【奈良】身体障害の少女を町立中学が入学拒否は「違法」-奈良地裁 町教委は「階段が多く、本人と介助員の命の保証ができない」
1 ：出世ウホφ ★：
バリアフリー設備が不十分なことを理由に町立中学への入学を認められなかったのは不当として、
身体障害で車いす生活を送る奈良県下市町の少女（１２）と両親が町に入学許可を仮に
義務付けるよう求めた申し立てで、奈良地裁は２６日、申し立てを認める決定をした。
決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
「改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、裁量権を逸脱した違法な判断だ」とした。
申し立てなどによると、少女は町立中学への進学を希望したが、
町教委が「階段が多く、本人と介助員の命の保証ができない」と認めなかった。
現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
2009/06/26 12:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000495.html
元スレ
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50
身体障害で車いす生活を送る奈良県下市町の少女（１２）と両親が町に入学許可を仮に
義務付けるよう求めた申し立てで、奈良地裁は２６日、申し立てを認める決定をした。
決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
「改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、裁量権を逸脱した違法な判断だ」とした。
申し立てなどによると、少女は町立中学への進学を希望したが、
町教委が「階段が多く、本人と介助員の命の保証ができない」と認めなかった。
現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
2009/06/26 12:21 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000495.html
元スレ
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245119838/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:39:12 ID:JlrjKQAq0
違法だっつーなら国が全面的に補助してやれよ。
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:40:26 ID:dOQf+dH90
医者が無理だっていってんのにバカなの？しぬの？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:40:33 ID:oJkjWb00O
うわー…
まじウンコすぎるわ
まじウンコすぎるわ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:40:49 ID:DBA+CDyW0
どっか平らな学校のある別の場所に、家族ごと転居しろよｗｗｗ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:40:59 ID:/HPr19IWO
むしろ裁判官が一生下の世話までしる
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:00 ID:4r3uX7ho0
だれか根性がある教師、人柱になって介助中に大怪我してくれよ。
無い袖は触れないっていっているのに
ひどい判決だな・・・
なら、裁判長が金出してバリアフリーにしてやれ
ひどい判決だな・・・
なら、裁判長が金出してバリアフリーにしてやれ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:09 ID:uynF+ugSO
身体障害を理由に１人の生徒を贔屓するわけだ
町は控訴するのかな？
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:16 ID:CPEG7jr60
＞職員が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
おとなしく専門の学校行けっつー話で
おとなしく専門の学校行けっつー話で
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:35 ID:uN+pyQVgO
お前が介助してみろ、裁判長さんよ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:50 ID:NrhxFhxV0
財政の乏しい市町村にすべてを押し付けるのはいかがなものか。
他の市町村で受け入れ可能な学校ってなかったのかね？
県は何してたんだろね。
他の市町村で受け入れ可能な学校ってなかったのかね？
県は何してたんだろね。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:52 ID:Xrn3PQED0
人に迷惑を掛けるな
人の善意にすがるな
人の善意にすがるな
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:41:57 ID:5HaobZcrO
この女一人のために職員がつきっきりで、他の生徒の面倒が見れなくなるのは良いのかね
これで入学して階段で怪我したら今度は賠償請求か？
おぃおぃ、これが認められちゃったのかよ。
身障者は身障者らしく生きろよ。一般人に迷惑かけるな
身障者は身障者らしく生きろよ。一般人に迷惑かけるな
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:42:19 ID:vBFlH10D0
設備とサポート体制が整ってる障害者用の学校に行ってくさい。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:42:27 ID:H3WLe/uf0
なら養護学校いらねーな
しかし校内で暴れたり、イジメしたり、教師に暴力振るうような問題児は受け入れるんだよな
だれにでも教育受ける権利があるとか
だれにでも教育受ける権利があるとか
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:42:45 ID:gqiN5FFwO
坂道下るのラクラクくるまいす♪（くるまいす！）
貧乏な町に億単位の金を出せと
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:43:23 ID:+7cNtL0mO
さすが地裁ｗｗ
地裁にはアカが多数入ってるし、お好みの判事に当たるまで
提訴と取下げが繰り返せるらしいし。
地裁判事も信任投票させろ。
もう裁判長なんて廃止しろよ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:43:36 ID:Da7mWFl20
さすがB地裁
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:43:43 ID:iY6RlXRa0
さすが部落県w
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:43:48 ID:BMZqDKau0
これで控訴しなかったら、こんな町からは
人がいなくなるわな。
しかし地裁の裁判官って、なんでこんなにバカが多いの。
全部高裁でひっくりかえるのに、なんの責任もとらないでいいの？
最高裁判事じゃなくて、地裁判事の任免権を認めてもらえないか？
国民投票でがんがんおとすんだがなあ。
人がいなくなるわな。
しかし地裁の裁判官って、なんでこんなにバカが多いの。
全部高裁でひっくりかえるのに、なんの責任もとらないでいいの？
最高裁判事じゃなくて、地裁判事の任免権を認めてもらえないか？
国民投票でがんがんおとすんだがなあ。
なら裁判官が介助してみろ。
設備設置の金もだせよ。
それが整ってる学校を選ぶ選択が好ましいのに、
実情を無視して何勝手な事言ってるんだか。
設備設置の金もだせよ。
それが整ってる学校を選ぶ選択が好ましいのに、
実情を無視して何勝手な事言ってるんだか。
設備や人員が足りない現実を無視しての判決か。
これで何かあったら責められるのは裁判所でなく教員。
やってられないな。
これで何かあったら責められるのは裁判所でなく教員。
やってられないな。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:43:55 ID:NKnlT7sN0
そこまでして普通学校に行きたがる理由って何なんだ？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:44:05 ID:ldVMORGlO
ガキ使でまっちゃんがダラーッとしているのを黒子が一生懸命担いでいるの思い出したw
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:44:31 ID:0GAa1vmV0
さすが痴祭だ
安心した平壌運転だ
安心した平壌運転だ
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:44:38 ID:pVDagXLdO
>>23
しかも一個人のためにな
しかも一個人のためにな
介助しろと言うなら裁判長が介助しろよ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:44:50 ID:jUNSY2niO
それでも、事故があって少女が怪我したら学校を訴えるんだろうなぁ。
入学決まったら、全教職員総辞職すりゃいいんじゃね？
どっかの病院の救命医みたいに。
どっかの病院の救命医みたいに。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:12 ID:DgIdEvb+O
これで養護学校がないというなら差別だろうけど。
ちゃんと対策してあるのにそれが気に入らないだけじゃん
ちゃんと対策してあるのにそれが気に入らないだけじゃん
1人の障害児のために財政が危機的な町が億単位の金使えるかよ。
基地外地裁は相手にせず控訴すればいい。
基地外地裁は相手にせず控訴すればいい。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:13 ID:hqkSbgGq0
頑張って働きたまえ
みんな見てるぞ
みんな見てるぞ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:15 ID:ch4KKmEO0
これで学校が「他の児童などには介助などの手助けは一切させません」
って宣言したらこんどそれは差別だって訴えるんだろ
って宣言したらこんどそれは差別だって訴えるんだろ
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
一応こういう組織があります
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
就学指導委員会
一応こういう組織があります
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:22 ID:sHqzeSgAO
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:30 ID:H3WLe/uf0
授業内容も学校行事も自分に合わせないと差別と言い出すんだろうな
同じクラスになった子供が気の毒だよ、常にこの子中心の学校生活になりそう
同じクラスになった子供が気の毒だよ、常にこの子中心の学校生活になりそう
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:45:47 ID:JB8iHGzC0
奈良地裁・・・・・・・・・・・アホの集団なのか？
またゴネ得かよ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:46:11 ID:kagjNOkf0
完全に「商法」として確立しちゃったね
障害児が生まれた家はラッキーだなぁ
障害児が生まれた家はラッキーだなぁ
>>32
ウチの子はその辺のカタワとは違うんですけ（ｷﾘｯ
ウチの子はその辺のカタワとは違うんですけ（ｷﾘｯ
これって養護学校廃止でいいって事だよな？
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:47:53 ID:EPeExso90
なんでわざわざバリアフリー化が困難な中学校に無理矢理入ろうとしてんだ？
嫌がらせなのか？？？
嫌がらせなのか？？？
また親父が地方公務員ってふざけすぎだろ。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:48:18 ID:K5Gj6+PQ0
違法判決は予想してたけど、どうやって強制執行するの？
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:48:47 ID:4YVSw4gEO
も－設備そのまま、人員そのままで入学させれば良いじゃん。
『お金がないのでバリアフリーにもできないし、余分な介護人を雇う事はできませんがそれでも良ければどうぞ。
あっ！他の生徒に介助させるのもダメですよ。』と。
『お金がないのでバリアフリーにもできないし、余分な介護人を雇う事はできませんがそれでも良ければどうぞ。
あっ！他の生徒に介助させるのもダメですよ。』と。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:49:21 ID:istDjbfn0
昭和の人が多いスレだな
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:49:40 ID:9XqwjGCL0
>>55
行政の怠慢だとかで訴えられそうだな
行政の怠慢だとかで訴えられそうだな
いや、これって冗談抜きで金銭負担はどうするんだ？
父兄から協賛金とか集めてもおっつかないよね？
父兄から協賛金とか集めてもおっつかないよね？
>>48
おまえ冗談でもそんなこと言うな
障碍児が生まれたら、地獄だよ。
マヒの具合にもよるけど
酷い場合は、子どものためにも養護いったい方が良いよ。
普通校で対応できるはずがない。
親の見栄なんだろうけど
結果として虐待だな。
おまえ冗談でもそんなこと言うな
障碍児が生まれたら、地獄だよ。
マヒの具合にもよるけど
酷い場合は、子どものためにも養護いったい方が良いよ。
普通校で対応できるはずがない。
親の見栄なんだろうけど
結果として虐待だな。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:50:23 ID:Q5id9UUt0
控訴すればいいな
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:50:29 ID:0LlZTHFW0
介助員の給料は当然親持ち
金持ちでうらやましい
金持ちでうらやましい
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:50:47 ID:lXbKcYGAO
池沼なら拒否すべきだと思うが、身障は出来るだけ受け入れるべき。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:50:56 ID:0X2HPleiO
国市町を相手に賠償金。
無理して通って介助師がミスってケガ→損害賠償
無理して通って介助師がミスってケガ→損害賠償
マジで学校を病院や福祉施設と同じだと思ってる奴いるからなあ
>>all
つ公共の福祉＠日本国憲法
つ公共の福祉＠日本国憲法
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:51:43 ID:LVegMupJ0
自分は関係ないからこんな判決下せるんだよ「有言実行」
言いだしっぺの裁判長自らが、半年ほど実践するべきだな
「言うは易し、行なうは難し」ってのが、身に染みて理解できるだろうよ
理想と現実は違うってことだ
言いだしっぺの裁判長自らが、半年ほど実践するべきだな
「言うは易し、行なうは難し」ってのが、身に染みて理解できるだろうよ
理想と現実は違うってことだ
こんなのが通るんだったら養護学校要らないじゃん。
何考えてるの裁判長・・・
何考えてるの裁判長・・・
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:51:57 ID:W/nzblyIO
入学したら確実に階段から落とされて
死ぬな
死ぬな
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:51:58 ID:FOEx4xwy0
２ちゃんはなぜかこの手の話に厳しいのな。
自分たちだって学校で（知的）障害者あつかいされていたの、わからんのだな。
自分たちだって学校で（知的）障害者あつかいされていたの、わからんのだな。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:52:04 ID:1tvaHzGJO
え！？この訴え認められちゃったの！？
改善努力もなにも今から直したってじゃあこの女の子がいつから通えるようになるんだよ。アホか…
改善努力もなにも今から直したってじゃあこの女の子がいつから通えるようになるんだよ。アホか…
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:52:21 ID:oq7F4m/U0
地裁なんて有って無い様な物に反応するだけ無駄
地裁無くして国の財源にでも充てりゃいいんじゃね
地裁無くして国の財源にでも充てりゃいいんじゃね
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:52:40 ID:l9Vu4GHoO
池沼と身障一緒にするなという事ね。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:52:57 ID:4DWLbNjA0
>>55
一般生徒と学力に大きな開きがあります。→「特殊学級｝
それでも町立中学に行きタイと言うならいいと思うが・・・
それも階段必要なしの１階や校庭にプレハブ建ててさあ
まあこの両親なら↑「うちのコを一般生徒と同じ教室にして！！」ぐらい訴えるだろうw
一般生徒と学力に大きな開きがあります。→「特殊学級｝
それでも町立中学に行きタイと言うならいいと思うが・・・
それも階段必要なしの１階や校庭にプレハブ建ててさあ
まあこの両親なら↑「うちのコを一般生徒と同じ教室にして！！」ぐらい訴えるだろうw
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:01 ID:Dr4Gjl+M0
まあ、こういう子のためにみんなが助け合うことが民主主義というものだろう
からな。こういう障害を持った子が社会においてどういう扱いを受けているか
ということが、その国の民度を計る尺度でもあろうし。
からな。こういう障害を持った子が社会においてどういう扱いを受けているか
ということが、その国の民度を計る尺度でもあろうし。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:04 ID:1xegETRgO
>>69
自己紹介乙
自己紹介乙
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:08 ID:ZbUj17Od0
>現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
なんだ、まともに行く気ねぇじゃん
なんだ、まともに行く気ねぇじゃん
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:20 ID:2h7ZtsJk0
地裁って必要無いよなぁ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:21 ID:hllamUI2O
んで階段から落ちて死んだら、また訴えて金せびるんだろ？心身共に醜いな
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:53:24 ID:AhmZ6IQu0
「この学校は階段が多い！死ぬぞお前！！」
裁判官はゴネや専門に副業でもやってるのか。
ダブルで美味い職業だな。
ダブルで美味い職業だな。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:54:22 ID:gipehTYB0
じゃあ、一谷好文お前が毎日来て世話してやれよ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:54:39 ID:QyMBuK+l0
自分で移動すらできないのを職員が介助しろって何なんだよ。
１人に金や時間、手間をかけすぎるのは不公平すぎる。
１人に金や時間、手間をかけすぎるのは不公平すぎる。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:54:54 ID:dqwy/K4WO
公共の福祉は養護学校で満足されてます。
これは地裁がキチガイなだけ。
これは地裁がキチガイなだけ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:54:54 ID:XWyPj7h80
これは普通に妥当だろ
前にも書いたけど、バリアフリーの改造をしないと通学が不可能なら、他に学校がある、予算がないことを理由に入学を拒否するのはやむを得ないといえる
しかし階段昇降機を使うなど既存の設備の範囲内で通えるというのなら拒否する理由がない
実際そうして普通学校に通ってる障害児は多い
憲法が認めてるのも合理的な差別（区別）であって、それがなければ違法に留まらず違憲になる
なんでもたたいておけばいいというのはマスコミだけにしておけ、ここにいる2ちゃんねら諸君
前にも書いたけど、バリアフリーの改造をしないと通学が不可能なら、他に学校がある、予算がないことを理由に入学を拒否するのはやむを得ないといえる
しかし階段昇降機を使うなど既存の設備の範囲内で通えるというのなら拒否する理由がない
実際そうして普通学校に通ってる障害児は多い
憲法が認めてるのも合理的な差別（区別）であって、それがなければ違法に留まらず違憲になる
なんでもたたいておけばいいというのはマスコミだけにしておけ、ここにいる2ちゃんねら諸君
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:55:00 ID:H3WLe/uf0
他の町には受け入れ可能な普通の中学校もあるらしいのに
金の無い町立中に入学させろとか嫌がらせとしか思えん
命の保障は出来ないってって言ってるのにね
金の無い町立中に入学させろとか嫌がらせとしか思えん
命の保障は出来ないってって言ってるのにね
>>65
それを濫用するなともある筈だが。
それを濫用するなともある筈だが。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:55:12 ID:xCLioMlYO
また痴栽か
小学校ならいいが中学校になると高校受験もあって負担大になるのに…
ゴリ押しして入学するのはいいが災害の時とかどうするんだろ？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:56:19 ID:appB/tV8O
最近の地裁の判決って変なの多いな
養護学校でその子に合った教育を受けたほうが、将来のためにはずっといいよ
養護学校でその子に合った教育を受けたほうが、将来のためにはずっといいよ
こんなバカでも税金から高給貰ってるから金銭感覚が狂ってるんだろうな。
法律的には、学習権の侵害ということで、憲法にも教育基本法にも
引っかかってくるから、どうやっても教委側に勝ち目はなかったん
だけどな。
「特別支援校での指導が合理的」という理由を町教委側が提示できれば
勝てただろうけど。
ただこのガキは小学校では普通級に通ってたんだよね。
それを覆す理屈を考えるのは、よっぽど狡くやらなきゃ駄目なわけだけど、
受け入れ体制の検討すら大儀がるアホ教委だから、そんな知恵が出るわけ
でもなし。
まあ特にメンツの問題があるわけでもないのに、勝ち目のない裁判をする
こと自体がよっぽど「税金の無駄」なんだけど。
引っかかってくるから、どうやっても教委側に勝ち目はなかったん
だけどな。
「特別支援校での指導が合理的」という理由を町教委側が提示できれば
勝てただろうけど。
ただこのガキは小学校では普通級に通ってたんだよね。
それを覆す理屈を考えるのは、よっぽど狡くやらなきゃ駄目なわけだけど、
受け入れ体制の検討すら大儀がるアホ教委だから、そんな知恵が出るわけ
でもなし。
まあ特にメンツの問題があるわけでもないのに、勝ち目のない裁判をする
こと自体がよっぽど「税金の無駄」なんだけど。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:57:22 ID:lcX//xnC0
以下、東大にも入れない知的障害者のレスが続きます。
↓
↓
↓
↓
↓
↓
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:57:24 ID:JVb/7BVz0
町の教育委員会は控訴するだろ？
他の学校でなら教育を受けられる、まずは子供の安全(命)が第一だろうが
他の学校でなら教育を受けられる、まずは子供の安全(命)が第一だろうが
ほんと地裁ってのはろくな判断くださねぇ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:57:45 ID:FOEx4xwy0
いろんなジャンルの人間がいたほうが、
学校ってのは居心地よくなるのにな。
わからんかな。
同質の人間があつまると互いに能力を比較してギスギスするし、
それがいじめとかにつながるのでしょう。
かたわから池沼までいれば、比較すること自体がナンセンスって感じで開放的になるべし。
学校ってのは居心地よくなるのにな。
わからんかな。
同質の人間があつまると互いに能力を比較してギスギスするし、
それがいじめとかにつながるのでしょう。
かたわから池沼までいれば、比較すること自体がナンセンスって感じで開放的になるべし。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:57:51 ID:M1WF+xEJ0
車椅子ってのがネックだな。
中学のとき満足に歩くことができない同級生がいたけど
一応二足歩行は出来たから体育祭や修学旅行は普通に参加してた。
中学のとき満足に歩くことができない同級生がいたけど
一応二足歩行は出来たから体育祭や修学旅行は普通に参加してた。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:58:21 ID:1tvaHzGJO
地裁ってホントにヒドイよなぁ。
地元の地裁でも自分の家の近くの街灯のない夜道を携帯いじりながら歩いて用水路に落ちたやつが
半身麻痺になったのは市のせいだとか言って１億請求→７千万だかゲットってなったことがあるんだよな。
地元の地裁でも自分の家の近くの街灯のない夜道を携帯いじりながら歩いて用水路に落ちたやつが
半身麻痺になったのは市のせいだとか言って１億請求→７千万だかゲットってなったことがあるんだよな。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:58:43 ID:8/qbXSzB0
町教委は「本人と介助員の命の保証ができない」
プーチン「本人と介助員の命の保証ができない」
プーチン「本人と介助員の命の保証ができない」
良識と常識を逸した判決で精神的苦痛を受けた、って事で、
裁判官を訴えられないもんかな。
裁判官を訴えられないもんかな。
なら、裁判所がその金支出しろ、裁判所が職員人で出せ、裁判所判事が自ら車いす押せ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:59:10 ID:qoKA06um0
また地裁かｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 12:59:22 ID:Wh2ctwFTO
善意で手伝ってた生徒が怪我させたり
最悪の事態を起こしたりする可能性もあるからねえ…
最悪の事態を起こしたりする可能性もあるからねえ…
>>98
養護学校と統合してからまたどうぞ
養護学校と統合してからまたどうぞ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:00:36 ID:1V7sDBRg0
地裁が違法ということは、高裁で引っ繰り返るかもしれない。
こんなのがどんどん出て来たら市町村が潰れるんじゃないか。
判決出すだけであとは何の責任も負わない方は気楽でいいな。
> 職員が移動を介助したり、
この裁判長が毎日その役目をやったらどうか？
> 職員が移動を介助したり、
この裁判長が毎日その役目をやったらどうか？
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:05 ID:ZSHMwRJ6O
この裁判官介助したことあるのかな？
障害者の人が事故っても
責任は裁判官がとるんならそれでいいよ。
責任は裁判官がとるんならそれでいいよ。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:08 ID:WNgaFVw90
養護学校行きたくない。
なんでこんな個人のわがままに税金使うの？
なんでこんな個人のわがままに税金使うの？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:22 ID:xkkyXwiYO
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:34 ID:XWyPj7h80
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:47 ID:JVb/7BVz0
この地裁の裁判官誰？
>>55
何の罪もない他の生徒が世話を怠ったら厳しく指導されるんだぜ
こんなんじゃ歪んじゃうよ
助ける助けないは自由意思でいいと思うがなあ
この国はいわゆる「弱者」に対する保護がどこか押しつけがましい
何の罪もない他の生徒が世話を怠ったら厳しく指導されるんだぜ
こんなんじゃ歪んじゃうよ
助ける助けないは自由意思でいいと思うがなあ
この国はいわゆる「弱者」に対する保護がどこか押しつけがましい
改善の余地を検討する事無く、とか言ってるけど
事故などで数ヶ月とかならともかくまるまる３年間だぜ？
その間の階段・段差の移動に教師や他生徒の負担をかけるのか？
それとも工事費用を障害者の親が負担するのか？
それ位は考えた上で学校側はNOって言ってるんだろ
ゴネ得とか変な前例を作らないで突っぱねて高裁、最高裁と行って欲しいわ
事故などで数ヶ月とかならともかくまるまる３年間だぜ？
その間の階段・段差の移動に教師や他生徒の負担をかけるのか？
それとも工事費用を障害者の親が負担するのか？
それ位は考えた上で学校側はNOって言ってるんだろ
ゴネ得とか変な前例を作らないで突っぱねて高裁、最高裁と行って欲しいわ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:54 ID:TjpUuSnx0
どうして日本をワガママ言った人だけが得をするような
薄汚い世界にしようとするの？ 自分勝手な事を言う人間にこそ
罰を与えて悔い改めさせるのが教育であり規則でしょう？
ワガママを言う人たちの願いを叶えてやるのは司法でも規則でも
法律でもないよ。ただの甘やかしじゃないか。
だったら判事席には柴犬でも座らせとけ。可愛気があるだけまだマシだ！
薄汚い世界にしようとするの？ 自分勝手な事を言う人間にこそ
罰を与えて悔い改めさせるのが教育であり規則でしょう？
ワガママを言う人たちの願いを叶えてやるのは司法でも規則でも
法律でもないよ。ただの甘やかしじゃないか。
だったら判事席には柴犬でも座らせとけ。可愛気があるだけまだマシだ！
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:01:56 ID:7reP2U4s0
入学して万一の事が発生する→学校側の責任で提訴
同じ裁判官へ判決してもらえばいいじゃん
同じ裁判官へ判決してもらえばいいじゃん
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:02:07 ID:yY7qyVcJ0
奈良怖い～
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:02:14 ID:4DWLbNjA0
>>86 原則的には妥当だとは感じるが・・これは性善説だよ
それにこの裁判官の判断（考え方）は×だな
一谷裁判長は「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、
心身共に成長することができる。そのための時間が刻々と失われており、
緊急性がある」と理由を述べた。
↑でいくと学校は病院か？生徒は看護士かｶｳﾝｾﾗｰなのか？
緊急性があるならプロがいる養護学校へ行かせればいいだろ。
それにこの裁判官の判断（考え方）は×だな
一谷裁判長は「ほかの生徒と普通学級で学校生活を送ることで障害を克服し、
心身共に成長することができる。そのための時間が刻々と失われており、
緊急性がある」と理由を述べた。
↑でいくと学校は病院か？生徒は看護士かｶｳﾝｾﾗｰなのか？
緊急性があるならプロがいる養護学校へ行かせればいいだろ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:02:19 ID:H7sbfRhY0
これって逆に養護学校への差別を助長するんじゃないか？
良かった 俺の考えと一致している
正義は勝つ
正義は勝つ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:02:24 ID:1tvaHzGJO
>>86が何を言いたいのか理解できない
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:03:04 ID:wncjlLxQO
東大に入るのは簡単なんだよ。
一年間勉強してれば受かるからな。
ただ、大企業に入るのはそうはいかない。努力だけでなく、色んな要素がいるからな。
今度からは
ゴールドマンサックスにも入れない池沼って書こう
一年間勉強してれば受かるからな。
ただ、大企業に入るのはそうはいかない。努力だけでなく、色んな要素がいるからな。
今度からは
ゴールドマンサックスにも入れない池沼って書こう
バリアフリー工事より耐震補強だろ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:03:28 ID:yOH7NcRhO
流石に地裁、クルットルｗ
地裁って、覆されること前提で
わざと面白判決出すところなのか？
わざと面白判決出すところなのか？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:03:50 ID:PDPpka/BO
違法と判決しながら、具体的な指示は人任せ
これで事故があれば市が訴えられる
無責任国家ここに極まれり
これで事故があれば市が訴えられる
無責任国家ここに極まれり
怪我人が出たら裁判官を告訴してやれよ
今の学校でいじめ()笑られて逃げ出したいだけだろ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:04:01 ID:Fs30r6n4O
これで女の子にもしもの事があったら裁判官が殺した事になるよね？
手を貸したら死なせてしまう恐れがあるので移動する際他人は一切手を出さないほうがいい。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:04:39 ID:qujtaIvu0
普通の学校ってのは自分で自分の身の回りのことが出来る人間が来る所では
普通の学校に養護学校並みのサービス要求するんだろ？
普通の学校に養護学校並みのサービス要求するんだろ？
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:05:06 ID:L6ac5PyD0
>>職員が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
誰でも思いつく理屈であり、理屈を述べた側が実現のための具体的な
手法を提案しない限り、現実を見ない脳内お花畑の阿呆が無責任に
口にすることと同義である。
無責任な発言を判決の根拠にする奈良地裁って、子供が裁判長やってるの？
誰でも思いつく理屈であり、理屈を述べた側が実現のための具体的な
手法を提案しない限り、現実を見ない脳内お花畑の阿呆が無責任に
口にすることと同義である。
無責任な発言を判決の根拠にする奈良地裁って、子供が裁判長やってるの？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:05:24 ID:HF+4MQ05O
裁判官誰だよ、こんなアホはさっさと辞めさせるべきだろ。
裁判長「障害者に優しい俺カッケエエｗ」
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:05:58 ID:bRrGzDNiP
ナイス判決
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:05:59 ID:PDPpka/BO
この裁判長は介助の大変さを知らないんだろうな
丸投げし過ぎ
丸投げし過ぎ
擁護発言がセクボラスレの池沼と同じ臭いがしてきめえ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:06:14 ID:JHQ+2aK4O
〉「職員が移動を介助したり、 階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」
馬鹿だろ死ねよ…
それが危険だから無理だって言ってんだろ。
馬鹿だろ死ねよ…
それが危険だから無理だって言ってんだろ。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:06:21 ID:zIufeLTkO
金が無いから拒否するなんて
出来ないんだよ
これは余りにも正論
出来ないんだよ
これは余りにも正論
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:06:32 ID:sgnyORNl0
地裁連中は本人の周りの苦労や気遣いの凄さを知らないんだろうな
きっと親の老後も高級ヘルパーさんに全て任せるんだろうｗｗｗ
きっと親の老後も高級ヘルパーさんに全て任せるんだろうｗｗｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:06:46 ID:dYyRQ3mb0
学校が活断層の上にあるのに、耐震化工事すらお金がなくてできないのに
この子が養護学校に通ってくれたら、小学生の時に町が出してた付き添い介護費用とかも
不要になり、その分耐震化に回せたかもしれないのに
この子が養護学校に通ってくれたら、小学生の時に町が出してた付き添い介護費用とかも
不要になり、その分耐震化に回せたかもしれないのに
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:07:00 ID:l6hVSML60
なんだこの裁判長、賄賂でも貰ったのか？ｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:07:25 ID:06XmyQxLO
これを認めたら、
養護学校必要ないじゃん
障害がある人の為に養護学校があるんだよね。
養護学校必要ないじゃん
障害がある人の為に養護学校があるんだよね。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:07:30 ID:B/JOka1e0
これは３年間、この生徒のいるクラスは１階で授業。
音楽や美術の時間も教室移動なしにしろってことか？
音楽や美術の時間も教室移動なしにしろってことか？
こんな判決、高裁でひっくり返るだろ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:08:03 ID:ygQHb+RG0
脳性マヒなんていうから 先天性みたいに聞こえるけど
親がポリオをさぼったからでしょ！
ワクチン接種さえしたらってことを自覚していたら
こんな我儘言えないはず
親がポリオをさぼったからでしょ！
ワクチン接種さえしたらってことを自覚していたら
こんな我儘言えないはず
＞決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
じゃあ、裁判所がその方法を教えてくれよ
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
じゃあ、裁判所がその方法を教えてくれよ
以前ちらっと見たけど、この学校の校門の階段って
ものすごいキツイのじゃなかったっけ？
あんなとこ毎日車椅子抱えて介助員が上り下りするって
たまったもんじゃないと思うけど
なんで設備の整った擁護学校に行こうとしないの？
今はわざわざ教師が訪問してほぼプライベート授業
みたいなこといしてるし、どこまで障害者利権を振りかざす気だよ
ものすごいキツイのじゃなかったっけ？
あんなとこ毎日車椅子抱えて介助員が上り下りするって
たまったもんじゃないと思うけど
なんで設備の整った擁護学校に行こうとしないの？
今はわざわざ教師が訪問してほぼプライベート授業
みたいなこといしてるし、どこまで障害者利権を振りかざす気だよ
>>149
階段真下のひまわり組じゃね？
階段真下のひまわり組じゃね？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:08:36 ID:L2303BLDO
>>122
養護学校ではだめな理由を明らかにしてほしいよな
養護学校ではだめな理由を明らかにしてほしいよな
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:08:41 ID:qujtaIvu0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:08:54 ID:MtG0DjID0
>>152
脳性麻痺と小児麻痺は別モノじゃないのか？
脳性麻痺と小児麻痺は別モノじゃないのか？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:08:59 ID:JVb/7BVz0
あんな山の上に建てられた学校へ車椅子の少女を通わせることこそ虐待だ
一歩間違えば大怪我か死ぬぞ裁判官
一歩間違えば大怪我か死ぬぞ裁判官
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:09:10 ID:SP+PX7Gb0
これ控訴すればいいよ。
裁判官は、どうせ事故が起きても自分のせいではないと、無責任な判断をしたんだからな。
世間知らずの、法律バカ、おぼっちゃま判事の考えだから、気にする必要全然なし。
裁判官は、どうせ事故が起きても自分のせいではないと、無責任な判断をしたんだからな。
世間知らずの、法律バカ、おぼっちゃま判事の考えだから、気にする必要全然なし。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:09:14 ID:95qDsoza0
部落対策費を回せばすむことじゃん。
奈良は本当にひどいよな。
人間の住むところじゃないよな。
医療もすごいひどいし。
奈良は本当にひどいよな。
人間の住むところじゃないよな。
医療もすごいひどいし。
>>86
> しかし階段昇降機を使うなど既存の設備の範囲内で通えるというのなら拒否する理由がない
そんな設備が元からあるって話だっけ？
相当な階段の上り下りがあって無理って話だったおぼえがあるけど違う件かな
> しかし階段昇降機を使うなど既存の設備の範囲内で通えるというのなら拒否する理由がない
そんな設備が元からあるって話だっけ？
相当な階段の上り下りがあって無理って話だったおぼえがあるけど違う件かな
またキチガイ地裁かよ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:09:46 ID:7XgGfS6JO
厨房なんて勉強しないしどこでもいいだろ
これで入学してもいじめの対象なるぞ
これで入学してもいじめの対象なるぞ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:10:01 ID:AKEGV2ha0
なぜ周囲がここまで介助しなきゃいけないのだ？
他人に世話と責任押し付けるのもいい加減にしろっての。
こういうＤＱＮがいるから、他の（まともな）障害者達までもが
白い目で見られるってことに気づけ！
…いや、それをわかってて開き直ってやってるんだろうけど。
他人に世話と責任押し付けるのもいい加減にしろっての。
こういうＤＱＮがいるから、他の（まともな）障害者達までもが
白い目で見られるってことに気づけ！
…いや、それをわかってて開き直ってやってるんだろうけど。
階段から落ちて死ねば分かるんじゃない
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:10:55 ID:0s8N/Lkj0
養護学校が必要なくなるな（笑）
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:11:10 ID:s1QHGyp/O
どっにしろ今年は入学できないから
友達といっしょになれないね
友達といっしょになれないね
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:11:11 ID:PDPpka/BO
介助しやすい環境が整ってるかどうかで介助人への負担は段違い
学校なんか整って無いから、地獄だぜ
学校なんか整って無いから、地獄だぜ
地裁のアホ判決には飽きてきたｗ
これ最高裁まで戦って欲しいな。
一人のためにどれだけ公費を使わなければならないかの
前例になると思う。
一人のためにどれだけ公費を使わなければならないかの
前例になると思う。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:11:35 ID:FelJcc3/O
恒例のバカ地裁判決だな。
この裁判長は養護学校の存在を否定するんだ？
通学圏内にあるのに。
この裁判長は養護学校の存在を否定するんだ？
通学圏内にあるのに。
こういう人達って介助してもお礼の言葉一つ言わないんだよな
こっちも別にお礼求めて車いすの階段上げを手伝ったんじゃないけど
何かね
こっちも別にお礼求めて車いすの階段上げを手伝ったんじゃないけど
何かね
以前のニュースから：
> 中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。
> 斜面に立つ町立下市中の校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に
> 厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、３月２７日に入学を断る連絡をした。
別ソースから：
ttp://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
> 女児が養護学校に通わざるを得なくなった場合、バスで３０分程度かかるという。
> 中学入学手続きの前に、医師や教諭らでつくる町教委の諮問機関・就学指導委員会（１０人）で審議。
> 斜面に立つ町立下市中の校舎（４階建て）は階段が多く、施設のバリアフリー化は財政的に
> 厳しいことから、下市中への就学は無理と判断、町教委は、３月２７日に入学を断る連絡をした。
別ソースから：
ttp://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200904040102.html
> 女児が養護学校に通わざるを得なくなった場合、バスで３０分程度かかるという。
身障者のいるクラスは３年間１階の教室にする
２Ｆ以上の移動教室は行わずクラス連帯責任とし
自教室で化学の実験、カセットコンロで家庭科実習、音楽など行う
クラスメートの学力が下がってもクラス連帯責任で我慢してもらえばいい
２Ｆ以上の移動教室は行わずクラス連帯責任とし
自教室で化学の実験、カセットコンロで家庭科実習、音楽など行う
クラスメートの学力が下がってもクラス連帯責任で我慢してもらえばいい
>>148
養護学校みたいな隔離したモノは今後は不要
日本の行政の失敗です
障害者の権利条約でも
隔離した教育を禁止ししている
障害者であっても
普通学校にいける様に配慮し
バリアフリー化に更なる促進が必要
養護学校みたいな隔離したモノは今後は不要
日本の行政の失敗です
障害者の権利条約でも
隔離した教育を禁止ししている
障害者であっても
普通学校にいける様に配慮し
バリアフリー化に更なる促進が必要
既存の施設で、少々の介助が必要な程度の子を拒否するなら問題だろうが、
ここまでのレベルで「うちじゃ無理」と言ってるのを押しつけるのは、もはや嫌がらせだろ。
ここまでのレベルで「うちじゃ無理」と言ってるのを押しつけるのは、もはや嫌がらせだろ。
ゴネ得マンセの多くの地裁の存在が
ヲイラのライフをどんどん削るんだなぁ
ばかにするにも程がある。いきるのツライもうダメポ
ヲイラのライフをどんどん削るんだなぁ
ばかにするにも程がある。いきるのツライもうダメポ
もっと出来るはず、もっと出来るはず、
介助さえしてもらえば、人の人生と金を踏み台にすれば、
私の子供はもっとなんでもできるばず。
望むことを拒むのは差別。
用語学級なんて普通の子供の行くとろではない。
体の自由な子供は多少不自由な思いをしても
自分の子供ためになる。将来のことを考えて支援するべき。
当然その費用は全額公が負担するべき。
ってことか？
運動会の徒競走は誰か余所の子が
黒子になって車椅子を押せとか言うのか？。
介助さえしてもらえば、人の人生と金を踏み台にすれば、
私の子供はもっとなんでもできるばず。
望むことを拒むのは差別。
用語学級なんて普通の子供の行くとろではない。
体の自由な子供は多少不自由な思いをしても
自分の子供ためになる。将来のことを考えて支援するべき。
当然その費用は全額公が負担するべき。
ってことか？
運動会の徒競走は誰か余所の子が
黒子になって車椅子を押せとか言うのか？。
裁判長あほか？
どう検討したって、命の保障ができないから受け入れ不可能なんだろ。
どう検討したって、命の保障ができないから受け入れ不可能なんだろ。
このニュースと似たような理由で他校に拒否られた障害児(車椅子)が
うちの子の通う中学に入学したんだけど…結局、職員がつきっきりだし
友達が出来なくて、中三になった今でも１人でポツンと寂しそうにしてる。
だから無理して普通の学校に通（ｒｙ
うちの子の通う中学に入学したんだけど…結局、職員がつきっきりだし
友達が出来なくて、中三になった今でも１人でポツンと寂しそうにしてる。
だから無理して普通の学校に通（ｒｙ
自分の懐が傷まなければ、幾ら金使っても良いと思って居るのだろうな。
所詮税金は人の金だと思って居るのだろう。
まるで帰化や在日の、朝鮮人みたいだ。
今回のケースは少女の移動介助を家族が面倒をみるなら入学させるべき
運動能力なんて社会ではそれ程重要ではないからね
学力だけで判断するべき事
運動能力なんて社会ではそれ程重要ではないからね
学力だけで判断するべき事
あんな長い螺旋階段を職員が運べるわけないだろ
補助する人も女じゃなきゃいけないし最低2人は必要なんだぞ
補助する人も女じゃなきゃいけないし最低2人は必要なんだぞ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:16:37 ID:qujtaIvu0
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:16:40 ID:shpw6ecx0
この子が怪我したときの為に、裁判官の資産を
差し押さえ出来るだろ。www
差し押さえ出来るだろ。www
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:16:55 ID:4DWLbNjA0
>>176 養護学校の多くが隔離されたものとは限らんぞ・・・付属もあるしな
盲目のピアニスト辻井さんも小学校は養護学校だよ。
中高大は障害者ｸﾗｽのあるとこに行ったがな、あまり先入観で語らんほうがいいぞ。
盲目のピアニスト辻井さんも小学校は養護学校だよ。
中高大は障害者ｸﾗｽのあるとこに行ったがな、あまり先入観で語らんほうがいいぞ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:16:57 ID:9cm8uMUP0
アホな判決する裁判官増えてきたな
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:17:05 ID:dYyRQ3mb0
>>177
まったくそう思う
町だって、いじめや嫌がらせで拒否してるわけじゃないからね
小学校では、なんとか可能だと判断したから、町の予算で付き添いを出して
通わせた
それぐらいやってくれた町教委が、中学は無理ですから勘弁してくださいと
言っているのに、地裁に訴える親とか、マジで頭おかしいと思う
まったくそう思う
町だって、いじめや嫌がらせで拒否してるわけじゃないからね
小学校では、なんとか可能だと判断したから、町の予算で付き添いを出して
通わせた
それぐらいやってくれた町教委が、中学は無理ですから勘弁してくださいと
言っているのに、地裁に訴える親とか、マジで頭おかしいと思う
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:17:14 ID:jGE2Cdw10
そもそも、ここの町教委のワガママ、ってことだからな。
しかし、障害者に対する意識の低いヤツが多いな。
「人に迷惑かけんな！」って、
自分は人に迷惑かけてないとでも思ってるんだろうか？
しかし、障害者に対する意識の低いヤツが多いな。
「人に迷惑かけんな！」って、
自分は人に迷惑かけてないとでも思ってるんだろうか？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:17:29 ID:06XmyQxLO
将来就職などで、
履歴書に、養護学校卒業と書くのが嫌なのか？
車椅子だからハンデがあるのは一目瞭然なんだが。
履歴書に、養護学校卒業と書くのが嫌なのか？
車椅子だからハンデがあるのは一目瞭然なんだが。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:17:43 ID:pcGw7KMuO
これって どこに抗議すればいいのかなぁ？
すんげ～腹立つんだけど
すんげ～腹立つんだけど
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:18:26 ID:zIufeLTkO
文部省の隔離教育行政の失敗だよ
障害者であっても
普通学校にいける様に配慮し
バリアフリー化やマンパワーを整える施策をしなかった点は大問題
障害者であっても
普通学校にいける様に配慮し
バリアフリー化やマンパワーを整える施策をしなかった点は大問題
これで階段とかから落ちて怪我しようもんなら
「安全確保をしなかった」
つって訴えるんでしょ？
大変だな学校も。
「安全確保をしなかった」
つって訴えるんでしょ？
大変だな学校も。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:20:05 ID:nyeGqaFl0
町は地裁に違法と言われようが、入学拒否した方がいいよね
施設の改善の為に数億かかるし
少女が怪我→莫大な賠償金
介助人が怪我→莫大な賠償金
同級生が怪我→莫大な賠償金
…というリスクもあるから
入学拒否し続けて損害賠償払ったほうが安いよね。
施設の改善の為に数億かかるし
少女が怪我→莫大な賠償金
介助人が怪我→莫大な賠償金
同級生が怪我→莫大な賠償金
…というリスクもあるから
入学拒否し続けて損害賠償払ったほうが安いよね。
地裁のDQN判決は名物みたいなもんだろ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:20:46 ID:glKQ4/9q0
この親って身体障害者や養護施設の子供を差別してるって扱いにはならないの？
地裁はホントつかえねーな。
201 ：まとめ1：2009/06/26(金) 13:21:07 ID:UgDEFZPk0
【障害児本人の状態】
谷口明花さん（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送による）、現在13歳
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく、健常児と同じであるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん 職業：地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※憲法に違反する内容であるため、実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
谷口明花さん（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送による）、現在13歳
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく、健常児と同じであるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん 職業：地方公務員、年齢：51歳。
母親、年齢：45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※憲法に違反する内容であるため、実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:21:49 ID:yY7qyVcJ0
以後 zIufeLTkO はスルーで。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:21:51 ID:5T5Sc/Z50
一谷好文裁判長のポケットマネーで職員の給与を支払え。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:22:08 ID:b80OA42pO
一度学校を見に行けよ、と
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:22:23 ID:WddHW7HXO
まあ予想通りの判決。公立校には受け入れ義務がある。障害者だからといってそうそう拒否できんのよ。
裁判所としてもそこは曲げられないだろ。
裁判所としてもそこは曲げられないだろ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:22:43 ID:1lGvhC/P0
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:23:15 ID:Fb49o1vN0
＞町教委が「階段が多く、本人と介助員の命の保証ができない」と認めなかった。
介助員は家族で、学校で事故が起きても、学校・町に一切損害賠償の申し立てをしないことを
念書書かせないと、教員とか怖くて仕事できないぞ。
介助員は家族で、学校で事故が起きても、学校・町に一切損害賠償の申し立てをしないことを
念書書かせないと、教員とか怖くて仕事できないぞ。
また地裁か。
＞改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、裁量権を逸脱した違法な判断だ
世の中には検討するまでも無く不可能なことってのがたくさんあることぐらい常識で考えればわかるだろう？
＞改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、裁量権を逸脱した違法な判断だ
世の中には検討するまでも無く不可能なことってのがたくさんあることぐらい常識で考えればわかるだろう？
また地裁のアホ判決か
通学路に坂や階段が多い学校で改善ってどうやるんだよ
学校ごと平地に移転しろってか
通学路に坂や階段が多い学校で改善ってどうやるんだよ
学校ごと平地に移転しろってか
>>197
ハイリスクノーリターン
ハイリスクノーリターン
一人のゴネに血税が使われるわけか・・・
決して裕福な町財政ではなかろうに・・・
決して裕福な町財政ではなかろうに・・・
障害者だから養護学校に行かなければならないから、普通学校には通学出来ない→××
障害者だから養護学校に行ける権利があるが、本人が希望する場合には普通学校に行ける権利を有する→○
障害者だから養護学校に行ける権利があるが、本人が希望する場合には普通学校に行ける権利を有する→○
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:24:42 ID:kAE+iKy3O
試験的に１ヶ月くらいやってみるとかダメなのかな
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:24:54 ID:JVb/7BVz0
努力したって無理なものは無理
転げたら確実に死ぬような場所だってこと
平地の学校へ行けよ、近くにいくらでもあるんだから
転げたら確実に死ぬような場所だってこと
平地の学校へ行けよ、近くにいくらでもあるんだから
217 ：まとめ2：2009/06/26(金) 13:25:02 ID:UgDEFZPk0
【少女の同級生・保護者】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【下市町・教育委員会の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
（報道から要約）
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
・奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
痴呆裁判所に名前を代えろ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:25:49 ID:/QXcn5ElO
アホ判決乱発してる地裁なんかいらねえんじゃないか
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:25:53 ID:Lk/lSn3vO
障害者に気を使うって事自体が迷惑なんだよな～。
しかもほぼ毎日だろ。自分の親族でも無い限りこんなん来たら嫌だな。
しかもほぼ毎日だろ。自分の親族でも無い限りこんなん来たら嫌だな。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:26:17 ID:uVxi/5pu0
障害者というゆすりたかりに一度目をつけられたら終わりということか。
もはや、障害者に可能な限り接近しないように生きるしかないなあ。
もはや、障害者に可能な限り接近しないように生きるしかないなあ。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:26:19 ID:/nCk1dmO0
こういったような案件こそ裁判員制度が必要だと思うのだが、
林真須美の事件だと一般市民が彼女に死刑判決を下せるか、ちょっと怖いものが
あるが、
林真須美の事件だと一般市民が彼女に死刑判決を下せるか、ちょっと怖いものが
あるが、
ええー
奈良地裁最悪だな
奈良地裁最悪だな
変態教師にはバリアフリーなのに
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:26:49 ID:5T5Sc/Z50
障害者、在日鮮人、部落人はどれだけ他人に迷惑をかけたら気が済むんだ？
「他人に迷惑をかけてはいけない」
もういちど人としての常識を考え直せよ。
「他人に迷惑をかけてはいけない」
もういちど人としての常識を考え直せよ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:26:59 ID:ACfrHi0N0
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:27:45 ID:7Fn7St900
まぁ、地裁が馬鹿なのはいつものことだ、想定の範囲内
確かここ、高台の傾斜地に学校が建っていて、
・校門から校舎までの間に階段
・校舎から体育館までの間にも階段
・階段にスロープ無し、エレベーターも無し
・生徒は一日800段の階段を上り下り
というような建物じゃなかったっけ？
・校門から校舎までの間に階段
・校舎から体育館までの間にも階段
・階段にスロープ無し、エレベーターも無し
・生徒は一日800段の階段を上り下り
というような建物じゃなかったっけ？
無い袖は振れないってのがほんと心理だと思うんだが、
嘘じゃなければ、コレに反発するってのはその人格を疑うぞ。
だいたい教育の機会を奪われているわけじゃないだろ…
行政ってのは上から下までみんなが満足ってのは根本むりなんだ。
一番上にとっても不満だし、一番下にも不満がでるんだ。
明日までに辿りつかなきゃ死ぬって旅団があって、
一番速い奴に合わせれば理想的な無傷、一番遅い奴に合わせれば全滅。
コレをまとめる奴がいたとしてどうすると思うか？
非情とかそんなんじゃなくて、
行政サービスってのはどんなに詰めてもそういうもんなんだよ。
人の10倍税金払ってるからって火事で消防車１０台こないだろ。
税金払っていないほど困窮していても、火事には消防車くるだろ。
結局卑屈な被害妄想なんだよ。
嘘じゃなければ、コレに反発するってのはその人格を疑うぞ。
だいたい教育の機会を奪われているわけじゃないだろ…
行政ってのは上から下までみんなが満足ってのは根本むりなんだ。
一番上にとっても不満だし、一番下にも不満がでるんだ。
明日までに辿りつかなきゃ死ぬって旅団があって、
一番速い奴に合わせれば理想的な無傷、一番遅い奴に合わせれば全滅。
コレをまとめる奴がいたとしてどうすると思うか？
非情とかそんなんじゃなくて、
行政サービスってのはどんなに詰めてもそういうもんなんだよ。
人の10倍税金払ってるからって火事で消防車１０台こないだろ。
税金払っていないほど困窮していても、火事には消防車くるだろ。
結局卑屈な被害妄想なんだよ。
そりゃ 教育委員会は裁量権を逸脱しているの明らか
金無くて,義務教育を受入れ無いなんてあってはならない事です
金無くて,義務教育を受入れ無いなんてあってはならない事です
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:29:53 ID:+DnyBnG90
障害児に障害者だと認識させることも大事な教育だろ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:29:58 ID:L2303BLDO
>>215
１ヶ月どころか１日でも危険だから拒否している
１ヶ月どころか１日でも危険だから拒否している
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:30:03 ID:yY7qyVcJ0
裁判所さん、学校だけに努力を求めるのではなく
この親子にも求めてはいかが？
努力でどうにかなるならそうすべきでしょう？
この親子にも求めてはいかが？
努力でどうにかなるならそうすべきでしょう？
>>217
町立中学校って下市町には一校しかないようだ。
地図で見た限り、道なりに４km程のところに県立の養護学校がある。
この少女が通いたがってる学校かどうか、
籍だけおいてるのがその県立養護学校かどうかまでは定かじゃないけど。
町立中学校って下市町には一校しかないようだ。
地図で見た限り、道なりに４km程のところに県立の養護学校がある。
この少女が通いたがってる学校かどうか、
籍だけおいてるのがその県立養護学校かどうかまでは定かじゃないけど。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:30:36 ID:JYJKa/5G0 BE:296383223-2BP(0)
地裁が正しい。まずは通学できる方法を考えるべき
知的障害ない子なのか？
それでバリアフリーレベルだけ要求してるならしょうがないかもな
知的障害なりあるなら養護学校へ行ったほうがいいだろうけど
ただやるなら国がするなりある程度持つなりしてやらないと
奈良の山奥の町には負担大きいだろ
それでバリアフリーレベルだけ要求してるならしょうがないかもな
知的障害なりあるなら養護学校へ行ったほうがいいだろうけど
ただやるなら国がするなりある程度持つなりしてやらないと
奈良の山奥の町には負担大きいだろ
241 ：まとめ3：2009/06/26(金) 13:31:13 ID:UgDEFZPk0
【中学校の現状】
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:31:21 ID:Tb+nHlCEO
少女に二人の御供が常にいる事を条件に入れればいい
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:32:05 ID:WMzzcMNQO
１０台じゃなくて、
人の10倍だった…スマン。
人の10倍だった…スマン。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:32:51 ID:frNsKl1r0
また自分の事しか考えてない馬鹿親か
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:33:44 ID:H0wz7cJzO
痴裁いらんわ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:33:52 ID:yY7qyVcJ0
>>240
かつてその養護学校と一悶着あったというカキコがあった・・・
かつてその養護学校と一悶着あったというカキコがあった・・・
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:33:56 ID:JVb/7BVz0
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:34:04 ID:NfJo5ClS0
また恥裁か
少女は「事故」で階段から落ちて死亡
↓
多額の保険金ｳﾏｰ
厄介者払いｳﾏｰ
更にモンペの法則作動
↓
「事故」が起きたのは学校のせい
損害賠償請求でｳﾏｳﾏ
↓
多額の保険金ｳﾏｰ
厄介者払いｳﾏｰ
更にモンペの法則作動
↓
「事故」が起きたのは学校のせい
損害賠償請求でｳﾏｳﾏ
253 ：まとめ4：2009/06/26(金) 13:34:36 ID:UgDEFZPk0
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・ 下市町への金銭的援助について。
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・ 責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか？
（記者：ええ、なってないです。）それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
どっかの特殊な平屋の校舎ならともかく、学校ってのは4階以上あるのも普通なんだぞ。
それをバリアフリーに改装しようと思ったら何ヶ月閉鎖して何千万かかると思ってんだよ。
検討する余地も何もはなからないだろ、無理だよ。
それをバリアフリーに改装しようと思ったら何ヶ月閉鎖して何千万かかると思ってんだよ。
検討する余地も何もはなからないだろ、無理だよ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:35:23 ID:jpRqRzGW0
この子高確率でいじめの対象になるな
俺は脚を痛めて数年間養護学校に通ったけど、教育はまともに行われてるよ
少人数学級で思考力は上がるし、障害者に対する偏見は無くなるし、良い点が多い
養護学校に行きたくないってのは差別ではないか
少人数学級で思考力は上がるし、障害者に対する偏見は無くなるし、良い点が多い
養護学校に行きたくないってのは差別ではないか
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:36:09 ID:4DWLbNjA0
>>236
ホントに子供のことを思っているのなら>>231みたいな学校ではなく
設備の整った学校付近に引っ越すよ。
この問題はこのコが小学５年ぐらいから中学側と事前に協議していたと聞く・・
それに父親は公務員、今更だがいくらでも方法はあったと感じるよ。
ホントに子供のことを思っているのなら>>231みたいな学校ではなく
設備の整った学校付近に引っ越すよ。
この問題はこのコが小学５年ぐらいから中学側と事前に協議していたと聞く・・
それに父親は公務員、今更だがいくらでも方法はあったと感じるよ。
校舎の改築費の見積と介助員の年間人件費の試算は提出したのかな？
昇降機購入で済む話なのに
うちの市の公立小中にはエレベーターはないが、車椅子の子がいる学校には昇降機が複数置いてあるぞ
うちの市の公立小中にはエレベーターはないが、車椅子の子がいる学校には昇降機が複数置いてあるぞ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:37:02 ID:nyeGqaFl0
>>250
そうそう。わざわざ平地に学校がある地域から
山の中に引っ越してきて
「ここを娘が通えるようにバリアフリー化するざます！金は全額町負担で！」
だからねー…
お前らが父親の勤務してる市に戻れよ…と。
そうそう。わざわざ平地に学校がある地域から
山の中に引っ越してきて
「ここを娘が通えるようにバリアフリー化するざます！金は全額町負担で！」
だからねー…
お前らが父親の勤務してる市に戻れよ…と。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:37:46 ID:A/ODx2QOO
うざいわぁマジでうざい
なんでこんなに自己中なん
なんでこんなに自己中なん
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:37:47 ID:AxZoz6bFO
階段から蹴落とせよ
いじめてやれ
いじめてやれ
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:38:24 ID:p1ntBnQV0
特殊過ぎるし目立ちすぎるから苛めの対象にはしにくいだろ
教師の目も他の生徒とは比較出来ないくらい行き届く特別な存在になるし
教師の目も他の生徒とは比較出来ないくらい行き届く特別な存在になるし
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:38:41 ID:7Ll65QQr0
強姦大学生が教師になれるんだからこんなの全然問題ないんじゃない＞入学
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:39:07 ID:NMSK/SQ60
だから、改築する金がね～っつってんだろうがｗ
>>245
いや単に車椅子で足不自由程度を想定してた
それぐらいなら普通中学でも行動が制限されるバリアフリーにしてない
ってことならしてあげればってこと
差別なのか知らないけど知的障害あるなら養護学校行った方が
専門の人やらいるしいいでしょ
それでわざわざ養護学校ってあるんじゃないの？
いや単に車椅子で足不自由程度を想定してた
それぐらいなら普通中学でも行動が制限されるバリアフリーにしてない
ってことならしてあげればってこと
差別なのか知らないけど知的障害あるなら養護学校行った方が
専門の人やらいるしいいでしょ
それでわざわざ養護学校ってあるんじゃないの？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:39:32 ID:L6ac5PyD0
ID:zIufeLTkO
姿の見えない2chでは、お前のような馬鹿な障がい者は差別されにくいから
とはいえ、あまり好き勝手囀らないほうがいいぞ。
姿の見えない2chでは、お前のような馬鹿な障がい者は差別されにくいから
とはいえ、あまり好き勝手囀らないほうがいいぞ。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:39:51 ID:ktUcqfbr0
わはは 人間担いであの階段上るのか
同級生はメチャクチャ足腰強くなるね
よかったね
同級生はメチャクチャ足腰強くなるね
よかったね
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:39:58 ID:UgDEFZPk0
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:40:56 ID:TZFYs9wlO
地裁ってボケ担当ですか？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:41:37 ID:AxZoz6bFO
なんて嘘。
いじめろとか書いてる自分が嫌になった。
ごめんなさい。
でもなんで？
受け入れられないって言ってるのに法的手段にでてまで入学させようとする心理がわからない。
まったくわからない。
いじめろとか書いてる自分が嫌になった。
ごめんなさい。
でもなんで？
受け入れられないって言ってるのに法的手段にでてまで入学させようとする心理がわからない。
まったくわからない。
275 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:42:31 ID:KZGJ1wmq0
だから当たり前だっての。
「万人のための学校」という名目で税金集めて作った公立校で
「コストがかかるからダメ」などという理屈が通るわけがない。
友達がいるからと言う理由で、この中学校への通学を希望しているらしいが
その「友達」と言われてる人たちは
すでに入学して新しい生活がスタートして、新しい友達ができたり、部活なんかも始めて
そんなところに、この子が編入してきたらどうなるんだろう。
先生は「○○は友達らしいからちゃんと面倒みてやるように」とか
親は「○○さんはウチの子の友達だからヨロシクね」とか言われるんじゃないの？
その「友達」と言われてる人たちは
すでに入学して新しい生活がスタートして、新しい友達ができたり、部活なんかも始めて
そんなところに、この子が編入してきたらどうなるんだろう。
先生は「○○は友達らしいからちゃんと面倒みてやるように」とか
親は「○○さんはウチの子の友達だからヨロシクね」とか言われるんじゃないの？
仮にここで町側が折れるとして、
実際には議会で予算下りないと着工できないよね？
まともな議員なら賛成なんかできないと思うんだけど、
裁判所は議会に対して予算承認を強制出来るわけ？
実際には議会で予算下りないと着工できないよね？
まともな議員なら賛成なんかできないと思うんだけど、
裁判所は議会に対して予算承認を強制出来るわけ？
>>274
今更遅いわ。
今更遅いわ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:43:45 ID:3seTRXpP0
この子に関わる職員、友人はきっと人生変わるだろうな。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:44:13 ID:shpw6ecx0
恐ろしい親だな。
自分も公務員なのに、金の無い町に費用出せという考えはすごい。
義務教育を立てに、常識を曲げてでも娘を入学させよとするとは。
>改善の余地を検討
裁判所も設備費用出せとは、言ってないのは逃げているね。
地裁では、行政にどれだけ立ち入れるか判断難しいだろ。
自分も公務員なのに、金の無い町に費用出せという考えはすごい。
義務教育を立てに、常識を曲げてでも娘を入学させよとするとは。
>改善の余地を検討
裁判所も設備費用出せとは、言ってないのは逃げているね。
地裁では、行政にどれだけ立ち入れるか判断難しいだろ。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:44:13 ID:NMSK/SQ60
もっと都市部のさくっと予算降りるような学校に頼めよ、ちっちゃい町に迷惑かけんな。
特別学校があるのにそこに行けよ
普通学校を特別学校に改造するの税金使うとかは許されんよ
普通学校を特別学校に改造するの税金使うとかは許されんよ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:44:33 ID:yY7qyVcJ0
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:45:12 ID:frNsKl1r0
養護学校は脳に障害がある子専用じゃないぞ
体に障害があっても安心して通える環境と対処を学んだ先生が整った素晴らしい場所だ
学力に合わせて指導もしてくれるから脳に障害がないなら大学だって目指せるぞ
実際、大学に車いすで来てた人で養護学校出の人がいた
いい加減養護学校差別はやめてほしい
体に障害があっても安心して通える環境と対処を学んだ先生が整った素晴らしい場所だ
学力に合わせて指導もしてくれるから脳に障害がないなら大学だって目指せるぞ
実際、大学に車いすで来てた人で養護学校出の人がいた
いい加減養護学校差別はやめてほしい
はいはい、地裁地裁
世間知らずの馬鹿裁判官は、ちったあ実情勘案しろや
あの環境だと、専門介護師一人つけても足らんわ
世間知らずの馬鹿裁判官は、ちったあ実情勘案しろや
あの環境だと、専門介護師一人つけても足らんわ
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:45:30 ID:zIufeLTkO
この女の子を受入れる為に
具体的な計画も立てずに拒否している
これでなにが政治ですか？
具体的な計画も立てずに拒否している
これでなにが政治ですか？
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:45:33 ID:JVb/7BVz0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:45:59 ID:4DWLbNjA0
>>271 あ～ それが一番のガンなんだよね・・・両親の甘い考えw
>>201
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供の
リハビリにもいい」（記者会見での発言より）
学校はいつから病院↑になったんだろう。
友達はこの両親にとってはいい看護士なんだろうネ。
>>201
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供の
リハビリにもいい」（記者会見での発言より）
学校はいつから病院↑になったんだろう。
友達はこの両親にとってはいい看護士なんだろうネ。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:46:07 ID:n5vplfHdO
健常者と障害者は同じ教育受けるべきじゃないだろ
障害者が健常者の足かせになるのが目に見える
体育の授業とか受けられないし、家庭科や技術も無理だろ
健常者と一緒に生活したいなら障害者手帳とか使わない様にしろ馬鹿
健常者が障害者助けるのは当たり前だが
足を引っ張るなら切り捨てる
障害者が健常者の足かせになるのが目に見える
体育の授業とか受けられないし、家庭科や技術も無理だろ
健常者と一緒に生活したいなら障害者手帳とか使わない様にしろ馬鹿
健常者が障害者助けるのは当たり前だが
足を引っ張るなら切り捨てる
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:46:10 ID:gIjqlKzb0
294 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:46:14 ID:KZGJ1wmq0
大体、「コストがかかるからあなたダメ」というやり方なら最初から公立校なんて
やるなっての。
金を集めるとき 「みんなが公平に通える学校なので嫌でも税から払ってもらいます」
生徒に対して 「あなたはコストがかかるのでお断りします。税金はいただきます」
こんなことが許されるわけがない。泥棒ではないか。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:46:24 ID:UgDEFZPk0
>>280
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
参考
・通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
参考
・通っていた阿知賀小学校の校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:46:36 ID:sLl/g/DP0
ええええええええ
信じられない・・・
信じられない・・・
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:47:06 ID:2jDNI+U90
地裁はほんとカスだな
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:47:15 ID:3kOe/6Pp0
親が介助すればいいんじゃね？
>決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
>階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
ここに対して、「なら、裁判所がその方法を教えろよ」とか「好き勝手いうな」とか
批判してる人が多いけど、両親が「こういう状況なんです～」と申し立てた内容を
裁判長が検討して、独自に「この環境なら、こういう方法もあるな」と思いついた
わけじゃないだろ。
両親の申し立て書の内容に「学校はこういう環境である」、「しかし、こういう方法で
通学が可能である」と書いてあったはず。
それに対して、学校側に反論の機会があったならば、「その方法は、こういう理由で
不可能だ」とか、裁判所を納得させられる理屈付をできなかった学校側の落ち度
じゃね？
（反論の機会が与えられていなかったなら、異議申立てなり不服申立てなりで
上訴すればいいし）
>階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
ここに対して、「なら、裁判所がその方法を教えろよ」とか「好き勝手いうな」とか
批判してる人が多いけど、両親が「こういう状況なんです～」と申し立てた内容を
裁判長が検討して、独自に「この環境なら、こういう方法もあるな」と思いついた
わけじゃないだろ。
両親の申し立て書の内容に「学校はこういう環境である」、「しかし、こういう方法で
通学が可能である」と書いてあったはず。
それに対して、学校側に反論の機会があったならば、「その方法は、こういう理由で
不可能だ」とか、裁判所を納得させられる理屈付をできなかった学校側の落ち度
じゃね？
（反論の機会が与えられていなかったなら、異議申立てなり不服申立てなりで
上訴すればいいし）
300 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:47:39 ID:KZGJ1wmq0
「安全」というのはウソで本当は「コスト」の問題だということは誰が見てもわかる。
万人から集める税金で学校作っておいて、特定の人間を「コストがかかるから」と
排除するのは泥棒といっしょではないか。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:48:00 ID:Dt2GPGtgO
>>276
なにそれこわい
なにそれこわい
303 ：EMANON：2009/06/26(金) 13:48:14 ID:5yX7ygsh0
障害者やその親を叩いてる奴らっていったい何なの？
そんな阿呆はまとめて半島に送り返すべきだろ。
そんな阿呆はまとめて半島に送り返すべきだろ。
>>294
ガソリン税みたいに特別目的で集めた税金以外はそんなもんだろ
ガソリン税みたいに特別目的で集めた税金以外はそんなもんだろ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:48:21 ID:mxpLRO0h0
>一谷好文裁判長
オマエが介助してどれだけ大変か身をもって体験してみろハゲ
オマエが介助してどれだけ大変か身をもって体験してみろハゲ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:48:28 ID:dNWxYYXPO
心情的には薄幸の美少女なら許す。
学校側の対応は至って普通
何か起きた際の命の保障など軽く引き受けられるほうがおかしい
何か起きた際の命の保障など軽く引き受けられるほうがおかしい
世の中の一部にしかカネが回らなくなると
世界が殺伐とした雰囲気に呑み込まれてしまうので
西村氏の果たすべき役割は極めて大きなものがある
校内に1つエレベーターなり、昇降機なりをつけてあげる位なら、税金でやってあげても…って思ったんだけど。
（簡易昇降機なら数十万からあるでしょ）
>>231見て唖然。
無理でしょ。
介助員ついたって思春期の女の子が、日に何度も体を他人に抱えられるのって、辛いよ。
知的障害なし、養護が嫌なら、送迎するから隣の学区の中学に入れて、って交渉するべき。
「今 ま で の 友 達 と 離 れ た く な い」
これは我儘だって誰か教えてやんなよ。
（簡易昇降機なら数十万からあるでしょ）
>>231見て唖然。
無理でしょ。
介助員ついたって思春期の女の子が、日に何度も体を他人に抱えられるのって、辛いよ。
知的障害なし、養護が嫌なら、送迎するから隣の学区の中学に入れて、って交渉するべき。
「今 ま で の 友 達 と 離 れ た く な い」
これは我儘だって誰か教えてやんなよ。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:48:58 ID:AxZoz6bFO
２ちゃんねるていつから二流記者がでしゃばって来るようになったの？
情報収集ばかりしてる非力人なくせに
情報収集ばかりしてる非力人なくせに
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:49:10 ID:Z6c9nLD70
親が全額負担してでもなら分かるがその辺はどうなってんだ
税金でやれとかいってるんならその辺を市民に問えよ
それでOKが出るなら税金使っていかせればいい
税金でやれとかいってるんならその辺を市民に問えよ
それでOKが出るなら税金使っていかせればいい
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:49:25 ID:QR0xjKEW0
事故が起きても学校の責任は一切問いません
って誓約書書かないのかね親は
それすら拒否してるんなら無理でしょ
って誓約書書かないのかね親は
それすら拒否してるんなら無理でしょ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:49:56 ID:Cg4/6CtIO
>>306
美少女だよ、この子
美少女だよ、この子
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:50:00 ID:NMSK/SQ60
>>276
あ～消防のときに面倒見させていた子らに、引き続き面倒見させようってことか。
あ～消防のときに面倒見させていた子らに、引き続き面倒見させようってことか。
>>272
エレベーター付けるよりましだろ？
うちの市だって財政は良くないようだが、障害の程度や種類に関係なく普通校に行くことは許可される
自衛隊駐屯地が市内にあるから中途半端な時期の障害児の転入でも、
学校側が出来る範囲で環境を整えるぞ
エレベーター付けるよりましだろ？
うちの市だって財政は良くないようだが、障害の程度や種類に関係なく普通校に行くことは許可される
自衛隊駐屯地が市内にあるから中途半端な時期の障害児の転入でも、
学校側が出来る範囲で環境を整えるぞ
ねぇ、裁判官って「無理が通れば道理が引っ込む」って
言葉しらないの？
言葉しらないの？
検討しなかったのがいけないって事だろ
収支報告とか財政状況を省みた結果、
受け入れは出来ないって話に持っていかなきゃいけなかったってことだな
介助するにはお金がかかる
そのお金は無い
ってちゃんと説明できれば問題ないでしょ
収支報告とか財政状況を省みた結果、
受け入れは出来ないって話に持っていかなきゃいけなかったってことだな
介助するにはお金がかかる
そのお金は無い
ってちゃんと説明できれば問題ないでしょ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:27 ID:hiTKiaYy0
こんなの認めてたら養護学校の存在意義ないだろ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:33 ID:sLl/g/DP0
地裁っておかしいって聞いてたけどマジでおかしいんだな
>>271
親の都合で引っ越す子供なんて普通にいるのにナ
親の都合で引っ越す子供なんて普通にいるのにナ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:35 ID:u2GGJfSJO
>>300
皆に平等に分配すべきであって、特定の誰かに集中して税金を投入するのはいかがと思うが？
皆に平等に分配すべきであって、特定の誰かに集中して税金を投入するのはいかがと思うが？
323 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:51:35 ID:KZGJ1wmq0
①公立校は止めて私立校にする
②万人から徴集した税で運営するのだから万人を受け入れる
①か②以外の選択肢はありえない。
運営費は万人から税で集めておいて、学校の裁量でコストがかかりそうな条件の生徒は
はじくのでは全く筋が通らない。コストで生徒はじきたいなら私立でやれ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:41 ID:4+9qSfKYO
前にテレビで身体障害者の子供が普通学級に通ってる様子をやってた。
送迎・授業・トイレ・食事もすべて親が介助してた。訴えた親は普通学級に入れるからには勿論これだけの事をやるんだよねぇ？？
やらずして、設備を整えろとでも？？
なんの為に養護学校があるのか…差別と言うなら実際に養護に通っている人達を差別しているのはこの親。最低だ。
送迎・授業・トイレ・食事もすべて親が介助してた。訴えた親は普通学級に入れるからには勿論これだけの事をやるんだよねぇ？？
やらずして、設備を整えろとでも？？
なんの為に養護学校があるのか…差別と言うなら実際に養護に通っている人達を差別しているのはこの親。最低だ。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:44 ID:i5yYQkL/O
親は勿論危険で重労働な階段の上り下りを介護師ではなく親ががやるんだよね
つか健常者は心が狭いし忍耐力がないから車椅子ごと突き落とす奴とかでてくるとはおもわないのだろうか
怪我したり死んだら死んだで親は喜びそうだな
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:51:47 ID:xcs8VL0x0
障害者なんだから、障害者向けの学校行けよｗ
それで済む話だろｗｗｗ
五体満足で働きに働いて税金の大部分を納めてる健常者に対して
障害者向け設備なんていう余計な金を出させてるんだから、
有難くその施設を使わせてもらえよな。
これ以上は単なる我侭だと分かれっつの。
世の中は費用対効果を重視すべき。
肢体不自由なのは気の毒だし同情するが、そいつらが必要とする
最低限の施設は健常者側は用意しきっているのだから、その範疇で
感謝の心を忘れずに生活してろよ。
それ以上を望むなら自分の財布から金を出せ。
それで済む話だろｗｗｗ
五体満足で働きに働いて税金の大部分を納めてる健常者に対して
障害者向け設備なんていう余計な金を出させてるんだから、
有難くその施設を使わせてもらえよな。
これ以上は単なる我侭だと分かれっつの。
世の中は費用対効果を重視すべき。
肢体不自由なのは気の毒だし同情するが、そいつらが必要とする
最低限の施設は健常者側は用意しきっているのだから、その範疇で
感謝の心を忘れずに生活してろよ。
それ以上を望むなら自分の財布から金を出せ。
募金で改装費用を全額集めてから入学しろ
>>281
①障害者だから普通学校に行けないのは差別です
②障害者なのに、養護学校に行けないのも差別です
正しくは
障害者だから養護学校に行ける権利を有する
普通学校は、障害者だからと言って通学を拒否は出来ません
①障害者だから普通学校に行けないのは差別です
②障害者なのに、養護学校に行けないのも差別です
正しくは
障害者だから養護学校に行ける権利を有する
普通学校は、障害者だからと言って通学を拒否は出来ません
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:52:00 ID:ttAj3PhJO
実際事故ったりしたら文句言うんだろ？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:52:07 ID:QR0xjKEW0
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:52:32 ID:4wbOiyLs0
さすが司法のエンターティナー・地裁
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:52:34 ID:YmhB6wJSO
>>312
そんな誓約書何の役にもたたんぞ？
そんな誓約書何の役にもたたんぞ？
333 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:53:01 ID:KZGJ1wmq0
この馬鹿一人のせいで、先生や生徒が悲惨な学校生活を送る事になるのか・・・
夏休み明けに転校する奴が大量に出そうな予感
夏休み明けに転校する奴が大量に出そうな予感
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:53:14 ID:shpw6ecx0
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:53:25 ID:UgDEFZPk0
なんかさ、判決を擁護してるやつに校舎内の階段が大変…程度の認識のやつが多くね？校舎自体が校門からはるか上にあるんだけど。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:54:03 ID:bq8fzbsi0
少々無理をしてでもみんなで協力して一緒に学習すれば、健常者にとっても
得るものが多いんだけどね。
お互いに善意でふれ合った日本人の文化は廃れてしまったから、無理なのかな。
得るものが多いんだけどね。
お互いに善意でふれ合った日本人の文化は廃れてしまったから、無理なのかな。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:54:22 ID:2vFXsGbX0
特別な理由も無くカタワを差別してはいけないが、特別な理由も無くカタワを優遇してはいけない。
今のところ行ったりきたりする程度までのバリアフリーは整えてあげればとは思うが。
ただどこでもとか言われだすとホント公園じゃないが県立やらの財政苦しい学校は
閉鎖しだすかもな
ただどこでもとか言われだすとホント公園じゃないが県立やらの財政苦しい学校は
閉鎖しだすかもな
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:54:51 ID:/O2Baf+D0
まともな車椅子介護経験者なら、人が何人も付かなければ何も出来ないような場所に行かせようとは思わない。
そんなのは親が一番良く判っていることだと思うのだが・・
人が乗った車椅子は押して歩くのも大変だし、段差を持ち上げるとなったら相当な労力が必要だし、一番問題なのはトイレ。
車椅子用のトイレでも便座に移動させるのがどれ程大変なことか。
そんなのは親が一番良く判っていることだと思うのだが・・
人が乗った車椅子は押して歩くのも大変だし、段差を持ち上げるとなったら相当な労力が必要だし、一番問題なのはトイレ。
車椅子用のトイレでも便座に移動させるのがどれ程大変なことか。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:54:58 ID:oJkjWb00O
学校励ますかどっかに電凸しよーぜ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:55:25 ID:irzXqzIU0
自治体は無い袖は振れないし。
命の保証ができないっていわれてるのに、
なんでこの学校にこだわるの？
命の保証ができないっていわれてるのに、
なんでこの学校にこだわるの？
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:55:42 ID:r1GQ00Z30
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:55:54 ID:frNsKl1r0
ゴリ押しで普通の小学校いれたものの
親が一人来年度もあの子(障害者）がいるなら転校させますって騒いだら
他の親も転校させるって言い出したってのがうちの町であったな
親が一人来年度もあの子(障害者）がいるなら転校させますって騒いだら
他の親も転校させるって言い出したってのがうちの町であったな
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:02 ID:xkkyXwiYO
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:22 ID:sLl/g/DP0
ID:KZGJ1wmq0はなんで養護学校を無視するんだ？
養護学校の存在理由を全否定する判決だな。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:30 ID:HAKI/NuDO
一人のために大規模工事をしてエレベーターを設ける金なんてないんだから、他の方法を考えるべきだろ。
うちの市では、将来の需要に備えてと言う建前で設けていたが、小さい市町村では予算が無いと思う。
うちの市では、将来の需要に備えてと言う建前で設けていたが、小さい市町村では予算が無いと思う。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:34 ID:4Lww0Vu60
最高裁までやってくれよ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:40 ID:AfhWRDGg0
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:43 ID:i5yYQkL/O
この親に抗議文送ったり抗議の電話はしないのか？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:56:59 ID:Dt2GPGtgO
>>315
自衛隊を持っているしは裕福だよ
自衛隊＝国の公務員で税金がとれるし
また自衛隊のおかげで国から駐屯地代金みたいなものがくるから
ここは町な
金さえ度外視すれば
なんでもできるからね
ただ町としては金が無いから、その範囲では無理
親はやるのが当然
地裁通わすのは義務だからやれよというなはし
まあこれを全国に続いたら一大事だけど
このオヤドモはやるんだろうな
自衛隊を持っているしは裕福だよ
自衛隊＝国の公務員で税金がとれるし
また自衛隊のおかげで国から駐屯地代金みたいなものがくるから
ここは町な
金さえ度外視すれば
なんでもできるからね
ただ町としては金が無いから、その範囲では無理
親はやるのが当然
地裁通わすのは義務だからやれよというなはし
まあこれを全国に続いたら一大事だけど
このオヤドモはやるんだろうな
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:57:00 ID:/pb4ZEHGP
358 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 13:57:02 ID:KZGJ1wmq0
>>345
じゃあなんだ、例えば「定員越えてしまったのであなたは擁護学校へ行ってください」と
言われたらその生徒は応じないといけないのか。
養護学校というのは希望すれば行ける学校なのであって、公立校側の都合で「そっちいけ」と
いう権限は全くないし、判決もそのままそう言ってるじゃねえか。
じゃあなんだ、例えば「定員越えてしまったのであなたは擁護学校へ行ってください」と
言われたらその生徒は応じないといけないのか。
養護学校というのは希望すれば行ける学校なのであって、公立校側の都合で「そっちいけ」と
いう権限は全くないし、判決もそのままそう言ってるじゃねえか。
護憲、護憲、と騒いでるんならちゃんと学習権を守れや
そういえば、喉だったか器官が弱い女子幼児を受け入れたところは上手くいってるのかな
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:57:06 ID:1tvaHzGJO
オトモダチと同じ学校がいいなら、オトモダチに養護学校に転校してって頼めばいんじゃね？
障害者だけ税金から一生お金貰えるんでしょ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:57:29 ID:Ujwg4Dni0
>訪問授業を受けている
これだけでも無理じゃん！
どちらが幸せか利権屋抜きで考えようや・・・
これだけでも無理じゃん！
どちらが幸せか利権屋抜きで考えようや・・・
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:04 ID:r1GQ00Z30
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:16 ID:shpw6ecx0
>>349
介護資格ないからしませんでしたで終わり。
介護資格ないからしませんでしたで終わり。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:25 ID:UgDEFZPk0
>>343
はっきりと報道されたことではないが、
「中学校に通うことを目指してリハビリを始めた」と書いた記事があった。
この書き方だと、話し合いが始まった5年生3学期ごろ、
甘く見積もっても1年生になるまで
この子はリハビリを行っていなかったことになる。
この親はそもそも考えが甘いのではないかな。
まあ、記事からの想像に過ぎないが。
はっきりと報道されたことではないが、
「中学校に通うことを目指してリハビリを始めた」と書いた記事があった。
この書き方だと、話し合いが始まった5年生3学期ごろ、
甘く見積もっても1年生になるまで
この子はリハビリを行っていなかったことになる。
この親はそもそも考えが甘いのではないかな。
まあ、記事からの想像に過ぎないが。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:30 ID:JVb/7BVz0
>>349 ごめん、一般人には義務はないんだよ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:38 ID:/s+oyZhB0
地裁レベルの判事じゃこれくらいの判決しか出せんだろ
上告上告で差し戻し余裕です＾ｐ＾
一人の脱落者のためん健常者を差別するにも程がある
障害者専用の学校にいけばいいだけだろ・・どんだけ親のエゴまるだしなんだよｗ
上告上告で差し戻し余裕です＾ｐ＾
一人の脱落者のためん健常者を差別するにも程がある
障害者専用の学校にいけばいいだけだろ・・どんだけ親のエゴまるだしなんだよｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:58:46 ID:4DWLbNjA0
>>337 その他、大勢の中の１人ではなく自分だけを見て欲しいんだろ・・・たぶん
>>201 当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
元々小学校が甘すぎだったと思う。
別段、障害者の普通学校への進学には俺は賛成だが
ものには限度（障害の程度）があると思う。
>>201 当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
元々小学校が甘すぎだったと思う。
別段、障害者の普通学校への進学には俺は賛成だが
ものには限度（障害の程度）があると思う。
ノーマラゼーションの理念に反する
文部省の義務教育においての隔離行政の弊害が
いたいけな女の子の気持ちを著しく傷つけた責任は大きいと言えよう
文部省の義務教育においての隔離行政の弊害が
いたいけな女の子の気持ちを著しく傷つけた責任は大きいと言えよう
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:59:12 ID:KfdxzmpLO
入学試験も違法だな
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:59:33 ID:knWw+633O
>>337
多分この子供の親は、「うちの子が障害者だなんて何かの間違いだ」って考え方の人。
他人に無理強いしてでも健常者と同じことをさせたがる。
それが子供にとっても一番正しいことだと思いこみ、子供もそのように教育されている。
多分この子供の親は、「うちの子が障害者だなんて何かの間違いだ」って考え方の人。
他人に無理強いしてでも健常者と同じことをさせたがる。
それが子供にとっても一番正しいことだと思いこみ、子供もそのように教育されている。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:59:39 ID:4OSYUEiD0
>>32
「うちの子はあんな障害者の子達とは違うんです！普通の子なんです！差別しないで！」
「うちの子はあんな障害者の子達とは違うんです！普通の子なんです！差別しないで！」
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 13:59:44 ID:i5yYQkL/O
介護師は全員この子供の面倒断ればいいじゃん
障害者の親にやらせろ
障害者の親にやらせろ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:00:11 ID:AiX2oCuoO
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:00:33 ID:xkkyXwiYO
エレベーター一基とトイレの整備くらいで何とかなるならいいけど
そういうレベルじゃなさそうだもんなぁ。
自宅学習の間に小学校時代の級友たちは様子見に来てくれたんだろうか？
そういうレベルじゃなさそうだもんなぁ。
自宅学習の間に小学校時代の級友たちは様子見に来てくれたんだろうか？
384 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:00:52 ID:KZGJ1wmq0
例えば、子供がいなかったり、公立校と無縁でもしっかり公立校運営分の税金は取られてるわけでさ、
金を取る気には「万人に対して公平な教育を与えるためです」と言っておいて、
生徒を入れる段になったら「あなたは特別コストがかかるからダメです」なんて泥棒のすることですよ。
コストうんぬんの話なら公立校と無縁な人間に全額運営費分の税金返すから最初から取るなよ。
万人から取ったら万人を入れろよ。
馬鹿でもわかる理屈。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:00:53 ID:4DWLbNjA0
>>357
つ辻井さん（盲目のﾋﾟｱﾆｽﾄ）
つ辻井さん（盲目のﾋﾟｱﾆｽﾄ）
キチガイ地裁判決ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:01:45 ID:r1GQ00Z30
>>381
そのお金は誰が払うの？？
そのお金は誰が払うの？？
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:01:47 ID:xcs8VL0x0
>>339
俺の弟は中学校入学時にたまたまその子と面識があったというだけで、
障害児の面倒を中学校で３年間みさせられる羽目になった。
部活にも支障が出たし、周囲の皆から障害者担当みたいな扱いを受け、
何につけその障害持った子のために色々やらされた。
クラス替えがあっても必ず同じクラスにされ、その子の隣の席にされた。
２年目からは「こういう生活じゃなく、普通の生徒のように過ごしたい」
ってぼやくようになったよ。
事が事だけに、その障害者を邪険にもできず、周囲からは面倒見をレールに
載せられてやらされ、本当に大変そうだった。
往々にして、健常者の子供にとっては障害者の面倒見るのは負担なんだよ。
俺の弟は中学校入学時にたまたまその子と面識があったというだけで、
障害児の面倒を中学校で３年間みさせられる羽目になった。
部活にも支障が出たし、周囲の皆から障害者担当みたいな扱いを受け、
何につけその障害持った子のために色々やらされた。
クラス替えがあっても必ず同じクラスにされ、その子の隣の席にされた。
２年目からは「こういう生活じゃなく、普通の生徒のように過ごしたい」
ってぼやくようになったよ。
事が事だけに、その障害者を邪険にもできず、周囲からは面倒見をレールに
載せられてやらされ、本当に大変そうだった。
往々にして、健常者の子供にとっては障害者の面倒見るのは負担なんだよ。
>>349
欠陥品のカタワはとっとと死ねよ
欠陥品のカタワはとっとと死ねよ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:03 ID:QyJFSJaI0
>>349 義務と善意を混同してないか
命の保証ができないwww
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:11 ID:8CTL2R+r0
もう入学させたら良いじゃん
介助も設備投資も無しで他の生徒と変わらぬ扱いすればいい
介助も設備投資も無しで他の生徒と変わらぬ扱いすればいい
>>328
色々書いてるようだけど、他人の文章を解釈できないんならアンカー付けるべきじゃないわ
色々書いてるようだけど、他人の文章を解釈できないんならアンカー付けるべきじゃないわ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:27 ID:4OSYUEiD0
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:27 ID:9tSWFktDO
こんだけ揉めて 健常中学校に入っても、クラスメイトは この子を「障害者」として親切にしてくれる子はいるだろうが、
本当の友達は出来ないよ。
本当の友達は出来ないよ。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:28 ID:2vFXsGbX0
ド腐れジャップの愚民どもは、健常者にカタワを助ける義務があるなどと抜かす人間のクズを、徹底的に叩きのめせ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:35 ID:EikTpkwR0
で、まだ肝心の模擬集団生活なる「中学校」には通えてないのか
この親は馬鹿か？
何がこの子供にとって今一番大事なのか考えてみろ
元々の就学、修学の意味を考えてみろ
それだけやる気なら住民票でも移してできる地域に合法的認可したいのか
創価か？
この親は馬鹿か？
何がこの子供にとって今一番大事なのか考えてみろ
元々の就学、修学の意味を考えてみろ
それだけやる気なら住民票でも移してできる地域に合法的認可したいのか
創価か？
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:02:45 ID:i5yYQkL/O
400 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:02:46 ID:KZGJ1wmq0
>>379
コストの話だぞ。
「あと１人生徒が増えるともう一クラス作らないといけない」という状況はよくある。
「もう一クラス作ると教師を余計に雇うコストがかかるからあなたは養護学校へ行ってください」
と言われたら、大半の人は断るだろうね、この裁判の原告と同じように。
コストの話だぞ。
「あと１人生徒が増えるともう一クラス作らないといけない」という状況はよくある。
「もう一クラス作ると教師を余計に雇うコストがかかるからあなたは養護学校へ行ってください」
と言われたら、大半の人は断るだろうね、この裁判の原告と同じように。
無 理 が 通 れ ば 道 理 引 っ 込 む
いやぁ昔の人って偉大だね
いやぁ昔の人って偉大だね
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:03:25 ID:oJkjWb00O
この親が一番差別してる。
私も小学生ん時、特別学級から無理矢理来た子の面倒任された。
授業参観の日に泣き出して見に来てたその子の親は私の親に文句付けて、私は先生に怒られた。
かなりトラウマ。
だから小学校途中で受験して私は転校しようとしたら、その子に授業邪魔され内申悪くて行けなかった。
私も小学生ん時、特別学級から無理矢理来た子の面倒任された。
授業参観の日に泣き出して見に来てたその子の親は私の親に文句付けて、私は先生に怒られた。
かなりトラウマ。
だから小学校途中で受験して私は転校しようとしたら、その子に授業邪魔され内申悪くて行けなかった。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:03:26 ID:cqlmH3Sr0
またモンスターか
特別支援学校でも通常の授業を行える教員を入れるだけでいいんじゃないのか。
普通の学校、普通の学校って特別支援学校を差別視しているだけじゃないの？
教えてえろい人
普通の学校、普通の学校って特別支援学校を差別視しているだけじゃないの？
教えてえろい人
別に中学校なんてどうでも良いじゃんねぇ。
学歴で重要なのは最終学歴だけだろ。
旧帝早慶、上智一橋東工大以外なら、学歴としての価値は無いよ。
学歴で重要なのは最終学歴だけだろ。
旧帝早慶、上智一橋東工大以外なら、学歴としての価値は無いよ。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:03:59 ID:5T5Sc/Z50
>>328
だからお前のポケットマネーで通えるようにしてやれよ。
だからお前のポケットマネーで通えるようにしてやれよ。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:04:05 ID:HAKI/NuDO
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:04:08 ID:xkkyXwiYO
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:04:09 ID:V3bNzvd8O
コストは授業料に上乗せしたらいいじゃん。
体育会はこいつの学年のみこいつが参加可能競技のみ、
遠足や修学旅行も完全バリアフリーの場所限定。
それでこそ教育の平等だ。
体育会はこいつの学年のみこいつが参加可能競技のみ、
遠足や修学旅行も完全バリアフリーの場所限定。
それでこそ教育の平等だ。
>>370
小学校が甘かったのではなく、小学校の環境であれば対応できたのだと思う。
下市町は多少無理をしても対応ができればやる。
小学校でそれを示していると思う。
けれど中学校は環境が違う。
無理をしても対応できないから擁護を勧められた。
そこを親が認識していないんだと思う。
小学校が甘かったのではなく、小学校の環境であれば対応できたのだと思う。
下市町は多少無理をしても対応ができればやる。
小学校でそれを示していると思う。
けれど中学校は環境が違う。
無理をしても対応できないから擁護を勧められた。
そこを親が認識していないんだと思う。
最終的に、同じクラスの大人しくて地味な子が
「あなた、○○さんのお世話係ね」と、クソ教師に押し付けられて
その子の青春が台無しにされたりする。
これ、マジでよくある話らしい。
「あなた、○○さんのお世話係ね」と、クソ教師に押し付けられて
その子の青春が台無しにされたりする。
これ、マジでよくある話らしい。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:04:36 ID:ZP6NUMUSO
414 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:04:37 ID:KZGJ1wmq0
妥当な判決だな
学校側の拒否理由は言い訳にしか聞こえん
そんな理由いちいち認めてたら全国入学拒否だらけになっちまう
五体満足なのに就学就職をしない2ちゃんのクソニートが
障害や環境の不備にもめげず通学しようとする人間を叩くとか笑止っしょ
恥を知れっつーの
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:07 ID:jwUemsjs0
>>328
いや、町は特別な支援はできないといっているだけでしょ。
自分で介護者を雇うなら問題ないはず。
裁判所の判断は職員がやれということだが。学校が介護者を職員として
雇えという意味なんだろうね。メイ判決だ
いや、町は特別な支援はできないといっているだけでしょ。
自分で介護者を雇うなら問題ないはず。
裁判所の判断は職員がやれということだが。学校が介護者を職員として
雇えという意味なんだろうね。メイ判決だ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:16 ID:vNLRbH9yO
俺は関わらないわ
面倒くさいしイヤだもの
普通に暮らしたいもの
面倒くさいしイヤだもの
普通に暮らしたいもの
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:28 ID:Ryb0VvlQO
〉399
「基地外」かな
「基地外」かな
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:30 ID:aKranR040
>>1
＞決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
アホカとバカかと。
それが難しいから断ったんだろうが。
これも病院のたらいまわしとか受け入れ拒否と同じ臭いがする。
正しくは 受け入れ不能 だろうに。
＞決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
アホカとバカかと。
それが難しいから断ったんだろうが。
これも病院のたらいまわしとか受け入れ拒否と同じ臭いがする。
正しくは 受け入れ不能 だろうに。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:30 ID:SI6XIcvZO
世話を押し付けられるちゃんとした子供がかわいそう
>>414
入れたら事故で死ぬ危険性があるけど？
入れたら事故で死ぬ危険性があるけど？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:05:36 ID:JVb/7BVz0
425 ：出世ウホφ ★：2009/06/26(金) 14:05:58 ID:???0
＜車椅子中学生＞町立中入学を義務付ける仮決定 奈良地裁
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん（１２）＝同町在住＝が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は２６日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年３月まで介助員２人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年４月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校（同県明日香村）の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000068-mai-soci
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:06:03 ID:Dt2GPGtgO
>>358
マジレスをいうと
公立の区域分けなんて
その自治体の都合で、近い学校に通えないとか
統廃合でスクールバスで通えとかあるんだけどね？
まあ逆に過剰で遠くしか空きがないからっていうのもある
健全な人では希望な学校に通えないはよくあること
マジレスをいうと
公立の区域分けなんて
その自治体の都合で、近い学校に通えないとか
統廃合でスクールバスで通えとかあるんだけどね？
まあ逆に過剰で遠くしか空きがないからっていうのもある
健全な人では希望な学校に通えないはよくあること
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:06:12 ID:/O2Baf+D0
歩行困難になった爺さんの面倒ですらアレだけ重労働だったというのに、
相手が女の子となったら世話をするのも女性に依存するしかあるまい。
両親はクラスの女子が面倒を見てくれるのを期待しているのなら、その子達に日給1万ぐらいの給料を払うべき。
相手が女の子となったら世話をするのも女性に依存するしかあるまい。
両親はクラスの女子が面倒を見てくれるのを期待しているのなら、その子達に日給1万ぐらいの給料を払うべき。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:06:43 ID:hOAyRUGO0
どうして、父親は勤務する市の中学に連れて行かないのか？？？？
隣の市の市職員だと聞いているが。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:07:20 ID:i5yYQkL/O
>>1
抗議文送りたいから親の氏名が欲しい
抗議文送りたいから親の氏名が欲しい
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:07:26 ID:gIjqlKzb0
先日支援学校の依頼で職業体験の生徒を１０人程受け入れた
先生達に感心したのは
同じことを何度でも教える
その子の能力に合った作業をさせる
時間が掛かろうが その子がやろうとしてたらじっと見て待っている
身体障害者の子供が通常の学校に行っても 周りは時間を掛けて指導できないだろ？
それともこの子に合わせて時間を掛けて教育していくのか？
支援学校の先生はかなり凄いぞ！
そうだ！バリアフリーの予算、全国から寄付を募ればいいんだ！（棒
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:07:55 ID:4YVSw4gEO
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:08:02 ID:r1GQ00Z30
>>409
は？
>健常者には障害者を助ける義務がある
助けないのは障害者を差別してると受け取られても文句は言えないぞ
それは人権侵害になるから裁判になれば負けることになる
と書いたのはお前だろ？
障害者を助けないと人権侵害になるなら
法律書のどこに書いてあるのか教えてよ。
何ページ？
具体的に何ページ？
は？
>健常者には障害者を助ける義務がある
助けないのは障害者を差別してると受け取られても文句は言えないぞ
それは人権侵害になるから裁判になれば負けることになる
と書いたのはお前だろ？
障害者を助けないと人権侵害になるなら
法律書のどこに書いてあるのか教えてよ。
何ページ？
具体的に何ページ？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:08:15 ID:UgDEFZPk0
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:08:43 ID:jcwVJSLrO
437 ：出世ウホφ ★：2009/06/26(金) 14:08:48 ID:???0
女子生徒の中学入学命じる＝「障害で拒否」の町に仮決定－奈良地裁
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で、奈良地裁（一谷好文裁判長）は26日、
同校への入学を義務付ける仮決定を出した。代理人弁護士によると、中学校入学での仮決定は珍しいという。
決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
「中学校教育の期間はわずか3年間しかないのに、提訴してから既に3カ月近くが経過しており、
緊急の必要性がある」と、同日からの女子生徒の入学を認めた。
訴状などによると、明花さんは両足と右腕が不自由で、3月に町立小学校を卒業。下市中への進学を希望したが、
同校は施設未整備などを理由に、入学通知を出さず、特別支援学校への進学を要請していた。
6月26日13時4分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090626-00000115-jij-soci
>職員が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
介助して腰を悪くしたらどうしてくれるのかな？
介助して腰を悪くしたらどうしてくれるのかな？
相手に断るだけの理由もあって、尚且つ別に専用の学校がちゃんとある
ここまで来るとただの贅沢だよな
ここまで来るとただの贅沢だよな
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:09:50 ID:/pb4ZEHGP
>>431
コストをわざわざかけて障害者を隔離してニート養成か。
http://www4.kcn.ne.jp/~narayogo/
最初から受け入れられるように整備しておけばよかっただけの話。
それを怠って開き直っているだけ。
コストをわざわざかけて障害者を隔離してニート養成か。
http://www4.kcn.ne.jp/~narayogo/
最初から受け入れられるように整備しておけばよかっただけの話。
それを怠って開き直っているだけ。
443 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:10:16 ID:KZGJ1wmq0
この原告は非常に偉いですよ。
こんなものを簡単に受け入れて前例になったら後から続く人に悪い影響をもたらすではないか。
逆に一回裁判でちゃんと勝って通えばそういう予算もできるし、やり方などのノウハウも蓄積される。
とにかく「公平な教育」という理屈で、公立校に無縁な人間からも税金取っておいて
生徒に対しては「あなたはコストがかかるからボツです」というのは絶対に許されない。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:10:36 ID:r1GQ00Z30
>>440
両親がずっとつきっきりで、
学校に一切の負担・迷惑をかけないなら
通ったっていいんじゃね？
そのくらい許してあげようよ。
面倒見ないで先生と生徒にやらせる気なら
今すぐ養護学校行け。ただの我が儘だ。
両親がずっとつきっきりで、
学校に一切の負担・迷惑をかけないなら
通ったっていいんじゃね？
そのくらい許してあげようよ。
面倒見ないで先生と生徒にやらせる気なら
今すぐ養護学校行け。ただの我が儘だ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:10:41 ID:DA/wut4OO
養護学校は左遷先だから教員のレベルが糞っぽい
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:10:47 ID:ZP6NUMUSO
>>381
受益者負担
受益者負担
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:04 ID:ugTj3Eny0
拒否なんかするから叩かれるんだよ
「是非ご入学ください。設備改修も必要なので予算を回してください。
介助ボランティアも必要ですので、支援者の方々は、当番でご協力ください。
どうぞ、どうぞｗ」でいいだろ
「是非ご入学ください。設備改修も必要なので予算を回してください。
介助ボランティアも必要ですので、支援者の方々は、当番でご協力ください。
どうぞ、どうぞｗ」でいいだろ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:05 ID:ELVUAC1V0
バリヤフリーの町で
階段の横には車いす用のスロープがある
でもスロープを上れと言うのは差別
どうしても階段を上りたい
階段を上るには他の人の協力が必要
だから通行人は協力しなさい
階段の横には車いす用のスロープがある
でもスロープを上れと言うのは差別
どうしても階段を上りたい
階段を上るには他の人の協力が必要
だから通行人は協力しなさい
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:06 ID:P6ttZs+cO
判決を下した裁判官が介助を全て行うべき
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:30 ID:jcwVJSLrO
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:33 ID:4sDb5sMxO
この女の子が「多くの人がわたしを心配してくれて嬉しい」と言っていると読んで、それこそ心配になりました。自分の存在が実感できて、思春期特有のプライドが満たされたのかもしれないが、「嬉しい」って。「心配掛けてごめんなさい」ではないのだろうか。
時々刻々と時間は過ぎていく。将来、この子はどんな態度で仕事に臨むのかな。
時々刻々と時間は過ぎていく。将来、この子はどんな態度で仕事に臨むのかな。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:38 ID:YfQt3LKe0
>>現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
これ税金で訪問授業受けてんの？
つかさーどう考えても現実的選択肢として養護学校への進学を選んだ学生達を愚弄し差別してるよな
実は弱者と呼ばれる集団の中で発生する更なる弱者への差別の方がよほど過酷だっつー例だわな
これ税金で訪問授業受けてんの？
つかさーどう考えても現実的選択肢として養護学校への進学を選んだ学生達を愚弄し差別してるよな
実は弱者と呼ばれる集団の中で発生する更なる弱者への差別の方がよほど過酷だっつー例だわな
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:41 ID:WUPiIsnm0
親御さんが学校施設の改修費全額面倒見るならいいんじゃね
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:41 ID:4DWLbNjA0
>>419
政治に関しては同意するが・・
親として娘（障害者）為にバリアフリー化をしている学校を選ばない親ってなんだろう。
バリアフリー化促進は駅を見ていてわかるだろ！やっと都心の場合にはカタチになってきた。
そう明日、明後日スグ出来るものではない。
この両親は２年も前に中学側と協議してきたのなら他の選択枠もあったはずだよ。
まあ初めからモンスターだったのかもな
政治に関しては同意するが・・
親として娘（障害者）為にバリアフリー化をしている学校を選ばない親ってなんだろう。
バリアフリー化促進は駅を見ていてわかるだろ！やっと都心の場合にはカタチになってきた。
そう明日、明後日スグ出来るものではない。
この両親は２年も前に中学側と協議してきたのなら他の選択枠もあったはずだよ。
まあ初めからモンスターだったのかもな
455 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:11:52 ID:KZGJ1wmq0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:11:59 ID:UgDEFZPk0
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:12:05 ID:RAYeHqwJ0
中傷しまくりのお前らが特別支援学校へ入学しろ。
健常だの障害だの区分すっから揉め事が絶えないんだろ。
日本の教育は穴だらけだあね。
学校のセンセもお利口ちゃんしか教育できず、お金持ちは
遊び・自由時間を取り上げて塾やお稽古。
みんなまとめて心身症の出来上がりっと。
健常だの障害だの区分すっから揉め事が絶えないんだろ。
日本の教育は穴だらけだあね。
学校のセンセもお利口ちゃんしか教育できず、お金持ちは
遊び・自由時間を取り上げて塾やお稽古。
みんなまとめて心身症の出来上がりっと。
お友達の本音
「小学校卒業して、やっとあいつから解放されたのに、また面倒見なきゃならないの？勘弁してよ・・・」
「小学校卒業して、やっとあいつから解放されたのに、また面倒見なきゃならないの？勘弁してよ・・・」
>>442
＞最初から受け入れられるように整備しておけばよかった
そら仕方ない。
より高度な障害者専門教育を施すためには、障害者専門のプロフェッショナルが揃っている施設を作るほうが
合理的だし、障害者の今後の人生のために、より高度な専門教育が施される方が為になるのだから。
＞最初から受け入れられるように整備しておけばよかった
そら仕方ない。
より高度な障害者専門教育を施すためには、障害者専門のプロフェッショナルが揃っている施設を作るほうが
合理的だし、障害者の今後の人生のために、より高度な専門教育が施される方が為になるのだから。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:12:58 ID:7ggB4ChKO
>>447
ヤケになる金すらないんじゃね？
ヤケになる金すらないんじゃね？
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:12:58 ID:y04QMXFe0
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:05 ID:xkkyXwiYO
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:10 ID:Dt2GPGtgO
熊五郎山へ
面倒だから 養護学校廃止でいいじゃん
みんな、親は学歴に拘るから
養護学校なんていれたくはないゆ
面倒だから 養護学校廃止でいいじゃん
みんな、親は学歴に拘るから
養護学校なんていれたくはないゆ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:13 ID:4SxY7jb60
学校側ではなく、教委の判断と決定ならば仕方が無い。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:17 ID:hxCCoPigO
思春期盛りの猿の中に動けない少女が投げ込まれるのか
知能障害者なのに博士号が取れなかったのは違法
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:45 ID:Ko6sYXCGO
身体障害者の親、裁判起こす
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、身体障害者対応型の学校になる
↓
盲目の親、裁判起こす
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、身体障害者＆盲目対応型の学校になる
↓
知的障害者の親、裁判起こす
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、全対応型のハイパー学校になる
↓
財政破綻＼(^O^)／
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、身体障害者対応型の学校になる
↓
盲目の親、裁判起こす
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、身体障害者＆盲目対応型の学校になる
↓
知的障害者の親、裁判起こす
↓
裁判所、一般の学校の入学許可する
↓
その学校、全対応型のハイパー学校になる
↓
財政破綻＼(^O^)／
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:13:48 ID:r1GQ00Z30
470 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:14:02 ID:KZGJ1wmq0
養護学校というのは「そっちの方が本人の教育上有利である」という理由で行くところであって、
学校側のコスト削減のために利用される施設ではない。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:14:10 ID:ofr5MYJl0
>>384
熊の言い分は、頭沸いてるなｗ
たった一人のために、施設改善費用・介助人の人件費・周りの人間が気を使わなければならない等、問題ありすぎ
なら、同じ学校の生徒（健常者）が、「私にも専属世話係付けて」って、言っても良いって事になるよな？
同じ金払ってんだしｗ
熊の言い分は、頭沸いてるなｗ
たった一人のために、施設改善費用・介助人の人件費・周りの人間が気を使わなければならない等、問題ありすぎ
なら、同じ学校の生徒（健常者）が、「私にも専属世話係付けて」って、言っても良いって事になるよな？
同じ金払ってんだしｗ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:14:17 ID:/O2Baf+D0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:14:45 ID:RgMkC/s80
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:14:49 ID:V3bNzvd8O
同級生はきちんと面倒見ろよ、内申書に響くかもよｗ
少しでもケガさせたら即効親が殴り込んで、訴えられるぞｗ
仲間外れにしたら人権団体が差別だとキチガイ的に言い出し、
授業潰してまで障害者特別扱い教育だからな、
学力落としたく無いなら塾いけよ。
あと、部活なんかしてたら「面倒見るのが嫌で逃げやがった」
って言われ、いじめの対象になるから止めておけよ。
楽しい中学生ライフをｗｗｗ
少しでもケガさせたら即効親が殴り込んで、訴えられるぞｗ
仲間外れにしたら人権団体が差別だとキチガイ的に言い出し、
授業潰してまで障害者特別扱い教育だからな、
学力落としたく無いなら塾いけよ。
あと、部活なんかしてたら「面倒見るのが嫌で逃げやがった」
って言われ、いじめの対象になるから止めておけよ。
楽しい中学生ライフをｗｗｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:14:52 ID:JVb/7BVz0
>>430
子供の為にこの親が動いてるわけないじゃん
脳性麻痺だってのにろくにリハビリもさせてない、このままじゃこの子は死ぬまで寝たきりになる
坂や急な階段が多い、車椅子にとってもっとも危険な学校に無理矢理通わせようなんて事故を願ってるとしか言えん
子供の為なら絶対しない
善意がどうのと言ってるやつ、この親のやってることは虐待じゃないのか？
子供の為にこの親が動いてるわけないじゃん
脳性麻痺だってのにろくにリハビリもさせてない、このままじゃこの子は死ぬまで寝たきりになる
坂や急な階段が多い、車椅子にとってもっとも危険な学校に無理矢理通わせようなんて事故を願ってるとしか言えん
子供の為なら絶対しない
善意がどうのと言ってるやつ、この親のやってることは虐待じゃないのか？
>>443
まったく同意だね。教育者としてここの校長は失格だろ
八方手を尽くしてそれでも叶わなかった…ならまだ納得出来るがそんな経緯は見えねえしな。
「あなたはコストがかかるからボツです」なんてどうかしてんだろ
まったく同意だね。教育者としてここの校長は失格だろ
八方手を尽くしてそれでも叶わなかった…ならまだ納得出来るがそんな経緯は見えねえしな。
「あなたはコストがかかるからボツです」なんてどうかしてんだろ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:15:01 ID:/pb4ZEHGP
>>456
じゃあ今回の件の養護学校の進路状況はどうなんだよ。
じゃあ今回の件の養護学校の進路状況はどうなんだよ。
>>470
障害者の為に有利になるように、コストかけて特別に専門教育受けれる学校作ってんだっつのｗ
障害者の為に有利になるように、コストかけて特別に専門教育受けれる学校作ってんだっつのｗ
問題ない これからいろいろ関連工事すれば良い
三年かけてな
三年かけてな
>>463
いや、何っていう法律?規則?憲法?の何ページ?
いや、何っていう法律?規則?憲法?の何ページ?
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:15:53 ID:4OSYUEiD0
>>429
父親の名前は「谷口正昭」氏、娘の名前は>>425に出ている 「谷口明花」さん
テロ朝がテレビ番組で特集してたらしい
http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-400.html
＞４月７日、入学式前夜に緊急保護者会
＞・明花さんの両親にも電話が入り保護者会に呼ばれた
＞・明花さんの入学を巡りさまざまな意見が出された
＞・保護者「うちの娘も同じ学年ですので、どうして中学校に行けないのと」
＞・その娘「不思議には思う」
なんだ、当の障害児の同級生の保護者の子供も受け入れオッケーしてるのか？なんか微妙な返事だが
とりあえずその娘にお世話してもらえばいいのに
バリアフリー化は金無いからと突っぱねろ
父親の名前は「谷口正昭」氏、娘の名前は>>425に出ている 「谷口明花」さん
テロ朝がテレビ番組で特集してたらしい
http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-400.html
＞４月７日、入学式前夜に緊急保護者会
＞・明花さんの両親にも電話が入り保護者会に呼ばれた
＞・明花さんの入学を巡りさまざまな意見が出された
＞・保護者「うちの娘も同じ学年ですので、どうして中学校に行けないのと」
＞・その娘「不思議には思う」
なんだ、当の障害児の同級生の保護者の子供も受け入れオッケーしてるのか？なんか微妙な返事だが
とりあえずその娘にお世話してもらえばいいのに
バリアフリー化は金無いからと突っぱねろ
>>452
訪問指導自体は元からある制度なんで、税金云々は関係ないかと。
訪問指導自体は元からある制度なんで、税金云々は関係ないかと。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:21 ID:3UZEQn5h0
地元の人に直接意見聞いたらいいんじゃない？投票で。
人口7000人でしょ。
地元の人がおｋなら問題なし。
人口7000人でしょ。
地元の人がおｋなら問題なし。
全盲者が運転免許が取れないのも差別
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:41 ID:sOxLa709O
法の正義を信じる人は現実が見えなくなることが多い。
思考の基準が善か悪かで、可か不可かという基準がない。
ある意味、宗教と似ている。
思考の基準が善か悪かで、可か不可かという基準がない。
ある意味、宗教と似ている。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:43 ID:r1GQ00Z30
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:43 ID:y04QMXFe0
親も甘えすぎだろ
どんだけ無駄な労力使わせる気だよ
施設もあるとこ行けや税金泥棒が
裁判官は辞職しろ
どんだけ無駄な労力使わせる気だよ
施設もあるとこ行けや税金泥棒が
裁判官は辞職しろ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:44 ID:qsA3Ku8DO
なんで周りに迷惑かけてまで入りたがるんだろう…
裁判起こしてまで
裁判起こしてまで
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:16:57 ID:jcwVJSLrO
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:17:13 ID:YfQt3LKe0
>>457
いや、健常も障害も区分しないよ。
区分しないんだからあらゆる特別措置なしで皆と同等の条件で学校生活が送れるか？
そういった現実を踏まえた措置として養護学校って特別にカネと人材かけたシステムを作ってあるんじゃん？
区分して助けてもらわないといけない現実は動かしようがない。その上で社会的な現実性を受け入れる事は必要というかそうでないと共同体そのものが破綻するだろ
いや、健常も障害も区分しないよ。
区分しないんだからあらゆる特別措置なしで皆と同等の条件で学校生活が送れるか？
そういった現実を踏まえた措置として養護学校って特別にカネと人材かけたシステムを作ってあるんじゃん？
区分して助けてもらわないといけない現実は動かしようがない。その上で社会的な現実性を受け入れる事は必要というかそうでないと共同体そのものが破綻するだろ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:17:15 ID:Dt2GPGtgO
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:17:21 ID:/pb4ZEHGP
495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:17:27 ID:6w7AKfiq0
まあ、所詮は地裁だしこんなもんだろ
奈良地裁だからこんなもん
>>484
見積とってたら裁判に勝てたのかな。
見積とってたら裁判に勝てたのかな。
また熊に釣られてるやつが居るのか・・・
下市なんて山奥の田舎なのに大変だな
国で違法判決だすなら国が全部してあげればいいのに
地域行政レベルじゃ大変だろ
まあ合理的にみたらここまでの障害レベルなら養護学校行ってくれたほうが
いいと心の底で地域民は思ってるだろうな
まあ奈良県民は表面は愛想いい事いうから声は上がってこないだろうけど
国で違法判決だすなら国が全部してあげればいいのに
地域行政レベルじゃ大変だろ
まあ合理的にみたらここまでの障害レベルなら養護学校行ってくれたほうが
いいと心の底で地域民は思ってるだろうな
まあ奈良県民は表面は愛想いい事いうから声は上がってこないだろうけど
500 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/06/26(金) 14:18:27 ID:KZGJ1wmq0
臨時に増税して作ったらいいよ
この家族恨まれるだろうな
この家族恨まれるだろうな
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:19:00 ID:gelMspOeO
ここでいくら騒いでもこの動かないガンタンクを運ぶのは俺じゃないからなあ。
中の人が冗談じゃない。こんなの運んでケガしたりさせたりしたらどうすんだよ。
って言わないと。
中の人が冗談じゃない。こんなの運んでケガしたりさせたりしたらどうすんだよ。
って言わないと。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:19:01 ID:A71zCLjwO
早めに間引きしないからこんな問題が起きるんじゃ
両親はいいよな！
快楽セックスして産み落としてわがまま言って
行政に任せるだけ
なぜ、手を汚さない？
両親はいいよな！
快楽セックスして産み落としてわがまま言って
行政に任せるだけ
なぜ、手を汚さない？
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:19:20 ID:5T5Sc/Z50
どうも、養護学校に通っている人達を人間だと思っていない人間が湧いているな。
差別をする人間に限って、自分が正義の味方だと思う傾向があるようだ。
本当の差別主義者は、お前らだよ。
差別をする人間に限って、自分が正義の味方だと思う傾向があるようだ。
本当の差別主義者は、お前らだよ。
一言で言えば、公務員はサボっていないで、まじめに仕事をしろという判決なんだが。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:20:09 ID:jcwVJSLrO
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:20:10 ID:RgMkC/s80
で、介助って誰がするの？ｗ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:20:14 ID:DA/wut4OO
これってド田舎にも都会とおんなじ道路作れよって言ってるのと同じなんだよな
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:20:36 ID:gMv/czZR0
>>1
> 決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
> 階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
観念で遊んでいるひとは楽でいいよね。
判事辞めて、オマエがやれよ。
> 決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
> 階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
観念で遊んでいるひとは楽でいいよね。
判事辞めて、オマエがやれよ。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:20:56 ID:X2Pn1zEHO
集団生活を必要とされる場所にいるために周りと合わせた生活が
おくれないから自分のためにお金使ってなんとかしろって思考回路まで残念すぎる
おくれないから自分のためにお金使ってなんとかしろって思考回路まで残念すぎる
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:21:17 ID:/O2Baf+D0
どうせ、高裁で引っ繰り返る。
ほんとゴミニートは弱者叩きと自己責任が大好きだなw
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:21:30 ID:3UZEQn5h0
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:21:35 ID:r1GQ00Z30
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:21:37 ID:4DWLbNjA0
こんなコトがまかり通るようになったら
相手の過失で自動車事故→厨房入院→厨房の親
「うちの息子は教育を受ける義務がある」
「介護人を数人付けて学校に通わせろ」
「勿論費用は加害者か学校だ、エレベーターは付けろよ」
相手の過失で自動車事故→厨房入院→厨房の親
「うちの息子は教育を受ける義務がある」
「介護人を数人付けて学校に通わせろ」
「勿論費用は加害者か学校だ、エレベーターは付けろよ」
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:21:38 ID:OZyZymI0O
まだ地裁だ控訴して時間稼げ!!
519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:22:01 ID:pqpHM57M0
何のために特別支援学校があるんだよ
障害者用のエレベーターがあるのに「みんなと同じように階段を登りたい」
と駄々捏ねて健常者にオンブを要求する障害者には吐き気がする
障害者用のエレベーターがあるのに「みんなと同じように階段を登りたい」
と駄々捏ねて健常者にオンブを要求する障害者には吐き気がする
>>477
奈良県立明日香養護学校
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/
（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
>>503
「怪我をする事故ぐらい普通の学校でもあります」 by母親
「怪我しようが死のうがかまわない、誓約書も書くからこの中学校に入れてください。」 by父親
十分手を汚してると思うが。
奈良県立明日香養護学校
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/
（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
>>503
「怪我をする事故ぐらい普通の学校でもあります」 by母親
「怪我しようが死のうがかまわない、誓約書も書くからこの中学校に入れてください。」 by父親
十分手を汚してると思うが。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:22:59 ID:GLMxVOwh0
「一谷好文」裁判長って、県とか組合とかに対してすぐ「賠償」って判決が多いね。
控訴すべき。移動のリスクは何も考えてないんだよね。
地裁って、おかしいのが多すぎだよ。
控訴すべき。移動のリスクは何も考えてないんだよね。
地裁って、おかしいのが多すぎだよ。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:23:18 ID:shpw6ecx0
バリアフリー。
耐震の方が先だろ。
地震が怖いだろ。
耐震の方が先だろ。
地震が怖いだろ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:23:29 ID:Dt2GPGtgO
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:23:43 ID:jGE2Cdw10
>274
そうやって闘っていかないと、障害者はどんどん疎外されてしまうからでしょ？
そうやって闘っていかないと、障害者はどんどん疎外されてしまうからでしょ？
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:24:42 ID:3ws3v83T0
控訴しないのか
いや当然だろ
公共の施設がバリアフリー化に後ろ向きでどうすんだよ
公共の施設がバリアフリー化に後ろ向きでどうすんだよ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:25:05 ID:c4/LugVqO
周りに迷惑かかっても当然っていう悪い奴らがいるもんだな…しかし自分勝手過ぎるぞ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:25:09 ID:q1XY/NF20
裁判官に介助させてみたら現実を知るだろう
て言うか少し考えただけで分かりそうなものだが裁判官には想像力が無いのか?
て言うか少し考えただけで分かりそうなものだが裁判官には想像力が無いのか?
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:25:32 ID:jcwVJSLrO
>>51
奈良から養護学校を無くす運動をしましょう♪
奈良から養護学校を無くす運動をしましょう♪
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:25:47 ID:djV6KbHQ0
裁判長って馬鹿でもなれるんだな
>>521
高裁でがんばる予算もないからな。
人口7000人の、活断層を直下に抱える町が、
必死で搾り出した裁判費用いくらだったと思う？
80万
県は丸投げの方針で、対応費用の助成も望めない（>>253）
増税しないと無理だろうなあ。
高裁でがんばる予算もないからな。
人口7000人の、活断層を直下に抱える町が、
必死で搾り出した裁判費用いくらだったと思う？
80万
県は丸投げの方針で、対応費用の助成も望めない（>>253）
増税しないと無理だろうなあ。
実際問題として入学させたところでどうするんだ
設備も人員もないのに学校側の責任で全部面倒見ろというのか
設備も人員もないのに学校側の責任で全部面倒見ろというのか
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:26:32 ID:sVQEk1Ln0
そういえば俺の地元の中学校は車いすの生徒一人入学させるために5000万かけてエレベーター設置してた。
そいつが卒業した今そのエレベーターは使われていないそうな。
そいつが卒業した今そのエレベーターは使われていないそうな。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:26:37 ID:RgMkC/s80
>>526
次に建て替える時にならそれもいいかもしれんが、無茶言うなｗ
次に建て替える時にならそれもいいかもしれんが、無茶言うなｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:26:40 ID:JVb/7BVz0
上告してずるずる引き延ばして、お友達が卒業するのを待てよ
その頃には学校にも通えない身体になってるだろうからさ
その頃には学校にも通えない身体になってるだろうからさ
地裁が費用を肩代わりして出せば、即解決
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:26:47 ID:XIT4+d7Q0
コレは控訴すべきだろ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:26:58 ID:Dt2GPGtgO
他の子の邪魔にならなきゃいいんでない？
お金かかるのも地域の人が何とも思わないならいいし。
でもあんまり関わりたくはなくなるなぁ、こういうの見ると。
障害関係なく人としてめんどくさそう。
お金かかるのも地域の人が何とも思わないならいいし。
でもあんまり関わりたくはなくなるなぁ、こういうの見ると。
障害関係なく人としてめんどくさそう。
弱者叩きというか、こんなにゴネても良いこと一つもないだろ
勉強は他の生徒より遅れてるだろうし、イジメにあう可能性も高いのに
親が意固地になってるだけだとしか思えない
こういうグダグダな状況つくってる時点で
この子は普通の子と同じ生活を送れていないわけだから
勉強は他の生徒より遅れてるだろうし、イジメにあう可能性も高いのに
親が意固地になってるだけだとしか思えない
こういうグダグダな状況つくってる時点で
この子は普通の子と同じ生活を送れていないわけだから
裁判官には、いったん現実社会で普通に就職してもまれてからなるべき。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:27:52 ID:jwUemsjs0
普通の学校へいって、税金から余計な出費を強いるのは、
公共の利益に反する
公共の利益に反する
※地裁にまともな判決を求めてはいけません
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:27:59 ID:dvwQHKFh0
抗告しても、さほど引き延ばせないからな。
>>531
改修の予算も介助職員の予算もない以上、
入学許可だけだして自宅で勉強してもらうしか
もしくは階段は自力で這って登るしか…オトタケ君はそうなんだよね
階段下に電動車椅子が置いてあってナンじゃこりゃと思った
改修の予算も介助職員の予算もない以上、
入学許可だけだして自宅で勉強してもらうしか
もしくは階段は自力で這って登るしか…オトタケ君はそうなんだよね
階段下に電動車椅子が置いてあってナンじゃこりゃと思った
547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:28:35 ID:gIjqlKzb0
作業が上手く出来なくて途中発狂しそうになる生徒が居た
先生がおだてたりリーダー格の生徒が注意したりと連携してた。
この女の子は自分が他人と同じ事が出来なくてイラついたり不満を爆発させたりして
２次障害が出てくると思う。やはり擁護教諭の管理が必要じゃないかな？
>>526
だからそのための養護学校だろうよ
だからそのための養護学校だろうよ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:29:13 ID:q1XY/NF20
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:29:16 ID:njKG0YJUO
校内での怪我、又は死亡等の責任は、一切保証しません。
うわ
これは日本の養護学校システムに影響する判決だぞ
これは日本の養護学校システムに影響する判決だぞ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:30:09 ID:V3bNzvd8O
>>476
八方手を尽くしてまで、一人の為だけの場所にしろ。か。
障害者ってどうしても自分だけを特別扱いしろって言うんだな。
だから表向きだけ相手にされ、避けられているのに気付かないのだろうな。
中学校がバリアフリーになっても、授業料も払わず、
特別扱いと特別料金だけ叫び続ける。
だから特別に学校まで用意されているのに、気に入らないとまで言い出す始末、
だから誰からも腫物に触る様にしか相手にされない。
八方手を尽くしてまで、一人の為だけの場所にしろ。か。
障害者ってどうしても自分だけを特別扱いしろって言うんだな。
だから表向きだけ相手にされ、避けられているのに気付かないのだろうな。
中学校がバリアフリーになっても、授業料も払わず、
特別扱いと特別料金だけ叫び続ける。
だから特別に学校まで用意されているのに、気に入らないとまで言い出す始末、
だから誰からも腫物に触る様にしか相手にされない。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:30:30 ID:znlJaw3MO
>>515
貧乏人でも障害者でも、学ぶことは必要だろう。本人や両親が学ぶことの重要性理解してるならな。
問題は両親ともにDQNで学ぶことの必要性すら理解できてない家庭。最低限人として持つべき教養の必要性すら理解してないDQN連中に教育を施すことこそまさしく税金の無駄
貧乏人でも障害者でも、学ぶことは必要だろう。本人や両親が学ぶことの重要性理解してるならな。
問題は両親ともにDQNで学ぶことの必要性すら理解できてない家庭。最低限人として持つべき教養の必要性すら理解してないDQN連中に教育を施すことこそまさしく税金の無駄
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:30:41 ID:JVb/7BVz0
人権やくざへの対策を国や地方は考えないといけない時期になってきた
効率良い税金の運用と公共のサービスのバランスがとれなくなっている
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:30:42 ID:r1GQ00Z30
>>541
「養護学校がどこにも無くて困ってる」
とかなら協力するが、
養護学校があるのに費用は町負担で通わせろとか
意味不明にも程がある。
介護・費用・全額両親負担なら、俺は署名でも何でもして
この一家を支持するが、そういう気は無いんだろ？
ただの我が儘じゃん。
「養護学校がどこにも無くて困ってる」
とかなら協力するが、
養護学校があるのに費用は町負担で通わせろとか
意味不明にも程がある。
介護・費用・全額両親負担なら、俺は署名でも何でもして
この一家を支持するが、そういう気は無いんだろ？
ただの我が儘じゃん。
>>540
実際問題、障害者はどっかしら他人の世話にならざるを得ないところがあって
肩身が狭い思いはしなきゃならん。そうならんようにお互いが譲り合いと助け合いの精神でもって
感謝の気持ちを表してみたり、障害の事を知ってもらう努力は必要だが、
声高に権利を主張し始めたり、ごり押しを始めたら、お互いが生きにくいしギスギスしちゃうのにねえ。
実際問題、障害者はどっかしら他人の世話にならざるを得ないところがあって
肩身が狭い思いはしなきゃならん。そうならんようにお互いが譲り合いと助け合いの精神でもって
感謝の気持ちを表してみたり、障害の事を知ってもらう努力は必要だが、
声高に権利を主張し始めたり、ごり押しを始めたら、お互いが生きにくいしギスギスしちゃうのにねえ。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:31:32 ID:sgnyORNl0
何か事故でもおきたら全て地裁の給料とボーナス退職金で責任取れればいいのにねｗ
裁判長でも誤判はあるけど、責任は知らないじゃあ裁判員にバカにされるよｗｗｗ
裁判長でも誤判はあるけど、責任は知らないじゃあ裁判員にバカにされるよｗｗｗ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:31:44 ID:48qa2lyV0
地裁…なんなの…
成長期の障害者のリハビリを考えても浮世離れしすぎ
まだ殆どすべて親がついて介助するなら別だけど
成長期の障害者のリハビリを考えても浮世離れしすぎ
まだ殆どすべて親がついて介助するなら別だけど
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:31:47 ID:hxCCoPigO
これ入学したとしても一つの部屋貸し出されて
そこに引きこもりになるだろ
そこに引きこもりになるだろ
大変だな。
この子一人のために、先生というか保護者を一人確保しなきゃ。
担任はこの子だけにかまってられないからね。
この子一人のために、先生というか保護者を一人確保しなきゃ。
担任はこの子だけにかまってられないからね。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:31:48 ID:Dt2GPGtgO
たださ
法律は理想であり目標
現実は
その法律内で甘い汁をすうものという不正や
その法律に該当しているのにするーされているもの
今には全く無用の長物しているなど
絶対に法律通りにいかないからね
法律は理想であり目標
現実は
その法律内で甘い汁をすうものという不正や
その法律に該当しているのにするーされているもの
今には全く無用の長物しているなど
絶対に法律通りにいかないからね
子供が一番かわいそう
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:32:41 ID:y04QMXFe0
これこれ裁判員に聞け
蒲田行進曲するしかないな!!
教師が一緒に転落、階下には偶然別教師＆生徒
ちゅーか
介助、補助の研修を受けるんで５年くらい猶予をもらう｡
蒲田行進曲するしかないな!!
教師が一緒に転落、階下には偶然別教師＆生徒
ちゅーか
介助、補助の研修を受けるんで５年くらい猶予をもらう｡
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:34:24 ID:AOYg02erO
差別じゃなくて区別だ。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:34:39 ID:4YVSw4gEO
>>516
もしも自分の子がこの子と同じクラスになったらこう言う
『消しゴム拾う・荷物を運ぶくらいの事はやってあげれば良い。
でも、本人や車椅子には絶対に触るな。』と。
人でなしと言われても、何かあってからでは遅いからね。
この子の小学校時代のオトモダチはこの決定をどう思ってるんだろ？
もしも自分の子がこの子と同じクラスになったらこう言う
『消しゴム拾う・荷物を運ぶくらいの事はやってあげれば良い。
でも、本人や車椅子には絶対に触るな。』と。
人でなしと言われても、何かあってからでは遅いからね。
この子の小学校時代のオトモダチはこの決定をどう思ってるんだろ？
教育ってのは子供に投資って事、全員ではないけどいずれ日本や家族の為に何らかの
利益をもたらす。将来有望な子供達にコストがかかるとかいうなよ。
利益をもたらす。将来有望な子供達にコストがかかるとかいうなよ。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:35:15 ID:jcwVJSLrO
現実的に不可能なことを強制するなよ。
身体障害者のために養護学校作ってるじゃないか。
それ以上の負担は無理なんだよ。
理想論を振りかざしたいだけなら、夢の中でやれ。
身体障害者のために養護学校作ってるじゃないか。
それ以上の負担は無理なんだよ。
理想論を振りかざしたいだけなら、夢の中でやれ。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:35:40 ID:97M6buwC0
>特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず
特別支援学校にも通えて無いのに、普通の町立は無理だろう。
認めてもらいたいなら特別支援学校で健常者と変わらぬ学校生活が送れることを示すしかないと思うが、ね。
それができないなら、残念だけどそもそも無理なんだよ。
特別支援学校に通う他の学生に失礼極まりない。
特別支援学校にも通えて無いのに、普通の町立は無理だろう。
認めてもらいたいなら特別支援学校で健常者と変わらぬ学校生活が送れることを示すしかないと思うが、ね。
それができないなら、残念だけどそもそも無理なんだよ。
特別支援学校に通う他の学生に失礼極まりない。
同じ金使うなら養護学校のカリキュラム強化と充実にまわせばいいのに
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:35:46 ID:JVb/7BVz0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:35:56 ID:Aqlpc0H10
京都教育大卒で奈良県教委付けで謹慎している教師が、
「僕が手伝います」とか言わないのか？
「僕が手伝います」とか言わないのか？
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:35:57 ID:jYxmILXF0
まじで欠陥品は黙ってろって感じだな
俺が先生ならこんなのの補助すんの嫌だ生徒にやらす
俺が先生ならこんなのの補助すんの嫌だ生徒にやらす
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:36:01 ID:y04QMXFe0
決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
↑ダメだこりゃ
腰はやっちまったら一生モンだからな
俺が教師だったら断固拒否だわ
階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
↑ダメだこりゃ
腰はやっちまったら一生モンだからな
俺が教師だったら断固拒否だわ
施設整備とか介助員とかの費用総額って出すのはそんなに難しいかな?
これだけの金額があれば可能ですが、予算がありません。
って話になれば、学校の責任じゃなくなるよね?
これだけの金額があれば可能ですが、予算がありません。
って話になれば、学校の責任じゃなくなるよね?
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:36:09 ID:Bmi2CHwGO
奈良の裁判官を無給にして校舎建設の費用にすれば
みんな納得する。さっさと金出せよな、アホ裁判官が。
みんな納得する。さっさと金出せよな、アホ裁判官が。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:36:56 ID:6jxJ5uI/0
町が言ってることはまっとう
少女＆両親は、何がしたいんだ？
少女＆両親は、何がしたいんだ？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:38:06 ID:2s1KTH0vO
で、なんかしら事故とか起きたら十分な対策を怠った学校が悪い
とかでまた裁判持ち込むんだろ？
世の中無理なことがあるってのが分からない馬鹿親だな
とかでまた裁判持ち込むんだろ？
世の中無理なことがあるってのが分からない馬鹿親だな
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:38:14 ID:jcwVJSLrO
親のエゴなんだろうな。設備や専門スタッフとか環境の整わない所で生活する
本人が一番可愛そう。
本人が一番可愛そう。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:38:52 ID:y04QMXFe0
何様だと思ってんだろな
盗人猛々しいにもほどがある
超絶税金泥棒ｗ
盗人猛々しいにもほどがある
超絶税金泥棒ｗ
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:39:11 ID:r1GQ00Z30
>>567
例えば階段昇れなくて困っていたとする。
心情としてはもちろん助けたいので
素人である俺が手をかしたとする。
しかし、重すぎたせいでうっかり階段から落ちてその子が大けがしたとする。
で、責任は誰がとるわけ？
もしかして助けた俺が裁判かけられて人生あぼん？
それとも国の責任になるの？
とか、疑問が次々と浮かんでくる。
例えば階段昇れなくて困っていたとする。
心情としてはもちろん助けたいので
素人である俺が手をかしたとする。
しかし、重すぎたせいでうっかり階段から落ちてその子が大けがしたとする。
で、責任は誰がとるわけ？
もしかして助けた俺が裁判かけられて人生あぼん？
それとも国の責任になるの？
とか、疑問が次々と浮かんでくる。
>>582
環境が整わないのは違法として裁判でもするんだろう
環境が整わないのは違法として裁判でもするんだろう
違法というなら違法でもいいが、現実問題としてどうやって学校生活させるんだろ
まさか教師一人が付きっ切りでとか言わないよね
裁判所はちゃんとその辺まで含めて提示するべき
言いっぱなしで責任も無しは今のご時世にそぐわないよ
まさか教師一人が付きっ切りでとか言わないよね
裁判所はちゃんとその辺まで含めて提示するべき
言いっぱなしで責任も無しは今のご時世にそぐわないよ
現状のままで通えるなら通えばいいよ。
介助員も両親持ちでね。
介助員も両親持ちでね。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:39:50 ID:QYmkNga5O
地裁はクソ判決ばっか
何のための養護学校？
誰でもかれでも普通の小学校へ通えるなら、養護学校いらないよね。
誰でもかれでも普通の小学校へ通えるなら、養護学校いらないよね。
盲学校のやつらは性格悪い。
ろう学校の子達はいい子というか普通の子が多かった。
パッと見でわかる盲学校のやつらは「なにをやっても障害者だから許されるんだよー」と自分で言っていた。
調子乗んな
ろう学校の子達はいい子というか普通の子が多かった。
パッと見でわかる盲学校のやつらは「なにをやっても障害者だから許されるんだよー」と自分で言っていた。
調子乗んな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:41:00 ID:y04QMXFe0
まあこの子が人類の未来を救う
予言の子
なら話は別だがｗｗｗｗ
予言の子
なら話は別だがｗｗｗｗ
419 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0]
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通り
なので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町は同和地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
下市中に進学すれば友だちもいるかもしれないが、人・施設の点で資金が足りない。
下市町は、前町長の箱物悪政で日本でも下から数えたほうが早い赤字町。
県、その他からお金が出ない限り、十分な教育を提供するための準備財源を捻出できないのが実情。
隣接の大淀町や奈良県には他に養護施設が多くあり、俺の意見としては、下市町の重度の障害児童は
障害児童の為にも、早くから障害者に環境の良い養護施設で楽しく過ごさせてあげたほうがいい。
同じ境遇の子もいて、先生も理解あり、児童の心理的負担も軽く、全体のコスト効率も良い。
もちろん、下市中学に行けないのは残念だと思うが、財政的な現実がな。
奈良の同和対策費用が無ければ、県の福祉がもっと潤っていたはずなんだが
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通り
なので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町は同和地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
下市中に進学すれば友だちもいるかもしれないが、人・施設の点で資金が足りない。
下市町は、前町長の箱物悪政で日本でも下から数えたほうが早い赤字町。
県、その他からお金が出ない限り、十分な教育を提供するための準備財源を捻出できないのが実情。
隣接の大淀町や奈良県には他に養護施設が多くあり、俺の意見としては、下市町の重度の障害児童は
障害児童の為にも、早くから障害者に環境の良い養護施設で楽しく過ごさせてあげたほうがいい。
同じ境遇の子もいて、先生も理解あり、児童の心理的負担も軽く、全体のコスト効率も良い。
もちろん、下市中学に行けないのは残念だと思うが、財政的な現実がな。
奈良の同和対策費用が無ければ、県の福祉がもっと潤っていたはずなんだが
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:41:06 ID:X/HcdTE9O
(･"･;)こういう普通学校に通いにくい人のためにわざわざ作ったんじゃないの？＞養護学校
>>590
幾ら何でも「係」とか糞すぐる。 そういう「係」なんか決める糞が教育界にいんのか即刻クビにすべきじゃね？
幾ら何でも「係」とか糞すぐる。 そういう「係」なんか決める糞が教育界にいんのか即刻クビにすべきじゃね？
>>425
特別支援教育の理念を没却しているのは一谷裁判長の方です、本当にありがとうございました
スロープを設置しろと簡単に言うが、階段に沿って設置できるもんじゃないんですよ？角度とか
数百段規模の階段だと、かなり大きく迂回しないいけないんですが…
特別支援教育の理念を没却しているのは一谷裁判長の方です、本当にありがとうございました
スロープを設置しろと簡単に言うが、階段に沿って設置できるもんじゃないんですよ？角度とか
数百段規模の階段だと、かなり大きく迂回しないいけないんですが…
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:42:04 ID:4+9qSfKYO
>>471その通り。
養護学校も税金使って建てている。
健常者・障害者と差別ではなく区別されているが、理由があっての事。
今回の話は親が強引すぎるけど。
普通学級ってのは親のﾌﾟﾗｲﾄﾞにしか思えない。
実際、障害者の世話は負担となって生徒達にふりかかってくるのは予想できる。小学校と中学では環境も内容も大いに変わる事もわからない連中なのか？
小学校で思い通りになったからって、また周りの子供に毎日気を使う生活を送らせるのか？
訪問授業も既に特別待遇な事に気付け。
子供が障害者って事に納得しろ。養護学校差別？
養護学校も税金使って建てている。
健常者・障害者と差別ではなく区別されているが、理由があっての事。
今回の話は親が強引すぎるけど。
普通学級ってのは親のﾌﾟﾗｲﾄﾞにしか思えない。
実際、障害者の世話は負担となって生徒達にふりかかってくるのは予想できる。小学校と中学では環境も内容も大いに変わる事もわからない連中なのか？
小学校で思い通りになったからって、また周りの子供に毎日気を使う生活を送らせるのか？
訪問授業も既に特別待遇な事に気付け。
子供が障害者って事に納得しろ。養護学校差別？
こういうのってなつかれた人が結構きついんだよなあ・・・
課外授業とかずっとつきっきりで世話
毎度毎度は嫌なのだが人道的に世話したくないとは言えない
先生も絶対わかっているけど絶対にそれに関する話題を出さない
課外授業とかずっとつきっきりで世話
毎度毎度は嫌なのだが人道的に世話したくないとは言えない
先生も絶対わかっているけど絶対にそれに関する話題を出さない
＞決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘
この学校の画像を見たことあるが、無茶に近いよね。
おまけに田舎の学校で予算もある訳じゃない。
この手の事件の決まり切った言い回しだが、田舎の事情が全くわかってない
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘
この学校の画像を見たことあるが、無茶に近いよね。
おまけに田舎の学校で予算もある訳じゃない。
この手の事件の決まり切った言い回しだが、田舎の事情が全くわかってない
602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:42:45 ID:r1GQ00Z30
ところで、こん中に階段で車椅子ごと人を運んだ事のある人居る？
あれ、マジで危ないぜ
俺は下りしかやったこと無いけどね
断言してもいい
んなこと毎日やってたら、一月たたないうちに絶対だれかが大怪我する
あれ、マジで危ないぜ
俺は下りしかやったこと無いけどね
断言してもいい
んなこと毎日やってたら、一月たたないうちに絶対だれかが大怪我する
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:43:16 ID:GLMxVOwh0
「一谷好文裁判長」
が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりしてくれるならいいかも。
あるいはこれに携わった職員が、少女一家を相手取り「精神的苦痛」を訴えて賠償求めたり。
どちらにしてもこれは地裁がおバカ判決。
こういう判決しか出せないなら、地裁なんて意味があるとは思えない。
が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりしてくれるならいいかも。
あるいはこれに携わった職員が、少女一家を相手取り「精神的苦痛」を訴えて賠償求めたり。
どちらにしてもこれは地裁がおバカ判決。
こういう判決しか出せないなら、地裁なんて意味があるとは思えない。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpgの画像に対して
266 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 00:42:10 ID:/C8pv0290
>>160
写真を見ると、車いすは、腰ベルトと股パットつき。
障害は下肢と右腕だけじゃなくて、体幹にもあるはず。
体幹の弱さは、腰が座らない赤ん坊をイメージしたら分かりやすいかも。
それが12歳の大きさだから、上肢の姿勢を支えるのに
この子はすごい負荷を体にかけている。
養護学校ならば、定期的に車いすをおりて、ストレッチも兼ねたリハビリが出来るけど
普通校だと、在校中は殆ど座りっぱなしになる。二次障害の進行促進～って悪影響。
この程度は、育児板の脳性麻痺スレにいるお母さん方なら、あっさり見破る。
なのに、この親ときたら…
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:43:43 ID:jcwVJSLrO
>>602
まあ、教員は県職だから直接町の予算から支払わなくていいかもしんない…
まあ、教員は県職だから直接町の予算から支払わなくていいかもしんない…
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:44:36 ID:Qx+jGX5p0
ま、どこでも発生する問題ではあるがな。
隣町の俺の母校は１年は一階でさほど段差とかは無いが2年以降は2階以上になるからな
そもそも田舎の学校は昔からバリアフリーの概念が無いし
今から新築で建てる程生徒も居ないし
養護学校に行った方がいいと思うけどなぁ
実際どれくらい動けるんかな
そもそも田舎の学校は昔からバリアフリーの概念が無いし
今から新築で建てる程生徒も居ないし
養護学校に行った方がいいと思うけどなぁ
実際どれくらい動けるんかな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:45:12 ID:b80OA42pO
介助者と専任教師、中学校では各種リハビリ療法士つけてリハビリとケア所望？
あれ？この内容ってまんま養護学校じゃんｗ
そりゃ養護学校行って下さいになるわ
あれ？この内容ってまんま養護学校じゃんｗ
そりゃ養護学校行って下さいになるわ
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:45:16 ID:Dt2GPGtgO
今下市町の予算をくぐったら
平成二十年第９回下市町議会の記録に
収支があったけど
一般会計補正予算は42億3544万5000円だって
これにいくらだせって？
今後この情報の考慮してくださいね
平成二十年第９回下市町議会の記録に
収支があったけど
一般会計補正予算は42億3544万5000円だって
これにいくらだせって？
今後この情報の考慮してくださいね
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:45:55 ID:7twdcTSM0
～ちゃん係とか作るのかなー。修学旅行はどうするのかなー。
地裁ってバカな判決多いよね
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:46:27 ID:JVb/7BVz0
>>584
JRで駅職員が介助するのはそうゆう側面があるそうだ
善意で一般人が車椅子の介助をしようとして怪我をさせて裁判なんてこともある
そうゆうトラブルを回避するため
勿論駅職員は介助するための研修を受けてるわけだが
この裁判官は教職員にも介護しの資格をとれと言ってるのかねえ
JRで駅職員が介助するのはそうゆう側面があるそうだ
善意で一般人が車椅子の介助をしようとして怪我をさせて裁判なんてこともある
そうゆうトラブルを回避するため
勿論駅職員は介助するための研修を受けてるわけだが
この裁判官は教職員にも介護しの資格をとれと言ってるのかねえ
>>603
ガキの頃、なんも知らんと二人で車椅子を両側から持ち上げて階段上ったことがある。
よく考えたらすげえ危ないよな。一人がおんぶして、一人が支えながら上がるべき。
最後に車椅子を取りに行くか３人目が持って上がるか・・・だな。今考えればだけど。
ガキの頃、なんも知らんと二人で車椅子を両側から持ち上げて階段上ったことがある。
よく考えたらすげえ危ないよな。一人がおんぶして、一人が支えながら上がるべき。
最後に車椅子を取りに行くか３人目が持って上がるか・・・だな。今考えればだけど。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:47:01 ID:jcwVJSLrO
税金などただの一度も払った事ないような2chのゴミカスニートが
市町村の福祉財源を心配して障害者叩きとか、超絶片腹痛いんですがw おまえらの金じゃねえだろボケ
ｵｰ ﾍｿﾃﾞﾁｬｶﾞ ﾜｷﾏｰｽ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:47:54 ID:/O2Baf+D0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:47:58 ID:r1GQ00Z30
なんか知らんけど、この子がOKなら、
とうぜん他の障害ある子もOKなんだよな？
じゃあ養護学校から全員転校して来ればいいじゃん。
大変だなこの中学校。
とうぜん他の障害ある子もOKなんだよな？
じゃあ養護学校から全員転校して来ればいいじゃん。
大変だなこの中学校。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:48:36 ID:jwUemsjs0
>>620
なにいってんの。俺らの金だよ
なにいってんの。俺らの金だよ
養護学校の存在意義がないな。
この判決を前提とすると。
この判決を前提とすると。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:49:21 ID:ndrIKQs60
司法が完全にサヨクに染まってるから
絶望的だよな。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:49:30 ID:5T5Sc/Z50
>>620
障害者を叩いているのは、お前。
障害者を叩いているのは、お前。
>>620
よう真昼間からご苦労だなゴミカスニート
よう真昼間からご苦労だなゴミカスニート
これは法的にはある意味当然の結論
これ争ってるうちに高校生とかにならないの？
同じ金を使っても、貧困国の子供たちを救えば、
何人救えることか。
何人救えることか。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:50:16 ID:/O2Baf+D0
層化に入れば三色旗のお仲間たちが面倒見てくれるんでねえの？
お布施で何千万取られるか知らんけどな。
さすが奈良
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:51:30 ID:r1GQ00Z30
>>616
>この裁判官は教職員にも介護しの資格をとれと言ってるのかねえ
教師は教師の資格とって働いてるのに、
なんで介護の資格まで取らなきゃいけないんだろうな。
てか、その介護の資格というのは国が強制的に取らせるのかね？
謎が多いな。
>この裁判官は教職員にも介護しの資格をとれと言ってるのかねえ
教師は教師の資格とって働いてるのに、
なんで介護の資格まで取らなきゃいけないんだろうな。
てか、その介護の資格というのは国が強制的に取らせるのかね？
謎が多いな。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:52:29 ID:jwUemsjs0
>>620
もとい、俺らの金だよ。おいらの金じゃないけどね
もとい、俺らの金だよ。おいらの金じゃないけどね
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:52:34 ID:jcwVJSLrO
(」゜□゜)」
養護学校通学している奴らが騒ぎ出したら責任取れるのか？
公務員様だけ特別なのかW
養護学校通学している奴らが騒ぎ出したら責任取れるのか？
公務員様だけ特別なのかW
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:52:50 ID:RAYeHqwJ0
いっそ、メガネとか松葉杖とかいかなる補助具を障害、と見なせば、お互いの
心情が分かるかと。
こうした（今スレのような）論争が絶えないから、きっと未だ社会は良くならない。
心情が分かるかと。
こうした（今スレのような）論争が絶えないから、きっと未だ社会は良くならない。
テレビで学校映ってたけど、あの階段じゃ・・・・・・
結構、高台にあるもんな、あの学校・・・
結構、高台にあるもんな、あの学校・・・
県か市に１人くらいいなくても一切困らない遊んでる職員いるだろ
そいつが付きっ切りで介護すりゃいい
そいつが付きっ切りで介護すりゃいい
裁判官が実際やってみてから判決出せよって
>>633
運ぶだけなら無資格でいい。
ただ、この子の場合は休み時間ごとのストレッチが必須。（特に成長期は）
これに対応できる職員が最低一人は必要。
あと、小学校と同じく体育にも参加するなら、着替え補助担当の女性教諭が一人は必要になる。
運ぶだけなら無資格でいい。
ただ、この子の場合は休み時間ごとのストレッチが必須。（特に成長期は）
これに対応できる職員が最低一人は必要。
あと、小学校と同じく体育にも参加するなら、着替え補助担当の女性教諭が一人は必要になる。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:54:45 ID:doWKSj/yO
>>1
論点が不利。
「障害者の受け入れ拒否は妥当か否か」が論点の裁判で、「妥当」の判決なんか出せるわけない。
「階段が続く学校で、彼女が無事に学校生活を過ごせるか否か」を論点にしないと学校は勝てない。
論点が不利。
「障害者の受け入れ拒否は妥当か否か」が論点の裁判で、「妥当」の判決なんか出せるわけない。
「階段が続く学校で、彼女が無事に学校生活を過ごせるか否か」を論点にしないと学校は勝てない。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:54:48 ID:/O2Baf+D0
>>641
部落枠の職員のことかな？
部落枠の職員のことかな？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:54:55 ID:Dt2GPGtgO
そういえば
春にあった友人がいるから
という受験無視の話はどうなった？
春にあった友人がいるから
という受験無視の話はどうなった？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:55:58 ID:0/s4lRAOO
>>639
こくごのべんきょうがひつようだね
こくごのべんきょうがひつようだね
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:56:14 ID:jcwVJSLrO
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:56:25 ID:8xu8oI8D0
鳩間島に船便で送りつけてやれ。
>一谷好文裁判長
お前が介助するか金を出せ
お前が介助するか金を出せ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:57:04 ID:r1GQ00Z30
というか中学の勉強ってかなり難しくなってくるわけだが、
三年になっても付いてこられるの？
頭は良い子ってこと？
三年になっても付いてこられるの？
頭は良い子ってこと？
とりあえず学校側は当然控訴するんだろ？
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:57:43 ID:OZyZymI0O
玄関にモニターと机を置いてそこで授業受けさせれば良い
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:57:59 ID:m9QycJim0
×階段が多く、本人と介助員の命の保証ができない
○階段が多く、本人の介助が面倒臭い
○階段が多く、本人の介助が面倒臭い
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 14:58:07 ID:6G75rHn2O
これ、学校生活の全てを、先生や同級生が介護しなくても済むならいいけど、移動とかトイレとかやらせるのは大問題だよ。介護した事ある人ならわかると思うけど、一回の介護で、する方側はかなり負担を強いられる。一回や二回じゃない訳だから善意の範囲ではない。
親が介助のために、付きっきりでいれば誰も文句は無いだろ
学校側はこの子の親に通知するだけでOK
登校するかしないかは子の家庭の問題
学校側はこの子の親に通知するだけでOK
登校するかしないかは子の家庭の問題
介助員を2chで募集したら親引っ込むんじゃねw
>>655
発熱外来みたいにか？w
発熱外来みたいにか？w
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:00:45 ID:jcwVJSLrO
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:00:46 ID:/O2Baf+D0
>>661
是非とも鬼女板でやって欲しいねｗｗｗ。
是非とも鬼女板でやって欲しいねｗｗｗ。
地裁うんこすぎ
どうせ高裁最高裁やるからと思って適当に判決下してるとしか思えない
どうせ高裁最高裁やるからと思って適当に判決下してるとしか思えない
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:01:13 ID:gvCDd/3lO
この裁判長は学校に行って状況を判断した上で言ってるのか？
これは
・山奥の工業高校なのに水産科を作らされる学校
・無理な手術を改善･努力でやらされる病院
・炒飯を無理やり作らされるﾗｰﾒﾝ屋
いろいろ無理難題が!!
憲法通り至れり尽くせり解釈するなら
生活力のない外国人･犯罪歴のある外国人の永住資格を取り消せ!
・山奥の工業高校なのに水産科を作らされる学校
・無理な手術を改善･努力でやらされる病院
・炒飯を無理やり作らされるﾗｰﾒﾝ屋
いろいろ無理難題が!!
憲法通り至れり尽くせり解釈するなら
生活力のない外国人･犯罪歴のある外国人の永住資格を取り消せ!
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:01:41 ID:0s8N/LkjO
おさぼり公務員一人のクビを切れば補助できる金できんだろ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:02:01 ID:UgDEFZPk0
>>652
>「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
>２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
>講師は「記憶力は抜群」と話す。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
>１年生のときは震える字で「１」と書くのがやっとだった。
>練習を繰り返し、いまは得意な漢字も早く書けるようになり、「カリカリという鉛筆の音を聞くのがうれしい」。
>夏休みや冬休み、次の学期に習う漢字をすべて覚える。毎日約２時間のリハビリを欠かさないがんばり屋さんだ。
>お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記し、どのページからでも最初の１行を聞けば、スラスラと暗唱できる。
>体育でも、６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。
http://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113.html
長いけど、よかったら読んでね
まとめ1 >>201
まとめ2 >>217
まとめ3 >>241
まとめ4 >>253
>「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
>２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
>講師は「記憶力は抜群」と話す。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
>１年生のときは震える字で「１」と書くのがやっとだった。
>練習を繰り返し、いまは得意な漢字も早く書けるようになり、「カリカリという鉛筆の音を聞くのがうれしい」。
>夏休みや冬休み、次の学期に習う漢字をすべて覚える。毎日約２時間のリハビリを欠かさないがんばり屋さんだ。
>お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記し、どのページからでも最初の１行を聞けば、スラスラと暗唱できる。
>体育でも、６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。
http://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113.html
長いけど、よかったら読んでね
まとめ1 >>201
まとめ2 >>217
まとめ3 >>241
まとめ4 >>253
本当に友達はいっしょにいたいのかな。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:02:14 ID:8CTL2R+r0
しかし、
学校では腫れ物として扱われる
リハビリは満足に出来ない
マスゴミと人権団体に妙な形で祭り上げられる
・・・この子は今後悲惨だろうな
学校では腫れ物として扱われる
リハビリは満足に出来ない
マスゴミと人権団体に妙な形で祭り上げられる
・・・この子は今後悲惨だろうな
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:03:10 ID:jcwVJSLrO
>>184
一切面倒見る気はありません♪
一切面倒見る気はありません♪
仮に金があったとしても、普通学校で一人だけ特別に予算つかわれて特別扱いってのは
義務教育的にどうなんだ？
義務教育的にどうなんだ？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:03:25 ID:JVb/7BVz0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:03:47 ID:/LP0aYNDO
ロイヤルファミリーA子様に配慮した法律改正があったから、現実的に現場では対応が不可能でも、本人や家族が望めば、地裁の判断が法的には正解。しかし、現場のことについては一切考慮されてない､フォローもない。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:03:48 ID:w8Ly3amg0
地裁はガス抜きだから。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:04:20 ID:CNrHqtp+O
車椅子にキャタピラとジェット噴射機能をつければいいよ
あだ名はガンタンクな(笑)
あだ名はガンタンクな(笑)
>>674
特別支援学級の存在から考えて妥当だと思います
特別支援学級の存在から考えて妥当だと思います
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:04:40 ID:/O2Baf+D0
お前ら落ち着け
地裁はサイコロ振って決めてんだからこういう判決も当然あり得る
高裁からが本番
地裁はサイコロ振って決めてんだからこういう判決も当然あり得る
高裁からが本番
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:05:44 ID:Ew4Jr5oU0
はいはい、とっとと高裁最高裁で叩き潰してね。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:06:10 ID:1fcseikv0
親がつきっきりで面倒見れば許可する。
事故が起きたときに困るので、親以外は介助は一切しないこと。
事故が起きたときに困るので、親以外は介助は一切しないこと。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:06:24 ID:E5yCC1eh0
さすが共同だなｗ
煽動に余念がない
＞脳性マヒで
これを隠したら車椅子だってだけだと思わせられる>>1
身体障害者ってすごい発想してるやついるだろ
全身麻痺なのに普通の学校行かせろと親と一緒にゴネた女のサイト今でもあるはず
まわりの人間が面倒みて当然だと平気でいう
煽動に余念がない
＞脳性マヒで
これを隠したら車椅子だってだけだと思わせられる>>1
身体障害者ってすごい発想してるやついるだろ
全身麻痺なのに普通の学校行かせろと親と一緒にゴネた女のサイト今でもあるはず
まわりの人間が面倒みて当然だと平気でいう
地裁は本当にアホだな。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:07:22 ID:zA15pQE80
仮に中学に通えたとしても、高校大学就職と、どうする気だろうね
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:07:22 ID:c4/LugVqO
狂人ダダあらわる
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:08:58 ID:txnPseWyO
ほんで何かあったら
「学校が悪い！謝罪と賠償を(ry」
というわけですねわかります
地裁ってアホだろ
「学校が悪い！謝罪と賠償を(ry」
というわけですねわかります
地裁ってアホだろ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:09:17 ID:/O2Baf+D0
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:09:41 ID:CXhyXBiT0
>>659
うは…
うは…
おかしいな、こういう改修に当てるための予算が国から付いているはずなんだが．．．
ひょっとして別枠に使ってしまったのか？割とよくある話だけど。パソコン教室用の予算がいつの間にか橋になってたとかな。
養護学校と普通の学校って構造がそこまで大きく違わないから命の保障ができないとかはさすがに酷いでまかせだな。
ひょっとして別枠に使ってしまったのか？割とよくある話だけど。パソコン教室用の予算がいつの間にか橋になってたとかな。
養護学校と普通の学校って構造がそこまで大きく違わないから命の保障ができないとかはさすがに酷いでまかせだな。
>>694
体を触った と痴漢扱いされる
体を触った と痴漢扱いされる
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:10:34 ID:jcwVJSLrO
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:10:36 ID:7R+TCea/0
廃校になるかもな
この一谷好文が全責任持てよ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:11:06 ID:8CTL2R+r0
・養護学校みたいな障害者ばかりの学校なんか嫌だ！ごく普通の学校に通わせたい
さて、障害者を差別してるのは誰でしょう？
さて、障害者を差別してるのは誰でしょう？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:12:30 ID:DY2pHc/H0
ひどい判決
もぅ１つ
運動場にテント張って個人授業すればいい･･･一番危険が少ない｡
もしくは
大好きな友達も特殊学校に入学
障害者手当てを受け取る時点で普通者?と違う→普通校より特殊校へﾄﾞｿﾞ
運動場にテント張って個人授業すればいい･･･一番危険が少ない｡
もしくは
大好きな友達も特殊学校に入学
障害者手当てを受け取る時点で普通者?と違う→普通校より特殊校へﾄﾞｿﾞ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:13:30 ID:JhiqXGAc0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:13:59 ID:jcwVJSLrO
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:14:05 ID:SM/CPw7L0
球体関節人形並の美少女だったら引く手あまたなんだろうけどなあ
あ、そうなったら学校なんか通わせずにそれで親が商売するかw
あ、そうなったら学校なんか通わせずにそれで親が商売するかw
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:14:15 ID:On7MmqTV0
>>692
船用の巻き上げウインチ取り付けだなw
船用の巻き上げウインチ取り付けだなw
まあでも強いよね。普通こんな拒否くらったら、そこに通いたいとは思わなくなるはず。
私がその立場なら引っ越すかな。
私がその立場なら引っ越すかな。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:16:44 ID:JVb/7BVz0
高裁までひっぱって敗訴
予算を確保するのに3年
授業をしながらバリアフリー工事で完成まで3年
そろそろ大学受験を考えないとですな
予算を確保するのに3年
授業をしながらバリアフリー工事で完成まで3年
そろそろ大学受験を考えないとですな
地裁は稀に逆にＧＪ判決を出すが基本的にクズ
高裁・最高裁に期待
高裁・最高裁に期待
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:17:01 ID:5gMW0U2j0
まだ仮の義務付けで判決出たわけじゃないのに何このアホレスの多さは
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:17:07 ID:jcwVJSLrO
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:17:23 ID:/O2Baf+D0
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:17:44 ID:CXhyXBiT0
一緒のクラスになる友達は大変だぜ
小学校に居たからわかる…近所だともっとやばい
小学校に居たからわかる…近所だともっとやばい
事故があったら地裁は責任とれるの？
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:18:09 ID:5HaobZcrO
奈良地裁の連絡先↓
720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:19:07 ID:xpwqfSi60
このバカを学校に入れてやれ
でも誰も助けるな
一般人として接してやれ
階段の前でコイツを立ち往生させろ
でも誰も助けるな
一般人として接してやれ
階段の前でコイツを立ち往生させろ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:19:12 ID:2gtOgeUI0
エレベーター設置
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:19:19 ID:OZyZymI0O
ワザと階段から落として間引いちゃえよ
>>679
両者の安全のためにも、やらせないほうがいいんだがな…
ただ、しっかり研修を受てもらえれば教師でもやれる可能性はある。
今回はもう年度が始まってしまっているし、中学は部活が忙しいから夏休み中の受講も難しいだろうが。
ストレッチの必要性については長い話になるんで検索してもらえると助かる。
両者の安全のためにも、やらせないほうがいいんだがな…
ただ、しっかり研修を受てもらえれば教師でもやれる可能性はある。
今回はもう年度が始まってしまっているし、中学は部活が忙しいから夏休み中の受講も難しいだろうが。
ストレッチの必要性については長い話になるんで検索してもらえると助かる。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:19:34 ID:uj4uXWkz0
さすがレイパー先生をかばう奈良だけある。
意味不明な判決だ。
意味不明な判決だ。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:20:22 ID:28Fcmeie0
子は心象でも親は池沼だな
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:20:36 ID:jcwVJSLrO
>>238
介護員がストライキすれば無門
介護員がストライキすれば無門
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:21:14 ID:uj4uXWkz0
>階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
つまり窓からクレーンで毎回吊りあげ吊り下げをしろ、と？
つまり窓からクレーンで毎回吊りあげ吊り下げをしろ、と？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:21:48 ID:r0kALoz4O
もう学校いきたくない
てゆうか何でもかんでも学校の責任にされるのを
改善する必要があるのでは？
生徒が万引きしても学校の責任とかになるじゃん。
そんなところまで責任を追及するのであれば、
学校が終わってから生徒を監禁する権利を与えてあげれば？
そんな状態で障害者を入学させて、いじめや事故が発生した場合、
学校や県に損害賠償を追及しやがる。
改善する必要があるのでは？
生徒が万引きしても学校の責任とかになるじゃん。
そんなところまで責任を追及するのであれば、
学校が終わってから生徒を監禁する権利を与えてあげれば？
そんな状態で障害者を入学させて、いじめや事故が発生した場合、
学校や県に損害賠償を追及しやがる。
奈良地裁は、クソだな。っか奈良の公務員は全部クソ。
こんなの入学する直前に言われても無理。
障害があることが前から分かってるなら、数年かけて交渉すべき。
俺の友達は小学校低学年の時に事故で車いす生活に入った。
小学校時代は、学校側が対応して（教室を一階にするとか）、なんとかした。
で、中学には５年生の時から交渉して、通えるように根回しをした。
後から友達の親御さんから聞いた話だけどね。
どうしても通わせたいなら、こういうことするべき。
障害があることが前から分かってるなら、数年かけて交渉すべき。
俺の友達は小学校低学年の時に事故で車いす生活に入った。
小学校時代は、学校側が対応して（教室を一階にするとか）、なんとかした。
で、中学には５年生の時から交渉して、通えるように根回しをした。
後から友達の親御さんから聞いた話だけどね。
どうしても通わせたいなら、こういうことするべき。
つーかこいつが入学したとして、教師は付きっきりで介助する義務あるの？法律的に。
放っておけばいいよ。当然、こいつが自分で自分のことはするんだろ？
放っておけばいいよ。当然、こいつが自分で自分のことはするんだろ？
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:23:46 ID:JVb/7BVz0
>>690
高校とか就職考えてたら中学校で普通学校通わせないよw
養護学校へ通った方が通学や就職する為の生活訓練や職業訓練もできるし
障害児枠獲得も養護学校卒の方が有利
この子の一生は普通学校へ行った時点で養護学校へ行った生徒よりもレベルの低いものになってる
選択は自由だけど、子供の為じゃないね
高校とか就職考えてたら中学校で普通学校通わせないよw
養護学校へ通った方が通学や就職する為の生活訓練や職業訓練もできるし
障害児枠獲得も養護学校卒の方が有利
この子の一生は普通学校へ行った時点で養護学校へ行った生徒よりもレベルの低いものになってる
選択は自由だけど、子供の為じゃないね
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:24:00 ID:g5cuijVW0
>>712
問題ない
＞現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
通学できるにもかかわらず、既に訪問授業っていう特別待遇を与えられてるから
これは本来通学さえできない障害児のための制度
この親子は片方では差別するなと叫びつつ、もう片方では特別扱いという差別は
当たり前のように受け入れてる
いわゆる「ゴネ得」ってやつだ
問題ない
＞現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
通学できるにもかかわらず、既に訪問授業っていう特別待遇を与えられてるから
これは本来通学さえできない障害児のための制度
この親子は片方では差別するなと叫びつつ、もう片方では特別扱いという差別は
当たり前のように受け入れてる
いわゆる「ゴネ得」ってやつだ
障害者なんてみんな殺しちゃえよ
ここで絶対やってほしくないのは、
この子を受け入れる為に学校を改築とかエレベーターをつけるとかそういうこと
それでクレーム入ったら、一人の生徒の為だけに大規模な工事をして
学業に支障を来たすわけにはいかないのです
不満なら設備の整った養護学校に行って下さい、とでも言ってやればいい
この子を受け入れる為に学校を改築とかエレベーターをつけるとかそういうこと
それでクレーム入ったら、一人の生徒の為だけに大規模な工事をして
学業に支障を来たすわけにはいかないのです
不満なら設備の整った養護学校に行って下さい、とでも言ってやればいい
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:25:23 ID:5HaobZcrO
力仕事だからと男子が世話したら、こいつが｢〇〇くんにお尻触られた｣
んで、この男の子の人生アポーン（笑）
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:25:35 ID:jcwVJSLrO
皆様方へ
親が
《養護訓練を求めている》
親が
《養護訓練を求めている》
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:26:05 ID:/LP0aYNDO
訪問授業してる先生もいい迷惑。養護、今特別支援学校の場合、入学在校生の数が、小学、中学､高校と上にいけばいくほど、多くなる。高校から行く場合は、後天的な障害者は別ですが、概ねドキュソの親。逆に小学校から入れる親は、かなりまともな人だと思う。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:26:13 ID:9Vq95x0Y0
入学したとして、こんな大騒ぎして色眼鏡で見られて
結局いやな思いすると思うんだが。
結局いやな思いすると思うんだが。
顔が悪いとダメ人間だよね
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:26:42 ID:IiZvcr720
命の保証ができない・・・・ ８９３か誘拐犯か？
>>201
>当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
>移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
>
>現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
>通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつから小学校行かなくなったんだ？
もう「自称」友達いなくなってんじゃねーの
>当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
>移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
>
>現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
>通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつから小学校行かなくなったんだ？
もう「自称」友達いなくなってんじゃねーの
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:28:35 ID:y04QMXFe0
絶対腰言わせる教師出てくるってｗ
こいつのために回り道したり体力に負担かけて
授業の質確実に落ちるだろ
教師も他の多数の生徒も大迷惑
こいつのために回り道したり体力に負担かけて
授業の質確実に落ちるだろ
教師も他の多数の生徒も大迷惑
749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:29:03 ID:uj4uXWkz0
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:29:09 ID:jcwVJSLrO
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:29:09 ID:On7MmqTV0
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:29:12 ID:SNUKEZn30
この裁判官アホだな
車いすの子ども一人のせいで、他の生徒が迷惑するのは無視かよ
車いすの子ども一人のせいで、他の生徒が迷惑するのは無視かよ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:29:13 ID:Kd8UkEO7O
まあ、俺なら子供には関わるなと言うよ。
親切はたまに不幸を招くからな。
親切はたまに不幸を招くからな。
流石
奈良 ＆ 痴呆裁判所
期待を裏切らない！
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:30:15 ID:6G75rHn2O
何故養護学校が嫌なのか？本当に小学校の友達と一緒にいたいだけ？
それにもし友達なら、離れても友達だよ。
養護学校でも新しい友達出来るはず。それとも、養護学校の友達は嫌なのか？自分だけは違うと思ってるのか？
それにもし友達なら、離れても友達だよ。
養護学校でも新しい友達出来るはず。それとも、養護学校の友達は嫌なのか？自分だけは違うと思ってるのか？
スレ違い
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:30:30 ID:uj4uXWkz0
>>751
しかもこの中学校に「小学生の時「仲良くしてくれた」子が
いったから、一緒だと安心」って理由だもん。入らせろっての。
せっかく奴隷から解放されたのにその子、今頃戦慄してる
だろうな。
この子が登校拒否にならなければいいが。
しかもこの中学校に「小学生の時「仲良くしてくれた」子が
いったから、一緒だと安心」って理由だもん。入らせろっての。
せっかく奴隷から解放されたのにその子、今頃戦慄してる
だろうな。
この子が登校拒否にならなければいいが。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:30:30 ID:JCwjLSMLO
裁判官が世話してやれよ
養護学校というか特別支援学校は
障害者の自立を目的にある学校
提訴の時に、ここで色んな人が実例あげてたよな。
普通校に入れたケースで、うまくいったのといかなかったのとか
写真見るだけでも普通校は無謀みたいな解説。
入学した場合のリスク。
ログないんで、誰かうp頼む。
普通校に入れたケースで、うまくいったのといかなかったのとか
写真見るだけでも普通校は無謀みたいな解説。
入学した場合のリスク。
ログないんで、誰かうp頼む。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:31:19 ID:xp80PxQc0
スレ違い
車椅子係を押し付けられたら悲惨だぞ
元車椅子係の俺が言うから間違いない
元車椅子係の俺が言うから間違いない
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:33:02 ID:uj4uXWkz0
>>762
確か斜面に立ってるから中学校自体入るのにまず階段で
中も階段階段。
しかも耐震とか何の法律もなかった時代に建てられたものだから
階段が健常者でも結構きつい、みたいなことが以前のスレに
あった気がする。
多分この分だとトイレも全部和式じゃないか
確か斜面に立ってるから中学校自体入るのにまず階段で
中も階段階段。
しかも耐震とか何の法律もなかった時代に建てられたものだから
階段が健常者でも結構きつい、みたいなことが以前のスレに
あった気がする。
多分この分だとトイレも全部和式じゃないか
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:33:14 ID:8oRGkF9DO
裁判官てめーが面倒見ろ
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:33:23 ID:jcwVJSLrO
こいつ１人だけは嬉しいかも知れないけど、周り全員迷惑だから絶対入れるなよ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:34:19 ID:VrtKFRlI0
なんでカタワのために俺たち健常者が負担や精神的疲労を負わなければならないんだよ！
人間なんて所詮動物なんだから弱肉強食でカタワなんてすぐに死ねばいいんだよ
人間なんて所詮動物なんだから弱肉強食でカタワなんてすぐに死ねばいいんだよ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:34:40 ID:rt0MwVOYO
えっなにこの裁判官
罷免してやりたい
罷免してやりたい
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:34:45 ID:uj4uXWkz0
小学生ならともかく、中学生だとそろそろもう
大人の雰囲気もわかってくる頃
絶対友達できないと思うよ
みんな下手にかかわり合ってケガされたら嫌だと
思うだろうし
大人の雰囲気もわかってくる頃
絶対友達できないと思うよ
みんな下手にかかわり合ってケガされたら嫌だと
思うだろうし
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:34:47 ID:g5cuijVW0
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:34:58 ID:X55+eXlM0
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:35:38 ID:k5GahM+EO
今でも同級生に小便の世話させてるのかね
＞＞「職員が移動を介助したり、階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」
職員の仕事じゃないし。強制ボランティア？
事故の時の責任は誰が取るのか。
職員の仕事じゃないし。強制ボランティア？
事故の時の責任は誰が取るのか。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:35:47 ID:uj4uXWkz0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:35:53 ID:FXRG6PUL0
この裁判官、養護学校を間接的に批判してるんだね。擁護学校の教諭は大学で擁護の課程を履修して資格を取って
いるんだけど、それではだめなのかね。
いるんだけど、それではだめなのかね。
奈良ならやると思った
これ「移動は教師がやれ」ってこと？
無茶でしょどう考えても
無茶でしょどう考えても
ずっと友達と一緒
そう言いながら、高校、大学も裁判で無理矢理入るｗ
そう言いながら、高校、大学も裁判で無理矢理入るｗ
>>744
斜面に建ってて、入り口前にすら物凄い階段
斜面に建ってて、入り口前にすら物凄い階段
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:37:07 ID:xp80PxQc0
地裁おわってるね、両親は地方公務員か。
ってことは・・・。なるほどねえ。
ってことは・・・。なるほどねえ。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:37:14 ID:ZXbSqhsOO
なんかあったら全責任裁判官がとれよ
奈良地裁は障害者全員を通常の学校で受け入れる様に言ってる訳か
こういう判決が出ると養護学校の存在意義が無いな
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:38:16 ID:jcwVJSLrO
>>309
引っ越して来ているしね♪
引っ越して来ているしね♪
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:38:50 ID:On7MmqTV0
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:39:02 ID:Ho8dvlOP0
>階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
これは当然現場を見に行った上での発言なんだよな？
だったら具体的な解決案を教えてやれや一谷好文
これは当然現場を見に行った上での発言なんだよな？
だったら具体的な解決案を教えてやれや一谷好文
>749
多分突貫工事でどうにかしろとか言ってくるよこのモンペはｗ
裁判起こすぐらいだからな。裁判で勝ったら本当に言いかねんわ
多分突貫工事でどうにかしろとか言ってくるよこのモンペはｗ
裁判起こすぐらいだからな。裁判で勝ったら本当に言いかねんわ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:39:55 ID:uj4uXWkz0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:40:07 ID:6G75rHn2O
友達と思っている子達から、養護学校にいったほうがいいよって言われたらどうするんだろ。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:40:16 ID:xp80PxQc0
>>231
それで奈良の地裁は入れてやれってなったわけか。
それで奈良の地裁は入れてやれってなったわけか。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:40:23 ID:VrtKFRlI0
カタワなんて生ゴミ生んだ親だもの
厚顔無恥もなんのそのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
厚顔無恥もなんのそのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このガキに匍匐前進教えてやれよ。
これは最高裁まで行くころには成人してるかもな
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:41:09 ID:rt0MwVOYO
町は控訴しろよ
町民はもっといかれ
おまいらの金が使われるんだぞ
おまえらの福祉を削ってな
町民はもっといかれ
おまいらの金が使われるんだぞ
おまえらの福祉を削ってな
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:41:10 ID:JVb/7BVz0
日本の裁判は二審制ですから
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:42:21 ID:tRDXzCnO0
結局こういう裁判は学校側に悪意が無いと勝てない。
学校側が徹底的に障害者が入れないように綿密に準備をして
現状の改善検討の文章を徹底して作り、ネガティブな文章を並べ立て
財政的な問題点も抑え、全体に起こりうる予測可能な不利益の問題があると
論証する準備をしていれば、裁量権の範疇となり勝訴する可能性もある。
ただ現実派学校側が意外とまともで、いや現実問題入ったら君困るし苦労するよ？
と保護者に教えてあげちゃうから
こういう事になる。だから悲しいけどそういう人情捨てて闘うしかない。
相手が無茶言うんだから、学校側もこの手の保護者は敵だとみなして
徹底的に法律で争わないと。
学校側が徹底的に障害者が入れないように綿密に準備をして
現状の改善検討の文章を徹底して作り、ネガティブな文章を並べ立て
財政的な問題点も抑え、全体に起こりうる予測可能な不利益の問題があると
論証する準備をしていれば、裁量権の範疇となり勝訴する可能性もある。
ただ現実派学校側が意外とまともで、いや現実問題入ったら君困るし苦労するよ？
と保護者に教えてあげちゃうから
こういう事になる。だから悲しいけどそういう人情捨てて闘うしかない。
相手が無茶言うんだから、学校側もこの手の保護者は敵だとみなして
徹底的に法律で争わないと。
>>778
奈良県の養護学校ね・・・普通学校に通学していない時点で差別風潮の強い地域の
上に、京都教育大学の某レイプ教員のように、コネで採用されるような地域だし、
余り通わせたくないという意識は分かる。
でも、裕福な五條市とか、同和利権固まりの某基礎自治体と違って、ここは国から
補助金を貰わないと満足に耐震工事すら出来ないところだからね。そこを保護者も、
なんとか配慮して欲しかった。おまけに、昨年度からの耐震工事補助金バブルでも、
前町長からの無駄金出費が祟って、耐震工事の申請が出来なかったしね。
せめて、耐震工事の補助金が下りれば（国から補助金を貰った上、特別の配慮を
伴う地域と文部科学省＆国土交通省から認定を貰う）、耐震工事ついでにバリア
フリーができただろうし。
奈良県の養護学校ね・・・普通学校に通学していない時点で差別風潮の強い地域の
上に、京都教育大学の某レイプ教員のように、コネで採用されるような地域だし、
余り通わせたくないという意識は分かる。
でも、裕福な五條市とか、同和利権固まりの某基礎自治体と違って、ここは国から
補助金を貰わないと満足に耐震工事すら出来ないところだからね。そこを保護者も、
なんとか配慮して欲しかった。おまけに、昨年度からの耐震工事補助金バブルでも、
前町長からの無駄金出費が祟って、耐震工事の申請が出来なかったしね。
せめて、耐震工事の補助金が下りれば（国から補助金を貰った上、特別の配慮を
伴う地域と文部科学省＆国土交通省から認定を貰う）、耐震工事ついでにバリア
フリーができただろうし。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:44:05 ID:uj4uXWkz0
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:44:05 ID:plvnbcSnO
差別じゃないのに馬鹿な親
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:44:15 ID:JVb/7BVz0
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:44:27 ID:jcwVJSLrO
>>799
多謝
多謝
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:44:58 ID:sSyLQZveO
隣町の大淀中学なら十分通学可能です。設備も整っております。この子の家から車で10分程度の距離ですが。
普通学校に行かせたい親の気持ちはわかるなぁだから、親は悪くない
悪いのは、それを認めた裁判長。こんなの認めたらだめだよ
悪いのは、それを認めた裁判長。こんなの認めたらだめだよ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:46:25 ID:5T5Sc/Z50
>>668
まあ、炒飯くらい作ってやれ
まあ、炒飯くらい作ってやれ
子供に何かあると訴えてくる前科があるから介助やりたがる奴なんてすぐにいなくなるだろうな
親の手伝いして喜んでた小学生時代とは違うんだから、何で中学生になってまで同級生の女子の下の世話までやらにゃならんのだｗ
親の手伝いして喜んでた小学生時代とは違うんだから、何で中学生になってまで同級生の女子の下の世話までやらにゃならんのだｗ
命の保証なんていらない！という家族と裁判所ｗ
>>773
だからといって放置すると子供が教育受けられない
ゴネ親への訪問指導は説得の手段でもあって、
これを拒否し続けたら虐待の疑いで児相と家裁に回されるから
渋々でも受け入れてもらえる。
そこから関係を創っていって、将来は通学するよう説得する
って4年前に退職した職員が言ってた
だからといって放置すると子供が教育受けられない
ゴネ親への訪問指導は説得の手段でもあって、
これを拒否し続けたら虐待の疑いで児相と家裁に回されるから
渋々でも受け入れてもらえる。
そこから関係を創っていって、将来は通学するよう説得する
って4年前に退職した職員が言ってた
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:48:16 ID:mQnXtjwSO
この子が来ても、周りのみんなはもちろん今まで通りでいいんでしょ？
トイレとか、もちろん１人で行けるよね。
あ、掃除当番さぼるなよ！
トイレとか、もちろん１人で行けるよね。
あ、掃除当番さぼるなよ！
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:48:17 ID:6jxJ5uI/0
＞現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
特別支援学校にすら通えない子が、普通学校で何をするんだろう
特別支援学校にすら通えない子が、普通学校で何をするんだろう
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:48:22 ID:c4hQgZFSO
身障に人並みの生活を送らせようってのがそもそもの間違いだバカ親
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:48:31 ID:uj4uXWkz0
あーこのスレだなぁ
前スレがたった時に、親が学校に「何かあっても文句いい
ません、訴えません」という誓約書を書けばいい、と主張
する奴がいたの。
そういうの法的に意味ないからと言われても、親がそういう
気持ちで書いていれば法的に有効なんだよ！とか意味不明だった…。
前スレがたった時に、親が学校に「何かあっても文句いい
ません、訴えません」という誓約書を書けばいい、と主張
する奴がいたの。
そういうの法的に意味ないからと言われても、親がそういう
気持ちで書いていれば法的に有効なんだよ！とか意味不明だった…。
＞「改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、裁量権を逸脱した違法な判断だ」とした。
金がないのにどう改善しろというのだ・・・
金がないのにどう改善しろというのだ・・・
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:48:56 ID:Ho8dvlOP0
さて、この親子の奴隷になる中学生は何人選抜されるのでしょう。
気の毒に・・・楽しい盛りの貴重な3年間を奴隷のように過ごすなんて。
気の毒に・・・楽しい盛りの貴重な3年間を奴隷のように過ごすなんて。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:49:35 ID:8xu8oI8D0
>>659
なんと言うオデッサの階段！
なんと言うオデッサの階段！
>>820
誓約書に「やってみて無理だと学校側が判断したら、転校も受け入れます」と一文を入れとこう。
誓約書に「やってみて無理だと学校側が判断したら、転校も受け入れます」と一文を入れとこう。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:51:35 ID:6jxJ5uI/0
車椅子で接触事故を起こして他の生徒を怪我させるかもしれないのに。
この裁判官、介助を嘗めてないか。
この裁判官、介助を嘗めてないか。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:52:01 ID:shpw6ecx0
>司法の行政に対するチェック機能の在り方について
>司法機関は、法律問題を中心として司法判断に適する問題には介入するが、
>行政上の専門的知識を必要とする問題及び事実問題については、
>この種の審判機関に委ねるという姿勢が見られる。
>審判機関の手続が公正である限り、その審判機関が、
>行政寄りの位置にあるか、司法寄りの位置にあるかは問わない。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai41/41bessi1.html
義務教育ができれば、司法はそれ以上介入出来ないだろ。
>司法機関は、法律問題を中心として司法判断に適する問題には介入するが、
>行政上の専門的知識を必要とする問題及び事実問題については、
>この種の審判機関に委ねるという姿勢が見られる。
>審判機関の手続が公正である限り、その審判機関が、
>行政寄りの位置にあるか、司法寄りの位置にあるかは問わない。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai41/41bessi1.html
義務教育ができれば、司法はそれ以上介入出来ないだろ。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:52:21 ID:DUgRtJI+O
この中学校には身障者用の設備とかないんだろ？裁判所ムチャ言うなよ
ま、裁判官なんて無責任だから、すぐ偉そうな事言うけど事故が起きても絶対に責任取らない
ポジションだもんね
いつでも被害被るのは現場の人間
ま、裁判官なんて無責任だから、すぐ偉そうな事言うけど事故が起きても絶対に責任取らない
ポジションだもんね
いつでも被害被るのは現場の人間
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:52:22 ID:uj4uXWkz0
階段が多いから無理てのはブラフでも何でもなく本当に階段多いらしいなｗ
休み時間の移動は全て母親がやれば問題ないんじゃね？
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:53:37 ID:GHSDPdH70
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:53:58 ID:A8lNKCf80
片手が少し動くぐらいなら 飯も食わせてやらなければ駄目なんだろ？
俺がこの子の親なら支援学校に行かせる
同級生の親なら一切関わるな と言う
これが常識人の反応じゃないか？
俺がこの子の親なら支援学校に行かせる
同級生の親なら一切関わるな と言う
これが常識人の反応じゃないか？
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:54:06 ID:uj4uXWkz0
>>829
不謹慎だけど、裁判官がある日帰宅したら子供がちょっと困った顔をして
「○○ちゃんのお世話係になったの。車椅子を毎日私が抱えて移動する
のよ。重くて大変だけど３年間お世話係に指名されたから頑張るね」と
言ってきたらどうするつもりなんだろうな。
あまつさえ子供が車椅子抱えて移動してる最中に、階段から落ちて
大けがしたら。
不謹慎だけど、裁判官がある日帰宅したら子供がちょっと困った顔をして
「○○ちゃんのお世話係になったの。車椅子を毎日私が抱えて移動する
のよ。重くて大変だけど３年間お世話係に指名されたから頑張るね」と
言ってきたらどうするつもりなんだろうな。
あまつさえ子供が車椅子抱えて移動してる最中に、階段から落ちて
大けがしたら。
自分の子がこの中学の１年で、
こいつを受け入れることになりました、と言われたら
通勤可能な範囲で隣市とかに逃げるわ
月５万ぐらいの借家・アパートぐらいあるだろ
こいつを受け入れることになりました、と言われたら
通勤可能な範囲で隣市とかに逃げるわ
月５万ぐらいの借家・アパートぐらいあるだろ
これって子供にもなんかさせる気なのか?
怪我して訴えるって事もありえるよな?
怪我して訴えるって事もありえるよな?
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:54:55 ID:+yOiV8nsO
何かあったら地裁が全て保障してくれるんでしょ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:55:15 ID:jcwVJSLrO
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:55:42 ID:4OSYUEiD0
>>820,824
＞（テープに録音された音声）
＞教育委員会
＞「教育委員会にとっては施設のことは大問題、大問題。命の保証ができない」
＞谷口正昭さん（父親）
＞「そんなこと言うなら（責任を問わないと）誓約書を書きましょう」
＞教育委員会
＞「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もないんです」
http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-400.html
これってこの谷口正昭さんとその奥さんとやらさ、例えば
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
このスロープから、他の生徒なり学校の職員がうっかり誤って谷口明花さんを落としてしまったら、絶対訴えないと思う？
絶対町の責任問うと思うな。自己中心的なキチガイ親だから
＞（テープに録音された音声）
＞教育委員会
＞「教育委員会にとっては施設のことは大問題、大問題。命の保証ができない」
＞谷口正昭さん（父親）
＞「そんなこと言うなら（責任を問わないと）誓約書を書きましょう」
＞教育委員会
＞「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もないんです」
http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-400.html
これってこの谷口正昭さんとその奥さんとやらさ、例えば
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
このスロープから、他の生徒なり学校の職員がうっかり誤って谷口明花さんを落としてしまったら、絶対訴えないと思う？
絶対町の責任問うと思うな。自己中心的なキチガイ親だから
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:56:24 ID:JVb/7BVz0
障害を持つ人には普通校にない特別のカリキュラムが必要なの
盲学校には点字学習とか発声訓練とかが必修なのと同じで
脳性麻痺はこまめにリハビリを受けながら日常訓練、身体のケア、障害にあった学習法が必要だっての
生きるすべを学ぶ機会を取り上げてまで普通学校に通わせようというのは
ある意味人権に反してないかと思うわけだ
盲学校には点字学習とか発声訓練とかが必修なのと同じで
脳性麻痺はこまめにリハビリを受けながら日常訓練、身体のケア、障害にあった学習法が必要だっての
生きるすべを学ぶ機会を取り上げてまで普通学校に通わせようというのは
ある意味人権に反してないかと思うわけだ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:56:29 ID:A8lNKCf80
>>836
同意！！
同意！！
おし、こいつの車椅子に足踏まれて、慰謝料たんまり請求しよう
んで地裁が通学を認めなければこんな怪我はしなかったと訴えよう
んで地裁が通学を認めなければこんな怪我はしなかったと訴えよう
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:56:47 ID:Bgt34hiRO
ええええ…この判決はないわあ
バリアフリー設備なんていきなり作れないし
一人のために職員がつきっきりなんて現実問題無理だろ…
バリアフリー設備なんていきなり作れないし
一人のために職員がつきっきりなんて現実問題無理だろ…
http://kyokyou.topcities.com/
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ
２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
ウォー！ / _,,.. -─┸‐- .､.._. 殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´ : ｀`'‐.､ ／ 強姦されたアマなんぞどうでもええ！
ヽ＼ ,.‐´ : ｀‐.､ 教育就職どないしてくれるねん！！
／ : ＼. ／
,i´ : `:、
/ .: ヽ.
,i : i、 頭大丈夫かこいつらｗｗ
.i 京都教育大 : .i. ∧＿∧
.i 事件対策室 : .l . （´∀｀ ）
| : |. Ｕ Ｕ ）
| : | （__（＿_つ:....
`ー-､_ : _,.．-ｰ''
｀`‐-､._ : _,,.;:-－''"´
. ~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ
２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
ウォー！ / _,,.. -─┸‐- .､.._. 殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´ : ｀`'‐.､ ／ 強姦されたアマなんぞどうでもええ！
ヽ＼ ,.‐´ : ｀‐.､ 教育就職どないしてくれるねん！！
／ : ＼. ／
,i´ : `:、
/ .: ヽ.
,i : i、 頭大丈夫かこいつらｗｗ
.i 京都教育大 : .i. ∧＿∧
.i 事件対策室 : .l . （´∀｀ ）
| : |. Ｕ Ｕ ）
| : | （__（＿_つ:....
`ー-､_ : _,.．-ｰ''
｀`‐-､._ : _,,.;:-－''"´
. ~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:58:38 ID:UgDEFZPk0
>>840
特別支援学校教員資格でググろうか
特別支援学校教員資格でググろうか
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:00:12 ID:C/GaLqwbO
この子のためだけに学校が金を使うのは他の子達から見れば不平等に映るんじゃないの？
実際、工期ってどのくらいになるんだろう?
バリアフリーだけじゃないだろ？
バリアフリーだけじゃないだろ？
リハビリ施設と療法士の配置まで要求する馬鹿親に合わせて
通常学級に行かせる必要が有るのか、地裁の判事さんよ？
通常学級に行かせる必要が有るのか、地裁の判事さんよ？
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:02:07 ID:EvZdb0D20
毎日毎日毎日、職員や生徒が移動を介助、移動させるのか・・・
楽に移動できる特別支援学校があるのに
楽に移動できる特別支援学校があるのに
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:02:58 ID:jcwVJSLrO
県庁の星のように
《前向きに検討する》
で放置しとけ
《前向きに検討する》
で放置しとけ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:02:58 ID:6xIbd9r20
つーか、誰か一人が入学しないといつまでたっても、改めないだろ。
くだらん裁判をやっている暇と金で、設備を整えたらいいじゃん。
くだらん裁判をやっている暇と金で、設備を整えたらいいじゃん。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:03:45 ID:H84bb3Ao0
これさー通ううちにこの子がいたたまれなくなるような空気感が
生まれないかなぁ…
金銭面とか面倒係りとかそういう以外で心配だわ
生まれないかなぁ…
金銭面とか面倒係りとかそういう以外で心配だわ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:03:49 ID:g5cuijVW0
これ、教員が介護してて事故がおきたなら学校が責任とるんだろうけど
生徒が善意で介護してて事故おきたらどうなるんだろうね？
なんでもかんでも訴訟ってスタンスのモンペだから、善意で介護してた生徒の親を相手どって
平気で損害賠償とかしそうじゃん
生徒が善意で介護してて事故おきたらどうなるんだろうね？
なんでもかんでも訴訟ってスタンスのモンペだから、善意で介護してた生徒の親を相手どって
平気で損害賠償とかしそうじゃん
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:04:48 ID:uj4uXWkz0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:04:50 ID:Gy7UVymEP
ちょっとガタイのいい子が目をつけられて世話係を強要されるんだよ。
だが、障害者の親は絶対に感謝なんかしない。
「あなたも貴重な経験ができたしょう？」
「人生の大きな財産になったでしょう？」
と、終始一貫して上から目線。
だが、障害者の親は絶対に感謝なんかしない。
「あなたも貴重な経験ができたしょう？」
「人生の大きな財産になったでしょう？」
と、終始一貫して上から目線。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:04:51 ID:e04grntmO
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:05:01 ID:+4glPR0z0
「一人の少女を救うために大幅な住民税アップを検討します」
反応が面白そうだから是非やってくれ。
反応が面白そうだから是非やってくれ。
養護学校でだめなんだろうか・・・
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:05:49 ID:3wmGD4ZD0
何も書いてないから怪我とかで車椅子使ってるだけかと思ってた。
脳性麻痺なら無理だろ。
脳性麻痺なら無理だろ。
もんぺ過ぎる両親のような気がしないでもない。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:06:16 ID:A8lNKCf80
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:06:59 ID:uj4uXWkz0
>>856
だって以前遠足だか修学旅行行った時に、車椅子じゃ
入れない場所があって、どうにもならなくて。
結局この子は行けなかったんだけど。
それが判明したとたんものすごい学校に文句言って
後日教員にわが子を連れていかせて、その場所に子供
抱えてあがらせたくらいのモンペですから。
（ソース所望なら、以前のスレを探してください…）
だって以前遠足だか修学旅行行った時に、車椅子じゃ
入れない場所があって、どうにもならなくて。
結局この子は行けなかったんだけど。
それが判明したとたんものすごい学校に文句言って
後日教員にわが子を連れていかせて、その場所に子供
抱えてあがらせたくらいのモンペですから。
（ソース所望なら、以前のスレを探してください…）
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:07:48 ID:zM3pU5/i0
ウチの子も障害児 知的障害でカラダは問題ないんだけどね
普通小学校の特学から養護学校に入学する時、同級生はみんな
「一緒の中学校に行こうよ」とは言ってくれた 当然言うよ 人間だもの
卒業式の時は泣いて別れを惜しんでくれた女の子もいた 今では挨拶もしてくれない
親から見て、自分の子供は同じ学校にいても他の子と一緒の行動ができないことは分かってた
友達が学校でいくら優しく（障害者としてね）してくれたところで放課後遊ぶような友達もいない
いつも特別扱いで、基本一人ぼっち 誰かが手を差し伸べてくれるのをただ待つのみ
これじゃダメだって思って、養護学校（今は特別支援学校と言う）に入学を決めたのね
養護学校で子供は変わったよ 特別扱いされないから何でも自分でできるようになった
学校の授業や行事はそれぞれの子供に合わせてくれてるから、子供も学校生活が楽しい
友達もできた 本当に同じレベルの仲良しさん 親も子も気兼ねしないで付き合える
身体障害の女の子からはバレンタインのチョコも貰った こういう子たちも恋もする
普通中学校に固執する障害児の親は多いから気持ちはわかる
でも、なぜ養護学校はダメなのか、それは本当に聞いてみたい
親や子供の気持ちだけでなく、本当に子供によい道を考えて欲しい
自治体では、教育関係の予算はどこも削られてる ここ数年でずいぶん変わった
普通の子の親は分からなくても、障害児の親はいろんなところでそれを感じる
学校をバリアフリーに直すとしても、それはみんなの税金からでる
必ずしも、地域のみんながそういうことに理解があると思わないほうがいい
普通小学校の特学から養護学校に入学する時、同級生はみんな
「一緒の中学校に行こうよ」とは言ってくれた 当然言うよ 人間だもの
卒業式の時は泣いて別れを惜しんでくれた女の子もいた 今では挨拶もしてくれない
親から見て、自分の子供は同じ学校にいても他の子と一緒の行動ができないことは分かってた
友達が学校でいくら優しく（障害者としてね）してくれたところで放課後遊ぶような友達もいない
いつも特別扱いで、基本一人ぼっち 誰かが手を差し伸べてくれるのをただ待つのみ
これじゃダメだって思って、養護学校（今は特別支援学校と言う）に入学を決めたのね
養護学校で子供は変わったよ 特別扱いされないから何でも自分でできるようになった
学校の授業や行事はそれぞれの子供に合わせてくれてるから、子供も学校生活が楽しい
友達もできた 本当に同じレベルの仲良しさん 親も子も気兼ねしないで付き合える
身体障害の女の子からはバレンタインのチョコも貰った こういう子たちも恋もする
普通中学校に固執する障害児の親は多いから気持ちはわかる
でも、なぜ養護学校はダメなのか、それは本当に聞いてみたい
親や子供の気持ちだけでなく、本当に子供によい道を考えて欲しい
自治体では、教育関係の予算はどこも削られてる ここ数年でずいぶん変わった
普通の子の親は分からなくても、障害児の親はいろんなところでそれを感じる
学校をバリアフリーに直すとしても、それはみんなの税金からでる
必ずしも、地域のみんながそういうことに理解があると思わないほうがいい
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:08:02 ID:jGE2Cdw10
＞836
思いっきりバリアフルなマインドでごじゃるなw
思いっきりバリアフルなマインドでごじゃるなw
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:08:10 ID:uj4uXWkz0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:08:37 ID:Tqtx0LPgO
知的障害はいやだけど、車イスならいいよ。知的障害はきもいし、女の子とか襲うしまぢキモかった
痴裁はトンデモ判決の宝庫
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:09:50 ID:JVb/7BVz0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:10:07 ID:3seTRXpP0
結局は教職員が面倒見る羽目になるんだろう？
外部からはご愁傷様としか言えないよね。
外部からはご愁傷様としか言えないよね。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:10:28 ID:H84bb3Ao0
しかしなぁ この女児が行きたい、通いたいといっても受け皿がこんな
険しい階段だのの学校じゃなぁ
険しい階段だのの学校じゃなぁ
日本が変になった
学校内で過ごせるようなバリアフリー化は、3年内じゃ難しいだろうね
学校内で過ごせるようなバリアフリー化は、3年内じゃ難しいだろうね
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:11:18 ID:uj4uXWkz0
…学校に住めばいいんじゃね？
空き教室に住まわせれば少なくとも外の、玄関の階段は
毎日行き来しなくて済むぞ！
空き教室に住まわせれば少なくとも外の、玄関の階段は
毎日行き来しなくて済むぞ！
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:11:48 ID:iPa3Pf+zO
このモンペが全部やればおｋ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:12:02 ID:2Wy+i8gDO
バリアフリーの学校ある所に引っ越せよ
同級生や保護者の意見が聞きたい。
今頃（ｵｲｵｲ マジでここに通うのかよ～また介護かよ～）とか思ってそう。
今頃（ｵｲｵｲ マジでここに通うのかよ～また介護かよ～）とか思ってそう。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:12:47 ID:I6gVOg/tO
迷惑なカタワだなぁ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:12:53 ID:OFUMwCXx0
これからまともに給料払えなくなる自治体続出の可能性が高くなってるというのに
裁判所は能天気だな。
裁判所は能天気だな。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:12:54 ID:jcwVJSLrO
>>501
また引っ越します
また引っ越します
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:13:55 ID:4OSYUEiD0
この谷口某ってキチガイのせいで>>868みたいなまともな人が誤解を受けたり迷惑を被って悲しむ
これっておかしくない？
これっておかしくない？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:14:04 ID:b4QxkUNyO
でもクラスに障害者がいると不良が減るって話を聞いたことあるよ。
日本じゃなくて日本語だ
もう俺は駄目みたい吊ってくる
もう俺は駄目みたい吊ってくる
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:14:50 ID:64zN13Ws0
裁判所ってのはホント、現実を見ずに
法律の字面だけを見るからな．
どーせ現場の事情も、町の財政も何も考えずに
「障害者を入学拒否するのは違法」
と言ってるだけ。それでいいなら俺にも出来るw
法律の字面だけを見るからな．
どーせ現場の事情も、町の財政も何も考えずに
「障害者を入学拒否するのは違法」
と言ってるだけ。それでいいなら俺にも出来るw
＞決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
毎日４０kg以上ある人間を、数人使って不安定な姿勢で運べってんだろ？
たまにならいいよ、たまになら。でも毎日だぞ。
介助員だって体調が悪いときが何度もあるだろうし
これが原因で体壊したらどうすんだ？他の介助員にやらせる？
その間体壊した介助員の生活保証は誰がすんの？
裁判官の奇麗事はほんと勘弁して欲しい。
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
毎日４０kg以上ある人間を、数人使って不安定な姿勢で運べってんだろ？
たまにならいいよ、たまになら。でも毎日だぞ。
介助員だって体調が悪いときが何度もあるだろうし
これが原因で体壊したらどうすんだ？他の介助員にやらせる？
その間体壊した介助員の生活保証は誰がすんの？
裁判官の奇麗事はほんと勘弁して欲しい。
>>889
中学生のころ、クラスに障害者がいましたが、不良の数は他クラスと変わりませんでした（´・ω・｀）
中学生のころ、クラスに障害者がいましたが、不良の数は他クラスと変わりませんでした（´・ω・｀）
>>889
クラス替えのときに選り分けてるだけじゃね？
クラス替えのときに選り分けてるだけじゃね？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:15:38 ID:+4glPR0z0
一番、割を食うのは現場だろうな。何かあれば、校長・担任の責任。
介助員の命の保証までできないってすごくね？
汚物は消毒だってこと？
汚物は消毒だってこと？
>>868
あなたの話で、どうしてこの女の子が「友達と一緒の学校に行きたい」と
拘泥するのか、よくわかった。学校の中でしか「友達」じゃないから
なんだね。いろいろな人が言うように、友達なら放課後一緒に遊べばいいのに、
というのが、なぜできないんだろうと思ってた。
親は社会や世間に罰を加えようとしているように見える。学校、廃校に
追い込まれるんじゃないだろうか。
あなたの話で、どうしてこの女の子が「友達と一緒の学校に行きたい」と
拘泥するのか、よくわかった。学校の中でしか「友達」じゃないから
なんだね。いろいろな人が言うように、友達なら放課後一緒に遊べばいいのに、
というのが、なぜできないんだろうと思ってた。
親は社会や世間に罰を加えようとしているように見える。学校、廃校に
追い込まれるんじゃないだろうか。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:16:07 ID:4OEgPQ970
学校が正しい。
もし、事故でもしたらしたで、学校を訴える気のくせに。
もし、事故でもしたらしたで、学校を訴える気のくせに。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:16:11 ID:A8lNKCf80
この生徒の入学賛成の先生を移動で連れて来る！
同意出来ない先生は他の学校に移動！
生徒の面倒を看ても良いと思う生徒のみ入学
出来ないと思う生徒は転校を認める！
これで良いじゃないか？
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:16:17 ID:shpw6ecx0
>「改善の余地を検討することなく入学不許可を決めたのは、
>裁量権を逸脱した違法な判断だ」とした。
教育委員会も医師と町議も検討しただろ。
2chですら検討しても駄目でした。
判決理由も変だね。
>裁量権を逸脱した違法な判断だ」とした。
教育委員会も医師と町議も検討しただろ。
2chですら検討しても駄目でした。
判決理由も変だね。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:16:27 ID:JrSiur0W0
親がつきっきりならまぁいいんじゃね。
先生を専属にさせるつもりなら志ねよ。
先生を専属にさせるつもりなら志ねよ。
>>1
理念はそうだとしても
現実問題としてどーすんのよ、と、
一人に介護要員とか常駐させる訳？予算とその財源？
その受け皿としての養護学校なんだからさー
理想論だけ振り回して現実みない態度はどうなのか、と。
理念はそうだとしても
現実問題としてどーすんのよ、と、
一人に介護要員とか常駐させる訳？予算とその財源？
その受け皿としての養護学校なんだからさー
理想論だけ振り回して現実みない態度はどうなのか、と。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:17:16 ID:6fISzLPC0
だったらこの判決下した裁判官が補助してやればいいんだよ
あ、もちろんボランティアでな
あ、もちろんボランティアでな
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:17:24 ID:GHSDPdH70
私がこの中学の生徒なら、積極的に介護するよ、
あたりまえじゃん、それが人というもんだよ。
人は支えあって生きるもの。
ただ、私も人間だから、そりゃ、イラつくこともあるさ、
気分がすぐれない時だってあるし、
ウザいと思うときもある。
そんな時、階段から、いたずらの出来心で落とす事だってあるかもしれない。
そのときは、頭を掻いて謝るさ。
あたりまえじゃん、それが人というもんだよ。
人は支えあって生きるもの。
ただ、私も人間だから、そりゃ、イラつくこともあるさ、
気分がすぐれない時だってあるし、
ウザいと思うときもある。
そんな時、階段から、いたずらの出来心で落とす事だってあるかもしれない。
そのときは、頭を掻いて謝るさ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:18:21 ID:A8lNKCf80
>>868
ちと 泣いた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ちと 泣いた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:18:34 ID:yOEbdIAVO
本人の能力にみあった教育を受ける権利はあるが、このケースは、能力をともなって無い。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:19:25 ID:H84bb3Ao0
>>889
それって不良がカッコづけで義侠心みたいなのだしてるだけだと思う
減るというのは違うね、なりを潜ませてるだけだよ
うちのほうは軽度の知的の子が体育だけとか昼休みの時間だけ普通学級にきて学習して
そのほかの時間は養護教室で授業受けていたけどガンガン不良にいじめられていたよ
それって不良がカッコづけで義侠心みたいなのだしてるだけだと思う
減るというのは違うね、なりを潜ませてるだけだよ
うちのほうは軽度の知的の子が体育だけとか昼休みの時間だけ普通学級にきて学習して
そのほかの時間は養護教室で授業受けていたけどガンガン不良にいじめられていたよ
>>868
子供の安全や進路考えたら擁護学校一択だよね
子供の安全や進路考えたら擁護学校一択だよね
909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:19:43 ID:64zN13Ws0
ゆっくり最高裁まで争っとけw
そうすりゃ3年ぐらいすぐ過ぎる。
そうすりゃ3年ぐらいすぐ過ぎる。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:20:10 ID:GHSDPdH70
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:20:24 ID:xwsxthFY0
てか、控訴すればひっくり返るべ。
地裁ではこの手のへんな判決がよく出る。
プロ市民の弁護士がサヨ系の裁判官を狙って訴訟起こすから。
地裁ではこの手のへんな判決がよく出る。
プロ市民の弁護士がサヨ系の裁判官を狙って訴訟起こすから。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:20:25 ID:On7MmqTV0
>>896
このスロープを雨の日も風の日も無事故で車椅子を押して上り下りできたらすごい。
> ・中学校校門前の画像
> ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
たぶん校舎内にはスロープもエレベータも無い。
移動教室は車椅子を抱えて上り下りするか、諦めるしかない。
体育館に行くにも階段がある。体育は休みでも、式典は頑張って行くか自習。
このスロープを雨の日も風の日も無事故で車椅子を押して上り下りできたらすごい。
> ・中学校校門前の画像
> ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
たぶん校舎内にはスロープもエレベータも無い。
移動教室は車椅子を抱えて上り下りするか、諦めるしかない。
体育館に行くにも階段がある。体育は休みでも、式典は頑張って行くか自習。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:21:11 ID:YreI+oNa0
>階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
頭わいてるの？
頭わいてるの？
915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:21:34 ID:5T5Sc/Z50
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:21:52 ID:OEdc5dhu0
何が違法なのか、さっぱり分からん。
こんな事に大金使うくらいなら多くの障害者保護に大金使ってやれよ、と思うんだが。
こんな事に大金使うくらいなら多くの障害者保護に大金使ってやれよ、と思うんだが。
普通学校に行った場合、体育の授業の成績どうすんの？
>>1
裁判の傍聴したいと障がい者がきたらここは抽選に通れば見学させてくれるんですね。
職員が抱えてあがってくれたり裁判所をバリアフリーにしてくれたりトイレの世話したりするんでしょうか
難癖つけてみました
裁判の傍聴したいと障がい者がきたらここは抽選に通れば見学させてくれるんですね。
職員が抱えてあがってくれたり裁判所をバリアフリーにしてくれたりトイレの世話したりするんでしょうか
難癖つけてみました
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:22:29 ID:jOXmdIg20
この女児の身体的、知能的な障碍の程度は具体的にどれくらいなんだろう？
小学校では介助員2名と特別担任1名の3人がかりで面倒見てたみたいだけど。
しかし、日常的介助を教職員にさせたらいいなんて、
この判事、あたま大丈夫？
小学校では介助員2名と特別担任1名の3人がかりで面倒見てたみたいだけど。
しかし、日常的介助を教職員にさせたらいいなんて、
この判事、あたま大丈夫？
モンスター障害者あらわる
ここまでゴネるんだから、きっと社会の役に立つ人間になってくれるんですよね？ね？
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:22:55 ID:jcwVJSLrO
>>567
オトモダチなんかいたらマスゴミが報道するでしょう♪
オトモダチなんかいたらマスゴミが報道するでしょう♪
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:23:45 ID:UgDEFZPk0
自分がこの町の住人だったら、この子一人の為に住民税１マン以上アップって納得できない。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:24:12 ID:gfLMvB4ZO
先生が訪問して授業してんの？
先生の負担が…｡
カワイソス｡
先生の負担が…｡
カワイソス｡
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:24:15 ID:Qy7A2pt5O
>>868
だよね
通わせるのは人目も憚るし抵抗あるかもわからんが
専用設計の施設に専門スタッフに、その子用の学習進行に
その施設限定だけど、基本平等で差別もないだろうし
親が我慢すれば子供にとってはベストな選択だと思う
結局親たちのエゴだよね
だよね
通わせるのは人目も憚るし抵抗あるかもわからんが
専用設計の施設に専門スタッフに、その子用の学習進行に
その施設限定だけど、基本平等で差別もないだろうし
親が我慢すれば子供にとってはベストな選択だと思う
結局親たちのエゴだよね
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:24:36 ID:H84bb3Ao0
これさ、実際やったら半年くらいで本人も周囲も疲れ果てると思うわ
想定してるより絶対ハードだし精神的に来るはず
想定してるより絶対ハードだし精神的に来るはず
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:24:47 ID:B2RZDyRsO
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:24:58 ID:pXsWESm30
地裁は狂ってるなぁ
この裁判官に１週間介助させたらいいよ
この裁判官に１週間介助させたらいいよ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:25:08 ID:JVb/7BVz0
裁判終わるころには中学入れない年齢になんじゃね？
>>889
普通に考えれば、不良に構ってる暇がないから不良扱いしないだけじゃないの？
普通に考えれば、不良に構ってる暇がないから不良扱いしないだけじゃないの？
教職員がやるのは当たり前だろ？
いくらさぼりたいからといってこうまでして身体障害者の少女を貶めるのは公務員腐りすぎだろ
いくらさぼりたいからといってこうまでして身体障害者の少女を貶めるのは公務員腐りすぎだろ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:26:08 ID:uj4uXWkz0
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:26:29 ID:RxFJttPIO
介助員にかかる費用は全て自費なんだよな
なら問題ないじゃん
なら問題ないじゃん
>>920
知能は普通だけど片腕しかまともに動かないんじゃなかったっけ？
知能は普通だけど片腕しかまともに動かないんじゃなかったっけ？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:26:57 ID:6RaKwScL0
人がもがずに、たわわに実のなった梅の木がある。
車イスの人が来て、あのー、梅の実が放りっぱなしですか。
はいそうです。良かったら実を下さいませんか？
どうぞ、ご自由に取って下さい。
はいありがとう。では、あなた、もいで下さい。
そう言われても、山まで行く日が少ないなら、ほってあるわけだもん。
どう言って、もぐのをお断りしたか。あなたか、お友達がもいで下さい、としか申し訳ないけど言えない。
もったいないのは分かる。
車イスの人が来て、あのー、梅の実が放りっぱなしですか。
はいそうです。良かったら実を下さいませんか？
どうぞ、ご自由に取って下さい。
はいありがとう。では、あなた、もいで下さい。
そう言われても、山まで行く日が少ないなら、ほってあるわけだもん。
どう言って、もぐのをお断りしたか。あなたか、お友達がもいで下さい、としか申し訳ないけど言えない。
もったいないのは分かる。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:27:01 ID:g5cuijVW0
過去にこの親は養護学校と揉め事を起こしたって書き込みを前に見たんだけど
この親は娘を普通の中学校に入れたいんじゃなくて、揉め事起こした養護学校に今更
頭下げたくないとかっていう、どーしようもない下世話な理由だったりするんじゃねえの？
もしそうなら、裁判に何年かかろうが、バリアフリー化に何年かかろうが
＞現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
「訪問授業」が達成された時点でゴネ得成立でモンペ的には目標達成なんじゃね？
この親は娘を普通の中学校に入れたいんじゃなくて、揉め事起こした養護学校に今更
頭下げたくないとかっていう、どーしようもない下世話な理由だったりするんじゃねえの？
もしそうなら、裁判に何年かかろうが、バリアフリー化に何年かかろうが
＞現在は、特別支援学校に籍を置いているが通学しておらず、訪問授業を受けているという。
「訪問授業」が達成された時点でゴネ得成立でモンペ的には目標達成なんじゃね？
>>924
よく分かりました。不精してごめんｗ
よく分かりました。不精してごめんｗ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:27:53 ID:4OSYUEiD0
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:27:59 ID:NAjrMde80
街中に比べて学校のバリアフリー化は明らかに遅れてる｡
身体の障害で公立の普通校に通えないのは明らかに行政のタイマン。
身体の障害で公立の普通校に通えないのは明らかに行政のタイマン。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:28:32 ID:uj4uXWkz0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:29:24 ID:On7MmqTV0
この親も裁判官も
何のために養護学校があって沢山のお金を投下しているか
考えて欲しい。
そして平等とは何かを考えて欲しい。
障害者に無理矢理健常者と同じ事をやらせるのが
本当に障害者のためになるのか考えて欲しい。
何のために養護学校があって沢山のお金を投下しているか
考えて欲しい。
そして平等とは何かを考えて欲しい。
障害者に無理矢理健常者と同じ事をやらせるのが
本当に障害者のためになるのか考えて欲しい。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:29:33 ID:shpw6ecx0
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:29:50 ID:yY7qyVcJ0
3人くらいいた工作員が消えたね。
16時までのバイトだった？
16時までのバイトだった？
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:30:21 ID:UgDEFZPk0
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:30:28 ID:JVb/7BVz0
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:30:43 ID:jcwVJSLrO
でも頭は普通の人と同じなのに
池沼と一緒の学校とかちょっと恐ろしいよね。
池沼と一緒の学校とかちょっと恐ろしいよね。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:31:13 ID:3MSgxlv1O
バリアフリーにしたりするのにお金はどうするの？集めるの？払わないといけないの？
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:31:19 ID:y04QMXFe0
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:32:07 ID:GC0xtiOE0
この学校に通う健常な生徒の親が
「障害者はこっち来んなw」って署名集めて
この馬鹿な両親に手渡して意思表示すればいい
「障害者はこっち来んなw」って署名集めて
この馬鹿な両親に手渡して意思表示すればいい
「命の保証はできない」
こりゃ脅しだな。公務員は頭がおかしい
こりゃ脅しだな。公務員は頭がおかしい
残念ながら今日はマイケル一人勝ち
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:34:01 ID:MAD6M2gv0
控訴しろ 学校側
どの道 金で済ますも
後々でよい その間に
２号のバカ親を防げ
どの道 金で済ますも
後々でよい その間に
２号のバカ親を防げ
＞当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
夏休みとかあ仕事にあぶれてたのかな？
しかし大人二人がほぼ一日って事は結構な金掛かってるな。
もしこの手の障害者の子が一杯いれば物凄いことになるな
夏休みとかあ仕事にあぶれてたのかな？
しかし大人二人がほぼ一日って事は結構な金掛かってるな。
もしこの手の障害者の子が一杯いれば物凄いことになるな
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:35:06 ID:UgDEFZPk0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:35:30 ID:lLkF3ZZn0
また、変態左翼マスコミが純粋培養の世間知らずな裁判官を騙して取り込むのを許してしまったな。
この娘の親を支持する左翼マスコミと一緒に裁判官が階段視察したんだろ？とんでもない片手落ち裁判だ。
裁判官はおそらく、この町が貧乏で下水道もないこと、職員が、介護員も兼ねるのは負担がかかりすぎて、
難しいことなどを知らないのだろう。貧乏な町が更に３年間専属の人員３名を雇わなければならないのだろうか。
このワガママ親子が都市部に引っ越せば済む話なんじゃないのか？ワガママにも限度があるんじゃないか？
この娘の親を支持する左翼マスコミと一緒に裁判官が階段視察したんだろ？とんでもない片手落ち裁判だ。
裁判官はおそらく、この町が貧乏で下水道もないこと、職員が、介護員も兼ねるのは負担がかかりすぎて、
難しいことなどを知らないのだろう。貧乏な町が更に３年間専属の人員３名を雇わなければならないのだろうか。
このワガママ親子が都市部に引っ越せば済む話なんじゃないのか？ワガママにも限度があるんじゃないか？
うちの学校にはそういう子をあつめた特別クラスがあったが、
ＤＱＮが多かったせいでいじめられてた子もいた
怒った親が学校に乗り込み、職員室で
「ウチの子はハンデがあるんだから、特別扱いしてもらわないと困る！」
と、叫んでいたのを今でも覚えている
いじめをするＤＱＮが悪いんだけどな
養護学校でもいじめとかはあるんだろうか・・・
ＤＱＮが多かったせいでいじめられてた子もいた
怒った親が学校に乗り込み、職員室で
「ウチの子はハンデがあるんだから、特別扱いしてもらわないと困る！」
と、叫んでいたのを今でも覚えている
いじめをするＤＱＮが悪いんだけどな
養護学校でもいじめとかはあるんだろうか・・・
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:35:44 ID:9nhZczOiO
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:35:52 ID:rejnlUpg0
地裁は本当にクズばかり
裁判官を糾弾する方法は何か無いのか
裁判官を糾弾する方法は何か無いのか
学校は介護施設ではない、でFAだろうに。
もし町側が控訴する金が無いってんなら募金活動でもすればいいんでない？１００万位は直ぐにでも集まるような気がする。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:37:06 ID:jcwVJSLrO
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:37:10 ID:6XLT2qH90
＞職員が移動を介助したり、
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
裁判官はなにいってるの？？
今から、校舎改修して、バリアフリーにしろっていってるの？？
それとも、階段は職員が中学生をお姫様だっこして移動しろ、ていってるの？？
＞階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる
裁判官はなにいってるの？？
今から、校舎改修して、バリアフリーにしろっていってるの？？
それとも、階段は職員が中学生をお姫様だっこして移動しろ、ていってるの？？
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:37:12 ID:+NQOYVMYO
なんのための支援学校だよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:37:18 ID:AbtCN4F00
障害者がいりゃあ面倒だもんｗ
左翼は口は出すが何にもしねーし
左翼は口は出すが何にもしねーし
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:38:13 ID:SJvhVq5L0
車で30分て十分通学可能範囲だし
養護学校を嫌がる理由をちゃんと話して欲しいよね
養護学校を嫌がる理由をちゃんと話して欲しいよね
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:38:17 ID:lLkF3ZZn0
この娘の親は、自分では介護しないで、小学校６年間、貧乏な町の負担で丸投げだったのだろう。
公務員というから左翼だろう。左翼の図々しさは限界がない。左翼つながりで左翼マスコミが
仲間のワガママを無理矢理通した典型だな。
公務員というから左翼だろう。左翼の図々しさは限界がない。左翼つながりで左翼マスコミが
仲間のワガママを無理矢理通した典型だな。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:38:19 ID:uT7/sJsN0
仮に事故っても文句はいえないよな
いっそ、夕張市みたいに破綻すればすっきり丸く収まるんじゃね？
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:38:37 ID:s9JsRWrN0
一部にこういう無理筋通すクレーマーがいるから障害者全体がそう言う目で見られるんだよな。
>>964
控訴のカンパ募ってみたら良いような気がする。
控訴のカンパ募ってみたら良いような気がする。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:39:10 ID:64zN13Ws0
控訴する金も無いなら、当然バリフリ工事する金なんか
逆さにして振っても出て来ない罠。
ムカツク以前に危険極まり無いんだが
事故があったら、地裁は責任取るのか？
こんなんだから裁判員制度なんてもんが出来たんだよ。
逆さにして振っても出て来ない罠。
ムカツク以前に危険極まり無いんだが
事故があったら、地裁は責任取るのか？
こんなんだから裁判員制度なんてもんが出来たんだよ。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:39:22 ID:UgDEFZPk0
>>955,>>967
つ>>241
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
> 障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
>>963
プールの授業にも参加してたそうだから
そっちの付き添いじゃないかと
つ>>241
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
> 障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
>>963
プールの授業にも参加してたそうだから
そっちの付き添いじゃないかと
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:39:22 ID:GHSDPdH70
>>960
四六時中見ているわけじゃないからな。
たぶん俺が中学生なら、平気で階段から突き落とす。
そして、勝手に階段に突っ込んで行ったと平気で言うだろうな。
若い時ってそんなもんだわ。
この両親も、この中学で事故で死んでくれれば、
邪魔者はいなくなるし、賠償金はもらえるしの良い事尽くめだから、
無理にでも入学させようとしているんだろうな。
四六時中見ているわけじゃないからな。
たぶん俺が中学生なら、平気で階段から突き落とす。
そして、勝手に階段に突っ込んで行ったと平気で言うだろうな。
若い時ってそんなもんだわ。
この両親も、この中学で事故で死んでくれれば、
邪魔者はいなくなるし、賠償金はもらえるしの良い事尽くめだから、
無理にでも入学させようとしているんだろうな。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:39:30 ID:YlKLUEUX0
変態新聞とテロ朝と関係持ってたから余計たちが悪い
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:39:45 ID:NAjrMde80
お前ら赤ちゃんか？
また地裁かよ
オナニーは家でやれ
オナニーは家でやれ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:40:26 ID:b4QxkUNyO
受け入れれいいんじゃない？障害者を相手にすることはまわりの生徒にとって良い人生勉強になると思うのは俺だけかな。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:40:32 ID:AteLDnVg0
さすが地裁、しびれるあこがれるｗ
また痴裁だよｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:03 ID:YOvXksiWO
ちょっと質問なんだけど、擁護学校って知的障害者と身体障害者でクラス別れてる？
地域によっては学校単位で別れてたりすんの？？
地域によっては学校単位で別れてたりすんの？？
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:06 ID:s9JsRWrN0
これに関わるお金はこの地方自治体負担だよな。ここに住んでる人可哀相に。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:08 ID:HY9BLy5/0
理想と現実を同列に語るな
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:20 ID:6XLT2qH90
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:38 ID:lLkF3ZZn0
こんなムードに弱い世間知らずな裁判官じゃしょうがないんじゃないの？
マスコミに雰囲気作られちゃって、いい事してるつもりで、片手落ち判決。
マスコミに雰囲気作られちゃって、いい事してるつもりで、片手落ち判決。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:41:38 ID:A8lNKCf80
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:42:04 ID:64zN13Ws0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:42:08 ID:/+iaq7FC0
奈良地裁の新庁舎に金をかけ過ぎたな
「風」と「緑」ってなんやねん
「風」と「緑」ってなんやねん
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 16:42:47 ID:GHSDPdH70
１０００だから入学拒否
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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