【地下鉄】JNN報道で東京メトロと都営地下鉄が統合することが判明するも東京メトロ広報部「そんな話は出ていない」

>>200
統合するときは債務と職員を都側で引き取らないといけない。
事務や四技といった人事委員会採用の一般行政系職員は普通に局間交流やってるからどうにかなる。
だが、交通局採用の鉄道営業や鉄道技術、車掌や運転士を事務職に転職させるにはアレだしな…
さりとて四技に採用しようにも、水道や下水も委託化やＰＦＩが進んでるしな。

>>201
その点、町田市民は最強だ！
前乗り先払いの小田急もあるし、後乗り後払いの神奈中もある！
日本中どこのバスに乗っても慣れてるから平気だｗ

地下鉄って黒字なんだな
累積欠損金やら負債の額はとんでもないけど

>>206
現業職は、まとめて都バス運転手に回すってのは？

運賃さえ同一会社扱いにしてくれればいいよ

ズンズンガンガングングン上昇？

>>208
大型２種持ってる奴が少なすぎるがな…
だいたい大江戸線開業による配転で多くのバス運転士を鉄道営業に回したからな。
仕方ないから主税局の都税事務所や水道局の営業所あるいはサービスステーションに配転させるか。

>>199
新宿線の江戸川区エリアは、どの駅でも最低で1日3万人程度の乗降客はいるから
そこそこはいるな。
メトロだと東西線は異常だとしても、有楽町線や南北線だったらこんなもんだよ。

運転士等は事務職に転換でよろし。都庁内で実例もある。
無理なら分限免職かねえ。

>>201
フリー乗降も小学校スクールバスも定期券車内予約販売もありますよｗ＞青梅

>>206
［神奈中］
１．前乗り後降り、先払い均一
２．前乗り後降り、先払い自己申告制
３．前乗り前降り、後払い整理券
４．後乗り前降り、後払い整理券

［奈良交通］
１．前乗り後降り、先払い均一
２．前乗り後降り、先払い自己申告制
３．後乗り前降り、後払い整理券
４．後乗り前降り、後払い自己申告制

この2社は複雑すぎｗ

金町ー水元ー六町ー花畑ー竹の塚
くらいで　足葛ライナーたのむ

>>213
確かに公営企業では技能・現業系でも本局勤務の者はいるから無理ではないが、
数千人もの職員を本局に入れるキャパシティなどないっ！
わかってると思うが、今は財務局建築保全部が必死ぶっこいてＶレクやって
やっとこ庁舎改修プロジェクトにサビ残サビ出で取り掛かってんのに殺す気かｗ

だからこそだ…�T類能認受験させて不合格なら分限免職でよかろう。
技能・現業系から一般行政系に転職するときは�V類受験がデフォだが、それじゃ現実的ではない。

>>215
足立区や葛飾区が自己負担するならいいよ。

>>215
ｹｹの塚はパス

（´・ω・）線路の幅ちゃうんとちゃうん？大江戸線はせまいで？

種村先生がもそもそとアップを始めました

>>213
そういえばちょうど今、警視庁職員や東消職員になれる能認試験の募集があったなｗ。
余剰人員はそこで幡ヶ谷と調布のどっちか好きなほうを選ばせてやれ。

こういうの↓（２分１０秒後から見ると良い）
http://www.youtube.com/watch?v=ySRMDMbKbYo

>>156
おいおい、わかってないな
あれは30分乗り換え制度を使って途中で三越の地下で食品を買って帰るルートなんだよｗ

またJNNがやったのか

>>220
バールのようなものとはぞっとしない。

＞しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、想定するに東京メトロと都営地
＞下鉄の上層部のみが知る事実なのかもしれない。

普通にJNNがガセネタつかまされただけじゃね？　ガジェット通信、あたまだいじょうぶ？

まあでも、現実問題として、経営統合するからって、いきなり
都営地下鉄の職員全員総入れ替えで、てわけにもいかんのじゃないかなあ。

たしか、南海の貴志川線→和歌山電鉄のケースでは、総入れ替え
だったような気がするが、今回は規模が違う。

運転手も車掌も駅員も運転指令室も保線も変電所も、
全員新人またはメトロ既存線からの移籍なんてことになって、
それで不慣れにる大事故でも起ころうモノなら・・・

なので、現業職は、東京メトロに転籍か、東京都の非鉄道職に転勤かの
２択をさせることになるのではないかと・・・。

ついでにJRも統合して、東京電車大作戦みたいなのは無理かな？

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4168389.html

>>214
奈良交通は複雑よ
田舎の路線でも起点となるターミナルから出る時は後ろ乗り前降り後払い、そして帰りは前乗り前降り先払いに変身
料金統一の路線は前乗り後ろ降り先払い、市内循環とか

統合してくれたほうが余程便利だ。浅草線なんか得にそう思う。しかし…


願わくばJNNの報道がインチキだと確定してから統合して欲しい。

後払いでカード残額が足りなく慌て財布を出したが小銭がなく、札を崩そうと焦る私に後ろから多数の視線が突き刺さる。

俺の全線定期券がパワーアップするのか
でも金額もパワーアップしたら嫌だな

メトロ株上場での高値誘導材料だろ、JK

>>200
空いてていいじゃん。御徒町〜西新宿を知らない人結構いる。

はとバスも東京都が筆頭株主。
なぜかって？
局長が天下ってはとバスの社長になるんだよ。
天下るときの手土産にバスの営業所を一個。
去年は新宿分駐をもっていったお。

>>226
過去の委託化事業の例から考えて一挙に入換はなかろうと思うが、
それでもメトロは都営職員は誰一人引き取らないと姿勢をハッキリさせている。
残っても清算事業団みたいなものだろう…

つかこれはデジタルＡＴＯやホームドアの普及がすごく大きいんだよ。

>>236
そのおかげで副都心線は初日から大荒れ
念入りな打ち合わせも試運転もしないから毎日遅延の路線に

(財)東京都交通局協力会が困るので出来ません、ｂｙ猪瀬直樹(東京都副知事)

ウィーン、プラハ、ブダペストあたりで公共交通機関使って
日本に帰って来るとうんざりするね。
SUICAの便利さも金あればこそで
社会システムを簡便かつ使いやすく
設計する気持ちがゼロ。

未だに分からないのがあるんですが、
スイカ（orパスモ）で地下鉄に乗って、乗り換えるときに改札の外に出る場合、
オレンジの改札を通らないとダメなんでしょうか？（例：飯田橋の東西線⇔有楽町線）

切符の人だけが、オレンジを通らないとダメなんでしょうか？

スルッとＫＡＮＳＡＩみたいに、首都圏の地下鉄私鉄乗り放題の乗車券作ってくれよ

東京地下鉄

>>237
副都心線はえらい複雑な相互乗入やってるからな。
それに比べたら都営は既に素地が出来上がっててデータ十分。

上限分離で2種免許をメトロにやるくらいなら浅草線は京成と京急に合併してもらって免許引き受けて欲しいな

>>1
>都内を走る地下鉄は、東京メトロと都営地下鉄のニ機関が管理していることはご存知の通り。

ニ機関?
二機関と書きたかったんだろうが、カタカナと漢数字は
違うぞ。

まあそれはともかく、東京メトロと都営地下鉄が
統合されれば素直にありがたい。

仮に統合したとして、
利用者にとっては何の変化もありません。
シールを張り替えるだけですから。

>>241
東メトと都営の共通一日乗車券あるじゃん、と思ったが
私鉄も乗り放題となると無いなあ
JRで良いなら東京フリーきっぷがあるんだが

噂は昔からあって、メトロ(旧営団)側が乗り気じゃないから話が進まない
とかだったような気がするが、なんか今もそんな感じなのかね。
統合されれば運賃の関係でメトロ〜都営の乗り継ぎを避けてＪＲ等に
流れていた客が獲得できたりしそうだけどな。
ただしこれ以上値上げしない前提でだが。
初乗り160円は短距離だと決して安くはないからな。

http://kyokyou.topcities.com/ ★最新まとめサイト
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／　　　強姦されたアマなんぞどうでもええ！
　　　 ヽ＼　　　 ,.‐´　　　　　　　　　: 　　　　　　　｀‐.､ 　教育就職どないしてくれるねん！！
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　　　　　　 　　　　　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、　　　頭大丈夫かこいつらｗｗ
　　　 .i　 　　京都教育大 　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧　
　　　.i　 　 　事件対策室　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　　
　　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;:-−''"´　　　　　
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´　　

http://kyokyou.topcities.com/mixi/mixiid_10887126.html#natsumi_news
ネットで輪姦被害者を中傷する「なーつ」、自分が非難されるのは「人権侵害」と主張　★NEW!!

>>248
JR東日本の初乗り130円が安すぎるとも言える。
横浜市営地下鉄なんか高いよねえ…。

>>32
舎人線は？
一番下は上野懸垂線な

都営−メトロ乗り継ぎ70円割引きは密かに便利なんだけどな。

乗り継ぎ切符を使った場合は、都営メトロ間の乗換は時間制限ないから
出発地・目的地共に都営とメトロがある場合は、行きメトロ・帰り都営(逆も可)と
乗車すれば当日中なら260円で往復出来るんだけどね。

経営統合すると通しの運賃になるだろうから、この割引は無くなるよね。

>>240
ICカードならどの改札通ってもおｋ。
オレンジの改札は普通切符や回数券の場合、投入した切符を再び出すか否かの違い。

二つくっつけばかなり便利だよね。大田区方面にも延伸
されたらもっとべんり。大井町とかにね

＞JNNの報道がインチキだとは思えないことから

正気？と言うか同類相哀れむ？

>>240
切符と回数券だけがオレンジ色を通らなきゃいけない。
飯田橋の東西線と有楽町線（南北線）は乗り換え通路側の改札にしかオレンジ色が無い。
だから、パスモの場合は、東西線の九段下寄りの改札から有楽町線の市ヶ谷寄りの改札へ、地上お散歩を３０分間じっくり楽しめる。
乗り換え３０分って、有効活用すれば一枚の切符で半日東京巡りが出来るかもよ。

>>253
>>256
サンクス！

今までスイカでも、オレンジを通ってました。

>>255
JNNがｶﾞｾと言うと、謝罪と賠償を要求されるからな
やむをえんだろw

もう全部合併して東急地下鉄にしちゃえよ。
東急も東横線全部地下に沈めるとかつまらんこと言ってるんだから。
ああ、目蒲線の踏切でイライラしたあの頃が懐かしい。

>>1
妙に素人っぽくって味のある記事だな。
とはいえ、おれはこのサイトが大好きｗ

>>239

オーストリア方式？
東京でも使えそう？
ちょっとくわしく願います


東京は品川に生まれ育ちましたが
私鉄・地下鉄の連結がよく理解できず
都心にでるときの最短ルートをイメージできたたためしがありません
ナビ頼りなもんだから、携帯の電源切れたら移動もままならない自分が哀しい

>>140
天皇制の如何に関わらず、皇居の部分が緑地である限り地下鉄を通す意義は無い

>>259
東急は粘着キモオタがいるからイヤだｗ

>>250
いや、東京メトロには時差回数券、土休日回数券がある。（額面の運賃との差額を払えば良い。よって、160円回数券ならどの区間でも使える）
ＪＲは普通回数券しか無く、しかも区間制。
土休日に限れば、東京メトロの160円土休券＜ＪＲのある130円区間の回数券
なお、首都圏で東京メトロと同じ条件で回数券を販売している鉄道会社は、東急電鉄と横浜市営地下鉄である。

JNNがインチキでないって、なんなんだよその根拠の無い自信はw

JNNにも取材すべきだな。

TBSだから信用ならんわけで

しかし●●の報道がインチキだとは思えないことから、想定するに○○と□□の上層部のみが知る事実なのかもしれない。

いや、どう考えてもJNNの報道がインチキだろう？

>>262
三分程度の短縮しかできないなら、
普通は迂回して街になってるとこを通って乗換駅を作った方が、
客も増えるし便利だよな

>>12
東京メトロは安くてオンボロです。
戦前からある路線もあるし

>>268

素人が書いた文章だからこその味なのか
相当力のあるライターが、遊び心をもって書いた文章なのか
妙に気になるセンテンスだ

>>252
その技は知らなかった。乗り換えは全て３０分ルールだって勝手に思い込んでいたな。
こういうのは、あまり知られると、東西線西船橋の連絡改札（しかも、精算機がＪＲのやつでパスネットが使えないがイオカード可）みたいなことになる。

営団成増が地下鉄成増になっているのにいま気づいた。沿線なのに・・・・・

合併するならMETROが交通局に吸収されろ。そのままMETROになったら、都営交通の障害者無料パスが無くなっちゃう。
障害者手帳もらったときに一緒にくれた。

>>275
無理に決まってる。
カネ持ってない局がカネ持ってる会社を吸収なんて常識的に考えてあり得ない。
戦時中の特例中の特例じゃあるまいし。

麻布十番から目黒に帰ろうとすると大抵が白金高輪止まりが来てムカつくから
合併してくれればあういう無意味な便が無くなるかな。

ＪＮＮ（笑）

営団成増
地下鉄成増
矢追町成増

駅じゃないのはどれか

>>275
都の補助の割引パスができるだろ多分。

それだけのために、今や日本最大級の私鉄になってしまった会社を再公営化しろというのは説得力に欠ける。

>>277
変わらないと思う

　　　　　　 　...,,,,,,...
　　 　 　,.:;illll!!!!!!!!!lllli;:.,
　　　.,:illllllll!'　　　 　'!lllllli
　 .,,;iillllllll!'　　　　　　 !lllllli.
.,:illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!'' 　営団地下鉄（帝都高速度交通営団）
　 　　!iiiiiii;.　　　　　　.;illlllllll!''' 　　EIDAN SUBWAY (Teito Rapid Transit Authority)
　　　 ''!llllllii;,　 　　.,;iillllllll!''
　　　　 　'''!lllliiiiiiiiiiiillll!:''
　　　　　 　　　''''''

東京メトロがどれだけオンボロかというと（渋谷の例）

銀座線に上がる階段
http://shibuyamap.net/img001/0902_ginza_06.jpg

銀座線は上の階にありますが、まず階段の材質、色がここから違います。
むき出しのコンクリートです。

銀座線の切符売場
http://shibuyamap.net/img001/0902_ginza_03.jpg

床のリノリウムは30年くらい前のものでしょうか？　かなり年季が入っており、削れています。
ところどころ欠けていて下のコンクリートが見えます。
駅ビルでこの階だけ内装も色も違うのです。

>>277
終点白金高輪でほとんどが目黒方面行きに接続するようになってんだからいいじゃん。

全部目黒方面行きにしちゃうと、東急目黒線の本数が多くなりすぎるだろ。
逆に言えば、あと十数年ぐらいで目黒線が新横浜を通って相鉄乗り入れを始めれば、
目黒線の本数が大幅に増えて白金高輪折り返しは減るかもしれないけど。

>>262
一般論として、緑地だろうが建物だろうが川だろうが海だろうが
地下に地下鉄を通しても、地上の状態は保たれるが。
木の根が地下鉄のトンネルに届くとでも？

ちなみに東京ドームの基礎の下は、南北線が貫いているし、
最高裁判所の基礎の下は、首都高速都心環状線が貫いている。

ダイヤで言うと半蔵門線の
永田町−半蔵門−九段下−神保町−大手町が8分、
これを直線で進めば、
永田町−大手町3分台にはなるだろうから、5分弱の短縮にはなるな。

さすが総力捏造！THE NEWSのJNN系列はやることも違うね

>>285
論点が筋違い。
環境保全の問題ではなく、集客力の問題。

>>281
やっぱり？ｗ

>>284
でも各駅から急行へ乗り換えでもないのに
、空いてる電車から混んでる電車乗るのってなんかイヤじゃないですかｗ
特に22時頃のあの路線ってなんかカオスだし。

構造上、仕方ないのはわかってるんだけど…

急いで乗った山手線が大崎止まりだったとか目黒利用者は悲しいことだらけですわ。

>>285
まあ、戦前からあった駅だし、作ったのは東急だしｗ

市ヶ谷の都営の改札は朝夕以外無人。

メトロと合併して、地下鉄の乗換え改札がなくなれば、乗り入れ路線とか使ってＪＲに出れるので、不正乗車で全国に行ける。

まぁ、いまでも
新宿線→神保町→三田線→南北線→千代田線→小田急→ＪＲと行けるが。

統合を機に東京の地下鉄もう少し分かりやすくしてくれ。

緑ラインなのに青帯電車がきたり、青ラインなのに赤帯電車がきたり。

秩序がなさすぎるよ。

>>288
本数多いから良いじゃん
俺のところなんて都内(都下)なのに日中20分おきだぞｗ

>>289はごめん、>>283あてね
確か銀座線の渋谷駅は1930年代に東急系列の東京高速鉄道が作ったのが始まり。
多分営団になってその階だけ管轄が変わっちゃったから、改修できなかったんだろうな。

しかしこういう鉄道関係ってなんで伸びんだ？
いわゆる鉄オタとかいうのってそんなにいんのか。
わからん。
単なる移動手段になぜこんなに熱くなれんのか。

>>291
他社の乗り入れ車両だな
メトロや都営だけでなんとかなる話でもないしなぁ

一度都営浅草線に乗ってみると面白いぞｗ
確か、五社くらいの車両が乗り入れてたはずだ

>>283
あすこの部分は東急百貨店の所有、メトロが借りている部分なので
文句があるなら東急に言ってくれ

運賃体系を統合すると・・・
単に、旧都営区間がメトロ料金になって値下がりになったり、
都営・メトロの乗り継ぎが一体化して値下がりするだけでなく、
実はメトロ単独区間でも、途中の都営線がショートカットになって
値下がりするケースあり。
しかも、都心部でメトロ線と多数接続する大江戸線が開通したことによって、
このショートカットのケースが劇的に増えているはず。

ニューヨークみたいに終日運転してくれりゃあ、有り難いのにな。

>>297
保線が難しくなるよ。

>>288

目黒線使用者の最大の悲哀は、中途半端な急行の導入だろう
不動前を飛ばすことによって、いったい何秒短縮できたのかと
もともと目蒲線だったんだから、無理しなくていいのに

>>296
で、またプログラミムミスで過払いが大量発生するんだな

>>299
そもそも目蒲線から目黒線になったのも、混雑激しい東横線のバイパスにするためだからなぁ。

奥沢も改良の噂があるが、もしそうなると目蒲線時代の面影がほとんどなくなっちゃうな。

>>293

鉄ヲタの会話はなごむｗ
罵倒がめったにないし、みんな詳しいんでヲタじゃなくてもつい会話に入りたくなるんだ

>>294
京急、北総、公団、京成、芝山鉄道だったかな。
浅草線すごいよね。

>>297
やだよ 俺 東西線の妙典線路わきにすんでんだが、うるせーんだよ。
夜ぐらい静かに寝かせろや

>>296
そう考えると、千葉急行→京成千原線みたいに、統合しても運賃体系は変えない可能性もあるな

もしそうなっちゃうと、利用者的にはほとんど意味のない統合になるが。

>>287
私ゃ
>>262
に言っているんだが。

集客力の問題にしても、到達時間とのトレードオフがあるんだけどね。

げんに、到達時間よりも集客力を重視して迂回して失敗した例が、
日比谷線と浅草線でしょ。

現状の半蔵門線は、田園都市線・渋谷方面からの大手町以遠への需要と
東武伊勢崎線・錦糸町方面からの永田町以遠への需要で十分集客できている
わけで、迂回してまで九段下・神保町で集客する必要はない。
半蔵門駅は多少位置が変わるだけで、乗降客数はほとんど変化ないだろう。

まーたＴＢＳの捏造報道なのか？ｗｗｗｗ

>>302
会社や地域が違うヲタは罵倒仕合になることもあるよ、お国自慢みたいな構図で

後は、イベントとか臨時列車の撮影とかで邪魔されて罵声をあげるリアルヲタとかもなｗ
そういうやつは鉄板で晒されて叩かれるけどね

>>304
住宅のすぐ脇に鉄道が通ったんではなく、
鉄道が出来た後にすぐ脇に住宅が出来た

>>303
見た事無い種類のが来るとそれだけで嬉しいw

>>306
ラッシュ時に半線使ったことないでしょｗ

九段下や神保町界隈は学校が多いから学生利用が無茶苦茶多いし、
九段はちょっとしたオフィス街だし武道館もあるし、神保町は専門店の集まりだから利用者は多いよ。

大賛成なんだが

コレは実現して欲しいなあ

ラッシュ時に東西線を使ってる俺って・・・

これはいいことなんだけど、
メトロと都営って、
あんまり乗り換えポイントがないから、
そんなには便利にはならないな〜

これ、もう二三年前に石原慎太郎が言ってただろ

>>315
お前の行動パターンで偉そうに語ってんじゃなーよ、クズｗ

>>316
森元も自分が首相の時に言ってたよ

東急+横浜高速鉄道→東横電鉄

東京メトロ+都営地下鉄→帝都高速度交通東京地下鉄

JR+臨海高速鉄道+東京モノレール→JR東日本


これくらいに再編しようぜ！

>>317
クズはてめーだよ
文句があるならかかってこいよ

>>301

沿線の自営業者や職人を山手線に運んでた「目蒲線」育ちとしては、
大企業リーマンや有名私大生を輸送する「東横線」といっしょくたにされて、居心地が悪い

地下鉄との相互乗り入れで便利になったのは、ありがたいが

>>308

ヲタの罵倒合戦ｗ
きっとものすごいディープでトリビアルな争いなんだろうな

統合するなら”帝都”の文字を入れよとの意見は、賛成だ
東京が帝都だった時代に開通した路線もあるんだなってよくわかって気分がいい

ほとんどが賛成のようだけど、東京メトロだけが嫌がってる感じだね。
確かに都営は、東京メトロに比べると稼げない路線ばかりだし、
駅の配置もプロ市民らによって、一部の駅は変な所に設置させられてるし、
職員のレベルも明らかに落ちるからね。

>>311
九段下・神保町での乗降客が、かりに半蔵門線にいなくても、
半蔵門線は今のような収益性で成立するということ。
九段下・神保町を迂回しなかったら、赤字路線になるわけではない。

さらに、九段下・神保町へ行く客は、永田町−大手町をショートカットしても、
大手町での東西線または三田線への乗換で、着くことができる。

そうした方が、九段下・神保町への乗客は、これら駅と無関係な通過客
よりずっと少ないから、乗客全体の到達時分としては短くなる。

現在の半蔵門線の線形を見ていると、中央リニアの諏訪迂回案を思い出してならない。

ついでに埼玉高速鉄道も統合してほしい。
川口元郷志茂の２駅で約400円はボリすぎ！

>>72
「メンテナンスのため」とか言ってるけど、鉄道が24時間運行しないのは、
タクシー会社を儲けさせるためだろうな。
24時間運行したらタクシー会社はバタバタ消えるよ。

>>323
地下鉄は各路線独立採算でもないし、そもそも都市計画の一部でもある。

乗り換えればいいじゃんとか、何もないところをまっすぐ通せば短縮とか、
そういう普通の鉄道の理屈とはちょっと違うものもある。

>>293
鉄ヲタ自体は、「ヲタ」と名の付く趣味の中で一番の勢力といっても過言じゃないぞ。
なにせ鉄道は、子供から100歳のおじいちゃんまでファンがいるんだから。
それに車だって単なる移動手段だが、異常に熱くなる連中は多いぜ。

しかも東京の地下鉄とくれば、周辺の何百万人の人間にとって生活の一部で非常に重要だ。
ヲタでなくても興味は有るよ。

都営は高いので絶対に使いません

>>321
罵倒合戦ではないが、沿線住民を罵倒する非国民な鉄ヲタ
http://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg
http://www.youtube.com/watch?v=fanKAA_dCyc

駅員の仕事を邪魔する鉄ヲタ（当然、広報に撮影許可はとっていない）
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU

都の交通局が民営化ってこと？

都職員の賃金は（都では）安いから、
インフラ企業の職員になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってか。

>>324
断る！

お前らは本来なら川口元郷で降車して、荒川大橋で越境許可と労働ビザを取ってから、赤羽岩淵で乗車すべき存在だ。
そもそもお前ら埼玉のマナー悪すぎ。混雑するのがわかってんだから詰めろ。足を前に出すな田舎者。

都営の職員程度悪すぎ。
統合したら都営職員は採用せずに、
全員メトロ側の人間と、新規採用でまかなってほしい。

>>322
それは、都営地下鉄事業として、過去の累積損失の結果
未処理損失金4,636億円があるから。
合併すれば、新会社はこれをかぶる必要がある。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement_t1.html

対して、東京メトロは、負債はあるが、すでに未処理損失等はなく、
資産超過な優良企業だ。

単独で存続できるのに、みすみす合併相手の負債を肩代わりするような
合併に応じる、お人好しの民間企業はなかろう。
私が東京メトロの経営者でも、従業員でも、お断りだ。

>>324
SRの運賃が高いのは債務のせいでもあるし、
そもそも7号線として一体的に作る予定だったのに営団が埼玉県内路線を抱えるのを拒否したじじょうもあるからなぁ

タクシー会社は資本関係とかも聞かないし、流石にあまり関係なさそうな気がする。
保線は意外と手間かかるからね。新幹線が24時から6時まで走らないのも騒音防止と保線時間の確保のためだし。
ニューヨークみたいに主要路線が複々線なら、夜は片方休ませてもう片方を使うとかもできるんだけどね。

ちょっと前の時代から考えると、
都営のお陰で随分便利になったもんなんだけどね。

まぁ、儲からない所にも駅を配置するっていうのは、正に公にしかできないわな。

>>325
ですから、そういう面的展開で集客をしようと築地や八丁堀に迂回した日比谷線が、
銀座や霞ヶ関への到達時間が長くなったあまりに
東武伊勢崎線からの直通需要をすくいきれず、
千代田線や半蔵門線にそのツケがまわったという経緯を考えてくださいな。

日比谷線が、あなたのいうような乗降客がいそうなところを迂回して
いなければ、東武伊勢崎線→霞ヶ関方面は、日比谷線に乗っていたはず。

それが、千代田線の方が速いからと、北千住で無用な混乱を引き起こすことになったわけ。
多数派がどこからどこへ行きたがっているのかというのが、都市計画の
最重要課題なわけで、それを見落としちゃ本末転倒です。

>>332
資産を東京都が保有するってのがミソなんじゃないの？
そのときにまとめて税金を投入して、その金額を簿価で都の資産に計上しちゃえば無問題（笑）
どーせ地下の軌道の資産価値なんて、明確な基準はねーだろｗ

>>328

こえぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
駅員気の毒すぎ

とうとうＴＢＳは嘘ついて注目を浴びるようになったか。

将来不幸な死に方をする哀れなバカガキに良くある行動だな

>>330
つか、レッズの試合があるときの南北線…
急に乗客の民度がヨハネスブルクになるというか治安悪化しちゃうというか…
頼むから越境しないで欲しい！

>>336
一般会計に繰り入れするということ？
実質的に公営企業会計に税金を大量投入ということになる。
…確実に大問題になるぞ。

>>337
鉄道は好きだけどあんなことしたら絶対にいかんと思うわな。
趣味以前に人間としての資質が問われる…仕事邪魔するなど言語道断。
邪魔したコストを支払うわけでもないヲタがでかいツラしとる。

>>335
東武の例を知ってるなら、
少なくとも
九段下・神保町需要>>>東武から半蔵門線への流入ってのはご存じでしょ？

あと、東武から半蔵門線への直通ってのは半蔵門線が水天宮前まで延びた後(もちろん九段下や神保町よりずっと後)、
北千住がおっしゃるように危機的状態になって、いわば緊急避難的に決まって突貫でやったものなんだから(元々半蔵門線は押上から松戸を目指す予定)、
後から言ってもしょうがないというのもある。

東急側も、表参道から皇居の北を通るということで千代田線や銀座線の迂回機能を設けたのもあるし。

>>336
未処理損失は、返済が必要な負債と同じ性質の、
埋め合わせなきゃいけない穴としてあるわけでね。

東京都交通局の資産のうち、金融資産とか、かんぽの宿みたいな
本業と無関係で切り売りできるものがない以上は、返済原資になら
ないわけです。鉄道事業で使っている土地ではね。

税金を投入するなら話は別だが、それが政治的に可能ならば、
この未処理損失は、とっくの昔に解消しているんだけどね。
合併なら、突然税投入を認めるなんて楽観論だろうなあ。

新銀行東京は400億円の都の資金の追加投入だけで、火を噴いたわけで、
未処理損失を消すには、その10倍の資金投入がいるわけで、
種村氏流にいえば、ぞっとしないなあ。

実現したら、京成の大佐倉や宗吾でもメトロ所属車が見られるのかぁ．．．

>>342
まぁ、当分の間はMマークをつけた5300形だけでしょうｗ

>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから

▼だがちょっと待ってほしい

>>342
社章が変わるだけで車両は変わらないと思うぞ

>>340
なぜ比較対象が東武からの乗り入れ客だけなんだろうね。
私が言いたいのは、

半蔵門線の九段下・神保町での乗降客<<九段下・神保町の通過客

ということだけなのだが。

後から言っても仕方がないというのは、
先の計画（日比谷線・浅草線の面的展開と途中駅での乗降重視）が
結果論として間違っていたということの証明じゃない。
間違いなら今後は是正した方がよいと思うよ。

「こんなこといいなできたらいいな」的な妄想ニュースなんだな・・・

キムチに漬かりすぎるとこんなんなっちゃうんだなぁ

でも都営職員は消えてほしい

しかし、どんな世界中の大都市でもゾーン制で一律料金っての
は存在するが、複数の路線が存在し、その乗換えで
初乗りを上乗せするって方式のところがあるのかよ？
ちょっとあれだよな？　都市交通政策の欠陥だよ。

しゃじん（何故か変換出来ない）ライナーと上野公園のモノレールはどうなるの？

それ、とねり。

日比谷線建設当時の東京の都市高速鉄道計画は「ターナー型」っつって、ネットワーク重視
（１０分も歩けばどこかの地下鉄駅に辿りつく）かつ、
路面電車のルートをトレースしたものに近いからなぁ。

しかも東急側乗り入れを重視していたし。
（8両編成は基本的に八丁堀折り返しを予定していたので、以北の駅はホーム延伸している）
蓋を開けたら利便性が一気に向上した東武側に竹ノ塚、松原、武里等のマンモス団地が
相次いで建設された結果、流れが逆転してしまったわけ。

最近の南北線や副都心線なんかはネットワークよりも直行性に主眼が置かれている。

>半蔵門線の九段下・神保町での乗降客<<九段下・神保町の通過客

当たり前だろｗｗｗ

よく考えてくださいな、通過客より乗降客が多いわけじゃないなら不要てことは、
要は乗客が半分以上入れ替わらない駅は存在価値が無いと言うことになるぞｗ
多分半蔵門線だと錦糸町、住吉、清澄白河、水天宮前、三越前、神保町、九段下、半蔵門、永田町、青山一丁目は不要になってしまうよ。

あと、北千住から二本目、三本目のルートが必要になったのは、日比谷線のルートに問題があったからじゃなくて、むしろ容量の問題かと。
具体的には東武伊勢崎線の沿線の宅地化が予想以上に進んで、
日比谷線だけじゃさばききれなくなったという話。

で、二本目、三本目を通すときに一本目と同じルートを通しても棲み分けとかにならないわけで、
そういう意味では古くから発展してた街(上野、人形町、銀座)を通した日比谷線と、
戦後になってから発展が進んだとこ(新御茶ノ水乗り換えで新宿方面や大手町)を通した千代田線とはうまくルートを分けたと思う。
よく分からないのは半蔵門線で、発展してるところで千代田線とルートが違うのは水天宮前(箱崎)と神保町・九段下、永田町辺りのみなのに、
千代田線より遅くて高くて本数が少ないことだ。直通は便利だけどね。
まあ、これは多分緊急避難的にやったからだろうけど。

>>353
半蔵門−東武の相互直通はバブル崩壊後の景気浮揚のための「総合経済対策」で急遽浮上したもの。
それまでは、押上と業平橋を乗換えにする発想すらなかった。

>>354
北千住二層化の最中だったっけ？

大昔はあそこに請地っていう乗り換え駅があったんだがな。

>>353
乗降客<<通過客となる駅のために迂回してなきゃ、無問題なんだよ。
通過客に与える時間損失はほとんどないわけだからね。
そこで迂回しているから、何のための迂回なんだとなる。

つまり、多数派に多大な時間的損失を強いてまでの迂回になるわけで、
九段下・神保町乗降客のメリット<<両駅通過客のデメリット(時間的損失)
になっているわけよ。それを正当化する論理はほとんどないでしょ。

挙げられた駅：
錦糸町、住吉、清澄白河、水天宮前、三越前、神保町、九段下、
半蔵門、永田町、青山一丁目
この中で周囲のルートから大きく迂回しているのは、神保町・九段下だけ。

水天宮前から錦糸町も結構な迂回だけどな

千代田線をおばＱに切り売りしてくれれば文句ない

駅毎にかなりの乗客が入れ替えって鉄道としては理想に近い状態だからなあw

いっそのこと東京メトロは分社化して路線ごとに初乗り、
いや一駅ごとに別会社にして初乗りを取ればいいよ。

453 名無し野電車区 sage 2009/06/11(木) 07:50:13 ID:8Sd0dTyC0
08年度 1日平均乗降人員
渋谷・・・・・・・・・557,432　18.1　
表参道・・・・・・・151,601　 0.0
青山一丁目・・・103,308　-0.3
永田町・・・・・・・・60,843　-2.3
半蔵門・・・・・・・・78,063　-3.2
九段下・・・・・・・149,817　 1.6
神保町・・・・・・・・92,184　-0.5
大手町・・・・・・・292,849　-0.5
三越前・・・・・・・120,962　-2.5
水天宮前・・・・・・68,147　-0.1
清澄白河・・・・・・39,540　 4.9
住吉・・・・・・・・・・37,884　 4.4
錦糸町・・・・・・・・81,347　 5.1
押上・・・・・・・・・110,916　 4.8

ちょっと鉄板から拝借してきたけど、両駅合わせて結構いるじゃん。
あ、これは半蔵門線単独じゃなくて駅全体のデータね。神保町なんてメトロは半蔵門線単独駅なのにかなり多いよ。

>>45>>349
新宿〜田端（ＪＲ山手線）　１０キロ　１６０円
新宿〜桜台（ＪＲ・西武）　１０キロ　３２０円
新宿から１０キロの乗車サービスで２倍運賃が違う。
ＪＲ・東京メトロ・各私鉄・・・が東京２３区内鉄道組合（仮称）を構成し
同一距離同一運賃にすべき。不服ある鉄道会社は国交省に鉄道免許返上しろ。

>>357
そのルート以外、民有地を買収したり、賃借権を獲得しなくて済むような
適当な公的用地（道路や河川など）が見つけにくい。

皇居は国有地だと思うのだが、地下の賃借権を得る場合、誰と交渉するのでしょうかね。

>>362
それやると独占状態になって競争がなくなるだろｗ

確実に今よりボッタクられるぞ

確かにニュースでやってたな。

>>363
国有財産なら財務省では？(大阪城みたいに登記が戦前のままで変な名義だったら笑うけどｗ)

ただ多分、財務省に言っても、取り合わないか宮内庁に話せと言われるかだろうけどな

また、毎日系お得意のトバシ記事か？



↓↓発言ﾌｯﾀｰ運動に参加しませんか？ 参加はこれを発言毎にｺﾋﾟﾍﾟするだけ。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
「ｼﾞｬﾆｰｽﾞでも児童ﾎﾟﾙﾉだ」「宮沢りえのｻﾝﾀﾌｪでも捨てないと逮捕する」
　　　　　　　　　　　　2009.06.26 衆院法務委員会 にて　　　自民党　葉梨康弘(茨城県 3区)
■こんな電波主張を、与党議員がマジ顔で吹聴する事実。知らないでは済まない。

>>364

それを監視・指導できないようでは国交省の存在意義はない。

>>368
今の運賃もその監督による認可に基づくものでして…

少なくとも、会社境を跨ぐところが安くなれば、今同一会社内のところは高くせざるを得ないわけだし。
まあ、現実問題として収益分配のための交通量調査の手間がバカにならないだろ…。切符を廃止して全部ICにしても、中間改札がのこらなきゃ把握は難しいわな。

おれ、東京はなれて10年になるが、
初めて上京したときは、営団初乗り80円だったような
記憶があるな。

>>369
パリやロンドン方式にすればいいんだよ。
山の手線内ゾーン160円。
その外はゾーン２　200円　ゾーン３　240円と
広げればいい。

いっそPASMO電鉄にしてJRに対抗したら?

>>332
＞未処理損失金4,636億円

これは、主に大江戸線の建設費。
大江戸線は、既に単年度黒字になっているから、
何れ返せる。

>>371
向こうは事業者が公営でしかも一元化されてなかったか？それと比較されてもな…

運賃を決めてもそれをどう分配するか、
あるいは現行より高くなるところがでて
(例えば新宿〜桜台は80円安くなって240円、新宿〜田端は80円高くなって240円で統一とか)
元の木阿弥じゃないか、っていう話をしたんだが

新宿線はホームドア付けてワンマン化するべき
車掌ｲﾗﾈ

>>363
たぶん、宮内庁。
まあ、仮に申請したとしても、OKが出るとはとても思えんが・・・。

またマスゴミの飛ばし記事か
精子だけ飛ばしてろよ！

しかし東京のど真ん中でインフラの商売やってて3000億も赤字あるって何よ。
私鉄でそんだけ赤字出てたらもう存在してねえぞ。
やっぱ運転士に1000満プレイヤーがゴロゴロとかか？

>>378
それもあるかもしれないが、一番大きいのは建設費、特に都心だから用地取得や補償がバカにならないことじゃないかと。

>>373
まあそうなのでしょうが、地下鉄全体でも単年度の黒字が109億円でしょ。
単純計算で言っても、今後42年分の利益がすべて欠損金の穴埋めに
使われる会社とは合併したくないよ。

債務超過兆単位の私鉄何社かあった気が

>>1
都営地下鉄が吸収されて合併し160〜230円内で端から端まで移動出来るようになるなら構わないが
万が一値上がりするようなことになるなら断固拒否する

>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、

え？

>>378
単年度の赤字じゃなくて、過去からのその累積が4636億円になっている。

民間企業なら当初の資本を食いつぶして、債務超過に転落。
借入などの資金調達は不可能なため、縁故で増資を引き受けてもらうしか
手がない状態。それができなきゃ破綻。

だが、都の交通事業は、都の信用で資金が調達できるので、
こんなに欠損金を積み上げても、存続は可能になっている。

だいたい、都営地下鉄事業で、開業後経常利益が出たのが、
平成18年度が初めてという記述に驚くなあ。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement_t1.html

>>378
交通局に高給取りはおらんよ
民間よりかなり待遇が悪い

想定するに ではなく 想像するに

まあ､もともと銀座線も二社の統合路線だからなw

この構想は、万年赤字体質の都営地下鉄の救済のために東京都が考えている構想なんだよな。
ボロもうけしている東京メトロにとんとんまたは赤字を出している都営地下鉄をくっつけて都営地下鉄も
健全にしようという感じで・・。

ただ東京都は東京メトロの大株主ではあるが49%しか持っていないので国と話がつかないと統合は出来ない。
あと東京メトロ側は統合自体を反対しているし・・。

>>381
そこまでひどくはないよ。
債務超過に転落してから、1年以内に脱出できないと
証券取引所の上場が廃止になる。
そうなっていないということは､債務超過は1年超は続いていない。
http://www.tse.or.jp/rules/listing/stdelisting.html

上場していない中小私鉄なら､兆円単位の負債はもともと銀行が
貸してくれない。

馬鹿森田に石原爺ほどの知能と度胸があれば、東葉高速をメトロに押し付けられるんだがねえ

いくら東京メトロが儲かっているからって不良路線を東京メトロに押し付けるのはやめてもらいたいというのが
東京メトロの本音。東京都も東京マラソンであれだけたくさんのお金出しているんだから、事業のことは口挟む
なと思うよ。

都営が儲からないのは
都営の料金が高い、乗り換えでかなり歩かされる→客が東京メトロしか乗り継がない→さらに客離れ
なんじゃね

もし間違ってでも両方値上げしたら両方とも赤字になるだろうね

**************************************************

なんでスクープみたいな扱いになってるの？
メトロ民営化のちょっと前、石原が都知事一期目のときに、
営団と都営は統合した方が便利かもしれない。
都は営団の株主でもあるので、じっくり検討していきたい

と言ってたじゃん。

ずいぶん昔からある話。具体化してるのならともかく、幹部が会ってる
位だとスクープとはいえないと思う、都知事の検討課題の継続段階でしょ？
TBSは駄目人間？

**************************************************

将来の経営統合について､「検討」と「合意」じゃ､全然意味が違うぞ。
JNNは「合意」だと報道してるから､そんな難しい合意ができたのかという
大ニュースになる。その分､ガセネタじゃないかと疑われている。
その証拠に､他の報道機関からの続報がまったくない。

石原は、このTBSのVTRの中で、
覚え書きを取り交わしたのは事実
って言ってた

東京メトロが上場後に、経営統合して、
メトロが都に路線使用料を支払って全路線で運行するんだってさ

上下分離方式は十分にあり得ることだが
JNNということで一切信用できない

JNNは信用できないって言ったって、
石原がインタビューVTRで、
覚え書きを取り交わしたって言ってるんだから

まぁ、株式市場の低迷で、上場をいつするかが決まってないらしいから、
メトロ側にしてみりゃ、
そーだね、いつかはそーするよ
ってとこだろう

>>396
マジか
てことは都営線がただでさえメトロより高くて人が乗らないのに余計人が乗らなくなってさらに大赤字になって潰れるんじゃあ

>>391
建設費の返済はあるけど都営地下鉄はどこも黒字。
メトロほどのドル箱路線がないから運賃は高めだけど･･･

>>378
>しかし東京のど真ん中でインフラの商売やってて3000億も赤字あるって何よ。
>私鉄でそんだけ赤字出てたらもう存在してねえぞ。
>やっぱ運転士に1000満プレイヤーがゴロゴロとかか？

赤字といっても、営業赤字ではなく、建設費の減価償却に伴うもの。
地下鉄の建設費は、おおむね1kmあたり300億円と桁外れにでかい。
（なので、3000億円といっても、換算すればたった10km分）

現に、東京以外の地下鉄はそれこそ、莫大な借金抱えて大変なこと
になってる○○市交通局が、わんさかとある。

石原は、
都営地下鉄は人気が無くて、利用者がいないから料金が高い
のではなく
都営地下鉄が運行させているから料金が高い
と思っているみたいだね。
だから、メトロが運行すれば、安くなるって言ってたよ。
都営地下鉄って組織が、高い料金にしないと維持できない組織なんじゃねーの。
路線関係なく

ついさっきのニュースバードでみますた！

便利になると思ったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>376
文化庁もうるさいと思うぞ

一応江戸城の跡という史跡だしｗ

これを機に都電荒川線を鉄道線化して速達性向上すべき。

これを機にゆりかもめを鉄道線化して速達性向上し、
さらには新橋発豊洲行きのノンストップ特急を走らせるべき。WWW

>>378
東京都交通局の職員の薄給ぶりは有名だが？
1000万も貰えるわけないじゃないか。
そんなの一部幹部だけだよ。

浅草線はメトロじゃなく京急に吸収されてくれ

>>371
70年前にそれに失敗したんだよ

さっさと経営統合しろよ。
同じく経営が２つに分かれているが、運賃を統一したソウルの地下鉄に負けているぞ…。

都営地下鉄だって、メトロとの運賃統一がなされれば
路線ネットワークが構築されて、絶対に今以上に利用客が増える。

>>410
監督官庁は噛ませ犬としての都営地下鉄の必要性を認識しているがね

都営って人件費3割り切っているんだぜ？
合併すれば、
都営では廃止になった職務乗車証による自線乗り放題｢都内地下鉄全線｣
職員の年収のアップ(若手の乗務員)
今では大幅に削減された福利厚生の再充実
何より、同業ライバルがいなくなる事による旅客の選別、運賃の値上げを始めると思われる。(態度の悪い利用者ブラックリストの作成)
まだある？

またＴ豚Ｓがやっちまったって事か

また捏造Ｔ豚Ｓの仕業か

>>412
無記名ICカード乗車券の利用禁止
普通乗車券購入者に対する割増運賃

JNNというとわかり辛いので
JNN(TBS)とした方が直ぐ合点がいく。

>>1
記事にいちいち嫌味を挟むなよ

>>408
泉岳寺⇔品川間は都営地下鉄にしてくれたほうがありがたい

>>418
ついでに京急品川駅は第一京浜直下に地下化すればOK。
やっぱあの駅は２面４線のスペックが必要。
後々リニアの駅もできそうだし。

>>283
ホットパンツ女の生足でちんちんおっき

東国原、橋下、中田これらのお呼びでない奴らの蠢きをストップせねばならない。
操り人形は、もういらない。

背後の連中は、ブームを作って生き延びようとしている。
小泉竹中、清和会、マスコミである。

彼らの打算的野合を空中分解させよ。
打ち方、はじめ！

うーん。都知事が言っている､東京メトロと交わしたという覚書の
内容がわからないなあ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4168389.html

甲と乙は将来の統合を検討する､という覚書もあるわけで､
後で白紙になった民間企業の合併話もいろいろある。

そんな重大な意思決定なのに､
・東京都も東京メトロもプレスリリースがない
・他の報道機関からの続報がまったくない
ってのが妙なんですが。　

つーか、持ち株比率から言ってメトロの言い分なんか東京都には通用せんだろ

>>423
ん？逆でしょ。東京メトロの持株比率は
政府（53.4％）、東京都（46.6％）でしょ。
東京都の言い分だけでは、東京メトロは動かないんだけど。

経営統合には東京メトロの上場が前提というのは、
経営統合の決議が可決するかどうかの問題でもある。

たとえば、政府保有分が一般投資家に売却されれば、
東京都が持ち続ける株数
＋政府保有株を購入した一般投資家のうち経営統合の賛成者の株数
>1/2*発行済株数なら普通決議、>2/3*発行済株数なら特別決議ができる

都知事の鶴の一声で、銀行を作っちまうほどの東京都のことだ。
その気になれば、メトロ上場（国の株が放出）と同時に、
都の予算で株を大量購入して、50％以上を確保して、
統合を強要しそう・・・。

>>331
九段下で乗り換え間違いをした人間と口論している職員をよく見ますが、
相変わらず態度が悪いですね。

ちょｗ

>>425
言われてみれば、都は東京メトロ株をあと3.4%超買えさえすれば、
東京メトロを好きなようにできるのか。
経営統合には上場が必要条件というのは、そこがキモなのかもな。
統合関連の決議を株主総会で全部通した後で、
都の持株を市場で徐々に売却すれば投下資金はほとんど回収できるだろうし。

たしかに、経営統合したほうが、企業価値が上がり、株価が上がるだろうから、

未統合のまま46.6％の株を売った場合の売却益
＜＜50%超まで買いまして経営統合してから売った場合の売却益−買い増しの経費

となることは、素人目にも明らか。

>>1
まーた始まった（AA略

火の無い所に煙は立たない

都営がメトロ化するんじゃなくて
メトロが都営化するのか

それは全力反対するしかないな。

線路の幅そろえたらどう？

マスゴミの要望記事か

>>3殿・・・。
まさに有言実行の人であった。

>>433
金食うから駄目
特に、第三軌道方式なんて素晴らしき財産さ

>>432
都営は普通回数券しか無い。
週末乗るのは勿体無い。

またウンコ漏らしたのか！
Ｔ豚は！

都営新宿線の朝ラッシュ
東西線から逃げてきた人多いのに
さらに増えたら死ぬわｗ
ラッシュ度3位だし･･･勘弁してくれ

1位：199％／東西線（木場→門前仲町 ）

2位：181％／千代田線（町屋→西日暮里）

2位：181％／新宿線（西大島→住吉）

4位：178％／大江戸線（門前仲町→月島）

5位：173％／有楽町線（東池袋→護国寺）

5位：173％／半蔵門線（渋谷→表参道）

7位：168％／銀座線（赤坂見附→溜池山王）

8位：164％／日比谷線（三ノ輪→入谷）

8位：164％／三田線（西巣鴨→巣鴨）

10位：159％／丸ノ内線（新大塚→茗荷谷）

11位：150％／南北線（駒込→本駒込）

12位：133％／浅草線（本所吾妻橋→浅草）

>>378
交通局の鉄道営業や電車車掌や運転士は給料が安すぎて１０メガ円プレイヤーはおらん。

いいか？都庁の中で最も労働強度が低くて最も儲かる仕事は水道局の技能�Tだ！
一般行政職より高く設定された給料表、交替勤務の監視業務だから
引継やちょいとの機器操作以外はマンガ読んで菓子食ってお茶飲んでおしまい。
３−１直なら交通の食当みたいにメシつくって腹一杯喰って日界の２２時過ぎたらオヤスミ。
朝６時に起きて配水池水位をチェックして朝の肉汁うどん食って引継したら９時１５分にバイバイ。

これで還暦間近になれば１０メガ円プレイヤーなのだ。
定年迎えたら系列会社に天下って同じ仕事がもらえる。
水道の技能�Tは超勝ち組ｗ局長より勝ち組ｗ

…たまに本局勤務に色気出して一般行政系に職種変更する技能屋もいるけど、
慣れない契約事務や渉外事務をやるハメになって
給料激減、業務激増、ストレス激化でえらい後悔した奴もいるｗ

>>433
やってどうする

>>433
京王乗り入れがあるから無理

ここまで、軍の陰謀説なし
秋庭俊の話しよーぜ

>>439
千葉方面の輸送力をもうちょいふやせばいいのかもね

>>442
京王に線路の幅変更お願いするとか出来ないの？

>>445
断られたから今の形になったの

>>445
京王の線路幅を新幹線と同じ標準軌道にしたら、
京急にのりいれできるのでは？

>>433
京王線・都営新宿線の偏軌だけど、改軌するメリットって何よ。
乗り入れ計画でもあるのなら別だが。

そうか・・・ダメなのか・・・(´・ω・｀)

地下鉄ってもうちょっと計画的に作れば良いのに
乗換えに時間がかかり過ぎるんだよ

都営の線路と車両は貰ってもいいが、人はｲﾗﾈ！

>>445
それ新宿線を建設する時に東京都と運輸省が京王に要請した

けど、京王が拒否ったから、仕方なく新宿線は1372mmで建設した。

そのせいで都営地下鉄は浅草線(1435mm)、三田線(1067mm)、新宿線(1372mm)でそれぞれ規格の異なる路線を保有して、保守費用も余分にかさむらしい。

他方、京王も1435mmに改規しなかったことで、馬喰横山から京成・京急に乗り入れて空港にアクセスできるチャンスを失った

最近の報道って酷くないか？
裏も取らずに、聞きかじった程度で流してるとしか思えん。

ここで報道に文句言ってる人って社会にでてまともに働いたこと無い人って丸わかり。

都が過半数の株を握れば良いんだよ

>>453
ニュースソースをぼかす言葉は、いくらでもあるものな。
「関係者の話によると、」なんてね。

しかし、今回おかしいのは、丸1日経とうとしているのに、
TBSの続報がどこにもないことなんだよ。

じゃあ、TBSと都の幹部に特別の信頼関係があってネタがとれたのかというと、
過去の経緯は全く逆だよね。

2003年に、TBSのサンデーモーニングが、
石原知事の「日韓合併の歴史を100％正当化するつもりはない」という発言映像に、
「日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりだ」と正反対の字幕をつけて放送。
知事が抗議文を送って謝罪を要求した経緯がある。

TBSだけにリークされるほど、信頼されているとは、とても思えないんだけどね。

メトロが上場する時は新規売り出し分もあるだろうから
都が少し買い増せば過半数とれるとは言えないな。

他の一般投資家で統合に賛成する人とあわせて過半数とれれば
いいんだっけ。2/3はいらないよね。

特殊法人から株式会社となって上場を果たした電源開発と同じで、
この種のインフラ系企業は収益が安定していて、政府系金融からの
資金調達も容易なのに、株価が割安。
そこで、外資系ファンドがどんどん買ってくる。
彼らが、統合に賛成なら、都は買い増さなくても、すんなり通るのかも。

>>456
別件で、朝日のETC関係の記事が酷くて
名前の挙がってた会社に直接確認の電話してみたら、
「取材受けてない」だの「そのような事実は無い」だのの返答が返ってきて、先方も困惑してたよ。
最近特に酷い、本気で頭にくる。

>>456
その話とどうつながるんだよ。気味悪いな…。

>>457
同意。
恐らくは増資した上で上場するんじゃなかろうか？
資本金低すぎるだろ…

都営地下鉄が我侭言って地下鉄業に参入したんじゃなかったか？
しかも標準軌の浅草線と馬車軌の新宿線と、狭軌の三田線とリニアの大江戸線ってバラバラ過ぎ。
三田線くらいしかメトロと共通点無いじゃん。

>>462
・東京地下鉄道（早川徳次）
1927年　浅草―上野間開業（その後新橋まで延伸）

・東京高速鉄道（五島慶太）
1938年　渋谷―新橋間開業、のち相互直通運転。
両社は対立したが、戦時中統制により帝都高速度交通営団法が施行され、
1940年帝都高速度交通営団（営団地下鉄）誕生。

その後
1954年　丸ノ内線開業
1961年　日比谷線・荻窪線（のち丸ノ内線）開業。
1964年　東西線開業
1969年　東西線、西船橋まで延伸。千代田線開業。
1974年　有楽町線開業
1978年　半蔵門線開業
1991年　南北線開業
1994年　有楽町線新線開業。
2003年　半蔵門線、押上まで延伸。
2004年　民営化し東京地下鉄株式会社（東京メトロ）に。
2008年　副都心線開業。

ケチ王と呼ばれる所以だなｗ＜改軌提案却下
小を捨てて大に就くの発想が持てなかった京王帝都経営陣の無能ぶりを露呈する結果となった
それに引き換え京急経営陣は優秀でいいの〜

>>454

え？なんで？

>>453
同意。

JNNって豚だっけwwww

>>460
そんないきさつがあってよ、都が、TBSの取材にだけ、
独占的にいい話を答えるなんてこと、あるのかなと。
さらに、他社が確認しても続報を流せるほどの話もないと。

>>462
デカい釣り針だな
軌間がバラバラなのは乗り入れ先の既存路線にあわせた結果だろｗ

これって嘘だったら風説の流布とかにならんの？

>>462
大江戸以外は乗り入れを計画してたからじゃないの？

とりあえず新宿線はホームドア付けてワンマン化して車掌リストラするべき

>>464
1435mmを1372mmにしてまた1435mmにする無計画ぶりが優秀とはｗ

>>473
結果見ろやカスｗｗ

銀座線と大江戸線は、車両が小さくて中が狭すぎて圧迫感があってどうもダメだ。
精神的に辛いものがある。
もっと大きい車両にして中を広くしてくれ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　┌i ￣　　　　　　　 　 　　　　　 　　　 ￣ i┐
　 | | -- ────┬!──┬─────‐| |
　 | |　13S 各停　　|　 　 　 |　　和 光 市　 | |
　 | |──────|　 　 　 |──────| |
　 | |----|l.x.l|---- |------|------------| |
　 | | 　 　 ￣.. 　 　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　| |
　 | |　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　 ヽ=@=/　　| |
　 | |　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　 （・∀・） 　 | | ＜うんこですが・・・元気ですか？
　 | |------------|------|￣￣￣￣￣￣| |
　 | |---+--------|------|--------+---| |
　 | | ？ |　　　　　　| 10112.|　　　　　　| ？ | |
　 | |---＾￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣＾---| |
　 | |￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| |
　 |二二二二二二.┌‐──┐二二二二二二|
　　i 　　　　i　　日 　 [×.=] 　 日　　i 　　　　i
　 　i 　　　　i 　＝≡＝＝＝≡＝ 　i 　　　　i
　　　 i　 　 　 ｀ ┬─────┬ ´　 　 　i
　　　　＼＿＿＿|＿＿＿＿＿__|＿＿＿／

>>474
結果と言うが、1435mmで開業→路面電車に乗り入れたいから1372mmに改軌→ダメみたいだから1435に戻すかってどうみても無計画だろ。
だいたい京急が1372mmのままなら都営浅草線は1372mmで建設されて、京成グループも1372mmのままだっだだろうから、
今頃は京急〜京成の乗り入れに京王〜都営新宿線も乗り入れて首都圏の鉄道網がもっと便利だったんだけどな。

結果からいうと京急の無計画ぶりが迷惑かけてるんだよｗ

>>475
地下鉄だから無理。
6両対応で開業しただけ早川徳次は先見の明があった。
大阪の御堂筋線には叶わないけど。

>>477
>結果と言うが、1435mmで開業→路面電車に乗り入れたいから1372mmに改軌→ダメみたいだから1435に戻すかってどうみても無計画だろ。

そんな大昔の話を引っ張って来られてもなあ。

>>15
フリーゲージトレインが必要な希ガス

>>480
クモE4-800の出番ですね

>477
京王は何度も改軌することができたはず。
一社しかない規格にしがみつく方がおかしい。
複々線化で上乗せ運賃をボッタくっておきながら、何もせずにネコババしようと
した会社はどこだっけ。

TBSは会社自体が傾き始めているから報道もいいかげんなんだよ。

>>478
おーおー地下鉄の父w
あなたならｻｲﾘｽﾀ･ﾁｮｯﾊﾟ制御についても熱く語れそうだw

二重初乗り運賃はありえない
統合しやがれ

俺こういうの東ア板でよく見るわ
ｊｎｎてｔｂｓだろ？
さすがだわ

>>484
サイリスタは高くてねえ…いやほんとに高かったのよ。
デマンドオーバーの防止やトンネル温度上昇防止のためやむを得ず導入したものよ。
トータルコストから考えて普通の民鉄はサイリスターが小型小容量の安い奴で済むように
ほとんど抵抗制御の界磁チョッパを採用したし旧国鉄も最後は界磁添加励磁制御でな。
鉄道会社ってお金持ってそうでいて実はボンビーだったからさ。

安くて長持ちする大容量のＩＧＢＴがマスプロされるまで長かったな…
構想から３０年も経ってやっとこささ。

戦前から戦後にかけて
ウヨからサヨに変わったゲスゴミでも常に変わらないものがある
国民を扇動することである

>>482
改軌工事の大変さが分かってるか？山形新幹線みたいに長期運休出来ないから、京成みたいに徐々に改軌していかないと
いけない、京成なんて新京成を実験台にしてノウハウを学んだくらいだし。

何より京急1435mm化前の東京1067mm以外の私鉄のスタンダードゲージは1372mmだったわけだが。
京急が1372mmから1435mmに改軌して間もなかったため、都営線は1435mmになり京成も改軌することになり以後関連する
グループ会社線も必然的に1435mmになった。1435mmになったから発展したわけではない。むしろ1435mmにするメリットが知りたいくらい。

それとなんで"ケチ王"なんて会社が関東圏での特別料金不要の冷房車導入一番乗りになったか知りたいもんだｗ

そもそも改軌なんてしてもしょうがないでしょ。
どこか乗り入れを想定してるのかもしれないけど、
新宿線は今のままでもいいと思うが。

>>487
なるほど〜､世界のｴｺﾌﾞｰﾑの先駆けですねw
千代田線の信号保安方式はATCとともに車内信号方式ってのもいいね。節電性抜群の7000系あたりから外観も一段と洗練されて､営団が日本の私鉄をﾘｰﾄﾞしてくわけですねw

そもそも何で私鉄は標準軌なんか導入したんだ？
まずそこから始めないと

新宿線は東に延伸しないのかね？

>>489
>京急が1372mmから1435mmに改軌して間もなかったため

京浜急行が標準軌に改軌したのが1933年。
都営浅草線の部分開業(押上-浅草橋間)が1960年。

おまえの言う「間もなかった」ってすごいスパンだなｗｗｗｗ

>>493
東って本八幡以遠？
千葉入ってるから都が何かすんのは無理だろう

>>470
東京メトロの株式は上場されていないので、
金商法違反になりようがない。
そもそも株主は2人だけだ。

>>493
昔は本八幡から更に延伸計画あったけど、結局ポシャった

とりあえず東京メトロは定期の料金下げろや。
ＪＲと比べると高すぎる。

メトロの車両は低性能だから困る。

>489
ケチ王の名前がいやなら、利用者からふんだくった金をちゃんと使えよ。
役所から言われていやいや返す会社がケチというかボッタクリでなくてなんなんだよ。

冷房車？　フフン（鼻笑

>>493森田健作に聞いてみ

>>500おまえ頭がおかしいんじゃない

都営の駅員って人気ないんだねｗ

>>492
そりゃ日本は狭いし、そんなに速度を出す必要もないから狭軌でじゅうぶんと考えていたのが明治時代
国鉄でさえ在来線は狭軌（新幹線で初めて1435mmを採用）

むしろ京急のほうが異端だった

メトロ・都営統合の話は石原知事サイトからの都議選の話題、争点づくりで、
劣勢がいわれている「都議会自民・公明」に行革のネタ（現業の民営化）を提供し、
民主色が強い役所労組（東交）や下級・現業公務員叩きをするのがねらい。

石原都政与党の自民・公明には「郵政選挙の夢もう一度」だし、それに民主が相乗りすれば、
慎太郎的には、他の争点（新銀行や築地、五輪）がボケるし、
議員候補や有権者の立場では、利用客の利便性だけ見れば、反対するいわれはないし、
民主（や他の野党）が「民営化」や「統合」に反対すれば「労組擁護」「行革の敵」と叩ける。
どっちにしろ自・公の都議候補には、「他党叩き」と「票集めの目玉」としておいしい。

だから、そのうちに今回の都議選でも「行革・都営地下鉄の民営化、メトロとの統合」を
公約・マニフェストに入れる候補者、党が出てくるよ。

例え「ガセネタ」であっても、公約するのは自由（出来なきゃ次回選挙が危ないが…）だし、
都はメトロの大株主であると同時に、メトロは今のところ非上場であり、都営はあくまでも公営なんで、
あまり現実経済（株価）には影響がない。 JNNにしても慎太郎と言うネタ元はあるわけだし… 。

こう考えれば、都議選告示前のこの時期に「マスコミへのリーク」の意味も理解できる。
で、一番馬鹿なのは、石原や自・公に利用されているJNNという落ちかな？

>>492
大阪私鉄は標準軌が多いけどあればいかにも将来のスピードアップのため。
あと、地方鉄道法だと1067mmで建設しなくてはいけなかったから、
標準軌を採用したい私鉄は必然的に路面電車とか軌道になった。

調布から東は新たに地下を掘って標準軌で複々線化。
（現行の部分は相模原線―新線系統に譲り、桜上水から新宿までは新設して分岐）
調布から西を標準軌に改軌。
これで現状のドン詰まり状態も解決できるぞｗ
丸の内線の架線改修（直通込みで）することが条件だがなｗ
まあおよそ期待は出来んがｗ

リークと考えれば納得はいくな。しかし

>すでに将来の経営統合で合意。

このねじり方はひでーなJNNｗ

>>501
森田は成田〜羽田のリニアを通すこと以外は眼中にないよ

>>493
本来の計画では、東に延びて、小室で千葉NTに接続、今の北総と今度開通する成田高速は京王が使うはずだった。

今の北総は小室からは隣の空き地に印旛日本医大まで開通させる予定だった。


本八幡−小室が開通できなかったために、色々な問題が起きてるな。
ただし、羽田−成田直通という副産物は出来たけどな。

東京メトロっていう名称がどうもなぁ。
かつての「帝都高速度交通営団」が好きだったのに。

>>511
お前、京王帝都好きだろ

>>498
束と比べる馬鹿ハケーン
建設費や維持費が桁違いなのわかってる？ｗ

いいからしゃぶれ

運賃制度を統合するにしても、
東京メトロが方針を決めて、
自動改札機や定期券発行機を納入している各ベンダがDBなりロジックなりを変更してテストして、
機器へソフトを適用する、という手順が必要だから、
それなりの時間はかかるだろう。
最大で１年くらいみておけば良いか？

>>510
＞今の北総は小室からは隣の空き地に印旛日本医大まで開通させる予定だった。

都営新宿線が千葉ニュータウンまで乗り入れていたら、
今の北総は小室でおしまいだった。
その先いったん空き地（鉄道用地）はなくなり、
もっと奥地の空き地は別ルートからやって来る成田新幹線用。

>>511
＞帝都高速度交通営団
銀座線とか乗ってるとどこが「高速」やねんとか思うで

と煽ってみる

>>489
新幹線が品川から京急に乗り入れて成田まで行けば成田新幹線になるな

>517
路面電車に対して「高速」という意味だよ
大阪市交通局（大阪市高速鉄道　線区については「高速電気軌道第○号線」）とかも

よかったなあ埼玉県民
都営大江戸線が埼玉まで延伸するぞ

>>520
三田線ものばしてくれ

駅員が偉そうなのはどっちだっけ？

噂で聞いてて「まさかそんな事無いだろうｗ」と思ってたら、
マジで態度悪くてびっくりした記憶がある。

ｈｋｇ

上京したての頃に三越前から六本木まで30分弱電車に乗って料金が160円なのに度肝ぬかれた
地元の名鉄だったら名古屋から江南で500円弱するのに

東京都の地下鉄ってどこの駅も案内表示が不親切だと思う。
電車降りてから、目的地に近い出口を探して
広い構内を流浪することが多い･･･。
ＪＲや他県の地下鉄ではこんな事で困るなんてナイのに。

あげく、駅員に聞いたら態度が慇懃無礼で参る。
こんなんでオリンピックなんて出来るのか？
石原都知事は地下鉄なんて乗らないんだろうね。

統合で都営線部分の運賃が他のメトロ並になるならいいな

>>522
東京メトロも都営線も駅員はやや横柄。
ただしJR駅員の方が酷い。

乗り継ぎすると高かったから大歓迎

都営地下鉄の売店ってやる気ないのが嫌。
営業時間が朝遅いわ夕方閉店早いわ土日祝営業してなかったりで。

不便で困る！

帝都高速度交通営団って名前が好きなやつ多いんだなｗ

>>525
ああ、やっぱり同じ事感じる人いるんだ。

他県に比べると案内表示がすごい不親切。
駅員すごい横柄、怒鳴り声とか平気でびっくりした。

職員が質問されたくいのか、その分の費用をケチりたいのか知らんが
７０ページ以上もある構内マップが無料で配られいるのには驚いた。
これを持ち歩いて自分でチェックしろということか

帝都の名前復活させようぜ。
絶対かっこいい！

>>530
京王なんかズバリ帝都鉄道そのものだぞ
あそこ会社説明で必ず前身を長々説明するからなｗ
そんなに帝都つけたきゃ大日本帝国でも復活させるかｗ

あとメトロの電車、汚いイメージがあるんだよね・・・
デザインじゃなくて、黒っぽい汚れがいつも付着してない？
あれ常に落とさないの？
乗り入れしてる電車たくさんあるけど、並ぶとメトロのだけ汚れてない？

正直統合しないまま上場しても都がメトロの株売らないと公言してるからな
必ず通らなきゃいけない道

その昔パスネット使って、東京メトロと都営の乗り継ぎで
キセルっぽいことができたなあ

>>527
JR東の場合は2chに工作員までいるしなｗ

帝都低速交通団

>>520
のびません

　上場して都がメトロ株を売らないと（国は赤字穴埋めにどんどん売るだろうから）
東京メトロは都が筆頭大株主（上場に際して公募増資などがなければ4割以上！）
になって事実上東京メトロは都の子会社化してしまう。東京メトロ側としては
それを防いで独自経営していくためには、都に持ち株放出してもらうしかない。
その交換条件として東京メトロにかなり不利な条件でも飲んで、都営引き受け一元化
とかもせざるを得ないんでないか？

都が株を買い増して子会社化して、現経営陣を一掃して欲しい

>>541
　東京メトロとしては上場後にそういう恐怖がある。
だから都営引き受けを飲まざるを得ない（都の持ち株放出条件に）

またお得意の捏造ですか、ＴＢＳさんよ

メトロと都営の統合の話はある。
しかし、なんせ都営は赤字垂れ流しで、
これから大江戸線の冊作りにお金がかかるので、
メトロはちょっと遠慮したいというのが正直な話だ。

ちなみに、メトロは営業利益率は２０％前後で、
好財務高収益。



東急が小田急や京王を吸収して、
大東急にでもならないかな。

>>544
しかし資本の論理では上場後は都には逆らえない。

メトロを使ってるが、都営を使ったことにした請求してるから困る。
統合しても料金体系はかえないでね。

>>546
都営は運行業務をメトロに委託という形
（あくまで都営地下鉄）ならそうなるだろうが、
東京メトロの線とするのなら、統合されるだろう。

大東急お断りします（AA

だがケチ王だけはこのままじゃ先細り確定

>>547
合併しても運賃体系はなんら変更なしと言う実例もあるから
今の段階では何とも言えない。

>>549
阪急と阪神は合併はしていないし、
近鉄は奈良電鉄などを合併した際に運賃は統合した。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245580708/113
↑みたいなのがでていたから、もしやとは思ったけど…
考えてみれば京王の総会ででる話じゃないよねー

>>551
このスレにヒントらしきものがある

都営が株式会社じゃないから普通の経営統合とは違うかもしれないけど、
2/3以上での可決が必要な特別決議事項じゃないの？　都が47％
持っていて、大半のことは思うがままにできても、経営統合は
別の問題のような（経営陣は都が選べるとしても、重い負担を
背負わせるような経営統合だと都以外の株主の同意は得られない）。

俺は首都圏の都市交通工学の仕事してるが、こんな話聞いたことないな。

そんなことより鉄ヲタよ喜べ、都内の鉄道交通網の将来は明るい。

あの線とあの線があの駅まで延伸したり、
あの線が高架化したり、あの線が地下化したりとワクワクするだろ？

>>505
TBSには、石原発言について誤報というか誤字幕の失態があって、
都に謝罪した負い目がある。
そのTBSの弱みを都側が利用して、都の言い分だけを書かせたか。

それだと、他社からまったく続報がないことが理解できる。
さらに、TBSの報道でも妙なのは、経営統合の取材は関係両社にする
のが当然なのに、東京メトロ側のコメントが何もないこと。

こういうリークの仕方というのは最低だなあ。

>>540
その点、すごい重要だと思うんだが、メトロ側にも手だてがある。
東京メトロが公募増資つまり新株発行をして、都の議決権を
薄めてしまえばよい。

政府系特殊法人の民営化で、政府が100%株主の電源開発が
いざ上場をしたら、外資系ファンドの持株比率が急増したように、
これだけ競合相手の少ない独占的な市場環境で永続できる事業は
そうそうないから、買いたいファンドは外資はじめ山ほどある。

私が、東京メトロの立場なら、大量の新株発行を公募で行い、
都の議決権を大幅に圧縮する戦略をとる。
問題は、都の意向を受けた取締役（これが何人か不明だが）が、
取締役会でこれを阻止することくらいか。

是非統合してくれ。
東京行ったとき、メトロと都営があって混乱した。
違いがわからん！最初から2社にわけるな。

>>556
肝心な点を書き落としたけど、新株発行には株主総会での2/3の賛成が必要だから、
現状の議決権比率で、都が反対するとできない。

上場に際しても、都が持株をまったくあるいはほとんど売らないという手に出れば、
やはり阻止されるな。

それ込みでは、
>>540
のおっしゃる通りではあるね。

>>544
いや、それはもう過去の話で、
平成18年度からようやく単年度黒字化して、
平成19年度も単年度黒字になっている。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement_t1.html
今でも単年度赤字なのは、新交通舎人ライナーだけ。

丸の内線をもっと長くしてくれ。

>>560
架線改修が先決

AA作った
　 　 　 　 　 　 ┏━━━┓　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 ┏━┛　 　 　 ┗━┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓　 ┏┓　 ┏━━━━━━━┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏━━━━━━━┓　 ┏┓　 　 ┏┓
　 　 　 ┏┛　 ┏━━━┓　 ┗┓　 　 　 ┏┛┗┛┗━┛┗┓┃┏━━━┳┳┓┃　 ┃┃┏┓┃┃　 　 ┗━━┓┏━━━┛┏┛┗┳┓┃┃
　 　 ┏┛　 ┏┛　 　 　 ┗┓　 ┗┓　 　 ┃┏━━━━━┓┃┃┃　 　 　 ┃┃┃┃┏┛┗┫┃┃┗━┓　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┏┓┃┗┛┗━┓
　 ┏┛　 　 ┃　 　 　 　 　 ┗━━┛　 　 ┃┣━━━━━┫┃┃┣━━━┛┗┫┃┗┓┏┛┗┛┏┓┃　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┣┻┻┫┏┓┏━┛
┏┛　 　 　 ┗━━━━━━━━━━┓┗┫┏━━━┓┣┛┃┣━━━┓┏┫┃　 ┃┣┓┏┓┃┃┃　 　 　 ┃┗┓　 　 　 ┗┓┏┻┛┃┃
┗━━━━━━━━━━┓　 　 　 ┏┛　 ┃┗━━━┛┃　 ┃┃┏━┓┃┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┃┃┃　 　 　 ┃　 ┗┓　 　 　 ┃┃┏━┛┗━┓
　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 ┃　 　 ┏┛　 　 ┗━┓┏━━┛　 ┃┃┗┓┗┫┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┣┛┃　 　 　 ┃┃┓┗┓　 ┏┛┗╋━┓┏━┛
　 　 ┗┓　 ┗┓　 　 　 ┏┛　 ┏┛　 　 ┏━━┛┗━━━┓┃┃　 ┗━┫┃┃┃　 ┃┗┫┃┃┣━┛　 　 　 ┃┃┗━┛　 ┣┓┏┫┏┛┗┓
　 　 　 ┗┓　 ┗━━━┛　 ┏┛　 　 　 ┃┏━━━━━┓┃┃┃　 　 ┏┛┃┃┃┏┛┏┫┃┗┛┏┓　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┃┃┃┣┛┏┓┗┓
　 　 　 　 ┗━┓　 　 　 ┏━┛　 　 　 　 ┃┗━━━━━┛┃┃┗━━┻━┻┛┃┗━┛┃┗━━┛┃　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┣┛┗┫┏┛┗┓┃
　 　 　 　 　 　 ┗━━━┛　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━┛┗━━━━━━━┛　 　 　 ┗━━━━┛　 　 　 ┗┛　 　 　 　 ┗━━┻┛　 　 ┗┛

統合と言うより、東京都交通局の地下鉄旅客営業部署を、メトロに売却では？
設備は第３種として東京都交通局に残るし、地下鉄以外のバス等もそのまま残る。

>>562
昔の営団「Ｓ」マーク、好きだった。
会社統合したら、元に戻してほしい。

>>554
kwsk

将来いつかは統合されるんだろうけど
今、その動きがなければやはり誤報ではないだろうか？

またTBSの捏造か

明治期の地下鉄計画で不採算だけどインフラとして必要な部分は
東京府がもつことになったのに

>>11
禿しく同意！

>>557
交通営団に統合した後で都がしゃしゃり出てきたんだけど

で、いつ上場するの？

あー、乗り継ぎすると料金がめちゃくちゃ高いんだよな

報道された時に、「そのような事は、検討すらしていない」と言いつつ、翌日に「正式に合意した」と発表するケースを、
いままでたくさん見た。

でもJNNだから当てにならない

毎度お馴染みＴ豚名物の捏造でございます

俺も不覚にも昨日見てしまった！
ヤッパガセネタか捏造か？

まじかよ！！JNNって報道のTBSじゃねーか！！
JNNだから間違いないな、うん
これで間違ってたら世紀の誤報だよ
誤報だったらTBSは停波してもいいくらいの覚悟で報道してるよ！！

>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから

笑えばいいのか？

都営高すぎる！なんで都がやってんのに高いんだよ！

>>578
都がやってるから高いんだよ

京王帝都電鉄も名前がそのままのほうがカッコよかったのになあ、京王も帝都って言葉はずしたのはチョイ前だろ

>>578
何言ってんだ。都営なんかまだ安い方だぞバカヤロウ。

帝都高速度交通営団でぐぐってみた
＞他のキーワード: 檄 帝都高速度交通営団

＞他のキーワード: 帝都高速度交通営団
＞檄 帝都高速度交通営団

>>578
マジレスすると、メトロのほうが会社（企業体）として古いから
地価も人件費も安い時に建設してる路線を多く抱えてるから。
それに加えて、メトロが嫌がるところが都営が受け持ってるというのもある。

＞しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
って、東京のJNNの取材はTBSか
それじゃアテにならないな

ＪＲは地下鉄料金を見習ってほしいね
近場でも何であんなに異常に料金高いんだ

>>583
＞メトロが嫌がるところが都営が受け持ってる

確かに
舎人ライナーも本来は南北線の支線として計画されたのに、当時の営団が嫌がったから、東京都が新交通システムで建設したんだよな。
あれが地下鉄だったら運賃もっと安かったのに

小田急と東急が大合併って噂もあったよね

三田線と大江戸線の北西部は、輸送力を持て余してもったいないと思う。
浅草線の南西もそうだが、あれは支線扱いだから仕方ないか。

>>558
　増資は授権資本の範囲内なら取締役会の決議で可能。
しかし、グリーンメーラーでもない大株主の持ち株比率下げる目的なら
提訴されれば100％差し止められる。都の反対押し切って、都の持ち株下げるには
国が特別立法するしかない。「国が過半数を保有する企業の民営化にさいしての
特例法」とかね。

>>583
補足
１、高度成長期に営団だけでは必要な路線建設が遅れるということで都が参入した。
（営団が後回しにしたい路線を建設）
２、都は都電の縮小廃止で浮いた職員は地下鉄に配転
　営団は新線建設で必要な人員を若い人を新規採用した
　都の方が人件費や平均賃金が高かったのは、平均年齢が高いため、
　同じ年齢や職位の都の職員が営団やメトロより高給というわけではない。

>>585
近場ならJRの方が安いぞ。
JR130円の距離が、メトロでは160円したりする。

昼のnewsbirdで株式上場後の出資比率は国が23%、東京都20%といってたから
全株売却するわけではないんだ。統合は株式上場が前提とのこと。

>>1
結論
都営線は高いから誰も使いたがらない（本当に都営線から近いところに用事があるか住民だけ）

合併しようがしまいが160円〜230円で始発から終点まで行けないのなら都営線の赤字は膨らむばかり

復興は無理

>>593
あらら・・・。
こういう人はだまし易そうだなｗｗｗ
かわいそうだから現況を教えておくｗ

・都営地下鉄は前年度110億の黒字。
（公営地下鉄では大阪に続き�ｂQ。）
・ここがチャンスと珍太郎が煽っている。
・メトロは都の介入を嫌がっている。
・だが自社株の49%が都に握られている。
・都は自分の主張が受け入れられなければ、保有株を手放す気は無いと公言。
・このままの状態で株式上場すると、
東京メトロは東京都保有株が絶対多数を占める東京都の操り人形化すると危惧。
⇒株式放出してくれて自由の身にしてくれるならば、
　 単年黒字化した都営を引き取ろうか、考え中？

都が保有株を手放さないと、上場したところで、特殊会社から３セクになるだけだもんな。
都営は大江戸線の減価償却費がどうにかなれば、完全黒字化出来そう。
あとは都の職員をどうするかが問題、か。

ＪＮＮ＝ＴＢＳ＝毎日新聞系列

これは悪質なデマによる偽計業務妨害ですね。
みんなで警察に通報しましよう！！！

西武と警察も合併して

西武警察やってくれ

なんか都営の運賃が高いと言ってるのが多いが
地下鉄が500円で乗り放題のホリデーパス（期間限定）と
地下鉄どころか都営バスに都電荒川線、舎人ライナーも乗れる
一日乗車券が700円で売ってるんだぞ
本八幡と新宿を往復するんならSUICAやPASMO使うより面倒でも
1日乗車券を買ったほうが安く上がる

>1
JNNの報道がインチキでないという根拠が無い。

関連銘柄の相場操縦を狙って書いたトバシ記事だろうな
毎日は誰に要請されて記事を書いた？

今日の昼、ＴＢＳラジオでなんか評論家が言ってたなあ
将来の統合は既定方針みたいな話
運賃体系をどっちに合わせるかが大問題だが、都営地下鉄には４５００億だかの累積赤字があって、そのために現時点では運賃高めにせざるをえないとか
上場益が入ればそれを埋められるという思惑が関係者にあるとかなんとか
車を運転してたからよく覚えてない

JNNって一番捏造の多い報道グループじゃんw

>>597
にしたけ警察？

ちょｗ

>>588
だまらっしゃい
あれがないと都心に出るのに一苦労なんですよ

>>587
先祖がえりともいう

続報だってさ

「東京メトロ、上場後も国・都が出資維持へ」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4170440.html

>>598
都営の定期が月1万円を越えるのは納得行かない！

統合、大賛成！
シルバーパス、古事記パスの連中が乗れなくなって車内が空くし
空気も汚れなくなる。

>>609
逆にメトロまで乗り放題になるんじゃね？

都営の借金いらないだろｗ　今まで全力で断ってたじゃねーか

京急の赤電が東京の地下を走り回るんだよな

怖いな

しかし上場したところでJR東と海が買収を狙うわけだからな…特に海の動きは注目だ。リニアが諏訪回りになると買収は遠のくが。

>>605
いやだから、例えば三田線だったら盲腸線みたいな形で終わらせずに
埼京線と直通するとか考えてもいいんじゃないかって。
もともとは東上線と直通計画があったんでしょ。

実際、東武に裏切られた形＜三田線直通

>>555
この話がJNN(TBS)で一報のあった金曜日の翌27日（土）には
「築地市場の移転問題を考える」1000人規模の集会とデモあったんだが、
メジャーなマスコミではほとんど報道されていないか、触れても小さい扱いか…。

参考
その日のNEWS-i　http://news.tbs.co.jp/20090627/→報道していないようだ。
築地市場を考える会http://tsukiji-iten.org/

都議選の争点であり、慎太郎はオリンピックとあわせて市場跡地の再開発計画をぶち上げた、
築地市場移転の企画立案者だし、
これを追認する都議会与党は（除く市場関係者の推薦や地元以外の議員）豊洲移転賛成であり、
選挙に不利になる恐れもあるから、触れてもらいたくないから、都や慎太郎側が意図的にスクープの目玉として
このことを過去に弱みがあるJNN（TBS）にリークし、築地問題、五輪問題報道とバーターしたのか？

とすると、メトロ、都営統合ネタは、やはり慎太郎や「自公」の都議選対策なのか？
注視していく必要がありそうですね。

丸の内線を池袋-小竹向原-（西武有楽町線経由）-練馬-（新設）-荻窪まで延伸してくれ

>>594�d
客からしたら都営が安くならないから赤字になってるのだとおもっちゃう（あと都営は別のとこで無駄遣いしてんじゃねーのって感じ）

苦しいなら適性価格まで値下げして客呼び込むしかない
ただでさえ乗り換えの時の歩く距離長いとこ多いから

高いから都営線沿いに住みたくない人もたくさんいそう

>>610
制度廃止だろ　常考

>>614
りんかいや相鉄だけでいっぱいいっぱい

東京って地下鉄は二社あるんだ知らんかったわ
都営地下鉄を今風に東京メトロンって言うてるだけかとオモタわ 0o。(^o^)y-゜゜

白金台だっけ？あそこなら改札無しで都営-メトロの乗り換え出来るんだよね

これＪＮＮが正しいならメトロが風説の流布、逆ならＪＮＮが風説の流布で犯罪だよね

慎太郎が定例記者会見で認めてたよ。
単にメトロの広報担当者が知らなかっただけだろう。

>>623
知事が意欲示してもねぇ…

慎太郎は前から乗り気

>>617
丸の内線と銀座線は線路の幅が他の路線と違うから乗り入れとか無理だった気がする

>>626
そこで架線改修＋京王本線＆井の頭線を標準軌改軌で直通ですよｗ

>>627
どうせなら渋谷駅も一体化すれば良い。
でも、吉祥寺-渋谷-赤坂見附方面と、吉祥寺-永福町-方南町-赤坂見附方面なんてなったら混乱しそうだな…

>>628
丸の内線は京王本線と、銀座線は井の頭線と、それぞれ直通がよくね？
ただし京王本線は桜上水以東を従来路線から分岐させて新設せんといかんが。
そっから永福町付近を方南町付近まで北上して方南通りの下を新宿まで掘りぬき。
実現したら最強ｗ

ついに8号線、11号線延伸と
東西線混雑緩和のための複々線化or新線建設してくれるの？

>>629
京王線を第三軌条方式にするの?
丸ノ内線も銀座線もトンネル低いから架線式に改修できなさそうだよ。

>>630
や　り　ま　せ　ん

>>629
その前に、京王線と井の頭線の相互乗り入れを。

『都営地下鉄の累積赤字「１０年で解消」』
東京メトロと都営地下鉄の統合について、東京都は、都営地下鉄の累積赤字を、
およそ１０年で解消する見通しを立てていることが明らかになりました。

両社の統合については、都営地下鉄の資産を東京都に残し、列車の運行管理をメトロ側に統合させる
「上下分離」案が有力です。

この方式で、東京都はメトロから線路使用料を受け取れる上、今年度中を目指しているメトロの株式上場で、
都が保有するメトロ株の売却益や配当を都営地下鉄の累積赤字返済にあてることができます。

関係者によりますと、これにより東京都は、統合の障害となっていた都営地下鉄の４５００億円を超える累積赤字について、
およそ１０年で解消する見通しを立てているということです。（30日11:12）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4171322.html

田舎者の俺は、別の会社という認識すらなかったｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
京王は、標準軌道にカイキしなかったから、
バクロウ横山で、京急や京成と相互乗り入れできないから不便だよ。
なんで回帰しなかったのかね？

>>636
改軌は非常に困難な工事。あのダイヤがスカスカの京成が昭和30年代に
なんとかできたぐらい。

統合しちゃうと都営一日パスはどうなるんだろう
本八幡、光が丘、西高島平から有明までの往復が700円で済むのは便利なんだが

>>638
1000円に値上げした挙句、バス・新交通については適用除外。

……そこ、そういう切符もうあるとかいわないw

>>634
都営地下鉄全線は、
現在：
都交通局：1種免許
統合後：
都交通局：3種免許
東京メトロ：2種免許
となるわけだね。

白金高輪〜目黒はメトロと東京都の二重線籍だけど
権利関係ってどうなってんの？

>>620
東京はほかにも東急、西武、京急、臨海高速鉄道等が地下鉄を持ってる。

>>641
白金高輪−目黒間は、
東京メトロ：1種免許
都交通局：2種免許
です。
線路等設備はメトロのもの。

ありがとうございます。
メトロがだいぶ負担したようですね。

>>631
丸の内線と銀座線を一部新しく掘るしかなかろうねｗ
拡張可能な部分は拡張でいいとしてｗ

>>633
永福あたりに引込み線作って地下と地上結ぶしかｗ
ただそうなると、もっぱら丸の内線と銀座線の連絡用になりそうな悪寒ｗ

>>637
京王全線改軌提示されたから。
せめて調布以東を地下に新設してれば改軌も楽だったのにｗ

ミンス党になると
『鉄道シルバー半額料金制度』なるものを創設して
メトロ・JR・私鉄も平日はラッシュ時間帯を除いて
子供料金で載せることになるそうな。

もちろん税金を注ぎ込むそうな。すごい額入りそうだが
若者から強奪すれば済むねｗｗｗ

だが府中改造計画は思いのままｗ

腐れマスゴミの腐敗っぷりは、まさに｢情報テロ｣集団と呼ぶべき。

もう何と言えば

まーたTBSか

また世論誘導か

一つの会社になったら銀座線とか名前重複するだろ。

まぁ、層化テレビしか報道してないっつーことだなｗ