【政治】 鳩山前総務相 「西山社長続投…ばかばかしい」「内閣の一部が私や国民の常識と180度違うから、厳しい政治状況になってる」
★郵政社長続投に鳩山邦氏「国民を愚弄」「ばかばかしい」
・鳩山邦夫前総務相は23日午前、日本郵政の西川善文社長の続投を決めた政府の対応について、
「経営を一新しないで(西川氏らが)責任をとらなければ、国民は受け入れない。ばかばかしいことを
やっている」と述べ、激しく批判した。都内で記者団に語った。
鳩山氏は、西川氏の報酬自主返上を「国民を愚(ぐ)弄(ろう)するような目くらましだ」と批判。
西川氏の対応を評価した麻生太郎首相についても「致命的な判断ミスが続いている」と語った。
西川氏の社長続投に反対した鳩山氏の更迭で、内閣支持率が下がったことについては「自民党や
内閣の一部の常識が、私や国民の常識と一八〇度違うから、厳しい政治状況にある」と述べた。
ただ、自身の今後の政治行動は「暴れたくなる心を一生懸命抑えている。冷静に自らを戒めて
行動していく」とだけ語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090623/stt0906231000002-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:11:45 ID:gzDrLe0RO
ばぐちゃん好き
西山社長って誰?
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:04 ID:SJkjungG0
こいつが責任を語りますか(苦笑
小沢の進退に殉じるんじゃなかったのか?
6はクソムシ
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:46 ID:4rHMAO/70
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:13:53 ID:tdvYG0ZMO
みっともないからもう黙ってろ
かっこわるすぎ
なんかこいつの言ってることは意味がよくわからんのよな
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:14:25 ID:ze5F6ynX0
だまれブルータス
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:07 ID:lMyrRY+iO
西山社長キターーーー
誰
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:10 ID:0tUHwAw9O
お前は黙ってろ
というか、辞めた人にこんな質問したのはマスゴミか
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:22 ID:Fuky1f6d0
>>1 自民終わってるからw
そりゃ誰もが理解してることよw
一部のアホ似非ウヨが騒いでるだけ
口だけで中身のない男
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:46 ID:nQhDBtPCO
西山社長と聞いてすっ飛んできますた
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:15:48 ID:xpb44FlU0
鳩山弟GJ
政権交代したら、適任の法務大臣ですね!!
鳩ぽっぽ弟がしゃべってるって言うより
マスゴミがこいつにしゃべらせてるんだろうけど・・
どっちにしろうざい
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:16:35 ID:h+dgL8sQ0
西川みたいな犯罪者が責任も取らずに同じ失敗繰り返してたら郵政潰せそう
愚(ぐ)弄(ろう)
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:08 ID:UjAJklWD0
鳩山は虚軸向いてんだろが。
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:35 ID:j4TI1WGrO
当落線なんだよね…おとポッポ
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:46 ID:SJkjungG0
と思ったら弟の方だった。
何だ弟か…常識でOK
兄はズレてるけどw
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:17:50 ID:Fuky1f6d0
まぁ小泉竹中路線の構造改革で国家国民が幸せになると思ってる、
ネット右翼からすると鳩山は売国奴だわな。
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:12 ID:lxYrAUs4O
二匹目のタモシンを狙ってるのは間違いないが、
残念ながら……
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:38 ID:nQhDBtPCO
西山社長は…実在する…
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:47 ID:tq1WSu/F0
それでも鳩山でのおかげてNHKが自民支持に回った
郵政もNHKも立場は同じだしな
民主になった場合NHKに対して「経営や方針に口をだす」よい前例となるからな
NHKはどおしても阻止したいところだろう
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:18:53 ID:fk1gLZCc0
民営化っても、株主=政府の統制経済です
気にいらんけりゃ、政権交代すりゃいいんです
西山社長!
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:36 ID:+xJUO7EU0
あぁ、「最低の人間だ」「絶対許さない」の人ですね?ww
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:39 ID:L72om/Zk0
鳩山弟というと、無責任、パフォーマンス、ナベツネの操り人形くらいしか思い浮かばないけど、
政治家として何がしたいの
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:20:57 ID:Mo0NvgMX0
植草に任せろ
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:07 ID:fTbCXEKDO
さ…西山
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:22:10 ID:eGPpbmD00
西川よりももっと若い力がいいとおもうんですけど・・・・しみしわはいらない
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:24:23 ID:Fuky1f6d0
まあ郵政に関しては民営化した方がいい面もあるわな。
郵貯を全力投資に向けた方がいい。
日本人の過剰貯蓄を解消するためにも、海外に投資した方がいいな。
こいつの政策の方が失敗続きなんですがwwww
オリックスへの売却差し止め
→ その後不動産が下落しまくり、あの値段で買ってくれるところは一箇所もない
東京中央郵便局解体工事差し止め
→ 文化的価値なんて無いww工事費用かかりまくり。公営・非効率の象徴だった建物を残してどーするwww
結局、何が違法なのか、オリックスより高く買ってくれるとこはあったのか
まともに反論できずに、正義正義と言ってるのを麻生叩きのマスコミが流してるだけじゃないの?
山と川が違うときいてやってきました
鳩山更迭後の支持率調査で顔を青ざめた輩こそ愚か者だ
そうなることが予想できない連中が国民の期待に応えてくれるわけがない
次期社長は鳩川氏
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:26:29 ID:VO5COc67O
安倍にはがっかりさせられた。麻生にもがっかりさせられた。だが最もがっかりさせられたのは鳩山弟。
西山社長になるんだから
鳩ぽっぽの批判はあたらない
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:05 ID:Fuky1f6d0
落札のスキームを問題にしてるのであって、
現時点での不動産価格の下落は問題ではない。
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:27:53 ID:uuDuqpm/0
西川を辞めさせると困る人でもいるのでしょうかね。
カンポの宿が無駄と言いながら、凍結されていた公共事業再開、アニメセンターを建設。
自民脳。
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:23 ID:q44CkuJTO
民業倫理を放置したアメリカは、金融資本の金融工学を進化拡張させて世界危機を作り出した。
民業はリスクマネージメントをするから、政府干渉の倫理介入をしなくとも秩序ある市場を維持出来るとした民業性善説。
リーマンショックと世界同時危機で、 こんなモラルハザードを許す国は日本以外ない。
ばぐだへ
山 川
忠臣蔵かw
こいつはこの前マスコミに踊らされて消えていった人の教訓を得てないのかw
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:28:47 ID:aCNukeopO
死人から献金受けたのは愚弄ではないんですか、そうですか。
しかし、マスゴミは全然報道してないな。あと障害者郵便なんとかのミンス議員とか。
いい加減、辞めたんだから黙ってればいいのに。
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:30:18 ID:Fuky1f6d0
最初、麻生にはきたいしてたんだけどな〜w
まぁ、坊ちゃんには改革派の面々に勝てないとは思ってたけどさ(苦笑)
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:31:01 ID:65AeczeZO
民間は民間だろ。
株式会社なら株主総会で発言しろ。
国が社長の首飛ばしてどーする
鳩山最高だな。
いつでも民主に鞍替えできる。
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:31:18 ID:VO5COc67O
劣化兄弟イラネ
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:32:04 ID:aCNukeopO
ガースーごときにタレこまれて、鳩弟を更迭したアホウにどうしても納得がいかない。
一民間会社の社長が日本国政府閣僚より偉いなんてことは、断じてあってはならないし、
ハト弟は不正を正そうとしただけで、それは、郵政民営化の後退ではないはずだ。
なぜ更迭されなければいけないのか?この麻生の指導力の著しい欠如は国益に反する。
友愛とか正義とか言ってたのにこのザマだよ!
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:33 ID:q44CkuJTO
銭転がしの、夢よ今一度が西川続投支持。
我がだけ儲かれば後は野となれが鳩山非難の連中の本音。
短い春の腹黒い欲望だけ炸裂だなW
58 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:34:34 ID:p4z39id30
こいつは口を開けば必ず仲間が多いことか国民から支持されてることを強調するよね。
よっぽど自分を有能な大人物にみせたいんだろうな。
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:10 ID:fkDpYh0e0
>>1 バグ(ばぐ)タ(た)さんへ
「国民を愚(ぐ)弄(ろう)・・・」じゃなくて
「国民を愚弄(ぐろう)・・・」じゃダメですか?
この弟は怪しすぎる。
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:40 ID:a7UfIpLk0
三井住友から西川が連れて来たメンバーからなるかんぽの宿売却の実動部隊グループ西川の解散と西川の3ヶ月の減給だけで終わりにするつもりか?
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:35:52 ID:sOmsraMFO
少し黙ってればいいのに。
いつまでグダグダ言ってるんだこいつ
兄ぽっぽと同じくらいのレベルだな
みっともない
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:36:44 ID:Fuky1f6d0
アメリカさえも民営化しようとしない郵政事業
これを日本が世界でいち早く民間企業に任せる
ここに誇りを感じるなw
郵便事業なんて国防にも何にも関係ないから、民営化しても問題ないか
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:37:50 ID:uWxlPFLQP
郵政民営化とは、「日本郵政株式会社法」という、それを規程している法律を守らなくても正当性が保てる“超法規的構造改革”なのか
郵政公社を民営化に移行していく段階で、どんな悪事が露見しても、見直しもできないし、民営化した会社の社長を解任することもできない。
日本郵政株式会社の西川社長に対し、監督官庁の最高責任者が「日本郵政株式会社法」の九条にはっきりと規程される監督権限を行使しようとしたら
自民党の党内力学は、総理を動かして監督官庁の大臣をいきなり罷免した。
(取締役等の選任等の決議)
第九条 会社の取締役の選任及び解任並びに監査役の選任及び解任の決議は、総務大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
麻生首相は、「政府と郵政会社の間に混乱が生じたような印象を与えたのははなはだ遺憾だ。早急に解決されてしかるべきだった」と説明したが
この問題は日本郵政と政府間のパーセプション・ギャップではなく、総務大臣の法に基づいた権限行使を、党と総理大臣がよってたかって無効化してしまったという
由々しき事態を示している。つまり、自民党と麻生首相が法の遵守を無視したということになる。
郵政民営化という大改革を、自民党はどうしても前進させたいようである。そのために西川社長が不可欠な人材なのだろう。
国民の目は、郵政民営化の本質を見ている。四分社化が本当の目的だということも国民は気づき始めている。
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:38:07 ID:q44CkuJTO
ディトレーダーの期待を浴びる西川続投
反レスの殆どが、銭転がしのエゴイズム
67 :
r+:2009/06/23(火) 11:41:09 ID:Bmu6Yiev0
普通に考えればわかることだが。
日本生命や第一勧銀・アリコがホテル経営などするわけないだろ。
ましてや、ホテル宿泊優待付き保険など作るわけがない。
ホテル経営の赤字を補填してる保険などありねーよ。
つまり、簡保の宿は存在自体が不良債権なんだよな。
簡保の宿は、国にもどし、ぶっ壊して更地にして、売却。
雇用を守るとかおかしなことを言うから、一括売却とか入札の不明瞭な点が発生する。
「不良債権にすぎない、簡保は原則、ぶっ壊して、不動産として売却」
(上家の価値があるものが、まれに存在するがそうしたものは、上家付きで売却)
これでいいだろ。
その上で、簡保の宿など不良債権をつくった、族議員・官僚の責任追及。これが本筋
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:41:40 ID:66CsI1rX0
だ か ら
具体的な
悪 事
は
何かを書け、ばか者ども
70 :
名無しさん十周年:2009/06/23(火) 11:43:17 ID:KBP4OPi90
お前なんか、郵政族が喜んでるだけじゃん?
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:43:58 ID:qFIqEKEyO
年寄りのせいで日本がどんどん悪くなる…
若い世代は国から税金を搾取され、日本は何も無い国になる。
72 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/06/23(火) 11:44:05 ID:1/gUSYus0
>>1 鳩山大臣は次の選挙で落選の危険がある。
ライバルは民主党の現職。
今回のパフォーマンスは、地元の選挙対策。
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:46:38 ID:uWxlPFLQP
>>35 ゆうちょ銀行やかんぽ生命が完全民営化されると、日本国債に向けられていた資金が高い金利を求めて
外債に向かう。これだけの巨大な資金が移動すると、日本の金融機能が麻痺してしまう。
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:00 ID:XFVB6pot0
吠えてないでまず離党でもすれば?
いい加減パフォーマンスうざい
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:47:58 ID:vTuLpUwzO
喋れば喋れるほどボロが出る。
麻生支持な為人気が多少あったのに、何を勘違いしてるのか…
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:14 ID:K0oA+5Af0
一緒くたにしないで頂けませんかと言いたい
具体的な
悪事が何かを
提示も出来ずに
魔女狩りに走るな
愚民ども
くやしければ
具体的に違法行為を
書け
ボケェ
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:49:48 ID:H1vzZZ960
>>55 何故も何も鳩山が自分から「西川を辞めさせるか私が辞めるかどちらかだ。
落とし所は無い」って言い出したから西川を辞めさせないなら鳩山が辞めるしかない。
また、別のターゲットに噛み付いているのかと思ったら、単なる間違いかよ!
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:04 ID:Fuky1f6d0
>>73 民間がやる事だから問題はない。
日本の異常に低い利回りが悪いんだよ。
国債は日銀が買い増しすればいいしなー。
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:55:42 ID:85ZIm9Pg0
>>75 鳩山が正しい。西川は不正の徒。そんな言葉でしか鳩山を貶められないのか?
83 :
r+@67:2009/06/23(火) 11:56:38 ID:Bmu6Yiev0
>>82 鳩山の何が正しいと思うんだ。
具体的に、二つぐらい提示してみないか?
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:57:41 ID:EbbR/LQ8O
自分の思い通りにならずまさかの更迭。
その後外部で吠えるのみ。
負け犬の遠吠えとはこのことか。
よい例だな。
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:58:07 ID:Fuky1f6d0
もう工作員が湧いてきたのかw
で、西川の何が悪くて更迭しようとしたわけ?
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 11:59:23 ID:W/YfzFG70
鳩山うぜぇええええええええええええええええええ
国民は日本郵政の社長の人事なんてどうだっていいんだよバーカ
西山社長>>>>>>>鳩川議員ですねw
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:15 ID:EbbR/LQ8O
あと次期総裁選に出ようと思っていたが、
それも崩れてしまったから、
余計に吠える。
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:00:39 ID:a+nRqCKd0
言ってることが抽象的すぎるんだよなあ
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:01:14 ID:85ZIm9Pg0
>>81 民間、民間と喚いているけど、株主は 100%政府だぞ。株主が
社長に文句言わなくて、どうする。w
不正を行った社長が無傷で、文句言った株主の代理人が首かよ。
とんだ、日本になったものだな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:01:23 ID:Zyi/THlFO
兄弟揃って国民、という言葉が好きだな
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:02:12 ID:kLmoL9rf0
背任の犯罪者西川は本来なら逮捕されて刑務所で臭い飯を食わせるべき
外道であるのは明白である
私の意見≠国民の意見だってことくらいは理解してほしいもんだ
政治の事は兄に任せて、さっさと引退しろや。
お前の常識は国民にとっては非常識だ。
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:04:24 ID:ZXepc1i70
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 10:31:11
◆◇◆ 緊急FAX要請 「麻生降ろし」封じ ◆◇◆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
緊急ですみませんが、FAX要請のご協力をお願いいたします。
ネットで広まっているように状況が大きくかわり「麻生降ろし」が急速に進んで
【今週水曜日夜まで】が山場となりました。
時間が有りません、できるだけ多くの【麻生支持】を自民党員に伝えてください。
選挙区へのFAXはその他の数十倍も効果がありますので、よろしくお願いいた
します。
今総理の首をすげ替えると言うことは民主党の政権交代という名前の革命。即ち
国家転覆に手を貸すことに他なりません。
何としても阻止しなければなりません
そこで効率よく自民党国会議員に意見を送ることが出来る
自民党国会議員メールアドレスリスト
http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/124.html お使い下さい。
●自民党総裁選挙の前倒し実施を実現する会の山本拓が黒幕の一人?!
http://www.yamamototaku.jp/content/sousaiform
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:04:58 ID:uWxlPFLQP
>>81 ゆうちょかんぽ資金が日本国債から離れていくと、国債価値が下落し長短金利も上昇していく
長短金利上昇で金融システムが崩壊していく
理由
1,短期金利の上昇で、銀行の流動性預金が金利を求めて移動する
2.長期金利が1%上昇するだけで、国内銀行全体で6,1兆円の評価損がでる
3,超金利が上昇すると、国際基準行で18兆円の信用収縮が怒る
4,国内基準行で、25兆円の信用収縮
5,国債評価損をうめるのは容易ではない。維持すべき自己資本比率に応じて、運用資産を圧縮せざるをえなくなる。
中小企業への貸し渋り、貸しはがしとなる
6,信用収縮を回避しようとすれば自己資本比率が下がる
補足
長期金利5%以上の上昇で、日本に国際基準行がなくなる。
ペイオフ実施でシステミックリスクが発生する。
メガバンク三行体制が金融システムを不安定化させている(日本はオーバーバンキングではない)
こういった指摘が小泉内閣時からされている。金融再生プログラムと郵政民営化のダブルパンチで金融システムがダメージを受ける
日銀が買い増しを行い補填しようとしても同じであるだろうし、日銀がこれだけ買い増しすることも可能性が低いことでもある。
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:14 ID:znu2bXoCO
>>91 株主の代理人は与謝野財務大臣ですが、なにか?
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:38 ID:xcXvb0AXO
このスレ馬鹿ばっかり(*^_^*)
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:05:47 ID:EbbR/LQ8O
>>91 株主は財務省ですが。
与謝野は最初から続投を承認。
吠えるところを間違ったね。
禿ケータイの改善命令でもしておけばよかったのに。
小泉の真似をしようとして失敗した例だね。
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:34 ID:MaMx49/K0
ポッポがんばれ!
日本をアメリカに売り渡した小泉、竹中ネオリベグループをやっつけろ!
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:06:36 ID:YbytvPzUO
まぁ言いたいこと言ってすっきりしたならいいだろ
でも調整能力の無い者は使えないよな
やれる範囲で責任をとらせる方法が他にあったはず
思い通りにならないからといちいち癇癪を起こしていたら
何も進まない
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:07:30 ID:85ZIm9Pg0
>>95 だったら、アホウの支持率上がってしかるべきだろ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:08:08 ID:Fuky1f6d0
>>97 だからぁ・・・
その国債価格を維持するために
日銀が国債買い入れすればいいんだよ。
そうすりゃデフレも克服できる。
日銀が国債を買い取ることで政府に金が生まれるわけだが、
その金を使って公共事業なりをして内需拡大すればいい。
インフレになり内需拡大による経済成長が始まれば
自然と長期金利は上がり、海外からの投資も拡大する。
貿易は赤字になるけどな。
自分が国民の代表だと思うのは鳩家の血筋ですか
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:08:56 ID:FBmwJ2ZP0
>>103 マスコミがこいつを取り上げていかにも西川続投は悪って感じにしたからな
まぁ、こんなくだらん事でさっさと決断下さなかった麻生が悪いんだが
鳩山も結局大臣の器ではなかったってことだろうけどな
自分の意見が通らず辞めたならそれで終わっとけばいいのに、ずっとぐちぐち言ってたら
自分の株が下がるだけ
言いたい放題言って逃げ出した奴がいつまで偉そうに話してんだか
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:11:58 ID:Na9eEymDO
まあなんでもいいけど、郵政民営化を支持したのは国民ですから
今更被害者面はやめてね
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:19 ID:Fuky1f6d0
簡保の宿は1円でも売れればいい物件ばかりだ。
はやく売って従業員は首にしろ。
郵貯はすべて投資にしろ。
国債なんて利回りの低い紙切れ投資じゃなくてだな、
もっと利回りのいい投資にしとけよ。
郵政民営化ってこれからが本番だからな〜。
上記が実現して日本もクリーンになる。
西川続投でさっさとやってくれんかね。
糞ハトは自民にいらないから公認なしでw
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:12:45 ID:emQdVG1z0
____
/ \ /\ キリリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <朝日テレビで鳩山が何度もインタビューで答えてたお
| |r┬-| | 麻生は判断を間違ったお
\ `ー'´ / 医療福祉は減額されなかったから、骨太の改革は骨抜きだお
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
112 :
r+:2009/06/23(火) 12:14:18 ID:Bmu6Yiev0
>>101 どこまで、応援する?
保身のためのパホーマンスまで?
それとも、民主党に復党するまでか?
>>自民党や 内閣の一部の常識が、私や国民の常識と一八〇度違うから、厳しい政治状況にある
鳩山の常識が国民の常識のように聞こえるが、厚かましいにもほどがあるな。
鳩山弟は嫌いではないが、この言動は?だな。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:11 ID:28DDwDGPO
鳩山は自分に都合が良い人間を郵政の社長にしたくて
西川おろし主張してるんだよ
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:16 ID:+GkByEGVO
>>110 おまえ凄いな。
そんなにバカ丸出しで恥ずかしく無いの?
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:15:42 ID:Ts6uf8b+0
鳩山弟からはマキコ臭しかしないな
典型的な大衆迎合政治家だろ
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:10 ID:Fuky1f6d0
>>115 お前、ミンス信者?
ハト弟引き取ってくれないか?
自民にはこんなのいらんわ。
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:25 ID:duY7puOJO
言ったもん勝ちかよ
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:35 ID:MaMx49/K0
>>110 本気か釣りか判断できない
よくそんな恐ろしいこと書き込めるね、日本人じゃないってこと?
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:16:45 ID:q44CkuJTO
■銭転がしが喜ぶ
モラルハザード
世界を不幸にしたグローバリズムの正体
ステイグリッツ著(ノーベル賞受賞経済学者)
経済学者ステイグリッツ氏が以前書いた本『世界を不幸にしたグローバリズムの
正体』の中で暴露していたのは、国の公共資産や、国家資産などを「民営化」
という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。
そうすると相手の目がかがやくらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615195/shadowcity2-22/ref=nosim 国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
竹中平蔵 ニューヨーク 高層アパートを1棟買い
22億円て、ねえねえ大学教授てそんなに儲かるのwまさか外資を手引きした
売国手数料じゃないですよね?
アメリカに食い尽くされる日本
森田実・副島隆彦・著 日本文芸社 2006年7月30日刊
あと一つ情報ですが、竹中平蔵総務大臣は、すでに2000万ドル、
22億円のお金でニューヨークに、ペントハウス(最上階)の付いている
高層アパートを1棟買いました。つまり逃げる準備を始めたのです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi013.html
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:18:35 ID:emQdVG1z0
___
/ \
/ノ \ u. \ !? クスクス
/ (●) (●) \ あいつ朝日って言った?>
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ / ククク
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ \!??
/ u ノ \ 国民の望み通り福祉減額されなかったのにな・・>
/ u (●) \ ソースは朝日だって・・>
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ 目合わせんなよ>
ノ \
/´ ヽ ハハハ・・
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:25 ID:Fuky1f6d0
>>119 君はミンス支持?
俺は改革派の一員としていってるまでだ。
日本を洗浄するために過去の腐ったものは消滅させなければならない。
それは制度だとかハコモノとかだ。
簡保の宿は万年赤字だから必要ない。
そりゃ施設もそうだし、従業員だって全部リストラする必要がある。
今は自己責任の世の中だから、自分で再就職しろ。
郵貯にしても民間企業だから利益を出さないといけない。
300兆くらいあんだろ?
だったら成長著しい国の債権なり買った方がマシだ。
日本国債なんていつでも暴落するからな。
構造改革ってこーいうものだぞ?ミンス君。
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:21:46 ID:H07DihvQ0
自民党の中に、政権失ってもいいから郵政の悪事を隠したい奴がいるって事だよな
視聴者からそっぽ向かれても工作活動したいTBSとあんま変わらん
なんつーか、正直しつこいよな。<鳩山
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:22:55 ID:a+lTHf1uP
典型的なポピュリズム政治家
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:01 ID:aCNukeopO
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:23:57 ID:Fuky1f6d0
鳩山って感情だけだろ?
日本を掃除したいというが、
日本人が掃除したいのは過去のハコモノ作った奴や
それにしがみついてる政治家だからw
郵政とか日本にはいらん。
民間であれば十分だろ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:24:12 ID:H07DihvQ0
>>123 その300兆は成長著しいアメリカ国債を買う事になるんだぜ?
>>123 社会とつながりを持たない
孤独なニートが考えそうなことだな
わろた
第二の渡辺善美決定。
マスゴミにちやほやされて舞い上がってるなw
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:46 ID:tHBQtoLOO
言ってる事は解るが、もう世間から飽きられてるぞ
男の愚痴はカッコ悪い
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:26:53 ID:Fuky1f6d0
>>129 日本国債よりマシだろ。
というか官僚よりも、民間に任せた方が投資はうまくいく。
>>130 わらたw
お前らミンス信者って救えないな。
小泉さんは靖国参拝しれたが、ハトはしないだろ。
愛国心がお前らにはない。
>>17 正論すぎてネトウヨ自民豚が黙りこんでるからスレが伸びないんだよw
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:04 ID:emQdVG1z0
西川を解任させるなら自分は離党するといった小泉と
西川を解任させないなら辞任するといった鳩山
これが問題の火種
現状衆議院の殆どが小泉時代に議席取ってる自民党員なんだから、麻生がそれと対立できないのは当然
それすら鳩山は解ってなかったのか、それを解っててやったのか
どっちにしろ鳩山という人物の判断が政治家として間違っている事だけは確か
民主の鳩山も自民の鳩山も、狂ったように自分が国民の支持を受けているように言うが
自分達が失敗したら国民の判断が間違っていた!(キリ ・・とでも言うつもりなんだろうかね
国民じゃ解らない事が多いからプロの政治家が判断するんだろうが
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:28:14 ID:ugJ7phKm0
>>1 >>「内閣の一部が私や国民の常識と180度違うから、厳しい政治状況になってる」
実際その通りだが、世間は移り気。あまり吼えすぎると嫌われます。気をつけませう。
さすがに鳩山GJ!と書き込む馬鹿は激減してきたな
あれだけ胡散臭い奴の正体を見抜けないなんて、どんだけ見る目がないんだよ
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:45 ID:H3nCFbJj0
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:29:53 ID:a+lTHf1uP
「政府が西川社長のクビをとることは、法令違反がなければあり得ない」 by細田
ぶっちゃけあの時点では無理
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:30:02 ID:NCOXNnisO
西川を首にして徹底的に圧力かけてりゃ
衆院選にも希望が持てたろうにな
メシウマ(AA略
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:16 ID:emQdVG1z0
辞任した後で吠え続けて
どこが潔いのだろうが・・
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:35 ID:iPZRtG2NO
ばかばかしい
じゃなくて
関心がない
を取り上げろマスゴミ
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:31:38 ID:K1sI/+yt0
俺の知り合いの知り合いはアルカイダだから、皆と180度視点が違うんだよ。
元首相元閣僚を含む大量の逮捕者が出る
戦後最大の巨大疑獄事件に必ず発展する
小泉竹中宮内西川奥田牛尾
彼らは、改革の美名の下に国家財産を私物化するという野心を持っていたのだ。
政官財を巻き込む巨悪談合集団
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:32:47 ID:tuadRfa/O
さすがキティがい兄弟
>>131 鳩山と比べたらさすがに可哀そうだろ
善美は具体的にやりたいことはあったが、鳩山がやりたいことは正義と信念だけ
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:30 ID:q44CkuJTO
在任中にファンド利殖していた福井元日銀総裁を擁護して助けてやった小泉。
今また行政判断でクビになりかけた西川を擁護して助けてやった小泉。
小泉が助ける老人は 、
常に巨大な金を操る老人と言う事実。
金融資本を国策で振興推進したブッシュに迎合した小泉が、 金を操る老人を助ける相関図
アメリカは自国の基幹産業を振興させる政策、日本はその基幹産業に同化吸収される政策。
もう終わりにしないとな
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:33:41 ID:uwloXrHU0
>国民の常識
民主党に鞍替えしたほうが良いんじゃない?
そろそろ入院が必要なレベルだろコレ。言動が統合失調症としか思えないw
150 :
r+:2009/06/23(火) 12:35:27 ID:Bmu6Yiev0
>>119 簡保の宿なんて、存在自体が不良債権じゃん。
更地にして、売却すればいいよ。
存在することで、迷惑をかけ、赤字を発生させるハコなんて、ない方がマシ。
不良債権を資産だと言い換える、無茶苦茶な論理はNG
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:36:28 ID:Fuky1f6d0
>>150 同意w
てか、改革に反対の連中って抵抗勢力だから
自民から出て行って欲しいんだよね〜
ミンスなりどことなりに行ってほしいw
鳩山 + 西川
合体!
西山社長 爆 誕
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:37:43 ID:emQdVG1z0
>>143 久しぶりにそれ聞いたんで笑った
問題は「西川」じゃなくって、「西松」の元社長が小沢事務所の不正を裁判でこと細かく説明した事だろ
これによって西松の社長は次回公判で判決、有罪まで出る公算なのに、それには触れないマスコミ
小沢事務所=犯罪関与確定の公算
麻生内閣=反対した大臣の辞任を受理
どっちが人間として間違っているか、それさえ判断できない自称大人がこの国には多すぎる
犯罪容認してたら法治国家としておしまいなんだよ
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:05 ID:a+lTHf1uP
鳩山支持してる連中は陰謀説が好きなんだな。このスレでもそんなコピペばっかり
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:17 ID:u6atTLWZ0
この人の言う疑惑については放置かな?
西山続投だけにしか興味が無いようだけど、競争入札に不正があったなら
きちんと追及しなければならないだろう。
所管大臣を解かれたんだから、積極的に不正の解明をしてもらいたい。
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:38:35 ID:uwloXrHU0
民主党に行ったら優遇してもらえるかもよ
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:01 ID:DpI+V4vJ0
負け犬の遠吠え。
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:19 ID:8xmr/h100
まだ株主総会も開かれてませんが。
何言ってんだコイツ。
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:39:35 ID:aCNukeopO
アホウクンまた言い間違えたわW沖縄地上戦犠牲者が
20万のところを1万と言い放ちやがったわWW
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:40:16 ID:ml0h3YyT0
ベクトル図
政府・内閣
↑
├→国民
↓
鳩山
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:40:37 ID:emQdVG1z0
最大の問題は、鳩山が総理の座を夢見てしまった事だろうな
中身が無いのにひたすらパフォーマンスでセンスの無い古い建物を文化遺産にしようとしたり
民間企業の人事にまで口を出したり
一度暴走しだした奴は、自分が破滅するまで止まらない
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:40:42 ID:bxmRHMuI0
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:41:08 ID:q44CkuJTO
■モラルハザードは、銭転がしの好機■
おっ鳩山眞紀子。次は民主と共同会派だね。
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:41:44 ID:e/fXLhAMO
ひどい誤爆をみた
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:41:55 ID:6HnEsGFAO
180度なんて控えめよ。ミンスの超理論はそんなんじゃ表せないでしょう?
外出た瞬間、前から思ってましたって言ったって、実際言ってなかったし
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:42:37 ID:aCNukeopO
ガースーごときにタレこまれて、ハト弟を更迭したアホウにどうしても納得がいかない。
一民間会社の社長が日本国政府閣僚より偉いなんてことは、断じてあってはならないし、
ハト弟は不正を正そうとしただけで、それは、郵政民営化の後退ではないはずだ。
なぜ更迭されなければいけないのか?このアホウの指導力の著しい欠如は国益に反する。
>>161 確かにいつもテレビカメラのこちら側を意識してるイヤらしさがあった
また単発スレが沸いてるなーwwwwww
鳩山弟は正しいだろ、それに対して糞売国奴が菅(すが)だからな
菅はぴったり麻生をマークしている、T豚Sがつい最近政治番組を放送していたが
まるで麻生の側近中の側近という形で映していた、とんでもないだろwwww
奴は日本の保守派政治化の台頭を阻止する為に潜り込んだ、媚米派の麻生内閣監視役だ
媚中派、媚米派による日本解体を阻止する為に、是非とも日本民族の為に働いてくれる保守派政治家を応援してやって欲しい
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:09 ID:emQdVG1z0
>>155 競争入札に不正があったのなら、大臣の立場でそれを追求すべき
それすら投げて辞任提出した鳩山は、もう何言っても外野
潔さの欠片も見えない
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:43:40 ID:wmouCY2U0
こそこそとマスコミに元仲間の内閣や総理の悪口言ってないで堂々と小泉に文句言えないのは人物が小物なんだろうなあ。
時々大声で怒鳴るのも小心な証拠か。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:44:50 ID:q44CkuJTO
もっと儲けたい。 秩序は儲けを約束しない。
■汚い裏があるから一獲千金になる。 正義は金にならない■
これが此処で、鳩山を非難する銭転がしの正体さ
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:09 ID:qX+/FMLv0
鳩山が正しいとかいっているのは
グリーンピア問題とごっちゃにしている低脳か
どさくさ紛れの在日工作員w
当時の西山としてはどう考えても正しい判断だっただろw
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:45:13 ID:GWN3AvdF0
くだらねえ話で混乱を招いたお前はさっさと議員やめろ
あとこの豚擁護してる奴、さぼってないでさっさと
ふるさと小包とEXPACKとかもめーる売ってこいよ
かんぽをオリックスより高く買うぞ
って所を弟鳩が見つけてきたのにオリックスに売るんだったら弟鳩を支持するけど
実際はただダメ出ししてただけだからなあ
東京中央郵便局改築反対といい
弟鳩は私怨で嫌がらせしてるんじゃねえの
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:04 ID:qX+/FMLv0
>>173 僕ちゃんw
何がモラルハザードだったかいってみなwww
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:22 ID:fDIC8N7P0
しかし安倍ちゃんの法則は斜め上の法則並みにすごいね
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:46:54 ID:qX+/FMLv0
鳩山は草gの発言で鬼女に徹底的にやられたので焦ったんだろw
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:43 ID:lliT88nPO
「僕ちんは愚民と同レベルでしゅ」か。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:47:58 ID:s0GPIe/yO
タックルではほぼ鳩山批判だったね。つまりそういうことだ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:48:39 ID:q44CkuJTO
183 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 12:48:57 ID:If7bj7WV0
>>173 あっれえあれえ?国民から預かった財産(銭)で箱物作って自分達の種族の
雇用確保を謀ってたのはどちらさんでしたっけえ?
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:49:14 ID:95GLTlNY0
あまりのドタバタで嫌気がさしてしまったから冗談でも言ってみるか
西川は日本郵政の社長は首、与謝野が兼務している財務大臣に迎える
鳩山は総務大臣に戻し、社長の任命権を含めて自由にコントロールしてよし
麻生さんを憎めないのはあまり人の悪口を露骨に言わないからかもしれない
(某新聞社除く)
>174アメリカの手先となって日本人虐め大好き在日朝鮮人、乙
アメ公金融に財産うっぱらう為に社長になった西山の判断が正しい?wwwwwww
もっと知恵絞れよw
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:50:41 ID:8xmr/h100
>>168 手順を無視して強引に介入する煽りをやってたからだよ。
総務の役目として業務改善命令に従うよう促すならよし
郵政公社が業務改善命令に対しきちんとした対応が取れなかった場合、
株主としての政府(財務・官邸)が対応をするのが筋
そうではなく、「今すぐ首にしろ、じゃなきゃ辞任する」なんて騒ぐんだったら単なる役目放棄と
看做されて仕方ない。
ていうか、邪魔。
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:50:57 ID:q44CkuJTO
腹黒い銭転がしが西川擁護するスレッド
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:51:24 ID:emQdVG1z0
>>176 んだな
正確にはオリックス以外に高い値段で買い取ると名乗りを上げた企業はあったみたいだが
それは仕様用途が不透明(怪しい団体)だった為、例え高い価格を明示していても普通は蹴るよ
値段だけを見て鳩山が吠えたのなら、無知と言わざるを得ない
兄弟そろってヒステリックな発言が多いよな
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:07 ID:a+lTHf1uP
売国奴は鳩山だろうが
外国人参政権と人権擁護法案に賛成
パチンコチェーンストア協会 政治分野アドバイザー
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:22 ID:RrlOvA6u0
この件に関しては、邦夫を支持する。
麻生はバクチのスジを読み誤った。
>かんぽの宿以外でも日本郵政をめぐっては出来レース疑惑が
物凄くたくさんあります。例えば、三井住友カード。VISA、
MASTERを出している会社ですが、元々ゆうちょは提携カード
と称してクレジットカードとゆうちょカードがくっついたもの
を出していたんですが、民営化することで単独で自分たちが
業務をやりますということで提携相手を変えた。
40何パーセントあったクレディセゾンとか、10パーセント
を超えていた三菱UFJニコスカードとか、OMCカードとか全部外して、
2パーセントぐらいの三井住友カードと、それよりもさらに小さい
JCBカードと提携相手を変えてしまった。
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:52:57 ID:qX+/FMLv0
>>186 具体的にどの資産とどの資産がアメリカに動いたんだ?
いってごらん低脳在日君www
一つ言えるのは、こいつのせいで自民大敗の可能性が高い。そして政権交代、政界再編が起こる。
策略なら歴史に残る大策士。
196 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 12:53:30 ID:If7bj7WV0
>>188 ブラック職員がもれなく付いて来る簡保事業なんか金呉れても要らないっつの。
根拠もなく証拠もなくて、こいつは
ぎゃ〜ギヤ〜騒いでる
訴えろ
>191さらっと嘘差し込んでんじゃねえよ下衆野郎www
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:20 ID:++iciIaf0
2ちゃんは工作員激増でオワタ
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:54:59 ID:HA+leP5F0
財界と官僚とアメリカに操られる亡国自民党
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:55:08 ID:emQdVG1z0
>>188 陰謀説を言うのは勝手だし、西川に変わる奴は幾らでも居る
西川擁護じゃなくって、鳩山の筋が通って無いから非難されてるの
抽象的に腹黒いじゃ、小沢のイメージが真っ先に浮かんでしまう
また、鳩山が推薦した郵政人事だって、裏に何があるのか、疑惑が浮上してる程なんだから
腹黒いだの銭転がしだの言わず、具体的な事を言ってくれ
情報の裏づけを出来る人がやるから
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:55:24 ID:qX+/FMLv0
単発は論理的な説明が一切できないようだからなw
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:56:17 ID:O9Y6AiZRO
自民が勝つためにはコイツを総裁にするしかないなw
西川は総裁の給料の年間2000万円なんて端金最初から興味ないもんなw
ゼロでも全然構わんと言うのが本音
ただでも良いというものほど怖くて高い付けを後から払わせられるもんも無いけどね
もう既に出身で株持ってる三井住友に500億円の利権渡したし、これから
郵政の資産を悪用して儲けようとしてるのは確実
これってやっぱアレなんかなあ
「自民がダメだから〜」が動機で他に流れようとする層狙いで
その「他」を作る布石な気がするんだよね
206 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 12:58:01 ID:If7bj7WV0
>>200 具体的に金の流れを示せよ、お前等の言ってる事あ郵貯や簡保が衰退すんと
外資に投資等が国民自らの手に拠って流出し兼ねないて喚いてるだけだろ?
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:09 ID:A+Ht8JHj0
韓 国民 の生活が第一!
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:29 ID:8xmr/h100
>>201 そうそう。西川なんか擁護してるやつは稀でしょ
鳩山の対応の仕方のおかしさのために切られただけだし。
第一、株主総会もまだなのに。
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 12:58:53 ID:qX+/FMLv0
>>204 その500億円の利権の内訳をいってごらんwww
その内容具体的に書いたら笑ってあげるからw
単発IDはそうか工作員w
211 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:00:04 ID:If7bj7WV0
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:00:12 ID:K8OpAtof0
友だちの友だちがアルカイダとか言ってた人に
常識がどうとか言って欲しくない
本人がアルカイダに入ってるかと思ったぞw
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:00:51 ID:aCNukeopO
ガースーごときにタレこまれて、ハト弟を更迭したアホウにどうしても納得がいかない。
一民間会社の社長が日本国政府閣僚より偉いなんてことは、断じてあってはならないし、
ハト弟は不正を正そうとしただけで、それは、郵政民営化の後退ではないはずだ。
なぜ更迭されなければいけないのか?このアホウの指導力の著しい欠如は国益に反する。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:01:16 ID:Fuky1f6d0
ここで自民擁護しても、世論は反自民に流れてるし・・・
無駄なんだよな・・・w
該当演説の手伝いなりなんなりした方がマシというw
首にした鳩山を一方的に後ろから攻撃するのも自民にはマイナスw
馬鹿は理解してるのか?
いまは構造改革を進めるときだ。
ハト弟なんて無視してりゃいいんだよw
ミンスに釣られてるんじゃねーよ
>202論理的な説明が一切できないようだからなw
そりゃお前だろう、よっぽどこの件に関しては触れられたくないようだな
自分が在日だからって、相手を在日認定して、反日在日朝鮮人が日本でどの様な役割を果たしているか
解らない様に、うやむやにしようとする所が涙ぐましいねえ、で自給いくら?
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:02:03 ID:3Q6cYDVb0
さすが「俺、正義」 ピエロすぎてわらえるぜ
217 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:03:08 ID:If7bj7WV0
>>208 堵殺係りは死刑執行の用紙に黙って判子捺してりゃ良かったんだよ。
あんなチョン面に堵殺係りとして以上の評価は持ち合わせて居ない。
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:03:29 ID:Jcdku+hS0
>>1 裏切り者の死に神の言う国民とはどこの国や?
日本じゃないことは確かなだなw
さっさと議員辞職しろやクソが
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:03:49 ID:Fuky1f6d0
>>215 自民支持者としてはこの時期に必要にハト弟叩きとかやってるのは
アンチ自民じゃないかと思うんだよなーw
一枚岩になって堪える時期に、ハト弟叩きで必死になるw
マスゴミの調査とはいえ確実に世論は自民からはなれてるしな
鳩山邦夫首相で選挙すれば、ぼろ負けはないかもしれない。
自民党を思うなら麻生さんを降ろすしかない。ぼろ負けしたいなら
別だけど。
男マキコ
お前が歴史に評価されるのは
ブルータスとしてだな
222 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/06/23(火) 13:06:32 ID:If7bj7WV0
>>213 不正な障害者割引も簡保の館問題も民営化以前からの問題なの、つまり新社長の問題ぢゃないの。
鳩山はもう是以上掘り返すなと怒ってるだけな訳、判る?
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:06:36 ID:8xmr/h100
>>219 ハトが麻生叩きをやってるのには目を瞑るんだ
オモシロイ自民支持者だね。
どうでもいいけど
手順や役割の分別ってのは
ちゃんと弁えないと混乱を招くだけだよ。
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:08:13 ID:emQdVG1z0
この前の党首討論を見れば解るとおり、麻生は総理にあるのは内閣人事であって民間企業の人事権では無いと明言している
人事権が及ばない民間企業の人事に口出すこと自体が、どれだけ筋が通って無いと思ってるんだ
また、政府は郵政会社の大株主だが、株主は要求は出来るが取締役会人事で決定した事を覆せんだろ
社会的な常識がマスコミ、及び鳩山に欠落しているというのが冷静な見方だと思うぞ
世論の動向を見て後出しジャイケンで西川氏を解任すると言っている民主鳩山
これも明らかに社会システムに反する発言
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:08:59 ID:XBHJYseZ0
>>219 テレビに日本は洗脳されてるな
何が本当なのか
事実さえテレビで報道しないテレビだからな
事実も流さず国批判のデフレスパイラル
テレビは日本を潰したいんだろうな
日本は外国にメディアを支配されてるんじゃね?w
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:29 ID:a+lTHf1uP
>>219 >一枚岩になって堪える時期に、
これッポッポに言えよw
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:51 ID:BSm+4lGf0
自民が政権を危うくしてまで西川を守る、そのウラが知りたい。
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:09:56 ID:aCNukeopO
自分が総理の椅子にしがみつくためには
盟友をも簡単に切り捨てる男、それが麻生。
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:11:00 ID:HyBNumTaO
鳩山が小泉にかわり分離独立して自民党をぶっ潰す訳だ
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:11:40 ID:XBHJYseZ0
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:11:57 ID:emQdVG1z0
>>227 小泉人脈
これに尽きる
西川の権力が抜きん出てるだけで、西川さえ居なくなれば変わりは結構いる
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:50 ID:a+lTHf1uP
>>227 政府が西川社長のクビをとることは、法令違反がなければあり得ない
ということ
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:12:49 ID:DYlTSGgB0
こいつマジうぜぇ
船がもたね〜ってなったら保身に走りやがったくせに
政治家ってこんなんばっかな
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:13:19 ID:Fuky1f6d0
>>223 きられたのだから、一時的にそうなるのは仕方あるまい?
しかしハトは外野になったのだから後は消え行くのみ。
郵政民営化ってのは小泉のときに国民全てが支持したのだから、
このまま進めてokなわけw
まぁ、手順や役割に関してはその通りだな。
ハトはそこでアホなことをした。
どちらにせよ次の選挙は厳しいよ。
郵政民営化が間違いだったと、洗脳されている国民をどう戻すかだな。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:15:04 ID:wtAJ7h8mO
マジレスすると最近まで民主ポッポが弟だと思っていたw
ポッポ弟はなかなか良くわかってるじゃん
国民の声を無視した悪法はどんどん止めてもらいたいね
>>233 本当だよ!!
こいつも90度違うわっ!
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:16:10 ID:aCNukeopO
総理になるまでは散々利用しておいて、総理に
なったとたん小泉竹中の脅しに屈し、盟友中の
盟友の鳩山をアッサリ更迭するアホウは信用できないW
兄ポッポはどうやって西川を辞めさせるつもりなんだろうか?
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:17:50 ID:MqqQgBFS0
日本が年金を有名無実にしたり、セーフティーネットを薄くしたりしてるのは
それに危機感を抱いた日本人に必死に貯蓄させて
そのなけなしの金をごっそりアメ様と政商に献上させるためじゃないかと思ってきた。
240 :
人権活動家:2009/06/23(火) 13:18:02 ID:4g8gcrgk0
国民の76%は鳩山の議員辞職を求めてるんだが・・この池沼は何勘違いしてんだ?
自民が下野するとなると、民主に合流しようとしてたお前が言うな・・スレだろここはw
自分の人生がうまくいかないのを全て政府に責任転嫁する国民多すぎだろ・・
自分が怠けてたのに、助けてクレとか・・どんだけクズなんだよ・・そういう国民は死ねよ。
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:18:24 ID:XBHJYseZ0
>>231 それは違うわ
>>227 あくまで民間企業の人事に国が罷免させては駄目なだけだから
だろ
そんなに西川が嫌なら民間の委員会が西川を選ぶとき鳩山は理由もつけて提案でも提出してるべき
それでも西川なら鳩山が罷免されれば別だがあくまで鳩山は辞任
続けてでも西川を見張るのが鳩山の仕事だろ
辞めれば終わりと思ってる糞ほどロクなのはない
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:18:53 ID:q44CkuJTO
ここ■銭転がしの巣窟スレッドだな
人間、腐ると心まで亡くしてしまうんだな。
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:19:13 ID:g7q6XJ6GO
小沢のがまだ民主党のカスクズどもをおさえる手腕があったんじゃないだろーか
鳩だとそんな器量ないからぐっちゃぐっちゃになりそうやな
>>240 >国民の76%は鳩山の議員辞職を求めてるんだが・
今回の鳩山に問題はあるとおもうが議員辞職まで求める人そんなに多いの?
ソースは何?
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:20:59 ID:8xmr/h100
>>234 自分で筋の通らない騒ぎ方をした結果、切られたんだよ。
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:21:03 ID:XBHJYseZ0
>>243 そんな一丸で嘘さえ突き通すような政党に日本国を任せるの?
外国人の発想としか思えない
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:21:08 ID:EItm1sMw0
いつからお前の常識が=国民の常識になったんだ???
マスゴミに洗脳されたか、旧郵政利権のおこぼれ狙ってる奴らの事とはきちがえんなよ。
>233またでたww
2chには書き込まないが観察しているだけという人達に、誤情報を与えて、解らなくさせる工作員ww
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:22:19 ID:pJyWjqzAO
閣僚も官僚も社長も専門家だから、一概に一般人と同じ感覚や常識で
職務を行う必要はないと思うのだが。
今必要なのは、そこまでこだわる理由の説明じゃないかな。
お互いに。
一般人の常識で職務出来るなら、大臣とか、そこらのサラリーマン程度の給料で十分だ。
具体的に利益誘導が行われており
陰謀なんかではなく
正々堂々と売国なんだよ
三井住友トヨタの息の掛かった連中が郵政関連会社の仕事に群がっている
少し調べればワカル、各種納入業者もみんなそうだ。
こんなにあからさまなのにマスコミも何にも言わないのが
驚きだ
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:24:02 ID:8xmr/h100
>また、政府は郵政会社の大株主だが、株主は要求は出来るが取締役会人事で決定した事を覆せんだろ
業務命令への返答内容次第でしょ。
減給処分とだけさっきNHKで言ってたけど
まさかそれだけだと認めるわけにはいくまい。
12ほどあったんだったか、指摘した箇所が。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:24:31 ID:emQdVG1z0
>>234 俺は自民でも民主でも世の中が正しい方向に行けばそれでいいと思ってるよ
だが、現状では民主は内容が薄すぎる
6月17日の党首討論において、民主党鳩山が財源について麻生に訊ねられた時
とっさに答えられずに、人の命より財源が大事か・・、等と訳のわからん事を言い出した時点で民主終わったと思った
その後、財源について鳩山が説明を始めると、麻生がその場で資料を基に計算して、鳩山の数字が大きく間違っている事を指摘
(指摘内容は、鳩山は天下り廃止によって人件費が浮いて、10兆以上の無駄が削減できると言った内容だった
しかし実際は人件費は予算の0.8%に過ぎない事が麻生の計算や資料により発覚)
結局鳩山は4兆・・等と最初に20兆を掲げてたのにどんどんトーンダウン
福祉福祉と言って与党批判をしていたが、民主が政権を取った時に福祉に当てる予定だった財源が実は存在しない模様
最後は次回予告として、ちゃんと答えられるように、安全保障についての宿題を麻生から出される状態
鳩山は漢字の読み間違いで麻生批判をしていたのに、数学や政策では勝てない事をまざまざと見せ付けられた結果になった
>>251 民営化したんだから当たり前だろうが、
資産130兆の会社がほかの会社とつながり持たないでどう会社動かすのよ?
お前アフォちゃうん?
正に正論。
鳩山邦夫さんまともな国民はみんなあなたを応援していますよ。
てか、ばぐた、誤字脱字が多いぞ。
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:26:44 ID:q44CkuJTO
ま、銭転がしは今のうち、はしゃいどけ
二ヶ月後の奈落の底を楽しみにな
>>254 集中度が全くちがう、極端すぎる
外は走ってる郵便関係の車見ろ、新しいのはみんなトヨタだ
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:27:07 ID:aCNukeopO
自分が総理の椅子にしがみつくために
盟友をも簡単に切り捨てる男、それが麻生。
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:27:07 ID:3u0K/HdIO
「麻生首相よ、日本のために西川社長をクビにしなさい」〜平沼赳夫元経産相
昨今の報道はどうも論点がズレている。政府が民間企業の人事に介入することの是非が問われているのではない。平沼赳夫元経産相が斬る西川問題の本質を語る。
「西川さんが辞めないのは、大きなシナリオがあるからだ。そのシナリオの中では西川さんは必要不可欠の人物だ。だから、辞めるに辞められないのだ。
そのシナリオとは、日本の郵貯、簡保資金の解放だ。
私が経産大臣をやっていたころから郵政問題は
日米の政府間協議が何度も開かれたが、その会合には米国の民間保険会社の社長が来ていて驚いたものです。
年次改革要望書でも郵政問題は取り上げられた。
竹中平蔵さんが郵政民営化を推し進め、その竹中さんや米国のゴールドマン・サックスと強い絆がある裏の大きなシナリオ抜きには語れない。
鳩山さんもそれを知っているから
西川社長を首にしたかった
敢えて麻生に言う!ここは敢然と西川氏を切るべきだ。
経済学者の中谷巌氏も小泉改革を支持した誤りを認めた。
8兆円も国費を投入した長銀を外資に10億円で売ったのが小泉改革です。誰が見ても、誤りは明らかだ。決断し、大ナタを振るった方がいい。」
さもないと、国を売り続けることになる。
260 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:27:09 ID:8xmr/h100
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:27:58 ID:XBHJYseZ0
>>250 理由なら
民間で決めた人事を国が罷免させてしまったら民主主義じゃないから
他の国からみたら民営化させた会社の人事を国が罷免させたら全然民営化してない独裁国としか見えない
民主主義に反する行為を支持するとかどこの国の発想だよ
あそこで西川罷免させてたら他の国からバッシッグされてもおかしくないぞ
民主主義に反するうえに国が独裁とも言われかねない
ちゃんと説明もしてるのにマスコミは事実を伝えないし印象操作しかしない
発言さえ切り取り切り取りで大切なところは流さないんだからな
一人でもコメンテーターが民主主義に反するとでも言ったか?
全員国がわかってねーよ
麻生さんは西川の後任のリストを作って渡すほど
だったのに、急に変わったのは財界の圧力でしょ。民間に手を
出せないなんてあとからつけた屁理屈なのが明らか。
麻生ってぶっちゃけ誰に操られてんの?
教えて!!
>>253 とっさに答えるとか、学生かよ。
お前が終わったと思ったら世界が終わるのか?m9(^Д^)プギャー!!
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:22 ID:emQdVG1z0
>>252 おいおい、関連しているチーム西川のメンバー数人が引責辞任してなかったか?
かんぽの宿に関する案件についての実行部隊だったと言われている数名だ
そもそも国民投票があったわけでも無いのに、民意としてかんぽの宿問題の判断を誤りとしている事自体問題なのに
減給で責任逃れとか、さも犯罪者扱いするような物言いは尋常じゃない
法的に背任行為と認定されているわけでも無いだろ?
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:30:39 ID:q44CkuJTO
>>261 行政判断で認可しなければ、幾ら馴れ合い総会で決めた社長でも効力を失う。
経済ヤクザさん。
こんな奴は選挙の時には忘れられてる
しかし何が悪いかも言わず
正義振りかざすだけのアジテーターだったな
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:50 ID:8xmr/h100
>>262 だから、変わったんじゃなくて順序の問題だっつの。
基本的に郵政の問題ってのは郵政公社の内部で責任を持って処理しないといけない。
業務改善命令に応えるのも人事決めるのもそのうちの一つ。
「政府が行っている事業」ではなくなっているんだから当たり前のこと。
でも株主は政府だから、郵政公社がきちんと責任を果たさなかったら
そのときは責任追及しちゃうでしょ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:31:53 ID:x87DZQjz0
一大臣が行政を無視して法的に問題がない場合でも経営に口出しするなら
今後の赤字についは全て私財で補てんすべきだ
そこまで腹がすわってない言動、この人は口が軽い
とても国政は任せられない
>>257 民営化数年で全日本の会社と関係を持てと?
トヨタ、ホンダ、スズキ、すべての会社の車を買えと?
一カ所からまとめて購入するのは商売の基本中の基本だろうが、
学生は簿記3級でも勉強してこいよ
なんで庶民のみなさんは小泉純一郎が好きなのに、西川はダメなの?
バカなの?
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:32:52 ID:jDojKPTV0
>238
鳩山兄は、ユダヤ金融問題にはノータッチだと思うよ
奴の役割は、アメリカからの年次改革要望書には載せられない、裏要望である移民国家化を実現させる為に遣された大使だから
外国人参政権を在日に付与することが実現したらお役御免だろう、民主が政権とったら、党内の旧社会党系を抑え込みつつ、社民公明党連携して
国民を騙すかが鳩山兄の腕の見せ所だ、衆院選までに西川社長の簡保問題に関して、旧社会党系や社民党の反発を押さえ込めなければ
いよいよ政界再編か?って所だ
麻生さんだって西川を首にするつもりで自ら後任のリストまで
作って渡してたんだよ。
いまさら「民間の人事に口出しできない」なんてあるかいなw
ただの方便ですよ。
未だに小泉を好きな奴なんてネトウヨだけだろ
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:33:17 ID:YI+I/FlzO
小泉チルドレンが癌なんだよね
この人は自分の事しか考えず、責任感がない人だとわかった
一大臣に過ぎないのに内閣と総理の足を引っ張って、離党もしない
手紙を勝手に明かしたりして礼儀がなってないし、もう信用されないよ
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:34:18 ID:8xmr/h100
>>265 引責辞任と業務改善命令とどういう関係が。
>減給で責任逃れとか、さも犯罪者扱いするような物言いは尋常じゃない
減給しただけで、問題の解決に着手するつもりがなさそうな回答だったら無意味だろ
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:34:23 ID:cSb9O14J0
自民は下野したいんだろ
与党に文句言ってる方がラクだからな
そうでなきゃこうまでトンチンカンなことはせんよ
まるで半狂乱じゃないか
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:35:13 ID:3c1lDO1A0
>>224 日本郵便の人事権あるよ。
麻生→ <人事権> →鳩山→ <人事権> →西川
なんだから。最終権限は麻生にある。民間企業じゃなくて、国が100%株を持ってる
半国営企業なんだよ。
鳩山弟の末路が楽しみだ
w
麻生さんは嫌々ながら圧力に屈したんだよ。ほんとは恩人であり盟友の
首なんて差し出すつもりはなかったに決まってる。
理解してやれよ。
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:36:10 ID:pPnI9ZZMP
>>277 まあ、お前がバカだってことはよくわかった。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:37:34 ID:cSb9O14J0
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:38:06 ID:q44CkuJTO
政商一致政治は、 特に金融部門では終わりました。
ブッシュ政権の放任金融政策が、世界中を巻き込んだ経済危機をもたらしたからだ。
日本なら、まだ最後のチャンスがある。 それが今の混乱だよ。
大人になれよ、、、、
ったくぺらぺらよくしゃべる
腹は出てるのに薄っぺらい男だな
西山ってなんかまずい事したの?
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:39:38 ID:GZAWtVTA0
>>283 圧力とか
自分の判断で行動してると見て取れてないなら
お前は何も知らなすぎだし
政治も本当に見てないな
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:39:58 ID:0PRpJjCH0
よく言った。今の政府与党はおかしい。小泉が残した議席で
延命しているため。点滴(任期)が終了したら即死亡だね。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:40:25 ID:uWxlPFLQP
>>283 だろうな。そうでないと、郵政株の売却凍結や四分社化見直しなんて間違っても口にしない
小泉竹中、それに米国の圧力がかかったと推測する。麻生の口がそれほど軽いとは思えない
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:41:01 ID:emQdVG1z0
>>263 正確に言うと、知識や冷静な判断をもたない国民に振り回されている
その国民を振り回しているのがマスコミ
そのマスコミを振り回しているのがスポンサーや某国のオペレート
最近パチンコ屋や消費者金融のCM多いだろ? これはマスコミに広告料を払うスポンサーであり、利益を他国へ流す役割もしている
党首討論でも鳩山がさも他人事のように、自殺者増加の話をしていたが
パチンコ屋で毎日のように自殺する奴が居て、消費者金融からの借金苦で自殺する奴も毎日のように居る
その両方から資金提供を受けているのが、マスコミや民主、正直この代表馬鹿かと思った
2chで面白い風刺AAを見たな
あの朝鮮のミサイルは、日本のパチンコ屋で造ったお金で飛んでくるのよ
みたいな奴 あれはいい風刺だ
293 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:41:29 ID:iPYYTtcS0
もう跡形もなく消えるだけの麻生なんぞに義理立てする必要はないw
数年たったら誰も思い出さない、そんな存在。どうでもいい。
消える麻生に付き合ってると害しかない。
いいぞ鳩山、もっとやれ。
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:43:15 ID:q44CkuJTO
>>292 正確に言うと、インサイダー投資の旨味を知る者が、西川擁護支持の中核だよ
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:44:55 ID:RA8lSc7t0
>>293 鳩山みたいな無能を応援してる馬鹿ほど馬鹿な人間はいないと思うがw
日本をあんな無能に任せたいの?w
辞めたら責任は無いみたいな
ちょっとは頭使って考えろよ
今のところ麻生さん以外にマジで考えられないw
麻生さんじゃなかったら民主主義の日本が崩壊してしまいそうだわw
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:07 ID:xBiHqj7yO
お調子ものなのか根に持つタイプなのか…
どっちにしろちょっとしつこいな
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:46:58 ID:aCNukeopO
党内のマヂキチ新自由主義者どもの脅迫に屈し、盟友たった一人すら守ることが
できないアホウが一体どうやって日本国国民の生命と財産を守るのか?
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:05 ID:pPnI9ZZMP
>>285 おまえもバカだろw
鳩山弟は、国民の資産である郵便事業を、「民営化」という名目で
利権化し、小泉時の民営化推進委員でその財産を分け合っている
つうか、盗んでいう現状にモノ申したわけ。
鳩山弟を国民の大多数が支持し、悪人面した西山続投に怒っている
って、バカ麻生の支持率、自民党支持率の急降下で明らかだろ?
そんなこともわからないバカに何を言ってもムダなわけだが・・・
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:32 ID:emQdVG1z0
>>274 政府が大株主として要望を出す事は出来る
国家元首の麻生が大株主としての人事要望リストを準備していてもまったく変じゃない
しかし取締役会で決定した後は別だ
それにまで口を出したら越権行為となる、だから区切りをつけてるだけだろ
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:48:34 ID:xbqDYSSW0
>245切られてねーだろw自ら止めたんだろ
>254日本企業の財産のままだったらまだ解るが日本国民の財産が、外資に買われてしまったら意味ねーだろw
隣の韓国を見てみろw アジア通貨危機の時、破産した後、地獄の取り立て屋IMFのお世話になった所までは良いが、物凄い要求をされて
色んな国家の財産の解体、インフラ事業や銀行の株の保有比率が外資にゴッソリ持っていかれた状態を
あんな状態が進んだら外交問題で徹底的に不利になるだろーがww何考えてんだ?
今回日本の場合は、西川とオリックスを通じてユダ公に売りとばした郵政資産は、転売されてアメリカの金になるだけだろう
だがちょっと考えてみてくれ、郵政民営化は言われるまでも無くアメリカの年次改革要望書に載っていた懸案だ
日本人は自らの手によって合法的に法改正する、そして外資に財産を売り渡すなんてばかげた事が恒常化したらどうなる?
歯止めが利かんだろう、こんなこと一回の認めちゃならんのだ アメリカの歯止めの無い要求が来るだけだろう
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:49:22 ID:m1muHGY00
ノーコメントでいいのに。いちいちうるさいわ、こいつ。
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:49:35 ID:knZ9M12XO
>>288 実は「なんか怪しい」という程度。
鳩山兄弟はクビにすると息巻いているが具体的な不正指摘出来てない。
鳩兄が党首討論で言った辞任させる理由は「世論がそう言っているから」
304 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:49:58 ID:q44CkuJTO
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:10 ID:RA8lSc7t0
>>298 テレビで事実が報道されてないのに
テレビは信じる
洗脳と言ってもいいだろうな
じゃあ何が良くて何が悪いか全部言ってみろ
自民党の何が良い民主党の何が良いまで全部な
傀儡の麻生か電波の鳩山、どちらかを選ぶしか選択肢がないのが悲しいことだな
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:50:50 ID:xbqDYSSW0
582 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 14:17:19 ID:vGwtZSlY
総務相を辞任させられて後足で砂をかけている鳩山弟の様子からは
麻生に対する敬愛の念などまったく窺えません。
もちろん麻生が鳩山弟の素性を知らなかったわけじゃないんです、
世間では「麻生が泣いて馬謖を斬った」とかなんとか言われているけど、
鳩山弟はペンタゴンと天麩羅なんだから、馬食がいいとこでしょう。
要するに鳩山弟は麻生や安倍に貼り付けられたお目付け役・妨害役でした。
「自分が田中角栄の秘書していた頃、ペンタゴンが毎月やってきて、接待をうけた。
うなぎやてんぷらを食べさせてもらった」
彼は家柄を利用して大物に貼り付くのが職業であり、政治は二の次。
このスレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244716416/ で鳩山弟といえば二階堂、彼は「米国防省筋の人脈がある」や
「総務省を動かして悪い朝鮮人をやっつけてやる」が口癖でした。
これも結局は「堅い情報源」ってのが鳩山筋しかなかったってことで、
手羽先の手羽先だったわけです。
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:07 ID:vCkGpEiC0
民営化させた自民党員が民営化をした郵政人事にたいして注文をつけるってのはおかしいだろ。
国営じゃないんだし、自分らのとこで民営化したのに言うのは確かにおかしいからな。
まだ野党が文句言うならわかるが鳩山のお前が言っちゃだめだろ。
これはただのパフォーマンス。このままじゃどっかの改革しなきゃだめ;;といってたやつと同じ結末になるぞ
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:51:44 ID:fEUayUPs0
鳩山なんかどうでもいいが、小泉・竹中の思い通りにしかならん麻生は
もはや支持する気にはなれんな。毒をもって毒を制すで民主党にするわ。
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:25 ID:emQdVG1z0
>>278 専ブラ使って無いから辿ってないけど、確かNHKで減給しかしてないみたいな事を言ってたんだっけ?
そうじゃなくって、西川以外にも普通に企業として辞任という一番重い処分を実行者達は受けてるっぽいよって話をしたの
業務改善命令については具体的な改善要求の文面を確認しないと何とも言えん、都度内容が違うからだ
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:53:45 ID:xbqDYSSW0
583 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 14:19:26 ID:vGwtZSlY
その二階堂が事あるごとに叩いていたのが「ピアニスト」こと漆間。
最近鳩山弟が「君側の奸」と呼んでいるうちの一人。
漆間に関しては既女板の皇室スレのレスをここにも何度か貼りました。
542 名前:可愛い奥様 sage 投稿日:2008/11/02(日) 01:59:47 ID:1p3BY8fx0
麻生内閣
官界最高峰といわれる官房副長官に
元警察庁長官の漆間巌をもってきた
このポストに警察を持ってきたのは32年ぶり
紀子妃の曽祖父ももと警察官僚は偶然だろうが、
漆間氏は大韓航空爆破事件犯人の教育係李恩恵=田口八重子を割り出した人物
ソ連・北朝鮮関係に明るく、また宮内庁に独自のルートを持つ
皇室典範改正阻止に「暗躍」したのは知る人ぞ知る
皇室典範改正の首謀者古川とその後継者二橋=どちらも官房副長官
二橋は福田政権下で返り咲いた
古橋・二橋の影響力徹底排除を狙って麻生首相は漆間氏に白羽の矢を立てた
漆間氏は朝鮮総連・同和問題にも切り込んだ
民主・マスコミが麻生政権を何としてでも潰したい理由のひとつ
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:54:00 ID:RA8lSc7t0
>>309 じゃあ例えば民主党の外国人参政権についてはどう思ういますか?
それは目をつぶるの?
理由にならないと思うが
それに麻生さんは一度も決定を曲げたことはない
あくまで民主主義に忠実なだけだが
それとも独裁がいいのか?
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:26 ID:q44CkuJTO
>>299 正義は金にならないからなあW
裏があれば有るほど、お前らの投資技巧も利殖も冴え渡る訳だわW
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:55:37 ID:iPYYTtcS0
「民営化」って水戸黄門の印籠みたいだなw
これ出したら誰もが平伏さなけりゃならんみたいだw
>>308 によると。
結局裏切るタイミングを見計らってた訳ね
兄ぽっぽと繋がってたんだろう
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:56:07 ID:xbqDYSSW0
584 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 14:21:27 ID:vGwtZSlY
面倒なので説明はここで端折って、さらに結論も事情によりすっ飛ばします。
勘のいい方は気づいているでしょうけど、今は黙っているべきです。
麻生は一言も言ってないし、誰も言ってないから、多分、
しばらくの間は言わないほうがいいです。
選挙のことも別に気にしなくてもかまわないでしょう。
なーに、メーソンからは言いませんよ、自分の目的を白状するようなものだから。
歴史上、「私は国家泥棒の手先です」って言う国家泥棒が居ましたか?
国家泥棒が言うことは地球上のどこでも相場が決まってますよ:
私が正義だ 私が正義だ 私が正義だ
以上、黒い蝶報機関に関する、防蝶機関からのお知らせでした。
では皆様ごきげんよろしう。
>>1 何をエラそうに。
こんなバカに大事をなすことなんぞできるわけがない。
小沢と兄貴と一緒に引退しろよ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:03 ID:fEUayUPs0
>>312 価値観の違いだよ。そんなもんに重きを置いてるなら、自分を貫けば良い。
だれもがそんな偏狭なナショナリズムを持ってるとした大間違い。
それに民主が政権取ったあとに外国人参政権の付与に着手したら、
党が分裂するくらいの反発をくらうのは必至。せっかく手に入れた
政権を手ばなさないためにも、強引なことはできないよ。
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:39 ID:emQdVG1z0
>>294 それは小泉竹中時代に、日経が今以上に安くなってた頃から言われてたからなぁ
結果としてサブプライムの日本へのダメージは加速したし、小泉時代に作られた製造業への人材派遣システムによって
多くの非正規雇用者が職を失った
派遣切り問題直前に小泉は引退を宣言、でも今回の西川を含めてその後も口を出し続けている
小沢も小泉ももっとマスコミで責任追及すべき
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:57:58 ID:0Kehxd5z0
この後の、バカウヨによる対米売国小泉似非改革養護の
演説をお楽しみください(笑)
>259佐藤国家公安委員長が総務相に就任したがどうやって小泉人脈に釘を刺すかだな
>263操られてんじゃなくて脅されてんだよ、アメリカをバックに持つ清和会系の小泉一派に、何で脅されてるかはググれ
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:17 ID:3c1lDO1A0
>>312 決定を曲げるって具体的にどんな状況のこと?
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:39 ID:aCNukeopO
マヂキチ新自由主義者のパシリ、アホウW
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:58:44 ID:rRGH7tyPi
金融屋がえらそうに全面にでる事態大きな
間違い、金融屋は脇役に徹しないとダメポ
投資家やGSの社員が桁違いの給与貰ってる
時点で矛盾した金融工学で現場労働者に3人
位の金融屋がぶら下がってるw
しかし最近わかりやすくなりましたね
どこの支部か聞いてみたいw青年部w
土日にテーブルテニスやらない?て勧誘する
んだよネw
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 13:59:44 ID:HisyNcXhO
>>309 同感。
新自由主義という名のアメリカの犬に成り下がった麻生にはもう用は無いな。
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:42 ID:85ZIm9Pg0
>>240 >国民の76%は鳩山の議員辞職を求めてるんだが・・
へエー、ソース教えてくれよ。 で、麻生の支持率上がったんだろうな。w
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:00:51 ID:RA8lSc7t0
>>318 それでもそんな可能性さえ残るようなところ支持するとかありえないと思うけどねw
民主党はその重きの置き方で西松建設問題にしても小沢ヒトラーの独裁なみに沈黙を守ってるけどそんな奴等が政権を取って
犯罪さえ隠すような政党を日本の国の政党にしたいの?
困るのは自分達だと思うがな
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:01:39 ID:3c1lDO1A0
>>325 新自由主義がアメリカの犬、ってどんだけニワカなんだよ。
大きな政府と小さな政府は両輪。どっちか片方では成り立たない。
最近この手のバカが多くて困る。
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:08 ID:N2TIlWmPO
なんか、明治維新の征韓論みたいな状態だな。
となると、鳩弟は田原坂で切腹してしまうのかな。
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:30 ID:BZxk8aoo0
対米売国小泉・ケケ中マンセーのバカウヨ見物最高だわ(笑)
ほんとこのスレの類に沸く工作員のやる事はワンパターンなんだよな
日本人同士を反目させ合うww これが鉄則w まず麻生と鳩山弟がいがみ合っている様に見せるwww
もうアホかと
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:02:57 ID:aCNukeopO
>>324 だから日経、テレ東も西川徹底擁護なのかW
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:16 ID:WUpejQgUP
鳩山の正義のパフォーマンスはあれだが、
西川擁護はありえない、中川秀直の仲間、移民1000万売国派
334 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:04:42 ID:3c1lDO1A0
わずか人口比0.5%の在日の参政権に怯えてるネトウヨって一体何なの?
そんなことよりも、アホウ太郎の官僚天下り天国の方を危惧しろよ。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:16 ID:knZ9M12XO
>>298 かんぽは不等に安いかどうかは微妙。
年間数十億の赤字を出す会社を雇用を守ったまま一括で買わなきゃいけないから
どうしても買える会社は限られるし当然安く成らざるを得ない。
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:22 ID:3o7AQR73O
>>329 靖国にも入れてもらえずひたすら愚弄されつづける西郷南洲みたいになるんだろうね。
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:05:29 ID:+BF9Z6QwO
世論が何故にこうなのか?簡単。
社会的地位の高い人間が引きずり倒されるのを見てみたいだけ。ただそれだけの話w
そういや鳩弟がおかしいだの意地の張り過ぎだの言ってたマスコミが沈黙して久しいが、これはどうしたことだ?世論に迎合したか?w
これ普通に鳩弟が空気読めてないだけなんじゃね
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:06:51 ID:emQdVG1z0
>>314 そりゃ国民の意見を代弁しているように現時点で言ってる民主鳩山もだろ・・
民営化はそもそも小泉解散の時に、世論として正式に認められているような事だから
選挙により正式に世論が認めた民営に口を出す方が、よほど世論を無視しているという見方もある
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:07:33 ID:RA8lSc7t0
>>333 西川を擁護してるつもりはない
麻生さんを擁護してるのであってマスコミにしても叩くところが間違ってるって言ってる
叩くなら人事を決めた民間企業を叩くべきだし、鳩山はあくまで辞任したんだから辞めさせただの更迭だの嘘を流すテレビが間違ってる
辞めれば責任が無くなるとでも思ってるのが鳩山応援してるアホだろ
辞めても辞めないくてもしっかり見張ればいいことを
もう糞みてぇ
ここまで
陰謀論以外で
西川の
具体的な罪状の解説無しw
竹中や小泉へアメリカの資金が流れた?!
証拠は?
郵政の金が全部アメリカに献上!?
株式全部国有化されてますが?
いま馬鹿が騒いでる杞憂は全部
これから警戒して監視すれば良いこと
それを実際に行われたと捏造しているアホ愚民
国民の財産が安く売られている!!
へ?赤字を産むだけの不良債権じゃねえの?
じゃあてめえ1万でかんぽ一件でも買ってやりくりしてみろよボケ
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:09:19 ID:YFYsIAoG0
>>335 「かんぽの宿」の問題は、もはやファイナンス上の話ではなく、人事、郵政民営化の是非、
そして政局にまで発展してしまっていますが、「お金」の面で観れば・・・
1、買い手にとって、過去にその事業にどれほど投資されたかは、価値算定に無関係。
2、買い手にとって、事業継続が売り手の条件であるとすれば、事業の妥当な価格は限りなくゼロ。
3、売り手にとって、「事業価値」 < 「(分解バラバラの)資産価値」 であれば、「資産価値」に
基づく価格で売却することが合理的。 ということになります。
「かんぽの宿」のケースでは、「事業継続(≒従業員の一定期間の雇用義務)」という条件を郵政側が
つけたことによって、事業価値が限りなくゼロに近づき、資産価値を無視した「事業価値」に基づく価格での
売却の話が進んでいたわけですが、これは、買い手にとって観れば、「事業継続のお約束期間が過ぎるまで、
ちょっと我慢してれば、価格以上の資産が手に入る」、というメリットがあります。
事業継続期間が過ぎた頃に、当初引き継いだ事業を止めてしまえば、純粋に不動産が手に入るわけです。
もう少し詳細に表現すれば・・・
「事業継続期間に垂れ流すであろうキャッシュフローの割引現在価値」・・・(a)
+
「事業の買収価格」・・・(b)
に対して、
「不動産価値」・・・(c)
が十分に高ければ、買い手にとって、「やったぜ!」って話になるわけです。
僕が、ザックリ外部から見える範囲で評価すれば、
(a) + (b) <<<<< (c)
と、あまりにも不動産価値の方が大きいと思います。
価値と価格の裁定余地が十分にあるわけです。
なんだか、「できレース」な感じが否めません。
そんなところが、鳩山氏が気に入らなかったことなのだろうと思います。
ttp://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakuras_eye/itakuras_eye_110.html
>320この後の、アメリカの手先となって反日工作している、在日朝鮮人工作員による対米売国小泉似非改革養護の
演説をお楽しみください(笑)
の間違いだろ?
いくつかの事実。
*鳩山邦夫は、麻生の総裁選の推薦人代表で、総裁選を仕切った人。
それも2度までも。弱小派閥の麻生さんには盟友中の盟友。
*麻生さんは春には西川の後任のリストを自ら作って邦夫に渡している。
*辞任当日、邦夫はその場で用意された辞表にサインさせられた。
ここまでは押さえてから意見を言って欲しいね。
民間企業だから手が出せないとか、鳩山は最初から足を引っ張るつもり
だったとか、麻生さんは最初から消極的だったとかは、ない。
>330対米売国小泉・ケケ中マンセーの在日チョン見物最高だわ(笑)
の間違いだろ?
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:03 ID:RA8lSc7t0
>>344 で?
途中で盟友の麻生が考えが変わったのはこの問題が長期化した時点で気付くだろ
それを最初の方針に拘って自分を正義とか言い出して暴れてる鳩山は
旧日本陸軍みたいな柔軟性のない無能ってだけじゃね?
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:13:56 ID:aCNukeopO
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:13 ID:q44CkuJTO
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:14:27 ID:EItm1sMw0
>341おまえ転売が具体的にどうやって行われるのか勉強して来いw
あ、教えて君は無しねw
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:15:50 ID:RA8lSc7t0
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:16:05 ID:emQdVG1z0
>>334 ネトウヨって言ってるのは朝日を中心としたメディアの所有する端末や
海外経由が殆どだったって、この前のログ開示騒動でで明らかになってんのに
まだネトウヨとかバカウヨとか言ってるのか
自身が工作員だと言ってるようなもんだぞそれは
因みに麻生擁護する訳では無いけど、麻生は今後1年以降の一切の天下りを認めないという方針を明らかにしている
普通にこれは民放のニュースにもなっただろう
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:17:49 ID:85ZIm9Pg0
>>346 >国民の76%は鳩山の議員辞職を求めてるんだが・・ってソースが無いな。
ゴールドマンサックスに何も役立たないって点では、無能だろうな。 w
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:21 ID:q44CkuJTO
>>352 お前の小泉嫌いは立派だし、
麻生が無能で保身しか考えていないと言う論理も立派だ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:18:34 ID:YFYsIAoG0
>>353 > 麻生は今後1年以降の一切の天下りを認めないという方針を明らかにしている
麻生が一年後総理の座にいないのが確実なのに何を言っているんだ
空手形って知ってるか?
麻生総理とか鳩山元大臣とか関係なく、この問題の問題点が霞むからアンタはそろそろ黙ってろと思う>鳩山
358 :
名無しさん@九周年:2009/06/23(火) 14:19:22 ID:87e73Qpf0
結局麻生のグダグダ振りが支持率を下げたんだよ
最後麻生が決めたと言っても誰もそうとは思わない
こういう指導力の無さが国民が麻生を見限った理由
>>351 お前の脳内妄想は調べようも勉強もしようがねえわ
だって最初から具体的な罪状が何もないんだからなw
アフォの愚民ミンス信者w「西川は悪だ!」
普通の人「どんな悪い事したんですか?」
アフォの愚民ミンス信者w「自分で調べろ!あ教えてくんは無しだ!」
普通の人「はぁ・・?」
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:20:01 ID:RA8lSc7t0
>>355 お前本当に理解力が無いな
上はそれでいいが下の文はまるで違うしお前はわかってない
>>353 これは知ってるけど、別の事?
【麻生首相】 官僚のOBが天下りを繰り返す「渡り」の斡旋 “例外的に認める可能性も”
★“例外的に認める可能性も”
麻生総理大臣は、9日夜、総理大臣官邸で記者団に対し、官僚のOBが天下りを繰り返す、
いわゆる「渡り」のあっせんは原則として認めないものの、国際経験が豊富な人材については
例外的に認める可能性もあるという考えを示しました。
官僚のOBが天下りを繰り返す、いわゆる「渡り」のあっせんについて、
政府は、去年決めた政令で「必要不可欠な場合」に限って認めるとしていますが、
野党側だけでなく、自民党内からも「なし崩しになりかねない」という批判が出ています。
これについて、麻生総理大臣は記者団に対し、「よく批判があるように、『渡り』が何回も行われることを、
今、考えているわけではまったくない」と述べ、原則として認めない考えを強調しました。
そのうえで麻生総理大臣は「国際機関に出ている人の経験はきわめて高く評価されており、
そうした人たちに対し、『ぜひ』という声が出てきた場合、それを拒否するのはいかがなものか。
国が育てた大事な人材ということも考えておかなければならないのも事実だ」と述べ、
「渡り」のあっせんを例外的に認める可能性もあるという考えを示しました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013475781000.html
鳩山の言ってることは正しいが、鳩山は嫌い
郵政民営化は嫌いだが、小泉は好き
不思議な一般論
マスコミって起用な論調に誘導するよな
363 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:04 ID:aCNukeopO
364 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:22:32 ID:RA8lSc7t0
厚生労働省局長の逮捕にしたって
普通野党(民主党)はボロクソ言うはずなのにこれは言わないw
西松建設にしても都合が悪いと何もない
こんなところを本気で支持すんの?
取り返しがきかなくなると思うが
俺はマジで勘弁だ
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:24 ID:WUpejQgUP
どうせ、民主が政権取ったら、西川解任すると断言してるのに、
わざわざ西川なんて悪党を3ヶ月支えるために、選挙を捨てて間抜けすぎるだろ自民は
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:24:44 ID:HisyNcXhO
>>240 国民の76パーセントが鳩山の議員辞職を求めてるって凄い脳内ソースだな。
それはニコニコ国民か?www
たまには外に出てリアル情報を得た方がいいよ。
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:25:31 ID:q44CkuJTO
>>360 判ってる。
お前が西川擁護が無理だと知ってる事
在任中にファンド利殖していた日銀総裁福井や
行政判断でクビになりかけた西川を助けたのは、小泉と言う事実。
【金を操る老人】を助ける小泉だからな
判った判ったW
金を操る者を押さえたら安泰なんだW
よさの〜
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:14 ID:I+i33+kr0
鳩山は、なんで自分が国民の意見を体現してると思い込んでるんだ??
アホウも無能でどっか逝け!だけど、このオヤジの思う込みも猿回し並みだな
色気づいてるキモイ老害どもは、もう隠居して草でもむしってろって!!
国政を司るなんて、もってのほかだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:27 ID:8qHhYGgM0
なんだ・・・西山社長かw
>365
小泉が悪いw
まさに
「自民党をぶっ壊す」
なんだ、麻生も小泉と一緒じゃないか
よかったね、小泉支持のみなさん
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:57 ID:aCNukeopO
>>346 悪いレスつける先間違えたわ、ゴメンゴメン
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:26:59 ID:CxBOb5mO0
民主党のねくすと総務大臣(プッ
の原口が存在感を示そうとなんとかして西川を罪人に仕立て上げようと足掻いているわけ。
その口車に乗っちゃったのがアホの鳩山デブと民主党信者。
だいたい原口ってのは
堀江の偽メールのときも大真面目で「これは闇のエージェントが動いてる。身の危険を感じる」
なんて言ってた奴だからね。
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:27 ID:3yGesYGiO
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:27:56 ID:YFYsIAoG0
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:28:30 ID:RA8lSc7t0
>>367 擁護が無理だとは思わんな
かんぽの宿にしても安く売ったのはそこで働いている人間を一人も切らないという約束で安すぎた?とはいえやっていたわけだから
何が悪いのかも教えてくれ
しかも西川は赤字だった郵政事業を4000億くらい黒字にした人間
どう批判する?
後任のリストを自ら作って渡してたんだから麻生さん自身が
西川解任に積極的だったのは明らかだよ。小泉中川と財界に
屈したんだな。麻生さんも無念だろう。盟友を売るようなはめになって。
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:30:32 ID:aCNukeopO
党内のマヂキチ新自由主義者どもの脅迫に屈し、盟友たった一人すら守ることが
できないアホウが一体どうやって日本国国民の生命と財産を守るのか?
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:30:33 ID:a7UfIpLk0
>>372 偽メール事件は西澤孝ってエージェントが永田を嵌めたんじゃないの?
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:31:04 ID:WUpejQgUP
西川は国民前でどうどうと、郵政を黒字にしたと説明して納得させればいいんだよ
それができなきゃ解任
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:31:38 ID:emQdVG1z0
>>356 それを言った時期から、自民が民主の支持率を超えた事があるだろ
小沢の第一秘書逮捕の件だ
また、世間で言われている支持率アンケートは固定電話を使って平日昼間(ワイドショーを見ている専業主婦や老人しかいないような時間)
に行われたものだが、某所で行われた鳩山辞任騒動直後にとられた6月17日(PM10時頃)臨時ネットアンケートでは自民、民主、どちらも支持しないが綺麗にほぼ3分割していたぞ
一般的にTVで報道するのは訳500人前後に行ったものだが
ネットアンケートは9万人近い有効回答が得られたものだ
世間で民主が絶対的みたいな話を言ってる事自体に俺は違和感を感じる
また、麻生が総理の座にしがみ付いていると言っている奴がいるが、この世界経済危機の時に解散総選挙を行っていたら
とんでもない事になっていたのは確実
これは、海外のメディアも認めている
何よりも小沢の第一秘書が逮捕されて自民党有利になった時にも、麻生はまだ経済危機の最中だから解散は考えて居ないと言い
口先だけかと思ったら本当に補正予算案等、国政のために解散総選挙を実施しなかった
国益より総理の座が大事ならとっくに解散総選挙をしているだろうが、この矛盾にはアンチ麻生は触れない
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:31:55 ID:YFYsIAoG0
>>375 > ったのはそこで働いている人間を一人も切らないという約束
それ嘘だから
> しかも西川は赤字だった郵政事業を4000億くらい黒字にした人間
もともと黒字事業だし自分で目標を下方修正したのにそれを下回ってるし
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4207669/ 日本郵政が抱える問題は、かんぽの宿売却だけではない。肝心の業績が思わしくないのだ。
09年3月期の決算は予想をはるかに下回る結果だった。日本郵政グループは、民営化前に最終利益の
目標額を5080億円としていたが、経営環境の悪化などを理由に民営化後に4600億円に下方修正している。
利益水準のハードルを下げたにもかかわらず、結局、09年3月期の最終利益は4227億円で「計画未達」に終わった。
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:32:20 ID:CUX2L9dk0
鳩山を、郵政族議員や官僚、郵便局員が応援している。
こちらが本当の国賊だろうよ。
西山社長は、マスコミに出て、鳩山に反論するべき。
郵政を鳩山が政治利用していることをマスコミはもっと叩くべき。
面白がって報道を垂れ流ししてるんじゃねーよ。
鳩のパフォーマンスまだやってたの?
いまさらあんなの信じてる奴いないだろ
384 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:32:28 ID:q44CkuJTO
小泉は二人の金を操る老人を助けた。
一人は在任中にファンド利殖していた事が発覚して窮地に立たされた日銀の前の総裁福井。
そして今回、行政判断でクビになりかけた西川。
キーワードは金を操る重要人物。
与謝野はもう喰われただろW
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:32:58 ID:RA8lSc7t0
鳩山は罷免させたわけじゃなくて辞任だっていってんだろ
麻生さんは辞任はその人が決めることだからどんな時でも受け入れるって昔から「ブレ」ないでやってたことだが
「辞任」を「罷免の更迭」と一緒にするな
あくまで「辞任」は「自己責任」だ
何気にこいつの発言が新聞にあまり大きく取り上げられてなかったが、
やっぱり流石に電波すぎてやばかったか。
名前間違うとは失礼千万
民主党の前田さんが怒るぞ
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:33:44 ID:P2UXTAbUO
>>9 だってただの言い掛かりだもの
コイツのいう大マスコミの社長とやらにそそのかされて必死にパフォーマンスしてる
西川辞めさせたいなら証拠を突き付けるなり役員への根回しを頑張るなりしなかった時点で話にならん
実際は郵政なんかどうでも良くてパフォーマンスしたかっただけ
389 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:33:59 ID:dxbhkXdI0
>>381 お前あほけ?この事業環境で良くやってるって
思うよ、マジで。時にあく西川を悪者にしたい
んだろうけど、もっと理論武装してこいや。
アホのくせにコピペで参加すんな。
もっと悪い頭めいっぱい使ってかかってこいやw
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:34:03 ID:xGHLN5KO0
早く死ね老害
お前より常識無い内閣なんていないから
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:34:20 ID:rhsTJeJBO
弟の軽口は何とかならんものかな。重用すれば問題起こすし
戒めれば平気で身内批判し協調性のかけらもない。
自分のやってることが閣内不一致という悪い印象と自民の支持率低下を招いたのみならず
引いては自分自身の評価を下げてることに気付かんのだろうか
>>385 >鳩山は罷免させたわけじゃなくて辞任だっていってんだろ
その場で用意された辞表にサインさせられたんだから
事実上の罷免だよ。しつこいね。
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:21 ID:aCNukeopO
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:34 ID:CUX2L9dk0
西川社長は、威風堂々とマスコミに出て、「鳩山は国賊の売国奴だ」と主張したらいい。
いつまでやってるんだよ。
鳩山のパフォーマンスだけマスコミに垂れ流し。
こういう不公正な報道こそ、日本を滅ばせる。
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:37 ID:NZv5D+wKO
こいつ最低だな。
選挙に勝つために仲間裏切って自分だけ助かろうとしてる。
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:41 ID:iLVaYqxr0
ウヨ陣営大分裂www
ミンス支持者としてはニヤニヤ
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:43 ID:IBOsLTC5O
なんで一部の常識はずれ議員の名前出さないの
コネズミさんでしょ
お前が首切れなかったから、続投になったんだろうが。根回しも後任擁立も失敗しやがって。
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:35:53 ID:q44CkuJTO
>>388 そうだな
小泉や中川秀らの言い掛かりだ
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:36:15 ID:RA8lSc7t0
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:36:32 ID:YFYsIAoG0
>>389 なんでほとんど国債でしか運用していない郵政グループで莫大な赤字が出るんだよ
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:36:34 ID:CxBOb5mO0
>>376>>377 麻生は鳩山と会う直前に総務省の役人に会って調査内容を聞いている。
なんら犯罪行為は無いという結論だったから鳩山を切っただけ。
麻生も大概アホだわな、もっと早くこの対応をするべきだったのに。
所管の役所の調査結果にも関わらず大衆迎合で西川悪者説を喚いた鳩山とは類友だ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:38:02 ID:dxbhkXdI0
>>402 とっくの昔にいろいろ出てきたから春のうちに麻生さんは
後任のリストを自ら作って渡したんだよ。
圧力に屈した麻生さんの悔しい気持ちも察してやれよ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:38:34 ID:WUpejQgUP
西川社長はテレビで鳩山と公開討論でもなんでもやって、国民を説得してくれよ
じゃなか自民は選挙でぼろ負けだろ
>>375 郵政改革で地方に本当に郵便局がなくなって、山間の集落の過疎状況がすさまじい
ことになってる。
この10年で1000単位で集落が消滅する。
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:38:59 ID:q44CkuJTO
>>402 うん、立派な漫画話だ
アホウ妄想録って漫画だよな?
鳩山が自民党の総裁になるのがいいんじゃね?
鳩鳩対決で国民どっちかわからず世紀の目くらまし選挙になる
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:39:50 ID:RA8lSc7t0
>>405 俺はこれで民主が勝つ方が不思議だわ
厚生労働省局長の逮捕にしたって
普通野党(民主党)はボロクソ言うはずなのにこれは言わないw
西松建設にしても都合が悪いと何もない
こんなところを本気で支持すんの?
取り返しがきかなくなると思うが
俺はマジで勘弁だ
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:40:08 ID:YFYsIAoG0
>>403 赤字ではないか
でもどうやったら大幅な目標未達になるのかワカンネ
農中見たく外債投資でも始めたのかな?
411 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:40:25 ID:a+lTHf1uP
>>406 郵便局の数減らしちゃいけないのになんで減ってるんだよ
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:40:27 ID:a7UfIpLk0
民営ということで恣意的に売却先を選んでも、法に触れないと
だったら、赤字事業売却に絡んで濡れ手に粟し放題だわ
2ちゃんでもオレ常識を振り回す痛い椰子は多いよな
田母神事件の時にシビリアンコントロールが云々とか
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:40:51 ID:emQdVG1z0
>>392 正当性をもって非難するならそれはサインする必要はなかった
西川を続投させるなら自分は辞任すると言っていたから、辞めざるを得なかった
所謂自爆、民主風に言うならブーメラン
そもそも、予め辞任のサインがあったかと言う話も一方的で裏が取れない
415 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:41:15 ID:CxBOb5mO0
>>404 意味がわからん。
何、とっくの昔とか、いろいろとか。
第三者委員会でも総務省でも調査結果は同じだった。
日刊ゲンダイやデヴィ夫人の調査結果なんか信用するなよ。
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:42:25 ID:aCNukeopO
>>385 アホウに会いに行ったら辞表が用意されてたんだから鳩山は更迭されたんだよW
お前、自民党の支持率激減したからって嘘言うような卑劣なマネすんなよW
狂信者が軽率な発言して党の支持率さらに減らして党に迷惑かけんなよWW
417 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:42:45 ID:3c1lDO1A0
>>413 文民統制の話はマスコミでも散々言われてただろうが。
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:43:10 ID:dxbhkXdI0
>>404 で、未だに利益供与の証拠がでてこないのを
君の素晴らしいオツムで説明してくれたまえw
420 :
r+:2009/06/23(火) 14:43:26 ID:Bmu6Yiev0
>>406 農林水産省の失策、農業政策の大失敗の影響が大きい。
郵便局が撤退するのは結果論。
寂れた町、限界集落から、郵便局が消えるだけ。
因果を間違えてるのが、いかにも、郵政関係らしいボンクラ
421 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:44:33 ID:RA8lSc7t0
>>416 辞表が用意されてたなら拒否すればいい
自分から更迭とか日本語でお願いしますって感じですね
鳩山の正義って弱すぎですねw
あんた達には強いけどw
422 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:45:12 ID:q44CkuJTO
>>415 大臣裁量にイチイチ第三者委員会を設置していたなら、
国政は停滞して前に進まない。
だったら第三者委員会で国政しろや
なんの権威も権限も 選挙民の信託も得ていない第三者委員会W
越後屋政治の強い味方になるぜW
鳩山が正義とも常識人だとも誰も思ってないだろ
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:45:55 ID:aCNukeopO
>383また出た単発工作員w
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:46:16 ID:mgV3qOsg0
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:47:43 ID:R2j/Nho80
西川社長とやらは、そんな悪いことしたの?
いまいち事情を語らずに、辞める辞めないの話ばかりで置いてけぼりなんだが。
>>415 報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:48:29 ID:aCNukeopO
党内のマヂキチ新自由主義者どもの脅迫に屈し、盟友たった一人すら守ることが
できないアホウが一体どうやって日本国国民の生命と財産を守るのか?
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:49:03 ID:CxBOb5mO0
>>422 気に入らない結果が出たからといって調査委員会そのものを否定するのはあまりに幼稚だ。
鳩山脳。
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:49:10 ID:emQdVG1z0
>>416 草が大きい事は置いといて、それどこからの情報なの?
辞表が用意されてたのも裏が取れて無いというのに
一応クビと自主退社は別物だぞ
自主退社は予め用意してある紙を渡すが、辞めるかどうかは本人の希望
また、自論が通らないなら勝手に辞任すると言い出したのも鳩山だぜ・・?
社会システム的に、これを更迭扱いする奴のバランス感覚がイマイチ解らん
媚中派媚米派議員と日本人大嫌い在日チョン工作員からすれば、日本民族と日本国を愛する保守派政治家である鳩山弟と麻生総理はとんでもなく邪魔な存在なんだろうなあw
阿呆も統一w
http://www.youtube.com/watch?v=GsdWTtj72W8&feature=PlayList&p=A45C420BCCC54655&index=2 「今日、初めて麻生のツラを生で見る人は? えッ、テレビより良かった? お母さん見る目あるね、へッへッへッ」
、z=ニ三三ニヽ、
┏┓ ┏━━┓ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ.. ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi. ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━. lミ{ ニ == 二 lミ| .━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃ .{t!./・\ ./・\ !3l.. . ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ `!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ .l‐' ┗┛┗┛
Y { トェェェァ` j ハ─
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
〈 \ \ノ つ | \ | \
434 :
r+:2009/06/23(火) 14:50:22 ID:Bmu6Yiev0
鳩山の安っぽいパホーマンスをマスコミに繰り返し見せられて。
洗脳される素直な人と、疑問を感じる普通の人。
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:51:27 ID:Qk0xNHpdO
ID:CxBOb5mO0が無知なのがよくわかるスレ
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:51:54 ID:aCNukeopO
>>431 どっかでハトがそういう発言をしたとニュース記事になってたぞ。
>423はいまたチョンが出ましたw
>>419 何もなければ麻生さんが後任リストを作ったりするはずがないし、
刑事罰に至らなきゃ続投を阻止できないというわけでもない。
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:52:37 ID:RA8lSc7t0
>>424 日本語でお願いしますw
>>429 盟友より民主主義の日本という国を取る総理が立派だと思わない日本国民って何なんだろうな
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:53:14 ID:qVatEhMO0
>>418 売国奴のオールスターじゃん、指名委員会(笑)
給料返上が罰則=金さえ払えば犯罪OK
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:54:13 ID:qYYXWaq60
443 :
r+:2009/06/23(火) 14:54:41 ID:Bmu6Yiev0
簡保の宿は不良債権:この前提を間違えるから話がおかしくなる。
不良債権→迅速な処理
処理が遅れるほど、赤字が膨らむ。
一括売却など中止にして、更地にして売り払え。
鳩山はキチガイだろ
この件に関しては麻生は正しい判断をしたと思うね
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:55:24 ID:aCNukeopO
>>439 じみんくそぶたなみだめかおまっかくそわろたW
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:56:11 ID:q44CkuJTO
>>430 気に入る気に入らないではない。
第三者委員会は必要ないと言う話。
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:56:35 ID:NY42J7JMP
オリックソ大勝利!
再び簡保の宿が1万円で売られる案浮上だなw
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:57:10 ID:nZImWGIGO
>私や国民の常識と
私が先で、国民が後かよ。
鳩山弟は何かにつけ、私と国民を一緒にしようとするが、一緒にしようとすればするほど
怪しいものになる。意見は同じではない。
鳩山は上から目線で国民を見るなよな。落選したら自分もその1人になるとは、まったく
わかっていない。特別階級の家庭と人間だと思っているのだろうよ。
国民を下々の人間どもと見ている。
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:57:11 ID:Qk0xNHpdO
解体して郵政の銭を動かさないと日本沈没だったのは事実
しかし、その資産を小泉・竹中・オリで我が物にしたのも事実
>>406 当たり前だ、バーカ。日本の人口、今後10年でかなり減るんだから。
451 :
r+:2009/06/23(火) 14:58:00 ID:Bmu6Yiev0
>>444 計算した、保身だと思うよ。
民主復帰までは既定路線じゃないのかな。
麻生を裏切ったのも、保身のためだと思うよ。
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:58:23 ID:yy5iqhDYO
小泉竹中に屈した麻生
そもそも小泉の選挙の結果で総理やってる情けない奴だからな
小泉に反する事なんか出来るわけないんだよ
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:58:58 ID:qYYXWaq60
>>452 民主党に屈してるお前もどうにかしたらw
>>415 >第三者委員会でも総務省でも調査結果は同じだった。
ちゃんと読んだか?
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/090403_2.html 鳩山総務大臣臨時記者会見の概要
平成21年4月3日
法第15条による報告徴求をして、17箱の段ボール箱がやって来て、これを精査をして、大体終わった
ものですから、その内容について、今後、日本郵政株式会社が改めてもらいたいという点を命令した
わけでございますが、「かんぽの宿」等の譲渡に関して、法第15条第1項に基づく報告徴求に対する、
日本郵政株式会社からの回答は、2月16日にございまして、これを精査、分析をしてまいりました。
段ボール箱17箱に及ぶ大量の資料の精査分析には、時間が掛かりましたが、この度、その結果が取り
まとまりましたので、皆様に御報告を、あるいは国民に対して御報告をしなければならないと思って
おります。詳細は後ほど、事務方から報道発表をいたしますが、精査、分析により判明した16の問題点
にまとめてみました。
これを国民の視点から見てですね、国民の立場に立って考えて見たときに、どうしても16の問題点
があるものですから、私から御報告をいたします。
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:59:15 ID:fPCrOfnJ0
もういい。もういいから、邦夫は、お友達と一緒にとっとと自民党から出てけ。
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 14:59:48 ID:HMQw5RCOO
ちょっと黙っていろ
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:00:19 ID:CxBOb5mO0
>>446 あんた支離滅裂だな。
デヴィ夫人やみのもんたと一緒になって鳩山応援団やってな。
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:00:47 ID:L7SyDU2v0
西山社長って誰???????????????????????
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:00:48 ID:CGAqs6F1O
>>438 そのためには、鳩山が後任リストの人物の中から、後任決められなきゃならんだろ?できないのに
やけくそで首をかけたから、辞任なんだよ。
馬鹿ウヨ涙目の展開がこれからも続いていくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:01:49 ID:emQdVG1z0
>>436 その正しい内容が麻生擁護でも鳩山擁護で無くて欲しいとこだな・・
まず、その紙を予め用意しといてくれと鳩山が言った可能性も残ってしまう
>>441 そりゃ社会常識に欠けている
減給処分を受けたと言う経歴が残る事自体が不名誉なんだよ
戒告処分とかを社長に適用するのも変な話だし、他に取締役会を経ずに出せる処分も無い
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:02:23 ID:YFYsIAoG0
>>443 それがほぼ正解だな
雇用に過剰に配慮してなぜそれをやらなかったのかという話だ
草薙裸踊りの時、「絶対許さない!」と言ってたよね、この人。
で、草薙はどうなったんだ?どう責任取らせるのかな?早くやれよ!ボケ。
>>459 部下が命令実行できなきゃ、方針変えるしかねえだろ?
467 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:04:08 ID:qYYXWaq60
>>466 話はそらなさくていいから
西川はどんな犯罪を犯したの?
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:05:21 ID:emQdVG1z0
>>458 2ch特有のネタと思ってスルーしてるんだが
>>459 自分でオウンゴールして、監督から選手交代させられときながら、監督が裏切ったと言うのも変な話だろう・・
469 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:07:52 ID:iPYYTtcS0
>>337 はっきり断言してる割りに説得力がない馬鹿w
お前、そんなに「自分は馬鹿です」って大声で宣言しなくても・・
>>467 >西川はどんな犯罪を犯したの?
犯罪を犯したら刑事罰の問題。
刑事罰に必要な不適切性>役員の損害賠償に必要な不適切性>解任に必要な不適切性
そして、今回は西川氏は任期が終わる。
逆に、また社長をやる理由、数々の不適切な点が指摘されている(
>>428>>454)
郵政のトップが、また社長をやる理由が必要。
取締役会(指名委員会)は2分で再任を決めているので、何も検討されてないとしか
思えないんだが。
>>467 犯罪なら懲戒免職だろ。鳩山邦夫はそんなこと言ってない。
業務改善命令の対象となる、疑わしく誤解を与えるものが
でてきたから、交代してもらおうということであって、刑事訴追
して懲戒するとは言ってない。また、刑事罰は社長交代の要件ではない。
この問題で見えてくるのは菅と鳩弟の対立。
>>470 理由は簡単。他になり手がいねえ。麻生が渡したリストの候補者を鳩山は結局,一人も説得
できなかった。
474 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:11:32 ID:qYYXWaq60
>>470 なら批判されるべきはその民間の委員会で
総理の麻生さんの問題じゃないだろ
何で誰も民間の委員会は叩かないの?w
要するに何もわかってないんでしょw
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:11:53 ID:mgV3qOsg0
●日本郵政社長を告発、東京地検が受理
http://video.aol.jp/video-detail/-/2786860509 「かんぽの宿」をめぐっては日本郵政がオリックス不動産に一括売却しようとしたものの、
問題を指摘されて白紙となり、総務省から「手続きが不透明で売却価格は不当に安かった」
などとして業務改善命令が出されています。
民主・社民・国民新の野党3党は、会社に損害を与える恐れがあったとして
日本郵政の西川社長を特別背任未遂の疑いで告発していましたが、関係者によると東京地検が27日、
告発を正式に受理したということです。
この問題をめぐり鳩山総務大臣は西川社長の続投に難色を示していましたが、西川氏は続投を表明しています。
(28日00:14)
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:12:26 ID:dxbhkXdI0
>>471 正義だ悪だといっといて、今更笑えるわw
>>473 >理由は簡単。他になり手がいねえ。麻
公募でもすれば?
かんぽの宿問題だけでも、これだけ不適切なことがあった
>>428>>454 そのトップが任期が終わるのに、また社長をやるなんて常識外れすぎる。
オーナー会社じゃないんだから。
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:14:05 ID:i9Q7l1LL0
西川がやっていることって普通に特定企業(三井住友)への利益供与で背任行為じゃね?
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:14:09 ID:jqF1Ejns0
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:14:13 ID:emQdVG1z0
>>466 刑法上の犯罪は認定されていないはず
背任という結論どころか、捜査さえ多分受けてないんじゃないか?
かんぽの宿を安く売りすぎじゃないか? そこにオリックスという個別企業と個人的な癒着があったんじゃないか?
という話が出てた感じだな
だが、上で言っているように不良債権を保持し続ける事自体がいい事ではないし
指名委員会をスピード通過してるんだから、企業内部の姿勢として外から文句を言えることじゃないよね
その指名委員会が間違ってたとしても、非難される矛先は少なくとも総理ではない
郵政の労働組合とかが取締役会に文句を言い出すのならまだ筋が通るけど
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:14:47 ID:q44CkuJTO
>>476 正義は金にならない
これが政商や投資家の一致した見解
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:15:31 ID:xghAdz1BO
首相や内閣は確かに180°違うが、ぽっぽは世界や次元が違う。
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:17:31 ID:dxbhkXdI0
>>481 ちゃうちゃう、豚が正義だ悪だと言ってないで、
きちんと証拠固めができて、その上で西川に
辞任を迫るのなら皆も納得できたって話。
それを正義だ悪だといった上で、なーんもでて
こないのはアホ以外の何者でもないと言いたい。
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:17:41 ID:qYYXWaq60
>>482 首相は180°違わないですよw
くだらない問題しか持ってこない仕事をしない政治家が180°違いますw
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:20:00 ID:xghAdz1BO
>>484 了解。
じゃあ、ぽっぽは?
ウマいコト言ってちょーだい。
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:20:17 ID:emQdVG1z0
>>476 気持ちは解るが、それでも世の中みんな大義名分(正義)を得る為に奔走してるんだわ・・
俺は単純に自分の性格上、筋が通らない話は嫌いなんでそこに重きを置いてるけど
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:23:24 ID:npQNSotq0
西川のやったことは、株主である国、納税者の国民を無視した行為。
そんな奴を辞任させられず、続投するのが郵政民営化政策の
発展とか言っている素人議員はださい
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:23:25 ID:dxbhkXdI0
>>487 そんなに真面目な人ならさ、ずーっとこのニュースを
追ってみなよ。全ての資料を読み漁ってね。筋が通っ
ないのは果たしてどちらか、じっくり自分の頭で考え
て下さいね。その上で出てくる結論なら尊重しますよ。
豚が言った正義と悪は筋が通るか通らないかの問題で
は無いとおもう。ムキになってつい言って引っ込みつ
かなくなっただけだと思いますよ。前後の発言そして
これまでこの人がしてきた発言を調べて見て下さい。
資料の選び方さえ主観が入っちゃうので自分の力で
調べることをお勧めしますよ。
>459裏切り売国奴は菅(すが)だな
491 :
r+:2009/06/23(火) 15:25:19 ID:Bmu6Yiev0
>かんぽの宿を安く売りすぎじゃないか?
これもわからない。
安売りだとするなら、コレを上回る額を提示するところが現れても良いと思うが、
そんな話は聞いたことがない。
実際は、「二度とオリックスが提示したような高値」は現れないのではないのか?
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:25:21 ID:emQdVG1z0
>>483 ああ、感情論で動いて、正しい手続きも踏まずに我侭ばっかり・・って話か
まぁそれは納得できる
そもそも国民はそれより、西松建設の元社長が小沢事務所、及び第一秘書の犯行を裁判で述べた事だ
小沢にその直後取材を試みた放送局は僅か、自爆した鳩山おっかけてないで小沢事務所おっかけろよ、もっと発展性あるだろ
>>477 バカで困る。日本郵政だぞ?ドンだけの会社だと思ってんだ?大学教授の後任決めるんじゃ
ねえんだぞ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < 潔く去るのがいいと判断
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ 首相の手紙見る?
| ー .|
\ /
____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ 新党や離党は、すぐには考えてないんだお。
| ー .|
\ /
____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ …
| ー .|
\ /
____
/ ⌒ ⌒ \
./( ―) ( ●) \
/::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ 暴れたくなる心を一生懸命抑えているんだお
| ー .|
\ /
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:28:07 ID:qYYXWaq60
>>487 民間が決めた人事を国が罷免してしまったら他の国から独裁とも言われかねないし
民営化したのに罷免した時点で民営化してない
他の国から民主主義ではないと批判されるよ
あくまで郵政の民営化は国民が支持したこと
これを曲げることは民主主義ではできないってことだよ
麻生さんだって民営化は反対だったが国民が民営化してくれと言われたら民主主義としてそれに従うのは当たり前のことだよ
独裁じゃない民主主義ってこと
民主主義ってのは民主主義が一番第一、それから改善していくものだ
ブレでもなんでもない、民主主義だろ
496 :
r+@491:2009/06/23(火) 15:28:46 ID:Bmu6Yiev0
鳩山は、オリックスが提示した、売却額で、実際に不良債権である簡保の宿が
処理されると、簡保の宿をつくった、族議員・官僚の責任問題に話が及ぶのを恐れ、
あのような「安っぽいゆとり騙しのパホーマンス」をしたのではないのか?
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:29:20 ID:i9Q7l1LL0
>>491 入札条件を不透明にした上に、会社ごとに条件変えているので、実質的に特定企業に対する随意契約じゃなかろうか?
> 一次入札を辞退したA社の条件は雇用維持は2年、事業継続は5年
> 1次入札を辞退した大江戸温泉物語の条件:雇用維持は基本2年、事業継続は2年
> オリックス不動産の条件:正規社員雇用は1年維持、非正規社員雇用は継続を検討 事業継続は2年 という状況であった。
>>480 >指名委員会をスピード通過してるんだから、企業内部の姿勢として外から文句を言えることじゃないよね
>その指名委員会が間違ってたとしても、非難される矛先は少なくとも総理ではない
指名委員会は、西川氏をまた社長にすることについて何も討議をしていない
>>466 そして株主総会に出席する財務大臣は財務的観点から議決権を行使する。
総務大臣の認可権限を行使する以外ない。
日本郵政株式会社法
(取締役等の選任等の決議)
第九条 会社の取締役の選任及び解任並びに監査役の選任及び解任の決議は、
総務大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成21年6月9日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/14668.html >日本郵政株式会社法第9条というのは、その取締役の認可権限というものは、財務大臣協議は
>入っておりません。財務省というところは、やはり、金庫の大元締めでございますから、財務
>大臣協議というのはものすごく多いのではないのでしょうか、法律上。
(中略)
>株主総会における財務大臣というか、財務省の判断基準というのは、国として投資しているも
>のが安全であるかということではないでしょうか。つまり、国庫を預かる、国の金庫を預かる
>大臣として、国が出資したり、株式を持っていたりする、その財産が棄損されないことを中心
>に判断するのが財務大臣判断ではないかと、株主総会における。私の仕事はそうではなくて、
>ユニバーサルサービスを含めて、全体が国民の利益に合う形で、あるいは国民の常識に合う形
>で、あるいは国民の信頼を得る形で進められているか、あるいは不便が起きてはいないかとい
>う全体を全部見なければならないと。
こういう観点から西川氏再任を認可しないことを決めた総務大臣に辞任を迫ったのは総理な
わけで、鳩山邦夫と麻生総理とどちらが国民の常識に合うかが問われるのは当然のこと。
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:33:18 ID:i9Q7l1LL0
> 郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役(リクルートより分社したオリックス出資不動産企業(株)ザイマックス元常務取締役)
> 郵政民営化承継財産評価委員に奥田かつ枝(オリックス出資不動産鑑定会社(株)アースアプレイザル取締役)がいたことが明らかに
500 :
r+@491:2009/06/23(火) 15:34:13 ID:Bmu6Yiev0
>>497 入札を辞退した会社の財務状況、企業の信頼度には問題はなかったのか?
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:34:16 ID:emQdVG1z0
>>489 もちつけ、俺は鳩山の方が筋が通って無いという印象を受けてる
ずっとそういう主張してるぞここでも
多分俺が横槍いれたから、ID見ずに反射的に俺に反論されたんだろうけど
正義だ悪だってのは、世の中がそれを求めて動いてるっていう思想の話だ
>正義だ悪だといっといて、今更笑えるわw
を見て、それでも世の中そういう事を言い続けるんだろうって話をしただけだ、横槍で混乱させてスマンかったと思う
あと俺が真面目だなんてのはありえん
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:35:29 ID:Lbo378yr0
>>497 企業ごとに出せる条件が違うのはあたりまえでは?
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:37:10 ID:emQdVG1z0
>>495 おk、俺もその意見を前から主張してる
前脈を無視して変な横槍で混乱させて悪かった
>>485 >「何が(鳩山氏の)正義か。具体的な話は全くない」と批判した
自民・菅という人は、第三者委員会の報告書
>>428も総務省の調査報告
>>454も
何も読んでいないのか。大丈夫か?
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:38:26 ID:i9Q7l1LL0
>>500 会社ごとに入札条件は変えているのに、一般公募入札といえるのか?
会社によって入札条件を変えることは正しいというのなら、その根拠を述べよ。
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:39:29 ID:B7j7TUq50
自民党はつぶれていいよ!
508 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:40:42 ID:Lbo378yr0
>>506 企業ごとに出せる条件が違うのはあたりまでは?
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:40:44 ID:emQdVG1z0
>>507 民主が潰れて、小沢、鳩山辺りが政界から「完全に」去ってくれるなら俺はそれでも構わん
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:41:30 ID:qYYXWaq60
>>507 日本国民なのでそれは困る
今の働かない反対しかしない自民党内部と野党はつぶれてもいいと思うが
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:42:21 ID:i9Q7l1LL0
>>508 どうして?
入札に関して出される条件は全企業同じでないと不公平だろう。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:42:36 ID:S7dKIcC/0
オイ、鳩弟ポッポ!頭の中をみせてみろよ!
∧_,,∧ パカッ __,,
。゚( ゚^∀^゚)゚ 彡 ∨ ∨
/ つ#◎Д◎> ヤ、ヤメロポッポ-
( ( つ O
し' と_)_)
アハハハハハハハハハハ
∧_,,∧ オーイ、コイツ、脳味噌が無いぞぉ!
。゚( ゚^∀^゚)゚
/ つ#◎Д◎> み、見るなポッポー!
( ( つ O
し' と_)_) ∧_,,∧
なっ、本当だろ!
∧_,,∧ ∧_,,∧ アハハハハハハハハハハ
。゚( ゚^∀^゚)゚ ( ゚^∀^゚)゚。 本当に無いや!
/ つ#◎Д◎>⊂ ヽ 糞でも入れとくか?
( ( つ O )
し' と_)_) し´ ∧_,,∧
513 :
r+:2009/06/23(火) 15:42:50 ID:Bmu6Yiev0
>>505 総務省の報告書は、言い掛かり。
第3者委員会の報告書は、他の売却手法の提案(アドバイス)に思える。
具体的な不正の証拠には思えない。
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:45:40 ID:Lbo378yr0
>>511 どうして? 日本郵政が決めるよりも、
参加企業による雇用条件面での競争をとりいれたほうが公平だし、お得だろ。
>>513の方がよほど言い掛かりに思えるが、
第三者委員会の報告書でも数々の不適切な点があったことが報告されている。(
>>428)
その最高責任者の西川氏の任期が切れる。不正があったかどうかは関係なく任期が切れる。
また社長に選任する理由が分からない。
かんぽの宿問題一つをとっても数々の不適切な点があったのに。
516 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:48:16 ID:14dER8Qg0
>>515 西川に人事を決めた民間企業に言え
それを政治に持っていくのはお門違い
あと不適切かどうかはわからない
売れないなら売れないで赤字になる
で、誰か他に買う奴いるのか?
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:48:19 ID:Lbo378yr0
>>515 この景気状況でもグループ全社で黒字を出したのだから、西川の手腕は評価できるよ。
>>505 結局、『出来レース』と声高に叫んだけれど、
それらが『不正である』という資料を揃えて説明し、
自分が『正義』であるという事を証明する事は出来てなかったけどな。
他にも野党も告発したけれど、西川達を起訴出来るとは思ってねぇだろう。
あれは郵政民営化の件や人事の件等を野党側が有利に事を進めたかった為の布石だろうよ。
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:48:55 ID:i9Q7l1LL0
>>514 入札企業が出したんじゃなくて、郵政側から出された条件だよ?
>>513 不正じゃなくてミスかもね。
それでも西川続投を阻止するにじゅうぶんだ。
>>516 >西川に人事を決めた民間企業に言え
>それを政治に持っていくのはお門違い
指名委員会は、西川氏をまた社長にすることについて何も討議をしていない
>>466 日本郵政株式会社法
(取締役等の選任等の決議)
第九条 会社の取締役の選任及び解任並びに監査役の選任及び解任の決議は、
総務大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成21年6月9日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/14668.html >日本郵政株式会社法第9条というのは、その取締役の認可権限というものは、財務大臣協議は
>入っておりません。財務省というところは、やはり、金庫の大元締めでございますから、財務
>大臣協議というのはものすごく多いのではないのでしょうか、法律上。
(中略)
>株主総会における財務大臣というか、財務省の判断基準というのは、国として投資しているも
>のが安全であるかということではないでしょうか。つまり、国庫を預かる、国の金庫を預かる
>大臣として、国が出資したり、株式を持っていたりする、その財産が棄損されないことを中心
>に判断するのが財務大臣判断ではないかと、株主総会における。私の仕事はそうではなくて、
>ユニバーサルサービスを含めて、全体が国民の利益に合う形で、あるいは国民の常識に合う形
>で、あるいは国民の信頼を得る形で進められているか、あるいは不便が起きてはいないかとい
>う全体を全部見なければならないと。
麻生総理は、こういう観点から西川氏再任を認可しないことを決めた総務大臣に辞任を迫り、
西川氏再任を支持しているのだから、鳩山邦夫と麻生総理とどちらが国民の常識に合うかが
問われるのは至極当然。
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:51:46 ID:wjFVdpJC0
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:53:40 ID:Lbo378yr0
>>519 違うだろ。
金額だけじゃない、事業の運営面、雇用の面を複合した提案型の入札と言ってる。
524 :
r+:2009/06/23(火) 15:53:54 ID:Bmu6Yiev0
会社事に違った入札条件を与えるのは不明瞭だと思う。
会社によって条件提示が違うのはプロポーザルとして当たり前。
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:54:02 ID:zl5YxHs70
>>521 これを野党が批判してるなら本当に野党は国として責任担当能力が無いぞ
民主主義も糞もない日本が独裁国家になる
しかも民主は西松問題も沈黙、厚生局長逮捕さえ沈黙だからな
都合が悪いことは黙らせて知らんぷり
本気でよく考えろよ
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要 平成21年6月9日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/14668.html 正義、不正義という言葉を私は使う。それは私が政治信念として抱いていることであって、私は
28歳で初めて立候補したときに、正直者が馬鹿を見ない社会をつくりたい。まじめに働く人たち
が損をしたりするような世の中であってはいけない。安らぎのある友愛社会を目指してというのが、
私の最初のパンフレットであり主張ですね。
(中略)
私はそういう感覚を持って、正義の物差しというものを持っていたい。
(中略)
国民がみんなで積んだお金2,400億円が109億円で特定のところにかすめ取られていくというのは、
私の物差しから見ると、正義でないのです。正義でないということは、それだけの、私は西川さんを
好きでも嫌いでも何でもないけれども、立派な経済人でしょう、最後のバンカーと言われたのだから
それだけの評価がある方でしょうが、やはり、ガバナンス、不透明性、それから出来レースという形
で、あるいはマジック使ってどんどん減損会計で減価して、とうとう最後には国民の2,409億円を
共有の財産という認識もなく、109億円で、契約させようとしたと。私はそれを正義ではないと、国
民にとってプラスではないと、こう判断するから、そういうことをなさった会社のトップとしては責
任をお取りになるのが当然だと思う。もしあなたの質問に対して、正義という言葉はどうして使うの
かと言われたならば、私はこう申し上げたい。つまり、不正かどうかというのは、警察、検察、司法
の問題ですから、野党は、不正、法律違反であるとして、昨日も追加して御二人、つまり計三人でしょ
うか、刑事告発をしているわけでしょう。ただ、私は司法判断をする人間ではありませんから、不正
とは言えないから不正義と申し上げている。それが一つ。それから、もしあなたの正義を言い換える
言葉があるとするならば常識と言ったっておかしくはない。これだけ非常識なことが平気でまかり通
っていてはいけない。だから、責任をお取りになるのが常識ではないでしょうか。国民の常識もそう
いうところにあるのではないでしょうか。国民の常識と私の常識は、大体同じ方向にあると。
総理も十分常識的な方だと、私は信じております。
>>498 総務大臣の権限を行使するには、後任がきまらねえとどーしようもないでしょ?後は野となれって
わけにいかんわな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:55:54 ID:WqQ0Sc0W0
話は変わるけど、自民党主導で全国談合は続いてるぜ。
郵政問題でも西川の側近に安倍の親戚ウシオがいるしよ。だから安倍はかばうんだよ
利権があるところに自民党は親族を送り込む
みんな憶えといてね
未だに麻生は被害者的な言い方かよw
ま、恥ずかしげも無く自分が正義とか言っちゃう奴は盟友(wだった自分の過去が過ちだった事
を認められないからこうなる罠w
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 15:56:42 ID:i9Q7l1LL0
>>523 > フジの報道2001の特集より
>
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H21_0215.wmv(17分30秒過ぎより該当部分だけ記者が抜粋)
>
> かんぽの入札に新たな不透明な事実があったこと判明した。
> フジの報道2001によると、日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件がバラバラであったことが分かった …Ranking
>
> ある会社は事業継続が5年であったのに対しオリックスは2年と異なり、またある会社は雇用維持は2年であったのにオリックスは1年であった。
>
> 一次入札を辞退したA社の条件は雇用維持は2年、事業継続は5年
> 1次入札を辞退した大江戸温泉物語の条件:雇用維持は基本2年、事業継続は2年
> オリックス不動産の条件:正規社員雇用は1年維持、非正規社員雇用は継続を検討 事業継続は2年
> という状況であった。
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成21年6月12日
>コミュニケーション・プロジェクト・チーム、CPTですね。三井住友関係者が一杯入っている。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/02koho01_000020.html 専務が三井住友銀行の社宅住まい
日本郵政に持ち上がる新疑惑
> きっかけは、日本郵政の西川善文社長の腹心の部下に関する国会答弁だ。その部下は西川社長と
>同じ三井住友銀行の出身で、日本郵政の経営企画担当(専務執行役)の要職にあるにもかかわらず、
>今なお、三井住友銀行の社宅に住んでいると明かしたのだ。
> 取材すると、この部下である横山邦男氏は“退職出向”扱いで、いずれ銀行に戻ることになっている。
>つまり、三井住友の社員が日本郵政の経営企画担当の専務執行役を兼任し、三井住友の社宅に住み
>続けているというのである。
> 実は、民営化(株式会社化)以降の日本郵政にはかねて、「三井住友グループ偏重」との指摘が
>存在した。その代表例が、クレジットカード業務への単独進出にあたって、それまでの提携実績を
>無視して、発行事務を三井住友カードに委託したことだ。このほか、三井住友優遇は、郵便局への
>備品納入業者の選定などでも囁かれてきた。
http://diamond.jp/series/machida/10068/
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:02:39 ID:s51yGU9C0
>>509>>510 この様子だと残念ながら潰れるのは自民だけみたいですね。
自民の冥福を祈りましょう。
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:03:40 ID:4VPDpiRa0
民主党が政権取ったら耐震偽装みたいに無罪の人間が民主党の馬渕みたいな人間にボロクソ言われてあとは終わりみたいになるんだぞ
姉歯だけが悪かったのにあそこまで騒いで耐震偽装では無罪だった人間が捕まるんだからな
それで馬渕には責任は無しとかどこの国だよ
次は呼ばれるのはお前かもしれないぞ
534 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:06:03 ID:YFYsIAoG0
>>533 あれは姉歯だけが悪かったわけじゃないぞ
むしろそれをどこもかしこも見逃した国家制度の欠陥
535 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:08:43 ID:4VPDpiRa0
>>534 耐震偽装では姉歯だけが悪かったのですが
よく最後まで調べようね
印象操作は良くないですw
犯人だとまで言った人間は忘れません
>>533 アネハは怪しいと知りつつ、見積もりが安いから見て見ぬふりを
したということだろ。国民の安全に関わる建築に関してあれくらい追及
するのは正しいよ。
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:13:27 ID:YFYsIAoG0
538 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:13:36 ID:4VPDpiRa0
>>536 姉歯以外の耐震偽装では無罪だった人間のことですが
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:15:38 ID:Lbo378yr0
>>530 それは報道が間違いでは?
総務委員会等に呼び出された西川やほかの役員も、
事業の譲渡に企画提案を競うものと答弁しているし、
議員からの条件面にたいする質問もなければ、
他企業からの異議申し立てもない。
1万円が6000万円みたいな世論誘導を狙った意図的な情報リークでは?
>>538 何がどうしておかしな建築物ができたのか真相を
解明するために国会に呼んで真相を解明しようとしたわけで
必要なことだよ。証人喚問は有罪にする目的でやるわけではない。
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:18:49 ID:4VPDpiRa0
>>540 それでいいならそれでいいよ
自分がされてもそれでいいならどうぞ
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:19:33 ID:YFYsIAoG0
>>539 買い手すら競争入札だと誤解しているがどうしたことだろう?
ttp://www.orix.co.jp/grp/content/081226_OREJ.pdf オリックス不動産株式会社(本社:東京都港区、代表取締役社長:西名 弘明、2009 年1月1日より
山谷 佳之が就任)は、2008 年4 月1日付の日本郵政株式会社による公募、および二度の競争入札( ※ 1)を経て、
この度「かんぽの宿( ※2)」の事業譲渡先に選定されました。本日、譲渡契約書への調印を完了し、2009 年
4 月1日付にて譲り受ける予定になりましたのでお知らせします。
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:23:57 ID:q44CkuJTO
正義は金にならない
こんな世の中にしてはならないんだ。
アメリカも日本に良識を示さないとダメだぞ。
アンタらの為に無茶苦茶しとるがな
544 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:24:56 ID:Lbo378yr0
>>542 だから、
事業内容
財務安定性
ホテルの運用実績
投資実績
等々を審査基準とした競争入札だろ。
落ちた信頼、描けぬ戦略…西川続投・日本郵政は先行き不安
◆落ちた信頼◆
日本郵政では今年1月以降、不祥事が相次いでいる。保養宿泊施設「かんぽの宿」売却を
巡る不手際や、30万〜40万件と推測される簡易生命保険の不払いの発覚、障害者団体向
け割引制度を悪用した郵便法違反事件の摘発などだ。
企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展
してもおかしくない」と話す。
日本郵政は経営責任を明確にするため、総務省への業務改善計画の提出に合わせて、西川
社長を含む社内処分の発表を検討している。計画の中身にも、処分の水準にも、総務省だけ
でなく国民の厳しい視線が注がれることは必至だ。
(2009年6月12日22時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090612-OYT1T00924.htm
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:34:35 ID:yy5iqhDYO
朝日は西川全面擁護だしなw
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:43:36 ID:YFYsIAoG0
「かんぽの宿」の問題は、もはやファイナンス上の話ではなく、人事、郵政民営化の是非、
そして政局にまで発展してしまっていますが、「お金」の面で観れば・・・
1、買い手にとって、過去にその事業にどれほど投資されたかは、価値算定に無関係。
2、買い手にとって、事業継続が売り手の条件であるとすれば、事業の妥当な価格は限りなくゼロ。
3、売り手にとって、「事業価値」 < 「(分解バラバラの)資産価値」 であれば、「資産価値」に
基づく価格で売却することが合理的。 ということになります。
「かんぽの宿」のケースでは、「事業継続(≒従業員の一定期間の雇用義務)」という条件を郵政側が
つけたことによって、事業価値が限りなくゼロに近づき、資産価値を無視した「事業価値」に基づく価格での
売却の話が進んでいたわけですが、これは、買い手にとって観れば、「事業継続のお約束期間が過ぎるまで、
ちょっと我慢してれば、価格以上の資産が手に入る」、というメリットがあります。
事業継続期間が過ぎた頃に、当初引き継いだ事業を止めてしまえば、純粋に不動産が手に入るわけです。
もう少し詳細に表現すれば・・・
「事業継続期間に垂れ流すであろうキャッシュフローの割引現在価値」・・・(a)
+
「事業の買収価格」・・・(b)
に対して、
「不動産価値」・・・(c)
が十分に高ければ、買い手にとって、「やったぜ!」って話になるわけです。
僕が、ザックリ外部から見える範囲で評価すれば、
(a) + (b) <<<<< (c)
と、あまりにも不動産価値の方が大きいと思います。
価値と価格の裁定余地が十分にあるわけです。
なんだか、「できレース」な感じが否めません。
そんなところが、鳩山氏が気に入らなかったことなのだろうと思います。
ttp://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakuras_eye/itakuras_eye_110.html
549 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:45:41 ID:q44CkuJTO
西川を連れて来たのも小泉なら、
西川を助けたのも小泉。
麻生も小泉らの影響力に屈した様に、 西川も郵政経営に小泉らの影響力を排除出来るとは考え難い。
こんな事では国政は成り立たない。
>>547 郵政の問題の核心は、経済的に成功したか失敗したかじゃない。
それだったら、財務の専門家の財務相の株主権行使だけで足りる。
それだけでなく、総務省が監督官庁となり、郵政役員の選任について
認可権が与えらているのは、国民財産を民営化するにあたって、
不適切、不公正な点がないか、不適切、不公正を疑われる点がないか
を総合的に検討し、国民的視点から適切に対処するためだ。
だから、経済的観点ではなく、正義を持ち出した邦夫は正しい。
竹中を含めて経済的な得失の話をしている輩は馬鹿。
そこに東大法学部主席と学習院や経済学部の差がある。
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:48:53 ID:CxBOb5mO0
>>550 正義だろうが何だろうが、代わりが用意できなきゃ首は切れない。それだけのこと。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 16:53:15 ID:q44CkuJTO
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 17:03:11 ID:wjFVdpJC0
●日本郵政社長を告発、東京地検が受理
http://video.aol.jp/video-detail/-/2786860509 「かんぽの宿」をめぐっては日本郵政がオリックス不動産に一括売却しようとしたものの、
問題を指摘されて白紙となり、総務省から「手続きが不透明で売却価格は不当に安かった」
などとして業務改善命令が出されています。
民主・社民・国民新の野党3党は、会社に損害を与える恐れがあったとして
日本郵政の西川社長を特別背任未遂の疑いで告発していましたが、関係者によると東京地検が27日、
告発を正式に受理したということです。
この問題をめぐり鳩山総務大臣は西川社長の続投に難色を示していましたが、西川氏は続投を表明しています。
(28日00:14)
【【問題の所在】】
・日本郵政がオリックス不動産に一括売却しようとしたものの、総務省から「手続きが不透明で売却価格は不当に安かった」 問題を指摘されて白紙←これが「疑惑」
↑
・会社に損害を与える恐れがあったとして 日本郵政の西川社長を特別背任未遂の疑いで告発!
※【「白紙」撤回した理由を西川は未だ「説明」してない!】←国民に「説明」すべき!
555 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 17:13:08 ID:q44CkuJTO
佐藤は名前通りの激甘承認だなW
国民をナメて、甘い信任を得られると思ったら大間違いだぞ
556 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 17:24:24 ID:8Dd9cpOM0
>>550 そもそも「かんぽ」なるゴミ資産をつくったクソ官僚には正義を鉄槌を食らわさないのかね?
鳩山なんぞ、ゴミ官僚のシナリオに完全に乗せられたただのアホ。
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:14:11 ID:3+v5VeoY0
>>550 つ、つりだよなw
東大ってこんなにバカだったんだって判らせたことは
邦夫の功績ですね。ある場所だけ賢い役立たずっての
がすごく判る人物だよね。
麻生の最後の支えは、清和会、安倍晋三くらいだろう。
そこが、西川続投サイン出したら、それに従わざるをえない。
吉田茂は、一度は選挙に負けて芦田に政権を渡したが、復活した。
麻生も、傷が浅いうちに解散しておけば良かったものを。
559 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:36:59 ID:LitYDXub0
52 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/22(月) 20:36:41 ID:8hUb8xJT0
【西川善文氏略歴】
・住友銀行融資第三部で、安宅産業事件、平和相銀事件、イトマン事件関連の不良債権を処理
・三井住友銀行頭取時代、GSから優先株発行による資本増強を強行
・日本郵政の広告業務を「博報堂エルグ」一社に請け負わせる
→ダイレクトメールの障害者割引不正事件に「博報堂エルグ」関与の疑惑
・ゆうパックと日通のお荷物ペリカン便の業務提携を強行
・「かんぽの宿」70施設をオリックスグループに一括売却すると発表
→宮内CEOが総合規制改革会議議長や規制改革・民間開放推進会議議長だったことから批判され撤回
・東京中央郵便局の高層ビル化を推進
→旧庁舎の文化財としての価値を考慮していないとの批判を受ける
・「ねんきん特別便」を含む郵便物約12万通が入ったコンテナをJR梅田駅に約2ヶ月間放置
・地方の簡易郵便局344局が閉鎖中(5月末現在)で、民営化によるサービス低下と批判されている
〔郵貯カード疑惑〕
・「ゆうちょ銀行」のカード事業の委託先は、三井住友カードが発行数シェアで98・6%(発行枚数約30万枚)と独占状態
→三井住友カードへの支払いは、2008年5月からの半年間で42億円にのぼる
・三井住友カードを委託先に選んだゆうちょ銀行の責任者、宇野輝常務執行役は、三井住友カードの元副社長
・カードの製造は三井住友銀行が主要株主となっている凸版印刷が受注
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:38:20 ID:0lCR+bzf0
>>1 コイズミ売国一派の脅しでビビり盟友鳩山邦夫を裏切ったアッソーとか、民主党攻撃しかできない細田や菅義偉とか自民はヘタレの巣窟
総務相辞任してから意気軒昂な鳩山邦夫だが、辞任直前のアッソーとの会談時にすでにアッソーが辞表を用意していたと出演したテレビ番組で暴露、ますます快調のようだ。
共同通信によると
…………
鳩山氏「辞表は用意されていた」 前総務相が更迭経緯を暴露
自民党の鳩山邦夫前総務相は21日のTBSの対談番組で、日本郵政社長人事をめぐり総務相を更迭された経緯に関し「辞表を書いてくださいと(事前に)用意してあった」と述べ、
12日の麻生太郎首相との会談では、進んで辞表を提出したのではなく、用意されていた辞表にその場で署名したことを明らかにした。
鳩山氏によると、辞表を書いたのは午後に官邸で行われた同日2度目の会談。
鳩山氏は「(日本郵政の株主総会が開かれる)29日まで待てないか。
総会後、西川善文社長を認めない権限を行使して総務相を辞任するのでは駄目か」と訴えたが、首相は「駄目だ。待てない」と拒否したという。
鳩山氏は、首相も当初は西川氏を交代させる考えだったと重ねて強調。
「(西川氏交代に反対した)首相の周りがどうしようもない。官邸に本当の国民の声が入ってこない」と側近の対応を批判した。
09/06/21 16:02
…………
西川の処分は担当の鳩山に任せるなんて言っていたくせに、結局はコイズミ売国一派の脅しにビビって鳩山邦夫を裏切ったわけじゃん。
呆れるばかりの男のクズだね、アッソーって馬鹿は。
空威張りの悲惨さばかり目立つ決断力一切なしの脳無し小心者が首相に居座リたいだけで解散・総選挙から逃げ回る姑息さはあのヒョットコ面に象徴的だが。
その馬鹿のアッソーを支えるのがまたアホばかりってのが自民党のクサレ腐臭満開
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:41:47 ID:XWvyisRr0
どちらにしろ売国民営化は止めない、年次改革要望書のアメリカポチ与党
改善は別に民営化じゃないと出来ないことではないし。
ここで自民と西川を擁護すればするほど自民がうさんくさい政党だと思えてくる(-。-)y-゜゜゜
563 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:44:23 ID:q44CkuJTO
これで、
郵政民営化事業には、ずっーと自民党の 西川擁護した連中が影響力を持つって事だわ
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 18:49:33 ID:sLBpQQlA0
>>562 阿呆をささえている残党は、キムチ臭い朝鮮カルトの工作員だろ(笑)
ちなみに6月5日の各社の社説はこんな感じ。
・朝日 → 続投すべき
・読売 → 西川辞めろ
・毎日 → 意味不明
・日経 → 続投すべき
新聞は自分たちが書いた社説を無かった事にしたいようで…。
自民がうさんくさいのは今にはじまったわけじゃない。
根本的に勘違いしてる人はとりあえずもっとお勉強しなさい。
どっちにしても長年にわたって杜撰な経営を許していた旧郵政の連中はお咎めなし
民主党の鳩山兄は、政権取ったら西川氏を解任すると明言してる。
マスコミにすぐ洗脳される馬鹿はともかくマトモな国民の常識はお前は違うぞw
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 20:07:23 ID:PCcOtLDqO
余りこの話題に興味が無い俺に教えてくれ
この社長が続投した場合損得する人間と引退した場合損得する人間
取り敢えず鳩山弟は続投すると損をするのは分かった
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 20:09:41 ID:5Mfs2LGi0
ネトアサ=西川続投支持、麻生擁護、鳩山弟批判で良いの?
お前の考えが国民の総意のつもりとか自惚れるなよ
法務大臣の時でちゃんと仕事したこと以外支持出来る点なんて無い
>>570 逆に教えろやw
西川続投で鳩山が損する事ってなんだ?
西川続投で得:ユダヤ豚アメバカとその一味(小泉・麻生ら新々左翼)
西川辞任で得:旧郵政省の人材
って感じか
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 21:12:19 ID:PCcOtLDqO
>>575 鳩山弟にとって「自分が得する」から社長の辞職を希望するんじゃないの?
日本にとっての利益=自分の利益かどうかは本人しか分からんけど
577 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 21:17:11 ID:pGD3DWfq0
コラム 早稲田大学 田村正勝
最近の日本の改革と称される変更は、郵政事業の民営化をはじめ、ほとんどがアメリカの要請に
従ったものだ。
この要望は、ほとんど無際限である。たとえば医療制度や司法制度改革、公正取引委員会・独禁法
の強化、大学改革、NTTに対する独禁法の適用、郵政公社への外資系保険会社の参入、建築基準
の改定など、いずれもアメリカ資本の参入や便宜のための要望である。
このような膨大かつ微にいり細にわたる内容の要望を、アメリカ政府は毎年、経済グローバル化という
名目で日本政府に要求し、日本はこれを実行してきた。とくに「小泉・竹中ライン」のアメリカ一辺倒の
強引さは、日本の文化と経済を破壊するほどの忠実ぶりである。
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=9 普通に労働して賃金をもらおうとしている人間が損をするのが市場原理主義
普通に物を生産して売り利益を上げた企業のうあまえをはねるのが市場原理主義
単なる金だけをいじってる人間が勝ち組になるのが市場原理主義
鳩山馬鹿
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 21:57:06 ID:iLcqpe3KO
ケケ中小泉宮内はやくしねよ
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:00:26 ID:i05cVJeF0
なんでも自分の思い通りになると思ったら大間違い。
お金持ちのおぼっちゃまにはいい薬だ
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:01:41 ID:zwsrN9980
鳩山弟って独裁者っぽい気質があるね
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:09:23 ID:iLcqpe3KO
委託工作員はどうでもいいから
ケケ中小泉宮内はやくしねよ
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:23:18 ID:fyE68IP80
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:40:47 ID:YbytvPzUO
>>1 その理屈だと鳩山さんは押しも押されぬ大人気、ということになるんですが…?
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:44:51 ID:nExlHGmY0
天下りの従業員がオリックスに行って民間の厳しさを体験できると思ったのにな
国民は安値で売ったことより、オリックスだけがおいしい思いを出来る理由を
聞きたいんだよ。それを執拗にかばう小泉竹中の真意は何か。
西川と宮内がなぜ改革の象徴なのか。日本に不動産会社はオリックス1社しかないのか。
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:47:39 ID:a+lTHf1uP
鳩弟を支持する
世論も鳩弟の味方だぞ
がんばれ鳩弟
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:52:21 ID:qzQFnqDOO
民主党の鳩山代表の指示で内部から自民党を倒す役目を着々と果たしてるな
あんまり汚いことすんな民主党
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:52:27 ID:yRV/NhBMO
■新総務相 佐藤勉
★栃木県下都賀郡壬生町生まれ
★日歯連闇献金事件の捜査過程において、2001年11月に日本歯科医師連盟から自民党を経由して、
当時、厚生労働政務官を務めていた佐藤に500万円が迂回献金として政治資金収支報告書に
記載されずに渡っていたことが発覚。しかしながら、500万円を日歯連からの献金と断定できないため、
特捜部は嫌疑不十分で不起訴処分にしていた。
★ 日韓議員連盟
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:57:07 ID:i/Ex1Ums0
産経は、こんなこと(小沢前代表)より、西川の方がはるかにでかいことに気づけよ。
マジで、日経と朝日は癒着しててしょうがないんだろうが、
産経は癒着していないマスコミとして、一番重要な問題を解決できるように
考えてくれ。意地悪っぽくなんでも言ってりゃいいもんじゃねえって。
>>592 政争の問題じゃない。西川が居れば居るだけ取り返しのつかないことが増えていく。
自民が更迭で民主が否定ならば、俺はその場合自民支持だよ。
何百兆円が取り戻せないような形式にされていく。
大変なことだよ。
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 22:58:20 ID:yRV/NhBMO
★新総務相 佐藤 勉 連絡先
栃木県小山市喜沢84
TEL 0285-25-7878
FAX 0285-25-7900
真岡事務所
住所 〒321-4362
栃木県真岡市熊倉町911
TEL 0285-83-7788
FAX 0285-83-7786
壬生事務所
住所 〒321-0225
栃木県下都賀郡壬生町本丸2-15-20
TEL 0282-83-0001
FAX 0282-83-0002
議員会館
住所 〒100-0014
東京都千代田区永田町2-1-2
衆議院第二議員会館408号室
TEL 03-3581-5111(代表)
03-3508-7408(直通)
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:00:37 ID:ypKMYmXf0
西川を連れてきた小泉を圧倒的に支持した国民がワイドショーだけ見て反省もなし
598 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:31:06 ID:oLMIErHc0
★菅義偉選対副委員長、「鳩山氏の正義の具体的な中身は全くない」
自民党の鳩山邦夫前総務相は22日、日本郵政の西川善文社長が続投する方向となったことに「関心はない。
ばかばかしい」と強い不快感を表明した。佐藤勉総務相が続投容認の意向を示したことには
「最初から矛を持っていない。矛を持たなければ日本は良くならない」と批判した。
都内で記者団の質問に答えた。
一方、菅義偉選対副委員長は横浜市で記者団に「郵政民営化をしっかり推進させてきた西川氏を
続投させるのは当然だ」と強調。鳩山氏について「反対派は鳩山氏ぐらいだろう。『正義』と言っているが、
何が正義なのか具体的にはまったくない」と指摘した。(共同)
[2009年6月22日21時24分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090622-509564.html
こいつに罵詈雑言浴びせたジャニオタはいまどう思ってるんだろうなww
まさかこいつを支持してないよな?www
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:34:00 ID:i/Ex1Ums0
>>598 悪の強行。もうやだ。
西川が政権変わって逮捕されたら、菅も辞職勧告。
場合によっちゃ連座だろう。
しかし権力を失うまで悪さ続けるのが、いやすぎ。
何も信頼できなくなる。
2009年3月20日(金)「しんぶん赤旗」
郵政資産売却
第三者委に三井住友出身者
大門議員 企業との癒着検証に問題
「かんぽの宿」などの資産売却を検証するために日本郵政内に設置された「不動産売却に関する第三者委員会」
の事務局責任者に三井住友グループ出身者が就いていることが、十九日の参院財政金融委員会で日本共産党の
大門実紀史議員がおこなった質問で明らかになりました。
「かんぽの宿」などの売却をめぐっては、西川善文日本郵政社長の出身行である三井住友銀行が大株主となって
いる企業に、日本郵政が格安で売却した疑惑が十六日の参院予算委員会での大門氏の質問で判明しています。
第三者委員会の事務局責任者についているのは日本郵政の妹尾良昭常務執行役。同氏は住友銀行入行後、
大和証券SMBC(三井住友フィナンシャルグループが四割出資)を経て、現職です。
大門氏は、妹尾氏が「かんぽの宿の売却問題の調査・検証の実質的な責任者であり、日常的にも、日本郵政が
企業と癒着しないようチェックし、防ぐ部署の最高責任者だ」と指摘。三井住友グループ出身の同氏が、
「日本郵政と三井住友の癒着をふくめた『かんぽの宿』の売却問題を調査・検証する事務局責任者を担うのでは、
調査報告書の公正さが問われる」と強調しました。
与謝野馨財務・金融相は、「総務省において、一つ一つチェックしてもらいたい」と答えました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-20/2009032002_02_0.html
鳩山は大衆受けだけを考えている典型的なポピュリストだ。
簡保の宿の一括売却は、経営的には合理的な処理だ。
その赤字経営を考えれば、二束三文になるのもやむをえない。
赤字経営の宿を建設したのは前任者たちであり、西川の責任ではない。
だから西川を拒否する何の理由もない。
鳩山もそれは承知しているだろうが、世論受けを狙って更迭を主張した。
更迭理由が無いのを承知の上で、大衆受けを優先させているから最悪だな。
大衆が経営を理解せずに二束三文の売却を批判するのは、ある程度やむをえないが。
その誤解を解いて大衆に説明するのも政治家の仕事だろうに。
大衆に迎合する政治家に仕事をさせるのは危険でもある。
衆愚が根本の問題ではあるのだが、、、。
603 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:36:07 ID:oLMIErHc0
鳩山邦夫の正義は官僚のためのもの
鳩山邦夫の言う正義は国民(庶民)のためではなく
国民(官僚)のためのものだ。
障害者割引の不正は西川の就任前から
行われていたものなのに、当時の官僚の不正を
追及しないで、民営化を進めている西川に責任を
とらそうとしている。
かんぽの宿も官僚の作った赤字システムを
宿の雇用を確保してなんとか処分しようと
しているのを邪魔して、天下り先を残そうと
している。
東京駅前の郵便局を文化財だといって民営化
を遅らせているが、建設や維持に血税を無駄に
使い、天下り役員に血税をジャブジャブ渡し
ていた建物はいくら良いものでも文化財の
資格は無い。
文化財には清廉性が求められるべきだ。
鳩山邦夫は決まった郵政民営化を邪魔して、
他の特殊法人の統廃合を遅らせて、官僚の
機嫌をとっているだけだ。
>>1 鳩山弟の「解任ありき」は、民主党の「政権交代ありき」と一緒
西川社長は別に郵政を極端な経営不信に陥れた訳では無い
取引の一部に不透明な部分があったなら、それを改めればよく、
政治家はそれを監視すれば良いのだ
総務相のクビをかけて西川をクビにしようとするなど、パフォーマンスでしかない
しかも鳩山兄を利する為のな
お前らは鳩山一郎が戦中、日本人にかけた迷惑を反省して二人とも引退しろ
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:44:06 ID:i/Ex1Ums0
>>602-604 なんでコピペなんかしてるんだ。
民意は75lが不正ありと判断しているんだ。
今どきメディアでも、日経と朝日の社説、たけしとテレビ朝日の一部番組ぐらいだぞ。擁護するのは。
それ以外はみんな、問題ありそうだけどなあ、と匂わせてお茶を濁す。
そこまで来ている。
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:47:04 ID:i/Ex1Ums0
メディアでも全面肯定は少数派になってきた。
日経と朝日の社説、たけしとテレビ朝日の一部番組ぐらい
一部のそれらは裏利権の可能性もあるし、こうなると大多数が疑問を持っている
その疑問が正当だということになろう。
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:47:17 ID:a+lTHf1uP
どんな不正だろ? 入札は不正でもなんでもないしな
郵便不正か? あれは郵政側が悪用された被害者側だろ
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:48:42 ID:f40UKgTd0
落ちた信頼、描けぬ戦略…西川続投・日本郵政は先行き不安
◆落ちた信頼◆
日本郵政では今年1月以降、不祥事が相次いでいる。保養宿泊施設「かんぽの宿」売却を
巡る不手際や、30万〜40万件と推測される簡易生命保険の不払いの発覚、障害者団体向
け割引制度を悪用した郵便法違反事件の摘発などだ。
企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展
してもおかしくない」と話す。
日本郵政は経営責任を明確にするため、総務省への業務改善計画の提出に合わせて、西川
社長を含む社内処分の発表を検討している。計画の中身にも、処分の水準にも、総務省だけ
でなく国民の厳しい視線が注がれることは必至だ。
(2009年6月12日22時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090612-OYT1T00924.htm
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:48:48 ID:oLMIErHc0
鳩山邦夫は理解不能、不思議でならない。
あなたやあなたの支持者に言わせれば、「一民間企業の問題であれば国が口を挟む問題ではないが、
日本郵政は株式を100%国家が保有してる以上、一民間企業ではなく国営企業であり、
国家財産の損失を招いた責任について、トップが責任を取るべきである。」という論理なのでしょうが、
日本郵政が一民間企業ではなく国営企業だと言うのであれば、責任を取るべきトップは
国務大臣だった鳩山さんあなた自身ではないですか?
さらに、今回の売却が国家財産の損失を招いたと言うのは勝手だが、売却を行わずに赤字を垂れ流し続け、
国家財産の更なる損失を招いた場合の責任は誰が取るのですか?
そもそも、民営化せざるを得ない状況に追い込んでしまった官僚や政治家の責任についてあなたが
一切触れないのはなぜですか?
あなたが信念に基づいて行動している政治家なのであれば、過去の郵便局取り壊しや
アルカイダ発言について信念を貫き通さないのはなぜですか?
今回の騒動で有能な経済人は政府に失望感を覚え、西川氏の後任は容易に見つからず、結果として、
郵政民営化の後退と更なる国家財産の毀損を招くことでしょう。
票狙いの程度の低い茶番劇はいい加減やめましょうよ。
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:50:57 ID:q44CkuJTO
>>609 銭転がしの理論は誰も聞かないから、書いても読まないW
そんな次元の話じゃあないんだよW
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:51:01 ID:i/Ex1Ums0
>>609 >場合の責任
たらればの話はする必要が無いだろ。
野党を名誉毀損で訴えろ。
日本郵政に要求する。工作員が原告でもいいが。
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:53:48 ID:wa0W/7Z9O
国民の資産をただ同然で小泉一派に売った西川
辞めるのは当たり前
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:53:51 ID:pft+FCQg0
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:54:57 ID:oLMIErHc0
鳩山邦夫は、官僚の傀儡・無能政治家だ
西川さん応援してますよ。
腐りきった郵便組織・公務員組織を変えてください。
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:58:23 ID:i/Ex1Ums0
社説などで、ウミとか腐ってるとか表現があるけど、
ウミで腐ってるのは西川善文なので、あって
ウミを取り除くのは西川を取り除くことなんだろ、と
思ってしまったことが
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/23(火) 23:59:54 ID:TOtacFMI0
あーむしゃくしゃする。あ、そうだ。西川が全部悪いwww
国民なんてそんなもん。ちゃんと減棒して反省させたんだから
大丈夫でしょうよw
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:00:03 ID:OZkVv+bh0
鳩山邦夫って、全部パフォーマンスじゃね
この政治家を新人の頃から知っているが、お爺さんお父さんとは違って何か裏がありそうな匂いがる。
風邪にジキニンさんも大変だね。
結局、反小泉で郵政民営化に反対しているだけでしょう。
もともと民営化前のメチャクチャな郵政官僚が悪いのであって西川社長は黒字化を実現しているよ。
何をイチャモンつけてるかわかん。
裏で兄貴をつながってるんだろう。
618 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:03:25 ID:hBZEHqmo0
国民の財産をオリックスと組んで盗んだ男が馘首にならずに鳩山がクビか
こんな自民はいらないよとっととつぶれろ
金融関係者が自分の責任もとらずに、逆攻撃ばかり考える姿が
本当におぞましい。
金融業改革が絶対に必要。
何も生産していない金融業がなぜ世の中を語る。
民意の矛先は金融に向かうぜ。
メガバンクや地銀、証券をもう一度つぶそうという動きになる。
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:06:44 ID:OZkVv+bh0
鳩山邦夫は裸の王様、今少し問題の本質理解して欲しい
郵政民営化とは民間にできることは、官から民に任せて税金の無駄使いを止める事だけでは無いでしょう。
そもそも簡保の宿など天下り官僚の受け皿つくりで採算も何も考えず、民業圧迫も気にせず
ひたすら税金で箱物つくりにいそしんだ旧郵政官僚の姥捨て山でした。
現在でも、毎月何億という莫大な税金が簡保の宿の維持の為に捨てられて居るのです。
民営化の基礎作りに努力を重ねている西川社長が精一杯妥当な価格でこの官僚のための異物を
早くに処分しこれも含めてこれまでの一切の無駄な出費を止め、すっきりした形で郵政民営化を
完遂しようとしていることは十分に評価すべきです。
それに対して、政府や役所が権力をふるって権益の保全のために民間会社の経営に容喙することなど
到底許されることでは有りません。
まして況や、この騒ぎに乗じて民営化によって自分たちの権益を傷つけられる一部官僚達に唆されて
ご自分の政治的な人気とりに利用せんとする態度は所謂”正義”の為などと言える話などではないと
言わざるを得ません。それこそ逆に天下の不正義、不公正と指弾されるべき態度と言えましょう。
この点で麻生総理のこのたびの決断は遅きに失したとは言え、辛うじて最低限の政治的倫理を守れたものと言えます。
鳩山元大臣の無念さは理解出来ますが、元々、問題の本質に対する理解不足の上に周囲の焚きつけに乗せられて、
威勢の良いラッパを可笑しな時に吹き鳴らした結果なのではないでしょうか。
残念ながら、自業自得なのです。
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:11:03 ID:hCNBJXEfO
郵政民営化は名ばかり。
実態は郵政経団連化。
マスコミも分かっているが、広告ストップが怖くて書かない。
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:12:52 ID:OgYJWrPsO
国会中継見てた国民で西川擁護するアホはいないと思うけどね。まっ黒。
鳩山大臣、民主党、社民党、国民新党、共産党からあれだけ追求さろても
のらりくらり逃げ回った根性だけは認めるわ。因みにマスコミ使って擁護
する竹中とかも、委員会にはいくら呼ばれても来ないんだよな
これって一年後に再入札で総額70億で落札
維持費50億で実質20億で落札と同じって落ちじゃないだろうな
>>617 お前みたいな爺の主観なんかどうでもいいよw
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:18:23 ID:hBZEHqmo0
>>624 固定資産はないことになっているんだなお前の脳内では
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:18:28 ID:OZkVv+bh0
★国民の常識と180度かけ離れた「友達がアルカイダ」の鳩山邦夫 ペンタゴン接待を告白
「わたしの友人の友人が(国際テロ組織の)アルカイダ」と外国人記者クラブで発言し
物議をかもした鳩山邦夫法務大臣が、今度は2007年10 月31日の衆院法務委員会で、
いきなり「委員長!」と手を挙げ、「毎月、アメリカのペンタゴンの情報収集に、食事付きで
応じていた」というトンデモ発言をした。これが「米国のスパイだったことを告白!」などと
一部マスコミで取り上げられ、騒ぎになっている。
http://www.j-cast.com/2007/11/02012907.html ★国民とかけ離れた大資産家の鳩山兄弟 額に汗をかかずに、株式贈与で80億円損失でも苦笑い
鳩山邦夫法相が22日の記者会見で、世界連鎖株安の影響で自ら保有する株が
大幅に値を下げたと明かしたことが、思わぬ“兄弟げんか”に発展した。
邦夫氏と、兄の民主党の鳩山由紀夫幹事長の2人は、母方の祖父であるブリヂストン創業者、
故石橋正二郎氏から同社株の生前贈与を受けている。昨年10月の閣僚の資産公開
によると、邦夫氏は375万株を保有。
邦夫氏は、会見前の閣僚懇談会で株安対策が話題になったことを紹介。続けて、
同社株が昨年秋から値を下げていることを踏まえ、「『資産公開を基に試算すると
40億円損した』とか、そんなことばかり言われている。私が40億損したら、兄も40億
損している。『兄弟同時損害』ということでしょうね」と、苦笑した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080122-OYT1T00824.htm ★大資産家の鳩山邦夫、不当に安いならなぜ、オリックスと同じ値段で自腹でかんぽの宿を購入しないのか?
責任をとれよ!
不当に安かったんだから、オリックスの数倍の値段で購入先が10個以上、見付かったんだろうな?
見付かってないなら、どういう訳だ?オリックスや郵政公社に謝罪はしたのか?!
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:21:18 ID:QkKOe7ip0
鳩山の選挙対策及び政界再編をにらんだ芝居なのに、
それがわからない奴らってお花畑だよな。
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:21:31 ID:ii+fitCx0
>>560 アホーアッソーはは5月ごろ「この問題については所管大臣で
ある鳩山総務大臣がしかるべく判断されると思う」といつもな
がらの責任回避の他人任せだったくせに、コイズミ売国一派の
総攻撃にあって、「郵政事業っていうのは国民の財産だと思っ
ています。その郵政事業に関して政府と郵政会社との間に混乱
を生じたような印象を与えたということは、はなはだ遺憾なこ
となんであって、この状況は早急に解決されてしかるべき。基
本的にそう思って判断させてもらいました」と、意味不明のコ
イツらしい逃げまくり言辞でコイズミのケツを結局舐めてしま
った訳だ。
まあ、このアホーアッソーの腰抜け判断で、郵政民営化の陰に
隠れたコイズミ売国一派の利権漁りがかえって浮き上がってし
まって、墓穴を掘ったんだが。
そうかなあ
>>626 なにをそうカリカリしてるのか知らんが
もともと100億で売れてたものを一年後に70億でしか売れなくて
年間経費50億かかったら結局80億の損になる可能性はないのか
って意味の書き込みがなんかおかしいところあるかな?
632 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:28:06 ID:PfUwj83f0
郵政民営化自体が出来レースだからなw
BNFがオリックスの大株主になったのは抜け目ないと思うけどね。(正直というかw)
まあ貧乏人やサラリーマンは必死こいて俺達を儲けさせてくれやw
値段が下がったら、不適切不透明な売却をしようとして中止命令を受けた西川のせい。
財務省は、株主代表訴訟で西川の責任を追及するべき。
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:29:53 ID:hCNBJXEfO
鳩山は麻生に罷免されたことで、男を上げた。
麻生は小泉と経団連に屈した。
衆院選で自民党が何議席になるか楽しみだ。
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 00:33:15 ID:L+ykIhHhO
完了揚がりのナンバー2が減給なしなのはなんで?
負け犬はせいぜい吠えてろw
とりあえずチーム西川の一部が三井住友に送り返されたのは評価できる
こいつらがA級戦犯
西川にも責任はあるだろうし、本来ならば西川も変えるべきだったとは思うが
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 01:01:27 ID:cX3smsBh0
兄弟そろって、頭悪い奴らだな。
キモいし、空気読めないし。
宗教じみてるのも兄弟同じ。
なんか、ダメダメな奴らだな。鳩山兄弟。
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 01:07:40 ID:hCNBJXEfO
鳩山は空気が読める。
麻生は空気が読めない。
鳩山を斬って、支持率が急落。
鳩山のオフサイドトラップに引っ掛かった。
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 08:44:43 ID:+71wULZi0
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 09:40:04 ID:hTOqgC8M0
西山社長って誰?
西川社長の続投を止めさせたければ
総務省の調査で日本郵政が黒だと証明すればよかったんだよね
それが出来ずに結局日本郵政が白だとなってしまったから
逆に鳩山が更迭されるハメになってしまった
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 11:38:24 ID:wUQLH1sl0
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要 平成21年6月9日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/14668.html 正義、不正義という言葉を私は使う。それは私が政治信念として抱いていることであって、私は
28歳で初めて立候補したときに、正直者が馬鹿を見ない社会をつくりたい。まじめに働く人たち
が損をしたりするような世の中であってはいけない。安らぎのある友愛社会を目指してというのが、
私の最初のパンフレットであり主張ですね。
(中略)
私はそういう感覚を持って、正義の物差しというものを持っていたい。
(中略)
国民がみんなで積んだお金2,400億円が109億円で特定のところにかすめ取られていくというのは、
私の物差しから見ると、正義でないのです。正義でないということは、それだけの、私は西川さんを
好きでも嫌いでも何でもないけれども、立派な経済人でしょう、最後のバンカーと言われたのだから
それだけの評価がある方でしょうが、やはり、ガバナンス、不透明性、それから出来レースという形
で、あるいはマジック使ってどんどん減損会計で減価して、とうとう最後には国民の2,409億円を
共有の財産という認識もなく、109億円で、契約させようとしたと。私はそれを正義ではないと、国
民にとってプラスではないと、こう判断するから、そういうことをなさった会社のトップとしては責
任をお取りになるのが当然だと思う。もしあなたの質問に対して、正義という言葉はどうして使うの
かと言われたならば、私はこう申し上げたい。つまり、不正かどうかというのは、警察、検察、司法
の問題ですから、野党は、不正、法律違反であるとして、昨日も追加して御二人、つまり計三人でしょ
うか、刑事告発をしているわけでしょう。ただ、私は司法判断をする人間ではありませんから、不正
とは言えないから不正義と申し上げている。それが一つ。それから、もしあなたの正義を言い換える
言葉があるとするならば常識と言ったっておかしくはない。これだけ非常識なことが平気でまかり通
っていてはいけない。だから、責任をお取りになるのが常識ではないでしょうか。国民の常識もそう
いうところにあるのではないでしょうか。国民の常識と私の常識は、大体同じ方向にあると。
総理も十分常識的な方だと、私は信じております。
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 11:45:02 ID:liMperfF0
>>643 あれから鳩山は尻すぼみしてしまったな。
社長から引き摺り下ろす気マンマンだったのに。w
646 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 11:45:49 ID:wUQLH1sl0
■西川社長続投 理解得られぬ甘い「けじめ」(24日読売社説)
こんな決着で、国民の多くは果たして納得するだろうか。
日本郵政の西川善文社長の続投が、事実上、決まった。
佐藤総務相が22日、西川社長から本人を含む役員5人の報酬を自主返上する社内処分の報告を受けて続投を認め、麻生首相も総務相の判断を了承したという。
日本郵政をめぐる最大の疑問は「かんぽの宿」の売却問題だ。
2400億円もかけて整備した70施設を日本郵政はなぜ109億円の安値で売ろうとしたのか。売却先を選ぶ過程の記録が欠落するなど、民間では考えられない杜撰(ずさん)な手続きがまかり通った経緯も詳しく知りたい。
総務省は業務改善命令でこうした疑問への説明を求め、24日にも日本郵政が最終報告する予定だった。しかし、総務相は概要の説明を聞いただけで続投を認めた。
数々の疑問は、まだ解消されていない。混乱の長期化は得策ではないとみて、幕引きを急いだ印象がぬぐえない。
経営陣に対する社内処分にも問題が多い。
西川社長は、自身が頭取を務めた三井住友銀行から連れてきた幹部たちを「速やかに辞めさせる」と総務相に約束した。一方で、社長自らは報酬の30%を3か月間、自主返上するだけで済ませるというのでは、甘過ぎるだろう。
自民党からも、笹川総務会長が「(報酬返上で)自分の責任を認めたのなら辞めた方がよい」と述べるなど、疑問を呈する声が出ている。野党各党もこの問題の集中審議を要求するなど、批判は強まる一方だ。
やはり西川社長は、自発的に辞任するのが筋だろう。
日本郵政が示した改善策も、実効性に疑問がある。
経営への監視を強めるため、西川社長の上に会長を置き、新設する経営諮問会議の議長を兼任させるという。だが、会長は現在の社外取締役から充てる案だ。顔ぶれが変わらぬ「内輪同士」で、チェック機能は強まるだろうか。
西川社長の続投を決めた最終責任者は麻生首相である。
一方で首相は、鳩山邦夫・前総務相を「事態を混乱させた」として更迭した。著しくバランスを欠く対応だ。首相は数か月前、社長交代を前提に後継候補のリストを鳩山氏に渡していた。事態を混乱させたのは、心変わりした首相自身ではないのか。
首相に対する批判が高まるのは避けられないだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090624-OYT1T00043.htm
>国民がみんなで積んだお金2,400億円が109億円で特定のところにかすめ取られていくというのは、
>私の物差しから見ると、正義でないのです。
私の物差しから見るとって、お前が法律か
鳩自体はどうでもいいけど
西川社長って小沢並みに真っ黒な人だよなぁとは思う
これはかんぽだけで話は終わらんだろうな
困ったもんだ
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 12:33:09 ID:SvPLlQgi0
全体の構図が売国なのは法律違反では無かった。って事だよ。
あとは好きか嫌いかの話。
小泉竹中まで調査出来れば違法性も出てくるかもしれないが、
バックに米国が付いてたらそれすら無理。小泉はロッキードの
角栄を眺めて学習したんだ。
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 14:24:08 ID:RpievWR70
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 14:26:38 ID:RTj0RZ5N0
どいつもこいつも勝手に「国民を代表」しないでほしいんだが
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 14:26:56 ID:jxv0DIFy0
>>650 【日本郵政グループを三井住友系が乗っ取った!】←【「平成の官から民への払い下げ大疑獄事件」】
・日本郵政
代表取締役社長 西川善文(三井住友銀行頭取)
執行役副社長 寺坂元之(元スミセイ損保社長)
専務執行役 横山邦男(三井住友銀行)
常務執行役 妹尾良昭(住友銀行、大和証券SMBC)
・郵便局会社
代表取締役社長 寺坂元之(元スミセイ損保社長)
専務執行役 日高信行(三井住友海上火災)
常務執行役 河村学 (住友生命保険)
・ゆうちょ銀行
執行役副社長 福島純夫(住友銀行、大和証券SMBC)
常務執行役 向井理寄(住友信託銀行)
常務執行役 宇野輝 (住友銀行、三井住友カード)
執行役 村島正浩(三井住友銀行)
653 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 14:35:49 ID:NOs13CfK0
ゆうちょ銀 カード事業 三井住友グループ委託
内部文書に西川社長印 大門氏「辞任を」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-24/2009062415_02_1.html >大門氏が取り上げたのは、ゆうちょ銀行のカード事業を西川氏の出身行である
>三井住友銀行のグループ企業に委託した問題と、持ち株会の事務委託を
>大和SMBC(三井住友グループ)が受けている問題。不透明な委託の
>経緯への関与について西川氏は、4月6日の参院決算委員会で
>「(三井住友銀行への)選定作業には加わっていない」と答えていました。
>大門氏は業務委託先を検討する稟議(りんぎ)書に西川氏も捺印(なついん)
>しているゆうちょ銀行の内部文書を示し、「最終決裁したのはあなただ」
>と迫りました。
>西川氏は「説明不足だったのでおわびしたい」と答弁。大門氏は
>「国会で明白なウソを言った責任は重大だ」と批判しました。
週間ポストあたりにも同じような話が出てたな。
いよいよ西川ヤバイんじゃないの?
654 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 15:10:14 ID:HMxBX69y0
>>646 >2400億円もかけて整備した70施設を
細かいことなんだが。
70の施設だけで2400億円もかかったのか?
公社時代に売られた170施設もあわせての数字じゃないのか?
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 15:43:03 ID:wUQLH1sl0
落ちた信頼、描けぬ戦略…西川続投・日本郵政は先行き不安
◆落ちた信頼◆
日本郵政では今年1月以降、不祥事が相次いでいる。保養宿泊施設「かんぽの宿」売却を
巡る不手際や、30万〜40万件と推測される簡易生命保険の不払いの発覚、障害者団体向
け割引制度を悪用した郵便法違反事件の摘発などだ。
企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展
してもおかしくない」と話す。
日本郵政は経営責任を明確にするため、総務省への業務改善計画の提出に合わせて、西川
社長を含む社内処分の発表を検討している。計画の中身にも、処分の水準にも、総務省だけ
でなく国民の厳しい視線が注がれることは必至だ。
(2009年6月12日22時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090612-OYT1T00924.htm
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:06:40 ID:SvPLlQgi0
理想をいえば、
日本郵政の末端で働く狂った青年将校グループが西川一派を暗殺して・・・
住友グループが小泉竹中と一緒になって食い物にしていた事実が内部から漏れる事だな。
国民の半数は喝采を送るw 歴史に名が残るぞ。
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:11:50 ID:qKLvvYgU0
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 16:12:29 ID:sAjvfPxq0
>>656 そういったポピュリズムへの迎合は
一時の熱狂と長期間の荒廃を招くだけでしょう。
「あなたが国王なら国民同士が殺しあうのを喜びますか?」ってことです。
鳩山邦夫の仕える「王」は国民です。
そういう意味で、正義を主張する鳩山邦夫は「正しい臣」ではないんです。
659 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 17:26:21 ID:ruF3x9Nt0
>>647 結局、総務省の調査で日本郵政のシロとなってしまったから、
個人的な物差しを基準にしないと、鳩山は西川を批判できないんだよね
もう自分が気に入らないから社長を辞めろと言っているのと同じ
>>659 http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/090403_2.html 鳩山総務大臣臨時記者会見の概要
平成21年4月3日
法第15条による報告徴求をして、17箱の段ボール箱がやって来て、これを精査をして、大体終わった
ものですから、その内容について、今後、日本郵政株式会社が改めてもらいたいという点を命令した
わけでございますが、「かんぽの宿」等の譲渡に関して、法第15条第1項に基づく報告徴求に対する、
日本郵政株式会社からの回答は、2月16日にございまして、これを精査、分析をしてまいりました。
段ボール箱17箱に及ぶ大量の資料の精査分析には、時間が掛かりましたが、この度、その結果が取り
まとまりましたので、皆様に御報告を、あるいは国民に対して御報告をしなければならないと思って
おります。詳細は後ほど、事務方から報道発表をいたしますが、精査、分析により判明した16の問題点
にまとめてみました。
これを国民の視点から見てですね、国民の立場に立って考えて見たときに、どうしても16の問題点
があるものですから、私から御報告をいたします。
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 17:51:37 ID:G7UzL1Ph0
かんぽも解約したし
三井住友からよそに移るか
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 18:03:28 ID:CRrk7t/f0
>>659 違法性が無いということと、妥当かどうかは全く別問題だろ。
妥当でないのに、違法が無いから良いんだと、問題摩り替えているな。
そこまでして、オリックスやゴールドマンサックスを儲けさせたいかw
664 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 18:07:52 ID:+VHb7/WhO
日本郵政の人事で根回し出来なかった時点で鳩山の負け
民間会社で決まった以上政府は介入出来ないから
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 18:12:42 ID:XxjYa9Gn0
>>480 日本郵政株式会社法
(取締役等の選任等の決議)
第九条 会社の取締役の選任及び解任並びに監査役の選任及び解任の決議は、
総務大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成21年6月9日
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/14668.html >日本郵政株式会社法第9条というのは、その取締役の認可権限というものは、財務大臣協議は
>入っておりません。財務省というところは、やはり、金庫の大元締めでございますから、財務
>大臣協議というのはものすごく多いのではないのでしょうか、法律上。
(中略)
>株主総会における財務大臣というか、財務省の判断基準というのは、国として投資しているも
>のが安全であるかということではないでしょうか。つまり、国庫を預かる、国の金庫を預かる
>大臣として、国が出資したり、株式を持っていたりする、その財産が棄損されないことを中心
>に判断するのが財務大臣判断ではないかと、株主総会における。私の仕事はそうではなくて、
>ユニバーサルサービスを含めて、全体が国民の利益に合う形で、あるいは国民の常識に合う形
>で、あるいは国民の信頼を得る形で進められているか、あるいは不便が起きてはいないかとい
>う全体を全部見なければならないと。
666 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 18:23:49 ID:tlhKGyokO
こいつ利己的な正義に酔ってて気持ち悪い
自分のことを国民の代弁者みたいに言うなよキモイ
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 18:41:31 ID:SvPLlQgi0
代弁者!!頑張れよ!w
>>660 不正とは関係のない悪質でもない16の問題点で社長を降ろすのは無理があるぞ
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 19:16:59 ID:XxjYa9Gn0
>>668 任期満了
役員に対する損害賠償が認められる不適切性>解任理由となる不適切性>再任拒否理由となる不適切性
ちょw
>>669 損害賠償なんてあったか? 誰が訴えてるんだ?
>>671 いまのところ、誰も損害賠償請求はしていないのでは?
でも、なぜか第三者委員会は、役員に対する損害賠償が可能かどうかを判断する
経営判断の法理の枠組みを使っている。
>>673 どのあたりって?w
報告書の最初から、経営判断の法理を使うって書いてあるだろ。
>>674 「法理」にのっとって判断すれば、何も不適切なところは無かったという報告書だろ?
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 23:19:02 ID:XxjYa9Gn0
>>675 報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
>>676 なんで中途半端に引用してるの?
募集から契約の流れで不適切な点があったけれども、
「法理」に照らしてみた点での不適切な点、つまり違法性は無かったという報告書じゃん。
678 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 23:32:08 ID:oGvSooNO0
鳩山邦夫は政治家としての能力の無さがばれてしまったので、
今後は自民党議員からもシカトされる存在。
もう、日の目を見ることは無いね。世襲もムリ。自民に妨害されるよ。
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 23:32:34 ID:CdIyxDhD0
京都教育大学 集団準強姦犯リスト
竹田悟史(25)=京都市伏見区=
上田拓(22)=京都市伏見区=
磯谷昇太(22)=京都市伏見区=
田中康雄(21)=京都市伏見区=
小畑弘道(22)=和歌山県紀の川市=
原田淳平(21)=大阪府茨木市=
>>647 「私の物差しから見ると、正義でないのです。」
これが半年続いた今回の騒動のキモだな。
鳩山が自分勝手な解釈で日本郵政を混乱させただけ。
>>677 まだ、経営判断の法理がどういうものか、西川氏は損害賠償を求められているのでは
はく、任期が切れるということが理解できないの?
「経営判断の法理」=取締役その他役員に義務違反があったとして、株主または第三者が
損害賠償を請求する場合において、裁判所が、役員等の経営上の判断を尊重する法理。
役員に対する損害賠償が認められる不適切性>解任理由となる不適切性>再任拒否理由となる不適切性
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/24(水) 23:41:26 ID:XxjYa9Gn0
落ちた信頼、描けぬ戦略…西川続投・日本郵政は先行き不安
◆落ちた信頼◆
日本郵政では今年1月以降、不祥事が相次いでいる。保養宿泊施設「かんぽの宿」売却を
巡る不手際や、30万〜40万件と推測される簡易生命保険の不払いの発覚、障害者団体向
け割引制度を悪用した郵便法違反事件の摘発などだ。
企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展
してもおかしくない」と話す。
日本郵政は経営責任を明確にするため、総務省への業務改善計画の提出に合わせて、西川
社長を含む社内処分の発表を検討している。計画の中身にも、処分の水準にも、総務省だけ
でなく国民の厳しい視線が注がれることは必至だ。
(2009年6月12日22時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090612-OYT1T00924.htm 企業法務に詳しい弁護士の一人は「普通の民間会社なら、どの不祥事も社長の引責に発展
してもおかしくない」と話す。
国民の常識って、そりゃ詭弁だ。集団ヒステリーとしか思えないのだが。
>>681 最初の任期が切れて再任が決まったわけだろ?
>役員に対する損害賠償が認められる不適切性
こんなものはどこにも無かったのだよ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 00:12:11 ID:RknztWeiO
罷免された鳩山が男を上げ、罷免した麻生が男を下げた。
次の衆院選で自民党は大敗。
麻生も1年で首相を退任だ。
かわいそうに。
せっかく首相になったのに。
まあ、これだけ国民に嫌われたら、仕方がないわな。
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 00:14:52 ID:i2B0uIhF0
最低でも相打ちで西川辞めると踏んでたのかなぁ。
まさにバカバカしいバカポッポ弟w
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 00:18:13 ID:bIEfH2omO
どうでもいいが、国民を裏切らない形で購入してくれるスポンサーを探してから文句言ってくれれば説得力もあるのに。
障害者団体制度の悪用の件については
博報堂とのつながりが明らかになったあとも
博報堂との契約をきりません、なんて郵政経営者集団は言ってたしな。
さっさと辞任しろ
>>680 鳩山は最初は総務省に不正があるか調べさせたわけだから法律の物差しで正義を訴えたかったんだろうな。
それが途中で無理だとなって個人的な物差しで正義を訴えだした。
個人的な物差しではやっぱり弱いから逆に自分が大臣から降ろされたと。
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 01:53:12 ID:tG6o5Ilt0
正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛
友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義
正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛正義友愛
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693 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 02:02:53 ID:pVNHhzeY0
だからルール作った奴とプレイしてる奴が同じなんだから違法行為なんて
あるわけないだろw
そんなことはポッポも分ってるから訳の分らん言いがかりつけた挙句に正義正義
って吠えるしかないんだよ。
BNFがオリの株買い集めたのも出来レースを見抜いてるからだしね。
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 05:16:44 ID:5Bd6h4X/O
自民もタロサも応援してるけど、この件は弟ポッポが正しい。
しかし、民主に政権は任せられないしな…。
宮崎のハゲに舐められんなよ、古賀〜!
はぁ?オザワが責任取らないで終わると思うなよ
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 07:49:16 ID:nhlKmtYR0
697 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 09:00:52 ID:m2EHy4JL0
2009年6月24日 郵政社長続投 国民の不信は晴れない :社説(CHUNICHI Web)中日新聞:
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009062402000045.html かんぽの宿売却問題をめぐる日本郵政の社内処分などを佐藤勉総務相が了承、西川善文社長の再任が固まった。
唯一の株主である政府は混乱を避けたかったようだが国民の不信、疑念は晴れていない。
西川氏ら幹部の報酬の一部を三カ月間返上し、売却先選定に関与した担当部長を配置転換するなどの社内処分も行う。
佐藤総務相は西川氏のこの報告を「妥当」と評価し続投を受け入れた。もちろん、麻生太郎首相の了解を取りつけての最終判断だ。
政府内にはなお西川氏の自発的辞任を促す動きもあったが、再任を拒めば民営推進派議員らの反発を招きかねない。続投を疑問視する国民は少なくないが、
取締役会の指名委員会は奥田碩トヨタ自動車相談役らが西川氏の再任を決めており、再任を拒めば経済界の協力も得られなくなる。それが首相の続投承認の背景のようだ。
西川氏再任問題の発端となった、かんぽの宿売却とは何だったのか。
日本郵政は二千四百億円を投じた七十九の施設を、いったんは百九億円で譲渡を決めている。
たたき売りに映る資産売却に加え不正郵便事件により、各世論調査では七割以上が「西川社長は責任をとって辞任すべきだ」と答えた。
民間会社ならば社長辞任に相当するスキャンダルだというのが国民の一般的な受け止め方だ。
日本郵政の第三者委員会は「国民共有の財産という認識が欠けていた」と西川氏らを批判した。
鳩山前総務相は「日本郵政に対する監督権限を十二分に使えなかった不明を恥じる」と述べている。
首相にいたっては民営化推進本部長でありながら「民営化には反対だった」と口を滑らせた。
かんぽの宿の問題は、首相や監督官庁の総務省、当事者である日本郵政の緊張感に欠けた対応を映し出した−と総括し、反省すべきだ。
西川氏再任は固まったが国民の不信、疑念はなお解消されていない。
何より求められるのは国民の理解が得られるようかんぽの宿の黒字化を図り、障害者団体向け制度を悪用した不正郵便を生むような体質を改めることだ。(つづく)
698 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:06:13 ID:m2EHy4JL0
>>697 首相にいたっては民営化推進本部長でありながら「民営化には反対だった」と口を滑らせた。
かんぽの宿の問題は、首相や監督官庁の総務省、当事者である日本郵政の緊張感に欠けた対応を映し出した−と総括し、反省すべきだ。
西川氏再任は固まったが国民の不信、疑念はなお解消されていない。
何より求められるのは国民の理解が得られるようかんぽの宿の黒字化を図り、障害者団体向け制度を悪用した不正郵便を生むような体質を改めることだ。
西川氏は不動産売却ルール導入などの改善計画も総務相に報告した。
まずは経営の透明性を高めなければ信頼回復もおぼつかない。
かんぽの宿や不正郵便など相次ぐ混乱で士気の低下が著しい郵便局も少なくないという。
西川氏の続投が固まった以上、不祥事にけじめをつけ、出直しに邁進(まいしん)しなければならない。
699 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 10:16:54 ID:7B+UNJqT0
ネットの無責任な連中が小泉憎さに、根拠のない「郵政民営化は陰謀だった」論をでっち上げ、
読売新聞・文藝春秋・週刊新潮が小泉叩きの道具に引用を始め、
鳩山邦夫・麻生太郎が人気取りの為にこの説を煽った。
後には、黒字化のために苦心する西川氏への、根拠のない社会の憎悪と、
売れずに赤字を積み上げる不良資産が残された。
不良資産の山を抱え、麻生太郎はようやく自分の足を自分で撃っていたことに気が付いた。
慌てて鳩山邦夫を解任したが、自らが根拠のない噂を煽った末に方向転換したという事実は消えない。
鳩山邦夫と、彼を支持する読売新聞は恥を知るがよい。
お前らが自民党を破滅に導いてしまったのだから。
700 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:55:57 ID:xWaZS1Y8O
別に自民党が破壊されてもいっこうに構わん
竹中小泉宮内の極悪さえ残虐に 断罪されればよいのだよ
ネオリベ死ね
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 20:59:15 ID:zTT96lWNO
西山社長w
>>691 鳩山の物差しによると隠語も怪しいらしい
703 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:53:06 ID:EB/JGp5A0
>>699 これは、敗戦が決定なったんだよ。
つまり、小泉・竹中の「悪事」がばれるのが、きたるべき【民主政権】で決定したw
よって、マスコミは、先をよんで売国奴ない「証拠」づくりをしはじめたんだよw
「大本営」は、終った証拠だ。
「大本営」が終った時の「マスコミ」はどう反応したか?
そういう、「本」読めよw わかるからw
( ^Д^)ギャハ
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 21:57:28 ID:DL8eYuvH0
政治家ならもう少し広い視野を持つべき
日本郵政株式会社を民間会社として見た場合、まったく専門外で赤字を垂れ流している「かんぽの宿」を
真っ先に切り離し専門家に売却するのが経営者の取るべき行動だと思います。
そして専門分野でドイツポストのように海外にも進出できるようなグローバル企業を目指し利益を上げ
税金を国に支払い国民に貢献する。
こう言った事が経営者の目指す方向では無いのでしょうか?
専門外の「かんぽの宿」に必死で力を入れて多少高く販売するなどという事はせっかくの人材や時間、
資本の無駄使いです。
鳩山さんの言っていることは国民受けする事かも知れませんが、企業の経営と言う点から見れば決して褒められません。
日本郵政株式会社は資本金35,000億円、従業員数24万人と言う世界を相手に競争して勝ち抜いていくべき企業なんです。
今までとは桁違いの利益を上げ国民に利益をもたらす事を目指すべきなんです。
鳩山さんのやっていることは権力をかさに国民受けを狙って足を引っ張っているだけかもしれないんです。
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 22:01:36 ID:o21HOlBP0
鳩山兄「国民の常識と内閣の常識は180度違うが、民主党と内閣の常識は360度違う!」
いいからしゃぶれ
は?
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:13:36 ID:gNXpFrSg0
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:16:29 ID:wx4Xtg/o0
これで地味党の大敗は90%以上の確率で起きますな
だって支持率が20%割ったのでしょう。ダメじゃん
まあー俺も俺の家族も大部分の友達もみんな地味党
には投票しないと言ってるぜ。
もう何と言えば
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/25(木) 23:18:06 ID:DL8eYuvH0
正義?信念?
今回の郵政の件では、鳩山邦夫氏を全く評価出来ない。
そもそも赤字続きの「かんぽの宿」を売却することは経営的判断としては間違っていない。
断罪されるべきは赤字が出るような施設をつくり続けてきた、これまでの郵政事業のほうでは?
何かというとすぐに「正義」・「信念」と言われるが、それならばまず2000億以上と言われる
施設の建設にあたり、その建築費が本当に妥当かどうかを徹底的に調査すべき。
赤字を出す施設を作った役人(これまでの郵政大臣も含む)が何も責任を問われず、過去の失敗の
尻拭いをしている人間を処罰しようとしているのは、甚だ理不尽です。
また今回売却が出来なかったことで、「かんぽの宿」は毎年数十億の赤字を出すことになり、
例えば今後3年間売却出来ない場合は百億近い損失を日本郵政は計上する訳で、それこそ国民の
損失になるのではないか?
「かんぽの宿」を黒字化後に売却すればよいと言われるかもしれないが、もともと日本郵政は
旅館経営の会社ではない。本来の業務に経営資源を集中するのは、当然の経営判断である。
論点を明確に説明できず(たぶん説明出来ないのだと思いますが)、「正義」や「信念」という
言葉で誤魔化す政治手法には、正直がっかりしました。
もし離党されるのであれば総選挙前にお願いしたい。
総選挙後に離党されるようであれば、それこそ選挙を愚弄する行為です。
またそういうことを
おまえが担当大臣としての調整能力も説明能力もゼロだからgdgdになったんだろうに┐(´д`)┌
値段の安い土地に普通では考えられないくらいの不釣合いな値段の高い建物を建ててたらしいね
辺鄙で安い土地に10倍近い建設費を使ったそうな
>>717 10倍どころか。
カリブやバリ島なんか、古くはハワイでもそうだよ。
ワイキキビーチは有名だけど、
カリフォルニアから砂を運んでさんご礁の海を埋め立てたんだぜ。
その経費たるや凄いもんだろうと思うが、リターンもまた凄い。
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 12:20:55 ID:rP/gKDF70
ドバイなんかまさにそうだな
>>718 >その経費たるや凄いもんだろうと思うが、リターンもまた凄い。
ハコがでかすぎて、リターンどころか赤字が凄いことになってると思うのだが。
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>>717 どっかの教授が書いてたけど、
日本の不動産は一般的なのは土地代に対して1/2の建設費だってね。
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 17:39:40 ID:6BIygYJA0
もう何と言えば
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 09:04:52 ID:0N9M5ve90
友愛
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 10:31:24 ID:untw5Wyl0
★郵政民営化のポイント 1/2
「かんぽの宿」売却問題をめぐって、鳩山前総務相が辞任する事態に発展しました。忙しい読者の
方のために、郵政民営化からかんぽの宿問題まで5分でわかるように解説いたしましょう。
もともと日本郵政は350兆円程度の資産を保有していました。その莫大な資産は、国民1人あたり
約300万円の郵便貯金・簡易保険から成り立ちます。
それだけ巨額な資産をもつと様々な弊害が出てきますが、そのひとつは、大半が国の借金に
充てられていたこと。平成20年度末のゆうちょ銀行の財務データによれば、8割以上の資産が
国債で運用されています。“運用”といえば聞こえがよいですが、日本の国の膨大な借金を、郵貯・簡保の
資産が肩代わりしている構図です。日本が数百兆円もの尋常でない額の国債を発行しながら
(=借金を抱えながら)、財政破綻しない理由、ハイパーインフレに陥らない理由は、日本郵政の巨額資産に
支えられていたからです。簡単にいえば、郵便局に100万円貯金している人は、そのうち80万円以上で
日本の借金を肩代わりしているのです。国が破綻し日本国債が紙くずになれば、その80万円も
消えてなくなります。
また、日本郵政の資産は、国の第二の予算といわれる財政投融資にも向けられていたため、国民の財産を
勝手に国の予算のように使われてはたまらん! 郵便貯金は国の借金を穴埋めするためのものではない!
国債が暴落すれば国民の財産も消えてなくなってしまうではないか! といった諸問題を解決するために、
郵政民営化が実行に移されました。これが郵政民営化の一番のポイントです。
郵貯・簡保など国民の財産を今までのように国の予算であるかの如く自由勝手に使い続けたいと
思っていた人たちと、そこに生まれる利権を確保し続けたいと思っていた人たちは必死に抵抗しましたので、
“抵抗勢力”と呼ばれました。
さて今回、国民的騒動になった「かんぽの宿」の建設費は2400億円。日本郵政の総資産の約0.07%に
相当します。数字のイメージをつかむために、日本郵政を資産100万円の家庭に置き換えますと、
「かんぽの宿」はそのうち700円。
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 10:33:56 ID:untw5Wyl0
★郵政民営化のポイント 2/2
資産100万円を持つ世帯のお父さんが700円相当の資産をどうしようが、お母さんにそこまで文句を
いわれることはありませんが、鳩山前総務相は資産100万円の一般家庭でいえばたった700円のことに
政治生命をかけるパフォーマンスを演じました。
鳩山さんは「国民の財産を掠め取られた」と発言しました。毎年赤字を生む700円相当の資産を処分するにも
明瞭な手続きを求めるのは正論ですが、それよりも、残りの99万9300円相当の国民の財産をどのように
安全かつ健全に活用するかを大局的見地から考えるのが、本来、政治家に求められる役割でしょう。
なにしろ、資産100万円のうち80万円以上が国の借金の肩代わりに使われていて、“国民の財産”と
危機的な財政状況に陥っている国家との運命共同体の関係が知らぬ間に出来上がっていたのですから。
資産100万円の世帯で言えばたった700円のことについての感情論に政治もメディアも支配され、
重要部分について誰からもまともな説明がなされない我が国の世論形成のあり方も危機的といえるでしょう。
2009年06月23日07時18分 / 為替王
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51528436.html
728 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 10:36:08 ID:hq4y1GMmO
鳩山弟も勘違いしているな。
鳩山弟の意見は、別に国民の意見ではない
マスコミは最初から入札に不正がないことはわかってたんでしょ?
現に入札に変なところがないと言っていたM&Aの専門家がいくつかのマスコミにこの入札はおかしいのかと聞かれたとも言ってたし
マスコミは一応専門家に話を聞きに行っているはず
なのに専門家のことを言わないマスコミが変だ
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:11:26 ID:KDJmnDlQ0
a
731 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:14:10 ID:pPAK1yg+0
鳩山弟も最近ウザイな。
お前は総理無理だから
鳩山弟を信じる有権者がどんだけいることやら
自民民主関係なくこいつだけは信用できねーわ
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:19:10 ID:SGQGREHQO
>>726 詭弁のガイドラインがあてはまる内容ですね
734 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:36:15 ID:FNBU2Wii0
選挙が終われば、野党は(そのときは与党?)
竹中を証人喚問す予定。
何が出てくるかたのしみだねえw
735 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:38:15 ID:b8sG6P0v0
>>734 竹中なら偽証くらい屁でもないだろ
そしてグリーンカードを手にアメリカに移住、真相は闇ってオチ
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:43:32 ID:b8sG6P0v0
>>726 金融機関は客から預かったカネの0.07%くらい無駄にしてもいいというとても心の広い方ですね
いったいどこの馬鹿?と思ってググったらあの為替王かw
>>736 でも、2400億円使って毎年50億円赤字、今でも25億円の赤字、売っても100億にしかならない事業の
責任って誰も取らないんだよね。民営化前だから不問にするなら後始末する西川叩くのもおかしな話
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:50:32 ID:RUBjZ+Md0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ___/\ __
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 \/|_| ̄ \/
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 Л_ /\__| ̄|/\
ミミ彡゙ 三三 ミミ彡彡 //;;;;`-、_  ̄ ̄ \/  ̄ ̄
ミミ彡゙ドS統一詐欺師ミミミ彡 //ー-、;;;;;;;;;ヽ
ミミ彡 '´ ̄ヽ三 '´ ̄` ,|ミミ彡 //_ ;;;;;;;;ヽ、
ミミ彡'-=・=‐' 〈-=・=‐'.|.|ミミ彡 // ゙゙ー-、 ` ;;;;;;ヽ
ミ / | \彡 // `-、 ` ;;;;ヽ
\ \ ´-し`) / /ミ // \ `;;;;|
ゞ| 、,! |ソ // ヽ ゙、;;|
ゞ| トエェェェェエイ |ソ // ヽ ゙、;;|
ヽ |ュココココュ| / // | i;|
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_人人人人人人人人人人人人人人人人_
>ゆっくりニダヤ様に日本を売国していってね!!<
^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:52:03 ID:untw5Wyl0
鳩山邦夫がパフォーマンスばかりやってた。
「政治家は信念が」とか「正義の為」とか言った以上、大臣辞職どころか自民党も
離党しなければ納まらないだろう。
兄貴のいる民主党に拾ってもらったらいい。
そう言えば民主党からは麻生弾劾という援護射撃を受けているな。
次回総選挙で政権交代することを読んで、エエ格好しながら民主に鞍替えする段取りか?
そんな疑念を持つ人も多いのではないか。
まあ、郵政官僚の入れ知恵で動く操り人形であることは今や明白。
かんぽの宿の評価が低いのは西川の責任じゃあないだろう。天下り先確保の為、採算無視の
かんぽの宿を国民の税金を使って全国に建てたのは郵政官僚だろう。
責任をとった郵政官僚は一人もいない。官僚利権の巣窟の日本郵政にメスを入れるべく財界から
送り込まれた西川は孤軍奮闘で全くご苦労様である。日本の将来のためにもう暫く頑張ってください。
福岡の選挙民よ、「死神」騒ぎで味をしめた鳩山の見え透いたパフォーマンスで騙されたら、
福岡の民度を疑われるぞ。ん?麻生も福岡? うーむ。
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 18:53:27 ID:b8sG6P0v0
>>737 売っても100億ってところがダウト
「オリックスに出来レースで」をその前に付けてくださいね
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:04:19 ID:sQrfu4hG0
>>740 つけてもいいけど、西川は叩くのに民営化前はなんで不問なのかねえ、と思う
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:07:17 ID:cntj/Rxw0
結局邦夫は兄ポッポの刺客だったんだな。
こういうパフォーマンスだけの人間って一番信用できない。
言動全てがマスコミ通してって所にも不信感が拭えない。
お前の考えに国民を巻き込むんじゃねぇよボォケが
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:20:43 ID:b8sG6P0v0
>>741 自民党内にも甘い汁を吸った人間がいるからだろ
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 19:34:45 ID:8E7pkLGnO
>>739 全く同感です。要は自民にいても総裁の椅子は回ってこないので、兄弟で順番で首相をやりたいんだろう。
日本もこのままじゃ終わりだな。無能な世襲議院や馬鹿な芸人に首相ができる国は滅びるよ。
北朝鮮よりヤバイかも。
> 私や国民の常識と一八〇度違うから
国民とお前も180度ずれてるよ。
ということは・・・。
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/27(土) 20:03:10 ID:b8sG6P0v0