【政治】「イギリスなら即刻クビだ！」民主・鳩山氏激怒 農水次官に「民主党の農業政策は現実的でない」と批判される★４

民主党が農林水産省の井出道雄事務次官に怒っている。井出氏が民主党の政策を批判したからで、
鳩山代表は記者団に２２日、官僚は政治的中立が当たり前の英国を引き合いに「英国なら即刻クビだ」。
政権交代実現後の衝突を予感させる展開になっている。

井出氏は１８日の記者会見で、戸別所得補償制度を柱とする民主党の農業政策について「現実的でない」
「我が省とラインが全然違う可能性もある」と語った。民主党の筒井信隆「次の内閣」農水相は２０日付の
談話で「農業を衰退の危機に追い込んだ農水省に言われる筋合いはない」。

矛先は井出氏の発言内容というより、官僚が政党を公然と批判する点に向かう。
「自公政権が官僚内閣制だと暴露した」（筒井氏）、「批判するなら官僚を辞めて選挙に出てほしい」
（菅直人代表代行）と収まる様子はない。

朝日新聞　政党批判「英国ならクビだ」　民主、井出農水次官に激怒
http://www.asahi.com/politics/update/0622/TKY200906220224.html
前スレ：★１の時刻　2009/06/22(月) 20:32:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245679610/l50
関連スレ
【民主党】菅直人「官僚が政党の政策を批判するのは民主主義に反する」「をしたいのならすぐに次官をやめて次回総選挙に出ればいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245666162/l50
【政治】民主・鳩山代表「政府の減反政策はおかしい。だが全ての水田でのコメ作りは難しいので花やバイオを考えるべき」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245659347/l50

俺イギリス人。

売国奴は日本でも死刑です

ここ日本ですけど？

>>1
イギリスなら？
【イギリスの野党】
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
　我々が一致団結して金融危機を乗り越え、 マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。
　我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の危機から救い出すため、 政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html
【日本の野党】
菅直人
　「解散しないのは度胸がないからだ」
　「弱虫太郎に名前を変えろ」
鳩山由紀夫
　「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
　「政権交代こそが最大の景気対策になる」
　「弱虫でないなら解散しろ」
簗瀬・民主党参院国対委員長
　「衆院解散がはっきりするまで応じられない」　と参院委採決を拒否
小沢一郎
　・のどが痛いので麻生首相との党首討論を拒否
　・体調が悪いのでインド・シン首相との会談を拒否
　・でも上原さくらの番組には元気に出演し、
　「国民は政治の細かいことを知る必要はない。民主党を選べばいい」
　「首相になれば多少体調が悪くても欠席しないが、わたしは野党。首相でも閣僚でもない。勘違いしないで」
　↑の発言がAP通信で世界へ配信されるw
　http://www.breitbart.com/article.php?id=D940RDQ01&show_article=1

自民：官僚の意のまま
ミンス：官僚に相手にされない

ポッポの故人献金は世界中で即刻クビです

【官僚のあり方】
−−農水省の井出道雄事務次官が記者会見で民主党の農業関連の法案について現実的ではない、
と批判したことに対し筒井信隆「次の内閣」農水相が、官僚内閣制を自ら暴露したものだ、と反発している。
事務次官が公党の政策を批判することの是非をどのようにお考えか

鳩山代表：「これは言うまでもありません。このことに対して、
あまり日本のみなさんが違和感を感じていないということであれば、
そのこと自体がおかしいと思います。これは基本的にですね、いわゆる官僚、役人のみなさんは公平公正、
政治的には中立というものを保たなければいけないと。その原点をお忘れになってるなあと。
そのように感じております。菅（直人・代表）代行が話された通りでありまして、
イギリスだったら即刻このような次官はクビだと。そういうことであります」

産経新聞　【鳩山ぶら下がり】（１）「舛添首相」に「別にコメントもない」（２２日夕） (4/4ページ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090622/stt0906222248011-n4.htm

追加
137 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 21:56:25 ID:Aui0+8qO0
>>1
おいおい、次官はちゃんと最初にことわってるじゃまいか。

ttp://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090618.html
＞この法律案について申し上げれば、
＞大臣も申し上げておりますが、大きく言って4つ問題点があるかなと思います。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はいはい、ミンス党とアサヒる脱税珍聞のいつもの切り張り報道でした〜、ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

花やバイオという素晴らしい具体案を批判する奴は即刻クビだ！

最大多数の最大幸福が、民主主義の基本原則なら、国民の5%の人間に対する
所得保障は、果たして、民主的な措置といえるのかね。
民主党の政策には、子供手当とか特定の人間へのばらまきがあちこちにみられる

売国奴がイギリス持ち出すってのがなんとも・・・・。
つかアホな政策批判に中立もへったくれも無いんじゃね？

>>1
おまえが言うな
国の政策をろくに考えないで無駄な税金ばかり使う民主党

バカだなポッポ、どんな独裁者だよ
自分の無知を指摘されて切れるとかバカ杉。
中国とか北朝鮮と間違ってんじゃないの？ｗｗ

ポッポまたおとぼけを！
小沢の首さえ取れないくせに

そろそろ誰かぽっぽを止めてやれよ

ここは、民主党工作員が必死になって火病るスレです。

良識ある皆さんは、少しだけ相手をしてあげましょう。

これ恫喝じゃねーの？
検察批判といい、これといい、官僚を悪者にしとけば人気を取れるとでも
思ってるんだろうなぁ。

ぽっぽは本当に日本人なの？

イギリス？

よそはよそ
うちはうち！

すぐ外国の事情持ってくるなら、国民投票で総理決めれるようにしろよ

ポッポさんって党首討論の時もそうだけど追い込まれると、官僚批判かアニメの殿堂ネタを出すよな
ワンパターン過ぎて笑えるわ。

水田を花やバイオに転作しろとか
農水官僚じゃなくても非現実的だと思うだろ。

前スレ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 01:03:39 ID:Q6EB4J1J0
>>915
少なくとも民主支持の公務員だと
強姦魔を縁故採用したとかじゃクビにはしないらしいなｗ


日教組と教育委員会は民主党の支持団体ｗ

　　　　　　　　テレビじゃとても伝えられんよな　　ひどすぎる

<ニュース速報>　民主党の鳩山代表は、都内のホテルでロシア大統領府長官と会談した。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　その席で、鳩山代表は突然、
　　　　　　　　　　　「北方領土問題の解決には政治に対する国民の信頼が不可欠なので
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　今の日本の政権、麻生内閣には解決する力はないんです。

　　　　　　　　　　　　つまり、北方領土問題の解決には政権交代が必要」と持論を展開し、

　　　　　　　　　　　ロシア大統領府長官が返答に窮する場面もみられた、という。

>>1
イギリスだったらね〜
ここは日本だからさｗ

中国じゃなくてちょっと安心。
うっかり本性現さない位の理性は保っているね。

>>1
ついでにこの人らもクビにしてよ

麻生首相、社保庁の不祥事職員は“解雇”方針 → 自治労、“解雇”なら訴訟検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223341248/

自治労、社保庁職員の雇用確保を舛添大臣に要請 ・・・民主・仙谷議員（自治労協力国会議員団長）も同席
http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427_02p.jpg
http://www.jichiro.gr.jp/news/2009/04/090427.html


【2007・参院選】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【2007・参院選】 民主党・比例トップ当選の相原氏（元自治労） 「年金問題は自治労の責任？」との質問に頷く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185793609/
【2007・参院選】 「与党は自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」 自治労幹部が自画自賛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185927768/

>>1
＞官僚は政治的中立が当たり前の英国を引き合いに

BBCの‘Yes　prime　minister‘「ハイ、首相閣下（笑）」
とか、見たこと無いのかね？

次官級の官僚（ハンフリー卿）が、徹底的に大臣閣下、次には首相閣下（ハッカーMP）を、
徹底的にコケにする奴。

http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4090491340384835611&ei=fK4_SsnoOYOwwgOx_vWVBQ&q=yes+prime+minister&hl=ja

国策と
言えば言うほど
掘る墓穴

民主党政権になったら、検察の捜査に対し
たぶん法務大臣が指揮権発動しまくるんだろうな

>>23
「さもしい」もすでに自分のモノにしてるしな

もうちょっと詳細にコピペしようか

記者：次官の先週の会見で、民主党の農政について、次官は、お勉強されていらっしゃるということだったのですが、
そのお勉強された結果、評価なり、分析というのはいかがですか。

次官：民主党の農政といっても、相当、農政の分野というのは幅広いわけですけれども、現在、俎上に上っていますのは、
本年の1月20日に、民主党が国会に提出されました、いわゆる農業者の戸別所得補償制度の創設を含む
法律案(第171回国会提出、(衆)法第2号「農林漁業及び農山漁村の再生のための改革に関する法律案」)と
いうことであろうと思います。この法律案について申し上げれば、大臣も申し上げておりますが、大きく言って
4つ問題点があるかなと思います。
━中略━
ただ、この法律には、それを達成する手段とか、そういうものが具体的に表現されておりませんから、果たして、
50、60という数字を掲げても、それが実現可能性があるのかどうかというのは、検証できないまま、目標だけが
一人歩きするということになりはしないかと思っておりまして、大きく言うと、今申し上げた四点ぐらい、どうなのかな、
という疑問を持っておりますけれども。

記者：なんか、すごい悪い感じがして・・・。
次官：いや、悪い感じというのではなくて。
記者：中途半端ですか。
以下略
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090618.html

>>26
それマジ？ｗ
ド天然は卓越した政治家をも翻弄するのかｗｗ

金持ちおぼっちゃまらしい反応ですね。
周りの人が、なんでもいうことを聞くイエスマンという環境で
育ったからでしょう。

鳩山「さからうものは死けい！
　　　アハハ。いい気持ちだ。」



友愛政治(笑)

>>30
そんなの知ってるわけないよ
どうせイギリスだってたまたま口からでた程度なんだからさ
アホの発言をいちいち大真面目になって考えても時間の無駄

なにこの逆ギレ。独裁政治でもしようっての？

>>1
そのイギリスの経済はもう破綻寸前なんだが。

>>39
毛沢東気取りだな

つーかさー、
事務次官の任命権は大臣にあるんだから、
現大臣の意向に沿ってて当たり前でね？
なんでたかが野党の代表にクビ呼ばわりされなあかんの？お前のもんじゃあねえんだが？

>>8
＞いわゆる官僚、役人のみなさんは公平公正、
＞政治的には中立というものを保たなければいけないと。
＞その原点をお忘れになってるなあと。

民主党の国策捜査批判は政治的中立性を思いっきり害してるわけだが…

官僚はイエスマンしか要らないって言いたいんだろｗ

>>26
突然国防の話しちゃうなんて唖然としちゃいましたよ。なんて事を言った奴が言う事か？

>花やバイオ


本当は、花やバイオ燃料と言いたかったのかな？

でも、ポコタン王のうんこ団がバイオ燃料に反対だから、遠慮したと見たね！

>>32
友愛（チュチェ？）思想に対する反動分子は粛清殲滅絶交すべし。

その前に反日チョンや中共相手に友愛とか主権移譲、日本は日本人だけの者じゃ無いとか言ってる時点で
反逆罪で死刑だろうに。

はとぽっぽ

官僚が批判してはいけない民主主義国家など聞いたことないが…
あまりにひどければそりゃ批判されるさ。
何故それが分らぬか？

官僚かばうわけじゃないけど、いくらなんでも横暴だろ･･･
つーか労組的にこの発言はありなのか？

>>26これ？
また、民主党の鳩山由紀夫代表は２２日、都内で同長官と会談し、
「領土問題など難しい懸案を解決するには、それぞれの国での政治の信頼性が大変重要だが、
今の日本にはそれがない。一番大事なことは、政治の信頼感を取り戻すことだ」と述べ、
政権交代しなければ領土問題の進展は難しいとの考えを示した。【犬飼直幸、佐藤丈一】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090623k0000m010067000c.html

>>50
朝鮮「民主主義」人民共和国があるではないですか。あれが鳩山総書記の理想ですよ。

な、わかっただろ
これが民主党がこれから行おうとしている政治のかたちだよ

>>50
ミンスは官僚批判しても自治労は批判できないよ。
つまり似たり寄ったり。

>>1
散々だろうが、ここは日本だ。
そして、官僚が野党を批判したからってクビには成らんよ、イギリスでも。

政権とったらとったでこういう人はクビにするんでしょ？

国民も官僚サイドが腐っている認識は持っているだろう。
民主党vs官僚という構図を作れば、民主党支持すると考えているんじゃないか？

対立している中身の正否は別としてw

これは酷い。専門官庁の意見表明も許されないとか、なんか政治主導を勘違いしてるな
民主党の官僚批判の底の浅さが解る。

つか、民主党の農業政策のおかしさに関しては農水次官の言い分の方が正論。
今更、時代に逆行した減反放棄のコメ偏重政策は無いわ。これこそ日本の農業が駄目になった原因だろ。
旧来型の農水利権保護の為に、日本の農業改革を放棄しますか

いくら官僚支配を脱却を叫んでも、政治主導の政治サイドが官僚以上のアホじゃ意味無いわな・・・

官僚が予算の権限を持ってたり日本は異常だ罠。民主党には政権とったら
霞ヶ関を完全に解体してもらいたい。

そういや鳩山総書記の爺さんも「批判してはいけない」物を作るという手段で政権交代を成し遂げた偉人だったな

政治的中立だと政策批判しちゃいけないのか？？それもおかしいだろ
どうせ民主の政策なんて絵に描いた餅より下らない絵空事なんだろうし

>>56
>散々だろうが、ここは日本だ。
>そして、官僚が野党を批判したからってクビには成らんよ、イギリスでも。

シーク教と仏教を間違えるようなお方だから、
英国と中国を間違えたんじゃないの？

どうでもいいが世論調査(笑)もよくみると麻生よりぽっぽの方が普通に個人的な人気は低いんだよな
一位のますぞえより三倍近く低い

無限に存在する埋蔵金を財源に、友愛バラマキ政策がモットーのアホの子（ポッポ）と議論しても時間の無駄。

この国はそれくらいやらないと、何も変わらないよ

官僚組織は戦前のまま引き継がれているんだからｗ

■官僚の暴挙を許してはいけない■
国会で提出されている法案に
官僚が論評する事は民主主義の冒涜である

法案を審議し、採決するのは
民主的に選ばれた議員による立法機関の国会である

自民党 民主党を問わず全国会議員は、この官僚を許してはいけない

政権交代した後で、コイツが「日本のポル・ポト」にならなきゃいいけどね。

イスラム世界ならポッポも石打ちの刑だよなｗ

>>58

小沢代表のときは

麻生ｖｓ小沢の構図で　「庶民派」というフレーズをマスコミも多用した。

ところがどっこい、超ぼっちゃんの鳩山になったものだから、「庶民派」は完全封印

民主党系のシンクタンクの提案によって、　「民主党ｖｓ官僚」の構図に急遽切り替えた

最近、急に　官僚政治、官僚政治と繰り返すようになっただろ

確実に友愛が憂哀になりそうだな

ミンス党はネクキャビとかやってるし、イギリスをインスパイアしてる議員がいるんだろう

ただし

この世界同時不況に際して真っ先に「挙国一致して国難と戦う」と宣言したイギリスの野党精神はシカトしてるみたいだな

>>66
バイオと花を即刻実施。反対する奴はクビ、を本当にやるんですね？

>>60
こんな阿呆な事を言う政治家による政治主導なら、官僚主導の方がマシじゃね・・・？

なんか政治主導といいつつ、素人行政が始るだけの気がする。
アメリカのように政治家に専門家がバックアップにつく体制にない。
日本の場合、行政の「専門家」が官僚しかいない。　それが問題なんだよ

　　　　＋　　　　(⌒V⌒)　　　　　　　　　　　　　＋
＋　　　　　　(⌒＼::::::::／⌒)　　　＋
　　　　　　　(_　＞:::○:::＜　)
　　＋　　　　（＿／::::::＼＿） (⌒Y⌒)　　　＋
　　　　(⌒V⌒)（＿ (⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)
　　(⌒＼:::::::／⌒(⌒*☆*⌒)（__人__)☆
　 (_　＞:::○:::＜　) （__人__)　☆ (⌒Y⌒)　　　＋
　 （＿／::::::＼＿） ☆ (⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
＋　 （....._人.....) ☆　(⌒*☆*⌒)ﾞ（__人__）~
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　　　i:;:;:;:;:;:;:;/　　　／＼　　　　／ヽ ｉ:;:;）
　　　ｉ:;:;:;:;:;/　　　　　　　ヽ　　/　　　.i:;/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　　い カレた花をー 咲かせましょお 〜♪
＋　 {　 （.　　　　 :::::::⌒ノ　 ヽ　⌒::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!
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　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
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　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|::::::::::::::::::

こんなことやってたら少なくとも官僚どもは自分の池のなかでは
自民支援に回ると思うのだが民主はバカか

>>68
いや間違いなくそうなるだろ
ポルポトなら、知識人や資本家だけを殺したのかもしれないが
日本で滅茶苦茶なことをやれば、被害をこうむるのは労働者
特に弱い者にどんどんしわ寄せが行く

>>34
これはｗｗｗｗｗｗ民主（案）フルボッコｗｗｗｗ

って言うかだめすぎにもほどがあるだろ・・・
民主が嫌い云々じゃなくて，素人レベルにも達してない（案）じゃ
ここまで言われてもしょうがない

あのよ，民主党さん・・・あんたら野党だからって遊びすぎなんじゃねえのか？
寝言の政策出されても万が一それが国会で決まろうとも，官僚，役所は
結果してそのとおりやるしかないわな・・・でもこのレベルの施策じゃどの産業も
ボロボロになるのは中学生でもわかることだぜ？
つうか，多分そこいらの中学生のほうがまだまともな農政やってくれるよ，まじで。

批判する部下をクビにするのが『友愛(笑)』です。

官僚の人事権は人事院ってとこに握られているのはそもそもの問題だ
本来なら高級官僚の人事権は、内閣が掌握するべきものだが
しかし独裁政権を避けるとの建前から、官僚自身に人事権を掌握させた上に
官僚の身分を法律で保証してしまった。
これでは官僚を指導監督する事が内閣で出来るわけが無い。

安倍・福田政権での霞ヶ関改革は、まさにここに踏み込んだものだったが
麻生政権で完全に瓦解してしまったね

>>64
その調査に岡田の名前は出てる？
出てたらサポーター無視の証明、出てなかったらインチキ調査の証明なわけだが

>>74
ほんらい、そういうシステムとしての不備は政治が変えないといけないんだけど
日本の政治家、つまり与党であった自民党が変える意識を戦後全く持たなかったのが問題だと思うし、
そういう不備は比較の問題であって、気づくのに海外の視点が必要不可欠

自分たちのやり方でやればいいんだ、の官僚や自民ではこの限界を突破できないのだと思う

ぽっぽ将軍「兵2万をもってあの耕地を占領する。必要な人員と資材を集めよ」
井出武官「将軍様、それはあまりにも無謀かと」
ぽっぽ将軍「貴様あぁぁぁ、我に逆らうかぁ！」「この者の首を刎ねよ」

脱ブレアみたいなイギリスから頂いちゃいましたｗってことだろ。
小沢のイチロー発言、ぽっぽの直江兼次と同様イラッとさせられる。

小沢代表時代　　「庶民派」

　　　　　　　　　　↓

鳩山代表時代　　「脱官僚」　「官ｖｓ民」


民主党系シンクタンク　必死のイメージ戦略

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！

アンジョルラスとジャヴェールの演説
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

今２１世紀なのに未だに没落したかつての栄光のみで生きている国を見習えと？

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で法案に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。
国会は唯一の立法府であり、民主的に選ばれた国会議員により構成されている

部下に問題点を指摘されてファビョル上司

ここは日本だよ………。
党首討論とかでもそうだったけど、この人、ちょっと反論受けただけで
変な怒り方するよね。
議論もなにもあったもんじゃない。
これが友愛？

竹島の惨状を見て「イギリスなら即刻戦争だ」といってくれるよ

>>82
花とバイオで限界突破ですか。すごいですね。

民主党の農水政策って、補助金どかどか投入する旧来型のコメ偏重政策の保持、単なる旧来型農水利権保持政策で
あきらかに日本の農業改革の後退なのだが
官僚が反対しても、結局政治家による利益誘導政策は止まらないって事だな。

これって政治主導の意味あんの？主導する側が腐ってたら、官僚でも政治家でも同じじゃん。

諫言を退けるのは独裁者気質の為せる技

民主党政権になって期待出来るかもというのは、
官僚の吸える甘い汁が減るかもしれないと言う一点のみだな。

それ以上の国益を損ないそうで怖い部分があるんだけど。

自民党政権でどうにかなる限界を越えてるんだよ

でも、この国を崩壊へ導くのは、そんな自民党を支持する変化を嫌う国民だしｗ

>>5
まさに国賊だな
そしてミンス党に投票したやつらも国賊だな

>>94
＞諫言を退けるのは独裁者気質の為せる技

退ける、じゃなくて、首斬る、じゃない？

ポッポ英国に移住したら？
ま、英国なら議員にすらなれないがwww

イギリスでは、政治家送りこみすぎて、実績つくりに短期的な政策や人気取りに
終始してしまうという批判や、議会のチェック機能が弱まるという調査報告が
でているのを知っているのだろうか？

>>9
次官すげえ気を使って発言してるなｗｗｗ
これでも批判で即刻首ですか

批判は許されないとかどこの中華思想だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党政権になったら官僚が一斉に仕事をしなくなるって言う
話が早速現実味をおびてきましたな。
そもそも官僚たちを上手にコントロールしようという気がなくて
官僚は馬鹿だとか政府が管理するとか小学生みたいなことを
民主党が言うからですね。
つまり民主党は政権担当能力もないし、官僚も協力しないし、
鳩山の脳内はよりいっそうお花畑満開で選挙は負けます。
ご愁傷様でした。

(・。・)y─┛~~

なぜ選挙前のこの時期に。
国策諫言ではないのか。

橋下は
官僚はクソで馬鹿だと言ったが

まさにその通りだな

イギリスなら
アメリカなら
韓国なら

ほんとにこいつら民主党は　日本が嫌いなんだなｗ

「中国様なら即刻処刑して臓器摘出だ！」

そう言いたいんだろミンスは。

さすが友愛ｗｗｗｗｗｗｗｗ自分の意に沿わないとすぐに激昂ｗｗｗｗｗｗｗｗどこの半島人？

さすが、心の広い、友愛精神の人だねｗｗｗ
でも、次官のほうが現実的だなｗｗ

自民党（経団連）と官僚が作った新農地法は、大痔主の出現を予感させる内容のはず。
記者さんは検証して。

特定層にピンハネ奴隷から絞った富が集中したのだから、この富は必ず土地に
投資されるはずなんだよね。

奴隷の膏血が大痔主を生むのです。

批判した奴はクビなの？どういうことそれ

>>107
＞さすが友愛ｗｗｗｗｗｗｗｗ自分の意に沿わないとすぐに激昂ｗｗｗｗｗｗｗｗどこの半島人？

俺のものは、俺のもの。お前のものは、俺のもの。
You＆I

>>104
橋下はまた「民主党の国家像は現実離れしている」と言ったね。

日本は言論の自由があるからな。
間違ってることに対しては間違ってると言える社会であって欲しいね。

マジでひどいなこれ　日本には領土問題解決の力がないって相手国に言っちゃってるよ・・

<ニュース速報>　　民主党の鳩山由紀夫代表は２２日、都内でロシア大統領府長官と会談し、

　　　　　　　　　　　「領土問題など難しい懸案を解決するには、

　　　　　　　　　　　それぞれの国での政治の信頼性が大変重要だが、
　
　　　　　　　　　　　麻生政権にはそれがない。つまり、今の日本には解決する力がないんです。」

　　　　　　　　　　と述べ、政権交代こそが領土問題解決につながるとの持論を展開した。　-毎日他

つーか平地がほとんどない先進工業国の日本が
普通にやって農業衰退するのは仕方ないんじゃね？

鳩山あほだろ

まさに売国政党

友愛の結果がこれか。
馬鹿につける薬はねえな

お遍路でなく、農作業してた方がよかったんじゃない？

まさに 今は官僚が日本を牛耳っているってわかる発言だな

官僚は思い上がりもいい加減にしろ

>>95
正しくは
官僚廃除
↓
地方に在日参政権付与
↓
<ヽ｀∀´>利権ニダ

自民党や内閣を批判した時は喜んで便乗するのに自分のところが批判されたらクビ？

自民党応援のつもりで発言したんだろうけど、道路公団藤井と戦う小泉み
たいイメージで、官僚が民主党叩けば叩く程、鳩山民主党のイメージが良
くなるな

（＞＜）
ttp://m.nicovideo.jp/watch/sm7097423?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO

売国奴は第二の加藤に刺されればいいと思うわ、本当に

>>101
政策ではちょっと現実味がない、とか
民主党案を前提にすると今までの路線は変わる、
とは言ってるが
別に政権交代の可能性も踏まえた実務家からのニュートラルな発言だよな

別に与党の方針が気に入らない場合もこれぐらい言うだろう

>>119
＞まさに 今は官僚が日本を牛耳っているってわかる発言だな
「英国なら即刻クビだ」。

どこの英国やらｗ

>>95
甘い汁が減る？
減反政策放棄して旧来型の補助金のよるコメ偏重政策。
補助金泥棒の農協や農林族保護政策

誰にとっての甘い汁が減るんだよｗ　思いっきり利益誘導型政治だろｗ

ミンス党と官僚支配なら官僚支配のほうがマシ

当時の情勢：
1943年10月2日　ソロモン群島中部のコロンバンガラ島の日本軍撤退
1943年10月6日　ベララベラ島の日本軍撤退
1943年11月23日　マキン島の日本軍玉砕
1943年11月25日　タラワ島の日本軍全員戦死

1944年2月6日　マーシャル群島のクエゼリン、ルオット両島の日本軍玉砕
1944年6月15日　米軍サイパン島に上陸
1944年7月6日　サイパン島玉砕
1944年7月21日　米軍グアム島に上陸
1944年8月3日　テニアン島の日本軍玉砕
1944年8月10日　グアム島の日本軍玉砕
1944年9月15日　米軍パラオ群島のペリリュー島およびニューギニア西方のモロタイ島に上陸
1944年11月24日ペリリュー島玉砕

1945年3月1日　硫黄島の日本軍全滅
1945年4月1日　米軍沖縄に上陸
1945年6月23日　沖縄守備隊玉砕
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと
　推定される。
1945年8月8日　ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し、対日宣戦布告。
1945年8月9日　長崎に原爆投下。死者7万3884人。
1945年8月15日日本はポツダム宣言を受諾し、第二次世界大戦終結。
ソ連軍は侵攻をやめず。
1945年8月20日ソ連軍が樺太南端の真岡市を攻撃。

この発言聞いた、将来現場で運用させられるであろうヒラの官僚たちってどういう気分だろうな・・・
あんだけ気を遣ったのにキレてクビをちらつかされるとか、生きた心地がしないだろう

この事務次官、もう民主党の「政権とったら消すリスト」に載っちゃってるよなｗ

橋下は霞ヶ関の官僚に対してはボロクソだが、自分が上司である府職員に対しては、
彼らは能力はあるが、基本は上からの指示に従うという姿勢だから、
首長が方針を示して導いていかないと能力が発揮されない、という感じの意見を持ってる。
ホントはもっと閣僚に指導力を発揮して貰いたいんだろう

経済産業省や財務省は国益のために真面目に仕事してるんだが
環境省、農水省、文部科学省、外務省は国益に害することしかしない

ここは日本ですよ。韓国じゃないんですよ

>>96
変化は望んでいる、まともな保守主義による政治を。
念の為に言っとくが保守主義は単なる守旧ではないからね。

これで益々民主党の支持率が上がるね

友愛どこいったのぉお？ｗｗｗｗ

国民の代表である国会議員を批判するのは、国賊だからだ。
国賊は討伐するのみ。

>>135
＞これで益々民主党の支持率が上がるね

ID:3u0K/HdIOの中の？

今頃、４００％を突破してるかｗ

民主党はイギリスで聖剣取るの？

海外なんざ知ったこっちゃない。
ここは日本だ！何とも出来ないなら黙ってろよ。

政治家批判をすると官僚をクビにする。
と明言するようなバカとそいつの政党には投票しない。

>>115
有史以前から日本が工業国ならその言い分は通るかもしれないけどな。
現状の甘い汁だけを吸ってる連中がほざくセリフの典型だ。それは。

マスゴミも民主党のおかしなところを叩けば、民主党自体もかえって良くなると思うのに
マスゴミが自民党のネガキャンしかしないから、民主党が腐っても指摘する奴がいなくて暴走する

批判されたのはこれか

2009/01/20
農林漁業及び農山漁村の再生のための改革に関する法律案　衆院へ提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15024

民主党は２０日午前、衆議院に「農林漁業及び農山漁村の再生のための改革に
関する法律案」（略称：農山漁村再生法案）を提出した。法案提出は
筒井信隆『次の内閣』ネクスト農林水産大臣はじめ、ネクスト農林水産副大臣の
高橋千秋参院議員、山田正彦、細野豪志各衆院議員が行った。

　同法案では
（１）食料自給率の向上（１０年後５０％、２０年後６０％）と農林漁業・農山漁村の多面
　的機能の発揮のため、所得補償制度・直接支払制度の導入、
（２）食の安全・消費者の安心の確保、
（３）六次産業化（農林漁業及び関係事業の有機的な連携による地域社会全体の
　総合的な産業化）の促進――を目指す。

一応ケチョンケチョンにけなされてる法案にもざっと目を通したけど・・・
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/20081224houan(2).pdf
これはなんだ？念仏か？　メーデーのシュプレヒコールか？
寝言のほうがまだマシだわｗｗ

筒井，高橋千，山田，細野モナ・・・お前ら脳味噌ついてるのか？
小学校からやり直して来い。クズ。

>>122
っていうか
官僚サイドが減反政策や農業改革を妨害する民主党に苦言を述べたら、「官僚の横暴だ」と怒られたでござるの巻

民主党の政治主導って、結局民主党主導の利益誘導型政治ですか。
まっとうな官僚の意見も受け入れられないのね

もう、小沢時代のように　「庶民派」では戦えなくなったもんなｗ

民主党系シンクタンク必死の選挙戦術切り替え作戦　「脱官僚」「官僚腐敗」「官ｖｓ民」

もっと早く降参すれば良かったのに。3年早く降参していたら…。
玉砕命令って、撤収させる船がなかったんじゃないのかな…。
自衛隊は、おおすみ型補給艦とましゅう型補給艦をもっと増やすべし。

玉砕命令が出ているのに生きていると、軍規で死刑になります。
天皇の軍隊は、戦って捕虜になる権利を認めていませんでした。



カネはなかったし、兵隊は腹ペコだし、南洋の最前線には補給も
行われず武器弾薬が乏しくなっていた。艦艇も新造できず、既に
1943年時点では、僅かに残った艦を温存して最終決戦に備えていた。

鳩山の友愛とは

Youの私への愛

>>141
＞有史以前から日本が工業国ならその言い分は通るかもしれないけどな。
＞有史以前から日本が工業国ならその言い分は通るかもしれないけどな。
＞有史以前から日本が工業国ならその言い分は通るかもしれないけどな。

有史以前から工業国だった国って、あるの？

この国を潰す為には自民党を支持だな

そこらじゅう矛盾だらけで、八方塞がりだもんね

イギリスなら〜は田嶋陽子の十八番。

ここは日本ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
どんな病気の患者にも発癌性物質を投与する医者はいない。

なんか今の狂った兄ぽっぽ見てると
ヒーローになりたいがために朝鮮とただ金が欲しいだけの小沢の傀儡になって
素人の理想程度の中身空っぽな政策を実現のために政権交代に必死になってるように見える

なんで鳩山は激怒してんの？
田んぼにお花を植えちゃだめって言われたから？

というか国会の場で発言させまくっているのは何なんだとw

インフルエンザ対策で与党の批判したとき尻馬乗りまくったジャンｗ

恐怖政治

大臣とかそこらの政治家とか、ちっとも専門家じゃないから
論理に穴があいててもしかたないが

役人側も従うのも仕事だから、明らかに間違ってても
すげー冷めた顔で従ってるよ怖いですよ

おーおー、国民の怒りの矛先を変えようと必死ですなｗ
しかも、今度は何？中国・韓国を見習えの次はイギリスかい。
つくづく、どこの国の政治化なんですかね。

むりやり　　官僚　ｖｓ　民主党の構図にもっていきたいんだろ

党首討論前に、そういう話になってたものな

田んぼに花で儲かるならもう既にやってるだろ…

>>149
くだらねえこといってないで時間インタビューの流れと
ttp://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090618.html
批判された出来損ないの民主の法案見てこいよ
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15024

民主の法案・・・そこいらの漫画より笑えるぞｗ

>>141
その民主党こそが、補助金にあぐらをかいて利権を貪る農協や農林族を守る構図だろうが、これは
農水官僚サイドが民主党の旧来型の農業政策を否定したら「官僚の横暴だ」
酷すぎるな

ポッポの友愛路線だったらいいな（国防編　その1）　賠償問題（過去の過ち）

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が天狗になって馬鹿な戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では望めないほど貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。コーリャンの畑に、
クリークに、ミモザの星の下に、七生報国を押しつけられて散った桜は、護国の
鬼となって転生しました。憲法9条は貧民の涙でできているのです。日本国憲法は
英霊の誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって
奴隷から基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

3権分立で行政の最高責任者の発言を許さないとか有り得ないんだが。
アホ言えばそりゃ批判される。

>>1
なるほど、「中国なら絞首刑だ！」
こう、おっしゃりたい訳ですな。
素晴らしい。さすがに目指す世界がひと味違う。

>>148
現代において食い物がメカニックになったのか？
農業の必要性とはそういうことよ。
それとも何か？投資家や自民公明の連中はコメ自由化推進するのか。

他国なら売国人は生きてられないだろ・・
100歩譲ったとしてもおめーなんて何度首になってるんだよ・・

>>141
甘い汁の内容を具体的に教えてくれ

イギリス映画でクイーンってのが有ったよな
労働党のブレアが首相になった後でエリザベス女王の偉大さに気づく映画
日本の民主党も政権を取った後でそうなってくれる聡明さを期待してるんだが・・・
鳩山・・・大丈夫か・・・

民主を支持しない奴は即刻クビをはねろ！　にかわるのはもうすぐｗ

中立であるはずの人間が
「これ、おかしいですよ」
と言っている意味については考えず
火病って悪態をつく

荒らしに多いですよね

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

ヤミ専従って2ちゃんでも全くニュースにならないんだね
テレビじゃもとよりやらないし
労組最強だ

イギリスとは全然事情が違うだろうが

所得保障ってアホかいな？？
むしろ農協解体だ。
壊し屋の弟をスカウトしてこいｗ

農民共、農協が怖くて、
都会の消費者に
直販とかは難しいって、
出張先の屋台村で聞きました。

何しろ、ソ連とかと
変わらないくらい不自由なんだとｗ

欧米大嫌い韓中大好きなくせに
何がイギリスならだよ

>>166
＞現代において食い物がメカニックになったのか？
食い物がメカニック？何が言いたいんだ？
あと、
＞有史以前から
と書いているが、そんな時代から工業国になった国ってある？
全部、農業国になれ、といってるようにしか見えないが、正気か？
＞農業の必要性とはそういうことよ。

＞それとも何か？投資家や自民公明の連中はコメ自由化推進するのか。
コレについては、説明して？
↑同様、何が言いたいのか、さっぱり分からないよ？誰にとってもｗ

>>109
小さい農地が切り売りされて日本の農業が吸いたいしていくのを防ぐには
農業一本で生活できる環境を整えるしかないでしょ。
大地主って言っても農地だから。
問題も残ってるとは思うが、それなりにまっとうだと思うけど。

留学していた時にアフリカの某国の友人がいたのだが
もし政府に反対したら・・・
彼はにっこり笑って右手を首のところでスッと真横に動かしたよ
日本ではクビと言ってもたかがしれてるんだからがんばって欲しいね

異見を示せば、言論封殺するということか・・
まあ、故人献金を隠蔽してた鳩山容（ｒｙ　　らしさかな・・

「お話するのが怖いよ〜〜」って小学生みたいな理由で仕事投げ出した小沢っちは、まだ議員に居座り続けてるのか？
国民の大多数が、議員辞職を求めても居座りか・・しょうもないクズだなｗ

官僚がしゃべると民主党が詐欺だってばれるしな

>>167
それ以前に当選出来ないからｗ日本は選挙に無関心＆テレビだけで判断する馬鹿が多数だから議員になれてるだけｗｗｗ

でも、次の選挙でこいつが首相になるのははぼ確定なんだよね
本当に日本が終わる日が来ると思うと暗澹となる

ネトウヨ公務員説

>>172

「庶民派」ではダメになったから

「官僚ｖｓ民主党」の構図にもちこんで選挙を戦うって、民主党系シンクタンクが提言してたね

がんばってね

>>176
鳩山民主が政権とったら松岡洋介の反英米近衛文麿内閣の再現で日本は大損害だろ。

代々農民だった人のみ、
株式会社で農業出来ると、

都会のワープア・
都会でつかれちゃった人が
社員で農業手伝い
　　↓
フランチャイズ・のれん分け
　　↓
就農人口うｐ
休耕地問題解決

ってならないか？

―コメの減反政策をどう考えているか。
鳩山「作らないことにメリットを与える政策はおかしい。将来的に減反を否定していく方向に動かしたい。ただ、
すべての水田でコメ作りは難しく、花やバイオなどを考えるべきだ。戸別所得補償制度を導入し、
農家の経営安定を図ることも必要だ」

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090622t71020.htm

どう見ても農協や農水族保護の為の、旧来型の補助金バラマキ政治。
農水次官の方がまっとうな事言っとる。

官僚が農業改革に熱心で、民主党が改革を妨害するでござるの巻
政治主導っていったいなんだろうね。

現体制である自民の政策を実施している農水省側が、ラインが違う
というのは、もっともじゃないの？(´･ω･｀)
だって鳩山民主は、自民とは違う政策なんでしょ？
当然の道理を言ってる事に、なんで怒ってんの？(´･ω･｀)

>>172
3権分立の存在しない独裁政権を望むとはね…

ぽっぽ、目が逝っちゃってない？

>>189
選挙をにらんで、むりやりそういう構図に持ち込みたいから

マスコミが過保護してる張りぼての民主党に
官僚もビックリだな

>>161

うちの新人君（１８）の方が対策案とかきっちり出してくるぞｗ

ロシアなら暗殺ですか？ｗｗｗ

>>178
筋から言えば，大規模経営にしていかないと
食料の輸出入のバランスをどうしても盛り返せないが，
そこで，転換できない小規模農家をどう救うかについては
いろいろ議論のしどころではあるな

民主の政策のニュアンスはどうしても生活保護同様の乞食農家を増やすことに
心砕いているようにしか見えない。
農家が物乞いしかしなくなったらマジメに日本の農業は壊れる
今日本各地にあるやる気のあるJAなんかも，こういうぬるま湯さされたら
一気にだめになるだろうな。

高速道路だって民主政権ならカード無しでも無料ってことで
読み取り機メーカーもユーザーも大困惑で経済の足ひっぱってんだぜ
日本の反日国会議員なんて殺そうぜ

よーく考えてみろよ！
農水省も厚労省も財務省も、国民のためになるマトモな政策をやったことあるのか？
厚労省の新型インフル機内検疫は噴飯ものだし、バブル崩壊後の金融財政政策も最悪！
日本の官僚って、太平洋戦争の頃から質の低さは変わってないよ。
自分たちの利権のためだけに働いている寄生虫に過ぎない。

減反してお花畑にするのが現実的だそうです。

菅氏視察の英政府、実は反面教師　「閣僚多すぎ」の批判
2009年6月22日10時17分

　【ロンドン＝土佐茂生】英下院の行政特別委員会は１８日、「正しい政府」と題した報告書を出し、ブラウン
政権で閣僚・閣外相（日本の副大臣級）が合わせて約１００人もいるのは多すぎると批判した。官僚主導の
打破を目指す民主党の菅直人代表代行が、政権に就いた際のモデルとして今月初めに視察した制度の
一つだが、本国では「失敗」との評価がなされた。

　報告書は、２３人の閣僚と７０人以上いる閣外相について「度を越した数の法案がつくられ、政府の決断力や
明快で一貫した方向性を弱めてしまう」と批判。若手の議員らが大臣になると「実績欲しさにメディア受けす
るような短期的な政策ばかりを打ち上げ、国民のためでなく自身の利益を満たすようになる」と断じた。また、
首相による任命も、適材適所ではなく「首相への忠誠心を確認する目的で使われるようになる」との弊害を
指摘した。

　英国では、与党幹部の多くが大臣として政府に入り、政治家が主導する体制がとられている。しかし、最近
では政府の力が強くなりすぎ、議会のチェック機能が低下する問題などが指摘されていた。

　同特別委は、行政の質や効率性を高める観点から定期的に報告書を出している。

ttp://www.asahi.com/international/update/0622/TKY200906220042.html

社会主義にしても、生産量は上がらず、よい製品もできないのに。ｗ

＞＞177
現代人は石油とネジ飲み食いしてるのか？

勝手に減反政策推進しておいて農家が自民＆公明に反旗を翻したら冷遇しているのが現在の与党だろ。
中間搾取の農協だけ肥やして自国の自給率下げてまで工業推進とはお笑い種。

本来なら日本のような資源の少ない国というのは、食料やら鉄鋼・石油関連は公社化して
安定を図るべきなのだが、資本主義すらもあやしくなった新自由主義の現代において
商社の言い値で原油や食料税金でまかないつつキックバックは汚い政治家が貪る。

こんなの資源や鉄道インフラで国を強大にしようとした大東亜時代の政治家の手法と全く変わらん。

当時の日本で中国や半島地域の「勝ち組」にエサちらつかせて日本に入り込んできた奴らの
思想は今も変わらないだろうということがよくわかる。

現在の共同通信・時事通信・電通、私鉄企業、石油商社

これらの背景きちんと勉強してみるこった。

>>190
三権分立は結構だが間接侵略を防ぐ行動と独裁政権との混同ははなはだ迷惑。

権力を前面に出すよりも、理屈で反論すればいいのに

>>187
日本の農家は集約化される必要があるな。株式会社化された大型専業農家が増えるべき
コメばかり補助する今の補助金政策も改める必要がある。

民主党の補助金バラマキ型農業政策は時代に逆行しすぎ。生産性も無い兼業農家まで支援してどうする
やっぱ農協や労働組合系の支持が強いんだなあ・・・
農水官僚サイドが苦言を呈したくなるのも解るわ

民主党政権は結局脱官僚ができずに終わるだろう
日本を実質動かしてきた層をなめてはいかんよ

批判？　自由に意見を言っちゃいけないのか？？
実現不可能な案だったらイギリスでだって官僚が政治家に意見することもあるだろ？

自分に異議を唱える官僚を首だなんて、鳩山は正気か？？？

>>198
太平洋戦争からって、そんな前からわかっているなら、官僚になって
中から変えてくれればいいのに。

>>161
農山漁村再生法案
http://www.dpj.or.jp/news/files/20081224houan(2).pdf

これが議員立法で、衆議院に提出されてるのかぁ・・・

これこそ税金の無駄遣い。
民主党議員の歳費全額カットした方が良いとすら思った。

これはw
工作員は、どのようにフォローする
のですか？w

花とかバイオとかいってたら
そら本職の人からしてみたらそうなるだろ…
民主は農業に明るい議員とかいないのか？
ネクスト内閣とかごっこ遊びしてる位なんだからいるんだろ？

こいつは死刑が相当

激怒なんかせずお得意の友愛で和解しろよ

>>207
与党には異を唱えず野党を攻撃するスタンスに文句をつけてるんだろ
まあ、官僚の気持ちはわかるけど

民主にたてつく官僚はクビらしいから。
鳩が言ってたなぁ。
言い放った以上はきとんとクビにしろよ。

イギリスなら・・・お前はリアルで首刎ねられてると思うぞ

公務員農家の作る作物は、味でも、世界にまけるだろｗ。

>>207
公務員が会見開くのに税金払ってないし

事務次官は仮に政策を間違っても責任取る立場ではないから
偉そうに批判するのはダメだろ。選挙に出ろってのは正解。

>>203
迷惑も糞もあるか。
官僚が意見言ったらいけない国って
どんだけ独裁国家だよ…
3権分立を軽視するな。
内閣と立法が大暴走するだろうが…

お前日本人だろ？

井出は自分が国を動かせるとでも思っているんだろ。だから国民から嫌われる。

今日ニュースでやっていたけど、アンケートによるとこんな民主党でも、政策が自民よりも良いと感じる人間が、
先週よりも増加しているそうな。

いったい、アンケートに答えた人は、何の政策を見たのやら…

>>206
そりゃ官僚より頭の悪い事言ってりゃな。

結局政治主導といっても、主導する側が腐ってちゃ意味が無い。
官僚支配と政治主導、どっちの方が良いのか解らなくなってきた。脱官僚する意味ってなんだ？

民主党の政策で現実的なもの一つも無いじゃん

>>220
？完了は行政府の一員でいわば内閣の下っ端だぞ。
司法と完了まぜてないか。

事の発端

【政治】民主・鳩山代表「政府の減反政策はおかしい。だが全ての水田でのコメ作りは難しいので花やバイオを考えるべき」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245659347/

水田潰して花畑を作ろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ役人も怒るわｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
官僚に「実現可能か？」なんて聞くこと自体が無意味。
薬害肝炎問題のときに、1000人に補償したら残りの200万人全てに補償しなければならず
その金額は数兆円になる！と脅してたようなやつらだからな。
「実現可能性」自体についても、意見を言う権利はない。聞かれれば答えればいいだけ。

ここ日本だからｗｗｗｗｗ

ぽっぽはイエスマンが欲しいんだろ
周り中イエスマンで固めて思いつきで政策進めて、自分たちだけが旨い汁をすすり続ける

で、常識的な判断力を持って問題点を指摘する人間は首を刎ねる

絵に描いたような暗君

管は論破すればいいのに、なにをファビョってるの？

>>224
>脱官僚する意味ってなんだ？
半島国家や大陸独裁国家よりも早い国家崩壊を目指してるんじゃないでしょうか

>>214
小麦が高騰しだした時から農水省は動き始めてて
今年の４月だかに米についての法律を作ったくらいだよ
米の消費を盛り上げよう、もっと米粉とか使おうよって感じのね

官僚からしてみたら、つい先日対策の一手をうったのに
何でお前立法府の人間なのにこの前できた法律しらねーの？
って呆れちゃうだろう

>>231
思いつきで喋ってるヤツに論破なんて出来るわけ無いだろ

猿真似でぶらさがり会見なんかおっ始めるから
友愛民主党の忍者鳩ットリくんは首相になった気マンマンでござるよ

公僕は国民のために働け！

>>214
与党野党じゃなくて、この農水次官は「政策」を批判してるんだろ。
結局、何でもかんでも、幼稚で解りやすい「官僚VS民主党」の構図にもっていこうとする民主党の姿勢に問題あるんだよ。

まあ言いたいことはわかるが、日本の農業を壊滅させた
農水省の役人様が言ってもなあw

>>68
ぽっぽとポル・ポト
語感が似ている

そもそも日本の行政はプロイセン(ドイツ)の官房学が根底にある
イギリスとごっちゃにするな鳩ぽっぽ

>>1
クビに出来るならやってみりゃいいじゃん。
批判された事に対してまともに反論できないから、そんなこと言ってるんじゃん。

>>211
花・バイオ以前の問題

民主が農政の柱として掲げた法案が
マジメにスローガンや「こうなったらいいなぁ」レベルのもので
そんなものを作られても，実際にどこをどう進めていくかが
まるで見えてこないダメ法案・・・ということを次官は指摘している。

政策や政治的信条そのもの以前問題
記者の質問に対して
一般人の言葉に直せば「よくもこんなできそこない法案だせましたね。」
といった感じ。
次官として政策そのものの批難にならないように，
精一杯気を使ってるのがなんとも悲しい
ttp://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090618.html

鳩山バカ過ぎる、あまりに幼稚というか
こんなのを党首にしてる民主党議員の良心の無さというか
知的水準の低さには呆れるばかり

政権取る前から、これだけ傲慢だと、後が大変ね。

民主党が政権取った場合にも言及してるし
批判自体は与党にも言うレベルの実務的なコメント

鳩や管がむやみに切れてるだけ
つか、公務員の政治的中立とかお前が言うなと

北朝鮮で将軍サマが、
「作物をたくさん採るにはたくさん植えればいい」
と言ったので、間隔も取らずにびっしり作物を植えたはいいが
当然全部ひょろひょろで、まともに育つわけもない。
農民はこんな事は馬鹿げてると百も承知、でも逆らえないので
仕方なく将軍サマの言う通りにしか植えられない。
ってのを思い出した。

>>228
薬害エイズの事じゃなくて、この民主党の農業政策についてはどう思うんだ？

俺は明らかに時代に逆行してるのは民主党の方だと思うがな。旧来型の農水利権保持政策だよ
しかも党首は花を植えろとか、意味不明な事言ってるし

>>220
だなあ　

官僚の意見を言うのを嫌がって怒るってなにごと？
なら論理的に落ち着いて反論すればいいこと。鳩山は
経営工学やってたんだろ。具体的な数字出して
こちらにも意見があるので話しあいたいくらいのことで
いいんじゃね？
独裁者っぽいなあｗ

公務員どもがうるせえな
おまえらは国民様の道具なんだから黙ってやりゃいいんだよ
出来なきゃ出来るまでやれ

イギリスだったらクビとか選挙出ろ！なんて完全に公権力の脅しだろ？
とりあえず民主が危ない政党だとは分かった

>>233　>>237
だから官僚の気持ちはわかるよ。
だけど、選挙の洗礼も受けてない役人が
「野党は我々農水省の考え方と違う！」って、一般に向けて声高に叫ぶのが健全といえるか？

いやっほうこの国は独裁制になるぜぇ！

>>251
>>246
こんなレベルだったら悲鳴も上げるだろうよ

>>252
五賢帝クラスの独裁ならまだマシなんだがね・・・

悪代官たちは一応　現実的な専門知識はあるからな
それを利用して利を得ているだけで
お花畑たちはそれが判ってない

官僚という名の元　　国家国民の為と言う大義名分の名の元　官僚を含めた「阿呆ども」が

国家存亡の危機に　この国を追いやった過去がある　それが太平洋戦争へと繋がった

そして敗戦　そのドサクサの時に　官僚たちが作った　法律　が未だに　生きている

それもバブルを弾けさせずに　保ち続ければ　納得している国民も　まだ多かったのかもしれない

が　この体たらく　もはや　公務員はダニとなり　国家に寄生している状態だ

特殊法人　特定法人　天下り　渡り　裏金…等々　薄ら汚いことばかり聞く始末

矛盾に満ち満ちた社会となっている　粛清は必要だろう

>>251
世間に問うてる訳だから健全だろ？
何も言わずに反抗するとかじゃないからむしろどんどん官僚は声を出すべき

そもそも鳩ポッポは、たまたままぐれで党首になっちまった人だから、
あんまりつっぱった発言はしない方が良い。
いずれ小沢さんにバトンタッチする時、ややこしい問題を残さないように
しなくちゃだめだよ。鳩ポッポ。

官僚は単なる政治家の手先で実行者。自分の意見を表明するなんていうのはもっての他。
こういうやつが出てきてるのが、自民党の長期一党独裁の腐敗の証拠。

ここは日本です
つーか政策批判したらダメなの？
あんたらが常日頃やってることと変わんないのにね

>>237
最初の党首討論の時のぽっぽはひどかったなｗ
「官僚は悪だ！政権交代だ！」だったもんなｗ

>>220
全くだ。どこぞの民主のとにかく反対ありき（しかも明確な対案は無し）のスタンスと、現状では無謀だと諌める異論（しかもお互い議論を詰める必要有りと明言している）を一緒にされたらたまらんな。

>>253
ん〜〜〜ザーッと法案目を通した感じだと
不作になったらお金いくらでも出しますよって言う民主案のほうが将軍様よりもひどい
北は好きでも嫌でも耕作しないと殺されるけど
民主のやろうとしていることは在日の生活保護を
農家に丸ごと当てはめよう・・・という感じ

そりゃ働かないで金もらえるんだから田畑から農作物が取れなくなることは
目に見えてるわな。

農水省の役人が言ってもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

農水次官「ここ日本」

>>257
じゃあきくけど、与党に堂々と反論した役人はいたか?

青木直人：日本人だけが気づいていない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7354739

青木直人：米中接近以来30年の現実　米中は喧嘩しない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7310254

青木直人：取材も報道もされない対中ODA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7328289

青木直人：加藤紘一の時代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7319261

青木直人：マスコミ報道を乗り越える情報を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7295991

青木直人：取材に7人で対応する国際協力銀行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343190

青木直人：ヒョードルにドロップキックきめてみろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7339294

青木直人：掘れ掘れ詐欺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7371724

青木直人：金正日の不在
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7300932

種買ってきて、適当にばらまいてスズメに食わせたら
補償金もらえそうな法案だよな

鳩山のいうことって、政権交代は悪くないが民主はどうなのかと
ものすごく有権者を不安にさせる要素が多いと思うのだが、
マスコミが取捨選択してニュース流すし、民主よりのコメンテーター
大量に出すから、国民側が思考停止するように世の中が出来上がってる。
本当に自民と民主の政策について考えるって状態になってない。
これじゃ小泉の二の舞になってしまう・・・

いいのかな、こんなことで。マスコミやりすぎ。冷静に報道して、
民主よりのコメンテーターばかり発言させるのやめてほしい。
今の報道って異常な気がする。

もうこれで支持上がってるとかってなんだよ。
支持政党なしっていったほうがよっぽどわかるよ。

>>251

>それは、法律をお作りになっていらっしゃる側が、「どこだけは外せない」と、こういうふうにお考えか、あるいは、これは、技術的な問題なので、議論していったら、
>「君の言う方が、やりやすかろう」とか、「現場の実態に合ってるだろう」というふうに思っていただけるか。
>また、我々も説明を子細に聞いた上で、「なるほど、そういう意味だったのですか、それなら、分かります。」と、
>こう言えるかどうかというのは、かなり実務的に双方が詰めた議論をしないと、分からない点が多いと思うのです。
>ただ、何しろ、気持ちとしては、今のままでいいわけないと、何とか変えて、農業、農山漁村を元気にしたいという思いは、一緒のはずでありますので、
>技術的なことであれば、議論をする中で収束するところは見出していけると思いますが、ただ、やはり、どうしてもそこだけが言われてしまうと、
>今まで我が省がやってきた農政とはラインが全然違うということになってしまう可能性もありますね。


頑張って無難に答えた次官に謝れ

てか記者煽りすぎだろ

本当のこと言われて逆ギレとは(笑)
まったく友愛が聞いて呆れる

>>34
国政レベルで河村たかしのやり方をやるつもりなんだな民主党は

民主党政権が万能の天才揃いで、
ネクスト大臣全員がプロ以上の専門性と能力を発揮し、
いかなる難題も自力で常に正解を出し続ける・・・

ってんなら、即刻クビでも構わないんだけどねぇ

民主党なんてしょせんこの程度
チンピラ並みの脳みそしかない。

>>249
> 公務員どもがうるせえな
> おまえらは国民様の道具なんだから黙ってやりゃいいんだよ
> 出来なきゃ出来るまでやれ

「官僚は意見を言ってもいい」とか言ってるやつって子供だろ。
「言論の自由！」「独裁反対！」みたいな。
話のレベルが全く違うんだよ。

民主党には、何の為の三権分立か？と問いたい。

>>261
まるで２回目は官僚のこと言ってないような書きっぷりだが‥
２回目もかなりひどいぞｗ

「官僚の出した数字だから間違ってないけど官僚は悪で間違いだから政権交代だ！」

こんなカンジ。
つhttp://l19.chip.jp/tousyutouron2/

>>214 野党だからと言ってわざわざ文句をつけたわけじゃないだろ？何を言ってるんだ？

>>218 この農水官僚に意見を言ってほしくないなら、事務次官記者会見なんて開く必要ないじゃん？開かなきゃいいわけでしょ？
唯々諾々と従うのだけが官僚の仕事なら、こういう会見開いたって、「ノーコメント」で終わりのはずでしょう？

こういう会見を開くことが常態化していて、これまで行われてきたのは、官僚自らが立法にかかわっている、
つまりアメリカにおける「国会スタッフ」の一部を、日本では官僚が分担するというシステムが
ずっと続いてきたわけでしょう？そういうシステムを続けてきたのはこれまでの日本国民の責任でしょうが。
今までどおりに活動してるだけの官僚を批判するのはあまりにも卑怯だろ？

官僚に意見を言わせたくないなら、そういうシステムにしてから言えよ。現実に民主党に政権担当能力なんて無いじゃないか。

>>1
次官「我が省とラインが違う」この発言…あなたはどう思いますか？

省益優先 天下り法人確保の為の官僚らしい発言ですね

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

言ってはならぬ本当のことを言う
鳩山は確実に森田健作よりも馬鹿

民主党ってクメール・ルージュか？
民主支持者は紅衛兵？

じゃあイギリスに亡命すればｗｗｗ

>>282
こんな電波イギリスもお断りだろｗｗｗｗｗｗ

中国ならポッポは内乱罪で即刻死刑になるってのはガイシュツ？

筋論としては、菅・鳩山の言うことに一理ある。
でも、民主党調子乗りすぎだろ。先が思いやられる。

こりゃ、また民主負けるな…

>>270
なるほどｗ
これはメディアがひどいな。鳩ポッポも過剰反応し過ぎだ

>>272
まだ河村は市民の話を聞く感じがあるんだが・・・鳩山は完全に頭ごなしだろうが

>>266
インフルの対応で文句言ってたってニュース見たけど。

>>143
悪くないんじゃない？　
物足りない所はあるけれど、正しい方向に進めようとしているんじゃない？

小生の案も参考にして頂きたい。

　1)　食管法と米穀手帳の復活　外食チケットの配給制度を創設
　　　　　→配給制度を参照の事

　2)　食糧配給制度の復活
　　　　　→日本人一人あたりで一日に一律2000kcal必要とみなし、1億2000万人を
　　　　　　　食わせるために必要となる農業や漁業の規模を正確に把握する事。
　　　　　→海外から輸入されたにもかかわらず、最終的に家庭で廃棄されている食品の
　　　　　　　総量を正確に把握する事。
　　　　　→生活習慣病関連の医療費は全て無駄です。成人男性でも一日に1600kcalで
　　　　　　　生きていかれるし、健康を取り戻せます。
　　　　　→食糧は配給するものとします。
　　　　　→外食チケットを一人あたり月に4枚配給するものとします。外食チケットなしに
　　　　　　　外食をしたら逮捕します。外食チケットは、飲食店への入場券です。食券では
　　　　　　　ありません。外食チケットの転売は認めます。負け組は売る事。

　3)　これを機会に、食品その他の日本の生命線を握っている物品の輸入元を各国に
　　　分散する。NRIに叩き台となる試案を出させよう。一軍には当該輸入品目の50%の
　　　輸入量枠を与えるものとする。二軍と三軍も 作って、二軍には当該輸入品目の35%の
　　　輸入量枠を、三軍には 当該輸入品目の15%の輸入量枠を与えるものとする。
　　　これらは過渡的な措置であり、最終的には食料輸出国を目指すものとする。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>275
一回全文読んでみなよ
すげえ気を使った発言してるぞ

>>283
韓国の農民はすごいぞ・・・国際的に
きっと民主党なら喜んで韓国に迎え入れられると思う

ロシアなら即刻ポッポを処刑ですが

>>270
すごくオブラードに包みまくった大人の意見だなｗ

もの凄い疑問なんだけど民主党の
悪い部分は放送しないよねマジで糞マスゴミ

ほんとにイギリスでクビになるのか？

pigeon broはどっちも頭おかしいよな

残念だな。
ここはイギリスではない。

























大阪民国だ

アカ系独裁者がまずやることは、前政権関係者やエリートの虐殺　思想家や反抗するものの粛清
国民は愚民であればあるほど嬉しい

ポルポト民主ｗ

>>251
普通は　ど素人は明るい人の意見はまず聞くもんです
てかこれは、あんたこのままだと赤っ恥かくぞ今ならまだ間に合う
って教えてくれてるようなもんだと思うけどな
悪し様に言おうとと思えばもっと酷く言えるだろ　これ

夏の選挙は新風に幸福が加わって、俺たちには面白くなりそうだな

>>270
努力が涙ぐまし過ぎるｗｗｗ

>>278
すぐに国民の責任と言い訳するのが得意技のようだが、
先の衆院選の小泉の一大ペテン郵政民営化。

あれ2/3も選んだのは国民だが、いまだにあれを実行して良かったと思っている国民は限りなく少ないぞ。
納税者がいなくなれば税金もらえなくなる公務員は少しは自重しろよ。
時短導入して週休二日制導入して消費税導入して一番肥えたのは公務員なのは国民皆気付いてるぞ。

この民主党の考え方は、中国共産党そのものじゃないか。
政党の意見に反することは言えないって、どんだけ独裁体質なんだよ。
民主党が政権を取れば、大臣はほとんどが民主党の政治家だろ。
事務次官以下の意見が全く言えないのであれば、行政官の意見は全く反映されず
三権分立の意味が失われることになる。
民主党が目指すのは、まさにそういう政治体制なのか？

>>1
> 民主党の筒井信隆「次の内閣」農水相は２０日付の談話で
> 「農業を衰退の危機に追い込んだ農水省に言われる筋合いはない」。

まったくその通りですな。

>>300
暗愚な独裁者は「あんたこのままだと赤っ恥かくぞ今ならまだ間に合う」なんて言われたら
その発言自体が自分に恥をかかせたとして首を切るものです

みんすの大好きな中国共産党だったら中央政府を批判した野党なんて思想矯正施設送りですよっと

都合のいいときだけ外国を持ち出す。

>>5

The Conservatives will work with the Government to protect the British economy
from further damage, David Cameron has said.

民主負ける気がしてきた

朝日新聞の記者も、

民主党の選対が考えている　「官僚ｖｓ民主党」の構図にもっていくために　一生懸命ですねｗ

>>251 まあ印象は悪いかもしれないが、単に「違う」と言ってるだけで「反対です」という意味じゃないでしょ？

>>303
＞あれ2/3も選んだのは国民だが
なら、国民の責任だろ。

>>310
政権を取った暁にはあらゆる官僚や会社に口出しする予感だ。

ここはイギリスじゃないし・・・

正論言われたから火病ってるってこと？

今度の選挙は

省益優先 天下り法人確保 無駄の垂れ流し
それを容認している自民党がいいか、どうかの選挙である

農水省廃止決定。

>>275
次官は角が立たないように目茶苦茶気を使ってんのに鳩はこの対応だぞ？十分独裁レベルだろ。断固反対ではなく現状では難しいとやんわり窘めてるだけなのに。

まぁ日本の悲劇は官僚じゃなくて、民主党が飼いならしてる痴呆公務員の方なんだがなw
こいつらが日本を駄目にしてる。でも官僚の方だけを叩く民主wもうアホかとw

本当のこと言われて逆切れですかｗ

官僚には言論の自由はないと。

>>304
> 「批判するなら官僚を辞めて選挙に出てほしい」

中国共産党は一党独裁で普通選挙すら行ってないだろ（笑）。
印象操作乙。

井出は文句があるなら自民党から選挙に出馬して小選挙区で当選すればいいんだよ。

>>266

普通に日常的に反論してるじゃないか・・・。

官僚にイギリス並みを要求するなら、あんたら議員・政党もイギリス並みになってちょうだいよ

ファビョーン！

って効果音がよく似合うね

餅は餅屋に限る。
スモークチーズはちゅるやに限るにょろ。

ぽっぽよ、官僚のコントロールのためイギリスを見習って議員を大量に送り込む案が、
当のイギリスが「アレは大失敗ですた」と結論づけてるんだが、どうするつもりだ？

>>270
「寝言は寝て言え」の一言をここまで優しく表現する官僚に感謝すべきだよな。

自民党（経団連）と官僚が作った新農地法は、大痔主の出現を予感させる内容のはず。
記者さんは検証して。

特定層にピンハネ奴隷から絞った富が集中したのだから、この富は必ず土地に
投資されるはずなんだよね。

奴隷の膏血が大痔主を生むのです。

>>290
ちょっとまて・・・何か来年から食料自給率100％を目指している，もしくは
戦争状態に突入して海路がすべて遮断された状態を想定してないかｗ
これは，危機管理サイドから見て有効なものの見方だと思うが
輸出入，価格の変動，方策不作が常の農業としてみた場合には
ここまでの国内最優先主義にぶれさせることはちょっと厳しい・・・

とはいえ，われわれは次官でも国会議員でもないので
いろいろな視点で緩やかに議論することはできるし，
需要の掘り起こしに重点を置いている部分は面白いと思うよ。

じゃぁ、イギリスにでも亡命しろ売国党首
あ、中国か朝鮮のがお好きでしたかｗｗｗｗｗ

>>320
民主党が飼いならしているのではなくて、
民主党が飼いならされているの方が正しい気がする。

地方公務員の最大給与は年４００万が妥当

>>326
このスモチからの卒業

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

農水省無くなれば消費税増税しなくて済むな。

兼業農家の俺から見ると、

汗水たらして収量アップのための努力をしなくても
所得が保証される民主案は、有り難いんだろうな
専業農家になって、日中はブラブラできるみたいだな

でも、それでは生産性の向上は見込めないから、
食糧自給率は益々低下するだろうし、
決して国のためにはならないから、
支持はしないよ

夜中も無駄な仕事している霞ヶ関から、暇潰しに２ちゃんねるにきたらいかんよ

>>306
ポッポはそれが似合いそうだから困る　テラポッポクオリティ

日本がイギリスを見習えってなんかのギャグ？
時代遅れもいいところ。

>>289　>>323
すまんかった。おれがミスリードされた
>>270みてわかった
与党に対応するのと同じように野党にも対応してるわけだ
まあ、それだけにやっかいなわけだ
こりゃ大変だw

ネラーは共産圏なら即刻、不安定分子だ！と同じ論調ですな

おかしいな？
国士の皆さんによると自民は官僚=公務員と敵対してて
民主は官僚と仲良しなんじゃなかったの？

もしかして騙されてた？

ポッポが首相になったら「友愛」をシンボルにした独裁を始めそうな気がする。素で。

>>334
アカヒお得意の発言切り抜き印象操作ですね？ｗｗｗｗ

イギリスじゃなく中国や北朝鮮と比較すれば説得力抜群だったのに

>>336
農家の意見サンクスです。
やっぱり現場の人の意見が欲しい。

>>303
郵政民営化には官僚は反対していたわけですが・・・・　何を言ってるの？
消費税導入も同じように政治主導の案件でしたね。

民主党の議員の連中もそうだけど、どうしてそもそもレベルの（スケールの）違う話を一緒くたにして話すの？
そういう風に非理性的なところが目立つから、民主には任せられないんですよ。

自民もグダグダだからこの際、政界再編に期待するしかないけどね・・・。

中立だから指摘してやったんじゃね？

>>310
うちの組合は去年の段階で見限ってた。
経済対策を早くしないと連鎖崩壊するぞって、組合長も言ってるのに
民主党は選挙を優先させ、経済対策を遅らせた。

社長も組合長も民主党は応援しない事に決定。


うちみたいな所は多いと思うよ。

批判されると相手を非難するなんて
小学生以下だな

天下り法人容認
無駄垂れ流し
省益優先
これがいいなら自民党に投票しろよ(笑)(笑)(笑)(笑)

まあその、なんだ。

イギリス行けや。

>>348
どっかの省庁だとだんまりぶっこいた挙句自爆テロしたりするからなぁ…
事前に口に出して言ってくれるだけまだマシだな

>>336
それなんて共産主義？みたいな…

>>342
自民が基本的に官僚と敵対するわけないだろ
霞が関と反発し合ってたら与党は務まらん
今は威勢のいい民主党も政権を取ってみたら
態度は変わるだろうなｗ

>>342
民主党が仲良しなのは、自治労や国公労に属する、公務員の皆さんでしょ。
キャリアと言われる官僚の方々じゃない。
これ、重要。
無駄金使ってきたのは、公務員の皆さん。

俺決めた！

明日、時期衆議院選挙の事前投票をやってくる！

これはひどいね

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

>>351

自分の為だけに立法権を行使しようとしてるのが見え見えな民主党は支持されてませんよ。

>>342
国士ってなんですか？
自分の生まれ育った国を愛する人たち？

農水省と国交省は廃止する省庁の筆頭だしな。

民主は　アジアのイタリアと自称する隣の国の人たちと　ほんと良く似てる

首を洗って待ってろ！

実務的な数字のビジョンがなくて、早い段階で官僚主導になったのが
細川政権だったね。そういえば。

これ釣られたんだよね？
民主党の釣りに農水省がまんまと引っ掛かったんだ
鳩山さんは三権分立否定してみたり財源はボランティアとか本当に釣りが上手だから

>>351
友愛外交
在日参政権
慰安婦に補償金支払い
所得税控除廃止
主権委譲
これがいいなら民主党に投票しろよ（笑）（笑）（笑）（笑）

ぽっぽは即刻首で。

小沢との連帯責任で

ここは日本なんだけど
正気か？

マスコミですが・・・次官　これをどう思いますか？
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 民主党　　 　 　　　 ,　　　　　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 農林漁業及び農山漁村の再生の/　　/,.ｲ
　　 ∠＿＿＿　ための改革に関する法律案 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣ー r── -------/-‐'´　/
以下↓　>>270　の時間の心理描写　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

じゃあイギリスで立候補しろw

この官僚の発言をマスコミはもっと伝えるべき

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

>>361
廃止してどうするの？
農業漁業や国土保全なんかは国は手を出さないって事？

これも
http://2ch-net.mp3bt.net./2chfile062321-jpg

八つ当たりカコワルイｗ

普通、外国の政党は党官僚なりシンクタンクなりを常設してて人材をプールし政策の研究をさせておくもんだと思うんだが。
選挙互助会の会員だけで国内外の問題に対処し切れると思ってるのが浅墓。
銭だけあっても脳髄が少ないと大変だね。

専門バカの官僚を意のままに使いこなすのが政治家だ。
方向性に問題あったけど角栄みたいにな。
O沢は角栄の半分くらいの器量しかないし、その他の民主の有象無象は更にその一割程度だろ。
党を建て直すのに土建屋操って政治資金賄ってるO沢を頼るしかないとか、笑いもんだぜ。

取り敢えず、「集団的自衛権」認めるのかどうか党内で結論出せよ。
でないと国政選挙に参加する資格さえないと思うぞ。

>>360
単体では役に立たなくても一定の法則（売国）に基づいて集めると莫大な破壊力を生み出す方々の事だよｗｗ

英国ならそもそも民主党なんて存在できないだろ

>>329

すぐに食料が100%自給できるとは思っていませんよ。
過渡期が20年くらいあってもいいと思います。

戦争状態も考慮しているけれど、本来は食料は自給するのが
当然だと考えます。平時でも自給できなきゃいけない。

国内の食糧生産量の枠内で人口を抑えるべきです。人口論は
貧困問題に直結しているでしょう？　

日本男児は生まれたらすぐにパイプカットさせます。大人になった
勝ち組だけが解除手術を受けられるようにします。

大量生産大量消費の悪習は食にも及んでいます。これは止めさせる
べきです。計画的な倹約が、この国難の唯一の解決策です。


寝るぜ！

正味、民主微妙になってきてんじゃね？ｗｗｗ
たろちゃんの方が俺は好きだ！

ちょっと考えりゃパワハラか恫喝で訴えられる内容なのになぜ口にだしちゃうの？

コイツ自分の発言に関してなんら責任とってないのに・・・

>>342
どこの誰も民主党みたいないい加減な人達に仕事させられるのは嫌なんだと思う

2年以上前から掲げてる法案がやんわり
ダメだしされたんだから、気持ちは理解できるｗ

ん？ポッポ兄は英国ではスパイとして牢屋行きのレベルだろ？

>>375
あなたのいう（売国）とは何ですか？

俺が麻生なら、鳩山にはどんどんしゃべらせるという戦術をとる
しゃべればしゃべるほど墓穴を掘っていくタイプだから
それに対して、現実的で的確な批判をしていけば必ず鳩山は崩れていく

>>372 そうだよ。地方で全部やる。

>>358
質問されて意見言うことのどこが民主主義の冒涜なんだ。
それとも思ってもいないのに「民主党の政策は現実的で良いですね」と言えばいいのか？
そっちのほうが民主主義的じゃない気がする

ミスターヨーロッパ
欧米万歳

>>379
政治家には官僚にパワハラする権利があると思ってるからだね
官僚全員に辞表書かせて預かるなんて誰がどう考えても100%違法行為を公言しちゃうくらいだし

そもそも三権分立の精神でいえば国会議員と役人のどちらが偉いかなんて発言が出てくるわけないんだし

こういう 悪官僚を許してはいけない
>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

花木栽培は高付加価値商品になるだろうから一概に悪いとは言わないけど
民主案では補助金バラ巻きにしかなってないし
食糧自給率アップには関係ない。

それ以外の政策は具体的な実行方法があまりにも何も書かれていないので
次官の言うとおりコメントしようがない。

日本の農政が抱える問題を安易に捉えすぎている事が伺える。
具体策出すのがスジで、恫喝するなら終わってる。

そんなに日本が憎いのか民主党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１

英国なら、核兵器保有、王子には軍隊経験、果敢に軍を動かす（時にはフォークランド
のときのように単独でも）更に、第２党がシッカリしてる。ウラヤマシイ。

笛吹けど踊らずですなw

「韓国なら即刻暗殺ニダ！」だろ？

鳩山は自分が神様にでもなったつもりなのか
ちょっと気持ち悪い

>>375
ごめん。自分は勘違いしていたらしいです。

正論言われたからって切れるなよｗ

こういう奴のほうがかえって独裁者になりやすいんだよな

>>384
マスコミが報じない発言はどんなにおかしくても問題にならないし
国民は現実的かつ的確な対応なんて求めてないよ

>>385
それで地方エゴを前面に出して事態を悪化させるんだね
今の状態で地方自治なんて言っても上手くいくわけないのに
リニア長野騒動で懲りない人って多いんだね

逆に民主党に政権取らせてみたくなる。
だってすぐに行き詰まるでしょ。前言撤回連発だろうな。

まあ官僚が政策を決めてるのがおかしいんだけどな
粛々と政治家に従え

自民や官僚がバッシングされて国民から見放された理由が分かるスレ

>>399
それで一番割食うのは日本国民なんだが・・・・
あんたは違うのか？

不可能事を不可能といったら即クビって・・・。
こいつそのうち統帥権干犯とか言い出しそうだな。
発想が旧帝国軍戦犯のそれだ。

>>385
税源と権限委譲してって話か・・・地方の単位，大きさにもよるが
農業としてみればちょっと面白いかもしれない・・・ただ
米だけではなく，農作物の価格維持，豊作すぎてあまったとき，
不作で食べ物がたりなくなったとき，地方でその手当てとなる
税源がまかないきれるかは，かなり厳しい・・・
事務手続きの問題をクリアしたとして，農家に金は落とせて生活水準は
コントロールできたとしても，気象条件や，他国の豊作不作の状況までは
コントロールできない・・・そうした中で，どれだけ生き残れる強い農業を
地方の単位で作り上げられるか・・・自治体と相談して
特区レベルでテストしてからでも十分じゃね？

自分は批判していいがおまえらは批判する権利はない
ですねわかります

>>398 地方エゴも何も、その地方が自分達で自分達の事するんだから
上手く行こうが下手しようが、その地方以外の人には関係ない。
リニアのような問題は国が出てくれば上手く行くの?
てか国の仕事で何か一つでも上手く行ってるものってあるの?

>>404
なんだか江戸時代に各藩が独自に名産品を開発したのと同じような話になってきた

完全に独裁者だな

しかも、頭の悪い

安倍政権で官僚が反発したときは独裁者だの行き詰まりだの政権担当失格だのと大批判だったのに、自分たちが否定されると「クビを飛ばしてやる！」かよwww
ロクデナシもいいとこだなw

>>402
その確率は結構高いです。
政権交代後、大久保の裁判が開始され与党幹部の小沢にいきなりマイクが向き
首相に任命責任が発生します。
これ以外でもマスコミ報道が今の数倍になります。
何故なら与党だから。

鳩山あ！
　
　
　　　　　こ　こ　は　日　本　だ。　　　

※ここは日本です。

>>404
政治家主導でそんな大規模改革出来る訳ないからな。
必ず、各種利権や公務員の逃げ道がセットされるだろうけどね。

アメリカのいうままに減反して国土を荒廃させた阿保官僚は全員クビでいいよ

農業関連の公共事業にばらまくよりは
直接、農家に渡したほうが効率が良いし安くすむ

と韓国をみながら鳩がもうしております

民主党ﾀﾌﾞﾝ負けるぜｗ

>>399
ドＭか？自分の生活を破綻させたいならギャンブルでもしてろよ。見返り期待できるだけまだマシだろ？

民主党は公約を果たせなかったときのペナルティを明確にしろよな
必ずやることになるからwww

>>407
＋思考でいくのならそれでもいいと思う。
ただ，あの当時はうまくいかなかったら農民はバッタバッタ死ぬわ，
藩はおとりつぶしになるわ・・・それなりの結果としての責任も償えたわけだが
現代では，それがまかりならないから，なかなか難しいところ。
「なにがあっても失敗は許されない」という強迫観念の末
今の農政にたどり着いたともいえなくもない。

イギリスならぽっぽはもう処刑されている

民主って小泉みたいな独裁者になりそう…

普通の国で、友愛外交なんてほざいたら政治家生命を断たれたっておかしくない。
そこの所、自覚してんの？

>>406
その地方以外の人にも関係あるよ
財源のある地域が補助金出してダンピングでもやれば他の地方は駆逐できるわけだし
国際貿易での農産物に関する各種の摩擦を知らないわけじゃないでしょ？

リニアの問題は昔なら国が出て一瞬で解決
各県の決定が異なる場合に国交省に裁定する権限があった時代には起こりえない問題だし

ってか国の仕事の9割は上手く行ってると思ってるよ
なんだかんだで日本は経済的には豊かで社会保障も充実してる
一つ一つの分野で日本より充実してる国の例は数多いけど
全体のバランスとして日本より良い国も良い政府も自分は知らない

だいたいアメリカだってヨーロッパだって必要に応じて個別保障している
アメリカが高く農産物を売りたいからそれに従って金を使って減反した
自民と阿呆官僚はクビどころか資産没収が相応しいよ

>>420
頑張った成果が地方の財源になるなら試す価値あるかもね。
ただし江戸時代みたいに全面的に藩（笑）まかせは無理だろうけど。

馬鹿ネトウヨだって自分達が馬鹿だった気付いてきたのに
馬鹿官僚は、まだ自分達が優秀だとでも思ってるのかね。
何一つ結果が出せてないのに。まぁ自分達の給与維持だけは成功してるから優秀か。
国民には害悪でしかないけど。

>>413
地方分権・・・にはなしが進むと（すっかりスレ違いになっちゃうが）
自民・民主，中央の状況に関係なく，エゴイスティックな政治がまかり通ってるからなぁ
良し悪しの判断は多方面に見ていかないと，なんとも言いがたいｗ

農水省、自民も民主も間違ってる。日本には専業農家は極少数しかいない。
実際、農業って業として認められていないんじゃないか。殆どの企業は社員
の兼業を禁じているが、大都会を除けば社員と百姓掛け持ち黙認だろ。

鳩山は中国なら死刑だわ

>>425
実際に作られた米が余って捨てられてるのはアメリカの陰謀？
パンや麺を食べる人は全員売国奴？

もはや末期症状だな
官僚が自分の職権をわきまえずに
政治に介入かｗｗｗ

官僚逝ったー

子供が権力持っちゃった感じだな、こいつ
そもそもイギリスなら政治家にすらなれない無能のくせに

>>427
馬鹿でも馬鹿と判る程度だから問題なんだ

イスラム圏なら鳩山は石打ちの刑だwww

>>424>国の仕事の9割は上手く行ってると思ってるよ。

ちょっとこれでは認識が違いすぎて会話になりませんね。

ロシアならばいこくぽっぽは即銃殺

>>427
馬鹿にすら気を使われるぽっぽって、どんだけ馬鹿なんだろうね

これはひどいね
>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

>>432
官僚が政党批判は良くないけど
政策批判はイギリスだろうがどこだろうが普通にやってるけどね
そもそも立法権と行政権は別であって国会議員がもってるのは立法権だけなんだし

まあ、そうだね。
イギリスなら鳩山民主党が存在すること自体が不可能だろう。
SIS（MI6）なんかに解体されるのが当然だわな。
利敵政党なんだから。

ったく団塊世代は「欧米では〜」が大好きだな。
欧米の真似すればいい、って明治時代かよ！
欧米に無い、アジア独自・日本独自の制度を作ろうって気概が全然無い。

バイオ？
なにそれ、おいしいの？

>>437
9割が満足かどうかはアレだけど、
最近の民主やマスゴミの　国民はみな不幸、地方はみな不幸、みな貧困にあえいでいる洗脳は
ちょっといきすぎてる気がするぞ

>>439
×　馬鹿にすら気を使われるぽっぽって
○　馬鹿にすら気を使われる民主党って

正直民主の法案を呼んだ感想は・・・あれ法案じゃなくて
七夕の短冊にでも書いてなさい・・・って内容だから困る

かなうといいなぁ・・・なんてレベルの話を政策や法案でされても
官僚は愚おろか，農家も国民も困るだろ。

>>437
うん
そう思う
夢の国と現実の国くらい認識が違うから

プロの井出 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ド素人の鳩山

民主…ｗ
何から何まで自滅したがるなｗ

鳩は金正日にでもなったつもりかよ、、

結局減反政策だって功罪両面あるから。
農協だって段々おかしな方向に行っちゃったけど
本来は農家の生活向上に一役買ってたわけで。
何事も一面だけで語ると見誤る。

独裁政権フラグ立ちました。
民主支持者は紅衛兵です。

本音と建前があるだろう。 組織なんだからさ。
次官は公務員だからな。
会社の社長とは違う。

>>446
金どうするの？→「埋蔵金で」

埋蔵金無限にあるわけじゃないでしょう？→「でも埋蔵金で」

埋蔵金なくなったらどうするの？　中、長期で考えてるんでしょ？→「まずは政権交代してからだ」

平然と、こんな回答返ってきそうなのが鳩民主なんだよな。
本気で何も考えてないんだろうなと思うよ

底が浅いから取り巻きにおだてられ
もう独裁者、もう与党になったと錯覚
選挙で負ければおもしろい

つか、ここまで官僚の統制が出来てないのは
農水大臣失格だろ。
石破はキチガイか。

イギリスじゃ戸別所得補償制度なんて阿呆な政策立案する議員いねえからなあ
そんな政策立案したら即刻クビっすよ

ここイギリスじゃない

ノリは大躍進政策で中身は主体農法www
鳩山って頭悪すぎw

なにこの独裁者気取り

>>453
次官は会社でいうと役員でない本部長だね
国会の同意人事ではあるけど政治任用職じゃないから

>>454
埋蔵金があるかではなく何を埋蔵金を呼ぶかだと思う
年金を全額税方式にして高齢化社会へ向けた年金積立金の積み立てをやめるなら
それだけで現在の積立金120兆円と一般財源から年間9兆円が浮くわけだし

自民党と馬鹿官僚がやってきた農業政策が現実的で上手く行ってるのかって事。
結果も出せてない馬鹿は無能決定なんだから、偉そうに言う資格ないだろ。

ID:21xnHvYp0
まずは明らかに間違ってることを訂正してからにしないとキチガイに見えるぞ

まあ、これは事務次官が悪いわな。
役所は選挙で国民の信任を得た政権の決めたことを粛々と履行するだけの組織。
それが違憲ででもない限り、政策の是非は口にすることはできねーべ。
役人がそういうことを言ってしまうこと自体、この国の形がとんでもなくおかしくなってると言う事だわなあ

>>259
> 官僚は単なる政治家の手先で実行者。自分の意見を表明するなんていうのはもっての他。
> こういうやつが出てきてるのが、自民党の長期一党独裁の腐敗の証拠。

いいかげん、政局とは切り離しませんかニカ？？？

官僚はゼニの観念がないから、身分になっちゃってるレイシストだよ。
一種の精神病だからね。

政治とは別物の腐敗。たまなし宦官といっしょ。

官僚主導の自民党政権が続いているから勘違いをしている人が、官僚が政策を立案している現状のほうが異常なのだ
官僚すなわち公務員は実務屋にすぎない

政策を立案して国の方向を決めるのは国民の信託を受けている政治家の仕事だ

補正予算のときもイギリスをみならってくれてたらね

なんでこんな発言が問題になる．
野党提出法案の問題点の指摘なんて，これまで事務方がいくらでもやってきてるだろうに．
おそらく，キチガイ筒井が口走ったことに乗って…やっちまったんだろ．いつのものことだな．

逆に民主の国際感覚の無さを際立たせている気がする

>>464
むしろきっぱりと一言、「無理です」とだけ言っといたほうがよかったかもねｗ

>>461
その辺を明確にしないから色々言われるんだろうが…
党首がしっかりと「この金とこの金を埋蔵金として扱い
この部分に割り当て、ここの金を…」って説明すりゃいいのに
埋蔵金って言葉だけでわいのわいのやってるだけじゃないか

>>464
そういうのは民主もやってるからねえ
ちょっと前に感染症研究所の職員喚問して
新型インフルの水際作戦はおかしかったとか言わせちゃってるし
正しい正しくない以前にお前が言うなになっちゃうわ

官僚の増長ここに極まれりって感じだな。

それ以前に、イギリスなら野党失格

>>466
そうかな？
民主主義国家なんだから誰が出したものでもいいから
良い案が採択されるべきだと思うけどね。

政治家案も官僚案も彼らが全部考えてるって思ってるわけじゃないよね？
結局出所は似たり寄ったりなんだから。

日本を売ろうとしてる民主党議員は
もちろんクビですよね？

>>454
実際なんも考えてないだろ。
派遣禁止するとか言ってるんだぞ。
国内の製造業は結局中国に製造ラインを移して技術盗まれて、
現地人雇って日本人が商品買う。
派遣業者は軒並み潰れて社員は失業、派遣工は行き場を失い失業。



最悪とはまさにこの事ｗｗｗｗ
貧乏人の派遣どもはミンスに票を投じることで自らの首を絞めるどころか
落とすことになるとは微塵も想像できていない現状。
馬鹿だ。マジで馬鹿だよ。
あ、馬鹿だから貧乏なんだよな。自業自得だな。
せいぜい頑張れよ。派遣ども。

キレんの早いなあ〜器じゃないんだよ。
豆でも食ってろ鳩ポッポｗ

>>1
間違いを指摘されて、ブチ切れる迷惑オヤジの図

>>472
あれは実務レベルの政府批判だからぜんぜん問題ないじゃん。
むしろ言わないといけないだろ。

今回のは民主党批判だろ。完全に政治レベルじゃん。
こいつの発言は公務員の権限のはるか上をいってる。

官僚に不正DMを依頼していた官僚ズブズブ民主党が何いっちゃってんの(笑)

>>480
同意。これが問題ないと思ってるやつって、民主主義が分かってないだろ。

国民の信託を受けていない官僚は政党の政策に口出しをすべきでない
官僚のトップである事務次官が記者会見で政党の政策を批判するのは越権だ
国民主権を侵すものと言ってもいい

>>464
じゃあさ、どうやって10年毎に自給率を10%上げるわけ？
農水省の管轄だけで上げろって言うのだから増産だよね？
バーチャルウォーターって知ってる？
海外から輸入している食料を生産するのに日本の総給水量の2倍の水を使ってるんだけど、それを自給率を上げると言うことは国内で相応の水が必要と言うことなんだよ

って、鳩山は気づいてないだろうけどなw

友愛しか言わないどっかのボンクラは事務次官並みに農業政策の勉強しているのかね？
もししているのなら、次官相手に数字を示して論駁できるはずだが。
それもせずに激昂して即刻クビだ、だからな。
社会に、よくいるタイプの無能者だよ。

実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
おいおい、在日参政権付与問題は池田大作氏の私党・創価学会の公明党が一番進めたがってる案件だろ。
だからこそこの上の動画の大口とかいう公明党の議員さんも不自由な日本語で無理な論理で突っ張ってるんだろ。かんべんしてくれよ。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。

なんか、民主が政権とっても先が思いやられるわ。
世の中の不満のはけ口として政権交代は必然なんだろうが、
政権取った後で、具体的に民主の能力のなさが見えてくると思ったのに、
選挙前から披露しちゃってどうするんだよｗ

>5 で終わってたｗ

ミンス党の主張は常にダブルスタンダード

おまえは説明責任果たせでも俺は知らんよ

菅氏視察の英政府、実は反面教師　「閣僚多すぎ」の批判
ttp://www.asahi.com/international/update/0622/TKY200906220042.html

英下院の行政特別委員会は１８日、「正しい政府」と題した報告書を出し、
ブラウン政権で閣僚、閣外相（日本の副大臣級）が合わせて約１００人もいるのは多すぎると批判した。
官僚主導の打破を目指す民主党の菅直人代表代行が、政権に就いた際のモデルとして今月初めに
視察した制度の一つだが、本国では「失敗」との評価がなされた。

報告書は、２３人の閣僚と７０人以上いる閣外相について「度を越した数の法案がつくられ、
政府の決断力や明快で一貫した方向性を弱めてしまう」と批判。
若手の議員らが大臣になると「実績欲しさにメディア受けするような短期的な政策ばかりを打ち上げ、
国民のためでなく自身の利益を満たすようになる」と断じた。
また、首相による任命も、適材適所ではなく「首相への忠誠心を確認する目的で使われるようになる」との弊害を指摘した。

党首討論で具体案を聞くとなぜかファビョるから何も考えてないとは思ってたけど、
具体案固めたら固めたで開いてみたらダメだし食らってまたファビョったか。
そもそも民主党の具体案って間違った結論に無理やり結び付けようとして論理が破綻している感じ。

>>480
それは事務次官の発言の自由を圧殺してないか？
変なこと言えば批判されるのは当たり前
批判を許さないなど傲慢すぎて受け付けない。

政党に意見しちゃいけないって、早速、宗主国様の真似ですか？

民主が政権をとった後にやること

＞幹部官僚は全員民主党に辞表を提出させられて
＞半年ごとに「民主党に協力的かどうか」査定を受けることになる。
＞非協力的と判断されたら即刻クビ。

ってまじ？
粛清の嵐やん

>>480
だから政治家と官僚のどっちが上とかいうレベルの低い話はやめない？
国会議員にあるのは立法権だけで行政権の上にあるわけじゃない
議員内閣制ではあるけど閣僚はあくまで行政官としての上司として指示命令をするんだよ

そもそも会社だって役員じゃない部長さんも自分の専門分野に関しては意見だすでしょ？
それとも役員以外は一切の意見を言わない会社があるの？

ポッポは無能のくせに独裁者になりたいんだね。

まあ花だバイオだと言っているのを聞けば批判したくなるのはわかる。

イギリスなら世襲制限に引っかかって
ポッポは議員にもなれてないと思うがｗ

障害者団体を偽装して官僚に不正DMの認可を頼んだ議員は民主党の石井と牧だろ
官僚様相手に偉そうな態度とってんじゃねーよ雑魚(笑)

しかし、この時期にこのタイミングで
官僚がこんなことを言うのはｗｗｗｗｗ
完全に国策発表じゃね

利権を失うことを恐れた
農水省役人の選挙前の運動だろこれ

まぁコレまともに批判できる奴いないでしょ。
正論っちゃ正論だもの。お前が言うなって感じはぬぐえないけど。

すぐ批判批判わめくんじゃなくて、指摘を真摯に受け止めて
現実的な改正案をまとめるならいいのにな。

2年前から同じ法案出してる方がおかしいだろ。

>>497
呆れて口も開きたくないだろうに、よくもあそこまで
気を回した言い回しが出来たもんだと感心すらしたよｗ

>>491
＞結論に無理やり結び付けようとして論理が破綻

同意

結局理想が高いのはいいんだけど
理想論と言われるのが当たり前の現状だよな〜(笑)

政治家と官僚、どっちが上という問題じゃない。役割の問題だ。
政策を立案して国の方向を決めるのは政治家の仕事。

>>490
民主党は次の内閣が現在21人いるんだし（日本の内閣法による国務大臣の定員は最大17名）
民主党って中央官庁に議員100人送り込むんじゃなかったっけ？

※残念な日本のお知らせ
公務員は一切政策の批判が出来なくなりました。

官僚が議員批判したって問題にはならんぞ
直属の大臣か総理批判なら兎も角

「社長！お言葉ですがそれを実行に移すのは無茶ですよ！」

「お前クビ！！」

次期総理の農業政策が花植えろ〜じゃあねぇ
「現実的でない」くらい言い返したいだろ。
花咲かすのはお前の頭だけにしとけ、とか言われなくて良かったジャン

官僚の批判に反論できない鳩山が
涙目で怒ってるようにしか見えない。

政策論で勝負しろよ。

>>497
俺が官僚の立場なら鳩山の頭をハリセンチョップしてるよ(笑)
嫁と一緒に太陽をちぎって食べてますとか言う友愛キチガイの発想には到底ついていけない

板垣退助の本を見ると、あの当時すでに官僚（だけじゃないが）
国を牛耳ってて板垣もそれを憂いてるんだよね。

昭和になると軍部が掌握し始めたが、当時の軍人ってのも立派な官僚な訳でｗ

明治以降の日本（維新初期を除く）で、政治が主導した事なんてあるんだろうか・・

>>509
まぁそれが現状やね。
正論を通す力の無い自民と流れに乗っちゃってきた民主と。

>>496
無能だからじゃね？

>>507
日教組もおとなしくなるがそれ以前に問題が多すぎる。
議員と内閣のやり放題になる。

>>505
>政策を立案して国の方向を決めるのは政治家の仕事。

ごもっともです。
それをしないで官僚任せにしてたのは自民党の政治家です。
で、何もしない上に仕事をしてた官僚を叩いてるのが民主党です。

>>512
＞嫁と一緒に太陽をちぎって食べてます


なんだその発言ｗｗｗ

小沢はいいんですか？鳩山さん

>>517
民主党も立法を通じて政策立案に関与している

民主はほんと日本がキライみたいだな
外国人に参政権くれてやる政党がどこの国にあるんだよ

イギリスなら鳩山なんて存在してない。
民主党も。覚醒剤や強姦で逮捕者続出、敵対国から献金貰ってる政党なんだから。

>>513
角栄から宮沢までは意外に政治主導だよ。

>>507
なんというか当たり前でしょそれ？

これは問題だ

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

ここで農水次官の発言に賛同してる奴ってさ
もっと最悪な発言を念頭に入れて考えてみろや。

たとえば防衛省の役人が「○○党の政策は現実的でない。自衛隊はむしろ解散したほうがいい」
とかいう意見を言ったとしよう。
それは許されると思うのか？

政権交代しか頭にない朝鮮脳だからね
支持者もまともな教育受けてない朝鮮人と
テレビでしか情報得ない愚民だからね

>>513
そもそも板垣の頃は国会ができたばかりで
官僚に関係なく国会がまともに稼働してない頃だから
一緒にするのはどうかと思うけどなあ

国家公務員法第102条（政治的行為の制限）に違反しているものと思われます。

尚、人事院規則によると、禁止される政治的行為の中に

「特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。」

>>526
当然許される。
○○党が「こうすれば実現可能だから、自衛隊は解散する必要はない」
と反論すればいいだけの話。
官僚からの議論から逃げて回って、情けないことこの上ないな。

これで更に民主党の支持率が上がるね

比較はソマリアとしろ。

>>521
それもほとんどの外国人が反日を国是にしている輩だからね
破防法を適用されてもいいくらいの団体だよ

>>531
上がるわけ無いだろ。むしろ落としてるんじゃねーの？(笑)

>>12
あれだろ。
フリーメイソンだからだろ
友愛ってのもそれから来てると思う

フリーメイソンリーは宗教じゃないって話だけど
俺からすればカルト教団みたいなもん。

>>526
この記事は大臣に習っての発言という事実を飛ばしてる。

現実的でないって要するに、論外ってことだろ。

俺、今の日本社会で言えばウヨ的思考だよなーって自分でも思うし、
せいぜいネットで吹いてるぐらいしか出来ない人間だけど、
やっぱそう言う人は民主支持しちゃダメなんだよね？
自民支持者はネトウヨなんでしょう？

>>530
じゃあさ、同じ防衛省の役人が
公式の場で「○○党の政策はおかしい。アメリカを今すぐ核攻撃するべきだ」
とかいったら、どうなのよ。

農水次官の発言を，次官の発言の自由とかに矮小化するのはよくない．
国会は法律作るけど，成立後執行するのは行政各部．
したがって，法律の内容が×なら，法律として成立される前にダメ出しするのが，
三権分立により憲法が期待した，行政府が担うべき機能であり責務．
筒井の発言は，そんなことにすら考えの及ばない，馬鹿弁護士によくある妄言．
ミンスが次官攻撃するなら，いっそ，脅迫か威力業務妨害で訴えてみては．＞農水

>>526
許されるよ
決定権を持っているのは、あくまで、立法府だから。

>>526
逆でしょ？
防衛省の役人が「○○党の自衛隊廃止の政策は現実的でない。
　　　　　　　　　　　 自衛隊が無ければ防衛も災害救助も成り立たない」
って発言してるのを○○党が批判してるわけで

昭和20年代から国会でも普通に発言してたけど
社会党と同様民主党もこの手の発言を許さないって話

たしか田んぼって急に作れないよね、花畑をいきなり田んぼにとか無理なはず、
まさしく脳内がお花畑ですなﾌﾟ

鳩山兄弟は遺伝子に欠陥があるんじゃないかな？
首相からの個人的な手紙の内容をテレビで暴露する弟に
官僚の反論に恫喝で答える野党党首の兄。
自分の立場と行動がわからんのだろうな

これは官僚ひどいね

法案を審議 採決するのは民主的に選ばれた議員であり国会の立法府である

この官僚の発言は、与野党問わず批判するべきである
民主主義を冒涜している

>>539
発言内容の妥当性が問われるべきであって、
政党の主張に沿わないからといって、議論もなく
クビにするという考え方がおかしいということ。
意味わかってる？

>>520
そういうこと言ってんじゃないのよ。
そんなのを盾にすれば、スポーツ平和党だって貢献してたって言えちゃうだろ。

要はさ、高級官僚連中だって、スタートは「日本の為に」だったてことさ。
角栄中曽根以降、官僚以上の見識が有った政治家（良くも悪くもだぞ）が見あたらない現状で、
盲目的に「官僚は悪です、諸悪の根元です」とか、噴飯ものだろ。
現状認識と実務は官僚が当然上なんだから、そこにビジョンを与えて方向付けすんのが政治家でしょ？

官僚＝善なんて言う気もないけど、「官僚と戦う」とか言ってる政党は信じられないね。

＞法律をお作りになっていらっしゃる側が、「どこだけは外せない」と、こういうふうにお考えか、
あるいは、これは、技術的な問題なので、議論していったら、「君の言う方が、やりやすかろう」とか、
「現場の実態に合ってるだろう」というふうに思っていただけるか。
また、我々も説明を子細に聞いた上で、「なるほど、そういう意味だったのですか、
それなら、分かります。」と、こう言えるかどうかというのは、かなり実務的に双方が詰めた議論をしないと、分からない点が多いと思うのです。


無理です話し合いになりません＞＜

>>546
発言にたいしての議論の前に
この役人が何の権限があってこんなことを公式の場で発言してんだって
思わないか?

>>464
まさに政権とったらやりたい放題宣言に等しいな
日本人は天下の御意見番っていうのは認められるんだよ

国内ではどんなこといってもマスコミが無かった事にしてくれたりするけど
このちょうしで一発勝負の外交もするのかと思うとちょっと怖いなｗ

>>549
何の権限があってって？
そりゃ記者が民主党の政策に関する分析と評価を聞いたからですがな

ぽっぽの友愛は反論者には適用されません。

>>549
発言の自由
官僚の批判許さない国って独裁国家だけなんだが
あんたは独裁国家をお望み？

>>550
民主党は方針にしたがわない官僚をすべて首にして
党員にすげ替えるって過去に言ってた気がする
考え方がお隣の赤い国の独裁政党みたいだ

>>549
どんな言論封鎖ｗｗｗｗｗ

自民党政府が頼りないから
官僚の発言が出て来る
>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

>>546
　政府与党＝自民党の方針に従わない空幕のおっさんがたいした議論もなく首になったはずだけど。

反日売国ミンスなんかに国を任せる馬鹿はいない

>>549
実務方として一方の専門家としての意見でしょ
権限云々っていうなら法律上一国会議員にすぎない鳩山さんに
行政官の罷免に口出しする権限もないわけだし

>>549
全く思わない。
記者の質問に答えただけだし、大臣の発言を踏まえてのもの。

っていうか、さっきから、主張がころころ変わってるんだけど、
何がいいたいの？

なんといういたわりと友愛じゃ

政府の官僚の天下りに対する批判→OK
官僚の政府の政策に対する批判→NG

やり放題ってことだねｗ

>>561
俺の言うことを聞けええええええええええええええぇぇぇぇぇぇん。。(涙目)


だろｗｗ

やっぱり民主党っていう政党は、俺が思っていた通りの危険な政党だな。
独裁体制を築き上げるつもりらしい。

想像してみよう。

ある会社で部長レベルのやつが、勝手に会見開いて「次期社長が言う黒字化は不可能です」
と部長の立場でマスコミ相手に発言したらどうなるか？

クビは当然として、下手したら損害賠償請求されるレベルｗ

ID:p6Ii7rrR0がフルボッコの公開処刑…

国民の支持率は圧倒的に民主党が高いね

>>563

「官僚を天下りさせてる特定の政党」に対する批判だろｗ

>>568
お前はコピペ係りだろ。コピペだけしてろクズ。

ここは日本です、マル



つーか、日本は日本だけの物ではないって、
諸外国で言ったら、たぶん半数の国で政治生命を失うと思う。

残りの半数の国では、秘密警察に捕まえられて拷問の末、事故死でしょうね。
そうなればいいのに。

民主党はこの発言が真実でも発言したことを批判するばかりで改める気はさらさらないんだろうね。

>>565
というかさ、自治労を支持母体にしておきながら公務員定数削減と言い、
官僚批判しながら国政運営はまかせろと言い

画餅ってこれ？

上司の大臣に「大臣、それは無理です」という権限はあるが、
一票も取ってない官僚が政治家相手に「その政策は無理です」というのは
もはや恥ずかしいレベルｗ

>>566
公式な定例会見は事務次官が勝手に開いたもの？
経営戦略として掲げられているものの見通しを聞かれて達成が難しいと答えるのはクビ？
面白いもんだね

イギリスなら日教組も自治労もありえないから、全員クビにしてもいい？

鳩山の口から国民不在とかいう台詞が聞こえた気がするんだけど
これは冗談だよな？

大阪府の職員が橋下を批判した時に「私は選挙で選ばれている」と言ったら職員は二の句がつけなかったな

>>566
部長の論理のほうが正しければ、次期社長にはなれないだろうね。
社長になろうとするものが一部長にやり込められてどうする、って。

>>526
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

>>575

例えば任天堂の広報が新ソフトについて会見を開くことはあるわな。
そこで発表する権限を会社に認められ、決まったことを報告するのはその
広報担当者の職務だわな。

その立場で「次の社長のいう黒字化は不可能です」なんて言ったら
「こいつ馬鹿か？」という評価以外ありえないなｗ

こりゃ 最低な官僚だな

そもそも 法案を提出し審議するのは立法府である

立法府は民主的に選ばれた国会議員で構成されている
この官僚は三権分立を全く理解していない

しかもこの官僚は省益の為に批判をしているだけである

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

>>573
民主党は公務員の定数削減なんて言ってないよ
国家公務員の定数、人件費削減は地方自治体への移管であって
全体として総数、総人件費が減るわけではないと公式に認めてるし

>>574
最低限日本の憲法では立法府と行政府が独立してるんだって事ぐらいは理解してから話してくれ
本物の中学生にわかる話をするのは大変なんだ

鳩山由紀夫はロシアに操縦される危険性が高いと思う。

なぜなら、日本の事を考えてない奴だし、
息子の紀一郎はモスクワ大学で飼われているからだ。
プーチンは、鳩山由紀夫の息子をモスクワで育成して、将来の傀儡政権の座に就ける準備
を進めるだろう。対日間接侵略そのものだ。

二言目には○○（国名）なら〜って言ってる気がするな
ここは日本なのに

>>574
一票も取ってない官僚に、答弁のペーパー作らせてる政治家はどうなんの？
あんたの尺度で言ったら死んでもいいレベル？

>>575
熊五郎に触れるなよ。。コテハンのなかでも一際アホだぞ。

>>555
中国　＝　政権批判をする者を拷問・射殺
北朝鮮　＝　脇枝とその側近を収容所送り
韓国　＝　前大統領がほとんど犯罪者になる国

民主はシナ・チョンレベル

民主党恐いよー

やっぱり民主党も、民主党信者も、概ねバカだということが、良く判った。

>>566 「勝手に開いた」の>>575もそうだけど、「次期社長だから」って何？

次期社長だから、実現不可能な事を勝手に言っていいわけ？
それこそ、民間企業の社長なら、風説の流布（ありもしないことで株価操作をする）で速攻で逮捕じゃない。

馬鹿みたい。

>>523
田中にしろ宮沢にしろ、幾人かの役人を懐柔し、官僚側と利害が一致したからで、
政治主導とは、少し違うのではないか？

>>528
当時も既に、長や薩の閥が幅をきかせていたし、その意味では当時も今も、
権力の構造やその運用は、大して変わってないような気もする。
いわば、外見が少し違っただけで、その本質は大して変化してないのでは？

一票もとってない国民の意見は聞いてもらえるのでしょうかね？

権力の乱用怖いお(^ω^)

どんだけ官僚嫌いなんだよｗｗ

>>558
どこの政権になっても、そのオッサンは消されていたと思うよｗ
国民の支持とは無関係に

今度は熊五郎がフルボッコだ…

>>581
次の社長ってのがよく分からないんだけど
（東芝なんかのごく特殊な会社以外は次の社長の方針なんて存在しないし）
これは広報担当が黒字化について訊かれた話じゃなく
開発部長がソフトの開発スケジュールを訊かれた話だから普通に難しいと発言していい

農水次官が民主党の政策全般について言及したわけじゃないんだから

ギャハハハハハハハハ

官僚を守る阿呆の論理がめっちゃくちゃで
完ぺきに論破されているやん

惨め ネトウヨ

普通の会社で言うと民主党自体が粉飾決算みたいなもんだよなｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

ソマリアではポッポはどうなるの？

>>583
馬鹿丸出しだなｗ
「農家所得補償制度の是非」は完全な立法マターだろうが。
お前ちょっとは考えてから書けよｗ

>>586
票が取れないから机に向かってペーパーなんか作ってるんだろうがｗ

>>591
「不可能」と勝手に思ってるやつがいるだけのことだろｗ
本当に「不可能」かどうかを判断するのは株主＝国民であって、
それをマスコミが論評するならともかく、社内の官僚が何を言ってるのかと。

たとえ話も
鳩「田んぼにお花を植えさせろ！」
官「馬鹿やめろよ」
という元ネタのレベルを踏まえて作ってほしい

これは、菅直人も言ってたやつだな
菅じゃ意味ねぇと思って放置したが、代表の鳩山兄まで言ったとあってはな

>井出氏（農水事務次官）が民主党の政策を批判したからで、 鳩山代表は記者団に２２日、官僚は政治的中立が当たり前の英国を引き合いに「英国なら即刻クビだ

記事読むとわかるが民主筒井も含めて具体的な反論はないな
農水省の井出は民主党の農業政策が現実的でないとの批判のようだが、農政における最大の焦点と思える減反政策に対しての鳩山兄の見解は以下のとおり
ちなみに俺自身は減反見直し論者である

>「作らないことにメリットを与える政策はおかしい。将来的に減反を否定していく方向に動かしたい。ただ、すべての水田でコメ作りは難しく、花やバイオなどを考えるべきだ。戸別所得補償制度を導入し、農家の経営安定を図ることも必要だ

いかがであろうか？
減反政策については将来的な否定のみで具体案はない
「花やバイオ」をつくるってのはコメ作り放棄であって減反そのものではないかね
そして、トドメは戸別所得補償制度である
これこそ、休耕田奨励、コメ作りしなければカネをバラまく

減反政策推進の極みであろう

>>581
議員から給料貰ってるならそうなってもおかしくはないな
しかし本音はともかく建前上公務員の給料は国民が払っていることになっている
なら代理として発言したとして何かおかしいか？

>>581
いつ鳩山が次の首相に決まったのか聞きたいんだがw
今の時点の野党の提案は現実的に難しいといったらおかしいのかw

>>598

「納期に間に合わない」と思ったら上司の大臣に「無理です」と言ってわかってもらうか
勝手に辞めればいいのです。

勝手に会見で「無理です」とか言ったら背任ものですね。

>>606
ZEROで鳩山がキャスターにフルボッコされてたけどな。あれはどんな権限なんだろうなｗｗ

>>602
3権分立に関心がないらしいねアナタ。

いやここ日本だし

年間、１５００万トンの米が作れるのに、「米価が暴落する」と嘘八百を並べて、、、

減反をやり、、９００万トンしか作らせない農水省のトップが何を言ってるんだ？ｗ


日本の米は高すぎる。　　安くなれば、みんな米を食べるんだから、、、減反やめろ！

話は、それからだｗｗｗ

さすがに自民党も
この次官の態度を容認出来ないだろうね

立法 国会 軽視の発言なんだから

官僚は国民の審判を受けないんだから、政治に口出しをすべきじゃない

>>606

全然おかしいねｗ
官僚が国会議員と同列で政策評価してんじゃねえと。

この事務次官に聞きたい。
彼は国民から何票頂戴して、どこの選挙区から当選したのかと。

「バーチャルボーイ最強じゃねｗｗｗこれでぼろ儲け確実ｗｗｗ」

「ありえねえｗｗｗ現実見ろｗｗｗ」

たとえ話としてはこんな感じ？

>>602
野党と、政府与党の違いがわかってないな。。。

>>607
ねえいつ民主の人が上司になったのwww
上司でもなんでもない民主の政策を現実的じゃないと批判して何が悪いのｗｗｗ

>>583
＞民主党は公務員の定数削減なんて言ってないよ
＞国家公務員の定数、人件費削減は地方自治体への移管であって
＞全体として総数、総人件費が減るわけではないと公式に認めてるし

これは、地方自治体への財源移譲が担保されてないとありえないし、
なされたとしても、地方の財政考えて全てを受け皿になんて出来るわけ無いだろ。

でさ、仮にあんたのいう状態が実現したとして、民主党の言う「無駄遣い」はどうなんの？
二種以下なら、地方公務員のほうが給料多いぞ？

>>602
なんだよ、バカならコテにバカって書いておいてくれよ

すいません
馬鹿コテにかまった自分が全部悪かったんです

もう寝ます

>>602 なんで民主党のアホ馬鹿言いっぱなし政策だけ

　　「実現不可能と証明されない限り、実現可能

とか、生ぬるい目で見てあげないといけないわけ？
つーか熊五郎、おまえ酒飲んでいるでしょ。みっともないよ。

>>614
実務を行う奉行が政策を評価するのが駄目と申されるかそなた？
何と面妖なことを申される御仁よのう…

>>620
酒じゃなくて、変な薬物やってんじゃねぇの？
酒呑んでる俺から見ても、クソ五郎キチガイにしか見えないもの

>>611
安いと農家の暮らしが成り立たなくなって農業衰退してしまうから
減反等々の政策とったんじゃないのか・・・

米だけに頼らず高付加価値作物も作るなど多角経営化していったら
生き残れるだろうけど、そうなるにはもう少し大農地化していく
必要があるわけで。

民主案にはそれに変わる案も何もない。具体策がない。

民主党は買収しようとしている他社だろ。お門違いな例えはもうやめにしないかね。

>>606
特に野党の法案提出には官僚が論評するべきではない。
自民党が野党になった事を考えてあげろよ。

今日はここが民主工作員の集うスレ？

政治家が人だとすれば、官僚は犬だからな。

芸も覚えて、政治家が作った法で飯も食えるわけだが、
対等な立場で政策評価をしようなど、なにごとかと。

犬でもそんなことはしない。
犬以下なのか、今の農水事務次官はｗ

>>614
官僚の上司は大臣じゃねぇの？
大臣の政策に対して好き放題物申すのは政策の実行的におかしいことになるのは間違いないが
それ以外の国家議員の提案についてなら問題ないだろ？

>>622
お互い、そろそろラーメンで〆ないか？

外国人参政権とか推進して憲法守らない鳩山も政治家失格！

アメリカも中国も違うみたいだけど。

>>615
ファミコンロボ＋ジャイロセットかもしれない

どっちもアホ

鳩山が犬以下なんだろうよｗｗ糞五郎ｗｗ

>>628

おいおい、お前勘違いしてるな。

大臣に言うのは、直接大臣に「無理でございます」と言うんだぞ。
会見で「今の大臣の言ってることは無理っす」と世間に言ったら
その瞬間クビだ。当たり前だろｗ

>>625
官僚が論評して何が悪いのか全く分からないんだがw
いつ日本は思想の自由がなくなったんだｗ
官僚は仕事をこなせばいいんだがw

>>627
与党と野党の立場の違いをわきまえよ。

官僚だろうが、マスコミだろうが、
公党の政策におかしいところがあれば批判するのは当然。
政党がなすべきは、それに対する反論であって、
反論ができない＝政党の能力がない、ことを示してる。

首が好きな兄弟。前世は真田一族か。

>>629
最近、呑んだ後の炭水化物は控えてるんだ、腹のたるみっぷり的に考えてｗ

その代わり、起きた後に激辛雑炊作って食ってる。酒抜きも考えてｗ

>>635
わかってるじゃん、で、今回のケースはそれに当てはまるの？

>>635
あんたなんか重要なところ見落としてるな。
それが痛々しいというか…
正直可哀そうなんだよ。

そもそも 法案を審議し、採決出来るのは立法府である国会だ

官僚が法案を省益の為に批判する事がいいはずが無い

>>1
次官
「我が省とはラインが違う」

この発言が全て
官僚らしい目線だ
まさに省益のみ

国民の事を考えての発言では無い

■農水省次官 権益確保の為に民主党に抵抗！■
官僚制度打破,天下り法人への徹底的無駄削減を政策にしている民主党に
いよいよ官僚の抵抗が表明化した

官僚の次官が記者会見で野党の政策に批判する事は、民主主義を冒涜する恥ずべき行為である。

鳩山さんは頭が逝っちゃってますから

減反はやめるよそのうち

>>632
だが、ジャイロとかブロックは、抱き合わせで売れたから損してないんだ・・・。
俺もブロックとルート１６を抱き合わせで買わされた・・・。

>>639
酒抜くのはビタミンＢが最適で、そいつはラーメンなんだが、脂質がなあ。
なめこ汁やらしじみ汁なら、肝臓に負担かけずにすむぜ。

コテハンって揃いもそろってアホばっかりで笑える。
なんなんだろうねｗコテハンのプライドってやつぅ？ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

日本でも政権交代したらクビでいいんじゃない

>>636
もちろん言論・思想の自由はありますよ。
単に「部長として申し上げますが、わが社の社長は間違ってます」と会見で
言えばクビになるというだけの話。当たり前の常識レベルの話では？

>>637
なんで一票も得てないやつと政策論争するの？
勝手に会見で経営方針に口出しする不良人材は人事権使ってクビにするだけだろｗ

コンコンコン！鳩山（兄）だ！開けろ！
あぁ、誰〜？
鳩山（兄）だ。開けるんだ！お前を逮捕する！
だぁ、誰〜？
鳩山（兄）だ！開けろ！早く開けるんだ！
だぁ、誰〜？
鳩山（兄）だ！開けろ！おい！開けないか！おい！鳩山（兄）だぞ！
は、鳩山（兄）〜？
そうだ！おとなしくしてれば、手荒なまねはしない。
ここはイギリスじゃないよぉ〜
俺がイギリスだ！早く開けろぉおお！貴様！開けないか！
だぁれ〜？
鳩山（兄）だ！HA・TO・YA・MA！開けないか！開けないと・・・もうぶっちゃうぞ！！
だぁ、誰〜？
鳩山(兄）だ！頼む！開けてくれ！開けてくれるだけでいいんだ！後はなんにもしないから！

>>648
だから鳩山がいつ首相になったんだよｗ

>>648

もう我慢ならねえ。いつ鳩山の糞野郎が社長に就任したんだよ糞五郎！

阿呆太郎も討論で大負けだったが

阿呆太郎信者も大負けだな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

完全に論破された

>>643
何で鳩担ぎ上げたのか、本気で疑問だ。岡田の方がまだマシだったろうに

>>645
ちりめんじゃこか何かを、たんまり入れた味噌汁もいいらしいね。
一応、ウコンでその辺をカバーしてるつもりだけど
いい加減酒の抜け悪くなってきたよｗ

>>648
野党に官僚の人事権があると思ってるわけ？

>>648
認識間違えてるな、その捉え方で例えるなら社長は大臣、その他国会議員はせいぜい役員止まり
それも社長と対立しているというポジションのな

ところで批判を受けた政策そのものと批判内容についてはどうなってんの

>>650

これはレベルの話だからね。
部長レベルのやつが、つまり経営に責任を負わない人間が、
「現職の社長」にだろうが「次期社長と見込まれる人物」にだろうが
経営方針に対して批判できる立場にないということ。

当たり前でしょ、レベルが違うんだから。

>>648
1票も得てないと政策論争は出来ないわけですね。
何故テレビに出て１票も得てないタレントやコメンテーターと論争するのでしょうか？
１票を得ることは政策論争の絶対条件？？？

>>606
無駄をなくせばいくらでも実現できます

無駄をなくせば
･高速道路無料
･高校授業料無料
･子供手当(子供一人につき26000円支給)

これが実現できるし、増税や財政の心配が全く要らない
いかに自民党政権に無駄が多いかわかる
だからこそ政権交代しなくてはならない

「あなたの会社のやり方ではうちの会社は持ちませんよwﾆﾔﾆﾔ」

「俺の会社だとクビだぞゴルァ！」

「はぁ。そうでっかｗｗ」

笑いの取れない糞コテに存在意義無し

>>657
別に経営方針に口出しは出来るぞw
専門家なんだから
決定権はないけどw

>>659
民主信者を装った釣り師？
マルチ商法かよｗ

>>658

マスコミや評論家は部外者だろｗ
部外者がA社の社長や社長に見込まれてる人物を批判しようが勝手だろ。

じゃあ、部長がそれをやったらどうなるか？
普通クビですねｗ

>>659
具体的にはどうやってどんな無駄を無くすのでしょうか？

あれ？部長級が経営の責任を多少追わないと経営ってやばくね？？？
何と能天気な部長さん。

与党になってもうまくいかないことは官僚が悪いとか、前政権が悪いとかいって結局何も出来ない気がするわ

>>657
全くちがう。経営方針の決定権がないことと、
経営方針を批判する立場にない、こととを
混同して議論してる。

>>663
無駄をなくせば
･高速道路無料
･高校授業料無料
･子供手当(子供一人につき26000円支給)
が実現できるというのは事実だろ

無駄遣いをなくして、埋蔵金を使えばこれらが実現できる
そのことからもいかに今無駄遣いが多いかよくわかるよね
それを無視しちゃいけないと思うぞ

この件だって農水次官が間違ってるのは事実であって
いかに政権交代が急務であるかよくわかる

>>653
岡田は見栄えは良いけど、売国度数は鳩を超えてるからなあ。
経済弱者だから連合にシンパシー感じてるんだけど、今の民主の陣容だと・・・。

あと、蒸留酒だと抜けが良いぞｗ

だからなんでいちいち会社に例えるんだよ

たとえば官僚が「共産党のような政党は日本にはいらない」と言ったとする。
しかし、共産党が存在するのは国民の一定の支持があるから存在するわけで、これは大きなお世話だ。

民主党の政策に対する事務次官の発言もこれと同じ。国民の信を得ていない官僚は公の場で政治的な発言をすべきでない。
もちろん飲み屋で批判したりすることまでいけないと言っているわけではない。

>>662

官僚が何の「専門家」かもはなはだ疑問だが、まあ仮に「専門家」だとして、
専門家として意見を言いたいなら�@社内で進言する�A社を辞めて評論家として主張する
以外のやり方はありえないですね。

この官僚もそうだが、こんな説明をしてやらんとわからんのかとｗ

>>669
いやいやいや。。流石にお前は釣りだろｗｗ宣言しとけよ。(笑)

こんな面白発言も一般の方は知らないんだろうなぁ　ｶﾜｲｿ

>>664
そんな簡単に公務員のクビ切れんの？支持母体が自治労の民主が

>>659
その、無駄の部分を明確に提示して、かつその提示した部分で
民主の提示する案、中長期維持するだけの金を捻出出来るんだっけ？

言うだけなら誰でも出来るんだよ、俺でもさ。
それを実現出来るだけのアイデアを提示してないから
叩かれるんだろ？　夢物語語るなら、ベッドの中だけにしとけ。
夢物語語って何とかなるほど甘い世界じゃないだろ、政治って

>>1
＞筒井信隆
元社会党で佐川から金貰ってて役職辞任した奴。
こないだ前原がまっとうな小沢批判したら
「妄言だ、退場を勧告する！」とか言ってたアホｗ

もうすぐこういう連中が「政治家主導」とやらをやらかしまくります。

>>659
岡田「えっ」
直嶋「えっ」

>>666

まあ、経営に責任をもつのは取締役であり、部長というのは「従業員としての責務」に
責任を負うだけだな。そりゃ、そういうことだわなｗ

>>673
だって会社内の方針じゃないものw
もし会社内としてで捉えるなら日本国内が会社なんだから社内広報で専門家の意見聞かれてそれに対する回答が出ただけともいえるなw

>>670
鳩ほど迂闊じゃないと思うんだよね、あの人なら。
少なくとも、総選挙まで夢見せる事ぐらいは出来ると思うのよ。
鳩は、見りゃ分かると思うけど、片っ端から幻想叩き潰してるじゃないｗ

まあ、売国云々を抜いた評価なんだけどさ。

そして、ボクはいつもテキーラちゃん！　オレンジジュースとSauzaありゃいいやｗ

上司になる可能性のある人間にこのもの言いは駄目だが、言いたいことはわかる。
民主党の方針は
鳩山「みなさん。聞いて下さい。なんと今日、ゆっきーランドにパンジーの花が咲きました！」
国民「イヤッホー！」
農業関係者「はぁ……」
みたいな感じだしな。

もうたとえ話はいいって。。新しい虫が湧いたみたいだから糞五郎はほっとけほっとけｗｗ

で結局、民主党の農業政策は現実的なの？

(これはレベルの話だからね。
部長レベルのやつが、つまり経営に責任を負わない人間が、
「現職の社長」にだろうが「次期社長と見込まれる人物」にだろうが
経営方針に対して批判できる立場にないということ。）

部長ってかなり上のほうで社長に意見言うの禁止とかありえないんだけど…
おまけに部長が全然会社の経営に責任負わなかったら業績がひでえことになる。
役員が部長級なんて結構ある話だし
何て言うか世間知らず？？？

結局どうやって無駄を省くのかは答えて頂けないようなので。
寝ます。

「自国は自国民だけのものじゃない」なんて言ったら日本以外なら即刻クビだろ

>>672
違うな、いつ官僚が「共産党のような政党は日本にはいらない」と言ったのか

>>680

お前全然わかってないな。

官僚の上司は大臣であって、別に国民の命令に従うわけじゃないぞ。
だから官僚は選挙がないわけよ。

だから、もし大臣の命令でこんな発言してるなら、まあ確かにこの官僚は悪くない。
というか、その場合は大臣・自民党が大批判を浴びるわな。
「お前らそれ議会で言うことだろ。何のために自民党の議員は存在してるのか」とｗ

余裕を持てよ、鳩山ｗ
「やってみましょうよ。有能なあなた方ならこれぐらいのこと平気で出来るでしょ」とか
いった上手い切り替えしでもしようや

インドならターバンだ。

ネトウヨ工作員も末期だなｗ

>>689
自民党は民主の政策を現実性がないと思いっきり批判してるだろwww

民主党擁護してるのは構ってちゃん？

その前に、他国だったら売国の鳩山なんかクビどころじゃすまねぇぜ？ｗ

これで日本の官僚組織も終わりだな。残るのは民主党の太鼓持ちみたいな連中だけだろ。
まぁ一度壊しちまえばいいさ。どうせ害にしかなってないんだし。
でも、外国からこてんぱんにやられると思うと忸怩たる思いもないわけではないが

>>685

まだそんなこと言ってるのか？

いや、部長が社長に進言するのは、もちろんいいんですよ。
いいというか、それやらないと駄目でしょう。

じゃあ、部長が勝手に会見で「社長の経営方針は間違っている」などと記者に言ったら
普通クビですねｗ

なにいってんだかｗｗ

>>697
だから社長じゃねぇって何回突っ込まれてる？
せいぜい社長と対立する役員、もしかしたら外部役員まで格が下がるかもしれない

民主党の農業政策が適当なものかどうか決めるのは国民だ。農水省の事務次官ではない。
この事務次官が民主党の農業政策は適当でないと思うなら選挙に出て民主党と争えばいい。
それが政治だ。

うーん。。。
クビをちらつかせて言論を押さえ込むのって
一種のパワハラじゃねぇの？

どうせ次の政権は民主だろうから、
こいつ首でいいじゃん。
政治的な発言したいんなら
選挙にでろよ。

>>677
政策とかベッドとか言われたら、魔物語愛しのベティ　叶精作を思い出した

>>681
まあ、街頭演説行ったけど、終始下向いたまんまだった鳩よりはマシかもしんないけども、
「中国に許可は取ったんですか？」のオカラだからなあ。
中堅以降が実務任せられそうかといえば、馬淵以外どうもわかんないし。

心情としては利権外れた（はず）の民主応援したいんだけども、
ここでレスしてるきちがい支持者含めて、今の陣容じゃまだ現状の自民のがマシって思っちゃう罠。
後、オレンジジュースとかの果糖は、すぐ脂になるぞｗ

>>697
あなたは部長は経営に「責任を持たなくていい
社長への批判は許さないと自分のレスではっきり書きましたよ
忘れましたか？？？

>>697
現社長の批判を次期社長だかライバル会社の社長だか
がさんざん言いふらしている現状で、現社長の方針に則った
発言を部長がしたからといって何の問題があるんだ。

>>699

は？
野党議員は大臣の部下じゃないぞ。
もうちょっとマシな反論しろよｗ

ミンスの農業政策の中身よく知らんのだけど肝心の農家の人はどう思ってんだろ

イギリス国家の何にそんなにシンパシー感じてんだか？
国内あらゆるとこにテロ防止の監視カメラがあることはスルーかよ。
アイルランドとの領土問題もあるし。

メディアが海外資本に買われて王室バッシングし放題
国内は移民の草狩り場になって
本国人が肩身狭くくらしてるとこあたりが売国党のお手本なのかね。

>>706
え？頭大丈夫？

>>706

それをいうなら、官僚は野党議員の部下でもないな。

>>703
叶先生の作品を、定期的に読めるのは漫画ゴラクだけ！

いや、他にもあるけどｗ

>>709
駄目だってもう論理破綻が酷い。なんかヤバイもんでもやってんだろう。触らぬ熊に祟りなしって諺しらないのかｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

私は二枚舌

といいたいのだろう

>>706
で直属の上司が問題点を挙げててそれを部下が会見で言ってるだけなのに何が問題あるんだ？

>>707
日本にプロの農家なんて数えるぐらいも居ないんだな。
居るのは公務員やアパート経営の傍らで米作ってる奴と
自給自足農。
これ本当なんだ。びっくりするわ。

>>704
部長は経営者じゃないからね。
経営者に近い従業員であって。

それから「社長への批判」というか、「社長への批判を外へ向かって言う」ことが
許されないわけで、そんなのは当たり前でしょう。

>>705
まあ、そいつには「黙れ馬鹿」というのが常識でしょうねｗ
経営権もないやつが口出すなとｗ

>>706
部長って何のために存在してる役職なんでしょうか？
あなたははっきりと自分のレスで
経営の責任もなければ社長への批判も許されないと書きました。

鳩山「官僚をクビにできるよう日本でも立法化する！」

官僚「国家公務員法との整合性は？」

鳩山「意見したな。お前はクビだっ！」

>>716
まだ社長の例え続けるんだ？
野党議員は社長？じゃあ大臣は何？

>>716
「黙れバカ」としか、次期社長は部長に反論できないということか。
そんな奴は次期社長の器じゃないわな。

ミンスマンセーには既に社長に見えるらしい。。興味深いな。。
後光とかさしてるレベルだぜあそこまで逝っちゃったらｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

まあたとえ鳩山が首相になったところで俺は批判し続けるけどね。

同級生がキャリアで農水省行った。
就職活動時、職員から「ウチの役所は（ちぐはぐで）何をやっているのか解らないよ」って言われたそうだ。

友愛の精神で、分かり合えるように努力してみたらいかがでしょ。

>>716
>それから「社長への批判」というか、「社長への批判を外へ向かって言う」ことが
>許されないわけで、そんなのは当たり前でしょう。

ﾐｰﾄﾎｰﾌﾟの長男は悪人ですか？と思ったら熊か、ﾍﾟｯ！

「自民党ボケ」の方は選挙で醒まされることになるわけだが、
こういう「官僚ボケ」の方はその後の人事権行使で醒まされるわけか。

まあ、事務次官まで行ったから「一丁上がり」と思ってボケたままなんだろうが、
こりゃ天下りにも難儀するぞ、というかもう諦めたかｗ

>>1
官僚の意見でここまで火病をおこすとは。
たしかに、上から目線での官僚の
発言やら政策は
はぁだが、外国のことを例に出すということは
馬鹿極まりない。

鳩山お前がクビだ。(笑)

>>712
ここまで頭悪いとは思わなかったなｗ

>>427

鳩山先生は2chにもいらっしゃるんですね
かくしてもわかりますよ

>>719

まあ、野党議員というか鳩山は「株主が見込む次期社長候補者」だよね。
どっちにしろ部長がその経営方針を公に批判できる立場じゃねえなｗ

部長が経営の責任を取らなくてよい。
社長への意見は許されない
理由はレベルが違うかららしいです。

>>728
クソ五郎は、毎回こんなもんだろ。
噛み合わない議論に終始して、気付くといなくなってる乞食

これ以上の評価は無理ｗ

>>720

いや、直接社長に「できません」というのは構わないんだよ。
社の一員として開いた会見で「その経営方針は間違っている」といったら
普通にクビ。当たり前でしょう。

>>730
大臣がその政策を批判してるんですがw

鳩の分際で生意気な！鳩ポッポなんかアグネスチャンに食われてしまえ。

>>730
経営方針で対立してる次期社長だろ？
現職の社長の肩持つ発言して処罰されんの？

>>728
俺はかなり前からコテハン外せと忠告してるがな。恥ずかしいんだよ。
パンツ並に。

発言内容はともかく官僚が選挙前の時期に公然と発言する内容としては問題だろうね
むろんこれは自民の政策についてでも同様

>>5
民主が与党になったら野党に要求するんだよきっと

ある政党が予算の当てが無いのに、10兆農家に援助しますという空手形の政策を挙げて
農家は喜んでその政党に投票し政権与党になった。
そこで党首が「さっさと10兆予算とおして農家に援助しろ。国民の信任があるんだ。できなきゃ次官はクビだ」

普通そういうのは詐欺といいます。

イギリスならって、イギリスなら正しいのけ
白人に英語で話しかけられたら、
何でもイエスイエスっていいながら
ペコペコしてしまうんだろうなｗｗｗｗ

>>734

ていうか、大臣も野党議員を批判する立場じゃないからね。
あくまでも「大臣ポストにいる与党議員」として批判してるだけであってね。

基本的に総理大臣を含むすべての大臣が国会議員（与野党問わず）に対して
起こせるアクションは「法案を通していただく」か「解散権を行使する」しかない。

>>733
当たり前なわけないだろ。
現社長への批判を、次期だか他社だか知らんが、
まだ社長にもなってない奴が広めてるだから、
当然、外部聞かれればに対しては、現社長の意
見を踏まえて発言するのは当然。

それに対して、議論から逃げて、クビをちらつかせる
なんてのは、社長になる前から能力を疑われても仕方ない。

>>737
たまに見かけてはいたけど、こいついつ頃からいるの？
支離滅裂っぷりは丑にも負けないなｗ

同じ東大出でも百戦錬磨で頭がまわり、馬鹿過ぎて頭からっぽなのに高給もらってる国会議員のために
給料に見合わないほど夜中まで毎日馬車馬のように働かしたうえ、楽させてもらってるのに少しは感謝しろよ。

ちょっと批判されるとすぐファビョるんだな

>>737
まあ議論すっ飛ばして煽りに走る連中やコピペ野朗比べたらマシなんじゃねぇの？
こういうのも居た方が板的にはそこそこ面白いよｗ

>>744
さあなー。いつ頃だったかな。。
一、二年じゃね？
見かける度に名無しにボコボコにされててもう目も当てられんわ。。

>>743
政治的中立性の観点から言えば発言するべきでないよね

>>742
何故部長さんは社長さんに意見が言えないのでしょう？
部長さんは業績に無関心で経営にノータッチでいいのでしょうか？
理由はレベルが違うからとおっしゃてたようですが。
部長が社長にレベルが違うからとの理由で意見を言えない会社も
珍しいです。

>>744
横からすまんが、去年ぐらいじゃないかね？
酷い乞食が、レスもらうためにコテ付けたんだろうと
思ってたんだが、思いのほか酷い乞食だったらしく
未だに続けてるみたいよ。何でそこまでレス欲しがるのかは知らん。
本気で言ってるなら、どこぞの病院に通院したほうがいいレベルの
馬鹿だよなぁ…とは、毎回思ってる

>>733
ケインズっていつどこでクビになったんだ？
官僚時代から記者会見どころか著書で勤め先をバンバン批判しまくってたんだけどｗ

事務次官を辞めてから民主党を批判するならいくらでもやればいいが、事務次官の立場で批判するのは公務員の政治的中立性を侵すものだ

選挙で選ばれていない公務員は公の立場で政治的発言をするのは厳に謹むべき

実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
おいおい、在日参政権付与問題は池田大作氏の私党・創価学会の公明党が一番進めたがってる案件だろ。
だからこそこの上の動画の大口とかいう公明党の議員さんも不自由な日本語で無理な論理で突っ張ってるんだろ。かんべんしてくれよ。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。

>>26
鳩さん見てると、こないだ自殺した隣の国のオエラさんと被る
芸風が近づいてきてるなｗ
お花畑を楽しく舞う、鳩さんのコラが出るのも時間の問題かも知れんｗ

省庁の名前使って選挙運動に荷担してるんだから、犯罪行為と言われてもしょうがないだろｗ

>>747
そうも言えるかもしんないけど、こいつ結局アグレッサーなんだろ？
コピペばっかりしてくれたほうがさっさとＮＧするだけマシかな。
つか、こいつ垂れ流しだけで議論なんかしてないしなｗ

>>748
ボコボコにされてても痛いことは聞こえない、典型的なあっちの人なのかｗ

>>749
官僚が所管している政策分野について、意見を述べるのは
官僚としての仕事。そもそも政治性が問われる問題ではない。

はいはいw

>>756
何故部長さんは社長さんに意見が言えないのでしょう？
部長さんは業績に無関心で経営にノータッチでいいのでしょうか？
理由はレベルが違うからとおっしゃてたようですが。
部長が社長にレベルが違うからとの理由で意見を言えない会社も
珍しいです。

>>730
株主が議決権を行使し議決を経て初めて経営者に選任される。
次期経営者と目されていようがいまいが、決議前に社内の従業員の意見に文句付けたり、文句いったりするのは自由。
お互いにクビにする権限なんてない。

>>753
次官が政策の話をしてはいけないとは恐れ入った。

つか、鳩山は訳の分からん恫喝する前に、自分らの政策がいかに優れているか、穴が無いか、財源が確保できているかを説明すればいいだけなんだが。

>>762
まぁ「我が省とラインが全然違う可能性もある」が余計な一言だったって言う感じはする

>>751
あー、結構最近なんか。なんつーか、国士様だよなｗ
どうでもいいが、俺はなめこ汁飲んだぜ。

>>761

よほど特殊な見方をしない限りは、株主（国民）は鳩山を「次期社長候補の一人」として
見てることは間違いないでしょう。

それを部長級のやつが論評したら株主としても不愉快ですね。
「お前が何なんだよ」とｗ

熊五郎さんは夕方ぐらいに見かけるけど、こんな時間にも起きてたのか。
深夜に２ｃｈはほとんどやったことなかったから新鮮だ。

イギリスなら、民主党など国禁だろ？

>>765
で、ケインズがいつクビになったんだ？

まあ、ケインズのことは俺は知らないが、多分彼は一党独裁支持者だったから
その信念に基づいて発言したんじゃないかなｗ

>>766
さんなんてつける必要ないよ。
糞五郎で充分だよ。

>>765
株主とすれば、社長になる前から、部長の議論に
まともな反論もできずに、人事権を振り回す
だけの人間のほうが、よほど不愉快だな。

とりあえず、民主党の農業政策が妥当かどうか話そうぜ

政権担当能力全く無しの民主が政権とっても何をどうすれば良いか右往左往するばかり結局官僚に頼らざるを
得なく成り自治労が支持源なので公務員改革も出来ない。民主はあまり今から大きな顔しない方が
良いんじゃないの。

例え話は、興味を惹きやすいが本質には迫れない。
部長だの株主だのバカじゃねーの？

つ「長崎のザボンは砂糖のように甘い」

官僚への友愛の精神を忘れてないかい

>>764
国士様というか、もう馬鹿だろ…ｗ
俺が唯一、全く知らない人間に「心療内科行った方がいいと思いますよ？」
って薦めかけた人間だもの。別の世界の人なんです、クソ五郎はｗ

で、俺は生ハム食ってるから大丈夫だぜー
とか言いそうになったけど、生肉で摂取できるのビタミンB1だっけかｗ
味噌汁にジャコ入れて煮立たせる作業でも始めるよ…

>>769
んなこと訊いてないからｗ
ケインズが、いつ、クビになったんだ？

板消えたからこっちに書くけど300自治だと
大学のサークルみたいになると思う。
お宅ばっかのもあれば
宗教団体主催だけど射撃部のもあればスポーツと称して合コンしかしないのもあればみたいな。
どうせ国より勤め先の企業への帰属意識のが強い人のが日本人には多いからそういう国家形態もありなのかもしんないけどね。

結局熊さんは荒らしってことですか？
民主党の政策の是非を一切言いませんし。

もう政権取ったつもりなのか

>>773
単独過半数で政権取ったときの
自治労票なんて鼻くそだろ。
もう誰にも相手にされない
自民乙。

>>779
まぁ貧乏神みたいなモンだよ。

うーん…
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-1004.html

クビにするぞと脅して黙らせる。
素晴らしいリーダーシップをお持ちですな。
ダメ経営者の典型パターンじゃねえか。

>>765
次期経営者になる可能性のある人間が、社の方針について自分ならこうするというのは自由。それに対して従業員が現場からの意見をいうのも自由。様々な判断材料から決めるのは株主だからね。
恫猾まがいに口をつぐませようとするのは不当だよ。

>>776
煮立たせると苦みが出るじゃないか。コトコト行こうぜ。

>>777
俺のヘインズは現役だぜ。

官僚がデカい顔をしているのは日本が政治的後進国の証左だ
この壁を崩すには政権交代をするしかない

>>778
こんだけ地方に特亜から侵食政策が進んでるっていうのに、自治とか薄ら寒い冗談だよな

>>785

ていうか、部長が勝手に会見開いて社の経営方針を評価する権限はないからね。

>>784
これが友愛の精神の体現です。
しかも引き合いに出した他国の制度がどうもホラっぽいというおまけつきｗ

>>789
だから、いつ、ケインズが、クビに、なったんだ？
なってなきゃお前の妄言とも鳩の妄言とも矛盾するんだが。

>>783
うぁー。。宗教くせぇ。。

国民からすれば
選挙で選ばれた国民の代表である国会議員に対し盾突くとは何様だってなるな
官僚なんて所詮ただの秘書か事務員みたいなものだから

参謀としてアドバイスするなら問題ないが
責任も持たない身分であれこれ自分の意見が通る立場ではないのが分からないのかね官僚は

鳩山はノムヒョンに似てきたな。
ノムは断る毎に外国要人に反日の同意を求める。
鳩山は政権後退の同意を求める。
大体、日本の野党は海外で日本の悪口を自ら言うだけに糞だな。
海外で言われたら反論すべき所を、岡田にしても小沢にしても鳩山にしても辻元にしても・・・
どいつもコイツも政治家辞めちまえよ

>>1
で、その批判の内容についての反論はどうなんでしょうか？鳩ぽっぽさん。

>>765
それ、何が悪いんだ？別に部長が社長決めさせろって言ってるわけじゃねーんだからさ。
株主にとっても、判断材料のひとつにすぎんわそんなん。

こんな捏造報道も、それに乗っかる馬鹿政治家（もどき）も
どうにか罰する方法はないのか。
日本のゆるい法制は、あまりにも日本人の本来のモラルの高さに依存しすぎだった。
半島根性がここまで幅を利かせ始めると、歯止めがきかなくなってきてるね・・。

ぽっぽ（兄）意外とやるじゃん
役人は使い倒してナンボ　国民の代表を批判するとはとんでもないわけで

役人とバンバンやりあってもらいたい　創価自民みたいに丸め込まれてたんじゃダメだ
民主、創価自民よりは確実によさそうだな

>>791
伊達政宗も、毎朝太陽を飲んでいた伝説があるけどもなあｗ

>>758
まさか、政治性が問われる分野で無いと本気で言ってるのならナイーブすぎる

>>789
野党議員が社長という前提の時点で間違ってるだろ
どちらかと言えば株を詐欺同然の手法で取得して会社の乗っ取りを計るハゲタカだろ

日本が後進国だろうが先進国だろうが構わん。日本は日本として、役割を果たせばいいだけ
それを可能にする手段を、低リスク高リターンで行えばいい。だから手段などどうでもいい。向いてるやりかたでやればいい
わざわざ他国をまねる必要などない

そうだね、ソマリアなら即刻斬首だね

>>789
×勝手に会見を開いた
○外部からの問い合わせに答えた。

×社の経営方針を評価
○現社長の経営方針に批判を繰り広げている、次期？社長気取り
の役員の主張について、現在の社としての見解を述べた。

>>789
これは定例会見で
国民の為に行われているのだが…

>>787
外国人がデカイ顔してるのも政治的後進国の証左だから
民主党には在日の帰国事業をしっかりやって欲しい。

>>792
その国会議員に従って発言したんですがｗ
つーかお前、元ソースぐらい読んでから書けよ。

天照か？天皇には批判的じゃなかったっけか？

>>794

「会社の資源を使うな」ということですよ。
例えば、この会見も「事務次官会見」でしょ。
省の資源なんですよ、これは。

それで次期社長の選挙運動したら本当は背任ですよ。

>>789
次期経営者になるかもしれない人がこういっていますが、現経営陣の意見としてはこのように見解が違いますぐらいは会見に来て取材する記者がいれば妥当でしょ。それを判断材料に株主は議決をするんだから。
それを人事権もない人間が黙らせようとするのは株主にとっては不利益だな。

現実的でない農業政策をおこなったせいで、砂漠化した国があるけどな…

>>5 見て吹いたｗｗｗ

>>792
見逃してたけど、これはひどいｗ

>>807
都合の悪い質問は無視ですか？
答えるまで延々訊くだけの話だが、いつ、ケインズが、クビになったんだ？

>>803

よくわかってるじゃん。

「農水省として情報を発する」べき場所で、「与党議員の選挙運動」したら
怒られて当然でしょう。

この農水次官が官僚辞めて、自民党候補として出馬して、選挙区で
「民主党の政策は実現不可能であります！」と言って怒る人はいませんよ。

熊さんは今度は選挙運動という主張を始めました。

ぽっぽはイギリスの政治家になればいいじゃん
なにも日本でやることないよ

>>810　今日はできないけど明日やる
クズの常套句ｗ

>>814
クソ五郎は自分の殻に閉じこもった

これだけでいいよｗ

ああ、事務次官がしょっちゅう会見やって政策の話をしていることを知らない人達がいるのか。
↓でも見てみ。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/index.html

イギリス人になっちゃえばいいじゃない

「事務次官が農水省の会見の場で、与党議員の選挙運動していいわけないでしょ」

これの言い方いいね。
わかりやすい上に反論の余地がないわなｗ

>>813
やれやれ。
お前さんの意見を聞いていると
与党の希望通りの意見を
官僚が言っても批判しそうだな。

ケインズ　パックン

>>798
所管分野についてであれば、政治性が問われることはない。

逆に野党の主張に沿わないことをもって、政治性
が認定されるなら、政府としての意見を封じ、官僚の
職務遂行を困難とするために、野党が発言を広げる
ことさえ許されることになる。

>>818
問題は、選挙前に、一方のマニフェストに出てる政策についてコメントしちゃう政治的感覚かな
報道に〜筋とかで流すのまでならいいとおもうよ

>>1
＞言われる筋合いはない
ハイ駄目
意見を聞けない人間は間違いなく無能

俺はイギリスだったのか！

ジャイアン的友愛ｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
官僚が一々偉そうに口出しするなといいたいんだが
なにを勘違いしているのだろう？

>>813
いまの政府は自民なんだから
自民の政策と省の政策が同じなのは当然だろ

>>820
どのような理由で与党議員の選挙運動と確定したのでしょうか？
その議員とは誰ですか？
証明できなければ陰謀論になりますよ。
まああなたは陰謀論振りまいた前科がありますが…

鳩山「イギリスなら即刻クビだ！」
小沢「中国なら即刻処刑だ！」
スターリン「話は聞かせてもらった。全員シベリア行きだ」

小沢の選挙資金流用した数棟のマンション購入し、小沢の個人名義にしているのも
秘書逮捕容疑も
鳩山兄の数名の故人からの捏造献金記載も
イギリスなら即議員辞職。

>>823
野党の主張に反対云々が問題ではないし
所管分野であることをもって問題なしとされる話でもない
>>818

>>813
野党の主張が現実的でない事実を述べることと、
「与党の選挙運動」とを同一視することが間違い。

>>818
親分同様、政局に関係ないことはまったくもって無知な連中だからなｗ
減反政策への批判って、そもそもそれやったの渡部恒三だろよとｗ

>>828
元ソースである記者会見の内容と全然異なるんですがｗ
頭大丈夫？

>>820
その理屈なら次官が民主の政策を評価することも、民主の選挙運動になるわな。
省の事務次官としての意見を聞かれて何もいえないような不自由な国にはすべきではない。

>>820
「この政策は現実的では無い」と言ったら選挙に関するとして封殺されるんですね、怖い怖い

>>832
それは違うな。イギリスでは検察が議員に手出しをすると議会全体で抵抗する。

あれ？熊さん詰みました？

イギリス？　はぁ？？？

農水次官に「民主党の農業政策は現実的でない」と指摘されたら、
「どこがどう現実的じゃないの？」と聞くのがスジだろう。

「即刻クビだ！」なんて、何考えてんだ？

すごい友愛だなｗ

　

>>833
所管分野であれば、政治性が問われることはおかしい。
与野党の主張に沿ってない見解を述べることが
封じられ、必要な行政運営ができなくなる恐れがある。

>>836

官僚が政治家の政策評価なんてする必要もないし、してはならないのは当然でしょう。
一票も得票してない人が政治判断に対する評価なんかやってもらっても困るわ。

>>837

この官僚どもも、せめてお前ほどの脳みそを持っていたらよかったと思うよｗ

>>835
だから記事の内容とかではなく
官僚は道具みたいなものだから国会議員に意見するような事は控えろって言ってるんだけど

鳩山さんの友愛精神とイギリスに敬意を表して、午後ティー飲みます。

>>843
で、ケインズがいつクビになったんだ？
もしクビになってないならお前も鳩山も間違ってた事になるけど、答えると都合が悪いの？

>>844
官僚はイエスマンになれ、と言い換えれば、君や鳩の言っていることの馬鹿馬鹿しさがわかるかな。

団塊から団塊ジュニア世代の政治家とか評論家って、
何で「イギリスでは」「アメリカでは」とか直ぐ言い出すの？
習慣も宗教も地理的状況も違うのに比べて意味あんのかな

イギリスでは白米じゃなくてパンが主食なんです！
イギリスでは仏教や神道じゃなくてキリスト教なんです！…あん？

ま、政官財癒着してこそ自民党。

>>843
流石、熊さん！独裁政治を良しとするその姿勢
そこを唾棄する軽蔑する

>>843
実現不可能だって意見も言っちゃいけないの？
そのまま突き進んで破綻すればいいの？

クズは屑を呼ぶ。
人間の屑の公務員を、人間の屑の糞２ちゃねらーが擁護するｗ

今回の一件で友愛が口先だけだと分かった。

党の政策にメディア使って文句つけるなら、
フリーな立場の評論家か、
立候補して政治家になるべきだろう。
常識的に考えて。

友愛＝反対者は粛清ってこと？

まぁ日本の官僚は意識低いから意識改革しないと

>>847
道具として徹底するならそうなるな残念だけど
色々やりたいなら国会議員になればいいという事さ

これ、民主はねーな
鳩は調子に乗りすぎ

>>844
その「国会議員に意見するような事」自体がなかったって話なんですけどｗ
なんでソースも読まずに妄想で話してんの？頭大丈夫？

>>833
アンカまちがった>>824

>>836
選挙前に一方の政策を評価するような発言も慎むべきだとおもう

>>846
すまんがそのケインズネタはもう勘弁してくれ。
全く興味がないんだよ、ケインズにはｗ

>>850
独裁政治の特徴なんだよ。
官僚が政治的に振舞うのは。

>>848　その世代はどうやら欧米のほうが優れているという
意識がまだ強いようだね

鳩がこう言ったらイメージはどうだろうか
「南アフリカなら即刻クビだ！」

いいんじゃないの。
選挙で決まるんだから。
ただ、この次官は、選挙後も居座るわけじゃないので、
自分の立場を言っただけだろう。
もし、自民が、選挙で大敗すると、この省の直系の連中が冷や飯確実で、迷惑な次官だけどね。

>>843
一票も得票してない人が政治判断に対する評価なんかやってもらっても困るわ。
これ有権者が評価してはいけないことになりますよ。
有権者は１票を最低でも得ないと政党の政治判断の評価が出来ない？？？

>>844
意見なんてしてないじゃん
民主の政策案と省の方針との差異を
マスメディア(国民)に聞かれたから説明しただけだろ

しかし、すぐ切れる友愛戦士だな

>>844
道具以下の知識とビジョンしか持ってないから意見されんだよｗ

>>844
ふーん、メディアに聞かれても黙ってろ。
その後フルボッコにされても知りませんよと。

どんな世界を望んでんだ、お前は

>>815
「友愛」なんか掲げて立候補したところで、どこのカルト宗教？と思われるのがオチだと思うぜ。

>>843
行政運営する立場だから、政治家が
主張しようが、マスコミが主張しようが、
個々の政策論について評価するのは当たり前。

むしろ、ろくに議論もせずに批判を封じようとする政治家のほうが、
国民を欺こうしている疑いが強い。

官僚みたいな立場の人間が、
安全地帯から
政治家を撃つことは許されない。

>>861
あらゆる民主に都合の悪い事は陰謀ですものね

>>855
まさに友民党の『絶交』だわな

>>851
それは現実を見て国民が判断することですね。
例えばある政党が「１００年安心」と言われてそれを信じるかどうかは
国民が判断することですね。

>>864
馬鹿野郎。国民はすべての発生することに対して影響を追う選ぶ側の立場だろうがｗ

>>881
勘弁って、なんで？
現に同じ状況でクビになってない人間がいた、って話なんですが。
で、いつケインズがクビになったんだ？
ケインズがインド省にいた頃のいた頃のイギリスって独裁政治だったのか？

この打たれ弱さは、将来与党を目指すものとしていかがなものか。

政権交代が実現してもグダグダ言うなら、
クビには出来ないだろうけど
地方に飛ばしてしまえば良いだけの話。
民主党の政策を忠実に遂行する奴を事務次官にすればよい。
それで結果的にダメなら、民主党を政権から
引き摺り下ろせばよい。という話。

>>842
所管分野であろうが、政治性を帯びる時期や話題というものは
当然あるので、官僚ならば政治的中立性に顧慮して最大限回避すべきなのです
民主主義国家であり基本的に政治主導なので、議員と分離した見解を世論から遊離した行政が
述べることが出来ないことをそこまで問題視する理由は無い

選挙が近い時期でないのなら、多少緩めてもいいだろうと思うがね

「刑事ハマー俺が法律だ」の鳩ぽっぽ版「幽愛教祖我が戒律だ」ですね。

>>843
投票する立場からいえば与野党の意見を聞き、現場の意見を聞いたうえで実効性と実現可能性の高い方に投票するための材料が欲しいだけなんだけど。別に与野党の意見に反する意見の次官がいてもいい。次の政権に入らないだけだから。

(´･ω･`)残念ながらここは日本でござる

僕はね政治家と対等に振舞おうとする官僚に言いたいよ。
「あんた、何票取ったの？」と。

彼らが答えられるのは「センター試験の得点」くらいかもしれんがｗ

もはやハトヤ真理教　
ユーアイの名の下に
売国するぞ　売国するぞ　売国するぞ

官僚が表立ってこういうこというのは覚悟があってのものだよ。
菅さんもどんな人間のものでも民主党の政策批判には政策の具体的な説明で答えるべきだ。
今はそういう時期だぞ

普通の国なら国家反逆罪か転覆罪で民主党の大半が逮捕されてるだろうに
調子に乗りすぎ

ぽっぽ打たれ弱すぎわろたｗ
ざっとスレ見たが>>５で終わってた。

鳩山由紀夫といえば新人議員の頃に弟・邦夫と組んで婦女強姦を繰り返していた。
当時のポルノ漫画の中の由紀夫は「ホンモノの愛の前では強姦も暴行もない」と断言。
被害女性を邦夫と共に凌辱する由紀夫を見てオナニーに励む現夫人の姿も面白かった。

ちょっとツッコまれただけでクビとは、友愛精神が聞いて呆れるな

>>659
ミンスの主張でも当初よりかなりトーンダウンしてるのにいくらでもできるだと？

目先の見せ金につられて大事な事を見逃してる気がするな

日米繊維交渉みたいな展開になってきたな

>>877
お前も元ソース読んでないだろｗ
なにがやりたいの？

>>881
あの世のケインズにおなじこと訊いてみたら？
つーか、すでに地雷がおかれてる状態で、バカですかとｗ
で、ケインズがいつクビになったの？

>>860
官僚が行政運営上必要な政策論を
するのは当たり前。
なぜ、個々の政治家が主張している
と言う理由だけで、実現不可能な政策を
批判できなくなるのか？

どの政治家がどのような政策論を
出していようが、行政の見解として
述べるのは当然。

>>874の未来視は偉大過ぎる

>>864
ではこの１票を得ないと政策評価してはいけないの意味が分かりませんが？
そんな規定憲法にありました？？？
あなたははっきりと１票を得ない人は政策評価をしては駄目と書きました
そして１票も得ない人だらけで有権者の数はほぼゼロになります。

まぁ、結局、説明できねーから恫喝するしかねーんだろう
痛いところを突かれたんだな

生意気な次官は
網走庁舎行きを覚悟せよ。

>>843
俺はしてほしいなあ。
どの政策がいいか考える上で、参考になるもの。

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare89.pdf

理想を言えば、↑で言ってるように、各政党が掲げるマニフェストに各省庁のマンパワーを
フル活用して具体的な案として肉づけしてくれたらなおよし。

なんでｲｷﾞﾘｽ？お前が政権を担おうとしてるのは何処の国？

>>881
官僚は政府の政策を実行すべく
国民の総意の下に組織されております

>>895
要するに官僚叩きは憂さ晴らしのはけ口なんだろ？

鳩山自身が豚箱に居たりするかもしれんのにか？

>>892
あー、アンカー間違ってたのかｗ
期せずしてトリックショットになったな。

>>896

省庁の資源を使って選挙運動するなんぞ許さないよ

>>873
じゃあ記者会見すること自体が間違いなのか。
なら、官僚に意見を求めるマスコミは国民無視で失格だって
何故批判されないんだろ。

>>891
当たり前ではないよ
政治的中立性に配慮して発言すべきでない時期や問題はある
それは与党の政策だろうとおなじ
行政がそこまで単独で発言しなきゃならないわけではない
むしろ、政策情報を独占する官僚の世論誘導の材料にすらなりうる

無論、野党の政策のほうがいい、などと言う形での発言でも同様に言うべきでない

>>894
つか、未だかつて民主党がまともに説明責任果たした事あるのかね？
俺の中では「気付いたらそこにいる馬鹿集団」程度の認識なんだけど。

二大政党？　馬鹿にするなと。
片方にだけ説明責任押し付けて、逃げ続ける身勝手な二大政党制なんて
誰が望むんだよ。身辺綺麗にしてからほざけと。舐めんな

>>877
政治性を帯びる、帯びないという判断が
全く恣意的。
農業政策を所管している以上、誰が
主張しようが、政策の是非を適宜行政の意見として
述べることになんの制限もかけるべきでない。

これを不明確な基準で抑えるほうが、国民の知る権利を阻害する。

もうちょっと友愛さんは大人の対応しなよ

>>903

いいですか、農水省の会見なんだから、彼が言うべきは「大臣に命じられた仕事に
関する進捗状況」なわけですよ。それが農水省職員の使命でしょ。

その場で与党議員の選挙運動をするとは何事かと。
ましてや、不人気な与党の選挙運動を公然とするなど、頭が悪すぎるではないかｗ

とりあえずな、この次官を反官僚ヒステリーで叩いている人達は、実際の会見のテキスト読んどけ。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/v_min/090618.html
>記者
>
>次官の先週の会見で、民主党の農政について、次官は、お勉強されていらっしゃるということだったのですが、そのお勉強された結果、評価なり、分析というのはいかがですか。

イギリスじゃ、「友愛」なんて掲げるカルト宗教家は当選できません。

民主党が説明してくれればいいだけの話じゃね？
政策ってのは批判されて練り直して洗練されてくもんじゃねえの？
批判したらクビだなんておかしいと思うぜ

なんじゃこりゃあ

民主が政権執ったら
国会に官僚を入れないで答弁する覚悟で主張しろ
アホらしい

>>5→>>739

これは鉄板だなｗ
絶対言うわ

出来るだけオーダーに従ってプラン作成するけど、酷過ぎるからやり直しって言ってるのに
「神に等しい俺に意見するなど許せんクビにする」だもんな

そして誰もいなくなった

まあイギリスじゃないからクビにもならんし罪には問えない。
悔しかったら民主党は官僚が反論できないくらいの政策立案をしたらいい。

言いたいことがあるなら
鳩山に直接具申しろ。
メディアとおして官僚が政治家批判、政治工作など
言語道断。

>>908
選挙運動といつ確定したのかが激しく謎です
俺様ソースでしょうか？

>>903
なんか変な事言ったら、言った方に責任が有るだろ
余計な事は言わなくていいのに

【政治】「イギリスなら即刻クビだ！」イギリス人の鳩山氏激怒 日本国農水次官に「民主党の農業政策は現実的でない」と批判され面白くないから帰国すると宣言する★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245687237/

この官僚が、官僚辞めて自民党候補として選挙区で「民主党の政策は実現不可能です」と
選挙運動しても誰も怒りませんよ。

農水省の会見で選挙運動したらクビになって当然でしょう。

エゲレスと謂えばＡＶＯＮタイヤだろＪＫ

迷惑で役立たずな官僚は
また殺されちゃうかもね

言ってることはおかしいと思わないがここぞとばかりに調子にのるのがすごくキモいです

>>904
元ソース見ると、そんな事全然やってないようですが、どこかほかの平行世界からやってきた方ですか？
ま、単にソースを読んでないバカである可能性のほうが恐ろしく高いがｗ

>>908
だからまず、ケインズがいつクビになったのか答えてくんね？
それ一つで、お前と鳩が正しいか間違ってるか、一発で判定できるんだから。

>>906
政治性というものは客観的に綺麗に線が引けるものではないが
相応にこれはまずかろうというグレーゾーンは了解できるはずだし
選挙前の時期に一方のマニフェストを官僚の立場から支持・不支持をいうのは
明らかにクロ

行政が世論を誘導することに繋がるような意見は（仮にこれが真逆の与党批判野党推薦的なものであろうと）
行うべきではない

鳩山って６２歳だろ！子供っぽいをとおりすぎて
もはや人間離れしているな！何様のつもりだ！

というか、官僚批判してれば票取れるとでも思ってんのかな？

こ　こ　だ　け　イ　ギ　リ　ス　議　会

>>918

というか、政策に対する評価はすべて選挙運動でしょう。

>>921
そのクビにする法的根拠はどこにあるのかしら？

日本がイギリスなら鳩山はもう辞任させられてるよ
この情勢で政局優先なんて次の選挙で大敗するレベル

熊五郎っていうひとは、民主党支持者があふぉであることを示すためにわざとやってる工作員なんじゃないかって気がしてきた・・・。

イギリス在住のおれが来ました

中国人もあきれるほどインド・パキスタン移民であふれかえっております。

有事の際には反中国勢力の一員としてＳＳＢNトライデントが活躍すると思われます。

これは鳩が正しい。
官僚は政治家と対等な身分ではない。
もちろん、国民は対等な身分だ。

>>904
聞かれた質問に行政としての考え方を答えただけ。
配慮すべき時期や問題、というが、その基準が
誰にもわからず不透明。そんな主張を展開
しているのでは、話にならない。

官僚の世論誘導を恐れるのなら、むしろ
官僚側の議論に政治家が反論すればいい。
曖昧な「政治的中立」という概念で、国民への
情報を閉ざそうとする発想が問題。

仕事も出来ない事務次官が
民主党の政策批判とは
滑稽だね

>>917
死者をも統べる鳩山大首領に失礼だってか？


折角だから地獄にでも行けばいいんじゃないの

>>919
いつどのように言ったん？
元ソースから引用してくんね？

>>930
ケインズは選挙運動したっていうの？ｗ
なんで見えてる地雷に突っ込むの？バカなの？死ぬの？

これでまた支持率アップだな

>>1
農水省は、天下り先いっぱい作ってもらっちゃたもんねｗ

>>933

大体、劣勢を感じるとこの手のレスを書く人が多いみたいね。

>>930
いや俺様ソースはいいですから
具体的な法律名を示してこういう理由でＮＧとはっきり示して下さい
何故選挙運動などと認定したのかの理由もお聞かせ下さい。

>>928
政権取ったら官僚への粛清がはじまるぞ

しかし実際問題民主はクビにするとか辞表を集めるとか威勢のいいこというけど、現行法上可能なんだろうか。

>>932
そもそも当選できないからｗｗ

やれやれ、恐怖政治のはじまりか。
日本国民の望みがそうみたいだからなあ。
結局、もう一度戦争で痛い目を見ないとわからんのだろ。
負けるのはいいけど国が無くなるのはなあ。

>>855
党首討論＝悪口を言う為の場と勘違いしていたからそうだろ

で、この官僚さんの言い分ってのは農政専門家からみれば正しいわけ？

こういうｇｄｇｄなスレこそ、ＩＰ開示して欲しい物だなｗ

これは農水次官が確実に間違ってるわ
鳩山が正しい
政権交代が必要だとよくわかるね

知らなかった
日本はイギリスだったのか

民主党のネクスト○○大臣って、オウムの○○大臣とどう違うの？
教えて！エライ人

>>936
答える答えないなどの発言は無論できるわけで
別に行政が踏み込んでこたえる義務は無いよ
都合が悪けりゃ答えないのはよくある話

政治性の判断は行政側がすればいいよ
日本みたいに政策情報の独占度合いが高い国に置いては特に留意すべk

>>942

なかなか見事な徹しっぷりですな。お疲れ様です。

>>930
>>909で掲示された文章を読む限り、民主党の出した施策に対する評価という記者の質問に答えてるように読み取れるのだが
お前さんとして政治的な色を出さずにこの質問に答えるにはどうしたらいいと思う？

>>942
都合の悪いレスに答えないのも劣勢を感じてるってことだよなｗ
で、いつケインズがクビになったんだ？

>>949
というか、「バイオを植える」という表現が素人目でもおかしいｗ
バイオマスの事なら、国内研究ではコストと必要量から技術的に難しい事が立証されてる上、
アメリカでは経済問題からブッシュの失策の一つとして汚名を残したし。

>>950
もう、全体的にランダムIPでいいと思うんだけどね

>>944
粛正？公務員全員辞めさせんの？代わりに民主党議員が公務員すんの？民主支持官僚だけを選り抜くの？

大体、「直接所得補償されてしまったら自分たちの天下り先がなくなる」という
ものすごい利害当事者の言ってることが「専門家の意見」として聞けるかよｗ

そもそも政治判断に専門家なんかありえるかってのｗ

つうか、鳩山の水田から花畑って、土をいじるってとこが同じだけで
それこそ、畑違いの話でしょ
産科医が足りなければ、同じ医者の名の付く歯医者が変わりにやればいいって言うほど
突拍子も無い現実離れした話

>>933
民主党と民主党支持者の馬鹿さかげんを露呈して馬鹿にされたい
というマゾな欲求だったりして。

”わが省のライン”はまずかったけどこれが自公政府の本音で実態だ。
霞ヶ関の一つの省は実態は唯我独尊の独立国なのだ。

以前大蔵省の主計局長が
予算員会の質疑応答で当時の民社党の西村書記長の質問の答えに
どうどうと日本の政策は私が決めますと答弁していた。

その主計局長はなにもとがめられもせず事務次官になりそしてある公団の理事長に
天下っていった。

まあ霞ヶ関が今の日本の政治を動かしているのは事実だからそのような
自負を持つことは無理からぬところ。

しかし日本の官僚体制は欧米諸国に比べて政治家には面従腹背だがその実態は
秘密主義（大臣、内閣への秘密にして報告しないこことが多い）
専制、独善主義、排他的なところが多すぎる。

また日本は国家としては裕福な国に属するがあまりに偏った予算の使い方
をしているのでいびつになり社会的に底辺層に皺寄せが行っている。

日本を動かしている霞が関を根本から改善して国民本位の政治が
できるように民主党に期待したい。