
あとラディカルフェミニズム向けか。

＞民主党にも「財布は一つ」という感覚はある


まじで？？

>>762
その通り。平等政策押し進め、男の職奪ってしまってるのも問題だ。

>>765
民主党って議員も信者も具体的に言わないのな。

>>765

ミンスのＨＰのどのへんに書いてある？
この目玉政策の試算が??まさか節約して捻出しますじゃ無いだろうな?ｗ

>>740
配特が廃止で矢継ぎ早に配偶者控除も廃止じゃねえ・・・
便乗してとりあえず取りやすいところから取るってのが見え隠れしてる
不公平な制度とはいっても今回の改正には関係ないしねえ
改めて廃止するならまだしも何故同時に(´・ω・｀)？

共働きでやっていけないのが多くなったのが問題

働いてもさ
パートでもさ
環境やパートの人間関係が最悪だったら
うつになるかもしれなくて

そうすると
もっと旦那に迷惑かかるし・・・・

>>773
計算したら、今より得だよ
■所得税の算出■
年収-(社会保険料控除+扶養控除(配偶者控除含む)+医療控除等)=所得
この所得に対して下記の税率をかける
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円
ややこしいが、税率が変わる近辺で税額が急激に変化しないようになっている。
で 子供手当てが創設された場合
扶養控除分が無くなるから
例えば
子供1人+専業主婦の場合
76万の控除が無くなる
よって所得により
76万*5%〜40%
増税される
5%の税率なら 年間38000円所得税は増えるが年間312000円の子供手当てが貰えるから
プラス274000円となる(子供が増える程プラス幅は増える)
尚最高税率の高所得者の場合
8000円プラスとなる
つまり、貧しい人の方が恩恵が得られます。

>>778
揚げ足取られるのがイヤだから工程表は出しませんよ、って言っている様な政党だからな
工程表が無いマニフェストなんてマニフェストとは呼べんよ
カレー粉の入っていないカレーみたいなもんだ

>>765


どこでどう約束されてるの？

>>774
専業主婦の出生率と
働いてる女性の出生率
どちらが多いか知らんの？情弱ｗ

少子化対策としては理にかなってる

>>760
民主党が。

年収600万円以上は、どんな控除も手当てもいらないだろ

>>771
その前にバブル景気と、バブル崩壊があったが
その時の政権与党は自民党だろう。

あん時上手く立ち回っていれば、日本はここまで借金大国にならなかったのでは？

ちなみに年収400万台が、+60万で年収500万台になる場合
所得税は2万ほどの増加で済むけど
住民税や厚生年金で20万ほど引かれることになるｗ

これ聞いてめちゃくちゃイヤになった　orz

>>784

ただいま脳内麻薬全快で捏造中です。しばらくお待ちください電波が回復します。

>>770
そうじゃないよ。
控除で税金をさげるのは、納税してる、堅実な層に利益がある。
本来、子供を産んで欲しいのはそういう層。
子供手当ては無収入の家庭でも払われるから大問題だ。
言っちゃあナンだが、そういう層が子供を産むのは社会的には損失だな。

>>779
ちゃんと 分かりやすく マニフェストに書くそうだよ

損になるとか言ってる馬鹿がいるよって言ってやったら
まぁ 与党はそんなんもんですからって呆れた

そもそも
専業主婦の出生率と働いてる女性の出生率を話し合ってるが

そもそも、、、、

非正規の独身の女性をなんとかしたほうがいいとおもうんだが？？？？？？

>>782
>貧しい人の方が恩恵が得られます。

気になるのが、ナマポボッシーの扱い。
ナマポボッシーにも2万6000円？
従来のナマポ＋2万6000円？
それとも
26000円分はナマポ減額？

もし前者ならナマポボッシーは子どもの人数によっては毎月30万くらい手取りになることもあるよね？

いま主婦してる人に働けって言ったって
そんなに仕事がないのが現実でしょ
健康な成人男性すら職にあぶれてんのに
夫の給料でやっていけるんだったらそのまま家にいてもらったほうがいいじゃん
低所得や母子家庭で何がなんでも働かなくてはならない人と職の奪いあいをしろってか

かなり前から言われてた事じゃん。

>>793
ウソ丸出し。
マニフェストに細かく書くことはしないんだろ？鳩山がそう言ったんだろ？
揚げ足とられるのが嫌だからって。

>>750
馬鹿なのはあなたでしょ。
>>1「子供のいない家庭や、子供が手当ての対象外の年齢になると、控除がなくなった分、収入は減る。」
控除なくすのは子供手当てがもらえる世帯だけじゃないよ。
配偶者控除や扶養控除（23歳以上のニート、老親など）を受けている全世帯なの。

ミンスの工作員で、わざと誤解させるようなこと言ってるの？

>>793
民主党はマニフェストは出さないよ
この前ポッポが言ってたじゃないか、工程表は出しませんよって

>>790
もうめっちゃくちゃだね

厚生年金は元々
課税前所得が保険料の算定だから

控除云々は今でも全く関係無し

これでいかに無知が子供手当てを叩いているか分かる

金かかるって今更何言ってるのかね？今まで子供に金かかる事知らなかったのか？今までその金を個人が負担してるって事だよ…

配偶者控除を廃止するという話が出ると、
恩恵を受けている夫（意外と高収入層が多い）や、
働きたくない主婦の強い抵抗が起きて、
今までも不公平だと言われながら着手できなかった。
今回言い出した点だけは民主党を誉められると思う。

>>796
主婦も仕事を選ぶなってことじゃないの？
仕事がないのは甘えだとか自己責任だとか

主婦でも風俗に行く時代かよ・・・

>>734
配偶者控除廃止の方針なんて小泉んとき決めたことじゃん。
特別控除も既に廃止されたし、今さら反対とかいってるやつがおかしい。
政府の税制大綱にも書いてんのに。

僕にだって眠れない夜はある　政権交代は凄まじい闘いだ
何もかも忘れて一人になりたい夜は　書斎の窓を開け放ち
哲学の本に逃げ込んでしまおう

プラトン　ロック　ヒューム　トマス・モア
バークの『省察』と　ペインの『人間の権利』

人類を導いた政治思想と思想家達が　時を越え僕に語りかけてくる
英語が錆びないように　僕は英語で読むんだ

それにしても　なんて大きな月なんだ
こんな夜に　幸（みゆき）をおぶって逃げた
星を頼りに　砂漠を渡った
知っていたかな？　本当は　君ひとりで僕は精一杯だったんだ
僕と仲間達は　間もなく　国民の暮らしを背負うかもしれない


ラジオのスイッチを入れたら、こんな曲が流れてきた。
http://www.youtube.com/watch?v=VsAlfJpBGiI

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　Soon will come the light!!
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　

>>793


えっ

実施期日を示さないマニフェストに？



ところでどれだけ民主党に近い人なの？

鳩兄の故人献金についても何か聞いてるかな？

>>796
今までパートで所得をコントロールしてた人がそういうことを一切気にせず働き出すので
単純労働の働き手は結構増える
一般的なサラリーマンにはあんま関係ないと思うけどね

若者を搾取して得た金で結婚してセックスしまくり
さらに妻は働いて労働人口を飽和させ賃金水準を引き下げる
旦那は安い労働力を右左に動かして金ゲット
またも若者を貧しくさせてセックスしまくり
配偶者控除でまた金ゲット
セックスしまくり
まじ頭おかしいよな
人間としてどうなんだろう

>>799
年の近い兄弟がいたり双子だったりすると悲惨だな。

妻と１６歳以上の子供２人がいる家庭は合計１６４万円の控除がなくなるってことだよね？

民主党が政権とったら間違いなくやばいのはわかった

>>808
そんな事を地方でされたら
ますます低学歴独身女性達はパートですら採用されなくなる
単純労働ですら倍率が高くなる

結局子育てと高齢者に厳しいのはﾐﾝｽだったってオチかよ。

>>796
夫の収入でやっていけるなら、専業主婦でOK。
ただ赤の他人が給与補償してあげる必要がないだけ、

>>785
どうみてもお前の方が情弱、マスゴミに躍らされるタイプだな

>>801

無知はお前だよ。
厚生年金加入者そのものが実際の労働世帯の何割だと思ってんだ?
殆んど少数部類だぞ。
そして大多数は国民年金だ。
その国民年金は所得金額に応じて徴収金額が変わる。
所得金額ってのはダナ、控除等を差し引いた所得金額だ。

シッタカして攻撃するとやけどするぞ。

税制知らぬアホ民主党だ、貧乏人の税控除をなくするのは
年収の低いサラリーマンーへ増税する事になります。
こんな民主党へ政権を委ねるは国亡へ荷担することだ。
選挙の投票行動は自民党へ決定だ。

>>803
>>805
俺もなくすこと自体には賛成だよ
でも今回の改革と関係ないじゃん
財源確保のため無くしますみたいな言い方ならまだしも
当たり前のようにセットで配偶者控除をなくそうとしてるのはなぜ？
ってことが言いたいだけ

20代で結婚、子育てのために嫁さん無職なら所得税も消費税もすべて非課税がいい
税金なんて一度手を放れたらどんどん目減りしていくから
１億円の橋を架けようとしても
納税額では５億でも足りなくなる
その前に配偶者控除がなくなったら結婚自体が減るな

>山田って芸能人の不倫とかすごい叩くくせに
>鳩山の不倫略奪婚はスルーかよ


ポッポ夫妻にそのような過去があってもいいじゃないか。
40年近く前の話でしょう？

ポッポに傷一つなかったら、我々負け組と歩いてくれたかどうかも怪しいぞ。

自分の弱さを知らない者が他人の弱さを理解し労り許す事が果たして
できるだろうか？？？


ポッポを弱者のために働かせようと、ポコタン王の神官がタンポポを吹いて、
40年の昔に魔法をかけたと見たね！

子供のいる家庭を優遇するのはいいことじゃん

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246245655/
その一方で最低賃金じゃ暮らせない。
生活保護や障害年金受け取っている障害者以下の逆転現象が起きている日本
orz

今の日本って生活保護や軽度でも障害者認定されたほうが
生きていける。
障害年金は成人前障害でも年収３００万越えなければ満額貰えるっていう矛盾点。
低学歴で貧乏でも真面目であればあるほど
損する日本
ずうずうしさがないと暮らしていけなくなった日本

>>821
頭大丈夫か？
病院には行ったのか？

ポコタン王も嫁ポッポをたいそうお気に召して、嫁ポッポはポコタン王が総攬されるうんこ団の
貴婦人に正式に内定しました！ 君たちもきっと好きになる。嫁ポッポには『鳩夫人』の称号と
『割り箸』の意匠を刺繍した婦人団旗が贈られました！！

まだ勝った気になるのは早いけれど、ポッポ夫妻が今月中に済ませておくべき事：

　・女性誌に『素敵な夫婦』特集を組まさせ、取材に応じる事。 鎌倉の鶴ヶ丘八幡宮にて
　　夫婦で地味なお忍びデートをすればよかろう。あと、夫婦でスーパーにお買い物に行き、
　　写真を撮らせなさいよ。

これらは、ひそかに行う事：
　・嫁ポッポ四門出遊第一弾として、母子家庭を100軒ほどお忍びで表敬訪問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第二弾として、身寄りのない貧しい老人宅を100軒ほどお忍びで慰問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第三弾として、親を自殺でなくした孤児達をお忍びで慰問する事。
　・嫁ポッポ四門出遊第四弾として、高崎の教会？がやっているブラジル村をお忍びで慰問する事。

嫁ポッポこと幸（みゆき）さんは、料理の本も出しているよ。この本の前書き？をポッポが、後書き？を息子が書いている。
とても暖かい本です。ポコタン王の司厨長も時々眺めているんだぜ。
ttp://www.amazon.co.jp/ようこそ「鳩山レストラン」へ―いつものおかずで、いつでもウェルカム-講談社のお料理BOOK-鳩山-幸/dp/4062097176
この本を買い切りで増刷して、売れ残ったら図書館に寄付してよ。

わけの分からない批判はこれをコピペしてあげて下さい

民主党政調の回答
■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
子供手当てが支給される世帯の
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

15 名前： ワスレナグサ(福岡県)[] 投稿日：2009/06/29(月) 15:00:47.04 ID:EVpSXvtO
◆内閣総理大臣に関する質問主意書

　提出者　民主党　山井和則衆議院議員

　　参議院議員は内閣総理大臣になることができるのか。
　　右質問する。

　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a171178.htm

収入が減ったら、子供を作ることが出来る
若い夫婦がますます減るんじゃないの？
お金がかかるのって高校ぐらいからじゃね。

>>817
所得に応じて変わるのは国民健康保険
市町村によって計算方法も違う
国民年金は定額

>>826
そんな重要なものをなぜ今更出てきた
今までの議論全てが無に帰すような話ではないかｗ
ってことは大幅なばら撒きになるがマジで財源どうするの？
恒久的に行われるならそれに準じた財源必要だぞ

>>826
民主党から確実な言質取れるんなら
あにポッポの政治資金報告書の事も
聞いてきてくれないか？

高速道路無料化するために1台5万の増税をしますｗ高速道路のらなくてもとられるよ
ってのが民主の頭だからなｗ

>>813
それの何が問題なの？
結婚して子どもつくればいいじゃん。

まあ扶養控除も所得制限は年収130万までだっけ？

爺さんばあさん食わせて頑張らんといかんような家は
そんな小銭で生きていけるワケがないので
各種控除なんて現状無いのと同じかも

良くわかった、いままで通りの扶養控除でいいや。

>>826
>あくまで、所得税控除が廃止されるのは、子供手当てが支給される世帯の
>配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

>>1
>子供のいない家庭や、子供が手当ての対象外の年齢になると、控除がなくなった分、収入は減る。

民主党の回答って書いてるだけで、ソースもなく本当かどうか怪しい>>826と
一応新聞社の産経新聞のどちらが信用できるかといえば、産経新聞でしょ。

介護は家庭で、育児休暇はばっちり取りましょうなのに
全員正社員、フルタイムで働けるわけないだろう。
結局期間労働者や日雇いがいるんだよなあ。

子供手当てだの扶養控除だのには一応次世代の養育を国全体で支援して
国家を永続せしめようという名分があるけど、そもそも配偶者控除には
何一つ大義名分がないよな。なんでこんなのが今までまかり通っていたのかね。

>>826の持ってきた回答が本物なら議論終了で
財源への話題へ移行に必然的になるが
ソースはどこなの？

非正規の独身女性は結婚で解決なんてするわけないだろ
結婚した後、小銭もらったくらいじゃ子どもを養育出来るアテがないんで
出産は無期限延期とかそんな状況だぞ？

子ども手当なんて小銭でどうこうできるわけがない
やるなら学費の半額化くらい徹底しないと無理
そんなこと出来る金なんてないので、小銭を渡すくらいなら
雇用対策にぶち込んで雇用の安定はかった方が遙かにマシ

来年、子供が高校に進学しますが何かもらえますか？

>>826が事実だとしても、やっぱり反対だ。
理由は>>792に書いた通り。
どんな世の中を目指すべきか、自民と民主の違いだね。
税金を払ってない低所得の世帯には、別の手当てを考えるべきだと思う。

>>838
嫁さんは介護と子どもの世話で忙しいし、結婚したら退職が
当然の社会慣習だからだろ
配偶者控除っていうのもある意味子ども手当・老人手当

非正規の独身女性は結婚や出産が遅くなれば遅くなるほど
リスクが高くなる
元々貧乏で低学歴な女性はもっとハイリスク
なぜならば親も貧乏だと思うから
老人ホームに入れなくて介護をしなくちゃいけないから

万が一そういう女性が結婚出来ても
相手の旦那が長男か次男か・・・でかわってくるだろう・・・

>>842


なるほど。


税金を払っていない層にお金をばらまくロジックでもあるのか。

>>826
> あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
> 子供手当てが支給される世帯の
> 配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です
>
> 16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。
>
> 住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。
これだけで、どのくらいの財源になるの？
財源の不足はどのくらいになるの？
不足分の財源はどこから持ってくるの？
児童手当もらっている分と控除がなくなる分を差し引くと、結局月いくらの増額？

>>844
それ以前に結婚できない
扶養しないといけない両親がいる女なんて誰も結婚相手としては見ないよ
だいぶん前から一つの家庭に子どもは１人か２人
嫁に自分の親を見てもらいたくても、嫁の親を見る気にはならない

そういう背景もあって、独身男女は増えている側面もある

>>826

答えになってないよ。
なんで子供手当てと配偶者扶養控除の廃止が一緒なの????
で住民税の計算は従来のまま扶養控除等まったく同じように差し引いて計算するのか?？
じゃないだろ。

嘘や方便が通用するほど現実の目は厳しくないぞ。

今子供二人（未就学）で、3人目どうしようかって思ってるとこ。
育児雑誌等によると、教育費は大学まで全部公立でも800万〜900万（塾代とかも含む）って言われてる。
2人ならどうにか自前でなんとかなりそうなきがするけど、
3人目はさすがに躊躇する。
塾行かないでも勉強できなくはないだろうけど、子供の資質は今からは分からないから
甘い見積もりは出来ないよなあ。

ニートｵﾜﾀｗｗｗ
もう俺生活保護申請しに行くわｗｗｗ
仕事紹介されたら嫌だって言うｗｗｗ

あれ？ 扶養 配偶者控除廃止すること 民主党は隠してるの？

今必要なのは子ども手当より所得控除だろうと思う

子どもどころか明日の自分のメシすら怪しい層が
日本にどれだけ増えたと思う？
税金全部とか言わないが、遅延してる人間がどれだけここ数年で
大量に増えてると思う？

子どもどころじゃないんだよ
月2万や3万でどうこうなる問題じゃない
結局いま子どもを育てている家庭の奥様だけ、他は誰もこんなの喜ばん
少子化対策にはまったくならないよ

民主党が政権取ったら
生活保護の母子加算も上がって（配偶者控除も糞もこいつら税金払ってない）
子供手当ても入るｗｗ
ヤリチンに中だしされた女を何で面倒みなきゃなんねぇんだよｗｗ

あのさー、専業主婦を目の敵のように言うけどおかしくないか?
女房が家で家事をきちんとしてくれてるからこそ、安心して仕事ができるんだぞ。
子育てもしかり。。言葉もしゃべれるようになり元気に走り回れるようになれば友だとも欲しくなり幼稚園にも通わせるようになるけど、
小さい子供は病気だなんだと大変だぞ。
ここで頭でっかちに専業主婦を攻撃するモノ知らずには理解できないだろうがな。
そして子供が大きくなるまで年老いた両親がサポートしてくれる大切さ。
今度はその両親が体が不自由なった時には女房が頑張ってくれ家族で支えあえる家庭。
これがまともな家族の姿だと思うがな。
そんな家庭があってこそ安心して生活できるぞ。

それを少しでもバックアップできるようにと各種扶養控除があると思うんだがな。

その扶養控除を取り上げるような真似をして『子供手当て』でございますって。。。

　　　　　　　　　　　　　ミンスは鬼か?

さらに扶養控除、配偶者控除がなくなるとなると殆どプラマイゼロ
上限気にせず仕事ができます？
既婚の女なんて誰がパート以外で雇う？
誰が子ども育てる？
パートの収入ってフルタイムで頑張って幾らだと思う？

だいたい今の年収で子どもを何人も育てられる家庭が幾らあるのか
お一人幾らの金をもらって埋まるほど養育費は安くない

んなこたぁどうでもいいから雇用対策しろ

>>840
学費なんて必要なのは産んで何年後だよ
将来学費半額だから今産もうって思うかね？

>>856
子どもの養育費で一番キツイのは学費だろ
メシ食わせて小中行かせるくらいならまだ自力で何とかなるんだよ

学費が減った方が将来の見通しとして子供生みやすくなるから、
目先の金で釣るより余程効果があると思うよ

>>849
そういう世帯のための子ども手当てなんだけどｗ
そんな知能でよく親やってられるな？

民主が子育ての環境を真面目に考えるなら、
公立学校の教育の質を高めるよう努力したらどうだ。
異常教師を辞めさせる法案を作ったのが安倍で、
民主はそれすら取りやめさようとしてるじゃないか。
これには一銭も税金はかからんぞ。

学校に行けなくても
顔さえ人より可愛くて美人ならば
芸能界という道もある

子供を産むなら
貧乏でも
そこそこ平均値の顔同士で結婚（ｒｙ

>>857
高校は無料になる予定だし
ならなくても16年間手当て貰えるんだから
それを充てればいい。
なんで貰った金を単年で使い切らないといけないの？

>>858
一番恩恵受けるのは849みたいな家庭だろうが
その恩恵受ける家庭ですら子ども手当ごときの小銭じゃ
もう一人産む契機になりゃしないんだよ


>>860
それ要は顔の良いガキ産んで売れってことだろ
まあ児童の労働を公認すれば子どもの数は増えるかもなあ？

>>854友愛党首「私は無実。秘書がやった」
これが民主の責任ｗｗｗ

>>859

ですね。
下らんどころか害悪にしかならない法案を目玉に取り上げるのなら、
無駄な税金使わずともできることが一杯あると思う。

だからミンスは支持できない（しないじゃなくてできない）

age

>>1
子供って16歳以上の方がお金かかるんだけどな

これはひどい詐欺だなごみんしゅ

財源ロジックの組み立て意図が不明。

税金を収めていない人達にも一律にばらまかれることになる。

扶養控除廃止による家計への影響が未知数。

政策の全体像を誰も保証していない。



慌ててやることでは無いね。

>>859
党大会で日の丸を掲げもしない
君が代を流しもしない民主党に
そんなことができるわけないじゃん

>>861
いつまで出るか分からない子ども手当と、高校の無料化の予定で
誰が子どもなんか産めるか

　　私はミンスを支持しないんじゃなくて、支持できないんです。

パーフェクトなまでの目先の銭作戦

>>861
高校無料化は外されたって聞いたけど
やっぱり入ってるの？

自民は大掃除が必要で支持しないけど
だからってミンスって。。。
ミンスの話を聞いてると支持できないんですが。

今は支持しないのと支持できないのって雲泥の差が有るような気がする。

子供を進学させない人はお得だけどさ〜
大学までやろうとおもってると心もとない金額

子供にお金がかかるのは、高校生になってからなのに
子供が高校・大学・23歳以上の無職を養ってる親に増税って、ひどすぎる。

子ども一人に月26000円・・・まさに無条件ばら撒き
年金最低額保障？・・・どうせ実施は数十年先
やるかどうかもわからない

つまりこんなもんで釣ってるわけ？

賃金は同一労働同一賃金にしろ
子供には手当てではなく教育費医療費等を無料にしろ

>>770


詳細まで詰めきれていない政策でポイントになる訳無いだろ。


民主のアイデアならなんでも肯定か？

朝三暮四

３ｋ

これは結婚したら損するけど子供にはお得ってことだろ？
（未婚で増えることもあるが）子供は結婚しないと増えないから・・・あれ？

配偶者控除、扶養控除減らすのは良いんだけどさ
扶養控除も配偶者控除も住民税控除もあるよな？
配偶者、扶養家族の住民税徴収されたら月２６０００円って得か？

これ実現したら離婚増えるね。
子供二人でざっと計算しても手取りでこれだけ入る。

児童扶養手当5万
児童育成手当2.5万
子供手当5万

子供手当てはナマポに上乗せか？

>>826
>17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。

17才の扶養控除は無くならないの?
今扶養控除一人38万特定扶養控除25万で控除額63万なんだけど、具体的にいくらになるの?

>>882
婚姻せずに子どもを育てる世帯を優遇し、従来の家族のあり方を大きく変えます。
たぶんそれは、「友愛」だからでしょう。
あと、大勢の子連れで入国される諸外国の方々も歓迎するのでしょう。
（結果的にそうなるしね）

>>849
公立学校っていうのは国が憲法で認めている国民の学ぶ権利と義務を行使する為の施設のことだ
つまり公立学校の教師は教科書の内容をきちんと生徒に理解させる責任と義務がある
塾に行かせなきゃならんくらい勉強がわからない生徒を出すってことは憲法違反なんだよ
憲法九条云々なんかよりよっぽど酷い憲法違反を公立教師は犯してる
塾代って中学生くらいでも月に２〜３万はかかるらしいが３万円の月謝として３年払えば
１０８万円となる
年収３００〜４００万世帯ならけっこう大きな額になだよね
公立の先生がロクに勉強教えないから子育て世帯は子供１人につき１０８万の損を強い
られてんだよ
民主党は給付金どうこうより公立学校でのゆとり量産をなんとかすべきなんだよ

扶養控除の廃止と児童手当の増額って、要は所得の再分配でしょ。
いいんじゃないの？
2chによくいるエリート年収数千万円で子持ちの人にとっては損だけど。

>>870
じゃあ学費を優遇したって産まないじゃんｗ
自分でナニ言ってるかわかってんの？
しっかりしろ ID:/crwyw1Q0

１番得するのは子有り共働き夫婦ってこと？

>>891
結婚しないで彼女に出産･育児をさせている男

>>888
そうだよねえ
公教育が信用されてない
今の義務教育じゃまともに学力が付けられないと思ってるから
みんな塾いかせるんだよね