【リニア問題】 伊那市は「Ｂルート実現」決議、飯田市は「飯田駅設置の実現」決議…思惑の違いが鮮明に

★リニアで、伊那市と飯田市が決議　思惑の違い　鮮明に

・ＪＲ東海が２０２５年に首都圏―中京圏での開業を目指しているリニア中央新幹線について、
　伊那市議会と飯田市議会が２２日、それぞれの立場から決議を可決し、思惑の違いが鮮明になった。

　伊那市議会の決議は、「伊那谷ルート」実現に向けて、国、ＪＲ東海、県、県議会などに強力な
　要請活動を行うという趣旨のもの。
　同社が、県内４地区の建設促進期成同盟会を対象に行った説明会について、「『直線ルート』を
　念頭に置いた説明と受け止めざるをえない」とした上で、「県の施策及び県内関係団体の活動と
　意を異にするところであり、全国新幹線鉄道整備法の目的である『地域の振興』の観点からも、
　同社と意見交換していく必要がある」としている。

　一方、飯田市議会の決議は、早期着工と飯田駅設置の実現を求める内容。ルートについて具体的に
　言及していないものの、「１００年の大計を考えると、個々の地域からの発想ではなく、東京から
　大阪までを一体的にとらえて国家像を描かなければ、激化する国際競争を生き抜けない」として、
　「直線ルート」支持を濃厚ににじませている。
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090622-OYT8T01088.htm

・伊那市議会は22日、リニア中央新幹線について、伊那谷を通るBルート実現に向けて国などに
　要請活動をしていくとする決議を賛成多数で可決した。
　要請活動実施の決議については議長を除く25人の議員のうち22人が賛成、共産党の3人が反対し、
　賛成多数で可決した。（抜粋）
　http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200906221625500000034565

※元ニューススレ
・【社会】 "リニア、ルートにより工事費差６４００億円"で、諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」、伊那市長「差額はＪＲが負担を」★10
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245633570/

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日本の癌長野県

長野を迂回するのが一番現実的

地上げ屋涙目ｗｗｗｗ

【審議中】
　　　∧,,∧　 ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

共産党つええ

リニアはスピード命だろ。
軌道をクネクネさせてどーする。
それと、通して欲しかったら工事費は自治体で払え。

※参考画像：それぞれのルート図
　ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

・甲府市付近から名古屋市付近までは、木曽谷を迂回するAルートと
　伊那谷を迂回するBルート、南アルプスの下を直線的に貫通するCルート。

伊那はいいな

飯田と伊那の間をとって

駒ヶ根にしろよ

こいつらマジでクズ以下だろ

役場の前に５０メートルくらいの軌道敷設でおけ

飯田市だけ長野県から離脱してください。
それで全てが解決します。

喧嘩両成敗

よって、長野県のリニア駅は無しとする。

飯田対伊那
日本中が飯田のために立ち上がった

全部トンネルにして真空チューブにすれば
空気抵抗なしでスピードもっと出るんじゃないか

徒党を組んで文句言えば何でもとおると思ってる
人間のクズ。

リニアのルート表示見ると
まっすぐに走ったほうが良さげに思う。
直角みたいに走らせる必要あんの？
不思議。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20235.jpg

440 名前： アヤメ(神奈川県)[] 投稿日：2009/06/22(月) 10:00:29【昼】.37 ID:Km1gGw6o
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話。

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

ちなみに、現長野知事は前知事の田中康夫が行った部落優遇撤廃を撤回して再び部落と仲良く付き合うことにした。

共産党だけがマトモでした

>>17
乗客のこと考えてないだろw

トロッコ支線で十分だ＞長野

Ｂルートバッシングスレが９８もある！
もう勘弁してくださーいぃぃぃ
長野県松本市民

飯田は、いまのまま陸の孤島でいたほうが、地域経済にはプラスなんだろうか？
交通の便がよくなっても観光資源もろくにないし、良いことないような

A　アホルート
B　馬鹿ルート
C　直線ルート

もう答えは出てる

金は出さないのに口は出す。
最低だな、オイ！

未だに全面対決姿勢とは芸が無い
伊那には、単独で直線ルート連合を凌ぐ財力でもあんのか？

いなか

>>9
Ｄルートの図もテンプレにいれておけよ

>>17
20年以上前に構想はあった。
東京〜ニューヨーク間が３時間とか。

もっとも速過ぎて人は耐えれんそうだが。

銃弾型のリニアモーターカーはまだか

見せてもらおうか。伊那の実力とやらをw

伊那市長って「差額はＪＲ負担が当然」って言ってるやつだろ？
Ｂルートはないわ。

まだごねてるのか
長野県は死ねばいいのに

部落ルート？

>>9
Bルートだけはマジで意味が分からん。w
在来線で十分だろ。w

伊那も飯田もどっちも同じような田舎に、客は降りんよ

ＡＢＣがそれぞれどのルートかよく認識してないけど
緩やかなカーブじゃなく直角みたいなルートはリニアの構造的にどうなの？

>>22
>>31
ひ、人が乗るんだったなorz

飯田線のバラード
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ko33nLuXYrc&feature=related

ＣルートならＪＲ東海が自己資金で作るのに
何故わざわざ税金投入してまでＢルートにしなきゃならんのだ
飯田以外の長野県民は恥を知れ

>>26
直線ルート
ちゃんとしたルート
知性的ルート

>>17
それ、学研でみたことある
付録のなんとか海老の卵が、一匹も孵らなかった

豊橋辺りだと、そのまま豊橋から新幹線に乗ったほうが楽な場合が多そうだな。
わざわざ名古屋や飯田とかに出るのが大変だから、リニア使わなそう。

トンネルの整備とか退避とか考えなくちゃいけないから、
近い伊那に成るんじゃないの？

共産党の方がまともってｗ

村井が土建屋から支持を受けてるのは有名な話
Bルートでの高値転売を狙ってるから
きてくれないとすべて水の泡
村井自身がいろいろやばくなる

>>20
画像を一目見ただけでBルートの無理やり感が分かるな。

長野の連中がこんな恥知らずだとは思わなかった

JRには長野迂回ルートでやってもらいたい

>>31
＞もっとも速過ぎて人は耐えれんそうだが。

速度？
加減速じゃなくて？

こんな無駄な事ばっかりやってて飯食える商売っていいな

もうヤダ、こんな長野県。

岐阜県中津川市と合併した山口村の前例もあることだし、
飯田市を愛知県か静岡県に編入させれば万事解決。
Cルートでおｋ。

Bルートで問題ないだろ
JR東海は儲かってるんだから地方を助けるのは当然の事だ
おまえら本当に日本人かよ
日本を良くしようとしない朝鮮人だろ

県としてどれだけイメージが低下してるかわからんのかね
北陸新幹線の名称の件もそうだし、思考がチョンと一緒だな

結局何処が最終決定下すの？
自治体に決定権無ければこんな可決意味無いような…

悪いけど、長野の諏訪湖は見てみたいとも思わない。
どーでもいい湖。

>>55
＞日本を良くしようとしない朝鮮人だろ

日本を良くするためにも直線に近いルートで大都市を結ぶのが正しい。

はい
釣り針きました！

ゴネ特乞食県民が仲間割れかよｗ


恥を知れｗｗｗｗｗ

>>55
最も日本の国益に沿った案を妨害するなんて、おまえ中国人か？

>>55
ゴネ厨は朝鮮人の証

>>55
何だ、たて読みじゃないし、意味不明だな。レス乞食乙。

夢を忘れないって、素敵！

ここ2chの叩き現象が思った以上に現実に影響を与えてんな…
東京-大阪-福岡論者だが、インターネットが現実社会に過度に影響力を行使するのは
ヤバいんじゃないかと思うんだよね…

極端な話、首都圏と地方の摩擦、分裂現象すら引き起こす可能性もあるし。
少なくともこの話に関しては、飯田市と長野経済を担ってる伊那や松本や長野市と、経済圏が
分裂してることに原因の本質がある。
飯田-長野間を1時間で移動できるインフラの建設を本気で考えた奴が真の国士かつ愛県者。
特にブレインの核となっるべきなのはJR東海と東日本の協力体制のはずだ。元々飯田市が
JR東海、長野方面がJR東日本の管轄だから起こった現象なんだから。

そしてそれをまとめられるのは県行政しかいない。飯田市が飯田市しか見ないのは当然だし、
伊那や長野が市の利害で物を言うのも当然なんだから。
長野県内に誰か通産省のヤシとか天下ってないのか？事実上そいつがすべき仕事だろ。これは。

JR東海は儲かってるんだから顧客を助けるのは当然の事だ

村井知事、伊那市議員＝賄賂もらってるとみていいだろうな。

露骨すぎるわ。

>>55
おまえさんはtotoで6億当たって儲かったからといって
見ず知らずの人にびた一文やらんだろ。
しかも儲かったのは一生懸命働いた金なんだからなおさら。

JRが金出すんだろ？何の権利があってこいつらが口挟むの？

みんなで飯田市を応援しようぜ

Ａ、Ｂルート支持する政治家は９０％以上が土建屋関連から
ワイロもらってます。

>>68
こんな連中を選んでる有権者もアレだよな

本当に日本を思うなら

東京大阪間を一直線に結び、途中ノンストップで結ぶべし

長野にはリニア饅頭を作って売る権利だけ与えます

＞国家像を描かなければ、激化する国際競争を生き抜けない
地方の田舎自治体ごときがこんなことを考える必要はないと思うが

飯田って飯田線の終点だろ？
山奥ってイメージしかないんだが、実際はどうなんだ？

資本主義なんだから、自分に都合のいい主張をするのは、大いに結構じゃないか。
最後に全体最適になれば。

山梨実験線って、どうしても使わないといけないの？
山梨なんて駅作ったって誰も利用しないでしょ？
東京-横浜-名古屋-富士山-大阪で結べばいいんじゃないの？
なんか今の長野県は、HDDVDの東芝に似てる。

土猿って見てて面白いね
でも餌付けすると危ないよね、噛り付いてくるからねえ

長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！
長野を通らないDルート作ろう！

>>73
まぁ、それを言っちゃあ何とやら…って話だがｗ
しかし、ここまで厚かましいと、さすがド田舎の政治家は逆に凄いとも思ってしまうな。

長野が人間的ゆとりを言うなら長野が実践しなきゃ筋が通らない

超高速で名古屋に向かおうとしている人が、
なんで飯田や伊奈でぶらり途中下車する必要があるんだ。

どっちがBだかCだか知らねーが、田舎者特有の狭窄視野で
国家的事業であるリニア建設を混乱させた罪は重い。
今後100年、両自治体は村に格下げして、
経営に一切の国費を投入しないようにするべき。

>>74
名古屋くらい停まれよ。w

>>74

ＪＲ東海の本社がどこにあるか調べてみ？
君の提案は恥ずかしい。

>>79
静岡県民乙ｗ

東京大阪間をユークリッド幾何学的な直線で結べばいい。真ん中で地下何メートルになるのかは
知らんが。

というか東京大阪福岡を最短距離で一直線に結び、インフラとして100年くらい置いて長い時間都市に
根付かせておいて、中狂が崩壊したら一気にヨーロッパまで結ぶのが一番の国士。
ロシア方面から回ってイスタンブールまで。

リニアの駅なんて東京名古屋大阪以外要らんだろ
むしろそれがリニアの存在理由だろ
さっさと長野外したルートにしようぜ

風水的には諏訪に通さなければならない

>>66
インターネットも生身の人間がレスしてる現実社会だけど？
仮想世界じゃないですよ

>>77
JRしか見てないとそう思えるが、実際には中央高速があるから交通の要衝。
名古屋まで高速バス2時間だよ。

>伊那市は「Ｂルート実現」決議

吹いたｗｗ

まだやってたの？？

Ｂルートはありえないな。何のためのリニアなのか分かってないんじゃないか？

>>90
Ｄルート支持者ですね。わかります。

政治家が「地域振興」と言って野放図に作らせた新幹線が地方財政のお荷物
新幹線が出来て地域が潤うどころか過疎と高齢化を加速させただけ
まあせいぜい帰省が便利になったくらいか…

長野県民みんながクズだと思うなよ

わけのわからんルート主張してるのは一部のばかだけだ

よく考えて物を言え

新幹線の線路の上にリニアの線路を作って2階建てにすればいいよ。
一番手っ取り早いよ。

伊那市はJR東海に意見を言いたかったら飯田線が黒字になるくらい利用してから言え。
現状ではリニア利用客である現在の東海道新幹線利用者（のぞみ限定）の利便性が
最優先されるに決まってるだろ。
それに中央東線はJR東日本の持ちモノ。新たにテリトリーを犯すような真似できねーよ。
あずさかいじの客がいなくなるんだからJR東日本は喜んで高尾以西の中央東線切り捨てるぞ。
切り捨てられた旧東北本線の惨状が見えないのか？

長野を通らないルートを真剣に考えるべき

信濃は昔から怜悧で狡猾な化けギツネばっかりの国だからなあ
自分達の利益の為なら身内でも平気で売り渡すお国柄

伊那市ってリニアを「普通の電車」として使うつもりなのか？
50年後や100年後はそうなってるかもしれんけど、
とりあえず直線でどーんと通さなきゃ意味ないだろ。

>>87
静岡県民なら

名古屋-富士山-大阪

なんて書かんだろｗ

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

乗客の利便性無視してで無理矢理ルート捻じ曲げて土地転がししたいんだな。
さすが土建屋王国・長野って感じだ・・・

まあ結局てめーら馬鹿がいくらわめいた所で、
決めるのはJRの役員と行政の人。

てか、てめーら貧乏人はリニアなんか利用しねーだろww
よく無関係な事にそこまで暴言吐けるねw
気持ち悪い。

山を切り崩すとか自然環境にも良くないし、ここはやはり長野県大幅迂回ルートで

>>77
飯田市
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/86/IidaCity.jpg
ttp://www.minamialps-wh.jp/photo/005_iida/001.jpg

>>107
これが典型的な長野の人か・・

>>73
それ言ったら小沢の選挙区民に対して失礼。
中には投票してない人だっているんだし。

>>20
知事の公約がなぜ一般企業の計画に関連すると思えるのか長野県民の知能を理解できない

>>85-86
名古屋みたいな糞田舎に止まることすら無駄

確か地震のことを考えて、静岡は通らないルートってことでこの惨状なんだよな…。
だから足元みられてんの？

マルハンの提供でおおくりします

リニアは東京新大阪だけでいい

途中の長野だ名古屋だ全部中途半端だし要らん

JR東海が文句垂れたら国で潰せ

>>113
リアルで死んでこいよ。

>>104
あっｗたしかに静岡県民なわけないなｗ

Bルートにしても伊那市に駅ができるのは無理なんじゃないの？

>>117
113は東海道新幹線に乗ったことのないようなリアルニートだから相手にするなよw

なんで国土交通相は長野にええ加減にせぇよと言わないの？もう袖の下貰ってるの？

おやおや、名古屋が田舎だという事実を述べただけで顔真っ赤にしてる馬鹿が居ますよｗ

名古屋土着の俺が敢えて言うが名古屋は要らん。まずは中空で充分。
それにルート見たら三重県の桑名か四日市しか通らないだろ。東京すら品川にしか作れないんだから、
名古屋も倣って近鉄四日市から素直に発着すべき。三重の自動車偏重経済はいい加減何とかせなならん
レベルだろ。
まずは大阪まで延ばすべき。それから経済的にはそんなに重要じゃないが地勢的に未来に繋がる福岡に
即刻延ばすべき。遅くとも2020年までに。
だいたい遅過ぎる。2020年にそこまで延びて完成して稼働し始めたとして、2100年に中狂が滅んだとして
それからヨーロッパまで繋いでも、たった80年しか稼働しないんだぞ？高度経済成長期でもないのにそんな
程度の時間で社会に根付けるか？
とりあえず名古屋まで、とか言ってる奴自体が売国奴。普通にこの2010年代で大阪まで結ぶべきだろ常識(ry

>>79
実験に協力してもらった山梨に対する義理返しってところ。
長野には何の世話にもなってないので義理もへったくれもない

甲府で降りて走って飯田でまた乗車して
間に合わせようとするやつが出るんじゃないの？

>>79
横浜も止まらなくていいからｗ

国土交通大臣とか、そもそも民間事業だろ。
社長が直線！と言えばそれで仕舞いの話。

伊那や諏訪が国を持ち出すから逆にこじれてる。

>93
名古屋市内で物凄いロスがあるからなー
あれが無ければ1時間半でつく。渋滞がない鉄道のほうがいいよ

俺は曲がったことは大嫌いだ。
たとえリニアの線路であろうとも曲げることは許さん！！！

>>120
東京人や大阪人が用事があるのは関東と関西が大半であって
名古屋なんて名古屋人が東京や大阪へ行き来するための駅でしか無いことも分からないニートが吠えるなってのｗ

東海道新幹線の乗客数？そんなの名古屋人が利用してるからだろｗ

東京人にとっては名古屋なんかより京都にリニア停めてくれたほうがよほど嬉しいよｗ

もう長野は良いよ死ねよ

>>109
リニアっつ〜か、
鉄道すらいらね〜だろ、ここ？

バスで我慢しろよｗ

>>119
住民としては却って迷惑だわ。
ホントいい加減にして欲しい。

みんな、この話題、好きだよな。なんでだ？

どうせ誰も乗れないだろうに。

完成は早くて50年後。

>>125
こんなところで鉄オタにしか分からんネタ言われても

＞東京人にとっては名古屋なんかより京都にリニア停めてくれたほうがよほど嬉しいよｗ

あーこれはめちゃくちゃ同意する

>>98
>長野県民みんながクズだと思うなよ
>わけのわからんルート主張してるのは一部のばかだけだ

なら、わけのわからんルート主張してる市長や議員を選んだのは誰なんだ？
北陸新幹線に対しても長野北陸新幹線にしろと言ってるよな。

飯田市だけ考え方が常識的

やはり、人口の少ない辺境の地で生活してる人は
考え方もずれてくるんだろうな

直線がいいけど飯田に駅要るの？

>>139

>>109を見る限り、どう考えてもいらないな。

世界はエコ
長野はエゴ

>>133
黙れ

そんなにＢルートがほしいなら自費で作れよ、
6400億なんて端金なんだろ？('A`)
今まで長野土人がいかに税金を無駄に使いこんでたかよくわかるような発言だわｗ

昔から、利権大好きの地域なんだよな。この中央線の曲がりっぷり見てみてよ。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=&sll=36.050487,137.91584&sspn=0.17404,0.348816&g=36.036329,137.997894&ie=UTF8&ll=36.044658,137.988281&spn=0.174053,0.348816&z=12

ちなみに、あまりに不便なので後からショートカット部分作ったからｗ

もしＢルートになったら、ここ凄いことになるだろうなww

Ｃルートなら八十二銀行破たん確実！！　株をやっている方は空売りの準備をしておいた方が良いぞ！

ドングリの背比べ

諏訪市の人口：5万人（笑）

伊那市の人口：7万人

飯田市の人口：10万人

“市”の定義は人口5万人以上。
リニアが開通する頃には 諏訪市は諏訪町や諏訪村に
なっているか消滅しているでしょう（笑）
バスが身分相応なのに、リニアを通らせるわけにはいきません

バカか。名古屋ですら停める必要ないのは、同規模経済の横浜ですら通らないから言ってるんだわボケ。
なのになんで京都如きに停めるんだカスが。

試算で出た「東京-名古屋間を40分」は納得できない。東京-大阪間を30分で通行しろ。
でないと新幹線との差がつかねーだろーが。

岡田監督
『外れるのはＡＢ、ＡルートＢルート』

長野県民です。うちのバカがどうもすいません・・・・次は落としますんで＾＾；
もしBルートじゃなかったら用地転売で沢山の人が破綻するっぽい噂です

長野はマジで日本の癌

>>147
名古屋土着じゃなくて大阪土着の人でしたか。

>>147
名古屋の価値なんてぶっちゃけ京都以下だからｗ

京都に停める必要すらないから名古屋なんて尚更だと言ってるのだよｗ

まぁ名古屋はずして京都にとめたほうがいいという奴は馬鹿だわな。
それこそ一旦大阪まで行って、ＪＲでいけよ。とｗ


ともかく長野には駅はいらない。

知事といえども両手両足縛られて電柱に吊されかねんのかな

岐阜羽島の二の舞になるぞ

長野みたいな田舎にリニアを止める理由が分からん

結局、あちこちの地元の陳情を受け入れ
あちこち止まってたら
のぞみノンストップのほうが早かったとかいうオチ

リニア板新設キボンヌ

これが後世で広く軽蔑される、財産を喰い潰した汚い世代である。

大昔のぞみは新横浜、名古屋をスルーしていた。
横浜はあんなくそ田舎にのぞみなんか止めなくていいって雰囲気だった。
でも名古屋のアホが名古屋にのぞみ止めなくては飛び込んでも止めてやらあという、人間の盾作戦を敢行してのぞみ停車を獲得した。
いつの世の中も時代を動かすのは田舎もんの恥ずかしい地元意識だ。
グローバル視点なんてありえない。

東京ー大阪、３０分（評定速度）
じゃあリニアは最高速度何キロだせばいいの？
無理

というかチューブ型には出来ないの？鉄ちゃんの人。
列車が通るたびに衝撃派とか出るだろ。特に将来。それともそーいう時代がやって来たら改修とか
出来る話なの？

19世紀に最盛を誇った国際鉄道としての鉄道形態復活だな。

クソ田舎の底辺土建屋共がＢルートを連呼するスレはここでつか？

>>155　だよな。いい例だ。

リニアの営業距離が長くなればそれだけ運賃も高くなるだろ。
つまり時間だけでなく運賃も果てしなく余分にとられることになる。
長野は国益よりもおらが村のことしか考えていないんだな。
本気で長野自体を通らない、静岡北限ルートを考えて欲しい。
待避所や避難路は佐久間あたりでいいでしょ。長野飛ばしを本気で頼むわ。

>>155
岐阜羽島は元から国鉄が計画した駅だからリニア問題とは趣が違うな

三方一両損

飛行機より安いのならリニアでもいいよ
で、実際安いの？

15年前くらいに新幹線車内や駅に貼ってあったJRの広告では明らかにBルートを
想定した図になってたんだけどね。

トンネル技術の進歩と実地調査でCルートが可能になったので、諏訪としてはいきなり
はしごを外された格好なのは否定できない。

Ｄルート どこまでも掘り続けるルート

飯田下伊那は静岡県と合併すれば長野を通さなくてすむぜ

京都はあり得ない

候補としては、滋賀県の草津、愛知県の豊田
じゃねーの？

もう間をとって長野は一切スルーにしろよ
てか東京−名古屋−大阪
だけでいいだろ

そもそも、人口も税収も減り続け、JRの客も減り続けるのに財源はどうするんだ？
これからは人の移送は減って、普通にネット会議が増えるだろうに。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090622-OYT1T00165.htm

山田勝文諏訪市長

「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」

>>163
岐阜羽島をリニア問題に当てはめて二の舞とか言ってる馬鹿は鉄道史を少しは勉強しとけｗ

伊那市にノドンが落ちますように(-人-)

長野県民だが、ぶっちゃけ北と中と南で温度差ありすぎで長野からの意見は
無視したほうがいいと思うの

北の人は知事の駄々子ねやら伊那市のわがままはイメージダウンに繋がる
と考えてる人が結構な数居る

中の人は諏訪に代表されるようになぜか地域活性化に繋がるとかいって
高速鉄道欲しがってるのがいるんじゃないかと思う。ストロー現象のよりも
人が通ってくれる方が利益UP？土地利権かも？

南の人は現在JRの思想してるCルートが一番だと考えてる気がする。
自分たちの金出さなくてもJRが牽いてくれるんだし特に問題ない

>>52
いんにゃあ。誰も税金投入してとかいっとらんよお（むしろその方が良識
的でいいんだが）。
「長野県を通すなら、長野に十分な利便的、公共事業的な恩恵を投下して
いけ。ＪＲが倒産しようが、東名阪間の流動が阻害されようが、国が「それ
なら北陸新幹線で代替さすよ」って言ってるから、投下の結果どんな影響
が出ても知らんよ。とにかく沿線自治体も長野県も負担出来ないから、認可
料と通行料と思って、迂回・複数駅・諏訪への全列車停車とその分の工費・
経費をＪＲの費用で出していけ」ってさ。

何故TVでこの問題取り上げないんだろ？
Cルート以外はお金の問題もエコの観点からもあまりにも馬鹿げてるのに
つか問題外でしょ。

いくら頑張ろうと、Bルートは通りません。

Cルート前提だけど、東京-大阪４００kmで３９分は将来的に実現しそうだな

もうつくるのやめたら？

長野がリニア実現の障害に思えてきた。

>>155
岐阜羽島は、「ひかり」が「こだま」を追い越すための待機線。
ホームなしで、信号所だけでもよかったのだが、
事故や災害で運行が停止したときに、乗客をホームに下ろすこともできるように、駅も作った。

(o^-’)b　これ、豆知識です。

諏訪って何にもねーぞ
伊那は田舎だ
飯田もスルーでいいだ

甲府リニア駅を現在の甲府駅にすれば、中央線と接続できていいのだろうが、
山梨県が協力しないでしょう。

>>20
Dルートでよろしく

>>174
諏訪市：人口5万人

地方都市と呼べないんじゃないでしょうか？
なんせ、5万に割ったら諏訪町になるんだから（笑）

飯田民だがリニアは当然Cルートになると思うしトンネル掘削可能と判断したからこそリニア計画発表したのだと思う。
駅は設置して欲しいと思うけど倒壊がダメと言ったら諦める。お金かかるしね。
そういうことより諏訪や伊那の人たちがあんなごうつくばりだとは思わなんだよ。

飯田は何の問題も無いな
元々飯田に駅作る予定のルートなのだし

>>51
加減速のことだな
速過ぎるということは加速がすごいということに繋がり
つまりは加速Gでペッチャンコ

あと２０年もすれば長野町村の九割は限界集落になるのに。

実家飯田市だけど駅いらんよ。
せいぜい退避用のスペース作るぐらいじゃね？
新宿・名古屋からバスでとことこ帰るからいいよ。

>>66
「インターネットが現実社会に過度に影響力を行使する」
匿名だろうが何だろうが参加しているのは人間だから。

むしろこれまでが異常だった。

多数派の意見を酌んでたはずの民主主義が
単に権力を持った少数派の都合の良い道具としてしか機能していないのだから。

大体、このリニアにしても住民の代理人である筈の議員や首長が、
住民を見ていないばかりか、己のエゴむき出して利益追求している姿勢がねぇ。
リニア新幹線はあくまでも東京−名古屋−大阪のバイパスにすぎないのに。

地方叩きのクズどもがやっぱ湧いてるな。こーいうクズが国家を分裂させるんだ。
只でさえ現状の日本は首都圏と地方との摩擦や敵愾心が起こりやすい構造を持っているというのに
クズカス左翼が大喜びで草の根啓蒙活動推進して国家憎しを運動し易そうな土壌だな。

名古屋で考えるべきことがあるんならむしろ新幹線の方、豊橋ではなく豊田市か刈谷市に新幹線の
駅をつくるべきってことだ。あと瀬戸市も草の根とか国を叩くことしか考えてないダニどもに洗脳されてる
暇があったらとっととリニモを使って経済圏拡張を狙え。名古屋のベッドタウンの何が悪い。人口無いと
税源もできねーだろーが。

大阪の人に聞きたいが、大阪はリニアが来るとして、どこにリニアの駅を作れそうなんだ？

長野県は将来にわたる損害金としてＪＲに５兆円ばかし先払いしとけよ
そうすりゃＪＲも文句無く長野を通すって。小さい金額なんだろ？

>>188
一回市になれば、町に戻ることはないよ。

>>179
Cルート以外の迂回ルートだと
2兆円の経済損失って経済番組でやってたよ

>>20

クロサギにこういう話があったな
ダムの話だったか

君が空ゆく風なら
僕は地に咲く花になる
君の笑顔に揺らされて
やさしい景色をつくろう
ああ恋すれど　胸はまたふるえて
うちあけられない　いいだせない

いっそ長野スルーしてDルート作ればいいんじゃね？

JRはとっとと直線ルートで決めろよｗｗｗ

>>191
建前上はリニアが通ればその限界集落化が先に伸びると言ってる
実際はストロー効果で逆に過疎が進むのは各種地方新幹線で証明済み


上で散々言われてるように転売目的で土地買い漁った土建屋が必死になってると考えるのが一番納得がいく

長野県はリニアうんぬんの前に、県内の移動の所要時間をどうにかしたほうがいいと思う。

>>194
大阪はリニア急いで作らなくていいと思うが。名古屋までがリニアに移ってくれれば、
東京−京都・大阪は十分に現行の新幹線で容量は足りる。急ぐ人は名古屋で乗り換えたらいい。

迂回により増える工事費用、割増になる運賃、将来に渡って赤字は長野県単独での補填を保証するのなら俺は迂回でも構わない。

土木工事がほしいだけの理由ならダメ。

長野の上空通過する飛行機も松本空港に途中着陸させろよｗｗｗ

リニアのルートに選ばれれば用地になる土地の値段が跳ね上がるんだっけか
そりゃ地主の多い議員は必死になるわけだｗ

>>190
1Gで加速すればいいじゃない。減速時はシート前後回した方が良いが。

>>203
中央線の高規格化の方が有意義だな。諏訪なんかに駅ができても、
県内の他の市はあまりうれしくないだろ。甲府で乗り換えが可能ならもっといいだろうけどな。

こんな下らん圧力でＣルートが実現できないのなら、リニアなど造らん方がマシだ

>>179
>何故TVでこの問題取り上げないんだろ？

Bルート派意外の人にとっては「問題外」だからでしょ。

>>144
地図の色分けに注目した上で、建設された時代を考えろ。

リニアが通らなければゴミ同然の土地を転売目的でしこたま抱えた連中が必死なんだろうな・・・

>>204
名古屋のわがままで関東の人と大阪以西の人を不便にするのかｗ

>>184
それは後付け、というほどではないがこれは一石二鳥的な発想
岐阜「市」内に駅を作れとやかましかった岐阜市を妥協させるために
岐阜「県」内に駅を作った。
ちょうど待機線と乗客避難のために駅を検討していたから
国鉄にとっては一石二鳥だった

破滅するのは土地買ってる汚い利権ジジイどもなんだから、
一般県民は飯田線飯田以北の魔改造+松本もしくは長野までの接続列車を増発みたいな感じでいいんだろ？
というか年に何回も使わんリニア作って増税されるよりも、地元の足が便利になった方がいいんでねえの？
飯田線魔改造だけなら6000億どころか60億もありゃ済むんじゃねえの？

昔はCルートは無理だと見られてたからね。Cルートが可能とわかって、かなり
建設費や工期が圧縮できることになったので、リニアの実現性はより高まってるんだよ。

>>207
上のレスで、すでに町ぐるみで用地買収に走ってるというのを見た。
知事がBルート推しだから銀行も金を貸しまくってるとか。

時速５００〜６００ｋｍで走らせようってものを、曲げたり、迂回だの
もってのほかだ。一直線だ。
さっさと、完成させて、外国に売って、儲けようぜ。倒壊さん、ねぇ

>>214
お金って知ってる？

>>123
ぶっちゃけ名古屋には空港のがいらんだろｗ
あと名古屋は中部のターミナルだから
三重なんかにすると岐阜とか困るっちゅーねん

>>194
大阪人だがぶっちゃけどこでもいい
ただ、利便性を考えるなら京都や名古屋などリニアが通らない経済区域へ新幹線が延びる大阪・新大阪駅近辺が望ましい

ミナミなどにリニア伸ばしてしまうと距離が伸びる上に土地代が物凄いことになるので好ましくない
とりあえず言いたいことはとっとと直線ルートでリニア引けと

>>40
しかもUCグループが金を調達するとかいう運びだったんだよな。
原資は壷や印鑑ｗｗｗ

年に換算すると、400億円/年くらいの損失

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200906/CK2009061902100006.html

経済効果の面からも南ア貫通ルートは優位に立つ。三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング
の試算では、東京−名古屋間のリニア新幹線が南ア貫通ルートで開通した場合、

経済効果は５０年間で１０・７兆円に上る。だが、迂回ルートなら効果は約２兆円減る計算だ。

Ｄ もうでたとこ勝負だルート

JR　　「お金ないんです、皆一駅、コレでかんべんしてください。」
長野県「しらんよ、全然知らん。駅よこせ、金出せおら、県民意だ。」

>>214
俺は大阪に住んでるけど、府の税金上げてまでリニアが来て欲しいとは思わないね。
橋下もそう言うんじゃないか？　岡山以西は名古屋で乗り換えても大差ないだろ。

だいたい大阪のターミナルを新大阪にするのは困難だと思う。阪急が建設断念した
淡路の部落地域を買収することになるだろうし。難波とか京橋に駅が出来るのなら
名古屋で乗り換えた方がましだろ。

何度も言うが名古屋にリニアは必要ない。三重を通るんだから取り敢えず東京-大阪間の交通利便の
メドが立ってから。作るんならそれから作れ。

あとリニア新幹線は何か勘違いしてないか？どっちかというと空港みたいに乗車待ちと離発着とを
分離すべきだろ将来的に。何キロ出すつもりだ？本気で22世紀レベルの鉄道交通を目指しているとは
思えんのだが？現状のプラン。

最終的には日本列島なんて数十分単位で通過してもらわな無意味な代物だぞ？だからこそ飛行機よりも
優れてるんだし、そのインフラ設営を先手を取って造っておくからこそ世界の鉄道戦略に(ry

>>20
確か村井知事の秘書は、西松建設がらみで自殺してるよね。

>>218
結局公共交通網のあり方なんてカケラも考えていないんだよな
さらに並行在来線がＪＲ切り離されれば文句垂れるわけだし
地方分権なんてさせたら地域のエゴが台頭して国づくりなんて出来なくなる

Ｃしかない。採算が合うのならＡでもいいけど。
Ｂは何やってんのかわかんねえよ無理。

こんな事言ってる限り長野には旅行行かないし、長野産のもの買わない。

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

>>216
長野市に近けりゃ、在来線→長野市→東京→大阪のが早い
県内の移動は各種交通機関が発達してない事もあってほとんどが自家用車だから
松本まで接続線作るとしても現在ある電車だけで十分だろうな

リニアは新技術だし、しかも従来の鉄道→新幹線よりも大きな差がある。
とりあえず名古屋まで限定開業しておけばいいと思う。いきなりリニアを大動脈にしてしまうのも危険だ。

>>228
そこまで大阪に価値はない
つーか東京から見たら大阪も名古屋もそこまで変わらんというべきか

高速インターシティなのに地方都市がとやかく言うなっての

Ｄだって通してくれないだもんルート

リニアできるまでにリニア博して
オリンピックも誘致したらいいんじゃね？

>>161
このリニアってほぼ地下じゃなかったっけ？
それに、リニアはマッハに達さないから衝撃波と言うほどのものは起きないかと

>>208
そういや加速はそうすればよかったな・・・
約マッハ3のスピードだし、カーブを作らないようにできなければ横Gが恐ろしいけど

死んでほしいリスト作ろうか
�@長野県知事
�A
�B
・
・

リニアを一番作りたいのはJRに就職した高学歴理系鉄ちゃん。
南アルプスにトンネル掘りたいのは高学歴ガテンの熊谷と笹島
もうハードルがたかければ高い程燃える。破砕帯も粘土鉱物風化グズグズでもやりたくてしかたない。
迂回ルートは日本の土木や機械工学技術の敗北のモニュメントになる。
しなじんから日本アルプスあきらめたくせに！プギャーとかいわれるぞ

>>235
開業と同時に大動脈にするからこその投資だろうがよｗ

「計画に遅れないように頑張ってリニア作りました、だけどなるべく新幹線に乗ってね」では
無駄もいいとこだ

それならゆっくり時間かけて、東京新大阪間までしっかり完成させてからテストを繰り返し開業させるべし

　長　野　の　土　人　は　　日　本　か　ら　消　え　　ろ

長野県知事は、時間と金、そして新技術も無駄にしようとしてるって事を知れ！

>>232
でも部品屋多いからな。
ＰＣ，ケータイ，車を買うとまず間違いなく長野産の部品を買うことになる。
不買運動できる？

もともと中央新幹線とリニアは別の計画で、法律上もリニアはまだ何も決められておらず、
それに対して鉄軌道の中央新幹線は全国新幹線鉄道整備法にちゃんと書いてある。

リニアは現時点ではあくまで私企業のプロジェクトにすぎないのだから、ルート変更に対して
国や県が口出しするのは無理がある。

画餅が食べられるかどうかを、真剣に議論する奴って何なんだろうね？

>>194
現在の新幹線駅である新大阪で問題ないと思う。
梅田近辺に通すには淀川が邪魔だし、地下を通すにしてもおそらく大深度が必要。

>>1
（＞＜）　伊那市へは、飯田線と轟天号があれば充分です。

リニアで貨物運べるようにはできないの？
人の移動専用なん？

長野県には独特の地域カーストがあってだな。
最下層近辺に位置する飯田だけ大都市への利便性がよくなることは許されないんだよ。
それと信州の小提灯というけど長野県では出る杭は打たれるというか
飛躍しようとする者を妬んで足を引っ張り合って横並びするという地域性だしな。

国家の利益を考えろよ

直線に決まってるだろ。

マジで馬鹿すぎ

>>246
愛知にもたくさんあるから問題なし

>>212
当時もやってできないことはないよ。
現在リニアを南アルプストンネルで通そうって言うのと同じくらいの困難さだろ。
その困難さにいちゃもんつけてる点も、昔と同じ論法だｗ

愛知にPCや精密機器の部品メーカーなんてたくさんあったか？ｗ

>>251
貨物運ぶには非効率でしょ。
大容量積載できるわけでないし。

現行の貨物列車か船舶、トラックで十分。
それに貨物は「JR貨物」という別会社があるわけだからね。

勘違いしてる奴が多いが、元々はBルートでいく予定だったの。
それをいきなりJRがCルートでもいけると言い出してルート変更した訳。
長野だけがBルートと言ってた訳ではないの。

あと、３０分で結べとか言ってる奴は馬鹿でしょ？
市街地そんなスピード出せる分けないだろ。
どんな頑張っても２時間近くはかかる。

>>249
奈良から新大阪に引くと新大阪の直近で淀川本流を渡ることになる。
地上なら簡単だが土地買収の問題があるし、地下ならかなりの深度でないと渡れず、
かつ新大阪駅も地下駅になって高高架の新幹線との乗り換えに不便だろう。

トンネル掘るのに何年かかるんだろ？
南アルプスの地盤に詳しい人いない？
ＡやBより総工費かかったなんて笑えないオチは止めてくれよ

>>258
元々Bルートだったのは事実だけどね。
だけど、リニアは整備新幹線じゃなく私企業の計画に過ぎないので、そこまで国が
介入するのもおかしい。

>>255
鉄道の目的考えたら迂回ルート間違いじゃないと思うぞ
リニアの目的を考えると途中の駅が少ない方が良いだけで

>>256

<愛知県の企業＞
カレーの壱番屋
JR東海　　　　　　　　　　　　日本車輌製造　　　　　
アーク引越センター　　　　　　東海ゴム工業
INAX　　　　　　　　　　　　　日本メナード化粧品
アイシン精機　　　　　　　　　ノリタケ
カリモク　　　　　　　　　　　鳴海製陶
カゴメ　　　　　　　　　　　　日本特殊陶業
シャチハタ　　　　　　　　　　日本碍子（日本ガイシ）
サークルKサンクス　　　　　　　マキタ
サンゲツ　　　　　　　　　　　バッファロー
中央出版　　　　　　　　　　　ハギワラシスコム
トヨタ自動車（グループ）　　　マスプロ電工
中部電力　　　　　　　　　　　松坂屋
デンソー　　　　　　　　　　　めいらくグループ
ニッセイ　　　　　　　　　　　名鉄グループ
メニコン　　　　　　　　　　　リンナイ
森精機　　　　　　　　　　　　パロマ
日東工業
ブラザー工業　　　　　　　　　　etc...

>>236
なら東京だけ「東京共和国」で独立してくれ。正直日本国土に有害。邪魔だよボケ。
東京を除いた俺たちで「大和日本国」を作るから。それから東京共和国に本社を置く企業は
大和日本国国土で経済活動禁止ね。シンガポールみたいに東京だけで商売しろやボケ。

それから天皇御陛下は返してね。東京如きには勿体ない。大統領制で十分だろ。皇太子殿下を政治利用
しようとする様な、歴史の重みも分からないクズ地方には。
良かったね、これで地方への財政補助も人口流入も、倒狂人の地方飛ばしも無くなるよ^^
その代わり東京に本社置いて東京都に納税するくせに、地方で好きなだけ商売して地方の消費を吸い取り、
挙げ句に北海道から沖縄までどこへ行っても田舎呼ばわりして「早く東京へ帰りたい」連呼しながら地方
の富を吸い上げてく日本のガンを取り除けるけど。

>>255
あの曲がりっぷりは、
土地の買収が困難だったから山沿いを走らせたんだよ。
写真で見れば分かるだろ。

>>258
それは自治体同士で勝手に考えてただけな。
Ｂルートの法的根拠は何も無い。


>>259
んでも大深度の地下駅以外に選択肢無いだろ。
乗換15分とか想定してるみたいだよ。

>>233
その署名の目標が多過ぎ。１５万票って何だよ。もっと現実的な数値じゃないと
目標達しないぞ。

長野土民を叩いてるやつら、ところで国家の利益のためにおまえら個人的に我慢して自らは損をするのに何かを捧げたことがあるか？
税金とかとんち問答じゃなくてさ。
自ら損をして国益につくす思考回路がないだろ。

品川〜名古屋の所要時間４０〜４７分は「無停車時」。
しかもこれは新幹線基準のカーブ時０．０８Ｇを越えないことという基準を考慮してない。
当たり前、まだ路線が作られてないんだから。
更に速度が早い列車ほど所要時間比における停車ロスは大きくなる。
新幹線が１駅停車ごとに６分掛かるわけで、リニアでも恐らくは一駅６分程度。
各県停車４駅で＋２４分、長野３駅だと＋４２分
更に新幹線でも有り得ない無茶苦茶な線形でとても最高速度では走れん。
物理的に走れないんじゃなくて乗客が不快感に堪えられない。
以上を考慮すると、長野の要求を全部飲んだ場合
所要時間は４７分＋４２分＝８９分、しかもこれは全く減速を考慮しない数字。
ちなみに現行新幹線のぞみ所要時間は１０１分。たった１０分しか早くならない。
リニアの営業速度が５５０キロだろうが新幹線が３００キロだろうが。
営業距離が時速より短いんだから当たり前でこうなる。
で、そんなＢルートリニアに何の存在価値が？(´・ω・`)

>>258
それは、当時の掘削技術では南アルプスを貫通することが不可能だったからでは？

南アルプスを貫できれば直線の方が速い。

>>258
元々Bだったから何があってもBルート維持しろってか？ｗ

状況によって計画が変更になるのは当たり前だろ
そもそも、そんなにBルートがいいなら『全額長野で負担しろ』ってことさね
試算でも6400億よけいにかかって、なおかつそれを長野は負担したくないとかふざけてんのかと

>>268
JR東海って国家だったんだ・・・。

うちの近所に線路引いてくれないのを我慢してる。

仕方がないからねｗ

>>268
ミスリードだな
長野が何かを捧げてるか？
自分は何もせずに利益だけよこせといってるから乞食なんだろ

>>221
それは瀬戸とか豊田とか、むしろ東側が言うべき苦情。岐阜程度が言うな。一宮からそのまま
繋げてもらえば良いだろーが。

それから岐阜県民っぽいから言うけど、岐阜の行政は何をやってるんだ？せっかくサンヨーもあったのに。
支持基盤が自民であるのは結構だが、もう少し真面目にやれよ。経済活性化の仕事を舐めてんのか？

>>268
長野意外の常識人は1県1駅設置されれば
ありがたく思います。

何が犠牲だ！飯田市に駅ができるだけでもありがたく思え！
被害者ぶるんじゃねぇ！！！！

>>258
長野県人で勘違いしている奴が多いが
Bルートで建設するなんてことは決定していない。
国ともJRともBルートで決定や合意なんてしていない。
期成同盟会の要望がBルート決まっていただけのこと。
国鉄技術陣は当初から一貫してCルートを主張していたしな。

後進国丸出しの倭人の民度の低さに爆笑

>>159
のぞみの名古屋通過は早朝の下り1本だけだったよ。それは代わりに新横浜に止めて
早朝に東京西部・神奈川から関西方面へ出張するサラリーマンを拾うためだった。
最初は270Km/h出せない区間が多かったので、新横浜に止めたら名古屋通過でないと
2時間30分で新大阪に着かなかったんだよ。
それも１〜２年で廃止されたし。

ついに諏訪伊那の利害関係者がファビョリだしたか
まぁJRに買わせないと二束三文の値にしかならないからな、単なる不良債権になる

さすが長野原人だ

>>273が正論だと思う

>>228
東京大阪のノンストップもやるに決まってるんだから、黙ってろよ。

>>278
確か朝早すぎて乗車率がそれほど向上しなかったって理由もあったよな。
名古屋を通過する頃には乗客を拾うちょうどいい時間帯だったにもかかわらず。

>>276
いや、10年前くらいまでは南アルプスをトンネルで貫通するのは無理というのが
通説だった。だから、JR自身もBルートでパンフレットの地図などを書いていた。
だけどそれは別に諏訪駅設置を約束してたわけじゃないんだがね。

>>258
〉いきなり(笑)

デタラメ言って長野に向かっている矛先を反らそうという工作なんだろうかw？
当初から直線ルートが第一候補。技術的に可能になる日を長年待っていた。
というのが正解

>>265
地元民じゃないから建設当時の状況がよく分からんが、
伊那から塩尻にまっすぐ抜けさすくらいなら、
諏訪湖玄関口でもあり人口もある岡谷駅を通した方が良いと判断した国鉄の意向が見える気がするが。

当時何か問題にでもなったの？

どこでもドア持ってる俺からすればそんな話どうでもいい

>>261
確かに国が介入するべきではないが、
そこにはやはり利益が入ってくる。
事実かどうかは知らないが八十二銀行が融資したというはなしもあるしな。
長野だって早々引けないだろう。

>>266
そこが勘違い。
最初から長野だけで言ってた訳ではないの。
最初はCルートが作るの困難という事で、ほぼBルートで決定だったんだよ。

JR東海はCルート以外作る気はないだろ。
決定を先延ばしするといつまでも夢を見続ける。

早めにCルート宣言して引導わたしてやればいいのに。

飯田駅って･･･誰が利用するんだよ･･･

>>271
>試算でも6400億よけいにかかって、
山田勝文諏訪市長によれば「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」だそうですよｗ

長野に造っても需要は無い
よって、必要無い

>>258
自分らが勝手にBルートだと思い込んでいただけだよｗ

ルート一覧
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20235.jpg

>>259
それなら適しているのは天王寺かな？

>>273
言葉が足りなくてすまん。自分の利益より国益や公益を重要視しなくてはならないということは、自然と備わるのか？幼少の頃に誰かから習うのか？
長野土民の肩をもつわけじゃないんだが、どうせならリニアを家の前に停めろってありだろ。
東北新幹線の駅みてみろよ。あのころから日本人はいっこもかわらねえ。

>>294
ドンピシャなタイミング乙

新幹線の耐震補強でも、一番お金のかかる工法を採用するのが東海なんだな。
あの会社は信用できる

８２銀行が長野に６０００億貸して、Bルートにすればいいんじゃない？

>>288
誰がそう決定したのかを書かないと、
おまいのレス一文の価値も無いぞ

しっかしなんでこんなに駅を作る？
飛行機の替わりなんだから東京-名古屋直通が一番
その後に大阪、九州へ延長

でもさ、高速道路が通れば人が来るって言って
頭の上通過されるだけの町、
人が出て行くだけの町を見ていないのかな

>>270
そう。
たぶん社会的に見たらCルートがいいなんて誰でも分かってる。
しかしそれによって先行投資した奴の中には首を吊る奴も出てくるだろう。
だから引くに引けないんだよ。

>>288
〉ほぼBルートで決定(笑)

Cルートを潰したければ環境問題で攻めるしかないんじゃないか？
よく知らないが、南アルプスの動植物とかへの影響を持ち出してきて、さらには
磁場の影響でうんぬんとかも言うとか。でも自動車よりは環境に優しいだろうから
難しいだろうね。

ＪＲは１県に１駅以上は作らないと宣言しろよ
そしたら飯田周辺がＣルート支持に回るだろ
長野県で内乱起こさせろ

>>294
Eはないな……

このひと長野県民です

↓
↓
↓
↓




>>293
簡潔に言えばそういうことだな。
技術的に無理だと思われた南アルプス貫通トンネルができそうなのでCルートが現実的になり
Cルートが可能だからこそJR東海が自己資金での建設を決断したのだろう。

Ｄ、富士急ハイランド、ドドンパルート

>>254
意味が良く分かりませんでした。
何が問題無いの？

>>304
環境に悪いから俺のとこにもってこいって、どんな論理だよｗ

リニアとか関係なく、南アルプス環境保護条例でも作って、南アルプスは人工物の建設自体を
制限すればJRも諦めざるを得ないだろう。でもその場合、>>294の地図のDルートになっちゃう可能性が
あるけどな。

仮に、Bルートが実現してもどうせ伊那には駅出来ないよね？
逆に並行する在来線が廃止になる可能性さえある。

C案に協力するかわりに飯田線の複線化とかを要求したほうがアタマ良くね？

醜い争いは見ていて滑稽だが
屑同士のお遊びに税金を使わすな

>>294
Bルートなら、人口が十倍以上あるGルートの方が良さそうだけど
地震があるんだよな・・・

>>296
ある程度の知能を備えた人間が本能的に持つ社会調和の精神に
基づくものだろ。自分の家の前に通せとか、長野土人は猿以下ということ。

大体｢7分｣とか言ってるけど、
リニアの速度はコレで限界じゃなくて、
技術が進歩すればどんどん上がるんだぞ

そのときに、こんな曲がりくねったコースじゃ、対応できないだろｗ

>>259
東京名古屋大阪は大深度地下を通して、乗り換えは高速エレベータとかで対策するんじゃなかったっけ？

長野以外に在住する日本国民は、
自分の住んでる自治体がCルート実現の決議をするように
働きかけてはどうだろうか？

万一、Bルートになったら、
日本国民全員が潜在的な被害者になるんだから他人事ではない。

無駄なダムを造りまくって来た長野が環境なんて言えるわけ無いじゃん

Bルートの曲がりくねった部分

---甲府--60km--諏訪--60km--飯田----

３つのカーブで減速させなきゃいけないし、直線区間が各60kmとしても最高速度を出せるのは
それぞれ４分程度になるはず
この部分は将来的に技術が進んでも絶望的にスピードアップができない

だから・・・日本にはリニアいらないんだって。
中国やロシア、アメリカに売りとばせ。
でも、やつらは、オペレーションやメンテできないから
大事故になって、日本のせいにされるかもね。

>>1
> 　一方、飯田市議会の決議は、早期着工と飯田駅設置の実現を求める内容。ルートについて具体的に
> 　言及していないものの、「１００年の大計を考えると、個々の地域からの発想ではなく、東京から
> 　大阪までを一体的にとらえて国家像を描かなければ、激化する国際競争を生き抜けない」として、
> 　「直線ルート」支持を濃厚ににじませている。

しごくまともな考えだな

> 伊那市議会の決議は、
> 全国新幹線鉄道整備法の目的である『地域の振興』の観点からも、
>　同社と意見交換していく必要がある」としている。

さっさと失せろ

元をたどれば企業のプロジェクトに対し、ここまで圧力をかける行政は歪だな。
あからさま過ぎるが誰も非難しない。今はもう堂々と政治圧力をかけてよくなったのか。

>>296
>東北新幹線の駅みてみろよ。あのころから日本人はいっこもかわらねえ。

●東京
●上野
●大宮
小山
宇都宮
那須塩原
新白河
郡山
福島
白石蔵王
●仙台
古川
くりこま高原
一ノ関
水沢江刺
北上
新花巻
●盛岡
●いわて沼宮内
●二戸
●八戸

列挙してみた(●：はやて停車駅)が何かそんなに酷いか？
岩手県内の駅は多いが、速達のはやては仙台-盛岡間の途中駅は通過だし、
開業後追加されたくりこま高原・水沢江刺・新花巻の駅設置費用は地元負担。

こういう時は中国とかいいよな
強力な国家権力で地方とか住民をねじ伏せられる
だから開発も早いんだよ

日本だとこっちに伸ばせ
騒音あるから反対運動だ
みなが個人の利益しか考えないから揉めてなかなか完成しない
日本人はもう少し国の発展のために個人の意見は控えるべき

元トンネル堀の自分としてはCルートは疑問
南アルプスは水資源豊富だし地下水脈も入り組んでで
想定通り直線でトンネル掘れるとは限らないし、寧ろ難しい気がする
ボーリング調査も不十分だし、一か八かの突貫工事になるだろう
Cルートにするなら下調べは綿密にして欲しい

>>317
まあ名古屋も地上はほとんど無理でしょうね。犬山当たりに駅を作るならともかくも名古屋駅だと。

長野の知事選挙は来年か。
短いようで微妙に長いな。

>>296
そういう身勝手な人間は回りからハブられて、
自然と「こういう思考はダメなんだな」と勉強するだろｗ

>>310
PCの部品供給してる所は長野以外にもたくさんあるから
長野の不買運動しても代替品はあるってことだよ！

長野にどんだけの企業があるのか言ってみろ！
味噌以外でな

>>318
リニア沿線の他の都府県やメディアにこっぴどく叩かれるのは
長野県にとって一番こたえるし、無関心な長野県民も危機感を持つから一番効果的。
長野県内では飯田が何言おうと相手にされない。

>>321
黙れチョン(´･ω･｀)

民間企業（東海）が前向きに検討できる提案なんか皆無で
政治家頼みの圧力しか頭に無いんだろ＞伊那

だがお前らが頼りにする自民はもうすぐ下野しますんでｗ
リニア計画も民主政権の間に大方固まるだろ

>>294
ドサクサに紛れて次の静岡県知事が
「空港の次はリニア駅誘致を！」なんて言ったりして・・・

田舎者ってほんとどうしようもないな。

難工事をやってこそ、リニアじゃないの？
日本の土木技術も改めて世界に見せつける場にすりゃいいじゃん。
ぐにゃぐにゃ曲げて、変なもん作ったって、なんだそりゃになるよ。

>>315
静岡空港の樹木とか、いろいろあるじゃん。
○○処分場問題とかで立ち会うけど、子孫にきれいな河を残したいとか、もう公益なんてどうでもいいやつばっかりだぞ。
自己を優先するやつは全体の二割はいる。その二割に世の中はだいぶ無駄なエネルギーを費やしているんだ。

>324
無理いうなら地元負担は当然だよな
長野県だと非常識になるようだが

>>260
工費に関しては未知数ですよね。諏訪経由と大差ないという結果も十分あり得る。
昔の話だが丹那トンネルなんかでも事前の想像をはるかに超えた難工事で人命も大量に失われた。
だがまあ開業後の時間や電気代の節約まで考えれば高くついてもCルートという考えもあり得る。

>>334
石川の後継なら言いそうだわ。

>>336
トンネルが曲がる例もあるよ
上越新幹線中山トンネルがいい例
暇だったら検索してみな

>>337
横からすまんが、静岡のたち木の人は確かに空港に反対してはいたが、公益のことはしっかり考えていたぞ。
だから『できてしまったものは仕方がない。けれど誰かが責任を取らない社会は駄目になる』って知事に辞任を求めただけのことで。

>>329
それは友達とか知人同士の間柄だろ？
それとはまた別だろ。

まあでも結局Cルートになるだろう。
ただそのときに被害が小さくなるように、駆け引きをしてるんだよ。

>>39

亀だが、構造上ありえないので、諏訪は通過不能→全列車停車

またBルートの可能性が薄らいだなw

ＣＯ２規制の環境対策で省エネ最短距離に決定。

>>344
Bルートの概略図でみると、確かに頂点はとんがってるが、半径10000メートルくらいは
可能じゃないか？　通過できんということまではないと思う。

>>330
ＰＣを部品単位で購入し自作するつもりか？
目視できないレベルのものすごい小さいチップ部品もあるし。
すごいね。

長野は、たとえばエプソンおよびその下請けの中小企業多数。

来年の長野知事選だけは民主党でおk

と言うか利権持ってるなら持ってるで、何度も言うが県内で伊那市と飯田市を繋いでもっと南北分断状態を
是正する都市圏鉄道を作れよマジで。長野市と飯田市を1時間で通行できれば、リニア目当てで土地買ってた
ヤシも代替的だが駅地価上昇出来るだろ。
というかこの手のリニアスレで何度も指摘されてるが、新幹線系の都市間鉄道の駅には集客効果は殆ど無いぞ？
ストロー効果で人口流出が加速するだけって、何度も言われてんだろ。
本当に地域経済を担う集客効果を持つのは新幹線じゃなくて地方鉄道の駅だっつってんだろ。何でこの理屈が
分からない？自分の持ってる伊那市や諏訪市の地価を上げたいならとっとと長野貫通鉄道を作れボケ。
長野市、松本市、伊那市、諏訪市、飯田市など分裂状態の小規模経済地域を、いつまでそのままにしておく気なんだ？

色つき
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20240.jpg

>>175
お前は只の鉄道オタク




名古屋いらなくて、京都必要といってる時点で大馬鹿だろ？
何言ってんだ、カス

京都と名古屋の人口からして考えるまでもない。
ID:2lvaQbHl0 は死んでおけよ。

>>351
まあ京都の人間は新大阪でリニア降りて新快速で京都へなんてしないだろうね。
上りは新大阪から乗る人間が減って座れるからなおさらだ。
適度に客が分散していいことだと思うけど。

まー、名古屋を重要だと思ってるのは名古屋市民ぐらいな
もんだろうけどなと思う名古屋生まれ東京育ち。

というか何で一番無理の無いルートがCルートなのかね？
どう考えてもCと呼ばれてるのがAじゃないか？

>>332
なんかIDかぶってる。初めてだ。w

だから名古屋は要らねえって。京都は論外。
東京と大阪と福岡だけでいいっつってんだろ。
2150年くらいにはリニア新幹線チューブ化工事して、東京から福岡まで30分で行けるキチガイ鉄道に
改造して、そのままロンドンまで3時間で池wwww
東京ー大阪を3時間とか、次元が違うんだよ。

>>353
京都の人は新大阪でリニア下車、新幹線に乗り換えて京都へ移動、じゃないかな。
在来線での移動もありえるよ。新快速で30分だし。

>>20
なるほど。
取り除くべきは現知事なわけね。

長野県民、郷土に誇りと自負があるならば、
村井知事を引きずりおろせ。
民度をみせろ。

それができないのなら、割譲しかないよ。

>>330
あと追加。
諏訪地域だけでこんだけあるけど、俺の知ってる大きめのところが載ってないな。。。

>>355
一見無理がなそうなルートが一番無理があったって事。

頑張れ飯田市

>>347
うせろ

>>347
だから、その部品工場がどんだけあるってんだよ
お前ら長野土民の唯一の誇りであるエプソン自体
たいした企業じゃないんだから言うまでもないだろ

他県にはもっと大きな企業がたくさんあるんだよ
分かったかい？

>>357
国の施策ならともかく、あくまでもJR東海の企業プロジェクトなんだから。
本社のある名古屋に止めずにどうするよ。

乗らない降りない

>>360
貼り忘れｏＴＬ
http://www.suwamesse.jp/list.htm

普段あれだけ叩かれている大阪がｲﾗﾈという書き込みが一つもないとは

県内で纏められないんだったら、県内は駅なしでスルー、ということで。

途中駅作ってもいいけど、何人乗降する試算なんだ？
何本停めてほしいんだ？
赤なら地元が負担するのか？
時間と経費のロスはてめーらが負担するのか？
それくらいの利用があるんだろうな！？まじ

>>302
身から出た錆。
吊りたきゃ吊ればいい。

ってか、賢いやつは、表ではBルートBルートといいつつも、
勝ち目無いのを分かって土地を売り始めてるよ。


あんたもそのくちだろ？ｗ

今日は、南アルプスの名水の人は着ていないんだwww

リニア用の貨物も開発しる！
物流に革命を起こすんや

>>349
長野と東京を数十分で結ぶことができれば長野県各市がベッドタウン化するかも、と一瞬思ったけど、
よーく考えてみれば定期券なんて高額になるだろうから、結局首都圏に住むよなぁ。

>>364
いや、だから大きな企業が他県にあるのは分かるが、>>232で言ってるような不買運動ができるのか？ってのがそもそものレスの流れなんだが。。。
ちゃんと流れ読んでる？

長野→おらがまちにりにあきてくんろ
他県→直線でいいよ
JR→直線でいいよ

結果は見えてるな

>>346

つhttp://m.webry.info/at/cara-moe/200810/article_14.htm

利権のかほりがry

>伊那市は「Ｂルート実現」決議、飯田市は「飯田駅設置の実現」

で妥協案としてはBルート飯田駅で現実的なのはCルート駅無しとな

>>375
全く使わない、は無理でも、明確に長野とわかるものは買わない、のも不買だろ。

長野県が自費で、飯田−諏訪間にリニアの支線を建設して、リニアの車両を購入して、走らせればいいだけじゃねーの？

長野の土建屋はなんとなくクリスタルのおかげで瀕死だったから。
ビッグプロジェクト誘致に猫まっしぐらはしかたない。
恥も外聞もないのは仕方ない。

諏訪まで引っ張っても第二新東京市にはなれないと思う

>>375
あくまでも仮定の話だろ？
現実にできるのか？という主張なら
他の内容のレスをしろよ（笑）

ホント頭悪いな

現実にはできる訳がないだろ？そんなのいちいち人に聞くな。

>>379
そだね。
じゃ頑張って。

>>346
通過はできても、結果的に速度はかなり落とす羽目になるのでは

>>20
俺もこの説明が一番しっくりくるな。

> 現知事が地元金融と裏公約したことから、
> 地上げ先行投資しまくったらしく、

株のインサイダーが違法で、これがまかり通ると
いうのはどうにも理解できん。

ID:QQ4Nuint0

コイツ、他のリニアスレで成り済まししてた屑だな
いい加減ウザイから死ねや

民間企業が自費でやるって言ってるのに横から勝手に決議ってw

>>375
訂正：個人単位での不買運動なら可能

オレは全面的に飯田を支持する

>>386
土建やゼネコンによる地上げって昔からあるのに法整備としては緩いよな…

リニアは、今までみたく、ﾄﾝﾈﾙ掘って、山間架橋して、レール敷いてオシマイ。って訳にはいかんのだから、
出来る限りルートを短縮しなけりゃ、建設費用が幾らあっても足りやしない。
新幹線の新線建設ですら、予算下りずにミニ規格とかやってるのに。

Bルート駅なしで良いよ。東京、名古屋、大阪で。

>>392
> Bルート駅なしで良いよ。東京、名古屋、大阪で。

そのBルートが一番駄目なんだけど・・・。

>>391
土地の流動化って言う面からは緩い方がまだ良いのだが。
本来は民間同士の取引を想定しているんだよね。
地方だとそれが地方自治体相手になるから空恐ろしい。

>>393
間違えたw
Cルート

回線切手くる。

リニアで授かる恩恵よりも
今回の件のイメージ悪化で
観光収入減の方が大きかったりして

関門トンネルや青函トンネルの掘削技術がれば、南アルプストンネルも可能だと思う。

だから直線ルートだねw

伊那市って人口７３０００人なのかよ
こんな超田舎の為にリニアを曲げる理由なんてないだろ

長野五輪で我が儘・ごり押しが通ったものだから、未だにデカイ声で
恫喝まがいの事すれば言うこと聞くと思っているカス長野人。
五輪の時、入札の条件として県内に支店だか営業所だかがあることを
絶対条件にして、数多くの企業をおもちゃにして入札させていたクソ地区。
企業にとって、当時も今も長野は単なるお荷物。
今度はリニアと長野経由ｗの新幹線を自分のおもちゃにしようと画策か。
いい加減ダムに沈めよ、クソ県民が。

>>378

＞ で妥協案としてはBルート飯田駅で
これをやって諏訪土民がどういう反応を示すかしりたい

駒ヶ根市民の俺は高見の見物

リーマン→新幹線/リニア
普通に会社が金を持ってくれるから。

レジャー目的→車（一部東京人は新幹線）
車の方が自由に行動できるから。東京人はレンタカーか新幹線で伊豆へ
だけど伊豆へ行く奴ってリタイア世代だろ。リタイア世代が諏訪やら松本やらでバックパック持って
観光するかボケ。それなら地元鉄道使うわ。

通学・通勤→地元鉄道
定期券の購入、経済圏の中における都市と都市の移動。間違っても新幹線で通う奴は普通は居ない。
駅周辺の地域活性化もこの層が担う。従って　リ　ニ　ア　が　地　域　活　性　を　担　う　こ　と
は絶対ない。

住宅・ベッドタウン→地元鉄道
というか上と同義。駅周辺にマンションが建ったとして、使うのはまず地元鉄道、消費するのはそのマンションの
住民。

ミクロなりマクロなりで「消費が落ち込んで在庫投資が景気の波を作って云々」ってレベルの経済研究してるんなら
新幹線と地元鉄道の経済効果の相違を経済学理論に取り入れてもいい。それが出来るのは日本だけだし。

>>394
民民なら大して問題はない（厳密にはあるけど）が、
官民のインサイダー状態は問題有りすぎ
。
しかし罰する法があまりにも少なすぎだわな。

>>396
ただで２ちゃん騒がれてるだけじゃんw
外に出ろよ。
２ちゃんやってる奴なんて一部。
そしてこのスレはそのまた一部。

意味分かるかい？w

そういえば検察は西松の件で長野県知事を捜査してなかったっけ？
秘書が電柱で首釣って自殺しただろ

この混迷に終止符を打てるのはもはや検察しかいない。

>>387が何を言ってるのかよう分からん。
名古屋人のフリをした大阪人だって言いたいのか？

>>358
そんな遠回りするなら普通にのぞみ乗るだろw

地元がもめてるなら延期だ延期。
そんなものより、東京駅←→成田空港直通リニア作れよ。

>>376
×長野→おらがまちにりにあきてくんろ
○長野→おらがまちに線路とおしてくんろ

要は線路さえ通れば駅なんてどうでもいい
ってかストローがあるから線路が通った上で駅がないのが一番理想

リニアってスピードが命でしょ？
主要都市でない場所に駅作ってスピード犠牲にしたら
リニアの価値が無くなる。

インフラは特徴を活かして作らないと、金の無駄。

>>404
おまえさんの立ち位置は>>20で言うとどこらへんに該当するんだ？

>>258
違う。
Ａ，Ｂ，Ｃでルート決定はしていのが事実。
んでＣルートは不可能だろうという思い込みでＢに決定したと思っていただけ。

全国新幹線鉄道整備法（昭和四十五年五月十八日法律第七十一号）

第二章　新幹線鉄道の建設

（建設費用の負担等）
第十三条 　機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用（営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料
その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。）は、
政令で定めるところにより、国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。

長野県は都合のいいところだけ全幹法を引用するんじゃなく、費用負担についても法の定めるところによって相当の負担を行わなければ
到底主張を唱える権利を有しませんねｗ
というわけでBルートにしてもらいたきゃ金を出せｗ

新幹線は「北陸新幹線」でいいし、
リニアも通さなくていいから
もう勘弁してくださーいぃぃ！
(長野県民)

長野がグダグダ言い続けるようなら

最終手段は強制的に土地収用法を持ち出して
国交相の権限で決まりだな

知事がノーと言っても、国交相の権限の方が上位

>>385
ぐぐってみたら一応減速せず曲がれるみたい
ただ、R8000として500km走行想定で10度、600km走行で１６度ほど車内が傾く
設計にする必要があるとのこと

賛成した議員だれだよ
つーか向こうはバカしかいないの？

五輪は二度とやりませんし、
諏訪湖の水利権は愛知に差し上げますから
これ以上イジメないでくださぁーいぃぃ
(長野県民)

>>407
あー、名古屋でのぞみに乗り換えってこと？
それならアリだね。
所要時間は同じだけど。

東京 →（リニア）→ 名古屋 →（のぞみ）→ 京都　　40分＋35分
東京 →（リニア）→ 新大阪 →（のぞみ）→ 京都　　60分＋15分

田中康夫が知事になった時の騒動見たら長野がまともじゃないってのはわかっていたけどね

こういうのが日本が競争力が無い理由だろ？

>>419
切符の値段がぜんぜん違ってくるだろｗ

>>419
ありと言うか運賃考えたら、ほぼ間違いなくそっちだろ。

>>396
観光って言ってもあるのは登山道入り口くらい

>>404
オマエTVでニュースを見ないのか？
がっこうで地理を学ばなかったのか？

嫁いだ孫の身が心配なんじゃ、
もう許してくりゃぁぁー
(名古屋に孫が嫁いだ長野県民)

>>11
それはそれでOK

>>400
土地売れて中央東線が三セク化ないし複線化を免れてウマーーーーーーーーーーーーー

>>413
全幹法の国家プロジェクトだと先日の試算額のざっと1割が県民負担じゃねえ？
全幹法適用額
Cルートリニア　5100億円
Bルートリニア　5740億円
Bルート鉄輪　　4500億円

意外と鉄輪新幹線の負担額が高い、収益性を考えるとCルートリニア以外は…

>>422-423
なるほど、そうね。
運賃で経路を選んだことがないもので。

やっぱさ、飯田市は静岡県に入るべきだよ。そうしなよ。

何でリニアに乗ってる全員が長野なんかに寄り道しなきゃいけないんだよ

>>428
まあCルートにしておけばJR東海負担なのをBルートにゴリ押しするなら差額5300億円の半分以上は長野負担にしなければ
JR東海の株主が株主代表訴訟を起こしてもおかしくないレベルｗ

転勤になった父ちゃんがいじめられてるって
うぇぇーん！
(名古屋に転勤になった父を安ずる長野県民)

ＪＲはさっさと全国民にアンケート取れよ

そして長野を除く全国民がＣルートを望んでいることを示せ

狭い長野県内で決議してるブタ共を黙らせろ

>>431
だよな

リニアの意味ないっての

伊勢神宮も地上げを扇動したみたいだ。
それで小泉を呼びつけて、リニア着工を確約させた。

小泉は神妙に頭を下げて、だけど決して着工なんかしなかった。
緯線神宮は、信者がリニア沿線の地上げに参加した結果、金利負担で沈みそうになっていたんだ。
嘘でもいいから、『着工する』といってもらえれば、差し押さえだけは免れる。

結局、伊勢神宮とは無関係に、JR自前の資金で着工することになったわけで・・・

ぶっちあけ
諏訪曲がりルートになったら東名間利用者の自分は
のぞみに乗る…
東京都民だって東京駅や品川駅までかなり時間のかかる人は沢山居るのだから
長野も飯田までのインフラをしかっりすれば良いだけの話しだろ。
諏訪や伊那よりも飯田のが人口多いのだし。

>>1
＞国、ＪＲ東海、県、県議会などに強力な、要請活動を行うという趣旨

脅迫でもするのかな？ｗｗｗ

長野避けるルートで

>>420
黒ビキニパンツのヌード写真はキモかった。

伊那市ってハイエナ気質なんだな。
かかわりたくねえな。

ミサイル打つならぜひ長野へ

>>420
長野県って、藤村の破戒とかは読んだけどさ、、現代に至るまでどろどろだとは、、あの知事が暴露してくれて始めて知ったよ。

>>436
頭大丈夫か？

436だけど、三重県内で地上げできるリニア予定地って、どの辺だろうね？
持ち主たちが金利負担で干上がりかけてるわけで、買い叩くなら今だな。
JRも、名古屋から先は何年か干して、電撃買収＆着工だろう。

三重はほとんど山なので、大深度地下は用地買収の必要が無い。つまり売れない
トンネルの出入り口付近とか、山間部を走る区間とか、たいした広さじゃないよ。
駅前を地上げするにも、駅の場所が変わるリスクを、これだけ見せ付けられたら、怖くて地上げなんかできない。

伊那を通るＢルートで、飯田に駅作ればいいじゃん

飯田線を馬鹿にして高速バスマンセーな伊那谷にリニアはいらない。
駅は品川‐名古屋‐大阪でいいよ。

>>445
奈良市通すとなると、亀山、伊賀ラインじゃないかな。

名古屋もリニアはいらない

名古屋飛ばしすべき

長野県は明治時代みたいに長野県と筑摩県に分割したほうがいい。
南北で利害が対立しすぎてる

なるほど、これが国共離反の計・・・(u´ω｀)ｺﾞｸﾘ

万が一Bだったとしても上伊那に駅は出来ないのだがw

Ａ アホルート
Ｂ バカルート
Ｃ 直線ルート
Ｄ ドドンパルート

伊那市議会は全国の笑いものwww

大阪も名古屋もｲﾗﾈ

まだ長野県人がゴネてんの？

人口5万人程度で迂回してリニア引けなんて
よくぞ言えたもんだと思う

頭おかしいんじゃね？

今回の一件で火災将軍信者が相当増えたな

>>455
他にどこに止めて、採算採れるんだよ。

Cルートになったら、長野県内には駅1個も出来ない可能性あるみたいだよ

飯田市が地元負担金を数年前から貯めはじめているらしいけど、
Cルート飯田駅になった場合は、地元負担に則って県から補助は一切出ないらしいｗ

長野県は飯田市いじめすぎだろｗw

飯田市はド田舎の弱小長野よりも、人口が多い都会の静岡に編入した方がいいのに

みんな曲がったことは嫌いなんだね

原田泰造？

飯田のｃルートを推す理由がまとも過ぎて吹いた
それに比べて人間的ゆとりだの天然水だのもうね

まーーた村井の馬鹿がゴネてますｗ

【リニア問題】 村井知事「Ｂルートは県民の総意であり大変重いもの」 ＪＲ東海と協議する姿勢を改めて示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245736103/

>>440
お前のせいでスレが止まった

>>465
長野県民の総意はその他の国民の総意よりも重いのだろうか？('A`)
こういうクダラナイ物こそ国民投票とかしてどっちが狂ったこと逝ってるか証明すべきだろう

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20230.jpg

現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話。

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

ちなみに、現長野知事は前知事の田中康夫が行った部落優遇撤廃を撤回して再び部落と仲良く付き合うことにした。

>>468
JR東海には関係の無い話です
Bルートを確約する契約もありません

>>468
Cルートに決まったら、諏訪や伊那の建設会社が何社か倒産して、
何人も自殺者がでそうだな。

欲を出したばかりの結果だから仕方ないよね

投資に失敗して自殺する人なんて、この世の中
結構いるんじゃないの？

自業自得

民主党が政権とったらAルートかBルートです。

リニアの切符を買った長野県民だけ飯田までのＪＲ移動費用を無料にすればいいだけじゃないの？

こっそり、飯田から東京・名古屋までの運賃高めに設定しとけば無問題。

県民は飯田駅まで無料なら一般人は誰も文句言わない。

嫁の実家が飯田だからときどき行くが、
新宿からバスでのんびり帰るのがいいんだよな…

>>473
誰が費用負担するんだ？
運賃高めの設定ってことは、利用者負担か？

冗談じゃありません。長野県の予算でやって下さい

>>1
伊那は飯田まで高速道路があるんだからいいだろ。
東京まで1時間半で行けるようになるぞ。
飯田と一緒になって飯田駅誘致をがんばれよ。
自分らも被差別部落民なのになんで足ひっぱってんのｗ

Ｃルートになったら中央本線は当然廃止方向に持っていかれる訳だが
長野県民は本当にそれでいいのか？

目先の欲にくらんで結果自滅しているようにしか見えない。

>>472
いいえ、計画自体を白紙に戻します。

お前ら飯田に住民票移して少しは貢献してやれよ。

468
詳しくありがとう

テレビで長野を叩くコメンテーターいないの？

>480
前は勝谷や田原が叩いてたな。
長野県民には田中なんてもったいない、村井みたいな知事で十分って言ったのって勝谷だっけ？

長野県人口　2,163,671人
日本国人口127,156,000人

まぁ、長野県の総意と言われても
全体の1.7％の意見です。

まぁ、飯田地方の方も長野県の総意に含んでも
その程度ですからCルートからの変更は無いでしょうね。

>>477
なぜCルートになったら中央本線が廃止になるんだ？

>>468
こんなヨタ話信じんなよ
もちろんＢルートは問題外が

松本
『本来ならウチが県庁所在地なのに…長野の野郎！オリンピックだ新幹線だ特しやがって！許さん！』
軽井沢、小諸、佐久
『皆さん何をカリカリしてるのですかねぇ…我々は楽しくリッチにやってますよ♪』
長野
『諏訪や松本の分際でリニアなんて百年早いんだよ！』
諏訪
『リニアだ！土地利権だ！土建だ！南信なんてド田舎にだけ美味しい思いなんかさせねー』
上伊那
『俺達は中信文化圏だ！南信なんてド田舎と一緒にするな！』
飯田、下伊那
『俺ら…長野県に税金収める意味が無いんですけど…何でソンナに虐めるの…』

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

460 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/06/23(火) 14:44:20  ID:tVR5+5xc0 Be:
    Cルートになったら、長野県内には駅1個も出来ない可能性あるみたいだよ

    飯田市が地元負担金を数年前から貯めはじめているらしいけど、
    Cルート飯田駅になった場合は、地元負担に則って県から補助は一切出ないらしいｗ

    長野県は飯田市いじめすぎだろｗw

>>485
上田
『長らく信濃の地を守って来たのは、我ら上田の衆じゃ！！それを忘れるな！』
岡谷、茅野
『諏訪！頑張ってよ！俺らにも一緒に美味しい思いさせてよ♪』
上越、糸魚川
『お前ら信濃衆は海水浴には来るくせに、新潟と一緒にするな！俺らは関東圏だ！とか頭オカシイだろ？！』

Cルートにして県庁を長野市から飯田市にすればよし。
おそらくCルートに決まった瞬間から飯田市は怒濤の発展を遂げる。

ディズニーランド、ディズニーシーに続きディズニーマウンテンなるものも出来上がるであろう。

>>483
並行在来線扱いになるからじゃないの？

>>490
そう。多分韮崎から中津川までがそうなるよ。

とんでもない話だよ。

>>490

経営会社が元々違うからまずならない

>>491
Ｃルートなら大丈夫だろ。
Ｂルートなら多分三セク化。

>>492
そうなの？ふーん。

>>492
稼げる特急あずさが壊滅したら、東涙目じゃん。

>>489
長野市逃げ出したいのか県庁族ｗ
真面目に財政運営してろ、県庁移転新築なんて100年早い

リニア事業計画の第一弾が、日本の経済を支える
東京⇔名古屋間の連結
愛知が誇る日本を支える大企業トヨタとJR東海が動くから、国土交通省や経団連、国会議員も直線最短ルートに従わざるをえない。
それに続くのが借金まみれから回復を狙う大阪
最終的には、札幌から博多まで各経済圏の中心地を最短で結ぶのが日本の最大の国益になるのは自明の利。

ほしゅほしゅ

>>494
リニア計画は「ＪＲ東海」が単独企業プロジェクトでやる。
中央本線の該当部分は「ＪＲ東日本」が持っている。

ＪＲの冠を持っても基本的には別会社。
この場合には廃止対象にはならない。

ただし国策でやる場合には廃止もしくは３セク化の対象となる。

リニアを要求する前にさ、まずJR東にあさまの編成を増やしてもらえば？たった8両じゃ説得力ねぇだろ。一時間2本しか無いし。。
オリンピック施設すらも維持できねぇんだし、リニアなんか宝の持ち腐れだろ。
静岡空港よりタチ悪い

ははは

>>499
Bルートになる場合は国の調整が入るだろうし国費での負担も出るだろうから、他の
整備新幹線と同じ扱いになるだろうし、中央本線も並行在来線扱いになるだろうね。
ならなかったとしても採算面の理由であずさ・かいじは廃止だろうね。
そうなるとJR東日本の経営を圧迫することになるだろうから、むしろ経営母体が違っても
JR東日本としては並行在来線扱いしてもらって自社から切り離してほしいと思うだろうよ。
そうなったときに吸収しきれるのかな、長野県は。

ちなみに長野県への石油輸送は結構な比率で鉄道に依存していたと思うけど、どうなるかな？
いっそAルートにでもしてもらって長野県内の中央本線を東西ともJRから切り離してもらうと面白いかも。

>>468
滋賀県栗東市長と言う無力者が昔いたなw

＞強力な要請活動

何が「強力」なんだ？
一兆円くらい拠出でもするのか？

口先だけで何を言っても強力とは言えんぞ。

距離が長くなると運賃高くなるんだけど
長野県は利用者に弁償してくれるの？

リニア建設期成同盟会の全国大会は毎年開かれていたけど
長野県で毎年出ていたのは飯田と富士見だけ。
諏訪伊那の出席はゼロ。JRの計画発表後に出るようになったんだって。
リニア新幹線建設の陳情も長野県の書類を預かって飯田の人が行っていたそうだ。

>>500
その前に茅野や諏訪付近の複線化に協力する気配が全く無い
要求するけど金出さないじゃ何を言っても無駄

心配しなくても
Cルート
中津川駅だから
飯田駅イラネ

551 名無しさん＠十周年 [] Date:2009/06/23(火) 19:49:26  ID:VvrwVLi90 Be:
    車座集会で飯田住民が知事にCルート要望を訴えると
    知事は｢何も話すことは無い｣と言い放ち
    飯田選出県議が議会で“Cルート支持の声もある。社会情勢も変化し土木技術も進化しているので
    Cルート早期着工について再考したらどうか”と提言すれば
    即座に“この時期に長野県の結束を乱すとは何事だ！”と吊るし上げられ
    飯田下伊那ではCルート要望の声が圧倒的多数ということを知りながら
    “Bルートは長野県の総意”と抜かす。
    飯田下伊那は長野県じゃないのか？

長野県知事は財力も政治力もないと熟知している。残りは？

>>509
長野アホすぎ。そんなに土木工事が好きなら県全体をダムにしたらいいのに。

飯田・下伊那を愛知と静岡に分割編入すれば、万事丸く収まるな

>>449
いやだい！いやだい！
僕、名古屋駅からリニア乗りたいんだい！

ルートはC、橋本とか余計な駅も作るな。

そもそも長野県に用事がある人なんかいない。
空気のよまなさ加減が長野らしい

飯田市が言い出した。

飯田下伊那は長野県内でも特殊な言葉を話す地域
いる→おる
でしょ？→だらぁ？
だよ→だにぃ
寒い信州の中でも比較的温暖な地域で人柄も穏やかでのんびりした人達が多く
議論好きで理屈っぽい信州人の中ではあまり自己主張しない人柄が災いして県内で最も損をしている地域

松本空港でさえいらないとか言われてるのにリニアはもっと不要。

>>517
文化的には遠江や三河との結びつきが強いからな

飯田はマジで愛知か静岡に越境編入した方がいいんじゃないのか？

またそういうことを

＜静岡県＞
総人口380万人
2009年現在、都道府県別人口は全国で第10位である。
また人口72万人の静岡市と人口81万人の浜松市の2つの
政令指定都市を有する。
日本のシンボルとも言うべき富士山を有する。
富士箱根伊豆国立公園、南アルプス国立公園などの
山々や、駿河湾などの海岸域と都市が融合した、全国的にも
恵まれた地域である。

＜新潟県＞
総人口240万人
政令指定都市である人口81万人の新潟市を有する。
市の中心部にあたる信濃川河口部には古くから港が開かれ、
幕末の日米修好通商条約開港五港の1つとなった。現在でも
水陸の交通の要衝である。長野と比較すると非常に近代的で
洗練された地域である。又、日本一の米の産地としても名高い。

＜長野県＞
総人口216万人
長野県最大を誇る長野市の人口は38万人である。
内陸県であり、県民の多くは海を見たことが無い。
面積は全国第4位だが、盆地・山が多いため、
可住地面積では、海岸沿いの都市部の千葉県・愛知県と大差ない。
日本人が過疎・田舎・辺境という言葉で思い浮かべる地名の堂々の第一位は
長野県である。つづいて青森県、鳥取県などがある。
県民性として自分が田舎者であるというコンプレックスが非常に強く、
意固地な気質を持つという特徴がある。この特徴は海が無いという地理的
な要因が関係しているという意見が大勢である。

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

伊那の皆さん。


諏訪に駅が出来たら、伊那には駅はできませんよ。

飯田に駅出来たら、伊那には駅はできませんよ。

伊那の駅は諦めるべきですなあ。どうせ地元で建設費を全額賄う気はないのでしょ？


リニアは、今までの新幹線とは違う乗り物です。
駅が出来ても、誰も下車してくれませんよ。


飯田線を今まで冷遇してきたツケですよ。もっと既存のインフラを生かして、
改善改良に投資して利用者を増やして実績を作っていればよかったのに。

すでに「長野外し」が始まってるのにいい気なもんだｗ

飯田は長野から独立しろ

歓迎する

ところで、名古屋に駅はいらないから福岡に駅作れって言ってる奴頭おかしいの？
そんな奴長野県知事と同じレベルだと思うよ。
福岡にリニアが通る確率は長野よりももっと低い。長野は東京と名古屋の間に
あるから通る可能性十分にあるけど東京から遙か遠く離れた福岡なんかに
リニア作る金も財源も無いって。
福岡の奴はマジで日本三大都市は東京大阪福岡と思ってるの？言っておくが
そんなんは福岡人だけの常識だ。
大体、利用者数って名古屋駅（全国８位）＞＞博多駅（全国４４位）なの。
つまり、福岡なんかより名古屋のほうがよっぽど利用価値があるってこと。

名古屋人は福岡のことなど相手にしてないのだから、
よけいな挑発をして相手にさせるのはやめれ。

長野に必要なのは、普通の鉄道「網」の整備じゃねのか？
県内を不便なく自由自在に動き回れることのほうが、重要でしょ。

ところで、「びわこ栗東駅」の件がチラホラでているので、
参考配信するけど、
この駅の設置が争点になった、先の知事選挙で、
推進派前知事を破って、反対派の現女性知事が誕生したのですが、
この時の開票の集計見ると、面白い現象が・・・

各自治体ごとの集計で、推進派が勝っていた自治体
草津市を除く、草津線沿線自治体・栗東市・湖南市・甲賀市
ナゼ？か、高島市・・・
(バックナンバーが無い為、記憶にたよっていますが・・・。)

つまり、大票田である、大津市・草津市は、のぞみが停まる京都駅経由で、
彦根市や長浜市は、至近距離である、米原駅経由が便利ということで、
反対派が勝った理由がハッキリわかりますね。

Ｂルート沿線で、ここ１０年くらいにゴソッと売買された土地の情報を持ってるヤツいない？
地元のデベがこぞって買い漁ってるはずなんだけど。
知ってたら晒して欲しい。
開示情報だから晒しても法には触れないし。

駅量産ok

ただし全部通過するがな！

停車してもドア開けない

「乗らな伊那」
「降りな伊那」
「関係な伊那」
「いらな伊那」
をテーマにキャンペーンしよう

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090622-OYT1T00165.htm
↓これ諏訪市長の発言だったんだな
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090618-OYT8T00950.htm
地域によって立場が異なる県内関係者は、
「差額に国費を」「一歩前進」と、それぞれの感想を述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~


ザ・長野県のお偉いさん語録

村井知事　　　　「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事　　　　「試算にすぎない」
村井知事　　　　「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県　　　　　 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県　　　　　 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長　　　　「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長　「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長　　　　「試算は根拠が不明」
伊那市長　　　　「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長　　　　「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議　　　　「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議　　　　「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭　「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭　「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長　　　　「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」

目と鼻の先で足の引っ張り合いとはいかにも保守県ですな〜

ＪＲは直線ルートをとおり、飯田か伊那に駅を置く。長野県はずいぶん小さい
といった費用で諏訪、飯田、伊那間を自前でリニア引けばいい。

余分な区間にＨＳＳＴでも作ればいいのに、立派に浮上して磁気で移動するぞ。
超電導磁石とかはつかってないけど。立派なリニアだ。

>>528
道路ももう少し整備して便を良くしてほしいね
6400億が大したことないってならその金使ってさ。
幾ら駅作って人呼んでも県内での移動が不便ならリピーターにゃなってくれんと
思うのだけどね。

飯田愛知県合併フラグだなｗ

そもそも当初は、山梨にも駅つくらないで東京−名古屋ノンストップのはずだったのに。
石原が運輸大臣時代に記者会見で言ってたぞ。「山梨？駅なんかつくりませんよ」って。
通過されるだけだったはずなのに一駅でも造ってくれれば御の字なはず。
なんで田舎県の分際で国にたてつくのか不明。

不買実施中

JR東海は、着工が遅れないために静岡ルートについて
静岡県と話した方が良さそうだな

Ｃルートしか選択肢なんだから、諦めろよ
バカ知事とアホ市長（ｗ

捕らぬ狸のなんとやらだな。

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

Bルートの土地は値上がりすると１０年ほど前に売買が行われ値段が上がっている
Ｃルートに決まろうが地権者は、ＪＲ東海に高値での買取を求めてくる

>５２３前半は正しい。
後半は、もともと鈴鹿をぶち抜く予定だったが工事がちょっと無理そうだったので、米原経由とした。
名古屋から岐阜市に迂回させると7-8km余計にかかるので、迂回させずに沿線の岐阜羽島に駅を作った。
つまり結果的に迂回を回避した。

【リニア】直線ルートが内定、「あくまで営利事業」長野県からは反発もーJR東海

長野県 VS JR　リニアCルート、直線ではなく「エコルート」と呼んでほしい

>>538
ぶっちゃけ合併ﾌﾞｰﾑの時に越県合併した方が良かったんだがな…
越県合併する場合、両方の県の承認がいるんだぜ…後は分かるな？

伊那も諏訪松本土民に逆らえないのは分かるが、何でわざわざ自爆してるんだか…

長野が数百億程度で、Bルートを実現させる方法

１）長野県や、その県に属する市の予算でJR東海の株を買う
２）株を担保に金を借り、それで予算を執行する
３）長野県や市がJRの筆頭株主になる　役員を何人か送り込む
４）BルートがJR当会の株主総会で認められたら、美味い具合に株を手放す
５）十数年後　Bルートでリニアが建設されて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

結構な豪雪地帯に高速リニアを作るんだね
すべてトンネル方式になるのかね

車移動なら冬季の夜間中央道は怖くて通れない

長野はオリンピックで新幹線作って今度はリニアか
地元土建業者も一息つけるな

長野新幹線も駅ルートを作るにあたって地元有力政治家の所をルートにして駅も造ったって

株主総会って昨日だよね

長野さんは我が儘なので
みんなに無視されましたとさ

めでたしめでたし

あと３時間後に届く朝刊が楽しみ。
新聞社によって、このリニア問題の書き方(世論誘導)の違いが違ってくるので、
また新しいスレが誕生しそう。

・　知事が公約で大風呂敷広げて、リニア長野で支持を増やそうとした。
・　県内の不動産関係者や地上げ屋が大挙して土地に手を付け始める。
・　知事引くに引けず、ゴネる。←今ここ

羽田−成田を先に造った方がいいな

政治センスのない馬鹿どもが批判してるが
長野県も伊那市もＪＲ東海から飯田停車号からの
リレー特急設置の譲歩を引き出すために言ってるだけ

君達は頭が悪すぎる

わかった！河内長野への支線を作ってＢルートと呼ぼう！

伊那市民なんですが
ほんとすいません…

>>556
譲歩を引き出す為にＣルートのボーリングを邪魔する必要はあったのか？
Ｃルートが確定すると不味いからボーリングを拒否したんだろ？

>>556
いいね

�@リレー特急設置を約束
�AＣルート着工
�Bリレー特急が採算に合わないと凍結

メデタシメデタシ

>>556なんかほんとごめんなさい

村井知事は毛枯れとか書こうとしたけど頭悪すぎだよね
ほんっとごめんなさい
寝るね

伊那なんてなーーーんにもないところじゃん
無駄すぎる

速度が売りなのに何で迂回しなきゃならんのか全く意味が分からない

土建屋迂回ルート、無駄な税金乱用迂回ルートでよろしく。

迂回するにしても乗降客が見込める都市ならいいが・・・

長野五輪の箱物、松本空港をどうにかしろ

あと
>平成２６年度の北陸新幹線開業後、地元に経営分離される見込みのＪＲ信越線（長野−妙高高原間）の３０年間にわたる収支予測を公表した。
>ＪＲの資産を無償譲渡された場合でも４７億５０００万円の累積赤字が出ると試算。
>県は今回の予測を踏まえ、政府・与党に運営の安定化に向けた抜本的な対策の検討を求める。

国に頼るな！

東京と大阪がつながってれば途中どこ通ろうが特に問題じゃない。
どうせなら伊那市と飯田市両方通してあげればいい。

羽田国際化で
リニア名古屋ー品川ー京急蒲田ー羽田空港
これの為に作るんだろ？

>>566
迂回したら時間かかるから無理
名古屋の名古屋による名古屋の人の為のリニアなのです

>>556
上伊那は戸草ダムに予算を付けて欲しいだけだろ。
収益のないダム計画が復活した地域は腐ってる。

我々の利権のために遠回りのルートでお願いします。
工事費はの差額は当然負担しません。

こんな奴らの言うこと無視していいだろｗ
遠回りにするなら思い切って長野県迂回ルートでｗ

飯田市民は、JR東海からいくら金もらってるのか。

もはや飯田は、完全にJR東海の腰ぎんちゃくになってしまった。

長野県は、飯田市の予算配分をゼロにせよ。

オレのプロファイリング

>>566はレスこじき、または長野県民

飯田市は静岡県に電撃移籍しちゃいなよ！

諏訪（Ｂルート）と飯田（Ｃルート）が争っている間に漁夫の利で伊那（Ｂルート改？）へ
と言ういつもの手口ですね、わかります

北朝鮮が長野県を核の炎で焼き尽くしますように

　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　　　　　　ウリナラ名物の地域分断工作ﾆﾀﾞ。
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /

世間の反応
http://sentaku.org/seikei/1000007668/

重複除く は見ちゃ駄目だよ

Bルートになった場合、どうして伊那に駅が出来ないと断言できるの？

>>548
> 長野が数百億程度で、Bルートを実現させる方法
>
> １）長野県や、その県に属する市の予算でJR東海の株を買う
> ２）株を担保に金を借り、それで予算を執行する
> ３）長野県や市がJRの筆頭株主になる　役員を何人か送り込む
> ４）BルートがJR当会の株主総会で認められたら、美味い具合に株を手放す
> ５）十数年後　Bルートでリニアが建設されて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ


ところが、長野県は、JR東日本の土地だった。

・・・残念。

もしも、長野で大きく曲がったら、

リニア（直線）とは呼べないよね。

リニア中央新幹線じゃなくて、
カーブ新幹線と呼ぶよ。

>>570


そういうあなたは土建屋からいくらもらって書き込んでるの？
W


朝早くから御苦労様。

>>570
国交省は長野県からいくら金をもらっているのか。
日本政府は、長野県への予算配分をゼロにせよ。

飯田市の予算配分0？

なんだ
今とたいして変わらんじゃないか

>>582
ほんとにゼロなのかよ！なんたる冷遇！

>>576
ちょっとこれはヒドイんじゃ…ｗ

飯田市頑張れよ。日本人は飯田市を応援してる。

駅建設費用（中間駅）を半分国がサポートするとか言わないのか？
飯田（下伊那）と神奈川は喜ぶぞ。

国がサポートつか元々建設補助金使うに違いないから半分以上国が出してるけどな。
とはいえそれは全国から集めた税金に霞ヶ関のヒモが付いて戻ってきただけとも言えるが。

>>576
コメント必須にして投票項目とコメントが一致しない票を無効にしたら、「長野を通す必要がある」は何票獲得できるやら。

まーた関西人と福岡人が名古屋いらないってファビョってるな。
こいつらっていつも思うが長野のルートの話より、名古屋終点ってのが
ただ気にいらないんだろうな。
大阪まで延伸したって愛知県の工業力プラス東海からして停車は当たり前。
むしろ大阪なんていらない。
福岡？長崎新幹線で半世紀ぐらい我慢しとけｗ

>589
すわおつ

597 名無し野電車区 [] Date:2009/06/24(水) 12:13:04  ID:KRL1XD210 Be:
    >>385だが諏訪市長からは回答来たよつｗ
    メールって著作権とか絡むのかな？
    一応概要だけ転記すると

    最終的には、国交省にて新幹線整備計画に基づき決定されると聞いています。
    現在は調査段階であり、ここで東京都・名古屋市付近間の工事業費があがってきました。
    私どもは20数年前から、リニアを盛り上げていただきたいとのことを受け、早期建設の運動を精力的に続けてまいりました。
    長野県においては、長い年月をかけBルートを要望することを1989年に統一決定をしています。
    また、今までの全国レベルの期成同盟会でもある「リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会」（沿線9都道府県で構成）
    においてもBルートを想定した啓発活動を行ってまいりましたし、JR東海も同様でありました。
    最近になり、にわかにCルート説が持ち上がり、当惑しているところです。
    私どもは、国の整備計画の決定に向け、過去のいきさつ、地方都市と大都市の均衡、災害対策、日本全体としての高速鉄道網のあり方を考慮していただきたい旨のお願いをしている状況です。
    リニア早期着工についても今までどおり応援団であると考えています。
    今回の工事費の差は、リニア中央新幹線の整備費用全体を考える中で私たちが考えていたものよりはるかに少なかったと思います。
    このリニア中央新幹線は、日本の将来を決定づけるものであると思います。
    従って国家戦略として当然取り上げられるものでなければならないと考えています。

    以上が概要だけど納得行く物ではなかったので再度質問メール投下しました。
    長野県は未だ回答なしですｗ

Bルートにしたら、諏訪と長野をリニアの支線か新幹線で接続しろ！とか言い出す

直線ルートにほぼ決まり！

長野県はもともと被差別地域なの？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242024442/106

新幹線の利用客にアンケートとったら？

カネも出さない連中は決議でも何でも好きにしたらイイ

東京大阪間料金いくら？
今の新幹線よりやっぱtかかいの佳奈

>>9
どうしてCルートが真ん中でくいっと南にゆがんでんのは何故なんだぜ？

グーグルアースとか立体で見れる地図で確認すりゃわかるが、富士山と南アルプスの間の谷に少し迂回して、
南アルプスを最短距離突き抜けるためだろ

もう日本全国網羅するしかないな

飯田をハブにして新しい長野作りを考えた方が
ジリ貧から脱出できるんじゃね？

主人を裏切る下僕など愛知岐阜静岡もいらんだろ。
飯田は長野が永遠に世話をしてやる。
まぁ丁稚奉公としてレンタルしてやってもいいがな。
レンタル料はＢルートと諏訪駅の建設でいい。

>>602
ハブの意味を勘違いしてる馬鹿発見。英語で書いてみな？

snake

桃鉄でリニアB√が出たら全部赤マスだな

>>598
多分、富士山周辺を等高線沿いに回り込んで、最短距離で
南アルプスを突き抜けるルートなんじゃないかな？

長野並に各県がわがまま言うとこうなりかねません。

品川‐川崎‐横浜‐大和‐町田‐八王子‐大月‐甲府‐韮崎‐諏訪‐伊那‐
飯田‐多治見‐可児‐岐阜‐豊田‐名古屋 ‐（セントレア）→三重へ

大阪ルート
名古屋‐セントレア‐四日市‐伊勢‐熊野‐橿原‐奈良‐生駒‐
新大阪‐大阪‐関空

あれ？Ｂルートが県民の相異とかほざいてた
人居なかった？

Bルート推進派はBルートになった場合、どこに駅を作るか決めてくれや
３個所なら、飯田・伊那・諏訪だろうけど・・・
２個所ならどうする？
伊那はBルートグループ内でも下位だってことに気づいてるのか？

ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011505.jpg

直線で飯田に駅作って、朝夕1本づつくらい停めてやるくらいで良い
と思う。
駅は東京（新宿）、甲府、飯田、名古屋で十分だと思う。

>>591
ナイス&乙です

そのような質問だったのかも、書いてもらえると
もっと参考になったと思います

冬季は雪だらけだから、新幹線に振り替え輸送に決定だな
そもそもリニアを山梨経由にするのは北朝鮮の金丸の影響だろ

金も出さずにうるさいから路線は迂回せずに駅だけ作ってやれ
わざわざ長野になんて行かねぇよ

諏訪の実態

405 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/05/07(木) 18:17:51 ID:B8cbtYjR0
特急停めたいために中央本線の複線化を妨害し続けた乞食諏訪人のこと
Ｃルート案が優勢になればリニア計画自体を潰しにかかるのは必定だな

406 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/05/07(木) 23:20:27 ID:q003cgYG0
>>405
おまえ諏訪に来たことないだろ

国道20号との立体交差やもともとある住宅地、扇状地を無理やりくり抜いた路線など地形的に
無理があるから複線化が出来ないんだよ

411 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/05/08(金) 01:11:43 ID:Rj6Y7zl70
>>406

おまえ　下諏訪町長が地元負担金を断ったことで中央線複線化が台無しになったこと知らんのか？？

地形で無理なこと全く無し。立ち退き補償ゴネが過ぎて国道２０号バイパスも頓挫。

417 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/05/08(金) 05:26:52 ID:1AaxaANs0
単線区間も１５km足らずでしょ。そこの複線化交渉すらまとめられないところに諏訪の問題点があると思う。
みみっちい損得勘定や市庁舎の設置場所で折り合いつけられず広域合併できないとか
特急各駅停車とかこの辺りは変だよ。

伊那の殿様というと、高遠さん、知久さん、あと誰だっけ？

静岡側にもうしろよ

駅べつにつくらなくてもいいからさ

障害は南アルプスではなく、長野県だったとは

リニアは金丸信の呪いがかかってるな

うわ〜

どろどろだ〜ｗ

Bの奴らの背後関係をかどこかの週刊誌がすっぱ抜きにしてくれないかなｗ

駅作れルート変えろは建設に地元業者が関われるからだろ
田舎の政治家にとって建設業者は大事だからな

リニアが必要なのは東京の企業でもなく住民でもないし
当然大阪の人間でもない

自民党の族議員とリニアを製造するメーカーと工事をする土建屋それだけ。

国民はリニアなんか必要とは思ってないしｗリニアがないと困る人間も居ない

リニア自体本当に安全なのかなｗ

>>622
>>自民党の族議員とリニアを製造するメーカーと工事をする土建屋それだけ。

ＪＲ東海は何が楽しくてリニア作るんだｗ

おまいら、地図で飯田市内のJR路線の曲がり具合と駅の数を見てみろ。
この上リニアの駅を作るなんざ気違い沙汰だ。

>>624
駅間短いな。

マジで必死すぎだろ

ここまでいくとキメェ

これは【リニア問題】ではなく、

【長野問題】


にすべき。

伊那の連中はこれを読め。これを読まずしてＢルート推進を語る無かれ。

http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/review/article6.html

>>624
飯田線は元々中央本線の誘致合戦に破れ、このままでは陸の孤島となってしまうと
伊那谷の有志が私鉄を引いたのが始まり。
そう資金が潤沢にあるわけではないから大鉄橋や高架はできない。
等高線になるべく逆らわず作るからオメガカーブもできる。
飯田の街は丘の上だからなおさら仕方ない。
高速鉄道にするのが目的ではなく地域住民の利便性のための路線だから駅数多いのは当然の帰結。
リニア新幹線と正反対の目的で作られた鉄道なんだから引き合いに出すことではない。

共産だけ冷静だな。本当にゼネコン利権とかとは関係がないんだろうな。
こんなことしてもたぶん投票数は減るだけなのに偉いな。






リニア建設自体に環境破壊だとかイチャモンつけて反対しそうだが。

飯田って以外と会社があるんだよな
東京からメタクソ不便だけど

まぁ…
リニア事業を推進するのは愛知県の企業JR東海…
自動車販売台数世界一の実績経験のあるトヨタ自動車も愛知の企業…
鉄道車両も航空機もその他精密機器やパーツもその多くが愛知県内で生産されてる…
経済規模も
１位東京＞＞＞２位愛知＞＞＞＞＞その他45の地域
コレが現実…

可哀想だからBルートで長野に駅作ってやればいいんじゃね？

県内部でこれだけ割れてるのに、何が「県民の総意」だよw
どう釈明するのか見物だなあ、駄々捏ねまくりの阿呆村井県知事さんよ。

Bルートにしたいなら伊那市は金を出せよ

伊那『絶対通すべきだお！！』

ＪＲ『わかったよ！！』

完成後
伊那『何で通らないんだお！？』

ＪＲ『恵那通しただろ！！』

伊那『え！？』

20年も待ち望んで来たんだろ？
リニアが来ると思って、今までいろんなことで妥協してくれてたこともあるだろうし
引いてやればいいんでね？

今まで20年間してきたのと同じように、国に陳情してみたら？
JRはCルートで線を引く、迂回路線は国が作る。
これでみんな丸く収まる。まあ、生きてるうちには無理だろうけど。

>>573
別に争ってるわけじゃなくて、勝手に諏訪の連中が騒いでるだけだよ

リニアを普通の新幹線と間違えてるだろ？
飯田から恵那への直角なんて在来鈍行なみに速度落とさないと曲がれんぞ

>>638
たぶんがっかりなんてしないぞ？こいつら土地買収と工事が欲しいだけだ。

○○期成会って組織、ほとんどはバックが土建屋だ。

>>637
そんな同情論だけで湾曲しまくりのルートに変更できるか阿呆。
ルート図見せたら小学生でもCルートの合理性が理解できるわ。

JR東海頑張って欲しいわ
Cルートで押せてるのって今の社長だからこそだろうね

>>148
ちょっと笑った

>>642
合理性なんて人の見る目によって変わるもんだよ
リニア通すことだけが目的なら地価の高い東京や名古屋なんかにも
駅を作らなければ最も安価にできるわけで

>>645
リニアの最大の目的は「人的資源の高速輸送」だろ？
必然的に大都市間に引かれるものだと理解できるはずだが。
見当違いの話して煙にまいちゃダメよ。

もう何と言えば

>>645
東京・名古屋が起点に不成してリニアを通す合理性なぞ全く理解出来ませんが？
リニアに関して言えば長野民の視点なんてどーでも良い事。
だから
>合理性なんて人の見る目によって変わるもんだよ
これにはへそが茶を沸かすw

ハッキリ言えば長野に駅作っても国益にならん。

田舎にも在来線が走ってて、しかも長野には新幹線まで走ってる
長野は贅沢言い過ぎ

>>641　トンネルなどの本体工事が受注できる技術は無いので、おこぼれの
作業用道路や柵工事が関の山。まあ柵は延長が長いからそれなりに稼げるか。

いずれにしても高度な技術が要る工事には関われないのでご愁傷様。

>>611
思いっきり同意。
甲府と飯田は朝夕１回づつ止めれば充分。
非常時の退避用にもなるし。

国の発展がかかっている。
リニアは地方開発のためにするものではないよな。

辰野を4:48に出て、飯田線でずっと南下して豊橋に11:05につく旅をしたんですが、
連れが飯田でひそかに降りて飯田からタクシーで中津川へ行き、中津川から
しなので名古屋へ出て、名古屋から豊橋へ新幹線へ移動。
豊橋から豊川へ移動して私たちの列車に乗り込んできた。
私は、サラ金の青柳社長や加地健太郎、鶴田忍がたくらんだ件について蛾本当に

>>611
中津川にも作ってやらないと、長野の様にゴネてる所には
駅を作るけど、岐阜の様に黙っているところには作らないでは
公平に反する、むしろ長野には作らない位の覚悟が必要だ

桃鉄で長野に止まったら貧乏神がつくな。

Cルートで作った後に甲府から支線を延ばす。
ただし中途半端なところまで行っても客は乗らないから、
甲府→松本→高山→金沢まで。

>>646
そんなことはわかってるよ。

>>648
いや日本全体の発展のために必要なんじゃないのって話
道路であれ、鉄道であれ、日本国内に少なくとも県レベルでは均質であるべきでしょ。
大都市間の人員輸送が国益だというのなら、
日本人全員どこかまとめて近いところに住めばいいだけの話で。
もちろん不可能だけど。

>>630

例の、市議会での決議文だが、
共産党の判断が微妙に違ってた。

伊那市議会では、反対討論をして、「反対票」を投じたが、
飯田市議会では、採決時に退席して、「棄権」の意思表示。

どうやら、騒音・振動や電磁波などの環境面での問題よりも、
並行在来線の廃線・移管などの問題を気にしているようだ。
もちろん、利権問題も加味しているようですが・・・。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090623/KT090622ATI090017000022.htm

同情論の次はナショナリズム論ですかｗ

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

>>658
そこら辺が複雑に絡み合っての話でしょ
単なる同情論なら、あり得ない場所で来て欲しいと望んでいる人のことも
考えないといけなくなる。例えば離島の人。
かれらは本土との直通の鉄道ができたらどれだけ喜ぶことか。

>>652
『究極超人あ〜る』には，
飯田線の途中の駅から駅まで，歩いて同じ列車に乗り継ぐ，という
ネタがありましたぞ

諏訪を通るのは無理としても、
伊那と飯田とならお互い妥協して中間地点に駅を作ればそれで済む話では？
ちょうど甲府を真西に進めばだいたいそのあたりに行くし。

>>661 それも西村京太郎がらみですか？

>>660
最初に「たんなる同情論」を出したのは君だよね？？>>633 >>637
と言うか結局何が言いたいんだ？
君が考える「合理性」を基にした最も良い案って何のかな？

でも、国土の均衡的発展ｗって観点は重要だぞｗｗ。

今回はもちろん長野で最も恵まれない飯田の打順だから、
諏訪なんかおよびじゃないけどなｗｗｗ。

>>659
当然だが、凄い分かれ具合だな

長野なんてバスがあれば十分だろ
電車なんていらない
リニアなんて無用の長物

>>664
最初に同情しているという気持ちを表明したら
同情論しか主張してはいけないわけ？
いろんな思いの中から最初に書いたのが同情するという意見だったんだけど。
そういう誘導までして叩いてなんか意味あんの？

>>661

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E137.49.29.540N35.30.41.340&ZM=&sw=1&MT=%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%B8%82

伊那上郷駅〜下山村駅のことですね。

ちなみに、切石駅では、電車とホームとの隙間が、とてつもなく広く開いているところがございます。
乗降されます時は、いつも以上にお気をつけくださいませ・・・。

下諏訪はツーデーパスポートの範囲に入ったんだからいいだろ

>>662
結局ルートを曲げるか否かの問題なんだからそういう解決法は無いと思う。

>>663
>>661 それも西村京太郎がらみですか？

661ですが，

なんでやねん！(笑)

>>668
ん？別に叩いてないぞ？事実を書いただけじゃん。
同情の内容なんてどーでもいい。

それで
>君が考える「合理性」を基にした最も良い案って何のかな？
の返答を聞きたいんだけど。
合理性の話だから論理的な話があることを期待してるんだけど。

民間の事業に金も出さないで文句だけ言う長野県

ＪＲ東海に、同情するよ

今日、ちょうど転勤の辞令を受けた中年の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯の信州そばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は５年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
店員がよそ者と口をききたがらないからなのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、来週俺東京へ転勤するんだ。リニアに乗って」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに特に話題があるわけでもない。
男の転勤は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な信州人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男はまたこの町を訪れる機会があったらこの店に来ようと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」
「800円」

>>659
諏訪周りに３人も入れてるぞ。当てになるのか？

>>673
だから複雑に絡み合っての話だと書いたのに、
なんでその後にわざわざ先に同情論を書いたのはお前とか
いちいちレスするわけ？
意味わかんねぇ

>>662
飯田人が一番嫌う解決法です
今までそれでどれだけやられたことか
端っこにあるってだけで・・・

>>675
笑ったけど
飯田の駅前の立ち食い蕎麦やはかなり前に潰れました・・・

>>677
君は誤解している。俺は君が何を言いたいのか知りたいだけなんだよ。

簡単に話しまとめると
>>633 >>637
>可哀想だからBルートで長野に駅作ってやればいいんじゃね？
>>645で
>合理性なんて人の見る目によって変わるもんだよ
な訳だ。

>>656で
>いや日本全体の発展のために必要なんじゃないのって話
>道路であれ、鉄道であれ、日本国内に少なくとも県レベルでは均質であるべきでしょ。
さらに>>660で
>単なる同情論なら
という流れだろ？

つまり君には君なりな「合理性」があると思った。
でその「合理性」に基ずく理想案は何だろう？となった訳。
複雑にからみあってとかなんてどーでも良いんだよ。
君の考えを聞きたいだけなんだよ。

これ認めたら、いろんなとこがリニアひけって言い出し
収集がつかなくなるぞ

伊那だったら、Ｂの諏訪でもＣの飯田でもどっちでもいいように見えるんだが。
土地買ってもらえないと困るから、Ｂじゃなきゃダメなのか？

普通にFルートでいいじゃん。
東京→横浜→静岡→名古屋で、山梨の実験コースつかうからこうなるんだろ？
長野なんて通すよりこっちのほうがいいだろ、第二東名だって通ってるんだし

>>681
伊那は昔から飯田にライバル意識を持っているんです

ミスタードーナッツが出来た理由が
「飯田にあって伊那にないのはおかしい」
でした

大笑いな街です
リニアも同じ感覚

知事は、「県民の総意」でルート迂回させろって言ったっけ？
飯田の決議は何よ

>>684
飯田もＣルート推進の決議まではできなかった・・・
飯田駅の実現と早期着工にとどめちゃいました
そうしないと、県内でハブられてしまうから

もどかしい
静岡、愛知、岐阜のどこでもいいから
リニア駅とセットで飯田を貰ってくれませんか

で！ うちらが生きてる間にリニアは開通して乗る事はできるの？

>>681
伊那を一緒にしてるから誤解を生む
上伊那は諏訪に仲間
下伊那は飯田の仲間

ここは地域の健全発展を考え、山梨か岐阜に辞退いただいて長野に３駅つくるということで万事解決するのでないだろうか？

>>668
叩いている方に疑問を呈すより、今の貴方は叩かれている意味を良く考えるべき。
子供じゃなけりゃな。

長野の痴辞もアレだけど、
静岡の前痴辞もアッ呆やねぇ・・・。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245728242/l50

まぁ、チョンでなくても、マジ怒ります。

>>679
だから、複雑に絡み合ってると言ってるのに、
それをいちいち蒸し返して「同情論を最初に持ち出したのはそっち」とか
わけのわからない事を言ってるから、このように言ってる

そんな支離滅裂なことで文句を言われるようじゃ、
この先俺がどんな発言しても曲解されて堂々巡りだろ？
だから、すでに説明済みのことに対して、
最初に同情論を言ったのはどっちだみたいなことを言割れることに対して
不快を感じてるって言ってるんだよ

>>689
それは片寄った見方をしてるからじゃね？

Ｂルート推進派は合理的な理由を示すべき

金は出さない
ボーリングは妨害してさせない
ＪＲが説明してもまだその段階ではないと話を聞かない

これがリニアに来て欲しいと願う者の態度か？

>>691
自分も「あなたの考え」が聞きたいです。
単純じゃないなら、メリット・デメリットを挙げていけばいいと思うし。

それとも考えもなしに反射で書いてるの？

素人考えだが、トンネルは怖いよ。
俺はＢでもいい。
あんまり東日本いかないしな。

Ｃルート、飯田駅設置でいいだ ろうがよ

>>693
簡単に言えば、いくら私企業の経営に関わる事とはいえ、
国民生活のインフラに関わることだから、
多くの要望をなるべく取り入れるべきってこと

もちろん支離滅裂なら話にならないが、
JRはBルートもあり得るとしていたわけだし、
誘致のための活動だってずっとしてきたわけでしょ？

はじめから断り続けていたのなら話は別だし、仮にBルートになるとしても、
土地の買い占め云々とかの可能性があるなら、もちろんそれは言語道断だけどね

部落よー

>>685
はっきりって失望！
はぶりたければはぶれ！俺たちは独立する！くらいの事言えないのか？
君たちの議会は！

来年の知事選は、どうなるのかな？

>>698
なんつーかね
ながーい間、そういうポジションに立たされてきたので
麻痺してんだろうね
身分制度の最下層みたいなもんだから

伊那諏訪を見れば、長野県内がどれ程狂ってるか判ってもらえると思う

どのみち道州制では分水嶺の向こう側とは袂を別つことになりそうなんだから
遠慮は要らんと思うんだけどね

但し、北陸新幹線、五輪施設につぎ込まれた飯田民の血税を
せめて取り戻してから分かれたいと言う気持ちも有る

>>694
Bルートだとトンネルがないと？

>>685
静岡しか可能性ないんじゃないかな
編入すると１県１駅の建前上、編入した県にとってメリットないし

AルートとかBルートとかガンダムvsガンダムNEXTみたいだな

>>700
大変だとは思うけど、飯田には頑張って強気で行ってほしい。
勿論、県内からは叩かれるであろうが、日本中が君等の味方になる事は確かだ！

>>702
静岡、個人的に好きだ三遠南信で頑張ろう

>>704
なんと、心強い
飯田にとっては千載一遇のチャンス頑張って行きます

長野県知事と長野県議会，それに諏訪・伊那両市は本気だ
今週も長野県知事はＢルートで粘り強く交渉すると会見しているし，伊那市議会は
Ｂルート誘致の決議をした。

このままルート選考でこじれれば２０２５年の開通も伸びるだろう
残された道は隣県が一致団結して長野県に圧力を掛けるしかない。
リニアは長野県だけのものではなくルート上にある県全ての問題であり，
１県がごねていることで他に多大の迷惑を掛けていることを長野県に知らしめるべきだ

>>657
もし共産の態度が並行在来線絡みなら、
なおさら共産を支持したくなるんだが

長野はすでに小諸の例があるんだから、ちょっとは学べよ…

CかDにしようよ。もうやめようよ…

もし、直線ルートになったら、
今度は「騒音で謝罪と賠償」を求めるﾆﾀﾞ

>>696
あなたの当初の数レスを見ると、「かわいそうだからBルートにしよう」というのが自分の合理的考えだ、
とはっきり言っているように読めたんだけど、途中でそれを否定するもどのルートだとは答えない。
最終的に「色んな意見があって複雑だからそれぞれの意見を聞くべき」となって、どのルートを
支持してるわけでもないとようやく分かった。

合理的だと考えるルートについて話してる人達から突っ込まれれば、そりゃ話かみ合わんわな。

仮に東京五輪が決定したら、とっとと作れと言われるんだろうな

>>701
Ｂルートだってトンネル鉄橋トンネル鉄橋に加えて地震の活断層の上を
まとももになぞるように走るんじゃなかったっけ？

>>709
Ｂルートで作ったと仮定しても普通に騒音で謝罪と賠償を求めてくると思うよ

>>713
伊丹空港みたいに、賠償ビジネスになっちゃうか

長野が一番勘違いしてるのは「中央リニアが国家プロジェクトであり、
長野もそれに1枚加わりたいってこと」なんじゃない？

実際は一民間企業であるJR東海の単独事業であり国家「的」プロジェクトではあっても、
国家プロジェクトではない。

どうしてもJR東海の方針を変えさせたいのであれば、JR東海乃至
中央リニアを使うであろう乗客に対して何らかの利益を提示すべきであって、
自分たちの利益を主張するのはそもそも筋違いであるということに気が付いてほしいものだが。

結局、もっと南側を通ることになり
新城に思わぬ幸運が舞い込んだのだった

>>709
もし、迂回ルートになったら、の間違いだろう。
ただし、リニアは騒音はほとんどない。

旧長野県山口村の住民ですが、長野県辞めて岐阜県に入って正解でした（笑）

日本のこれからを予測したら、リニアなんて出来ないと思う。
今がみんなで夢を語って一番楽しい時。
宝くじが当たったら何を買おうと想像している状態。

>>657
渋いな共産

最悪のシナリオは
Ｂルートに決定
差額の６４００億円は税金で

ルートはC。橋本とか余計な駅も作るな。

品川は遠いんで、飯田つながりで、飯田橋起点にしてくんないかなあ。

>>718
飯田も連れてって

>>705
＞三遠南信で頑張ろう

そう、三遠南信構想を持ち出すのは今しかないよな。

長野県南信（飯田市など）が長野から分離。静岡県遠州地区（浜松市など）が静岡から分離。愛知県東三河地区（豊橋市など）が愛知から分離。
隣接するその三地区を合併させて新県を作る。

リニアは長野県を通さず、新県の飯田駅に停車させる。これで問題解決！

飯田市制作・総監督
映画
｢私を長野の外へ連れてって｣

>>719
未来っつーか、むしろ過去なのかもしれない。日本国民所得倍増計画！とかやってた頃のノリなんじゃないか。

>>694
ならば、自家用車、バス、在来線を使えばいい
なぜ個人の恐怖心がリニア建設否定まで飛躍するかイミフ

議論の余地ないぞ
Bルートは馬鹿でもない限り思いつかないだろ？

飯田市が頑張り過ぎるとまた可笑しな事になりそうだ

三遠南信なんて絵空事
熊本と宮崎が一緒の県になりましょうというようなものだ
現実に行き来するのは東京か名古屋

しかしまぁ、みんなウマい事書くなW


元飯田市民だが、大爆笑しながらここ見てる。

いや、甲府松本間ってびっくりするくらいに需要ないぞ
山梨と長野の人以外が聞いたらびっくりするだろうが
中央線の普通電車なんか2時間に1本しかもガラガラで
この2都市を結ぶ高速バスすらないんだ、途中下車すらも

あとついでにいえば特急あずさ、スーパーあずさも
ちらほら都内で降りたあと甲府駅で大半が降りてあとは松本まで空気を運ぶ仕事
松本からの乗客はガラガラで、甲府でどかっと大半が埋まって後は都内でちらほら
つまりなんというか、甲府と松本、ついでに道端の石ころのような諏訪間の需要って無いんだよ基本的に

>>732
誰が甲府と松本間の需要の話なんて聞いてるんだよｗ
リニアには何にも関係ねえんだからガラガラの在来線でも乗ってろやｗ

利権さん今日もお疲れ様です

>734
いやいや、Ｂで仮に品川甲府諏訪名古屋になっても、少なくとも甲府は困るって話をしたいんだよ
まだ飯田のほうがこれまで行きにくかった分マシだわ、ましてやＢだと時間も値段も2割り増しなんだろ、引っ込んでろ諏訪土民

aaaaa

甲府経由がそもそも間違い

つーか、こんなもんお前らが決めらる事じゃないだろ

>738
品川諏訪名古屋ルートですねわかりま・・・ねーよｗｗｗ

飯伊地区越県統合分配ドラフト

愛知　1位天龍村　2位売木町　3位阿南町
岐阜　1位阿智村　2位平谷村　3位根羽村
静岡　1位飯田市　2位大鹿村　3位泰阜村

>741
その中で選ぶなら岐阜だな、中津川あたりのどうでもいい駅も1県1駅で潰せて1石2鳥
岐阜も、諏訪の足元にも及ばないけどあんなとこにリニア誘致したって
普通に20分なんだからリニア使うマゾいねーってわかんないものかな、かえってイメージ悪くなるだけだろうに

始発駅が品川ってのが不便だ

大宮のほうが便利だ！

世間じゃ長野をバカにするけどよ
岩波（茂雄）も本多（勝一）も長野だでよ

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県

>744
じゃその人たちにもメール送って
Ｃルートを支持させることにするよ

まだゴネてるのか、長野県民。
新幹線も空港も作ってもらって、オリンピックまで開いてもらって、
まだカネが欲しいのか。

>>747
百姓はケチでひがみ易いが何でもほしがる。
定説です。

>>748
地方都市は民度が低いから有力者の意向には
誰も逆らえないだけだろ。長野県民だって迂回ルート
なんてリニアに向かないことぐらいわかってるはず

相変わらず飯田は県全体の利益を考えられない利己的な土地だな

相変わらず長野は日本全体の利益を考えられない利己的な土地だな

>>675
50円値上がりしてるぢゃねーか。

長野県のイメージダウンに貢献された長野県民の方々、ご苦労さまです。
長野県は独自に中国のリニアを導入すればいいだろ。

飯田は東京都に編入しようぜ
東京都飯田市で良いよ

>>754
残念ながら飯田人は東京よりも名古屋のほうが親しみを感じるらしい。

長野県がゴネる限り、土地収用(県収用委員会)や農地転用（県農業委員会）ができないし、建設は無理
できない
絵にかいたモチ
民間企業に
リニアモーターカーはできない
松本社長は馬鹿
解任されるべき　無能経営者

>>721
ちがう！

Bルートに決定
差額の６４００億円は国債（利息は税負担）
駅を３つ作るよう長野県がJRに要求。JRに負担させる
Bルート完成
長野県知事村井仁の銅像が諏訪駅に建つ
6400億円をJRに分割返済させる（利用者負担の原則）
料金大幅値上げ＋増税＝利用客が伸びない
並走路線とみなし、JR東日本が長野県の在来線から撤退
北陸新幹線計画からJRが撤退
リニア値下げと東海道新幹線の停止・改修工事開始で利用客増のテコ入れ
JR東海が赤字決算
JR東海がリニアのBルート駅からの撤退を要望するも、長野県が拒否
JR東海が旧Cルート路線の工事開始
長野県幹部による爆弾テロにより死者多数
長野県幹部逮捕「長野県の歴史は5000年、日本の起源は長野」と述べる
旧Cルート完成、JRがBルート廃線を強行実施
長野県が遺憾の意。JR東海に対し損害賠償請求
JR東海「訴状を見ていないのでノーコメント」と述べる
長野県がBルートを無料で譲渡するよう要求
JR、旧Bルートを長野県に無償譲渡
長野県が旧Bルートの維持費で大赤字
長野県が旧Bルートを廃線
長野県が財政再建団体に指定。事実上の財政破たん
長野県がJRに債権の分担を要求
長野県がJRを相手に5兆円の損賠賠償訴訟
損害賠償請求、棄却される
長野県知事村井仁の銅像が破壊される
　「長野小史」より

>>755
そうか、じゃあ愛知県飯田市にしよう。

6400億かけて直線にするならまだしも6400億かけて曲げるわけないだろう

こないだ完成した岐阜から白川郷を経由して富山に抜ける
高速道路も、むりやり飛騨高山市を通るようになってる
だから、思いっきり不自然に曲がってるよｗ

今回も、そうとうＪＲを支援しなきゃ、あのクネクネ利権ルートになるよ
それくらい土建屋の圧力は半端ないって

でも国がCルートで工事認可すれば長野県は自分の思い通りにならないから工事協力しないなんて言えないでしょ。
飯田がCルート希望してもBルートで駅は諏訪に置きたい県の前では言うことを聞かなくてはならないように。

>>754-755
静岡がいただきます

政治屋はリニアの特性なんてまるで無視。
大型の新幹線ぐらいにしか思っていない。
>>753が言う通りに支那のリニアで環状線にして遊んでろ。

リニアだぞ！？リニア！
何が飯田だ！　何が伊那だ！？
鈍行列車の旅じゃないんだから
もう太平洋側だけでいいんじゃないか？

Cルートから

�@飯田から長野県縦断支線を延ばす（リニアor新幹線or在来線充実）。
飯田−伊那−諏訪−松本−長野

�A甲府から観光支線を延ばす（リニアor？？？）。
甲府−松本近辺−上高地−飛騨高山−白川郷−金沢

長野県民ですけど、取り敢えず東京、名古屋、大阪か東京、大阪で駅は良いと思う。どうしても実験線を使うなら山梨県から青森方面に延ばして大阪方面には延ばさない。これが一番

直線ルートにほぼ決まり！

Ｂルートにすべきだろう。リニア自体相当前から構想はあって、当時
はアルプスを横断する技術がなく、直線ルートにしてくても仕方
なく迂回するルート、すなわちＢルートで行くとコンセンサスができてた
いまさら新しい技術ができたからって変えるのは道義的に問題がある
わたしも例外ではないが、ここで話してる人たちは当事者から遠すぎる

５００万人居ない所に駅なんか造るな
３０分で着くようにしろ

>>768道義的問題の辺りを詳しく教えてください

Ｂルートに反対している大多数の人を納得させるためにも是非

>>770
> >>768道義的問題の辺りを詳しく教えてください
>
> Ｂルートに反対している大多数の人を納得させるためにも是非

道義的に考えた結果、
JRの負担を減らしたり、
利用客の利便性を考えて直線にするべき
って、さんざんここで話されているんだが。

>>771Ｃルートに賛成なんですが、Ｂルート案をごり押しする「近い人」の意見が聞きたくて

わかりにくくてすみません

村井が「県民の総意」って言ってたな
県民アンケートやってみれ

新幹線やオリンピックは東北信
空港は中信
南には何もない
その上にリニアまで南だけにやりたくないのか
この禿げ知事が

甲府・飯田の直線ルートがいいだ

ていうか山梨猿はあずさに乗んなよ。あずさは長野県民の乗り物なんだからよ。
ほんと山梨猿は下品。でかい声で話しながら駅弁をクチャ食いして食い散らし放題。
東京から松本に向かう場合なら甲府を過ぎると凄く快適になる。まじでひどい。
そういった意味で長野と山梨は住み分けが必要だよ。諏訪にリニアで山梨にはカイジ。
あずさは絶滅でいいからカイジ増発してやれ。もともと山梨猿にリニアなんて必要ない。

>>757
>>長野県知事村井仁の銅像が破壊される
それが最後かよｗ

>>765
リニア←→リニア・新幹線の乗りかえって考えづらいから、
�@ってほぼ需要がない気がする。
在来線の充実はまだ現実味があるけどね。

�Aはまだありだけど、工事大変なわりに需要がほぼ観光しかないから
採算絶対取れないよね。

だからこそ、Bルートじゃないと長野は生きていけないと思ってるんだろうけど。

>>768
>>わたしも例外ではないが、ここで話してる人たちは当事者から遠すぎる
当事者の優先目的が違いすぎるのも問題では？

長野：ルート沿線住民＞利用客
JR東海：大都市圏相互利用客＞中間利用客（>>長野県内ルート沿線住民（利用客じゃないよ））

そもそもリニアの目的は大都市圏相互高速輸送であって、
地域振興なんかじゃないわけで。
結果的に、地域振興に結びつけばそれはそれでよろしいことでしょうけど、
そのために、主目的を逸脱するようなことを強制するのは
地方自治体行政の裁量権の乱用にもつながりかねない気もするし。


ちなみに、JR東日本はBルートに反対してないのかな？
Bルートになって特急廃止とか在来線廃止されたら長野はどうするんだろ。

>>777
Cルートで飯田に駅を作って
飯田−松本−長野間の在来線整備して特急走らせてくれた方が
長野にとってはメリットあるけどね
あずさも信濃も廃止しても1時間に一本乗り継ぎ確保してくれれば
文句はない

>>774
中信にもオリンピックの会場があること知ってる？

>>779
ねーよ。
どこにあるんだよ！
↓
http://www.shinmai.co.jp/olympic/kaijo/index.htm

長野って空気読まない県民性なのか？
オリンピックのおかげで新幹線とおっているのによく言うよなあ。
どうしてもというのなら自治体の金で支線を通せよ

しかし、本来ならCルートになったら県（知事個人ではない）は喜ばなきゃいけないと思う。
今までお荷物だったところが金を産んでくれるんだから。

Bルートに賛成ではない長野県民の皆さんは、知事に対して
「県民の総意」などと軽々しく言って欲しくない旨、キチンと伝えましょう！


http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
>長野県政へのご意見・ご質問などを「信州・フレッシュ目安箱」へお寄せください！

>お寄せいただきましたご意見等は、担当部局において調査・検討を行い、このうち回答を要するものについては、原則１週間以内
（受理した翌日から休日を除く５開庁日以内）に回答いたします。（１週間以内に調査等を尽くすことができない場合には、一旦、
その旨をお伝えした上で、以降速やかに回答いたします。）

>>782
長野オリンピックを開催した事が最高のお荷物だろw

ちょｗ

>>780
お前は盲目か？
単なる無知か？

あるだろよく見ろｗｗｗ

>>777
レスどーもで

�@飯田−伊那−諏訪−松本−長野がリニアなら乗り入れも考慮に入れる。
新幹線を選択肢に入れたのは、長野新幹線に繋げられることも考慮に入れて。
だが、やはり在来線充実が現実的か。
何れにしろCルートは譲れないが、長野県の不満を解消するための策も必要だと思う。

�A甲府−松本近辺−上高地−飛騨高山−白川郷−金沢だが、
東京−金沢間って、現状は何気に不便な感じだから、リニア乗り換えなし行けたら需要が出てくるかも。
松本近辺も通るから長野県の不満解消にもなると思う。

ただ�@�Aのいずれもリニアで通すなら、大阪以西や東京−東北方面を延ばした後になるだろうな。

>>787

�@はGJだよ。すこしJR東日本の管轄またぐけどほとんどJR東海のエリアだしな。
長野県民が税金だして、路線整備するなら、運営くらいはJR東海が
すこし面倒をみてあげてもいいんじゃないかな。長野土人も工事できるし。
問題は、長野県の人がお金をだすかどうかだね。

>>776
とうとう火病っったかｗ
全然関係ない事喚き始めたｗｗｗｗ

>>780
わかったか？
中信にもオリンピックの会場あっただろ？
3会場も。

>>790
？>>780の図を見ても北信以外は東信の軽井沢しかないんだが。

>>791
北信・・・長野須坂中野飯山千曲
東信・・・上田佐久小諸軽井沢
中信・・・松本安曇野塩尻大町木曽白馬
南信・・・諏訪岡谷茅野伊那駒ヶ根飯田

許認可権があるのか知らんが民間企業のやることに公権力をちらつかせて
事業を遅延させたり金銭的損害を与えるなんてヤクザ並のことするな

この知事、なんか、どこかで急死してそう。

最近の日本の動きみてるとそう思う。

そして、なぜかその後長野県のわがままな主張が
トーンダウンとか・・・・

ありそう。

その区分もどうかとも思うが、wikiの中信地方の定義でも一応白馬が中信に含まれるんだな。
>>780の地図見た感じでは北信以外の何者でもないが。

>>795
それを言うなら、「北信」ではなく、長野県北部だな。

天気予報の区分け
長野県北部・・・長野、飯山、大北
長野県中部・・・松本、上田、佐久、乗鞍上高地、諏訪
長野県南部・・・上伊那、下伊那、木曽

>>795
そりゃ、どの県の区分でもよそから見れば納得しがたい区分はある
だいたい、県の区分だって、大島なんてなぜ東京に含まれるかわからんし

東海は5兆円を19+63から借りるか預ければ
すんなりｃルートで落ち着くんじゃないかな

奥多摩を都中央って言う感じか

AルートとCルートって、中央自動車道の予定ルートと完成ルートの関係と同じだな。
南アルプス貫通は、中央道が計画されたときから技術的には可能って話だった。
その後、なんだかんだで横槍が入って、リニアで言うAルートに変更。
計画されてた山梨の身延ICや、静岡の井川ICは無かったことに・・・。
大月ICから富士吉田ICまで変な盲腸線があるのはその時の名残。

涙目の身延町史がこれ↓
http://www.town.minobu.lg.jp/chosei/choushi/minobu/T05_C02_S06_3.htm

>>799
町田あたりを東京と言うのも実は抵抗があるw
多摩川越えたら東京でるって感じかな
たまプラーザが神奈川なのにそれより遠くて東京って
違和感あったW。

>>787
便乗
�B名古屋ー恵那ー飯田ー諏訪ー（松本）−上田（佐久）−群馬（北関東）
恵那ー飯田間、諏訪ー上田間が新線と成るが、中京ー北関東ルートで一考。

>>790
わかんね。

ま、離島でも「東京都」なのと一緒だな。

http://homepage2.nifty.com/kasida/environment/linear.htm
　さらに、克服すべき課題がいくつか指摘されている。
　まず、冒頭でＫさんが指摘した電力消費。89年、新聞に「リニアの電力消費は新幹線の40倍」と投稿
したところ、尾関雅則ＪＲ総研理事長（当時）は「Ｋ氏の誤解。3倍である」との反論を寄せた。

>>803
ばーーーーーーーーーか

信濃毎日新聞が作り出した、村井知事。
田中康夫は本当にがんばっていたのにね。

毎日新聞が日本を滅ぼすというところか。

リニアのおかげで少しは長野の事を知るきっかけになったな
長野市が長野の北部にあるなんて知らなかったしｗ

杓子定規に北信東信中信南信ときっちり分けるのはなんで？
諏訪は伊那飯田より松本塩尻と経済的に関係深いしリニアに関しては中信扱いで支障無いと思うんだけど。

飯田にリニアの駅って何の冗談？
それって、北海道の高速道路はクマしか使わないってのと
同じレベルの話だぞ。
そんぐらいの僻地だ、飯田ってのは。
そりゃ長野県知事も反対するわ。

‥縦で書いたのに誰も突っ込んでくれないorz

もう少し飯田は自己主張しても良いと思うんだが、
というか諏訪はまだ歴史があるとか言いたいのはわかるとして、伊那って何者？

ザザ虫県人は　リニアに 「直線的な」という意味もあることを知らないのか

>>808
それを言ったら、
伊那も飯田よりも松本塩尻諏訪のほうが距離的にも経済的にも関係深いし、
中信扱いで支障なくなるぞ？

>>811
商工会議所や住民レベルならともかく
飯田市や市長の意見として県の意向に反するCルートを主張するのは
今後の飯田市の扱われ方考えると慎重にならざるを得ないのだろう。
政令指定都市だとかならともかく１０万程度の地方都市が
県の意向に反旗を翻すのは無謀。

伊那は近年多くの企業誘致に成功し経済的に発展をとげた。
しかし昨年からの不況・派遣切りにはまともに影響を受けあえいでいる。

>>813
ああ、なるほど。
Bルートはやっぱり中信のために諏訪回すってことね。

上伊那と下伊那の間には見えない壁が存在する

>>809
そんな僻地の飯田よりはるかに人口が少ない諏訪に通す意味はね〜よなｗ

つ〜か、町の大小なんて関係ない。
大事なのは、実験線からの延長上の直線ルート上にあるか、無いかだ。
諏訪とか絶対ありえね〜しｗ

次期長野県知事選挙って、来年にあるそうですが、
現知事の対抗馬として、責任ある立場の候補者がいいでしょう。

ということで、自分的には、
ＪＲ東海会長の、葛西敬之氏を推薦します。

>>816

下伊那と飯田は共闘して長野県を離脱し、静岡県に合流すべき。

今こそ長野市による長年の圧制に終止符を打つべく、南信の人民は立ち上がるべき！

>>818
火災将軍の信者さんこんばんは。
今日もチンポラルタワーズに向かって拝礼は済ませましたか？

>>768
う
ま
す
ぎ

>>819

>>792みろよ。
「南信」と言うと、諏訪と伊那も含まれるぞ。

>>819
一応マジレスしとくが越境合併は議会の承認が必要なので
飯田下伊那住民全員が静岡入り希望しても長野県議会で否決されれば不可能。

もう浜松の面積増やさなくていいから

綱引き勝ち続けろよ

>>779
滑降系の競技が地形的理由から北信の志賀高原から中信の白馬に移されたときは
それはそれは大騒ぎしてたよなぁ
知事が苦渋の決断とか言ってたような

議会で承認されてもくだらん歌を合唱されて長野県から出れなかった過去もあったな。

JRさんがんばって！利権馬鹿共を
地獄へ叩き落して！

>>823
長野県議会で否決される相当の理由がなければならないだろう
昔の南北分県運動よりも山口村の越県合併に近いから
可能性が皆無ではないと思うんだ

ま、どのみち道州制でおさらばだけど

不買リストby長野県

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソン、セイコー

【酒類】
　養命酒、舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、みすずアメ、韃靼ソバ茶

もう南アルプスにトンネル掘って、長野は青函トンネルの何とか海底駅みたいのでいいよ。

最終的にはゴネ得で飯田線複線化を勝ち取る作戦だなｗｗ

>>831

飯田線の高速化は必携だが、
ほくほく線のように、単線でも超立派な高速新線建設がいいのでは？
複線化は、過剰投資と思われるし・・・。
ただ、篠ノ井線は、複線化が必要ですが・・・。
(松本〜長野は、県内の大動脈ですから。)

Cルートで、在来線の長野−松本−飯田間の整備をして直通で
特急通した方がメリットある。
しなのの代りね
あずさの代りも兼ねてもこっちの方がメリットあるような

>>832
>ほくほく線のように、単線でも超立派な高速新線建設がいいのでは？
高速運転に入る前に次の駅に到着しちゃいます。

>>773
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※　http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html

これって…こう言うことなんでしょ？

○　長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート　→　ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
　　　設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート　→　ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
　　　設置駅候補：諏訪＆伊那＆飯田
・Ｃルート　→　南アルプス貫通コース
　　　設置駅候補：飯田だけ
・わからない

※結果
・Ａルート　→　１０００人中８９人が選択
・Ｂルート　→　１０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート　→　１０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない　→　１０００人中２８１人が選択

ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！
よって、Ｂルート圧勝です！

当事者の世論調査なんてあてにならん

県民一人当たり30万円借金してもBルートがいいですかと聞いてみたら。

>>1の記事
＞　決議に反対した共産党は、「リニアそのものに反対ではない」としたうえで、「駅の建設費など地元負担金がいくらか分からない時点で賛成はできない」としている。

まあBルート自体のおかしさを指摘しても
伊那じゃ誰も聞く耳持たないだろうしな
せめて地元負担金が半端ないと分かれば反対にまわる、
という程度には一般の伊那人たちが常識を持っていればいいんだが…

飯田いいとこだったよ。
都会好きにはつらいかも知れんが。

個人的には応援してる。

>>835
×　よって、Ｂルート圧勝です！
○　県民の総意ではないので、村井は嘘つき決定！

>>821
ありがとう

>>833
それだ！

新長野県縦断特急かもしか

停車駅：長野 松本 岡谷 飯田
飯田松本間４０分
飯田岡谷間３０分
飯田長野間９０分

>>843
かもしか？

長野県へ諏訪ルート実現へ向け、以下にみんなで応援メッセージをお願いします。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

長野県民としては、やはり長野の素晴らしさを体験してほしい。
今こそリニア諏訪ルート実現に向け決起しましょう！
これからの日本に必要なのは、ちょっとした「ゆとり」や「観光」です。

直線でそんなに目的地に急いでも意味がないと思います。
長野の素晴らしい景観をぜひ日本の皆さんに楽しんでほしい。
リニアは日本国民の財産のはずです。
私たち長野県の主張こそ、未来の日本に必要なビジョンです。

皆さんの応援をよろしくお願いします。

>843
ちょｗ
飯田線使うだろうから岡谷周りはいいとしても
せめて伊那、出来れば駒ヶ根と辰野にとまってくれ

長野県民の総意がどうとか、関係ないような気がするんだが。
通る予定のない埼玉が「埼玉を通すことが県民の総意です」って言ったら議論の対象になるのかい？

ながのにきけよ

>>846
特別快速を富士見−飯田間で走らせるのはどうだ?
在来線は県に便利なように再編してしまう。

>>847
山梨県が富士吉田枝線建設、県内２駅設置が条件。
神奈川県が横浜駅設置ルートが条件。
岐阜県が岐阜市内へ駅を設置することが条件。
各県がこういうことを言い出すようなものだな。

がんばれ飯田！

長野って気違いの特待生なんだね

俺、長野県民だけど、
もうアホらしいシールートでいいよ

昨日新幹線で夜遅くに帰ったばかりの身には、なるべく早くなるのは大歓迎だよ

直線コースのCルートだと性能向上により将来的な短縮も見込めて、こちらしかねないでしょ

長野に迂回する理由など皆無じゃん

北関東自動車道も、栃木県ルートだけ異常

ついでに新潟にもおねがいします

高速道路の中央分離帯に単線でおさるの電車みたいなリニア通して、
５キロおきくらいに駅作って各駅停車させたらどうよ？

どう考えてもどのルートも意味なし。

こういう自治体の対応見ていると地方分権には賛成できないんだよな。

リニアは長野のもの！絶対誰にもわたさない！

このさい、
中央本線の甲府−岡谷間を東海に移管して、
新甲府−甲府−諏訪−岡谷−伊那−飯田を
「中央新幹線Ｂルート線」と名前をつければいいだろ。

たぶん、直線ルートなら最後にはじそく８００ｋｍくらいまで増速できる。
Bルートは無理。

そんなことも長野土人には分からないらしい。
リニア＝直線。

実は目的はリニアというより、散々ゴネて在来線ないしは特急の整備を落としどころにすることをもくろんでるとか？

長野に提案してみればいい。
迂回してやるから駅は作らないし当然長野県内には一切停止しないよ、と。
もしその条件を呑めばまさに土建利権のために浅ましい行動してることが公けになる。

岐阜県、山梨県民が謙虚に見えてならない。
岐阜羽島駅から時代も変わったな。
それにしても、神奈川県はどこにつくるんだろ？

っていうかそもそもなんで長野だけ迂回しなきゃいけないのかわからない

じゃあもう日本中都道府県通るように作ってもいいのか？？？長野県はマジで死ね

長野県庁に核落としていいよ　北朝鮮

>>856
異常なのはお前の頭だろ。

等高線ってわかるなら地図を見てみろ

長野県だけわざわざ迂回して通すとずるいから
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp247.jpg

こんな感じのルートでいいんじゃね？
みんな通ってみんな幸せ！！！

>>868
夜行列車でも走らせるんですかと‥‥

じゃあこういうのはどう？
中央新幹線ルートはBルートで決定。
ただしCルートは別に南ア貫通新幹線とし支線扱いでJR東海が建設する。
新甲府ー諏訪ー飯田の本線は現在の新幹線整備事業が完成次第速やかに着工を検討する。

選挙公約に掲げてしまったので後に引けない知事。
一人負けになるのだけは死んでも嫌な諏訪。
別にCルートで構わない飯田。
無関心な東北信。
しかも、ごねているのはお偉いさんばかりで民間人でリニアについて知っているのは２割くらい。
決して一枚板では無いし、それぞれの思惑も違うはずなのだが、他県に叩かれるときはみんな平等ね。

そもそも、リニアって必要なのか?
いらないと思う
もしくは現在の新幹線をリニアに代えればよい

東名間の総事業費が５兆円だっけ。
Bルートを支線扱いで建設したとして２兆円くらいで出来るんじゃね？
長野県が金出せば各駅停車の支線で運行してくれると思うよｗ

>>809
長野県、どこに住んでも僻地だろwww

>>872
例えたら片側一車線の道路が渋滞してるから、新しく高速道路を作ろうって話なんだよ。通り道の絶対量を増やさなきゃ混雑の解消できない。新幹線を複線にしてもどれも時速300キロ弱だから速度の差別化が図れず効率良くないし、駅がムダに広くなって余計面倒なだけ。
新幹線をリニアは仕組みからして全く別物だから、どうせなら新しく作っちゃえ的な発想だと思う。
JRからしたら東京〜新大阪の客を飛行機に取られたくないだろうし。

>>872
東海道新幹線はまもなく全面改修の時期を迎える。
それまでにバイパスとして、リニア中央新幹線を整備しておかなくてはなりません

>>876
それなら、不便でも在来線で代りにして
新幹線ぶち壊してリニア作り直した方が建設的だと思うんだが

>>877
中央リニアは東名間だけで約10年、新幹線は軌道については既存設備をそのまま
使えるけど、やるとなったら東阪間でやると思うので、最低でも5年はかかるだろう。
その間、1部または全ての区間で東海道新幹線が不通になる。
JR東海は、東海道新幹線の収入が全収入の8割にも及ぶことから、一部区間でも
不通になると、収支が劇的に悪化する可能性が非常に高い。
また、直通先の山陽新幹線にとっても、東海道新幹線がリニア化されると直通
運転ができなくなるため、航空機にシェアが少なからず奪われることが懸念される。

ぶっちゃけていえば、新幹線をぶち壊すのは問題外。
選択肢にすらならないといっていい。

>>878
実験線、使うのはコスト的にはどうなの?
直線で作るならいらないような気がするんだが

実験線を通さないとなると
・実験線より南を通す場合は富士山を貫通させるか、東海道新幹線のルートしかない
・実験線より北を通すのは問題ないと思うけど、わざわざ秩父を通す意味もないんじゃね？

>>879
実験線は、リニアの軌道敷設基準(最大R8000、40ﾊﾟｰﾐﾙ)を満たしているというのは
ご存知かと思う。
実験線を実際の路線に組み込むことで有利になるのは

１．東名間のうち、山梨県域区間の約2/3にあたる42.8kmの新規敷設が不要になる
　（既に工事許可等の手続きが終っており、現在建設中）
２．実験線を使うことで、当該区間（出入り口付近を除く）のリニアルート選定のための
　　調査費用等を削減することができる

の２点かな。
いずれも事業費や工期を圧縮できるため、使わない手はないだろう。

http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/kankyo/sekaiisan/index.html

飯田市は、南アルプスに関係する静岡県、山梨県及び長野県内の9市町村とともに、南アルプス世界自然遺産登録推進協議会を設立しました。

Cルートになったら南アルプスの世界遺産はない
なのに直線ルート派の飯田
なにこれ

>>882
> Cルートになったら南アルプスの世界遺産はない
何で？
何処かに決まりでもあるの？

>>882
鉄道がとおってても世界遺産にはなれるぜ。

南アルプスは国立公園として守られてますが？

ＪＲ東海に対する嫌がらせにしか見えん

>>885
＞ 南アルプスは国立公園として守られてますが？

トンネルの出口・入口は、
公園保護指定のはるか下（標高的に）になるでしょ。

>>885
http://www.npaj.or.jp/parks/np/img/minamialps_map_2.gif

トンネル出入口は、はるか下ですねぇ



長野県なんて、オリンピックの滑降コースに国立公園があったのを、「ジャンプで飛び越すのでＯＫ」にしてしまった県（笑）
ここぞとばかりに国立公園や世界遺産を反対材料に持ち出すのは支離滅裂で滑稽だ罠

700系の東海道区間での加速度向上工事完了
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000330.html
ＪＲ東海はこういう1分1秒の部分で努力してるというのに
ほんと長野は糞だな

>>884
世界遺産の対象、南アルプス自体を破壊するからまずいだろ
見た目の自然に影響がなかったとしても
この問題はググレば出てくるし、他のスレでも言われてる
Cになったら登録は諦めるだろ

権兵衛トンネル埋め戻して
戸草ダム計画白紙に戻して
北沢峠へのバス運行やめて
南アルプススーパー林道を
廃道にして元に戻してから
言え。

世界遺産だから守る、世界遺産に登録されなかっったから放置
とかいうものでもないだろうに。

結果的に世界遺産に登録されなかったとしても、
必要な環境保全策は取っていかなきゃダメでしょ。

>>890
別に世界遺産にする程の山だとは思わないけど、
スイスの本物のアルプスって鉄道通ってても世界遺産だったりするじゃん。
その辺はうまく工事するだろうよ。

世界遺産に登録するためにCルート反対とか本末転倒だろ。
甲府盆地では南アルプスからの地下水脈分断しまくるBルートの方が
環境負荷や農業に対する影響が甚大だろう。
環境保護のためにCルートをやめてBルートにしろなんて戯言言う前に
きちゃない諏訪湖をなんとかしろ。

>>893
日本で屈指の山脈ってだけで、世界レベルで見れば「この山が何か？」ってレベルだもんな
飛行機からリニアに客が移る方がよっぽど自然破壊を防ぐことになる

>>895
全くだな。
富士山みたいに綺麗な形をしてて信仰の対象になってるとか言うわけでもないし、
しかも名前からして、南アルプスて、何じゃそりゃって感じではある。

なんで今さら用地買収するんだ？
中央自動車道の上でも下でも通せば何割も安くできるじゃねーか？

次は村井さんが電柱でぶら下がり健康法を実践か････

>>897
> なんで今さら用地買収するんだ？
> 中央自動車道の上でも下でも通せば何割も安くできるじゃねーか？

Ｂルート支持者か？
それに、中央自動車道なんて、くねくねで、
R8000以上なんてとても無理。

長野通すとめんどくせえから
静岡まわりでいいじゃん

>>900
> 長野通すとめんどくせえから
> 静岡まわりでいいじゃん

静岡なんか回せば、余計にめんどくせえぞ。
距離もＢルートなみに伸びるし、
東海地震の影響もろに受けるし、
なにより地質調査してねえんだから、いまから
やってたら、開業にまにあわねーだろ。
せっかく新空港作ったんだから、
それを１００パー活用することでも考えてろや。

岐阜県の中津川にもリニアモーターカーの駅を作るらしい。
中津川や長野県の駅って需要あるのかな？

>>901
第2東名つくるから
2階建てでつくればコスト下がるんじゃない

>>903
> 第2東名つくるから
> 2階建てでつくればコスト下がるんじゃない

第二東名の最小半径、R8000ないだろ。
R3000ぐらいじゃなかった？
Ｂルートよりカーブきついじゃん。
それに、もうすでに工事中の箇所もあるのに、
これから２階建てになんかできっこないじゃん。
静岡ルート推奨者って、「羞恥心」並みおつむ構造？

オウム手配犯３人写真　
平田　信(44歳)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/image/hirata001.jpg
高橋克也(51歳)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/image/takahashi001.jpg
菊地直子(37歳)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/image/kikuchi001.jpg
長野県
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

>>901
Bルート支持者と一緒で単なる嫌がらせだろ、あまり気にせず合理的なCルート応援しようぜ。

何人かいるようだが、新幹線あるからリニアイラネっていうボケ作どもは
なんでリニアが必要なのか、長々待ってればいずれは税金で造ってもらえる（かもしれない）モノを
民間企業が私費を投じて整備しようとしているのか、少しは調べてから来やがれ。

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

>>907
リニアスレって色んな思惑入り乱れてるからね。ただのバカも多いけど。
案外航空会社関係だったりするかもよ。

単に不ばいしても、「なんかうりあげがへったなー」位にしかわからないので
きちんと「不買をしている、リニア問題を何とかしろ」と連絡を入れたほうがいいよ

http://www.tanteifile.com/entertainment/index2.html

しかし麻生もここでびしっといえば支持率も上がるんだがなー
そりゃ長野限定じゃ下がるかも知れんが、他全部とは比較にならんだろ
こういうことは国がきっちり「指導」しないと駄目なんだが、今の自民にはもう何も期待できんわ

リニアは北朝鮮とワイハのフリーメーソンロッジ所属のフリーメイソン金丸新（山梨）の呪縛がすごすぎる

山梨甲府経由の長野通過だから、これに長野の土建政治屋が自分のメモリアル事業（力でルート変更で駅を作る）を被せてくる
長野新幹線で実証済み

なんでリニアは金丸から逃れる事ができないのか
山梨が助成金でもだしてたのか？
長野よりＪＲリニアと山梨の関係を総ざらいしてみる必要がある

何が地域の振興だ阿呆
長野乞食のわがままに付き合ってられるか

土地
電柱

南アルプスは世界レベルの山脈だよ。
世界のアルピニスト憧れでもある。
トンネルの話は別だけどね

なんのお国自慢？

>>915
でも「南アルプス市」はねーだろｗｗｗと思う
スレと関係ないけど・・・・

>>145
中央線の複線化でさえさせない地域に
リニアって…

こんなの作ると次は「料金が高過ぎる。乗車時間が短いんだからもっと安くしろ」
なんて言う椰子が出てくるんだよね。

>>919
JRは国鉄時代に値上げで散々罵倒された経験があるから、そう簡単には屈しないぞｗ

>>918
リニアが通るのに複線化するメリットってあるの？

>>915
それならもうちょっと外国人登山客でも見かけても良いと思うんだが？

日本人でも赤石登るのはマイナーなんじゃないの？

この前飲み会で、Bルートは駄目だって説教された伊那出身の俺。

伊那はどのルートでも駅はできないでしょ、それとも駅を造らせるつもりなのか
伊那を通って土地が売れればいいだけか。

SLでも走らせたほうがよほどいいだろう。
相応の維持費はかかるだろうが確実に取り戻せるはず。

つか、長野県通すのが間違いだろ、ｊｋ

何度でも言おう
「長野県人は馬鹿」

Bルートにして伊那に駅作らない

>>923
伊那出身なら、まず謝罪してから書き込めクズ。

駅だけでも作ってやれば？
あくまで駅だけなｗ
鉄博のラーニングゾーンにある「てっぱく駅」みたいにさ
自券機と自改機は廃棄するものを放置しておけばよろし。

リニア『遠回りすると疲れるのでＣルートでお願いします。』

諏訪のために、必要のないものに全国民が均等に負担しなければいけないのはおかしいと思う。

建設費・維持費・距離が伸びる分の料金UP金額・時間が延びる補償費すべてを長野県および誘致自治体が負担する、というのであれば、って絶対無理だろうな。

リニアの目的はいかに速く人を運ぶかだ。横道にいく理由はない。

>>55
Bルート
　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　当然　　　

　　　良く　　　　　ない朝鮮人だろ

>>930
Cルートにして、駅名だけ諏訪・飯田にすれば良いと思う。

>>930

中央東線の上諏訪 下諏訪　の２駅の名前の頭に
「リニア」と３文字追加するだけで全く問題なし。

ついでに特急「あずさ」の車体の皮だけ「リニアそっくりなやつ」を
走らせておけば諏訪地区は大満足。

当然リニアの建設はＣルートだね。

長野県人＝チョン

もうこのイメージは定着したなｗ

飯田橋駅で十分。

静岡経由にしようぜ、もう

Ｃなら駅関連以外は東海の自腹、長野県民以外の負担も最小限。
Ｂなら追加分６４００億円の少なくとも半分は国税投入＝おまいらの大半も負担することになる。
さらに長野が残り半分の負担に耐え切れず破綻すれば、残額も国費投入＝他県民払い。

大半の利用者にとってムダに時間もカネも余計に掛かるような障害物を整備するために
被害者がその整備費を負担するなんて道理を通してはならん。

リニアの品川名古屋間運賃料金は、
Ｃルートで１００００円〜１１０００円程度となる模様。
これは、東海道新幹線比約１０％増。１ｋｍ当り運賃に換算すると４０％増。
これがＢルートになると、１ｋｍ運賃４０％増で計算すると
１４０００円程度になり、乗客数が半減すると思われる。
なお、東海道新幹線の橋梁をはじめとする構造物は
開業７０年を迎える２０３４年に限界を迎えるとされており、
開業はこれに間に合わせなければならない。
新幹線の代替ルートになり得えるのは運賃面からＣルート
以外には考えられず、社内ではすでに決定事項となっている。

どうしても諏訪に駅を作りたいなら、
甲府付近で分岐する単線を長野県自腹で作り、
列車の運行は東海に任せて東京直通毎時一本を目指すしかないんじゃないかな。
甲府〜諏訪の所要時間は１５分程度だから、一閉塞運転でも
なんら問題はないだろう

中央で高速鉄道なんて雪の問題はないの

>>66
馬鹿だろお前
東京-大阪を最短で結ぶのが一番国益になるのがわかんねえの？
それを長野のエゴでダメにしていいってのか？
地方なんざ衰退して当たり前なんだよ。
社会インフラの経済効果悪いんだから。

もし長野県のエゴでリニアをBルートで作っちゃったら、中央本線は平行在来線になっちゃいますね、その場合のJR東日本との協議は長野県でお願いします。また、特急あずさ利用者減に伴う損失補償をJR東から求められた際も、長野県の負担でお願いします。

四国〜本州の橋が３つもかかったのは、広島とか岡山に有力な議員がいた
ためでしょ。長野に有力な議員でいるのかな？
それとご時世も変わって、あまり利益誘導が酷すぎると、党ごと叩かれる
ような気もするんだけどね。

>>945
本州四国間の橋が多いのは、本州から四国へ行くルートが昔から多かったことと、
戦後の本州-四国ルート（船便）で事故が多発し、多くの犠牲者が出たことが架橋に
至る直接の原因。
従って、最初から複数の架橋ルートありきで選定が進んだ。
（最も、きれいに3箇所に分散したのは誘致地域の力といえるかもしれない）

利益誘導というより我田引鉄の件で、以前北陸新幹線福井までの延伸工事を求めた
森元総理が「我田引鉄」と指摘されていたと思う。

品川−橋本−甲府−諏訪−松本−伊那　２時間に１本
品川−橋本−甲府−飯田−中津川−名古屋　２時間に１１本

リニア長野だけ４年に一本とかやったら怒るかな？

長野県空爆

もう、長野以外の沖縄等も含めてすべての都道府県まわろうぜ

実家山梨だけど甲府なら山梨スルーでいいよ
あんな何もない所意味がない
山梨は富士山かハイランドぐらいしかないし

>>951
信玄公がお怒りです
信濃は甲斐の属国
長野にリニアは要らない

>>20
これはメシウマの予感

あ〜るか。
飯田線のバラードは名曲

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輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／　　　強姦されたアマなんぞどうでもええ！
　　　 ヽ＼　　　 ,.‐´　　　　　　　　　: 　　　　　　　｀‐.､ 　教育就職どないしてくれるねん！！
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　　　　　　 　　　　　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、　　　頭大丈夫かこいつらｗｗ
　　　 .i　 　　京都教育大 　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧
　　　.i　 　 　事件対策室　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　
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ルートはＣ、橋本とか余計な駅も作るな。

>>881

>実験線は、リニアの軌道敷設基準(最大R8000、40ﾊﾟｰﾐﾙ)を満たしているというのは
>ご存知かと思う。

確か、ＪＲの在来線の再急勾配のある路線は、
碓氷峠区間が廃線後は、飯田線の、赤木〜沢渡で、
リニアの基準である、40ﾊﾟｰﾐﾙで、奇しくも同じ勾配ですね。

橋本駅楽しみ

伊那市て どこだよ

ローメンとやらを食べに行かねば

でも実際アレだろ？

何だかんだ言ってお前らリニアで長野に遊びに行って
スキーしたりザザ虫喰ったりするのを楽しみにしてんだろ(´･ω･`)？

長野周りと直行ルートを造ればいいよ。
当然長野周りの建設費は地元持ちで、便数は週に1便でいいだろ。

Ｂルートなんて書いて、
部落民から差別だと苦情がこないのか？

おら、飯田の住民だけどCルートだとしても、飯田ってな〜もないところじゃん。
ろくな観光地もないし大した企業もない。
長野すっとばしでいいよ。

＞＞９６１
今年の３月に、ダライさんが仏像を善光寺に手渡しで送ったろ？
あれ、常設だから見に行く予定だたんだよな。

でも、やめました。