【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★５
1 ：出世ウホφ ★：
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信 女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
前スレ：★１の時刻 2009/06/26(金) 12:38:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246066665/l50
元スレ
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50
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2 ：出世ウホφ ★：2009/06/27(土) 17:25:14 ID:???0
＜車椅子中学生＞町立中入学を義務付ける仮決定 奈良地裁
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
同級生になるみなさんご愁傷さまです。
【障害児本人の状態】
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:27:27 ID:Q8IgF1w10
＞養護学校に行けというのは差別
りっぱな障害者差別
りっぱな障害者差別
【下市町・教育委員会の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道より）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道より）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
【同級生・保護者の対応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
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問題は行かせる行かせないではなく
必要経費を誰が払うのってことじゃん
必要経費を誰が払うのってことじゃん
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:30:45 ID:4VBijJBP0
>>1
乙 サンクス！
乙 サンクス！
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:30:49 ID:Q8IgF1w10
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
谷口明花だけなんでこんな特別扱いしなきゃならないんだよ
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14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:30:59 ID:D53VDIzO0
コピペ充実ですね
変態新聞というだけで♪
読まずにスルーする私
変態新聞というだけで♪
読まずにスルーする私
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:31:56 ID:1s4D9mwF0
教室を生徒に合わせて一階の教室で3年すごせばいい。
教員の方々は面倒なんだろうね。いちいちおぶさっていったりするのが。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:33:10 ID:QSuAPYHR0
そろそろ書き込んでおｋ？ コピペおわり？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:36:06 ID:jpUckTsr0
かわいいよね
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:36:09 ID:QSuAPYHR0
>>13
フェミどもが「理想社会」とする誰もが平等に暮らせる社会を実現するための必要経費だよ
そのためにおれらが高い税金を払ってるわけで。
はっきり言って、弱者は氏ねばいいんだけど、現実にはそうじゃない社会を目指してるそうな。
経済効率なんか二の次ですよ。なにをいまさら。
フェミどもが「理想社会」とする誰もが平等に暮らせる社会を実現するための必要経費だよ
そのためにおれらが高い税金を払ってるわけで。
はっきり言って、弱者は氏ねばいいんだけど、現実にはそうじゃない社会を目指してるそうな。
経済効率なんか二の次ですよ。なにをいまさら。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:37:26 ID:4VTzR0KdO
教員とかが手を貸す必要ないだろ
自己責任や
自己責任や
学校としては車椅子だからじゃなくて脳性麻痺だから対処に困るんだろ。
初めからそう言えばいいのに濁すから面倒になる。
初めからそう言えばいいのに濁すから面倒になる。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:37:49 ID:PNNdyTvbO
■まとめ■
障害者は、特別支援学校に行かなければならない→×
正しくは、障害者は、特別支援学校に行ける権利を有するが
当該障害者並びに保護者が、普通学校での教育を希望する場合、当該障害者の為に教育委員会は安全にかつ安心して学べる様に講じなければならない。
障害者は、特別支援学校に行かなければならない→×
正しくは、障害者は、特別支援学校に行ける権利を有するが
当該障害者並びに保護者が、普通学校での教育を希望する場合、当該障害者の為に教育委員会は安全にかつ安心して学べる様に講じなければならない。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:39:07 ID:OsBY36U80
どこか隅のほうで生きるのはかまわないけど、迷惑な話だな
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:39:23 ID:4YiyiMXS0
ブサだったらいいけど、そこそこならレイプされんじゃね？
田舎ってヤルことしかないっしょ。
田舎ってヤルことしかないっしょ。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:40:56 ID:clgRlSWI0
あれだけ人の迷惑顧みず周囲を巻き込んでコネたんだから
学校でケガしようが氏のうがガタガタ言わないでほしいなぁ。
面倒くさいことになったね。
学校でケガしようが氏のうがガタガタ言わないでほしいなぁ。
面倒くさいことになったね。
半端な手入れで事故が起きちゃいけないから可能な範囲で手入れなんて現実問題無理だよね
やるなら徹底的にやる予算がないと
やるなら徹底的にやる予算がないと
養護学校を廃止して普通の学校にしよう。
ちょっとエレベーターがあったりバリアフリーであったりと先進的で
クラス名がひらがなだったりウーキャー騒ぐ奴がいるかもしれないけど
あくまでも普通の学校。
ええもちろん健常児が入学を希望するなら受け入れますよ。
ちょっとエレベーターがあったりバリアフリーであったりと先進的で
クラス名がひらがなだったりウーキャー騒ぐ奴がいるかもしれないけど
あくまでも普通の学校。
ええもちろん健常児が入学を希望するなら受け入れますよ。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:42:29 ID:4YiyiMXS0
同級生かわいそうにな。
全部、コイツに合わせなきゃならん。
低きに合わせるのが日本の平等だからねｗ
全部、コイツに合わせなきゃならん。
低きに合わせるのが日本の平等だからねｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:43:06 ID:ioi9ZPtF0
金の問題じゃない。本人のために養護学校に行くべきだ。
ほんと裁判官って常識ハズレばっかりだな
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:43:43 ID:eqv85JsqP
これ以降はちゃんと整備して、次の時に気持ちよく生徒を迎えられるね。
良かったじゃん奈良県下市町立中学校
良かったじゃん奈良県下市町立中学校
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:43:56 ID:9gd3skUN0
そんな平等無いよ、ガンガン虐めて追い出すだろ普通ｗ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:44:03 ID:AcQFlkvbO
この件ってさ、小学生くらいだったら
「何か違う子もいるんだな」
って思うぐらいだけど、段々と
「なんかウゼーのいるな」
って思うよな…
「何か違う子もいるんだな」
って思うぐらいだけど、段々と
「なんかウゼーのいるな」
って思うよな…
税金払わない奴が使いまくりの図
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:45:08 ID:PNNdyTvbO
根本的問題点は
文部省の隔離教育行政のミステークである
日本は、障害者の権利条約を批准している
そこには
障害者と健常者との分離 隔離教育を禁止し
ノーマライラゼーションの理念にのっとり
施策を行なうとされている
文部省の隔離教育行政のミステークである
日本は、障害者の権利条約を批准している
そこには
障害者と健常者との分離 隔離教育を禁止し
ノーマライラゼーションの理念にのっとり
施策を行なうとされている
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:45:45 ID:4YiyiMXS0
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:46:17 ID:QSuAPYHR0
頑張って子供産んでも「おたくのお子さんが受けられるのは知的障害者と同レベルの教育です！」とか
どんだけ差別やねん。そりゃ子供もいなくなるわ
どんだけ差別やねん。そりゃ子供もいなくなるわ
>>3
すごいね、こりゃ
すごいね、こりゃ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:47:21 ID:1N21ARgt0
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:47:50 ID:Tggix3Vb0
車椅子の子が一人入学するってんでエレベーター取り付けた学校もあるというのに・・
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:47:54 ID:lRt1ZXUCO
母親は、登下校や移動教室は、つきそうつもりなのかな？
この町の納税者と、こいつの同クラス生徒、命の保証がない介助員
本当にかわいそう……
本当にかわいそう……
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:48:03 ID:4YiyiMXS0
>>38
そもそも、知的に障害がないという記事はないんだがな。
そもそも、知的に障害がないという記事はないんだがな。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:48:08 ID:QSuAPYHR0
>>39
ん？おまえの中学校では、生徒の最後のひとりがノートを書き終えるまで授業を止めて待っててくれたのか？
ん？おまえの中学校では、生徒の最後のひとりがノートを書き終えるまで授業を止めて待っててくれたのか？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:48:12 ID:AcQFlkvbO
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:48:21 ID:denlFBIW0
酷い逆差別を見た
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:49:42 ID:+cw/Z3Di0
親が介助員2人と特別担任1人分の金払えばいいだけじゃね？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:50:07 ID:YQsnzIi70
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする
憲法１３条
こいつらの要求は公共の福祉に反している
憲法違反だ
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする
憲法１３条
こいつらの要求は公共の福祉に反している
憲法違反だ
この子は「私は特別支援学校の生徒とは違うのよ」って見下してるようにも取れちゃうよね。
それに、特別支援学校だと、自分が『特別扱い』されないから、嫌なんじゃないの？
将来社会で困らない為、なるべく自分でこなせるよう指導されるだろうから。
でも、普通学校なら話は別♪
お姫様扱いで従者が二人つくし、クラスメートは全員使用人＆パシリ。
そりゃ、普通学校に行きたいわなw
それに、特別支援学校だと、自分が『特別扱い』されないから、嫌なんじゃないの？
将来社会で困らない為、なるべく自分でこなせるよう指導されるだろうから。
でも、普通学校なら話は別♪
お姫様扱いで従者が二人つくし、クラスメートは全員使用人＆パシリ。
そりゃ、普通学校に行きたいわなw
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:50:25 ID:65n0jTQhO
法で裁けないなら村八分だろうな。他のところに行ってくれるのを願うしかないだろ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:51:30 ID:NwV6/64h0
いつから日本人はこんなになさけないことになったのだろう
そうか こいつらは朝鮮人か
それなら納得がいく。
恥を知れ！
そうか こいつらは朝鮮人か
それなら納得がいく。
恥を知れ！
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:51:37 ID:9gd3skUN0
教育予算３億の町で一人で２千万使おうってか、巫山戯た話やのう・・・。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:51:58 ID:WT+sOxLb0
ひとつ屋根の下のフミヤみたいな？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:52:05 ID:4YiyiMXS0
>>47
自分の時は、その障害者の母親が小学校の間だけでも、
普通の子と一緒にいさせてやりたいってんで、
養護学級ではなく、ずっと普通学級だった。
授業中叫んだり、飛び出していくぐらいの被害だったし、
教室の移動とかも普通に一人でできたからな。
自分の時は、その障害者の母親が小学校の間だけでも、
普通の子と一緒にいさせてやりたいってんで、
養護学級ではなく、ずっと普通学級だった。
授業中叫んだり、飛び出していくぐらいの被害だったし、
教室の移動とかも普通に一人でできたからな。
一人の為に健常児の何10倍もの予算をかけて無理矢理通い
またおとなしく養護学校にいってる児童に対してはおまえらと一緒なんて
やだもんねー という。
何という差別。
またおとなしく養護学校にいってる児童に対してはおまえらと一緒なんて
やだもんねー という。
何という差別。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:52:27 ID:WXJJWQ3XO
その学校行っても友達出来んな
居てもじゃまでしかたない
居てもじゃまでしかたない
何か問題が起きよううものなら裁判起こして差別差別騒ぐ前科があるからね
爆弾抱え込むようなもんだ。介助者には絶対なりたくねぇｗ
爆弾抱え込むようなもんだ。介助者には絶対なりたくねぇｗ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:53:44 ID:FEtwOL2E0
責任は裁判官がとるんだろ
事故があれば裁判官を訴えろ
事故があれば裁判官を訴えろ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:54:07 ID:aug9kiGh0
クリリン 「なんかさ、カルデロンを思い出しちゃったよ」
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:54:08 ID:tC4BGzbh0
>>35
ノーマライゼーションで有名なスゥェーデンでは、
障害児は普通学校に通うけどクラスは別、って前スレにあったけど。
あと、その障害者の権利条約では、自力で何も出来ない障害者のお世話を
学校現場に丸投げしてノーマライゼーションを達成するべきとか書いているん？
それは子どもの権利条約に反するんじゃない？
（健常児の学ぶ権利）
ノーマライゼーションで有名なスゥェーデンでは、
障害児は普通学校に通うけどクラスは別、って前スレにあったけど。
あと、その障害者の権利条約では、自力で何も出来ない障害者のお世話を
学校現場に丸投げしてノーマライゼーションを達成するべきとか書いているん？
それは子どもの権利条約に反するんじゃない？
（健常児の学ぶ権利）
ごねた奴だけ得別扱いする位なら、擁護学校無くした方がマシ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:55:06 ID:4YiyiMXS0
まだ貼られていないようなので前スレ40を貼っておく。
これとテンプレの>>3-7あたりを読んでみるといいと思う。
40 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 11:06:31 ID:jkUgdFJK0
>>16
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
＞どこにお金を使うのか、誰が我慢するのか、とても難しい問題です。
【下市町の状況】
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
これとテンプレの>>3-7あたりを読んでみるといいと思う。
40 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/27(土) 11:06:31 ID:jkUgdFJK0
>>16
＞・卒業生による学校紹介
＞ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで
＞学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
＞どこにお金を使うのか、誰が我慢するのか、とても難しい問題です。
【下市町の状況】
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:56:04 ID:QSuAPYHR0
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:56:37 ID:udDVTPFA0
昔なら全体のために「仕方がない」と、当然のようにあきらめていたのに
「あなたには権利がある」と、ごねる事を正当化する人権家がはびこってから
少数の利益を得る弱者様被害者様がデカイ面し、多数がそのしわ寄せを受ける
ようになってしまった。
反対すれば差別主義者扱い。このストレスが歪んだ形で吹き出さなきゃ良いがな。
「あなたには権利がある」と、ごねる事を正当化する人権家がはびこってから
少数の利益を得る弱者様被害者様がデカイ面し、多数がそのしわ寄せを受ける
ようになってしまった。
反対すれば差別主義者扱い。このストレスが歪んだ形で吹き出さなきゃ良いがな。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:56:41 ID:AcQFlkvbO
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:58:00 ID:Axs+6vgh0
今は誰かに頼って生きて行こうと思ってるんだろうけど、いずれは自立して
何でも一人でやって行かなきゃならないのに。排泄後のお尻も拭いたり、
料理も何とかしないと。親だっていつかは世話できなくなるんだから。
養護学校でキチンと教えてもらったほうが良いに決まってる。
何でも一人でやって行かなきゃならないのに。排泄後のお尻も拭いたり、
料理も何とかしないと。親だっていつかは世話できなくなるんだから。
養護学校でキチンと教えてもらったほうが良いに決まってる。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 17:58:31 ID:QSuAPYHR0
>>66
町が小さく貧乏なら、障害者を差別放置しても当然！って開き直りですか？
そういう小さいコミュニティだからこそ、親身で手厚い共生社会が作れるんじゃないですか？
それが出来ない田舎の貧乏町に、どんな価値があるんですか？ 社会の寄生虫ですか？
町が小さく貧乏なら、障害者を差別放置しても当然！って開き直りですか？
そういう小さいコミュニティだからこそ、親身で手厚い共生社会が作れるんじゃないですか？
それが出来ない田舎の貧乏町に、どんな価値があるんですか？ 社会の寄生虫ですか？
もうこのまま3年間訪問授業にしたら？
下手に学校出られるより数倍は安上がりだよ。
下手に学校出られるより数倍は安上がりだよ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:00:40 ID:lSsWUFL+O
まーた地裁の馬鹿な判決か
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:00:41 ID:4YiyiMXS0
>>67
というかさ、スウェーデンでは、健常者の授業も公文みたいに、
各自のレベルに合わせてやる方式。
頭の良い子はドンドン先へ。
そうでない子はそれなりに。
そういう都合の悪い部分は、調べないのか見えないのかわからんがｗ
というかさ、スウェーデンでは、健常者の授業も公文みたいに、
各自のレベルに合わせてやる方式。
頭の良い子はドンドン先へ。
そうでない子はそれなりに。
そういう都合の悪い部分は、調べないのか見えないのかわからんがｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:00:41 ID:WXJJWQ3XO
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:02:49 ID:QSuAPYHR0
>>75
町ごと潰れたらいいんじゃね？ 弱者が弱者を叩く町なんていらねーでしょ
町ごと潰れたらいいんじゃね？ 弱者が弱者を叩く町なんていらねーでしょ
前スレのID:WXaLSbrm0がやっぱり父親本人だったのかな…
父親認定されたらぱったり消えちゃったね。
父親認定されたらぱったり消えちゃったね。
介助員が階段で転倒し車いすの下敷きになって圧死、ってなことに
なったらどーするんだろ。
なったらどーするんだろ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:03:46 ID:n+/zhqNF0
地裁が入学を命じたってことは、入学させたら問題あるからだめってことだ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:03:51 ID:tC4BGzbh0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:04:49 ID:4YiyiMXS0
>>69
でも、だいぶ前だけどなｗ
計算したが、20年以上前だよ。
母親がちゃんとマメに学校に様子を見に来て、
自分ら生徒にもお礼言ったり、どんな様子か聞いてた。
あれが放置親だと、印象が違うと思う。
でも、だいぶ前だけどなｗ
計算したが、20年以上前だよ。
母親がちゃんとマメに学校に様子を見に来て、
自分ら生徒にもお礼言ったり、どんな様子か聞いてた。
あれが放置親だと、印象が違うと思う。
>>76
社会の一員のお前がかかる費用全額寄付すれば解決というわけですね
社会の一員のお前がかかる費用全額寄付すれば解決というわけですね
親が毎日介助に付き添って学校に行くとか、金払って介助員雇うとか
校舎の改造費の一部でも負担するならここまでたたかれないよな。
ただただ普通の中学へごり押し、でもそれに伴う費用は全部税金で賄ってもらいます
家族は一銭も身銭切りませんし労力も提供しません。
でしれっとしてるから非難されてるだけなのにさ。
校舎の改造費の一部でも負担するならここまでたたかれないよな。
ただただ普通の中学へごり押し、でもそれに伴う費用は全部税金で賄ってもらいます
家族は一銭も身銭切りませんし労力も提供しません。
でしれっとしてるから非難されてるだけなのにさ。
教育委員会も町長も具体的なバリアフリー化のコストも計算しなかっただからね
明らかに裁量権の乱用
明らかに裁量権の乱用
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:08:58 ID:Ojq9tw7zO
養護学校行ったほうが本人幸せじゃね？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:09:49 ID:V82Qpski0
地裁には血も涙もない。
わがままな親子の為にもっと税金を払えという事だ。
わがままな親子の為にもっと税金を払えという事だ。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:10:18 ID:HGByQrIk0
■清水由貴子さん、創価に集団ストーカーをされ芸能界を引退していた事が判明。
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーをされ続け、精神的に追い詰められていた。
■奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html
発端は創価学会の勧誘を断った事から始まったそうです。おばさん宅にライトを当て続け、ビデオを撮影しながら大勢でクスクス笑い
障害者の息子さんが奇声を発すると隣の創価夫婦は「キチガイが煩い」と区長に苦情も言っていたとの事。
おばさん可哀想(・ω・｀) 完全に集団ストーカーの被害受けてたね
（創価信者による工作書き込みが増えております）
http://jp.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM&feature=related
徒党 → 集団ストーカー
第三者の善人 → 一般人
家の中のプライバシーを守るため → 家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為
■会合で「こいつは拘置所に入れられた」「逮捕された」とデマを流す創価学会員
http://www.youtube.com/watch?v=xJ02pIGv-EA
■創価学会によるストーカー行為
http://www.youtube.com/watch?v=qNNfopRavSw
■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、盗聴、集団ストーカー
http://www.toride.org/vic/kanda.htm http://www.toride.org/81/crime.htm http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html
■創価学会幹部 日蓮正宗寺院に嫌がらせ。
http://www.youtube.com/watch?v=MOLsLdYGAig&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=--EYDOhBjkc
■大勢の創価信者が偽本尊を拝まされている
http://www.youtube.com/watch?v=IViRzx2SzVs&feature=related
■創価学会は平成３年１１月２８日、日蓮正宗から破門されました。
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/210.htm http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html
■北朝鮮宗教 創価学会 信者の財務は北朝鮮へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
創価に入会しなかったのが原因らしく長期に渡り集団ストーカーをされ続け、精神的に追い詰められていた。
■奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html
発端は創価学会の勧誘を断った事から始まったそうです。おばさん宅にライトを当て続け、ビデオを撮影しながら大勢でクスクス笑い
障害者の息子さんが奇声を発すると隣の創価夫婦は「キチガイが煩い」と区長に苦情も言っていたとの事。
おばさん可哀想(・ω・｀) 完全に集団ストーカーの被害受けてたね
（創価信者による工作書き込みが増えております）
http://jp.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM&feature=related
徒党 → 集団ストーカー
第三者の善人 → 一般人
家の中のプライバシーを守るため → 家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為
■会合で「こいつは拘置所に入れられた」「逮捕された」とデマを流す創価学会員
http://www.youtube.com/watch?v=xJ02pIGv-EA
■創価学会によるストーカー行為
http://www.youtube.com/watch?v=qNNfopRavSw
■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、盗聴、集団ストーカー
http://www.toride.org/vic/kanda.htm http://www.toride.org/81/crime.htm http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html
■創価学会幹部 日蓮正宗寺院に嫌がらせ。
http://www.youtube.com/watch?v=MOLsLdYGAig&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=--EYDOhBjkc
■大勢の創価信者が偽本尊を拝まされている
http://www.youtube.com/watch?v=IViRzx2SzVs&feature=related
■創価学会は平成３年１１月２８日、日蓮正宗から破門されました。
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/210.htm http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html
■北朝鮮宗教 創価学会 信者の財務は北朝鮮へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:10:24 ID:4Ie58aeb0
>>71
差別はしてないだろ
彼女を優先すると町民の公共サービスにも影響が出るくらい貧乏な町なんだよ
この要求を通すと町民のじじばばが差別されるけどいいのか？
差別どころか、体制を整えたとしても危険が過ぎるからもっと安全な所へと言うのは誠意だろ
差別はしてないだろ
彼女を優先すると町民の公共サービスにも影響が出るくらい貧乏な町なんだよ
この要求を通すと町民のじじばばが差別されるけどいいのか？
差別どころか、体制を整えたとしても危険が過ぎるからもっと安全な所へと言うのは誠意だろ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:10:38 ID:dqzGIwx30
>>71
同情する気持ちはわかるけどさ、
この為に学校の設備を整える費用をねん出するのに
おまえの払う税金が7%増えても同じことが言えるか？
どうしても普通学級に行きたいなら、親が負担しなきゃおかしいだろ
親の負担で介助がつくならどうぞってのがまともな考えと思う
同情する気持ちはわかるけどさ、
この為に学校の設備を整える費用をねん出するのに
おまえの払う税金が7%増えても同じことが言えるか？
どうしても普通学級に行きたいなら、親が負担しなきゃおかしいだろ
親の負担で介助がつくならどうぞってのがまともな考えと思う
小学生の時のように皆が皆親切にとはいかないだろう
だが同級生を恨むなよ、これがおまえの選んだ道だ
だが同級生を恨むなよ、これがおまえの選んだ道だ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:12:03 ID:AcQFlkvbO
親が仕事辞めて付ききりで介助すればいいんだよ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:13:02 ID:/npPtGznO
養護学校の方が、生きるスキルを学ぶには適してる。
今、必要なスキルを学ばないと後で困るのは本人。
こういう親は、どういう考えで普通学校に通わせたがるんだろう。
今、必要なスキルを学ばないと後で困るのは本人。
こういう親は、どういう考えで普通学校に通わせたがるんだろう。
こういう奴らの為に養護学校があんでしょ
修学旅行とかで同じ班にさせられる子は嫌だろうなあ。
仲良くて進んで同じ班になるようなやさしい子がいるなら良いけど。
仲良くて進んで同じ班になるようなやさしい子がいるなら良いけど。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:16:12 ID:mFW6sfPT0
現実的には、かねかかるし、介護すんのもメンドクサイ。
出来れば特殊学級に行って欲しいと言いたいところなんだろうなあ。
出来れば特殊学級に行って欲しいと言いたいところなんだろうなあ。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:16:19 ID:QSuAPYHR0
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:17:01 ID:4YiyiMXS0
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:17:21 ID:QSuAPYHR0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:17:42 ID:/npPtGznO
この裁判官は、介助員を一ヶ月やってみろよ。
自分が判決出したんだから。
自分が判決出したんだから。
>>99
そういう女の子が一人いたとしても大体は他の同級生に｢何あの子優等生ぶっちゃって｣って思われてハブられそう
そういう女の子が一人いたとしても大体は他の同級生に｢何あの子優等生ぶっちゃって｣って思われてハブられそう
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:19:48 ID:4YiyiMXS0
＞■多い階段「大丈夫」
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。
＞少女や両親も立ち会い、階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
そりゃあ、自分は座ってるだけだからな・・・。
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。
＞少女や両親も立ち会い、階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
そりゃあ、自分は座ってるだけだからな・・・。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:20:08 ID:WV703Iv0O
障害者にロックオンされた生徒の保護者に“警告”します
直ちに子供を障害者が追跡不可能な学校に転校させなさい
部活、学業、恋愛、休日が全て消えてしまいます
それに、お子さんは中学生
一番感情が不安定な時期です
何か問題を起こしたら、取り返しがつかなくなるかもしれません
もう一度言います
ロックオンされたら、直ちに転校させなさい
直ちに子供を障害者が追跡不可能な学校に転校させなさい
部活、学業、恋愛、休日が全て消えてしまいます
それに、お子さんは中学生
一番感情が不安定な時期です
何か問題を起こしたら、取り返しがつかなくなるかもしれません
もう一度言います
ロックオンされたら、直ちに転校させなさい
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:20:10 ID:/gYwtGXOO
税金の無駄使いも甚だしい、この親の住所晒してくれ！
>>103
その子達の親が許さないよww
小学生の頃とは違い、受験が控えていて怪我や事故を回避したいというのに
好き好んでリスクが高い状況でその子を背負うなり、車椅子を引いて
事故に巻き込まれさせたいなんて思う親は絶対にいない。
ましてや障害児の親がゴリ押し入学・訴訟好きのコンボだもの
関わり合いたくないでしょうよ。
その子達の親が許さないよww
小学生の頃とは違い、受験が控えていて怪我や事故を回避したいというのに
好き好んでリスクが高い状況でその子を背負うなり、車椅子を引いて
事故に巻き込まれさせたいなんて思う親は絶対にいない。
ましてや障害児の親がゴリ押し入学・訴訟好きのコンボだもの
関わり合いたくないでしょうよ。
お前らには関係ないのに必死過ぎｗ
文句言えるのは同級生か下市町民だけだろうに
文句言えるのは同級生か下市町民だけだろうに
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:21:27 ID:htkGlSKUO
>>1
又地裁の馬鹿判決か
又地裁の馬鹿判決か
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:22:42 ID:opnfzdNnO
よかったね税金むしり取れて
怪我人や死人が出なきゃいいけどね
誰の為を思っても養護学校に行くのが最善の策なのに、
親は自分のことしか考えてない
この娘もある意味被害者だよね
誰の為を思っても養護学校に行くのが最善の策なのに、
親は自分のことしか考えてない
この娘もある意味被害者だよね
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:23:34 ID:FzPqLvyj0
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:24:14 ID:IsYKXmR60
>>89
酷い話だね。共産党と一緒に消えてなくなるといいね。
酷い話だね。共産党と一緒に消えてなくなるといいね。
>>110
レスを書く場所を間違えていない？
本来ここは、他人事や事件への誹謗中傷と推測が渦巻く板だよw
>>112
これからが本番ではないかしらね。
今後、車椅子を善意で引いた子が、坂道で足を滑らせて大怪我になったら
障害児の親から慰謝料と治療費をふんだくれそうだね。
レスを書く場所を間違えていない？
本来ここは、他人事や事件への誹謗中傷と推測が渦巻く板だよw
>>112
これからが本番ではないかしらね。
今後、車椅子を善意で引いた子が、坂道で足を滑らせて大怪我になったら
障害児の親から慰謝料と治療費をふんだくれそうだね。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:25:30 ID:/npPtGznO
＞■多い階段「大丈夫」
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。
＞少女や両親も立ち会い、階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
裁判官本人に、出した「判決」に対する「責任」を負わせるべき。
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。
＞少女や両親も立ち会い、階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
裁判官本人に、出した「判決」に対する「責任」を負わせるべき。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:25:52 ID:4YiyiMXS0
>>110
バリアフリー工事をするなら、国からも金が出る。
しかし、なんで養護学校が差別だって言わないんだろうな。
「私を通わせろ」ってな裁判をあちこちでするぐらいなら、
ハッキリと「養護学校を廃止せよ」と言えばいい。
まさか、養護学級形式になって、自分が特別じゃなくなるとイヤだからか？
バリアフリー工事をするなら、国からも金が出る。
しかし、なんで養護学校が差別だって言わないんだろうな。
「私を通わせろ」ってな裁判をあちこちでするぐらいなら、
ハッキリと「養護学校を廃止せよ」と言えばいい。
まさか、養護学級形式になって、自分が特別じゃなくなるとイヤだからか？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:26:01 ID:htkGlSKUO
これで何かあったから学校のせいだ、市のせいだって騒ぎ立てて訴訟起こすんでしょうか？
まあ当然の結果だな
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:27:41 ID:4Ie58aeb0
>>96
無理矢理通わせる親は結構いる
ちゃんと理性を持って判断して周りと摩擦を起こさない形で普通校へ入れてる賢い親もいるけど
無理矢理入れたけど後で後悔して養護学校へ編入というパターンも多い
何故なら結局子供の為になってないのが分かるから
結局摩擦が生まれれば本当の友達なんてできないし、健常者と同じことができないのを思い知らされるだけで学ぶことも成長することもできない
その鬱憤を周りをふりまわすことで晴らしてる自分に気付くんだと
精神的に参ってるんだからそうもなるんだろうけどね
子供の立場でも後悔してる人もいる
脳性麻痺の身体で無理して普通学校いったけど、後になって二次障害を起こして苦しんでいる
養護学校で身体のケアしてもらいながら生活してたらこうはなってなかったのにって
無理矢理通わせる親は結構いる
ちゃんと理性を持って判断して周りと摩擦を起こさない形で普通校へ入れてる賢い親もいるけど
無理矢理入れたけど後で後悔して養護学校へ編入というパターンも多い
何故なら結局子供の為になってないのが分かるから
結局摩擦が生まれれば本当の友達なんてできないし、健常者と同じことができないのを思い知らされるだけで学ぶことも成長することもできない
その鬱憤を周りをふりまわすことで晴らしてる自分に気付くんだと
精神的に参ってるんだからそうもなるんだろうけどね
子供の立場でも後悔してる人もいる
脳性麻痺の身体で無理して普通学校いったけど、後になって二次障害を起こして苦しんでいる
養護学校で身体のケアしてもらいながら生活してたらこうはなってなかったのにって
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:28:07 ID:WV703Iv0O
>>119
そして大金が障害者の親の手に…
そして大金が障害者の親の手に…
親が３年間毎日付き添うか、介助を雇うだけの金を出す甲斐性があるなら良いが、
それをしないで普通の学校にねじ込むのはそれこそエゴだし、この親のやってることこそ養護学校への差別だ。
この子の行くべき所は普通の公立学校じゃないんだよ。
無理を通して通ったって、先生からも同級生からも他の保護者たちからも親子共に敬遠されるって。
そしたら「差別されてる！」ってファビョるんだろうな。
ていうかこんだけ図々しい我が侭を恥ずかしげもなく通す両親こそ、脳に障害あるんじゃね？
それをしないで普通の学校にねじ込むのはそれこそエゴだし、この親のやってることこそ養護学校への差別だ。
この子の行くべき所は普通の公立学校じゃないんだよ。
無理を通して通ったって、先生からも同級生からも他の保護者たちからも親子共に敬遠されるって。
そしたら「差別されてる！」ってファビョるんだろうな。
ていうかこんだけ図々しい我が侭を恥ずかしげもなく通す両親こそ、脳に障害あるんじゃね？
>>118
だって養護学校って存在自体が差別だからね
養護学校を無くして一般学校に設備を拡充しようって国がやってる時に
設備がないから養護学校に行けなんて理屈は通用しない
設備を設置することが義務づけられていてお金も国が出すのにだ
だって養護学校って存在自体が差別だからね
養護学校を無くして一般学校に設備を拡充しようって国がやってる時に
設備がないから養護学校に行けなんて理屈は通用しない
設備を設置することが義務づけられていてお金も国が出すのにだ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:29:32 ID:4YiyiMXS0
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:30:43 ID:tC4BGzbh0
奈良県、公務員…
見える・・・私にも敵が見えるぞ
見える・・・私にも敵が見えるぞ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:31:16 ID:/npPtGznO
お世話役認定されちゃうと本当に悲惨だよ。
中学生は学校から内申で縛られているから否とも言えないし、障害児の親から「○○くんとは小学校からの
仲良しで息子の扱い方もよくわかってくれているので是非同じクラスへ」とか言われたら、３年間同じクラスは決定。
もう逃れたかったら転校するしかない。
中学生は学校から内申で縛られているから否とも言えないし、障害児の親から「○○くんとは小学校からの
仲良しで息子の扱い方もよくわかってくれているので是非同じクラスへ」とか言われたら、３年間同じクラスは決定。
もう逃れたかったら転校するしかない。
逆に設備が無いから養護学校へ行けという訴えを認めたら
全国の学校が一斉に設備を撤去して受け入れしなくなる
そんな判決出せるわけないだろｗｗｗ
全国の学校が一斉に設備を撤去して受け入れしなくなる
そんな判決出せるわけないだろｗｗｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:32:57 ID:Nst8+wcw0
親はね、自分の子供が障害者というのを認めたくない心理もあるんだよ
カタワでアウアウ言ってたって自分の子供は他の子よりも個性が強いだけと思い込みたい
自分たちに落ち度がある訳じゃない、ましてや子供にはまるっきり罪もない
だから理屈じゃないんだよ
カタワでアウアウ言ってたって自分の子供は他の子よりも個性が強いだけと思い込みたい
自分たちに落ち度がある訳じゃない、ましてや子供にはまるっきり罪もない
だから理屈じゃないんだよ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:33:10 ID:VoPoyHYs0
教師・生徒誰も手伝わなきゃいいだろ
家族でやってくれって事で
それでも通うのなら別にいいじゃないか
家族でやってくれって事で
それでも通うのなら別にいいじゃないか
教育委員会や町長は、具体的な計画もしなかったんだよね
で コストがかかるって言われても
全く説得力無し
で コストがかかるって言われても
全く説得力無し
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:34:06 ID:NxBYaKDhO
>>129
それを逃れる方法は、
勇気を出して親に「お世話係は嫌だ」と宣言する
親も教育委員会に子供が抱える精神的な被害について直談番する
親がいくら頑張っても学校との交渉は難航するだろうから、
状況が変わらず相変わらず押し付けられそうならば、
「特殊な事情による配慮=転校」を教育委員会に求めると良いよ。
それを逃れる方法は、
勇気を出して親に「お世話係は嫌だ」と宣言する
親も教育委員会に子供が抱える精神的な被害について直談番する
親がいくら頑張っても学校との交渉は難航するだろうから、
状況が変わらず相変わらず押し付けられそうならば、
「特殊な事情による配慮=転校」を教育委員会に求めると良いよ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:35:17 ID:/npPtGznO
>>124
＞ だって養護学校って存在自体が差別だからね
＞ 養護学校を無くして一般学校に設備を拡充しようって国がやってる時に …
「差別」だから養護学校を無くそうとしてる訳ではないだろ。
まあ、知ってて書いてるんだろうが。
＞ だって養護学校って存在自体が差別だからね
＞ 養護学校を無くして一般学校に設備を拡充しようって国がやってる時に …
「差別」だから養護学校を無くそうとしてる訳ではないだろ。
まあ、知ってて書いてるんだろうが。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:35:44 ID:4YiyiMXS0
>>124
でも障害者を普通学校へって行動してる人らは、
普通学級に入れるつもりらしいからな。
そんなことやってる国はないと思う。
頭がよっぽど賢い場合は特例で認めるとかはあるみたいだが、
日本はなんでも低きに合わせろって言うのが意味わからん。
でも障害者を普通学校へって行動してる人らは、
普通学級に入れるつもりらしいからな。
そんなことやってる国はないと思う。
頭がよっぽど賢い場合は特例で認めるとかはあるみたいだが、
日本はなんでも低きに合わせろって言うのが意味わからん。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:37:39 ID:WV703Iv0O
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:38:40 ID:9t3iRgZk0
>>129
正式な介護職でも何でもないから、お世話係を押しつけられたところで一銭の金銭的援助もない
引き受けたところで当然の事として処理されるだけ、断れば内申で思いやりがないとかボロクソに書かれる
まさに地獄だよな
正式な介護職でも何でもないから、お世話係を押しつけられたところで一銭の金銭的援助もない
引き受けたところで当然の事として処理されるだけ、断れば内申で思いやりがないとかボロクソに書かれる
まさに地獄だよな
日本は障害者の権利条約を批准している
そこには障害者を分離教育や隔離教育を禁止し
ノーマイラゼーションの理念にのっとり
障害者も健常者も一緒に学べる様に講じなければならないとされている
そこには障害者を分離教育や隔離教育を禁止し
ノーマイラゼーションの理念にのっとり
障害者も健常者も一緒に学べる様に講じなければならないとされている
>>136
＞＞「差別」だから養護学校を無くそうとしてる訳ではないだろ。
いいえ差別だから無くそうとしてるんですけど
設備がなきゃ受け入れなくていいなんて発想自体が差別でしょ
受け入れたくないって言い出した連中が暴走して
国がしょうがなく作ったのが養護学校だから
まさに差別が生み出した差別の結晶体が養護学校なのだよ
養護学校がある場所もすべて都心ではなくて山奥に限られてる
なぜかというと家族もろとも人目につかないところへ行けと村八分にされた結果だから
＞＞「差別」だから養護学校を無くそうとしてる訳ではないだろ。
いいえ差別だから無くそうとしてるんですけど
設備がなきゃ受け入れなくていいなんて発想自体が差別でしょ
受け入れたくないって言い出した連中が暴走して
国がしょうがなく作ったのが養護学校だから
まさに差別が生み出した差別の結晶体が養護学校なのだよ
養護学校がある場所もすべて都心ではなくて山奥に限られてる
なぜかというと家族もろとも人目につかないところへ行けと村八分にされた結果だから
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:39:22 ID:WkWoJdsRO
町のHP見たけど無駄な箱物作っておきながら設備ないは言い訳できんな
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:39:25 ID:/npPtGznO
>>139
昼の面倒を誰かが見てくれれば、夜は俺が可愛がってやる覚悟はあるぜ。
昼の面倒を誰かが見てくれれば、夜は俺が可愛がってやる覚悟はあるぜ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:40:00 ID:sLZhXrz3O
各学び舎に捩じ込んだ後は、父親のコネで公務員障害者枠に捩じ込むわけですか。
壮大な税金泥棒ですなぁ(´・ω・｀)
壮大な税金泥棒ですなぁ(´・ω・｀)
差別じゃなくて区別だっつーの
じゃあ車椅子女は体育の成績１ね
じゃあ車椅子女は体育の成績１ね
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:40:28 ID:t8q0XaByO
乙武さん元気ですか？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:40:37 ID:IcT3DSmY0
俺が介助員やるよ。
月153万くれ
で、介助中に病気になったら、月250万な。
一応、ヘルニアも病気だから。
あと、この馬鹿が、俺を殴ったり、名誉毀損するような行動を
取ったら、訴えるから。
月153万くれ
で、介助中に病気になったら、月250万な。
一応、ヘルニアも病気だから。
あと、この馬鹿が、俺を殴ったり、名誉毀損するような行動を
取ったら、訴えるから。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:40:45 ID:ul54MPWY0
本人は苦労するし無駄な金も人手もいる
養護学校の方が学べる事多くないか？
普通の中学じゃノウハウ無いから社会に出て苦労しそうだけど
養護学校の方が学べる事多くないか？
普通の中学じゃノウハウ無いから社会に出て苦労しそうだけど
90歳の寝たきりの親を介護ができないから、
（介護施設ではなく）医療機関に丸投げしたい。
費用は税金で払え
（介護施設ではなく）医療機関に丸投げしたい。
費用は税金で払え
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:41:08 ID:9t3iRgZk0
>>143
お前の理屈だと、急患を受け入れる為の救急病院も差別だって事になるな
お前の理屈だと、急患を受け入れる為の救急病院も差別だって事になるな
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:42:01 ID:QSuAPYHR0
>>152
法に従って申請したまえ。定められた範囲を逸脱した要求はたんなるワガママですぞ。
法に従って申請したまえ。定められた範囲を逸脱した要求はたんなるワガママですぞ。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:42:19 ID:WV703Iv0O
障害者にロックオンされた生徒の保護者に“警告”します
直ちに子供を障害者が追跡不可能な学校に転校させなさい
部活、学業、恋愛、休日が全て消えてしまいます
それに、お子さんは中学生
一番感情が不安定な時期です
何か問題を起こしたら、取り返しがつかなくなるかもしれません
もう一度言います
ロックオンされたら、直ちに転校させなさい
直ちに子供を障害者が追跡不可能な学校に転校させなさい
部活、学業、恋愛、休日が全て消えてしまいます
それに、お子さんは中学生
一番感情が不安定な時期です
何か問題を起こしたら、取り返しがつかなくなるかもしれません
もう一度言います
ロックオンされたら、直ちに転校させなさい
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:42:39 ID:4YiyiMXS0
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:43:15 ID:IsYKXmR60
TBSを見ろ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:43:19 ID:sLZhXrz3O
>>50が俺の言いたい事言ってくれた件
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:44:37 ID:Qf0eoin3O
今テレビやっているから
漢字５０問テスト１００点取れてるだな
漢字５０問テスト１００点取れてるだな
障害者の権利条約も知らないアホが
金がかかるとか
差別でなく区別であるとかほざいている低能(笑)(笑)
金がかかるとか
差別でなく区別であるとかほざいている低能(笑)(笑)
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:45:39 ID:GXh8tqcg0
障害者に優しい社会は必要だと思うが、障害者の我が儘に振り回されてはいけないとも思う…
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:45:41 ID:/npPtGznO
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:46:05 ID:o8NI5Kyp0
義務教育と特別支援学校の
法律変えたほうが良いね。
国際的にはと言う意見もあるだろうが。
常識から外れた人が増えるような気がする。
こういうの沢山出てきたら普通の学校が混乱するね。
法律変えたほうが良いね。
国際的にはと言う意見もあるだろうが。
常識から外れた人が増えるような気がする。
こういうの沢山出てきたら普通の学校が混乱するね。
入学したら掃除当番さぼるなよ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:46:27 ID:udDVTPFA0
弱者の重みに耐えかねて潰れてしまいそうだな。
この子が今「事故」で死ねば、これから先かかる負担も無くなるんだよなあ、
とか考えちゃ駄目？
この子が今「事故」で死ねば、これから先かかる負担も無くなるんだよなあ、
とか考えちゃ駄目？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:46:34 ID:WV703Iv0O
>>150
その条件なら俺もやるわ
その条件なら俺もやるわ
別に施設が安全上対応してないから拒否というのは
障害者の権利条約違反でもなんでもないんだけどね
別の安全な普通学校に入る権利が奪われたわけじゃないからね
つーか、海外なら逆に親のネグレクトだ
障害者の権利条約違反でもなんでもないんだけどね
別の安全な普通学校に入る権利が奪われたわけじゃないからね
つーか、海外なら逆に親のネグレクトだ
>>50
追加で。
・憲法26条1項
すべて国民は、法律の定めるところにより、 【その能力に応じて】等しく教育を受ける権利を有する。
・障害者の権利に関する国際条約
障害者が障害を理由として 【教育制度一般から排除されない】 こと及び
障害のある児童が障害を理由として 【無償のかつ義務的な初等教育】 から 【又は中等教育から排除されない】 こと。
追加で。
・憲法26条1項
すべて国民は、法律の定めるところにより、 【その能力に応じて】等しく教育を受ける権利を有する。
・障害者の権利に関する国際条約
障害者が障害を理由として 【教育制度一般から排除されない】 こと及び
障害のある児童が障害を理由として 【無償のかつ義務的な初等教育】 から 【又は中等教育から排除されない】 こと。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:47:01 ID:9t3iRgZk0
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:47:04 ID:3jt/RQfI0
>>137
そのちょっとの手助けの最中に事故とか起きたらどうするんだ？
一切免責されるのか？
そんなことないよな、事故が発生した時点で障害児の親は手助けした生徒（の親）に
損害賠償を請求する権利が発生するだろ？
そういったリスクを負う覚悟のある者だけ手助けすればいい
そのちょっとの手助けの最中に事故とか起きたらどうするんだ？
一切免責されるのか？
そんなことないよな、事故が発生した時点で障害児の親は手助けした生徒（の親）に
損害賠償を請求する権利が発生するだろ？
そういったリスクを負う覚悟のある者だけ手助けすればいい
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:47:39 ID:VaOWpCgj0
今TBSで見た。
奈良終了。
奈良終了。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:03 ID:Qf0eoin3O
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:13 ID:4rV2FcKSO
何かあった時はこの両親はどのような対応するのか聞いてみたい。
多少の怪我をしたとして訴えたり自分たちの意見が通らないとまた裁判起こしたりしないだろうか？
こんなに裁判沙汰になったら学校の先生や生徒たちもこの子と両親を扱うのが嫌だろうな…
何か少しでもすると言われたりしないか不安だし…
多少の怪我をしたとして訴えたり自分たちの意見が通らないとまた裁判起こしたりしないだろうか？
こんなに裁判沙汰になったら学校の先生や生徒たちもこの子と両親を扱うのが嫌だろうな…
何か少しでもすると言われたりしないか不安だし…
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:13 ID:N9xemBNLO
テレビで見たけど、間違いなく普通学校に通わせるべきレベルの子だった
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:24 ID:38cg97MYO
一番迷惑なのは同級生、この子をスタンバイさせてから いろんな集団行動に移る訳だから。先生も同級生もでっかいお荷物抱えこむ訳だからねぇ モンスターペアレントに頭が痛い
介助600万が問題だ
300万で十分だろ
300万で十分だろ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:35 ID:L6W3C3bO0
オナニーはできるの？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:48:57 ID:xpW+oRqq0
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:49:22 ID:sLZhXrz3O
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:49:22 ID:2SynlkCQ0
>>179
報酬としては不当じゃないんで削らないでくださいｗ
報酬としては不当じゃないんで削らないでくださいｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:49:25 ID:+veJEZPu0
別に養護は頭おかしいとか知恵遅ればっかが通ってる学校じゃないよ
今報道特集をちらっと見たけど現実問題無理だろ
学校は玄関入る手前から階段だし
着替えすら自分一人じゃできないみたいだね
特殊学校行くことが合理的だとおもふ
学校は玄関入る手前から階段だし
着替えすら自分一人じゃできないみたいだね
特殊学校行くことが合理的だとおもふ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:50:17 ID:tQ4zVpLfO
設備がある学校があるならそっちに行くか、親が費用出すから設置してもらうか、移動介助は全て自費でヘルパー4人毎日雇え。
あの階段は二人では無理。腰を痛める。
車椅子ってことは普通のトイレも無理、介助がいる。
思春期になって男性の介助は嫌だなんて言えないし、同級生や好きなコにオムツばれたらどんなにショックか。
養護学校も知能高いヤツもいるし設備も介助のプロもいる。
障害者の親であることがそんなに恥ずかしいのか？
普通のコのふりをさせて傷つけるなんて親のすることか。
そこまでするなら五体満足で生んでやれ。
あの階段は二人では無理。腰を痛める。
車椅子ってことは普通のトイレも無理、介助がいる。
思春期になって男性の介助は嫌だなんて言えないし、同級生や好きなコにオムツばれたらどんなにショックか。
養護学校も知能高いヤツもいるし設備も介助のプロもいる。
障害者の親であることがそんなに恥ずかしいのか？
普通のコのふりをさせて傷つけるなんて親のすることか。
そこまでするなら五体満足で生んでやれ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:50:24 ID:NKskZXat0
いまＴＢＳでやってる。
本人の容姿はごく普通。
飛びぬけて美少女でもなく、不細工でもない。
まだ胸も目だ立たない、ごく普通の少女が車いすに座っている。
知能も顔の表情も、ごく普通に見える。
これが平屋で階段もない移動に支障がない中学校なら、問題ないはず。
現実に入ろうとした中学の施設はどうかしらんが。
本人の容姿はごく普通。
飛びぬけて美少女でもなく、不細工でもない。
まだ胸も目だ立たない、ごく普通の少女が車いすに座っている。
知能も顔の表情も、ごく普通に見える。
これが平屋で階段もない移動に支障がない中学校なら、問題ないはず。
現実に入ろうとした中学の施設はどうかしらんが。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:50:31 ID:e8mxbj0J0
同級生は越境で隣の中学に通えばいいのに
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:50:37 ID:eUzNa40JO
世話をさせられる児童達には人権というものはないんだな。
今の時代、将来を一番左右するのが中学生活だろうに
今の時代、将来を一番左右するのが中学生活だろうに
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:50:48 ID:ul54MPWY0
>>157
ぜんぜん費用なんて違うぞ
6人の障害ある生徒は4人の先生でも見れるけど
1人の障害ある生徒を1人では見れないんだぞ
学校に1人の為に何人も先生増やしたり無理
設備も障害って言ってもいろいろあるし
手すりや段差無くす位じゃ到底駄目
目耳足手は勿論、知的、精神いろいろ全部の設備を
全学校に設置なんて無理だろ
何より生徒が一番可哀想な事になる
ぜんぜん費用なんて違うぞ
6人の障害ある生徒は4人の先生でも見れるけど
1人の障害ある生徒を1人では見れないんだぞ
学校に1人の為に何人も先生増やしたり無理
設備も障害って言ってもいろいろあるし
手すりや段差無くす位じゃ到底駄目
目耳足手は勿論、知的、精神いろいろ全部の設備を
全学校に設置なんて無理だろ
何より生徒が一番可哀想な事になる
下市町立中学校は入学を許可すればいい。
在籍だけして自宅待機の通信教育にすれば問題ないだろう。
在籍だけして自宅待機の通信教育にすれば問題ないだろう。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:51:14 ID:/npPtGznO
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:51:25 ID:4YiyiMXS0
>>151
高等養護学校の先生から就職の時に適用される
障害者枠について内情をちらりと聞いた事がある。
普通級から流されて養護学校に来た子は気持ちが荒んでいるから
情緒が不安定=企業に迷惑をかけてしまうということで、
幼い頃から養護学校に通っていて、親も子も情緒が安定していて
職業訓練をこなせてきた子を優先して就職先を斡旋するって。
それを知らないで、普通級に拘り続けて不適応並びに障害を悪化させてから
仕方なく養護学校に入れる親も少なくないけれども、
こういう時ばかり「就職は頼む」と言われても、優先する子は他に沢山いるから困るわ。と。
この子は父親のコネで就職するだろうから関係ないだろうけれどもね。
高等養護学校の先生から就職の時に適用される
障害者枠について内情をちらりと聞いた事がある。
普通級から流されて養護学校に来た子は気持ちが荒んでいるから
情緒が不安定=企業に迷惑をかけてしまうということで、
幼い頃から養護学校に通っていて、親も子も情緒が安定していて
職業訓練をこなせてきた子を優先して就職先を斡旋するって。
それを知らないで、普通級に拘り続けて不適応並びに障害を悪化させてから
仕方なく養護学校に入れる親も少なくないけれども、
こういう時ばかり「就職は頼む」と言われても、優先する子は他に沢山いるから困るわ。と。
この子は父親のコネで就職するだろうから関係ないだろうけれどもね。
かわいそうな子だな
歳をとれば嫌でも「普通とは違う」ことを受け入れなくちゃいけなくなるのに
親が自分の面子のために現実に蓋をして騙したせいで
大人になってから辛い思いをするだろう
ひどい話だ
歳をとれば嫌でも「普通とは違う」ことを受け入れなくちゃいけなくなるのに
親が自分の面子のために現実に蓋をして騙したせいで
大人になってから辛い思いをするだろう
ひどい話だ
どうせ教師はワイセツや女生徒の視姦で暇そうなんだから
介助やらセロよｗ
どうせ高給取りで暇でワイセツばかりしか頭にないんだから
扱き使え！
介助やらセロよｗ
どうせ高給取りで暇でワイセツばかりしか頭にないんだから
扱き使え！
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:52:35 ID:9t3iRgZk0
>>182
お前は「一般の学校に、障害者に関するノウハウがないのは差別だ」と言ったんだよ
つまり、一般の学校に通う児童生徒や教職員全員がノウハウを持たねばならないと言ったわけだ
中学校までの義務教育がある日本においては、国民全員がノウハウを持たねばならない、と言うのがお前の結論
日本人には、当然お前も含まれるはずだが？
それとも、日本以外の国籍をお持ちの方ですか？
お前は「一般の学校に、障害者に関するノウハウがないのは差別だ」と言ったんだよ
つまり、一般の学校に通う児童生徒や教職員全員がノウハウを持たねばならないと言ったわけだ
中学校までの義務教育がある日本においては、国民全員がノウハウを持たねばならない、と言うのがお前の結論
日本人には、当然お前も含まれるはずだが？
それとも、日本以外の国籍をお持ちの方ですか？
だから養護学校を無くして一般学校にその費用を当てて全員移動させればいいだけだろ
何の費用的問題が発生するんだよ
お前ら意味分からんわ
アメリカなんか軽い障害者なら一般学校に入るのが当たり前だし
みんな文句も言わず介護してるし
学校の職員や生徒だけじゃなく生徒の親がボランティアするなんて当たり前なのに
何の費用的問題が発生するんだよ
お前ら意味分からんわ
アメリカなんか軽い障害者なら一般学校に入るのが当たり前だし
みんな文句も言わず介護してるし
学校の職員や生徒だけじゃなく生徒の親がボランティアするなんて当たり前なのに
階段多いから受入れ無いなんて
アホとしか言い様が無い
しかも命が保障出来ないとか
じゃ 部活で足が骨折したら、この中学校は骨折して松葉杖の生徒は受入れ無いのか？
アホとしか言い様が無い
しかも命が保障出来ないとか
じゃ 部活で足が骨折したら、この中学校は骨折して松葉杖の生徒は受入れ無いのか？
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:53:33 ID:N9xemBNLO
>>185が結論な気がした。予想に反し可愛かったから通ってもいい気がしてしまった
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:54:27 ID:ul54MPWY0
まあ障害の程度にもよるとは思うけどね
>>199
左手しか動かないのはアメリカでも重度障害ですが？
左手しか動かないのはアメリカでも重度障害ですが？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:54:38 ID:OeFOIKPi0
必要とすることを学ぶ権利はある、普通に知能があるなら
普通校に通えばいい。
ただな、この学校じゃなくて隣町の平坦な学校に行けるように
ほんの少しの距離引っ越ししろ。
それで学ぶ権利は守られる。
友達と一緒にいたいは我が儘の範疇だろ。そこまで知らんわ。
普通校に通えばいい。
ただな、この学校じゃなくて隣町の平坦な学校に行けるように
ほんの少しの距離引っ越ししろ。
それで学ぶ権利は守られる。
友達と一緒にいたいは我が儘の範疇だろ。そこまで知らんわ。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:54:47 ID:QSuAPYHR0
「くやしいが、我々にはあなたを健常者と同じように処遇する能力がないのです。
本当に申し訳ない。許してくれないか？」
と、頭を垂れて素直に謝り慈悲と理解を乞うならまだしも、
「これは差別でなく区別。障害者のわがままには付き合ってられない。
だって金がないからな。うちの町は貧乏ですから！ビタ一文金ないんで！
無い袖は振れないんだよ。ざまあみろ、権利だけ主張するゴミカスめ！！」
っつう態度は、民度が低すぎるDQNだろ。地裁の仮処分は妥当。
本当に申し訳ない。許してくれないか？」
と、頭を垂れて素直に謝り慈悲と理解を乞うならまだしも、
「これは差別でなく区別。障害者のわがままには付き合ってられない。
だって金がないからな。うちの町は貧乏ですから！ビタ一文金ないんで！
無い袖は振れないんだよ。ざまあみろ、権利だけ主張するゴミカスめ！！」
っつう態度は、民度が低すぎるDQNだろ。地裁の仮処分は妥当。
ちょうど今テレビでやってたけど、子供の笑顔を見たら何も言えなくなったな
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:55:30 ID:yojRZiK40
ところで介助員のお金はどこからでるの？
>>175
逆だよ、車での送迎が可能なように駐車スペースを広く取る都合上、駅前から離れた立地になってる。
学区の小中学校にも籍があって行事の際にはそっちに行く生徒もいるから、登下校時以外にも頻繁に送迎車の
出入りができる立地でないとかなり大変なんだよ。
逆だよ、車での送迎が可能なように駐車スペースを広く取る都合上、駅前から離れた立地になってる。
学区の小中学校にも籍があって行事の際にはそっちに行く生徒もいるから、登下校時以外にも頻繁に送迎車の
出入りができる立地でないとかなり大変なんだよ。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:55:39 ID:KKPUBDRrO
養護学校はそんなにイヤか？
専門的なこの子にあった、尚且つ将来の事まで考えた教育を受けられるぞ。
親が死んだらどうするんだ？
この子が将来障害重くなったりしたら？
専門校に行くのが全員の為だろ。
専門的なこの子にあった、尚且つ将来の事まで考えた教育を受けられるぞ。
親が死んだらどうするんだ？
この子が将来障害重くなったりしたら？
専門校に行くのが全員の為だろ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:55:49 ID:4YiyiMXS0
>>198
そんなこと言ってないぞ
お前みたいな馬鹿でも分かるように例えるなら
養護学校を一般学校に敷地内に建てて職員も生徒も移動させると
何か問題があるのか？
費用は一緒、ノウハウは一般学校の敷地内に整ったぞ
さあ、問題があるなら言ってみろ
そんなこと言ってないぞ
お前みたいな馬鹿でも分かるように例えるなら
養護学校を一般学校に敷地内に建てて職員も生徒も移動させると
何か問題があるのか？
費用は一緒、ノウハウは一般学校の敷地内に整ったぞ
さあ、問題があるなら言ってみろ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:56:38 ID:/6LpoJQ20
もう全ての学校を養護学校にしちまえよ。
ごり押しするならまず地方公務員の親が仕事やめて
付き添いやるべきだな。
付き添いやるべきだな。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:57:02 ID:9t3iRgZk0
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:57:50 ID:4Ie58aeb0
わかった、その子と離れたくない同級生を擁護学校に入れちゃえばいい
その代り擁護学校でその子とケンカしたら普通の学校に戻れるようにする。
金掛けてまで公平にする必要はないさｗ
その代り擁護学校でその子とケンカしたら普通の学校に戻れるようにする。
金掛けてまで公平にする必要はないさｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:58:25 ID:2SynlkCQ0
>>199
何も知らずに書いてることがよくわかったｗ
アメリカは日本よりきっっっついぞｗ
養護学校への通知が出されても、日本と違って普通学級を選べる。
が、介助費用は全額親の負担。払えない場合は親自身がやらなければいけない。
あくまで普通学級の生徒として扱われるから、授業の進度や成績も障害を一切考慮されない。
究極として、その子の存在がクラスの安定に問題があるとなったら、
学校内の不良・問題児が集まるクラスに強制移動させられる。これは拒否できない
何も知らずに書いてることがよくわかったｗ
アメリカは日本よりきっっっついぞｗ
養護学校への通知が出されても、日本と違って普通学級を選べる。
が、介助費用は全額親の負担。払えない場合は親自身がやらなければいけない。
あくまで普通学級の生徒として扱われるから、授業の進度や成績も障害を一切考慮されない。
究極として、その子の存在がクラスの安定に問題があるとなったら、
学校内の不良・問題児が集まるクラスに強制移動させられる。これは拒否できない
>>205
上二行を自治体並びに学校側がリアルに発信したら、
差別発言という事で訴訟ですよ。
結局、この両親が望んだ通りの展開以外は受け入れられないんだよ。
この子が脳性まひであり、普通の子ではない事を。
この子が通いたい中学校は坂の上にあり、車椅子での移動は自力では不可能だという事も。
全て理解していないし、受け入れる事も出来ない。
尻拭いは他人がすればいい。という。
親自身の思考パターンが自閉っぽいね。
今のご時世と町の財政状況と空気が読めていないわ。
上二行を自治体並びに学校側がリアルに発信したら、
差別発言という事で訴訟ですよ。
結局、この両親が望んだ通りの展開以外は受け入れられないんだよ。
この子が脳性まひであり、普通の子ではない事を。
この子が通いたい中学校は坂の上にあり、車椅子での移動は自力では不可能だという事も。
全て理解していないし、受け入れる事も出来ない。
尻拭いは他人がすればいい。という。
親自身の思考パターンが自閉っぽいね。
今のご時世と町の財政状況と空気が読めていないわ。
ふーん。
同級生はどう思ってんだろね。
さっき映った同級生は来て欲しいなんて言っていたが。
同級生はどう思ってんだろね。
さっき映った同級生は来て欲しいなんて言っていたが。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:58:47 ID:ul54MPWY0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:59:02 ID:/npPtGznO
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:59:04 ID:zDzfl0Yy0
>>199
＞アメリカなんか軽い障害者なら一般学校に入るのが当たり前だし
＞みんな文句も言わず介護してるし
ほほう、アメリカねえ～
アメリカじゃ周りの人間も介護をするんだ。
何州の話か詳しく聞かせてくれないか？
＞アメリカなんか軽い障害者なら一般学校に入るのが当たり前だし
＞みんな文句も言わず介護してるし
ほほう、アメリカねえ～
アメリカじゃ周りの人間も介護をするんだ。
何州の話か詳しく聞かせてくれないか？
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:59:13 ID:9t3iRgZk0
>>211
それは普通に養護学校を建てるのと何が違うんだ？
それは普通に養護学校を建てるのと何が違うんだ？
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:59:32 ID:udDVTPFA0
>>199
養護学校無くして一般学校にその費用を充てる？
養護学校って一般の学校ほど数そろってんの？
すべての学校に費用割り振ったら1校あたりは雀の涙で何もできんだろ。
障害者は一カ所にまとめて、そのための施設設備を整えた方が良いにきまってる。
養護学校無くして一般学校にその費用を充てる？
養護学校って一般の学校ほど数そろってんの？
すべての学校に費用割り振ったら1校あたりは雀の涙で何もできんだろ。
障害者は一カ所にまとめて、そのための施設設備を整えた方が良いにきまってる。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 18:59:41 ID:4VBijJBP0
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:00:24 ID:Bl0ZaGD8O
で、誰がこの子の学校生活手伝うの？
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:00:39 ID:QSuAPYHR0
>>215
どう考えても無理だろ、あの学校。バリアフリー化もどうみても不可能。
学校側も町教委も町役場も、設備の不備を認め、頭を下げて障害者家族に謝り、
理解を求めるべきだった。
実際にやったことといえば、まるでこの障害者家族が犯罪者かなにかのように扱い、
裁判所に訴え出たあげく、和解勧告にも応じず突っ張っただけ。 なんなの？この人たち？
どう考えても無理だろ、あの学校。バリアフリー化もどうみても不可能。
学校側も町教委も町役場も、設備の不備を認め、頭を下げて障害者家族に謝り、
理解を求めるべきだった。
実際にやったことといえば、まるでこの障害者家族が犯罪者かなにかのように扱い、
裁判所に訴え出たあげく、和解勧告にも応じず突っ張っただけ。 なんなの？この人たち？
入学させればいいじゃん。
その代わり、介護等の人材は当学校からは出せません。
必要ならば保護団体及び、自分達の金から捻出して専門の人を雇えと。
確かに頭脳が普通の子なら、普通の学校に行きたいのは解る。が…
何もリスクを背負ってまで、そんな坂道にある学校に行く必要はない。
行きたいのなら、送り迎えの要員。学校内での勉学等の生活区間への人員の増員。
それを全てこの親と、支援している人達に負担させるべきだろ。
それが出来ないと言うのなら、専用の施設のある擁護学院に行くべき。
その代わり、介護等の人材は当学校からは出せません。
必要ならば保護団体及び、自分達の金から捻出して専門の人を雇えと。
確かに頭脳が普通の子なら、普通の学校に行きたいのは解る。が…
何もリスクを背負ってまで、そんな坂道にある学校に行く必要はない。
行きたいのなら、送り迎えの要員。学校内での勉学等の生活区間への人員の増員。
それを全てこの親と、支援している人達に負担させるべきだろ。
それが出来ないと言うのなら、専用の施設のある擁護学院に行くべき。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:01:04 ID:/npPtGznO
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:01:31 ID:4YiyiMXS0
>>226
町の税金で雇った複数の介護者と特別担任です。
町の税金で雇った複数の介護者と特別担任です。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:01:42 ID:PHaPpoQO0
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:02:33 ID:5E+ynaxw0
人権暴走族が、跋扈してるな。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:02:59 ID:HRRMvwIeO
普通の中学に入学させろと騒いでるけど、普通の中学生なら障害者手帳(療育手帳)や年金は貰ってないよね？
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:03:04 ID:o8NI5Kyp0
学校がこの子に特別補助員つけねばならないとは、
裁判所も言うことも出来ないだろね。
裁判所も言うことも出来ないだろね。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:03:13 ID:WV703Iv0O
>>199
誰も助けないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さ、アメリカに住んだことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外行ったことがない国内限定野郎は口出しすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニューヨーク郊外に七年在住経験がある２０代より
誰も助けないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さ、アメリカに住んだことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外行ったことがない国内限定野郎は口出しすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニューヨーク郊外に七年在住経験がある２０代より
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:03:22 ID:4Ie58aeb0
>>221
そのパターンじゃないかしらね。
これだけお姫様待遇を希望する子なら、ますます悪化するだろうし
ボランティアも仕事以外では絶対交流しないと思うわ。
これほどまでに執着している「同級生達」もね。
そのパターンじゃないかしらね。
これだけお姫様待遇を希望する子なら、ますます悪化するだろうし
ボランティアも仕事以外では絶対交流しないと思うわ。
これほどまでに執着している「同級生達」もね。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:04:13 ID:/l9lxemg0
>>200
中学の時足折って松葉杖だったけど誰にも負担かけなかったし階段も自力で登ったよ。
中学の時足折って松葉杖だったけど誰にも負担かけなかったし階段も自力で登ったよ。
なんかテレビのインタビューに出てた同級生
無理矢理言わされた感があるなｗ
さすがにテレビの前で「来るなよ」なんて言えるわけないし
無理矢理言わされた感があるなｗ
さすがにテレビの前で「来るなよ」なんて言えるわけないし
以前東大寺に観光に行ったとき（あ偶然だが奈良だw）
車椅子の人が山門の木の枠の段差を超えなきゃ進めない場面に遭遇して、
同行の人が二人で車椅子を持ち上げようとして苦労してた。
自分ともうひとり別の人が手伝って、車椅子持ち上げ段差を超えたんだけど、
人の乗った車椅子ってめちゃくちゃ重いね。大人４人がかりでも重かった。
その体験からいうが、スロープのない階段で、車椅子持ち上げたまま、
安定した状態で昇り降りするのは無理。危なすぎる。
女の子も成長期だから、どんどん体重増えるだろうし。小学生持ち上げるのとは話が違う。
車椅子の人が山門の木の枠の段差を超えなきゃ進めない場面に遭遇して、
同行の人が二人で車椅子を持ち上げようとして苦労してた。
自分ともうひとり別の人が手伝って、車椅子持ち上げ段差を超えたんだけど、
人の乗った車椅子ってめちゃくちゃ重いね。大人４人がかりでも重かった。
その体験からいうが、スロープのない階段で、車椅子持ち上げたまま、
安定した状態で昇り降りするのは無理。危なすぎる。
女の子も成長期だから、どんどん体重増えるだろうし。小学生持ち上げるのとは話が違う。
>>199
じゃあこのガキはアメリカ行けばいいよね
じゃあこのガキはアメリカ行けばいいよね
娘が重度障害児で、子供の就学に併せて会社をやめ、養護学校の近くの公団にわざわざ入った人を知ってる。
笑いながら｢家賃安いのもいろいろ補助があるのも娘のおかげ｣なんていつも言ってた。
きれいごとじゃなく、凄い尊敬した。
自分には絶対無理だ。
この両親に紹介してやりたいよ。
両親が卑屈で娘この先どーするんだ。
ちなみに酔っ払うと火炎瓶の作り方とか成田云々とかそんな話しちゃう人、ってのが難点ｗ
笑いながら｢家賃安いのもいろいろ補助があるのも娘のおかげ｣なんていつも言ってた。
きれいごとじゃなく、凄い尊敬した。
自分には絶対無理だ。
この両親に紹介してやりたいよ。
両親が卑屈で娘この先どーするんだ。
ちなみに酔っ払うと火炎瓶の作り方とか成田云々とかそんな話しちゃう人、ってのが難点ｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:05:40 ID:LlnGt+qLO
今さっきTBSにこの子出てた
ちゃんと笑うし、ボールを投げることもできる
ただ、一言二言しか喋らなかったのが気になる
中学の勉強ができるかは不明
ちゃんと笑うし、ボールを投げることもできる
ただ、一言二言しか喋らなかったのが気になる
中学の勉強ができるかは不明
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:05:42 ID:dVapPsKV0
障害者と健常者が同じ学校、教室で学ぶのは悪いことではない
・・・が、モノには限度ってものがある。
このコもあと10年？20年後の日本なら通えたかもね・・両親のﾓﾝｽﾀｰぶりが際立つスレだ。
・・・が、モノには限度ってものがある。
このコもあと10年？20年後の日本なら通えたかもね・・両親のﾓﾝｽﾀｰぶりが際立つスレだ。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:05:48 ID:/npPtGznO
>>214
やっぱり障害児の親は>>200と同じく、
我が子の障害を一時的な物だと考えたいんだろうな。
普通学校に通う健常児でも骨折すれば車椅子なのに…
なんで脳性麻痺で車椅子の我が子を差別するの！って。
やっぱり障害児の親は>>200と同じく、
我が子の障害を一時的な物だと考えたいんだろうな。
普通学校に通う健常児でも骨折すれば車椅子なのに…
なんで脳性麻痺で車椅子の我が子を差別するの！って。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:05:53 ID:rolPJJUZO
いつからこんな我が儘な人間が増えたんだろう？
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:06:06 ID:GswskTJMO
正直、小さな集落だからモザイクしてもテレビ取材はバレバレ正直な気持ちなんて言えない。
匿名取材でもバレバレ。
ほんとは養護学校で正解なんだけど誰も障害者モンペにアドバイスできない。
親戚や知り合い困ってる。
匿名取材でもバレバレ。
ほんとは養護学校で正解なんだけど誰も障害者モンペにアドバイスできない。
親戚や知り合い困ってる。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:06:12 ID:ul54MPWY0
>>229
そんな気持ちある奴居るだろうし
実際活動してる奴も居るだろうけど
クラスの奴らに毎日させるのか？
片手が不自由程度ならいいだろうけど
車椅子で片手だけしか使えないとかなりのレベルになるぞ
それを毎日ボランテイアまして中学生に期待するのは
無理だしかわいそうだろ
そんな気持ちある奴居るだろうし
実際活動してる奴も居るだろうけど
クラスの奴らに毎日させるのか？
片手が不自由程度ならいいだろうけど
車椅子で片手だけしか使えないとかなりのレベルになるぞ
それを毎日ボランテイアまして中学生に期待するのは
無理だしかわいそうだろ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:06:43 ID:STJLKqJ+0
子供時代なんか、あっという間なんだが。
子供だから。障害があって可哀相だから、
お友達と一緒に居たいから、、とか言ってるうちに
すぐに20歳過ぎるぞ。そん時はこの親父、70過ぎじゃん。
この子が希望の職に就けない結婚できない差別だ差別だ言い出した時に
何かしてやれるんか？てめえが介護必要な年だろw
子供の将来を真剣に考えてんのか？
子供だから。障害があって可哀相だから、
お友達と一緒に居たいから、、とか言ってるうちに
すぐに20歳過ぎるぞ。そん時はこの親父、70過ぎじゃん。
この子が希望の職に就けない結婚できない差別だ差別だ言い出した時に
何かしてやれるんか？てめえが介護必要な年だろw
子供の将来を真剣に考えてんのか？
この学校って廃校になる可能性もあるんじゃなかったっけ？
養護学校へ通っていた方が幸せだったと後悔する日が来なきゃいいんだが…
かなりの確率でそんな日が来るように思えてならない。それもごく早いうちに。
あんな騒ぎを起こしてまで入学をごり押しした時点で、周囲の見る目には
どうしたってバイアスがかからざるを得ないよ。差別云々とかじゃなく、
大部分の人間は内心ではどうしたってそういう見方になってしまうだろう。
まして、騒動の過程で一人の受け入れのために小さな自治体の財政に
どれだけの負担を強いるのか具体的な数字として現れてしまったしね。
地裁の言い分は普通に考えていかれてるよ。町はこの一例を受け入れて
しまえば、今後他の学校で同じ事が起きても全て受け入れなきゃならない
ことになる。こういうのを認めてたら、特別支援学校が存在する意義は
どこへ行ってしまうのか。
かなりの確率でそんな日が来るように思えてならない。それもごく早いうちに。
あんな騒ぎを起こしてまで入学をごり押しした時点で、周囲の見る目には
どうしたってバイアスがかからざるを得ないよ。差別云々とかじゃなく、
大部分の人間は内心ではどうしたってそういう見方になってしまうだろう。
まして、騒動の過程で一人の受け入れのために小さな自治体の財政に
どれだけの負担を強いるのか具体的な数字として現れてしまったしね。
地裁の言い分は普通に考えていかれてるよ。町はこの一例を受け入れて
しまえば、今後他の学校で同じ事が起きても全て受け入れなきゃならない
ことになる。こういうのを認めてたら、特別支援学校が存在する意義は
どこへ行ってしまうのか。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:08:02 ID:ZMZNL4BT0
これは普通中学いくか養護学校行くかではなく
①、②の２択の問題だ。
①・小学生時代の友達がいる。けれどバリアフリーではなく町の費用負担の
大きい下市町立中学校へ行く。
②この子の友達がいない。けれどバリアフリーの設備が整っていて、
特別学級があり追加費用負担の少ない隣町の普通校へ行く。
①、②の２択の問題だ。
①・小学生時代の友達がいる。けれどバリアフリーではなく町の費用負担の
大きい下市町立中学校へ行く。
②この子の友達がいない。けれどバリアフリーの設備が整っていて、
特別学級があり追加費用負担の少ない隣町の普通校へ行く。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:08:13 ID:4YiyiMXS0
>>242
そりゃあ、親がどんな人間かわかってるのに、
テレビで堂々と言えるわけないｗ
小学校で同和教育あったけど感想文には、
「差別はいけないと思いました」ってな内容しか書けないのと一緒。
子供ながらにちゃんと空気読めるもんだからな。
空気読めないのは、この親子だけ。
そりゃあ、親がどんな人間かわかってるのに、
テレビで堂々と言えるわけないｗ
小学校で同和教育あったけど感想文には、
「差別はいけないと思いました」ってな内容しか書けないのと一緒。
子供ながらにちゃんと空気読めるもんだからな。
空気読めないのは、この親子だけ。
知ったか擁護が暴れているようですね
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:09:17 ID:D+JgC1o9O
この判決で学校をバリアフリーとスロープ設置するのか？
税金は公共に供するもので、もし設置するんだったら１個人の為になるよな？
万が一、これからも障害者を受け入れするとすれば、養護学校を作る必要はないんじゃないか？
判例としてどちらにするのかハッキリして欲しいな。
税金は公共に供するもので、もし設置するんだったら１個人の為になるよな？
万が一、これからも障害者を受け入れするとすれば、養護学校を作る必要はないんじゃないか？
判例としてどちらにするのかハッキリして欲しいな。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:10:09 ID:/npPtGznO
テレビ放送見てないが、
お世話係が決まったの？
お世話係が決まったの？
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:10:18 ID:g24E93QTO
カルデロンと同じ臭いがぷんぷんする。
同じ臭いだからマスゴミも集まりもちあげる。事故やイジメが起きたら飯のタネと・・・。
同じ臭いだからマスゴミも集まりもちあげる。事故やイジメが起きたら飯のタネと・・・。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:10:38 ID:PNNdyTvbO
俺のいた中学校にも同じ様な女の子はいた
凄く頭は良かった
俺たちは、女の子の為に色々助けてあげた
でも担任の教師は、女の子には凄く冷たかった。
俺たちはなんて冷たい思いやりの無い担任だと思った
しかし卒業式の時
その担任の教師も彼女も両親も抱き合い大泣きしていた
他の教師から
将来,心無い人から蔑まれても
負けない気持ちを持てる様にして欲しいと彼女の親から担任は頼まれ
敢えて彼女に冷たい態度で接していたと話をした
俺たちは、その話で大泣きした
凄く頭は良かった
俺たちは、女の子の為に色々助けてあげた
でも担任の教師は、女の子には凄く冷たかった。
俺たちはなんて冷たい思いやりの無い担任だと思った
しかし卒業式の時
その担任の教師も彼女も両親も抱き合い大泣きしていた
他の教師から
将来,心無い人から蔑まれても
負けない気持ちを持てる様にして欲しいと彼女の親から担任は頼まれ
敢えて彼女に冷たい態度で接していたと話をした
俺たちは、その話で大泣きした
>>230
いくら養護学校でも、肢体不自由の池沼が学ぶのは無理。
だから、又、更に生活科（何とか学級みたいな） に分かれる。
私が知っている男子は重度の知的（めばえ とかしか読めないくらい）＋癲癇＋精神
が居て、教師がっ付きっ切りだった。
発作が起きたら教師が数人係りで対応してた。
因みに、小・中学校ね。
いくら養護学校でも、肢体不自由の池沼が学ぶのは無理。
だから、又、更に生活科（何とか学級みたいな） に分かれる。
私が知っている男子は重度の知的（めばえ とかしか読めないくらい）＋癲癇＋精神
が居て、教師がっ付きっ切りだった。
発作が起きたら教師が数人係りで対応してた。
因みに、小・中学校ね。
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:10:54 ID:2SynlkCQ0
>>261
そもそも、耐震工事終わってないから施工許可下りない。
そもそも、耐震工事終わってないから施工許可下りない。
さっきTBSで映っていた校舎の前の坂と階段、かなり急だったな。
それも長かった。
誰が校舎まで毎日運ぶの？？？？？？？
それも長かった。
誰が校舎まで毎日運ぶの？？？？？？？
前スレに貼ってあった、成田の訴訟事件のまとめにあったモンスター障害児の話は衝撃だった。
修学旅行で遊園地に行ったんだが、その子と同じクラスの生徒は乗り物にものれずにただ見ているだけだったそうだ。
その子の親から「うちの子が乗れないのにあなたたちだけ楽しもうなんて（ｒｙ」って言われたとか。
修学旅行で遊園地に行ったんだが、その子と同じクラスの生徒は乗り物にものれずにただ見ているだけだったそうだ。
その子の親から「うちの子が乗れないのにあなたたちだけ楽しもうなんて（ｒｙ」って言われたとか。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:12:31 ID:4YiyiMXS0
>>268
担任
担任
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:12:37 ID:SBrqjy7e0
ニュースで自立支援とか言ってたけどどう見ても自立できそうになかったよ
服も自分で着れないのにゴネて得するのは親だけ？
服も自分で着れないのにゴネて得するのは親だけ？
>バリアフリー化には国庫補助もあり
町の税金だけでなく俺らの税金も使われるのか
町の税金だけでなく俺らの税金も使われるのか
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:12:52 ID:/npPtGznO
二次障害は親の責任。
普通学校で、専門的な障害児教育を受けられなかったせいだ！とか絶対言うなよな。
普通学校で、専門的な障害児教育を受けられなかったせいだ！とか絶対言うなよな。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:13:16 ID:yHeGjJxG0
これって一旦利益をとめただけで、本裁判はまだなんじゃね？
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:14:38 ID:q37hw4rR0
２ちゃんねるの話題ではない すぐに削除せよ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:14:42 ID:QSuAPYHR0
>>275
やりゃせりゃいいじゃん。
やりゃせりゃいいじゃん。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:15:11 ID:4YiyiMXS0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:15:18 ID:o5otoxuMO
アスペルガー障害の特徴
(01) こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 変化を嫌う
(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
(06) 暗黙のルールがわからない
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常
(10) 音に過敏
(11) 感情表現がへた
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
↑こういうのも養護学校なんか
(01) こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 変化を嫌う
(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
(06) 暗黙のルールがわからない
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常
(10) 音に過敏
(11) 感情表現がへた
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
↑こういうのも養護学校なんか
考えてみれば仮決定だから…
地裁としては、現状施設でマンパワーで、とりあえずやってみ？ってことかねぇ。
親は実績盾にごねるかしれんが、現場が無理と声を上げたら、判決変わるかもね。
教師が数人、腰痛激悪化で休職しちゃうとか有り得るし。
地裁としては、現状施設でマンパワーで、とりあえずやってみ？ってことかねぇ。
親は実績盾にごねるかしれんが、現場が無理と声を上げたら、判決変わるかもね。
教師が数人、腰痛激悪化で休職しちゃうとか有り得るし。
同じクラスにならなくラッキーとか、
今年はクラス別れて助かったとか、
口には出さないけどそういう空気になるんだろうな。
修学旅行のコースもこの子に合わせて変わるんじゃないだろうか。
今年はクラス別れて助かったとか、
口には出さないけどそういう空気になるんだろうな。
修学旅行のコースもこの子に合わせて変わるんじゃないだろうか。
徹底的に裁判で争って判例作れ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:16:44 ID:WV703Iv0O
>>277
パパかな？(笑)
パパかな？(笑)
■尼崎高校の判例■
十分なバリアフリー化出来て無いから障害者の入学を取り消すのは違法
学校は障害者のために安全に学べる様に対策を速やかに講じなければならない
十分なバリアフリー化出来て無いから障害者の入学を取り消すのは違法
学校は障害者のために安全に学べる様に対策を速やかに講じなければならない
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:17:51 ID:fQ87SuyPO
>>279
中３の受験シーズンでも、自分の学業よりもお世話を優先するべきとか言うなよ
中３の受験シーズンでも、自分の学業よりもお世話を優先するべきとか言うなよ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:18:08 ID:/npPtGznO
>>277
２ちゃんねるって何ですか？
２ちゃんねるって何ですか？
間違いなく修学旅行の行き先も変更になるだろうね
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:18:20 ID:R0NNMK9SO
この少女は中学卒業したら進学するのかな？
高校になっても町の税金で介助してもらうのかな？
そんで高校卒業したら大学か？
町の税金を食い物にする車椅子少女
高校になっても町の税金で介助してもらうのかな？
そんで高校卒業したら大学か？
町の税金を食い物にする車椅子少女
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:18:53 ID:9t3iRgZk0
>>279
はた迷惑な！
はた迷惑な！
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:19:00 ID:4Ie58aeb0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:19:34 ID:rlGotwL8O
さっきのTBSのニュース､ちょっとひどくない？
20段位の階段の映像流して、校舎までの急な階段は無いような報道。
一方的に町側が差別してるような表現。
あれじゃあ実態知らない人は女の子に同情するよなあ‥
20段位の階段の映像流して、校舎までの急な階段は無いような報道。
一方的に町側が差別してるような表現。
あれじゃあ実態知らない人は女の子に同情するよなあ‥
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:19:40 ID:vvR5Z480O
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:20:01 ID:QSuAPYHR0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:20:05 ID:dVapPsKV0
>>236
それと、これとは別問題でしょ。
>>244
下りは更に、大変だよ。
介護者は、車椅子、後ろ向きにして降ろさなきゃならないんじゃない？
落としたら大変なことになる。勿論、介護者も怪我する可能性もあると思うし。
それと、これとは別問題でしょ。
>>244
下りは更に、大変だよ。
介護者は、車椅子、後ろ向きにして降ろさなきゃならないんじゃない？
落としたら大変なことになる。勿論、介護者も怪我する可能性もあると思うし。
近くに擁護学校あるけど可愛い女の子いるよ
耳が悪いからか聴覚機つけてたなー
耳が悪いからか聴覚機つけてたなー
高校でもゴネそうだな。
近隣の進学校は今から対策練った方がいいだろうね。
近隣の進学校は今から対策練った方がいいだろうね。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:21:02 ID:QSuAPYHR0
>>294
ひでえ自治体だな。どうせくだらないハコモノに金つかってんだろ？
ひでえ自治体だな。どうせくだらないハコモノに金つかってんだろ？
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:21:02 ID:hg7HZbSh0
この人たちは養護学校を差別してるのか
308 ：名無しさん＠九周年：2009/06/27(土) 19:22:29 ID:eVD5YzK50
迷惑な障害者だな
こんな奴がいるから障害者に対する印象が悪くなる
こんな奴がいるから障害者に対する印象が悪くなる
離れたくない友達全員に別の中学に進学してもらったらどうだろう
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:22:58 ID:4Ie58aeb0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:23:20 ID:tSk2UuugO
身動き出来ないからレイプされるね
この中学は広域安全避難場所にも指定されている
つまり近隣の体の不自由な方が安心して避難出来るように
つまり彼女のためだけ無く
バリアフリー化は当然速やかにしなければならない
つまり近隣の体の不自由な方が安心して避難出来るように
つまり彼女のためだけ無く
バリアフリー化は当然速やかにしなければならない
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:23:53 ID:QSuAPYHR0
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:24:00 ID:zBNf+T5y0
仮決定でたんだ
最近の日本は何かがおかしい
一方の人権ばかりを尊重する結果しかださないよな
最近の日本は何かがおかしい
一方の人権ばかりを尊重する結果しかださないよな
小学校卒業までの辛抱だと思ってたら
中学校にもついてきたでござる の巻
中学校にもついてきたでござる の巻
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:25:19 ID:4YiyiMXS0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:25:46 ID:/npPtGznO
小学生からの友達と遊びたいなら、放課後遊べばいい。
「本当の」友達なら遊びに来てくれるだろ？
「本当の」友達なら遊びに来てくれるだろ？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:25:48 ID:fQ87SuyPO
>>304
受験シーズンではないからまだよかったけど、
半お世話係みたいな状況に持って行かれて手伝いを強制されて、
腕力と握力足りないのに長時間無理させられて利き腕の筋痛めて
１ヶ月まともに字も書けずに勉強に支障をきたしたことがある。
これが教育か。
受験シーズンではないからまだよかったけど、
半お世話係みたいな状況に持って行かれて手伝いを強制されて、
腕力と握力足りないのに長時間無理させられて利き腕の筋痛めて
１ヶ月まともに字も書けずに勉強に支障をきたしたことがある。
これが教育か。
この人の同級生の親達はどう思っているのか気になる。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:26:03 ID:9TYvTVg7O
てことは健常者が養護学校に行くことも可能なわけ？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:26:08 ID:4Ie58aeb0
>>316 甘えんな。＞それはこのバカ親に言えって
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:26:52 ID:AAkgBOmZ0
この子の両親に聞きたい 養護学校の存在する理由って何なの？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:27:20 ID:ul54MPWY0
まあ養護学校を一番差別してるのは
この親なんだろね
この親なんだろね
教員が付き添いに付くような卑劣な差別は止めてくださいね、何かあった時はすべて地裁のカスが
責任取るように
責任取るように
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:27:22 ID:xq5rXYOfO
三年後、友達が車椅子に対応した設備の無い普通の高校に進学しても追いかけてまた訴訟か
何の為に設備の整った養護学校が存在してるんだろうな
何の為に設備の整った養護学校が存在してるんだろうな
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:27:46 ID:4VBijJBP0
>>267
母親の「この子は歩いた事もない」「リハビリは思っているほど簡単じゃない」
の発言からの推測
この子の写真を見ると体をベルト固定している 体が斜めになっている
つまり 体を支える事も出来ない状態と想像 （首の据わっていない子供状態）
リハビリをしないと体が固まり手足が動かない状態のまま固まる恐れあり
体が動かなくなると言うことは後は寝たきり老人と同じになると想像できる
母親の「この子は歩いた事もない」「リハビリは思っているほど簡単じゃない」
の発言からの推測
この子の写真を見ると体をベルト固定している 体が斜めになっている
つまり 体を支える事も出来ない状態と想像 （首の据わっていない子供状態）
リハビリをしないと体が固まり手足が動かない状態のまま固まる恐れあり
体が動かなくなると言うことは後は寝たきり老人と同じになると想像できる
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:27:49 ID:QSuAPYHR0
>>308
「障害者は我慢して生きるのが当然。世間様に迷惑掛けるわけにはいかない。」
っつー考えが、障害者の権利を制限するのは当然！みたいな風潮を作り、差別を助長するんだよ。バカが。
障害者は社会のお荷物だが、絶対にお荷物扱いしてはならない、っつーのが日本の決まりだぜ？
「障害者は我慢して生きるのが当然。世間様に迷惑掛けるわけにはいかない。」
っつー考えが、障害者の権利を制限するのは当然！みたいな風潮を作り、差別を助長するんだよ。バカが。
障害者は社会のお荷物だが、絶対にお荷物扱いしてはならない、っつーのが日本の決まりだぜ？
この子が住んでる地域に養護学校が無いの？
親の職業で地元を離れられないとか理由があるの？
親の職業で地元を離れられないとか理由があるの？
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:28:56 ID:mRYvtb27O
馬鹿親に、全部面倒を見させろ！
何のために、養護学校があると思ってんだよ！
何のために、養護学校があると思ってんだよ！
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:29:14 ID:Zs4avBqwO
事故が起きたら裁判所は責任をとらなきゃならんな
気持ちはわからんでもないが、親も子供が障害児ってことをしっかり受け止めなきゃいけない時期じゃないのか？
でもな、これって
女の子と仲が良かったからみんなの進む女子中に入れてと
男子小学生が訴えを起こすのと同じくらい身勝手なんだけど
女の子と仲が良かったからみんなの進む女子中に入れてと
男子小学生が訴えを起こすのと同じくらい身勝手なんだけど
命が保障できないとかこの学校終わっとるな
できねーなら最初から許可すんじゃねーよ
できねーなら最初から許可すんじゃねーよ
>>324
間違い
■まとめ■
障害者は、特別支援学校に行かなければならない→×
正しくは
障害者は、特別支援学校で学べる権利を有する
但し
当該障害者並びに保護者が、普通学校の教育を希望する場合は
公立学校は、当該障害者が安全に学べる様に対策を速やかに講じなければならない
間違い
■まとめ■
障害者は、特別支援学校に行かなければならない→×
正しくは
障害者は、特別支援学校で学べる権利を有する
但し
当該障害者並びに保護者が、普通学校の教育を希望する場合は
公立学校は、当該障害者が安全に学べる様に対策を速やかに講じなければならない
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:31:05 ID:/npPtGznO
まあ障害児親が視野狭窄で思い込みが激しいのは、よくある事でしょうがない。
それを諭してあげる人達が周りにいないのが不幸だな。
裁判官も、何かあっても責任ゼロな他人だし。
それを諭してあげる人達が周りにいないのが不幸だな。
裁判官も、何かあっても責任ゼロな他人だし。
親や本人がなんとしても普通校というのならそうなっちゃうよ。
正直言って、将来の二次障害などの危険を考えると
全くもってお勧めできない選択だけど、聞く耳持たない人なんじゃ仕方ない。
どこでもどんな障害でもこの手の親っているけど
「私はあなたなんかと違って易きに流れないの！
子供のために闘うの！」と言いつつ
とにかく人任せにしようとするんだよね。
そして「世間を啓蒙してるのよ！」とばかりにクレームつけまくる。
正直言って、将来の二次障害などの危険を考えると
全くもってお勧めできない選択だけど、聞く耳持たない人なんじゃ仕方ない。
どこでもどんな障害でもこの手の親っているけど
「私はあなたなんかと違って易きに流れないの！
子供のために闘うの！」と言いつつ
とにかく人任せにしようとするんだよね。
そして「世間を啓蒙してるのよ！」とばかりにクレームつけまくる。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/06/27(土) 19:31:25 ID:eVD5YzK50
受け入れてやればいいんだよ
それでバリアフリーが追いつかずに死ねばいい
それでバリアフリーが追いつかずに死ねばいい
転倒事故でも起こって死ねばバカな事したと気づくだろｗｗｗ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:31:53 ID:hg7HZbSh0
障害者にも学校を！！
↓
バリアフリーや専門の講師、校医など、らなんやら無理があるので専用の学校を作ります。
↓
いやじゃボケェ！ココの学校行きたいんじゃカス！！
↓
厳しい、支援に人が居るし、バリアフリーなど、何より、今、在学の生徒に負担が大きすぎます。
↓
うっさいボケェ、俺様は障害者様やぞ、訴えたる！！地裁はウザイの嫌やからどっちが勝つかわかってるかｗ
↓
学校の負け～言う通りにしろ。
って事ですか？
↓
バリアフリーや専門の講師、校医など、らなんやら無理があるので専用の学校を作ります。
↓
いやじゃボケェ！ココの学校行きたいんじゃカス！！
↓
厳しい、支援に人が居るし、バリアフリーなど、何より、今、在学の生徒に負担が大きすぎます。
↓
うっさいボケェ、俺様は障害者様やぞ、訴えたる！！地裁はウザイの嫌やからどっちが勝つかわかってるかｗ
↓
学校の負け～言う通りにしろ。
って事ですか？
>>332
そういう状態なのに養護学校をあえて選ばないということは、
その子には早くに亡くなって欲しいんだろうね。
とはいえ、心臓が丈夫なら余裕で成人出来そうだけどね。
その介護の大部分は家族が担うか
家族が介護費を投入することになるだろうから、それも有りか。
それなら、自治体や介助人に丸投げ出来る心境も理解出来るわ。
そういう状態なのに養護学校をあえて選ばないということは、
その子には早くに亡くなって欲しいんだろうね。
とはいえ、心臓が丈夫なら余裕で成人出来そうだけどね。
その介護の大部分は家族が担うか
家族が介護費を投入することになるだろうから、それも有りか。
それなら、自治体や介助人に丸投げ出来る心境も理解出来るわ。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:32:45 ID:fQ87SuyPO
>>331
一時間でも自分にとっては長時間だった。
腕力ないんで無理です→ほんのちょっとなんだからやりなさい
腕痛いです無理です→これくらいでへこたれて！
やばいです無理です→この子（障害者）はもっと大変な思いしてるのに！
もう十年以上前の話。
確かに頭はよくないけど、普通に働いて暮らしてるよ。
一時間でも自分にとっては長時間だった。
腕力ないんで無理です→ほんのちょっとなんだからやりなさい
腕痛いです無理です→これくらいでへこたれて！
やばいです無理です→この子（障害者）はもっと大変な思いしてるのに！
もう十年以上前の話。
確かに頭はよくないけど、普通に働いて暮らしてるよ。
>>338
この待遇が問題かどうかはともかく、当人も親も自覚はなさそうだよな。
してもらえるのが当たり前になってる気がする。
知ってる人なんて、親が両方奔走してるけど、自分の子供のためじゃなくて
全体のことを考えて行動してる。それで通所の作業施設作っちゃったしｗ
動かすところを動かすなら、それくらいの気概でないと、自分は何もしない、
専門につけるのが当然とかってありえないから。
この待遇が問題かどうかはともかく、当人も親も自覚はなさそうだよな。
してもらえるのが当たり前になってる気がする。
知ってる人なんて、親が両方奔走してるけど、自分の子供のためじゃなくて
全体のことを考えて行動してる。それで通所の作業施設作っちゃったしｗ
動かすところを動かすなら、それくらいの気概でないと、自分は何もしない、
専門につけるのが当然とかってありえないから。
親しい友達たちに彼氏ができたらどうする気だろう・・・
一緒に混ざって話したり遊んだりできると思っているのだろうか
一緒に混ざって話したり遊んだりできると思っているのだろうか
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:34:05 ID:34o5U7IV0
おまいらバカのために多大な税金を投入してるのだから、障害者のために多少
税金使ったって俺はかまわないと思うがな。
税金使ったって俺はかまわないと思うがな。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:34:31 ID:cjQBbBdF0
>>350
ちゃんと筋痛めたという診断書見せたか？
ちゃんと筋痛めたという診断書見せたか？
>>319
障害者の中には、わざわざ設備の整っていないところへ乗り込んでゴリ押しすることを
「ノーマライゼーションを促進してやった」と鼻高々に語るような人がいる。
大学生の頃、障害児支援NPO法人でボランティアを数回やったことがあるんだが、主催者がその手の
思想の持ち主で、障害児本人や親は設備の整った場所で会合をやりたいと思っているのにも関わらず
敢えて設備のない公共施設に利用申請を出して、先方が対応に右往左往しているのを見て楽しむような
人だった。
マトモな親は離れていき、結果残ったのはDQN親ばっかという恐ろしい団体だったよ。
障害者の中には、わざわざ設備の整っていないところへ乗り込んでゴリ押しすることを
「ノーマライゼーションを促進してやった」と鼻高々に語るような人がいる。
大学生の頃、障害児支援NPO法人でボランティアを数回やったことがあるんだが、主催者がその手の
思想の持ち主で、障害児本人や親は設備の整った場所で会合をやりたいと思っているのにも関わらず
敢えて設備のない公共施設に利用申請を出して、先方が対応に右往左往しているのを見て楽しむような
人だった。
マトモな親は離れていき、結果残ったのはDQN親ばっかという恐ろしい団体だったよ。
擁護学校行ったら死ぬ死ぬって募金を募ればいいんじゃね？
すぐ一億ぐらい集まるだろｗ
すぐ一億ぐらい集まるだろｗ
親は厄介払いしたいのと違うか？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:35:55 ID:UqL9tmhV0
これで障害もった生徒がいる同じ学年の生徒は３年間１階の教室なのか
春秋と湿気が多いぞ
かわいそうにｗｗｗｗｗｗ
春秋と湿気が多いぞ
かわいそうにｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:36:02 ID:4Ie58aeb0
>>333
差別じゃなくて障害者は特権だろ今の世の中
なんで国が潤沢な費用を直接注ぎ込んで、普通教育を遥かに超える費用を一人の障害児にかけ
られる養護施設を作ったと思ってるんだ？
企業や学校の障害者枠は？
障害者年金や税金免除は？
障害者はお荷物じゃない、差別されてるって？これのどこが？
差別じゃなくて障害者は特権だろ今の世の中
なんで国が潤沢な費用を直接注ぎ込んで、普通教育を遥かに超える費用を一人の障害児にかけ
られる養護施設を作ったと思ってるんだ？
企業や学校の障害者枠は？
障害者年金や税金免除は？
障害者はお荷物じゃない、差別されてるって？これのどこが？
なんかこのスレでほえている連中の方が人格障害者に見えてきた
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:36:11 ID:/npPtGznO
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:36:18 ID:4VBijJBP0
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:36:26 ID:WV703Iv0O
>>347
いいや、億単位の慰謝料貰って、ウマーッって言いながら死ぬまで今まで以上に裕福な生活して、ラストにはあの世に逝くんだよ
いいや、億単位の慰謝料貰って、ウマーッって言いながら死ぬまで今まで以上に裕福な生活して、ラストにはあの世に逝くんだよ
この子自身の気持ちはどうなのよ
無いそでは振れないって言っても
法律で保護されてるからな
しょうがないわな
法律で保護されてるからな
しょうがないわな
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:37:07 ID:9t3iRgZk0
>>340
万が一階段から転げ落ちたりしたら、車椅子の上に左手しか動かせない状況じゃ
受け身も取れずに首の骨折って死にかねない
介護員が巻き込まれれば大怪我や、場合によってはやはり死もあり得る
命の保証が出来ないってのは、別に誇張でも何でもない
万が一階段から転げ落ちたりしたら、車椅子の上に左手しか動かせない状況じゃ
受け身も取れずに首の骨折って死にかねない
介護員が巻き込まれれば大怪我や、場合によってはやはり死もあり得る
命の保証が出来ないってのは、別に誇張でも何でもない
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:37:30 ID:dVapPsKV0
>>333
ん～ それはチット違うな・・
俺の娘の小学校にも車椅子は数人いるよ。
でもそれは>>1のコみたく重度でもなくまして通う学校も通学に対して困難でもない。
権利を制限し「差別」しているのではなく「区別」しているんだよ。
この日本に石油が豊富に発掘されそのマネーの恩恵にあずかれる様になったら
その理想に近づけるかもネ。
「性善説」だけでは人は生きていけないよ。
ましては今回は養護施設という受け皿もあるのだから・・
ん～ それはチット違うな・・
俺の娘の小学校にも車椅子は数人いるよ。
でもそれは>>1のコみたく重度でもなくまして通う学校も通学に対して困難でもない。
権利を制限し「差別」しているのではなく「区別」しているんだよ。
この日本に石油が豊富に発掘されそのマネーの恩恵にあずかれる様になったら
その理想に近づけるかもネ。
「性善説」だけでは人は生きていけないよ。
ましては今回は養護施設という受け皿もあるのだから・・
本人はまともな学校行きたいだろう、
自分は体以外まともだと思っているんだから
自分は体以外まともだと思っているんだから
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:38:42 ID:qCjKnJgCO
>>361
障害者を養育していれば補助金、親にでるもんね。（義務教育期間だっけ？）
障害者を養育していれば補助金、親にでるもんね。（義務教育期間だっけ？）
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:39:03 ID:roaIt9ap0
周囲に迷惑をかける存在であると自覚しちゃうマイナス効果の方が
大きいような気がするが。。
大きいような気がするが。。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:39:32 ID:o5otoxuMO
そもそも普通の学校ってなんだ？
騒いで授業にならないクラスも普通なん？
騒いで授業にならないクラスも普通なん？
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:39:34 ID:4YiyiMXS0
やっぱ、小学校の時のお友達クラスに入れるんかね？
もう中学での新しい友達できてるかもしれんのに、かわいそうに・・・。
もう中学での新しい友達できてるかもしれんのに、かわいそうに・・・。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:39:36 ID:Oc9agjil0
写真がかわいすぎておれの中で意見が変わったｗ
>373
人間ふてぶてしいから
そこは大丈夫じゃね？
世間はニートであふれてるだろ
人間ふてぶてしいから
そこは大丈夫じゃね？
世間はニートであふれてるだろ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:40:38 ID:fQ87SuyPO
>>356
整形外科で書いてもらった診断書見せて文句言ったけど、
「あなたが自分で望んでお世話したんでしょ？」と、お世話係を強制した教員は取り合わなかったよ。
誰が望んでやるか。
障害者が地元有力者のお子様だったからかなぁ('A`)
まぁ後遺症もないし、左手でも字書けるようになったから恨みはしないけど。
整形外科で書いてもらった診断書見せて文句言ったけど、
「あなたが自分で望んでお世話したんでしょ？」と、お世話係を強制した教員は取り合わなかったよ。
誰が望んでやるか。
障害者が地元有力者のお子様だったからかなぁ('A`)
まぁ後遺症もないし、左手でも字書けるようになったから恨みはしないけど。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:41:21 ID:WV703Iv0O
>>376
あんなのゴロゴロ居るだろ
あんなのゴロゴロ居るだろ
この子が周りの健常な生徒を目の当たりにして絶望しないことを祈るわ
母親が旦那の実家に負い目があると見た
母親が旦那の実家に負い目があると見た
>>376
え？？
え？？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:42:53 ID:hg7HZbSh0
背の高い奴と、背の低い奴がホテルに泊まりました、
背の高い奴は既存の別途では足が飛び出してしまいます。
ココで問題。
このままのベットを使用するのが平等ですか？
それとも、
背の高い奴のベットを延長するのが平等ですか？
背の高い奴は既存の別途では足が飛び出してしまいます。
ココで問題。
このままのベットを使用するのが平等ですか？
それとも、
背の高い奴のベットを延長するのが平等ですか？
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:43:00 ID:AgW/E3a2O
中学の時、脳性マヒの子がいるクラスだけ別棟だった
階段はクラスの子達で介助したりしてた
母親が教室に入り浸りだし礼なんて言わない
母親は、公立高の入学式で中学では虐めが酷くて高校ではそんな事がないようにって言ってて引いた…
階段はクラスの子達で介助したりしてた
母親が教室に入り浸りだし礼なんて言わない
母親は、公立高の入学式で中学では虐めが酷くて高校ではそんな事がないようにって言ってて引いた…
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:43:12 ID:4YiyiMXS0
しかし、母親の地元なのに、署名活動すらない不思議ｗ
母親も友達いなかったんかな？
母親も友達いなかったんかな？
http://www.asahi.com/national/update/0626/OSK200906260046.html?ref=rss
本人入る気満々でもうとめられない・・・
本人入る気満々でもうとめられない・・・
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:44:20 ID:3O6Y4rxs0
親の気持ちはわかるが・・・・・
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:44:21 ID:Oc9agjil0
つまりだな、お前らの子がもしも障害を持って生まれてきたときに、
普通の学校に行けるような社会を作りたいかどうか、ってことだろ。
普通の学校の方がその子にとっても大変ではあるだろうが、勉強にはなる。
普通の学校に行けるような社会を作りたいかどうか、ってことだろ。
普通の学校の方がその子にとっても大変ではあるだろうが、勉強にはなる。
>386
負けそうならともかくまず負けようがないから必要ないだろ
負けそうならともかくまず負けようがないから必要ないだろ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:45:50 ID:0YBj7tU20
学生の間は、公に対して言いたい放題言えるかもしれないが、
大人になったら、そんなわがままは誰も聞いてくれないよ。
周りを敵にしてしまった両親は、ジジババになっても障害者を
一人で面倒見てくれ。
大人になったら、そんなわがままは誰も聞いてくれないよ。
周りを敵にしてしまった両親は、ジジババになっても障害者を
一人で面倒見てくれ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:46:03 ID:LPUCyvkNO
強引に入学して、階段や段差で転んで怪我したって、学校側に文句言うなよ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:46:17 ID:IAo+3Mpv0
養護学校だと自立支援教育がメインだからな。
自分で頑張る姿勢を身に付けられたら困る人がいるんだろ。
自分で頑張る姿勢を身に付けられたら困る人がいるんだろ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:46:30 ID:/npPtGznO
>>384
その場合についてのみ、外国のホテルにあるような踏み台？をベッドに足せばおk
その場合についてのみ、外国のホテルにあるような踏み台？をベッドに足せばおk
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:47:31 ID:4YiyiMXS0
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:47:41 ID:QSuAPYHR0
>>369
性善説だけでは生きていけない。その通りだよ。だったらそう言えばいい。
なにも「これは差別でなく区別」だとか、キモい自己正当化すんなよ偽善者。
自分らが傷つきたくないだけでしょ、そういうのって。
俺ははっきり言うけどね。
「障害者は邪魔だ。面倒みきれないから施設に行け。平等なんか用意できねえし」と。
言葉を飾れば、きれい事になるんかね？ アホか。
性善説だけでは生きていけない。その通りだよ。だったらそう言えばいい。
なにも「これは差別でなく区別」だとか、キモい自己正当化すんなよ偽善者。
自分らが傷つきたくないだけでしょ、そういうのって。
俺ははっきり言うけどね。
「障害者は邪魔だ。面倒みきれないから施設に行け。平等なんか用意できねえし」と。
言葉を飾れば、きれい事になるんかね？ アホか。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:47:51 ID:PJu6DwQLO
めっちゃ美人なら
みんな態度が変わる
みんな態度が変わる
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:47:55 ID:3wTU893B0
今の中学生はエロいからな
集団レイプが起きるな
集団レイプが起きるな
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:47:58 ID:WV703Iv0O
ココのスレで障害者を擁護してる人って、事情知らない人多すぎだろ！
この場合女性介護員がトイレについてくるの？
まさか男性介護員だったら他の女子生徒が嫌がるでしょ
まさか男性介護員だったら他の女子生徒が嫌がるでしょ
入ってからが勝負だからな
どうせ卒業前に転向するのが落ち
どうせ卒業前に転向するのが落ち
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:48:35 ID:dVapPsKV0
>>389
俺が親で普通学校に固守しているのであったら・・
こんな裁判など起こさずに障害者クラスもある普通の学校付近に引っ越すよ。
よく喘息を持つ子供のタメに「田舎」に引っ越すのと同じだ。
こんなﾓﾝｽﾀｰにはなりたくないし、子供のタメにもよくないと思う。
俺が親で普通学校に固守しているのであったら・・
こんな裁判など起こさずに障害者クラスもある普通の学校付近に引っ越すよ。
よく喘息を持つ子供のタメに「田舎」に引っ越すのと同じだ。
こんなﾓﾝｽﾀｰにはなりたくないし、子供のタメにもよくないと思う。
>>389
うーん？
障害がある子を育てているよ。
視野が子供の年齢の１年先しか見えないスレタイの親のようなタイプもいるし、
将来を見据えて如何に自立させるか？と模索する親もいるよ。
ただし、子供自身の能力によって社会や環境に適応出来ないようなら、自立は無理だお。
前者は、親も子もお姫様体質のトラブルメーカーだから近づかないけどねww
うーん？
障害がある子を育てているよ。
視野が子供の年齢の１年先しか見えないスレタイの親のようなタイプもいるし、
将来を見据えて如何に自立させるか？と模索する親もいるよ。
ただし、子供自身の能力によって社会や環境に適応出来ないようなら、自立は無理だお。
前者は、親も子もお姫様体質のトラブルメーカーだから近づかないけどねww
仮の義務付けがされただけだろ。
入学できるか判断する判決はこれから。
入学できるか判断する判決はこれから。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:49:06 ID:9xBlVElB0
以前見たニュースだと、この女の子自身は年齢の割りにしっかりした考えの持ち主だったみたいだが、どうなったことやら
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:49:23 ID:ZoGGW7KxO
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:50:08 ID:Sci+UOuR0
ひどい言い草だが
単なるわがままに見える。
単なるわがままに見える。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:50:15 ID:J50uxUWE0
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:50:36 ID:QSuAPYHR0
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:50:41 ID:4VBijJBP0
>>403
たぶんそうだろう！ 一人か二人は釣りしがいそうだなｗ
たぶんそうだろう！ 一人か二人は釣りしがいそうだなｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:50:44 ID:4YiyiMXS0
>>409
親の言っていることを繰り返しているだけって意見もあったけどな。
親の言っていることを繰り返しているだけって意見もあったけどな。
>>389
普通学校に行くことのメリットもないでもないけど、
それも障害の程度によるよ
比較的軽度で、卒業後社会に出て一人で生きていけるくらいなら
早いうちに世間に慣れたほうがいいって言うのは同意できる
けどこの子だと、どうやったって一生介護者付きで
一般社会に生身で晒されることはないだろうから
それより障害者のコミュニティにコネ作ったりした方が有意義じゃないかと…
普通学校に行くことのメリットもないでもないけど、
それも障害の程度によるよ
比較的軽度で、卒業後社会に出て一人で生きていけるくらいなら
早いうちに世間に慣れたほうがいいって言うのは同意できる
けどこの子だと、どうやったって一生介護者付きで
一般社会に生身で晒されることはないだろうから
それより障害者のコミュニティにコネ作ったりした方が有意義じゃないかと…
>413
単なるわがままだよ
ただし言えば叶うわがままだから叫んでる
単なるわがままだよ
ただし言えば叶うわがままだから叫んでる
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:52:08 ID:jO0DnRhw0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:53:03 ID:f/uQ3E3bO
裁判所も『万が一何かあった場合の責任の所在』を明確にさせとかんとイカンよな。
とりあえず、市や学校はダメだと言って設備の整った所を提示したから問題無しだな。
残りの無理矢理入れようとする親と支援した人達か、判決を出した裁判官が責任持つべきだ。
裁判官だって判決を出した以上、責任を持たないとイカン！
とりあえず、市や学校はダメだと言って設備の整った所を提示したから問題無しだな。
残りの無理矢理入れようとする親と支援した人達か、判決を出した裁判官が責任持つべきだ。
裁判官だって判決を出した以上、責任を持たないとイカン！
障害持っててもやっていけるように養護学校で学ぶんじゃないのか
高校だって学力で入学に制限あるんだし
その人に合ったものってのはあるんじゃねーのか。悪い意味じゃなく
高校だって学力で入学に制限あるんだし
その人に合ったものってのはあるんじゃねーのか。悪い意味じゃなく
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:53:09 ID:4YiyiMXS0
健常者は、障害者のいない教室で学ぶ権利はないからなｗ
障害者は障害者のいない教室で学ぶ権利はあるのにｗｗｗ
障害者は障害者のいない教室で学ぶ権利はあるのにｗｗｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:53:15 ID:rolPJJUZO
>>416
それは違うな そんな事言ったらキリがない
それは違うな そんな事言ったらキリがない
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:53:51 ID:dVapPsKV0
>>400 また面白い奴が湧いてきたなぁ
＞「障害者は邪魔」←これは俺が言ったのか？たぶんキミの心の奥底にあるモノなんだろうなw
一つ言っとく・・・あの辻井さん（盲目のﾋﾟｱﾆｽﾄ）も養護学校出身だよ。
人なんて普通学校＞＞＞養護学校、この隔たりはないのだよ。
はやくその偏見を捨てたほうがいいと思う。
＞「障害者は邪魔」←これは俺が言ったのか？たぶんキミの心の奥底にあるモノなんだろうなw
一つ言っとく・・・あの辻井さん（盲目のﾋﾟｱﾆｽﾄ）も養護学校出身だよ。
人なんて普通学校＞＞＞養護学校、この隔たりはないのだよ。
はやくその偏見を捨てたほうがいいと思う。
>>389
お前の言ってることは100％間違いって訳じゃないんだろう
だがはっきり言っておくぞ。障害者は本来淘汰されるべき存在だ
お荷物なんだよ。邪魔なんだ。社会っていうのは貢献しあうことで成立する
自分が人のために働き、人が自分のために働く。そうやって相乗効果でなりたってるんだ
Give and Takeなんだよ。障害者にどれ程のことができる？
自分専用の環境が必要だという。それに見合うだけのGiveが可能なのか？
この子供のために学校を改造しろという。その費用は何処から出るんだ？
他の子たちの経験になる？そんなもの、本来必要ない物だろう。
普通の子達の「普通」の学生生活はどうなるんだ？
自分ひとりのために全てを犠牲にしろって言ってるに過ぎないんだよ
この人たちは。「弱者」の看板を武器に使う奴が多すぎだ
お前の言ってることは100％間違いって訳じゃないんだろう
だがはっきり言っておくぞ。障害者は本来淘汰されるべき存在だ
お荷物なんだよ。邪魔なんだ。社会っていうのは貢献しあうことで成立する
自分が人のために働き、人が自分のために働く。そうやって相乗効果でなりたってるんだ
Give and Takeなんだよ。障害者にどれ程のことができる？
自分専用の環境が必要だという。それに見合うだけのGiveが可能なのか？
この子供のために学校を改造しろという。その費用は何処から出るんだ？
他の子たちの経験になる？そんなもの、本来必要ない物だろう。
普通の子達の「普通」の学生生活はどうなるんだ？
自分ひとりのために全てを犠牲にしろって言ってるに過ぎないんだよ
この人たちは。「弱者」の看板を武器に使う奴が多すぎだ
>>412
健常者として生まれていたら普通の上くらいじゃない？
健常者として生まれていたら普通の上くらいじゃない？
>>422
年齢相応どころか、下手すると数歳下の子並の判断力すら無いと感じた。
精神年齢が同年齢の健常児並なら、無邪気に「通える」とは言えないし
介助人の力無しで通えない自分の惨めさに打ちひしがれるよ。
普通の子なら思春期だもの。
年齢相応どころか、下手すると数歳下の子並の判断力すら無いと感じた。
精神年齢が同年齢の健常児並なら、無邪気に「通える」とは言えないし
介助人の力無しで通えない自分の惨めさに打ちひしがれるよ。
普通の子なら思春期だもの。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:55:05 ID:+jupp9XeO
親がここまでさせたのだから、実際中学に通うようになったら、自分も介護役として子供のそばにいるよね？
主張ばかり通して後は学校でなんて考えていたら、正直腹立つ。
主張押し通すなら、それ位は覚悟の上で主張してほしいと思う。
主張ばかり通して後は学校でなんて考えていたら、正直腹立つ。
主張押し通すなら、それ位は覚悟の上で主張してほしいと思う。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:55:42 ID:Oc9agjil0
老人問題でもそうだな。
一人で生きれない老人に、地域や国が金を出すかどうか。
一人で生きれない老人に、地域や国が金を出すかどうか。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:55:58 ID:yHeGjJxG0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:56:03 ID:JuMREfOFO
まさにゴネ得
今後もこの調子で｢高校に受からなかったのは障害のせい｣とか
｢ｳﾁの子が御社で働きたいと言ってるから雇って｣とか言い続けてください
今後もこの調子で｢高校に受からなかったのは障害のせい｣とか
｢ｳﾁの子が御社で働きたいと言ってるから雇って｣とか言い続けてください
マスゴミは偽善ぶって教育委員会を叩く。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:56:51 ID:dpJICGb20
これ、親はBだろ？
顔でわかるわ
顔でわかるわ
>432
障害者の親は通い始めてからが大変だからな
周りからの声がすごいし
無理を言ってるから言い返すこともできない
最終的に言い返して喧嘩になって転校するんだけどなｗ
障害者の親は通い始めてからが大変だからな
周りからの声がすごいし
無理を言ってるから言い返すこともできない
最終的に言い返して喧嘩になって転校するんだけどなｗ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:57:18 ID:6j+hGYitO
ごね得かよ！
変な前例作るな
変な前例作るな
これだけ強烈にプッシュするぐらいだから
将来はTBSに入社するといいんじゃないか？
将来はTBSに入社するといいんじゃないか？
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:57:26 ID:NJz3ELYL0
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:57:44 ID:o5otoxuMO
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:58:29 ID:J50uxUWE0
モビルスーツ並に動く車椅子を開発するしかないな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:58:34 ID:9xBlVElB0
>>418
そうか
俺も飯食いながら横目で見てただけだけど、
この子はぶっちゃけ別にどっちでもいい、
この件で騒ぎを起こしてる弁護士や支援者、騒ぎに巻き込まれてる中学校や町、双方に申し訳ないみたいなことを言ってて、
両親や弁護士と明らかに温度差があるように感じたので
そうか
俺も飯食いながら横目で見てただけだけど、
この子はぶっちゃけ別にどっちでもいい、
この件で騒ぎを起こしてる弁護士や支援者、騒ぎに巻き込まれてる中学校や町、双方に申し訳ないみたいなことを言ってて、
両親や弁護士と明らかに温度差があるように感じたので
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:59:21 ID:0SJ5nGkwO
な
外国の障害児教育について、散見されるので、教育事情について知っているところを書かせていただきます。
アメリカやヨーロッパでは「自己実現」するための「個に応じた教育」を受ける権利を「自己主張」できるように親が教えます。(続きます)
アメリカやヨーロッパでは「自己実現」するための「個に応じた教育」を受ける権利を「自己主張」できるように親が教えます。(続きます)
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 19:59:41 ID:yHeGjJxG0
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:00:04 ID:QSuAPYHR0
>>428
日本語が読めないのか？ どう見ても俺が俺の意見として言ってるわけだが？
君こそ奥底にあるんじゃねえの？ｗｗ まあ、そういう指摘だったんだけどな。
いいか？残念ながら障害者には権利がある。養護学校に行く権利と、普通の学校に行く権利だ。
どちらを選ぶのも自由。これは法で定められてる。そして行政はそれを完璧に保障しなければならない。
手足も動かんような障害者がクソ生意気にも健常者と同じ学校に行きたいと言い出そうが
それを妨げることはできねえんだよ。 たとえ手足が無くたって、権利はあるんだ。舐めんなボケ。
人権舐めてんのかてめえは？
日本語が読めないのか？ どう見ても俺が俺の意見として言ってるわけだが？
君こそ奥底にあるんじゃねえの？ｗｗ まあ、そういう指摘だったんだけどな。
いいか？残念ながら障害者には権利がある。養護学校に行く権利と、普通の学校に行く権利だ。
どちらを選ぶのも自由。これは法で定められてる。そして行政はそれを完璧に保障しなければならない。
手足も動かんような障害者がクソ生意気にも健常者と同じ学校に行きたいと言い出そうが
それを妨げることはできねえんだよ。 たとえ手足が無くたって、権利はあるんだ。舐めんなボケ。
人権舐めてんのかてめえは？
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:00:30 ID:xRmtcJhY0
本日のＴＢＳの詳細をおねがいします
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:00:47 ID:TK3Yk+QxO
障害をもった子がこれからも入学してくるかもしれない、
と考えると、設備と人員は整備されるべきだし
それは公器である公立学校の義務だと思う。
でもそれはあくまでも理想論だろ。
もちろん理想は追及するべきだが
昨今の財政難やそもそも受け入れられるべき学校の規模をみるに、
考えるまでもなく無理だって一目でわかるだろうに。
自身が公務員でありながらこの親父の空気読めなさ加減は異常すぎる。
と考えると、設備と人員は整備されるべきだし
それは公器である公立学校の義務だと思う。
でもそれはあくまでも理想論だろ。
もちろん理想は追及するべきだが
昨今の財政難やそもそも受け入れられるべき学校の規模をみるに、
考えるまでもなく無理だって一目でわかるだろうに。
自身が公務員でありながらこの親父の空気読めなさ加減は異常すぎる。
次はこの地域で一番の進学高校に特別受験で入学、っと。。。
大学はどこにしようかなぁ。
大学はどこにしようかなぁ。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:02:08 ID:4YiyiMXS0
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:02:50 ID:TYt7zdfRO
介助されるのが当たり前だと思ってるのはけしからん
俺なんか小児麻痺で左半身がまともに動かないが一人でやってるぞ
コイツが一人で階段登れるとは思わない
俺なんか小児麻痺で左半身がまともに動かないが一人でやってるぞ
コイツが一人で階段登れるとは思わない
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:03:03 ID:/npPtGznO
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:03:17 ID:ZvnkJhQe0
ボランティアしてもらって当たり前だと思ってるんだろうな。
そんな便利なボランティア（家来）は、自力で募れよ。
市の教育委員会は支援学校へ行けと指導したのを無視したんだから、自己責任。
そんな便利なボランティア（家来）は、自力で募れよ。
市の教育委員会は支援学校へ行けと指導したのを無視したんだから、自己責任。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:03:47 ID:QSuAPYHR0
>>455
誰にそれを決める権利があるんだ？
誰にそれを決める権利があるんだ？
つーか、俺の学校はクラスメートの助け合いが激しかったから先生が手伝ってるの見たことなかったけどな。
まあ、障害の度合いの違いや車椅子のヒト人気者だったからってこともあるんだろうが。
車椅子テクすごかったｗｗｗ
>>448
擬体でおｋｗ
まあ、障害の度合いの違いや車椅子のヒト人気者だったからってこともあるんだろうが。
車椅子テクすごかったｗｗｗ
>>448
擬体でおｋｗ
＞障害をもった子がこれからも入学してくるかもしれない
ぶっちゃけ、都会ならまだしもこんな片田舎の区域に
身障者どんだけ存在することになると思ってんだよ
ぶっちゃけ、都会ならまだしもこんな片田舎の区域に
身障者どんだけ存在することになると思ってんだよ
年間二千万かけて介助員雇うよりエレベーター設置したほうが安いな
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:04:58 ID:+2vUxbiZO
なんだかなぁ・・・
これで当の本人は本当に幸せなのか？
これで当の本人は本当に幸せなのか？
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:05:32 ID:4YiyiMXS0
>>460
エレベーターを付けても、この子の場合介助員は必要。
エレベーターを付けても、この子の場合介助員は必要。
毎日保健室でいいんじゃね？
>>460
むしろ校門入ってすぐのところにプレハブ教室を一つ作ったほうが安いんじゃ？
むしろ校門入ってすぐのところにプレハブ教室を一つ作ったほうが安いんじゃ？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:06:26 ID:e+1LceIR0
女子生徒の親は地方公務員何だよな
税金を食いつぶすにもほどがあるだろ
お前が教育委員会に勤務していたら同じ請求を全部認めるのかよ。
そんなことをしたら間違いなくクビになるぞ。
自分のエゴを捨てて全体の奉仕者であるのが公務員だろ。
こいつを雇っている地方公共団体は早くクビにしろよ。
税金を食いつぶすにもほどがあるだろ
お前が教育委員会に勤務していたら同じ請求を全部認めるのかよ。
そんなことをしたら間違いなくクビになるぞ。
自分のエゴを捨てて全体の奉仕者であるのが公務員だろ。
こいつを雇っている地方公共団体は早くクビにしろよ。
頭が悪いというだけで東大に行けないのは差別
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:07:50 ID:0SJ5nGkwO
擁護学校なんていらない
介助だって、教師・同級生がいるだろ
って言いたいんだろこの親はさ
すぐに入れろって言ってる以上そうとしか受け取れない
介助だって、教師・同級生がいるだろ
って言いたいんだろこの親はさ
すぐに入れろって言ってる以上そうとしか受け取れない
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:08:20 ID:4Ie58aeb0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:08:31 ID:dVapPsKV0
>>449
そうその「権利」なんだよ。
まあ、キミに解かりやすく説明すると・・「偏差値」ってあるでしょ。
仮に俺がアホであっても進学ｸﾗｽに編入できることになったと
親は喜ぶわなw
でも実際に授業についていけるか？無理でしょうw
「個々の身の丈にあった教育」だよ。
キミが言う「権利」だけではどうしょうもない。
逆に子供の育成を遅らせることにもなるぞ・・「勉強ｷﾗｲ」になるとか
子供のコトを思うのなら、引越しでもし養護ｸﾗｽのある普通学校に入学させるべき
むこうは施設も教員も整っているからね。
キミの言う「権利」が通るのは１０～２０年後の日本だよ。
そうその「権利」なんだよ。
まあ、キミに解かりやすく説明すると・・「偏差値」ってあるでしょ。
仮に俺がアホであっても進学ｸﾗｽに編入できることになったと
親は喜ぶわなw
でも実際に授業についていけるか？無理でしょうw
「個々の身の丈にあった教育」だよ。
キミが言う「権利」だけではどうしょうもない。
逆に子供の育成を遅らせることにもなるぞ・・「勉強ｷﾗｲ」になるとか
子供のコトを思うのなら、引越しでもし養護ｸﾗｽのある普通学校に入学させるべき
むこうは施設も教員も整っているからね。
キミの言う「権利」が通るのは１０～２０年後の日本だよ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:08:49 ID:Bj54bf47P
>>462
なんで？
なんで？
>>464
天才あらわる。
天才あらわる。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:09:15 ID:/37XonolO
一人の為に町の予算(税金)うん千万使用か・・・。
この一家の為に町民涙目www俺が町民ならこいつんちに怒鳴り込んでいくレベル
この一家の為に町民涙目www俺が町民ならこいつんちに怒鳴り込んでいくレベル
(447から)
ヨーロッパのある国の、自閉症児のための学校で、担任が最初にするのは、子どもたちに自閉症と自覚させること、「将来、地域で自立して生活できるように自閉症児の学校に通っている」と説明できるような子に育てることです。…日本とは、風土が違いますね。
ヨーロッパのある国の、自閉症児のための学校で、担任が最初にするのは、子どもたちに自閉症と自覚させること、「将来、地域で自立して生活できるように自閉症児の学校に通っている」と説明できるような子に育てることです。…日本とは、風土が違いますね。
>>467
原因はそれだけじゃないと思う
原因はそれだけじゃないと思う
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:09:55 ID:QSuAPYHR0
>>444
開発段階ではあるそうな。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2006/04/robolegs.jpg
こいつの脚部を鳥脚逆関節にして、さらに足先をセグウェイの２輪タイヤにしたタイプのも
どっかでみたことある。それだと普段はふつうの車椅子だが、階段などでは変形して（脚が伸びて）
車輪での二足歩行が可能とか
開発段階ではあるそうな。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2006/04/robolegs.jpg
こいつの脚部を鳥脚逆関節にして、さらに足先をセグウェイの２輪タイヤにしたタイプのも
どっかでみたことある。それだと普段はふつうの車椅子だが、階段などでは変形して（脚が伸びて）
車輪での二足歩行が可能とか
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:10:14 ID:4YiyiMXS0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:10:29 ID:f/uQ3E3bO
しかし、設備も整わず、知識と経験の皆無な普通の学校に行かせるより、設備の整った知識と経験が豊富な養護学校に行かせた方が親も安心だと思うがなあ…。
まさか、これは障害者の子を使った新手の……いや、何でも無い。
まさか、これは障害者の子を使った新手の……いや、何でも無い。
また痴裁が愉快な判決だしやがったな。
じゃ、もう、養護学校いらねーじゃん。
じゃ、もう、養護学校いらねーじゃん。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:10:50 ID:c8CCFwuG0
TBSが何を放送してもマトモな人間は信用しないよ。
何せ、統計の存在する範囲内で最も犯罪発生率の低い世代で、校内暴力が最も
激しく発生しましたキャンペインを２０年近くやってたんだぜ。
「３年B組 金八先生」がらみで・・・
何せ、統計の存在する範囲内で最も犯罪発生率の低い世代で、校内暴力が最も
激しく発生しましたキャンペインを２０年近くやってたんだぜ。
「３年B組 金八先生」がらみで・・・
>>475
事実を指摘するのは差別ｗ
事実を指摘するのは差別ｗ
>>480
社会学的にそういうのは言っちまったら実現するからたち悪いよな
社会学的にそういうのは言っちまったら実現するからたち悪いよな
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:12:14 ID:QSuAPYHR0
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:13:07 ID:QSuAPYHR0
>>479
養護学校行きたい人がいる以上、無くせるわけねえだろ
養護学校行きたい人がいる以上、無くせるわけねえだろ
>>473
要は生きるためにはコストが掛かって、
それがペイできるのかどうかってことだからねえ
1000人使う施設と一人しか使わない施設では懸けられる費用が違うわけで
細い山道がある。
Aさんの家に続いている山道でAさんしか使わない。
ここをアスファルト敷いて、街灯つけてガードレール付けろ
こんな要求が異常なのは誰だってわかる。
これは同じことだと思うんだよね。
支持してるひとはなんでこれが異常だとわからないんだろう
要は生きるためにはコストが掛かって、
それがペイできるのかどうかってことだからねえ
1000人使う施設と一人しか使わない施設では懸けられる費用が違うわけで
細い山道がある。
Aさんの家に続いている山道でAさんしか使わない。
ここをアスファルト敷いて、街灯つけてガードレール付けろ
こんな要求が異常なのは誰だってわかる。
これは同じことだと思うんだよね。
支持してるひとはなんでこれが異常だとわからないんだろう
この子の親へ
本当にあなたの愛するお子さんを、判決でも『バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある』と認めるくらい危険な場所に通学させるのですか？
現場で責任を負う人たちが『安全でありません』『責任がとれません』というところに通学させるのですか？
あなたの愛するお子さんの責任をとるのは現場の人間であって、裁判官ではありません。つまり、裁判官は何を判決しても免責されます。世の中そういう制度なのです。
実際の責任を負う立場の人間が『安全でない』ということと、責任のない人間が『安全だろう』ということ、あなたはどちらを信じるのですか？どちらに愛する子の安全を託すのですか？
あなたが本当にお子さんを愛しているのならば、答えは自ずと明らかでしょう。
それでも『安全だろう』程度の所に進学させるというのであれば、あなたはあなたの愛する子を虐待しているのと同じです。お願いですからそれに気づいてください。
本当にあなたの愛するお子さんを、判決でも『バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある』と認めるくらい危険な場所に通学させるのですか？
現場で責任を負う人たちが『安全でありません』『責任がとれません』というところに通学させるのですか？
あなたの愛するお子さんの責任をとるのは現場の人間であって、裁判官ではありません。つまり、裁判官は何を判決しても免責されます。世の中そういう制度なのです。
実際の責任を負う立場の人間が『安全でない』ということと、責任のない人間が『安全だろう』ということ、あなたはどちらを信じるのですか？どちらに愛する子の安全を託すのですか？
あなたが本当にお子さんを愛しているのならば、答えは自ずと明らかでしょう。
それでも『安全だろう』程度の所に進学させるというのであれば、あなたはあなたの愛する子を虐待しているのと同じです。お願いですからそれに気づいてください。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:13:20 ID:GswskTJMO
>>322
一部だけ補助金でるだけです
一部だけ補助金でるだけです
>>468
＞ 擁護学校なんていらない
＞ 介助だって、教師・同級生がいるだろ
んで何か事故があったら訴えるんだぜきっと。
だから無理って言う話しだな。
何人かが言ってる母親が付き添えばいいんじゃないかな。
＞ 擁護学校なんていらない
＞ 介助だって、教師・同級生がいるだろ
んで何か事故があったら訴えるんだぜきっと。
だから無理って言う話しだな。
何人かが言ってる母親が付き添えばいいんじゃないかな。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:14:55 ID:dVapPsKV0
これ判決下した人が3年間付きっ切りで面倒見てくれるんだろ？
手がかかる事は人にやらせて
てめー判断で判決なんて下してないよな？
がんばれよ奈良地裁
手がかかる事は人にやらせて
てめー判断で判決なんて下してないよな？
がんばれよ奈良地裁
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:15:16 ID:4YiyiMXS0
>>471
自力で車いす移動ができない。
着替えもできないし、トイレの便座に移ることも自力では無理。
もしバリアフリーをするだけなら、小学校はやってるわけだから、
介助員も特別担任もいらんわけでしょ？
要するに何もできないのとほぼ同じ。
自力で車いす移動ができない。
着替えもできないし、トイレの便座に移ることも自力では無理。
もしバリアフリーをするだけなら、小学校はやってるわけだから、
介助員も特別担任もいらんわけでしょ？
要するに何もできないのとほぼ同じ。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:15:16 ID:+2vUxbiZO
494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:15:30 ID:Bj54bf47P
養護学校嫌って言ってるこの子の親の方がよっぽど差別的な思想をお持ちな気がするんだがどうだろう？
495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:15:42 ID:QSuAPYHR0
>>486
それが仮に道交法とかで義務づけられていたら、やらなければならない。
異常だろうが、やんねーとならない。今回はそれと同じ事。 法が悪い。
障害者は差別するべきだ。社会の負担であり、社会保障費は無限ではないのだから。
それが仮に道交法とかで義務づけられていたら、やらなければならない。
異常だろうが、やんねーとならない。今回はそれと同じ事。 法が悪い。
障害者は差別するべきだ。社会の負担であり、社会保障費は無限ではないのだから。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:16:27 ID:LHRW1J+5O
ってか、この町には高校が無い。
将来、高校へ行くなら隣町へ引越すだろう…
結局、財政難の町に借金だけ背負わせる
将来、高校へ行くなら隣町へ引越すだろう…
結局、財政難の町に借金だけ背負わせる
支持する奴が金出して介護しろよな
まっさか 金は出さない 手も出さない
けど 口だけは出す
なんておよそ非常識以下のゴミｸｽﾞ思考じゃねーだろうな？
まっさか 金は出さない 手も出さない
けど 口だけは出す
なんておよそ非常識以下のゴミｸｽﾞ思考じゃねーだろうな？
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:18:14 ID:QSuAPYHR0
>>490
俺もまったくそう思う。でも国はその単純な事実を認めてないからな。
法と相反する主張をするのは、社会悪だよ。児童ポルノを禁止してるのに、
あんなの社会に影響ないし、エロではないし、とかどれだけ遠吠えしても無駄。法を変えろ。
俺もまったくそう思う。でも国はその単純な事実を認めてないからな。
法と相反する主張をするのは、社会悪だよ。児童ポルノを禁止してるのに、
あんなの社会に影響ないし、エロではないし、とかどれだけ遠吠えしても無駄。法を変えろ。
>>492
それは気の毒に・・・でも社会保障っつっても限度があるわな
それは気の毒に・・・でも社会保障っつっても限度があるわな
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:19:24 ID:4YiyiMXS0
仮処分って卑怯だよな
地裁判決出るまで高裁に控訴とかできないんだから
地裁判決出るまで高裁に控訴とかできないんだから
504 ：497 ：2009/06/27(土) 20:19:57 ID:l8qanxMi0
高校と勘違いしてたorz
ちょっと吊ってくる
ちょっと吊ってくる
>>499
同意。
きっと支援が多い方が、その子の為になるだろうから
今の知名度を利用して、いっそ支援金でも募れば良いんだよ。
そのお金を使って中学校のバリアフリー用に投資すれば
丸く治まると思うな。
同意。
きっと支援が多い方が、その子の為になるだろうから
今の知名度を利用して、いっそ支援金でも募れば良いんだよ。
そのお金を使って中学校のバリアフリー用に投資すれば
丸く治まると思うな。
>>475
俺涙目ｗ
>>495
「障害者は差別するべきだ。」
結局のところこれが全てだと思う。言葉を飾るのは簡単だし、
本人の目の前で面と向かって言えるのかと言われれば確かに難しい
だが、放っておけば、自分達の社会が食いつぶされてしまう。
俺涙目ｗ
>>495
「障害者は差別するべきだ。」
結局のところこれが全てだと思う。言葉を飾るのは簡単だし、
本人の目の前で面と向かって言えるのかと言われれば確かに難しい
だが、放っておけば、自分達の社会が食いつぶされてしまう。
この子やこの親がどう考え何を優先し、正しいと想い子供のために学校に行かせてくれと言う、
これらの自由を否定する権利はすくなくともただの人にはない。
まあ、ココで愚痴るだけなら別だが。
文句があるならお墨付きを出した裁判所に抗議デモでもしに行けば良い。
こういう時にこの親子のような存在ばかり非難するやつらは自衛隊に抗議デモする連中と一緒。
義憤（笑）に駆られての自衛隊の反乱を期待してるのなら知らんが、
決定に従って行動しているだけの連中に感情的になって無意味な抗議するより、決定を出した存在に抗議するほうが筋も通っているし合理的。
これらの自由を否定する権利はすくなくともただの人にはない。
まあ、ココで愚痴るだけなら別だが。
文句があるならお墨付きを出した裁判所に抗議デモでもしに行けば良い。
こういう時にこの親子のような存在ばかり非難するやつらは自衛隊に抗議デモする連中と一緒。
義憤（笑）に駆られての自衛隊の反乱を期待してるのなら知らんが、
決定に従って行動しているだけの連中に感情的になって無意味な抗議するより、決定を出した存在に抗議するほうが筋も通っているし合理的。
というか支持者そんなにいるんなら支持者が交代で面倒見ればいいんじゃないの？
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:22:05 ID:2SynlkCQ0
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:22:14 ID:EI6zDQhY0
この子が友達の家に遊びに行って車椅子乗ったまま２階に行けなくて、
その事を親に話したら、この親は友達の両親にエレベーターを設置しろと訴えるのか?
その事を親に話したら、この親は友達の両親にエレベーターを設置しろと訴えるのか?
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:22:22 ID:iFOGT7GZ0
>>506
わからないなら俺の言い方が悪いのかな。
つまり同じ土俵に上がらずに、ぜんぜん別の場所から攻めるの。
あとは頭の回転が頼り。
それだけそろえば絶対に議論では勝てる。
わかった？
補足としては、俺が論破するわけじゃない、教委ね。
わからないなら俺の言い方が悪いのかな。
つまり同じ土俵に上がらずに、ぜんぜん別の場所から攻めるの。
あとは頭の回転が頼り。
それだけそろえば絶対に議論では勝てる。
わかった？
補足としては、俺が論破するわけじゃない、教委ね。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:23:16 ID:4Ie58aeb0
>>493
親のエゴ以外ないでしょ。
医者からも養護の先生からも、成長期のこの時期に脳性麻痺に必要な日常のストレッチやリハビリは説明受けてるはず。
なのにあえて普通校という満足にそれらを受けられない環境に置くのが正しいと思うのは、決して子供のためじゃない。
立地的に危険が多いこの学校に、車椅子の無防備なわが子を通わせようというのも酷い話だし、
身の安全も他者に丸投げなんて親の心理とは程遠いはずなのに喜んでる。
この親は「自分の要求」が受け入れられたことが嬉しいだけなんだよ。
親のエゴ以外ないでしょ。
医者からも養護の先生からも、成長期のこの時期に脳性麻痺に必要な日常のストレッチやリハビリは説明受けてるはず。
なのにあえて普通校という満足にそれらを受けられない環境に置くのが正しいと思うのは、決して子供のためじゃない。
立地的に危険が多いこの学校に、車椅子の無防備なわが子を通わせようというのも酷い話だし、
身の安全も他者に丸投げなんて親の心理とは程遠いはずなのに喜んでる。
この親は「自分の要求」が受け入れられたことが嬉しいだけなんだよ。
単純な損得だけでなく、弱い人間を互いに助け合うのが公共の福祉であり、
赤字覚悟で国や自治体が行うことも時には必要であると思う。
にしても予算には限度があるし、両親側にも歩み寄りは必要だ。
今回のケースだと娘さんを養護学校に入学させ、
障害と折り合いをつけながら生きていく方法を学ぶことで、
自治体の予算的には相当な金額が削減できるし、施設も本来の目的を果たせるよな。
これって差別なんかね('A`)
赤字覚悟で国や自治体が行うことも時には必要であると思う。
にしても予算には限度があるし、両親側にも歩み寄りは必要だ。
今回のケースだと娘さんを養護学校に入学させ、
障害と折り合いをつけながら生きていく方法を学ぶことで、
自治体の予算的には相当な金額が削減できるし、施設も本来の目的を果たせるよな。
これって差別なんかね('A`)
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:24:09 ID:QSuAPYHR0
>>498
そゆこと。法や社会正義と言われるものが必ずしも正しいわけではないからな。
温暖化詐欺はまったくもって間違っているが、それを言っても始まらないのと一緒。
それが明らかに間違ったルールであれ、ルールには従うべきだし、
どれだけ誤審であろうが、審判のジャッジには従え。不満なら然るべき手続きで異議申立てするしかない。
さて、今回の件だが、これは単なるありがちがクレーマー案件なので、
よほどの間抜けでもないかぎり、普通は穏便に解決するはなし。町教委とかが無能をさらけ出して
ことさらに拗れてるだけ。 適度な妥協点を見出して解決させることそのものは
まったく難しいものではない。
そゆこと。法や社会正義と言われるものが必ずしも正しいわけではないからな。
温暖化詐欺はまったくもって間違っているが、それを言っても始まらないのと一緒。
それが明らかに間違ったルールであれ、ルールには従うべきだし、
どれだけ誤審であろうが、審判のジャッジには従え。不満なら然るべき手続きで異議申立てするしかない。
さて、今回の件だが、これは単なるありがちがクレーマー案件なので、
よほどの間抜けでもないかぎり、普通は穏便に解決するはなし。町教委とかが無能をさらけ出して
ことさらに拗れてるだけ。 適度な妥協点を見出して解決させることそのものは
まったく難しいものではない。
こういう親なら、念書があろうとなかろうと子供が怪我したらまた行政訴えるだろ
金の無い町でどんだけ我侭言ってんだよ・・・
金の無い町でどんだけ我侭言ってんだよ・・・
>>508
自分の子の権利を主張する余り、
その子と同級生になる子達の「学ぶ権利」を侵害することが、
障害者や障害児の親の思考なのですか？
ハッキリ書くけれど、他人の権利を侵害しても平気でいられる
腐った発想をするあなたのような人間と
同列に語られがちで、非常に迷惑していますが何か？
自分の子の権利を主張する余り、
その子と同級生になる子達の「学ぶ権利」を侵害することが、
障害者や障害児の親の思考なのですか？
ハッキリ書くけれど、他人の権利を侵害しても平気でいられる
腐った発想をするあなたのような人間と
同列に語られがちで、非常に迷惑していますが何か？
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:25:39 ID:dVapPsKV0
>>500
解かってくれておりがとｻﾝ
でも、まだまだ日本はイイほうだぞ・・・後進国と言われる国と比べてはネ
「権利」を主張するのも悪くはない、これからの対障害者に対して決してムダではないと
ただ、この両親は～ なんか胡散臭いwww 自分で努力もしていないで「権利」ばっかを主張する。
するﾓﾝｽﾀｰにみえてw まあ、ｿｰｽは「まとめ」でしか知らんが
解かってくれておりがとｻﾝ
でも、まだまだ日本はイイほうだぞ・・・後進国と言われる国と比べてはネ
「権利」を主張するのも悪くはない、これからの対障害者に対して決してムダではないと
ただ、この両親は～ なんか胡散臭いwww 自分で努力もしていないで「権利」ばっかを主張する。
するﾓﾝｽﾀｰにみえてw まあ、ｿｰｽは「まとめ」でしか知らんが
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:26:39 ID:QSuAPYHR0
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:27:00 ID:GswskTJMO
>>313
緊急事態はまた別時限だよ。
この家族は養護学校でトラブって逃げて、わざわざ、障害者の母方実家の祖父母が住む町に移動。
今は祖父が元教師してた学校に無理に入れようとしている。
（普通学校に通って友達つくるって大嘘。）
養護学校だと特別扱いしてもらえないからトラブった。
テレビでは都合悪い部分はカット。
インタビュー、周囲の人は脅迫に近い感じ。（モザイクかけてもバレバレだからほんとのことなんて言えない。）
小学校からリハビリが最優先（医師判断）と言われてるのに無視するモンペなんですよ。
緊急事態はまた別時限だよ。
この家族は養護学校でトラブって逃げて、わざわざ、障害者の母方実家の祖父母が住む町に移動。
今は祖父が元教師してた学校に無理に入れようとしている。
（普通学校に通って友達つくるって大嘘。）
養護学校だと特別扱いしてもらえないからトラブった。
テレビでは都合悪い部分はカット。
インタビュー、周囲の人は脅迫に近い感じ。（モザイクかけてもバレバレだからほんとのことなんて言えない。）
小学校からリハビリが最優先（医師判断）と言われてるのに無視するモンペなんですよ。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:27:09 ID:leLlqz2o0
親へ伝えたいことをここに書き込んでる気弱なねらー、アホすぎる
親はこんなところを見ないし
直接伝えなさい
親はこんなところを見ないし
直接伝えなさい
>>522
鬼才現る！！
鬼才現る！！
>>520
学友を選ぶ権利は「学ぶ権利」には含まれないと思うが。
学友を選ぶ権利は「学ぶ権利」には含まれないと思うが。
まあ，事故でも起こるか総スカンすれば良いんじゃねぇの
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:28:26 ID:Ym0LRT7wO
>>510障害を克服ってｗ
完全に脳性マヒを舐めてるな
完全に脳性マヒを舐めてるな
最近弱いことが正義だと思ってる人多いよね
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:31:13 ID:HtlisHzu0
悪質な障害者利権の乱用と見える。
>>526
授業でのノート取りや移動は誰が行うの？
同級生達が「自由に」休み時間を過ごす権利もまた
「学校で学ぶ権利の一つ」だよ。
学校は勉強だけでなく、社会性も学ぶ所。
それを「お世話係」という名目で、相手の権利を踏みにじるつもり？
親と、親が自腹で雇った介助人だけで事足りるなら
ここまでスレが伸びないってww
他力本願で学校に丸投げの親だから、叩かれているだけだよ。
>>522
最後の一行の為にレスつけているでしょう？ww
混浴おｋ施設に行けば解決するお。
授業でのノート取りや移動は誰が行うの？
同級生達が「自由に」休み時間を過ごす権利もまた
「学校で学ぶ権利の一つ」だよ。
学校は勉強だけでなく、社会性も学ぶ所。
それを「お世話係」という名目で、相手の権利を踏みにじるつもり？
親と、親が自腹で雇った介助人だけで事足りるなら
ここまでスレが伸びないってww
他力本願で学校に丸投げの親だから、叩かれているだけだよ。
>>522
最後の一行の為にレスつけているでしょう？ww
混浴おｋ施設に行けば解決するお。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:33:42 ID:QSuAPYHR0
>>521
わからんが、この両親は気ぃ張ってんだよ。
「たかが手足が動かない程度！なにを遠慮し後ろめたく生きる必要があるか！」
この気概だよ。堂々と権利を主張するのは立派。言うだけはどんどん言うべきだ。
で、今回なぜかそれが通ってしまったわけで。だって言ったら通りそうなんだもん。
それに学校側の態度がムカついたんで。裁判でも勝てそうなんで、どんどん行きますよ。
わからんが、この両親は気ぃ張ってんだよ。
「たかが手足が動かない程度！なにを遠慮し後ろめたく生きる必要があるか！」
この気概だよ。堂々と権利を主張するのは立派。言うだけはどんどん言うべきだ。
で、今回なぜかそれが通ってしまったわけで。だって言ったら通りそうなんだもん。
それに学校側の態度がムカついたんで。裁判でも勝てそうなんで、どんどん行きますよ。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:34:49 ID:WV703Iv0O
いっそ事故が起こればいいんじゃないの。
そして一般の生徒が巻き込まれて、
この谷口さんとやらが訴えられれば良い。
そこで完膚なきまでに叩き潰されればいい。
巻き込まれた生徒はお気の毒だが、
実際そうでもしないと周囲も声を出せないんじゃないかな。
将来性の問題では圧倒的に健常者が大事なんだよ。
特に少子化の折、何の将来性もない障害者は大人しくしていてほしい。
そして一般の生徒が巻き込まれて、
この谷口さんとやらが訴えられれば良い。
そこで完膚なきまでに叩き潰されればいい。
巻き込まれた生徒はお気の毒だが、
実際そうでもしないと周囲も声を出せないんじゃないかな。
将来性の問題では圧倒的に健常者が大事なんだよ。
特に少子化の折、何の将来性もない障害者は大人しくしていてほしい。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:35:47 ID:c8CCFwuG0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:35:58 ID:tSk2UuugO
殺し屋って必要な職業だと思う
学校生活までは我侭でもいいけど社会人生活はどうするのか
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:37:09 ID:QSuAPYHR0
>>522
補足。
障害名がある段階で、この子は「明確に区別されている」んだよ。
区別するのは排除する為では無く、この子の特性に合わせた育て方を
親に促す為のものだったはず。
どうやら己の権利を主張する余り、
他人の権利を無視出来る人柄の親のようだから、
地元での支援の輪は広がらなさそうだけどね。
補足。
障害名がある段階で、この子は「明確に区別されている」んだよ。
区別するのは排除する為では無く、この子の特性に合わせた育て方を
親に促す為のものだったはず。
どうやら己の権利を主張する余り、
他人の権利を無視出来る人柄の親のようだから、
地元での支援の輪は広がらなさそうだけどね。
>>540
奈良の公務員には同和枠あるし、日本産のそっち系かもね
奈良の公務員には同和枠あるし、日本産のそっち系かもね
てか、このまま「普通の（中偏差値の）高校行かせたい・普通の大学行かせたい
普通の会社就職させたい」つって最終的に行き詰るんでしょ？
養護学校の指導ってのは障害者なりに生きてく道をサポートしてくれるわけだから
それを放棄したら本人がかわいそう。
普通の会社就職させたい」つって最終的に行き詰るんでしょ？
養護学校の指導ってのは障害者なりに生きてく道をサポートしてくれるわけだから
それを放棄したら本人がかわいそう。
>>520
だから、それにお墨付きを出した裁判所に抗議に行ってから言えと言ってるんだろ？
口だけでココでアーダコーダ言って満足して終了する人間には言うだけ無駄かもしれんが。
＞腐った発想をするあなたのような人間
自分の意に沿わんからと相手の考えを腐ったと言い捨てる人間が言えることではないわな。
だいたい、
障害者が健常者と隔絶された生活、健常者が障害者と隔絶された生活、のほうが異常だろ。
例え遭遇しなくてもどこかに居ると言う現実がある。
現実社会と剥離された場にどうしても行かせたければ相応の対価を払って健常者以外お断りの学校に生かせれば良い。
その反対も然り。
だから、それにお墨付きを出した裁判所に抗議に行ってから言えと言ってるんだろ？
口だけでココでアーダコーダ言って満足して終了する人間には言うだけ無駄かもしれんが。
＞腐った発想をするあなたのような人間
自分の意に沿わんからと相手の考えを腐ったと言い捨てる人間が言えることではないわな。
だいたい、
障害者が健常者と隔絶された生活、健常者が障害者と隔絶された生活、のほうが異常だろ。
例え遭遇しなくてもどこかに居ると言う現実がある。
現実社会と剥離された場にどうしても行かせたければ相応の対価を払って健常者以外お断りの学校に生かせれば良い。
その反対も然り。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:42:28 ID:r75EEn0dO
かわいそうに…周りの子どもの生活はどうなっちゃうの
ゴネて無理やり入学させるのはまぁ構わないけど、友達できないのと校内での事故を学校のせいにはするなよ
ゴネて無理やり入学させるのはまぁ構わないけど、友達できないのと校内での事故を学校のせいにはするなよ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:43:24 ID:4Ie58aeb0
しかし、母方の実家だというのに無茶するよな
普通校に通わせたいなら父親の勤務している隣の市には平地の中学校あるのに
わざわざ町民に嫌がらせのような要求をするなんて、地元に恨みでもあるのかね
普通校に通わせたいなら父親の勤務している隣の市には平地の中学校あるのに
わざわざ町民に嫌がらせのような要求をするなんて、地元に恨みでもあるのかね
同じクラス嫌な奴はそういう風に先に分けてもらっておけよ
>>523
これ、鬼女様方はご存知なのか？
これ、鬼女様方はご存知なのか？
一般的な学校では障害者は酷いいじめに合うので問題無いかと。
なんだかんだ言って障害者はいじめの対象。
なんだかんだ言って障害者はいじめの対象。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:48:49 ID:3rXMaedX0
ふざけんな！
ﾎﾝﾄ地裁は花畑に生きてるな
徹底的に争えよ
ﾎﾝﾄ地裁は花畑に生きてるな
徹底的に争えよ
>>550
ここで誰が擁護しても実際にはまず手助けなどしないように、
誰もここでグダまいても殆どの人間は実際には動かないよ。
そういう区別がつかないなら、ちょっくら550が自閉圏かも？と疑った方が
これから生きやすくなるよ。
ちなみに町役場には激励のメールは送ったよ。
健常者の社会にあるレベル以上の障害者しか「適応出来ない」のは
訓練されて習得出来た子達と、そうではない子達とが二極化しているからだよ。
後者の中にはグループホームを作る運動や、実際に作った人もいるけど、
「全部自分の子の将来の為」だよ。
隔離されるような障害者は「社会に適応する能力が著しく低い為」だし、
本当に障害者だから隔離される社会なら、
大企業にすら「障害者枠」なんて存在しませんよ？
自分のレスに存在する矛盾に気づこうね。
社会から隔離されるような障害児を育てている550に乙
ここで誰が擁護しても実際にはまず手助けなどしないように、
誰もここでグダまいても殆どの人間は実際には動かないよ。
そういう区別がつかないなら、ちょっくら550が自閉圏かも？と疑った方が
これから生きやすくなるよ。
ちなみに町役場には激励のメールは送ったよ。
健常者の社会にあるレベル以上の障害者しか「適応出来ない」のは
訓練されて習得出来た子達と、そうではない子達とが二極化しているからだよ。
後者の中にはグループホームを作る運動や、実際に作った人もいるけど、
「全部自分の子の将来の為」だよ。
隔離されるような障害者は「社会に適応する能力が著しく低い為」だし、
本当に障害者だから隔離される社会なら、
大企業にすら「障害者枠」なんて存在しませんよ？
自分のレスに存在する矛盾に気づこうね。
社会から隔離されるような障害児を育てている550に乙
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:51:59 ID:MQXe9Gzb0
でも実際のところ、財政上の問題でどうしても移動時など安全を確保できないなら
どうしようもないだろう。
でも親の意見が最優先となるのなら、
「友達と一緒」は学ぶ権利のうちではないから諦めてもらって
近隣の通いやすい学校へ越境することになるんじゃない？
障害者だからといって、単なるワガママまで含めた
全ての希望を叶えてやる必要はないはず。
どうしようもないだろう。
でも親の意見が最優先となるのなら、
「友達と一緒」は学ぶ権利のうちではないから諦めてもらって
近隣の通いやすい学校へ越境することになるんじゃない？
障害者だからといって、単なるワガママまで含めた
全ての希望を叶えてやる必要はないはず。
バカ裁判官が、費用は裁判所もちでやれ
>>523
ソースがほしい
ソースがほしい
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:53:10 ID:dVapPsKV0
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:55:35 ID:bjOn8lrs0
アメリカの例出してるヤツいるが、
アメリカって義務教育でも留年や落第なかったっけ？
ということは、障害者でも通学できるのは、
頭はまぁそこそこってことなんだろう。
それに校長の権限がすごい大きいし、
確か公立の場合は、行けと言われた学校に行かなきゃいけない。
黒人との統合教育のため1時間以上スクールバスに乗って遠い学校に通学してた。
アメリカって義務教育でも留年や落第なかったっけ？
ということは、障害者でも通学できるのは、
頭はまぁそこそこってことなんだろう。
それに校長の権限がすごい大きいし、
確か公立の場合は、行けと言われた学校に行かなきゃいけない。
黒人との統合教育のため1時間以上スクールバスに乗って遠い学校に通学してた。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:56:04 ID:wJO0mpXwO
別にいいんじゃないの？学校通うぐらい。何がそんな不満なんだか。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:57:36 ID:4Ie58aeb0
>>550
君は障害者の親か？
自分も障害を持ってるが、今回のことは親に対しても裁判官(君の言う法か？)に対しても怒りしか無いよ
障害者は社会との共生を願ってるんだ
こんな喧嘩腰でそちらが疲弊しようが負担は当たり前なんて傲慢さは
障害者や健常者以前に「人間」として恥ずかしいよ
お互い理解が進んで緩やかに歩み寄っているのに、なんてマイナスイメージだ
障害者は社会にとって「関わらなかった方が良かった」存在になるだけだ
君は障害者の親か？
自分も障害を持ってるが、今回のことは親に対しても裁判官(君の言う法か？)に対しても怒りしか無いよ
障害者は社会との共生を願ってるんだ
こんな喧嘩腰でそちらが疲弊しようが負担は当たり前なんて傲慢さは
障害者や健常者以前に「人間」として恥ずかしいよ
お互い理解が進んで緩やかに歩み寄っているのに、なんてマイナスイメージだ
障害者は社会にとって「関わらなかった方が良かった」存在になるだけだ
こいつらに、学校の改装費用を出させればいいよ
耐震とかの分もな
耐震とかの分もな
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:58:34 ID:BZ/tzrFgO
奈良！
京都教育大出身の久イ呆先生に！お願い致します。
京都教育大出身の久イ呆先生に！お願い致します。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 20:59:48 ID:AAkgBOmZ0
質問だけどこの子がトイレに行く時は誰がついてゆくの？
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:00:11 ID:s6GUTn0RO
他人に迷惑かけないよう教育をしなきゃダメだな。そのあと辞めてもらう
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:01:31 ID:GtdksDo30
＞560
裁判所の予算は民の税金ですよ？
俺の税金をこういう怪物親に使うなど認められん
裁判所の予算は民の税金ですよ？
俺の税金をこういう怪物親に使うなど認められん
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:02:19 ID:4VC7938f0
>>541に同意と言うことで。
産科潰しの次は学校がターゲットか
奈良で何が起こってるんだよ
奈良で何が起こってるんだよ
普通学級の方が子供のリハビリにもいいってのは本当かね？
＞決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
これは裁判所が設備を一切改修しなくても通えると言ってるの？
専任教師や介助者の問題には言及してないの？
どういう条件で受け入れなさいと言ってるのかわからないんだけど
これは裁判所が設備を一切改修しなくても通えると言ってるの？
専任教師や介助者の問題には言及してないの？
どういう条件で受け入れなさいと言ってるのかわからないんだけど
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:06:11 ID:LHRW1J+5O
実際に脳性マヒのお子さんを持っている方に意見を聞きたいね
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:06:40 ID:zMIc0omF0
言っちゃ悪いけど授業についていけるの？
同じクラスの子供はこの子にかまけて自分の勉強できないんじゃないか？
勝ち誇ったように報道してるけど、そのあたりの問題は問題にならないわけ？
同じクラスの子供はこの子にかまけて自分の勉強できないんじゃないか？
勝ち誇ったように報道してるけど、そのあたりの問題は問題にならないわけ？
>>568 オレで良ければ
赤毛のアンを丸暗記してるからって知的に問題がないとは
言いきれないだろ。
言いきれないだろ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:09:52 ID:m3QlAVeh0
>>523
なんとなく、言ってる意味がわかる。
障害者の児童のモンスター親の代表的な例だよ。
養護学校は障害の程度に合わせてクラスが分けられ、
障害の程度があってる人には平等な教育。
その”平等”が気に食わなくて出ていく奴いたよ。
奈良県の養護学校の話だけどね。
なんとなく、言ってる意味がわかる。
障害者の児童のモンスター親の代表的な例だよ。
養護学校は障害の程度に合わせてクラスが分けられ、
障害の程度があってる人には平等な教育。
その”平等”が気に食わなくて出ていく奴いたよ。
奈良県の養護学校の話だけどね。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:11:26 ID:lAhB5kng0
平等なんて存在しない
つまり平等を声だかに言う人は詐欺師だと考えた方が良い
必要なのは平等ではなく公平である
つまり平等を声だかに言う人は詐欺師だと考えた方が良い
必要なのは平等ではなく公平である
何億使ってでもいいから通学させろよ！
おもしろい実験だよｗ
他の生徒の学ぶことがどのぐらい侵害されるか。
あと、脳や目に障害がある子供も当然通常の
学校で学ぶ権利があるんだから、それも保証しろ。
おもしろい実験だよｗ
他の生徒の学ぶことがどのぐらい侵害されるか。
あと、脳や目に障害がある子供も当然通常の
学校で学ぶ権利があるんだから、それも保証しろ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:17:36 ID:9eGSTSWS0
自分は障害者自立支援の施設（NPO法人形式）の税務・経理をボランティアで
やっているけど、利用者13人、職員3人の施設の運営費が2,200万円程度でそのうち
約2,000万円が市町村からの収入ですよ。
2,000万円といえば１３人の障害者への支援(朝から夕方4時まで）と３人の雇用が生ま
れるんですよ。
それに利用者の親御さん、家族の人がどれだけ助かるのか。そんな大金ですよ。
裁判官の皆さんよく考えてください。
やっているけど、利用者13人、職員3人の施設の運営費が2,200万円程度でそのうち
約2,000万円が市町村からの収入ですよ。
2,000万円といえば１３人の障害者への支援(朝から夕方4時まで）と３人の雇用が生ま
れるんですよ。
それに利用者の親御さん、家族の人がどれだけ助かるのか。そんな大金ですよ。
裁判官の皆さんよく考えてください。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:20:10 ID:m3QlAVeh0
仮処分でも、無理は無理でしょ。
裁判長も仮通学させてみれば・・・ありゃりゃって現実見える。
以前のトラブルも新聞報道見てると
養護学校は受け入れ可能って
過去の問題を振り切り歩み寄りしてるのに、
親は自分の子供の障害に向きあえてない典型例だよね。
家族に障害者居るけど、健常者と同じ生活なってできない。
それよりも障害を乗り越える能力を学ばせることを優先ゆべき。
友達って言い訳にしか聞こえない。
奈良の養護学校ってかなり凄いんだよ。
卒業して大学行ったり、歯科技工士とかなったり
専門技能の学校に通ったり、
自立を考えるいい機会だと思うんだけど。
裁判長も仮通学させてみれば・・・ありゃりゃって現実見える。
以前のトラブルも新聞報道見てると
養護学校は受け入れ可能って
過去の問題を振り切り歩み寄りしてるのに、
親は自分の子供の障害に向きあえてない典型例だよね。
家族に障害者居るけど、健常者と同じ生活なってできない。
それよりも障害を乗り越える能力を学ばせることを優先ゆべき。
友達って言い訳にしか聞こえない。
奈良の養護学校ってかなり凄いんだよ。
卒業して大学行ったり、歯科技工士とかなったり
専門技能の学校に通ったり、
自立を考えるいい機会だと思うんだけど。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:21:44 ID:IsYKXmR60
>>276
そのとおり。仮決定と判決とは違う。
そのとおり。仮決定と判決とは違う。
こんなごり押しで無理やり普通校に通っても絶対にポツンになるのに
中学生にもなれば関わると碌な事がない相手くらいは見分けられるもんね
中学生にもなれば関わると碌な事がない相手くらいは見分けられるもんね
一日仮通学させて
この仮決定をした裁判官を一日介護員させてみたら全て解決だな
頭でっかちの法匪は一回死滅しろ
この仮決定をした裁判官を一日介護員させてみたら全て解決だな
頭でっかちの法匪は一回死滅しろ
>>573
仕事の関係で普通校、養護学校やらリハビリ施設等に出入りしてるけど、
それは絶対ありえないよ。設備、ノウハウ、教員の考えや接し方もね。
ましてや、ど素人の親の言い分なんて論外。
本当にリハビリにいいなら、専門家である養護学校側が何でやらないのよ？
邪推だけど、この親は自分の子供の現実から、ただ目をそむけてるだけじゃないかな。
他人の手を借りないと登校や下の世話ひとつ満足に出来ないなら、
養護学校に行くべきだと思うよ。
普通クラスで学校生活を送りたいと主張するのは勝手だけど、
他人に迷惑をかける権利はない。
仕事の関係で普通校、養護学校やらリハビリ施設等に出入りしてるけど、
それは絶対ありえないよ。設備、ノウハウ、教員の考えや接し方もね。
ましてや、ど素人の親の言い分なんて論外。
本当にリハビリにいいなら、専門家である養護学校側が何でやらないのよ？
邪推だけど、この親は自分の子供の現実から、ただ目をそむけてるだけじゃないかな。
他人の手を借りないと登校や下の世話ひとつ満足に出来ないなら、
養護学校に行くべきだと思うよ。
普通クラスで学校生活を送りたいと主張するのは勝手だけど、
他人に迷惑をかける権利はない。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:25:54 ID:m3QlAVeh0
>>575
家族に障害者居る関係で障害者の知り合い多いですが、
脳性麻痺でも程度によって、違う。
ほんの少しの手足の麻痺であれば、
周囲の理解を得て、小学校～大学まで
健常者用の学校行く人もいる。
リハビリもそんなに必要がない。（日常生活がリハビリ）
ただ、重い障害（歩けない、手が動かない）の場合は
毎日のリハビリが重要。
定期的に理学療法士にリハビリしてもらわないと麻痺が強くなる。
更に言うと、この児童のように複数の麻痺であれば
かなり日常的に専門のリハビリしないと将来寝たきりになる可能性は大きい。
という話でした。
家族に障害者居る関係で障害者の知り合い多いですが、
脳性麻痺でも程度によって、違う。
ほんの少しの手足の麻痺であれば、
周囲の理解を得て、小学校～大学まで
健常者用の学校行く人もいる。
リハビリもそんなに必要がない。（日常生活がリハビリ）
ただ、重い障害（歩けない、手が動かない）の場合は
毎日のリハビリが重要。
定期的に理学療法士にリハビリしてもらわないと麻痺が強くなる。
更に言うと、この児童のように複数の麻痺であれば
かなり日常的に専門のリハビリしないと将来寝たきりになる可能性は大きい。
という話でした。
地裁って頭おかしい裁判官しかいないのか？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:28:01 ID:qAAFSuaP0
>>583
無茶振りして事故起こして、ｶﾞｷ処分すると同時に賠償でも取りたいんじゃないの？
始めからそういうの想定してるﾄｺに行かず、無茶振りして命の保証無いとまで言われても強行するってのはそういう事かと。
ｴｺﾞなんてﾚﾍﾞﾙとうに超えてる。
無茶振りして事故起こして、ｶﾞｷ処分すると同時に賠償でも取りたいんじゃないの？
始めからそういうの想定してるﾄｺに行かず、無茶振りして命の保証無いとまで言われても強行するってのはそういう事かと。
ｴｺﾞなんてﾚﾍﾞﾙとうに超えてる。
介助員など雇わなくても親が全部するからいいんじゃねぇの？
それなりの施設なら介護要員がいるからわかるけど
どうせ同級生や先生に強制して親は何もしないパターンだろうな
それなりの施設なら介護要員がいるからわかるけど
どうせ同級生や先生に強制して親は何もしないパターンだろうな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:28:55 ID:zs2XTJmj0
>>3
給与高すぎない？
それはそれとして、>>3のように具体的費用を挙げて、血税の使い道として
より有効な方法を選びたいという風に主張してもいいんじゃないか？
主張してるのにマスゴミが沈黙してるのか？
それともプロ市民の感情的罵倒によって論理的な話ができない状態なのか？
給与高すぎない？
それはそれとして、>>3のように具体的費用を挙げて、血税の使い道として
より有効な方法を選びたいという風に主張してもいいんじゃないか？
主張してるのにマスゴミが沈黙してるのか？
それともプロ市民の感情的罵倒によって論理的な話ができない状態なのか？
結局、生活能力がなくて、最終的に困るのは本人とその周りなんだよな
そうなったときに他人は基本、構っちゃくれない。
当人は悪くないのに、周囲の環境のせいで悲惨になった人も見てきてるよ。
ちゃんと教えてればそんなことにならなかったのに、ってね。
最終的には命に関わったりするのにな。
そうなったときに他人は基本、構っちゃくれない。
当人は悪くないのに、周囲の環境のせいで悲惨になった人も見てきてるよ。
ちゃんと教えてればそんなことにならなかったのに、ってね。
最終的には命に関わったりするのにな。
バリアフリーなんぞより水道の方が先だよな
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:30:19 ID:IaRvQ0b00
で、誰が金出すの？ 誰が面倒見るの？ 入学させてお終いの裁判官はｲｲﾖナｗ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:31:07 ID:qAAFSuaP0
A新聞の母娘ﾆｺﾔｶな写真に反吐が出る
>>575
呼んだ？
呼んだ？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:33:58 ID:xghPNmgO0
最も重要なことが解らないから何とも言えんな。
介助員の給料はどこから出てるの？
介助員の給料はどこから出てるの？
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:34:08 ID:2SynlkCQ0
>>575
長いけど頑張ってくれ。
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【二次障害という問題】
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
＞それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
＞思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
＞早い人は、３０代前半から、２次障害というかたちで、障害が重くなって
＞最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1676&no=0
＞普通学校に、ＰＴ、や言語療法士を、配属させるのは、
＞とうてい無理だとおもうのですがね。
＞だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
＞特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
【障害児を持つ親の願い】
・二次障害は学校の対応不足が問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
長いけど頑張ってくれ。
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【二次障害という問題】
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
＞それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
＞思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
＞早い人は、３０代前半から、２次障害というかたちで、障害が重くなって
＞最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1676&no=0
＞普通学校に、ＰＴ、や言語療法士を、配属させるのは、
＞とうてい無理だとおもうのですがね。
＞だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
＞特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
【障害児を持つ親の願い】
・二次障害は学校の対応不足が問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
>>600
税金以外にあるとでも？
税金以外にあるとでも？
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:35:51 ID:GswskTJMO
奈良は閉鎖的だけど、集落内でのトラブルはかなり避けるんだけどね。
町スレにも書かれてるけどマスオさんがトラブルメーカーだと言われてる。
信じなくてもよいけど、朝からすごい勢いで擁護書いてたのはマスオさんなんだろうな。
出演したテレビを見るため休憩かな？
テレビは都合よくお涙頂戴状態で気持ち悪さが残った。
町スレにも書かれてるけどマスオさんがトラブルメーカーだと言われてる。
信じなくてもよいけど、朝からすごい勢いで擁護書いてたのはマスオさんなんだろうな。
出演したテレビを見るため休憩かな？
テレビは都合よくお涙頂戴状態で気持ち悪さが残った。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:35:54 ID:IaRvQ0b00
こういうのは共存でも共生でもないよ、寄生だｗ
学校も自治体も教育委員会も大変だね。。。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:36:14 ID:gh9bO0zi0
痰少女の両親も粘ってゴネて普通の学校へ行かせてるからな。
あの両親、
「私たちは二人とも仕事があるからつきそえない看護師一人つけて」だもんな。
自分たちの利益のために働いてるから
税金で我が子の面倒みやがれと。
あの両親、
「私たちは二人とも仕事があるからつきそえない看護師一人つけて」だもんな。
自分たちの利益のために働いてるから
税金で我が子の面倒みやがれと。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:37:37 ID:k28eW+4c0
最近は子供の事を考えて体に異常の無い発達障害児が
養護学校に行く時代なのにな。
養護学校を差別しすぎ。
養護学校に行く時代なのにな。
養護学校を差別しすぎ。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:41:38 ID:m3QlAVeh0
>>606
痰少女って保育所通園で裁判した人？
確かに保育所ではなんだかなぁと思ったけど。
この子供が割としっかりしていて、周囲に迷惑かけたくないから
と自力で痰を吸い取る技をマスターし、小学校は問題なく入学したよ。
小学校からもお墨付きもらってたし。
自分自身の努力がエライと保育所の先生方も他の母親たちも認めてた。
そういう話と今回の話は全然違うと思う。
障害者でも周囲にできる限り迷惑かけないよう努力して
周囲との壁を自力で崩せる人と
今回のように周囲の壁を周囲の人に崩させようとする親とは
全く次元が違う話。
痰少女って保育所通園で裁判した人？
確かに保育所ではなんだかなぁと思ったけど。
この子供が割としっかりしていて、周囲に迷惑かけたくないから
と自力で痰を吸い取る技をマスターし、小学校は問題なく入学したよ。
小学校からもお墨付きもらってたし。
自分自身の努力がエライと保育所の先生方も他の母親たちも認めてた。
そういう話と今回の話は全然違うと思う。
障害者でも周囲にできる限り迷惑かけないよう努力して
周囲との壁を自力で崩せる人と
今回のように周囲の壁を周囲の人に崩させようとする親とは
全く次元が違う話。
お世話クラスにいたことあっった
今思えば老人介護みたいなことを要求されていた
それをタダでVIPでやれという
下手にクラスメイトで上手く回ったら楽できるわけだから親は今更養護学校とか思えないだろうと
こどもの教育だとか他の子の教育の権利なんか根っから考えてない
介護施設代わりにうまく使われていたなーって
養護学校は結構厳しいみたいだし
今思えば老人介護みたいなことを要求されていた
それをタダでVIPでやれという
下手にクラスメイトで上手く回ったら楽できるわけだから親は今更養護学校とか思えないだろうと
こどもの教育だとか他の子の教育の権利なんか根っから考えてない
介護施設代わりにうまく使われていたなーって
養護学校は結構厳しいみたいだし
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:44:04 ID:ojQfvreVO
乳くらいもませてくれるんだろーな
裁判官は席に負わなくていいから気楽でいいな
爆弾抱えさせられた学校かわいそ
爆弾抱えさせられた学校かわいそ
大増税で頑張ってくださいな。
バリアフリー化特別税住民1人当り5万円
バリアフリー化特別税住民1人当り5万円
親の見栄とエゴ
子供からしたら自分にあった学校の方が幸せだろうな
子供からしたら自分にあった学校の方が幸せだろうな
地裁っていらないよな。結局上に丸投げ出し。使えない係長みたいな存在。
声にどすが利いてればもうチョイ面白くしゃべれそう
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:48:16 ID:m3QlAVeh0
>>606,611
>>608だけど、勘違いだな。スマソ。
ただ、同じ障害者でも普通学校に通うために
自力で障害を乗り越える努力してる人もいるんだよね。
その人たちの努力に泥を塗ってるよなこのケース。
>>608だけど、勘違いだな。スマソ。
ただ、同じ障害者でも普通学校に通うために
自力で障害を乗り越える努力してる人もいるんだよね。
その人たちの努力に泥を塗ってるよなこのケース。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:48:44 ID:WJPlm4Yy0
中学校に頑張れメールしたいんだけど
中学のHPが無いんだよな！ 役場で良いのか？
中学のHPが無いんだよな！ 役場で良いのか？
公務員は税金使いたい放題だと思ってるんだろうな。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:50:27 ID:4Ie58aeb0
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:54:15 ID:LHRW1J+5O
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:56:11 ID:m3QlAVeh0
>>620
保育所だと怖いなと思ったけど、
このケースは周囲の子供と同じように生きていきたいと
この児童自身が自分で気づいて、克服していったんだよ。
一応、このケースでは親も別室で待機していたんだけど。
親と子が周囲に認めさせる努力して成功した例だけど、
今回のは小学校では介護は自治体任せだったんだよね。
ちょっとそこに違和感ある。
障害者を持つ家族として、それは他の児童に迷惑だし、
何より他の障害者に喧嘩売ってると思う。
介護が必要なら養護学校、普通学校通わせるなら
親が付き添うのが当たり前だし、
周囲の人たちとの平等としての礼儀だと思う。
保育所だと怖いなと思ったけど、
このケースは周囲の子供と同じように生きていきたいと
この児童自身が自分で気づいて、克服していったんだよ。
一応、このケースでは親も別室で待機していたんだけど。
親と子が周囲に認めさせる努力して成功した例だけど、
今回のは小学校では介護は自治体任せだったんだよね。
ちょっとそこに違和感ある。
障害者を持つ家族として、それは他の児童に迷惑だし、
何より他の障害者に喧嘩売ってると思う。
介護が必要なら養護学校、普通学校通わせるなら
親が付き添うのが当たり前だし、
周囲の人たちとの平等としての礼儀だと思う。
>>625
流れみると、痰吸引の子は複数居るっぽい
流れみると、痰吸引の子は複数居るっぽい
授業中に迷惑かけるとか他の子の学校生活が成り立たないような障害じゃないなら
普通学校で過ごしたいってのは分かるけど、なんでこの学校なんだろうね。
隣の市（町？）に父親が勤めててそこにある学校なら特殊学級があるから設備も十分って話は本当？
ちょっと引っ越せばいいだけなら引っ越すべきじゃないかな。
「友達と一緒がいい」ってこのくらいの年の子なら思うだろうけど
そこは親が言い聞かせるべきではないかな。
普通学校で過ごしたいってのは分かるけど、なんでこの学校なんだろうね。
隣の市（町？）に父親が勤めててそこにある学校なら特殊学級があるから設備も十分って話は本当？
ちょっと引っ越せばいいだけなら引っ越すべきじゃないかな。
「友達と一緒がいい」ってこのくらいの年の子なら思うだろうけど
そこは親が言い聞かせるべきではないかな。
>>625
自分が書いたのは、前スレに張られていたコレのこと。
まとめwiki ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
559 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:17:02 ID:7jbgT9JC0
>>524
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り
↓
市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない
↓
介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動
なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。
自分が書いたのは、前スレに張られていたコレのこと。
まとめwiki ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
559 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 13:17:02 ID:7jbgT9JC0
>>524
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り
↓
市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない
↓
介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動
なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:13:10 ID:/npPtGznO
そのうち…
男が女子高に入学できないのは男女差別！
と訴える奴が出そうだな。
男が女子高に入学できないのは男女差別！
と訴える奴が出そうだな。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:14:07 ID:m3QlAVeh0
>>627
そこがわかんない。
4月頃から何回か書きこまれているけど、
この児童の母方の祖父が下市中学校の元技術の先生だったんだって。
それがあるから、母方の地元のそれも祖父が先生してた中学だから
勝手知りたる我が家状態で色々優遇されると思ったのかな？
奈良って健常者の生徒でも、
祖父母や両親が地元の先生だったという生徒が多くみられるよ。
児童本人は凄く嫌がってるけどね。（優遇されてると思われるのが嫌みたい）
そこがわかんない。
4月頃から何回か書きこまれているけど、
この児童の母方の祖父が下市中学校の元技術の先生だったんだって。
それがあるから、母方の地元のそれも祖父が先生してた中学だから
勝手知りたる我が家状態で色々優遇されると思ったのかな？
奈良って健常者の生徒でも、
祖父母や両親が地元の先生だったという生徒が多くみられるよ。
児童本人は凄く嫌がってるけどね。（優遇されてると思われるのが嫌みたい）
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:18:36 ID:WJPlm4Yy0
>>623-624
サンクス ここのサイトも連絡しとく！
サンクス ここのサイトも連絡しとく！
地裁のアホ加減も今回は許せないな
まぁ、地裁レベルでは中学に入れるか入れないかしか判断できんのかもしれんが
この仮処分で教育を受ける権利とか主張されたらどうしようもない
裁判所は街を一人のために破綻させ町民全員を不幸にする気か？
まぁ、地裁レベルでは中学に入れるか入れないかしか判断できんのかもしれんが
この仮処分で教育を受ける権利とか主張されたらどうしようもない
裁判所は街を一人のために破綻させ町民全員を不幸にする気か？
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:24:02 ID:/npPtGznO
裁判官は「障害児教育」をちゃんと理解した上で
この判決を出したのだろうか…。
この判決を出したのだろうか…。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:25:16 ID:2JS4FTdDO
この子が池沼じゃなかったら、この学校にはこだわらないで設備の整った学校を選ぶでしょ。
自身の状況からこの学校は無理だってわかるはす゛。
自身の状況からこの学校は無理だってわかるはす゛。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:29:22 ID:2SynlkCQ0
>>633
決定で一谷裁判長は
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。
そのための時間が刻々と失われており、緊急性がある」
と理由を述べた。
町側の入学拒否については「裁量権を逸脱して違法」と指摘。
設備が不十分で受け入れられないとする町側の主張には
「抽象的な危険に過ぎず、近年の、障害のある生徒の自立に向けた取り組みを支援するという理念に反する」とした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090626-OYO1T00766.htm?from=top
地裁の一谷好文裁判長が
「町教委は下市中の現状の施設に固執したまま、改善の余地を検討していない。
就学できるか、慎重に判断したとは認めがたく、特別支援教育の理念を没却するもの」
と指摘。
「わずか３年間の中学校教育のうち、すでに３か月近くが失われた」とした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090627kk03.htm
「障害を克服」と言い切ってる時点で詰んでる
決定で一谷裁判長は
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。
そのための時間が刻々と失われており、緊急性がある」
と理由を述べた。
町側の入学拒否については「裁量権を逸脱して違法」と指摘。
設備が不十分で受け入れられないとする町側の主張には
「抽象的な危険に過ぎず、近年の、障害のある生徒の自立に向けた取り組みを支援するという理念に反する」とした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090626-OYO1T00766.htm?from=top
地裁の一谷好文裁判長が
「町教委は下市中の現状の施設に固執したまま、改善の余地を検討していない。
就学できるか、慎重に判断したとは認めがたく、特別支援教育の理念を没却するもの」
と指摘。
「わずか３年間の中学校教育のうち、すでに３か月近くが失われた」とした。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090627kk03.htm
「障害を克服」と言い切ってる時点で詰んでる
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:30:44 ID:bLf6NbM80
小学校時代に親が養護学校とモメたやつだっけ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:32:44 ID:L6W3C3bO0
ジェットエンジンを車椅子につけてやれ
飛べるようにしとけば問題ないだろ
飛べるようにしとけば問題ないだろ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:35:59 ID:LHRW1J+5O
>>601
サンクス、確かに長かった
親と卒業後の本人の心情は難しいねぇ
628のまとめは、ひでえ親
トイレに手すりが付いてると言うが、多分、車椅子用のトイレじゃないよね
そうなるとトイレ内移動はどうすんだ
サンクス、確かに長かった
親と卒業後の本人の心情は難しいねぇ
628のまとめは、ひでえ親
トイレに手すりが付いてると言うが、多分、車椅子用のトイレじゃないよね
そうなるとトイレ内移動はどうすんだ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:36:55 ID:/npPtGznO
は？
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:37:57 ID:NzmnjjcWO
親が死ね
事故起きて死んでも知らんぞ、この子。
寄付した金が１円でもこの障害者に使われるならしたくないなぁ。
必要経費は全額親がみるべき。
必要経費は全額親がみるべき。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:41:13 ID:/npPtGznO
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:42:17 ID:VpeX1dH3O
親は何で無理やり普通の学校に行かせようとするんだろ…
正直この子はかなり暮らしにくくなってしまうと思う。
本当に自己満足じゃなく子供のこと考えてるんだろうか…
正直この子はかなり暮らしにくくなってしまうと思う。
本当に自己満足じゃなく子供のこと考えてるんだろうか…
この子が死ぬのは構わんが他人は巻き込むなよ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:44:55 ID:m9yAUdik0
判決文を読まずに…ですが…
結局は、どうなるの？
生徒側が必要な人手を確保するなどすることで、入学を命じるの？
それとも、
学校側が全て用意して、お越し下さい、という流れになるの？
誰が、どう負担・分担するの？
学校側が、負担するとなると、それは国民・住民の税金ですし、
障がい者に対しても、既に障がいの度合いによって、
支払われている、様々な社会保障などはどうなるの？
一般の子ども扱いを求めるなら、
扶養の上乗せ額なども、一般の子と同じにしているのですよね？
ある時は障がい者、
またある時は一般、で美味しいトコドリ？
結局は、どうなるの？
生徒側が必要な人手を確保するなどすることで、入学を命じるの？
それとも、
学校側が全て用意して、お越し下さい、という流れになるの？
誰が、どう負担・分担するの？
学校側が、負担するとなると、それは国民・住民の税金ですし、
障がい者に対しても、既に障がいの度合いによって、
支払われている、様々な社会保障などはどうなるの？
一般の子ども扱いを求めるなら、
扶養の上乗せ額なども、一般の子と同じにしているのですよね？
ある時は障がい者、
またある時は一般、で美味しいトコドリ？
深い意味はないけど、この家族の家にでかい隕石落ちないかな～
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:46:33 ID:2SynlkCQ0
>>648
周辺住民にこれ以上迷惑をかけないでください。
周辺住民にこれ以上迷惑をかけないでください。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:47:27 ID:iFOGT7GZ0
法匪は判決なり解釈なりしたら後は知らん振りだからな
裁判官は自分の思っている事が机上の空論かどうか
一度体験をしてから決定をするように法改正すべきだな
今回の場合だとこの障害児と共に下市中においての3日間の体験学習
介助は全て主として裁判官がすることあたりで
裁判官は自分の思っている事が机上の空論かどうか
一度体験をしてから決定をするように法改正すべきだな
今回の場合だとこの障害児と共に下市中においての3日間の体験学習
介助は全て主として裁判官がすることあたりで
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:52:35 ID:L6W3C3bO0
ミュータントは人類の敵
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:54:10 ID:m9yAUdik0
車椅子の身障者を運ぶくらい、当人が女子生徒である事を考えればどうという事は無いだろう。
いや、よほどのふくよか体型で体重が非常に重かったりすれば、受け入れ困難という話も分からなくは無いんだが。
いや、よほどのふくよか体型で体重が非常に重かったりすれば、受け入れ困難という話も分からなくは無いんだが。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:56:06 ID:2SynlkCQ0
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:57:50 ID:XUuQso/JO
この町って相当インフラ整ってないみたいだけど何で？普通の土地？
小学校時代のお世話係はこの子が同じ中学に入学しないのを祈っていただろうに
絶望してるかもなぁ
絶望してるかもなぁ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 22:58:15 ID:/npPtGznO
この子の程度の障害なら、
ちゃんと養護学校で適切な障害児教育受ければ
将来社会に出て納税者になれるだろ。
ここまで「普通」にこだわったんだから、
卒業後就職先なくても「生活保護の必要な可哀相な障害者」ヅラするなよな。
ちゃんと養護学校で適切な障害児教育受ければ
将来社会に出て納税者になれるだろ。
ここまで「普通」にこだわったんだから、
卒業後就職先なくても「生活保護の必要な可哀相な障害者」ヅラするなよな。
>>644
というか裁判官は手摺りがあれば自力で移動や排泄ができると誤解している節がある
というか裁判官は手摺りがあれば自力で移動や排泄ができると誤解している節がある
親は付き添う気はないみたいだし、中学行っても孤立するんじゃないだろうか？
中学生にもなれば受験だ部活だ恋愛だと世界が広がっていくんだから、小学校時代の友達も
今までとは同じようには付き合ってくれないだろうに。
否応なく自分は周りとは違うということを思い知らされて傷つくだけだと思うんだが。
中学生にもなれば受験だ部活だ恋愛だと世界が広がっていくんだから、小学校時代の友達も
今までとは同じようには付き合ってくれないだろうに。
否応なく自分は周りとは違うということを思い知らされて傷つくだけだと思うんだが。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:01:11 ID:yHeGjJxG0
>>635
なんかかなり主観的な気がするな
なんかかなり主観的な気がするな
ある規模以上の企業には、一定の身障者採用枠を設けなければならないようになっている。
あるいは自宅で仕事が出来るような職種の職業訓練を受けるという手もある。
あるいは自宅で仕事が出来るような職種の職業訓練を受けるという手もある。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:04:18 ID:DWQZ8UswO
付き添いにマッチョを一人配置してお姫様抱っこで運んであげるのが一番安全ではないか？
小学校では友達やってくれてた子も、中学ってのは一気に色々変わるし
構ってる場合じゃないであろう（これは中１ギャップと言われている）
仮に中学にこの障害者がやってきてもさりげなく遠ざかろうとするかもな
そうすると谷口親がその友達の親にクレーム入れてきて、
「何で私が」とその子も思うであろう。最後に、やがてそっちの子が不登校とか…
構ってる場合じゃないであろう（これは中１ギャップと言われている）
仮に中学にこの障害者がやってきてもさりげなく遠ざかろうとするかもな
そうすると谷口親がその友達の親にクレーム入れてきて、
「何で私が」とその子も思うであろう。最後に、やがてそっちの子が不登校とか…
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:06:04 ID:/npPtGznO
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:06:15 ID:FVzhHzu4O
事故なんか起きても地裁が全て保証するんだよね？
>>665
つ「思春期」「過保護気味の親」
つ「思春期」「過保護気味の親」
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:06:41 ID:2JS4FTdDO
>>654
女の子だからってのもあるんだよ。抱き抱えるたりするのは男性教師に頼るんだろうし。
女の子だからってのもあるんだよ。抱き抱えるたりするのは男性教師に頼るんだろうし。
中学校入学時…「他の子と一緒に進学できないのは差別だ！」
20歳を過ぎたら…「この子は他の人と同じように働けないのに障害者枠に入れてくれないのは差別だ！」
こうならなければいいけどね。
健常児枠の中で生きていくのか、障害者枠の中で生きていくのか、決めておかないと。
20歳を過ぎたら…「この子は他の人と同じように働けないのに障害者枠に入れてくれないのは差別だ！」
こうならなければいいけどね。
健常児枠の中で生きていくのか、障害者枠の中で生きていくのか、決めておかないと。
生理もあるだろうから女の人に頼らなきゃ無理だね、
母親は介護ついてこれないの？
母親は介護ついてこれないの？
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:08:08 ID:9OLs3e+G0
で、入り口から階段の学校で誰がこの子を移動させるの？
>654
で、誰が運ぶので？
先生とか生徒に押し付けず、親が来てやるぐらいならな…乙武母のようにな
で、誰が運ぶので？
先生とか生徒に押し付けず、親が来てやるぐらいならな…乙武母のようにな
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:09:05 ID:/QRuTrHBO
親も娘も税金を食い潰す寄生虫か
>>654
いまどき、小学生でも同性介助が基本です。
一人で持ち上げることが出来るのは、経験上２０キロまで。
それ以上は、無理してやれんことはないけど、腰が悲鳴をあげる。
そうすると、最低二名の、女性による介助が必要。
うちの子供の同級生は、３０キロになった時点で３人介助になり
親の同意を得て、パンツを下ろすところ以外は、男性教諭も介助参加。
同意が得られない女児の場合、女の先生たち必死。
いまどき、小学生でも同性介助が基本です。
一人で持ち上げることが出来るのは、経験上２０キロまで。
それ以上は、無理してやれんことはないけど、腰が悲鳴をあげる。
そうすると、最低二名の、女性による介助が必要。
うちの子供の同級生は、３０キロになった時点で３人介助になり
親の同意を得て、パンツを下ろすところ以外は、男性教諭も介助参加。
同意が得られない女児の場合、女の先生たち必死。
>>673
奈良地裁の一谷がやればいんじゃね？
奈良地裁の一谷がやればいんじゃね？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:10:01 ID:FVzhHzu4O
スカート姿の女子中学生を抱っこか…
悪い気はしないな
悪い気はしないな
奈良地裁始まったな
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:11:00 ID:0pGDeJOt0
この両親は完全に養護学校とその生徒たちを差別してるんですけど…
大人が2人いれば、車椅子に乗った子供を持ち上げて階段を登り降りするなんてのは楽勝だ。
車椅子の重量が仮に5kg、女子生徒の体重が35kgあったとすると、1人20kgだから片手10kgだな。
10kgの重りを片手で持てないなら、鉄棒にぶら下がる事もできない人という事になるが、それができる人を2人用意するのは容易だろう。
車椅子の重量が仮に5kg、女子生徒の体重が35kgあったとすると、1人20kgだから片手10kgだな。
10kgの重りを片手で持てないなら、鉄棒にぶら下がる事もできない人という事になるが、それができる人を2人用意するのは容易だろう。
>683
>3
釣りなの？
>3
釣りなの？
>>683
そんなに容易なら、あんたが用意して差し上げろ
そんなに容易なら、あんたが用意して差し上げろ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:13:49 ID:8/WWYECIO
ここまで頑なに入学させたいんなら入学させりゃいいべ！
その代わり介助が必要だとしても無理矢理生徒達を介助役につかせないって条件だせばいい
すすんで介助するようなボランティア精神は持ち合わせてませんからってさ
それでもいいなら入学すりゃいいさ
その代わり介助が必要だとしても無理矢理生徒達を介助役につかせないって条件だせばいい
すすんで介助するようなボランティア精神は持ち合わせてませんからってさ
それでもいいなら入学すりゃいいさ
>>671
その前に高校入試
可哀想な障害者を無試験で希望する公立高校に入れろと言ってくるぞ。
１００％断言できる、後３０ヶ月以内に発生するぞ。
本の丸暗記なんて知恵遅れの典型例だしな。
普通は、IQや学力テストの結果を出すけどな。
５段階評価で１だらけの通知表は流石に見せられないだろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=
1T4GGIC_jaJP316JP316&c2coff=1&q=%E6%84%9B%E5%AA%9B%E3%83%BB%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E5%85%90%E3%81%AE%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%A8%E7%90%86%E8%A7%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=
ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIC_jaJP316JP316&q=%e6%84%9b%e5%aa%9b%e3%80%80%e7%9f%a5%e7%9a%84%e3%80%80%e9%9a%9c%e3%80%80%e9%ab%98%e6%a0%a1%e5%85%a5%e8%a9%a6
その前に高校入試
可哀想な障害者を無試験で希望する公立高校に入れろと言ってくるぞ。
１００％断言できる、後３０ヶ月以内に発生するぞ。
本の丸暗記なんて知恵遅れの典型例だしな。
普通は、IQや学力テストの結果を出すけどな。
５段階評価で１だらけの通知表は流石に見せられないだろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=
1T4GGIC_jaJP316JP316&c2coff=1&q=%E6%84%9B%E5%AA%9B%E3%83%BB%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E5%85%90%E3%81%AE%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%A8%E7%90%86%E8%A7%A3%E8%80%85%E3%81%AE%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=
ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIC_jaJP316JP316&q=%e6%84%9b%e5%aa%9b%e3%80%80%e7%9f%a5%e7%9a%84%e3%80%80%e9%9a%9c%e3%80%80%e9%ab%98%e6%a0%a1%e5%85%a5%e8%a9%a6
なんだ、机上の空論でものをいう、裁判官と同類だったか
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:14:46 ID:/npPtGznO
>>677
釣りか。
車椅子ごと運ぶのに男女を気にする必要はどこにも無い。
それから車椅子はふにゃふにゃした人体とは違って堅固な構造を持った物体だ。
と言うより、始めから持ち運びしやすいように設計されている。
釣りか。
車椅子ごと運ぶのに男女を気にする必要はどこにも無い。
それから車椅子はふにゃふにゃした人体とは違って堅固な構造を持った物体だ。
と言うより、始めから持ち運びしやすいように設計されている。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:16:54 ID:cycgKxMZO
１ヶ月とか３ヶ月とかの試験入学のあと、養護学校への転校が認められるような体制だといいね。
本人に限らず、学校側の意見も含めて判断してね。
本人に限らず、学校側の意見も含めて判断してね。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:18:28 ID:HVN6unEk0
他の生徒の負担を求めることはやめてあげてほしいな。
係りを設けて、移動のたびに、運ぶとかは無し
係りを設けて、移動のたびに、運ぶとかは無し
前のスレで片手もだめだから使っているのは
電動車椅子だろうという書き込みがあったけど
この子の使ってる車椅子の重量ってどんなもんなの？
電動車椅子だろうという書き込みがあったけど
この子の使ってる車椅子の重量ってどんなもんなの？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:20:07 ID:0pGDeJOt0
そりゃ生徒も私立に逃げるわ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:20:38 ID:n0z4QpAUO
どうしても通わせたいなら、親がプロレスラーや柔道選手を雇って通わせたら良い。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:21:05 ID:L9tGiT1g0
馬鹿か、10kgのバーベルの片方を下につけてもう片方を持ち上げた場合、梃子の原理で10kgより軽い力で持ち上げる事ができるんだが。
中学校からやり直して来いと、この差別厨が。
中学校からやり直して来いと、この差別厨が。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:21:50 ID:/npPtGznO
ここまでして入学して、
その「仲良しの友達」とクラスが違ったら悲劇だな。
その「仲良しの友達」とクラスが違ったら悲劇だな。
>>692
同性介助は、抱きあげたり、排泄介助についてだよ。
車椅子ごとの移動は、２，３段程度の段差くらいまで。
それ以上は、介助者・被介助者双方に転落の恐れがある。
２０段もある階段なら、おんぶして、車いすは別の人間が運ぶ方が安全。
おんぶも、一人では足を滑らしたり、躓いたりの危険があるから補助がいないと危険。
同性介助は、抱きあげたり、排泄介助についてだよ。
車椅子ごとの移動は、２，３段程度の段差くらいまで。
それ以上は、介助者・被介助者双方に転落の恐れがある。
２０段もある階段なら、おんぶして、車いすは別の人間が運ぶ方が安全。
おんぶも、一人では足を滑らしたり、躓いたりの危険があるから補助がいないと危険。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:23:37 ID:/gYwtGXOO
親のエゴだな。
かわいそうだが片輪だから片輪学校に行くのが本人と周囲のためだ。
かわいそうだが片輪だから片輪学校に行くのが本人と周囲のためだ。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:24:46 ID:TL/C+CNUP
上告できるといいな
地裁はクソすぎる
地裁はクソすぎる
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:26:12 ID:veOaQK1wO
>>700
それを人間でやってみろよ いかに甘い幻想だったかすぐにわかるぞ
それを人間でやってみろよ いかに甘い幻想だったかすぐにわかるぞ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:26:14 ID:/npPtGznO
>>700
＞ 馬鹿か、10kgのバーベルの片方を下につけてもう片方を持ち上げた場合、梃子の原理で10kgより軽い力で持ち上げる事ができるんだが。
その手があるとは気付かなかった。
この子の片方を下につけて、持ち上げるのですね？
あの階段の登り降り。
＞ 馬鹿か、10kgのバーベルの片方を下につけてもう片方を持ち上げた場合、梃子の原理で10kgより軽い力で持ち上げる事ができるんだが。
その手があるとは気付かなかった。
この子の片方を下につけて、持ち上げるのですね？
あの階段の登り降り。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:26:50 ID:HVN6unEk0
自分から希望して、普通の中学行くんだから、
同級生に介助とか求めたら、ダメだろ。
そういった設備整って、介助のプロがいる学校を
蹴ってくるのだから
同級生に介助とか求めたら、ダメだろ。
そういった設備整って、介助のプロがいる学校を
蹴ってくるのだから
>>701
同じクラスに入れないとまた裁判おこすんじゃね？
同じクラスに入れないとまた裁判おこすんじゃね？
物理の基本も分かってない奴が、もっともらしく重心だの何だのと誤った非科学的主張をしているが、差別厨の頭の程度は所詮この程度だという事が分かるな。
確かに持ち上げるには加速度が必要になる訳だから、重りをつけたバネばかりを上に持ち上げる実験で分かるように、空中で静止するより多少力はいる。
だが、女子中学生と車椅子なら大人が2人いれば済む話だ。
教師の都合がつかないなら用務員を呼んで来いと。
確かに持ち上げるには加速度が必要になる訳だから、重りをつけたバネばかりを上に持ち上げる実験で分かるように、空中で静止するより多少力はいる。
だが、女子中学生と車椅子なら大人が2人いれば済む話だ。
教師の都合がつかないなら用務員を呼んで来いと。
「障害者差別だ、普通の学校に入れさせろ」って奴は、
逆に養護学校の障害者達を差別している事にならないかい？
逆に養護学校の障害者達を差別している事にならないかい？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:28:16 ID:FKXOMmzVO
シんでいいのと虐め覚悟なら…
なぜそこまで普通学級にこだわるかわからんが。
なぜそこまで普通学級にこだわるかわからんが。
(^q^)ノ ぼきたちが作ったパン、給食に出ます！！
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51219419.html
1 名前： ユリノキ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/06/21(日) 02:42:04.28 ID:aP9ULwFW
障害者が講師役に、パン作りで交流深め/横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906540/
障害者と地元の児童やその保護者が、パン作りで交流を深める「親子ふれあいパン教室」が20日、横浜市栄区中野町の知的障害者通所授産施設「ＳＥＬＰ・杜」で開かれた。
普段施設内でパンを製造・販売している障害者らが講師となり、児童ら約70人に腕前を披露した。
近隣に住む保護者らでつくる地域活動グループ「横浜市立桜井小学校おやじの会」が、児童や保護者に障害への理解を深めてもらう狙いで昨年初めて開催し、２回目。
障害者が施設で作るパンは同小の給食などにも提供されている。
児童らは手順を教わって生地を伸ばし、チョコなどの具材を混ぜて３種類のパンを焼いた。
完成するとすぐにほお張り、自宅にも持ち帰った。
母親と参加した柿崎智紀君（５）は「一緒に作って楽しかった。家でも作ってみたい」と話していた。
ttp://blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51219419.html
1 名前： ユリノキ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/06/21(日) 02:42:04.28 ID:aP9ULwFW
障害者が講師役に、パン作りで交流深め/横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906540/
障害者と地元の児童やその保護者が、パン作りで交流を深める「親子ふれあいパン教室」が20日、横浜市栄区中野町の知的障害者通所授産施設「ＳＥＬＰ・杜」で開かれた。
普段施設内でパンを製造・販売している障害者らが講師となり、児童ら約70人に腕前を披露した。
近隣に住む保護者らでつくる地域活動グループ「横浜市立桜井小学校おやじの会」が、児童や保護者に障害への理解を深めてもらう狙いで昨年初めて開催し、２回目。
障害者が施設で作るパンは同小の給食などにも提供されている。
児童らは手順を教わって生地を伸ばし、チョコなどの具材を混ぜて３種類のパンを焼いた。
完成するとすぐにほお張り、自宅にも持ち帰った。
母親と参加した柿崎智紀君（５）は「一緒に作って楽しかった。家でも作ってみたい」と話していた。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:29:36 ID:0pGDeJOt0
くだらねえ釣り師がいるな
うわ、超迷惑
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:29:59 ID:lmgaTgI+O
障害者なんか畑に埋めちゃえばいいのに。
毎日お水あげてたら、新しい赤ちゃん生えてくるかもよ？
毎日お水あげてたら、新しい赤ちゃん生えてくるかもよ？
>>708
引きずって運べばいいって事かｗ
目から鱗だな、しっかし>>700は痛いな１０kgのバーベルの端持って
持ち上げるのに梃子の原理だってｗｗ
自称、高学歴に限ってこういうトンでも理論かましてくれるよｗ
引きずって運べばいいって事かｗ
目から鱗だな、しっかし>>700は痛いな１０kgのバーベルの端持って
持ち上げるのに梃子の原理だってｗｗ
自称、高学歴に限ってこういうトンでも理論かましてくれるよｗ
本当に馬鹿だな。
バーベルの例は力点と作用点が同一で、鉛直方向にある床や地面が支点になっている。
全く小学生並みだ。
バーベルの例は力点と作用点が同一で、鉛直方向にある床や地面が支点になっている。
全く小学生並みだ。
>>696
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E6%A4%85%E5%AD%90
>手動型車いすの車輪に、モーター駆動するユニットを取り付け、電動化した車いす。
>標準的な電動車いす（80kg程度）に対し、軽量（おおむね40kg以下）
ウイキ見たらこうあったよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E6%A4%85%E5%AD%90
>手動型車いすの車輪に、モーター駆動するユニットを取り付け、電動化した車いす。
>標準的な電動車いす（80kg程度）に対し、軽量（おおむね40kg以下）
ウイキ見たらこうあったよ。
世の中平等なんかじゃないんだけどねえ
なんで一般人が苦しんでるのに
こういうバカはばっかり優遇されるの？
こういう人たちは普通の人と
まったく同じようにしたいんだろうけどさあ
無理なんだよ
現実を見ろよ
先日も車椅子マークの付いた車が走ってたけど
法定速度40キロのところ延々10キロで走ってて
後ろに物凄い渋滞を発生させていたぞ
なんで一般人が苦しんでるのに
こういうバカはばっかり優遇されるの？
こういう人たちは普通の人と
まったく同じようにしたいんだろうけどさあ
無理なんだよ
現実を見ろよ
先日も車椅子マークの付いた車が走ってたけど
法定速度40キロのところ延々10キロで走ってて
後ろに物凄い渋滞を発生させていたぞ
この子が通っていた小学校程度の立地なら
通常教室を一階に設定して、教室移動を合理的にできる時間割組めば
まぁなんとかなるかなって思うんで、一律に普通校への入学を反対するつもりはないけど
一階に教室がないし、特別教室は耐震が済んでいないし、廊下も階段も狭いって話聞くと
お友達と同じ学校っていうのは、ちょっとわがままだよなって思います。
受け入れ可能な普通校学区へ引っ越すとか、障害児の親なら当然の行動なんだけど
そういう努力する気もなく、やってもらって当たり前っていうのは、障害児親から見ても嫌だね。
自分の子供は養護学校に行かせたけどね。
その理由は散々語られてるので省略。
通常教室を一階に設定して、教室移動を合理的にできる時間割組めば
まぁなんとかなるかなって思うんで、一律に普通校への入学を反対するつもりはないけど
一階に教室がないし、特別教室は耐震が済んでいないし、廊下も階段も狭いって話聞くと
お友達と同じ学校っていうのは、ちょっとわがままだよなって思います。
受け入れ可能な普通校学区へ引っ越すとか、障害児の親なら当然の行動なんだけど
そういう努力する気もなく、やってもらって当たり前っていうのは、障害児親から見ても嫌だね。
自分の子供は養護学校に行かせたけどね。
その理由は散々語られてるので省略。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:33:10 ID:/gYwtGXOO
型羽に生まれた自分を恨むか、親を憎みなさい。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:33:34 ID:lpTQ+CM9O
このガキ運ぶときは、ヒキコさんしなきゃいかんのか。
そりゃ楽しい話だな。
新たな都市伝説のはじまりだな
そりゃ楽しい話だな。
新たな都市伝説のはじまりだな
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:33:50 ID:VpeX1dH3O
何かもう「車椅子ごと階段運ぶのは簡単」
とか行ってる人は親側の関係者なんじゃね？
無理やり主張通したいって感じ。
ちょっとでも介護したことあるなら、人間がどんだけ重いかわかる。
運ぶ人も慣れてなけるばすごく危険だ。
学校なんて階段何度も上り下りするのに、
それを他人まかせで大丈夫なんて無責任すぎる。
とか行ってる人は親側の関係者なんじゃね？
無理やり主張通したいって感じ。
ちょっとでも介護したことあるなら、人間がどんだけ重いかわかる。
運ぶ人も慣れてなけるばすごく危険だ。
学校なんて階段何度も上り下りするのに、
それを他人まかせで大丈夫なんて無責任すぎる。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:35:27 ID:Fm1V3e2SO
女子中学生
トイレ
と聞いて飛んできました
トイレ
と聞いて飛んできました
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:35:55 ID:Fbbl4ulSO
五條市公務員ご一同様が金出せば…
通学出来ます♪
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:36:05 ID:n0z4QpAUO
kCC2FM3vOが馬鹿なのは置いとくとして、電動車椅子なら普通の人間が階段を移動させるのは無理。
何億も税金かかるけど自分は一切負担しません。
送り迎えなど親ができることも介助員任せです。
障害者の権利は主張するけど、障害者として扱われるのは差別だ。
奈良は財政本当に苦しくなるだろうし、学校の生徒もこの子に常に気を配らないと
いけないし大変だな。
送り迎えなど親ができることも介助員任せです。
障害者の権利は主張するけど、障害者として扱われるのは差別だ。
奈良は財政本当に苦しくなるだろうし、学校の生徒もこの子に常に気を配らないと
いけないし大変だな。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:36:27 ID:HVN6unEk0
まあ、バーベルは落としても、文句言わないしな。
せいぜい人の足に落とさないよう注意すればいいし。
せいぜい人の足に落とさないよう注意すればいいし。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:37:21 ID:90Ng3oF7O
事故起きたら起きたで訴えるんだろうな…
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:37:33 ID:WJPlm4Yy0
私が 次スレ依頼してたけど そろそろ寝ます！
1000超えそうになったら誰か次スレ依頼頼みますね！
※ニュース速報+板の、スレッド作成依頼スレッドです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246107451/
>>700
お前が高校で物理を習得していないことが分かった。
お前が高校で物理を習得していないことが分かった。
まぁバーベルは傾けても逆さにしてもひきずっても平気だよな。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:38:25 ID:/npPtGznO
町の税金が何千万も使われる事になりそうだが、
町の住民の反応はまだ？
町の住民の反応はまだ？
ID:QSuAPYHR0
こいつレスコジキジャン
こいつレスコジキジャン
ブラック民の浅ましさが
わかるスレですね
差別が嫌なら、朝鮮半島へ行けば？
そこには差別が無いって朝鮮人は主張してるから(笑)
わかるスレですね
差別が嫌なら、朝鮮半島へ行けば？
そこには差別が無いって朝鮮人は主張してるから(笑)
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:39:08 ID:p41pLF8CO
裁判官てボンクラしかおらんのか？
>>721
養護へ就学を決めた時、周囲の普通校へ行かせよう運動してる親の勧誘がうざかった。
この子の親には、同じ臭いを感じるので、判決以前に「やめてくれ」って感じ。
こういう無理を通し『過ぎる』姿勢が、障害者に対する風当たりの強さに繋がるから。
地裁の仮決定については、まだ親同士で話していないけど
仮だから「とりあえず試してみて」ってことを考えているのかなと、自分は思います。
ただ、試して結果ダメって声が大きければいいんだけど、遠慮して言わないんだろうな～ていうのが心配。
ずるずると現場の先生方に負担がいっちゃうのは、他の子にもよくないし。
あと、普通校に行くのはいいけど、リハビリが疎かになりそうなので
この女の子の将来が、ちょっと気がかりです。
テレビで見たリハビリ方法、後継者不足でまともなケア受けるの難しい療法なんだよね。
理解してくれる小児神経科医師も少ないから、過疎地でまともに出来るのかな～って思った。
養護へ就学を決めた時、周囲の普通校へ行かせよう運動してる親の勧誘がうざかった。
この子の親には、同じ臭いを感じるので、判決以前に「やめてくれ」って感じ。
こういう無理を通し『過ぎる』姿勢が、障害者に対する風当たりの強さに繋がるから。
地裁の仮決定については、まだ親同士で話していないけど
仮だから「とりあえず試してみて」ってことを考えているのかなと、自分は思います。
ただ、試して結果ダメって声が大きければいいんだけど、遠慮して言わないんだろうな～ていうのが心配。
ずるずると現場の先生方に負担がいっちゃうのは、他の子にもよくないし。
あと、普通校に行くのはいいけど、リハビリが疎かになりそうなので
この女の子の将来が、ちょっと気がかりです。
テレビで見たリハビリ方法、後継者不足でまともなケア受けるの難しい療法なんだよね。
理解してくれる小児神経科医師も少ないから、過疎地でまともに出来るのかな～って思った。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:39:49 ID:g8E4B0VV0
うちの子さえ良ければ、いいんです
校舎に入るときの階段だか別に車椅子ごと運ばずに、階段の脇に木で幅50センチぐらいの滑り台みたいの作って担架にくくり付けてひっぱり上げればいいだろ
これなら材料費だけで先生が作れば50万ぐらいでできる
あとは一階の職員室をまじ切ってこの子専用教室作ってあげればいい
100万もかからん
これなら材料費だけで先生が作れば50万ぐらいでできる
あとは一階の職員室をまじ切ってこの子専用教室作ってあげればいい
100万もかからん
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:40:24 ID:L9tGiT1g0
>>742
階段から転がり落としてもモンクいわないしねｗ
階段から転がり落としてもモンクいわないしねｗ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:40:54 ID:PW9XwHPs0
風車の理論でなんとかなるよ
>>746
だから裁判員制度とか創って市民の知恵で裁判官を助けようとしてるんじゃん
だから裁判員制度とか創って市民の知恵で裁判官を助けようとしてるんじゃん
頭が小学生の大人になってしまった可哀相な厨のために、特別に講義してやろう。
バーベルのモデルは支点を移動する事で理解できるようになる。
例えば、鉛直方向に辺が接している正三角形があって、バーベルの支柱がそこに乗っていると考えて見ればいい。
バーベルの左端が作用点なら、真ん中が支点、右端が力点となる。
このままでは普通の梃子だが、支点である三角形をずっと作用点の方にずらしていくと、作用点があった位置に支点が重なる。
この時点で今までの作用点は動かなくなるから、作用点では無くなる。
力点の目的がバーベルを持ち上げる事にあるなら、作用点は力点と同じ位置に来る。
しかし、例えば左端を支点として途中に作用点、右端に力点のある梃子も同じモデルで可能だ。
消火器のレバーがそう。
さあ、今からPhanでもダウンロードして来い。
バーベルのモデルは支点を移動する事で理解できるようになる。
例えば、鉛直方向に辺が接している正三角形があって、バーベルの支柱がそこに乗っていると考えて見ればいい。
バーベルの左端が作用点なら、真ん中が支点、右端が力点となる。
このままでは普通の梃子だが、支点である三角形をずっと作用点の方にずらしていくと、作用点があった位置に支点が重なる。
この時点で今までの作用点は動かなくなるから、作用点では無くなる。
力点の目的がバーベルを持ち上げる事にあるなら、作用点は力点と同じ位置に来る。
しかし、例えば左端を支点として途中に作用点、右端に力点のある梃子も同じモデルで可能だ。
消火器のレバーがそう。
さあ、今からPhanでもダウンロードして来い。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:42:05 ID:9myiVN+1O
昔、神戸辺りで他人に迷惑をかけまくった人を思いだした…
修学旅行で死体袋みたいなのに棒をくくりつけて運んでる写真を２Chで見たことが有る
修学旅行で死体袋みたいなのに棒をくくりつけて運んでる写真を２Chで見たことが有る
わざわざ学校に来なくてもPCで授業できるようにしてやれよ、
それでいいやん
それでいいやん
ID:kCC2FM3vOはリアル高校生なの？
６０ｋｇの人間を運ぶのと俵を運ぶのではリアルで状況が違うぞ
６０ｋｇの人間を運ぶのと俵を運ぶのではリアルで状況が違うぞ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:42:31 ID:Kng/j6fJO
まあ別に障害者はみんな普通の学校にくるななんていわないけどさ
普通の人の迷惑になりすぎるレベルのは駄目だな
普通の人の迷惑になりすぎるレベルのは駄目だな
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:43:09 ID:eZ4WXbVO0
介助は総て自費でやれよな
既存の設備は構わないが新たに導入するものは親に実費負担させろよ
同級生に負担かけるなよ
既存の設備は構わないが新たに導入するものは親に実費負担させろよ
同級生に負担かけるなよ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:44:03 ID:Y5Y27hqi0
まずさ、やってみたら。誰も助けずに。ガッコに通ったら？
お試し期間なんだからさ。自分で階段あがったら、って、できないか？
んじゃ、裁判官と公務員の親とで運んだら。お試し期間なんだから。
そして、素直に、あっちへ行きます。って、ますます言えないな。
常識ってさ、非常識(法律)に負けてどうすんの。
１５歳以下、その町に何人いるの？
お試し期間なんだからさ。自分で階段あがったら、って、できないか？
んじゃ、裁判官と公務員の親とで運んだら。お試し期間なんだから。
そして、素直に、あっちへ行きます。って、ますます言えないな。
常識ってさ、非常識(法律)に負けてどうすんの。
１５歳以下、その町に何人いるの？
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:44:46 ID:/npPtGznO
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:45:55 ID:0pGDeJOt0
普通学校は自力で学校生活を送れる人間が行くところってのを忘れてるよな
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:46:01 ID:m/yYdkWc0
排泄介助を率先してする男子生徒が、
山ほどいそうだ。
おめさんの研究には、いい素材だ。
ちょっと指くらい入れるだろうな。さすがにチンポはな。
衛生的にな。いくら男子中学生でも、抵抗あるだろう。
山ほどいそうだ。
おめさんの研究には、いい素材だ。
ちょっと指くらい入れるだろうな。さすがにチンポはな。
衛生的にな。いくら男子中学生でも、抵抗あるだろう。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:46:26 ID:IsYKXmR60
>>753
モーメントの釣り合条件と力の釣り合いを混同しているよ。
モーメントの釣り合条件と力の釣り合いを混同しているよ。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:46:27 ID:n0z4QpAUO
ID:kCC2FM3vOよ、その理論で人の乗った車椅子ごと上の階に運ぶ方法を教えてくれ。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:47:19 ID:cbWVuAqr0
ここまで大騒ぎするともう村八分フラグびんびんじゃなかろうか？
どう考えてもこの町でまともに生活なんてさせて貰えない気がするんだが
部落様だとやっぱ違うのかね？
どう考えてもこの町でまともに生活なんてさせて貰えない気がするんだが
部落様だとやっぱ違うのかね？
せっかく選択肢の多い環境なのに、もったいないよな。
そんな機会を知らなければ、環境もない人もいっぱいいるというのにな…
そういう人からみたら、ほんと贅沢だと思う。
そんな機会を知らなければ、環境もない人もいっぱいいるというのにな…
そういう人からみたら、ほんと贅沢だと思う。
話の全体像が分からないから何ともいえないけど
ひょっとして学校側も対応を間違えたかもね。
父親の勤務する市町村に設備の整った普通中学校があるなら
特別支援の学校を勧めるのではなくそっちの中学校に行けるように配慮するとか。
そういうことをした上でそれを裁判で主張すれば結果は違ったかも。
ひょっとして学校側も対応を間違えたかもね。
父親の勤務する市町村に設備の整った普通中学校があるなら
特別支援の学校を勧めるのではなくそっちの中学校に行けるように配慮するとか。
そういうことをした上でそれを裁判で主張すれば結果は違ったかも。
>>770
友達と離れたくないって言ってるからそれで何とかなったかどうかはわからない
友達と離れたくないって言ってるからそれで何とかなったかどうかはわからない
民事訴訟法の基本も分かってないな。
原告の車椅子が動力つきであるという証拠は無いし、仮にそうであったとしても、例えば手も動かせなくて動力つきでないと駄目な障害を抱えているという証拠はない。
つまり、そんな事実が主張されていない以上、それを裁判官が頭の中で勝手に考えて結論を出す事はできない。
車椅子が動力つきで重い事は、要件の存否に直接該当する具体的な事実となるから、主要事実となる。
原告の車椅子が動力つきであるという証拠は無いし、仮にそうであったとしても、例えば手も動かせなくて動力つきでないと駄目な障害を抱えているという証拠はない。
つまり、そんな事実が主張されていない以上、それを裁判官が頭の中で勝手に考えて結論を出す事はできない。
車椅子が動力つきで重い事は、要件の存否に直接該当する具体的な事実となるから、主要事実となる。
大人2人いれば車イスごと階段移動できるとか言ってるヤツが居るが
校内の階段を見たことがあるのかと
TVで学校側説明の階段見たけど車イスを2人で持ち上げて運ぶのは無理な広さだぞ
しかもその階段が1番大きい階段だとか
校内の階段を見たことがあるのかと
TVで学校側説明の階段見たけど車イスを2人で持ち上げて運ぶのは無理な広さだぞ
しかもその階段が1番大きい階段だとか
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:49:20 ID:X36etv2o0
誰でも安心して障害者になれる社会……って、望まない人が多いんだな。
いや、単純に自分の問題だと気づいていないだけか？
いや、単純に自分の問題だと気づいていないだけか？
>>765
だよなｗ
>>764
にも書いたが片手で１００ｋｇ持ち上げる人間でも不可能な
物理現象の有名事例なんだけどなｗhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245629352/483
だよなｗ
>>764
にも書いたが片手で１００ｋｇ持ち上げる人間でも不可能な
物理現象の有名事例なんだけどなｗhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245629352/483
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:49:49 ID:v1MwiKRUO
この子は可愛いから良し
可愛い子は特別扱いされるのが世の常ですよ
可愛い子は特別扱いされるのが世の常ですよ
>>772
ママが心配してないか？
ママが心配してないか？
養護施設で日常リハビリと今後生きていく術をプロから学んだほうが本人の為になる
月に１回くらい普通学級と部活で交流持つとか
月に１回くらい普通学級と部活で交流持つとか
アメリカで育ったが、生徒や教師は別に手助けしないぞ
あと州にもよると思うけど、公立でも教科ごとに学力別クラス分けされるし
ついていけなきゃ容赦なく落第がある。
仲のいいお友達とずっと一緒のクラスで、とか無理。
あと州にもよると思うけど、公立でも教科ごとに学力別クラス分けされるし
ついていけなきゃ容赦なく落第がある。
仲のいいお友達とずっと一緒のクラスで、とか無理。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:50:50 ID:WcqiGamvO
もし自分の子が同じ中学に通ってたら、こんな裁判まで起こして我が子を普通の学校に無理矢理入れた親とは、あまり付き合いたくないな…
ある意味、図太さに感心するわ。
人にどう思われるかとか全然気にならないんだろうな。
ある意味、図太さに感心するわ。
人にどう思われるかとか全然気にならないんだろうな。
判決下した人間が世話するわけじゃないし
どっちかというといいかっこができそうな判決ですね（笑
どっちかというといいかっこができそうな判決ですね（笑
たった一人の為にどれだけの金が使われるのだろうか・・・
>>772
そもそもどんな階段でも、車椅子ごと当人を持ち上げて運ぶってシチュがありえないんだってば。
傾斜とか広さの問題じゃないから。
もちろん動力のありなしの問題でもない。
お前、ほんと経験ないのなｗ
そもそもどんな階段でも、車椅子ごと当人を持ち上げて運ぶってシチュがありえないんだってば。
傾斜とか広さの問題じゃないから。
もちろん動力のありなしの問題でもない。
お前、ほんと経験ないのなｗ
>>772
で物理の話はどうでもいいのかｗ
で物理の話はどうでもいいのかｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:52:40 ID:/npPtGznO
区別と差別は違うんだよママン
全ての国民はその能力に応じて等しく教育を受ける権利がある。
公立学校はその権利を侵害しないようにしなければならない。
したがって車椅子での授業が著しい負担にならないなら、入学を拒んではならないという理屈だ。
公立学校はその権利を侵害しないようにしなければならない。
したがって車椅子での授業が著しい負担にならないなら、入学を拒んではならないという理屈だ。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:54:41 ID:Q6d+OEnJO
霞ヶ関
公務員
教育委員会
生活保護者
これらを徹底的にぶっ壊してくれ
公務員
教育委員会
生活保護者
これらを徹底的にぶっ壊してくれ
>>759
就学判定には、医師の意見書が必要で
その判定が、特別支援学校ってことは・・・後はわかりますよね。
>>772
車椅子って、補助が下りるんだけど、通常は室内用と屋外用の二つまで。
または、学校用と自宅用。でも、自治体によるけど、一台しか認めないこともある。
この子は、自宅と学校？の写真は、同じものを使ってるから、たぶんまだ一台しか作ってない。
写真のは、子供用の自走タイプで、電動オプション不可です。
就学判定には、医師の意見書が必要で
その判定が、特別支援学校ってことは・・・後はわかりますよね。
>>772
車椅子って、補助が下りるんだけど、通常は室内用と屋外用の二つまで。
または、学校用と自宅用。でも、自治体によるけど、一台しか認めないこともある。
この子は、自宅と学校？の写真は、同じものを使ってるから、たぶんまだ一台しか作ってない。
写真のは、子供用の自走タイプで、電動オプション不可です。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:55:16 ID:/npPtGznO
別に障害者をないがしろにするわけじゃないが、
これはただの我が侭としか思えない。
これはただの我が侭としか思えない。
ID:kCC2FM3vOが一流の釣り師か真性か
このスレの焦点になってる件
このスレの焦点になってる件
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:55:59 ID:HVN6unEk0
そこでその友達の本音の証言を求めなかったところに
教育関係者の優しさを感じる
教育関係者の優しさを感じる
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:56:01 ID:2xZ2mIOx0
このレベルの重度障害者って小学校からがんがんリハビリしてないとまずいんじゃないの？
なんかしてなさそうなんだけど…
なんかしてなさそうなんだけど…
入学させて普通の生徒と一緒のように扱えばいいじゃん
もちろんマラソンその他なんかも一緒にやらせろ
成績も他と一緒の基準で
まぁきっとファビョるんだろうな
もちろんマラソンその他なんかも一緒にやらせろ
成績も他と一緒の基準で
まぁきっとファビョるんだろうな
>>775
まったくだね。
まったくだね。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:57:02 ID:1GwCg/b90
この子が入るクラス全員が養護学級に編入申請出せばｲｲｼﾞｬﾝ
認可されなければ裁判。
認可されなければ裁判。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:58:01 ID:0Co3SbxU0
>>803
なんで擁護派って平気で他人にしなくて良い事を強いる訳？
なんで擁護派って平気で他人にしなくて良い事を強いる訳？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:58:34 ID:/Iob1u6T0
＞介助員1人あたりの年収600万円
これ美味しいよね。
福祉施設の職員なんて、年収２００万（手取り）なのに。
手取り３８０万でいいから、俺を雇ってくれ。
これ美味しいよね。
福祉施設の職員なんて、年収２００万（手取り）なのに。
手取り３８０万でいいから、俺を雇ってくれ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:58:50 ID:IaRvQ0b00
明らかに嫌がらせだよな、平地の学校で設備が整ってるなら別に断らない
この学校は完全に真逆なんだから、そこに無理矢理入学させてどうして欲しいんだかｗ
この学校は完全に真逆なんだから、そこに無理矢理入学させてどうして欲しいんだかｗ
>>790
で、梃子はもういいのかｗｗｗ
で、梃子はもういいのかｗｗｗ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:59:08 ID:zDzfl0Yy0
>>796
車椅子の重さを５kgと仮定してる時点で釣り。
車椅子の重さを５kgと仮定してる時点で釣り。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:59:35 ID:X36etv2o0
なぁ、介助員たちも自分の金で修学旅行積立とかするの？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:59:39 ID:cbWVuAqr0
>>797
やさしさとは言えんだろ、現実を見せてやるのもやさしさだぜ？
ま、誰だってキチガイＤＱＮの相手なんて絶対嫌だろうから、当たり障りない
返答になっちまうのだろうけどさ('A`)
いっそ友人がＮｏ叩きつけてやった方がいいと思うね。
この子の将来っての考えるなら。
やさしさとは言えんだろ、現実を見せてやるのもやさしさだぜ？
ま、誰だってキチガイＤＱＮの相手なんて絶対嫌だろうから、当たり障りない
返答になっちまうのだろうけどさ('A`)
いっそ友人がＮｏ叩きつけてやった方がいいと思うね。
この子の将来っての考えるなら。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:59:40 ID:/npPtGznO
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 23:59:56 ID:jbVGzKdS0
だから裁判では負けると言っているのに、間抜けな連中だ
仮に車椅子での移動が困難でも、座りの深い持ち運び用の椅子を用意すればいい話だ。
こういった簡単な工夫で解決できるんだから、もはや持ち運びに著しい支障が無いという判定は回避不可能。
女子生徒が体重60kgになったら訴え出るように。
こういった簡単な工夫で解決できるんだから、もはや持ち運びに著しい支障が無いという判定は回避不可能。
女子生徒が体重60kgになったら訴え出るように。
ってこれ奈良かよ
奈良県民として謝っとくお・・・・
奈良県民として謝っとくお・・・・
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:01:02 ID:lmgaTgI+O
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:01:30 ID:/npPtGznO
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:01:58 ID:/zskZaob0
障害者叩きがばっかだな
つい最近、目くらのピアノ弾きはマンセーしてたくせによｗ
つい最近、目くらのピアノ弾きはマンセーしてたくせによｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:02:31 ID:IxtzKYnV0
>>818
でも、とっちらかってモロばれという未来・・・
でも、とっちらかってモロばれという未来・・・
まぁ、今のところ仮決定だもんな。
最終的にはどうなることやら。
もう、来たいなら来させとけばいいって気もする。
ただ、介助だの療法士だのは知ったことじゃないし
そんなもんは親が調達すればいいだけのこと。
他の生徒も、手は出さなくていいと思う。
教師たちはそんなわけにもいかないかもしれないけどorz
最終的にはどうなることやら。
もう、来たいなら来させとけばいいって気もする。
ただ、介助だの療法士だのは知ったことじゃないし
そんなもんは親が調達すればいいだけのこと。
他の生徒も、手は出さなくていいと思う。
教師たちはそんなわけにもいかないかもしれないけどorz
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:03:30 ID:n0z4QpAUO
急募！荷貨運搬員 ２名
誰でも出来る簡単な仕事です。
ただし、一日中重量物を運搬しますので、健康な方に限ります。
誰でも出来る簡単な仕事です。
ただし、一日中重量物を運搬しますので、健康な方に限ります。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:04:21 ID:m3QlAVeh0
五條で記者会見されてる様子をみていて、
なぜ下市にこだわるのかわからなかった。
五條市は高校（旧制時代からある由緒ある高校）もある。
学校設備も充実しているのに、全く理由がわからない。
恐らく、五條の市街地の学校だったら
親の介護を条件で受け入れてくれそうなのにと思った。
なぜ下市にこだわるのかわからなかった。
五條市は高校（旧制時代からある由緒ある高校）もある。
学校設備も充実しているのに、全く理由がわからない。
恐らく、五條の市街地の学校だったら
親の介護を条件で受け入れてくれそうなのにと思った。
>>810
義務教育課程の授業は受けられるようになっていると聞いたけどな。
いとこが特殊学校の先生なので それがソース。
治療が必要な場合通常の学校にかよってると授業がまともに受けられないだろ？
それを考慮してあるところに通うほうが安心できるじゃない。
義務教育課程の授業は受けられるようになっていると聞いたけどな。
いとこが特殊学校の先生なので それがソース。
治療が必要な場合通常の学校にかよってると授業がまともに受けられないだろ？
それを考慮してあるところに通うほうが安心できるじゃない。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:05:03 ID:veOaQK1wO
>>820
バカだな 障害者をではなくその親と地裁を叩いてんだよ
バカだな 障害者をではなくその親と地裁を叩いてんだよ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:05:06 ID:/zskZaob0
父親が五條市の職員だから、五條市にマスコミを集めて記者会見を開いたと聞いたが
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:05:45 ID:aEmlj48+O
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:06:00 ID:X36etv2o0
>>821
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/04/04.htm
奈良の養護学校のサイトらしいが、これを見るに、どうもそうは思えんのだが。
>>829
↑のリンク先を見るに、少なくとも、全てがそうではないようだが。
ttp://web1.kcn.jp/oyodo-s0/04/04.htm
奈良の養護学校のサイトらしいが、これを見るに、どうもそうは思えんのだが。
>>829
↑のリンク先を見るに、少なくとも、全てがそうではないようだが。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:06:09 ID:YMS88mGn0
>>820
叩かれてるのは子供本人ではなく屑親。
叩かれてるのは子供本人ではなく屑親。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:06:25 ID:ZoKKfVr2O
もはや…
「夏場は涼しい北海道、冬場は暖かい沖縄の学校で授業受けたい。」
って奴が現れても驚かない。
「夏場は涼しい北海道、冬場は暖かい沖縄の学校で授業受けたい。」
って奴が現れても驚かない。
目が不自由とまでは要求しないが、せめて盲目と言えと。
車椅子の生徒を持ち運びするのを嫌がるぐらいでは、教員は勤まらない。
入学を拒んだのは教員ではなく教育委員会だが。
持ち運びより手間の掛かる問題児はいっぱいいる。
なにしろ、中学生は厨房と呼ぶくらいだからな。
車椅子の生徒を持ち運びするのを嫌がるぐらいでは、教員は勤まらない。
入学を拒んだのは教員ではなく教育委員会だが。
持ち運びより手間の掛かる問題児はいっぱいいる。
なにしろ、中学生は厨房と呼ぶくらいだからな。
ID:/zskZaob0
つーか、この父親、絶対職員内で評判悪いだろうな。
どんだけアホなんだかｗ
それとも自分が目立てばいいとかってオチなのかね。
なんか当人不在で突っ走ってるって気がかなりする。
どんだけアホなんだかｗ
それとも自分が目立てばいいとかってオチなのかね。
なんか当人不在で突っ走ってるって気がかなりする。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:07:18 ID:etwNmNvB0
>>831
欧米先進国じゃ、生徒・教師は介助の手助けをしない
健常者側の権利も等しく守られるべきであることと、万一の事故があった時に
責任問題になるからプロでもないのに手は出さない
あと共に学ぶっつっても、クラスやカリキュラムは分けられるよ
欧米先進国じゃ、生徒・教師は介助の手助けをしない
健常者側の権利も等しく守られるべきであることと、万一の事故があった時に
責任問題になるからプロでもないのに手は出さない
あと共に学ぶっつっても、クラスやカリキュラムは分けられるよ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:09:19 ID:qUsMV2lP0
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:09:35 ID:YMS88mGn0
>>842
はて？この屑親はこの子の何を支えているんで？
小学校も介助員雇わせてお任せみたいだったし。
今も親がゴネまくって家で学習させてんだろ？
しかも拒絶してる擁護学校から先生呼びつけてさ。
親らしい事なんぞ何もしてないじゃん？子供＝おれたちの玩具って感じにしか見えんわ('A`)
はて？この屑親はこの子の何を支えているんで？
小学校も介助員雇わせてお任せみたいだったし。
今も親がゴネまくって家で学習させてんだろ？
しかも拒絶してる擁護学校から先生呼びつけてさ。
親らしい事なんぞ何もしてないじゃん？子供＝おれたちの玩具って感じにしか見えんわ('A`)
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:10:02 ID:8PwOBsX00
>>810
この子に関しては普通校がいいというのは分かるにしても
どうしてこの学校にこだわるのかなって感じ。
何もこんな設備の悪い学校に通わなくても
せめて平地に立った普通校の区域へ引っ越して
そこに通うとかする方法もあっただろうに。
この子に関しては普通校がいいというのは分かるにしても
どうしてこの学校にこだわるのかなって感じ。
何もこんな設備の悪い学校に通わなくても
せめて平地に立った普通校の区域へ引っ越して
そこに通うとかする方法もあっただろうに。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:10:06 ID:vf9Z+N6TO
>>842
支えてないから叩いてんだろ
支えてないから叩いてんだろ
>>842
あっちはちゃんと養護学校行ったが何か？
あっちはちゃんと養護学校行ったが何か？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:10:52 ID:etwNmNvB0
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:11:39 ID:FfFRwEvz0
で、小学校の時のお世話係の子と同じクラスに入るんですね
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:11:41 ID:RPDYJ0n40
障害者・・・×
障がい者・・・子どもとかと同じで、キモい表現なので×
障碍者・・・〇
障がい者・・・子どもとかと同じで、キモい表現なので×
障碍者・・・〇
日が変わると釣りも増えるな、梃子君は相も変わらず
無知ひけらかしているけどな。
無知ひけらかしているけどな。
>>834
そらそこは知的障害校だもんよ
そらそこは知的障害校だもんよ
皆で手助け？
手助けのつもりで事故が起きて障害者が怪我したらその責任は？
手助けしてた生徒が怪我したらその責任は？
それ以前に自立の精神は？
手助けのつもりで事故が起きて障害者が怪我したらその責任は？
手助けしてた生徒が怪我したらその責任は？
それ以前に自立の精神は？
あの階段を、どんな悪天候の日でも車椅子に生徒を乗せて上り下りするのか。
両親はあの階段を見たんだよな。
「大丈夫と思います。」ってハァ？
おめーらがまず車椅子に娘を乗せてかかえて階段を上り下りしてみろ。
両親はあの階段を見たんだよな。
「大丈夫と思います。」ってハァ？
おめーらがまず車椅子に娘を乗せてかかえて階段を上り下りしてみろ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:12:43 ID:CeWQ2OnT0
こんなガイジ一匹にいくら税金投入する気だよ。
親は早いところ処分しろよ。邪魔なんだよ，こういうのがいると。
親は早いところ処分しろよ。邪魔なんだよ，こういうのがいると。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:12:51 ID:ZoKKfVr2O
>>850
あっ、そう…。
あっ、そう…。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:13:44 ID:etwNmNvB0
>>831
ここは日本ですよ？
設備も不備な学校で他人の介助前提でこられても、迷惑なだけだわｗ
養護学校じゃなくて生徒、先生に負担させてまで
普通校に行かせないといけない理由があるとは思えんのだけど。
ただの釣りだと思うけど君、関係者じゃないよね？
ここは日本ですよ？
設備も不備な学校で他人の介助前提でこられても、迷惑なだけだわｗ
養護学校じゃなくて生徒、先生に負担させてまで
普通校に行かせないといけない理由があるとは思えんのだけど。
ただの釣りだと思うけど君、関係者じゃないよね？
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:14:15 ID:IxtzKYnV0
>>845
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/PDF/tyu_jikan.pdf
そっちの時間割（pdf）を見ても、理科/社会があるだけマシってだけで
時間の長さだけをみても普通の学校と同じだけの授業が受けられるとは思えんぞ。
何をもって、こっちの学校で大丈夫だと言うのかがわからん。
本気で「自分が」安心して選べる学校だと思っているのか、
単に自分の問題ではないと考えているのか……
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/PDF/tyu_jikan.pdf
そっちの時間割（pdf）を見ても、理科/社会があるだけマシってだけで
時間の長さだけをみても普通の学校と同じだけの授業が受けられるとは思えんぞ。
何をもって、こっちの学校で大丈夫だと言うのかがわからん。
本気で「自分が」安心して選べる学校だと思っているのか、
単に自分の問題ではないと考えているのか……
まだ梃子の原理が理解できていない馬鹿のために最後の講義だ。
バーベルの両端を掴んで持ち上げた場合、バーベルが静止しているなら片手は5kgの力でそれを持ち上げている。
この状態で、テーブルの上にバーベルの片端を置くイメージだ。
すると、10kgのバーベルは5kgの力で空中に静止させる事が可能になる。
これが分からないなら、差別厨こそ知能障害者だという事になる。
財産の管理に不安があるな。
バーベルの両端を掴んで持ち上げた場合、バーベルが静止しているなら片手は5kgの力でそれを持ち上げている。
この状態で、テーブルの上にバーベルの片端を置くイメージだ。
すると、10kgのバーベルは5kgの力で空中に静止させる事が可能になる。
これが分からないなら、差別厨こそ知能障害者だという事になる。
財産の管理に不安があるな。
地裁に抗議した方がいいレベル。
父親が養護学校とやらかした事実、しらねーんじゃねぇの。
父親が養護学校とやらかした事実、しらねーんじゃねぇの。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:15:12 ID:yevHCLNwO
障害者を無理に健常者の学校に入れることは
健常者に負担を強いてるだけだということに何故気が付かない
周りに迷惑ばかりかけて障害者本人も不幸だろう
健常者に負担を強いてるだけだということに何故気が付かない
周りに迷惑ばかりかけて障害者本人も不幸だろう
>>850
知ってる限りっていうのは脳内だろｗ
友人が手伝うのはあるかも知れないが、
送り迎えや学校の世話を税金で全部やれ
公立の普通に入れろ生徒はお友達だから
補助しろと言ったら問答無用で追い出されるぞ。
過去レスぐらい見ろよ。
知ってる限りっていうのは脳内だろｗ
友人が手伝うのはあるかも知れないが、
送り迎えや学校の世話を税金で全部やれ
公立の普通に入れろ生徒はお友達だから
補助しろと言ったら問答無用で追い出されるぞ。
過去レスぐらい見ろよ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:15:42 ID:f31UR1xH0
登校が難しいということを理解させるために
敢えて仮決定を出したってことは・・・ないかｗ
敢えて仮決定を出したってことは・・・ないかｗ
ID変わっちゃったけど、肢体障害児親です。
>>806
それ、最初のまとめから気になっていたんだけど、そんなにかからないです。
非常勤雇用で、時給換算のパート扱いなので
うちの子に入ってた介助員さんは、時給８００円でした。
校内にいる時間限定でしか支払ってないはずで、保険も掛け捨ての激安ものです。
最近は、派遣会社と契約するようにしてるので、もうちょっと高いかもしれないけど
ピンハネ率も高いから、直接雇用する自治体もまだ多いかも。
>>806
それ、最初のまとめから気になっていたんだけど、そんなにかからないです。
非常勤雇用で、時給換算のパート扱いなので
うちの子に入ってた介助員さんは、時給８００円でした。
校内にいる時間限定でしか支払ってないはずで、保険も掛け捨ての激安ものです。
最近は、派遣会社と契約するようにしてるので、もうちょっと高いかもしれないけど
ピンハネ率も高いから、直接雇用する自治体もまだ多いかも。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:16:31 ID:IxtzKYnV0
>>865
自分がいつでも安心して障害を負うことができる社会のために
自分が力を使う事を無駄な負担だと思う人は障害を負ったら自殺でもするんかね？
それとも今大半の障害者がしているようにひきこもるんかね？
自分がいつでも安心して障害を負うことができる社会のために
自分が力を使う事を無駄な負担だと思う人は障害を負ったら自殺でもするんかね？
それとも今大半の障害者がしているようにひきこもるんかね？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:16:35 ID:etwNmNvB0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:17:09 ID:TOuQ5HHx0
で､たった1人の生徒のために税金投入してバリアフリー工事するんだろうな｡
で､たった1人の生徒のために税金投入して介護員雇うんだろうな｡
昔、身体障害者や市民団体の抗議を受けて全国に養護学校設立した意味無いな。
で､たった1人の生徒のために税金投入して介護員雇うんだろうな｡
昔、身体障害者や市民団体の抗議を受けて全国に養護学校設立した意味無いな。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:17:13 ID:nbSOCvE20
ちゃんと通わせてあげろよ
そして教師は手を出さず普通の生徒と同一の扱いをすればいい
「みんなで助けて」「協力して」なんてよけいな事生徒に言うなよ
人権第一！
そして教師は手を出さず普通の生徒と同一の扱いをすればいい
「みんなで助けて」「協力して」なんてよけいな事生徒に言うなよ
人権第一！
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:17:58 ID:dPyUbdi60
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:18:01 ID:XfsyhqrQ0
受け入れるべきかどうかこの子の同学年の子達に匿名でアンケートを取ってみればいいじゃん！？
睡眠時間を除けば学校にいる時間が一番長くなるんだろうから周りの意見も一応聞いてみるべきじゃん。
欠席裁判みたいでちょっと気が引けるけど・・・
睡眠時間を除けば学校にいる時間が一番長くなるんだろうから周りの意見も一応聞いてみるべきじゃん。
欠席裁判みたいでちょっと気が引けるけど・・・
>>831
今どきの教師は真面目にあたりハズレが激しいんだよ、ズレた感覚でいい教師を演じる
そんなハズレの教師は障害者の生徒ばかりを構い過ぎて学級崩壊寸前
学級参観の最中にもこの教師は、障害者の生徒のみに構い過ぎて授業はストップ
見兼ねた障害者の生徒の両親は子供を養護学校に転校させた
うちの娘のクラスの話
今どきの教師は真面目にあたりハズレが激しいんだよ、ズレた感覚でいい教師を演じる
そんなハズレの教師は障害者の生徒ばかりを構い過ぎて学級崩壊寸前
学級参観の最中にもこの教師は、障害者の生徒のみに構い過ぎて授業はストップ
見兼ねた障害者の生徒の両親は子供を養護学校に転校させた
うちの娘のクラスの話
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:18:36 ID:RPDYJ0n40
障害者・・・×
障がい者・・・「子ども」とかと同じで、キモい表現なので×
障碍者・・・〇
障がい者・・・「子ども」とかと同じで、キモい表現なので×
障碍者・・・〇
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:03 ID:F4JII0gp0
>874
介助員は二人ついてた
介助員は二人ついてた
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:25 ID:etwNmNvB0
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:26 ID:hNXp2LF70
子育てした人なら判るけど、
地域の住民に色々支えてもらって暮らしていくんだよね。
それが集落であったり、村であったり、町であったり、市であったり。
それをこんなに混乱させてよいものであろうか？
地域の住民に色々支えてもらって暮らしていくんだよね。
それが集落であったり、村であったり、町であったり、市であったり。
それをこんなに混乱させてよいものであろうか？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:26 ID:b1Hs5jYw0
介助員にしばらく休職してもらえばいい。
するとこの障害者は階段の下でずっと待ちぼうけ。
教師は「今日も○○さんは欠席ですね」とだけ、記録しておけばよい。
するとこの障害者は階段の下でずっと待ちぼうけ。
教師は「今日も○○さんは欠席ですね」とだけ、記録しておけばよい。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:29 ID:YMS88mGn0
無理やりにでも登校困難な学校に行かせたいって
この屑親相当この子処分したいのだろうな。もうこの子の存在自体が苦痛なんだろうねぇ。。。
で、学校や街の所為にして賠償金でうはうはと('A`)
この屑親相当この子処分したいのだろうな。もうこの子の存在自体が苦痛なんだろうねぇ。。。
で、学校や街の所為にして賠償金でうはうはと('A`)
脳性マヒがある人は、若いうちに自分で筋肉トレーニングなど
リハビリをしておかないと、中年期に筋肉萎縮を起こして
ますます生活困難になるらしいな。
特別養護学級ではそういうカリキュラムも組み込まれて
障害者であっても、一般社会で生きていく「術」を教えてくれるが
普通学級でそういう教育をすべてまかなえっても
物理的にも人材的にも到底現実性無いワナ。
リハビリをしておかないと、中年期に筋肉萎縮を起こして
ますます生活困難になるらしいな。
特別養護学級ではそういうカリキュラムも組み込まれて
障害者であっても、一般社会で生きていく「術」を教えてくれるが
普通学級でそういう教育をすべてまかなえっても
物理的にも人材的にも到底現実性無いワナ。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:19:53 ID:tY8K7qTr0
養護学校行こうが、普通の公立中学校にいこうが、
この娘の人生には、なんら影響ない。
大切なのは親御さんは、この娘に対して
、生きる知恵を教えてあげること。
裁判でもめるより、日々の関わりの中で、教育していってあげてください。
もっとかかわり合って、才能を見つけ出すとか、将来の生き方を考えさすとか
して下さい。
親御さんのほうが、先に死ぬんですから。
長い目でみて、この娘の人生を、本気で考えて欲しい。
この娘の人生には、なんら影響ない。
大切なのは親御さんは、この娘に対して
、生きる知恵を教えてあげること。
裁判でもめるより、日々の関わりの中で、教育していってあげてください。
もっとかかわり合って、才能を見つけ出すとか、将来の生き方を考えさすとか
して下さい。
親御さんのほうが、先に死ぬんですから。
長い目でみて、この娘の人生を、本気で考えて欲しい。
>>862
恐らく、対象児童がいないから出ていないんだと思います。
健常児用の学習指導要領を利用する子の場合
その子に合わせたカリキュラムが新たに組まれます。
必要な子には、補修もあるし、意欲がある子は山のような宿題もこなしていて
親には分からない数式を教師と語り合ってたり、チャットで欧米の障害者と英語でやりとりとか
知的に問題がなく、勉強する気があればきっちりやれます。
恐らく、対象児童がいないから出ていないんだと思います。
健常児用の学習指導要領を利用する子の場合
その子に合わせたカリキュラムが新たに組まれます。
必要な子には、補修もあるし、意欲がある子は山のような宿題もこなしていて
親には分からない数式を教師と語り合ってたり、チャットで欧米の障害者と英語でやりとりとか
知的に問題がなく、勉強する気があればきっちりやれます。
もう全部一階で授業すれば良いじゃん！
一人の為に一クラス作れば良いんじゃないの？
一人の為に一クラス作れば良いんじゃないの？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:20:15 ID:IxtzKYnV0
>>872
なるほどA課程に該当するのか。
授業の内容はわからず、他に生徒がいないことしかわからん、と。
で、お前は自分が3年間たった一人で授業受けるので安心できるのか？
他人事としてしか考えて無くないか？
なるほどA課程に該当するのか。
授業の内容はわからず、他に生徒がいないことしかわからん、と。
で、お前は自分が3年間たった一人で授業受けるので安心できるのか？
他人事としてしか考えて無くないか？
そして、一部の人以外は言葉なんてほとんど気にしてない。
実態は同じなんだから、今更って言ってたけどな。
そんなところに目くじら立てるより他に気にしなきゃならないことがあるってさ。
実態は同じなんだから、今更って言ってたけどな。
そんなところに目くじら立てるより他に気にしなきゃならないことがあるってさ。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:20:28 ID:TOuQ5HHx0
しかし､学校側は予め「うちの学校はバリアフリーじゃないのでお奨めいたしかねます」って断ってんのに、
「そんなこと理由にならない」って判決出す裁判所もスゲーな｡
「そんなこと理由にならない」って判決出す裁判所もスゲーな｡
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:20:40 ID:p6UrMxH+0
こいつ1人おいて町民全部で逃げた方が良いんじゃないか？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:21:06 ID:qUsMV2lP0
etwNmNvB0は欧米に夢見過ぎ！
海外生活したことないだろ
海外生活したことないだろ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:22:15 ID:etwNmNvB0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:22:35 ID:IxtzKYnV0
>>891
社会の全ての学校に受け入れ態勢を整備する義務がある、ってことだろ。
自称先進国の学校として、なんの問題があるんだ？
>>893
で、普通の学校並みのカリキュラムで、満足な授業が受けられるって根拠は？
社会の全ての学校に受け入れ態勢を整備する義務がある、ってことだろ。
自称先進国の学校として、なんの問題があるんだ？
>>893
で、普通の学校並みのカリキュラムで、満足な授業が受けられるって根拠は？
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:23:01 ID:TOuQ5HHx0
>>889
あのさ､脳性麻痺の人間が健常者と同じレベルの教育についていけると本気で思ってるの？
あのさ､脳性麻痺の人間が健常者と同じレベルの教育についていけると本気で思ってるの？
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:23:10 ID:hdLBsS8rO
言ったという既成事実が必要なんだよ。なにかあったら必ず裁判にされるから。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:23:25 ID:YMS88mGn0
>>879
欧米の障害者ってのはそもそも他人にタカったりしませんよ？
この屑親どもみたいにな。
自立心やらプライド高いですから。それに見合う自分になるための努力ってのも
惜しまないしねぇ。この屑親どもと違って。
そういう人が多いから周りの一般人も同じ人間として対等に接するわけで。
あっちじゃこの屑一家なんて日本以上に冷遇されると思うぞ。
欧米の障害者ってのはそもそも他人にタカったりしませんよ？
この屑親どもみたいにな。
自立心やらプライド高いですから。それに見合う自分になるための努力ってのも
惜しまないしねぇ。この屑親どもと違って。
そういう人が多いから周りの一般人も同じ人間として対等に接するわけで。
あっちじゃこの屑一家なんて日本以上に冷遇されると思うぞ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:24:00 ID:hNXp2LF70
>>862
あの女の子が知的障害がないって理論にはならないんだけど。
昔からのスレやまちBBSの地元スレ読んでたら、
地元民がいろいろ証言してるし、
テレビでの報道みていても、ちょっとヤバい感じなんですけどね。
それを理解してから行ってほしい。
ちなみにおいらも家族に障害者居るから、なんとなくこの女の子の障害の程度わかるよ。
ほんとに養護学校行くレベルだよ。奈良だったらね。
あの女の子が知的障害がないって理論にはならないんだけど。
昔からのスレやまちBBSの地元スレ読んでたら、
地元民がいろいろ証言してるし、
テレビでの報道みていても、ちょっとヤバい感じなんですけどね。
それを理解してから行ってほしい。
ちなみにおいらも家族に障害者居るから、なんとなくこの女の子の障害の程度わかるよ。
ほんとに養護学校行くレベルだよ。奈良だったらね。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:24:06 ID:fG99QNW6O
この親は、なんで介護師さんがみんな腰悪くしてベルトしてるか分かってる？
落としたら命に関わるから犠牲になってるんだよ！
人任せなのが気に入らない
せめて行き帰りの階段だけでも自分で運べ！
落としたら命に関わるから犠牲になってるんだよ！
人任せなのが気に入らない
せめて行き帰りの階段だけでも自分で運べ！
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:24:08 ID:qUsMV2lP0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:24:08 ID:qBKvjKC50
>>811 そのうち、税金で「モビルスーツ」を買えばよい。とか言い出しかねないよな。
状況認識の出来ない 裁判官 なんて いらね～！よ。 でも、実際こんなのが裁判所にいるんだから
世の中よくならねわな。 特に以下は激しく非難すべき内容。
＞地裁は現地調査をして（中略）「移動介助が著しく困難とは考えられず」とか、「可能な範囲でスロープを設置するなど」
とあるが、 裁判所に調査内容を公表する義務ってないのかね？ どう調査したのか、現状からは判断材料に
致命的な欠落があるとしか考えられんね。
提案、
もし決定に従って受け入れるなら、この子の母親を介助に従事させるといいよ。 わが子を背負って日に数回、階段昇降をするのがいい。
・車椅子は用意する必要なし、各階の入り口に、この子が座っていられる椅子を１つずつ用意すればよし。
・階段昇降のときは 母親が 子供を持ち上げ、椅子に座らせ。 車椅子を持ち上げ、車椅子に座らせる。 これでＯＫ！ひとりでできる。
これを、日に数回、35週間繰り返すわけだ。
裁判所が「移動介助が著しく困難とは考えられず」といってるんだ。やらせてみろよ。 １年後は病院送り確実だぜ！
状況認識の出来ない 裁判官 なんて いらね～！よ。 でも、実際こんなのが裁判所にいるんだから
世の中よくならねわな。 特に以下は激しく非難すべき内容。
＞地裁は現地調査をして（中略）「移動介助が著しく困難とは考えられず」とか、「可能な範囲でスロープを設置するなど」
とあるが、 裁判所に調査内容を公表する義務ってないのかね？ どう調査したのか、現状からは判断材料に
致命的な欠落があるとしか考えられんね。
提案、
もし決定に従って受け入れるなら、この子の母親を介助に従事させるといいよ。 わが子を背負って日に数回、階段昇降をするのがいい。
・車椅子は用意する必要なし、各階の入り口に、この子が座っていられる椅子を１つずつ用意すればよし。
・階段昇降のときは 母親が 子供を持ち上げ、椅子に座らせ。 車椅子を持ち上げ、車椅子に座らせる。 これでＯＫ！ひとりでできる。
これを、日に数回、35週間繰り返すわけだ。
裁判所が「移動介助が著しく困難とは考えられず」といってるんだ。やらせてみろよ。 １年後は病院送り確実だぜ！
>>889
ほんとうに勉強したいならマンツーマン最強でしょ
ほんとうに勉強したいならマンツーマン最強でしょ
私立中学だったけど、足が不自由な子がいた
これまで全く受け入れたことないけど、その子のことは受け入れた。
トイレ、スリープ、教室の出入り口の拡張、全部本人持ち。
しかも結構な寄付金を出してる。
だからＶＩＰ待遇で、お付の人が毎日来てた。
お付の人が来られない場合は私が付き人を任命された。
最初は嫌だったけど、ＳＭＡＰのコンサートにいつも連れて行ってくれて
最高な中学時代だった。今でも仲良し風。
これまで全く受け入れたことないけど、その子のことは受け入れた。
トイレ、スリープ、教室の出入り口の拡張、全部本人持ち。
しかも結構な寄付金を出してる。
だからＶＩＰ待遇で、お付の人が毎日来てた。
お付の人が来られない場合は私が付き人を任命された。
最初は嫌だったけど、ＳＭＡＰのコンサートにいつも連れて行ってくれて
最高な中学時代だった。今でも仲良し風。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:24:54 ID:UwFv1Sd/0
きちがいとしか言いようがない
なんでも言えばいいってもんじゃない
なんでも言えばいいってもんじゃない
909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:25:17 ID:etwNmNvB0
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:25:30 ID:IxtzKYnV0
>>897
ついてこれないという前提で語る理由がない。
>>904
いや、その学校で大丈夫だと言っている人が説明するだけで済む話だ。
まさか、根拠もなく言っているわけではなかろ？
>>906
俺だったら、一人で勉強するより学校に行く方を選ぶ。
お前はどうだ？本当に自分の事だとして考える事ができないのか？
ついてこれないという前提で語る理由がない。
>>904
いや、その学校で大丈夫だと言っている人が説明するだけで済む話だ。
まさか、根拠もなく言っているわけではなかろ？
>>906
俺だったら、一人で勉強するより学校に行く方を選ぶ。
お前はどうだ？本当に自分の事だとして考える事ができないのか？
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:25:44 ID:CeWQ2OnT0
これだけの税金を投入して，これだけ周囲に迷惑と負担をかけて，
このガイジが一生を終えたとき，そこには何が残るの？
金と時間と労力を無駄に使うだけ。全く生産的じゃない。
氏ねとは言わないから，たのむから社会の片隅で，なるだけ人に迷惑かけず
ひっそり生きて，人知れずその一生を終えてくれ。
このガイジが一生を終えたとき，そこには何が残るの？
金と時間と労力を無駄に使うだけ。全く生産的じゃない。
氏ねとは言わないから，たのむから社会の片隅で，なるだけ人に迷惑かけず
ひっそり生きて，人知れずその一生を終えてくれ。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:25:54 ID:vf9Z+N6TO
>>895
なに障害者差別してんだよ さらに健常者の権利すら守れない状況を作るな
なに障害者差別してんだよ さらに健常者の権利すら守れない状況を作るな
生徒は誰も手伝わなくて良い、ならいいんじゃね。
普通学校に通いたいなら特別扱いはもちろんなし。特別担任も介助員も必要なし。リハビリもなし。
当然だろ？みんなと同じようにしたいんだろ？
普通学校に通いたいなら特別扱いはもちろんなし。特別担任も介助員も必要なし。リハビリもなし。
当然だろ？みんなと同じようにしたいんだろ？
>>896
ならば 普通の学校のカリキュラムがこなせるという根拠を示してもらおうか？
ならば 普通の学校のカリキュラムがこなせるという根拠を示してもらおうか？
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:26:21 ID:hdLBsS8rO
>>907
『風』？
『風』？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:26:24 ID:qBKvjKC50
>>906 最強！す。 実際、 養護学校＞普通高校＞国公立大学 という人を知ってます。
自分が助けてやろうって発想の人間が居ないよな。
これが日本の教育の成果か。
これが日本の教育の成果か。
>>899
要は、自分で出来うる範囲のことは当然やってあって、当人もその認識があって
それでも出来ないことについては、しかるべき手段を講じておいて
ほんの少しのお願いできそうなことだけ、周囲の善意にお願いするって
ごくごく当たり前のことなんだよな。
それなら、周りだって普通に扱うだろうし、意識することなんてないものな
ただの違いだって思えるわけだし。
要は、自分で出来うる範囲のことは当然やってあって、当人もその認識があって
それでも出来ないことについては、しかるべき手段を講じておいて
ほんの少しのお願いできそうなことだけ、周囲の善意にお願いするって
ごくごく当たり前のことなんだよな。
それなら、周りだって普通に扱うだろうし、意識することなんてないものな
ただの違いだって思えるわけだし。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:26:50 ID:TOuQ5HHx0
欧米の方がボランティア精神に溢れてるなんて言ってる奴は海外生活どころか良好もしたこと無いアホだなｗ
日本以上に道路に盲人用ブロックや音のなる横断歩道､交通機関で乗り降りを補助してくれる国が他にあるなら教えてくれｗ
日本以上に道路に盲人用ブロックや音のなる横断歩道､交通機関で乗り降りを補助してくれる国が他にあるなら教えてくれｗ
釣りにこれ以上構うつもりは無いな。
そもそも、公共施設がバリアフリーでないというのが問題だ。
公民館だろうと図書館だろうと市役所だろうと、車椅子で来られるようになっているべきだし、実際なっているだろう。
したがって、教育委の言い分はただ単にバリアフリー化を怠っているというだけに過ぎない。
両手すら動かせないなら、さすがに養護学校のような設備がないと無理だが、この件では足以外を普通に動かせる。
そもそも、公共施設がバリアフリーでないというのが問題だ。
公民館だろうと図書館だろうと市役所だろうと、車椅子で来られるようになっているべきだし、実際なっているだろう。
したがって、教育委の言い分はただ単にバリアフリー化を怠っているというだけに過ぎない。
両手すら動かせないなら、さすがに養護学校のような設備がないと無理だが、この件では足以外を普通に動かせる。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:28:18 ID:etwNmNvB0
>>896
根拠は、養護学校を卒業して、社会で活躍してる人ってだけですね。
一番手近なところで、役所にいる車椅子の方なんかは
後遺障害以外ですと、殆どが養護卒です。
大学を出て、入庁する方もいらして、普通に出世してますよ。
根拠は、養護学校を卒業して、社会で活躍してる人ってだけですね。
一番手近なところで、役所にいる車椅子の方なんかは
後遺障害以外ですと、殆どが養護卒です。
大学を出て、入庁する方もいらして、普通に出世してますよ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:28:36 ID:YMS88mGn0
>>909
酷い差別主義者だな。
酷い差別主義者だな。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:29:24 ID:qBKvjKC50
>>921 擁護図書館 とか 擁護市役所 ってのはないからな。 あと、足以外で階段登ってからいえや！
＞俺だったら、一人で勉強するより学校に行く方を選ぶ。
俺だったら養護学校を選びリハビリをして自立を目指すよ。
ハンデがあるなら自力で解消しないと自立できないだろ。
俺だったら養護学校を選びリハビリをして自立を目指すよ。
ハンデがあるなら自力で解消しないと自立できないだろ。
＞それ、最初のまとめから気になっていたんだけど、そんなにかからないです。
＞非常勤雇用で、時給換算のパート扱いなので
＞うちの子に入ってた介助員さんは、時給８００円でした。
＞校内にいる時間限定でしか支払ってないはずで、保険も掛け捨ての激安ものです。
＞最近は、派遣会社と契約するようにしてるので、もうちょっと高いかもしれないけど
＞ピンハネ率も高いから、直接雇用する自治体もまだ多いかも。
こんな大変な仕事でも、奴隷として使われている人いるのか・・・
＞非常勤雇用で、時給換算のパート扱いなので
＞うちの子に入ってた介助員さんは、時給８００円でした。
＞校内にいる時間限定でしか支払ってないはずで、保険も掛け捨ての激安ものです。
＞最近は、派遣会社と契約するようにしてるので、もうちょっと高いかもしれないけど
＞ピンハネ率も高いから、直接雇用する自治体もまだ多いかも。
こんな大変な仕事でも、奴隷として使われている人いるのか・・・
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:30:35 ID:zHRIwj930
>>896
世界の流れとして共に学ぶ方向へ行ってるみたいだから
受け入れ態勢を整備する義務があるってのはそうかもしれないけど
今日本の場合まだ設備が十分じゃない学校とかあるわけで
親もちょっと妥協して他区域の学校に行くとか考えなかったのかね。
よりによって>>8みたいな場所にある学校って･･･。
世界の流れとして共に学ぶ方向へ行ってるみたいだから
受け入れ態勢を整備する義務があるってのはそうかもしれないけど
今日本の場合まだ設備が十分じゃない学校とかあるわけで
親もちょっと妥協して他区域の学校に行くとか考えなかったのかね。
よりによって>>8みたいな場所にある学校って･･･。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:30:37 ID:hqwzJQBYO
>>922
お前みたいな人間がいるから差別がおこる
お前みたいな人間がいるから差別がおこる
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:30:49 ID:YMS88mGn0
>>870
その気持ち悪い平等主義がかえって、身障者が暮らしにくくなってるのよ。
トイレひとつにしても身障者便所といわずユニバーサルトイレと言い換えてみたり、
車椅子の人間が見るための傾斜鏡とかも差別だとごねた馬鹿が出て、
なくなったのよ。後いろいろあるけど、長くなりそうなんでやめます。
ボランティア精神って便利な言葉ひとつで他人に負担を強いるやり方は、
感心せんな。
ぶっちゃけて言えば人間何ざ、平等なわけないじゃん。
何を甘えた考えしてるのよ？
その気持ち悪い平等主義がかえって、身障者が暮らしにくくなってるのよ。
トイレひとつにしても身障者便所といわずユニバーサルトイレと言い換えてみたり、
車椅子の人間が見るための傾斜鏡とかも差別だとごねた馬鹿が出て、
なくなったのよ。後いろいろあるけど、長くなりそうなんでやめます。
ボランティア精神って便利な言葉ひとつで他人に負担を強いるやり方は、
感心せんな。
ぶっちゃけて言えば人間何ざ、平等なわけないじゃん。
何を甘えた考えしてるのよ？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:31:28 ID:DamkHNCG0
>>921
＞公共施設がバリアフリーでないというのが問題だ。
問題だとは思うけれど、
様々な立地条件の場所に、数多くの建物が存在しているので、
全てを一斉に建替える、改修するのは、予算的に不可能かと。
それこそ、
寄付の税優遇の条件を良くして、税金以外のお金を集めないと…
＞公共施設がバリアフリーでないというのが問題だ。
問題だとは思うけれど、
様々な立地条件の場所に、数多くの建物が存在しているので、
全てを一斉に建替える、改修するのは、予算的に不可能かと。
それこそ、
寄付の税優遇の条件を良くして、税金以外のお金を集めないと…
>>895
それで苦しんでその子の両親は学校が止めるを振り切って
子供を転校させた
知的障害のあった同級生はやたらと暗唱が得意だったよ
幼稚園で漢字混じりのピーターパンの絵本を私に聞かせてくれた
小学校ではクラスで一番に九九の暗唱を覚えたよ
それで苦しんでその子の両親は学校が止めるを振り切って
子供を転校させた
知的障害のあった同級生はやたらと暗唱が得意だったよ
幼稚園で漢字混じりのピーターパンの絵本を私に聞かせてくれた
小学校ではクラスで一番に九九の暗唱を覚えたよ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:31:42 ID:RPDYJ0n40
漢字間違うな！
障害者でも障がい者（笑）でもなく、障碍者だ。
ちゃんと書け！
障害者でも障がい者（笑）でもなく、障碍者だ。
ちゃんと書け！
>>918
自分ができることをしないで ただ要求する人には手伝わないよ。
自分ができることをしないで ただ要求する人には手伝わないよ。
>>921
そこまで考えるなら921がお金払ってあちらこちらバリアフリーにすればいいじゃない
そこまで考えるなら921がお金払ってあちらこちらバリアフリーにすればいいじゃない
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:31:53 ID:FeQsD0IYO
周囲の迷惑も、費用の事も置いとくとして
この子が斜面校に入るメリットが無いだろ。
勉強に付いて行けない、身の危険がある。
この2点は「お友達」と一緒に、という事だけの為に
被っても良いリスクかぃ？
この子が斜面校に入るメリットが無いだろ。
勉強に付いて行けない、身の危険がある。
この2点は「お友達」と一緒に、という事だけの為に
被っても良いリスクかぃ？
車イスの子が実際に同じ学校に居たけどさ
お手伝い係りって率先してやりたがる奴なんて居なかったよ
その子は足だけの障害で日常生活や会話は殆ど出来てたけど
(階段とトイレの便座移動は介助必須)
それでもやっぱり周りは馴染もうとしないんだよ
介助は先生とか上級生の力持ちが担当させられてた
お友達認定されてる子は押し付けられてる可能性が高いよ
可愛そうに
お手伝い係りって率先してやりたがる奴なんて居なかったよ
その子は足だけの障害で日常生活や会話は殆ど出来てたけど
(階段とトイレの便座移動は介助必須)
それでもやっぱり周りは馴染もうとしないんだよ
介助は先生とか上級生の力持ちが担当させられてた
お友達認定されてる子は押し付けられてる可能性が高いよ
可愛そうに
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:32:02 ID:dPyUbdi60
親にしてみたら、貧乏くじをひいたようなもんなんだよ。
まさにレディジョーカー。
健常な人や
健常な子供の親が
金銭的、身体的負担を強いられるのは当然。
まさにレディジョーカー。
健常な人や
健常な子供の親が
金銭的、身体的負担を強いられるのは当然。
こうまでして学校に行く子もいれば、行きたくないと登校拒否したり
飛び降りたり首吊ったりするのもいるんだよな。人生は不思議だ。
飛び降りたり首吊ったりするのもいるんだよな。人生は不思議だ。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:32:06 ID:qOm8qmNO0
気がついたらテコやら欧米やら釣り師しか残っていない件。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:32:07 ID:MUwPynYcO
>>921
この子って健常者バリに板書出来たっけ？
この子って健常者バリに板書出来たっけ？
介護員もろもろの特別扱いだって差別だろ
ベクトルの向きが違うだけ
ベクトルの向きが違うだけ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:32:35 ID:p6UrMxH+0
ま、奈良はこういうとこです。
>>910
学校で一人になってしまうという点ですが
まさしく、そのことを親御さんが訴えたら良かったと思いますよ。
交流授業や、校外学習の日程を合わせて、一緒に参加したり
地域との繋がりを大事にする親は、学校に要請して
無理のない範囲で実現しています。
自分が知ってる中で、一番多い子は、毎日放課後に美術部へ通っていました。
移動ヘルパーを親が契約して、部活終了時間に親が迎えにくる形で。
絵を描いてると思ったら、同級生の宿題を見てあげてたりなんてこともあるそうです。
学校で一人になってしまうという点ですが
まさしく、そのことを親御さんが訴えたら良かったと思いますよ。
交流授業や、校外学習の日程を合わせて、一緒に参加したり
地域との繋がりを大事にする親は、学校に要請して
無理のない範囲で実現しています。
自分が知ってる中で、一番多い子は、毎日放課後に美術部へ通っていました。
移動ヘルパーを親が契約して、部活終了時間に親が迎えにくる形で。
絵を描いてると思ったら、同級生の宿題を見てあげてたりなんてこともあるそうです。
一方的な意見だけでくそワロタ
ほんとに+は病的で気持ち悪いな
ほんとに+は病的で気持ち悪いな
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:33:10 ID:lHByt5IZ0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:33:11 ID:BFF1esZx0
良かったじゃん、入学できて。
俺は素直にそう思うよ。
俺は素直にそう思うよ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:33:19 ID:AGd++SaC0
地裁ってキチガイしかいないのか？
>>921
字がどうにか書けるレベルなのに普通に動かせる手なの？
字がどうにか書けるレベルなのに普通に動かせる手なの？
>>941
この両親の考え方ってまさにそれなんだろうな
この両親の考え方ってまさにそれなんだろうな
>>912
うん。お付の人がいないときはね。
彼女のうちは両親とも代々お医者さんのうちだったらしいからお金はあったよ。
ちなみにうちは魚屋で間違って入学しちゃったようなもの。
で、いつも授業料が間に合わなくて引き落としされずピンクの紙を貰って
現金で先生に払ってたんだけど、それを見かねたお付の人が、
彼女の親に話した。彼女の親が家に来て授業料にお困りでしたら
お世話になってるし、半分出します、って話になった。
でもうちの親父は断ったよ。プライドだってさｗ
うん。お付の人がいないときはね。
彼女のうちは両親とも代々お医者さんのうちだったらしいからお金はあったよ。
ちなみにうちは魚屋で間違って入学しちゃったようなもの。
で、いつも授業料が間に合わなくて引き落としされずピンクの紙を貰って
現金で先生に払ってたんだけど、それを見かねたお付の人が、
彼女の親に話した。彼女の親が家に来て授業料にお困りでしたら
お世話になってるし、半分出します、って話になった。
でもうちの親父は断ったよ。プライドだってさｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:34:34 ID:YMS88mGn0
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:35:14 ID:etwNmNvB0
961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:35:15 ID:RPDYJ0n40
>>941
大きな釣り針なのか？
大きな釣り針なのか？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:35:22 ID:lHByt5IZ0
>>952
キチガイっていうか、仮処分だしな。明らかな弱者を救済する側で仮処分命令出すのは
その逆よりはまともじゃんね。
そして、この仮処分を出したところで、実際にはなんの実行もできないわけで。なにも問題ない。
キチガイっていうか、仮処分だしな。明らかな弱者を救済する側で仮処分命令出すのは
その逆よりはまともじゃんね。
そして、この仮処分を出したところで、実際にはなんの実行もできないわけで。なにも問題ない。
今日報道特集で初めて見た。普通の学校じゃ無理だと思った。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:35:48 ID:qBKvjKC50
>>954 なるほど、 ありがと。 じゃ 常識のない糞裁判官認定だな。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:35:56 ID:aFJplO+Y0
>>918
税金を湯水のように障害児教育に投入するのを反対したりはしていない
ただ使い方としてこれはちょっと…と思う
例えて言うなら自分から鈍行列車に乗っておきながら
グリーン車のサービスを要求するがごとくだ
ただ一人のために椅子を作り替えてサービスマンを乗車させて
他に既に用意されたグリーン車があるというのに
なぜそこまで要求するか？
自腹なら絶対こんな要求しないだろうに
税金を湯水のように障害児教育に投入するのを反対したりはしていない
ただ使い方としてこれはちょっと…と思う
例えて言うなら自分から鈍行列車に乗っておきながら
グリーン車のサービスを要求するがごとくだ
ただ一人のために椅子を作り替えてサービスマンを乗車させて
他に既に用意されたグリーン車があるというのに
なぜそこまで要求するか？
自腹なら絶対こんな要求しないだろうに
>>950
赤毛のアンを暗記する事が何？
暗記を自慢するのは、知的障害の典型的な特徴。
普通は通知表やIQテストや業者の学力テストの結果を元に交渉するぞ。
医者・教育関係を交えて検討した結果、普通じゃ無理なんだよ。
つ・ま・り 【池沼】なんだよ
赤毛のアンを暗記する事が何？
暗記を自慢するのは、知的障害の典型的な特徴。
普通は通知表やIQテストや業者の学力テストの結果を元に交渉するぞ。
医者・教育関係を交えて検討した結果、普通じゃ無理なんだよ。
つ・ま・り 【池沼】なんだよ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:37:15 ID:vf9Z+N6TO
このバカ親は>>922と同じ思考なんだろな だったらまずオマエが全財産全生命を掛けて障害者を支援せんとなw
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:37:26 ID:etwNmNvB0
次スレ
【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246117025/l50
【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246117025/l50
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:38:08 ID:RPDYJ0n40
973 ：非創価：2009/06/28(日) 00:38:08 ID:CmM7ED1i0
日本へは 朝鮮系国内に人々がすんでるから、爆弾落とさないでしょう。
日本のある空港に自衛隊スタンバイしているそーです。
日本のある空港に自衛隊スタンバイしているそーです。
>>971
乙っスー
乙っスー
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:39:04 ID:lHByt5IZ0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:39:25 ID:YMS88mGn0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:39:41 ID:etwNmNvB0
日本は法治国家であり国民は裁判所の裁定には従わないといけない。
これを拒否する奴は日本から出ていくべき。
これを拒否する奴は日本から出ていくべき。
人間は不平等にできてる。
だから弱者でも生きていけるように教育を受ける権利を保障しなくちゃいけない。
そのための養護学校を最初から否定されてはどうしようもないよな。
養護学校に通ってみて、やっぱり嫌だってのならわかるが
通いもしないで、普通学級がいいとかどんだけ養護学校差別してるんだか。
今現在養護学校に通ってる生徒の保護者からしたら、こんなひどい話もないだろ。
だから弱者でも生きていけるように教育を受ける権利を保障しなくちゃいけない。
そのための養護学校を最初から否定されてはどうしようもないよな。
養護学校に通ってみて、やっぱり嫌だってのならわかるが
通いもしないで、普通学級がいいとかどんだけ養護学校差別してるんだか。
今現在養護学校に通ってる生徒の保護者からしたら、こんなひどい話もないだろ。
階段の持ち運びは他人がやるんだから、何も支障は無いだろう。
仮に車椅子を自分で動かせなくても、平坦な場所での移動は付添人が1人いればいい。
階段よりずっと負担は軽い。
仮に車椅子を自分で動かせなくても、平坦な場所での移動は付添人が1人いればいい。
階段よりずっと負担は軽い。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:40:58 ID:hqwzJQBYO
>>975
お前馬鹿だろ？
お前馬鹿だろ？
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:41:21 ID:Obz/gW+00
>>921
公共施設がバリフリでないのが、問題かも知れんが、
現にバリフリじゃないんだよ．
だから急いで改修工事しろと言うなら、まだ話は通じるが
この親は「怪我しても責任は問わないから、とにかく娘を入れろ」
と言っているのだ。
怪我しても構わないのか？現に怪我したら誰の責任、とかいうのはどうでもいい、
障害児を、あえて怪我の危険が有る学校へ入れる理由は？
公共施設がバリフリでないのが、問題かも知れんが、
現にバリフリじゃないんだよ．
だから急いで改修工事しろと言うなら、まだ話は通じるが
この親は「怪我しても責任は問わないから、とにかく娘を入れろ」
と言っているのだ。
怪我しても構わないのか？現に怪我したら誰の責任、とかいうのはどうでもいい、
障害児を、あえて怪我の危険が有る学校へ入れる理由は？
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:41:30 ID:qUsMV2lP0
父親
「“原則みんなと一緒でお願いします”と。
原則…。“その中でできないこと…できないものはできないものとして、その時は違うメニューを考えてください”と」
両親（どっちか）
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
一谷好文裁判長
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。」
どこまで行っても「特別なわが子」
「“原則みんなと一緒でお願いします”と。
原則…。“その中でできないこと…できないものはできないものとして、その時は違うメニューを考えてください”と」
両親（どっちか）
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」
一谷好文裁判長
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。」
どこまで行っても「特別なわが子」
問題はおしっこの時どうするかだよね。
まさか友達に拭いてもらうわけにもいかないし。
生理の時はどうするとか。
でも、たかが一人の少女の、ささやかな希望さえ拒むような教育なら、
そんな教育はクソの役にも立たんからすぐさま辞めちまえ！！！と思う。
こういう子を、何としてもみんなと同じように通えるように努力する、
それが教育ってもんだろ！
何か問題がおきたら校長の責任になるからって拒むなら、テメエは教育者の資格はねえ！
この子を一生懸命介助しながら学業に励む。こんな意味のある教育が他にあるかっつーの！
まさか友達に拭いてもらうわけにもいかないし。
生理の時はどうするとか。
でも、たかが一人の少女の、ささやかな希望さえ拒むような教育なら、
そんな教育はクソの役にも立たんからすぐさま辞めちまえ！！！と思う。
こういう子を、何としてもみんなと同じように通えるように努力する、
それが教育ってもんだろ！
何か問題がおきたら校長の責任になるからって拒むなら、テメエは教育者の資格はねえ！
この子を一生懸命介助しながら学業に励む。こんな意味のある教育が他にあるかっつーの！
>>982
小学校でも付き添いが2人だったのに人数を減らすの？
小学校でも付き添いが2人だったのに人数を減らすの？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:42:05 ID:YMS88mGn0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:42:06 ID:QYKBLAzmO
災害の時とか対応できるわけ？
エレベーターとか無いと、一人で逃げられないから大変だな
ちゃんと設備の整ったトコに行ったほうがいいだろ
エレベーターとか無いと、一人で逃げられないから大変だな
ちゃんと設備の整ったトコに行ったほうがいいだろ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:42:22 ID:F4JII0gp0
etwNmNvB0
あなたは御親族の方ですか？
あなたは御親族の方ですか？
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:42:26 ID:etwNmNvB0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:42:31 ID:ZoKKfVr2O
障「害」者を擁護してる奴は、釣りだろ。
>>966
>>976
いやいや本人は完璧に私のことバカにしてたしｗ
気まずいこともあったよ。私、言いたいことは言ってたから（今考えると
恐ろしいけど、）「アンタなんか自分ひとりじゃ何も出来ないじゃん！」とか
言ってたよ。あまりにもバカにするからさ。
>>976
いやいや本人は完璧に私のことバカにしてたしｗ
気まずいこともあったよ。私、言いたいことは言ってたから（今考えると
恐ろしいけど、）「アンタなんか自分ひとりじゃ何も出来ないじゃん！」とか
言ってたよ。あまりにもバカにするからさ。
>>975
で、明らかに池沼を普通に入れる理由は？
で、明らかに池沼を普通に入れる理由は？
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:43:20 ID:MUwPynYcO
>>975
親が障害を受け入れる努力しろや
親が障害を受け入れる努力しろや
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:43:28 ID:Ivj4VfpF0
登下校時に校門前に立つことさえ嫌がるのが公立小学校の教師
こいつらが信用できないから車で送迎するのに送迎するなとかおっしゃる
そのくせ市営住宅に入ってるチンピラ保護者からのクレームには従うとか終わってる
性犯罪教師死ねよ
北教組やる気あんの？やる気あんの性犯罪だけか？
もっとも脳性マヒで車椅子の少女は確かに事故起きやすいよな
責任取れないから嫌がるのは当然
こいつらが信用できないから車で送迎するのに送迎するなとかおっしゃる
そのくせ市営住宅に入ってるチンピラ保護者からのクレームには従うとか終わってる
性犯罪教師死ねよ
北教組やる気あんの？やる気あんの性犯罪だけか？
もっとも脳性マヒで車椅子の少女は確かに事故起きやすいよな
責任取れないから嫌がるのは当然
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:43:34 ID:xk8pLt0j0
レイプ介助者の保障はしますとも
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:43:35 ID:KmDT75Xd0
他の生徒の負担にならないことを願う。
教師も大変だと思うが、まあ、仕事だから、頑張れ。
間違っても、生徒に係りなどを設けて、押し付けるな
教師も大変だと思うが、まあ、仕事だから、頑張れ。
間違っても、生徒に係りなどを設けて、押し付けるな
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 00:43:51 ID:DqH9HfWn0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。