【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★３
1 ：出世ウホφ ★：
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信 女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
前スレ：★１の時刻 2009/06/26(金) 12:38:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246004564/l50
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信 女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
前スレ：★１の時刻 2009/06/26(金) 12:38:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246004564/l50
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＜車椅子中学生＞町立中入学を義務付ける仮決定 奈良地裁
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
元スレ
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:37:22 ID:YbBhqc1/0
もう特別支援学校も不要だね
平等って素晴らしいよね
平等って素晴らしいよね
まあ、前スレ1000の言う通りだわな。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:38:37 ID:x1s0kGrM0
うぇ・・・
最悪の判決・・・
最悪の判決・・・
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:39:19 ID:m3CHQ6lF0
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／ ∵ ３ 丿 おれも学校行きたかった ・・・・・・・・
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意訳：学校＜突き落とす
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:41:10 ID:ZeNVcgCBO
階段などで介護を手伝った教員や生徒が怪我したり、死亡したらどうすんの。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:42:09 ID:mtDK2Pd10
また地裁か
11 ：名無しさん＠九周年：2009/06/26(金) 21:42:18 ID:QT3YXDxZ0
気持ちは分かる
が、周りの迷惑とか考えない世の中になってしまったんだな
が、周りの迷惑とか考えない世の中になってしまったんだな
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:43:35 ID:IVnHW0Xm0
介助員以外の人間は一切手を貸さないって条件でいいんだよな？
てかこれを障害者全員に認めてたらどうなるんだ？
てかこれを障害者全員に認めてたらどうなるんだ？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:43:56 ID:HyRdEtcoO
人の迷惑を考えないバカ親 わがままも たいがいにしなさいよ！普通の学校に来たらどれだけみんな、困るか！ わからないの!!
常識のない韓西だから仕方ないな。
転倒して怪我したらまた告訴ですか
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:46:34 ID:Hlk6lda30
教室を一階にすれば階段の苦労はなくなるんじゃね？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:46:41 ID:D1O2h17i0
修学旅行とかその他の行事もこいつに配慮せにゃならんし大変だな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:46:46 ID:srRe5fdcO
怪我をしても自己責任で納得をするならよいだろうがまた訴えるんだろう？
どうやって身を守ればいいんだよ
どうやって身を守ればいいんだよ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:46:57 ID:uc9dyuVsO
こんなことして入ったって、友達もできないし白い目で見られるんじゃないのか？
障害を持ってて養護学校に通ってる人の親からも疎まれそう。そんなに養護学校は嫌なのかって
障害を持ってて養護学校に通ってる人の親からも疎まれそう。そんなに養護学校は嫌なのかって
いっその事廃校にしちゃえば？
さすが地裁クオリティ。
面倒を恐れて誰も女子生徒に近寄らないだろうね。
イジメはないだろうけれども、お世話役から逃げる為に表面上の付き合いしかなく、
修学旅行などの集団行動でも制限させられて、
他の同級生達から女子生徒がそこに存在するだけで不満を抱かれるだろう。
それだけでも女子生徒の成長に悪影響が出そうなのに、
普通中学校に通う事によって、必要らしいリハビリを怠ってしまうという悪循環。
脳みそ花畑の両親には、数年後の女子生徒の姿は想像しようと
しないだろうね。
子供の成長の為に、今何が必要かを熟考するよりも
見栄やエゴを押し出す残酷な両親の犠牲者が一人増えた、か。
面倒を恐れて誰も女子生徒に近寄らないだろうね。
イジメはないだろうけれども、お世話役から逃げる為に表面上の付き合いしかなく、
修学旅行などの集団行動でも制限させられて、
他の同級生達から女子生徒がそこに存在するだけで不満を抱かれるだろう。
それだけでも女子生徒の成長に悪影響が出そうなのに、
普通中学校に通う事によって、必要らしいリハビリを怠ってしまうという悪循環。
脳みそ花畑の両親には、数年後の女子生徒の姿は想像しようと
しないだろうね。
子供の成長の為に、今何が必要かを熟考するよりも
見栄やエゴを押し出す残酷な両親の犠牲者が一人増えた、か。
＞命の保障できない←ここポイント
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:47:54 ID:OmOtApay0
だったら事故があっても学校には責任はありませんと念書書かせればいい
これ同級生の迷惑にしかならないだろ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:49:17 ID:9zU0+LIj0
擁護学校ってそんなに卑下されるものなのかねぇ
この親はとんでもない差別主義者だな
この親はとんでもない差別主義者だな
まあ、実際に入学させて不利益を被ったら、さいばんちょを訴えればいいんじゃね？
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:50:35 ID:M3XH13fz0
親が自分で付きっきりの介護をするならいいけど
介護職員も養護教諭も学校負担で雇うんでしょ？
トイレも生理が始まるけど
車椅子で入れるトイレなんかの改修も介護も全部人任せ？
介護職員も養護教諭も学校負担で雇うんでしょ？
トイレも生理が始まるけど
車椅子で入れるトイレなんかの改修も介護も全部人任せ？
この学校の生徒は、毎日こんなことをしなければならない。
http://www.youtube.com/watch?v=vTsp8oPMLe8&feature=PlayList&p=5E8AF10AEA9F9A12&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=vTsp8oPMLe8&feature=PlayList&p=5E8AF10AEA9F9A12&index=3
まぁ安易な法創造したのは間違いないよね。
何のために特別支援学校が存在するのか。
良いことといえば、養護教諭免許所持者の雇用促進にはなるのだろう。
何のために特別支援学校が存在するのか。
良いことといえば、養護教諭免許所持者の雇用促進にはなるのだろう。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:51:01 ID:oQr+8pEp0
＞本人と介助員の命の保障ができない
これは恫喝と取られるおそれがあるな
これは恫喝と取られるおそれがあるな
>>25
ここまで揉めたら地元の養護学校には進学出来ないって。
この子の両親のプライドが許さないだろうけれども、受け入れる側の保護者達も
嫌だろうさ。
三年後には「同級生達が通う普通高校に進学させないのは差別だ」と
また両親が訴えるだろうさ。
ここまで揉めたら地元の養護学校には進学出来ないって。
この子の両親のプライドが許さないだろうけれども、受け入れる側の保護者達も
嫌だろうさ。
三年後には「同級生達が通う普通高校に進学させないのは差別だ」と
また両親が訴えるだろうさ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:51:26 ID:64zN13Ws0
>>19
何もわからない娘は、普通学校に行けば
友達がいつも親切にしてくれると思い込んでいるのだろう。
親は、娘に「普通学校卒」という肩書きが欲しいだけだから
娘が白い目で見られようが、学力が身に付かなかろうが
いずれ二次障害が起ころうが全然オケなんだな。
何もわからない娘は、普通学校に行けば
友達がいつも親切にしてくれると思い込んでいるのだろう。
親は、娘に「普通学校卒」という肩書きが欲しいだけだから
娘が白い目で見られようが、学力が身に付かなかろうが
いずれ二次障害が起ころうが全然オケなんだな。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:51:30 ID:tRDXzCnO0
バリアフリー化には国庫補助もありって全額じゃないじゃないか。
1人の我侭で7000人しかいない町にどれだけ金銭的負担を強いるんだ。
1人の我侭で7000人しかいない町にどれだけ金銭的負担を強いるんだ。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:51:42 ID:bP9PJCPB0
熱意の勝利や！
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:52:09 ID:pGp3cpqx0
裁判官の責任逃れから出た裁判員制度。
その発想と同じ。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:52:21 ID:z7AyWrVm0
小学校からのお友達が遊び相手になってくれるだろうし
世話好きな女子（先生への良い子ちゃんアピール込みで）も結構いるし
親が毎日付き添って介助さえすればなんとか3年間過ごせるだろ
がんばって～
世話好きな女子（先生への良い子ちゃんアピール込みで）も結構いるし
親が毎日付き添って介助さえすればなんとか3年間過ごせるだろ
がんばって～
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:53:07 ID:ddWSSqhnO
同級生の迷惑考えろよ
同級生やクラスメートに激しく同情する。
大人になっても差別なんていくらでもあるのに子供だからと我侭通して甘やかしてどうするよ。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:53:43 ID:WyAFDT4fP
地元の中学のが友達もいるだろうし、通いやすいだろうし行きたい気持ちは凄く分かる
こういう言い方はあれだけど、障害抱えてるからこそ普通の子以上に人生を楽しんでもらいたい
できるだけ望みを叶えてあげたいってのも分かる、だけどな…
難しい問題だなこればっかりは
こういう言い方はあれだけど、障害抱えてるからこそ普通の子以上に人生を楽しんでもらいたい
できるだけ望みを叶えてあげたいってのも分かる、だけどな…
難しい問題だなこればっかりは
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:54:25 ID:OFaq62HqO
介助者以外が手を貸して怪我したら、手を貸したのが悪いと訴える。
手を貸さないで傍観してて怪我したら、手を貸さなかったのが悪いと訴える。
これだけゴネたら、入学した途端に有名人。
イジメに逢ったり、不登校になったら、学校の受け入れ態勢が悪いと訴える。
手を貸さないで傍観してて怪我したら、手を貸さなかったのが悪いと訴える。
これだけゴネたら、入学した途端に有名人。
イジメに逢ったり、不登校になったら、学校の受け入れ態勢が悪いと訴える。
もしいじめ殺人が起こっても
文句言わないように書類にサインさせとけよ。
中学生のいじめはホントやばい。
文句言わないように書類にサインさせとけよ。
中学生のいじめはホントやばい。
>>32
中一で本当にその程度しか考えられないなら、知的面に問題が（ｒｙ
と書きたくなるのがν速＋ｸｵﾘﾃｨ
知的に問題が無く逆に聡明な子なら、自分の体だと
普通級ではやっていけないことに気づくのだけどね。
中一で本当にその程度しか考えられないなら、知的面に問題が（ｒｙ
と書きたくなるのがν速＋ｸｵﾘﾃｨ
知的に問題が無く逆に聡明な子なら、自分の体だと
普通級ではやっていけないことに気づくのだけどね。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:55:12 ID:Qy7A2pt5O
>>37
その世話好きアピの子も、最初だけだよね
その世話好きアピの子も、最初だけだよね
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:55:19 ID:3gkUW1di0
介助員って誰がやとってるの？
>>32
中学校で肩書きとか関係なくね？
進学面での肩書きと言うのなら結局、高校入学でも障害者というのは変わらんのだから、結局高校でも歴史を繰り返すだろうし
最終学歴が中卒で止めるつもりならまだしも成長して履歴書に中学校から書く奴おかしいだろｗ
中学校で肩書きとか関係なくね？
進学面での肩書きと言うのなら結局、高校入学でも障害者というのは変わらんのだから、結局高校でも歴史を繰り返すだろうし
最終学歴が中卒で止めるつもりならまだしも成長して履歴書に中学校から書く奴おかしいだろｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:57:00 ID:64zN13Ws0
障害者が絶叫マシンに乗れないのは差別！とゴネて
無理矢理乗り込んで死んだ馬鹿障害者居たよな。
で、遺族は遊園地側を訴えた。アレに似てる。
現場が危ないからやめろつってんだから、やめろよ。
この親が致傷なんじゃねえの？
無理矢理乗り込んで死んだ馬鹿障害者居たよな。
で、遺族は遊園地側を訴えた。アレに似てる。
現場が危ないからやめろつってんだから、やめろよ。
この親が致傷なんじゃねえの？
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 21:59:11 ID:qLqQxSN1O
「ボクは何でも出来るんだ～い！」と特注車作らせて
高速ぶっ飛ばすZ武思い出した。
脳性麻痺って知能は普通なんだっけ
本人が養護系は嫌ってんならしょうがないけど、子供の意思とかじゃないんだろうな
本人が養護系は嫌ってんならしょうがないけど、子供の意思とかじゃないんだろうな
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:00:31 ID:Hfp6XV6f0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:00:52 ID:RV9VSdGbO
これは無理だろ！
親のエゴか？
在校生と親、地域の全面協力が無いと無理だろ
今の時代にみんなが一致団結なんて綺麗事言って協力するとは思わねー
親のエゴか？
在校生と親、地域の全面協力が無いと無理だろ
今の時代にみんなが一致団結なんて綺麗事言って協力するとは思わねー
>>47
それが、普通級に拘る障害児の親は
何が何でも「普通級卒業」でないと駄目なんだってさ。
理由を尋ねたら「将来結婚する時に、養護学校卒業よりも普通学校卒業の方が
肩書きが良いから。せめて嫁は普通の人でないと嫌だ」と、大真面目に語られたよ。
いやいや。資産家でないというのなら、親のゴリ押しで普通に学校を卒業させても
その子が自力で生涯勤められそうな職に就けるのか？という問題は何処へやら。
ちなみに知的障害児（実年齢の半分の知力しかない）→知的障害者確定コースの子の話。
ゴリ押し親の思考はこんなものらしいよ。
それが、普通級に拘る障害児の親は
何が何でも「普通級卒業」でないと駄目なんだってさ。
理由を尋ねたら「将来結婚する時に、養護学校卒業よりも普通学校卒業の方が
肩書きが良いから。せめて嫁は普通の人でないと嫌だ」と、大真面目に語られたよ。
いやいや。資産家でないというのなら、親のゴリ押しで普通に学校を卒業させても
その子が自力で生涯勤められそうな職に就けるのか？という問題は何処へやら。
ちなみに知的障害児（実年齢の半分の知力しかない）→知的障害者確定コースの子の話。
ゴリ押し親の思考はこんなものらしいよ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:02:37 ID:haBDmcCv0
同級生と教師が投票してその子を受け入れるかどうか決めればいいじゃん。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:02:39 ID:64zN13Ws0
>>44
小学校6年間、至れり尽くせりのお姫様暮らしして来て、
あの、校舎に至るこんぴら様階段を見て
「大丈夫だと思います」と言い放った子だぞ。
知的にはどうだか知らないが、
小学校時代のお姫様暮らしが、完璧身に染み込んでるのは確かだ。
小学校6年間、至れり尽くせりのお姫様暮らしして来て、
あの、校舎に至るこんぴら様階段を見て
「大丈夫だと思います」と言い放った子だぞ。
知的にはどうだか知らないが、
小学校時代のお姫様暮らしが、完璧身に染み込んでるのは確かだ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:02:54 ID:Qy7A2pt5O
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:03:30 ID:waD17Re3O
これは酷い！
気の弱い優しいコが世話させられたりするんだろ
で、そのコと一緒じゃなきゃイヤだ
ってゴネて三年間しもべのごとく世話し続けるわけだ
気の弱い優しいコが世話させられたりするんだろ
で、そのコと一緒じゃなきゃイヤだ
ってゴネて三年間しもべのごとく世話し続けるわけだ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:03:58 ID:M7XMUAtN0
裁判所は正気なの？
市の財政とか全く考えない地裁の凄さにはあきれるなｗ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:04:51 ID:BPyby59N0
もう入学させてらればいいんじゃね。
それで、健常者と同じように扱ってやれ。
命の保障などしなくていいよ。
それで、健常者と同じように扱ってやれ。
命の保障などしなくていいよ。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:05:18 ID:64zN13Ws0
>>58
地裁が正気なら、裁判員制度なんてできなかっただろうよw
地裁が正気なら、裁判員制度なんてできなかっただろうよw
カスども当り前の判断に文句付けるな。
ttp://ameblo.jp/jkcworld/entry-10288019262.html
ttp://ameblo.jp/jkcworld/entry-10288019262.html
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:06:23 ID:23zJuibUO
この子は悪くない、叩くんならナマポを叩け
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:06:27 ID:yn9LiIPW0
俺の高校の先輩、車椅子の人がいてその友人が背負って階段の上り下りなどを、
していた。何の違和感も無かった。
その二人はそろって旧帝に現役合格していたよ。
人間は年取ったら誰しも体が不自由になるもんだが、それが当たり前だという
意識は子供のころの体験が重要な役割を持つように思う。
子供のころから、同級生にいろいろな人がいて、それはその人たちの特徴だと
いうように考えて育った子供は成長しても人をあまり差別しないように思う。
同質な人間だけを集めて行うのは教育として何かが欠けている、あるいは教育
を行う側が何かから目を背けているように思う。
していた。何の違和感も無かった。
その二人はそろって旧帝に現役合格していたよ。
人間は年取ったら誰しも体が不自由になるもんだが、それが当たり前だという
意識は子供のころの体験が重要な役割を持つように思う。
子供のころから、同級生にいろいろな人がいて、それはその人たちの特徴だと
いうように考えて育った子供は成長しても人をあまり差別しないように思う。
同質な人間だけを集めて行うのは教育として何かが欠けている、あるいは教育
を行う側が何かから目を背けているように思う。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:08:11 ID:EVElwM9O0
車椅子の移動介助をなめてるな
車椅子に乗った人間を階段で移動するのに
最低３人の介助員が必要なのを知ってて言ってるのかねえ
車椅子に乗った人間を階段で移動するのに
最低３人の介助員が必要なのを知ってて言ってるのかねえ
どうしてこうも馬鹿ばかりになったのか？
裁判官の知能レベルを疑う事例が多すぎる
裁判官の知能レベルを疑う事例が多すぎる
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:09:24 ID:8GjC7b0OO
「赤毛のアン」のアホのような暗記で、変に思った人は居ないかな？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:09:42 ID:4v5hBVlD0
裁判前のとりあえずの処分として、入学を認めちゃダメだろ？
受け入れるほうが、今の設備と体制じゃ無理、って言ってるのだから、
仮処分で受け入れて事故があったら、誰が責任とるのだよ？
学校は、と言うか市は、この仮処分で、バリアフリーの設備投資と
人員の体制を強制的にとらざるおえない。仮処分で、それは強要できないのじゃね？
裁判官、学校や現場を、ちゃんと見に行ったのか？
受け入れるほうが、今の設備と体制じゃ無理、って言ってるのだから、
仮処分で受け入れて事故があったら、誰が責任とるのだよ？
学校は、と言うか市は、この仮処分で、バリアフリーの設備投資と
人員の体制を強制的にとらざるおえない。仮処分で、それは強要できないのじゃね？
裁判官、学校や現場を、ちゃんと見に行ったのか？
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:11:04 ID:Zc3AURfZ0
反対意見が多いが、
知能に問題がなく脚が悪いだけなら養護学校はむごい。
呼吸器系とかの特殊な看護がいる病気と知的障害がある場合は
公立学校への受け入れにも限界があると思うが、
脚なんて骨折で長期間歩けなくなることもあるからな。
その間、養護学校に行けと言われたらキツイだろ
知能に問題がなく脚が悪いだけなら養護学校はむごい。
呼吸器系とかの特殊な看護がいる病気と知的障害がある場合は
公立学校への受け入れにも限界があると思うが、
脚なんて骨折で長期間歩けなくなることもあるからな。
その間、養護学校に行けと言われたらキツイだろ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:11:21 ID:UgDEFZPk0
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:11:39 ID:M3XH13fz0
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:11:59 ID:smAiZ88EO
生かしても社会に還元が期待出来ないから、
今のうちに、友愛してやれよｗ
今のうちに、友愛してやれよｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:12:05 ID:64zN13Ws0
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:12:35 ID:pnmB8+2GO
専用の学校まであるのにそれは差別だと訴え、
普通の学校では差別して優遇しろと主張する
一部のモンスター障害者のせいで
障害者＝目を付けられたら損 な感じになったなぁ
普通の学校では差別して優遇しろと主張する
一部のモンスター障害者のせいで
障害者＝目を付けられたら損 な感じになったなぁ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:12:44 ID:cNO8iM5X0
安月給で力しかとりえのない男の介護士雇えばいいだろ。
一人いりゃ車椅子ぐらいひょいっと持ち上げれる。
一人いりゃ車椅子ぐらいひょいっと持ち上げれる。
最初は先考えずに普通校にねじ込んだものの、高学年になるにつれて無理は隠しきれず
親にとっても、子の身の丈に合わぬ学生生活に伴う負担は増大するばかり(←これ重要)
その結果、当初の意向はどこへやらで「定員？知ったことか。とにかく今から養護学校に入れろ」と
逆ゴネを始めたというクズ親の話はちらほらと聞く
今の児童を見るだけで精いっぱいのところに、途中からその子固有の障害ケースを
吟味出来てない状態で投げっぱなしにされる養護学校スタッフにとっては
こんなのたまったもんじゃないわ･･･とマジレス
親にとっても、子の身の丈に合わぬ学生生活に伴う負担は増大するばかり(←これ重要)
その結果、当初の意向はどこへやらで「定員？知ったことか。とにかく今から養護学校に入れろ」と
逆ゴネを始めたというクズ親の話はちらほらと聞く
今の児童を見るだけで精いっぱいのところに、途中からその子固有の障害ケースを
吟味出来てない状態で投げっぱなしにされる養護学校スタッフにとっては
こんなのたまったもんじゃないわ･･･とマジレス
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:12:57 ID:rLp0vEdfO
俺は教育勅語と軍人勅諭と伊勢物語覚えてるよ
だから何って 何でもないけどｗ
だから何って 何でもないけどｗ
てす
>>71
もしも能力的に問題が無く、その子の言動が周りの子に負担を強いることが無ければ、
卒業前から署名活動が自然と発足して、周囲も普通級入学を促すと思うよ。
それが無いというのが、故の親子に対する周囲からの答えだと思うよ。
もしも能力的に問題が無く、その子の言動が周りの子に負担を強いることが無ければ、
卒業前から署名活動が自然と発足して、周囲も普通級入学を促すと思うよ。
それが無いというのが、故の親子に対する周囲からの答えだと思うよ。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:13:41 ID:A7/iVbwB0
>>66
でもこの子単に足が動かないだけじゃないみたいだからな。
片手が少し動く程度だっけ？
それで何もこんな学校を選ばなくてもと思ってしまった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
養護学校に行きたくないにしても引っ越してもう少し
設備の整った学校に入学する方向で話を進めればよかったのにね。
でもこの子単に足が動かないだけじゃないみたいだからな。
片手が少し動く程度だっけ？
それで何もこんな学校を選ばなくてもと思ってしまった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
養護学校に行きたくないにしても引っ越してもう少し
設備の整った学校に入学する方向で話を進めればよかったのにね。
【障害児本人の状態】
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
単に足が悪いだけに見えないんだけど…
リハビリとかいらんなら周りに迷惑かかんなきゃいいんでないの。
リハビリとかいらんなら周りに迷惑かかんなきゃいいんでないの。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:14:45 ID:Ty9SyKZ+0
>>66
>同質な人間だけを集めて行うのは教育として何かが欠けている、あるいは教育
>を行う側が何かから目を背けているように思う。
お世話係をやらされたこのつらい体験も良く聞くけどね。
それにこの学校の場合は安全性に問題があるし。
>同質な人間だけを集めて行うのは教育として何かが欠けている、あるいは教育
>を行う側が何かから目を背けているように思う。
お世話係をやらされたこのつらい体験も良く聞くけどね。
それにこの学校の場合は安全性に問題があるし。
何かあったら奈良地裁のこの裁判官達が賠償するならいいんじゃね？
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:15:33 ID:7/L31ioPO
存在が障害なんだなぁ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:15:35 ID:i+gpJe/L0
次にこの子のニュースを見るのは入学の時で
次は介助ミスでケガをしたニュース
その次は介助員と町を訴えたニュースだな
次は介助ミスでケガをしたニュース
その次は介助員と町を訴えたニュースだな
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:15:37 ID:jbW4xw7sO
つか甘やかされてるから
リハビリテーションしてないらしい
このレベルの身体障害者は学校生活の大半をリハビリしなきゃいけないのに
中学行きたいからとやっと始めたらしいね
お姫様なんてもんじゃないよ
リハビリテーションしてないらしい
このレベルの身体障害者は学校生活の大半をリハビリしなきゃいけないのに
中学行きたいからとやっと始めたらしいね
お姫様なんてもんじゃないよ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:16:02 ID:XApjGMh+0
ああ…次は障害者用にエレベーター設置の要望だ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:16:05 ID:yn9LiIPW0
クラスメイトももう腫れ物に触るみたいによそよそしいだろうな
何かあったら訴えられかねないし
何かあったら訴えられかねないし
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:16:55 ID:ZiIoVuEm0
>>71
車椅子だけど足だけではないよ。
車椅子だけど足だけではないよ。
下市中入学拒否訴訟
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、
下市町立阿知賀小では、町から派遣された介助員２人が付き添い、
特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。町立下市中への進学を希望したが、
町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、少女側は４月、
町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」と
入学許可を求める行政訴訟を提訴した。
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、
下市町立阿知賀小では、町から派遣された介助員２人が付き添い、
特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。町立下市中への進学を希望したが、
町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、少女側は４月、
町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」と
入学許可を求める行政訴訟を提訴した。
【下市町・教育委員会の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道より）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:17:11 ID:64zN13Ws0
>>71
だからなんで、「養護学校はむごい」
「養護学校に行けと言われたらキツい」んだか説明してくれよ。
この子が勧められた養護学校は
知的レベルに応じてクラス分けされてて
ｱｳｱｳと普通知能の子が一緒になる事は無いそうだぞ。
それに加えて、障害児向けのケアを考えたカリキュラムと
バリアフリー設備も完璧だ。どうしてむごいんだ？
ろくな介護経験も無い職員や同級生に身の安全を任せ、
山の斜面に建つ、階段の数が異様に多い学校に入れる方が
余程むごくないか？
賛成派に何回も質問してるんだが、マトモに答が返って来た試しが無い。
キミもどうせ無視だろうなw
だからなんで、「養護学校はむごい」
「養護学校に行けと言われたらキツい」んだか説明してくれよ。
この子が勧められた養護学校は
知的レベルに応じてクラス分けされてて
ｱｳｱｳと普通知能の子が一緒になる事は無いそうだぞ。
それに加えて、障害児向けのケアを考えたカリキュラムと
バリアフリー設備も完璧だ。どうしてむごいんだ？
ろくな介護経験も無い職員や同級生に身の安全を任せ、
山の斜面に建つ、階段の数が異様に多い学校に入れる方が
余程むごくないか？
賛成派に何回も質問してるんだが、マトモに答が返って来た試しが無い。
キミもどうせ無視だろうなw
どうしても普通中学に行きたいなら平屋建てか極力階段移動がない中学校に行けばいいのに、
わざわざ斜面に建ってる移動教室のたびに階段使う中学校に行かなければならないって理由がないよな。
「小学校時代の友達と同じ中学に行きたい」ってそんなすべてに優先するような理由か？
わざわざ斜面に建ってる移動教室のたびに階段使う中学校に行かなければならないって理由がないよな。
「小学校時代の友達と同じ中学に行きたい」ってそんなすべてに優先するような理由か？
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:17:56 ID:M7XMUAtN0
一日階段昇降800段、運動場も離れてるって言うし、
クラスメイトも構ってる時間ないんじゃネーノ
クラスメイトも構ってる時間ないんじゃネーノ
世の中ゴネ得ってことか。。。腐ってるな。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:18:05 ID:smAiZ88EO
もし怪我したら、また学校や町教委を訴えるんだろうな・・・
ヤクザなみだな
ヤクザなみだな
>92
なんだそうなのか
長く生きられないとかなのか単に阿呆なのかわかりかねるね。
なんだそうなのか
長く生きられないとかなのか単に阿呆なのかわかりかねるね。
>>92
親が子の障害を重篤化させているんだろうね。
女の子だと月に一度のアレがあるだろうけれども、ホルモン注射で止めるのかしらね？
それともそれすらも介助の人に丸投げなのかな。
噂があっという間に全校生徒の間で広まりそうだし、見せ物扱いされそうなのに、
その子の両親はデレカシーと想像力が無いね。
親が子の障害を重篤化させているんだろうね。
女の子だと月に一度のアレがあるだろうけれども、ホルモン注射で止めるのかしらね？
それともそれすらも介助の人に丸投げなのかな。
噂があっという間に全校生徒の間で広まりそうだし、見せ物扱いされそうなのに、
その子の両親はデレカシーと想像力が無いね。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:18:46 ID:3AZB/6UkO
裁判官は他人事だからね
毎日面倒見る立場になれってさ！
毎日面倒見る立場になれってさ！
脳性まひの子の割合が多い特別支援学校もあるが、
おそらくこのケースはそうではなく、
ダウン症や自閉症の子が多い特別支援学校なのだろう。
そういう子たちと友達になるのではなくて、健常児と友達になりたいと
いうことじゃないかな
おそらくこのケースはそうではなく、
ダウン症や自閉症の子が多い特別支援学校なのだろう。
そういう子たちと友達になるのではなくて、健常児と友達になりたいと
いうことじゃないかな
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:20:37 ID:1myykdCf0
まとめ1 >>84
まとめ2 >>99
【同級生・保護者の対応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
まとめ2 >>99
【同級生・保護者の対応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【参考】少女が通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:21:20 ID:EBZRVVEO0
あ～、なんなんだろうね～！
なんでもかんでも「平等」だと思ってるのかね～？
「チャンス」は平等になければならないが、それは「能力に応じて平等」なのにね～。
これ、同級生は大変だぞ～。
なんでもかんでも「平等」だと思ってるのかね～？
「チャンス」は平等になければならないが、それは「能力に応じて平等」なのにね～。
これ、同級生は大変だぞ～。
>決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
さすが奈良地裁、2chの予想通りのクソ決定。
>>59
市じゃなくて町立中学校なんだよ。
「町の予算ではとてもバリアフリーは無理」と養護学校進学を勧めてたわけ。
町立小学校時代の介助員2人の人件費も町の負担だったしね。この子専任の特別担任もいたはず。
ちなみに県立の養護学校は町外だが自宅から車ですぐの場所にあるらしいよ。
多分小学校入学時にそこと揉めてそこには行きたくないとかあるんじゃないの？
さすが奈良地裁、2chの予想通りのクソ決定。
>>59
市じゃなくて町立中学校なんだよ。
「町の予算ではとてもバリアフリーは無理」と養護学校進学を勧めてたわけ。
町立小学校時代の介助員2人の人件費も町の負担だったしね。この子専任の特別担任もいたはず。
ちなみに県立の養護学校は町外だが自宅から車ですぐの場所にあるらしいよ。
多分小学校入学時にそこと揉めてそこには行きたくないとかあるんじゃないの？
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:21:59 ID:M3XH13fz0
＞普通学級の方が子供のリハビリにもいい
そのリハビリのプロのいる養護学校じゃ駄目なの？
そのリハビリのプロのいる養護学校じゃ駄目なの？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:22:08 ID:d9iwM3++0
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:23:38 ID:iWygoPNEO
親はよほど自分達の手で育てたくないらしいな
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:24:21 ID:Du0QwU3X0
もし入学させて事故が起こったら、学校と教育委員会は
こんな判決を下した裁判官を訴えればいいんじゃね？
こんな判決を下した裁判官を訴えればいいんじゃね？
>>100
俺は学校が無理と言っているのだから、
公金つかって無理やり校舎改築させるなよという意見だけど、
普通中学と特別支援学校では健常児と友達になれる数が圧倒的に違うから
本人はいやなのではないか？
俺は学校が無理と言っているのだから、
公金つかって無理やり校舎改築させるなよという意見だけど、
普通中学と特別支援学校では健常児と友達になれる数が圧倒的に違うから
本人はいやなのではないか？
まとめ1 >>84
まとめ2 >>99
まとめ3 >>111
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
まとめ2 >>99
まとめ3 >>111
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:24:54 ID:YcJrTdCE0
>>114
この手の親は専門家の言うことは聞かないのです
この手の親は専門家の言うことは聞かないのです
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:25:13 ID:PKaLNiqeO
渦中の障害者にロックオンされた友達や同級生に告ぐ！
今すぐ奴の追ってこれない学校に転校せよ！
これは勧告じゃない、警告だ！
今すぐ奴の追ってこれない学校に転校せよ！
これは勧告じゃない、警告だ！
池沼は養護学校いけようざい
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:26:00 ID:0LMqCzk80
>>121 それこそすごい差別だと思う。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:26:44 ID:4v5hBVlD0
この子の世話をイヤがる子は、
極悪非道な子供のレッテル貼られて、
精神的に追い詰められるのだろうなぁ・・・
中学は、小学校とは、違う。
世話することの責任の重さを感じ出す。
３年にもなれば、受験で自分のことだけでいっぱいになる。
小学校の時のようにうまくいくワケないじゃん。
極悪非道な子供のレッテル貼られて、
精神的に追い詰められるのだろうなぁ・・・
中学は、小学校とは、違う。
世話することの責任の重さを感じ出す。
３年にもなれば、受験で自分のことだけでいっぱいになる。
小学校の時のようにうまくいくワケないじゃん。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/06/26(金) 22:26:57 ID:cC6dRwV80
ＮＨＫのニュースでこの中学校が映ってた。
斜面にへばりつくように建てられた校舎で、多くの会談はビルの非常階段
みたいな感じや。教育委員会が断ったのもうなずける部分はある。
「入れたれ」と判決した地裁の裁判官は現場へ足運んだんやろなあ。
斜面にへばりつくように建てられた校舎で、多くの会談はビルの非常階段
みたいな感じや。教育委員会が断ったのもうなずける部分はある。
「入れたれ」と判決した地裁の裁判官は現場へ足運んだんやろなあ。
このふざけた仮決定に対して俺たちが何か出来る事はないのか？
オレはこのヤクザみたいな家庭から学校や生徒を守ってやりたい！
オレはこのヤクザみたいな家庭から学校や生徒を守ってやりたい！
入学を命じた裁判官とその子の親が毎日世話したらいいよ
>>131
町役場に応援メールとか？
町役場に応援メールとか？
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:28:27 ID:HmOCP/LH0
普通の学校の先生が養護教諭並の指導なんて無理
入れました。でも後どうしていいかわかりませんとなる
入れました。でも後どうしていいかわかりませんとなる
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:28:31 ID:yn9LiIPW0
池沼と我々健常者が違う生活をするのは
差別ではなく区別だ。
むしろ池沼の方が手厚い税金貰ってんだから
逆差別と言ってもいいぐらいだ
差別ではなく区別だ。
むしろ池沼の方が手厚い税金貰ってんだから
逆差別と言ってもいいぐらいだ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:28:51 ID:0LMqCzk80
親がワザと危険な学校選んで始末しようと
してる様にしか見えなくなって来た。
してる様にしか見えなくなって来た。
またそういうことを
命の保障できないってｗ
普通安全を確保できないとかだろｗｗｗ
普通安全を確保できないとかだろｗｗｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:30:30 ID:JVb/7BVz0
>>114
親が勝手にそう思ってるんだろうけど、リハビリはちゃんとした理学療養士がついてやらなきゃ結局身体にガタがくる
脳性麻痺なんて今の成長期に根気よくやらなきゃ、いつか二次障害が出てヘタすりゃ一生寝たきりだよ
医者も交えて意見交換したんだから、母親の認識不足も裁判官は分かってるはずなんだがね
親が勝手にそう思ってるんだろうけど、リハビリはちゃんとした理学療養士がついてやらなきゃ結局身体にガタがくる
脳性麻痺なんて今の成長期に根気よくやらなきゃ、いつか二次障害が出てヘタすりゃ一生寝たきりだよ
医者も交えて意見交換したんだから、母親の認識不足も裁判官は分かってるはずなんだがね
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:30:45 ID:8ZflfX0W0
>>66
無責任な発言だなｗ
無責任な発言だなｗ
実際にこの子の入学が決まって喜んでる同級生はいるのだろうか？
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:30:46 ID:TjdLVw5iO
>>121
友達は人数じゃないだろう？養護学校に行けば、｢お互いが助け合える｣事を学べるだろうに。
友達は人数じゃないだろう？養護学校に行けば、｢お互いが助け合える｣事を学べるだろうに。
そうかなあ
学校と町が危険な場所の写真とかをHPにうｐして
介護にどれだけの費用がかかるかを明確に記載して寄付を募ったら良いんでない？
それだけでもこの裁判の不当性が明らかになると思うんだがな
介護にどれだけの費用がかかるかを明確に記載して寄付を募ったら良いんでない？
それだけでもこの裁判の不当性が明らかになると思うんだがな
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:31:17 ID:DA/wut4OO
養護学校とか左遷先だしまともな教育受けたいなら入りたくないだろ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:31:25 ID:0LMqCzk80
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:31:28 ID:64zN13Ws0
>>121
行きもしない内から「友達になれる数」とか決めてかかってるのなら
この子と親の言う「友達」は、普通とは全然違うんだな。
皆が言うように「召使い」って意味が、やっぱり1番近いのかな。
それなら確かに、支援校では得られないw
行きもしない内から「友達になれる数」とか決めてかかってるのなら
この子と親の言う「友達」は、普通とは全然違うんだな。
皆が言うように「召使い」って意味が、やっぱり1番近いのかな。
それなら確かに、支援校では得られないw
行くんだったらトラブルは全て自己責任だからな
学校に文句付けたりするんじゃねえぞ
学校に文句付けたりするんじゃねえぞ
入学当初はいいけど受験の時期はどうするんだろうな。
クラスメートも自分のことで手一杯になりそうだけど。
介護に時間取られて勉強が遅れるとかは、ホント勘弁してやってくれ。
クラスメートも自分のことで手一杯になりそうだけど。
介護に時間取られて勉強が遅れるとかは、ホント勘弁してやってくれ。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:32:43 ID:UgDEFZPk0
これで事故ったら誰が責任取ることになるんだろう？やっぱ中学校？
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:33:21 ID:hw0JZ/ly0
これは酷いね。
馬鹿な親がアホな裁判官上手く使った結果だね。
被害者は子供ね。
俺が子供なら、入学してから現実見て絶望するな。
馬鹿な親がアホな裁判官上手く使った結果だね。
被害者は子供ね。
俺が子供なら、入学してから現実見て絶望するな。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:33:26 ID:8ZflfX0W0
ID:UgDEFZPk0
毎回 乙！
毎回 乙！
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:33:27 ID:iLryp8NoO
なにかあったらこの裁判官が正義面して賠償命令下すんだろうな。
移動教室のたびに介護員がついてくるのか
てか介護員の給料はどこからでんの？
まさか税金から？
てか介護員の給料はどこからでんの？
まさか税金から？
>>146
お姫様待遇に慣れた子が、今更「対等なお友達」を欲しがるとでも？
内申書の点がどれほどうｐしても、普通の親なら自分の子がした世話の所為で
その子が怪我を負ったなら？という危険を予測して、お世話係を回避するよう
子供や学校に働き掛けると思うよ。
お姫様待遇に慣れた子が、今更「対等なお友達」を欲しがるとでも？
内申書の点がどれほどうｐしても、普通の親なら自分の子がした世話の所為で
その子が怪我を負ったなら？という危険を予測して、お世話係を回避するよう
子供や学校に働き掛けると思うよ。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:35:02 ID:UgDEFZPk0
>>156
中学校を含む、設備・環境を整えなかった担当行政。
予算不足云々は関係なく裁かれます。
万が一、事故で女児以外の生徒が怪我をして
その生徒から賠償請求された場合も担当行政の責任です。
親は村八分になるかもしれませんが、法的な追及はされません。
中学校を含む、設備・環境を整えなかった担当行政。
予算不足云々は関係なく裁かれます。
万が一、事故で女児以外の生徒が怪我をして
その生徒から賠償請求された場合も担当行政の責任です。
親は村八分になるかもしれませんが、法的な追及はされません。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:35:20 ID:O/DRn6OxO
奈良の民度の低さは韓国並み
教育者のくせにグダグダ抜かしやがって
コイツ等まとめて死んでしまえばいいのに
教育者のくせにグダグダ抜かしやがって
コイツ等まとめて死んでしまえばいいのに
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:35:28 ID:pnmB8+2GO
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:35:39 ID:/jgnoBlO0
＞校舎には手すり付きトイレが設置されているなど
＞明花さんは両足と右腕が不自由で
左腕だけで一人で車椅子からトイレに移れるの？？
＞明花さんは両足と右腕が不自由で
左腕だけで一人で車椅子からトイレに移れるの？？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:35:54 ID:YcJrTdCE0
>>139
だがこの女の子自体はすごく性格のいい子なんだぜ
2ヶ月ほど前に話題になったとき小さいのにちゃんとしたコメントしてた
こっから妄想だが、子供だから親が再三再四、目を血走らせて言うことにゃあっさり傾倒しちまうんだろうな。
だがこの女の子自体はすごく性格のいい子なんだぜ
2ヶ月ほど前に話題になったとき小さいのにちゃんとしたコメントしてた
こっから妄想だが、子供だから親が再三再四、目を血走らせて言うことにゃあっさり傾倒しちまうんだろうな。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:36:13 ID:urZ0H12GO
>>157
子供もゴネてるんだが…
子供もゴネてるんだが…
同じような判決受けて、普通の学校行った障害者がこの前死んだんだっけ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:37:01 ID:pLXIuwO/O
「裁判員制度で司法に国民参加」なんてゴマカシ。
地裁判決を国民が審査する制度を作るべき。
地裁判決を国民が審査する制度を作るべき。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:37:11 ID:UgDEFZPk0
>>170
kwsk
kwsk
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:37:29 ID:4v5hBVlD0
町は、どうするのかな？
実際、バリアフリーにしたり、人員の体制を整えたり
する金がないのだろ？
裁判所がいくら、今のままで大丈夫、って言ったからって、
実際に責任を取る現場の人間が、今のままじゃ無理だと思っている以上、
バリアフリーと人員の体制を整えるしかない。
その金は、市や県や国が助けてくれるのかな？
助けてくれなかったら、どうするの？
実際、バリアフリーにしたり、人員の体制を整えたり
する金がないのだろ？
裁判所がいくら、今のままで大丈夫、って言ったからって、
実際に責任を取る現場の人間が、今のままじゃ無理だと思っている以上、
バリアフリーと人員の体制を整えるしかない。
その金は、市や県や国が助けてくれるのかな？
助けてくれなかったら、どうするの？
こういう親ってさ、逆の立場だったら絶対「迷惑だ」って言ってぶち切れるだろうな。
自分しか考えられない生き方しかできんから。
自分の子供のためでもなく、
ただ自分のプライドや信仰しか守りたくないだけ。
自分しか考えられない生き方しかできんから。
自分の子供のためでもなく、
ただ自分のプライドや信仰しか守りたくないだけ。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:38:25 ID:bkUC3mDeO
こんだけ大騒ぎして入学しても肩身が狭いだろうに。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:38:40 ID:Qy7A2pt5O
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:39:21 ID:pnmB8+2GO
上下水道すら整備されていない町なんだよなｶﾜｲｿｽ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:39:28 ID:OGS/+nK10
人口70万人くらい都市部ならともかくこの田舎では・・・
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:40:11 ID:64zN13Ws0
>>167
左腕だって、完全に自由な訳じゃないしな。
左腕だって、完全に自由な訳じゃないしな。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:40:29 ID:56rhTLIg0
雨の日風の日雪の日凍結の日は学校に行かないんだろうな
つか行かせるなよ？
つか行かせるなよ？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:40:51 ID:UgDEFZPk0
>>173
県は、親が直接言うまでは動かないだろうな。
知事が「町の責任」って事で投げてるから。（>>122）
2ちゃんソースだが、前町長のハコモノ行政で予算不足という面もあるらしい
そこが引っかかってるんだろうな
もう増税しかないだろう
平均51歳の町で、どれだけかき集められるやら。
県は、親が直接言うまでは動かないだろうな。
知事が「町の責任」って事で投げてるから。（>>122）
2ちゃんソースだが、前町長のハコモノ行政で予算不足という面もあるらしい
そこが引っかかってるんだろうな
もう増税しかないだろう
平均51歳の町で、どれだけかき集められるやら。
185 ：未通女：2009/06/26(金) 22:41:41 ID:wxL4D1K80
現場無視かｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:42:17 ID:CNENgVTeO
運動会とかにも参加させんの？
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:42:27 ID:CEJN+85w0
「小学校の時代修学旅行につれていかなかった時、親が抗議して、後から先生が１人車で
修学旅行を行った。」
「教育委員会が入学を断った時、新聞、テレビに電話しまくり記者会見を開いた」
「その際、来なかったマスコミに猛烈に抗議の電話をかけ、特集記事を書かせた」
とあるんだが、裏がとれない。ネタ的には最高なんだが。
修学旅行を行った。」
「教育委員会が入学を断った時、新聞、テレビに電話しまくり記者会見を開いた」
「その際、来なかったマスコミに猛烈に抗議の電話をかけ、特集記事を書かせた」
とあるんだが、裏がとれない。ネタ的には最高なんだが。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:42:39 ID:M5WXCfDZ0 BE:1234811257-2BP(4716)
階段ぐらい１０人がかりで楽勝ｗふいたｗ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:42:53 ID:JVb/7BVz0
>>166
それどころかこの子みたいな場合は、長い時間座ってるだけでも身体に無理な負担がかかる
だから養護学校なら見計らって授業中でもストレッチとかさせるんだけど、専門家でもない教員には無理でしょ
結局身体が出来て無いのに普通学校行こうなんてするのは、身体潰しにいくようなもの
それどころかこの子みたいな場合は、長い時間座ってるだけでも身体に無理な負担がかかる
だから養護学校なら見計らって授業中でもストレッチとかさせるんだけど、専門家でもない教員には無理でしょ
結局身体が出来て無いのに普通学校行こうなんてするのは、身体潰しにいくようなもの
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:43:47 ID:jHkMeKSj0
この手の裁判は前例がいっぱいあって、行政側がいつも勝ってるのになあ。
１階の教室一部屋を特別教室として３年間、その女子生徒の専用とし、
授業も１体１の個別授業、介助人２人同席
クラスメイトは０人
とまあこうなる
授業も１体１の個別授業、介助人２人同席
クラスメイトは０人
とまあこうなる
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:44:31 ID:4v5hBVlD0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:45:13 ID:0FZNsmnj0
まだ「仮決定」なのだから、
このバカ親の考えが変わる事を祈る。
このバカ親の考えが変わる事を祈る。
もう一度考えて欲しい…何も、来られるのが嫌だから言ったんじゃなくて、危険なのが分かってるから言ってるんだって…
親なら、危険な所に行こうとする子供を引き止めようよ…
親なら、危険な所に行こうとする子供を引き止めようよ…
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:45:41 ID:YcJrTdCE0
ところでこの女の子の名前なんて読むかわからない
最近は子供の名前で親がどんな人物か大まかに想像できるのはいいね
最近は子供の名前で親がどんな人物か大まかに想像できるのはいいね
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:45:53 ID:fdY5FVr/O
裁判官も責任を負うべきだよ
自分が介助しなくて良いからって、命令出すのかよ
自分が介助しなくて良いからって、命令出すのかよ
>>177
もしも、その子に中学校の勉強をさせたとしても知的面で厳しいと
中学校側が判断したら、その子専用の教室が迅速に出来ると思うけどね。
その子の能力に相応しい勉強はそこで行う。
給食時間などで普通級の子達と交流を図るのも良し。
多分それがもっとも安上がりになり、中学校側・その子の両親・
同級生達の保護者達の三者にとっては、それなりに面子が保たれ、
それ相応のメリットが発生すると思うのだけど。
もしも、その子に中学校の勉強をさせたとしても知的面で厳しいと
中学校側が判断したら、その子専用の教室が迅速に出来ると思うけどね。
その子の能力に相応しい勉強はそこで行う。
給食時間などで普通級の子達と交流を図るのも良し。
多分それがもっとも安上がりになり、中学校側・その子の両親・
同級生達の保護者達の三者にとっては、それなりに面子が保たれ、
それ相応のメリットが発生すると思うのだけど。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:46:44 ID:UU0ElWli0
正直、クラスメイトは迷惑。
いい社会勉強になるという意見もあろうが、
１年間、ずっとつきっきりで世話をしなければならない生徒も出てくる。
相当の負担を強いられる。正直、迷惑。大迷惑。
この親は、特別支援学校への偏見を持っていないだろうか？
いい社会勉強になるという意見もあろうが、
１年間、ずっとつきっきりで世話をしなければならない生徒も出てくる。
相当の負担を強いられる。正直、迷惑。大迷惑。
この親は、特別支援学校への偏見を持っていないだろうか？
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:47:35 ID:k5GahM+EO
何故だか｢仲良し｣の生徒が三年間同じクラスになるんだよな
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:47:38 ID:8sIAJrFRO
まあ、死のうが怪我しようが一切関知せずで入学させれば良いんじゃない。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:48:12 ID:PKaLNiqeO
これ系のスレに、前ほどキチガイが居なくなったな
ま、反論出来ないもんな
ま、反論出来ないもんな
やっちまったな奈良地裁は。
下市町が控訴しなければ厄介者のご入学だ。
平等を心ゆくまで味わってひとりぼっちで卒業だぞ
下市町が控訴しなければ厄介者のご入学だ。
平等を心ゆくまで味わってひとりぼっちで卒業だぞ
これは両親が高額の賠償金をせしめるフラグがたったよね
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:48:52 ID:TjdLVw5iO
>>190
保険金でｳﾏｰ。訴えてｳﾏｰ。錬金術ですな。
保険金でｳﾏｰ。訴えてｳﾏｰ。錬金術ですな。
絶対世話係にはなりたくない
薄情だの差別だの罵られてもいい、絶対なりたくない、絶対だ
薄情だの差別だの罵られてもいい、絶対なりたくない、絶対だ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:48:57 ID:UgDEFZPk0
>>202
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
まとめ1 >>84
まとめ2 >>99
まとめ3 >>111
まとめ4 >>122
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
まとめ1 >>84
まとめ2 >>99
まとめ3 >>111
まとめ4 >>122
学校ぐらいいかせてやれよ
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:49:44 ID:0FZNsmnj0
>>192
新たな裁判が起こされる予感…
新たな裁判が起こされる予感…
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:50:08 ID:DA/wut4OO
>>199
養護学校は左遷先になってるぞ
養護学校は左遷先になってるぞ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:50:25 ID:jHkMeKSj0
身障者が毎回訴訟を起すようになるのと、
身障者を公立校に迎えるのとどっちがいいんだろうか。
訴訟も莫大な税金がかかる。
訴訟って変だよね。一度判例が出て決定してるはずの事項が、
なんどでも繰り返し訴訟提起されて、地裁ではときどきひっくり返る。
つまりいつまでも騒ぎ続ければ、いつまでも問題は解決しないし、
騒ぎ続ければいつかは最後は勝つようなシステム。
身障者を公立校に迎えるのとどっちがいいんだろうか。
訴訟も莫大な税金がかかる。
訴訟って変だよね。一度判例が出て決定してるはずの事項が、
なんどでも繰り返し訴訟提起されて、地裁ではときどきひっくり返る。
つまりいつまでも騒ぎ続ければ、いつまでも問題は解決しないし、
騒ぎ続ければいつかは最後は勝つようなシステム。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:50:29 ID:8ZflfX0W0
>>193
４月から先生が訪問している
４月から先生が訪問している
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:50:48 ID:CEJN+85w0
>>205
署名運動を手伝った連中の狙いもその「おこぼれ」か？
署名運動を手伝った連中の狙いもその「おこぼれ」か？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:51:02 ID:mIQLe9vz0
俺自身はメンへラーだが
知人に車椅子の成年男性がいる。
その人もやや精神を病んでいる。
遠くの街から電車で来るその人に
何カ月おきかに繁華街で会うんだが、正直駅までの送迎が物凄く負担。
俺が車椅子を押して大混雑の街中を歩くんだが
頼むから少しは痩せてくれ。
食欲のまま食べて肥満しているのがありありと分かる体型。
はっきり言って社会常識はない。
自分で生計も立てられないのに、会う度にずっと自分の世話してくれる母親や
地元市役所の文句ばかり言って
「独り暮らしがしたい」と繰り返す。
あなたの介助は？入浴、料理、掃除、排泄その他の日常生活はどうするの？
精神障害者の俺でも我々は健常者の勤労の成果で生きているというくらいの自覚はある。
人間は全て宿命を抱えて生きている。限界のない
完全に自由な人間などいない。その制約の範囲内で
如何に立派に生きるかが重要であって、制約をなくして
みんな同じように生きたいというのは人権思想の取り違えだ。
知人に車椅子の成年男性がいる。
その人もやや精神を病んでいる。
遠くの街から電車で来るその人に
何カ月おきかに繁華街で会うんだが、正直駅までの送迎が物凄く負担。
俺が車椅子を押して大混雑の街中を歩くんだが
頼むから少しは痩せてくれ。
食欲のまま食べて肥満しているのがありありと分かる体型。
はっきり言って社会常識はない。
自分で生計も立てられないのに、会う度にずっと自分の世話してくれる母親や
地元市役所の文句ばかり言って
「独り暮らしがしたい」と繰り返す。
あなたの介助は？入浴、料理、掃除、排泄その他の日常生活はどうするの？
精神障害者の俺でも我々は健常者の勤労の成果で生きているというくらいの自覚はある。
人間は全て宿命を抱えて生きている。限界のない
完全に自由な人間などいない。その制約の範囲内で
如何に立派に生きるかが重要であって、制約をなくして
みんな同じように生きたいというのは人権思想の取り違えだ。
結局このガキと両親が差別主義者ってことでFA
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:51:42 ID:sLl/g/DP0
学校はもし受け入れたとしても生徒に手伝いなんか絶対させるなよ
教職員だけで面倒見ろよ
教職員だけで面倒見ろよ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:51:51 ID:LO2YkjiM0
一谷好文裁判長は何かあったときに責任とる覚悟をしてるんだろうなｗ
それとも、何かあって町が賠償金を求められたら何も知らん顔して
法外な賠償金支払いを命じるのか？
それとも、何かあって町が賠償金を求められたら何も知らん顔して
法外な賠償金支払いを命じるのか？
>>208
五体満足でも辛そうだな…、間違いなくこの学校のデブ率は低い
五体満足でも辛そうだな…、間違いなくこの学校のデブ率は低い
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:52:13 ID:UgDEFZPk0
>>212
いまどきの先生って全員「特別支援学校教諭免許状」持ってるの？
いまどきの先生って全員「特別支援学校教諭免許状」持ってるの？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:52:22 ID:zB2od/O+O
中学のとき、同級生に精神障害者（男）がいて、そいつに気に入られたわたしは３年間世話させられた。
セクハラされるから嫌だと言ったのに、教師も面倒から逃げたいのか、スルーされた。
そいつの親に話を通せば、「あなたのことが好きみたい。息子をよろしくね」とか超トンチンカンなこと言ってくるし…
３年間最悪だった。同級の女子達がかばってくれたのが救いだったけど、ほんと最悪。
今回の親もこの手の人間なんだろうね。
セクハラされるから嫌だと言ったのに、教師も面倒から逃げたいのか、スルーされた。
そいつの親に話を通せば、「あなたのことが好きみたい。息子をよろしくね」とか超トンチンカンなこと言ってくるし…
３年間最悪だった。同級の女子達がかばってくれたのが救いだったけど、ほんと最悪。
今回の親もこの手の人間なんだろうね。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:53:56 ID:JVb/7BVz0
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:54:06 ID:jIbBwMN20
破廉恥教員の身元隠蔽はしますよ、もちろん
養護学校って差別じゃなくむしろ優遇だろ。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:54:20 ID:wlVAxUly0
班ごととかで持ち回りに世話させられるんだろうな
障害者に罪は無いとはいえ、他の生徒も気の毒
障害者に罪は無いとはいえ、他の生徒も気の毒
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:54:38 ID:SOS0Wpvy0
小学校からのお友達がこれからもずっと仲良く
文句も言わずにお世話してくれることが前提になってるんだよな。
中学校に入ったら勉強も難しくなるし人間関係も複雑になってくるから
あえて手のかかる子と仲良くしてくれるとは思えない。
それにもう3ヶ月経ってるんだろ。
今から入学したって勉強とか追いつけるのかい？
赤毛のアン覚えたってそれは趣味の範囲だよな。
この子の親は「普通」という言葉に憧れてるだけじゃないのかな。
文句も言わずにお世話してくれることが前提になってるんだよな。
中学校に入ったら勉強も難しくなるし人間関係も複雑になってくるから
あえて手のかかる子と仲良くしてくれるとは思えない。
それにもう3ヶ月経ってるんだろ。
今から入学したって勉強とか追いつけるのかい？
赤毛のアン覚えたってそれは趣味の範囲だよな。
この子の親は「普通」という言葉に憧れてるだけじゃないのかな。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:54:54 ID:HywDRf9/O
足がひん曲がっててカックンカックンゆっくりとしか歩けない同級生がいた
まあ基本的にフツーに過ごすが、一緒に行動し難いからトモダチはいなかったようだ
今回のケースでは介護させて無理矢理に一緒に居させるのかね
表向き嫌な顔は出来ないが、心の中で恨まれそうだな
まあ基本的にフツーに過ごすが、一緒に行動し難いからトモダチはいなかったようだ
今回のケースでは介護させて無理矢理に一緒に居させるのかね
表向き嫌な顔は出来ないが、心の中で恨まれそうだな
学校側は全く得にならないなぁ
拒否して訴えられてイメージ下げられて、扱うのに責任重大でクラスメイトや教師に迷惑かけるわけか
高校、就職先と延々こういう事続けていくのかね？
何かあったら金請求するのが見え見えなだけにねぇｗ
拒否して訴えられてイメージ下げられて、扱うのに責任重大でクラスメイトや教師に迷惑かけるわけか
高校、就職先と延々こういう事続けていくのかね？
何かあったら金請求するのが見え見えなだけにねぇｗ
地裁に地方自治体を潰す権利があったとは知らなかった
この結果奈良中の特別支援校の生徒(の親)が公立に転校希望出したりしたら面白いな
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:55:55 ID:60nAqgFN0
また現実を知らない世間知らずの裁判官がアホな判決出したな
いろいろ意見あるけど裁判員制度は正解だよ。
こういうアホな裁判官の暴走を止めるためには良かったよ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:56:04 ID:QUC/FWesO
差別とかでなく、こういう人たちのために施設とか養護学校があるんだろ？
親のエゴだよ。
親のエゴだよ。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:56:53 ID:V/3V6wSZO
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:57:07 ID:ieCEwZoy0
そんなにも嫌なのか？
設備も人員も整っていて、学力レベルも遜色ない養護学校がそんなにも嫌なのか？
なんで嫌なんだ？お前自身が差別してるからだろう
設備も人員も整っていて、学力レベルも遜色ない養護学校がそんなにも嫌なのか？
なんで嫌なんだ？お前自身が差別してるからだろう
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:57:29 ID:4v5hBVlD0
>>187
俺が中学３年の運動会のとき、１年のクラス対抗リレーで障害者が１人、
ハンデ付き（距離を短く）で走ってた。
学年別のクラス対抗リレーは、毎年、真剣勝負で一番盛り上がる
メインイベントの競技だったのに、しらけてしまったことがあったな。
人間として、こんなこと思っちゃいけないのだろうけど・・・
なぜか、その年から学校の方針の転換でもあったのか、
普通学級に障害者が初めて入ってきた。
・・・国立の小学校です。
俺が中学３年の運動会のとき、１年のクラス対抗リレーで障害者が１人、
ハンデ付き（距離を短く）で走ってた。
学年別のクラス対抗リレーは、毎年、真剣勝負で一番盛り上がる
メインイベントの競技だったのに、しらけてしまったことがあったな。
人間として、こんなこと思っちゃいけないのだろうけど・・・
なぜか、その年から学校の方針の転換でもあったのか、
普通学級に障害者が初めて入ってきた。
・・・国立の小学校です。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:57:42 ID:aszIsCjwO
仮決定が出たんだ、仕方無い
ただ資格のない者の介助は禁止しないとな
命に関わるから、徹底しろよ
ただ資格のない者の介助は禁止しないとな
命に関わるから、徹底しろよ
>>187
小学生当時は参加してたみたいです
小学生当時は参加してたみたいです
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:59:24 ID:7eQjzxxeO
これって入院しなければならないような病気の子を院内学級
じゃなくて普通の学校に通わせたいって言ってるようなもんだろ
頭の悪い子がレベルの高い学校に入れるわけないし、
男子は女子校に入れない
身体障害者が普通の学校に通えてそれが自他共に社会勉強になる
というのなら養護学校なんていらないだろ
じゃなくて普通の学校に通わせたいって言ってるようなもんだろ
頭の悪い子がレベルの高い学校に入れるわけないし、
男子は女子校に入れない
身体障害者が普通の学校に通えてそれが自他共に社会勉強になる
というのなら養護学校なんていらないだろ
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:59:36 ID:sLl/g/DP0
この裁判官に問いたい
養護学校はなんのために存在しているのかと
養護学校はなんのために存在しているのかと
おまえらが擁護学校に行きたくない理由
＝
おまえらを普通の学校が入れたくない理由
＝
おまえらを普通の学校が入れたくない理由
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:59:51 ID:DA/wut4OO
養護学校が左遷先ってのはよく言われてると思うんだが…
問題起こした教員が1年目で養護学校行きになるとか普通にあったよ
問題起こした教員が1年目で養護学校行きになるとか普通にあったよ
>>222
てんしちゃん(笑)とかそっち系か、頑張ったな…
てんしちゃん(笑)とかそっち系か、頑張ったな…
「ひとつ屋根の下で」の影響だね
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:00:08 ID:iWygoPNEO
学校は緊急保護者会を開いて
「みなさんもご存知の通りかなりの介助が必要な生徒が入りました。みなさんのお子さんに手が回りにくくなり場合によっては諸経費のご負担頂く事になりますがよろしくお願いします、尚不満な方は学校ではなく裁判所の方で」って説明したらいい
「みなさんもご存知の通りかなりの介助が必要な生徒が入りました。みなさんのお子さんに手が回りにくくなり場合によっては諸経費のご負担頂く事になりますがよろしくお願いします、尚不満な方は学校ではなく裁判所の方で」って説明したらいい
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:00:32 ID:oIsOFzb+O
発想を変えてみよう。
生徒としては高校の推薦とか入社試験の面接でのアピールポイントになるんじゃないか？
これはなかなか得難い経験だぞ
生徒としては高校の推薦とか入社試験の面接でのアピールポイントになるんじゃないか？
これはなかなか得難い経験だぞ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:00:38 ID:Ngk45fxU0
All for One
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:00:57 ID:JVb/7BVz0
>>216
>養護学校って差別じゃなくむしろ優遇だろ。
厚生省直轄の専門施設、教育リハビリ療養訓練の各種専門家がその子の一生を見越してがっちりサポートしてくれる
普通の義務教育以上に費用を注ぎ込んだ高待遇施設だよ
>養護学校って差別じゃなくむしろ優遇だろ。
厚生省直轄の専門施設、教育リハビリ療養訓練の各種専門家がその子の一生を見越してがっちりサポートしてくれる
普通の義務教育以上に費用を注ぎ込んだ高待遇施設だよ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:01:05 ID:WwFmyI4B0
>>228
憶測でモノを語るのは道義に反するとわかってはいるが
こうも醜きゴネ親だと、一緒に進学したいという「友達」とやらも
怪しいものだと思わざるを得ない
それこそ>>>222が遭遇した親のように、飼い主思考フィルターを通して
便利に使い倒した他人を勝手に友人や恋人と変換しているだけで
実際は手に入れた奴隷を終生手放したくないだけとか
憶測でモノを語るのは道義に反するとわかってはいるが
こうも醜きゴネ親だと、一緒に進学したいという「友達」とやらも
怪しいものだと思わざるを得ない
それこそ>>>222が遭遇した親のように、飼い主思考フィルターを通して
便利に使い倒した他人を勝手に友人や恋人と変換しているだけで
実際は手に入れた奴隷を終生手放したくないだけとか
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:01:30 ID:QUC/FWesO
>>228
その「お友達」がこの少女の入学嘆願の署名活動をしてない不思議ｗ
その「お友達」がこの少女の入学嘆願の署名活動をしてない不思議ｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:01:51 ID:8ZflfX0W0
お前らが親の立場ならどうする？
①障害者の親の立場
②同級生の親の立場（娘と仮定）
俺なら
①支援学校に行かせる
②絶対に関わるなと指導する（あらゆる事故を想像して説明する）
①障害者の親の立場
②同級生の親の立場（娘と仮定）
俺なら
①支援学校に行かせる
②絶対に関わるなと指導する（あらゆる事故を想像して説明する）
この町、本気で金無いんだろ？
このゴリ押しのせいで、他の行政サービスの質が目に見えて低下しそう
このゴリ押しのせいで、他の行政サービスの質が目に見えて低下しそう
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:02:17 ID:nO2nBZ9PO
ゴネたもん勝ちだな
変な国になったもんだ…
変な国になったもんだ…
258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:02:28 ID:oacJ0ZAP0
>>245
知り合いの障害のある人が、養護学校の教諭になってたよ
知り合いの障害のある人が、養護学校の教諭になってたよ
>>249
見事入社したはいいが、そういう社員の方の“お友達ポジション”とかだったら笑えないな('A`)
見事入社したはいいが、そういう社員の方の“お友達ポジション”とかだったら笑えないな('A`)
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:02:50 ID:jERPvjsM0
俺ガキの頃池沼の振りしてて養護教室に追放されたけど
養護教室にいた連中も多少アホだったがそれ以外はごく普通だったぜ。
知らないから不安に思ってるんだろうが普通に友達になれる。見下したりしなきゃな
養護教室にいた連中も多少アホだったがそれ以外はごく普通だったぜ。
知らないから不安に思ってるんだろうが普通に友達になれる。見下したりしなきゃな
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:03:40 ID:k5GahM+EO
班で順番で世話とかは、厄介者をたらい回しにしてるって事になり無理。
気の弱そうな奴を｢仲良し｣な友達に仕立て上げ、三年間、シモの世話を含めた介護役を押し付けるんだよ。
それどころか、親が泣きついて高校まで同じとこに進学させられた例もある。
気の弱そうな奴を｢仲良し｣な友達に仕立て上げ、三年間、シモの世話を含めた介護役を押し付けるんだよ。
それどころか、親が泣きついて高校まで同じとこに進学させられた例もある。
高校進学の時また我侭言うんだろうか
この分だと学力レベルは問題ないのに
なんで就職試験落とすの！って適正無視した訴訟起こしてくれそうで
この子とこの子の両親の未来が楽しみで仕方ない
この分だと学力レベルは問題ないのに
なんで就職試験落とすの！って適正無視した訴訟起こしてくれそうで
この子とこの子の両親の未来が楽しみで仕方ない
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:04:28 ID:uzFGqJP1O
もしこの生徒が階段から落ちて怪我し裁判になったとしても、学校側の過失は認められないんじゃないか？
裁判所が学校の設備も環境も問題無しと太鼓判を押してるんだから。
裁判所が学校の設備も環境も問題無しと太鼓判を押してるんだから。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:05:06 ID:bW6NHdDFO
事故で亡くなったら両親ウハウハですね。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:05:29 ID:64zN13Ws0
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:05:42 ID:DgFB/zRc0
>>222
そうだよな。この年頃だとそういう問題が出てくるんだよな。
似たような経験はあるが、小学校のうちのずっと短い間だった。でもトラウマになった。
みんなの前で日のうちに何度もここにも書けないような言葉を言われたよ。
同級生もからかうことはあっても助けようとはしないんだよ。
理由：「相手は障害者だから、広い心で許さなければいけないから」
大げさに思われるかもしれないけど、教室での認識なんて本当にそんなものだ。
ましてや思春期真っ只中の子供に、こんな負担をかけさせるのかと思うとぞっとする。
そうだよな。この年頃だとそういう問題が出てくるんだよな。
似たような経験はあるが、小学校のうちのずっと短い間だった。でもトラウマになった。
みんなの前で日のうちに何度もここにも書けないような言葉を言われたよ。
同級生もからかうことはあっても助けようとはしないんだよ。
理由：「相手は障害者だから、広い心で許さなければいけないから」
大げさに思われるかもしれないけど、教室での認識なんて本当にそんなものだ。
ましてや思春期真っ只中の子供に、こんな負担をかけさせるのかと思うとぞっとする。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:06:03 ID:EF/ul/2/O
金も智恵も出さないのに口だけは出すのか
たいしたもんだ
たいしたもんだ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:06:23 ID:5v8qpb8w0
町教育委員会「階段登ってみろや！オラ！オラ！もたもたすんな！」
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:06:36 ID:8ZflfX0W0
>>263
先生の管理ミスになるだろ！
先生の管理ミスになるだろ！
俺が中学生だった頃なんだが
車イスの男子の世話係をやらされた経験から言うと
階段をその男子を背負って上ったり下がったり
トイレとかに連れてってやったり便座に座らせてやったり
トイレが終わるまで休み時間を無駄にトイレで過ごしたり
まぁ良い事は無いわな
内申は良かったのかもしれんが別の才能があったので
それで高校入ったから関係無かったわ
車イスの男子の世話係をやらされた経験から言うと
階段をその男子を背負って上ったり下がったり
トイレとかに連れてってやったり便座に座らせてやったり
トイレが終わるまで休み時間を無駄にトイレで過ごしたり
まぁ良い事は無いわな
内申は良かったのかもしれんが別の才能があったので
それで高校入ったから関係無かったわ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:07:12 ID:M5WXCfDZ0 BE:1270090894-2BP(4716)
中学生だったら力もあるし一人や二人楽勝すぎるｗｗ
教育委員会あほすｗ
教育委員会あほすｗ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:07:42 ID:aszIsCjwO
同級生、気付いているのかな？
その子基準で修学旅行の日程が組まれる可能性に
その子基準で修学旅行の日程が組まれる可能性に
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:07:49 ID:mIQLe9vz0
>>224
少年時代のことはよく知らない。
障害者作業所に通ってたこともあるようだが、
やりがいがないとかいってやめたらしい。
母親がどれだけ苦労してきたか想像できるよ。
しかしそんな母親を「独り暮らしを許さずに俺を束縛している」と恨むばかりで
感謝の念は話を聞く限りではろくにないようだ。
ここを見ている身体、精神、知的の各障害者に
俺自身精神障害者の一人として言いたい。
自分の宿命を受け容れる覚悟を持つべきだ。
宿命を受け容れつつ精一杯生きる人間は美しいが
宿命を怨むばかりの人間は醜い。
少年時代のことはよく知らない。
障害者作業所に通ってたこともあるようだが、
やりがいがないとかいってやめたらしい。
母親がどれだけ苦労してきたか想像できるよ。
しかしそんな母親を「独り暮らしを許さずに俺を束縛している」と恨むばかりで
感謝の念は話を聞く限りではろくにないようだ。
ここを見ている身体、精神、知的の各障害者に
俺自身精神障害者の一人として言いたい。
自分の宿命を受け容れる覚悟を持つべきだ。
宿命を受け容れつつ精一杯生きる人間は美しいが
宿命を怨むばかりの人間は醜い。
>>262
何時だったか、車椅子だか寝たきりで傲慢な「歩ちゃん」という女の子の
ブログがここで晒されていたことを思い出した。
仮に我儘を押し通し続けていけても、さすがに就職までゴリ押しは無理でしょうね。
何時だったか、車椅子だか寝たきりで傲慢な「歩ちゃん」という女の子の
ブログがここで晒されていたことを思い出した。
仮に我儘を押し通し続けていけても、さすがに就職までゴリ押しは無理でしょうね。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:08:29 ID:Ef7dVe5bO
もう三審制いらねーな
判例がない場合、最高裁が選ばなそうな判決を下して引き伸ばすとか遊びすぎだろ
判例がない場合、最高裁が選ばなそうな判決を下して引き伸ばすとか遊びすぎだろ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:08:42 ID:NhoMw2LyO
お世話クラス経験者から言えば、
他の生徒が転校含む逃げる方法を考えた方が建設的だと思う
勉強進まないのは当たり前として怪我等リスク高いし現実にあった
支援してくれそうな私立ないもんだろうか
他の生徒が転校含む逃げる方法を考えた方が建設的だと思う
勉強進まないのは当たり前として怪我等リスク高いし現実にあった
支援してくれそうな私立ないもんだろうか
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:08:55 ID:1xegETRgO
お友達の関係だけならいいかもしれんが、絶対に介助しなきゃならんお荷物 しかもナマモノだから取扱いも慎重にしなきゃならん 負担でしかない
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:09:50 ID:4YVSw4gEO
>>247
あれは結局普通校には行かなかったんじゃなかったっけ？
ま－、ドラマの中の人を引き合いに出すのもなんだけど
…彼は下半身不随だが、この子は左手が少し動かせる程度。
やっとこさ一人で食事ができるレベルで普通校は無理。
あれは結局普通校には行かなかったんじゃなかったっけ？
ま－、ドラマの中の人を引き合いに出すのもなんだけど
…彼は下半身不随だが、この子は左手が少し動かせる程度。
やっとこさ一人で食事ができるレベルで普通校は無理。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:10:05 ID:Ix++hFU20
どうしても通いたい希望があるなら、階段なんてどうって事ないだろ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:10:28 ID:jERPvjsM0
>>279
都市部なら選び放題なんだろうが・・
都市部なら選び放題なんだろうが・・
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:10:39 ID:xWA5pYfY0
一切の責任を負いませんとかやっといたほうがいいな
基地外の相手はホント大変だわ
つーか、どう考えてもいじめの格好の的だなｗ
基地外の相手はホント大変だわ
つーか、どう考えてもいじめの格好の的だなｗ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:10:42 ID:CEJN+85w0
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:10:58 ID:Ngk45fxU0
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:11:30 ID:Eozb0y6b0
>>280
しかも大型の重量物、これがシャレにならん
しかも大型の重量物、これがシャレにならん
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:11:44 ID:vaBmSrQmO
まあチサイだからなあ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:11:53 ID:QUC/FWesO
>>274
普通に順番にだろ
普通に順番にだろ
>>245
教員養成系大学卒だが、養護教員は別に特別な免許がいる
うちの大学だと養護教員養成課程の学生は小学校教諭免許とか中学校教員免許(教科)と養護教諭免許を取って卒業してた
普通の小学校教員養成課程や中学校教員養成課程の学生も養護課程の専門単位を取れば養護教諭免許は取れないことも無いが
そんなもんわざわざ取ってた他課の学生は少なくとも知り合いには全くいなかったよ。
そっちの志のある人は最初からその課程に希望出すしね。
教員養成系大学卒だが、養護教員は別に特別な免許がいる
うちの大学だと養護教員養成課程の学生は小学校教諭免許とか中学校教員免許(教科)と養護教諭免許を取って卒業してた
普通の小学校教員養成課程や中学校教員養成課程の学生も養護課程の専門単位を取れば養護教諭免許は取れないことも無いが
そんなもんわざわざ取ってた他課の学生は少なくとも知り合いには全くいなかったよ。
そっちの志のある人は最初からその課程に希望出すしね。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:12:31 ID:uzFGqJP1O
一般校に通うんなら、普通の生徒として扱っていいんだよ。グリーンだよ！
それも本人が望んでるはず。
それも本人が望んでるはず。
地裁って糞判決ばかりな気がするけど、何かおかしいのか？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:13:05 ID:JVb/7BVz0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:13:08 ID:+EcOvVM7O
この子一人のために税金がたいりょうに注ぎ込まれることになるな
中学生って恋愛話が楽しいときだよね。
でも、この子はその話に加われないし、
周りの子もこの子がいると気をつかっちゃって
そんな楽しい話もできないんだろうな。
この子、そういう状況に耐えられるのかな。
でも、この子はその話に加われないし、
周りの子もこの子がいると気をつかっちゃって
そんな楽しい話もできないんだろうな。
この子、そういう状況に耐えられるのかな。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:14:16 ID:V/3V6wSZO
>>218
生徒は勿論、教員だって関係ないだろ。
体が不自由なのが最初から分かって断られているのに、駄々をこねて裁判までおこして入学したいと言っているんだから、勝手に登校させれば良い。
その代わり、校内での介助者がこの家族の負担で必ず付く事。
教室移動の階段など、一人で介助が無理な場合は介助者を２人・３人増やせば良い。
生徒や教員はそこまで面倒みる必要は無い。
ソレが嫌なら初めから養護学校に行けばいい。
それだけの事。
生徒は勿論、教員だって関係ないだろ。
体が不自由なのが最初から分かって断られているのに、駄々をこねて裁判までおこして入学したいと言っているんだから、勝手に登校させれば良い。
その代わり、校内での介助者がこの家族の負担で必ず付く事。
教室移動の階段など、一人で介助が無理な場合は介助者を２人・３人増やせば良い。
生徒や教員はそこまで面倒みる必要は無い。
ソレが嫌なら初めから養護学校に行けばいい。
それだけの事。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:14:41 ID:CEJN+85w0
>>290
お、さすが京都教育大学！！
お、さすが京都教育大学！！
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:15:50 ID:yFrD4YWPO
障害者は障害者の人生をおくれ。何の為の障害者手帳や障害者の為の施設があると思ってるのか？
ソレを許す地裁もおかしくないか？普通に学校生活を送る、普通の生徒の権利は？障害者の為に、確実に普通じゃなくなる
ソレを許す地裁もおかしくないか？普通に学校生活を送る、普通の生徒の権利は？障害者の為に、確実に普通じゃなくなる
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:16:08 ID:gUtbgYh20
どうしても普通の学校に行きたいという本人の希望が叶ってよかったな
…だが、学校で事故が起きても学校や教師のせいにするなよ
それこそ、自己責任だ
…だが、学校で事故が起きても学校や教師のせいにするなよ
それこそ、自己責任だ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:16:22 ID:sLl/g/DP0
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:17:11 ID:8ZflfX0W0
>>276
その人の体が不自由だからという理由で、無意識に哀れまなくても良いような気がする。
そして、276にとって快い付き合いが難しそうな相手なら、徐々に距離を置く方が
276の精神的に良い結果をもたらすような気がするよ。
それって人間としてどうよ？と思える人間と付き合うと、その人の怨みの精神が
悪影響を及ぼし、276の運まで下がると感じた。
私も普通級ゴリ押し親と接点が多かった時はトラブルだらけだった。
何て言うか、知的障害児を望んで産んだ訳では無い自分がとても不幸だから
自分の周りも他人も不幸でなければならないという感じ。
世の中を恨み、理不尽な自分の人生を怨み、他人の幸福をも怨むという感じ。
今、その人と意識的に距離を置くようになったら運が上向きになってきたよ。
オカ板ではないのに、結構電波でマジなレスをしてしまった。
その人の体が不自由だからという理由で、無意識に哀れまなくても良いような気がする。
そして、276にとって快い付き合いが難しそうな相手なら、徐々に距離を置く方が
276の精神的に良い結果をもたらすような気がするよ。
それって人間としてどうよ？と思える人間と付き合うと、その人の怨みの精神が
悪影響を及ぼし、276の運まで下がると感じた。
私も普通級ゴリ押し親と接点が多かった時はトラブルだらけだった。
何て言うか、知的障害児を望んで産んだ訳では無い自分がとても不幸だから
自分の周りも他人も不幸でなければならないという感じ。
世の中を恨み、理不尽な自分の人生を怨み、他人の幸福をも怨むという感じ。
今、その人と意識的に距離を置くようになったら運が上向きになってきたよ。
オカ板ではないのに、結構電波でマジなレスをしてしまった。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:17:45 ID:OCzU8v2v0
地裁ってほんとうにいらない機関になってしまったな
権利ばっかり主張しやがって・・・何かあっても文句言うなよ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:18:08 ID:CEJN+85w0
>>301
スロープとロープを間違えたんじゃないのか？丸いわっかの。
スロープとロープを間違えたんじゃないのか？丸いわっかの。
こういう実現性を全く無視した判断を平気でやるから、地裁判事はお花畑だと揶揄されるんだろうが
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:18:52 ID:3tEkLUQP0
全く他の子と平等に成績や内申評価してやれば。
「積極性に欠ける」「協調性に欠ける」「体育、家庭科、音楽：１」とかね
「積極性に欠ける」「協調性に欠ける」「体育、家庭科、音楽：１」とかね
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:18:59 ID:1euHZv9/0
おまえら
これが絶世の美少女だったらどうする
まあそんなことないだろーけどね
これが絶世の美少女だったらどうする
まあそんなことないだろーけどね
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:19:08 ID:5sHbTC1h0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:19:13 ID:k5GahM+EO
良いこと思いついた。普通の学校に通いたい障害者達で一クラス作ったらどうだ。
障害者と一緒は嫌だとか言い出すか
障害者と一緒は嫌だとか言い出すか
>>261
以前この話題のスレで、小学校時代ずっと｢仲良しな友達」認定されてた子が
このままいくと中学校でも引き続き同じ「お世話係」にさせられそうだったんで
必死に勉強して絶対について来れない学力ランクの高い私立を中学受験して逃げたってあったよ。
以前この話題のスレで、小学校時代ずっと｢仲良しな友達」認定されてた子が
このままいくと中学校でも引き続き同じ「お世話係」にさせられそうだったんで
必死に勉強して絶対について来れない学力ランクの高い私立を中学受験して逃げたってあったよ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:20:28 ID:SOS0Wpvy0
小学校時代はあまり考えなくお世話してくれてたお友達も
3ヶ月経ってお世話しなくていい環境にもう慣れてしまっただろう。
あの子がいないのってこんなに楽で自由なんだってな。
この裁判結果を聞いて
「あの子学校来るんだって」「えーマジで。今更世話とか無理だし」
なんてコトもあり得るって思う自分は昔やっぱりお世話係だった。
3ヶ月経ってお世話しなくていい環境にもう慣れてしまっただろう。
あの子がいないのってこんなに楽で自由なんだってな。
この裁判結果を聞いて
「あの子学校来るんだって」「えーマジで。今更世話とか無理だし」
なんてコトもあり得るって思う自分は昔やっぱりお世話係だった。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:20:28 ID:5v8qpb8wO
実際問題、自分らの街に同じ子が居たらどうよ？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:21:41 ID:sLl/g/DP0
>>314
生徒をお世話係にするなんて教師も無責任だよな
生徒をお世話係にするなんて教師も無責任だよな
場所・親の職業からＢ？と思ったんだが…
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:22:09 ID:5sHbTC1h0
あと、ロックオンされそうな中学生にいいことを教えておいてあげよう。
お世話係にさせられたら、とにかく登校拒否でもなんでもして学校を休め。
精神科、心療内科にもかかれ。逆提訴するくらいの勢いで抗え。
お世話係にさせられたら、とにかく登校拒否でもなんでもして学校を休め。
精神科、心療内科にもかかれ。逆提訴するくらいの勢いで抗え。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:22:29 ID:CEJN+85w0
>>315
階段にワックス塗る。きっぱり。
階段にワックス塗る。きっぱり。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:22:35 ID:1xegETRgO
>>313
ある意味いい効果が出た訳かw 向上心が芽生えたのは良いことだw
ある意味いい効果が出た訳かw 向上心が芽生えたのは良いことだw
>>254
1.養護学校でリハビリ＆自立の為に学んでもらう
親はいずれ先に死ぬのだから、その日までに準備するよ。
2.目を合わすな。逃げろ
2.に関しては、子供が「私は我儘な王女様は嫌い。そんなの友達じゃないもん」と
即効面倒事から逃げ出すタイプだ。
1.養護学校でリハビリ＆自立の為に学んでもらう
親はいずれ先に死ぬのだから、その日までに準備するよ。
2.目を合わすな。逃げろ
2.に関しては、子供が「私は我儘な王女様は嫌い。そんなの友達じゃないもん」と
即効面倒事から逃げ出すタイプだ。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:23:13 ID:GnXgzoKa0
つーか裁判員も介助ボランティアを1年以上勤めないとなれないとか、せめて
研修で体験させるとかしないと駄目だな。
研修で体験させるとかしないと駄目だな。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:23:22 ID:UgDEFZPk0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:23:34 ID:M7XMUAtN0
>>321
父親が他の自治体に勤めてる公務員だとかいう話はあった
父親が他の自治体に勤めてる公務員だとかいう話はあった
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:23:34 ID:64zN13Ws0
目の見えない人に「そっちは危ないからこっちへ来なさい」と
安全な方に誘導しようとしたら
「俺には歩きたい場所を歩く権利が有る！差別するな！」
と言うのと同じだ。で、工事中の穴にハマって怪我したら
「こんな所を工事するのがいけない！」と、市町村を訴えるわけだろ。
安全な方に誘導しようとしたら
「俺には歩きたい場所を歩く権利が有る！差別するな！」
と言うのと同じだ。で、工事中の穴にハマって怪我したら
「こんな所を工事するのがいけない！」と、市町村を訴えるわけだろ。
>>70
裁判官が責任取ればいいじゃない
裁判官が責任取ればいいじゃない
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:24:12 ID:1AWdQQYyO
親友が、単車でこけて半身不随になったけど…
今では、たまにメール返事するぐらいだな！
一緒に居たら疲れるんだよ…
今では、たまにメール返事するぐらいだな！
一緒に居たら疲れるんだよ…
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:24:27 ID:8ZflfX0W0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:25:00 ID:NhoMw2LyO
ここでロックオンされたら最後
高校受験の時までひっついてこられる
町が最後まで頑張りきれなかったらお世話係はより遠くの高校に逃げるしかない
寮つき私立学校経営の篤志家はいないもんかね
マジでクラスみんな介助員になりかねない
下手な施設よりお特な環境が出来上がるんだよな
負担無しで
高校受験の時までひっついてこられる
町が最後まで頑張りきれなかったらお世話係はより遠くの高校に逃げるしかない
寮つき私立学校経営の篤志家はいないもんかね
マジでクラスみんな介助員になりかねない
下手な施設よりお特な環境が出来上がるんだよな
負担無しで
>>321
地方公務員らしい
地方公務員らしい
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:25:23 ID:/2BD6wCG0
おれなら おもしろ半分に階段から突き落として死ぬかどうかかけて楽しむ
障害者なんて健常者のストレスのはけ口で十分
障害者なんて健常者のストレスのはけ口で十分
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:25:34 ID:ZtoKNybI0
これはいい決定（２ｃｈ的に盛り上がる展開）ｗ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:25:40 ID:vqY8j52nO
まじで基地外だな
養護学校の何がいけないんだよ
養護学校出身は就職出来ないとでも思ってんのか？？
大企業なんかはみんな障害者雇用してるじゃんか
大企業は無理でもユニクロに就職出来るかもしれないのに...
普通の学校行ったばっかりに、条件を同じにされて就職出来ないってことになるよ
こんな人がいたって先生が言ってたな
養護学校の何がいけないんだよ
養護学校出身は就職出来ないとでも思ってんのか？？
大企業なんかはみんな障害者雇用してるじゃんか
大企業は無理でもユニクロに就職出来るかもしれないのに...
普通の学校行ったばっかりに、条件を同じにされて就職出来ないってことになるよ
こんな人がいたって先生が言ってたな
小学校、そして中学校、このたった一人の子にために
どれだけの税金が使われるのだろうか？
親はそれを当り前の権利だと思ってるみたいだけどね。
どれだけの税金が使われるのだろうか？
親はそれを当り前の権利だと思ってるみたいだけどね。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:26:12 ID:7eQjzxxeO
>>312
特別学級ならあるぞ
特別学級ならあるぞ
裁判官は障害児対応するためにどれだけ職員と在校生がくろうするのかわかってるのかな
そうでなくても普通の学校にいけばいったでいろんな考えの子がいるんだから差別やいじめの対象になり得るのに
ていうか普通に1階の教室で特別授業うけるだけなんじゃないのかなぁ、体育とかどうすんだろうな
体育に車いすで参加させてくれなかったらまた差別だと叫ぶのか？
そうでなくても普通の学校にいけばいったでいろんな考えの子がいるんだから差別やいじめの対象になり得るのに
ていうか普通に1階の教室で特別授業うけるだけなんじゃないのかなぁ、体育とかどうすんだろうな
体育に車いすで参加させてくれなかったらまた差別だと叫ぶのか？
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:28:09 ID:5sHbTC1h0
一生自立できずに、死ぬまで他人の手を借りて生きていくのに
なんでここまで態度でかいんだ？親子ともに。
障害者が少しでも働けるようにプログラムされた訓練もする養護学校に
通わせたくないってのは、自分らが一番ひどい差別意識を持ってると
なぜ気付かないんだ？
傲慢な姿勢に反吐が出る。
なんでここまで態度でかいんだ？親子ともに。
障害者が少しでも働けるようにプログラムされた訓練もする養護学校に
通わせたくないってのは、自分らが一番ひどい差別意識を持ってると
なぜ気付かないんだ？
傲慢な姿勢に反吐が出る。
>>139
24されたらアウトだろそれは
24されたらアウトだろそれは
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:28:55 ID:CEJN+85w0
>>334
ナイス
ナイス
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:29:47 ID:SOS0Wpvy0
>>337
「障害者雇用」の名称が差別だとか言いかねない。
「障害者雇用」の名称が差別だとか言いかねない。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:29:49 ID:NP6jLJnmO
障害を持ってるなら持ってるで、それなりに活動する術を学んだ方がいいと思うがな。
特別支援校なら訓練やリハビリについてもちゃんと行えるし、
進路についても良いように支援してもらえるのに。
特別支援校なら訓練やリハビリについてもちゃんと行えるし、
進路についても良いように支援してもらえるのに。
美少女だったらエーとか言いながら内心ニヤニヤしながらおんぶしたりする
生活保護者といい
障害者といい
甘やかしすぎだろ・・・
優しい社会と甘やかす社会は別物だと思うんだけどな
障害者といい
甘やかしすぎだろ・・・
優しい社会と甘やかす社会は別物だと思うんだけどな
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:30:36 ID:nxWPQ0Bq0
他人の財布で自由もクソもないわな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:30:38 ID:tdtAKD+R0
障害者が煙たがれるのは、こういう事するからだって分かってないんだろうな
差別じゃなく区別するしかないだろ、能力的に考えて。
差別じゃなく区別するしかないだろ、能力的に考えて。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:30:40 ID:QgPHeH7l0
消防の時に、車椅子の転校生が来たんだが、その子の登下校の付き添い当番を決めたりして、結構大変だった。
とはいえ、本人（病気のせいで１年年上）とお母さんが、常に「ありがとうございます」
って深々と頭を下げるような人だったんで、好感度が高くて俺とかは前向きに当番やってたな。
障害者の権利がどうこう言って訴訟起こすような奴だったら、そんな気にもならなかっただろうな。
とはいえ、本人（病気のせいで１年年上）とお母さんが、常に「ありがとうございます」
って深々と頭を下げるような人だったんで、好感度が高くて俺とかは前向きに当番やってたな。
障害者の権利がどうこう言って訴訟起こすような奴だったら、そんな気にもならなかっただろうな。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:30:45 ID:3tEkLUQP0
他の子のこと考えるなら、お世話係みたいの設定したらダメだよな。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:30:53 ID:5sHbTC1h0
てかもっそい地元だった
あちがとか懐かしいな
あちがとか懐かしいな
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:31:19 ID:1SuKkpXp0
>>173
裁判官に出させればいいじゃん
裁判官に出させればいいじゃん
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:31:26 ID:ZtoKNybI0
なんだかんだで入学
↓
階段でコケて死んでしまった
↓
両親訴訟
「受け入れたのに設備を整えなかった学校側に責任あり。謝罪と賠償を要求します」
↓
２ｃｈ祭り
↓
階段でコケて死んでしまった
↓
両親訴訟
「受け入れたのに設備を整えなかった学校側に責任あり。謝罪と賠償を要求します」
↓
２ｃｈ祭り
養護学校廃止への第一歩だな。
まぁ、それはそれでいいんじゃないかな。
統合すれば、経費も削減できるし。
まぁ、それはそれでいいんじゃないかな。
統合すれば、経費も削減できるし。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:32:54 ID:1wJSHqUZ0
一谷好文裁判長には、ぜひとも無償で子のこの介助員になっていただきたい。
どれほど危険な決定を下したか、身を持って経験しなきゃ分からんのだろ？
どれほど危険な決定を下したか、身を持って経験しなきゃ分からんのだろ？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:33:14 ID:97UwTUvnO
もし自分の子がこの学校に通ってたら転校させるな…
>>346
だよね。とても中学生の授業の板書きなんてついていけないだろ。
数学なんてどうするよ。他はなんとなくわかっても、問題といてみろと
いったらどうするのか。どうしたって、ＰＣ持ち込んでも何しても時間かかる。
それなら養護学校だって、普通学級にいた先生わんさかいるんだから、
そういう先生にマンツーマンで習える。
体に関しても、ケアから生活の知恵まで、学校や友達から
いろいろ学べる。
この子の教育の機会を損ねようとしているのは、親としか
思えない。障害者を差別してるのも親。
だよね。とても中学生の授業の板書きなんてついていけないだろ。
数学なんてどうするよ。他はなんとなくわかっても、問題といてみろと
いったらどうするのか。どうしたって、ＰＣ持ち込んでも何しても時間かかる。
それなら養護学校だって、普通学級にいた先生わんさかいるんだから、
そういう先生にマンツーマンで習える。
体に関しても、ケアから生活の知恵まで、学校や友達から
いろいろ学べる。
この子の教育の機会を損ねようとしているのは、親としか
思えない。障害者を差別してるのも親。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:33:41 ID:4v5hBVlD0
せめて普通学級でも障害児を受け入れる体制のある
学校を探して、話し合って、そこの町へ引っ越して、
そこの学校に行けばいいのに。
父ちゃん、単身赴任じゃ、イヤなのか？
学校を探して、話し合って、そこの町へ引っ越して、
そこの学校に行けばいいのに。
父ちゃん、単身赴任じゃ、イヤなのか？
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:34:01 ID:vpJQupfr0
あらゆる社会的負担を必要とする人間はこの国では安楽死でもしてもうらべきなのか？
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:34:37 ID:5v8qpb8wO
俺は近よらないな
この判例がいっちゃうと全国に広がっちゃうんだよね…
この判例がいっちゃうと全国に広がっちゃうんだよね…
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:34:52 ID:m7EwJ39QO
介助人が町が雇った職員だから、何かあったら賠償問題になるんだろ。
高校の時、後輩に車椅子の女子がいたが、母親が毎日来てて
トイレに連れて行ったり階段ではおんぶして上り下りしていたぞ。
なんでこの子の家族は何もせず、全部他人にやらせようとするんだ？
高校の時、後輩に車椅子の女子がいたが、母親が毎日来てて
トイレに連れて行ったり階段ではおんぶして上り下りしていたぞ。
なんでこの子の家族は何もせず、全部他人にやらせようとするんだ？
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:35:07 ID:i+gpJe/L0
こういうトンデモ判決を出すから地裁＝低レベルな裁判官が赴任するところ
っていう誤解が事実にすり替わっていくんだよなw
っていう誤解が事実にすり替わっていくんだよなw
養護学級次第だな～
脱走逃亡騒音騒乱何でもアリだから同じ施設内じゃ厳しいと思うけど
脱走逃亡騒音騒乱何でもアリだから同じ施設内じゃ厳しいと思うけど
>>359
そもそも養護学校は障害者が望んで設立されたものなんだ・・・
もちろん、自分の障害に対して常識ある行動を取れる人のためにだけどね
というわけで、これしかないな
町：予算不足のために廃校を検討。件の親父の勤める某市に生徒編入ヨロ
そもそも養護学校は障害者が望んで設立されたものなんだ・・・
もちろん、自分の障害に対して常識ある行動を取れる人のためにだけどね
というわけで、これしかないな
町：予算不足のために廃校を検討。件の親父の勤める某市に生徒編入ヨロ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:35:54 ID:ZtoKNybI0
他人の迷惑考えずに、同情引いてゴネればいいみたいな風潮が
蔓延するのはイクナイな
カルデ論はイクナイ
蔓延するのはイクナイな
カルデ論はイクナイ
グラウンドの端にプレハブ建てて彼女専用教室にすればいいよ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:36:45 ID:DuVjlYsyO
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:36:53 ID:+TvLeU9I0
二人も介助が必要なのに
車椅子って認定むりじゃねーの？
訴えた側のいい分は最大限以上
ほとんど虐められてる側の教委の主張は全く取り入れないって
地裁って頭おかしいんじゃねーの
車椅子って認定むりじゃねーの？
訴えた側のいい分は最大限以上
ほとんど虐められてる側の教委の主張は全く取り入れないって
地裁って頭おかしいんじゃねーの
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:36:55 ID:smAiZ88EO
早いとこ、友愛してやれよｗ
地裁w
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:36:58 ID:JVb/7BVz0
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:37:11 ID:DgFB/zRc0
>>370
まずはマスゴミを潰さないとな・・・
まずはマスゴミを潰さないとな・・・
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:37:24 ID:CEJN+85w0
>>354
俺は＞＞３３４を支持する。絶対新聞に書けない、書いてはいけない正直な思い。
そんな気がする。
かわいそうだから、皆で助け合いましょう！！と言いながら「めんどくせー」と思う
いやらしい、消してしまいたい心の叫び。それを素直に書いた>>334はすばらしい。
俺は＞＞３３４を支持する。絶対新聞に書けない、書いてはいけない正直な思い。
そんな気がする。
かわいそうだから、皆で助け合いましょう！！と言いながら「めんどくせー」と思う
いやらしい、消してしまいたい心の叫び。それを素直に書いた>>334はすばらしい。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:37:39 ID:1CaTWKR8O
養護学校ってなんの為あんの？
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:37:51 ID:tdtAKD+R0
間違ってもクラスメートにお世話係なんてやらせるなよ
なんか起こって担任やクラスメートが巻き添え食うのは可哀そうだ
せいぜい腫れもの扱いの中、ヘルパー付きっきりで学校生活楽しんでみろ
なんか起こって担任やクラスメートが巻き添え食うのは可哀そうだ
せいぜい腫れもの扱いの中、ヘルパー付きっきりで学校生活楽しんでみろ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:37:50 ID:8ZflfX0W0
>>351
障害児と真剣に向かい合っている親や養護教員達にあまりにも失礼でムカついている！
個人で学校に交渉するならまだしも自分の意見が通らないと裁判するとかふざけすぎている
そしてこの子が不憫でならないな！
障害児と真剣に向かい合っている親や養護教員達にあまりにも失礼でムカついている！
個人で学校に交渉するならまだしも自分の意見が通らないと裁判するとかふざけすぎている
そしてこの子が不憫でならないな！
そもそも、田舎に人が住んでいるのは間違いだな
無駄な道路や設備がいるから都会に強制移住させるべきなんだろうな、この国だと
無駄な道路や設備がいるから都会に強制移住させるべきなんだろうな、この国だと
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:38:25 ID:NhoMw2LyO
特別支援学校では当人も保護者も普通校ほどの特別対応はないからね
環境はいいが甘やかしてくれない
権利だけ叫ぶ人種には敷居高いかも
普通校いかせてあれやこれやごり押しするほうが他人を介護要員に使えたりしてお特
無償の施設と変わらないから
環境はいいが甘やかしてくれない
権利だけ叫ぶ人種には敷居高いかも
普通校いかせてあれやこれやごり押しするほうが他人を介護要員に使えたりしてお特
無償の施設と変わらないから
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:38:24 ID:58KtpS5eO
うわ
通ったのかよこれ
障害持ってるのに普通校ってのが差別扱いね
通ったのかよこれ
障害持ってるのに普通校ってのが差別扱いね
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:39:53 ID:vqY8j52nO
>>380
もう最初から無理だろ
もう最初から無理だろ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:40:28 ID:SOS0Wpvy0
まあね、どんな子だって教育を受ける権利ってもんはあるんだけどさ。
だからこそ養護学校なるものがあるわけだし。
本来なら誰でも入れるはずの義務教育の普通の学校に
駄目ですと言われて頭に血がのぼっちゃったんだな。
誰か頭を冷やさせてくれる人いないのかよ。
親にとっては天使だったりお姫様だったりだけど
他人とってはかかわりたくない要注意人物なんだよ。
だからこそ養護学校なるものがあるわけだし。
本来なら誰でも入れるはずの義務教育の普通の学校に
駄目ですと言われて頭に血がのぼっちゃったんだな。
誰か頭を冷やさせてくれる人いないのかよ。
親にとっては天使だったりお姫様だったりだけど
他人とってはかかわりたくない要注意人物なんだよ。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:40:38 ID:bP9PJCPB0
念ずれば岩をも通すっちゅうかね
まあありがたいお裁きも下ったんだし、楽しい中学生活が送れるよう応援しようじゃないか。
まあありがたいお裁きも下ったんだし、楽しい中学生活が送れるよう応援しようじゃないか。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:41:24 ID:ZtoKNybI0
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:41:27 ID:7v2yrmlr0
学校可哀想…
障害者って自分さえよければ周りの迷惑は考えないのか？
そんな人ばかりじゃないと思うけど
目立つ障害者はこんなんばっかりだ。
障害者って自分さえよければ周りの迷惑は考えないのか？
そんな人ばかりじゃないと思うけど
目立つ障害者はこんなんばっかりだ。
あーあ可哀そうに
この子学校だと完全に空気確定じゃねぇか
この子学校だと完全に空気確定じゃねぇか
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:42:04 ID:7eQjzxxeO
>>380
車椅子でって考えると結構な坂だな
車椅子でって考えると結構な坂だな
僕がこの学校の生徒だったら、完全に関わらないようにすると思う
いじめようとは思わない。手伝おうとも思わない。友達になりたいとも思わない。
差別ではない。哀れんで手を差し伸べる、そっちのほうがよっぽど差別
いじめようとは思わない。手伝おうとも思わない。友達になりたいとも思わない。
差別ではない。哀れんで手を差し伸べる、そっちのほうがよっぽど差別
>>1
＞手すり付きトイレ
こんなんでどうにかなるレベルじゃないだろ・・・
同級生に世話させんだろ？
親がキチガイなのは別にして、このガキは自分の能力の限界と、
それによる周囲への負担をホントに理解出来てないの？
中学はやってくれるかもしれないけど、高校、就職とそんな体制
が続くわけないのに・・・
＞手すり付きトイレ
こんなんでどうにかなるレベルじゃないだろ・・・
同級生に世話させんだろ？
親がキチガイなのは別にして、このガキは自分の能力の限界と、
それによる周囲への負担をホントに理解出来てないの？
中学はやってくれるかもしれないけど、高校、就職とそんな体制
が続くわけないのに・・・
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:43:17 ID:DgFB/zRc0
>>393
空気ならまだ軽くて見えないから・・・
空気ならまだ軽くて見えないから・・・
生徒全員の安全を保障できないなら
町立中学校そのものを廃止するしかないな
隣接市町村に受け入れてもらえ
最終的に、都市部しか受け入れられないなら
中学生、全員そこに通わせるしかないな
安全義務と公平性を両立させる為には
利便性を切り捨てるしかあるまい
町立中学校そのものを廃止するしかないな
隣接市町村に受け入れてもらえ
最終的に、都市部しか受け入れられないなら
中学生、全員そこに通わせるしかないな
安全義務と公平性を両立させる為には
利便性を切り捨てるしかあるまい
http://kyokyou.topcities.com/ ★最新まとめサイト
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ
２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
ウォー！ / _,,.. -─┸‐- .､.._. 殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´ : ｀`'‐.､ ／ 強姦されたアマなんぞどうでもええ！
ヽ＼ ,.‐´ : ｀‐.､ 教育就職どないしてくれるねん！！
／ : ＼. ／
,i´ : `:、
/ .: ヽ.
,i : i、 頭大丈夫かこいつらｗｗ
.i 京都教育大 : .i. ∧＿∧
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ネットで輪姦被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張 ★NEW!!
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
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>>389
この親、子供のこと大事にしてると思うか？
本当に子供の将来を見据えて、教育について考えていると
思うか？ 10代の大事な時期に、すでに裁判起こしてひかないから、
訪問教育受けてる状態だよ。そんな発達障害がないのなら、
そんな状態がいいのか？生殺し状態だろうに。
とりあえず養護学校に通わせて、統合教育の重要性を訴える
活動してもいいだろう。
矛盾だらけで非常に疑問。自分たちのプライドだけじゃないのかと
いぶかしく思う。
この親、子供のこと大事にしてると思うか？
本当に子供の将来を見据えて、教育について考えていると
思うか？ 10代の大事な時期に、すでに裁判起こしてひかないから、
訪問教育受けてる状態だよ。そんな発達障害がないのなら、
そんな状態がいいのか？生殺し状態だろうに。
とりあえず養護学校に通わせて、統合教育の重要性を訴える
活動してもいいだろう。
矛盾だらけで非常に疑問。自分たちのプライドだけじゃないのかと
いぶかしく思う。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:44:14 ID:3tEkLUQP0
>>380
車椅子に4WDってあるのかな？
車椅子に4WDってあるのかな？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:44:42 ID:MSo97u6RO
周りの介護に付き合わされる中学生かわいそう
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:45:06 ID:7hmcKcD6O
池沼は絶対に普通学級に入れるべきじゃないが、身障は頭まともな分かわいそうだ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:45:35 ID:ZtoKNybI0
>>403
ＦＲで十分トラクションかかるんじゃね？ｗ
ＦＲで十分トラクションかかるんじゃね？ｗ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:45:52 ID:tdtAKD+R0
>>386
仕事で身体的な障害を持った方と接する機会があったんだが、
身体能力について質問した所、そいつの嫁が顔真っ赤にしてキレやがった。
障害者の気持ちが分かってない、差別だーとか。
職場の人には同情されたよ
すべてとは言わんが障害者『家族』にはこういう輩が多い。
仕事で身体的な障害を持った方と接する機会があったんだが、
身体能力について質問した所、そいつの嫁が顔真っ赤にしてキレやがった。
障害者の気持ちが分かってない、差別だーとか。
職場の人には同情されたよ
すべてとは言わんが障害者『家族』にはこういう輩が多い。
これさ、学校内部の階段の写真無いのかな？
見たことある人なら解ると思うけどめっちゃ狭いんだよな
介護要員2人で車椅子の両脇抱えて上るなんてマジで無理だと思う
見たことある人なら解ると思うけどめっちゃ狭いんだよな
介護要員2人で車椅子の両脇抱えて上るなんてマジで無理だと思う
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:46:07 ID:CEJN+85w0
>>380
一年生の教室４Ｆだぜ。
一年生の教室４Ｆだぜ。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:46:09 ID:64zN13Ws0
>>380
無理だな
無理だな
>>387
町側も、さすがにこの傾斜地に建つ町立中学校は無理だから行かないだろうと皆思ってたってさ。
なんで中学進学を控えた頃に県立の支援学校(旧養護学校)を勧めたら当然ココに行くと言い出して大慌て。
町側も、さすがにこの傾斜地に建つ町立中学校は無理だから行かないだろうと皆思ってたってさ。
なんで中学進学を控えた頃に県立の支援学校(旧養護学校)を勧めたら当然ココに行くと言い出して大慌て。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:47:45 ID:spAoVGeA0
実際に障害児抱えてる人に言わせると
「ない所に新しく作る、用意させるつもりなら
親も一緒に一から作るつもりでやらないとダメ、丸投げなんかでは
何の理解も深まらない」だそうだよ。
人の理解や協力を得るときに普通はどの様に行動する？と考えれば
自分こそが主体となって働くって当たり前のことだもんね。
「ない所に新しく作る、用意させるつもりなら
親も一緒に一から作るつもりでやらないとダメ、丸投げなんかでは
何の理解も深まらない」だそうだよ。
人の理解や協力を得るときに普通はどの様に行動する？と考えれば
自分こそが主体となって働くって当たり前のことだもんね。
>>380
これもう絶壁だよな。自転車でも立ちこぎして行けるかどうか・・ギア比変えないと無理かも
これもう絶壁だよな。自転車でも立ちこぎして行けるかどうか・・ギア比変えないと無理かも
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:49:05 ID:/Y0r5uYI0
まーー 要するに 面倒だからー って
役人の考えだけだろな
教育上 有意義なことなんだが ｗｗ
いあ、 有意義以上だが 先生は面倒だろな
役人の考えだけだろな
教育上 有意義なことなんだが ｗｗ
いあ、 有意義以上だが 先生は面倒だろな
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:49:20 ID:SmR2y+8JO
養護学校って学校というより訓練所に近いんだよな。
嫌でも現実にさらされるというか。
この子の将来を考えるとキツい訓練やリハビリも必要だよ。
嫌でも現実にさらされるというか。
この子の将来を考えるとキツい訓練やリハビリも必要だよ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:49:23 ID:cQOYTEjl0
裁判になる前に町は有識者や教育委員会を集めて検討会みたいのやってたよね。
専門家の結論を丸っきり無視するなんて軽々しくやるから地裁はバカって言われるんだよな。
専門家の結論を丸っきり無視するなんて軽々しくやるから地裁はバカって言われるんだよな。
学校がどういう施設だろうが、介助される人間とその保護者には関係ない話だよ
負担する気あるなら大丈夫という発言はしない
負担する気あるなら大丈夫という発言はしない
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:49:35 ID:7eQjzxxeO
>>410
マジかｗ片腕凄いんだろうな
マジかｗ片腕凄いんだろうな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:49:59 ID:5v8qpb8wO
親の要望はある程度解るが
とりあえず、地裁の人間＆同年代の女の子数人と検証してこいや
とりあえず、地裁の人間＆同年代の女の子数人と検証してこいや
痴裁
稚裁
恥裁
知砕
稚裁
恥裁
知砕
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:50:18 ID:UgDEFZPk0
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:51:28 ID:kpg+Uo4I0
そろそろ、子の親に対して町側は必要経費を法的に請求をする手段を講じたほうがいい
小学時代もそうだけど、基本行政サービスを超えた対応を無償で受けるのが当たり前と
考えているわけだ、しかもこの親父は隣の市役所に勤める公務員
まずは、仮処分に対応する際の見積もりを立てて可能な限り請求できるようにした上で
町の広報に流しとけ
小学時代もそうだけど、基本行政サービスを超えた対応を無償で受けるのが当たり前と
考えているわけだ、しかもこの親父は隣の市役所に勤める公務員
まずは、仮処分に対応する際の見積もりを立てて可能な限り請求できるようにした上で
町の広報に流しとけ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:51:38 ID:+TvLeU9I0
大丈夫なわけないだろ
親に言わされているか自分が見極められない
ファンタジーを植え付けられちゃったんだよ
しかし知事は馬鹿っぽいな
恐らく県教委に言わされてるんだろうけど
親に言わされているか自分が見極められない
ファンタジーを植え付けられちゃったんだよ
しかし知事は馬鹿っぽいな
恐らく県教委に言わされてるんだろうけど
これまさか同級生に手伝わせたりしないよな？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:51:54 ID:R4Fs0cVPO
地裁は裁判を盛り上げようとして空気読めない判決を毎回出すの？
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:51:58 ID:SOS0Wpvy0
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:52:19 ID:ZtoKNybI0
頑張って通えばいんじゃね？
卒業するころにはものすごい上腕二頭筋になってるハズだよ
卒業するころにはものすごい上腕二頭筋になってるハズだよ
>>393
空気だったら軽くて楽だったのになｗ
空気だったら軽くて楽だったのになｗ
まあそうだな。差別すんな、健常者と同じく扱えというなら
階段を昇降する際にも介助なんざする必要あるはずがない。
階段を昇降する際にも介助なんざする必要あるはずがない。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:52:45 ID:cord8WVp0
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:52:58 ID:3tEkLUQP0
登校時は誰よりも遅く
下校時は誰よりも速い。
3年もあればテクも身につくだろう
下校時は誰よりも速い。
3年もあればテクも身につくだろう
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:53:06 ID:sLl/g/DP0
>>428
もし町が本当に請求したらどうするんだろうなｗ
もし町が本当に請求したらどうするんだろうなｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:53:07 ID:64zN13Ws0
現地調査をして、って書いてあるが、嘘だろw
少女を見てないか、件の校舎を見てないか、どっちかだw両方かもな。
見てるのは、過去の判例をメモったカンニングペーパーだけw
少女を見てないか、件の校舎を見てないか、どっちかだw両方かもな。
見てるのは、過去の判例をメモったカンニングペーパーだけw
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:53:12 ID:OZyZymI0O
学校が合わせる必要ない池沼が通えるように金銭面や人的面を全部負担する条件での許可がよい
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:53:45 ID:spAoVGeA0
>>433 こんなかんじで
おっぱい一筋30年
_
( ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.､
| ｲ､ ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U ｀ｰ=i;;::.. .:ト､
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
＞ﾞ::. .,）
/:::. /;ﾉ
ゞヽ､ゝヽ､_/:: ／
`ヾﾐ :: :. ﾞ _／
｀ー--‐''ﾞ~
おっぱい一筋30年
_
( ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.､
| ｲ､ ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U ｀ｰ=i;;::.. .:ト､
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
＞ﾞ::. .,）
/:::. /;ﾉ
ゞヽ､ゝヽ､_/:: ／
`ヾﾐ :: :. ﾞ _／
｀ー--‐''ﾞ~
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:54:53 ID:sLrPPSlMO
この親は障害者教育や介護の専門性をなめてんのか？無視してんのか？
設備のないとこに子供を放り込み、素人集団に車椅子かつがせるなんて、
子供の命や介護者の命がいくつあっても足らんわ。ふざけんな。
普通学校はいま、軽い知的障害や多動の子たちだけで手一杯なの。普通の子たちは完全にほったらかしなの。
動き回らない、知的障害もない、介助員つきの車椅子の子も、当然担任からは放置されるだけだよ。それが本当に子供たちのためになるのかねー。
設備のないとこに子供を放り込み、素人集団に車椅子かつがせるなんて、
子供の命や介護者の命がいくつあっても足らんわ。ふざけんな。
普通学校はいま、軽い知的障害や多動の子たちだけで手一杯なの。普通の子たちは完全にほったらかしなの。
動き回らない、知的障害もない、介助員つきの車椅子の子も、当然担任からは放置されるだけだよ。それが本当に子供たちのためになるのかねー。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:55:11 ID:JVb/7BVz0
中学校へ通う権利はあるかもしれないが、この学校へ通う為にはあと1～2年は必要（予算確保と工事の為）
裁判官は普通教育を受ける機会を子供から奪ってる
裁判官は普通教育を受ける機会を子供から奪ってる
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:55:18 ID:qO7Qotps0
だから、自らを普通だと主張するなら、
毎日『自力で』階段登れよな？
普通の子は、毎日そうしてるよ？
普通だと主張するのに、出来ないなんて言わせないよ？
毎日『自力で』階段登れよな？
普通の子は、毎日そうしてるよ？
普通だと主張するのに、出来ないなんて言わせないよ？
>>432
財政を保てない町など不要ということもわからないのか
財政を保てない町など不要ということもわからないのか
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:56:10 ID:ZvJCHeFj0
体育とか家庭科とか美術とか、体を使う授業には参加できないのでは？
その間は一人で自習するのかな。
結局疎外感を味わうような気がするんだが
その間は一人で自習するのかな。
結局疎外感を味わうような気がするんだが
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:57:00 ID:CEJN+85w0
だから あれほど京都教育大学のレイプ君を送り込んで担任にしろと・・・
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:57:55 ID:UgDEFZPk0
>>447
小学校では美術も体育も介助付で参加してた模様。
ちなみに、新聞社によって運動能力の描写・学習状況の説明が違う。
朝日新聞社
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113.html
＞車いすで１人で移動でき、地元の小学校に通って、他の児童と一緒に授業を受けてきた。
読売新聞
（2009年4月4日付。ネット上のソースは消失。コピペはググれば多数出る）
＞自分で車いすを使って少しなら移動できるが、
＞通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
まとめでは個人的な趣味で読売の方を使った。
小学校では美術も体育も介助付で参加してた模様。
ちなみに、新聞社によって運動能力の描写・学習状況の説明が違う。
朝日新聞社
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113.html
＞車いすで１人で移動でき、地元の小学校に通って、他の児童と一緒に授業を受けてきた。
読売新聞
（2009年4月4日付。ネット上のソースは消失。コピペはググれば多数出る）
＞自分で車いすを使って少しなら移動できるが、
＞通っていた同町立阿知賀小では介助員２人が付き添い、特別担任の元で学校生活を送った。
まとめでは個人的な趣味で読売の方を使った。
入学は仮決定が出たとして，
階段の上り下りは誰が手伝うの？ 入学仮決定では学校側に義務はない。
ボランティアがするのかな。
それなら，町も経費がかからないし，事故が起きたらボランティアの責任だし
喜んで入学を認めるよww
階段の上り下りは誰が手伝うの？ 入学仮決定では学校側に義務はない。
ボランティアがするのかな。
それなら，町も経費がかからないし，事故が起きたらボランティアの責任だし
喜んで入学を認めるよww
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:59:31 ID:5v8qpb8wO
味をしめた親の次のターゲットは県立高校
と言うオチ
人件費年2000万だから計2億4000万か
と言うオチ
人件費年2000万だから計2億4000万か
>>446
バリアフリーは大事だが、アメリカですら教員首にまでして
教育費削減してるありさま。
そんななんでもうまくいかないよ。あと、たとえバリアフリーにしても、
この子には障害に対処する訓練と教育が必要なはず。
これからすべての学校を統合して、バリアフリー構造にしてって
そんなことできる余裕はさすがにないだろうなあ。
あと、統合教育って障害のある子、発達障害でも肢体不自由でも
失敗も多いからね。普通学級の子から結局おいてかれて、孤独に
なってしまうことはもう先進国でも大問題になってる。そりゃ
同じように部活できるわけでなく、休み時間に友達同士でふざけてる間に
マッサージその他受けたりするわけで、どうしても世界も違ってくるの
当たり前。
バリアフリーは非常に大切だが、過度に夢持たない方がいいよ。
バリアフリーは大事だが、アメリカですら教員首にまでして
教育費削減してるありさま。
そんななんでもうまくいかないよ。あと、たとえバリアフリーにしても、
この子には障害に対処する訓練と教育が必要なはず。
これからすべての学校を統合して、バリアフリー構造にしてって
そんなことできる余裕はさすがにないだろうなあ。
あと、統合教育って障害のある子、発達障害でも肢体不自由でも
失敗も多いからね。普通学級の子から結局おいてかれて、孤独に
なってしまうことはもう先進国でも大問題になってる。そりゃ
同じように部活できるわけでなく、休み時間に友達同士でふざけてる間に
マッサージその他受けたりするわけで、どうしても世界も違ってくるの
当たり前。
バリアフリーは非常に大切だが、過度に夢持たない方がいいよ。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 23:59:58 ID:nULiTg260
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:00:03 ID:7eQjzxxeO
>>441
誰か貼ると思ったｗ
誰か貼ると思ったｗ
一番困るのは子供だと思うのだが・・・
ただ、養護学校をバカにした態度が悲しいだけかな
ただ、養護学校をバカにした態度が悲しいだけかな
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:00:52 ID:1z+i6kdj0
クラスに片腕の奴いたけど、実際ムキムキだったな
また人権ヤクザが暴れてるのか
>>442
脳内花畑な両親からは、専門家の意見は無視していると思うよ。
リハビリが重要な時期に、普通級？子供を悪化させるつもり？と
言われても不思議ではないのだから。
個人的には続報は>441展開をｷﾎﾞﾝだけどね。
脳内花畑な両親からは、専門家の意見は無視していると思うよ。
リハビリが重要な時期に、普通級？子供を悪化させるつもり？と
言われても不思議ではないのだから。
個人的には続報は>441展開をｷﾎﾞﾝだけどね。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:01:40 ID:bFqUyftK0
この裁判官には、せめて半年でいいからこの生徒の補助をやってから言ってほしいね
てめーは何もしない癖に
てめーは何もしない癖に
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:02:33 ID:m7EwJ39QO
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:02:55 ID:/Y0r5uYI0
まー 結局 障害者の希望と、 健常者の要求との 違いだが
健常者の要求は もちろん 学校の先生だがｗｗ
一般学生は、関係ないが 一般健常生徒には これもええ学習だよｗ
健常者の要求は もちろん 学校の先生だがｗｗ
一般学生は、関係ないが 一般健常生徒には これもええ学習だよｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:03:44 ID:TJ5WeSpt0
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:03:46 ID:cD85wGvi0
本人がそれでいいなら、覚悟ができてんならいいけどな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:03:49 ID:Qf5D/vje0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:03:59 ID:d/ZdclgQO
今にして思えば、クララを背負ってアルプスの山を登ったペーターは偉大だな。
これでなにかトラブったら、すぐ皆近づかなくなるだろうな・・・。
ふるさと納税してくれる地元出身の有名人はいないのかな
受け入れが仮決定なら、もうそういうのに期待するしか
受け入れが仮決定なら、もうそういうのに期待するしか
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:05:24 ID:zKbCqqUV0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:05:33 ID:WrKBuUI+0
こうなったら学校ぐるみでイジメまくって自主退学か転校に追い込むしかないんじゃね？
もちろん俺は普段はイジメ反対派なのだが、こういうＤＱＮ親子は一度痛い目を見せないとわからないだろう。
障害者差別はよくないが、障害者が１００％健常者と同じ生活が送れるなどと妙な錯覚を起こすなら
現実というものを見せつける必要がある。
もちろん俺は普段はイジメ反対派なのだが、こういうＤＱＮ親子は一度痛い目を見せないとわからないだろう。
障害者差別はよくないが、障害者が１００％健常者と同じ生活が送れるなどと妙な錯覚を起こすなら
現実というものを見せつける必要がある。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:05:55 ID:TQx0AkfN0
地裁ってどこもどうしてこんなに阿呆なんだろ。
親戚も遺産相続で経験あるけど。頭腐ってるような判決ガンガン出すよな。
裁判員制度もうなずける。
↓↓発言ﾌｯﾀｰ運動に参加しませんか？ 「周知」はネットの最大の武器です。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
「ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも児童ﾎﾟﾙﾉだ」「宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも捨てないと逮捕する」
2009.06.26 衆院法務委員会 にて 自民党 葉梨康弘(茨城県 3区)
■こんな電波主張が、与党議員がマジ顔で吹聴する事実。知らないでは済まない。
親戚も遺産相続で経験あるけど。頭腐ってるような判決ガンガン出すよな。
裁判員制度もうなずける。
↓↓発言ﾌｯﾀｰ運動に参加しませんか？ 「周知」はネットの最大の武器です。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
「ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも児童ﾎﾟﾙﾉだ」「宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも捨てないと逮捕する」
2009.06.26 衆院法務委員会 にて 自民党 葉梨康弘(茨城県 3区)
■こんな電波主張が、与党議員がマジ顔で吹聴する事実。知らないでは済まない。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:06:11 ID:GboOffYZ0
>>468 ヒント：美少女・足以外は健常
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:06:50 ID:tQkh8S7S0
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:07:08 ID:LSGzlU18O
こんな問題引き起こしておいてクラスのみんなと仲良く出来るのか疑問。養護がなぜダメなのか
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:07:47 ID:jCInEsB10
>>473
すばらしい考えだ！
すばらしい考えだ！
>>461
どんな超展開だよｗ
どんな超展開だよｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:08:06 ID:RAkkimti0
本来やるべき障害者政策が出来ていないんだから増税して障害者用に設備改良
と介助員を増員するしかないだろう
と介助員を増員するしかないだろう
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:08:31 ID:nljJtQaRO
養護学校は相当遠くにしかないのかな?
自分がこの子の親だったら、やっぱり養護に入れたいと思う
将来のこと考えたら、そっちの方がいいし。
環境整ってない普通学校じゃ卒業はできたとしても何も身につかなさそう
自分がこの子の親だったら、やっぱり養護に入れたいと思う
将来のこと考えたら、そっちの方がいいし。
環境整ってない普通学校じゃ卒業はできたとしても何も身につかなさそう
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:08:34 ID:38fjWOzp0
なにかあったら裁判官が責任とるんだろ？
うちの学校では、生徒が介助やってたわ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:08:46 ID:XVXmXmVs0
入学するのはいいけど左手鍛えろよ
>>474
地裁って何のためにあるのかわからんよね
地裁って何のためにあるのかわからんよね
両足不自由な人はウチにもいたよ
進級しても上階に部屋が変わることもなく（移動が大変になるという理由）少し不満が出たこと思い出した
良い悪いじゃないけど、大変なのはやっぱりクラスメイトで、
移動教室や体育の時は背負って階段とか登ったよ
今でも友達なのは、ウチらと当人の心がけのたまもの
進級しても上階に部屋が変わることもなく（移動が大変になるという理由）少し不満が出たこと思い出した
良い悪いじゃないけど、大変なのはやっぱりクラスメイトで、
移動教室や体育の時は背負って階段とか登ったよ
今でも友達なのは、ウチらと当人の心がけのたまもの
>>482
韓国のアレ思い出したｗ画像出てこないけど
韓国のアレ思い出したｗ画像出てこないけど
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:09:33 ID:YEpUOO9l0
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:09:37 ID:Zs4avBqwO
障害者の当事者が障害者差別だもんなぁ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:11:09 ID:WrKBuUI+0
１人の障害者のために、１クラス分いや１学年分の生徒が犠牲になる必然性は全くない。
どうせ同級生に介助とかやらせるつもりだろ、ＤＱＮ親。
税金で介護士用意しろと言うならそれはそれで図々しいが。
この学校の父兄も自分の子供を犠牲にしたくなかったら、地域ぐるみでＤＱＮ親子にＮＯを突き付けろ。
今、自分の子供の教育を受ける権利が危機に晒されている。
入学反対の署名を集めて地裁に提出すれば逆転勝訴も可能だろう。
どうせ同級生に介助とかやらせるつもりだろ、ＤＱＮ親。
税金で介護士用意しろと言うならそれはそれで図々しいが。
この学校の父兄も自分の子供を犠牲にしたくなかったら、地域ぐるみでＤＱＮ親子にＮＯを突き付けろ。
今、自分の子供の教育を受ける権利が危機に晒されている。
入学反対の署名を集めて地裁に提出すれば逆転勝訴も可能だろう。
>>483
父親の勤める近郊にあるらしい
父親の勤める近郊にあるらしい
495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:11:13 ID:GboOffYZ0
>>438 車で３０分、送迎バスあり。
>>481
擁護学校あるじゃん。
擁護学校あるじゃん。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:11:18 ID:TJ5WeSpt0
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:11:55 ID:nljJtQaRO
>>489
飛車ニダ
飛車ニダ
>>494
明日香村勤務だったのか
明日香村勤務だったのか
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:12:34 ID:STJLKqJ+0
>>461
この少女に、左腕ムキムキのおっぱい星人になれと？
この少女に、左腕ムキムキのおっぱい星人になれと？
字を書いたり会話をしたりは支障なく、って言っているが
脳性まひって健常者と同等に学問できるのか？
脳性まひって健常者と同等に学問できるのか？
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:12:46 ID:DaUX4W9d0
本人が通学を挫折するまでやらせるのか？
それこそ人権侵害だろ
それこそ人権侵害だろ
>>403
じわじわきた
じわじわきた
特別学級「生徒一人＋特別教員（専用介助者）のプレハブ」を学校の入り口近くに建てて
警備も含めて費用は全部両親もちにすれば学校の特別教室に通うことは出来る。
すべての責任は両親にあるとして何かあれば学校は両親に全面的に損害賠償を請求する
誓約を義務づければいいだけだ。
警備も含めて費用は全部両親もちにすれば学校の特別教室に通うことは出来る。
すべての責任は両親にあるとして何かあれば学校は両親に全面的に損害賠償を請求する
誓約を義務づければいいだけだ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:14:37 ID:YEpUOO9l0
トイレどうすんだ？
まさか催すたびに同級生女子たちがお世話すんのか？
まさか催すたびに同級生女子たちがお世話すんのか？
>>488
バリアが社会負担になり、社会効率が低下することを理解しなくてはならなかったのに
つまり、バリアのある人間が疎ましい存在であることを体験できる貴重な経験だったはずなのに
無駄なセンチメンタリズムで貴重な経験を無駄にしたようだな
バリアが社会負担になり、社会効率が低下することを理解しなくてはならなかったのに
つまり、バリアのある人間が疎ましい存在であることを体験できる貴重な経験だったはずなのに
無駄なセンチメンタリズムで貴重な経験を無駄にしたようだな
理想を求めるDQN親子に現実を突きつけた学校側が負けたのが納得いかんよなぁ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:15:44 ID:QvCDqjU7O
この子のクラス担任可哀相
クラスの子たちも可哀相
クラスの子たちも可哀相
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:15:46 ID:XVXmXmVs0
高校受験だなんだで
他人にかまってやれる奴が何人居る事やら・・・
他人にかまってやれる奴が何人居る事やら・・・
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:03 ID:L9tGiT1g0
>>468
おれは、旅行会社の添乗員をやってた頃、養護学校の旅行の添乗で群馬の草津白根山
の火口の釜湯まで両脇に車椅子を抱えて登山したぞ！
ハンパない重労働だったし、なんで俺は、こんな事してんだってのが正直な感想だったな。
ちなみに男性教諭は子供をおぶって登ってた。
おれは、旅行会社の添乗員をやってた頃、養護学校の旅行の添乗で群馬の草津白根山
の火口の釜湯まで両脇に車椅子を抱えて登山したぞ！
ハンパない重労働だったし、なんで俺は、こんな事してんだってのが正直な感想だったな。
ちなみに男性教諭は子供をおぶって登ってた。
何でも思い通りになる幼少期を過ごした少女が
両親と死別し、一人で生きていかなきゃならん時
その時やっと分かる
両親と死別し、一人で生きていかなきゃならん時
その時やっと分かる
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:19 ID:2CDPlOr/O
階段の上り下りはどうするんだ？トイレは？車いすの移動は誰がどうやってするんだ？
まさか教師にやれとは言わないよな？
で、誰がやるんだ？
まさか教師にやれとは言わないよな？
で、誰がやるんだ？
516 ：495：2009/06/27(土) 00:16:22 ID:GboOffYZ0
虐めなんかしなくても
階段やトイレ介助等手を貸さなければならない場面で
「怪我をさせない保証ができない。自信がない。責任とれません」
「私は教員として雇われている。雇用契約の内容違反ですので、介助できません」
って宣言
「保険に入っていて、ご家族の署名承諾を得た介助人を連れてきて下さい」
と言って手を貸さないのが一番でしょう
教員に介助させようとしているんだったら地裁がおかしい
欧米じゃ学校の教職員に介助させようとしたら上の様な会話で終わるよ
それで特別な配慮の必要な子供はそういった設備教員の整った学校に行く
階段やトイレ介助等手を貸さなければならない場面で
「怪我をさせない保証ができない。自信がない。責任とれません」
「私は教員として雇われている。雇用契約の内容違反ですので、介助できません」
って宣言
「保険に入っていて、ご家族の署名承諾を得た介助人を連れてきて下さい」
と言って手を貸さないのが一番でしょう
教員に介助させようとしているんだったら地裁がおかしい
欧米じゃ学校の教職員に介助させようとしたら上の様な会話で終わるよ
それで特別な配慮の必要な子供はそういった設備教員の整った学校に行く
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:37 ID:w5JgPvqY0
519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:37 ID:oimb3h7PO
で、坂道を転げ落ちたら市に数千万要求するんですね？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:44 ID:D+JgC1o9O
小学校の友達と離れるのが嫌らしいが、そんなに仲の良い親友や友達がいて
同じ学校に通えるように署名運動したり裁判所で証言とかしてるなら応援したくなるな。
そのへんはどうなんだろ？
同じ学校に通えるように署名運動したり裁判所で証言とかしてるなら応援したくなるな。
そのへんはどうなんだろ？
>>502
脳性まひの分類による。伴わない事例も多数ある。
脳性まひの分類による。伴わない事例も多数ある。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:16:57 ID:yHeGjJxG0
この問題のスレずっと見てきたけど
教師が世話をしたって話はあんまり見ないな
生徒がお世話係をしたってのはたくさん見たが
教師が世話をしたって話はあんまり見ないな
生徒がお世話係をしたってのはたくさん見たが
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:17:04 ID:WrKBuUI+0
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:17:20 ID:Arg2aB4WO
>>395
俺が親なら子供にとことん説明するな。
下手に親切心出して相手と自分の一生を台無しにするかとな。
それ以前に学校教育に友情だの思いやりと抜かす偽善者は
何とかならんか？
学校って社会に出るまでの訓練所で理不尽に耐えるシミュレーション
の場所っておしえろよ。
俺が親なら子供にとことん説明するな。
下手に親切心出して相手と自分の一生を台無しにするかとな。
それ以前に学校教育に友情だの思いやりと抜かす偽善者は
何とかならんか？
学校って社会に出るまでの訓練所で理不尽に耐えるシミュレーション
の場所っておしえろよ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:17:36 ID:lnqG4mzS0
>>473
同世代の健常者に囲まれてりゃ、嫌でも自分は異質な存在だと卑屈になる予感
フォロー次第じゃ自爆気味に登校拒否になるかもな
同じような境遇の仲間の存在やコミュニティーの大切さを
バカ親が拒絶した様なもんだから子供には同情するよ。
同世代の健常者に囲まれてりゃ、嫌でも自分は異質な存在だと卑屈になる予感
フォロー次第じゃ自爆気味に登校拒否になるかもな
同じような境遇の仲間の存在やコミュニティーの大切さを
バカ親が拒絶した様なもんだから子供には同情するよ。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:17:42 ID:ndaZMgyZ0
本人達のゴリ押しで入学するからには、学校側に特別な配慮を求めてはいけない。
世話係は欝になって登校拒否になるんだろ。
どう考えても障害者に近づくなってことしか覚えないだろ、これじゃ・・・。
どう考えても障害者に近づくなってことしか覚えないだろ、これじゃ・・・。
>>510
うん。でも仮に無理やり通うことになったとして、
あんな急勾配の学校で介護する人、友達、そしてこの障害のある子、
みなが危険に晒されると思うよ。
法的に効力のない、事故があっても責任は問わないという誓約書みたいな
もんを出すからとかいう親がまずふざけてる。
怪我させるはめになった同級生や介護人にどれだけの心の傷を
負わせることになるか？ 自分の子供も発達障害なければ、罪のない
知り合いや友達に迷惑かけることになったら、どれだけ胸が痛むことか・・・
この件に関しては、親は相当変だと思ってる。あと、お子さん、
本当は軽度の発達障害もあるかもしれないなあと思ったりもする。
なんだか話が変なんだよね。
うん。でも仮に無理やり通うことになったとして、
あんな急勾配の学校で介護する人、友達、そしてこの障害のある子、
みなが危険に晒されると思うよ。
法的に効力のない、事故があっても責任は問わないという誓約書みたいな
もんを出すからとかいう親がまずふざけてる。
怪我させるはめになった同級生や介護人にどれだけの心の傷を
負わせることになるか？ 自分の子供も発達障害なければ、罪のない
知り合いや友達に迷惑かけることになったら、どれだけ胸が痛むことか・・・
この件に関しては、親は相当変だと思ってる。あと、お子さん、
本当は軽度の発達障害もあるかもしれないなあと思ったりもする。
なんだか話が変なんだよね。
確か片手しか動かないんだっけか
車いすで傾斜地の学校に通うのは大変だろうになぁ
車いすで傾斜地の学校に通うのは大変だろうになぁ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:19:15 ID:srJzALgGO
可哀想だとは思うが、同級生たちの負担を考えると一緒の学校は無理だと思う。
テレビで見たけどあんな階段無理でしょ。
もし同級生の子が階段手伝っててケガとかしたら責任問題だし、何も起こらないなんて断言出来ないもんなぁ。
テレビで見たけどあんな階段無理でしょ。
もし同級生の子が階段手伝っててケガとかしたら責任問題だし、何も起こらないなんて断言出来ないもんなぁ。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:19:16 ID:8jXUj5GeO
そもそも中学校を小学校の延長と考えることが間違い。
一緒に楽しく遊んでた連中が中学になると話しかけても無視するし、
女子なんかは「キモッ！」とか言いながら避けるし、
話しかけてくるのは金が欲しいワルばかり。
この娘も、こんなところへ入りたがった自分を後悔することになるに違いないよな。
一緒に楽しく遊んでた連中が中学になると話しかけても無視するし、
女子なんかは「キモッ！」とか言いながら避けるし、
話しかけてくるのは金が欲しいワルばかり。
この娘も、こんなところへ入りたがった自分を後悔することになるに違いないよな。
小学校ん時こういう子と同じクラスだったわ
修学旅行ん時カアチャン婆ちゃん弟同伴で来て
その子が「疲れたー」からと言ってウチのクラスだけ観光中止
何か都合の悪いことがあったらソッコーでクラス会だし授業はロクに進まないし
他にも色々あったけど最悪な２年間だった
修学旅行ん時カアチャン婆ちゃん弟同伴で来て
その子が「疲れたー」からと言ってウチのクラスだけ観光中止
何か都合の悪いことがあったらソッコーでクラス会だし授業はロクに進まないし
他にも色々あったけど最悪な２年間だった
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:19:57 ID:YEpUOO9l0
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:20:04 ID:d3yynRmQO
>515
やさしいお友達がお世話係に立候補(強制的)だろ
やさしいお友達がお世話係に立候補(強制的)だろ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:20:21 ID:QvCDqjU7O
>>380
うわあ…この坂、車椅子押して上がるのすらもキツいだろ
うわあ…この坂、車椅子押して上がるのすらもキツいだろ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:21:19 ID:GboOffYZ0
>>509 小気味いい文章だな
もっとやれｗ
もっとやれｗ
両親と教育委員会の話し合いは約１０回に及んだ。
教育委員会は施設の不備で事故があった場合、責任を取れないと繰り返した。
（テープに録音された音声）
教育委員会
「教育委員会にとっては施設のことは大問題、大問題。命の保証ができない」
谷口正昭さん（父親）
「そんなこと言うなら（責任を問わないと）誓約書を書きましょう」 ＜＝＝＝＝ココ重要
教育委員会
「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もないんです」
誓約書を書いてでも入学させたいという両親に教育委員会は身体の機能が回復したら受け入れると発言。母はこう訴えた。
明花さんの母親
「あの子はまだ歩いたことがないんです。リハビリはそんな簡単じゃないんです。あの子はまだみんなと行けると思っているんです」
教育委員会は施設の不備で事故があった場合、責任を取れないと繰り返した。
（テープに録音された音声）
教育委員会
「教育委員会にとっては施設のことは大問題、大問題。命の保証ができない」
谷口正昭さん（父親）
「そんなこと言うなら（責任を問わないと）誓約書を書きましょう」 ＜＝＝＝＝ココ重要
教育委員会
「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もないんです」
誓約書を書いてでも入学させたいという両親に教育委員会は身体の機能が回復したら受け入れると発言。母はこう訴えた。
明花さんの母親
「あの子はまだ歩いたことがないんです。リハビリはそんな簡単じゃないんです。あの子はまだみんなと行けると思っているんです」
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:22:09 ID:RGel2fub0
自分の子供が同級生だったらすぐに転校させるな。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:22:47 ID:WrKBuUI+0
>>497,>>506
まあ普通に地域ぐるみで村八分にするのが一番てっとり早いけどね。
そうすると差別ニダとか騒ぐだろうけど、それ自体は何ら法的に問題ない。
学校においても、このＤＱＮ娘が糞尿垂れ流そうが教師生徒ともどもシカトすりゃいい。
絶対介助してはならない。増長するだけだ。
それでＤＱＮ親が乗り込んで来ようとも、断固はねのければいい。
まあ普通に地域ぐるみで村八分にするのが一番てっとり早いけどね。
そうすると差別ニダとか騒ぐだろうけど、それ自体は何ら法的に問題ない。
学校においても、このＤＱＮ娘が糞尿垂れ流そうが教師生徒ともどもシカトすりゃいい。
絶対介助してはならない。増長するだけだ。
それでＤＱＮ親が乗り込んで来ようとも、断固はねのければいい。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:22:52 ID:kv/RzYDhO
中学生側も、そんな意地になって入学しなくてもいいだろ
って思ってしまうけど、善の心が足りないのかな
って思ってしまうけど、善の心が足りないのかな
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:23:42 ID:yHeGjJxG0
>>539
父親は娘の命の保証がないことを容認している、ってことか
父親は娘の命の保証がないことを容認している、ってことか
他の所の予算を削ってこの中学を改修すればいいんだよ。
予算を必要としている所からは恨まれるだろうけど仕方ないよね。
予算を必要としている所からは恨まれるだろうけど仕方ないよね。
一番腹の立つのは、こいつの父親は地方公務員で、地方自治体の財政状況が厳しいことが
一般の人よりよくわかっているにもかかわらず、たった一人の自分の娘のために、住民の
貴重な税金をつかえと言っていることだ。
公務員なら、少しは自重しろ。
一般の人よりよくわかっているにもかかわらず、たった一人の自分の娘のために、住民の
貴重な税金をつかえと言っていることだ。
公務員なら、少しは自重しろ。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:24:22 ID:2CDPlOr/O
>>534
その生徒がケガさして、ファビョったこのバカ親が訴訟起こすまで見えたｗｗｗ
その生徒がケガさして、ファビョったこのバカ親が訴訟起こすまで見えたｗｗｗ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:24:26 ID:nJ1yn01T0
障害者とその家族って権利意識は強いけど他人の権利を
侵害してるっとことには鈍感だよな
侵害してるっとことには鈍感だよな
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:24:31 ID:TJ5WeSpt0
>>539
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:24:45 ID:2SynlkCQ0
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:25:02 ID:srJzALgGO
>>539
この子の親は自分達のことしか考えてないんだね。
この子の親は自分達のことしか考えてないんだね。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:25:02 ID:w5JgPvqY0
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:25:45 ID:WrKBuUI+0
>>543
それなら学校なんかじゃなく、いっそ時津風部屋にでも入門させりゃいいのにｗ
それなら学校なんかじゃなく、いっそ時津風部屋にでも入門させりゃいいのにｗ
>>542
子は親を見て育つ
子は親を見て育つ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:26:19 ID:hXoLZYHk0
予算付けるのはもちろんだが、責任の所在を明らかにしておく必要がある
少なくとも地裁は責任を負うべきだ
裁判所がその判決結果に対して責任を負うなんてことはあり得ないんだけ
ど、この学校が責任をかぶせられたんではたまったもんじゃない
少なくとも地裁は責任を負うべきだ
裁判所がその判決結果に対して責任を負うなんてことはあり得ないんだけ
ど、この学校が責任をかぶせられたんではたまったもんじゃない
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:26:25 ID:MBI5dT0uO
…………財源は?
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:26:39 ID:+A0z7kLLO
池沼を解体すれば運ぶの楽かな
>>553
ヨットスクールとかな
ヨットスクールとかな
>>539
生徒と生徒の親も堂々と自分達の権利主張しなくては
これ、公立学校で義務教育課程の中学だろ
可哀想だけれどもこういったことははっきりと線引きしないとだめだろ
「生徒は平等に学ぶ権利を与えられているのに平等に学ぶ機会を奪われる」って
生徒と生徒の親も堂々と自分達の権利主張しなくては
これ、公立学校で義務教育課程の中学だろ
可哀想だけれどもこういったことははっきりと線引きしないとだめだろ
「生徒は平等に学ぶ権利を与えられているのに平等に学ぶ機会を奪われる」って
560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:27:07 ID:KEdp/jBe0
臓器移植の問題やこういうケースって、言い方悪いけど近代化の弊害だよな。
これまでなら生存できなかった個体が、今じゃ子孫まで残せるようになってしまったから。
健常者と“同じように”って要求は、福祉でカバーできる範囲を超えてると思うんだ。
これまでなら生存できなかった個体が、今じゃ子孫まで残せるようになってしまったから。
健常者と“同じように”って要求は、福祉でカバーできる範囲を超えてると思うんだ。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:27:39 ID:OKRku7wp0
>>556
ここはひとつ財源不足で廃校と言う事で手打ちにしましょうか
ここはひとつ財源不足で廃校と言う事で手打ちにしましょうか
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:28:09 ID:lnqG4mzS0
公立校に行く権利の代替として養護学校はあるんだと思う。
どうしても教育上のカリキュラムを無視して違う選択肢選びたければ
私立校に通う時みたいに経済面の責任は
本人とその家族が負うべきなんじゃ無いのか？
どうしても教育上のカリキュラムを無視して違う選択肢選びたければ
私立校に通う時みたいに経済面の責任は
本人とその家族が負うべきなんじゃ無いのか？
谷口正昭さん（父親）
「“原則みんなと一緒でお願いします”と。原則…。“その中でできないこと…できないものはできないものとして、
その時は違うメニューを考えてください”と」
男子生徒の下の世話をすればこいつの世話もするだろ
共助共援ってやつだな
共助共援ってやつだな
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:29:07 ID:rcE26s910
3か月もたっちゃうと仲良しグループってのに入れなくね？
転校生ならまだしも。
大丈夫なのかコレ？
転校生ならまだしも。
大丈夫なのかコレ？
裁判まで起こして中学行っても楽しくないだろう。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:29:14 ID:ngaPmsMXO
中学ん時に同じクラスに車イスで右手首が内側に曲がってるやつが 途中から転校？入学？してきた。
今も何の病気の後遺症かはわからん。
学級委員長と、その班は仲良く！と女担任に言われ俺もその班だったし
荷物とかはよく持った。写生の授業の時 そいつが画板傾けて ひっくり返して。
翌々日だったかそいつの母親が細い筆が一本と絵の具チューブがひとつなくなってる！と
遠回しに世話係の俺らに泥ﾎﾞｳの疑いかけて聞いてきた。
そいつは嫌な奴じゃなかったけど 親は嫌な奴だったな。
散らばった画材拾ってくれてありがとうねくらい
やっぱ言われたかった
今も何の病気の後遺症かはわからん。
学級委員長と、その班は仲良く！と女担任に言われ俺もその班だったし
荷物とかはよく持った。写生の授業の時 そいつが画板傾けて ひっくり返して。
翌々日だったかそいつの母親が細い筆が一本と絵の具チューブがひとつなくなってる！と
遠回しに世話係の俺らに泥ﾎﾞｳの疑いかけて聞いてきた。
そいつは嫌な奴じゃなかったけど 親は嫌な奴だったな。
散らばった画材拾ってくれてありがとうねくらい
やっぱ言われたかった
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:29:26 ID:mJbtyOjf0
教育界には、子供に障害者の世話を強いたら
その子は障害者に理解のある優しい子に育つという妙な信仰あるよな
好き嫌いせず食べ続ければアレルギーが治る級の
暴論だと思うんだが
その子は障害者に理解のある優しい子に育つという妙な信仰あるよな
好き嫌いせず食べ続ければアレルギーが治る級の
暴論だと思うんだが
>>539
これまじ？
まだみんなと行けると思ってて、あの急勾配の写真なり見て
大丈夫だと思ったら、なにか別の障害があるのでは・・・
となるとますます養護学校に行ってしっかり勉強して
欲しいんだが・・・
謎は深まるな。
これまじ？
まだみんなと行けると思ってて、あの急勾配の写真なり見て
大丈夫だと思ったら、なにか別の障害があるのでは・・・
となるとますます養護学校に行ってしっかり勉強して
欲しいんだが・・・
謎は深まるな。
この親子と一緒の地域に住む住人は本音と建前に苦労してるだろうな
町内という狭い範囲だし
変な噂でも流されたらこの町には居られなくなる訳だし･･･
このDQN親子の行為は弱者を装った恐喝に見える
町内という狭い範囲だし
変な噂でも流されたらこの町には居られなくなる訳だし･･･
このDQN親子の行為は弱者を装った恐喝に見える
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:30:12 ID:2wzlRjk5O
親のエゴだね
>>544
この両親の土地を潰してそこに中学校立てよう
仮校舎であってもあの坂を登るよりは数倍ましなところに住んでるだろうから
どうせだから安く買い取れるように交渉してみないか？
町は障害者のために行政的対応をしているのだから町民として善意の寄付は基本ですね
と、逆恨みされるだけ
この両親の土地を潰してそこに中学校立てよう
仮校舎であってもあの坂を登るよりは数倍ましなところに住んでるだろうから
どうせだから安く買い取れるように交渉してみないか？
町は障害者のために行政的対応をしているのだから町民として善意の寄付は基本ですね
と、逆恨みされるだけ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:30:24 ID:Arg2aB4WO
町は破産宣言しちまえ
理由出せば納得するぜ。
ついでにこの親の住所と職場と裁判官の住所をつい
うっかりしちゃえ。
破産状態の町に賠償請求したらそれはそれで面白い。
理由出せば納得するぜ。
ついでにこの親の住所と職場と裁判官の住所をつい
うっかりしちゃえ。
破産状態の町に賠償請求したらそれはそれで面白い。
こいつの家の真ん前にプレハブ分校作って教師が持ち回りで出張すればいいんじゃね？
本校にはバリアフリー化終了後に通って貰います
工事開始は予算が決定してからなので未定です
本校にはバリアフリー化終了後に通って貰います
工事開始は予算が決定してからなので未定です
>>572
天下のTBS様の番組、報道特集NEXT（4月11日放送）がソースです。
天下のTBS様の番組、報道特集NEXT（4月11日放送）がソースです。
>>497
まぁもしマジで通学するなら多祥なりとも学校の改装は必要だろうから、
中学校の改装費用(を含めた予算案)について住民運動やって議会解散→民意を問うとか？
改装のために他で予算削られる部分が出るだろうしね。
たとえばもし裁判所の決定と選挙で民意を問うた結果が真っ向から対立する場合ってどうなるんだろう？
まぁもしマジで通学するなら多祥なりとも学校の改装は必要だろうから、
中学校の改装費用(を含めた予算案)について住民運動やって議会解散→民意を問うとか？
改装のために他で予算削られる部分が出るだろうしね。
たとえばもし裁判所の決定と選挙で民意を問うた結果が真っ向から対立する場合ってどうなるんだろう？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:30:54 ID:YEpUOO9l0
>>549
まったくもってその通り。
軽くない自閉の姪がいるんだが、うちの実家に遊びに来ても
全然姪の状態について理解して欲しいとも思ってないようだ。
迷惑をかけてすみません、ごめんなさいという気持ちも希薄なんだよな。
突然パニック起こして暴れ出したり、そういうのをただただうちの両親が
なだめてるが、まずその自閉姪が普通じゃないからどうぞ理解を
してください、という姿勢すらないのは呆れている。
ほとんど言葉が出ない上に、トイレにも行けずおむつしっぱなしの
姪の世話をするための先生が保育園に専任で一人いるらしい。
そういう配慮への感謝の念も何もないのが苛々する。
まったくもってその通り。
軽くない自閉の姪がいるんだが、うちの実家に遊びに来ても
全然姪の状態について理解して欲しいとも思ってないようだ。
迷惑をかけてすみません、ごめんなさいという気持ちも希薄なんだよな。
突然パニック起こして暴れ出したり、そういうのをただただうちの両親が
なだめてるが、まずその自閉姪が普通じゃないからどうぞ理解を
してください、という姿勢すらないのは呆れている。
ほとんど言葉が出ない上に、トイレにも行けずおむつしっぱなしの
姪の世話をするための先生が保育園に専任で一人いるらしい。
そういう配慮への感謝の念も何もないのが苛々する。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:31:28 ID:0Co3SbxU0
>>555
考えたら酷いよな。
責任持てません或いは持ちたくない、だから断りますって言ってるのに
司法が強制的に責任を持てと関わりを押しつけて、
何かあったらさぁお前の責任だって、そりゃないだろって感じ。
考えたら酷いよな。
責任持てません或いは持ちたくない、だから断りますって言ってるのに
司法が強制的に責任を持てと関わりを押しつけて、
何かあったらさぁお前の責任だって、そりゃないだろって感じ。
>>571
優しい子に育ったよ、競争社会で勝とうとしない優しい子にｗ
優しい子に育ったよ、競争社会で勝とうとしない優しい子にｗ
>>572
TBS「報道特集NEXT」
04/11(土) 後05:30 >> 後06:50 毎日放送
みんなと一緒の中学に行きたい車イスの少女の望みは
司会／田丸美寿々 久保田智子 岡村仁美
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-550.html
TBS「報道特集NEXT」
04/11(土) 後05:30 >> 後06:50 毎日放送
みんなと一緒の中学に行きたい車イスの少女の望みは
司会／田丸美寿々 久保田智子 岡村仁美
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-550.html
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:32:46 ID:L9tGiT1g0
障害者として扱われる養護学校へ行くのは断固拒否します。
でも障害者年金は当然受給します。もちろん税金の免除も受けます。
でも障害者年金は当然受給します。もちろん税金の免除も受けます。
受け入れの為に、学校設備の補修費と、介助要員の人件費が必要になるはずなんだけど、
誰が金を出すんだ？
誰が金を出すんだ？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:33:19 ID:jCInEsB10
これほど危険度の高い中学に入学させたい理由は、娘に死んで欲しいということだ。
介護に疲れたのか。だからといって死んで欲しいとは何事だ！
おまけに同級生に事故をおこさせ、損害賠償まで狙っているとは、犬にも劣る畜生だ！
介護に疲れたのか。だからといって死んで欲しいとは何事だ！
おまけに同級生に事故をおこさせ、損害賠償まで狙っているとは、犬にも劣る畜生だ！
学校内部の設備より学校までの道のりがえらい事になってるらしいんだけど
誰が3年間学校まで連れて行くの？
後、学校内部では一人で行動できるの？
裁判官が自ら車椅子に乗って学校で生活できるか試したのか？なんて言うつもりはないけど
ちゃんと検証したのかね？
誰が3年間学校まで連れて行くの？
後、学校内部では一人で行動できるの？
裁判官が自ら車椅子に乗って学校で生活できるか試したのか？なんて言うつもりはないけど
ちゃんと検証したのかね？
で、なにかあれば町の責任
金を出さないのが悪い、と
その金で他に何が出来るよ？
全員の給食のおかず１品増えるとか
町の生徒全員のためにできる予算いるんだぜ？
金を出さないのが悪い、と
その金で他に何が出来るよ？
全員の給食のおかず１品増えるとか
町の生徒全員のためにできる予算いるんだぜ？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:33:35 ID:GYVya+ZO0
>>376
＞ちゃんは隣の役所に勤める公務員
その隣の市にはちゃんと養護学級を備えた平地の中学校がある
これ本当？
本当だとしたらちょっとわがまま言いすぎだな。
小学校が同じだった友達と一緒の中学に行きたいって子どもが思う気持ちは分かるけど
そこは親が説得しないと。
別に障害者じゃなくても友達と別々の学校になることはあるんだから。
＞ちゃんは隣の役所に勤める公務員
その隣の市にはちゃんと養護学級を備えた平地の中学校がある
これ本当？
本当だとしたらちょっとわがまま言いすぎだな。
小学校が同じだった友達と一緒の中学に行きたいって子どもが思う気持ちは分かるけど
そこは親が説得しないと。
別に障害者じゃなくても友達と別々の学校になることはあるんだから。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:33:38 ID:UJFd6Ro60
>>566
すげえ自己チュー
大勢の生徒が巻き込まれるんだからそんなアバウトな状態で放り込むなんて自分の子供も可哀想だとは思わないのか
普通校に行きたいと主張するんだったら自分でリサーチしてプログラムやシステムを練ってから主張しろよ、と
すげえ自己チュー
大勢の生徒が巻き込まれるんだからそんなアバウトな状態で放り込むなんて自分の子供も可哀想だとは思わないのか
普通校に行きたいと主張するんだったら自分でリサーチしてプログラムやシステムを練ってから主張しろよ、と
脳性まひ者の二次障害を考える
先日、担当しているHさんが頚椎の手術を受けることになりました。
彼女はアテトーゼ型の脳性まひで、不随運動が出現する障害を持っているため
頚椎に大きな負担がかかってしまったことがその原因であります。
脳性まひは加齢とともに症状が変化しうる運動および姿勢の障害であり、
特にアテトーゼ型は成年期以降に頚椎症になる可能性があります。
しかし、成年期を迎えた当事者に二次障害に関する知識や身体ケアの方法を
十分に説明されることはほとんどありません。
それは子どもたちが受けているリハビリテーションの仕組みにもあります。
厚生労働省は脳性まひ児に対し障害児リハビリテーションという区分で報酬単価を決めています。
障害児リハビリテーションは年齢によって支払われる保険点数3)が異なり
18歳以降では1単位(20分)150点まで減らされています。
この点数では医療機関によっては18歳以降の脳性まひ者のリハビリテーションへの指示が
少なくなっても不思議ではありません。
また就学に伴い学業が優先されるため医療機関に通うことが徐々に減ってきます。
それを補完するものとして養護学校や支援学校おこなわれている自立訓練がありますが、
専従で理学療法士・作業療法士が勤務している学校は僅かしかありません。
また普通学校の普通学級に通う子どもたちが、学校で身体ケアの指導や支援を受けること
皆無に等しく、Hさんも学校で指導を受けたことはなかったそうです。
ttp://www2.crn.or.jp/blog/report/06/7.html 抜粋
先日、担当しているHさんが頚椎の手術を受けることになりました。
彼女はアテトーゼ型の脳性まひで、不随運動が出現する障害を持っているため
頚椎に大きな負担がかかってしまったことがその原因であります。
脳性まひは加齢とともに症状が変化しうる運動および姿勢の障害であり、
特にアテトーゼ型は成年期以降に頚椎症になる可能性があります。
しかし、成年期を迎えた当事者に二次障害に関する知識や身体ケアの方法を
十分に説明されることはほとんどありません。
それは子どもたちが受けているリハビリテーションの仕組みにもあります。
厚生労働省は脳性まひ児に対し障害児リハビリテーションという区分で報酬単価を決めています。
障害児リハビリテーションは年齢によって支払われる保険点数3)が異なり
18歳以降では1単位(20分)150点まで減らされています。
この点数では医療機関によっては18歳以降の脳性まひ者のリハビリテーションへの指示が
少なくなっても不思議ではありません。
また就学に伴い学業が優先されるため医療機関に通うことが徐々に減ってきます。
それを補完するものとして養護学校や支援学校おこなわれている自立訓練がありますが、
専従で理学療法士・作業療法士が勤務している学校は僅かしかありません。
また普通学校の普通学級に通う子どもたちが、学校で身体ケアの指導や支援を受けること
皆無に等しく、Hさんも学校で指導を受けたことはなかったそうです。
ttp://www2.crn.or.jp/blog/report/06/7.html 抜粋
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:35:04 ID:DOscgjatO
介助員て授業中は何してんの？
漫画の執事みたいに呼んだらすぐ駆けつけたりするの？
漫画の執事みたいに呼んだらすぐ駆けつけたりするの？
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:35:12 ID:5ci2kCfsO
小学校時の同級生逃げてーー！あなたたちに真っ先にお世話係が回ってくる！
中学は進路に重要な所。これ以上、自身の未来を犠牲にしてイイ子を演じなくていいよ。
手助けを情けでやった時に事故が起きたら、
あなたを含む全校生徒、学校自体、そして町の全てが不幸になるー(>_<)
中学は進路に重要な所。これ以上、自身の未来を犠牲にしてイイ子を演じなくていいよ。
手助けを情けでやった時に事故が起きたら、
あなたを含む全校生徒、学校自体、そして町の全てが不幸になるー(>_<)
>>548
何の権利を侵害してるんだ？
何の権利を侵害してるんだ？
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:35:32 ID:E2VQ6rrt0
俺がガキの時にも似たような事例あったよ。
小学校の時に自己でセキソンで車いすになった男の子がいて
事故ったあとの５，６年の時には、
空いてる教室に母親がずっと常駐して世話をして
学校にもスロープがとりつけられて卒業できた。
でもうちの市の中学校はすごい坂道に立っていて、隣の校舎の３階がこっちの
校舎の２階になるような感じで、あっちこっちに細かい階段があった。
運動場に降りる道もけっこうな坂道だったし。
で、車いすの子は中学は別のとこにいったよ。
小学校の時に自己でセキソンで車いすになった男の子がいて
事故ったあとの５，６年の時には、
空いてる教室に母親がずっと常駐して世話をして
学校にもスロープがとりつけられて卒業できた。
でもうちの市の中学校はすごい坂道に立っていて、隣の校舎の３階がこっちの
校舎の２階になるような感じで、あっちこっちに細かい階段があった。
運動場に降りる道もけっこうな坂道だったし。
で、車いすの子は中学は別のとこにいったよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:35:44 ID:zKbCqqUV0
これ親の子供に対する教育のネグレクトとして
逆に訴えないくらいだ。
他の肢体不自由な子とも遊べない状態なんじゃないか？
中学生が家にいて同年代の子供と話す機会がない。
発達障害なければ地獄だろう。
逆に訴えないくらいだ。
他の肢体不自由な子とも遊べない状態なんじゃないか？
中学生が家にいて同年代の子供と話す機会がない。
発達障害なければ地獄だろう。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:35:55 ID:d3yynRmQO
>571
アカ教師のおかげでサヨクとチョンは殺してもいい人種だと理解できました^^
アカ教師のおかげでサヨクとチョンは殺してもいい人種だと理解できました^^
TBSが関わってるならますます胡散臭いな
マジで特権枠臭くなって来ましたよ
マジで特権枠臭くなって来ましたよ
この手のスレのいつもの流れなら、
たとえ釣りだとしても一人ぐらいは両親側の擁護レスがつくもんだが、
さわやかなぐらい皆無だなｗ
たとえ釣りだとしても一人ぐらいは両親側の擁護レスがつくもんだが、
さわやかなぐらい皆無だなｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:38:47 ID:WrKBuUI+0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:39:03 ID:Arg2aB4WO
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:39:05 ID:j+E35vmy0
前に同級生に車イスを持たせて登山したヤツいなかったっけ？
で、「俺はやりましたー」みたいなこと言ってた様な
で、「俺はやりましたー」みたいなこと言ってた様な
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:39:37 ID:0Co3SbxU0
どこでも障害者に関する予算ってのは組んであると思うんだけど、
一体この子に対して、その予算枠以外の金を使うべきであるという
合理的理由をむしろ裁判所に聞かせて貰いたいものだ。
それともその年度の障害者用の予算をこの子１人の為に使うか？
一体この子に対して、その予算枠以外の金を使うべきであるという
合理的理由をむしろ裁判所に聞かせて貰いたいものだ。
それともその年度の障害者用の予算をこの子１人の為に使うか？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:39:58 ID:ZMZNL4BT0
＞決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、
設備などに不都合はないと指摘。
地裁がこう言ってるんだから、町はこの子のために設備工事する
必要は無いでしょ。
それと、特別担任と介助士は財政上の問題で町は負担できません。
と親に伝えて、入学許可出して、ほっとくべき。
設備などに不都合はないと指摘。
地裁がこう言ってるんだから、町はこの子のために設備工事する
必要は無いでしょ。
それと、特別担任と介助士は財政上の問題で町は負担できません。
と親に伝えて、入学許可出して、ほっとくべき。
>>538
ただし、あなたの理想が叶うようこの国を変えていく気があるならば
その時に何物にも代えがたい貴重な経験となるでしょう
この国では、今のところ
社会的弱者をいいなりにするか、逆に社会的弱者のいいなりになるかの二つしかないようですが。
ただし、あなたの理想が叶うようこの国を変えていく気があるならば
その時に何物にも代えがたい貴重な経験となるでしょう
この国では、今のところ
社会的弱者をいいなりにするか、逆に社会的弱者のいいなりになるかの二つしかないようですが。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:40:15 ID:+A0z7kLLO
事故防止の観点から介護資格のない生徒や教師が介助しないほうがいい
あと話したり目を合わせるのも法的に問題になる懸念があるので禁止がいい
あと話したり目を合わせるのも法的に問題になる懸念があるので禁止がいい
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:40:14 ID:yHeGjJxG0
もし火事や地震などの災害があった場合
一体どうするつもりなんだ
学校が命の保証が出来ないって言ってるのは
普段の生活の危険性だけじゃなくて、非常時のことも含んでの事だろ
一体どうするつもりなんだ
学校が命の保証が出来ないって言ってるのは
普段の生活の危険性だけじゃなくて、非常時のことも含んでの事だろ
>602
まったくだなｗｗ
中学からでも、十分友達はできるでしょ。
小学校の友達だって、付き合いを続けるように努力すれば、続くよ。
同じ空間に長くいる事が重要じゃない。
だいたい、小学校からの友達だって、新しい友達ができて、
必然的に古い友達と遊ぶ時間が減るかもしれない。
そうなると、一緒に歩いたりできない可能性のあるこの子は、取り残される可能性が高い。
養護学校で新しい友達を作りつつ、休日に古い友達と遊べばいい。
というか、工事の費用とか、町負担はひどすぎる。こいつらの家族が払うならまだいいが。
まったくだなｗｗ
中学からでも、十分友達はできるでしょ。
小学校の友達だって、付き合いを続けるように努力すれば、続くよ。
同じ空間に長くいる事が重要じゃない。
だいたい、小学校からの友達だって、新しい友達ができて、
必然的に古い友達と遊ぶ時間が減るかもしれない。
そうなると、一緒に歩いたりできない可能性のあるこの子は、取り残される可能性が高い。
養護学校で新しい友達を作りつつ、休日に古い友達と遊べばいい。
というか、工事の費用とか、町負担はひどすぎる。こいつらの家族が払うならまだいいが。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:40:47 ID:x0kO8ukaO
かわいそうだな
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:40:52 ID:YEpUOO9l0
中学ともなりゃ、受験だなんだで忙しくなる。
今頃3年生は大変だよ。
この世話係押しつけられた子供ら、大変なストレスだろうにな。
学校にただ通うだけでも命がけ。かわいそうに。
今頃3年生は大変だよ。
この世話係押しつけられた子供ら、大変なストレスだろうにな。
学校にただ通うだけでも命がけ。かわいそうに。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:41:11 ID:GboOffYZ0
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:41:35 ID:NBctogMOO
>>337
会社は大きいと(人数が多いと)障害者を雇わなきゃいけなくなるんだよ。
割合計算みたいのがあって、例えば健常者150人に対して障害者１人は雇わなきゃいけないとか。
あと税金が安くなったり、障害者を雇ってくれてありがとう金(正式名は知らん)みたいなのも貰える。
それに障害者にも優しい会社ってアピールにもなるし。
ただ障害のレベルにもよるけど、現場職員は大変だし多少なりとも迷惑だと思う。
会社は大きいと(人数が多いと)障害者を雇わなきゃいけなくなるんだよ。
割合計算みたいのがあって、例えば健常者150人に対して障害者１人は雇わなきゃいけないとか。
あと税金が安くなったり、障害者を雇ってくれてありがとう金(正式名は知らん)みたいなのも貰える。
それに障害者にも優しい会社ってアピールにもなるし。
ただ障害のレベルにもよるけど、現場職員は大変だし多少なりとも迷惑だと思う。
高裁には持っていかないのか？
地裁なんて既知外判決が基本だからとにかく高裁ぐらいまでは持っていかないといかんだろ。
地裁なんて既知外判決が基本だからとにかく高裁ぐらいまでは持っていかないといかんだろ。
まとめwikiよろしくｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:43:39 ID:2SynlkCQ0
校門の横にプレハブ小屋立てて、教員ひとりがケアして全科目授業で
良いんじゃね？
良いんじゃね？
自分の力だけで、できるから普通の学校にいけるんだよ。
男だけど、子供産みたいっていうのと同じこと。諦めろ。
そして他人の迷惑をかけない生き方を教えてあげろ。
少しでも自立できるよう努力させろ。
それが親の役割だ。
男だけど、子供産みたいっていうのと同じこと。諦めろ。
そして他人の迷惑をかけない生き方を教えてあげろ。
少しでも自立できるよう努力させろ。
それが親の役割だ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:45:09 ID:yvDHpxTG0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:45:13 ID:HAIWJb/o0
中学校を改修するために、町民から特別税を徴収すれば問題解決。
同級生が生活支援中この女子生徒が階段等で転落すると、支援した生徒の過失が問われます。
善意、無償の支援であることは免責事由になりません。
他の生徒がこの女子生徒に罪を押し付けられる事が無いよう、特に心優しい生徒にはきちんと指導
するべきだと思います。じゃなきゃ悲惨すぎ。
善意、無償の支援であることは免責事由になりません。
他の生徒がこの女子生徒に罪を押し付けられる事が無いよう、特に心優しい生徒にはきちんと指導
するべきだと思います。じゃなきゃ悲惨すぎ。
>>605
普通校に通わせたいって気持ちは理解できるよ。
普通教科を学ぶクラス、この子がいける養護学校では対象児童が彼女だけだし
知的障害がないのなら、同年齢の生徒と一緒に学ぶのは精神的発達面では良いことだ。
そのためには、二次障害予防の観点からも、親が医療機関と連携をとって
必要なリハビリを随時受け続ける環境を用意することは勿論
危険の少ない、予算も設備もある町の中学校に行くのならって条件がつく。
このケースは、物理的に危険な学校へ、親は一切協力する気がなく
ゴリ押しで、ただ「小学校のお友達と別れたくない」から入学したい。
そこに、将来の自立に向けた検討が何もなされていないから、批判されるんだよ。
普通校に通わせたいって気持ちは理解できるよ。
普通教科を学ぶクラス、この子がいける養護学校では対象児童が彼女だけだし
知的障害がないのなら、同年齢の生徒と一緒に学ぶのは精神的発達面では良いことだ。
そのためには、二次障害予防の観点からも、親が医療機関と連携をとって
必要なリハビリを随時受け続ける環境を用意することは勿論
危険の少ない、予算も設備もある町の中学校に行くのならって条件がつく。
このケースは、物理的に危険な学校へ、親は一切協力する気がなく
ゴリ押しで、ただ「小学校のお友達と別れたくない」から入学したい。
そこに、将来の自立に向けた検討が何もなされていないから、批判されるんだよ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:46:05 ID:jCInEsB10
このハゲおやじの自治体に対する異常な敵対執着ぶりは、少年時代の恨みかなんかじゃないのか？
意外にハゲおやじの少年時代の同級生を見つけて話を聞けば、部落時代の差別、いじめなんかが
飛び出してくる気がする。娘を利用した仕返しだな。
意外にハゲおやじの少年時代の同級生を見つけて話を聞けば、部落時代の差別、いじめなんかが
飛び出してくる気がする。娘を利用した仕返しだな。
小学校時代の中のいい友達と、中学校で再会してどうすんの？
その子達だって入学して３ヶ月、それぞれのクラスで新しい友達作って、
部活にだって入ってるだろう。運動部だったら毎日の練習で下校時間だって遅くなるし、
朝連だってある。休憩時間や昼休みぐらいしか顔合わすことないんじゃないのかなあ。
みんなだってそうだろ？クラス別になって部活もしてて、小学校と同じにつきあってるって
意外と少ないと思う。
その子達だって入学して３ヶ月、それぞれのクラスで新しい友達作って、
部活にだって入ってるだろう。運動部だったら毎日の練習で下校時間だって遅くなるし、
朝連だってある。休憩時間や昼休みぐらいしか顔合わすことないんじゃないのかなあ。
みんなだってそうだろ？クラス別になって部活もしてて、小学校と同じにつきあってるって
意外と少ないと思う。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:46:34 ID:tYfdGwUZ0
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:47:11 ID:+K83Gs2V0
バリアフリー化に補助ねえ
そこまでして通う必要あるの？
行き着く先はパン生地練るくらいだろうにｗ
そこまでして通う必要あるの？
行き着く先はパン生地練るくらいだろうにｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:47:30 ID:Z7jk2gg9O
まーだやってんの？特別支援学校にいきなよ。普通学校より絶対いいのに。設備も学習内容も。こうなると親のエゴだね！
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:48:08 ID:yvDHpxTG0
>>51
2000万じゃなくて4000万じゃないか？報酬の2倍が人件費の相場だろ。
2000万じゃなくて4000万じゃないか？報酬の2倍が人件費の相場だろ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:48:34 ID:DeDjgh+VO
これは裁判所が正しい。中国や韓国の学生に血税を湯水の如く注ぎ数百億を垂れ流し続けてるんだから、介護人でも学校の整備に税金使ってもなんら問題ない。
日本人には金は払わず中国韓国なら払うって常識的におかしいわな。
日本人には金は払わず中国韓国なら払うって常識的におかしいわな。
>>603
召使みたいだね
召使みたいだね
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:49:24 ID:lnqG4mzS0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:49:42 ID:TJ5WeSpt0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:50:14 ID:YEpUOO9l0
>>633
そうするしかないです。結局。
その作業所に通うことさえ、介助者なしにはできないんだよ。
この子は死ぬまで他人の世話無しには生きていけない。
そのことに対する感謝の念が、馬鹿親からは完全に欠落している。
そうするしかないです。結局。
その作業所に通うことさえ、介助者なしにはできないんだよ。
この子は死ぬまで他人の世話無しには生きていけない。
そのことに対する感謝の念が、馬鹿親からは完全に欠落している。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:50:21 ID:ZMZNL4BT0
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:51:49 ID:dlsMhu8uO
ふつうじゃない体だから普通の学校は無理。終わり
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:51:58 ID:zKbCqqUV0
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:51:59 ID:6IpmelU40
小学校の時の友達と一緒の中学へというけれど、
相手は本当に友達と思ってくれているんだろうか。
お人好しな子に押しつけられた結果、友達という扱いにされていたのでは？
お世話係からやっと解放されたところに
裁判での判決をもって再度押しつけるのは残酷すぎると思います。
お母様は空気の読めなさは一級品のようですので心配です。
相手は本当に友達と思ってくれているんだろうか。
お人好しな子に押しつけられた結果、友達という扱いにされていたのでは？
お世話係からやっと解放されたところに
裁判での判決をもって再度押しつけるのは残酷すぎると思います。
お母様は空気の読めなさは一級品のようですので心配です。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:52:36 ID:yvDHpxTG0
>>633
パン職人舐めんな
パン職人舐めんな
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:52:52 ID:V+XLzY1k0
奈良県だし、姓が谷口だし…またこいつらかって感じ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:53:41 ID:/RaaCxH60
こんな現場無視の判決を出すから、裁判員制度なんかが必要になるんだよ。
いくら施設があっても、結局は人間がかかわる事。
現場の負担も考慮できない地裁裁判官は逝ってよし。
いくら施設があっても、結局は人間がかかわる事。
現場の負担も考慮できない地裁裁判官は逝ってよし。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:55:15 ID:2mSUbzlCO
高裁に上告してもらいたいけどお金ないんだよね〈町
民事裁判の命令って絶対聞かなきゃいけないの？
賠償金支払い命令出てもブッチされがちって聞くからさ…
町が無視する訳にはいかないのかね？
民事裁判の命令って絶対聞かなきゃいけないの？
賠償金支払い命令出てもブッチされがちって聞くからさ…
町が無視する訳にはいかないのかね？
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:55:36 ID:yHeGjJxG0
>>648
白い春乙
白い春乙
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:56:44 ID:N0nbIYlXO
こういう裁判こそ裁判員が参加するのに相応しいなあ。
大勢意見は真逆になるだろうね。
大勢意見は真逆になるだろうね。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:56:59 ID:Q9EtMh7H0
これって結局親が得したいだけじゃないのか
進学先で娘が息子がこんな差別を受けたー謝罪と賠償を、的な
差別も不自由も無く学べる場を放棄して、無理に普通校に突っ込む理由って何なんだ
１０代のアホだけど理解できないんだ
進学先で娘が息子がこんな差別を受けたー謝罪と賠償を、的な
差別も不自由も無く学べる場を放棄して、無理に普通校に突っ込む理由って何なんだ
１０代のアホだけど理解できないんだ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:57:05 ID:98QF9nOx0
>>37
同級生が介護うつにならないか心配
同級生が介護うつにならないか心配
この子一人だからこんな決定下したんだろうけど
こんな子が10人20人と来たらどうする気なんだろうな。
こんな子が10人20人と来たらどうする気なんだろうな。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:57:55 ID:ISV6eWQ/O
歳番長が面倒みろよ
古い資料だが
中学校の耐震化状況
校舎001 RC S37.9 3 652 未実施
校舎004 RC S46.3 4 1,623 H8
校舎005 RC S46.5 4 2,456 H10
屋体002 S S32.4 2 1,250 未実施
17年度
下市中学校 11学級 22教員 148男子 113女子 合計261人
中学校の耐震化状況
校舎001 RC S37.9 3 652 未実施
校舎004 RC S46.3 4 1,623 H8
校舎005 RC S46.5 4 2,456 H10
屋体002 S S32.4 2 1,250 未実施
17年度
下市中学校 11学級 22教員 148男子 113女子 合計261人
やりたい事とやれる事の間には、よく超えられない壁がある。
健常者とか障害者とか関係ない。
こんなの小学校の時に気付いてただろ？
健常者とか障害者とか関係ない。
こんなの小学校の時に気付いてただろ？
661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:59:37 ID:jCInEsB10
意見も出尽くした感があるので、まとめてみました。
同級生は関わらないこと（損害賠償請求は確実）
先生は不幸
修学旅行は中止
お友達認定を受けたら引越し
学級委員は引越し
階段にはワックスを塗る
パン職人をなめてはいけない
同級生は関わらないこと（損害賠償請求は確実）
先生は不幸
修学旅行は中止
お友達認定を受けたら引越し
学級委員は引越し
階段にはワックスを塗る
パン職人をなめてはいけない
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 00:59:58 ID:i9awmopxO
奈良の地裁なら当然結論。
この辺りは人権が異常になってる犯罪者に優しく、弱者に厳しいがデフォ。
この辺りは人権が異常になってる犯罪者に優しく、弱者に厳しいがデフォ。
>>651
記事の範囲なら
簡単なのは「入学通知は出す」
そのうえで、「中学校に立ち入らせない」
つまり、プレハブを適当な場所に作ってそこで授業受けさせるのでも
今回の仮決定はOKといっているし
現状のまま女子生徒の所属を件の中学校に変更するだけでも
仮決定の条件を満たせる（先生も移動させるはめになるけど）
記事の範囲なら
簡単なのは「入学通知は出す」
そのうえで、「中学校に立ち入らせない」
つまり、プレハブを適当な場所に作ってそこで授業受けさせるのでも
今回の仮決定はOKといっているし
現状のまま女子生徒の所属を件の中学校に変更するだけでも
仮決定の条件を満たせる（先生も移動させるはめになるけど）
666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:01:57 ID:0Co3SbxU0
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:03:26 ID:GboOffYZ0
>>647 「お友達」の存在自体怪しい。小学校ずっと特別教室だかで１人（＋介護者）だったから。
週に１回の交流会とかで優しかった子をこの親が勝手に「お友達」認定してるキガス。
報道でもお友達の存在（取材とか）皆無。応援の手紙は土地と関係ない地方からばっかし。
だとしてもお友達認定された子逃げて超逃げてだけどな
週に１回の交流会とかで優しかった子をこの親が勝手に「お友達」認定してるキガス。
報道でもお友達の存在（取材とか）皆無。応援の手紙は土地と関係ない地方からばっかし。
だとしてもお友達認定された子逃げて超逃げてだけどな
こういう批判の仕方は卑怯だとは思うけど。
父親が公務員であれば、憲法遵守義務から、
当然その下位法規に対しても法の遵守を要請することは当然。
マスコミに対しては、普段の公務員批判との不一致。
子供の為に、普通学級に通わせる執念あるなら、
それが可能でありそうな地域への
転居くらい考えても良いと思うよ・・・。
父親が公務員であれば、憲法遵守義務から、
当然その下位法規に対しても法の遵守を要請することは当然。
マスコミに対しては、普段の公務員批判との不一致。
子供の為に、普通学級に通わせる執念あるなら、
それが可能でありそうな地域への
転居くらい考えても良いと思うよ・・・。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:04:14 ID:nUYdtpjLO
娘よりも両親が養護学校で再教育されたほうがいいんじゃね？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:04:29 ID:AcLiearP0
設備に問題ないという認定ならいいんじゃないの。
放っておけば。自力でできるんでしょ。
放っておけば。自力でできるんでしょ。
>>657
そうなれば、特別支援学校になるな。
うちの子供が通ってる養護は、小学校全部で10人だ。
小学時代は、近隣の友達と触れ合いたいとか
きょうだいがいると、同じ学校じゃないと親の負担が増すとか
色々事情もあって、支援級在籍が多いんで、重度の子ばかりになる。
中学になると、一気に人数増えて、お勉強組も出来る。
一般の会社に就職できるのは、障害が軽めの生徒に限定されるんで
全体の割合でいったら少ないけど、昨年度は１０人のうち、８人は企業に、２人は大学進学したよ。
他の障害者も、それぞれ授産施設や通所・入所施設に行先は決定した。
そうなれば、特別支援学校になるな。
うちの子供が通ってる養護は、小学校全部で10人だ。
小学時代は、近隣の友達と触れ合いたいとか
きょうだいがいると、同じ学校じゃないと親の負担が増すとか
色々事情もあって、支援級在籍が多いんで、重度の子ばかりになる。
中学になると、一気に人数増えて、お勉強組も出来る。
一般の会社に就職できるのは、障害が軽めの生徒に限定されるんで
全体の割合でいったら少ないけど、昨年度は１０人のうち、８人は企業に、２人は大学進学したよ。
他の障害者も、それぞれ授産施設や通所・入所施設に行先は決定した。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:05:10 ID:4Ie58aeb0
今は養護学校に籍を置いてるんだから
裁判と予算審議で引き延ばせばいいよ
3年引き延ばせば養護学校を卒業して義務教育終わってる
裁判と予算審議で引き延ばせばいいよ
3年引き延ばせば養護学校を卒業して義務教育終わってる
>>622
なんだ、じゃあ町はこの仮決定に従うしかないわけだ。
住民に訴訟起こされて高裁に控訴する金もないなんてド田舎は大変だねえ。
っていうか、高裁に控訴する費用を出し渋ったがために
この女児一人用に多額の予算を計上しなきゃならないって本末転倒じゃね？
多少無理してでも控訴した方が安く済みそうだろ。
なんだ、じゃあ町はこの仮決定に従うしかないわけだ。
住民に訴訟起こされて高裁に控訴する金もないなんてド田舎は大変だねえ。
っていうか、高裁に控訴する費用を出し渋ったがために
この女児一人用に多額の予算を計上しなきゃならないって本末転倒じゃね？
多少無理してでも控訴した方が安く済みそうだろ。
この中学は何校の小学校から集まってるんだろう？
違う小学の奴がいたら迷惑な話だろうな
違う小学の奴がいたら迷惑な話だろうな
>>662
前からプレハブ特別学級を主張していた俺の意見では、授業はTV授業システムで送信
授業進行に特別な配慮無しにすべきだった
校内に建てればケーブルで高品質で送れるので見辛い事も聞きづらい事も無い
前からプレハブ特別学級を主張していた俺の意見では、授業はTV授業システムで送信
授業進行に特別な配慮無しにすべきだった
校内に建てればケーブルで高品質で送れるので見辛い事も聞きづらい事も無い
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:05:56 ID:L9tGiT1g0
>>657
一人を認めたって事は、今後同じ様なケースが有れば認めざるを得ないって事になるよな。
一人を認めたって事は、今後同じ様なケースが有れば認めざるを得ないって事になるよな。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:07:35 ID:GboOffYZ0
>>661 お前は最後の一行をオチにしたかっただけだろ
笑ったけど
笑ったけど
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:09:02 ID:3qhOfpK30
実際血税使われる地元市民や町民は憂鬱だよな
養護学校でがっつり訓練と教育受けて、発達障害ないのなら
高校で頑張ればいいのに。
もう中学でこの子の人生終わりなのか？
逆に高校、大学と、バリアフリー化の進んでるところを選ぶ
チャンスも出てくる。なんらかの支援を学校側がしてくれる学校も
あるだろう。勉強がきちんとできる状態なら。
新しい友達もできるだろう。
本当にこの親は、何したいのかわからない。
中学でごねて、この子の人生に何が残るんだ？
親が死んだあとも、この子は生きていくはずだよ。
なんで教育を放棄するんだよ。
高校で頑張ればいいのに。
もう中学でこの子の人生終わりなのか？
逆に高校、大学と、バリアフリー化の進んでるところを選ぶ
チャンスも出てくる。なんらかの支援を学校側がしてくれる学校も
あるだろう。勉強がきちんとできる状態なら。
新しい友達もできるだろう。
本当にこの親は、何したいのかわからない。
中学でごねて、この子の人生に何が残るんだ？
親が死んだあとも、この子は生きていくはずだよ。
なんで教育を放棄するんだよ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:10:01 ID:g4y54ObSO
これはひどい
健常者との境目を子供に感じさせたくないのはわかるが施設とか周囲にかける迷惑考えてなさすぎ
何より我が子の安全すら確保できないのに
障害は差別ではないというなら特別支援学校になぜそんなに行かせたくないのか
友達と離すのが不憫とかあっても最終的にはそんな学校に入れたくないだけ
それこそ偏見
健常者との境目を子供に感じさせたくないのはわかるが施設とか周囲にかける迷惑考えてなさすぎ
何より我が子の安全すら確保できないのに
障害は差別ではないというなら特別支援学校になぜそんなに行かせたくないのか
友達と離すのが不憫とかあっても最終的にはそんな学校に入れたくないだけ
それこそ偏見
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:12:45 ID:STJLKqJ+0
左手が僅かに動く程度の重度障害児に、手すり付きトイレが何の役に立つ？
痴呆裁判長、いっぺんお前が両足縛って、右手は身体に括り付けて
左手に20kgぐらいの錘括り付けて、
手すり付きトイレで用足してみろよ。話はそれからだ。
痴呆裁判長、いっぺんお前が両足縛って、右手は身体に括り付けて
左手に20kgぐらいの錘括り付けて、
手すり付きトイレで用足してみろよ。話はそれからだ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:12:57 ID:EFyOh7Wo0
タダで奴隷労働させられるクラスの誰かさんが不憫だよな
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:13:34 ID:9TYvTVg7O
この子が入ったクラスは言論統制が厳しくなるだろうな
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:14:23 ID:4Ie58aeb0
>>676
うわー、もしそうなったらやっぱりプレハブ式特別教室しかないとオレも思う
金はかかるけど、怪我とかされたり死なれでもしたら大事だもん
予算も校舎を改装するよりは安上がりだろう
耐震設計が旧式だから校舎をバリアフリー化するにも許可が下りなくて大規模改修になりそうだもん
うわー、もしそうなったらやっぱりプレハブ式特別教室しかないとオレも思う
金はかかるけど、怪我とかされたり死なれでもしたら大事だもん
予算も校舎を改装するよりは安上がりだろう
耐震設計が旧式だから校舎をバリアフリー化するにも許可が下りなくて大規模改修になりそうだもん
地裁はアホばかりだ
お世話係りに任命された同級生は終わりだな
中学生なら保護者じゃなくて本人に不法行為責任が問えるからな
中学生なら保護者じゃなくて本人に不法行為責任が問えるからな
この子が普通の中学・高校・大学に行って、何かしら生きていく術を手に入れるならまだマシ。
もしも症状が進行した場合、通所・入所私設という選択肢があるんだが
普通校出身者の場合、情報の入りが遅いから、希望した時点で待機リストってこともある。
介護ヘルパーも人手不足で、老々介護家庭優先で、家族が若い家庭は後回しにされやすい。
そうすると、この親たちにとっても不幸な結果を招くと思うんだよな…
もしも症状が進行した場合、通所・入所私設という選択肢があるんだが
普通校出身者の場合、情報の入りが遅いから、希望した時点で待機リストってこともある。
介護ヘルパーも人手不足で、老々介護家庭優先で、家族が若い家庭は後回しにされやすい。
そうすると、この親たちにとっても不幸な結果を招くと思うんだよな…
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:15:38 ID:vjnUVlx60
健常者と差別しないでほしいと言いながら、
障害者手当貰って、将来は障害者枠公務員
障害者手当貰って、将来は障害者枠公務員
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:17:07 ID:rZnny66mO
親が外道すぎる
なんか
改修だのプレハブだのを建てるよりも
こいつに入学許可を出す前に他の生徒全員を
他町の中学校に転校させて（町営の送迎付き）
町内の中学校全て廃校にするほうが安上がりな気がしてきた
改修だのプレハブだのを建てるよりも
こいつに入学許可を出す前に他の生徒全員を
他町の中学校に転校させて（町営の送迎付き）
町内の中学校全て廃校にするほうが安上がりな気がしてきた
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:18:41 ID:jCInEsB10
障害者など社会の負担が大きいだけで、社会にとっては、何の必要性も無い。
親の負担と重圧は相当なもので、自殺したい親子がどれほどいることか。
臓器移植法案が成立するわけだが、生まれた段階で障害が見つかった場合おそらく
脳死にされ、正常臓器が日本中を駆け回ることになるだろう。
あの子は誰かの体で生き続ける、などと勝手に納得し。
痴呆老人も税金負担が大きくまた必要性は無い。同居家族の人生を奪うだけの存在だ。
今言ったことはいわゆるタブーだ。しかし、いつまでもタブーとしておけるのだろうか？
親の負担と重圧は相当なもので、自殺したい親子がどれほどいることか。
臓器移植法案が成立するわけだが、生まれた段階で障害が見つかった場合おそらく
脳死にされ、正常臓器が日本中を駆け回ることになるだろう。
あの子は誰かの体で生き続ける、などと勝手に納得し。
痴呆老人も税金負担が大きくまた必要性は無い。同居家族の人生を奪うだけの存在だ。
今言ったことはいわゆるタブーだ。しかし、いつまでもタブーとしておけるのだろうか？
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:19:20 ID:zKbCqqUV0
考えれば考えるほど、この子本人にメリットが少ないような気がしてきた
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:19:30 ID:Efly/ixFO
まともに抵抗できないんだろ？
後ろから目隠しされてレイプされる可能性あるな。
やるなよ？同じクラスになったり、他いじめっ子は。絶対にやるなよ？
後ろから目隠しされてレイプされる可能性あるな。
やるなよ？同じクラスになったり、他いじめっ子は。絶対にやるなよ？
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:19:38 ID:3vaCWd6AO
>>684
巻き添えでプレハブで授業を受けさせられる子供が可哀相です
巻き添えでプレハブで授業を受けさせられる子供が可哀相です
一番かわいそうなのは本人だな
階段ひとつのぼれないってことは移動するたびに誰かに声かけて求めなければならない
トイレも同じ。移動に時間がかかるので早めにお願いしなければならないし
男性教諭が面倒を見ていたら異性に尿意便意を伝えなければならない。女子中学生がである
中学校や委員会も憎くて拒否したわけじゃないだろ
なぜ地裁はそれを理解できないのか・・・
親のエゴ。地裁の無知・無能。
この判決の結果は娘を更に不幸にした
階段ひとつのぼれないってことは移動するたびに誰かに声かけて求めなければならない
トイレも同じ。移動に時間がかかるので早めにお願いしなければならないし
男性教諭が面倒を見ていたら異性に尿意便意を伝えなければならない。女子中学生がである
中学校や委員会も憎くて拒否したわけじゃないだろ
なぜ地裁はそれを理解できないのか・・・
親のエゴ。地裁の無知・無能。
この判決の結果は娘を更に不幸にした
>>691
転校するしかないな
転校するしかないな
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:20:09 ID:L9tGiT1g0
クラスメイトになる生徒達の親の意見を聞いてみたい。
学校側だけではなく通う全校生徒の保護者会とかで自分の子供のいる学校に
特殊ケースを持ち込むことに反対されたらどうするんだろう。
そこに通わせているほかの保護者はこの子が通うことによる自分の子供たちへの
弊害を容認しているのだろうか。
学校vs全保護者、学校vs障害者の両親では学校が間に入るだけで解決しないから
全保護者vs障害者の両親で納得のいくまでやればいいとおもう。
そして他の保護者がこの障害者の両親に対して、自分たちの子供に害が及ぶと訴えればよい
特殊ケースを持ち込むことに反対されたらどうするんだろう。
そこに通わせているほかの保護者はこの子が通うことによる自分の子供たちへの
弊害を容認しているのだろうか。
学校vs全保護者、学校vs障害者の両親では学校が間に入るだけで解決しないから
全保護者vs障害者の両親で納得のいくまでやればいいとおもう。
そして他の保護者がこの障害者の両親に対して、自分たちの子供に害が及ぶと訴えればよい
今の俺だったら絶対に世話しないね。
ただ中学生の時分だったら言われてやってしまったかも知れない。
コスパが悪いにも程があるだろ。。。
ただ中学生の時分だったら言われてやってしまったかも知れない。
コスパが悪いにも程があるだろ。。。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:20:46 ID:5gMIGjnrO
どこに苦情言ったらいいんだ？
さすがに危なすぎだろ。
さすがに危なすぎだろ。
確かにいい社会勉強にはなるだろうな。
世の中には、他人を踏みにじり自分たちのことしか考えないクソ野郎がいる、ということを知ることができる。
世の中には、他人を踏みにじり自分たちのことしか考えないクソ野郎がいる、ということを知ることができる。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:22:18 ID:gzFYLfBh0
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:23:19 ID:5gMIGjnrO
介助員は何でも屋じゃないんだぞ。
この裁判官頭大丈夫か？
この裁判官頭大丈夫か？
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:23:22 ID:EFyOh7Wo0
3年のクラス替えで当たったら悲惨だよな
受験で忙しいのに他人の世話だって
奴隷の親はどう思うよ
受験で忙しいのに他人の世話だって
奴隷の親はどう思うよ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:23:23 ID:Ksg7zgzy0
地裁は、介護員を自費でつけてくれるんだろうな？
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:23:50 ID:0Co3SbxU0
障害者には親切にしてあげましょう。ちょっとしたお手伝いをしましょう。
それはいいけど、人生や生活や命まで掛けてやらなきゃいけないものか？
それはいいけど、人生や生活や命まで掛けてやらなきゃいけないものか？
>>705
いやこれは日本全体に影響及ぼすかもよ？
これが通ると、日本全国いたるところで、親が普通学級に
いれろといいだす。なんだか今は歪んだ状態で、権利が主張されて、
子供の将来を無視して親が感情で動いている例が多いから。
ついでに裁判や、どんな条件でも受け入れるというような自治体が
でてくると、いろいろな学校で大問題が起こる可能性がある。
あの学校で、あの判例ではこうだったからと、保護者は主張するはず。
いやこれは日本全体に影響及ぼすかもよ？
これが通ると、日本全国いたるところで、親が普通学級に
いれろといいだす。なんだか今は歪んだ状態で、権利が主張されて、
子供の将来を無視して親が感情で動いている例が多いから。
ついでに裁判や、どんな条件でも受け入れるというような自治体が
でてくると、いろいろな学校で大問題が起こる可能性がある。
あの学校で、あの判例ではこうだったからと、保護者は主張するはず。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:25:05 ID:EtXVi//m0
>>693
タブーも何も、Ａ案は倫理の放棄なのだから、何を言ってもいいんだよ。
障害児は普通級くるなって平気で言い切るのもモラルハザードそのものなわけだし。
もう障害者の絶滅収容所を作るのを検討したいってのが、国民世論の総意だっていっても過言じゃない。
タブーも何も、Ａ案は倫理の放棄なのだから、何を言ってもいいんだよ。
障害児は普通級くるなって平気で言い切るのもモラルハザードそのものなわけだし。
もう障害者の絶滅収容所を作るのを検討したいってのが、国民世論の総意だっていっても過言じゃない。
何か起こったら裁判官の責任って問えるの？
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:26:40 ID:4Ie58aeb0
現地の人はいないのかね
過疎の高齢者の町だから2chする人なんて少ないか
過疎の高齢者の町だから2chする人なんて少ないか
>>693
日本社会の許容力の限界が来たら
ある程度野蛮な解決法が論議されるだろうね。
あまり口にしたくはないけど、ある程度日本の社会に余剰の
豊かさがあるから、それらの問題を何とかできると思えるんであって
10年や20年後俺達がそう思い続けてられるか自信がない。
日本社会の許容力の限界が来たら
ある程度野蛮な解決法が論議されるだろうね。
あまり口にしたくはないけど、ある程度日本の社会に余剰の
豊かさがあるから、それらの問題を何とかできると思えるんであって
10年や20年後俺達がそう思い続けてられるか自信がない。
>>709
たまにおもうのだが
>障害者には親切にしてあげましょう。ちょっとしたお手伝いをしましょう。
この定義は正しいのか？善意とは権利や義務なのか？
障害を権利と勘違いしている両親は、すでに子供を人間と思ってない
両親は子供に人生や生活や命まで掛けていない
俺ら他人がそれをする義務はさらにない
たまにおもうのだが
>障害者には親切にしてあげましょう。ちょっとしたお手伝いをしましょう。
この定義は正しいのか？善意とは権利や義務なのか？
障害を権利と勘違いしている両親は、すでに子供を人間と思ってない
両親は子供に人生や生活や命まで掛けていない
俺ら他人がそれをする義務はさらにない
介助って簡単に言うけど、コツがあるし
大体、老人施設の介護士とかだって、腰やってるのが多いんだよね
そんだけ重労働なわけで、老人と一緒にするなと言われるかもしれないが
ちょっと任せたってもんじゃないだろ。それも毎日とか
大体、老人施設の介護士とかだって、腰やってるのが多いんだよね
そんだけ重労働なわけで、老人と一緒にするなと言われるかもしれないが
ちょっと任せたってもんじゃないだろ。それも毎日とか
介護人の費用やその他もろもろすべて自費負担かつ
他人に迷惑をかけないなら入学可能っていっても
学校側が負担するのが当然とかいうんだろうなｗ
他人に迷惑をかけないなら入学可能っていっても
学校側が負担するのが当然とかいうんだろうなｗ
以下の条件の上でなら認める。
1.学校で何が起こっても訴訟沙汰にしない。
2.自分のことは極力自分でやる。勿論、介助人も自分でどうにかする。
1.学校で何が起こっても訴訟沙汰にしない。
2.自分のことは極力自分でやる。勿論、介助人も自分でどうにかする。
後思うんだけど、親って基本先に死ぬわけで
どんだけ親が奔走して、子供のために頑張っても、当の本人が
一人でなんとか出来ないなら、相応の周囲を作るしかないんだが
そういうのを全く考えずに、親が全部やってることって多いんだよな
だから、当の本人が全く学習してないとかよくある。
障害がなくても出来るだろうってことも教えてない。
ほんとに何も出来ないんだよなぁ
どんだけ親が奔走して、子供のために頑張っても、当の本人が
一人でなんとか出来ないなら、相応の周囲を作るしかないんだが
そういうのを全く考えずに、親が全部やってることって多いんだよな
だから、当の本人が全く学習してないとかよくある。
障害がなくても出来るだろうってことも教えてない。
ほんとに何も出来ないんだよなぁ
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:32:00 ID:5gMIGjnrO
一週間くらいでいいから、まず裁判長らが介助してみるべきだろ
入学希望
↓
断られ裁判起こす ←今ここが終わった所
↓
入学するが阻害される
↓
イジメにあったと生徒親と学校訴える
↓
沢山の税金を手に入れる
やってる事は同和、在日と一緒。
というか、最近流行の同和or在日＋障害のハイブリットか？
↓
断られ裁判起こす ←今ここが終わった所
↓
入学するが阻害される
↓
イジメにあったと生徒親と学校訴える
↓
沢山の税金を手に入れる
やってる事は同和、在日と一緒。
というか、最近流行の同和or在日＋障害のハイブリットか？
この女子生徒のせいで学校の校舎をバリアフリー化しますが
予算がありませんので町民一人あたり10万円徴収しますってことにして
暴走した町民にクソガキ一家駆除してもらえばおｋ
予算がありませんので町民一人あたり10万円徴収しますってことにして
暴走した町民にクソガキ一家駆除してもらえばおｋ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:33:59 ID:RISErrfCO
公立中学なんて全員受験バカじゃないしなんとかなるんじゃねーの
俺の行ってた中学はまったくピリピリムードなかったし。
15年も前だし今とは時代が違うかもしれないけど。
ただ受験関係なく世話するのは面倒だろうが。
俺の行ってた中学はまったくピリピリムードなかったし。
15年も前だし今とは時代が違うかもしれないけど。
ただ受験関係なく世話するのは面倒だろうが。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:34:32 ID:4Ie58aeb0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:35:02 ID:x6x8CUnY0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:35:27 ID:jCInEsB10
マスコミも、ＰＴＡも「こんな危ない爆弾娘と一緒じゃいやだ」とは口が裂けても言えないのだ。
そんなことが言えるのは２ちゃんくらいであって、現実は、「できるだけ協力しましょう、助け合いましょう」に
落ち着いてしまう。ＰＴＡの会合で障害者の問題点でも言ってみろ、社会的に抹殺されてしまう。
マスコミは弱者の応援をしていれば叩かれることは無い。そんな報道だけを見て
北海道から馬鹿な議員も飛んでくる。きれい事だけ言って帰っていく。
現実に接する、生徒、教師の負担は相当なものになるだろう。
たまには２ちゃんで本音をぶつけても俺は非難したり、一般論で偉そうなことは言わないつもりだ。
そんなことが言えるのは２ちゃんくらいであって、現実は、「できるだけ協力しましょう、助け合いましょう」に
落ち着いてしまう。ＰＴＡの会合で障害者の問題点でも言ってみろ、社会的に抹殺されてしまう。
マスコミは弱者の応援をしていれば叩かれることは無い。そんな報道だけを見て
北海道から馬鹿な議員も飛んでくる。きれい事だけ言って帰っていく。
現実に接する、生徒、教師の負担は相当なものになるだろう。
たまには２ちゃんで本音をぶつけても俺は非難したり、一般論で偉そうなことは言わないつもりだ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:36:21 ID:2mSUbzlCO
親が毎日一緒に登校して介助する位のことは
当然やってもらわないと
当然やってもらわないと
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:37:00 ID:AFf9jN4g0
同級生に１人障害者がいた
クラスはちがったが担任が困ってたら助けてあげろみたいなこと言ってた
だけど自分の周りにその子と関わった奴は皆無だったな
無視してたわけじゃないけどその子は保健室で授業受けてたし
他の同級生も引き気味で話しかけたりもしなかった
１年もしないうちに学校来なくなったよ。聞いた話だと養護学校に編入したみたいだった
このこはどうだろう。入学認められたけど３年間通えるかな
クラスはちがったが担任が困ってたら助けてあげろみたいなこと言ってた
だけど自分の周りにその子と関わった奴は皆無だったな
無視してたわけじゃないけどその子は保健室で授業受けてたし
他の同級生も引き気味で話しかけたりもしなかった
１年もしないうちに学校来なくなったよ。聞いた話だと養護学校に編入したみたいだった
このこはどうだろう。入学認められたけど３年間通えるかな
同じクラスで体格のいい奴は悲惨だな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:38:17 ID:KEdp/jBe0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:38:39 ID:AHFfoFORO
「既存の設備で不備は無い」との判決なので、新たに設備投資する必要無いって事か……
他の生徒と差別化しないように、お世話係りやトイレ介助も無しだな。
通学や階段の上り下りや色々大変そうだけども、馬鹿親が責任持って付きっきりでやれば良いんじゃないかな。
この子供と同じクラスになったら他の生徒の勉強に支障がありそうな予感が………
他の生徒と差別化しないように、お世話係りやトイレ介助も無しだな。
通学や階段の上り下りや色々大変そうだけども、馬鹿親が責任持って付きっきりでやれば良いんじゃないかな。
この子供と同じクラスになったら他の生徒の勉強に支障がありそうな予感が………
もっと言えば、まともな人は、障害を盾にしないし
当人も普通にしてるし、助けが必要なら自分で求めるんで
逆に過剰に手を出すと怒られてしまうんだよね。
もちろん出来ないことは頼まれるんだけど、
出来ることと出来ないことは分かってるし、礼儀だってきちんとしてるわけで
一部の変な家族のせいで、そういう人はほんと迷惑だよな、って思った
まぁ、あれだよね、結局この年で親がこの状態ってことは子も同レベルだと思えるし
たらい回しになる未来が見えるだけで、当人にとっては良くもないんだけどね
自分で出来ることが少ないなら、なおさら。
当人も普通にしてるし、助けが必要なら自分で求めるんで
逆に過剰に手を出すと怒られてしまうんだよね。
もちろん出来ないことは頼まれるんだけど、
出来ることと出来ないことは分かってるし、礼儀だってきちんとしてるわけで
一部の変な家族のせいで、そういう人はほんと迷惑だよな、って思った
まぁ、あれだよね、結局この年で親がこの状態ってことは子も同レベルだと思えるし
たらい回しになる未来が見えるだけで、当人にとっては良くもないんだけどね
自分で出来ることが少ないなら、なおさら。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:39:08 ID:djkX+AuV0
学校にバンバン電話掛かって来るんだろうな。
「うちの子と同じクラスにしないで！」ってさ。
この子の親もモンペアなら、他の子の親もモンペアで
間に挟まれる教師はもう大変だな
「うちの子と同じクラスにしないで！」ってさ。
この子の親もモンペアなら、他の子の親もモンペアで
間に挟まれる教師はもう大変だな
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:39:26 ID:KqQ9cqU00
俺の通ってた小学校には、階段昇降するときキャタピラみたいなのに乗ってた子居たけどな。
階段で死ぬなら、階段一段飛ばしでかけおりてる奴とか１００回くらい死ぬだろ。
車椅子＋キャタピラ＋介助員の方が百倍安全ぞ？
キャタピラ変えないほど貧乏な自治体なんかな・・・
住む場所って重要だね。俺の市は福祉にジャブジャブ使ってるからなあ。常識が違うのかもな・・・
まあ北朝鮮に住んでるよりマシと思って諦めろや、雑魚自治体市民よ。
階段で死ぬなら、階段一段飛ばしでかけおりてる奴とか１００回くらい死ぬだろ。
車椅子＋キャタピラ＋介助員の方が百倍安全ぞ？
キャタピラ変えないほど貧乏な自治体なんかな・・・
住む場所って重要だね。俺の市は福祉にジャブジャブ使ってるからなあ。常識が違うのかもな・・・
まあ北朝鮮に住んでるよりマシと思って諦めろや、雑魚自治体市民よ。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:40:22 ID:Ppz6ndsB0
地裁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:41:22 ID:2SynlkCQ0
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:42:21 ID:CNoCOZTX0
東京に一カ所、池沼以外の集中学校があれば全て解決するのに。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:42:42 ID:djkX+AuV0
>>738
お前の住んでる市を紹介してやれよ
お前の住んでる市を紹介してやれよ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:44:47 ID:KUoyZgCM0
この親、介護要員要求だけだと思ったら
リハビリ用の療法士も要求してるのか。自分で用意しやがれよ。
というか、そういうのが揃ってるから養護学校薦められたんだろう？
>>738
買える金が無いんじゃなくて、他に養護学校あるのに
それを嫌がる我が儘DQN一人の為に金出すのが無意味すぎるだけじゃないか？
他に整備しなきゃならないところはいくらでもあるし、ドブに捨てずに
将来役に立つ物に投資すべきだと思うだろ…。
リハビリ用の療法士も要求してるのか。自分で用意しやがれよ。
というか、そういうのが揃ってるから養護学校薦められたんだろう？
>>738
買える金が無いんじゃなくて、他に養護学校あるのに
それを嫌がる我が儘DQN一人の為に金出すのが無意味すぎるだけじゃないか？
他に整備しなきゃならないところはいくらでもあるし、ドブに捨てずに
将来役に立つ物に投資すべきだと思うだろ…。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:45:05 ID:Ppz6ndsB0
設備は現状のまま。生徒、教師は解除する必要一切なし。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:45:25 ID:HVN6unEk0
あんまり他の生徒に迷惑かからないことを祈る。
先生も大変だと思うが、仕事だから腹を括れ
先生も大変だと思うが、仕事だから腹を括れ
教育委員会や学校関係者は内心
このクソガイジが…ダンプカーとかに撥ねられて死なねーかなー…
とか思ってるんだろうな
このクソガイジが…ダンプカーとかに撥ねられて死なねーかなー…
とか思ってるんだろうな
749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:46:36 ID:8x9PhLBd0
>>738
金無いよ。お金のある自治体に引っ越せばいいのにな。
金無いよ。お金のある自治体に引っ越せばいいのにな。
>>719 >>726
親にその気は全くないだろ
小学校時代ですら親が付き添ってたわけではなく
『町が雇った』介助人2人＋その子専任の特別担任が面倒見てた、6年間。
町が負担してたこの3人の人件費はこの子が専門家がそろっている県立の支援学校の小学部に入学してたら必要なかったお金。
立地的に中学は支援学校の方へ行ってくれるだろうと思ってたら
「お友達の進む地元中に行きたいので引き続きよろしく」「中学校のバリアフリー改築もよろしく」だろ
予算の少ない小さな町にしてみたらとんでもない金食いの重荷なんだよ。
小さな島内とかで他に選択肢の学校が無いならともかく、近隣に送迎バス付の県立支援学校ありーの、
父親の職場もある隣町に養護学級つきの平地の中学校ありーの、だぜ
親にその気は全くないだろ
小学校時代ですら親が付き添ってたわけではなく
『町が雇った』介助人2人＋その子専任の特別担任が面倒見てた、6年間。
町が負担してたこの3人の人件費はこの子が専門家がそろっている県立の支援学校の小学部に入学してたら必要なかったお金。
立地的に中学は支援学校の方へ行ってくれるだろうと思ってたら
「お友達の進む地元中に行きたいので引き続きよろしく」「中学校のバリアフリー改築もよろしく」だろ
予算の少ない小さな町にしてみたらとんでもない金食いの重荷なんだよ。
小さな島内とかで他に選択肢の学校が無いならともかく、近隣に送迎バス付の県立支援学校ありーの、
父親の職場もある隣町に養護学級つきの平地の中学校ありーの、だぜ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:46:49 ID:gnfhGJ4j0
たまたま席が近くて気の弱いヤツが目一杯負担を押し付けられることになるだろな。
押し付けられたヤツが自殺しなければよいが。あっちの方はまあ、どうでもよい。
押し付けられたヤツが自殺しなければよいが。あっちの方はまあ、どうでもよい。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:48:06 ID:opxfFkAPO
親はクラスメートや教師は介助に協力して当然と思ってるんだろう
傲慢だな
自分たちは今まで他人を助けたことあるんだろうか？
傲慢だな
自分たちは今まで他人を助けたことあるんだろうか？
うちの市じゃなくてよかった
この子可哀想だとは思うけど、可哀想で割ける税金の率と額超えてるわ
この子可哀想だとは思うけど、可哀想で割ける税金の率と額超えてるわ
追加投資がいらないなら、同じようにさせればいいわな。
普通ってそういうことだろ。他の生徒と同じ程度の手しか出さない。
介助員やら療法士が必要なら、当然自腹だよね。
普通普通と簡単に言うけど、要は他の連中とは対応を同じにするってことで
違う対応がいるなら、それはやはり普通じゃなくて、特別なんだよね
平等って言葉はいいけど、実は結構冷酷なんだと思うんだが
普通ってそういうことだろ。他の生徒と同じ程度の手しか出さない。
介助員やら療法士が必要なら、当然自腹だよね。
普通普通と簡単に言うけど、要は他の連中とは対応を同じにするってことで
違う対応がいるなら、それはやはり普通じゃなくて、特別なんだよね
平等って言葉はいいけど、実は結構冷酷なんだと思うんだが
>>735
＞ 「既存の設備で不備は無い」との判決なので、新たに設備投資する必要無いって事か……
こうは言っても、現実的には何かあったら学校側の責任になっちゃうから
学校側がそれ相応の対応をせざるをえないでしょ。
＞ 「既存の設備で不備は無い」との判決なので、新たに設備投資する必要無いって事か……
こうは言っても、現実的には何かあったら学校側の責任になっちゃうから
学校側がそれ相応の対応をせざるをえないでしょ。
おまいらが、
『顔に障害があるから、童貞なんだ、差別だ！国は彼女を斡旋しろ！』
って言うのと、全く変わらないよね…
『顔に障害があるから、童貞なんだ、差別だ！国は彼女を斡旋しろ！』
って言うのと、全く変わらないよね…
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:50:32 ID:GswskTJMO
小学校のときは特別クラスで
介護福祉士二人に交代で先生一人。
そんな状態で奈良の普通中学には通えないと思う。
奈良って高校受験厳しい。
公立の上位か私立の特選クラスを目指して各中学競争してる。
障害者の人が居ても、自分自身で全て出来る人しか、受入ないよ。いくら小学校時代お友達だとしても、中学は無視する確率高い。
内申書のためのお付き合い程度で
他学生の勉強の邪魔になったら保護者が村八分だよ。
恐らく、周囲が積極的な支援しないのはこの女の子の小学校時代の親の態度でしょ？
介護福祉士二人に交代で先生一人。
そんな状態で奈良の普通中学には通えないと思う。
奈良って高校受験厳しい。
公立の上位か私立の特選クラスを目指して各中学競争してる。
障害者の人が居ても、自分自身で全て出来る人しか、受入ないよ。いくら小学校時代お友達だとしても、中学は無視する確率高い。
内申書のためのお付き合い程度で
他学生の勉強の邪魔になったら保護者が村八分だよ。
恐らく、周囲が積極的な支援しないのはこの女の子の小学校時代の親の態度でしょ？
こんな階段を車椅子の奴に登らせるのか？
ここまで急勾配だとスロープの意味がない気がするが
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
ここまで急勾配だとスロープの意味がない気がするが
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:51:10 ID:8LBjQPNQ0
良心の強要は暴力
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:51:31 ID:XNj+9lmXO
>>732
本人が親の言いなりなんだから親が三年間通えといったら通うだろ
親が養護学校に通わせたくない事情があるから普通校に通わせろとゴネてるレベルの話だし
授業についていけなくなったら特別メニューを学校が考えろとTBSでぬけぬけと言い放った親父を見てあまりの家族総池沼っぷりに笑えた
学校行きたくないとかいうクラスメイトの気持ちもわかるよ
本人が親の言いなりなんだから親が三年間通えといったら通うだろ
親が養護学校に通わせたくない事情があるから普通校に通わせろとゴネてるレベルの話だし
授業についていけなくなったら特別メニューを学校が考えろとTBSでぬけぬけと言い放った親父を見てあまりの家族総池沼っぷりに笑えた
学校行きたくないとかいうクラスメイトの気持ちもわかるよ
762 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/06/27(土) 01:53:26 ID:aLDCxhTc0
へべれけになった俺からの一言。
ガンタンクになって出直して来い。
ガンタンクになって出直して来い。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:53:35 ID:L9tGiT1g0
>>752
ウチは障害のある子を抱えてて、他人を助けるどころじゃありませんって言うだろｗ
ウチは障害のある子を抱えてて、他人を助けるどころじゃありませんって言うだろｗ
>>758
仮に入学が決定した場合
・車椅子を持って坂の上に運ぶ人間
・女子生徒を背負って坂の上に運ぶ人間
が移動のたびに必要になる
介護人を雇うにも多額の費用が必要になるので
教師や生徒がやらされることになるだろうな
仮に入学が決定した場合
・車椅子を持って坂の上に運ぶ人間
・女子生徒を背負って坂の上に運ぶ人間
が移動のたびに必要になる
介護人を雇うにも多額の費用が必要になるので
教師や生徒がやらされることになるだろうな
あ、いいこと思いついちゃった。
学校側がこの子の仲のよい友達にお願いして
いっしょに養護学校に通ってもらえば良いよ。
学校側がこの子の仲のよい友達にお願いして
いっしょに養護学校に通ってもらえば良いよ。
まぁあれだよな。
こんな家族と付き合わされた奴はきっと障害者ってこんなもんだと思うんだよ
で、迷惑をこうむるのは、他の極常識的な障害者じゃないか。
害にしかならないってのはこういうことを言うんだと思う。
最初に接したもののイメージって意外と強かったりするんだよ。
こんな家族と付き合わされた奴はきっと障害者ってこんなもんだと思うんだよ
で、迷惑をこうむるのは、他の極常識的な障害者じゃないか。
害にしかならないってのはこういうことを言うんだと思う。
最初に接したもののイメージって意外と強かったりするんだよ。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:57:54 ID:KEdp/jBe0
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 01:59:30 ID:0IdU7E8pO
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:00:31 ID:XNj+9lmXO
障害者特典はおいしくいただきますが完璧な介助しつつしかし健常児と同じ扱いで頼むわww
てことだろ
さすが公務員一家
税金なんて自分の財布痛まねーもんな
あーTBSで上から目線で語ってたモンスター親父の顔が頭から消えねぇ
てことだろ
さすが公務員一家
税金なんて自分の財布痛まねーもんな
あーTBSで上から目線で語ってたモンスター親父の顔が頭から消えねぇ
あ、もうひとつ良いこと思いついた。
奈良の小学校に京都教育大卒の先生がいたよな。
そいつに、個人指導してもらえば良いよ。
奈良の小学校に京都教育大卒の先生がいたよな。
そいつに、個人指導してもらえば良いよ。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:01:05 ID:L794QGqq0
DQN親よ、その高給で専任介助員雇えや。地裁の判断は納得いきません。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:01:05 ID:ZYzhTfyq0
＞谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
せっかく時間を割いて通ってくれているのに、
この先生が務めている養護学校には見向きもしないで普通学校に執着してるわけだ
＞バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある
事故って怪我したり死にでもしたら「学校側の工夫が足りなかった」と金をせびるフラグｋｔｋｒ
せっかく時間を割いて通ってくれているのに、
この先生が務めている養護学校には見向きもしないで普通学校に執着してるわけだ
＞バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある
事故って怪我したり死にでもしたら「学校側の工夫が足りなかった」と金をせびるフラグｋｔｋｒ
>>761
>授業についていけなくなったら特別メニューを学校が考えろとTBSでぬけぬけと言い放った親父
その子個人の障害の程度やペースに合わせてプログラム組んで
専門家が学習やらリハビリやら心のケアやら面倒見てくれるのが支援学校なんだがな。
この両親は本当にアホや。
「普通」以外のことを要求するなら専門の施設に行け。
あくまで「普通」学校に行きたいなら「足りない部分は自分らが補助して補いますので」が筋だろ
『人権』盾に、「あれして」「これして」「当然の権利」「金銭負担は全部町が持って当然」って何様？
>授業についていけなくなったら特別メニューを学校が考えろとTBSでぬけぬけと言い放った親父
その子個人の障害の程度やペースに合わせてプログラム組んで
専門家が学習やらリハビリやら心のケアやら面倒見てくれるのが支援学校なんだがな。
この両親は本当にアホや。
「普通」以外のことを要求するなら専門の施設に行け。
あくまで「普通」学校に行きたいなら「足りない部分は自分らが補助して補いますので」が筋だろ
『人権』盾に、「あれして」「これして」「当然の権利」「金銭負担は全部町が持って当然」って何様？
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:01:36 ID:jCInEsB10
>>770
ナイス
ナイス
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:01:59 ID:vAPll46r0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:02:28 ID:BgV9JqdJ0
苦しむのはこの子だろうに・・・
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:03:08 ID:HVN6unEk0
そもそも家から階段下までも一人でこれるのか。
親が送ってくるのか
親が送ってくるのか
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:03:28 ID:L9tGiT1g0
>>758
このスロープを見た限りだと毎日昇り降りするのは介助の人が何人か付いても結構きついと思う。
だとすると、らくに昇降口まで行くには自治体にヘリをチャーターしてもらい毎日昇降口前まで着けてもらうしかないか・・・？
このスロープを見た限りだと毎日昇り降りするのは介助の人が何人か付いても結構きついと思う。
だとすると、らくに昇降口まで行くには自治体にヘリをチャーターしてもらい毎日昇降口前まで着けてもらうしかないか・・・？
782 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:04:26 ID:SpK+NF7v0
おまいら常識ないな。
この場合は受け入れない学校が悪い。
ヤクザまがいの恫喝をする教育委員会は言語道断。
この場合は受け入れない学校が悪い。
ヤクザまがいの恫喝をする教育委員会は言語道断。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:05:13 ID:2SynlkCQ0
障害者の介助、しかも重症者
専門的な知識なきゃ絶対無理だって。
介護を馬鹿にしてんの？親も裁判官も
専門的な知識なきゃ絶対無理だって。
介護を馬鹿にしてんの？親も裁判官も
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:07:32 ID:cW9dXt6QO
モンスター患者対策に警察OBの天下りが云々、て話が有ったが、
官僚の天下りとかだけじゃなく、むしろバッタ並みの脳みそしかないDQN市民のわがままも日本をダメにしつつある原因なんじゃない哉と
官僚の天下りとかだけじゃなく、むしろバッタ並みの脳みそしかないDQN市民のわがままも日本をダメにしつつある原因なんじゃない哉と
でも実際この校舎前の階段、雨の日はどうするつもりなんだろね
傘差しておぶってくのか？
幼児ならともかく、中学生の体格って大人と変わらんぞ
傘差しておぶってくのか？
幼児ならともかく、中学生の体格って大人と変わらんぞ
788 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:09:01 ID:SpK+NF7v0
>>785
毎年、老老介護も含めて、何人が介護のせいで死んでんだと思うよな
あれはやったものじゃないと分からないんだが
この親、家じゃどうやってるんだろうかと思うだけど
もしかして、なんか最初から他人任せにしてないか？
毎年、老老介護も含めて、何人が介護のせいで死んでんだと思うよな
あれはやったものじゃないと分からないんだが
この親、家じゃどうやってるんだろうかと思うだけど
もしかして、なんか最初から他人任せにしてないか？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:11:41 ID:OlE4IDDO0
特別支援学校の方が子どもにあった勉強ができるから
絶対その子の為になるんだけどな。
社会性は付くかもしれないけど、勉強はかなり遅れるぞ
絶対その子の為になるんだけどな。
社会性は付くかもしれないけど、勉強はかなり遅れるぞ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:12:28 ID:BgV9JqdJ0
794 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:13:57 ID:SpK+NF7v0
>>790
階段で事故が起きた場合については車いす用のスロープなどの設備を作っていなかった学校及び県の責任。
階段で事故が起きた場合については車いす用のスロープなどの設備を作っていなかった学校及び県の責任。
糞コテに餌与えんな
>>795
ｻｰｾﾝ
ｻｰｾﾝ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:15:11 ID:d4zWNVy0O
>>787
校舎前のこんぴら様階段は、脇に車で登れる坂があるとか言ってたような。
でないと、年配の教師が大変だw校長とか頻繁に死ぬわw
問題は校舎内の階段だな。
あと、廊下が斜めとか言ってなかったか？
車椅子ではコントロールが難しいだろ。
校舎前のこんぴら様階段は、脇に車で登れる坂があるとか言ってたような。
でないと、年配の教師が大変だw校長とか頻繁に死ぬわw
問題は校舎内の階段だな。
あと、廊下が斜めとか言ってなかったか？
車椅子ではコントロールが難しいだろ。
>>794
学校の階段全てに手すりをつける費用は？
学校の階段全てに手すりをつける費用は？
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:15:50 ID:Jq5a0Hne0
>>794
つまり、設備を作れば普通の子はなにもしなくていいんだね？
つまり、設備を作れば普通の子はなにもしなくていいんだね？
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:15:54 ID:BgV9JqdJ0
>>794
だからそれが作れないと言ってるわけだが
だからそれが作れないと言ってるわけだが
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:17:50 ID:x257YY6vO
>>788
理想ばかりなら誰にでも言える。預かれる自信がない場合、最初にはっきり断るのも必要。数年間介助し責任とらされるのは教育側なんだし。あなたが仕事しながらボランティアで責任もって介助しますと言うならその発言も立派だろうけどね。
理想ばかりなら誰にでも言える。預かれる自信がない場合、最初にはっきり断るのも必要。数年間介助し責任とらされるのは教育側なんだし。あなたが仕事しながらボランティアで責任もって介助しますと言うならその発言も立派だろうけどね。
802 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:17:54 ID:SpK+NF7v0
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:18:14 ID:UnjlXWMyO
金や先生方のご苦労はおいて考えてみた場合も
クラスから浮くことも、
クラスメイトに介助してもらうことも
クラスメイトに明らかな迷惑がかかることも
分かりきってるのに、本当にこの親、
子供が幸せな学校生活送れると考えてんの？
クラスから浮くことも、
クラスメイトに介助してもらうことも
クラスメイトに明らかな迷惑がかかることも
分かりきってるのに、本当にこの親、
子供が幸せな学校生活送れると考えてんの？
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:18:18 ID:GYVya+ZO0
特別な支援をしなければいい。
本人がそれを望んでいるのだから。
周りの生徒さんが下手に関わると、心と懐に大きな痛手を負うぞ。
本人がそれを望んでいるのだから。
周りの生徒さんが下手に関わると、心と懐に大きな痛手を負うぞ。
入学させるなら、障害が原因で階段から落ちて怪我や命に係わる事態が発生しても
親が全責任を負って一切の金銭請求はしないとかって書類書かせないと
事故が起きて金を請求するために入学させるとしか思えない。
親が全責任を負って一切の金銭請求はしないとかって書類書かせないと
事故が起きて金を請求するために入学させるとしか思えない。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:19:14 ID:d4zWNVy0O
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:19:24 ID:GswskTJMO
知り合いが奈良の教員やってたけど障害者の親は
必要以上に我慢強い人（もっと他人や公共に援助もとめるべき）
か
モンペ（障害者は特別待遇、遠足や体育祭や文化祭、学校行事に障害者優先を求めて、健常者の権利無視）
に別れるってさ。
この親は小学校の時点で介護は学校任せ、遠足で文句つけて先生が特別にこの児童のために遠足やり直ししたりとか
小学校も普通クラスついていけなくて特別クラスで一人で先生一人つけて教えてもらってたとか。
まぁ、どちらのタイプかはわかる。
必要以上に我慢強い人（もっと他人や公共に援助もとめるべき）
か
モンペ（障害者は特別待遇、遠足や体育祭や文化祭、学校行事に障害者優先を求めて、健常者の権利無視）
に別れるってさ。
この親は小学校の時点で介護は学校任せ、遠足で文句つけて先生が特別にこの児童のために遠足やり直ししたりとか
小学校も普通クラスついていけなくて特別クラスで一人で先生一人つけて教えてもらってたとか。
まぁ、どちらのタイプかはわかる。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:20:35 ID:8MGUJIOHO
奈良には養護学校無いのかね？
無いならさっさと作れ
無いならさっさと作れ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:21:09 ID:X+A4RKYuO
小学校では友達が居たのかな？
しかし、中学生になると勝手が違うからね
こんな一人の為にクラスや学年が気を使うと思うと可哀想
しかし、中学生になると勝手が違うからね
こんな一人の為にクラスや学年が気を使うと思うと可哀想
建物建てるのも金かかるから、両親の車で連れてきてもらってその車の中で特別授業受ければいいよ
そして友達が下校するのを車の中から窓を開けて会話するなど交流したり見送ったりしてから家に帰る
駐車場スペース一つ分だけの妥協案だ
災害時も両親が車で一緒に非難させれば良いし、会談や坂道も気にならない。現実的だ
そして友達が下校するのを車の中から窓を開けて会話するなど交流したり見送ったりしてから家に帰る
駐車場スペース一つ分だけの妥協案だ
災害時も両親が車で一緒に非難させれば良いし、会談や坂道も気にならない。現実的だ
>>806
そういう書類作っても法的価値がないんだよ。
そういう書類作っても法的価値がないんだよ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:21:56 ID:djkX+AuV0
↓と似たような話だよね、考えてみりゃ。
【社会】「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…月２２万で２人の息子育てる生活保護のひとり親、母子加算復活望む★３
どうして「お金が無い」の一言で、諦めさせる、あるいは諦める事ができないんだろう。
【社会】「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…月２２万で２人の息子育てる生活保護のひとり親、母子加算復活望む★３
どうして「お金が無い」の一言で、諦めさせる、あるいは諦める事ができないんだろう。
訴訟してまで入学したいなんて凄い熱意だな
普通そんなおかしな学校には入りたいとは思わないだろうし、
裁判で勝って入学したって暖かく迎えられるなんて事は有り得ないと思うけど
普通そんなおかしな学校には入りたいとは思わないだろうし、
裁判で勝って入学したって暖かく迎えられるなんて事は有り得ないと思うけど
>>808
なんだよな。
前者の場合は、我慢強すぎて、なかなか悲鳴が上がらないから
声が上がった時には、なんでこんなに我慢してたんだ、って泣きたくなるような
事態になってることが多い
後者は将来勝手に苦労しろ、としか思えんが。
親も親なら子も子で似たような行動を取るから、たまったもんじゃない。
なんだよな。
前者の場合は、我慢強すぎて、なかなか悲鳴が上がらないから
声が上がった時には、なんでこんなに我慢してたんだ、って泣きたくなるような
事態になってることが多い
後者は将来勝手に苦労しろ、としか思えんが。
親も親なら子も子で似たような行動を取るから、たまったもんじゃない。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:22:21 ID:CsM5rIZoO
うわ…
同じクラスになった生徒が地獄だね
同じクラスになった生徒が地獄だね
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:22:50 ID:/7cqVoGC0
他の学生達に強制的に面倒をみさせ、
社会が弱者を支えていることを教育する材料にするとよい
社会が弱者を支えていることを教育する材料にするとよい
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:23:06 ID:muTmIQoM0
まあ仮決定の必要性はわかるけど
事故起きたらどーすんだろなこれ
地裁訴えたりして
事故起きたらどーすんだろなこれ
地裁訴えたりして
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:24:17 ID:CJCBNOiWO
>>809
そんなに遠くないとこに養護学校があるそうだ。
そんなに遠くないとこに養護学校があるそうだ。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:24:32 ID:BgV9JqdJ0
>>802
何の法に触れてんの？
ハートビル法だと学校は努力義務ではあるが、義務ではない
もちろん養護学校なら義務ではあるが
それに「つくらない」ではなく、「つくれない」であって、
「つくれない」から現実問題として今受け入れられないだ
何の法に触れてんの？
ハートビル法だと学校は努力義務ではあるが、義務ではない
もちろん養護学校なら義務ではあるが
それに「つくらない」ではなく、「つくれない」であって、
「つくれない」から現実問題として今受け入れられないだ
>>788
確かにHYUNDAIでは通用しそうにないな、朝鮮へお帰りください
確かにHYUNDAIでは通用しそうにないな、朝鮮へお帰りください
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:24:57 ID:JG9ZxKZi0
地裁がこの設備で十分って言ってるんだから
介助も不要なんだろ
自力で登校してもらえば良いじゃん、地裁が出来るって言ってるんだから
介助も不要なんだろ
自力で登校してもらえば良いじゃん、地裁が出来るって言ってるんだから
>>820
訴えるなら、仮処分の取り消し訴訟なんだろうけど…出来るのか？
訴えるなら、仮処分の取り消し訴訟なんだろうけど…出来るのか？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:25:57 ID:aNzqVqBIP
入学条件として保護者の毎日の付き添いを条件にすればいいじゃん
移動などはすべて保護者が行なう
事故が起きても一切の責任を学校は負わないってのを飲むなら認めればいい
移動などはすべて保護者が行なう
事故が起きても一切の責任を学校は負わないってのを飲むなら認めればいい
京都教育大の例の連中にボランティアで介助させればいいんじゃ？
体育会系だから筋肉だけはあるだろうし、
自主退学もせずに懲りずに教師目指すみたいだから、モンペアそろいの教育現場実習にもってこいだろ
もちろん他の生徒含めてセクハラ問題起こせば一発で退学だから校内では馬鹿はしないだろし
体育会系だから筋肉だけはあるだろうし、
自主退学もせずに懲りずに教師目指すみたいだから、モンペアそろいの教育現場実習にもってこいだろ
もちろん他の生徒含めてセクハラ問題起こせば一発で退学だから校内では馬鹿はしないだろし
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:26:09 ID:OKSnhdxU0
親父の名前でググってみたら・・・ｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:26:18 ID:GswskTJMO
>>794
設備だけでほんとにOKなのかな？
小学校時代に親子とも周囲にかなりの迷惑かけてると聞いたよ。
確かに全ての子供は平等に勉強する権利あるけど、
親も迷惑かけっぱなしで放置は遺憾と思う。
親自体も周囲に迷惑かけないように取り組むべきだよ。
どんどん地元支援者離れるよ。
設備だけでほんとにOKなのかな？
小学校時代に親子とも周囲にかなりの迷惑かけてると聞いたよ。
確かに全ての子供は平等に勉強する権利あるけど、
親も迷惑かけっぱなしで放置は遺憾と思う。
親自体も周囲に迷惑かけないように取り組むべきだよ。
どんどん地元支援者離れるよ。
地裁は養護学校が不要であると認めたって
ことでOK?
ことでOK?
むしろ、学校が地裁が大丈夫って言ったんだから、他の人と同じで
やってくださいね、で突っぱねて終了なんだよな。
ま、親はそんなんじゃ引っ込まないのは分かりきってるんだが
やってくださいね、で突っぱねて終了なんだよな。
ま、親はそんなんじゃ引っ込まないのは分かりきってるんだが
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:27:04 ID:xuj98Vsb0
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:27:50 ID:x257YY6vO
裁判でこういった前例作ると大変だぜ。今回ひとりの問題じゃないからね。ただでさえ過酷勤務で教員が大変なの問題になってるのに。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:27:58 ID:BgV9JqdJ0
>>833
親が教えたらいいんじゃね？
親が教えたらいいんじゃね？
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:27:59 ID:OND0zvqY0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:28:05 ID:moRLIdYR0
ココ電が意外といい香具師だったのにびっくりだな。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:28:36 ID:veOaQK1wO
学校は「登校していいけど補助は一切しません。全て普通授業を行います。」でいいんでね？ 今回は入学の義務だけだろ ついていけずに不登校→転校だよ
>>827
>事故が起きても一切の責任を学校は負わないってのを飲むなら認めればいい
一筆書かせても、いざ事故が起これば法的な効力がない
で、こーゆー親は一筆書いてても事故が起これば学校や町を必ず訴える。巨額な賠償金掲げて。
>事故が起きても一切の責任を学校は負わないってのを飲むなら認めればいい
一筆書かせても、いざ事故が起これば法的な効力がない
で、こーゆー親は一筆書いてても事故が起これば学校や町を必ず訴える。巨額な賠償金掲げて。
しかし、今来てる養護学校の先生の勉強は拒否ってるなら
勉強する気あるのかね？となりかねないが。
友達のことと勉強のことって別だと思うんだけど。
勉強する気あるのかね？となりかねないが。
友達のことと勉強のことって別だと思うんだけど。
842 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:30:00 ID:SpK+NF7v0
正しい解決方法
１）学校はただちに入学を認める。
２）県及び学校はただちに必要な設備の造成、設置を始める
３）県及び学校はただちに必要な人員の確保を始める
４）学校は設備、人員が整うまでは限定的な環境を与えて授業を行う。
なお学校の敷地内で事故が起きたら学校の責任、それ以外は県の責任となる。（本人の責任に寄らない場合）
１）学校はただちに入学を認める。
２）県及び学校はただちに必要な設備の造成、設置を始める
３）県及び学校はただちに必要な人員の確保を始める
４）学校は設備、人員が整うまでは限定的な環境を与えて授業を行う。
なお学校の敷地内で事故が起きたら学校の責任、それ以外は県の責任となる。（本人の責任に寄らない場合）
> 谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?
一時的にとはいえ籍を置いているならきちんと通うべきだろう
養護学校なんかにゃ一歩も足を踏み入れたくないってか？
ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?
一時的にとはいえ籍を置いているならきちんと通うべきだろう
養護学校なんかにゃ一歩も足を踏み入れたくないってか？
近付かない
友達にもならない
いないことにする
何も見てないことにする
きっと誰かがやる
友達にもならない
いないことにする
何も見てないことにする
きっと誰かがやる
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:32:14 ID:aNzqVqBIP
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:32:15 ID:sOk8jFfrO
結局、親が求めてるのは子ども本人に合った環境・教育や訓練でもなく、
普通学校に通わせた、って自己満足だけだな。
きちんとしたリハビリ受けさせて、少しでも機能回復させたりとか、
他人の負担になること(本人にも負担になる)を少しでも減らすとか、
そういうことの方がずっと大事だと思うんだがな。
そもそもこの中学に通うこと自体に大きな危険があるわけで、
「法的責任は問いません」で済むもんじゃないんだしな。
怪我するのはこの子ども自身や周りの人間なんだから。
普通学校に通わせた、って自己満足だけだな。
きちんとしたリハビリ受けさせて、少しでも機能回復させたりとか、
他人の負担になること(本人にも負担になる)を少しでも減らすとか、
そういうことの方がずっと大事だと思うんだがな。
そもそもこの中学に通うこと自体に大きな危険があるわけで、
「法的責任は問いません」で済むもんじゃないんだしな。
怪我するのはこの子ども自身や周りの人間なんだから。
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない
↓
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
え、厄介払いなの？
なにこれこわい
↓
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
え、厄介払いなの？
なにこれこわい
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:32:55 ID:x257YY6vO
>>842
その資金と人員の確保が出来ないまま判決が出たから問題になってるんだろ
その資金と人員の確保が出来ないまま判決が出たから問題になってるんだろ
町側はもう「そんなお金ないっす、自治体破綻しちゃうっす」って廃校にすればいいじゃん。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:33:54 ID:Jq5a0Hne0
>>842
で、財源はどうするんだい？
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
ということなんだが
一人のエゴ＞多数の命
ということになるのかい？
で、財源はどうするんだい？
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
ということなんだが
一人のエゴ＞多数の命
ということになるのかい？
854 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:34:37 ID:SpK+NF7v0
>>853
しらんわ
しらんわ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:35:30 ID:GswskTJMO
>>840
典型的な障害者モンペだよな。
障害者を商売にしてる。
正直、今回の裁判だって、反感もつ障害者家族居るんだよ。
自分の家族さえよければという考え方は身を滅ぼすよ。
奈良は超保守的だから、裁判起こした時点で支援止めたり、お付き合い避けた人も居るだろう。
典型的な障害者モンペだよな。
障害者を商売にしてる。
正直、今回の裁判だって、反感もつ障害者家族居るんだよ。
自分の家族さえよければという考え方は身を滅ぼすよ。
奈良は超保守的だから、裁判起こした時点で支援止めたり、お付き合い避けた人も居るだろう。
>>854
何こいつ…
何こいつ…
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:36:04 ID:jKagfAqjO
こりゃまた無責任な仮決定を・・・
地裁裁判官らは、通学その他ヘルパーを日替わりでやれよ
地裁裁判官らは、通学その他ヘルパーを日替わりでやれよ
お世話係りになって勉強や部活に支障があったら困るよね
介助の人間は必ず雇って欲しい生徒にやらせるのは論外
介助の人間は必ず雇って欲しい生徒にやらせるのは論外
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:36:19 ID:x257YY6vO
通学が本決まりになったとして『みなさまの応援のおかげでなんとか…』となるか『当然の事が認められただけ』と思うか…。
>>808
あーわかる気がする。
子供のことに引け目を感じて世間から引いてしまう人と
子供を中心に世界を回そうとする人に別れる。
障害者や障害者のいる家庭を心情的に支えるコミュニティがないから
家庭にこもるか障害を埋める以上の特別待遇を求めるかの二極化する。
まあ昔ならその障害児に親の矛先が向いて虐待になってたりしたんだしなあ。
障害者が普通に世間に受け入れられる過渡期だと思いたいが
こういう馬鹿親が暴れすぎるとややこしくなるんだよな。
事故が起こる前に気付いてくれればいいんだけど。
あーわかる気がする。
子供のことに引け目を感じて世間から引いてしまう人と
子供を中心に世界を回そうとする人に別れる。
障害者や障害者のいる家庭を心情的に支えるコミュニティがないから
家庭にこもるか障害を埋める以上の特別待遇を求めるかの二極化する。
まあ昔ならその障害児に親の矛先が向いて虐待になってたりしたんだしなあ。
障害者が普通に世間に受け入れられる過渡期だと思いたいが
こういう馬鹿親が暴れすぎるとややこしくなるんだよな。
事故が起こる前に気付いてくれればいいんだけど。
山奥みたいな所も入ってる町で財政はたいへんだろうな
県や市がここまで突き放すのは町の財政は元々余程悪い事でもしてたわけなのか？
県や市がここまで突き放すのは町の財政は元々余程悪い事でもしてたわけなのか？
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:38:37 ID:djkX+AuV0
>>857
そいつは、この子が学校で事故に遭う事を願ってるんだろう。
そしたら思う存分、学校叩き・教委叩きが出来るもんな。
多分、中学生時代に何か痛い思い出があって、
もう叩けるならどこの中学校でも良いんだよ。
そいつは、この子が学校で事故に遭う事を願ってるんだろう。
そしたら思う存分、学校叩き・教委叩きが出来るもんな。
多分、中学生時代に何か痛い思い出があって、
もう叩けるならどこの中学校でも良いんだよ。
バリアフリーでかかった費用
国庫で足りない分は判事に請求して良いと思うな
国庫で足りない分は判事に請求して良いと思うな
単にどこも金がないんじゃないのかね。
下市中：町立
支援学校(旧養護学校)：県立
予算の規模がそもそも違うだろ
設備も環境も学習プログラムもリハビリも専門家そろいなのに、頑なに拒むのは訳ありか？
そもそも、県は県立の施設には金を出さざるを得ないが町立の学校には出さんぞ
この子を受け入れたら金銭負担は全部町が出すことになる。貧乏で金ないのに。
支援学校(旧養護学校)：県立
予算の規模がそもそも違うだろ
設備も環境も学習プログラムもリハビリも専門家そろいなのに、頑なに拒むのは訳ありか？
そもそも、県は県立の施設には金を出さざるを得ないが町立の学校には出さんぞ
この子を受け入れたら金銭負担は全部町が出すことになる。貧乏で金ないのに。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:40:10 ID:HVN6unEk0
生徒には介助はやらせるべきじゃないわな。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:40:23 ID:d4zWNVy0O
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:40:32 ID:BgV9JqdJ0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:41:07 ID:TpbJ9gRoO
かなり前から関連スレがあったが
結局養護学校行かないで普通の中学に行く結論なわけだ…
誰が迷惑ってこやつと同じクラスの生徒さんが迷惑だろうな…
まわりの目を考えれば介助をしたくないなんては言えないだろうし、
介助を強制されてるのとかわらないだろうし。
どう考えたって何かしら付き添いや手伝いがいなきゃ無理なのは
小学の段階でわかってるもんね。
今ごろモンスターペアレンツが
エセ人権団体と勝利宣言の出版計画でもしてるんだろうな
結局養護学校行かないで普通の中学に行く結論なわけだ…
誰が迷惑ってこやつと同じクラスの生徒さんが迷惑だろうな…
まわりの目を考えれば介助をしたくないなんては言えないだろうし、
介助を強制されてるのとかわらないだろうし。
どう考えたって何かしら付き添いや手伝いがいなきゃ無理なのは
小学の段階でわかってるもんね。
今ごろモンスターペアレンツが
エセ人権団体と勝利宣言の出版計画でもしてるんだろうな
乙武さんだって頑張った。
こいつも頭は普通なんだろ？
なら甘えず頑張れ。
俺が同じクラスだったら絶対に敬遠するけどな。
体育の授業とかいちいち面倒見るのとかこっちの精神的にきついだろ…
健康って大切なんだな。俺が同じでもやっぱ普通に中学行きたいと思うわ。
こいつも頭は普通なんだろ？
なら甘えず頑張れ。
俺が同じクラスだったら絶対に敬遠するけどな。
体育の授業とかいちいち面倒見るのとかこっちの精神的にきついだろ…
健康って大切なんだな。俺が同じでもやっぱ普通に中学行きたいと思うわ。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:41:57 ID:9oXPWcVk0
やりようによって耐震工事と金額的にもぜんぜん違うし、
別にハード用意するのが義務とはいってない。
効率中学だし施設面を理由に入学断るなんてのは裁判所にしたら
本末転倒してるんじゃないかという印象もたれて
終わりなきがする。なんとか努力してみましたが
無理のようです、みたいな受け入れの工夫した形跡が必要でしょ
別にハード用意するのが義務とはいってない。
効率中学だし施設面を理由に入学断るなんてのは裁判所にしたら
本末転倒してるんじゃないかという印象もたれて
終わりなきがする。なんとか努力してみましたが
無理のようです、みたいな受け入れの工夫した形跡が必要でしょ
>>862
前町長時代にハコモノ行政がどうのこうのってどっかに誰か書いてたな
前町長時代にハコモノ行政がどうのこうのってどっかに誰か書いてたな
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:42:33 ID:x257YY6vO
大震災とか起きたらどうするんだろ?ちゃんとした設備、人員のいる学校の方が良いと思うけど。
>>82の記事にある
＞文部科学省によると、障害のある義務教育段階の児童・生徒は全国で約２３万人。
＞その進路は、どのように判断されているのか。
＞地元の公立小中学校か、特別支援学校（旧盲・ろう・養護学校）のどちらに進むのが適切かは、
＞各市町村教委に置かれた就学指導委員会が、保護者の意見も聞きながら審議する。
＞原則、国が定める障害の程度にあてはまれば特別支援学校に通う。
今までの取り決めを裁判が無視してどうすんだよ
町の悪かった点は予算問題を挙げたことだな
本人の状況、状態、将来を見据えて支援学校に決定した、とつっぱねるべきだった
＞文部科学省によると、障害のある義務教育段階の児童・生徒は全国で約２３万人。
＞その進路は、どのように判断されているのか。
＞地元の公立小中学校か、特別支援学校（旧盲・ろう・養護学校）のどちらに進むのが適切かは、
＞各市町村教委に置かれた就学指導委員会が、保護者の意見も聞きながら審議する。
＞原則、国が定める障害の程度にあてはまれば特別支援学校に通う。
今までの取り決めを裁判が無視してどうすんだよ
町の悪かった点は予算問題を挙げたことだな
本人の状況、状態、将来を見据えて支援学校に決定した、とつっぱねるべきだった
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:43:31 ID:BgV9JqdJ0
>>873
事故があってからじゃ遅いから、初めから要件が満たせてないのを言えば済む話でそ
事故があってからじゃ遅いから、初めから要件が満たせてないのを言えば済む話でそ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:43:45 ID:JG9ZxKZi0
糞判決出しても土さ周りで逃げれるから裁判官も任期6年ぐらいで選挙で選出にしないとだめだ。
879 ： ：2009/06/27(土) 02:43:52 ID:fSRsRejB0
死んだら裁判所の責任www。
880 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:44:14 ID:SpK+NF7v0
正しい解決方法 （予算がない場合）
１）学校はただちに入学を認める。
２）県及び学校は できるだけ早く 必要な設備の造成、設置を始める
３）県及び学校は できるだけ早く 必要な人員の確保を始める
４）学校は設備、人員が整うまでは限定的な環境を与えて授業を行う。
なお学校の敷地内で事故が起きたら学校の責任、それ以外は県の責任となる。（本人の責任に寄らない場合）
一階教室、体育、校外授業なしでいいじゃん。
校外授業に参加させろとまで無理を言ったらそりゃ「公共の福祉に反する」ので却下していい。
１）学校はただちに入学を認める。
２）県及び学校は できるだけ早く 必要な設備の造成、設置を始める
３）県及び学校は できるだけ早く 必要な人員の確保を始める
４）学校は設備、人員が整うまでは限定的な環境を与えて授業を行う。
なお学校の敷地内で事故が起きたら学校の責任、それ以外は県の責任となる。（本人の責任に寄らない場合）
一階教室、体育、校外授業なしでいいじゃん。
校外授業に参加させろとまで無理を言ったらそりゃ「公共の福祉に反する」ので却下していい。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:44:22 ID:wOHiCa2c0
階段云々は学校側の言い訳のような気がする。
教室は配置換えで１階に持ってけばいいし、
特別教室への移動も家庭科、理科、音楽、美術室、体育館、視聴覚室ぐらいのはず。
家庭科室、理科室は水回りの関係上１階にあることが多い。
実際の校舎配置が分からないので推論の域をでないが
人と介助員の命の保証ができないほどの問題ではないと思うが？
教室は配置換えで１階に持ってけばいいし、
特別教室への移動も家庭科、理科、音楽、美術室、体育館、視聴覚室ぐらいのはず。
家庭科室、理科室は水回りの関係上１階にあることが多い。
実際の校舎配置が分からないので推論の域をでないが
人と介助員の命の保証ができないほどの問題ではないと思うが？
もうさぁ、このレベルを普通の学校に行かせるなら
擁護学校なんか潰しちゃえばいいじゃん
擁護学校なんか潰しちゃえばいいじゃん
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:44:35 ID:xuj98Vsb0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:44:59 ID:e9NtCBvrO
中学の時に三年間 同級生の介助したなぁ。
おかげでかなり筋力ついて握力が70超えたw
おかげでかなり筋力ついて握力が70超えたw
>>842はなかなかうまく言ってるなと思ったわ
まぁ、町もとりあえず努力してみたらいいんじゃないかな。
やって駄目なら、それで結果が提示できるんだし。
できない改造は出来ないし、資金が出なければそれまでだ。
そもそも資金を捻出できたとして、使っていいと言われなければ…だしな
まぁ、町もとりあえず努力してみたらいいんじゃないかな。
やって駄目なら、それで結果が提示できるんだし。
できない改造は出来ないし、資金が出なければそれまでだ。
そもそも資金を捻出できたとして、使っていいと言われなければ…だしな
これは司法の決定だから両親や本人の意思が
普通校にあるのならそれでいいと思うよ。
周りの子供は、気遣いしたくない人はしなくていいいし、
気遣いを教師が強制するものでもない。
両親や本人は、協力を得られなければならないこと
もあることは知っておかないといけないと思う。
ハンデを負った人がクラスにいる環境そのものが教育になる
んだが、そうとも思わない人もいるのでその点だけ逆に
普通の生徒が割り食わないようにしてもらいたい。
協力しないのが悪い生徒のようなレッテルはよくない。
もちろん、いじめや攻撃など反社会的な行動は罰しないと
いけないのはあたりまえだが。
のように思う。 外野ですんませんが。
普通校にあるのならそれでいいと思うよ。
周りの子供は、気遣いしたくない人はしなくていいいし、
気遣いを教師が強制するものでもない。
両親や本人は、協力を得られなければならないこと
もあることは知っておかないといけないと思う。
ハンデを負った人がクラスにいる環境そのものが教育になる
んだが、そうとも思わない人もいるのでその点だけ逆に
普通の生徒が割り食わないようにしてもらいたい。
協力しないのが悪い生徒のようなレッテルはよくない。
もちろん、いじめや攻撃など反社会的な行動は罰しないと
いけないのはあたりまえだが。
のように思う。 外野ですんませんが。
>>881
これもう一度見て来い
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
これもう一度見て来い
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:46:41 ID:BgV9JqdJ0
>>880
２～３）できるだけ早くしようとしたら多分この子は卒業してる
よって４）として養護学校を勧めるのが適切
>>881
その子一人の為に教室繰りまで左右されたら相当な負担だがな
>>885
それで事故がなければね
２～３）できるだけ早くしようとしたら多分この子は卒業してる
よって４）として養護学校を勧めるのが適切
>>881
その子一人の為に教室繰りまで左右されたら相当な負担だがな
>>885
それで事故がなければね
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:46:57 ID:TpbJ9gRoO
なんか、悪い意味で障害を利用してるような。
ここまでして、普通の中学に入るいみがあるのか？
それで友達ができるのか？？？それが目的なのか？？
なーんか間違ってるよなぁ。。。。
ここまでして、普通の中学に入るいみがあるのか？
それで友達ができるのか？？？それが目的なのか？？
なーんか間違ってるよなぁ。。。。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:47:42 ID:lJkaNrFB0
ニートの俺がつきっきりで介助すればお前らも文句ないだろ？
892 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:47:50 ID:SpK+NF7v0
予算については県か国に要請すればいいじゃん。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:47:52 ID:GswskTJMO
>>861
まさにそう。
笑えた話だが、
障害者モンペの健常者の子供も
障害者の子供の世話が忙しいから宿題できないと言って、
夏休みの宿題全くせず、
家族でのんびり大型リゾート地二週間の旅。（親は公務員で障害者の子育てを理由に休み放題）
期末成績表は休みがちで課題も出してないから、悪い評価になる。
そうするとモンペ+支援者が差別って喚く。
現場の先生可哀相だよ。
（問題ある先生も居るけど）
まさにそう。
笑えた話だが、
障害者モンペの健常者の子供も
障害者の子供の世話が忙しいから宿題できないと言って、
夏休みの宿題全くせず、
家族でのんびり大型リゾート地二週間の旅。（親は公務員で障害者の子育てを理由に休み放題）
期末成績表は休みがちで課題も出してないから、悪い評価になる。
そうするとモンペ+支援者が差別って喚く。
現場の先生可哀相だよ。
（問題ある先生も居るけど）
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:48:41 ID:hQur6iYyO
子供本人が辛いと思うんだけど…
皆が出来るのに自分だけ出来ないのて辛くないのかね？
努力しても努力しても出来ないんだよ？
想像しただけでも可哀相。
因みに社会に出たらどうすんだろうか？
皆が出来るのに自分だけ出来ないのて辛くないのかね？
努力しても努力しても出来ないんだよ？
想像しただけでも可哀相。
因みに社会に出たらどうすんだろうか？
>>881
一階には職員室しかありませんが
一階には職員室しかありませんが
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:48:57 ID:Jq5a0Hne0
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:49:16 ID:8SuvH2PdO
養護学校の立場ないじゃん。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:49:46 ID:2SynlkCQ0
>>892
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4
知事：
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。
このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4
知事：
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。
このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
>>892
県知事が、県は金は出さない、県は関知しない、町の責任で決めろ、と言っている
県知事が、県は金は出さない、県は関知しない、町の責任で決めろ、と言っている
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:50:37 ID:BgV9JqdJ0
>>892
このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm
だそうで。
このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm
だそうで。
>>783
その車が視界に入るやいなや、あわてて校舎に駆け込む生徒続出な気が…
その車が視界に入るやいなや、あわてて校舎に駆け込む生徒続出な気が…
>>894
そういうのやってみて無理とわかると
擁護学校に行くようになるんじゃないのかな？
とりあえず、司法の判断と両親・本人の意思が
普通校なようなのでそれでいいんじゃないの。
ただ、周りの子供は、介護・協力をしなかったとしても
問題なし、教師は介護・協力を強制しない。
もちろん、介護や協力してそれが教育にプラスになると
いう考えもあるから、介護・協力する生徒はすばらしいでしょう。
とにかく自然に強制なしでクラス運営をやってほしいよね。
担任には。
そういうのやってみて無理とわかると
擁護学校に行くようになるんじゃないのかな？
とりあえず、司法の判断と両親・本人の意思が
普通校なようなのでそれでいいんじゃないの。
ただ、周りの子供は、介護・協力をしなかったとしても
問題なし、教師は介護・協力を強制しない。
もちろん、介護や協力してそれが教育にプラスになると
いう考えもあるから、介護・協力する生徒はすばらしいでしょう。
とにかく自然に強制なしでクラス運営をやってほしいよね。
担任には。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:52:45 ID:x257YY6vO
>>891
そういう社会奉仕をを一切しないからニートと言われてることに気づけ
そういう社会奉仕をを一切しないからニートと言われてることに気づけ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:52:47 ID:JG9ZxKZi0
908 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:52:59 ID:SpK+NF7v0
つーか、都会なら利害関係の無い他人の目が光るから迂闊な事出来ないけどさ
田舎って地縁で硬く結びついてるから結構怖いんだよな
田舎で地域住民に反感買うのって自殺行為だと思うんだがな
田舎って地縁で硬く結びついてるから結構怖いんだよな
田舎で地域住民に反感買うのって自殺行為だと思うんだがな
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:54:11 ID:UfcXV/iUO
じゃあ養護学校いらなくね
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:54:48 ID:TpbJ9gRoO
体育授業＝修羅場
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:55:12 ID:Jq5a0Hne0
>>908
耐震予算も足りてないのに両立可能なの？
耐震予算も足りてないのに両立可能なの？
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:55:25 ID:3VeSyvCZ0
他の生徒は大変だな。
３年間、お守り強制ｗｗｗｗ
914 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:55:29 ID:SpK+NF7v0
>>910
養護学校は知能や知覚に障害がある人用に必要。
養護学校は知能や知覚に障害がある人用に必要。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:55:34 ID:BgV9JqdJ0
>>908
提訴されるのは大変いいことだと思います。
提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
だそうで
提訴されるのは大変いいことだと思います。
提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
だそうで
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:55:54 ID:jKagfAqjO
ここまで騒動起こしてたら、養護学校も普通校も
こっち来んなっ！て感じだろな
それでこの子は幸せなんだろうか
こっち来んなっ！て感じだろな
それでこの子は幸せなんだろうか
>>900 >>902
そうそう
県としてはこーゆー子の為に環境や設備を整え専門家を配した県立の支援学校を県内何ヶ所も作っているので
ちゃんと責任は果たしている
知事の言い分は県の立場としてはもっともだろ
そうそう
県としてはこーゆー子の為に環境や設備を整え専門家を配した県立の支援学校を県内何ヶ所も作っているので
ちゃんと責任は果たしている
知事の言い分は県の立場としてはもっともだろ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:56:16 ID:GswskTJMO
>>880
>>881
一階には教室ないよ。
あと玄関程度しかない。
洪水防止（地域避難所扱い）、山の斜面使って建てたからね。
奈良の吉野山地の町はほとんど山側に学校多い。
治水事業が出来て、予算あるところから平地に施設移動してる。
下市は予算ないんだよ。産業もないから。
奈良という県は障害者のために平地に設備充実した学校建ててる。
小学校のときに習ったよ。
>>881
一階には教室ないよ。
あと玄関程度しかない。
洪水防止（地域避難所扱い）、山の斜面使って建てたからね。
奈良の吉野山地の町はほとんど山側に学校多い。
治水事業が出来て、予算あるところから平地に施設移動してる。
下市は予算ないんだよ。産業もないから。
奈良という県は障害者のために平地に設備充実した学校建ててる。
小学校のときに習ったよ。
まあどっちにしても地裁は誰でもいいから死体が欲しい様だ
嫌な世の中になったもんだね
嫌な世の中になったもんだね
>>842
で、学校を建て替えるほどの予算はどこがだすの？市？府？
結局その金も基本的に税金なんだがな、自治体が出せば済むってレベルの額でもないし
近所に養護学校があるならそちらの方がいい、「ともだちと離れちゃうし・・・・」なんて理由だし
で、学校を建て替えるほどの予算はどこがだすの？市？府？
結局その金も基本的に税金なんだがな、自治体が出せば済むってレベルの額でもないし
近所に養護学校があるならそちらの方がいい、「ともだちと離れちゃうし・・・・」なんて理由だし
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:57:49 ID:5MgfzLQO0
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923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:57:50 ID:L9tGiT1g0
>>911
体育授業前の休み時間の着替えもつらいな男女別だから教室移動あるし。
体育授業前の休み時間の着替えもつらいな男女別だから教室移動あるし。
924 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 02:57:52 ID:VfNtYYtO0
お金無いって言ってるのにどうするの
小学校の時はこの子専用介助員2人とお世話係の先生1人を
町がお金出して雇ってたんでしょ？
今度は何人雇えばいいの
小さい町では結構な負担だと思うよ
小学校の時はこの子専用介助員2人とお世話係の先生1人を
町がお金出して雇ってたんでしょ？
今度は何人雇えばいいの
小さい町では結構な負担だと思うよ
>>914それは障害者同士の中では差別発言らしいぞ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 02:58:42 ID:x257YY6vO
>>904
それは理想。
引き受ければ責任あるから半強制的に助けることになる。あなたも社会人になればわかるよ。『何かあったら責任とってね。でも手助けするのは強制でありませんから…』て言われたらどうするよ。
それは理想。
引き受ければ責任あるから半強制的に助けることになる。あなたも社会人になればわかるよ。『何かあったら責任とってね。でも手助けするのは強制でありませんから…』て言われたらどうするよ。
仲がいいなら、友達は会いに来てくれる気がするけどな。
学校が違ったって、遊ぶ子はいると思うんだが。
逆に言えば、その程度で離れるならそれまでだろうに。
学校が違ったって、遊ぶ子はいると思うんだが。
逆に言えば、その程度で離れるならそれまでだろうに。
普通の子の扱いをして欲しいというなら、普通の子の扱いをしてあげたらいいじゃん。
移動も自分で、食事もトイレも着替えも自分で。
普通の子はそうしてる。
できるんだろ？
「普通の子と同じ」というなら。
移動も自分で、食事もトイレも着替えも自分で。
普通の子はそうしてる。
できるんだろ？
「普通の子と同じ」というなら。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:00:06 ID:Jq5a0Hne0
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:00:23 ID:TpbJ9gRoO
この学校の同級生は強制介護実習だな。
(´･ω･`)カワイソス
(´･ω･`)カワイソス
体験入学で一人で出来るかやらせてみゅう
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:01:12 ID:djkX+AuV0
しかし、「命の保証できない」まで言われてる学校に無理矢理通わせる為に、
もし何か起こっても学校側の責任は問わないって念書書くって、
どこをどう取ったら、この両親がマトモな親に思えるんだろう。
死なせても構いませんよｗ
って風にしか取れないんだけど。
もし何か起こっても学校側の責任は問わないって念書書くって、
どこをどう取ったら、この両親がマトモな親に思えるんだろう。
死なせても構いませんよｗ
って風にしか取れないんだけど。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:01:20 ID:BgV9JqdJ0
>>933
教職課程取ることがあれば、介護実習免除してやっていいと思うｗ
教職課程取ることがあれば、介護実習免除してやっていいと思うｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:01:22 ID:b2W3WRCa0
>>923
普通に考えて体育は見学だろうさ
普通に考えて体育は見学だろうさ
>>935
効力がないことを知ってるから言ってるんだろう。
効力がないことを知ってるから言ってるんだろう。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:03:14 ID:u/PZ52Rl0
養護学校廃止して、普通学校に通っていた生徒の半分は
２学期から旧養護学校に通ってください。
だれが行くかはくじ引きで決めます。
とすればいいんじゃないかな。
２学期から旧養護学校に通ってください。
だれが行くかはくじ引きで決めます。
とすればいいんじゃないかな。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:04:55 ID:x257YY6vO
小学で手助けしてた友達?は当然のようにまた手助けするようになってしまうんだろうな…。本当に本人がそれでいいなら良いけど。本当に卒業まで親身に面倒みる仲間って数人だろうし。
946 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 03:05:39 ID:VfNtYYtO0
>>940
知能と知覚に問題がないなら普通学校に通う権利があると俺は思う。
知能と知覚に問題がないなら普通学校に通う権利があると俺は思う。
>>914
ただ無知で差別主義者だってことをさらけ出して終りか
ただ無知で差別主義者だってことをさらけ出して終りか
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:06:27 ID:TpbJ9gRoO
>>932
＞ 明らかに多数の命＞一人のエゴだろ？
＞ なんで命がかかってる予算を一人のエゴのために使うんだよ
いくら今回の裁判で「今の設備でも十分だから」という言い方されてても
いざ現実に何か起きた場合には町が責任を負わされるから。
その事実を踏まえた場合、町が取れる選択肢は二つに一つのどちらかしかない。
額が大きくなってでも受け入れのために必要な措置を講じるか
「金がないから無理」としている高裁への控訴を無理してでも実行するか。
＞ 明らかに多数の命＞一人のエゴだろ？
＞ なんで命がかかってる予算を一人のエゴのために使うんだよ
いくら今回の裁判で「今の設備でも十分だから」という言い方されてても
いざ現実に何か起きた場合には町が責任を負わされるから。
その事実を踏まえた場合、町が取れる選択肢は二つに一つのどちらかしかない。
額が大きくなってでも受け入れのために必要な措置を講じるか
「金がないから無理」としている高裁への控訴を無理してでも実行するか。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:07:32 ID:GswskTJMO
>>933
介護実習より怪我の訴訟が怖いよな。
ある町の例、
六年生の夏に今回より軽度の障害者普通中学校受入決定した途端、同じクラス健常者の生徒がほぼ受験モード。
受験落ちた子供は親の仕事の都合で転校（越境）したり、半数近く逃げた。
介護実習より怪我の訴訟が怖いよな。
ある町の例、
六年生の夏に今回より軽度の障害者普通中学校受入決定した途端、同じクラス健常者の生徒がほぼ受験モード。
受験落ちた子供は親の仕事の都合で転校（越境）したり、半数近く逃げた。
>>946 考えの差だよな
知的障害者からするとそれは知的障害の人も普通に通えるようにしないと差別
車椅子やの身体障害者からすると君が言ってるレベルのことを言う
健常者からするとどっちも設備整ってる養護学校行けば？ってこと
知的障害者からするとそれは知的障害の人も普通に通えるようにしないと差別
車椅子やの身体障害者からすると君が言ってるレベルのことを言う
健常者からするとどっちも設備整ってる養護学校行けば？ってこと
>>923
はじめから体操服着てるだろｗ
はじめから体操服着てるだろｗ
知能にまったく問題がないというソースはなかったはずだが。
ここのブログの主がアホ過ぎて吹いたｗｗｗ
http://ameblo.jp/jkcworld/entry-10288019262.html
http://ameblo.jp/jkcworld/entry-10288019262.html
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:10:04 ID:wOHiCa2c0
>>887
資料さんくす。
なるほど、学校に至るまでが大変そうだな。まあ、それは親の責任で。
２階以上に全特別教室があるのはあまり見たことないな。びっくりした。
移動は人力によるしかないだろうな。
新しい校舎は大概バリアフリーを考えられていて、
廊下や階段は広く、階段の傾斜も緩い場合が多いと聞いた覚えがある。
この学校は築何年か知らんが、そういった考えが出る前のものなんだろうな。
地裁としては、他の（バリアフリー達成している）学校が入学させてんだから
ここも、とでも思ってるのかな。
介助員の人数は何人にするつもりだろうか？
資料さんくす。
なるほど、学校に至るまでが大変そうだな。まあ、それは親の責任で。
２階以上に全特別教室があるのはあまり見たことないな。びっくりした。
移動は人力によるしかないだろうな。
新しい校舎は大概バリアフリーを考えられていて、
廊下や階段は広く、階段の傾斜も緩い場合が多いと聞いた覚えがある。
この学校は築何年か知らんが、そういった考えが出る前のものなんだろうな。
地裁としては、他の（バリアフリー達成している）学校が入学させてんだから
ここも、とでも思ってるのかな。
介助員の人数は何人にするつもりだろうか？
960 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 03:10:29 ID:VfNtYYtO0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:11:33 ID:GswskTJMO
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:12:00 ID:djkX+AuV0
擁護者の意見って、つまりこの子は生徒として中学に入るんじゃなくて
他の生徒に福祉について学ばせるための、ただの教材として中学に入れって
言ってるのと同じじゃね。
他の生徒に福祉について学ばせるための、ただの教材として中学に入れって
言ってるのと同じじゃね。
>>962
ダメじゃん……。
ダメじゃん……。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:12:28 ID:JG9ZxKZi0
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:12:44 ID:ZyuqBMps0
地裁のお花畑脳と無責任さには吐き気がする。
入学するのは構わんが、介助員とスロープやらなんやらの改装費は親が全額負担しろよ
クラスメートや担任に負担をかけるな、ボランティアしてもらって当たり前とか思うな
クラスメートや担任に負担をかけるな、ボランティアしてもらって当たり前とか思うな
耐震工事済み校舎でも、昭和46年建築って…
本気で建て替え考えなきゃいけないレベルだよな。
こんな建物にバリアフリーなんて望めないよ。
本気で建て替え考えなきゃいけないレベルだよな。
こんな建物にバリアフリーなんて望めないよ。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:15:20 ID:TpbJ9gRoO
モデルケースとして見学に来るエセ人権団体とか増えるな。
ある意味さらしもの…
ある意味さらしもの…
>>966
両親が４日、記者会見し、
「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
決定で一谷裁判長は
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。」
判例にとらわれず、積極的に民意を汲む、大変いい裁判長さんですね☆
両親が４日、記者会見し、
「小学校の友達と一緒に入学させてやりたい。普通学級の方が子供のリハビリにもいい」と訴えた。
決定で一谷裁判長は
「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、心身共に成長することができる。」
判例にとらわれず、積極的に民意を汲む、大変いい裁判長さんですね☆
とりあえず一週間くらい通わせてみたらいいんじゃないの
介助の人が坂でどれだけ重たい辛い思いするかとか
自分がどれだけ周りに面倒かけるかとかわかるだろ
それにも気付けなくて平気で三年通いたいでえす☆とか言うなら
心に障害があるよ
介助の人が坂でどれだけ重たい辛い思いするかとか
自分がどれだけ周りに面倒かけるかとかわかるだろ
それにも気付けなくて平気で三年通いたいでえす☆とか言うなら
心に障害があるよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:16:35 ID:x257YY6vO
>>958
理想ばかりで物事の本質をわかっていない書き込みに腹がたつわけだが…。責任とか費用についてはなんの具体案もないし。
理想ばかりで物事の本質をわかっていない書き込みに腹がたつわけだが…。責任とか費用についてはなんの具体案もないし。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:17:46 ID:wqa4jFSDO
差別は気持ちいい！
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:17:58 ID:Dj/Ckn7HO
何この常識知らずな親
978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:18:21 ID:GswskTJMO
ノートとか書くのも大変みたいなんだよ。
小学校はノート書けなくてもなんとかなるけど
中学なんて一時間に何ページノート書くか思い出してみたら
この家族の難題がわかるよ。
この生徒のために授業遅れるのが目に見える。
バリアフリーとか言うまでもないけど本人の進捗に合わせた学校に行かせないと皆が迷惑。
小学校はノート書けなくてもなんとかなるけど
中学なんて一時間に何ページノート書くか思い出してみたら
この家族の難題がわかるよ。
この生徒のために授業遅れるのが目に見える。
バリアフリーとか言うまでもないけど本人の進捗に合わせた学校に行かせないと皆が迷惑。
つーかよ、通わせて事故起こった場合、市は
まず通わせるためにかかる費用
にくわえ
事故の損害
を払うことになるわけだよな。
しまいに市が潰れるぞ。
市民はそれでいいのか。
まず通わせるためにかかる費用
にくわえ
事故の損害
を払うことになるわけだよな。
しまいに市が潰れるぞ。
市民はそれでいいのか。
金持ちは私立で高度な教育と快適な学生生活
貧乏人は公立でレベルの低い教師の授業と身障者の世話
貧乏人は公立でレベルの低い教師の授業と身障者の世話
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:21:19 ID:GswskTJMO
一部の障害者モンペのおかげで大多数の障害者家族が迷惑こうむる典型的な例です。
>974
コメントしてきなよ
費用とか諸々の問題指摘してぶっちゃけ腹がたつだけなんだけど
って直接言ってきな
コメントしてきなよ
費用とか諸々の問題指摘してぶっちゃけ腹がたつだけなんだけど
って直接言ってきな
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:22:23 ID:JG9ZxKZi0
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:22:35 ID:I90WIIlG0
公共事業できてよかったじゃん
障害者は保護しないといけないし、協力して快適に暮らせるようにしなければならないが
ここまでくるとおかしいな、こういった教育を親も周りもおこなうから介護の人に八つ当たりしたら
人に階段を上げて貰ったりしているのにえらそうな態度をとる障害者が多いんだな
まあ、この親子に関しては養護施設に入って貰うことでいいじゃないか
ここまでくるとおかしいな、こういった教育を親も周りもおこなうから介護の人に八つ当たりしたら
人に階段を上げて貰ったりしているのにえらそうな態度をとる障害者が多いんだな
まあ、この親子に関しては養護施設に入って貰うことでいいじゃないか
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:23:49 ID:L9tGiT1g0
>>978
中学のときだと一人の為に授業の進みぐあいを遅らせるって事は無かった様な気がする・・・
中学のときだと一人の為に授業の進みぐあいを遅らせるって事は無かった様な気がする・・・
んー、明花さんがサヴァンかどうか気になる人、あまりいないのかなあ？
もしサヴァンなら、彼女を普通学校に行かせるのは虐待でしょ。
もしサヴァンなら、彼女を普通学校に行かせるのは虐待でしょ。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:25:06 ID:I90WIIlG0
さすがにこれで事故起きても
学校は訴えんだろ
学校は訴えんだろ
知的レベルがどうのこうのってのは実は感謝や礼儀とは関係ないんだよな
持ってる当人の性格とか、親の教え方の問題。
そう考えると、周りの環境って大切だよなって思う。
持ってる当人の性格とか、親の教え方の問題。
そう考えると、周りの環境って大切だよなって思う。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:27:06 ID:wOHiCa2c0
我が子のため、と思ったら常識なんて後回しという親が多いのも事実だな。
それから気になるのがここの教育委員会。
「命の保証ができない」とかいうのはどうも恫喝っぽくて気になる。
ちゃんと親と話したんだろうか？
最初っからこんな言い方して親がへそ曲げたとか…。
それから気になるのがここの教育委員会。
「命の保証ができない」とかいうのはどうも恫喝っぽくて気になる。
ちゃんと親と話したんだろうか？
最初っからこんな言い方して親がへそ曲げたとか…。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:28:17 ID:x257YY6vO
よほどしつこくて出た断り文句では?
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:31:36 ID:JG9ZxKZi0
>>ちゃんと親と話したんだろうか？
地域スレも見ようね！
マスオさんがDVでDQNだそうな。
地域スレも見ようね！
マスオさんがDVでDQNだそうな。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:32:34 ID:GswskTJMO
クレーマー地獄だよな>>下市町とこの家族以外の住人
999 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/27(土) 03:33:25 ID:VfNtYYtO0
それから
「責任取りたくないからやりません」は通らないから。
「責任取りたくないからやりません」は通らないから。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 03:33:36 ID:x257YY6vO
どっからサヴァンなんてのが出てくるの?そうそうあるもんじゃないんだが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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