【政治】「減税は行財政改革で賄う」　河村市長と名古屋市議会が論戦　民主党「メリットばかり強調し、中身の議論がない」

　名古屋市議会で２４日、代表質問が行われ、河村たかし市長が就任後初めて各党市議団と
本格的論戦を展開した。市民税１０％減税を明記した減税基本条例案について、各会派の
代表が「財源が示されていない」と批判したのに対し、河村市長は「全額、行財政改革で賄う」
と強調した。

　しかし具体策に関しては「局長の腕の見せどころだ」と述べるにとどまり、最大会派の
民主党からも「メリットばかり強調し、中身の議論がない」と厳しい指摘があった。

　住田代一副市長は、具体的な行財政改革や減税の実施方法を盛り込んだ条例案を「遅くとも
１１月市議会に提出する」と答弁した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090624/lcl0906241932002-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245675317/390

2

民主党が自己批判を始めたようです

市議会レベルでは民主党も自覚してるんだな

どこからツッこんでいいのやら。

当選してから全然話題に出てこないからどうしたのかと思ったよ
俺は応援している（名古屋市民じゃないけど

何？
このプチ民主党。

無理やり方言使う奴って痛いよねー。



名古屋弁とか北海道弁とか大阪弁とか博多弁とか広島弁とか関東弁とか東北訛りとか

河村さん、市民税10％は公約。
出来なかったら堀川でも名古屋港でも
ほおり投げてくれと言ったのだから
出来なかったら投げ入れましょう。

>民主党からも「メリットばかり強調し、中身の議論がない」と厳しい指摘があった。

お前が（ry

河村の当選も民主の手柄になってるんだっけ？

民主党がねぇ（笑）

>>11
失敗したらバックれるんだろうけどｗ

>>11
河村なら自民から出ても社民からでも公明からでも当選できたと思うケドなぁ。

あれ？国政の民主が掲げる政策はどうなるんですか？w

>>「局長の腕の見せどころだ」

腕を見せたところでボーナスが増えるわけでもなし。

以下お前が言うな解禁！！！！

ヽ(´▽｀)/ﾋｬﾎｰｩ

今日のお前が言うなスレはここだと聞いてやってきました

民主党ほど鏡を贈りたい政党はないな

「メリットばかりを強調し」と文句を言う民主党市議は、民主党からお出になるべきだ。
民主党は国政でも「メリットばかりを強調し」しかできないところなんですよ？

民主党も国政の場合は、絵空事言っても自分のところに直接影響ないけど、
市政の場合は選挙民と距離が近いから、いい加減には出来ないという事か。

いろんな意味でお前が言うな！

>民主党からも「メリットばかり強調し、中身の議論がない」と厳しい指摘があった。

ｗｗｗ

ポッポにも言ってやれ

つうか、秋には国中がこんな状態だったりして。

　　　　　　　　,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　　　
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ'-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
　 　 　 　 ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　 　 ｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ 　 　 丶　　　　　　___,.ゝ ＼
　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -='- !/

　　 御前賀 夕菜（1991〜　日本）

>>24
民主党が政権取ったらその反動が凄い事になりそうだのう。
具体的な事は「政権取ってから」って言うてんだから・・・

その不満の捌け口はマスコミに向かうだろうけどねえ・・・

民主党が政権とったらどうなるかっていうよい試金石になるじゃん

デメリットばかりの自民党よりは…
くらいかな

民主党はいつから自爆する習慣を身に付けたんだ

デメリットしかない民主党では日本が潰されるな
こいつがいい例だ

>>26
前政権の負の遺産がどうたらこうたらで逃げるんじゃね？で、それにのっかる国民。

問題は市債の発行でしょ？

名古屋は交付金を国から貰ってないから、その関係で国から文句を
言われることはないが
「市民税を減税するくらいなんだから、もう借金する必要もないよね」
と、総務省から市債の発行を許可されない可能性もあるわけで
そうなると、単純に10％分の削減をすればいいというわけにはいかなくなる。

そのへんをどう考えているんだろう？

真実を知ろうとしない愚民共にはもう投票すんなと言いたい

おまえが（ｒｙ
といいたいところだが地方となると話が違うからなあ
その地域のこと調べないとわからん

民主党が政権取った時の良いモデルケースだなｗ

国政でこんなんなったら本当に泣けてくる

身内からも突っ込まれ寺。

終わり名古屋のはじまり、はじまり〜♪

>>34
単純に考えると、次の二つがハードルになる。

・国から交付金を貰ってるかどうか？
国からすれば、減税してオレから金出させるってどういうことよ？
といわれるので、交付金貰ってるところはまず減税なんてできない。

・債権をどれくらい発行してるか
減税するくらいなら、まず借金やめるのが先だろう、と国から言われる
のでこれも大量に発行してるからできない。

名古屋は交付金は貰ってないけどね。

＞「財源が示されていない」と批判した

自民党だろ？まさか国政で同じこと言われている民主党が批判してるんじゃないよな？

公務員の労組が支持母体の民主が
賛成するわけないっしょ〜

民主は何を言ってるんだ？

なにこれ内ゲバ？

腕の見せ所ってあんた

民主党が分裂症になってないか心配だ。
人にたとえるなら多重人格か

中身のないって自己紹介してるな

橋下知事も部下にﾘｽﾄﾗ案を任せてはいるが
予算を削る部署にきちんと説明して
反発されながらやり抜いてるのに
河村はいいことどりして面倒なところは部下に丸投げかw
俺でもできるわ

自分らが献金する業者の利便を図るための財源を減らす奴は同じ党だろうと関係ないんだろ。

民主党が何言ってんのww

ブーメラン？

民主党は日本のアボリジニ
アンチ民主の奴らでさえミンスのブーメランのうまさは世界屈指だと認めざるを得ない

ブーメラン？

まあ河村さんは小さな政府で減税を唱えてるんだから
本来は自民党が支援すべきだな。

既に借金塗れなのに減税しつつ高福祉にするって、どうするの？
名古屋市民は、みんなボランティアなの？

鳩山党首が、故人献金を回してくれるよｗ

>>53
友愛という名の奴隷(ボランティア)by厨二病患者

河村の家は裕福だから、市長の給与もいらないって言ってるんだよね・・・
民主党にいて批判しかしていないから、自分で政策作ることもできないんだよなー

これは、民主党が政権取ってる名古屋市の話だけど
これが全国に広がると考えて結構だよ。

地元の中日新聞はスルーかよ。

秋には日本全体がこうなるかと思うと・・・orz

１０％ぐらい出来ないことはないよ
公共サービスを減らせばいいだけ

名古屋市民も署名集めて、
リコール運動したら？ｗ
只でさえ、全国から馬鹿にされてんだから、
少しは意地をみせろよｗ

>>59
それ公約違反だから。ｗｗ

メリットだけなら給付金100万円！とかできるよ！！！



消費税40％とか言わなきゃいい。

一年後、いや年末頃にはものすごいデジャブを感じてしまいそうな予感。

>>63
投票した人間はしっかりと自分がやったことを噛み締めて欲しい。

ほしゅほしゅ

ブーメラン？

民主は自治労のための政治ばかりだな

>>1
民主党も批判かよ

小泉の時も感情で投票し、今回も民主党へ感情で投票するのか。
日本人の民度も落ちるトコまで落ちたなぁ〜。

>>69
満州事変とかも、国民の過半数は支持してたんじゃないの？

>>52
自民党は自らリベラル・デモクラットと名乗る
Tax and Pork Barrel Spending のブサヨ政党だろが

>>26
小沢一郎「責任ある対応は政権を取ってからでいい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1188664848/

なに？
この坊主がバーコード頭に「ハゲ！」とののしるような光景…
ふつう笑いどころだぞｗｗｗｗｗ

なんで当選しちゃったんだよ…

おま

昨日のぷいぷいでやってたが、
市民税を減税したら
減収額が酷い事になるんじゃなかったか？

>>76
市民税１０％減税で約２５０億円の減収。名古屋市は、がんばって行革してね。

自治労の利権は死守しますってのが民主だしなぁ

>>77
それだけで済むかどうかわからない。
市民税を減税すると、総務省が市債発行の許可を出さない可能性がある。
つまり、２５０億円の減税をする為に、２５０億円以上の歳出削減を
しなくてはならない可能性がある。

>>79
　名古屋市は本年度市債を1500億円弱発行予定。
市債発行は現在は自治体の自由だが標準税率以下に下げると
総務省の許可制になる。法的にはゼロにすることも可能になる。
国政が民主党政権になってとしても、他の財政の苦しい自治体からの総務省への圧力
は相当なもの（公債市場は有限。名古屋市が発行止めれば需給が改善されて
金利下げの要因になるから。）になる。それを民主党政権が無視すれば北海道など田舎で
民主党は支持減らすことになる。

メリットばかり強調する人による、メリットばかり強調する人のための
メリットばかり強調する政治。

＜問題＞
さて、この中にメリットばかり強調する人は何人いるでしょう？

森田は叩かれながらもどんどん結果出していってるのに
こいつは口だけで全然ダメだな！

貧乏に
にゃるだがや

>>16
そして手柄はすべて河村。

>>1
実に民主党らしく、ﾜﾛﾀ

株主総会のシーズンだが、株主が世の中で一番偉いという誤解をしているＤＱＮや
ＤＱＮファンドが多いのに気づく。株主や株主が送り込んだ経営陣は会社では一番偉くても
法律や監督官庁やメインバンクには逆らえない。
標準税率以下に減税というのは、ファンドが乗っ取って、その経営陣が無理矢理高額な配当
をするようなもの。そんなことすればメインバンクが融資引き上げ通告したり、
公益企業であれば、少しでも必要な経費削れば業務改善命令や役員の解任といったこと
をするのは当然（阪神電鉄をＭファンが乗っ取った場合やＬＤがニッポン放送乗っ取った場合
はそういうことが検討されていた）

だって嘘だもん

鳩は名古屋が改革のいい例になるっていってたけど・・・やっぱ民主にかじ取りする力はないのかな

つまりどういうことです？

何でもいいから片っ端からぶった切ろうぜと無茶な事も言ってるのが河村
自治労の利権に手を出すのは許さんとお冠なのが民主

>>77
＞市民税１０％減税で約２５０億円

ということは市民税の総額は約２５００億円ってこと？
なんか少ない感じ。あとは市債以外にどこからカネを
調達して予算を組んでいるのだろうか？

>>82
森田が一体どんな成果を出してるのか具体的に記してもらいたい。

　いい事ばかり言ってましたよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　当選したら、やはり無理でしたかｗ

名古屋で出来ない事が国政で出来るだろうか

>>94
ある程度は出来ると思うよ
地方の公務員利権は多くが自治労だから民主は地方だと行革反対だけど
国の公務員利権の大半は官僚だからそれを自治労や地方へと付け替えるのは党是としてやるし
邪魔な官僚は首で民主に都合のいい人を片っ端から重用とも言ってるし

名古屋市と国政とは全く無関係　　　　　　　　由紀夫

いいからしゃぶれ

>>91
　実は国庫支出金なども多い。
国から受け取ってそのまま支出というのが相当ある。

は？

http://www.city.nagoya.jp/shisei/zei/zaisei/jyokyo/zaisei_jijyo/h21/nagoya00066267.html
市税の割合は約半分。国と県からの支出が合計約１５％ある。とくに県からの支出は任意（法的な義務ではない）
ものが多い。
250億円の減税をやるには、最低500億円以上の財源の目途が必要。

おまえが言うなスレ？

市バスの運転手が年収１０００万超えてるんだろ名古屋って

>民主党からも「メリットばかり強調し、中身の議論がない」と厳しい指摘があった。
自分の親分にも同じこと言ってくれ

減税とかよけいなこといわずに行財政改革だけ全面に出せばよかったものを

標準税率以下にすると「財政難」という理由がなくなるから
たとえば、水害などの被災者が「市の河川整備に落ち度があった。」と提訴されたような
場合に（例　７、8年前の新川氾濫のようなケース）に「財政上の理由」で市が勝訴
ということができなくなるんだが。

天下りと談合は確実にあるんだから削れよ

>>106
国家公務員と混同していない？
地方の場合は民間による談合がほとんどだよ。
ゼネコンへの天下りも（組織的なのは）今はない。

民主の行政改革は支持基盤の自治労に利権をあげるって改革だからなぁ

河村たかしがんばれ！！
市議会議員は自民も民主も屑ばかり！！

250億円分の減税をするには250億円分の歳出削減をすればいい
と単純に思っていたんじゃなかろうか？

で、実際に法令を調べてみると、それ以上の歳出削減をしなくては
ならないと分かり始めて、さすがに民主党市議も反対し始めた
という流れでは？

河村は以前は標準語を喋っていたよ。
名古屋弁を話しているけどこれは純粋な名古屋弁じゃないよ。
名古屋弁もどきを使うのはパフォーマンス。
自分の報酬を８００万にすると言っているが、
市議会議員の報酬をそれ以下に下げて欲しい。

もし仮に減税に成功したとして経済効果ってどれ程のものなの？

それと、河村って減税以外に景気刺激策を掲げていないの？

こいつ仲間に背中から撃たれてやんのw

>>110
とくに県からの補助金は法律によるものではなくて県が独自に出しているものが多い。
少なくともそれは全部なくなる、と思ったほうがいい。
250億の減税やるにに500億円くらいの歳出削減が必要と思ったほうがいい。
しかも、市税収入は景気低迷で自然に減っているからその分もさらにね。
極端な話だが250億円分は自然減税（個人所得や法人所得減で）
になってるかもしれないんだが。

民主マニフェスト目玉・子ども手当　初年度は半額も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20090627174935

民主党がマニフェストの目玉政策として打ち出す月額2万6000円の子ども手当ですが、
初年度は一律半額にとどめるか、低所得者以外を減額する案を検討していることが分かりました。

民主党は子育て支援策の目玉として、子ども手当制度を新設し、配偶者控除の廃止などとセットにして、
子ども1人あたり月額2万6000円を支給する方針でした。
しかし、前提となる配偶者控除の廃止などといった税制改正が初年度は間に合わないことや、
財源の問題もあり、初年度は半額の1万3000円にとどめる案が出ています。
また、生活保護など低所得者に対しては2万6000円を支給する一方、
それ以外の家庭で減額する案も検討されています。
ただ、民主党は、いずれの案を取っても税制改正などで財源が確保されれば、
2万6000円を全家庭に支給する方針です。

中身が無いってのは
鳩山に言ってやれよ

ニュースZEROの醜態はいつまでも晒されているからな

とりあえず、維持修繕系以外の土木事業をやめればどうだ？
軽く数百億は浮くぞ。
現場は大混乱だろうがｗ

>>117
地元住民と財界敵に回すよ。

4、500億近い歳出削減なんて、
河村に本気で取り組む気持ちがなきゃ実現不可能だな
今の調子じゃ公約破りは濃厚

愛知県（や三河地方の市）は名古屋市とは比べ物にならないくらい財政が厳しくなっている。
（トヨタ系の比率が名古屋市よりはるかに大きいから）
減税した名古屋市にこれまでと同じ任意の補助金出したら
名古屋市以外の県民の大半は怒るだろう。

そうかなあ

つまりどういうことです？

市単独事業は全て打ち切れ

自治労の利権を削るのを頑張れ
地方はこいつらが酷くもあるし地方分権やっても自治労の利権にされては国民の負担は減らんしな

ほんなもん選挙受かったで後は何でもええだわ
公約？知らんがや
たーけ

民主党さんの自虐ですね、分かります

前回の党首討論観たら分かるが
民主党って野党の役割全く果たしてないよ
今まで何もしてないのに
ここまで大きくなったのは
汚職と癒着

名古屋市民以外の愛知県民は新たな負担を強いられようとして迷惑してんだぞ！！愛知県知事に謝れ！！ボゲェッ！！！

民主党がなんで文句言ってるの？

>>129
民主の行政改革は自治労のために利権を用意するだから
自治労の利権も削る形での改革は全部反対するよ

民主党のくせに正論言うなよ。

減税が自治労とか名古屋市の問題といっていること自体がＤＱＮなのだが。
これは名古屋市民以外の県民、国民（と国と自治体）との関係で問題があるんだが。

標準税率より下げるということの重大さがわかっていない！

どうでもいいけどこの人が就任してから結構経ってないか？
何ひとつ実行段階に移せず、いまだに口だけ状態ってどうなのよ

なにこのコントみたいな流れw
お前が言うな、じゃなくて「こいつに言われたら終わり」

>>125
そういう方針で市政を進めてるわけか

精神論キター
このまま名古屋市民はインパール山越えだな

>>133
標準税率以下に下げるのなら交付税要らないよねって話？

>>138
普通交付税は削減微妙だが、とくに愛知県は名古屋市へ任意で出している補助金
はカットしないと（名古屋市以外の）県内自治体は納得しないだろうし、
特別交付税はもらえなくなる可能性がある。
「まず標準税率に戻してからにしなさい」とね。
河村は県に「自助努力で減税するんだ」と勘違いなことを言って反論しているが、
それは公的資金受けている銀行が、それを返してもいないのに「リストラで
経費節減したから」といって普通株主に増配するようなもの。

>>139
任意で出してる補助金って具体的にはどういうものがあるの？
良かったら教えてください

…減税じゃなくて、給付金形式にすれば良かったのかな？

県からの補助金は300億円くらいある。
6月の中日新聞のどこかに書いてあったが少なくとも100億は
あったと思う。

>>141
訂正
「任意が」少なくとも100億は
100億と200億の間だったと思う。
資源回収に出してしまって手元にないのでゴメン。

河村さん　そろそろテレビタックルに出て河村節を聞かせて欲しいな

というか
経済が成長すれば公務員給与とかその他支出を抑えなくても税の自然増収で
財政再建ができる。
経済政策を間違えてるんだよ。麻生は。

【新型インフルエンザ】
愛知の感染者100人に

　愛知県で２８日、１０代の男女７人に新型インフルエンザ感染が確認された。いずれも容体は安定。県内での感染確認者は、
１日の初確認から数え、１００人に達した。
　名古屋市では、新たに愛知総合看護福祉専門学校１年の女子（１９）の感染が確認され、同校は２９日から７月３日まで休校と
した。さらに名古屋学院大の名古屋キャンパス（同市熱田区）に通う１０代男子も感染確認、７月２日まで同キャンパスの休校が
決まった。
　感染者が出て休校措置となっている学校のうち、中京大の２年男子（１９）、名古屋市立桜山中の３年女子（１４）、弥富市立
弥富北中の３年男子（１４）と３年女子（１４）、岡崎市立広幡小の６年男子（１１）の、計５人の感染が分かった。広幡小は
休校を２日間延長し、７月４日までとした。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/swine/list/200906/CK2009062902000197.html?ref=rank

名古屋市長の河村たかしも愛知県知事の神田も新型インフルエンザには無関心なのかよ！！

河村が市長になって変わったことと言えば、東山動物園のビール販売ぐらいか。

河村の主張する「市債は借金ではない」の理屈がいまいち分からん。
簡潔に説明できる人いる？

お前が言うな！

おま