【地下鉄】JNN報道で東京メトロと都営地下鉄が統合することが判明するも東京メトロ広報部「そんな話は出ていない」
1 :
菅井きん 命がけの喫煙φ ★:
都内を走る地下鉄は、東京メトロと都営地下鉄のニ機関が管理していることはご存知の通り。
東京メトロから都営地下鉄へ、都営地下鉄から東京メトロへと乗換えをするとき、新たに料金
が発生して不便な区間もあるが、なんと、東京メトロと都営地下鉄が統合されるらしいのだ。
JNNの取材によると、「東京メトロと都営地下鉄は、すでに将来の経営統合で合意。線路
などの資産は東京都側に残し、地下鉄の運行を東京メトロに統合する」とのことで、東京メト
ロが年内に株式上場すれば統合がありえるとしてている。統合後は、名称を東京メトロにする
とも発表している。
しかし、このことについて東京メトロ広報部にガジェット通信編集部が取材をしたところ、
「そのような話は進んでおりませんし、何も決定していません。統合に関しても、今回の報
道で初めて知りました」とのこと。
しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、想定するに東京メトロと都営地
下鉄の上層部のみが知る事実なのかもしれない。
http://getnews.jp/archives/20255 http://news.livedoor.com/article/detail/4222167/
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:03:29 ID:DglPiGoe0
>>2GETなら倒産するじゃないかなW
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:04:30 ID:AMs8HSqgO
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:04:55 ID:fdx/z13f0
運賃があがるのか!
ふざけんじゃねー!
東京都の公務員って高給とりなんだぞ!
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:05:15 ID:/AN2Qnvj0
取材したのが得体のしれないガジェット通信だから
そんなふうにあしらわれたんだよ
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:05:17 ID:LKuXKmzq0
統合しろよ
初乗り料金がもったいねーよ
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、
ギャグですか?
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:06:16 ID:gz1L5w3i0
そもそも、合併の事実を確認もせずに、
広報の人間個人が知ってる知らないで回答したら、
広報の意味がないのではないだろうか。
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、
・・・・・・・・。
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:07:26 ID:DglPiGoe0
>>3どうぞ 使って下さい
__
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統合したら、名前は「帝都高速度交通営団」でお願い
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:08:49 ID:gyjR87QE0
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:09:08 ID:g51eUl8wO
>>4 この話が本当なら、東京都が営団に事業ごと売却するみたいだ
なので、運賃は安くなる。(営団に合わせるはず。)
後、全部営団になるので、都営と営団を乗り換えると近距離でも300円オーバーするようなアホな事がなくなる。
利用者にとっては、悪い話は何もないね。
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:11:53 ID:LIOoNPZ40
うむ、都営とメトロが統合すれば
銀座線や丸の内線から羽田や成田へ乗り換え無しで行けたり
京王線から成田空港や丸の内線に行ったり
井の頭線から銀座線に行けるのだな
京王線利用者の俺様大勝利!!
後は国領に準特急が停車すれば完璧だな
地方出身者にはメトロと都営の区別がついていない人が多い。
東京で地下鉄のろうとして、
「え、地下鉄で他社乗り継ぎってどゆこと?」となる人多数。
ま、俺もそうだったんだけど。
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:14:25 ID:S5Y0oEQF0
実はメトロの広報は部署がふたつあってな、まともな広報と使えないオヤジの掃き溜めになって(ry
ま、そんなわけで、煩わしい問い合わせや電話はそっちのヒマしてるオヤジが担当だから、
本当のことなんてわかるはずないよw
帝都高速度交通営団の名前がかっこ良すぎた
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:19:27 ID:QzxZ2ytz0
>>1 >しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
そうとは言い切れない。
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:19:30 ID:PW4UHe2y0
ついでに言うと、営団からメトロになったときに統合の話は出たんだよ。
でも、それも将来の、いずれは、って話で、具体的になったわけじゃない。
駅構内のサインが共通化されてきてるから、統合は近いな
そういう噂は前からあったし、
こういう時に肯定する発言を広報がする訳もない
残念だったな、粘着ネトウヨ諸君w
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:23:36 ID:nPa7t08IO
何かキムチ臭いのが来たぞ
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:24:53 ID:QQv1iTdf0
帝都高速度交通営団に戻せ
社名が使えないなら
帝都高速度交通営団 株式会社 でいいからw
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、
皮肉だな
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:26:02 ID:FgpYXycA0
また捏造TBSか
>JNNの報道がインチキだとは思えないことから、
吹いたwww
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:27:03 ID:5Hm5drq60
まあこれもいい話だが、りんかい線をJRにしろ!
あれは埼京線だろうが。
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:28:05 ID:CIFkRfSX0
今日で一番どうでもいいニュースだな。
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:28:09 ID:tzmC5uK80
都営地下鉄の業績が良くなってきたから頃合だねってことで統合ってこと?
上下分離方式だから大江戸線延伸の可能性はまだ有りか。
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:28:16 ID:XcUD1J1BO
銀座線
丸の内線
日比谷線
東西線
千代田線
有楽町線
半蔵門線
南北線
副都心線
浅草線
三田線
新宿線
大江戸線
都電荒川線
上野動物園モノレール
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
ガジェットはインチキくさいけどな。
スポ新じゃあるまいし
飛ばすはずがないだろw
地下鉄はヒートアイランドの最大の原因だから
電車は廃止して、遊歩道とサイクリング道路にしなさい
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:31:14 ID:5Hm5drq60
>JNNの報道がインチキだとは思えないことから
これはノイズであると考えられるので、
を思い出した
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:31:31 ID:R+rvT54z0
そういや前に電気料金が値下げになるって、
勝手に値下げ額とか報道してて「そんなもん決まってねぇ!」って
電力会社に言われた事もあったよな。
こいつら何にたいして確信して報道してるんだろうね
都営浅草線はむしろ京急に売ったほうがいいようなキガス
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:33:03 ID:BMgdPgJ0O
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:33:33 ID:93RHhOof0
JNNの報道ってガンダム00の中の話じゃなくて?
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:34:40 ID:o3Q6JdZj0
東京メトロの大株主が東京都なんだから、
都が合併させたければいずれ合併する。
とりあえずりんかい線とみなとみらい線を廃止、埼京線・東横線に統合してくれ
浅草線は西馬込からもうちょっと伸ばしておくれ
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:35:48 ID:Odpb3QNa0
ヨーロッパでは、地下鉄・路面電車・バスなど都心部の交通機関は
一定時間内なら乗り継いでも同一運賃内というところが多い。
それに比べて日本は、他社に乗り継げばどれだけ短距離で短時間でも
馬鹿高い初乗り運賃を搾取する。
だいたい、一つの都市に2社が地下鉄運行して、全く乗り継ぎ不可能
なシステムなのはお笑いなので、さっさと1社に統合してくださいな。
だいたい、公営企業なんていまどきはやらないし。 単なる役人の
放漫経営に過ぎん w
ついでに西部有楽町線も買収してくれ!
>>45 ロンドンの地下鉄のほうが何倍もバカ高いよ。
どうみてもJNNの願望報道だなwww
>>45 ロンドンでもパリでも地下鉄は公営ですが?
>>45 乗継割引はある。田舎者が適当なこと書くな。
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:41:09 ID:Y+Fp7D+aO
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:41:42 ID:QQv1iTdf0
>>45 もともと、都営って民間から搾取した路線じゃなかったっけ?
私鉄として苦労して造った路線を巻き上げたのが発祥
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:42:05 ID:11BA5NWO0
やっとこの日が来たか。感無量です。
京成・京急が勝ち組です。
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:42:25 ID:QiQTAm820
これで乗り入れ加速とかやめてね
あれ乗り入れられる側には大してメリットないから
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:43:00 ID:5Hm5drq60
>>47 ロンドン新宿から恵比寿ぐらいの距離で4ポンド(当時約1000円)したのはあきれた
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:43:03 ID:nPa7t08IO
北綾瀬支線増発マダー?
一日乗車券の価格はぢうなるんだろ?
あまり上がらなければ得だね。
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:47:04 ID:11BA5NWO0
ロンドンの地下鉄は普通に切符買うのが馬鹿高いだけ。
カード乗車券とかはちょい高い程度。wikiれ
>>55 オイスターカードを使えば1.6ポンドで済む。
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:49:47 ID:ODP80MWz0
副都心線みたいに急行を増やしてくれ
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:50:34 ID:4YkA/hBi0
>>JNNの報道がインチキだとは思えないことから
___ ━┓
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/ノ (●)\ ・
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63 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:52:04 ID:v0PIiyR40
都営まるごと一日切符が無くなると困るなあ
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:53:02 ID:cR/MGgWY0
後の統合失調症である。
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 20:56:59 ID:v0PIiyR40
シルバーパスもどうなるんだろう?
>>46 禿同・・・
練馬駅周辺の不動産で
西武線・大江戸線・有楽町線利用可
とか言って
有楽町線は「西武有楽町線」とか
詐欺かと思った
乗り入れてるから問題ないっちゃないけど
料金的に、あんま使いたくない・・・
練馬〜小竹向原が東京メトロになったら
結構喜んで使うんだけど。
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:00:18 ID:DCfqpJIDO
JNNって日テレ系?
なら信用にあたいするのでは?
朝日とかTBSよりは
>>63 あれ、バスを使ってお台場に行けるから便利だよね。
ただ最近は混んでるから大変。
お台場ガンダムの時期は毎日混雑の予感。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:02:22 ID:QQv1iTdf0
>>67 日テレ NTV NNN
TBS TBS JNN
フジ CX FNN
朝日 EX ANN
テレ東 TX TXN
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:03:51 ID:Zp+YKGLNO
ゆりかもめの立場は?
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:03:55 ID:tm4QeyXFO
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:06:16 ID:uWzF+sNZ0
スコットマーフィがいってたけど
シカゴは地下鉄24時間動いてるんだってさ
東京も見習おうぜ
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:07:39 ID:QQv1iTdf0
>>70 都市博の遊覧交通目的だったから、むしろ今も残ってるのがたなぼた
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:07:58 ID:MFxjrY0i0
飛ばしなの?すげー驚いたのに残念
名前を新帝都高速度交通営団株式会社にするなら許す
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:10:56 ID:qguOG9PNO
うーん
営団のメリットがないだろこれ
まあ普通は否定するよな。
「そのような話はありません」って言っておいて1週間後に発表とか。
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:14:31 ID:DCfqpJIDO
都営の設備はなかなかのものなのだが、人は要らんだろうな
TBSって軽自動車は軽油で動くって言ってなかったっけ
あと牛乳飲むと狂牛病になると言ってなかったっけ
夏休みのガキの頃の思い出
個人ブログでスレ立てるなよ
>>83 いまは「帝都」とっちゃいました、残念。
でも「帝都高速度交通営団」って確かにかっこいい。
「営団」自体は戦時体制中発足した営団(食料営団とかあった)
の中の生き残りだったはず。
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:31:55 ID:aMGBPAYj0
まーた変態か
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:41:42 ID:JwM2bXSf0
またか
最近ありがちな民間への事業委託でもこれだけ大きな事業なら多くの報道機関が一斉に伝えるだろうに・・・
JNNはTBSなので
ウソツキ変態で確定じゃないか。
>>86 もしかして、営団と株式会社が同時に付くのは
ダブルセンテンスみたいなもの?
帝都高速度交通株式会社
でもいいんだけどな
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:52:46 ID:8cgRNfgs0
また誤報かT豚Swwwwwwwww
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:54:50 ID:ORkuHfh50
統合の暁には赤坂駅から副名称「TBS前」を剥奪きぼんw
南北・三田線の目黒−白金高輪間って、どっちの会社の料金なの?
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:58:50 ID:SJgork8LO
>>94 メトロ
白金高輪より先の分岐で都営とメトロの料金に変わる。
>>94 メトロの160円
ちなみにシルバーパスでも乗れる
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:00:27 ID:ARuh4cyt0
またTBSか!いい加減免許剥奪しろよ!
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:01:45 ID:mXFLzY+q0
また捏造かw
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:04:26 ID:B5Dnufkb0
新総裁は加藤さんで
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:05:07 ID:k9f8/UGh0
「帝都」がかっこいいと思ってる奴は、頭が70年前だろ(笑)
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:08:29 ID:ooYpsjMm0
地下鉄統合したらバスと荒川線と新交通とねりんはどうするの?
地下鉄の何百億という利益で赤字のバスなどを支えているんじゃないの?
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:09:00 ID:ORkuHfh50
>>94 その区間だけだと都営も特例区間扱いで160円ってことになってる
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:10:27 ID:qd3jtriW0
>>1 >しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
これが情弱
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:11:56 ID:kLMc3vTbO
JNN(笑)
そんだけ
東京都営地下鉄株式会社
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:12:23 ID:beKCJrkAO
大阪市民だが、東京の地下鉄路線図の見にくさはガチ。
大阪市の地下鉄は高いが、路線図は見やすいぞ。
東京の地下鉄路線には都市計画とかないのか?
丸の内線のUの字路線てなんやねん!
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:12:56 ID:ORkuHfh50
>>102 バスも数分おきに来る幹線系統は普通に黒字
(都0xや王40・田87・新小21etc.)
大赤字の路線ははとバスに運営丸投げされていたり
沿線自治体から補助金が出ていたり
福祉局からシルバー客乗車分損失補填がされていたりするから
交通局自動車部自体はそれほど悲惨な経営ではない
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:13:11 ID:wmEUVHS50
皇居という結界が張られているから
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:13:15 ID:1PD6OfJ60
ほんとに統合なら嬉しいな。
近い距離でも都営とメトロ乗り継ぐとけっこうバカにならない。
ついでにバスも一緒になって、パリのカルトオランジュみたいなの作ってクレ。
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:13:30 ID:vg5HzJIj0
1日乗車券使える範囲が増えたら嬉しいお。
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:13:57 ID:oRvKkZ4t0
構想は随分昔からあるんだけどね。都営の方の職員のクビが切れるのなら、
いつでも実現は可能なはず。
肝心のJNNのソースがないじゃないかw
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:16:23 ID:wmEUVHS50
荒川線はどうなんの?
とりあえず丸の内線と銀座線は架線に改修にして京王帝都へ直通にしろ
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:17:18 ID:uJFtcxqW0
>>113 随分昔の話だが、メ○ロは旧営○時代に統合問題を都から提示されたとき、
「設備と車両はもらってやっていいけど、職員は全部イラネ」と言った。
メ○ロになったあとで職務乗車証(鉄道全線タダ定期券)廃止問題を都から提示されたとき、
「はい?何の話でしょうか?知りません」とシラを切った。
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:17:24 ID:ORkuHfh50
>>63 >>68 意外と知られていないことだが
あの切符、実は青梅支所の都バスも乗り放題だったりする
23区と違って整理券式対`運賃だから700円で十分すぎるぐらい元が取れる
ハイカーや吉野観梅、塩船観音参拝にお薦め
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:18:44 ID:7JILHj/YO
上場するなら名前は帝都高速度交通営団に戻すべき
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:19:24 ID:56DNIsiB0
社名:帝都高速度交通営団
愛称:東京メトロ
でやって欲しい
>>1 >しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、想定するに東京メトロと都営地
>下鉄の上層部のみが知る事実なのかもしれない。
このあたりの自信がどこから出てくるのか。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:21:20 ID:ndrIKQs60
また、ウンコ垂らしたのか!
T豚は!
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:21:31 ID:1PD6OfJ60
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:21:51 ID:l6JX8s6oO
>>108 それ外人も言ってたよ
どっかのヨーロッパ人
地下鉄の中でちょっと駅についてきかれたついでに話して、
東京の地下鉄わかりにく過ぎだよって、本気で疲れて悲しげだった
ロシアとかスウェーデンとか(国は適当。記憶違いかも)の
地下鉄路線図を出して来て、ほらこっちは簡単できれいでしょ
みたいな話をしてた
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:21:58 ID:ooYpsjMm0
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:22:58 ID:Dtc2qeSi0
>>109 両毛線や御殿場線くらいの本数しかない都03は除く
>>116が実現した暁には、丸の内線と銀座線のみ
社名:京王帝都高速度交通営団
愛称:京王メトロ
こうですね、わかります
しかし、まず東京メトロは一部上場といわず全部上場してこい
話はそれからだ
129 :
草井 珍宝:2009/06/26(金) 22:23:32 ID:GO7F4G3k0
>都内を走る地下鉄は、東京メトロと都営地下鉄のニ機関が管理していることはご存知の通り。
つ〜か、地方から出てきて川崎と西東京市で15年住んでたけど初めて知ったけど。
渋谷、新宿、池袋はたまに行ってたけど、山の手の中は行ったこと無かったな。
>>52 それは営団
都営線ははじめから都が作ってる
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:24:28 ID:wmEUVHS50
プー
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:24:30 ID:uJFtcxqW0
>>116 軌間が合わん。
>>120 むしろ正式社名の「東京地下鉄」で統一してほしかった。
結構由緒ある名前なんだよ。
>>126 都交通局の給料の安さは異常。
1995年当時、高卒初任給なら小田急は18万、都営は12万円…
それでも必死で都市伝説を信じたがる人がいるわけよ。
「都営は初任給1000万円!」とかw
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:24:36 ID:ORkuHfh50
>>108 >>125 車内に貼っているやつは恣意的に地形を捻じ曲げてるからなぁw
メトロは東西線が左右水平になるように描いてる
都営は大江戸線が丸になるように描いてる
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:24:43 ID:ooYpsjMm0
統合したら都営まるごときっぷを使ってバスを乗り継いでいく楽しみがなくなる
確かに路線はわかりにくいが、慣れれば相当便利。
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:25:11 ID:3XQ/xp160
都営と営団の区別がつかなかった地方在住者ですが,
石原閣下が「大江戸線」なんつー恥ずかしい名前を付けてくれたおかげで,
そこからイモヅル式に区別することができるようになりますた
確かにあのピンハネ料金は納得いかない
JR〜私鉄も統合しろ
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:26:13 ID:n66dwFK10
またtBSか
広報ごときが知ってるわけねーだろ
こんなトップシークレットww
JNNを叩こうとするスレタイ
>>1の世間知らずっぷりwwあほヅラっぷりwww
>>125 東京は中心に皇居があって地下鉄も迂回しなきゃならんからね。
天皇制廃止すべきだったねw
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:26:56 ID:+ye/8Lu10
東京に営団と都営と言う2経営体があるのって、
五島慶太と早川徳次の対立が尾を引いた結果なんだよな
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:27:25 ID:BQcaq9BS0
東京メトロと都営地下鉄が統合する噂は、昔からある。
少なくとも都営側は、かなり昔からその気でトップ同士の協議も行われている。
だけど、東京メトロが「貧乏人と一緒になりたくねーな」と言っている。
北は札幌、南は福岡まである地下鉄のうち、東京メトロは一昨年まで唯一の黒字路線だった。
去年、無理無理、都営地下鉄を簿面上だけ黒字化した。
これは統合の「嫁入り道具」と言われている。
確定しない限り、今さらニュースになるような内容じゃないと思うが。
またTBSか
と、軽く言われてしまうのは、日頃の行いのせいだわな
統合ってどんな形になるんだろか?
阪神と阪急みたいに、持ち株会社の傘下って形?
>>132 もちろん京王帝都側を標準軌に改軌必須という条件だが
新宿線の時に改軌しなかったのは経営陣のバカっぷりが丸分かりだったなw
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:29:35 ID:AxIKqphN0
広報に電話
↓
「知りません」
↓
「確認できなかったお」
ガキの使いじゃないんだから、社長捕まえてコメントとってから記事にしろや
だから個人ブログの域を出ない
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:30:18 ID:BQcaq9BS0
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:30:28 ID:HywDRf9/O
三社間乗り継ぎ(二回乗り換え)で定期が一枚になんないことが多々あるので、ちょっと助かる
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:31:13 ID:56DNIsiB0
>>125 だから最近は各路線にABC、駅に番号を振ったんだね
地下鉄への最大不満は
エスカレーター・エレベーターの不備!!
この前、神保町に行ったら、じいさん・ばあさんがワンサカ乗り降りする駅なのに
地上から改札までに一部にしかエスカレーターがない
都営側にエレベーターがあり、メトロ側には無い
ひどい駅だった
>>133 いまだに丸の内線に乗るときにどっち行きに乗ればいいのか迷うw
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:31:44 ID:6TZYLVs10
>>108 >>125 東京の地下鉄路線図が非居住者に理解しがたいことは
同意するが、それは現実に路線おおすぎ複雑怪奇だから
なのであって、よその都市と比較しての批判は当たらない。
大阪環状線と山手線では規模が違い過ぎる。
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:35:57 ID:beKCJrkAO
それと、都バスと都営地下鉄の乗り継ぎ割引もないしな。
大阪市営はとっくの昔にやっているのに。
都バスの前乗り先料金も雨の日は不便。
傘を畳みながら、片手で料金箱か?
後ろ乗り後払いにしろよ。
>>101 帝都(=昭和初期)時代から続いているという歴史を
感じられていいじゃん。
帝都の冠を外すなんて、昭和電工や明治製菓とか
大正製薬から元号を外す様な愚行だよ…
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:38:13 ID:1PD6OfJ60
>>152 香港もおいしそうだよ。「オクトパスカード」
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:38:16 ID:vZY/oz3SO
三越前で半蔵門線銀座線乗り換えはやめよう
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:38:19 ID:pdwgWyuN0
中目黒から小伝馬町まで380円もするで。
京王線の新宿から高尾山よりも高い。
東京都心部の台地の構造からして
わかりやすく地下鉄を引くことがそもそも無理なんだよ。
波蝕台も無い墨東地域は、干拓や埋立で都市を作ったから
わかりやすい地形になったわけで。
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:39:53 ID:sHtBroGD0
TBSは、「都知事に確認した」みたいなこと言ってなかった?
まあ、独禁法上、合併は難しいと思うけど。
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:40:45 ID:1PD6OfJ60
心斎橋から千里中央だって高い。北大阪急行と一緒になれ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:41:13 ID:DeKRdPzY0
またTBSかよ。救いようがないな。
何だ、また捏造したのか?
ネットだと訂正が難しいとかなんとか、いわれているんだが?
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:43:52 ID:uJFtcxqW0
>>153 後乗り後払いは田舎用。
あれはラッシュ時すげームカつくから却下だ。
>>159 動画によると石原へのインタビューで『覚書は交わした』との発言があるから
これを根拠に報道したと思われ。
ただこの覚書ってのがずっと大昔から存在しているのかも知れん。
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:44:27 ID:beKCJrkAO
>>160 江坂〜千里中央は北大阪急行。
ていうか、北大阪急行だけなら、激安運賃。
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:46:07 ID:vZY/oz3SO
実際に統合されたなら
品川→日本橋→末広町ルートが使いやすくなるので有り難いが
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:46:47 ID:C63NAaXd0
色鉛筆見ると東京想い出す
>>160 千中から江坂までの料金と、千中から新大阪までの料金の違いを見て、ブッたまげた記憶がある。
受験のために大阪に初めて行ったときの話。
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:47:01 ID:YC052jQ20
>>153 大阪から来たおばちゃんが都バスに後ろのドアから乗っちゃって
運転手に言われて恥ずかしそうにしてたことあるな
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:48:11 ID:LepDj9qfO
首都圏の話なのに、すぐ一地方の話をしたがる奴がいるよな。
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:48:18 ID:oRvKkZ4t0
石原は昔から統合論者だったはず。
ただ「合意」といっても、これだけの話じゃなんともいえんな。
都営線に乗り換えしなきゃならない時はテンションが下がる。
運賃もそうだけど、ホームから電車からなんかしょっぱい印象。
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:50:36 ID:T4jyJVAVO
ネタの出所はT豚S。どうせまた…
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:50:55 ID:pdwgWyuN0
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:50:56 ID:eLLCvfbZO
もう帝都の地下鉄整備計画は完成したわけで。
営団の整備が遅れてる→東京都が自ら乗り出した
だから統合は当然かと。
営団時代は株主東京都が五割JRが五割と思うが、今はどーなってんの?
>>164 俺は逆だな。
乗る時にせかされる先払い方式はすげえむかつく。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:51:49 ID:oRvKkZ4t0
それから、都営の給料も確かに若手は安いけど、
それは近年抑制しているからであって、年配者は相当貰ってるはず。
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:51:59 ID:pB/hx1lb0
やっちゃったかな・・・・・・・・・・・・・TBS。
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:52:08 ID:uJFtcxqW0
>>173 大江戸線はかなりマシになったが、それ以外はデザイン無視コスト重視の設計だったからな。
>>176 今も同じ。
京急乗りの人は統合したほうが便利になるだろうね。 泉岳寺から都営乗り入れで東メトに乗り換えるとなると結構出費かさむからな
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:52:38 ID:yAmCGnVU0
>>1 > しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
この部分がこのニュースで笑うべき所ですか?w
よけいなリークのせいで話がこじれて白紙撤回に
都民の宿望が水の泡に
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:54:24 ID:oRvKkZ4t0
>>173 駅構内・車内の広告もしょぼかったりな。営業規模の問題もあるが、
根本的に営業努力が足りない。
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:54:55 ID:jcwVJSLrO
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 22:58:44 ID:uJFtcxqW0
>>177 それでICカードのリーダーが赤く光ってなw
後に並ぶ男子高生が「何やってんだよコノヤロー」と罵声をあげ、
女子高生が「トロすぎwありえねーw」と嘲笑する。
>>184 営業努力という以前に大江戸線以外の都営線が走ってる沿線地域がどんなもんか調べてみろ。
B地区にK地区ばっかという実にまあ、カネにならんというか、むしろカネを要求してきそうな客層というかw
浅草線は、中央区で変な迂回をしなけりゃ良かったんだがなあw
三田線は、東武と直通できなかったせいで影路線に。
新宿線は、沿線の開発余力からすればまだ比較的有望だとは思うが
沿線に都営バスのエリアが広がっているのだから本格的な乗り継ぎ
割引すればもっと伸びるのに。
でも都営は駅ホームの冷房の効きがやたら良いので好きだ
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:05:45 ID:jcwVJSLrO
帝都新聞
発表記事か
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:06:09 ID:c8ThPp4M0
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:07:44 ID:6TZYLVs10
ホームドアに囲われた放置状態のホームの雰囲気が、
駅員の入る営団地下鉄とちょっと違うな。
そんな空気の差も、時間の問題かもしらんが。
>>188 新宿線は京王帝都のせいで馬車軌だから先行き明るくないだろw
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:09:36 ID:uJFtcxqW0
>>187 トロい奴はどこへ行っても嫌われるよ。
>>193 新宿線は一応、償却が終わったからあとは稼ぐだけだな。
>>164 チャージしていれば先払い、残金が足りなかったら後払い
東京にこのシステムのICカードってあったっけ?
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:10:23 ID:Gyfz1+UtO
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:10:45 ID:kZItlWP80
TBSの放送免許を剥奪しましょう。
「電波の私物化にもほどがあります」と、東京工科大の碓井広義教授(メディア論)
「テレビ放送は免許事業で、電波は国民のものです。それなのに、テレビ局は
“自分のところの電波なんだから、宣伝に使ってもいいだろう”と考えている。
一般企業は莫大なお金を払ってCMを流しているのに、テレビ局が自局の宣伝を
タレ流しているのはおかしいし、視聴者も完全に無視されている。視聴者に
とって有益な情報を流したり、良質な番組を提供することが置き去りに
されています。テレビ局が視聴率を取るためになりふり構わない姿勢を
見直さなければ、結果的にテレビ離れがますます進むでしょう」
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:11:13 ID:wmEUVHS50
新宿線は沿線地味だからな、でも利用者としては
東西線みたいに混むようになってほしくない
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:12:25 ID:butxFwPd0
都営地下鉄はホント不便。さっさと統合して欲しい。
でないと、新宿線やら三田線やら、浅草線やら大江戸線やら、ずっとマイナーなままだ。
利用者の利便性を考えたら統合が最善としか考えられない。
それだけで経済効果もどれだけあるか。計算すると37個の乗り換えルートが増えることになる。
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:12:26 ID:jcwVJSLrO
>>118 都会人は
後ろ乗り方式のバスに異常なほどビックリしていましたがW
都営にあるんだ…
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:12:32 ID:uJFtcxqW0
>>195 ない。
乗車時に初乗り運賃が引かれて、降車時に長距離逓減運賃が引かれるのがデフォ。
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:16:57 ID:suGk/mGGO
合併したら、初乗り運賃掛二重にかからない代わりに値上げだろ。JK
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:17:30 ID:fKvk3JEF0
/ \
\ 金\
∩∩ 日本を牛耳ってるのは、東京人の俺たちだ! V∩|
(7ヌ) (/ /
/ / _、_ ||
/ / _、_ _、_ _( <_,` ) _、_ ||
\. \ ( ,_ノ` )―--( ,_ノ` ) ̄ ⌒ヽ ( <_,` ).// _、
_、 \ /⌒ ⌒ ̄ ..東京 / ~ ⌒ / ___( <_,` )
. _、 ( ,_ノ` )_| 電通 |ー、霞ヶ関 / ̄|..マスゴミ../`|政治家. | _、/ \ _、
..( ,_ノ` )./ | |. | ./ .(ミ .ミ) | ミ)( <_,` ) 学会.. |( <_,` )
| |フジテレビ | ミ) | | / \ (ミ | \ _./. / \
| NHK | \ | | ) / /\ \| ヽ..講談社. |__/ 読売新聞 |
| .\. | / ノ..| / ヽ ヽ、_/) (\ ). ゝ | __. | |
\. | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:17:54 ID:uJFtcxqW0
>>200 統合するときは債務と職員を都側で引き取らないといけない。
事務や四技といった人事委員会採用の一般行政系職員は普通に局間交流やってるからどうにかなる。
だが、交通局採用の鉄道営業や鉄道技術、車掌や運転士を事務職に転職させるにはアレだしな…
さりとて四技に採用しようにも、水道や下水も委託化やPFIが進んでるしな。
>>201 その点、町田市民は最強だ!
前乗り先払いの小田急もあるし、後乗り後払いの神奈中もある!
日本中どこのバスに乗っても慣れてるから平気だw
地下鉄って黒字なんだな
累積欠損金やら負債の額はとんでもないけど
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:21:26 ID:c8ThPp4M0
>>206 現業職は、まとめて都バス運転手に回すってのは?
運賃さえ同一会社扱いにしてくれればいいよ
ズンズンガンガングングン上昇?
211 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:28:01 ID:uJFtcxqW0
>>208 大型2種持ってる奴が少なすぎるがな…
だいたい大江戸線開業による配転で多くのバス運転士を鉄道営業に回したからな。
仕方ないから主税局の都税事務所や水道局の営業所あるいはサービスステーションに配転させるか。
>>199 新宿線の江戸川区エリアは、どの駅でも最低で1日3万人程度の乗降客はいるから
そこそこはいるな。
メトロだと東西線は異常だとしても、有楽町線や南北線だったらこんなもんだよ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:28:15 ID:oRvKkZ4t0
運転士等は事務職に転換でよろし。都庁内で実例もある。
無理なら分限免職かねえ。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:30:25 ID:ORkuHfh50
>>201 フリー乗降も小学校スクールバスも定期券車内予約販売もありますよw>青梅
>>206 [神奈中]
1.前乗り後降り、先払い均一
2.前乗り後降り、先払い自己申告制
3.前乗り前降り、後払い整理券
4.後乗り前降り、後払い整理券
[奈良交通]
1.前乗り後降り、先払い均一
2.前乗り後降り、先払い自己申告制
3.後乗り前降り、後払い整理券
4.後乗り前降り、後払い自己申告制
この2社は複雑すぎw
金町ー水元ー六町ー花畑ー竹の塚
くらいで 足葛ライナーたのむ
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:34:39 ID:uJFtcxqW0
>>213 確かに公営企業では技能・現業系でも本局勤務の者はいるから無理ではないが、
数千人もの職員を本局に入れるキャパシティなどないっ!
わかってると思うが、今は財務局建築保全部が必死ぶっこいてVレクやって
やっとこ庁舎改修プロジェクトにサビ残サビ出で取り掛かってんのに殺す気かw
だからこそだ…T類能認受験させて不合格なら分限免職でよかろう。
技能・現業系から一般行政系に転職するときはV類受験がデフォだが、それじゃ現実的ではない。
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:37:16 ID:uJFtcxqW0
>>215 足立区や葛飾区が自己負担するならいいよ。
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:40:56 ID:Q2MsbPa8O
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:42:00 ID:VryUfBfh0
(´・ω・)線路の幅ちゃうんとちゃうん?大江戸線はせまいで?
種村先生がもそもそとアップを始めました
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:43:39 ID:uJFtcxqW0
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:44:02 ID:56DNIsiB0
>>156 おいおい、わかってないな
あれは30分乗り換え制度を使って途中で三越の地下で食品を買って帰るルートなんだよw
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:44:52 ID:S0i9BJqs0
またJNNがやったのか
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:47:05 ID:uJFtcxqW0
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:49:25 ID:/uMLAme20
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、想定するに東京メトロと都営地
>下鉄の上層部のみが知る事実なのかもしれない。
普通にJNNがガセネタつかまされただけじゃね? ガジェット通信、あたまだいじょうぶ?
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:49:27 ID:c8ThPp4M0
まあでも、現実問題として、経営統合するからって、いきなり
都営地下鉄の職員全員総入れ替えで、てわけにもいかんのじゃないかなあ。
たしか、南海の貴志川線→和歌山電鉄のケースでは、総入れ替え
だったような気がするが、今回は規模が違う。
運転手も車掌も駅員も運転指令室も保線も変電所も、
全員新人またはメトロ既存線からの移籍なんてことになって、
それで不慣れにる大事故でも起ころうモノなら・・・
なので、現業職は、東京メトロに転籍か、東京都の非鉄道職に転勤かの
2択をさせることになるのではないかと・・・。
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:51:15 ID:vtxpx/MSO
ついでにJRも統合して、東京電車大作戦みたいなのは無理かな?
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:51:46 ID:c8ThPp4M0
>>214 奈良交通は複雑よ
田舎の路線でも起点となるターミナルから出る時は後ろ乗り前降り後払い、そして帰りは前乗り前降り先払いに変身
料金統一の路線は前乗り後ろ降り先払い、市内循環とか
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:53:03 ID:dbj3KcsAO
統合してくれたほうが余程便利だ。浅草線なんか得にそう思う。しかし…
願わくばJNNの報道がインチキだと確定してから統合して欲しい。
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:54:40 ID:9Z52JKLZO
後払いでカード残額が足りなく慌て財布を出したが小銭がなく、札を崩そうと焦る私に後ろから多数の視線が突き刺さる。
俺の全線定期券がパワーアップするのか
でも金額もパワーアップしたら嫌だな
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:57:17 ID:RuWhxI6aO
メトロ株上場での高値誘導材料だろ、JK
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 23:57:45 ID:9Z52JKLZO
>>200 空いてていいじゃん。御徒町〜西新宿を知らない人結構いる。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:02:19 ID:pIPsJVhs0
はとバスも東京都が筆頭株主。
なぜかって?
局長が天下ってはとバスの社長になるんだよ。
天下るときの手土産にバスの営業所を一個。
去年は新宿分駐をもっていったお。
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:10:11 ID:p1k9nyVA0
>>226 過去の委託化事業の例から考えて一挙に入換はなかろうと思うが、
それでもメトロは都営職員は誰一人引き取らないと姿勢をハッキリさせている。
残っても清算事業団みたいなものだろう…
つかこれはデジタルATOやホームドアの普及がすごく大きいんだよ。
>>236 そのおかげで副都心線は初日から大荒れ
念入りな打ち合わせも試運転もしないから毎日遅延の路線に
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:13:04 ID:vryBU3ny0
(財)東京都交通局協力会が困るので出来ません、by猪瀬直樹(東京都副知事)
ウィーン、プラハ、ブダペストあたりで公共交通機関使って
日本に帰って来るとうんざりするね。
SUICAの便利さも金あればこそで
社会システムを簡便かつ使いやすく
設計する気持ちがゼロ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:14:17 ID:8Dmc4xwQ0
未だに分からないのがあるんですが、
スイカ(orパスモ)で地下鉄に乗って、乗り換えるときに改札の外に出る場合、
オレンジの改札を通らないとダメなんでしょうか?(例:飯田橋の東西線⇔有楽町線)
切符の人だけが、オレンジを通らないとダメなんでしょうか?
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:14:52 ID:tDUPQEp1O
スルッとKANSAIみたいに、首都圏の地下鉄私鉄乗り放題の乗車券作ってくれよ
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:15:36 ID:IOx3b9i90
東京地下鉄
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:17:30 ID:p1k9nyVA0
>>237 副都心線はえらい複雑な相互乗入やってるからな。
それに比べたら都営は既に素地が出来上がっててデータ十分。
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:19:19 ID:nUt/G6zT0
上限分離で2種免許をメトロにやるくらいなら浅草線は京成と京急に合併してもらって免許引き受けて欲しいな
>>1 >都内を走る地下鉄は、東京メトロと都営地下鉄のニ機関が管理していることはご存知の通り。
ニ機関?
二機関と書きたかったんだろうが、カタカナと漢数字は
違うぞ。
まあそれはともかく、東京メトロと都営地下鉄が
統合されれば素直にありがたい。
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:21:12 ID:IYwtuhIB0
仮に統合したとして、
利用者にとっては何の変化もありません。
シールを張り替えるだけですから。
>>241 東メトと都営の共通一日乗車券あるじゃん、と思ったが
私鉄も乗り放題となると無いなあ
JRで良いなら東京フリーきっぷがあるんだが
噂は昔からあって、メトロ(旧営団)側が乗り気じゃないから話が進まない
とかだったような気がするが、なんか今もそんな感じなのかね。
統合されれば運賃の関係でメトロ〜都営の乗り継ぎを避けてJR等に
流れていた客が獲得できたりしそうだけどな。
ただしこれ以上値上げしない前提でだが。
初乗り160円は短距離だと決して安くはないからな。
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>>248 JR東日本の初乗り130円が安すぎるとも言える。
横浜市営地下鉄なんか高いよねえ…。
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:32:43 ID:HAaJ2Hve0
都営−メトロ乗り継ぎ70円割引きは密かに便利なんだけどな。
乗り継ぎ切符を使った場合は、都営メトロ間の乗換は時間制限ないから
出発地・目的地共に都営とメトロがある場合は、行きメトロ・帰り都営(逆も可)と
乗車すれば当日中なら260円で往復出来るんだけどね。
経営統合すると通しの運賃になるだろうから、この割引は無くなるよね。
>>240 ICカードならどの改札通ってもおk。
オレンジの改札は普通切符や回数券の場合、投入した切符を再び出すか否かの違い。
254 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:34:10 ID:vNlD35R2O
二つくっつけばかなり便利だよね。大田区方面にも延伸
されたらもっとべんり。大井町とかにね
>JNNの報道がインチキだとは思えないことから
正気?と言うか同類相哀れむ?
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:37:11 ID:ZwWo8JUjO
>>240 切符と回数券だけがオレンジ色を通らなきゃいけない。
飯田橋の東西線と有楽町線(南北線)は乗り換え通路側の改札にしかオレンジ色が無い。
だから、パスモの場合は、東西線の九段下寄りの改札から有楽町線の市ヶ谷寄りの改札へ、地上お散歩を30分間じっくり楽しめる。
乗り換え30分って、有効活用すれば一枚の切符で半日東京巡りが出来るかもよ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:38:52 ID:8Dmc4xwQ0
>>255 JNNがガセと言うと、謝罪と賠償を要求されるからな
やむをえんだろw
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:43:32 ID:sNTxQbmsO
もう全部合併して東急地下鉄にしちゃえよ。
東急も東横線全部地下に沈めるとかつまらんこと言ってるんだから。
ああ、目蒲線の踏切でイライラしたあの頃が懐かしい。
>>1 妙に素人っぽくって味のある記事だな。
とはいえ、おれはこのサイトが大好きw
>>239 オーストリア方式?
東京でも使えそう?
ちょっとくわしく願います
東京は品川に生まれ育ちましたが
私鉄・地下鉄の連結がよく理解できず
都心にでるときの最短ルートをイメージできたたためしがありません
ナビ頼りなもんだから、携帯の電源切れたら移動もままならない自分が哀しい
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:46:37 ID:gs0n65mz0
>>140 天皇制の如何に関わらず、皇居の部分が緑地である限り地下鉄を通す意義は無い
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:48:14 ID:ZwWo8JUjO
>>250 いや、東京メトロには時差回数券、土休日回数券がある。(額面の運賃との差額を払えば良い。よって、160円回数券ならどの区間でも使える)
JRは普通回数券しか無く、しかも区間制。
土休日に限れば、東京メトロの160円土休券<JRのある130円区間の回数券
なお、首都圏で東京メトロと同じ条件で回数券を販売している鉄道会社は、東急電鉄と横浜市営地下鉄である。
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:48:37 ID:HFI+6xKcO
JNNがインチキでないって、なんなんだよその根拠の無い自信はw
JNNにも取材すべきだな。
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:49:59 ID:cYiNakHB0
TBSだから信用ならんわけで
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:50:51 ID:dESykTUJ0
しかし●●の報道がインチキだとは思えないことから、想定するに○○と□□の上層部のみが知る事実なのかもしれない。
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:51:16 ID:IYcYH/Ug0
いや、どう考えてもJNNの報道がインチキだろう?
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:52:48 ID:iea566bQO
>>262 三分程度の短縮しかできないなら、
普通は迂回して街になってるとこを通って乗換駅を作った方が、
客も増えるし便利だよな
271 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/27(土) 00:53:51 ID:SpK+NF7v0
>>12 東京メトロは安くてオンボロです。
戦前からある路線もあるし
>>268 素人が書いた文章だからこその味なのか
相当力のあるライターが、遊び心をもって書いた文章なのか
妙に気になるセンテンスだ
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:56:52 ID:ZwWo8JUjO
>>252 その技は知らなかった。乗り換えは全て30分ルールだって勝手に思い込んでいたな。
こういうのは、あまり知られると、東西線西船橋の連絡改札(しかも、精算機がJRのやつでパスネットが使えないがイオカード可)みたいなことになる。
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:57:03 ID:jfdYHK7w0
営団成増が地下鉄成増になっているのにいま気づいた。沿線なのに・・・・・
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 00:57:31 ID:Rab+ZasDO
合併するならMETROが交通局に吸収されろ。そのままMETROになったら、都営交通の障害者無料パスが無くなっちゃう。
障害者手帳もらったときに一緒にくれた。
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:01:05 ID:p1k9nyVA0
>>275 無理に決まってる。
カネ持ってない局がカネ持ってる会社を吸収なんて常識的に考えてあり得ない。
戦時中の特例中の特例じゃあるまいし。
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:01:06 ID:sNTxQbmsO
麻布十番から目黒に帰ろうとすると大抵が白金高輪止まりが来てムカつくから
合併してくれればあういう無意味な便が無くなるかな。
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:01:27 ID:EglexF7PO
JNN(笑)
営団成増
地下鉄成増
矢追町成増
駅じゃないのはどれか
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:03:10 ID:iea566bQO
>>275 都の補助の割引パスができるだろ多分。
それだけのために、今や日本最大級の私鉄になってしまった会社を再公営化しろというのは説得力に欠ける。
...,,,,,,...
,.:;illll!!!!!!!!!lllli;:.,
.,:illllllll!' '!lllllli
.,,;iillllllll!' !lllllli.
.,:illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!'' 営団地下鉄(帝都高速度交通営団)
!iiiiiii;. .;illlllllll!''' EIDAN SUBWAY (Teito Rapid Transit Authority)
''!llllllii;, .,;iillllllll!''
'''!lllliiiiiiiiiiiillll!:''
''''''
283 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/27(土) 01:08:00 ID:SpK+NF7v0
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:08:20 ID:iea566bQO
>>277 終点白金高輪でほとんどが目黒方面行きに接続するようになってんだからいいじゃん。
全部目黒方面行きにしちゃうと、東急目黒線の本数が多くなりすぎるだろ。
逆に言えば、あと十数年ぐらいで目黒線が新横浜を通って相鉄乗り入れを始めれば、
目黒線の本数が大幅に増えて白金高輪折り返しは減るかもしれないけど。
>>262 一般論として、緑地だろうが建物だろうが川だろうが海だろうが
地下に地下鉄を通しても、地上の状態は保たれるが。
木の根が地下鉄のトンネルに届くとでも?
ちなみに東京ドームの基礎の下は、南北線が貫いているし、
最高裁判所の基礎の下は、首都高速都心環状線が貫いている。
ダイヤで言うと半蔵門線の
永田町−半蔵門−九段下−神保町−大手町が8分、
これを直線で進めば、
永田町−大手町3分台にはなるだろうから、5分弱の短縮にはなるな。
さすが総力捏造!THE NEWSのJNN系列はやることも違うね
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:13:00 ID:wYS8ahLm0
>>285 論点が筋違い。
環境保全の問題ではなく、集客力の問題。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:13:05 ID:sNTxQbmsO
>>281 やっぱり?w
>>284 でも各駅から急行へ乗り換えでもないのに
、空いてる電車から混んでる電車乗るのってなんかイヤじゃないですかw
特に22時頃のあの路線ってなんかカオスだし。
構造上、仕方ないのはわかってるんだけど…
急いで乗った山手線が大崎止まりだったとか目黒利用者は悲しいことだらけですわ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:13:46 ID:iea566bQO
>>285 まあ、戦前からあった駅だし、作ったのは東急だしw
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:16:04 ID:dc3FNwOJO
市ヶ谷の都営の改札は朝夕以外無人。
メトロと合併して、地下鉄の乗換え改札がなくなれば、乗り入れ路線とか使ってJRに出れるので、不正乗車で全国に行ける。
まぁ、いまでも
新宿線→神保町→三田線→南北線→千代田線→小田急→JRと行けるが。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:18:21 ID:gyAUWEaKO
統合を機に東京の地下鉄もう少し分かりやすくしてくれ。
緑ラインなのに青帯電車がきたり、青ラインなのに赤帯電車がきたり。
秩序がなさすぎるよ。
292 :
289:2009/06/27(土) 01:20:14 ID:iea566bQO
>>288 本数多いから良いじゃん
俺のところなんて都内(都下)なのに日中20分おきだぞw
>>289はごめん、
>>283あてね
確か銀座線の渋谷駅は1930年代に東急系列の東京高速鉄道が作ったのが始まり。
多分営団になってその階だけ管轄が変わっちゃったから、改修できなかったんだろうな。
しかしこういう鉄道関係ってなんで伸びんだ?
いわゆる鉄オタとかいうのってそんなにいんのか。
わからん。
単なる移動手段になぜこんなに熱くなれんのか。
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:24:22 ID:iea566bQO
>>291 他社の乗り入れ車両だな
メトロや都営だけでなんとかなる話でもないしなぁ
一度都営浅草線に乗ってみると面白いぞw
確か、五社くらいの車両が乗り入れてたはずだ
>>283 あすこの部分は東急百貨店の所有、メトロが借りている部分なので
文句があるなら東急に言ってくれ
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:29:11 ID:wYS8ahLm0
運賃体系を統合すると・・・
単に、旧都営区間がメトロ料金になって値下がりになったり、
都営・メトロの乗り継ぎが一体化して値下がりするだけでなく、
実はメトロ単独区間でも、途中の都営線がショートカットになって
値下がりするケースあり。
しかも、都心部でメトロ線と多数接続する大江戸線が開通したことによって、
このショートカットのケースが劇的に増えているはず。
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:29:46 ID:dc3FNwOJO
ニューヨークみたいに終日運転してくれりゃあ、有り難いのにな。
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:30:14 ID:p1k9nyVA0
>>288 目黒線使用者の最大の悲哀は、中途半端な急行の導入だろう
不動前を飛ばすことによって、いったい何秒短縮できたのかと
もともと目蒲線だったんだから、無理しなくていいのに
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:32:41 ID:dc3FNwOJO
>>296 で、またプログラミムミスで過払いが大量発生するんだな
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:33:30 ID:iea566bQO
>>299 そもそも目蒲線から目黒線になったのも、混雑激しい東横線のバイパスにするためだからなぁ。
奥沢も改良の噂があるが、もしそうなると目蒲線時代の面影がほとんどなくなっちゃうな。
>>293 鉄ヲタの会話はなごむw
罵倒がめったにないし、みんな詳しいんでヲタじゃなくてもつい会話に入りたくなるんだ
>>294 京急、北総、公団、京成、芝山鉄道だったかな。
浅草線すごいよね。
304 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:35:52 ID:ft+QTSpgO
>>297 やだよ 俺 東西線の妙典線路わきにすんでんだが、うるせーんだよ。
夜ぐらい静かに寝かせろや
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:36:23 ID:iea566bQO
>>296 そう考えると、千葉急行→京成千原線みたいに、統合しても運賃体系は変えない可能性もあるな
もしそうなっちゃうと、利用者的にはほとんど意味のない統合になるが。
>>287 私ゃ
>>262 に言っているんだが。
集客力の問題にしても、到達時間とのトレードオフがあるんだけどね。
げんに、到達時間よりも集客力を重視して迂回して失敗した例が、
日比谷線と浅草線でしょ。
現状の半蔵門線は、田園都市線・渋谷方面からの大手町以遠への需要と
東武伊勢崎線・錦糸町方面からの永田町以遠への需要で十分集客できている
わけで、迂回してまで九段下・神保町で集客する必要はない。
半蔵門駅は多少位置が変わるだけで、乗降客数はほとんど変化ないだろう。
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:37:47 ID:jTomMiptO
まーたTBSの捏造報道なのか?wwww
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:39:40 ID:iea566bQO
>>302 会社や地域が違うヲタは罵倒仕合になることもあるよ、お国自慢みたいな構図で
後は、イベントとか臨時列車の撮影とかで邪魔されて罵声をあげるリアルヲタとかもなw
そういうやつは鉄板で晒されて叩かれるけどね
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:43:40 ID:WtIQAiTMO
>>304 住宅のすぐ脇に鉄道が通ったんではなく、
鉄道が出来た後にすぐ脇に住宅が出来た
>>303 見た事無い種類のが来るとそれだけで嬉しいw
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:45:52 ID:iea566bQO
>>306 ラッシュ時に半線使ったことないでしょw
九段下や神保町界隈は学校が多いから学生利用が無茶苦茶多いし、
九段はちょっとしたオフィス街だし武道館もあるし、神保町は専門店の集まりだから利用者は多いよ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:46:36 ID:ZNQVWz7m0
大賛成なんだが
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:48:01 ID:HkHIdIgH0
コレは実現して欲しいなあ
ラッシュ時に東西線を使ってる俺って・・・
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:48:16 ID:C3lwyg880
これはいいことなんだけど、
メトロと都営って、
あんまり乗り換えポイントがないから、
そんなには便利にはならないな〜
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:50:04 ID:S4x4oyOQ0
これ、もう二三年前に石原慎太郎が言ってただろ
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:50:22 ID:1aYKENMo0
>>315 お前の行動パターンで偉そうに語ってんじゃなーよ、クズw
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:51:28 ID:iea566bQO
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:51:42 ID:sNTxQbmsO
東急+横浜高速鉄道→東横電鉄
東京メトロ+都営地下鉄→帝都高速度交通東京地下鉄
JR+臨海高速鉄道+東京モノレール→JR東日本
これくらいに再編しようぜ!
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:52:22 ID:C3lwyg880
>>317 クズはてめーだよ
文句があるならかかってこいよ
>>301 沿線の自営業者や職人を山手線に運んでた「目蒲線」育ちとしては、
大企業リーマンや有名私大生を輸送する「東横線」といっしょくたにされて、居心地が悪い
地下鉄との相互乗り入れで便利になったのは、ありがたいが
>>308 ヲタの罵倒合戦w
きっとものすごいディープでトリビアルな争いなんだろうな
統合するなら”帝都”の文字を入れよとの意見は、賛成だ
東京が帝都だった時代に開通した路線もあるんだなってよくわかって気分がいい
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:54:25 ID:gPt34MAJ0
ほとんどが賛成のようだけど、東京メトロだけが嫌がってる感じだね。
確かに都営は、東京メトロに比べると稼げない路線ばかりだし、
駅の配置もプロ市民らによって、一部の駅は変な所に設置させられてるし、
職員のレベルも明らかに落ちるからね。
>>311 九段下・神保町での乗降客が、かりに半蔵門線にいなくても、
半蔵門線は今のような収益性で成立するということ。
九段下・神保町を迂回しなかったら、赤字路線になるわけではない。
さらに、九段下・神保町へ行く客は、永田町−大手町をショートカットしても、
大手町での東西線または三田線への乗換で、着くことができる。
そうした方が、九段下・神保町への乗客は、これら駅と無関係な通過客
よりずっと少ないから、乗客全体の到達時分としては短くなる。
現在の半蔵門線の線形を見ていると、中央リニアの諏訪迂回案を思い出してならない。
ついでに埼玉高速鉄道も統合してほしい。
川口元郷志茂の2駅で約400円はボリすぎ!
>>72 「メンテナンスのため」とか言ってるけど、鉄道が24時間運行しないのは、
タクシー会社を儲けさせるためだろうな。
24時間運行したらタクシー会社はバタバタ消えるよ。
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 01:59:48 ID:iea566bQO
>>323 地下鉄は各路線独立採算でもないし、そもそも都市計画の一部でもある。
乗り換えればいいじゃんとか、何もないところをまっすぐ通せば短縮とか、
そういう普通の鉄道の理屈とはちょっと違うものもある。
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:00:40 ID:y4Uxa69A0
>>293 鉄ヲタ自体は、「ヲタ」と名の付く趣味の中で一番の勢力といっても過言じゃないぞ。
なにせ鉄道は、子供から100歳のおじいちゃんまでファンがいるんだから。
それに車だって単なる移動手段だが、異常に熱くなる連中は多いぜ。
しかも東京の地下鉄とくれば、周辺の何百万人の人間にとって生活の一部で非常に重要だ。
ヲタでなくても興味は有るよ。
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:00:50 ID:F6ab7VAOO
都営は高いので絶対に使いません
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:01:32 ID:p1k9nyVA0
都の交通局が民営化ってこと?
都職員の賃金は(都では)安いから、
インフラ企業の職員になって(゚д゚)ウマーってか。
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:03:49 ID:DDR7iIUB0
>>324 断る!
お前らは本来なら川口元郷で降車して、荒川大橋で越境許可と労働ビザを取ってから、赤羽岩淵で乗車すべき存在だ。
そもそもお前ら埼玉のマナー悪すぎ。混雑するのがわかってんだから詰めろ。足を前に出すな田舎者。
都営の職員程度悪すぎ。
統合したら都営職員は採用せずに、
全員メトロ側の人間と、新規採用でまかなってほしい。
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:07:54 ID:iea566bQO
>>324 SRの運賃が高いのは債務のせいでもあるし、
そもそも7号線として一体的に作る予定だったのに営団が埼玉県内路線を抱えるのを拒否したじじょうもあるからなぁ
タクシー会社は資本関係とかも聞かないし、流石にあまり関係なさそうな気がする。
保線は意外と手間かかるからね。新幹線が24時から6時まで走らないのも騒音防止と保線時間の確保のためだし。
ニューヨークみたいに主要路線が複々線なら、夜は片方休ませてもう片方を使うとかもできるんだけどね。
ちょっと前の時代から考えると、
都営のお陰で随分便利になったもんなんだけどね。
まぁ、儲からない所にも駅を配置するっていうのは、正に公にしかできないわな。
>>325 ですから、そういう面的展開で集客をしようと築地や八丁堀に迂回した日比谷線が、
銀座や霞ヶ関への到達時間が長くなったあまりに
東武伊勢崎線からの直通需要をすくいきれず、
千代田線や半蔵門線にそのツケがまわったという経緯を考えてくださいな。
日比谷線が、あなたのいうような乗降客がいそうなところを迂回して
いなければ、東武伊勢崎線→霞ヶ関方面は、日比谷線に乗っていたはず。
それが、千代田線の方が速いからと、北千住で無用な混乱を引き起こすことになったわけ。
多数派がどこからどこへ行きたがっているのかというのが、都市計画の
最重要課題なわけで、それを見落としちゃ本末転倒です。
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:14:04 ID:UEYz5egj0
>>332 資産を東京都が保有するってのがミソなんじゃないの?
そのときにまとめて税金を投入して、その金額を簿価で都の資産に計上しちゃえば無問題(笑)
どーせ地下の軌道の資産価値なんて、明確な基準はねーだろw
>>328 こえぇぇぇぇぇwwwww
駅員気の毒すぎ
とうとうTBSは嘘ついて注目を浴びるようになったか。
将来不幸な死に方をする哀れなバカガキに良くある行動だな
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:19:19 ID:p1k9nyVA0
>>330 つか、レッズの試合があるときの南北線…
急に乗客の民度がヨハネスブルクになるというか治安悪化しちゃうというか…
頼むから越境しないで欲しい!
>>336 一般会計に繰り入れするということ?
実質的に公営企業会計に税金を大量投入ということになる。
…確実に大問題になるぞ。
>>337 鉄道は好きだけどあんなことしたら絶対にいかんと思うわな。
趣味以前に人間としての資質が問われる…仕事邪魔するなど言語道断。
邪魔したコストを支払うわけでもないヲタがでかいツラしとる。
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:22:03 ID:iea566bQO
>>335 東武の例を知ってるなら、
少なくとも
九段下・神保町需要>>>東武から半蔵門線への流入ってのはご存じでしょ?
あと、東武から半蔵門線への直通ってのは半蔵門線が水天宮前まで延びた後(もちろん九段下や神保町よりずっと後)、
北千住がおっしゃるように危機的状態になって、いわば緊急避難的に決まって突貫でやったものなんだから(元々半蔵門線は押上から松戸を目指す予定)、
後から言ってもしょうがないというのもある。
東急側も、表参道から皇居の北を通るということで千代田線や銀座線の迂回機能を設けたのもあるし。
>>336 未処理損失は、返済が必要な負債と同じ性質の、
埋め合わせなきゃいけない穴としてあるわけでね。
東京都交通局の資産のうち、金融資産とか、かんぽの宿みたいな
本業と無関係で切り売りできるものがない以上は、返済原資になら
ないわけです。鉄道事業で使っている土地ではね。
税金を投入するなら話は別だが、それが政治的に可能ならば、
この未処理損失は、とっくの昔に解消しているんだけどね。
合併なら、突然税投入を認めるなんて楽観論だろうなあ。
新銀行東京は400億円の都の資金の追加投入だけで、火を噴いたわけで、
未処理損失を消すには、その10倍の資金投入がいるわけで、
種村氏流にいえば、ぞっとしないなあ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:25:01 ID:JCQBvvKF0
実現したら、京成の大佐倉や宗吾でもメトロ所属車が見られるのかぁ...
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:28:06 ID:iea566bQO
>>342 まぁ、当分の間はMマークをつけた5300形だけでしょうw
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:29:02 ID:gDMkFpzP0
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
▼だがちょっと待ってほしい
>>342 社章が変わるだけで車両は変わらないと思うぞ
>>340 なぜ比較対象が東武からの乗り入れ客だけなんだろうね。
私が言いたいのは、
半蔵門線の九段下・神保町での乗降客<<九段下・神保町の通過客
ということだけなのだが。
後から言っても仕方がないというのは、
先の計画(日比谷線・浅草線の面的展開と途中駅での乗降重視)が
結果論として間違っていたということの証明じゃない。
間違いなら今後は是正した方がよいと思うよ。
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:32:53 ID:GeWgeVzcO
「こんなこといいなできたらいいな」的な妄想ニュースなんだな・・・
キムチに漬かりすぎるとこんなんなっちゃうんだなぁ
でも都営職員は消えてほしい
しかし、どんな世界中の大都市でもゾーン制で一律料金っての
は存在するが、複数の路線が存在し、その乗換えで
初乗りを上乗せするって方式のところがあるのかよ?
ちょっとあれだよな? 都市交通政策の欠陥だよ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:39:38 ID:gDMkFpzP0
しゃじん(何故か変換出来ない)ライナーと上野公園のモノレールはどうなるの?
それ、とねり。
日比谷線建設当時の東京の都市高速鉄道計画は「ターナー型」っつって、ネットワーク重視
(10分も歩けばどこかの地下鉄駅に辿りつく)かつ、
路面電車のルートをトレースしたものに近いからなぁ。
しかも東急側乗り入れを重視していたし。
(8両編成は基本的に八丁堀折り返しを予定していたので、以北の駅はホーム延伸している)
蓋を開けたら利便性が一気に向上した東武側に竹ノ塚、松原、武里等のマンモス団地が
相次いで建設された結果、流れが逆転してしまったわけ。
最近の南北線や副都心線なんかはネットワークよりも直行性に主眼が置かれている。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:47:08 ID:iea566bQO
>半蔵門線の九段下・神保町での乗降客<<九段下・神保町の通過客
当たり前だろwww
よく考えてくださいな、通過客より乗降客が多いわけじゃないなら不要てことは、
要は乗客が半分以上入れ替わらない駅は存在価値が無いと言うことになるぞw
多分半蔵門線だと錦糸町、住吉、清澄白河、水天宮前、三越前、神保町、九段下、半蔵門、永田町、青山一丁目は不要になってしまうよ。
あと、北千住から二本目、三本目のルートが必要になったのは、日比谷線のルートに問題があったからじゃなくて、むしろ容量の問題かと。
具体的には東武伊勢崎線の沿線の宅地化が予想以上に進んで、
日比谷線だけじゃさばききれなくなったという話。
で、二本目、三本目を通すときに一本目と同じルートを通しても棲み分けとかにならないわけで、
そういう意味では古くから発展してた街(上野、人形町、銀座)を通した日比谷線と、
戦後になってから発展が進んだとこ(新御茶ノ水乗り換えで新宿方面や大手町)を通した千代田線とはうまくルートを分けたと思う。
よく分からないのは半蔵門線で、発展してるところで千代田線とルートが違うのは水天宮前(箱崎)と神保町・九段下、永田町辺りのみなのに、
千代田線より遅くて高くて本数が少ないことだ。直通は便利だけどね。
まあ、これは多分緊急避難的にやったからだろうけど。
>>353 半蔵門−東武の相互直通はバブル崩壊後の景気浮揚のための「総合経済対策」で急遽浮上したもの。
それまでは、押上と業平橋を乗換えにする発想すらなかった。
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 02:57:57 ID:iea566bQO
>>354 北千住二層化の最中だったっけ?
大昔はあそこに請地っていう乗り換え駅があったんだがな。
>>353 乗降客<<通過客となる駅のために迂回してなきゃ、無問題なんだよ。
通過客に与える時間損失はほとんどないわけだからね。
そこで迂回しているから、何のための迂回なんだとなる。
つまり、多数派に多大な時間的損失を強いてまでの迂回になるわけで、
九段下・神保町乗降客のメリット<<両駅通過客のデメリット(時間的損失)
になっているわけよ。それを正当化する論理はほとんどないでしょ。
挙げられた駅:
錦糸町、住吉、清澄白河、水天宮前、三越前、神保町、九段下、
半蔵門、永田町、青山一丁目
この中で周囲のルートから大きく迂回しているのは、神保町・九段下だけ。
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:06:37 ID:iea566bQO
水天宮前から錦糸町も結構な迂回だけどな
千代田線をおばQに切り売りしてくれれば文句ない
駅毎にかなりの乗客が入れ替えって鉄道としては理想に近い状態だからなあw
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:12:23 ID:uROYMCdG0
いっそのこと東京メトロは分社化して路線ごとに初乗り、
いや一駅ごとに別会社にして初乗りを取ればいいよ。
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:13:41 ID:iea566bQO
453 名無し野電車区 sage 2009/06/11(木) 07:50:13 ID:8Sd0dTyC0
08年度 1日平均乗降人員
渋谷・・・・・・・・・557,432 18.1
表参道・・・・・・・151,601 0.0
青山一丁目・・・103,308 -0.3
永田町・・・・・・・・60,843 -2.3
半蔵門・・・・・・・・78,063 -3.2
九段下・・・・・・・149,817 1.6
神保町・・・・・・・・92,184 -0.5
大手町・・・・・・・292,849 -0.5
三越前・・・・・・・120,962 -2.5
水天宮前・・・・・・68,147 -0.1
清澄白河・・・・・・39,540 4.9
住吉・・・・・・・・・・37,884 4.4
錦糸町・・・・・・・・81,347 5.1
押上・・・・・・・・・110,916 4.8
ちょっと鉄板から拝借してきたけど、両駅合わせて結構いるじゃん。
あ、これは半蔵門線単独じゃなくて駅全体のデータね。神保町なんてメトロは半蔵門線単独駅なのにかなり多いよ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:14:22 ID:fUDELKet0
>>45>>349 新宿〜田端(JR山手線) 10キロ 160円
新宿〜桜台(JR・西武) 10キロ 320円
新宿から10キロの乗車サービスで2倍運賃が違う。
JR・東京メトロ・各私鉄・・・が東京23区内鉄道組合(仮称)を構成し
同一距離同一運賃にすべき。不服ある鉄道会社は国交省に鉄道免許返上しろ。
>>357 そのルート以外、民有地を買収したり、賃借権を獲得しなくて済むような
適当な公的用地(道路や河川など)が見つけにくい。
皇居は国有地だと思うのだが、地下の賃借権を得る場合、誰と交渉するのでしょうかね。
364 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:16:32 ID:iea566bQO
>>362 それやると独占状態になって競争がなくなるだろw
確実に今よりボッタクられるぞ
確かにニュースでやってたな。
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:21:00 ID:iea566bQO
>>363 国有財産なら財務省では?(大阪城みたいに登記が戦前のままで変な名義だったら笑うけどw)
ただ多分、財務省に言っても、取り合わないか宮内庁に話せと言われるかだろうけどな
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:22:18 ID:TQx0AkfN0
また、毎日系お得意のトバシ記事か?
↓↓発言フッター運動に参加しませんか? 参加はこれを発言毎にコピペするだけ。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
「ジャニーズでも児童ポルノだ」「宮沢りえのサンタフェでも捨てないと逮捕する」
2009.06.26 衆院法務委員会 にて 自民党 葉梨康弘(茨城県 3区)
■こんな電波主張を、与党議員がマジ顔で吹聴する事実。知らないでは済まない。
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:27:08 ID:fUDELKet0
>>364 それを監視・指導できないようでは国交省の存在意義はない。
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:32:21 ID:iea566bQO
>>368 今の運賃もその監督による認可に基づくものでして…
少なくとも、会社境を跨ぐところが安くなれば、今同一会社内のところは高くせざるを得ないわけだし。
まあ、現実問題として収益分配のための交通量調査の手間がバカにならないだろ…。切符を廃止して全部ICにしても、中間改札がのこらなきゃ把握は難しいわな。
おれ、東京はなれて10年になるが、
初めて上京したときは、営団初乗り80円だったような
記憶があるな。
>>369 パリやロンドン方式にすればいいんだよ。
山の手線内ゾーン160円。
その外はゾーン2 200円 ゾーン3 240円と
広げればいい。
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:41:38 ID:x257YY6vO
いっそPASMO電鉄にしてJRに対抗したら?
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:46:00 ID:IUFUYNH30
>>332 >未処理損失金4,636億円
これは、主に大江戸線の建設費。
大江戸線は、既に単年度黒字になっているから、
何れ返せる。
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 03:47:28 ID:iea566bQO
>>371 向こうは事業者が公営でしかも一元化されてなかったか?それと比較されてもな…
運賃を決めてもそれをどう分配するか、
あるいは現行より高くなるところがでて
(例えば新宿〜桜台は80円安くなって240円、新宿〜田端は80円高くなって240円で統一とか)
元の木阿弥じゃないか、っていう話をしたんだが
新宿線はホームドア付けてワンマン化するべき
車掌イラネ
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:00:07 ID:wYS8ahLm0
>>363 たぶん、宮内庁。
まあ、仮に申請したとしても、OKが出るとはとても思えんが・・・。
またマスゴミの飛ばし記事か
精子だけ飛ばしてろよ!
しかし東京のど真ん中でインフラの商売やってて3000億も赤字あるって何よ。
私鉄でそんだけ赤字出てたらもう存在してねえぞ。
やっぱ運転士に1000満プレイヤーがゴロゴロとかか?
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:11:56 ID:iea566bQO
>>378 それもあるかもしれないが、一番大きいのは建設費、特に都心だから用地取得や補償がバカにならないことじゃないかと。
>>373 まあそうなのでしょうが、地下鉄全体でも単年度の黒字が109億円でしょ。
単純計算で言っても、今後42年分の利益がすべて欠損金の穴埋めに
使われる会社とは合併したくないよ。
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:18:05 ID:zkqG9r+nO
債務超過兆単位の私鉄何社かあった気が
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:22:43 ID:7eDXqMo+O
>>1 都営地下鉄が吸収されて合併し160〜230円内で端から端まで移動出来るようになるなら構わないが
万が一値上がりするようなことになるなら断固拒否する
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから、
え?
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:34:20 ID:9G6T9Fg30
>>378 交通局に高給取りはおらんよ
民間よりかなり待遇が悪い
386 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:41:25 ID:AKiVOk60O
想定するに ではなく 想像するに
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:43:13 ID:RKSiDrmaO
まあ、もともと銀座線も二社の統合路線だからなw
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 04:45:04 ID:mNK459Re0
この構想は、万年赤字体質の都営地下鉄の救済のために東京都が考えている構想なんだよな。
ボロもうけしている東京メトロにとんとんまたは赤字を出している都営地下鉄をくっつけて都営地下鉄も
健全にしようという感じで・・。
ただ東京都は東京メトロの大株主ではあるが49%しか持っていないので国と話がつかないと統合は出来ない。
あと東京メトロ側は統合自体を反対しているし・・。
馬鹿森田に石原爺ほどの知能と度胸があれば、東葉高速をメトロに押し付けられるんだがねえ
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:01:25 ID:mNK459Re0
いくら東京メトロが儲かっているからって不良路線を東京メトロに押し付けるのはやめてもらいたいというのが
東京メトロの本音。東京都も東京マラソンであれだけたくさんのお金出しているんだから、事業のことは口挟む
なと思うよ。
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:07:04 ID:7eDXqMo+O
都営が儲からないのは
都営の料金が高い、乗り換えでかなり歩かされる→客が東京メトロしか乗り継がない→さらに客離れ
なんじゃね
もし間違ってでも両方値上げしたら両方とも赤字になるだろうね
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:13:47 ID:Efv7PsdE0
**************************************************
なんでスクープみたいな扱いになってるの?
メトロ民営化のちょっと前、石原が都知事一期目のときに、
営団と都営は統合した方が便利かもしれない。
都は営団の株主でもあるので、じっくり検討していきたい
と言ってたじゃん。
ずいぶん昔からある話。具体化してるのならともかく、幹部が会ってる
位だとスクープとはいえないと思う、都知事の検討課題の継続段階でしょ?
TBSは駄目人間?
**************************************************
将来の経営統合について、「検討」と「合意」じゃ、全然意味が違うぞ。
JNNは「合意」だと報道してるから、そんな難しい合意ができたのかという
大ニュースになる。その分、ガセネタじゃないかと疑われている。
その証拠に、他の報道機関からの続報がまったくない。
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:34:52 ID:XqtEAttWO
石原は、このTBSのVTRの中で、
覚え書きを取り交わしたのは事実
って言ってた
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:39:23 ID:XqtEAttWO
東京メトロが上場後に、経営統合して、
メトロが都に路線使用料を支払って全路線で運行するんだってさ
上下分離方式は十分にあり得ることだが
JNNということで一切信用できない
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:52:14 ID:XqtEAttWO
JNNは信用できないって言ったって、
石原がインタビューVTRで、
覚え書きを取り交わしたって言ってるんだから
まぁ、株式市場の低迷で、上場をいつするかが決まってないらしいから、
メトロ側にしてみりゃ、
そーだね、いつかはそーするよ
ってとこだろう
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 05:55:33 ID:7eDXqMo+O
>>396 マジか
てことは都営線がただでさえメトロより高くて人が乗らないのに余計人が乗らなくなってさらに大赤字になって潰れるんじゃあ
>>391 建設費の返済はあるけど都営地下鉄はどこも黒字。
メトロほどのドル箱路線がないから運賃は高めだけど・・・
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 06:03:18 ID:wYS8ahLm0
>>378 >しかし東京のど真ん中でインフラの商売やってて3000億も赤字あるって何よ。
>私鉄でそんだけ赤字出てたらもう存在してねえぞ。
>やっぱ運転士に1000満プレイヤーがゴロゴロとかか?
赤字といっても、営業赤字ではなく、建設費の減価償却に伴うもの。
地下鉄の建設費は、おおむね1kmあたり300億円と桁外れにでかい。
(なので、3000億円といっても、換算すればたった10km分)
現に、東京以外の地下鉄はそれこそ、莫大な借金抱えて大変なこと
になってる○○市交通局が、わんさかとある。
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 06:10:26 ID:XqtEAttWO
石原は、
都営地下鉄は人気が無くて、利用者がいないから料金が高い
のではなく
都営地下鉄が運行させているから料金が高い
と思っているみたいだね。
だから、メトロが運行すれば、安くなるって言ってたよ。
都営地下鉄って組織が、高い料金にしないと維持できない組織なんじゃねーの。
路線関係なく
ついさっきのニュースバードでみますた!
便利になると思ったのに…(´・ω・`)ショボーン
404 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 06:48:57 ID:jeA3lUlj0
>>376 文化庁もうるさいと思うぞ
一応江戸城の跡という史跡だしw
405 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 06:59:34 ID:/bMfMb3J0
これを機に都電荒川線を鉄道線化して速達性向上すべき。
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:01:30 ID:wYS8ahLm0
これを機にゆりかもめを鉄道線化して速達性向上し、
さらには新橋発豊洲行きのノンストップ特急を走らせるべき。WWW
>>378 東京都交通局の職員の薄給ぶりは有名だが?
1000万も貰えるわけないじゃないか。
そんなの一部幹部だけだよ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:28:14 ID:Wtub2rs6O
浅草線はメトロじゃなく京急に吸収されてくれ
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:29:06 ID:CVBy+h6IO
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:31:15 ID:ZE6aKHr7O
さっさと経営統合しろよ。
同じく経営が2つに分かれているが、運賃を統一したソウルの地下鉄に負けているぞ…。
都営地下鉄だって、メトロとの運賃統一がなされれば
路線ネットワークが構築されて、絶対に今以上に利用客が増える。
411 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:36:15 ID:CVBy+h6IO
>>410 監督官庁は噛ませ犬としての都営地下鉄の必要性を認識しているがね
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:39:14 ID:iSZyG9RuO
都営って人件費3割り切っているんだぜ?
合併すれば、
都営では廃止になった職務乗車証による自線乗り放題「都内地下鉄全線」
職員の年収のアップ(若手の乗務員)
今では大幅に削減された福利厚生の再充実
何より、同業ライバルがいなくなる事による旅客の選別、運賃の値上げを始めると思われる。(態度の悪い利用者ブラックリストの作成)
まだある?
またT豚Sがやっちまったって事か
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:41:48 ID:H6KA/N2eO
また捏造T豚Sの仕業か
415 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 07:43:39 ID:CVBy+h6IO
>>412 無記名ICカード乗車券の利用禁止
普通乗車券購入者に対する割増運賃
JNNというとわかり辛いので
JNN(TBS)とした方が直ぐ合点がいく。
>>408 泉岳寺⇔品川間は都営地下鉄にしてくれたほうがありがたい
>>418 ついでに京急品川駅は第一京浜直下に地下化すればOK。
やっぱあの駅は2面4線のスペックが必要。
後々リニアの駅もできそうだし。
東国原、橋下、中田これらのお呼びでない奴らの蠢きをストップせねばならない。
操り人形は、もういらない。
背後の連中は、ブームを作って生き延びようとしている。
小泉竹中、清和会、マスコミである。
彼らの打算的野合を空中分解させよ。
打ち方、はじめ!
つーか、持ち株比率から言ってメトロの言い分なんか東京都には通用せんだろ
>>423 ん?逆でしょ。東京メトロの持株比率は
政府(53.4%)、東京都(46.6%)でしょ。
東京都の言い分だけでは、東京メトロは動かないんだけど。
経営統合には東京メトロの上場が前提というのは、
経営統合の決議が可決するかどうかの問題でもある。
たとえば、政府保有分が一般投資家に売却されれば、
東京都が持ち続ける株数
+政府保有株を購入した一般投資家のうち経営統合の賛成者の株数
>1/2*発行済株数なら普通決議、>2/3*発行済株数なら特別決議ができる
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:02:39 ID:wYS8ahLm0
都知事の鶴の一声で、銀行を作っちまうほどの東京都のことだ。
その気になれば、メトロ上場(国の株が放出)と同時に、
都の予算で株を大量購入して、50%以上を確保して、
統合を強要しそう・・・。
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:05:47 ID:2V5hUMlE0
>>331 九段下で乗り換え間違いをした人間と口論している職員をよく見ますが、
相変わらず態度が悪いですね。
ちょw
>>425 言われてみれば、都は東京メトロ株をあと3.4%超買えさえすれば、
東京メトロを好きなようにできるのか。
経営統合には上場が必要条件というのは、そこがキモなのかもな。
統合関連の決議を株主総会で全部通した後で、
都の持株を市場で徐々に売却すれば投下資金はほとんど回収できるだろうし。
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:37:11 ID:wYS8ahLm0
たしかに、経営統合したほうが、企業価値が上がり、株価が上がるだろうから、
未統合のまま46.6%の株を売った場合の売却益
<<50%超まで買いまして経営統合してから売った場合の売却益−買い増しの経費
となることは、素人目にも明らか。
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:39:39 ID:QjoSKs6YO
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:41:13 ID:p62tEoMC0
火の無い所に煙は立たない
都営がメトロ化するんじゃなくて
メトロが都営化するのか
それは全力反対するしかないな。
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:44:21 ID:SGj2ig/f0
線路の幅そろえたらどう?
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:46:17 ID:FmCRgmDXO
マスゴミの要望記事か
>>433 金食うから駄目
特に、第三軌道方式なんて素晴らしき財産さ
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 11:56:57 ID:ZwWo8JUjO
>>432 都営は普通回数券しか無い。
週末乗るのは勿体無い。
438 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 12:18:52 ID:kqcmKLxo0
またウンコ漏らしたのか!
T豚は!
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 12:28:02 ID:cDCrdlOc0
都営新宿線の朝ラッシュ
東西線から逃げてきた人多いのに
さらに増えたら死ぬわw
ラッシュ度3位だし・・・勘弁してくれ
1位:199%/東西線(木場→門前仲町 )
2位:181%/千代田線(町屋→西日暮里)
2位:181%/新宿線(西大島→住吉)
4位:178%/大江戸線(門前仲町→月島)
5位:173%/有楽町線(東池袋→護国寺)
5位:173%/半蔵門線(渋谷→表参道)
7位:168%/銀座線(赤坂見附→溜池山王)
8位:164%/日比谷線(三ノ輪→入谷)
8位:164%/三田線(西巣鴨→巣鴨)
10位:159%/丸ノ内線(新大塚→茗荷谷)
11位:150%/南北線(駒込→本駒込)
12位:133%/浅草線(本所吾妻橋→浅草)
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 12:50:20 ID:p1k9nyVA0
>>378 交通局の鉄道営業や電車車掌や運転士は給料が安すぎて10メガ円プレイヤーはおらん。
いいか?都庁の中で最も労働強度が低くて最も儲かる仕事は水道局の技能Tだ!
一般行政職より高く設定された給料表、交替勤務の監視業務だから
引継やちょいとの機器操作以外はマンガ読んで菓子食ってお茶飲んでおしまい。
3−1直なら交通の食当みたいにメシつくって腹一杯喰って日界の22時過ぎたらオヤスミ。
朝6時に起きて配水池水位をチェックして朝の肉汁うどん食って引継したら9時15分にバイバイ。
これで還暦間近になれば10メガ円プレイヤーなのだ。
定年迎えたら系列会社に天下って同じ仕事がもらえる。
水道の技能Tは超勝ち組w局長より勝ち組w
…たまに本局勤務に色気出して一般行政系に職種変更する技能屋もいるけど、
慣れない契約事務や渉外事務をやるハメになって
給料激減、業務激増、ストレス激化でえらい後悔した奴もいるw
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 13:14:42 ID:CVBy+h6IO
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 13:16:30 ID:v1u+L6pmO
ここまで、軍の陰謀説なし
秋庭俊の話しよーぜ
>>439 千葉方面の輸送力をもうちょいふやせばいいのかもね
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:28:13 ID:dZBB3YcS0
>>442 京王に線路の幅変更お願いするとか出来ないの?
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:29:41 ID:4k881hBS0
>>445 京王の線路幅を新幹線と同じ標準軌道にしたら、
京急にのりいれできるのでは?
>>433 京王線・都営新宿線の偏軌だけど、改軌するメリットって何よ。
乗り入れ計画でもあるのなら別だが。
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:37:42 ID:dZBB3YcS0
そうか・・・ダメなのか・・・(´・ω・`)
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:40:05 ID:BRpDeSUz0
地下鉄ってもうちょっと計画的に作れば良いのに
乗換えに時間がかかり過ぎるんだよ
都営の線路と車両は貰ってもいいが、人はイラネ!
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:43:18 ID:ok1WmAhsO
>>445 それ新宿線を建設する時に東京都と運輸省が京王に要請した
けど、京王が拒否ったから、仕方なく新宿線は1372mmで建設した。
そのせいで都営地下鉄は浅草線(1435mm)、三田線(1067mm)、新宿線(1372mm)でそれぞれ規格の異なる路線を保有して、保守費用も余分にかさむらしい。
他方、京王も1435mmに改規しなかったことで、馬喰横山から京成・京急に乗り入れて空港にアクセスできるチャンスを失った
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:44:25 ID:ml3Oz5df0
最近の報道って酷くないか?
裏も取らずに、聞きかじった程度で流してるとしか思えん。
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:59:04 ID:iQ53X1U7O
ここで報道に文句言ってる人って社会にでてまともに働いたこと無い人って丸わかり。
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 15:59:05 ID:ntOjz4Js0
都が過半数の株を握れば良いんだよ
>>453 ニュースソースをぼかす言葉は、いくらでもあるものな。
「関係者の話によると、」なんてね。
しかし、今回おかしいのは、丸1日経とうとしているのに、
TBSの続報がどこにもないことなんだよ。
じゃあ、TBSと都の幹部に特別の信頼関係があってネタがとれたのかというと、
過去の経緯は全く逆だよね。
2003年に、TBSのサンデーモーニングが、
石原知事の「日韓合併の歴史を100%正当化するつもりはない」という発言映像に、
「日韓合併の歴史を100%正当化するつもりだ」と正反対の字幕をつけて放送。
知事が抗議文を送って謝罪を要求した経緯がある。
TBSだけにリークされるほど、信頼されているとは、とても思えないんだけどね。
メトロが上場する時は新規売り出し分もあるだろうから
都が少し買い増せば過半数とれるとは言えないな。
他の一般投資家で統合に賛成する人とあわせて過半数とれれば
いいんだっけ。2/3はいらないよね。
特殊法人から株式会社となって上場を果たした電源開発と同じで、
この種のインフラ系企業は収益が安定していて、政府系金融からの
資金調達も容易なのに、株価が割安。
そこで、外資系ファンドがどんどん買ってくる。
彼らが、統合に賛成なら、都は買い増さなくても、すんなり通るのかも。
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 16:23:36 ID:ml3Oz5df0
>>456 別件で、朝日のETC関係の記事が酷くて
名前の挙がってた会社に直接確認の電話してみたら、
「取材受けてない」だの「そのような事実は無い」だのの返答が返ってきて、先方も困惑してたよ。
最近特に酷い、本気で頭にくる。
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 16:25:05 ID:dMFrTS2V0
>>456 その話とどうつながるんだよ。気味悪いな…。
>>457 同意。
恐らくは増資した上で上場するんじゃなかろうか?
資本金低すぎるだろ…
都営地下鉄が我侭言って地下鉄業に参入したんじゃなかったか?
しかも標準軌の浅草線と馬車軌の新宿線と、狭軌の三田線とリニアの大江戸線ってバラバラ過ぎ。
三田線くらいしかメトロと共通点無いじゃん。
>>462 ・東京地下鉄道(早川徳次)
1927年 浅草―上野間開業(その後新橋まで延伸)
・東京高速鉄道(五島慶太)
1938年 渋谷―新橋間開業、のち相互直通運転。
両社は対立したが、戦時中統制により帝都高速度交通営団法が施行され、
1940年帝都高速度交通営団(営団地下鉄)誕生。
その後
1954年 丸ノ内線開業
1961年 日比谷線・荻窪線(のち丸ノ内線)開業。
1964年 東西線開業
1969年 東西線、西船橋まで延伸。千代田線開業。
1974年 有楽町線開業
1978年 半蔵門線開業
1991年 南北線開業
1994年 有楽町線新線開業。
2003年 半蔵門線、押上まで延伸。
2004年 民営化し東京地下鉄株式会社(東京メトロ)に。
2008年 副都心線開業。
ケチ王と呼ばれる所以だなw<改軌提案却下
小を捨てて大に就くの発想が持てなかった京王帝都経営陣の無能ぶりを露呈する結果となった
それに引き換え京急経営陣は優秀でいいの〜
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 17:49:38 ID:nEUm6CbyO
467 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 17:52:56 ID:65n0jTQhO
JNNって豚だっけwwww
>>460 そんないきさつがあってよ、都が、TBSの取材にだけ、
独占的にいい話を答えるなんてこと、あるのかなと。
さらに、他社が確認しても続報を流せるほどの話もないと。
>>462 デカい釣り針だな
軌間がバラバラなのは乗り入れ先の既存路線にあわせた結果だろw
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:03:01 ID:BRpDeSUz0
これって嘘だったら風説の流布とかにならんの?
471 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:07:07 ID:SZRoc5gjO
>>462 大江戸以外は乗り入れを計画してたからじゃないの?
とりあえず新宿線はホームドア付けてワンマン化して車掌リストラするべき
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:13:46 ID:I+ERQdDvO
>>464 1435mmを1372mmにしてまた1435mmにする無計画ぶりが優秀とはw
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:14:24 ID:qJhsA8Az0
銀座線と大江戸線は、車両が小さくて中が狭すぎて圧迫感があってどうもダメだ。
精神的に辛いものがある。
もっと大きい車両にして中を広くしてくれ。
_____
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| | 13S 各停 | | 和 光 市 | |
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| | | | (・∀・) | | <うんこですが・・・元気ですか?
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i i 日 [×.=] 日 i i
i i =≡===≡= i i
i ` ┬─────┬ ´ i
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477 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:23:45 ID:I+ERQdDvO
>>474 結果と言うが、1435mmで開業→路面電車に乗り入れたいから1372mmに改軌→ダメみたいだから1435に戻すかってどうみても無計画だろ。
だいたい京急が1372mmのままなら都営浅草線は1372mmで建設されて、京成グループも1372mmのままだっだだろうから、
今頃は京急〜京成の乗り入れに京王〜都営新宿線も乗り入れて首都圏の鉄道網がもっと便利だったんだけどな。
結果からいうと京急の無計画ぶりが迷惑かけてるんだよw
>>475 地下鉄だから無理。
6両対応で開業しただけ早川徳次は先見の明があった。
大阪の御堂筋線には叶わないけど。
>>477 >結果と言うが、1435mmで開業→路面電車に乗り入れたいから1372mmに改軌→ダメみたいだから1435に戻すかってどうみても無計画だろ。
そんな大昔の話を引っ張って来られてもなあ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:33:09 ID:rrMaaqOA0
>477
京王は何度も改軌することができたはず。
一社しかない規格にしがみつく方がおかしい。
複々線化で上乗せ運賃をボッタくっておきながら、何もせずにネコババしようと
した会社はどこだっけ。
TBSは会社自体が傾き始めているから報道もいいかげんなんだよ。
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:44:22 ID:RKSiDrmaO
>>478 おーおー地下鉄の父w
あなたならサイリスタ・チョッパ制御についても熱く語れそうだw
二重初乗り運賃はありえない
統合しやがれ
俺こういうの東ア板でよく見るわ
jnnてtbsだろ?
さすがだわ
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:52:35 ID:p1k9nyVA0
>>484 サイリスタは高くてねえ…いやほんとに高かったのよ。
デマンドオーバーの防止やトンネル温度上昇防止のためやむを得ず導入したものよ。
トータルコストから考えて普通の民鉄はサイリスターが小型小容量の安い奴で済むように
ほとんど抵抗制御の界磁チョッパを採用したし旧国鉄も最後は界磁添加励磁制御でな。
鉄道会社ってお金持ってそうでいて実はボンビーだったからさ。
安くて長持ちする大容量のIGBTがマスプロされるまで長かったな…
構想から30年も経ってやっとこささ。
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:55:15 ID:cYiNakHB0
戦前から戦後にかけて
ウヨからサヨに変わったゲスゴミでも常に変わらないものがある
国民を扇動することである
489 :
京王信者ではないが:2009/06/27(土) 20:03:01 ID:I+ERQdDvO
>>482 改軌工事の大変さが分かってるか?山形新幹線みたいに長期運休出来ないから、京成みたいに徐々に改軌していかないと
いけない、京成なんて新京成を実験台にしてノウハウを学んだくらいだし。
何より京急1435mm化前の東京1067mm以外の私鉄のスタンダードゲージは1372mmだったわけだが。
京急が1372mmから1435mmに改軌して間もなかったため、都営線は1435mmになり京成も改軌することになり以後関連する
グループ会社線も必然的に1435mmになった。1435mmになったから発展したわけではない。むしろ1435mmにするメリットが知りたいくらい。
それとなんで"ケチ王"なんて会社が関東圏での特別料金不要の冷房車導入一番乗りになったか知りたいもんだw
そもそも改軌なんてしてもしょうがないでしょ。
どこか乗り入れを想定してるのかもしれないけど、
新宿線は今のままでもいいと思うが。
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 20:08:18 ID:RKSiDrmaO
>>487 なるほど〜、世界のエコブームの先駆けですねw
千代田線の信号保安方式はATCとともに車内信号方式ってのもいいね。節電性抜群の7000系あたりから外観も一段と洗練されて、営団が日本の私鉄をリードしてくわけですねw
そもそも何で私鉄は標準軌なんか導入したんだ?
まずそこから始めないと
新宿線は東に延伸しないのかね?
>>489 >京急が1372mmから1435mmに改軌して間もなかったため
京浜急行が標準軌に改軌したのが1933年。
都営浅草線の部分開業(押上-浅草橋間)が1960年。
おまえの言う「間もなかった」ってすごいスパンだなwwww
>>493 東って本八幡以遠?
千葉入ってるから都が何かすんのは無理だろう
>>470 東京メトロの株式は上場されていないので、
金商法違反になりようがない。
そもそも株主は2人だけだ。
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 22:04:04 ID:ok1WmAhsO
>>493 昔は本八幡から更に延伸計画あったけど、結局ポシャった
とりあえず東京メトロは定期の料金下げろや。
JRと比べると高すぎる。
メトロの車両は低性能だから困る。
>489
ケチ王の名前がいやなら、利用者からふんだくった金をちゃんと使えよ。
役所から言われていやいや返す会社がケチというかボッタクリでなくてなんなんだよ。
冷房車? フフン(鼻笑
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 23:59:07 ID:zdi4kLR10
都営の駅員って人気ないんだねw
>>492 そりゃ日本は狭いし、そんなに速度を出す必要もないから狭軌でじゅうぶんと考えていたのが明治時代
国鉄でさえ在来線は狭軌(新幹線で初めて1435mmを採用)
むしろ京急のほうが異端だった
メトロ・都営統合の話は石原知事サイトからの都議選の話題、争点づくりで、
劣勢がいわれている「都議会自民・公明」に行革のネタ(現業の民営化)を提供し、
民主色が強い役所労組(東交)や下級・現業公務員叩きをするのがねらい。
石原都政与党の自民・公明には「郵政選挙の夢もう一度」だし、それに民主が相乗りすれば、
慎太郎的には、他の争点(新銀行や築地、五輪)がボケるし、
議員候補や有権者の立場では、利用客の利便性だけ見れば、反対するいわれはないし、
民主(や他の野党)が「民営化」や「統合」に反対すれば「労組擁護」「行革の敵」と叩ける。
どっちにしろ自・公の都議候補には、「他党叩き」と「票集めの目玉」としておいしい。
だから、そのうちに今回の都議選でも「行革・都営地下鉄の民営化、メトロとの統合」を
公約・マニフェストに入れる候補者、党が出てくるよ。
例え「ガセネタ」であっても、公約するのは自由(出来なきゃ次回選挙が危ないが…)だし、
都はメトロの大株主であると同時に、メトロは今のところ非上場であり、都営はあくまでも公営なんで、
あまり現実経済(株価)には影響がない。 JNNにしても慎太郎と言うネタ元はあるわけだし… 。
こう考えれば、都議選告示前のこの時期に「マスコミへのリーク」の意味も理解できる。
で、一番馬鹿なのは、石原や自・公に利用されているJNNという落ちかな?
>>492 大阪私鉄は標準軌が多いけどあればいかにも将来のスピードアップのため。
あと、地方鉄道法だと1067mmで建設しなくてはいけなかったから、
標準軌を採用したい私鉄は必然的に路面電車とか軌道になった。
調布から東は新たに地下を掘って標準軌で複々線化。
(現行の部分は相模原線―新線系統に譲り、桜上水から新宿までは新設して分岐)
調布から西を標準軌に改軌。
これで現状のドン詰まり状態も解決できるぞw
丸の内線の架線改修(直通込みで)することが条件だがなw
まあおよそ期待は出来んがw
リークと考えれば納得はいくな。しかし
>すでに将来の経営統合で合意。
このねじり方はひでーなJNNw
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 06:28:34 ID:Gvvo3kLwO
>>501 森田は成田〜羽田のリニアを通すこと以外は眼中にないよ
>>493 本来の計画では、東に延びて、小室で千葉NTに接続、今の北総と今度開通する成田高速は京王が使うはずだった。
今の北総は小室からは隣の空き地に印旛日本医大まで開通させる予定だった。
本八幡−小室が開通できなかったために、色々な問題が起きてるな。
ただし、羽田−成田直通という副産物は出来たけどな。
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 07:15:04 ID:+USub9PS0
東京メトロっていう名称がどうもなぁ。
かつての「帝都高速度交通営団」が好きだったのに。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 07:36:56 ID:xck+DzKu0
>>498 束と比べる馬鹿ハケーン
建設費や維持費が桁違いなのわかってる?w
いいからしゃぶれ
運賃制度を統合するにしても、
東京メトロが方針を決めて、
自動改札機や定期券発行機を納入している各ベンダがDBなりロジックなりを変更してテストして、
機器へソフトを適用する、という手順が必要だから、
それなりの時間はかかるだろう。
最大で1年くらいみておけば良いか?
>>510 >今の北総は小室からは隣の空き地に印旛日本医大まで開通させる予定だった。
都営新宿線が千葉ニュータウンまで乗り入れていたら、
今の北総は小室でおしまいだった。
その先いったん空き地(鉄道用地)はなくなり、
もっと奥地の空き地は別ルートからやって来る成田新幹線用。
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 10:29:13 ID:Gvvo3kLwO
>>511 >帝都高速度交通営団
銀座線とか乗ってるとどこが「高速」やねんとか思うで
と煽ってみる
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 10:59:20 ID:7ojQUTCe0
>>489 新幹線が品川から京急に乗り入れて成田まで行けば成田新幹線になるな
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 11:26:42 ID:ALzn8SFc0
>517
路面電車に対して「高速」という意味だよ
大阪市交通局(大阪市高速鉄道 線区については「高速電気軌道第○号線」)とかも
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 11:32:55 ID:4VCD8TAo0
よかったなあ埼玉県民
都営大江戸線が埼玉まで延伸するぞ
駅員が偉そうなのはどっちだっけ?
噂で聞いてて「まさかそんな事無いだろうw」と思ってたら、
マジで態度悪くてびっくりした記憶がある。
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 12:02:52 ID:xq4WZV6e0
hkg
524 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 12:10:33 ID:xq4WZV6e0
上京したての頃に三越前から六本木まで30分弱電車に乗って料金が160円なのに度肝ぬかれた
地元の名鉄だったら名古屋から江南で500円弱するのに
東京都の地下鉄ってどこの駅も案内表示が不親切だと思う。
電車降りてから、目的地に近い出口を探して
広い構内を流浪することが多い・・・。
JRや他県の地下鉄ではこんな事で困るなんてナイのに。
あげく、駅員に聞いたら態度が慇懃無礼で参る。
こんなんでオリンピックなんて出来るのか?
石原都知事は地下鉄なんて乗らないんだろうね。
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 12:13:52 ID:7AYGZBuOO
統合で都営線部分の運賃が他のメトロ並になるならいいな
>>522 東京メトロも都営線も駅員はやや横柄。
ただしJR駅員の方が酷い。
乗り継ぎすると高かったから大歓迎
都営地下鉄の売店ってやる気ないのが嫌。
営業時間が朝遅いわ夕方閉店早いわ土日祝営業してなかったりで。
不便で困る!
帝都高速度交通営団って名前が好きなやつ多いんだなw
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 12:22:28 ID:rmnj7mYq0
>>525 ああ、やっぱり同じ事感じる人いるんだ。
他県に比べると案内表示がすごい不親切。
駅員すごい横柄、怒鳴り声とか平気でびっくりした。
職員が質問されたくいのか、その分の費用をケチりたいのか知らんが
70ページ以上もある構内マップが無料で配られいるのには驚いた。
これを持ち歩いて自分でチェックしろということか
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 12:33:14 ID:4XVbPmjUO
帝都の名前復活させようぜ。
絶対かっこいい!
>>530 京王なんかズバリ帝都鉄道そのものだぞ
あそこ会社説明で必ず前身を長々説明するからなw
そんなに帝都つけたきゃ大日本帝国でも復活させるかw
あとメトロの電車、汚いイメージがあるんだよね・・・
デザインじゃなくて、黒っぽい汚れがいつも付着してない?
あれ常に落とさないの?
乗り入れしてる電車たくさんあるけど、並ぶとメトロのだけ汚れてない?
正直統合しないまま上場しても都がメトロの株売らないと公言してるからな
必ず通らなきゃいけない道
その昔パスネット使って、東京メトロと都営の乗り継ぎで
キセルっぽいことができたなあ
>>527 JR東の場合は2chに工作員までいるしなw
帝都低速交通団
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 17:08:15 ID:Z66GYbWm0
上場して都がメトロ株を売らないと(国は赤字穴埋めにどんどん売るだろうから)
東京メトロは都が筆頭大株主(上場に際して公募増資などがなければ4割以上!)
になって事実上東京メトロは都の子会社化してしまう。東京メトロ側としては
それを防いで独自経営していくためには、都に持ち株放出してもらうしかない。
その交換条件として東京メトロにかなり不利な条件でも飲んで、都営引き受け一元化
とかもせざるを得ないんでないか?
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 17:15:34 ID:AklvsESgO
都が株を買い増して子会社化して、現経営陣を一掃して欲しい
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 17:28:42 ID:Z66GYbWm0
>>541 東京メトロとしては上場後にそういう恐怖がある。
だから都営引き受けを飲まざるを得ない(都の持ち株放出条件に)
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 17:35:15 ID:Fgt9aNf7O
またお得意の捏造ですか、TBSさんよ
メトロと都営の統合の話はある。
しかし、なんせ都営は赤字垂れ流しで、
これから大江戸線の冊作りにお金がかかるので、
メトロはちょっと遠慮したいというのが正直な話だ。
ちなみに、メトロは営業利益率は20%前後で、
好財務高収益。
東急が小田急や京王を吸収して、
大東急にでもならないかな。
545 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 18:01:00 ID:Z66GYbWm0
>>544 しかし資本の論理では上場後は都には逆らえない。
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 18:05:41 ID:fdu0Q2TNO
メトロを使ってるが、都営を使ったことにした請求してるから困る。
統合しても料金体系はかえないでね。
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 18:09:11 ID:Z66GYbWm0
>>546 都営は運行業務をメトロに委託という形
(あくまで都営地下鉄)ならそうなるだろうが、
東京メトロの線とするのなら、統合されるだろう。
大東急お断りします(AA
だがケチ王だけはこのままじゃ先細り確定
>>547 合併しても運賃体系はなんら変更なしと言う実例もあるから
今の段階では何とも言えない。
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/28(日) 18:28:07 ID:Z66GYbWm0
>>549 阪急と阪神は合併はしていないし、
近鉄は奈良電鉄などを合併した際に運賃は統合した。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 00:11:03 ID:OkZbcDcb0
都営が株式会社じゃないから普通の経営統合とは違うかもしれないけど、
2/3以上での可決が必要な特別決議事項じゃないの? 都が47%
持っていて、大半のことは思うがままにできても、経営統合は
別の問題のような(経営陣は都が選べるとしても、重い負担を
背負わせるような経営統合だと都以外の株主の同意は得られない)。
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 00:28:10 ID:WOdbnL0M0
俺は首都圏の都市交通工学の仕事してるが、こんな話聞いたことないな。
そんなことより鉄ヲタよ喜べ、都内の鉄道交通網の将来は明るい。
あの線とあの線があの駅まで延伸したり、
あの線が高架化したり、あの線が地下化したりとワクワクするだろ?
>>505 TBSには、石原発言について誤報というか誤字幕の失態があって、
都に謝罪した負い目がある。
そのTBSの弱みを都側が利用して、都の言い分だけを書かせたか。
それだと、他社からまったく続報がないことが理解できる。
さらに、TBSの報道でも妙なのは、経営統合の取材は関係両社にする
のが当然なのに、東京メトロ側のコメントが何もないこと。
こういうリークの仕方というのは最低だなあ。
>>540 その点、すごい重要だと思うんだが、メトロ側にも手だてがある。
東京メトロが公募増資つまり新株発行をして、都の議決権を
薄めてしまえばよい。
政府系特殊法人の民営化で、政府が100%株主の電源開発が
いざ上場をしたら、外資系ファンドの持株比率が急増したように、
これだけ競合相手の少ない独占的な市場環境で永続できる事業は
そうそうないから、買いたいファンドは外資はじめ山ほどある。
私が、東京メトロの立場なら、大量の新株発行を公募で行い、
都の議決権を大幅に圧縮する戦略をとる。
問題は、都の意向を受けた取締役(これが何人か不明だが)が、
取締役会でこれを阻止することくらいか。
是非統合してくれ。
東京行ったとき、メトロと都営があって混乱した。
違いがわからん!最初から2社にわけるな。
558 :
556:2009/06/29(月) 00:53:16 ID:wJsxAsVQ0
>>556 肝心な点を書き落としたけど、新株発行には株主総会での2/3の賛成が必要だから、
現状の議決権比率で、都が反対するとできない。
上場に際しても、都が持株をまったくあるいはほとんど売らないという手に出れば、
やはり阻止されるな。
それ込みでは、
>>540 のおっしゃる通りではあるね。
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 01:23:37 ID:G3aHXpy70
丸の内線をもっと長くしてくれ。
AA作った
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統合と言うより、東京都交通局の地下鉄旅客営業部署を、メトロに売却では?
設備は第3種として東京都交通局に残るし、地下鉄以外のバス等もそのまま残る。
>>562 昔の営団「S」マーク、好きだった。
会社統合したら、元に戻してほしい。
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 08:11:02 ID:DAaajOwiO
将来いつかは統合されるんだろうけど
今、その動きがなければやはり誤報ではないだろうか?
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 09:24:52 ID:YisMqH3m0
またTBSの捏造か
明治期の地下鉄計画で不採算だけどインフラとして必要な部分は
東京府がもつことになったのに
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 09:41:44 ID:SKNSlOpTO
>>557 交通営団に統合した後で都がしゃしゃり出てきたんだけど
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 09:49:26 ID:m5qVV+Hk0
で、いつ上場するの?
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 10:05:29 ID:uHBqecuT0
あー、乗り継ぎすると料金がめちゃくちゃ高いんだよな
報道された時に、「そのような事は、検討すらしていない」と言いつつ、翌日に「正式に合意した」と発表するケースを、
いままでたくさん見た。
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:20:08 ID:D+Eb2HbQ0
でもJNNだから当てにならない
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:28:29 ID:3W7X+ozvO
毎度お馴染みT豚名物の捏造でございます
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:31:28 ID:wbPlPye+O
俺も不覚にも昨日見てしまった!
ヤッパガセネタか捏造か?
まじかよ!!JNNって報道のTBSじゃねーか!!
JNNだから間違いないな、うん
これで間違ってたら世紀の誤報だよ
誤報だったらTBSは停波してもいいくらいの覚悟で報道してるよ!!
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
笑えばいいのか?
578 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:33:19 ID:xB4QCC9O0
都営高すぎる!なんで都がやってんのに高いんだよ!
579 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:44:16 ID:SKNSlOpTO
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:48:24 ID:zM6dXSoNO
京王帝都電鉄も名前がそのままのほうがカッコよかったのになあ、京王も帝都って言葉はずしたのはチョイ前だろ
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 11:49:33 ID:C16BJ7Xi0
>>578 何言ってんだ。都営なんかまだ安い方だぞバカヤロウ。
帝都高速度交通営団でぐぐってみた
>他のキーワード: 檄 帝都高速度交通営団
>他のキーワード: 帝都高速度交通営団
>檄 帝都高速度交通営団
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 12:02:24 ID:Y6Gon/D9O
>>578 マジレスすると、メトロのほうが会社(企業体)として古いから
地価も人件費も安い時に建設してる路線を多く抱えてるから。
それに加えて、メトロが嫌がるところが都営が受け持ってるというのもある。
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 12:09:29 ID:HgveS7StO
>しかしJNNの報道がインチキだとは思えないことから
って、東京のJNNの取材はTBSか
それじゃアテにならないな
JRは地下鉄料金を見習ってほしいね
近場でも何であんなに異常に料金高いんだ
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 12:24:21 ID:DAaajOwiO
>>583 >メトロが嫌がるところが都営が受け持ってる
確かに
舎人ライナーも本来は南北線の支線として計画されたのに、当時の営団が嫌がったから、東京都が新交通システムで建設したんだよな。
あれが地下鉄だったら運賃もっと安かったのに
小田急と東急が大合併って噂もあったよね
三田線と大江戸線の北西部は、輸送力を持て余してもったいないと思う。
浅草線の南西もそうだが、あれは支線扱いだから仕方ないか。
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 17:03:24 ID:GxP0iHpq0
>>558 増資は授権資本の範囲内なら取締役会の決議で可能。
しかし、グリーンメーラーでもない大株主の持ち株比率下げる目的なら
提訴されれば100%差し止められる。都の反対押し切って、都の持ち株下げるには
国が特別立法するしかない。「国が過半数を保有する企業の民営化にさいしての
特例法」とかね。
590 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 17:07:34 ID:GxP0iHpq0
>>583 補足
1、高度成長期に営団だけでは必要な路線建設が遅れるということで都が参入した。
(営団が後回しにしたい路線を建設)
2、都は都電の縮小廃止で浮いた職員は地下鉄に配転
営団は新線建設で必要な人員を若い人を新規採用した
都の方が人件費や平均賃金が高かったのは、平均年齢が高いため、
同じ年齢や職位の都の職員が営団やメトロより高給というわけではない。
>>585 近場ならJRの方が安いぞ。
JR130円の距離が、メトロでは160円したりする。
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 19:56:22 ID:/MXLznEU0
昼のnewsbirdで株式上場後の出資比率は国が23%、東京都20%といってたから
全株売却するわけではないんだ。統合は株式上場が前提とのこと。
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:00:57 ID:REGMH6o7O
>>1 結論
都営線は高いから誰も使いたがらない(本当に都営線から近いところに用事があるか住民だけ)
合併しようがしまいが160円〜230円で始発から終点まで行けないのなら都営線の赤字は膨らむばかり
復興は無理
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:16:50 ID:LNLyHB/00
>>593 あらら・・・。
こういう人はだまし易そうだなwww
かわいそうだから現況を教えておくw
・都営地下鉄は前年度110億の黒字。
(公営地下鉄では大阪に続きbQ。)
・ここがチャンスと珍太郎が煽っている。
・メトロは都の介入を嫌がっている。
・だが自社株の49%が都に握られている。
・都は自分の主張が受け入れられなければ、保有株を手放す気は無いと公言。
・このままの状態で株式上場すると、
東京メトロは東京都保有株が絶対多数を占める東京都の操り人形化すると危惧。
⇒株式放出してくれて自由の身にしてくれるならば、
単年黒字化した都営を引き取ろうか、考え中?
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:28:31 ID:Wvdc1kcZ0
都が保有株を手放さないと、上場したところで、特殊会社から3セクになるだけだもんな。
都営は大江戸線の減価償却費がどうにかなれば、完全黒字化出来そう。
あとは都の職員をどうするかが問題、か。
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:30:28 ID:wnCNbahT0
JNN=TBS=毎日新聞系列
これは悪質なデマによる偽計業務妨害ですね。
みんなで警察に通報しましよう!!!
597 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:32:13 ID:Di8cbelZO
西武と警察も合併して
西武警察やってくれ
なんか都営の運賃が高いと言ってるのが多いが
地下鉄が500円で乗り放題のホリデーパス(期間限定)と
地下鉄どころか都営バスに都電荒川線、舎人ライナーも乗れる
一日乗車券が700円で売ってるんだぞ
本八幡と新宿を往復するんならSUICAやPASMO使うより面倒でも
1日乗車券を買ったほうが安く上がる
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:35:41 ID:VMhCcZuaO
>1
JNNの報道がインチキでないという根拠が無い。
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:43:08 ID:wnCNbahT0
関連銘柄の相場操縦を狙って書いたトバシ記事だろうな
毎日は誰に要請されて記事を書いた?
601 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:44:30 ID:jJhzpZN80
今日の昼、TBSラジオでなんか評論家が言ってたなあ
将来の統合は既定方針みたいな話
運賃体系をどっちに合わせるかが大問題だが、都営地下鉄には4500億だかの累積赤字があって、そのために現時点では運賃高めにせざるをえないとか
上場益が入ればそれを埋められるという思惑が関係者にあるとかなんとか
車を運転してたからよく覚えてない
602 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:46:08 ID:qe61XiNnO
JNNって一番捏造の多い報道グループじゃんw
603 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 20:50:15 ID:YSvLBeFDO
ちょw
>>588 だまらっしゃい
あれがないと都心に出るのに一苦労なんですよ
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 21:56:59 ID:IpfliDk30
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:00:04 ID:mLun0rS5O
>>598 都営の定期が月1万円を越えるのは納得行かない!
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:02:45 ID:N1BFWcKn0
統合、大賛成!
シルバーパス、古事記パスの連中が乗れなくなって車内が空くし
空気も汚れなくなる。
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:21:20 ID:mLun0rS5O
>>609 逆にメトロまで乗り放題になるんじゃね?
都営の借金いらないだろw 今まで全力で断ってたじゃねーか
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:41:35 ID:MJlJ4ZSVO
京急の赤電が東京の地下を走り回るんだよな
怖いな
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 22:48:22 ID:Ft+Xf90qO
しかし上場したところでJR東と海が買収を狙うわけだからな…特に海の動きは注目だ。リニアが諏訪回りになると買収は遠のくが。
>>605 いやだから、例えば三田線だったら盲腸線みたいな形で終わらせずに
埼京線と直通するとか考えてもいいんじゃないかって。
もともとは東上線と直通計画があったんでしょ。
実際、東武に裏切られた形<三田線直通
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 23:20:42 ID:UE9YzB7o0
>>555 この話がJNN(TBS)で一報のあった金曜日の翌27日(土)には
「築地市場の移転問題を考える」1000人規模の集会とデモあったんだが、
メジャーなマスコミではほとんど報道されていないか、触れても小さい扱いか…。
参考
その日のNEWS-i
http://news.tbs.co.jp/20090627/→報道していないようだ。
築地市場を考える会
http://tsukiji-iten.org/ 都議選の争点であり、慎太郎はオリンピックとあわせて市場跡地の再開発計画をぶち上げた、
築地市場移転の企画立案者だし、
これを追認する都議会与党は(除く市場関係者の推薦や地元以外の議員)豊洲移転賛成であり、
選挙に不利になる恐れもあるから、触れてもらいたくないから、都や慎太郎側が意図的にスクープの目玉として
このことを過去に弱みがあるJNN(TBS)にリークし、築地問題、五輪問題報道とバーターしたのか?
とすると、メトロ、都営統合ネタは、やはり慎太郎や「自公」の都議選対策なのか?
注視していく必要がありそうですね。
丸の内線を池袋-小竹向原-(西武有楽町線経由)-練馬-(新設)-荻窪まで延伸してくれ
618 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 23:23:17 ID:REGMH6o7O
>>594d
客からしたら都営が安くならないから赤字になってるのだとおもっちゃう(あと都営は別のとこで無駄遣いしてんじゃねーのって感じ)
苦しいなら適性価格まで値下げして客呼び込むしかない
ただでさえ乗り換えの時の歩く距離長いとこ多いから
高いから都営線沿いに住みたくない人もたくさんいそう
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/29(月) 23:30:15 ID:SKNSlOpTO
東京って地下鉄は二社あるんだ知らんかったわ
都営地下鉄を今風に東京メトロンって言うてるだけかとオモタわ 0o。(^o^)y-゜゜
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 00:41:59 ID:30vRHlYDO
白金台だっけ?あそこなら改札無しで都営-メトロの乗り換え出来るんだよね
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 00:47:26 ID:dqEHxOysO
これJNNが正しいならメトロが風説の流布、逆ならJNNが風説の流布で犯罪だよね
慎太郎が定例記者会見で認めてたよ。
単にメトロの広報担当者が知らなかっただけだろう。
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 01:10:24 ID:TTT7nZSpO
慎太郎は前から乗り気
>>617 丸の内線と銀座線は線路の幅が他の路線と違うから乗り入れとか無理だった気がする
>>626 そこで架線改修+京王本線&井の頭線を標準軌改軌で直通ですよw
>>627 どうせなら渋谷駅も一体化すれば良い。
でも、吉祥寺-渋谷-赤坂見附方面と、吉祥寺-永福町-方南町-赤坂見附方面なんてなったら混乱しそうだな…
>>628 丸の内線は京王本線と、銀座線は井の頭線と、それぞれ直通がよくね?
ただし京王本線は桜上水以東を従来路線から分岐させて新設せんといかんが。
そっから永福町付近を方南町付近まで北上して方南通りの下を新宿まで掘りぬき。
実現したら最強w
ついに8号線、11号線延伸と
東西線混雑緩和のための複々線化or新線建設してくれるの?
>>629 京王線を第三軌条方式にするの?
丸ノ内線も銀座線もトンネル低いから架線式に改修できなさそうだよ。
632 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 10:12:52 ID:TTT7nZSpO
>>629 その前に、京王線と井の頭線の相互乗り入れを。
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 13:25:24 ID:IS5Ko7qp0
『都営地下鉄の累積赤字「10年で解消」』
東京メトロと都営地下鉄の統合について、東京都は、都営地下鉄の累積赤字を、
およそ10年で解消する見通しを立てていることが明らかになりました。
両社の統合については、都営地下鉄の資産を東京都に残し、列車の運行管理をメトロ側に統合させる
「上下分離」案が有力です。
この方式で、東京都はメトロから線路使用料を受け取れる上、今年度中を目指しているメトロの株式上場で、
都が保有するメトロ株の売却益や配当を都営地下鉄の累積赤字返済にあてることができます。
関係者によりますと、これにより東京都は、統合の障害となっていた都営地下鉄の4500億円を超える累積赤字について、
およそ10年で解消する見通しを立てているということです。(30日11:12)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4171322.html
田舎者の俺は、別の会社という認識すらなかったwwwwwww
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 13:28:17 ID:xwQ6OdzX0
>>452 京王は、標準軌道にカイキしなかったから、
バクロウ横山で、京急や京成と相互乗り入れできないから不便だよ。
なんで回帰しなかったのかね?
>>636 改軌は非常に困難な工事。あのダイヤがスカスカの京成が昭和30年代に
なんとかできたぐらい。
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 16:34:45 ID:HN2adP2d0
統合しちゃうと都営一日パスはどうなるんだろう
本八幡、光が丘、西高島平から有明までの往復が700円で済むのは便利なんだが
>>638 1000円に値上げした挙句、バス・新交通については適用除外。
……そこ、そういう切符もうあるとかいわないw
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 19:18:54 ID:lzsizN32O
>>634 都営地下鉄全線は、
現在:
都交通局:1種免許
統合後:
都交通局:3種免許
東京メトロ:2種免許
となるわけだね。
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 21:17:32 ID:zRrm4KEs0
白金高輪〜目黒はメトロと東京都の二重線籍だけど
権利関係ってどうなってんの?
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/30(火) 21:24:50 ID:KcdI0F8y0
>>620 東京はほかにも東急、西武、京急、臨海高速鉄道等が地下鉄を持ってる。
>>641 白金高輪−目黒間は、
東京メトロ:1種免許
都交通局:2種免許
です。
線路等設備はメトロのもの。
ありがとうございます。
メトロがだいぶ負担したようですね。
>>631 丸の内線と銀座線を一部新しく掘るしかなかろうねw
拡張可能な部分は拡張でいいとしてw
>>633 永福あたりに引込み線作って地下と地上結ぶしかw
ただそうなると、もっぱら丸の内線と銀座線の連絡用になりそうな悪寒w
>>637 京王全線改軌提示されたから。
せめて調布以東を地下に新設してれば改軌も楽だったのにw
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 01:22:59 ID:KaTh8tR60
ミンス党になると
『鉄道シルバー半額料金制度』なるものを創設して
メトロ・JR・私鉄も平日はラッシュ時間帯を除いて
子供料金で載せることになるそうな。
もちろん税金を注ぎ込むそうな。すごい額入りそうだが
若者から強奪すれば済むねwww
だが府中改造計画は思いのままw
腐れマスゴミの腐敗っぷりは、まさに「情報テロ」集団と呼ぶべき。
もう何と言えば
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/01(水) 06:03:05 ID:b+qHJ2M70
まーたTBSか
また世論誘導か
一つの会社になったら銀座線とか名前重複するだろ。
まぁ、層化テレビしか報道してないっつーことだなw