【社会】「医療費踏み倒し」市町村が回収へ…病院の自助努力は限界 - 厚労省

厚生労働省は２３日、病院の入院費用などを踏み倒す悪質な患者が増加しているため、
２０１０年度から国民健康保険（国保）を運営する市町村に対し、未払いの医療費が
一定額を超えるなどの基準を満たした場合、財産の差し押さえを含む回収を求めていく方針を固めた。
医療機関の自助努力による回収が限界に来ていると判断した。正式実施に先立ち、
今年度中に複数の市町村でモデル事業を展開する。

国民健康保険法には、患者が支払わない医療費を、国保の運営主体である市町村が
医療機関に代わって回収する「保険者徴収制度」が規定されている。しかし、医療機関の
自助努力を前提としている上、市町村側が「医療機関の回収努力が不十分」といった理由で
要請を拒否するケースが少なくない。厚労省の調査によると、０６年度に医療機関から
保険者徴収の請求を受けた自治体は３４団体、回収額は約３３万円にとどまり、
事実上機能していない。

*+*+ jiji.com 2009/06/24[06:53] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009062301013

日中友好、友愛というフレーズに疑問を持っている方はどうぞ・・・

青木直人：日本人だけが気づいていない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7354739

青木直人：米中接近以来30年の現実　米中は喧嘩しない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310254

青木直人：取材も報道もされない対中ODA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7328289

青木直人：加藤紘一の時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7319261

青木直人：マスコミ報道を乗り越える情報を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7295991

青木直人：取材に7人で対応する国際協力銀行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343190

青木直人：ヒョードルにドロップキックきめてみろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7339294

青木直人：掘れ掘れ詐欺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7371724

青木直人：金正日の不在
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7300932

市立病院は自治体の重荷だな

先払いしてから治療だろ。どう考えても。

病院でもデポジットを取るか、カードで支払えるようにすればいい
アメリカでは支払能力を提示しないと何もしてくれないぞ

払えない人も少なくないだろうが、払わない馬鹿が多いからな。
ベンツに乗って子供の給食費を払わない屑なんかと同じだろう。

もう死から逃げるなよ。
潔く散ることも大事。

>>4
救命でも？？

　
　
　
　
国力を上げるわけでも無い連中に



高い収入を税金と借金で与えて



奴隷をないがしろにしてるツケだろう
　
　
　
　

>>5
カード払いはかなり前から始まってるところがあるよ

>>8
ERみたいだな

8割がた治療したところで
わざと痛い部分を残しておいて
完治したければ払えーってできないかな

いっそ債権をヤミ金に売るとかすれば

金を払わないと治療しないとか言うと
マスゴミが「守銭奴病院」とか言って叩くんだろ

保険登録時に銀行口座やらクレカを提示しないと保険に入れないふうにすればおｋ
救命の時とか一般治療の時は自動引き落としで

新聞も払わずに踏み倒す人間が増えたら面白いのにな。

>>8みたいなヤツが、蘇生後「助けてくれと頼んだ訳じゃない」
などと屁理屈をこねて支払い拒否する。

そうなると完治させられないのに、お金を取るのはオカシイという話になってくる。
金をとる以上、成果を出すのは当然のこと。

病院はそこのところをわかっていない。
治療した、レントゲンとった、薬剤を投与した、で金を取るのは誤りだとそろそろ気づくべき。

病院は完治させなければ、患者が満足する成果をあげなければお金を徴収する権利はない

税金を支払ってるいるのだから払う必要はないだろ
ざけんな

以下、中韓・在日・民度・B・大阪・スイーツ禁止

>>17-18
医療機関もこういうｷﾁｶﾞｲ相手にしてるんだから大変だよなぁ…

>>18
病院関係者は自分達の給与が税金から支払われているという自覚０

ほんとに金がないけど緊急入院とかあるからなあ、難しいね

しかし最近は金についてはきっちりしていると思う。

夜中に暗い歩道橋を降りてる時つまづいて落下して頭を打ち病院へ運ばれたことがある。

ＩＣＵから病室に移る時に、大部屋が空いていないので・・・と３人部屋り料金説明を
受けた時はまいった、まだ意識朦朧としてやっと応答してるのに・・

入院料金も薬をこれだけ使ったから幾らって積算方式ではないみたいで
ＤＦＣとか何とか言う、一式まとめて幾らみたいな感じだったよ。

この時は39万支払った、差額ベッド代は案外大きかった。
後で高額医療費で２６万位戻ってきたけど。

>>17-18
大変に良いアイデアがある。儲け主義で病気を完治する事の出来ない
医者共に診察を受ける事をおまえらが拒否するんだ。
兵糧攻めにしてやれば医者もさぞかし困るに違いない。
おまえらの病気は拝み屋にでも行けば良い。

前金払わないと治療しなければいいじゃん！
海外なみにするべき！

>>20
はいはい、高い金出して欠陥住宅買っても文句言わないでね　w
映らない大型液晶テレビ50万円で買っても、返金しませんよ w
３日で全く動かなくなったベンツの保証も返金もいたしませんから、よろしくね

>>26みたいに欠陥が疑われる人間は誰が保証してくれるの？

おもちゃの修理してて部品変えてやっても「元の買った新品の状態」には
なってないんだよなあ、と思う事しきり
これが人間だともっと元の状態になるわけないだろうと

地方自治体病院でも自治体そのものがもう夏のボーナスが払えないかもしれない
レベルになってきてるから、今年で大崩壊するだろうね。
長らくお疲れ様でしたってところで。
日本医療グランドフィナーレ。

結局死んだら金払いたくないよなwww

来年、医者になるが金の話は国試にあまり出んのよ、、
医者って金にウトイのかねw

>>27
ロイズにかけてもこんなお馬鹿ちゃんの保証の引き受けは�_

これは公務員の怠慢だろ。

とっとと回収しろ

でもなかなか治らないので病院を変えたら実は悪い所が違っていたというのはまれだけど実際ある話で、
そんな時、前の病院から治療費は返してもらえるんだろうか？

>>28
悪くなったところを良くするのと、新品にするのは別の話
ほんと馬鹿だな
馬鹿医者は本当に頭悪いのが多い。
物事の論点がわかってないやつ



まぁ、どこぞにデポジットする方式はいいと思う。
払う意志が初めからないのは問題。

で、成果を上げなければ、デポジットした払い先から１円も支払われない方式が患者、病院の双方にとってベスト

モンスターペイシェントが次々に湧いているようだな。

医者は馬鹿だから自分に都合の悪い客はすべてモンスター患者にすれば解決すると思ってる。
実際は自分がヤブ医者というオチ

医者の金への疎さが、いい加減な治療の原因だな
患者が金を払っている、国の税金(他人の金)で養ってもらってる自覚がない。
病院の公務員体質はそのため

難度の高い奨励は治療費の回収が出来ないから診察しないってなるな

転んだり風邪ひいた以上の治療は全部拒否されるぞ(笑)

人命だからとか義務教育だからとか賃貸で他に住むところがないからとか
自由主義経済なのにお涙ちょうだい的に金払わずのうのうとしているやつ
多過ぎ

歯の治療して半年くらいで
被せたものが取れたので
行くと俺が何かしたみたいに
怒られるんだよな
普通にかんだり食べたりしていただけなのに
こういうのは歯医者の技術不足だろ
ほんとなら無料で再治療すべきなんだよ

人は病の器と言うからな。

金のないやつは死ね

地方自治体に丸投げかよ。
回収する人員なんていねえのわかっているくせに。
市町村は職員減らされて手一杯とわかっているだろうが！！！くそが！！！

>>9
まあ、そうだな

拝金主義者ばかりだな。

何か馬鹿がいる。
たのむからうちに来るな。

>>28
生物だと再生能力があるから、状況によっては新品になりうる。
怪我したとき、傷口かすっかり後もなく塞がったら、これは
新品（怪我する前の状態）のように治ったといえるだろう。

機械と生物の大きな違い（今の科学では）はこの再生能力があるか
ないか。壊れた機械が、ほっとけば直るということは決してない。

機械が再生能力を手に入れたときが人類終焉のときだな。
限りなく再生増幅を繰り返す機械知性に地質学的にはほぼ一瞬で
人類は駆逐される。

まぁ医学を魔法か何かと勘違いするのも小学生位までなら可愛いがな。
物心付いてそれではちょっと救いようが無い。　それこそ医学の力を借りてもね。

>>39
それは怒っても良いだろw
この問題とは関係無いし。

>>39
そんな歯医者になぜ行くんだ。
今は3年保証なんて保証書を出している歯科医が多いぞ。
保険内の治療でも1年程度つけたりする。

>>37
うん、そしたら病院が潰れるけどね

医者は馬鹿だから、こんな簡単なことも指摘してやらないとわからない　w

TOMOE(MIYAZAKI CITY) pay me back huge money you've stolen 4okuen.

風邪ひいて病院行って、頼んでもないのにイソジン出す医者ってうざいよな

貧乏人は氏ね

病院が公務員体質だって思ってるならおめでたいな。
医療費回収に回せる人員が余ってるような自治体病院はないし、積極的に回収すればマスコミや人権団体から弱者いじめだとバッシングされるから、
今まで泣き寝入りだったんだよ。
モンスターペイシェントに関しては、出禁にする病院も増えてる。

ね、患者が来ないと病院が潰れる←こんな当たり前のことも理解できてない医者が意外と多いんだよ

ビックリするでしょ w
患者は勝手にドンドンやってくると本気で思い込んでるんだよ
まぁ、自分で開院すれば少しはわかるだろうが、雇われのリーマン医者の頭じゃ理解不能かな w

>>54
自分が医者になって手本を見せてやれよ。
本気を出せば何でも出来るんだろ？
「来月から本気を出す」とか言わずに今すぐ頼む

市立病院の場合たいてい看護婦の給料が他より高い場合が多い。
平均年齢が高いからな

>>55
普通に治療して赤字が出ることがあるって事も知らない子もいるらしいから仕方ない。

医療費負担が増えたのは未納者のせいなのか？

>>57
QzjgATV30のレスからは、働いた経験のある人間のものと
いう臭いが　全　く　しないんだもの仕方ないよ。

>>53
大した努力もしてないじゃん　世間知らずもたいがいにしないと。
カード払いだって、遥か昔に導入してれば良かったんだよ
なーんにもしてないのに、やったつもりでいる。

ほんと医者は馬鹿で世間知らずだから、なーんにもしてないのに「やった、やった」という。

世間一般ではそれを「　なんの努力もしてない　」と表現するんだよ　わかった？


>>57
うわ　それも馬鹿な意見だね

赤字がでないようにしつつ、成果をあげる
民間では当たり前のことだよ
公務員みたいな脳みそしてるから、平気でそういうことが言える

言ってる意味わかる？
成果をだせば、どれだけ赤字を垂れ流していいわけでもないんだよ
黒字で最大限の成果と利益をあげる

民間の企業すべてが当たり前のこととして認識してることだよ　ぼくぅー

政治家が、天下り官僚が医療費を払わないのは問題になりません。

金払えないときは安楽死させてくれ

>>23
DPC
いちおー国はこれで病院が儲かるとうたっている。提唱している

が、機材器具代がまとめてだから………赤字なーシステムと……

>>60
だから赤字になる治療はしなければ良い>>49訳だ。
自分で自分の首絞めるの好きだなほんとに。

>>64
ほんと馬鹿だな
じゃあさっさとホームレスでもしろよ
医者なんて医療の世界以外じゃ使いもんにならないから

>>60
香ばしいのが湧いてるな。

医療って自由価格じゃないのが理解出来てないんだね
全ての医療行為に点数があって、それ以上は請求出来ないんだよ？
しかも、その点数は毎年改正されて、どんどん下げられているのにね

一度　保健診療ってどんなものなのかを調べてみたら？

ミンス：不法入国者が保険未加入・支払い拒否を理由に医療を受けられないのは問題
　　　　　不法入国等の理由で支払いができない分は、国庫で負担すべき

こうですか？

医者って、「算数」や「市場原理」のことが全く理解できてないから、
とんでもないところから説明することを毎回強いられる。

小学三年生でも理解してるようなことから説明しなきゃいけないんだから、
こんなところではとても無理。
時間にして10年は軽く掛かる。

小学三年生でも理解できるようなことから、説明を強いられるこっちの身にもなって欲しい。
十数年分の抜け落ちをこんなところで簡単に理解させられるわけがない。

市立病院患者のＤＱＮ率は異常。
子供生んで、助成金も全額でてるのに払わず踏み倒す。

ほんと死刑にしてほしい

カネ払わないヤツは保険証を停止しろ。

>>5
利益率1%と言われているなか、手数料5%も支払えません＞＜

>>65
自宅警備以外に役に立たないお前が言うかｗ

>>66

>>68参照

自由価格になったら、いまより確実に暴落するよ
キチンと診療報酬で保証されていることに感謝すべき。

踏み倒してるくせにその後も堂々と病院に来る奴が案外いるんだよ

それで総計何百万も損失が出てるらしい

>>73
しねーよw

盲腸手術
アメリカ→200万円
中国韓国台湾→35万円
日本→32万円

ですよ

>>68
そう思うのなら国保や社保に加入せず医者にかからなきゃいいじゃん。
小学三年生以下の人達に命預けるのばかばかしいでしょ？

たらい回しも未払いが原因だしな
そろそろ、サービス＝無料って考えを浸透させる時代が来たってことだな

これだけ保証されてる中で利益が出せない時点で　なーんの努力もしてないのと一緒なんだよね
だから、ちったあ　まともに病院経営しろよ

今のやり方で利益がでるわけないだろ　馬鹿

まずは人件費を今の三分の１に減らせ
遥か昔のどんぶり勘定時代に出来上がったどんぶり給与支払いシステムが終わってる。
そこを激痛覚悟で改善しなきゃ、今後も利益は出ない。

これが最最最最・・・・・・・・・・・・・・・最低限まずは始めにすべきこと。

>>78
おまえはまず働け

>>78
なんだ、ただの妬みかw

>>78
保証されてると思ってる時点で話しにならんのだがｗ
請求した診療報酬が全て支払われるとでも思ってるの？ｗ

>>75
公保険がある国とない国の治療費や報酬を比較するのはナンセンス　小学校からやりなおしてこい　w

>>76
論破できないと屁理屈　幼稚園からやり直して来い

>>77
いいや、きちんとしたシステムを作ってないから。
民間なら普通にやっておくべきことをやってない。
役所の役人の頭ですら「そんなのやってて当然だろう」ということをしてないのが今の病院。
あんまり馬鹿だから、ついに役所がやってくれることになっただろ　馬鹿

>>78
公立の医療関係は勤務時間と拘束時間考えたら、専門技術職としての時給は安いぞ
公立で働いてくれる医者には感謝しろよ

十年ぐらい前、入院するときに10日分ぐらい先払いして
退院するときにその差額を引いてくれてたんだけど
今は違うの？

>>82
自由化ってのは公保険が無くなるって意味だぞ

>>78

バカ文章すぎるし、実態をわかってない。
どんぶり勘定て。おまえの想像かおまえの周りだけ

>>80
あほか　ほんと脳みそ不自由なやつだな
まず、赤字企業でボーナスが支払われるなんて論外
赤字企業なら給与カットは当然

働きに応じて収入が決まるシステムが病院にはない。
どうせ医者の馬鹿高い給与に合わせて高卒連中の給与も計算して出していたところが、
今は正看も雇えないほど給与を高騰させてしまった。

>>82
法律が無いからだろ少額で差し押さえ等の行為したら、病院が潰れる

無能な奴らが給料貰い過ぎやろ

よく読んでないけどどうせ釣りだろうしマジレスすんなよお前ら

医療費を踏み倒した輩には、医療関係のブラックリストを作ったり
踏み倒した分を払い切るまで、保険証を差し押さえられる制度に
したらいいと思う。何だかんだ言って日本の医療は、自己負担額も
少ないし、高額医療費は、後で戻って来るんだから、病気を
治して貰っておいて踏み倒しって悪質な犯罪だよ。これからは
法律や刑罰として見直すべきだと思う。

ブラジル人がひどい

QzjgATV30は医師国家試験にでも落ちたのか？
ちなみに、民間で赤字が出ないのは赤字部門をどんどん削ってるだけ。
産科小児科がいい例だろう

回収業者に委託しちゃだめなのかね？

>>86
厚労省の役人にも呆れられて指摘されたろう

人件費の割合が　糞高い　と。

いいか、税金無駄遣いの役人が呆れるほどの経営だぞ
どれだけ酷いか自覚しろ　馬鹿たれ

>>5
兄鳩はアメリカを見習ってもっと度量を示すべきと言ってたがw

>>60
なんか小学生みたいな文だな

応召義務なくして拒否できるようにすればいいだけなのにｗ

もう赤字部門辞めて黒字の部門だけで病院経営しようぜ．

小児科とか救急とか辞めればいいんだよ．
今話題の心臓移植は自由診療にしてアメリカ並にお金をいただく．

厚生労働省が人件費が高いといったって？
誰だよ看護婦の人数増やすと報酬増やすっていう方針立てたのは．
馬鹿じゃねーの．

払わない奴には、そいつの家まで出向いて腎臓取っちまえよ、
集金に伺いましたぁつってよ

赤字になるようなことしといて赤字部門 w

ダンピングされて価格設定から間違ってるからなｗ

>>101
赤字が嫌なら美容整形だけやればいいんだよ．

公立の病院を全部一次診療しないようにするしかないな

医療と健康食品一緒に売りつけるとか、
経営努力出来るようにしてもらおうぜ．

医療で赤字でも医療器具とか健康食品売りつけてカバー．

>>101
>赤字になるようなことしといて赤字部門 w
小児、産科、救急は全国一律で赤字部門なんだからシステムが悪いことにいい加減気付け。
君の言う民間もやっている合理化とやらを行うと眼科と美容形成ぐらいしか残らんぞ。

しかし、相変わらず、税金で養ってもらってる自覚なしだな

税金で養ってもらわなかったお前らとっくにホームレスだぞ　わかってんの？

なんか根本的なところがわかってない

医療保険廃止にして、真っ先に死ぬのはお前らだよ　わかってんの？
まさか10割り負担で今までどおり患者がくると思ってる？
10割負担になったら今よりさらに厳しく患者から成果求められるよ　わかってる？
三割負担とか患者負担がちょっと上がっただけでも、患者が横着になったと思ってるでしょ？

10割負担になって、成果を上げられなかったら、その場で刺し殺されるよ　わかってる？

自治体病院は事務が怠慢なのよ。（コメも同様とはいえ、一応実務はする）
自分たちの懐が痛まないから本気で回収もしない。
でも、責任丸投げの本庁？も同じように無責任な保身体質。
なぜかって？
公立病院事務も役所もみんな事務系公務員（＝一番無責任が可能な公務員）
だから。
少なくとも医師の怠慢ではない。
批判の矛先間違えるなよ。

>>107
１０割負担の美容整形で失敗して刺し殺されたとか聞いたことがありませんが

まともな医療していたら、診ればみるほど赤字がでるんだから、
赤字が嫌なら、病院閉めればいいんだよ．

赤字＞＞＞＞＞健康、命
それが国民が選んだ事ならしょうがない．

病院がとりっぱぐれしないような保険はないの？

>成果を上げられなかったら、その場で刺し殺されるよ　わかってる？

通報しました

普通はさ、赤字部門を補うように経営するもんなんだけどね
特に税金で養われている以上はね。

これが民間なら赤字部門切捨ても許されるかもしれないが、税金で養ってもらってるんだからね
公的役割は当然果たさないといけない義務がある。

それがいやなら　保険医をやめるこったね
それこそ、あんたらの望む自由診療だよ　患者はこないけどねw

>>107
そうそう。
だから一度、皆保険廃止して完全自由競争にしようぜ。
病気になるのも、治療するのも自己責任。
糞医者も患者が来なくなって淘汰される。

保険料の強制天引きがなくなってサラリーマンの手取りも増える。減税したのと
同じ効果があり景気対策にもなる。

早くやれ。

＞10割負担になって、成果を上げられなかったら、その場で刺し殺されるよ　わかってる？

中国かよ．

>>82
患者負担額ではなく、病院の報酬の比較ですが

まぁ、妬み厨には理解できないかw

いい加減歯医者行かないとヤバい

>>114
一部競争を取り入れるのはアリだな。
皆保険じゃなくて、公的保険用意して
加入を自由にした方がいい。
貧民はそれで救う。

一方、診療報酬は自由かした方がいいな。
公的保険の適用は、行為ごとに上限の価格を決めればいいし。

>>108
確かに医師は怠慢してない、というかむしろ働きすぎだろ

市立病院はいつ行っても混んでるよなあ
朝９：００に受付して、終わるのが１４：００とか普通
血液検査して、５分くらい話するだけの内容でだ

事務方がもっと効率よく診療できるよう考えてくれないもんかね

>>109
トラブル多いよ、美容は。
対応するためにバックにヤクザつけてるから、あまり問題にならないけどね。
そんなことも知らんのかね。

>>113
>普通はさ、赤字部門を補うように経営するもんなんだけどね
>特に税金で養われている以上はね。

税金で養われているから甘えてるんだよ．
ぜーんぶ自由診療にしようぜ
医者も困るけど国民も困るよ．
まあID:QzjgATV30みたいのがいるからしょうがないよな

>>113
医療費30兆円のうち、国の負担は7兆円ですが

>>107
は？
そう思うのなら、ここでキャンキャン吠えてないで
議員になって法律を変えたら？
「医療保険は廃止します。10割負担にします。」って

現状の３割負担でも、患者はシビアに成果を求めてるよ？
QzjgATV30は３割負担と１０割負担で自分の命の扱いを変えるのかｗ
じゃぁ。負担無しになったらどんな治療されても文句言わないのかｗ

>>113
病院の赤字部門は診療部門だけじゃないでしょ？
事務部門とか忘れては困るよね？

診療費については、とりっぱぐれない制度を考えるのは本来行政の義務。

まぁ、とにかく　文句あるなら　あんたんとこの病院だけでも保険医やめてごらんよ

あこがれの患者十割負担　自由診療だよ
好きなだけボッタくるといいよ

ああ、あとでやっぱり公の保険にかたらせてくださいなんて言ってくるなよ　w

>>117
歯医者だけはどんな事があっても行っておけ
切り傷や打撲のほとんどは放置していても治癒するが
虫歯は絶対に自然治癒しないから

>>120
飲み屋じゃないんだからヤクザついても意味ないだろｗｗｗ
弁護士つけた方が１００００００倍は役に立つ

会計事務や窓口業務ってニチガクとかNICが下請けでやってるから
不払い分は下請けの会社に補填してもらえばいいじゃん

>>125
文句言ってるのはID:QzjgATV30で
誰も保険医やめるなんて言ってない。

これってちりも積もれば・・・の分だろ。
手術代金や入院費なら額もでかいし取り立ても行きやすいけど、
数百円〜数千円の分なんて、取りに行く方がコストがかかる。
かといって放置してたら積もり積もってって事になるじゃん。

>>120
その場で刺し殺さないで、裁判するってことだろ
その場で刺し殺すとか何処の土人だよ

自己負担率が低い時代があったからそれが尾を引きずってる。



全ての病気を自己負担率５０％、お産や健康診断は０％にすればこの問題解決。
払えないヒトは専門の病院を作る。宮内庁や不要官庁廃止すれば元は充分出る。

天皇は財産持てないため天皇家天領（皇居の周り一帯など）を特別法人が管理してるの知らないのか？
あいつらは今でも日本一の金持ちで収入があるのだ。

医療なんて元々赤字になるもんだし
利益出そうとするなら相当悪どいことしないと無理だな

税金で養われてることを自覚してくださいねw

税金で養ってやってる以上、生意気なことしたらハブりますよ
小児科、産科も儲からないからって廃止にしてたら、保険指定取り消すからね

ネタ切れか
もっと頑張って電波飛ばせよ

ID:QzjgATV30
国がこういうルールでやってんだからそれに文句あるなら日本から出て行けばいいだけの話。
または健康保険入らないで病院に行かなければいい。
保険医はルールに則って仕事している。踏み倒している奴は犯罪行為。その違いが分かんないんだろうね。

>>127
あのさぁ、分かってないのになんでレスする？
患者側にもスジもんが沢山いるんだよ。

なんで先払いにしないのかな

>>136
うん、そんなことは最低限の努力してから言おうな　ぼく

>>118
いや、完全に自由競争にして貧困者は今の心臓移植みたいに寄付で救うというのが
最善。貧困者だといったって様々。同情できない理由での病気なら当然寄付は
集まらない。いざとなったとき他人に助けてもらいたいなら普段から真っ当な生き方を
しとけってことで国民のモラルも上がる。

今日はまた変わったのが・・ｗ

>>58
それもある。
持ち合わせのない患者が受診抑制→病状悪化
→我慢できないほど重症化してから病院に来る→医療費増大の悪循環。

>>140
ただ、その場合、米国のような市場の失敗を招きかねないからな。
民間に任せつつも医療費は増大し、
貧困者は医者にかかれず、
かといって公的保険の本格導入は厳しい上に、
国民は肥満で健康どころの話ではないという喜劇。

市場原理は基本的人権を一顧だにしないから、
少なくとも公の何らかの介入は必要だろうね。

医療費を「健康への投資」と考えれば、
市場の失敗は避けたいところだ。

>>125
てか、保険って国民全体に強制だれるもんでねえの？
自由診療の病院行って10割負担で料金払ったから、今まで使わなかった分の保険料
返してくれるってんならいいけど。
あんたの理屈だ2重取りされる患者が一番の被害者ジャン。

だからさあ、皆保険なんて全廃してしまって完全自由競争ってのが一番なんだよ。

>>143
俺はみょうに手厚い医療制度にして平均寿命が85歳なんで事態になってる日本こそ
大失敗だと思ってるんだが。

本来もっと早く死んでなきゃいけない老人がいつまでも生きている。おかげで年金も
生活保護も破綻寸前だ。自由診療制になれば自然に人間、いい年こいたらもう来世へ
行こうって風潮になって年金も破綻しない。

病院・医者板だっけ？w

そこに行って、医者をからかうの楽しいって言われてるよ
「あいつら何も知らないから、おちょくるの面白い」だってさ

いい加減、自分らの無知さ加減を自覚するときがきてるんじゃないの？
高卒の看護婦からも「世間知らず」って言われてる始末じゃん
その看護婦が世間一般から「世間知らずで非常識」って言われてんのに。

あんたら医者の世間知らず、無知無才がどれだけ酷いかだよ
馬鹿にしてんじゃないよ
本当のことだから、早く気づいてどうにかしなさいと親切に教えてあげてるだけ。

ありがとうは？

>>139
最大限の努力をして保険制度を撤廃してから言ってくれｗ
他人に努力を強要しといて自分は高見の見物ですか？ｗｗｗｗ

>>134
全額税金で養われてはいないんだけど。
小児科　産科の少ないのは医師が少ないのだけど。
それに最低限の努力とは何を指してるのだ？
大体　ぼく　は誰を指してるのか？

>>146
で、おまえどれだけ世間知ってるの？？？
学歴は？経歴は？総金融資産学は？

>>145
寿命その他の効果で考えれば、
日本のほうに軍配上がるんじゃない？

長生きすること自体は悪いことではないし、
むしろそれを否定するとなると、
結局のところ、さっさと頃した方がいいって話にもなっちゃうしなあ。

官による非効率が問題ではあるけど、
これは縮小すればいい話だが、
逆に、市場の失敗は収拾するのに時間掛かるからねえ。

日本の平均寿命なんてまやかしだろ
単なる延命治療で年数稼いでるだけ。

本当は日本人って短命なんだろ! 糞医者が! 本当のことをゆえ!w

QzjgATV30は世の中のなにが気に食わなくてかんしゃくを起こしているのか？

>>152
かまうな

>>146
ＩＤ真っ赤にさせて、どっちが遊ばれているんだかw

>>150
その、さっさと頃したほうがいい、って発想が既に日本人の大失敗なんだよ。
キリスト教国ではそれを神の下に帰る、仏教国なら来世に行く、とポジティブに考える。
どうあがいたって人間いつかは死ぬ。75歳で死ぬのと85歳で死ぬのとどれだけの違い
があるか？しかもその差の10年は不自由な体で毎日が苦痛の10年だ。

>>147-149


えー　馬鹿のくせにいちいち口ごたえとか　うーざぁーいー♪
お前らの一か月分くらいの給与は俺の保険料でまかなわれています。

というわで、30回は俺の奴隷だ　自覚しろ　誰のおかげで飯が食えて、ネット遊びなんてできると思ってんだ!?

>>151
では具体的にはそのくらいの年数を稼いでいるのかな？
数字を挙げてほしいな。
挙げられたらの話だけど。

>>155
まあそこまでいくと、ただの価値観の問題だよな。
人それぞれっていう。

だいたいさ、今の病院の会計システムがオカシイと思わないの？
患者にとっても不便だし、病院も取りっぱぐれてんだろ

どーみても　お前らが仕事してないよ

いつまで仕事してない自分を正当化すんの？
すいません　怠けてました　って素直に言いなさい
何がこれは行政の仕事だ　馬鹿

＞医療費踏み倒し

生ぬるい社会やね。
人権と平和の国、ニポーン。w

>>157
個人の価値観の問題なら国(他人）の金でその10年を生かすってのはやはりおかしい。
それこそ自己責任、私費でやってくださいね、ってことになる。
来世を信じるのも自由、生にしがみつくのも自由。でも他人に迷惑かけるんじゃないって
ことで。

医療制度スレはどれも伸びるけど、２ｃｈでも最底辺層っぽいクズのたまり場だよな。

もう　俺も暇じゃないし、お前らの話つまんないから　じゃあまたね　w

クレジット機能付き保険証にすればいい

>>160
いや、その10年の価値をどう考えるかってこと。
君は大したことはないと考え、
国の制度を決めた国民の合意はそれを重要と断じたってことだ。

役所も、健康日本21ってことで、健康と長寿を推進しようとしているし、
まあ、医療費増大に影響与えたくなかったら、
個人的に医者に行かずに死んで
世間の寿命の平均値が下がることに少しでも
貢献するしかないってことだな。

「オカシー、オカシー」っていっても、
やはり制度を変えるか、
せめて多数を説得できる程度の客観性を持った根拠を示さなければ
話にならないのだから、
個人的価値観に落としどころがいっちゃうってのは
まあ、何だかなあって話だよね。

>>158
早く国民保険から脱退しろよ．
で、医者にもかかるなよ．
誰も困らない、これで解決だよ．
医者にかかっても、おまえの医療には税金も保険料も投入されない．
自由診療だ良かったな．

てか公務と民間をこうもごっちゃにする風潮が生まれたのかわからんのだが・・・・
サービスは運営側は基本赤字でそこを税金で補てんするのが公共サービスじゃないの。

年寄りは安いからってかんたんに病院来すぎ
逆に若いやつは過信して来るの遅い
TVで的外れなことやったら次の日ばかが大勢来たり
もちっと一般人レベルで医学知識があってもいいのでは

>>166
ただ、最初から補填されていることが分かると、
「一階の待合室にグランドピアノ置いちゃおうか」
ってなことが始まって、
結局、マクロではコスト負担が増すこともあるから、
いかにモラルを保ちつつ、
市場原理では解決できない問題に対処するかってところなんだよな。

>>51

こう言う馬鹿が踏み倒しするんだろうな

>10
> カード払いはかなり前から始まってるところがあるよ

病院の場合、収入は診療報酬でガチガチに制限されているから、カード手数料の数%負担が
かなり厳しいけどね。
あと、未収で痛いのは高額になる入院・手術料関連だが、これにカードを使おうとしたら
今度は限度額で引っかかるケースが多々出てくるからこれまた使いにくいという問題もある。

つか、未収になるような奴のカードの限度額なんて大概が低すぎてお話にならない。

しかし、毎年医療費は上がるが診療報酬は下がる一方
この差額はどこに消えてんだ？

支払い基金とかのピンハネ手数料ってあるのかな

>>171
免除されている分じゃない？

治療費を払わない奴はとっ捕まえて病原菌を植え込み
また元の病気にしてしまえばいいんじゃね

一類医薬品を増やして薬局へ行けば、保険料による
国の財政圧迫は無くなるよ

これってさ、戸籍法とセットで運用するのかな？

死にかけたらそのまま死にたいから医療行為拒否カードでも手作りして携帯するか

>>170
病院の前に無人くんを設置しとけばいいことでねえの？
サラからつまめないような人間ならカードだって作れない。
取立てをサラがやってくれて病院は手数料も払わなくていいんだからお互いが
ウィンウィンの関係だろ。

赤字を無くすためにはまず救急を潰すことが近道だよな

NG ID:QzjgATV30
マジキチすぐる

>>154
あまりからかうのはやめといた方がいいだろう
こういう既にろくでもない人生歩んでる手合いはとんでもないことやらかすから

思えば今の老害優遇の医療政策って美濃部とかいう頭に宇治湧いたやつが
老人医療費を無料にしたことが全国に波及したことに始まるんだっけな
流石、共産社会系が推薦するだけのことがあるわ

>>181
パンツの例もあるしな・・・
口調そっくり

しかしこういう踏み倒しの場合って、診療報酬が病院に支払われないんだっけ？
どっかで見た気がするが、徴収した場合に限って保険診療分として支払われる、と
そもそも消費税分も病院負担になるのに、踏み倒しされたら、泣きっ面に蜂だな

保険料の支払い詳細だしてみろよ

>184
一応出る。当然だが。

つーかね、>1に

>。しかし、医療機関の自助努力を前提としている上、市町村側が「医療機関の回収努力が不十分」
>といった理由で要請を拒否するケースが少なくない。

っとか、病院が徴収するのがさも当然かのように書かれているけど、自費ではない保険診療した場合の
医療費ってのは、国保なり社保なりの保険機関が病院に全額支払うべきもので、病院の窓口で行っている
本人負担分の徴収はその代行。

だから、本人がバックれて払わないというのなら、その徴収は本来業務機関である協会けんぽなり
国保連なりがやるべきであって、病院が手弁当でやるのが当たり前とか考えてるのがそもそも
おかしいんだよ。

>>186
なるほど、何か眉唾な話だと思ってたが、実際支払われるんだな

払わない人の名前を公開しろよ

日本も貧乏人は死ぬような医療制度にすべきだな。
貧乏人が権利ばかり主張する事が許される風潮が蔓延するから世の中おかしくなる。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/
◆支払能力を確認される！
海外では病気やケガで病院に行くと、まず患者がきちんと医療費を支払うことができるかどうかをチェックします。
入院する際には最初にデポジット（保証金）を払わなければならないところもありクレジットカードや保険の加入証などを出さないと
治療を受けられないケースが実際にあるのです。

日本の医療がボッタクリだ！？？？
支那より安いのにな！！貧乏人は死んどけよ！！

【盲腸で入院２４０万円！】
盲腸で入院した場合、ニューヨークでは約２４０万円もの費用がかかります。
欧米では１００万円〜１５０万円程度が相場で、ソウル、シンガポール、北京などアジアでは約５０万円となっています。
日本では7日間入院して約４０万円。このうち３割の１２万円を病院の窓口で支払いますが、
高額療養費で払い戻される部分もあるので最終的な自己負担は約８万円です。
言い換えれば健康保険から３２万円が支給されるということになります。

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030731A/

香ばしいのがわいてるな。
リア虫か？

>>187
払われるのは通常、本来の医療費の7割だけです。

成功報酬だとすげぇ契約が細かくなる上、治療費は数百倍になるだろうけどなぁ…

>>151
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%AF%BF%E5%91%BD
＞2004年のWHO保健レポートでは、日本人の健康寿命は男性で72.3歳、女性で77.7歳、全体で75.0歳であり、世界第一位である。
はて？

払えるのに払わないのは問題だけど

そもそも今の日本じゃ、生きていくのに必要なのか、必要でないのかわからないものが多すぎて
判断がつかなくなってる気がする

携帯から、車から、家電製品まですべて必要ないといえば必要ないし
それがないと生きていけない、働けないってのも事実出し、どこが最低ラインなのか、さっぱりわからん

受診者が数分の一になるのなら、給料が下がろうと構わないから、公立病院は自由診療にして欲しい。
生保患者も全て断りたい。

金でかえるものなら時間を買いたい。
それが公立病院勤務医の本音。

国保は毎年1月に一人当たり10万円のデポジットを取れよ
健保とか共済はいざとなれば給料を差し押さえれるかも試練が
あんたら何も担保取ってないし

集団強姦の関係者で
被害者中傷を続ける男 　　　

国貞陽平　（國貞陽平）

現住所　削除　京都府京都市
年齢　　削除　22歳
誕生日　削除　05月24日
出身地　削除　滋賀県大津市

経歴
堅田幼稚園、堅田小学校、仰木の里東小学校、仰木中学校、膳所高校　　京都教育大学（アメフト部）

>34
おまえが挙げた

>はいはい、高い金出して欠陥住宅買っても文句言わないでね　w
>映らない大型液晶テレビ50万円で買っても、返金しませんよ w
>３日で全く動かなくなったベンツの保証も返金もいたしませんから、よろしくね

は全部「新品」の話だろうが

どーせ医学部落ちかなんかだろ、あのマジ吉くんは。あの常軌を大きく逸脱した医療システム叩きや医者叩きは
私怨が籠もってるとしか思えない。マジ吉くんのような思考回路を持ってる人間が多いとアメリカのような訴訟大国になるんだな

そうかなあ

ちょｗ

age

は？

まずアルコール関連疾患の保険適応を削ろうぜ。
肝硬変になって仕事もできず入院中に生保加入とか大杉。

生活保護は医療を受けさせないでいいよ
まず払う物を払ってから
勤労と納税すら出来てない連中に最低限の医療さえ施す必要もなし

>>203
アルコール依存症は病気だよ。まずアメリカが認めたし、日本も認めるようになった。
それをいうなら、まずアルコール関連のコマーシャルを規制すべきだろう。

金のない人が増えてるからこういう問題が起きるんだろうな
全部モラルのせいにするのは危険

>>203
純粋なアルコール性の肝硬変なんて日本じゃほとんどないよ。
もともと基礎疾患としてB・C型肝炎持ってる人が飲まないよりは飲む方が悪化しやすいと
いわれてるだけ。

アルコール依存の患者はなぁ、そんなことよりもまず「酔っ払って来院したら診察拒否の
正当な理由とする」って認めてくれるだけでいいよ。診察も会話が成立しないし、治療って
言っても酒飲んだ状態じゃ薬も手当ても碌にできない。かといって酒が抜けるまで拘束も
やれないとなれば、病院にこられても出来ることなんてほとんどない。

だって、正常な判断なんか期待できないんだぜ。とりあえず7日分って渡した薬を、
目の前で全部あけて一気飲みしたやつもいた。まぁ、そういうことをするかもしれないと
思って渡した薬の中身は大したもんじゃなかったからよかったが、こんなんじゃ治療するだけ
かける金が無駄になる。

貧乏人の診察券を
サラ金カードと一体化
アコム、武富士、プロミスなんかのカードを
病院窓口で作らせる
金持ちならダイナースとか

そうすれば、回収はプロがしてくれるから
とりはぐれがない

>209
導入にあわせて診療報酬を一律3〜5%位上げてくれるならともかく、そうでなければ
カードをバンバン使われたら手数料負担で病院の方が死にます。

すでに東大病院では、カード払いを認めてる
http://www.lifecard.co.jp/press/pdf/180310_2.html

支払いはすべて機械化されていて、現金かカードでの支払いを選べる
病院にとっては金の管理に気を使わなくてすむので、こういうシステムは便利だろうな
患者にとっても、待ち時間は短くなるし、カードなら大金を持ち歩かなくてすむのでよい

ただ、未収金に関して言えば、そういう患者はカードも持っていないことが多いので、
どこまで効果があるか不明だけどな

>>205
>>203は保険適応から外せと言っているだけで、病気じゃないとは言ってない。

（1）健康保険に加入する、

（2）診療時間を守る、健康保険証を提示する、氏名、生年月日、住所、連絡先の電話番号を
受付で読める字で書いて窓口に出す、診察、検査、治療に要した費用のうち、窓口負担金を遅滞なく払う、

（3）一番困っている症状（主訴）、いつから始まったのか、どのような症状があるのか（現病歴）、
これまでに入院や手術を受けたことはあるか、その他持病があるか（既往歴）、
薬や食物にアレルギーはあるか（アレルギー歴）、今、内服している薬は何か、

（1）〜（3）は、医師が患者を診る上での前提条件だ。
これが全て伝えられて初めて診察ができる。

当たり前のことであるが、この当たり前のことさえできない患者が多すぎる。

しかも若くて十分な頭脳を持っていながら、自分の体を予備のパーツがいくらでもある
機械か何かと思っているのか？

>>207
沢山いるよ、肝硬変だけでも５万人くらい。
生保の割合ももの凄い。

どんどんやれよ

差し押さえは仕方ない
文句があるなら医療費、社会保障費抑制を変える党に投票しなきゃ

前金制度で余ったら返金にすべき。

サラ金と提携するのがよい

開業医は年収数千万なんだから、少々の踏み倒しくらい簡便してやれよ。
7割は保険から入ってくるんだからさ。

赤字診療所は全体の15%程度
月の収支50万以下（年収600万以下）が25%程度

なお、経費とか言い出したら何も解ってない証拠

金のことばかり言う医者は全員免許剥奪していいよ
昔の医者は治療費なんか出世払いでよかったし、
貧乏人からは一切金をもらわないのが普通だったはず
医者は金のことを考えずに患者治すことだけ考えてろ

>>221
カスは氏んどけ

>>16
町をフラフラしてただけで、車に引っ張り込んで
合法的に強制入院・・・
請求２００万！


これでも君は払うのかね？

>>221
昔は金持ちしか診ないのが当たり前だったんだぜ？

>>221
戦前は小さい手術一回でもしたらそれで一週間や二週間以上の収入が入ったとか
別に見たくないやつは断ってもよかったし、それで当たり前で
粗相な扱いをしてはならないためかその地域の名士として扱われることも多かった
戦後は貧乏人でも断れないようにするため医師法に応召義務が出来たけども
今じゃ病院アクセスもたったの1-2時間も待てば診察室までたどり着ける程だ
これはね、ありえない程恵まれてるんだよ

>>221
治療するのにも金が要るんだけど・・・。
人件費、薬代、資材費、施設投資、維持費。
支払しない奴がいたら、その後の他の善良な患者さんの治療に
支障をきたすだろうに。
システムの全体像考えずにお花畑なモラルを振りかざす
頭悪い書き込みがいまだに多いな。

まあ、釣りなんだろうけど。

>>226
そうやって、いろいろと原価計算をするから算術医て言われるんだよ。
大事なのは原価じゃなくて、心だよ。
患者が欲しいのは素直な心とそこから導かれる一流の技術であって、医者の給料の計算じゃないんだよ。

大事なのは原価じゃなくて、心だよ、奴隷の心

>>227
じゃあ食べ物じゃなくて生きる心なら食べなくても生きていけるな

>>229
そういう理屈はいかがなものかと。

ナマポは鼻水が出るだけで、月に2回も３回も受診するよ。
平気でクリニックの水を持参したペットボトルに汲んでく奴もいるよ。（かなり不衛生で止めるよう促したけど）
ナマポじゃないけど、糖尿で透析寸前なのに、金が無くなってくるとラーメンとかw食って救急車でご来院。
1ヶ月は入院。しかも年に何回も。
勿論未払い。

呆れる。

中国みたいに前金制にすれば？

>>231
ファミレスのドリンクバーで飲み過ぎて、腹を壊して病院に来ていた生保がいた。

以前は気の毒に思っていたが、生保の病院の使い道が無料なのが問題だと思う。
費用は徴収して後日支払いにしないと、絆創膏で済む傷でさえ病院に来るから
医療費が増大するんだよ。

これが・・・！　これが・・・！　俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！

じゃ>>227は無給で人の為に働けや

>>227が一人で毎晩、無賃で当直やれば、みんな楽になるよ。

>>230
おまいが言ってるのは当にそういうことだ