【社会】参院有志が、臓器移植法改正案の対案となる「子ども脳死臨調設置法案」を提出　内閣府に臨時調査会を設置することが柱

参院の民主、社民、国民新各党などの有志議員は２３日午前、
衆院を通過した臓器移植法改正案の対案となる「子ども脳死臨調設置法案」を参院に提出した。

子どもの脳死判定基準などを検討する臨時調査会を内閣府に設置することが柱。
改正案の衆院での採決を棄権した共産党は、対案に賛成する。

民主党の千葉景子参院議員は法案提出後に記者会見し、「できる限り自民、公明両党の
皆さんとも連携することが大事だ」と述べた。


ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009062300054
◇関連スレ
【社会】 心臓移植の１歳男児、死亡…募金が底を尽き、再開を呼びかけたばかり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245726578/
【募金】心臓移植の為に渡米した１歳児、術後募金で集めた約１億６千万円底つく 約１億７９００万円の追加募金の協力を呼び掛け
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245671305/
【民主党】輿石参院議員会長「急がなければ死んでしまうという話でもない」　臓器移植法案について記者会見で★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245382583/
【政治】民主・輿石参院議員会長が臓器移植法案について軌道修正　「いたずらな引き延ばしは毛頭考えていない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245408763/

2

移植を待っている人にとってみれば実質死ねと言われているようなもんだな

借金があって子供を殺して臓器を渡す親がでてきそうだな

臓器移植を待ち望んでいながら参院のせいで死んでしまった人たちの
遺影を議場に飾ることにしましょう

これ、引き延ばし以外の目的があるのか？

他人の臓器をあてにして永らえようとするその魂胆が浅ましい
のかな。

>>1
対案の作成は、民主党の森裕子、千葉景子両参院議員、社民党の近藤正道参院議員らが進めている。


１５歳未満の臓器提供認めず、参院有志案の概要判明　6月20日

参院の民主、社民両党の有志議員が提出を検討している臓器移植法改正案が明らかになった。

現行法と同様、１５歳未満の臓器提供は認めず、脳死は臓器提供時に限って「人の死」としたうえで、
診断や定義が難しいとされる子どもの脳死判定や臓器移植を考える臨時調査会「子ども脳死臨調」を
法施行後１年以内に内閣府に設置する内容だ。

１８日に衆院を通過した、脳死を人の死とし、１５歳未満からの臓器提供を可能にする改正案の対案となる。

対案の作成は、民主党の森裕子、千葉景子両参院議員、社民党の近藤正道参院議員らが進めている。
それによると、子ども脳死臨調は、首相に任命された学識経験者１５人以内で構成し、
首相は臨調の意見を国会に報告するとしている。脳死の扱いについては、当初は、
衆院で廃案になった、定義を厳格化するＣ案と同様の内容とする考えだったが、
支持を広げるため、現行法を踏襲することにした。

　森氏らは、衆院を通過した改正案とともに２４日の参院本会議で趣旨説明を行うため、
２３日にも対案を提出したい考えだ。参院厚生労働委員会で審議に入るのは３０日になる見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000648-yom-pol

ほとんど脳死状態のメンバーで何を調査するんだ？

どっちにしろ他人の臓器じゃそんなに生きられない

６歳未満は脳死（判定基準）しないんだから、６歳から１４歳までの
脳死者からの臓器提供を可能にする改正案ってことだな。
判断基準を変えてもいいっていうなら、「つねって痛がらなかったら脳死」
とか、「瞳孔が開いていたら脳死」とかなんでも出来るし。

臓器移植を待ってるってのは、誰かが若くして死ぬのを待ってるってことなんだよな

この対案だしたやつら、怪しいのばっかだな。

>>民主党の森裕子、千葉景子両参院議員、社民党の近藤正道参院議員

何にせよ慎重に議論してほしいわ
WHOにせかされたからって十数年ほっといた議論いきなり可決とかないだろ…
A案は本気で臓器狩り案だし
移植を受ける側とドナー側の中立性がまるでない

さっさと臓器移植の道を開けよ

国内の臓器移植を潰すくせに
外国で脳死した人の臓器を金の力で手に入れるための募金活動に応援してくださいってサヨは何なんだろうな

安楽死も認めよう

千葉がいるということはこれは悪案だな

15歳未満の臓器提供を認めないってバカか。年齢制限撤廃が今回のツボじゃなかったのか？
そこだけでも解決しなきゃ子供の命をエサにした死ぬ死ぬ詐欺募金が今後も横行

あそっか、儲けている側なのかなw

マジ参議院イラネ。

子ども（笑）

この人達の目的は『脳死臨調』みたいのを次々に作って永遠に審議させることにより
実効性のある法案の成立を阻むことだろうな
永遠に足踏みさせるのが目的、まさに真性のキチガイ

正直、子「ども」って時点で相当胡散臭い印象なんだが・・・
俺だけか？

民主党にも馬鹿がいる､森裕子｡国会質疑で馬鹿丸出し､民主党のｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ
確実｡15才以下の臓器移植を求めなければ､今まで道理じゃ無いか?ｱﾒﾘｶの法律
で日本の子供が助かっている事実をもっと勉強しろ｡なぜ大金をはたいて子供が
ｱﾒﾘｶへ行かねばならないのか｡子供が大事なら､臓器提供の時の犯罪を防止策を
作れ｡

極論、脳死を生かし続けて、病気の患者を殺せって事だろ？

不足する労働者は移民で賄うのかな？

カルトの臓器クレクレ団は、他人を殺して、臓器をよこせという。
自分が助かれば他人はどうでもいいと言う連中。

>>21
そこはかとなく臭うな…

また、先送りか。もう、参議院は廃止で良いだろ

>>17
要するに一人でも多くの日本人を殺した言って事だろうな

臓器移植は禁止が妥当。

>>28には賛同しないけど、そういう考えがあるのは理解できる。
でも>>8みたいな中途半端なものをいまさら出してくるってのは全く理解できない。

移植蟻地獄。

移植は誰も幸せにしない。根本の思想が狂ってるからだ。

まして、全額見ず知らずの垢の他人の寄付で海外で移植を受けるなど、まさに狂ったカルト主義。

移植がもたらすもの・・・国の財政破綻だけ

結果的に、他の人々に回せる資金が枯渇する

移植で命を買っても意味はない。むしろ今年１年で世界で餓死しそうな１０億もの人々を無駄死にさせるな！

A案成立を阻止するのが目的だ。

つまりどういうことです？

早く日本国内で臓器移植を行いやすくしてください
金の力で外国で脳死患者から臓器を手に入れるってのはもう難しいですから

移植を待ってる子供と親の前で言ってやって欲しい。

「おまえらｗｗ移植ｗｗムリｗｗｗｗ」
と。



それだけの覚悟を持っているとは到底思えない・・・

D案にしとけば、まだ通ったかも知れないのに、アホだな。
A案支持してないから、これでいい。

つまりどういうことです？

>>36
移植推進派が欲張り過ぎて失敗しちゃったって事。

衆院通過したとき、失望したけど
よく考えたら、この動きも見越した上でA案可決になったのだとしたら
意外と議員さんたちは考えてるとおもえたり。

ぐだぐだ言わずにＡ案にしとけ、どうでもいいだろこんな特殊な事例は。

極一部の人しか関係のない臓器移植が必要な特殊な症例はどうでもいいから、
誰もが迎える死の瞬間は他人に邪魔されず安らかに逝きたいな。

大人同士が自腹で納得してやる分にはかまわんが
人の意思を勝手に推定するとか
民法と整合しない子供の臓器提供推進は冷静さを失ってると思う

人の命の質を比較して、より長生きできそうなほうを生かすのは本当に正しいんだろうか

>>41
ただの功利主義にしか思えないね。
脳死の子1人が犠牲になれば、たくさんの子供が助かるんだから
もう死んでるってことにしよう。早晩死ぬんだしって考え。

>>42
脳死状態の人は部品取りのジャンク扱いってわけだな。

>>42
人に死ねと言えるお前は神にでもなったつもりか？

>>44
死ねなんていってませんが？
もしかして、臓器待ってる人の立場で仰られてます？
死ねなんていいませんよ、待つしかない事実は変わりませんから。

どうせ廃案だし、適当にやりましょ

>>8
なにこれ？
何でそうまでして臓器移植に反対するの？

>>47
A案がヒド過ぎてヤヴァイから。

>>45
「犠牲になれば」という言葉を吐くと言う事は
心のどこかで脳死患者の死を望んでいるって事だ
つまらん屁理屈はよせよ

犠牲になる方の立場
その事で恩恵を受ける立場
それぞれ公平に考える事が今は一番大事ではないか？
どちらも命にかかわる問題であるのは確かだからな

子供の移植をするのは馬鹿らしい。
新しく作り直すべきだろう。

いや、ドナーの自己決定があきらかじゃなくても
臓器移植ができる方向に持っていこうとするのは
どうみても功利主義だと思うよ

>>49
功利主義と書いてある。移植推進派の意見は概ねそうじゃないの。
この法案がそもそも公平でないとは思わない？

>>48
全然普通だと思うが？
この手のスレでも反対は僅かな人数にも見えるしねｗ

>>47
>対案の作成は、民主党の森裕子、千葉景子両参院議員、社民党の近藤正道参院議員らが進めている

この面子を見りゃわかるだろ
日本人の命など眼中に無い

>>53
要するにいかに新自由主義にかぶれた奴が多いって事だよ
死の尊厳とかそう言うのは推進派にとっては下らん論議なんだろうな

>>55
はっきり言ってリサイクルだな。
それで助かる命があるのならそちらへ使った方がいいよ。
モチロン、その為に無理矢理殺しちゃ駄目だけどね。

なんか単に、民主のキチガイ議員が推してるから良くないものだ
って思ってる人も多いのだろうかと思えてきた。
私も千葉や森は嫌いだが、それとこれとは別だし。

何かで読んだ架空の世界

政府のコンピュータが健康でたくさんの病気の人を
助けることができる人間を選んで苦痛なく殺す　
遺族には保証金が支払われ、
臓器をもらったおかげでより多くの人が生きることができる

命の問題に功利主義を導入すると究極的にはこういう世界も正当化される
荒唐無稽に見えるかもしれんが、自己決定を軽視して
臓器移植を進めることと大差はない
単にドナーが死にそうかそうでないかの違い

>>56
だから、推進派は脳死は人の死として扱いたいって事だな
なにせ無理やり殺す訳じゃない法律がそう決めたのだからといい訳だ出来るから

> 【民主党】輿石参院議員会長「急がなければ死んでしまうという話でもない」　臓器移植法案について記者会見で
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245382583/

こういう人がいる党だもの。さもありなんという感じ。

とにかくA案は酷すぎる

一年かけてってさあ。
三年後ごとの見直しをせずに国連で自国民の臓器は自国で賄えとせっつかれて
いよいよ決議したのに・・・

一年先送りですか？民主党は。

>>62
子どもに臓器移植をしないと言うのも国としての見識である。
海外へ渡航して移植を禁止すればスジは通る。

友愛精神的にどうよ、それ。

>>64
事実上海外での移植はできなくなるしな
友愛をいうなら脳死患者の安らかな死を尊重しなくちゃな
死をむかえようとするヤツのところにノコノコやってきて臓器よこせはないだろう

日本は救急医療が貧しくて死ぬ子供が多いけど、
脳死移植を増やすためにA案を作った河野太郎さんなんかは
こちらのほうを充実させる気はないんだろうな。
たらい回しにされる人が増えるほうが臓器を待ってる人にはいいからね。

アホらし過ぎる。問題は子供の移植だけじゃない。
これでは馬鹿とサヨクしか支持しないC案とまるで同じ。
何の進歩もない。

献体つまり解剖用に死後の身体を提供する場合は、
生前に本人の書面による同意、家族の書面による同意が必要なんだけど、
臓器移植もそれくらい厳格にやらないといけないだろう。

なんで家族の同意だけで腹をさばかれて内臓持ってかれるのかわけわからん。

救急医療は救急医療、児童虐待は児童虐待でまったく別問題なのに
どうして一緒くたにしてしまうんだろうねえ。

>>69
救急救命センターには幼児虐待と見られるケースがかなりあるようです。
都立墨東病院救急救命センターの部長によれば

「親を見たら虐待していると思え、くらいのことを冗談ではなく考えなくてはならないという、
それくらいの状況があるのです」

だそうです。
アメリカの医療ドラマERでもありますが、日本でもそれくらいの状況になりつつ
あると考えた方が良さそうです。その割りに日本では虐待に関しての対応、人員ともに貧弱なんですが

>>69
サヨクの常套手段だろ。

子供殺し促進A案よりはマシだが…

本来は左翼がA案を推し、右翼が脳死を認めないものだ。
まぁ、日本のサヨクは変だからしょうがないか。

>>69
全く関係ないなんてことはありませんよ
自民党マンせーの北朝鮮みたいな工作員にはわからないでしょうが

臓器狩りのA案潰せるならOk

それにしてもまた
タイミングよく移植の子供が死んだもんだ

>>55
あんだけ保守派を自称していた自民党が
さっさと賛成票入れまくったのに呆れた

A案は、本人の死生観などそっちのけで、脳死になったら移植するしない関係なく全員死亡とされてしまうわけだろ？
ちょっとね。

むしろ有志の顔ぶれとあんたらの思考が整合してるんじゃないの？
日本の保守といわれてる人たちの「死」の考え方が一致してるとも
思えない。
ましてや新自由主義とこの話とが何の関連があるのかわかんない。
新自由主義だと脳死OKとか馬鹿馬鹿しすぎる。

日本では子供の臓器移植禁止。
ほしかったら外国で買ってこい。

これは大きな矛盾。
日本でも臓器移植を解禁するか、
外国で臓器を買った日本人は、帰国後処罰するか、
どちらかにしないと。

脳死を人の死とする(拒否もできる)点も、家族同意だけでいいって点も、衆院のA案と何も変わらねーじゃんかこれ
脳死判定基準とか虐待防止とか、細かい点を先に検討しておきましょうってだけで
議論と理解を深める。けっこうなことだがくれぐれも、自己満足で終わって単なる引き伸ばしだったと後で言われないようにな

>>78
これまでの4年の間に新自由主義という御旗の元、与党は何をやってきた？
自己責任の名の元に社会保障費や福祉、そして労働者をゴミの様に切って来た
ではないか！
そうしなければ企業が死んでしまうからと言う理由でリストラを敢行して来た様に
移植しなければ患者が死んでしまうからと言う理由で脳死を人の死という事を受け入れろと
言うのが推進者達

家族の同意がなければというが、周りの圧力がないとも限らない
お前たちの様な推進者が何も言わないという証拠もないよな

どちらにも通じるのは人としてではなくモノとして扱っている点が共通している

とにかくＡ案ホント無理
本気で臓器狩りじゃん

骨格はA案でもいいが、

医師、移植コーディネーターによる臓器提供の勧誘禁止
脳死状態の患者家族から申し出が無い限り脳死判定禁止

を厳罰つきで追加しないとマジで臓器狩りになっちゃうな。

筑紫哲也が生きていたら
それでも日本は厳しすぎると言いそう
脳死判定は全ての患者に義務付け
親族の許可無くても本人のドナーカード確認だけでどんどんやれと

自分は何も提供しないで死んだけど

さっさと審議して国内での移植の道を開けよ
国内移植の道を閉ざすとかろくでもないことをやるな

国内移植の道を閉ざしておく一方で
外国で金の力で脳死患者から臓器を手に入れる募金にご協力くださいなんてふざけた事を言い出す左翼は
狂ってるとしか思えん

>>55
A案と新自由主義と何の関係があるの？
命の尊厳うんぬん言うなら、移植を待ち望んでいる家族を見殺しにしていいのか？

>>85
いまでも国内の移植は可能だろ。

豚の臓器でいいでしょ
欲しがっても無いものは無い

>>86
移植が必要になった時点でそいつは死んだとおもえ。

>>87
どうして高額のお金を使って海外で移植手術するか知らないの？
法律で15歳未満の移植は認められていないんだよ。
現行法と改正案くらい見てから批判しろ

>>90
15歳未満の子供に人権は認めませんってか。
それならそれでもいいだろうが、移植する権利だけは認めるんだね。

臓器狩りは〜じまるよ〜

A案の最大の問題点は、子供をダシにして、金持ちジジイ向けに臓器を強制徴用することなんだかな。

>>83
虐待による脳死も多いらしいから、親ばかりに判断をまかせるのも危険。
子供の移植に関しては第三者機関の判断が絶対必要だと思う。

>>86
日本人とは礼に始まり、礼に終わるというの美徳する民族だった
しかし、小泉竹中の掲げる新自由主義となってその美徳も死んだ
相手に勝てばそれで良いという風潮が>>81でも話した負け組のモノ化につながっている
推進派にはドナーも人間だという感覚がなく、税聞いを使うだけの金食い虫、ごみ以下
にしか見えないのだろう

相手の死を与えると言う事に対して礼を尽くさずに傲慢に奪い取ろうとするそんな態度が
一番許せん所だな

>>84
誰もガンまみれの爺いの臓器なんていらんわ

>>89､95
こういう奴に限って、臓器移植の必要性が生じたらクレクレ団に転向するんだよwww

それにはまず現役の臓器クレクレ団を阻止しないと

>>97
可能性の低い臓器移植の心配をするくらいなら、
どう生きてどう死ぬかを考えたほうがいいな。

>>91
何を言っているのかわからない。
成年に達しない人の権利が一部制限されることはどこの国でもあることだろう。
臓器提供に必要な意思表示をする能力がないから15歳未満の移植ができないわけで
A案が成立しても本人ないし家族が移植に同意しなければ現行制度と変わらない。

どうして個人の権利を制限しようという人たちがこの板には多いんだろう？

>>100ラスト
自己紹介乙

>>35
確かにＤ案なら通ったかも、だ。

Ａ案は日本人の死生観から隔絶しすぎている。
推進派が横車押しすぎたな。

>>101
A案は可能な限り個人の意思決定を尊重しようという立場であって
それがために新自由主義だのなんだという批判がこのスレでもあるんだが
A案に反対の人こそ個人の権利を制限しようとしている、ということになぜ気づかないのかね。

>>103
キミいうところの「個人」とは、移植待ちの死に損ないだけで、脳死状態の人およびその家族は含まれていないようだね。

>>103
意思表示がない場合には同意したと推定するというのが
問題なのであって、あまりに一般常識と離れている。

ついでにＤ案でも脳死移植について不可能なわけではない。
なぜＤ案でなくてＡ案に固執するの？

Ａ案通って、ずんと沈んでたんですが。これ見て少しほっとしました。
仮にも命を扱うのですから。慎重かつ真剣な議論を尽くして欲しい。

>>103
お前もいろいろ気づいた方がいいよ
Ａ案はただの臓器狩り案だということを

>>107
国籍法改正のときに「日本が乗っ取られる」
国旗国歌法のときに「軍国教育が行われる」
通信傍受法のときに「個人の通話が盗聴される」
国民保護法のときに「避難訓練を強制される」
郵政民営化のときに「地方の郵便局がどんどんなくなる」

さて、どれかひとつでも実際にありましたか？

>>97>>103
人を蔑む事で気分は晴れたかい？特に>>97？
俺は臓器移植を否定するわけではないよ
ただ、ドナーに対して礼を尽くせと言ったんだがな
与えられる命に対して礼と感謝の気持ちを持たずにただモノとして
扱う事に憤りを覚えるのがいけない事か？

礼儀、礼節を重んじる事こそ日本人の本懐ではないか

>>108
論点ずらしする暇あったら>>104>>105に答えたら

>>102
無宗教国家日本の死生観なんぞ法律に合わせて皆流される。今は乖離していても何の問題も無い
このスレがいい証拠じゃないか。確かな拒否権があることも忘れて流される意志薄弱の溜り場と化してるだろ？

どの案でもいいけど、日本で小児の脳死移植は実現不可能だと思うな。

>>108の論理でいくと
民主党の沖縄移譲も実際にはやらないって事になるだけど？

>>111
骨髄バンクなら登録しておいた人だけが対象になる
「確かな拒否権」というならこれくらいのことはしてほしいもんだな

>>111
ホントにそう思っているのなら、
あなた日本人じゃないでしょ。
あるいは臨終の場に立ち会ったことがない？

アイバンクに登録していた親族が死んだ時、
おごそかな別れの時に遺族が１時間近く
病室から締め出された。
最後の別れの時に身体を切り刻まれて
何時間も遺体と面会できないなんざ、
故人の確固たる遺志ででもなけりゃ
とてもじゃないが納得できないって。

だから何でＤ案じゃだめなのよ。

>>110
脳死患者にも権利もあれば尊厳もある
移植患者にも同様に権利も尊厳もあるよ
どっちをとっても悲劇が生まれるのは確かだ
だから、どちらも蔑ろにせずに慎重に事を運ばなければならない
それがいけない事か？

>>116
だからＡ案は脳死患者の尊厳を
軽んじていませんかってこと！

>>108
まったく関係ない話題を突然出すと勝った気分になるのか？
せめて本題から離れない方がいいよ

今回の法案が話題になった時点ではやや賛成派に傾いてた
その後、この板で7スレまで続いたみづほスレからずっと見てるけど
ただただ上から目線で爆走するだけの推進派の暴走ですっかり反対派になった

明らかに臓器コーディネーターとしてのガイドラインを逸脱した臓器狩りやった
コーディネーターの話が出ても
「同意したドナー家族が悪い」
「どうせ言いくるめられて臓器とられたとか勝手にわめいてんだ」だもん
臓器狩りが何やって同意させても「同意した方が悪い」んだろ？
賛成から気持ち離れていくっての

>>110
答えられないならいいよ
A案は臓器狩りだの思ってればいいさ。外で言うと白眼視されるから気をつけてね。

>>113
民主党がいつ「沖縄委譲」と言った？

>>105
D案では脳死状態にあっても死亡認定を家族に委ねることになる。
自分の子供を己の手で死んだと認定できる親がそう多くいるだろうか？
子供をドナーとする際に、親の精神的負担がA案とD案では違ってくるだろう。

>>114
ああ、バカなんだね君は
拒否するとは行動することだよ。許諾していないから拒否と見なして欲しい、なんて怠惰は行動ではない
自分の体ぐらい自分で守ったらどう？

>>115
そんな古臭い感傷は、時代に合わせて変化していくと言っているんだけどな

>>111
ドナーに必要なのは拒否権ではなく、臓器を提供する権利だよ。

>>118
法案の内容ではなくて、2chの書き込みで判断するのか。おめでたいな
で、A案が臓器狩りにつながる理屈を説明できるの？
できなきゃ鳩山邦夫と同じで信用されないよ

>>117
うん、軽んじているね
だから、礼を尽くせ、慎重になれと書いているつもりだが

>>115
＞とてもじゃないが納得できないって。
　オマエさんの知識経験想像力不足はみじめだな。遺体が家族に返されない例は
　たくさんある。病因解剖、司法解剖なんていうのも死体バラバラだ、献体なら
　還ってくるのは、数年後だ。
　　個人感情より、社会的有意義性を考慮する責務を自覚しろ。

とりあえずA案を批判する人は、このブログを読んだ上でやってね
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/1056

>>124
言い方を変えればお国の為に死んでありがたいと思えって事だな
古臭い思想をお持ちで（笑）

>>124
社会的有意義性を個人感情より優先するのを
全体主義っていうんだよバーカ！

臓器提供は義務でなくしても良いという権利だ。
個人感情を無視した法律をごり押しすることが
民主主義で許されるわけないだろ、情けない。

>>125
お花畑の論理と数字が並んでいるのだけは分かった。

　だいたい脳死患者の実物を見たことのない人間が、乏しい想像力で騒ぎ立てるから
　混乱するし、脳死判定患者の年間発生数や年齢、減員病因、判定後の予後なにかを
　データとして収集分析しない厚労省の怠慢無能が迷走を加速させている。
　法案うんぬんより、まず調査研究費をつけて、全国の脳死患者の実態を把握すべきだ。

>>127
アイバンクに登録していた故人の意思より、あなたの感情のほうが優先されるのですね。
あなたこそ故人の意思をないがしろにしてはいませんか？

>>125
売国息子がなんか言ってるらしいが
別にＡ案に積極的に賛成するほどの
ものではなかった。

>>108
今まで病気しなかったから、これからも酒タバコ暴飲暴食しても良い、
と思い込んでる老人か、あんたはw

>>130
故人の遺志でもなけりゃ納得できないと言ってるだろうが。
せめて数行の文章の意味ぐらいまともに読める程度の
頭を使ってくれ。
いつ誰が故人の遺志をないがしろにしたか言ってくれ！

>>132
>>108で挙げた項目は、いずれも原因と結果の間の因果に説得的な説明がされなかったものです。
民営化法で基金を1兆円つくってユニバーサルサービス維持に努める、とされているのに
民営化したら郵便局が激減して地方は大変だ！と騒ぐ人がいた。なぜ減るのかの説得力ある説明はなかった。

A案が臓器狩り法案だというならば、その筋道を明らかにしてもらわないと納得はできない。
病気だとか暴飲暴食なんかとレベルが違う。

>>133
＞個人感情を無視した法律をごり押しすることが

あなた方は「臓器を提供してもよい」という人の意思をないがしろにしているんじゃないですか？

まあ、現場から言えば、移植の有無に関わらず、「脳死を人の死」としないと
　集中治療室を占拠する脳死患者により、救急患者が「空ベッドがなくて診れない」
　というたらいまわしの減少にメドが立たないわな。
　　脳死患者の人命人権も、救急患者の人命人権と同等だとは医療関係者は思わない。

>>133
積極的遺志が残されているならばな？
貴方は遺志を残さなかった人間の遺志を
どうして移植賛成に推定できるのか。
そこに論理の飛躍があるだろう。
だから臓器提供の数をいたずらに増やす
底意がＡ案にあるのではと疑われる。
故人の遺志というならＤ案が最も妥当なはず。

とっととＤ案でダメな理由を教えて下さい。

外国で金の力で脳死患者とかから臓器を手に入れるのに協力してくれって言う一方で
日本で脳死移植の道を閉ざせってやってるのはアホだろ

>>138
うん、こどもに限定していることと、いたずらに引き延ばししていることから、
これが有効な対案と考えているとしたらアホかもしれない。
ならば国会議員全体が、なぜ今まで１５歳未満の臓器移植をまともに
議論してこなかったかということの責任を問われるべきだと思う。

ただ、Ａ案を普通の国民が突きつけられたとき、大部分の国民が
違和感を感じたはず。

まずＤ案を通し、徐々に国民の理解を得た上で、提供者を増やす、
あるいは、法改正をするという作戦の方が良かったのではないか。

繰り返し言うけど、国民の大多数の感情を逆撫でするような法律は、
「悪法」というのだよ！

>>139
国民の理解なら、立法した後から付いてくる
そんなもんだよ

>>138
ん〜
一人でそんなこといってる奴はいないだろう。

>>140
日本国民は愚民というわけですね。
それが政治家ならびに政府の総意であれば、
日本という国は民主党政権になる前に、
既に崩壊しているということね。

では脳死を人の死にすることについて、
小児科学会からも疑問が呈されているのに
なぜ今強行に脳死を人の死と拡大しなければ
ならないのか。
家族の同意というが、家族間で意見が分かれた場合
どのような対応になるのか。
虐待死となった子供が検視される前に臓器提供
される危険は無いのか。
せめてこの３点について答えてくれ。

それから誰でもいいからＡ案推進派の方で
Ｄ案のダメな理由を教えてくれないか。

>>136
>>125のブログによると、脳死者は年間たったの３０００人だそうだが、それで埋まってしまうような集中治療室の数ならめちゃくちゃ御寒いんじゃないか？
全員が一ヶ月脳死状態で生き続けるとしても、２５０弱のベッドが埋まるだけだぞ。
移植推進派の皆さんが言うように脳死になったらすぐ死ぬとして1週間生きるなら６０弱ですむ。

尊厳死措置の女性患者、安定した自発呼吸を維持
6月24日10時26分配信 聯合ニュース

【ソウル24日聯合ニュース】国内初の延命治療中断による尊厳死措置が23日にとられたが、
人工呼吸器を外された患者はほぼ丸1日たった今も、自発呼吸を続けている。
　延世大学セブランス病院が24日に明らかにしたところによると、77歳の女性患者は
同日午前8時現在、血圧が110/70と、人工呼吸器を外す前と変わらない状態を維持している。
酸素飽和度は92％で、正常値（95％以上）にやや及ばないものの一般重患者と同水準。
1分当たりの呼吸数も健康な人と変わらず、18〜21回と規則的だ。心拍数は95回程度で、
これも正常範囲内（60〜100回）となっている。免疫力が低下している意識不明の患者に
よく見られる肺炎や、床ずれなどの合併症も現れていない。
　患者は呼吸器を外してから3時間以内に臨終する可能性が高いと見られていたが、
現時点でほぼ22時間、自ら生命を維持している。これについて、病院関係者は
「死期が迫った段階ではないという当初からの医療陣の判断と、脈を同じくするもの」
と話している。患者がいつまで自発呼吸で生命を維持できるかは分からないが、
今後も延命に必要な栄養供給は継続する計画だと説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000003-yonh-kr

>>143
＞２５０弱のベッドが埋まるだけだぞ。
　全国の救命救急センターは200強、一施設当りの集中治療ベッドは数床。
　ICU入室患者の平均滞在日数は約３日。脳死患者延命は、救急患者をたらい回す。

偽善賛成派の人は勿論自分の子供（もしくは縁者の子供）が脳死したら即、有無言わず差し出すんだな。
是非、脳死の子供から麻酔無しで新鮮な臓器が取り出される映像（ピクッとするらしい）全国放送で流してほしいわ。
立派な殺人だよ。
移植失敗例の方が多いし生きても数年。

人の死の定義
脳死からの復活の可能性
別にして考えないとな。

>>146
なぜそうなる。
選択の機会を与えようって話に過ぎない。
移植希望者がマスコミを経由して圧力をかけるなんてことがおきそうな気がするがそれはきちんと法律を作り対応すればいいこと。

児童の臓器移植を全て禁止し続けるのは無理がある。

>>44
既に死んでる人間から臓器を取り出すだけだろ。脳が機能して居ない
生物が生きているなんて考えるカルト教団の方ですか？

>>149
それじゃあ、無脳症児は生きてないとでも？
生後何時間かの命かも知れないけれど、その命すらあなたは認めないと？

生きてたものが死んだ状態と、病気であるという状態は違うぞ

まあお前らこれでも鬼女様からのプレゼントだ
これでも読めよ
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm

233 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 21:02:25 ID:pBQ17tgk0
>>210
一番下のリンク先の、ドナーの人権救済申し立て書見てぞっとした。

1例目
・「切迫脳死」(←初めて聞いた)と診断して、家族に治療を選ばせなかった
・脳の働きを抑える薬を3日使ってから脳波のテスト→繰り返し無呼吸テスト→容態悪化
・臓器摘出時に血圧があがって手足が動いたので麻酔ガスを使用(ラザロ徴候ではない疑い)

3例目
・ドナーカードを持っていたのできちんと治療してもらえなかった疑い

4例目
・脳死が確定する前に、頭に大けがをした人に臓器の鮮度維持目的で抗利尿ホルモン
　(脳がむくんで死ぬ危険があるので使ってはいけない)をつかった


特に、病院も認めている4例目の抗利尿ホルモンは(過去スレのヘパリンも)殺人に近いんじゃないかと思う。
病院で故意に酷くなるような注射をされても許せる人なんているの？
怪我をして出血して病院に行ったら理由もなく血が止まらなくなる薬を注射されたり、
足が浮腫んで辛いから病院に行ったらむくみが酷くなる薬を注射されて足が使い物にならなくなったりしたら
許せないよね？脳の怪我や病気の人だけなんでこんな目に？
心臓死後の提供を承諾したら早く心臓が停止するような治療、
脳死での提供を承諾したら早く脳死になるような治療をしても処罰されないのに
理想だけで法案を通して実施なんて怖すぎる。

>>152
「ドナーカード持ってるからって治療してもらえないなんてこと絶対にありえない」って言う人いるけど
ありえるんじゃん…こえええ

>>152
そのリンク先にお前さんが書いてある内容など無いが？

>>154
一番下のリンク先に
「ドナーの人権救済申し立て書」が何例も並んでるが？
はいはい推進派がんばって〜ｗ

>>155
俺ドナーカード持ってるけど、この状況なら殺してくれと思うわ。
安楽死が認められない現状じゃ中途半端に生きても辛いだけだし。

難しい問題だが、現実に移植を待つ子供達をどうやって救うのかを考えないといけないと思うのだが。

個人の信条に属する人間の死の定義と法律上の死の定義は異なっていてもかまわないだろ。

臓器を提供する側の家族が脳死を死であると認めていて、
臓器提供を認めていても、従来の法律では移植する事が出来ず、患者を見殺しにしていたんだから。
移植に関わった医者が殺人罪に問われてしまうからな。
仕方なく、海外で移植を受けに行き外国人の移植の機会を奪ってきた罪は計り知れない。

疑問が一点。
交通事故で相手を脳死状態にした場合、過失致死になるのかなぁ。
被害者家族は臓器提供を拒否して生かせ続けている場合と
脳死を受け入れ臓器提供して死なせてしまった場合。
どうなるんだろうね。

また論点ずらしか……
これだから推進派は

>>119
＞外で言うと白眼視される

臓器を提供しないと白眼視されていく方向になるのねｗ

>>120
＞そんな古臭い感傷

論議の根底にあるのは「感情」なのになぜ切り捨てるｗｗｗｗ

>>134
おまえそんなに医者を信用できるの？

>>156-157
結局移植と脳死は大前提なわけだよなあ。
脳死自体の議論をほったらかしで「脳死は死」は認めたうえで
「オマエは移植するのかしないのか、提供するのかしないのか」の二択議論になっちゃってるんだよね。
嫌だったら拒否しておけばいいじゃん、ってもう移植は認めることが当たり前ってことにされてしまっている。

>>155
リンクが下の方にあったのね。
それなら最初からそのリンク先を張ればいいのに、なんでそうしないの？

それと、この申し立ては事実として認定されたのかどうかはどうなってるの？
申し立てを行ったというだけでは、反対派の言いがかりの可能性を詮索したくなるんだけど。

>>160
拒否も多いと思うけどな。
脳死の子供を育てている夫婦を見てそう思ったよ。
家族の死をそんな簡単に受け入れられませんよ。
喪失感が段違いだろ。

>>152みたいな明確な実際のドナー被害者例は都合悪いからスルーか論点ずらしなんだよな…
ホントここの推進派って嫌悪感で反対派増やすのだけは神レベルだな

>>160
誰もが納得する100%のシステムはどうやっても作れないと思う。
死の定義なんて信条に係わってくる事だし、それこそ臓器狩りの様な事例が出てくるかもしれない。

ただ現状移植を待っている人達が沢山いる。
日本では移植を受ける事すら出来ない子供が、大金を払って海外に行き移植を待つ。
現地の人の移植を待つ順番を金で押しのけるわけだ。

移植に伴う痛みを海外に押し付けて、ほっかむりをしていれば良いんだろうか？

この問題は日本が責任を持って負わなければならない問題だと思うんだが。

>>163
あなた自分の意見を何も書いていないね。

弁当やオニギリを棚いっぱいにしたほうが売れるらしい。
見せる為だけに仕入れさせられている面が有るからな。
廃棄ロスは店もちだから本部は平気で納品してくる。
いくら無駄に納品しても本部は損しないからな。

＞脳死が確定する前に、頭に大けがをした人に臓器の鮮度維持目的で抗利尿ホルモン
　(脳がむくんで死ぬ危険があるので使ってはいけない)をつかった

こういった事態が医療現場では常に付き纏うのだと、聞きます。
救命救急医療を優先させるのか、どこかで（患者の命を）諦めて、臓器の鮮度を保つ処置に移るのか。
移植を待つ人のために、諦められてよいのでしょうか？

>>166
誤爆ｏｒｚ。

>>167
結局は医者のモラルの問題ですね。
信じない前提でルールを作るしかないですね。
お医者様は「疑うのか」と気分を悪くされるかもしれないが、
９９％信じていても1％の為のルールですから仕方ないですね。

ちょｗ

>>145
移植待ちの香具師も相当ICUを無駄遣い視点じゃねーの？

>>157
＞交通事故で相手を脳死状態にした場合、過失致死になるのかなぁ。

これは示唆に富んだ意見だ
A案＝臓器狩りなどと叫ぶ輩には想像もつかないことだろう

>>151
脳が死んでるだけで他の臓器は生きてるんだよ。
なんで脳だけが人だと思う？
他人の脳を傷つけたときだけ傷害罪か？

脳死状態になっても家族にとってはまだ生きてるの。
心臓がとまって冷たくなってガチガチに硬直してもそれは遺体なの。
部品を満載したパーツ棚じゃないの。
わかる？

なまじ、脳以外の損傷が少ないと、安らかに死なせても貰えないなんて悲惨だな。

ドナー本人の真摯な意思があるなら、社会的弊害がない限り
他人がとやかく言う話ではない
しかし、臓器欲しいがためにドナーの意思の要素を
希薄化していくのはおかしい
Ａ案賛成派には、死にそうな人間の臓器は有効利用すべきという
価値判断が背後にあるんだろうな

A案は廃案だなｗｗｗ

やっぱりA案みたいに脳死を人の死としてはいけないな。
他人の臓器を貰うことに抵抗が無くなりモラルハザードをひきおこす。

脳死なんて言うから混乱するんで有って、脳の機能停止だな。
脳が機能しなければそれはもう遺体だからな。その部品を生きている
人の為に使うんだから良い事だろ。
逆に心臓の機能が停止しても生きて居るんだから、その人が助かる
事は良い事だろ。今だに、心は心臓に有るとかバカな事を信じているのは
文系でも居ないよな

世界でも最先端を行っている科学技術立国の日本に有って
未だに、脳の機能停止こそ人の死と言う当たり前の事を理解できない
国会議員なら辞めた方が良い、余りにも知的レベルが低すぎる。

参院でA案の様な最低限の案でも反対が多数なら、参院廃止で
良いだろ。

>>179
廃物利用の感覚だよな…それって

>>180
お前の理想は臓器を商売として考えているな
臓器をもっと安直に手に入れて、それを世界に対して売りにすれば
確かに日本に落ちるお金も多いことだろう
しかし、言っている事は人道的にはどうだろうかという点だ

俺から見たらお前の意見は死の商人の武器を求めるから売るんだ。
人が死ぬ？そんなの知ったこっちゃないという言葉となんら変わらない

>>181
移植推進派、特にA案賛成派はもれなく臓器をもらう側の立場しか考えないものだが、
そういう人たちは他人の命をいただいたという罪悪感が大嫌いで、
「どうせ後は燃やすだけのゴミをリサイクルしてやっている」と思いたがる。
彼らにとっては「他人の臓器」ではなくただのゴミ、自分用の新しいパーツでしかない。

言いがかりにもほどが。
もはや意味がわかりません(´д`)


「家族」は法律用語でなく、A案に「欠陥」―社民・福島党首
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/22743.html

＞社民党党首の福島瑞穂参院議員は、A案では「法律用語ではない『家族』や
＞『遺族』などの文言が使われている」と指摘、「A案には、あまりに欠陥が
＞ある」と批判した。

>>183
おまえはどこの原理主義者だ。

>>66
子供の死亡率自体は世界でも少なかった気がする

>>184
家族の意思で提供の可否が決まるのに、
肝心の「家族」の範囲が明確でなく曖昧すぎるって言ってるのだろう

うーん。
どうもＡ案推進派から成る程という説明がでてこないなあ。

では、臓器提供希望者の１親等以内の家族は臓器提供の
意思を示す義務があるという修正をＤ案に加えればいかが。

提供者の数も確保されるし、感謝の意思もそれで示せるでしょ。
ウマー（゜ω゜）

>>188
だって、そんな足枷を付ければ外人に売れないから
推進派は商売として臓器移植を考えているだよ
だから、人道とか倫理とかを煙たがる

>>179
「脳の機能」ってなんだ？
全脳死でOKってことになったら、その次は「思考・感情をもつからこそ人間なんだ、だから脳幹死は人の死でいい！」
その次は
「コミュニケーション取れなきゃ人として生きている意味がないから失語症は人の死でいい！！」
「理性を持っていることが人間の本質だ、だから知的障害や精神疾患は人の死でいい！」
怖いって、そんなの。
人命を助けるためなら何をしても許されるのではなく、超えてはいけない一線があって、それを超えると歯止めが利かなくなる。
移植待機患者には酷かもしれんが再生医療や人工臓器の発達を待て。

>>189
そうか、じゃ臓器移植を海外でするんじゃなくて、
海外から臓器輸入をすれば全て問題解決だね。

って、臓器売買認めるんかーい。

246 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 23:54:21 ID:SMuxUzIRO
臓器移植…賛成だったけど、グレイズアナトミーっていう
海外ドラマを見てからは、完全に反対派になったなぁ

脳死判定された人に群がる臓器よこせ組
さっきまで意識もあったのに脳死判定された瞬間『ハイエナ』に
群がれてて、患者さんに尊厳なんてなかったなぁ
遺族にも軽いお悔やみを言った後に、角膜やら眼球までくれくれ

悲しむ時間も無いんですか？…と遺族は悲観してた
インターンの先生も、さっきまで生きていた人間がハイエナに
群がられててショック受けて泣いて叫ぶ

…って感じの話だったんだけど、実際の医療現場もこんな
感じなんだって思えて泣けた泣けた

尊厳死に尊厳なんてないかな

自分の子供が脳死した瞬間にくれくれハイエナに群がられたら
正気じゃいられなくなると思う

初の成人脳死移植の時、凄い騒ぎだったなあ。
国内幼児初となるともっと騒ぐだろうな。
最近、成人脳死者からの移植って聞かなくなったよね。
大人でさえ極僅かなのに、はたして幼児から提供者がでるのかどうか・・。
幼児の移植、成功率低いからなあ・・。（へたすりゃ共倒れ）

>>193
いつまでも脳死移植が報道されるような特別なことである時期は過ぎたって事で
一歩前進なんじゃネーノ

頑張ってクローン技術発達させて
スペア臓器作る技術開発した方がいいな。

太郎さんは親父に生きてほしいから、生体肝移植したんだろうに。
臓器移植で親父が助かったから、進めたいんだとは思うが
脳死状態の子供の親も、我が子の心臓が止まるまでは生きてほしいんだよ。
太郎さんがやった生体肝移植とはちょっと違うんだよ。臓器提供者は死ぬんだよ。
それを正当化したいから、先に死んでることにしたい法律なんだよな。

◆A案　移植医療を施す側の考え方

ドナー候補が現れたら、移植医療の都合で死なせることが出来る。
その死亡ををどう処理するかを決めるのは、医師とコーディネーターである。
脳死にするか、心臓死にするか、ちゃんとした治療を行って不便な時間に死ぬのを許すのか
脳波のテストをごまかすのか、脳死になるまで無呼吸テストを繰り返すのか等々
本人が自分が死んだときに提供をしないという遺志を残していれば医師はそれに従うだろうが、
それがなければ医師で相談して移植に都合の良いように決める。

Ａ案は、心臓移植ができるのは、ドナーに隙があるからだと考える。
本人が遺志を残していなければ、隙のある人間の臓器の処理は医師が決めるしかない。
一歳〜二十歳は貴重だが、六十歳の臓器を欲しがる人は少ない。

だから、Ａ案では年齢は重要である。
お亡くなりになった人が若ければその臓器は提供しなければならない。
本人の遺志がなければ家族がうまく言いくるめなくてはならない。
だから0歳〜25歳くらいまでの臓器提供が行われ、小児からの臓器提供も行われる。

生きているかもしれない人から心臓を取り出すということは出来ないことではないと思う。
薬をこっそり使ったり家族をうまく誤解させれドナーから心臓を提供していただけるのだ。

国内での臓器移植の道を閉ざさないようにさっさと審議して決を採ってね

ここでいきなり解散したらえらい事ですな〜

>>191
つか、なぜ売買しちゃダメなの？

>>198
否決されても臓器移植はできるじゃん。

長期脳死っていわれている子の映像見たよ。
あの子に麻酔かけて胸開いて心臓取り出すなんて　無理ありすぎる。
ドナーが即死する生体移植手術だよ。

あの子からは取りださないだろ
欲しいのは元気で動き回れる保証付きの15歳前後の臓器
しかも事故にあったばっかりの脳死ほやほやの新鮮なもの

>>191
新自由主義者はそう言う思考をどこかにもっているだよ
全てをお金で換算する事しか考えてないから

>>204
新自由主義者って何。功利主義者じゃまずいの？

>>205
規制緩和を進めてきたのは新自由主義者だろ？
商売の邪魔になる障害（規制）はとっぱらうほうが良いというのが
新自由主義者の思想

それが倫理とか道徳観にも規制緩和を持ち出してきただけ

>>206
へぇ・・・逆に分かりにくいと思うけど、まあ人それぞれだね。

>>207
様は人の命でお金儲けしたいって事だ
その為に邪魔なもの都合の悪いものは消したい
だから、脳死は人の死として扱いたいんだよ

>>208
え、なんでそうなる？
私は臓器移植そのものに反対の立場だけど。

>>208
新自由主義者に言っているだけだけど？
別に名指ししたつもりはないよ

>>210
あ、読み取り間違えたみたいだね。ごめんよ
なぜか敬称が付いてると勘違いした。「様は」の部分ね。

>>206
道徳や個人感情やら生死観を経済原理で何とかしようという
その発想自体が凄いというか何というか。

まあかんぽの宿売却も、作られた目的とか契約者還元とか
そういう目的はネグレクトされてとにかく売れだものね。
（建設に絡む利権や運営方法に問題はありありだが）

せめて宗教者はこの法案について発言すべきではないのかね。
人の生き死にや魂とやらは、ああいう人達の専売特許じゃないか。

白雪姫も王子様が現れる前に、内臓とられちゃう…

もう何と言えば

臓器移植反対！！

移植拒否が多いから、カード不携帯の棚ぼたを狙おうというＡ案は支持できないね。

臓器移植は、あげたい人ともらいたい人との間だけで完結してください。

は？

骨髄バンクみたいに臓器バンクつくればいいと思う。

>>219
臓器バンクなんて作ったら臓器狙いの殺人事件が多発する。（ｗｗｗ

>>219
臓器は死んだ瞬間駄目になるんだよ
生きたまま抜かないと

既に角膜等の移植だけでもドナー人権救済申立が何十件も出てるからな…
臓器狩りＡ案だけはない

日本人の臓器って、人気があると聞いた。
食生活や薬品とかに浸かっていないから。

このメンバーにしてこの法案って所だな。20過ぎて左翼やってる連中が如何にバカか
って事だよな。正に、20過ぎても左翼をやってる連中は知能が成りないってのは
正論だ

臓器狩り法に賛成しているやつは
この事件について見解を述べるべきだ
↓
UCLA、暴力団組長に臓器移植していた
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2398461/2981513

脳死と言われていても死んでいるわけでは無い。
普通死んだら死後硬直がおきたり、角膜混濁が起きたりするが、
脳死の人からはこのような現象＝死体現象が発生しない。

もちろん死んでいないから、死体現象が発生しないのだ。
脳死とは脳の機能停止しか意味せず、人工呼吸器を装着して、
心肺機能が維持されているなら、維持されている期間は生存し続ける。

そもそも現在の脳死判定基準を満たしていても視床下部が生き残っているケースが
あり、脳は死んでいない場合が結構あるのだが。

脳死が人の死であるか？なんて
医学を学んでない一般人に判断できる事ではない。
脳死から蘇生した人も居る、と言われても
そんなのは、脳死判定の精度が緩かった昔の話だ、
と言われても、どっちが真実かはわかりようが無い。
脳死は人の死か？という問いには
「わからない」と答えるのがフェアな態度だと思う。
勿論これは素人意見だが、心臓取られるのは、我々一般素人なのだから
お偉い政治家やお医者の先生様に決めさせて良い事では無いね。

議員が審議する間接民主制では国民の意が反映されない

重要な案件は国民投票で裁決すべき

>>227
脳死は死か？　じゃなくて
脳死でも死として考えるか？　って話なんだよ。
分かる分からないじゃなくて、そう思うか思わないか、それだけの話。
クレクレがいなければ、考える必要すらない愚問。

>>225
アメリカでは金が全て。
税金対策も兼ねて病院ひとつぽんと寄付するセレブは順番待ちなし。
募金を握りしめて割り込む日本人は前の方に入れてもらえる。
アメリカの庶民は、家を売って金をつくって後ろの方に並ぶ。
アメリカの貧乏人はそもそも病院にかかる事さえ難しいので移植対象外。

組長がいくらくらい払ったのか知りたいな。

・「子供」の表記を「子ども」にする団体にロクなものはない

一番簡単なうんこ団体の見分け方な。

>>229
しかしながら日本は法律の拡大解釈という裏技をもっているから
言葉を言葉通りに受け取れないのも事実だよ

中立性皆無だな
臓器狩りの名が相応しい

心臓の悪い極一部の子供は広告塔。
移植希望の大半は中高年。
筋骨たくましい元プロレスラーやベンツに乗った社長やパチンコが生きがいの主婦だったら
あまり同情されないだろうから、数少ない可愛らしい子供を前面に押し出して同情を引き
移植法を改正しようとしてる。
子供だけが問題だったら、年齢条項撤廃だけを目指せば良かったはず。

前スレに貼られてた2歳の子供の腎臓も40代に提供された。
広告の甲斐があって、移植と言えばいていけない子供のイメージが定着した。
子供の臓器が60歳に提供されてるなんて思いもつかない人がほとんどだと思う。

>>234
それで子どもの渡航移植に支援団体がつくのか
失敗したほうが悲劇になるから臓器移植法改正の追い風になる
踊らされて子どもを海外で死なせた親は悲惨だな

335 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 10:16:25 ID:qHX2nmEL0
日本臓器移植ネットワークNews Letter Vol. 2005 9からの抜粋
　　　　　　　　　　　
心臓移植待機者　10歳未満４人、10代20名、20代49名、30代58名、40代41名、50代32名
肺移植待機者　　　10〜57（平均34）歳
肝臓移植待機者　40代と50代がそれぞれ88名、30代63名、20代40名、10代・10歳未満・60代は約20名
腎臓移植待機者　10歳未満32名、10代115名、20代715名、30代2286名、40代3704名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　50代4263名、60代1121名、70代64名
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

子供を隠れ蓑に、金持ちジジイどもを助けるための法律か。
若者は搾取されるだけだな（ｗｗｗｗ

児童ポルノ法といい臓器移植法案といい
力のないものは死ねという力が働いてますな
体育会系のレイプはまるでスルーするのはやっぱり
徴兵制の事を視野に入れているからかな
ま、こんな事を言うと軍靴とか言いだすバカがいそうだが

>>234
この人確か移植した人から「2歳の子どもと遊んでいます＾＾」って手紙もらった人だよな。
提供者の情報が移植した人にまったく行かないのも問題だよ。
自分は2歳の娘の姿を二度と見れないのに、追い討ちの手紙までくるんだもんな。
提供者のことを知らないほうが、移植者が罪悪感抱かないですむからかな？

脳死移植が幅広く認められるようになって数年後のこと。
今では当たり前のように脳死者から多種の臓器が抜き取られる。
血管や皮膚、眼球、はては顔面や肺までもが利用されるようになった。
私の夫も事故から数ヶ月意識不明だったが昨日脳死判定が出た。
生前の希望通り、脳死移植の手続きへ。今ごろは次々と臓器が抜き取られているのだろう。
まだ幼い娘が不安そうに私を見る。
『心肺ないよ』と私は答えた。

>>238
中国インドがねずみ算式に人口増やして地球資源をむさぼりつくそうとしてる現状があるんだから
弱い人間がしぶとく生き残る、ってのは将来的には「悪」になるよ。間違いなくそうなる。

ガンガン戦争やって世界人口を半分以下に間引けば話は変わるだろうけどねｗ
人の命の価値、なんてその程度の相対的なものでしかないよ
椅子取りゲームにあぶれたら氏ね、ってのは生物界の掟だ。

>>240
＞私の夫も事故から数ヶ月意識不明だったが昨日脳死判定が出た。
　オチを笑ったが、現実では事故後、一週間以内に、脳ＣＴでの画像診断、脳波検査
　で脳死判定は可能だ。数カ月も集中治療室を使う意味は、臓器移植を考慮する以外に
　意味はない。救急医的には、さっさと脳死判定して、人工呼吸器を外し、死亡確認、
　故人を家族は返して、埋葬するのがいい。臓器移植は移植医と希望家族のオナニー
　行為、忙しい救急関係者は関わりたくない。

ほしゅほしゅ

厳密に言えば脳死以外の死は無いんだけどね
違いは、脳だけが死んでいるか脳も死んでいるかの違い

>>244
おいおい。

スレ違い

>>245
え？ なんか明確な反論の論拠あるの？？
あるならビックリだけど。

ほしゅほしゅ

ねえねえ、脳死の女って妊娠するの？

>>249
可能と聞いた。
だから、代理母として活用する道もいずれは‥と。
臓器移植に携わる医師の言葉を関連本で見かけた。

スレ違い

　衆議院採決では直前に放送された「サンデープロジェクト」で
経済ジャーナリストの財部誠一氏が「A案がいい」と言っていたのが予想以上に効いた。
　果たして参議院は？

そもそも患者に、移植してまで命を救う価値があるのか？

>>253
医療はそもそも人のエゴだよ。言い出したら止まらない。まあ移植しても持って十年位だろうし、そういう考えもあるね。

>>252
普通の知性が有れば、A案が一番いいと解る
それが理解できないのは20過ぎても左翼をやってる位に
知性の足りない連中

選挙前のどさくさで充分審議せずに通過させるのはどうかと思うが
充分審議すれば国民の理解が得られるとも思えない
個人的には賛成だけど

>>255
どういいんだ？

ドナーカードを携帯してない人人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドナーカードの提供に○して携帯してる人
対象が多ければ多いほど詐欺の成立件数があがる
1回結婚詐欺するより、100回俺俺詐欺した方が利益があがるみたいな

普通の知性が有れば、A案が一番糞だと解る
それが理解できないのはわめけばわめく程反対派が増えるだけなのがわからないなんて
信じられないレベルに知性の足りない数人

麻生が解散して、両案とも廃案の予感