【社会】事故は気合じゃ防げない JR西日本の「人為ミス研究」脚光 自衛隊や病院、航空会社など畑違いの分野でも職員教育に
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 21:48:44 ID:CAgin9lG0
やっぱ在阪の同業者を買収して無理な利益至上主義を蔓延させたハゲタカファンドが悪い。
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 21:51:52 ID:eKLN46Y30
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 21:55:03 ID:eKLN46Y30
>>61 >そうだな、日勤教育では防げないし実際に防げなかった。
事故を「防げなかった」どころか、あの大事故を誘発した可能性すら指摘されています。
事故当日の運転士の異常行動は、日勤教育の成果とも言えます。
>>3 >福知山線の事故は運転士の速度超過が直接原因だったが、国土交通省鉄道事故調査
>委員会(現・運輸安全委員会)は懲罰的な運転士管理法「日勤教育」の影響もあったと指摘。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 21:55:26 ID:AnlbMDAhO
>>83 それが福知山線事故の原因の一つだったろ
効果がなかったからこそ
>>1のようなことが行われた
理解できたかい?
お前らのヒヤリハット回避の独自技を教えてくれ
俺:夜勤中の明け方4時〜5時が眠気のピーク
レーダー監視の仕事なので元から暗い部屋
どうしても我慢できなくなったら自販機へ直行しDr.ペッパーを飲む
不味さに目が覚め、その後荒ぶる鷹のポーズを決め眠気を飛ばし仕事へ戻る
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:05:35 ID:NgSbHZOO0
>>83 その気合いが大間違い。
65年前までだな、通用したのは。
>>93 こいつが監視してるのが民間ではなく
防空レーダーだといいな、ナニゲに怖いぞ
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:10:15 ID:hediAX5MO
JRは遅れてるなあ
こんなの製造業界では50年も前からやってることだぞ?
日本を技術大国にしたのはこれの功績だ
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:10:25 ID:TzgM0cqi0
>>85 日勤教育どころか
戦国時代のドリームを引きずってる気がする
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:12:33 ID:5IzoS38TO
>>85 そして、本来それほど高いスキルのある個人は高い報酬を得るべきだし、そうでなければ万人がそのレベルになる方法を組織として持たなきゃいけない。
股尾前科がいなくならない限りJR西はまた事故を起こす
>>93 椅子をバランスボールに変える
常にバランスを保たなければいけなくなるので眠くならない
上司にはダイエット効果がありますからと言っておけばいい
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:15:05 ID:bO60waJb0
西とは色違いの会社にいるが、幹部からヒラに至るまで、ルール厳守を徹底
すれば事故が防げると本気で信じている人が少なくないんだよな。
同種のインシデントが頻発する時は、ルールや設備自体に問題があることが
少なくないんだけど、それは言ってはならないのが不文律になっている。
>>83 罰を恐れて無謀な賭けに出る
リカバリーのための増速
そして事故
死人を刑務所に入れたり死刑にして乗客が生き返るといいね
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:16:57 ID:IxvKh+HK0
海軍伝統の1対15の格闘訓練をやれば、事故は防げるよ。
当たり前のようだけどこういうことやるの大事だよ
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:24:55 ID:NgSbHZOO0
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:27:57 ID:P4UMOims0
俺は土方仕事やってるんだけど、前に入っていた現場の朝礼時の危険予知で「日射病は気合いで予防する」
って素で言った土工の親方が居て、職人一同クスクス笑いだった。
その後の各職種の朝礼で所長が「言う迄もありませんが、日射病は気合いで予防出来るモノではありません
ので・・・・」と苦笑しながら言っていた。
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:32:46 ID:nSGRl/hY0
ああ、ヒューマンエラーなんて自動車業界では少なくとも30年以上前から言われていたんだが。
事故後は軍隊(特に米軍)のダメージコントロールにも学べっても言われた。
いまさらですかJR西日本さん、信楽事故(1991年)の時にも指摘されてましたが、なにも学んでませんな。
>>95 0830に勤務交代して食堂へ食べに行ったらどんなに適当な食事でも美味しいよw
今期は女の先輩とペア組んでやっているけど、
食堂へ行く間2人とも涎たらしながらヘラヘラと半笑いで移動していたら流石に周りの目が厳しかった。
苦情が来たらしく翌日からパンにしろと言われたw
のわりにはニコとかつべとかの股尾動画は消してくるんだよな
大して変わらんじゃん
人為ミスの対策に、職員教育で対策って真正バカなのか?
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 00:02:00 ID:Ilh0XIwQ0
>>83 医師の世界ではくそ弁護士と馬鹿裁判官のおかげですでにそうなりつつあるな.
おかげで前線の医師は防衛医療に徹したり,逃げ出したりしてるな.
馬鹿に物を考えさすと,ろくなアイディアが出やしねえ.
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 00:08:40 ID:UbnVlE70O
キヤノンなら勤務中着席禁止、歩行は一定速度以上とガチガチ管理でミスを無くすとか言いだすんだろうか…
気合でどうにかなるんなら日本は太平洋戦争で勝っとるわw
本当に気合が必要な場面も確かにあるが、異常なまでの拡大解釈で
すべてを気合で片付けるようになったら組織として末期的だ。
問い合わせしたが個人には売ってくれないらしい…orz
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 08:35:04 ID:IzYEgpkY0
このスレにも大勢いるようだが、気合っつうか厳罰でどうにかなると思う奴だけそういうチームに行けばいい。
一般人はそんな逆効果なものに関わって成績下げたくないし神経すり減らしたくない。
逆に、一般のチームに入った根性論者に持論をブツクサ言われたくないから隔離したいし。
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 08:46:18 ID:kePTRhMh0
>>70 京阪は直線の非常に少ない路線だから、元々最善の注意を払うように社内規定も
徹底している。
さらに結構会社の雰囲気がいい。
あぁ、日勤教育ですね。わかります。
>>107 信楽事故は責任を信楽鉄道に押し付けたのでJRは悪くないんです。
>>118 今の30代は、一番不憫な世代ってことさ。
樹海にいるんじゃね?
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 09:26:52 ID:ceTe9vwK0
>>121 責任と教訓は違うんだけどね、それ最近の事故でも指摘されてたわな。
>>101 それなんてうちの会社
ISOはじめてから、余計にルール遵守の傾向が強まった気がする
ある種の事故が多発して、全員で解決策を提案しろって話になったとき
他の全員が「確認の徹底」をあげたのに俺だけ「設備の更新」を出したら
華麗にスルーされてしまった。
で、いまだに事故は起きてる。理由は全部「チェックを怠った」だとw
クローズアップ現代で、運転室にカメラが入り運転士を撮影してた。
事故から一年後マニュアルを強化し 指さし確認 の徹底化。
駅を出た瞬間、信号やら標識が乱立。
早口で、運転士が指さし確認していた。
あれじゃぁ、標識に気を取られ、正面を見て運転する余裕がない。
現場を知らない、程度を知らないバカが作ったマニュアルだったけど、また改変したんだね。
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 16:09:33 ID:nQiV0aTr0
>>93 夜勤での眠気防止は切実な問題だ。
・栄養ドリンクの服用
・薬局でカフェイン入り眠気防止剤が割と安価で販売されている。
しかしこれは副作用(動悸等)に注意のため他のドリンク剤等との併用は厳禁。
・即効果的なのが、高速のPAで売っている眠気防止のミント飴。
・おでこに貼る熱をさますシートを使用。(要するに眉間やコメカミの筋肉に冷たい刺激を与える)
・呼吸法で脳を錯覚させる。肺の空気を全部はききって7秒間息を止める。そして自然に空気を吸う。
これを3〜10ラウンド繰り返すと無意識に脳波が少し変化している。
・機会を設けられるかどうかだが、会話をする。肉体労働をする。休憩時間に一瞬でも完全な仮眠を取る。
以上ですな。
>>124 ルールを守れなかった時のフォローを考えないんだよな
「皆が100%やれば問題ない。その為に給料を支払っている」だと
それなら管理職とかいらんだろと思ったw
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 21:56:04 ID:iKuYf1hk0
>>127 それどころか、ルールを作りすぎたせいで、一つのルールを守ろうとすると、
別なルールに自動的に違反してしまうことすらある。
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 22:00:01 ID:tXaII3VE0
>>1 >「事故は気合で防ぐもの」
何この甘ったれた考え?
そんなことで防げるわけないじゃん。
今頃気づいたのか?
何かのジョークですか?
いろいろ他社の良いところ取り入れよ酉は!GPSで停車駅に近づいてきたら行先、種別、車両編成ともにモニターに停車と点滅する機械、近鉄が3月から使い初めたし。未だにトジメついたら即出発じゃなかったけ?(私鉄地下鉄は車掌→運転士への2点ベルあり)
↑と蓬莱じゃないが新型ATS(ATC)がある時〜い、ない時〜いと言う題の研修がもしあって俺が受けてて尼崎事故の車掌なら記憶の片隅の研修内容を思い出しカーブの進入スピードの速さに不安をかんじ高見運転士にベル1?2点打つな。
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 23:05:21 ID:iKuYf1hk0
GPSはGPSで怖いけどな。
アメリカがヘソ曲げたら大変なことになるわけだし。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 00:24:06 ID:FR1TLWZq0
>>128 俺ら団塊ジュニアが中学校で散々経験したことだ。
当時それをおかしいと言ったら大人になってから理不尽に耐える訓練として有用だと教員に言われ、
最近それをおかしいと言ったらこの板の多数派に同じことを言われた。
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 15:31:22 ID:pMkWQr+T0
事故や不祥事は隠蔽するものの間違いだろwww
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 19:47:02 ID:pyqEs9xo0
キーワード:浜口
抽出レス数:0
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 23:09:16 ID:7MGuRMhY0
やっと気づいたか
次は事故は防ぐものじゃなくて減らすものと気づくのにどれくらい時間がかかるんだろうな