【調査】 「日本軍による沖縄住民虐殺、知ってる」「『日本軍の強制』教科書削除は間違い」、ともに約９割…沖縄の大学生意識調査★２

・２３日「慰霊の日」を前に琉球新報社は、県内４年制総合５大学の学生（１１２９人）を対象に沖縄戦に
　ついて知識や意識を問うアンケートを実施。その結果、沖縄戦を学ぶことは９９・４％が「大切」と答えた
　一方、牛島満司令官が自決した日として定められた「慰霊の日」の由来を「知らない」と答えた学生が
　２９・４％に上ったほか、今年は沖縄戦終結から何年かとの質問で「６４年」と正しく回答できたのは
　６１・６％にとどまった。
　沖縄戦体験継承に関心が強い一方で基礎的知識に課題があることが浮き彫りになった。

　歴史教科書の「集団自決」記述から「日本軍の強制」が削除された問題について、県内出身者と
　県外出身者の意識に差があることも分かった。

　日本軍による住民虐殺があった事実は８６・８％、学徒動員は９２・８％の学生が知っていると答えた。
　学徒隊の名を一つ挙げることができた学生は７６・０％で、ほとんどが「ひめゆり」を挙げた。
　住民の「集団自決」はどのような死かを問うと「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、
　追いつめられた死」を選んだ学生は８３・６％、「国のために自ら命を捧げた美しい死」は４・４％、
　「分からない」５・２％、その他６・３％。

　「日本軍の強制」が削除された問題を知っているのは９０・４％、削除は「正しくない」との回答は
　８１・８％に上った。「正しい」は２・８％。「分からない」が１４・２％いた。

　県内、県外の出身別でみると、県外出身者は「集団自決」を「−美しい死」と回答した割合が８・１％と
　県内３・８％よりも高く、歴史教科書問題を知らないと回答した割合も県外は２７・４％で、県内６・４％よりも
　高かった。「日本軍の強制」削除は「正しくない」は県外６５・９％で、県内８４・３％よりも低かった。

　沖縄戦を学ぶことは「とても大切」８８・１％、「ある程度大切」１１・２％とほとんどが「大切」と回答。
　沖縄戦について小中高の授業で学んだことがある学生は９１・９％、戦跡や平和資料館に行ったことが
　ある人も９５・２％と多かった。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20090622rky00m040002000c.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245647724/

（>>1のつづき）
◆識者分析　新城俊昭氏「意識高いが知識伴わず」

　「沖縄戦が終わって何年か」との質問に正答が約６割というのは気になる。８割は超えてほしかった。
　一方で沖縄戦を学ぶことが大切との回答９９％はかなり高い数値だ。現代の若者は一般に言われるほど
　沖縄戦に無関心ではない。むしろ素直な気持ちで沖縄戦から平和の在り方を学ぼうとする姿勢が
　うかがえる。意識は高いが知識がそれに伴っていないのが実情だ。平和教育の在り方や教える
　内容に問題がありそうだ。生徒の実態に合った、体系立てた学習を工夫する必要がある。

　毎年６月は特設授業で、演劇や映画鑑賞、戦争体験者の講演などが実施されているが、近年、
　こうした学習法もマンネリ化し新たな平和教育の在り方が求められ、内容も問われている。

　１９９５年、２０００年に高校生を対象にしたアンケートでは戦跡・平和資料館に行ったことのある
　生徒はほぼ半数だった。それが０５年は９４・５％と大幅に増え、今回のアンケートでも９５・２％と高い。
　おそらく、多くの学校が総合的学習の時間に平和学習を取り入れ、学年単位で戦跡・資料館巡りを
　するようになったのだろう。０７年の教科書検定問題による沖縄戦への関心の高まりも一因だ。

　沖縄戦をじかに語れる世代は急速に減少している一方で沖縄戦研究は大きく進歩し、県平和祈念
　資料館や対馬丸記念館の建設、ひめゆり平和祈念資料館のリニューアル、各市町村の戦争体験記
　刊行など沖縄戦を継承するための未来への環境作りは着実に進んでいる。これからの平和学習は
　これら戦争遺跡や資料館に何を語らせるかが大きな課題だ。

　教科書から「日本軍の強制」が削除されたことは「正しくない」との回答が県内出身者より県外が
　大きく下回ったのは気になる。単に沖縄戦への認識が足りないというより、１５年戦争への
　歴史認識そのものに違いがあるように思える。だからこそ教科書で沖縄戦の真実をきっちり
　記述する必要がある。（沖縄歴史教育研究会代表）（琉球新報）　（以上、一部略）

いつまでも本土にたかるな

洗脳の結果が数値で出ただけだろ

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

沖縄戦自体の教育自体は必要だと思うが

洗脳もほどほどに(ﾟдﾟ)

消防の頃からしょっちゅう反戦アニメ見させられるからな。
出てくる日本兵の目つきが悪い事悪い事

全体主義諸島きんもー☆

>>3
禿道。

アメリカ軍の掃討作戦は綺麗な火炎放射器
チャンコロの天安門は綺麗な戦車轢殺

教育改革は急務であると
民主党に勝たせてはいけないと
痛感しました

米軍に寝返って情報を流してたスパイ住民を処刑しただけ

米軍に寝返って情報を流してたスパイ住民を処刑しただけ

米軍に寝返って情報を流してたスパイ住民を処刑しただけ

日教組教育の結果だな。　嘘も百万回言えば事実になる。

■日教組の洗脳方程式■

日教組HPの小学生向け算数教室
http://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>　 前回（ぜんかい）は、「かけ算」、「ニコニコわり算」、「ドキドキわり算」を使っ
>て、沖縄（おきなわ）のカデナ米軍基地（べいぐんきち）と嘉手納町（かでなちょう）
>のことを勉強（べんきょう）しました。「１あたり量（りょう）」＝「人口密度（じんこう
>みつど）」を計算することで、カデナ米軍基地が、嘉手納町の83％をフェンス
>で囲（かこ）っていることなどがわかったね。
>　また、かけ算やわり算の世界（せかい）も広（ひろ）がったんじゃないかな？

>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に
>飛んでいるわけだから、ちょっと怖（こわ）い気もするよね

>本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？

>>1

さすが学力最低の県ですね

＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ、豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

2chの影響力もたかが知れてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なになに？　ネット世代が力を持ち始めたら日本の洗脳教育は終わるだって？ｗ


どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　大学生でこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またシナ人の沖縄罵倒スレか。

ゆとりの末期は最強！

　　　事実　　かどうかが重要だ　

>>1
沖縄県民の俺にも理解できない

住む島が違うと認識も変わってくるのか？

歴史は勝者が作るものとはいえこの質問は酷い

沖縄タイムス　2009年06月22日 【社会】
自衛艦が西表入港/反対派住民が抗議行動

【西表島＝竹富】海上自衛隊のミサイル搭載護衛艦（ミサイル駆逐艦）「はたかぜ」（４、６００トン）が２１日午前、竹富町西表島の上原港に入港した。
「広報と乗組員の休養」が目的で、２３日まで西表島沖に停泊する予定。自衛艦の民間港使用に反対する住民らは、同港で抗議活動を行った。
乗組員１００人以上が、海上で民間のダイビング船などに乗り移り、上原港から島に入った。私服で釣りざおや、ダイビングの足ヒレなどを持っていた。
乗組員の１人は「１４日に横須賀を出港した。保養を楽しみにしてきた」と話した。
同島では前日の２０日に「平和憲法を守る西表島住民の会」が発足。約４０人が港で抗議集会を開いた。
津嘉山彦代表は「イリオモテヤマネコと静かに暮らしている自然豊かな島に自衛艦はいらない」と声を荒らげた。
同島では、今年２月にもイージス護衛艦「きりしま」が沖合に停泊。島東部の大原港を利用して、１００人以上の乗組員が休養のため、訪れている。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-06-22-M_1-027-1_002.html

沖縄はサヨクの楽園です

防衛庁の戦史研究室が纏めたデータらしいが、
ソース不明なので今度調べてみたい。

表1　日本軍による住民殺害と暴力行為

▲投降する住民を殺害　 　……124人
▲スパイ容疑で処刑　　　………53人
▲強姦　　　　　　　　　………16人
▲食糧強奪　　　　　　　………60件
▲壕追い出し、入場拒否 　……116件
▲集団自決の強要　　 　 …………6件

表2　14歳未満の戦没者数
▲壕追い出しによる死亡　…11483人
▲炊事、雑役、兵隊救護中　… 343人
▲自決　　　　　　　　……… 313人
▲食糧運搬中　　　　　……… 194人
▲弾薬運搬中　　　　　…………89人
▲陣地構築中　　　　　…………85人
▲日本兵による射殺　　…………14人
▲その他　　　　　　　……… 334人

こんなんだから学力がブッチギリで全国最低なんだな

毎日だもんな
数字やら割合やらなんとか工夫して
やっと自分の思うような数字にしたのが
この結果だろう

>>19
読んでいる新聞が違うから事実認識も異なる。

イリオモテヤマネコと静かに暮らしている自然豊かな島にプロ市民はいらない

沖縄に限っていうなら、沖縄そのものがゆとりだから
学力から常識まで、期待するのは無理だと思う。

何かと言えば「沖縄料理」とか、郷土自慢止めてほしい。
正直気持ち悪いんだよね、食材そのものもだけど沖縄って土地が反日あらわで嫌悪感が先に立つ。

乞食による沖縄の学生洗脳、知ってる？

明の属国だからしょうがない

でそんな怒るなよ
次の戦場も沖縄なんだから別にいいじゃん

>>28
ごめんなさい

368 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/12(金) 01時44分11秒　ID:PdG6Hbrg0
日本海軍軍令部長 永野修身

「政府の陳述によれば、米国の主張に屈すれば亡国は必至とのこと だが、
戦うもまた亡国であるかも知れぬ。
だが、戦わずしての亡国 は、魂を喪失する民族永遠の亡国である。
たとえいったん亡国とな るも、最後の一兵まで戦い抜けば、
われらの児孫はこの精神を受け 継いで、必ず再起三起するであろう。」


「沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

「調べてみたい」データを貼らないでくれますか？


23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 18:33:58 ID:xzQ+tD1C0
防衛庁の戦史研究室が纏めたデータらしいが、
ソース不明なので今度調べてみたい。

表1　日本軍による住民殺害と暴力行為

▲投降する住民を殺害　 　……124人
▲スパイ容疑で処刑　　　………53人
▲強姦　　　　　　　　　………16人
▲食糧強奪　　　　　　　………60件
▲壕追い出し、入場拒否 　……116件
▲集団自決の強要　　 　 …………6件

表2　14歳未満の戦没者数
▲壕追い出しによる死亡　…11483人
▲炊事、雑役、兵隊救護中　… 343人
▲自決　　　　　　　　……… 313人
▲食糧運搬中　　　　　……… 194人
▲弾薬運搬中　　　　　…………89人
▲陣地構築中　　　　　…………85人
▲日本兵による射殺　　…………14人
▲その他　　　　　　　……… 334人

沖縄や日本のために戦った日本兵が哀れすぎる

【NHK総合】 沖縄慰霊の日特番
「“集団自決”　戦後６４年の告白〜沖縄・渡嘉敷島〜」
6月22日（月） 午後10:45〜午後11:30（45分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-06-22&ch=21&eid=4516

縄戦の”集団自決”で３００人以上が犠牲となった渡嘉敷島。
そのとき家族の命を奪ってしまった男性が語り始めた。
戦後６４年、苦悩し続けてきた心の軌跡を見つめる。

１９４５年、沖縄戦の“集団自決”で３００人以上が犠牲となった渡嘉敷島。
そのとき家族の命を奪ってしまった男性が語り始めた。
現在８２歳、認知症の症状が出て入院してもなお、
６４年前の“あの日”のことを思い続けていた。
「なぜ家族を手にかけなければならなかったのか」。
戦後６４年、苦悩し続けてきた男性の心の軌跡。

>>15
だがソースが毎日変態新聞だから
信憑性がない。

>>36
痴呆老人を使ってまで反日番組を作るか
NHK職員は人間のクズだな

沖縄につぎ込んできた予算の返還を求めよう！
こいつらは基地があるからといって甘えすぎだ。
こんなところに金をぶっこむんじゃねえよ。

カネのためなら祖先も悪者扱いする
サヨクは人間の屑

沖縄とか維持費高いからもう米軍＆自衛隊の要塞基地にして
住民は九州にでも移住しろ

＞琉球新報社は、県内４年制総合５大学の学生（１１２９人）を対象

かなり限られた人たちが対象ではあるな

無意味なアンケート

日本軍による沖縄住人虐殺があったかどうかが不明

教えられたことに対して回答しているだけだろこれ
何の意味があるんだ
事実がどうかなんて自分の目で確認できないものはわかるはずがない
それを理解して、なおかつこのアンケートに答えているのかどうかだ

沖縄で騒いでいるのはプロ市民だけ

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

『米兵が沖縄住民を虐殺したと思ったら
いつのまにかに日本兵が虐殺した事になっていた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが

こんな誘導尋問まがいのアンケートに何の意味がある

死者を平気で冒涜する
サヨクひともどき

>>1

沖縄人って、朝鮮人や中国人と同じだな。


いつまでも過去にしがみついてｷﾒｪ


クソが！

まあ、なんて毎日らしいアンケートと数字でしょうかw

こいつらもう独立させてやればいーんじゃない？
日本、台湾、シナ、朝鮮から搾取されまくって市ぬだけだし。

沖縄戦で亡くなった日本兵とその遺族全員に喧嘩売っているのか

>>1
> 県内出身者と県外出身者の意識に差

これがやばい。日本の安全保障にとって。
だから沖縄の神経を逆なでするようなことをあえて言うなと。バカなエセ愛国者どもめ。

>>51
いいね。そしたら沖縄は中国になって日本アボーンだねw

台湾の次は沖縄分断工作か

沖縄人が嫌いな理由はこういうところ

スレタイを変えるべき
【調査】 ｢日本軍による沖縄住民虐殺､知ってる｣｢『日本軍の強制』教科書削除は間違い｣､ともに約9割、終戦の年知らないは4割…沖縄の大学生意識調査★2
こうすれば現在のゆとり大学生がいかに偏った極左教育を受けてるか実感がわくだろう

>>21に関連する地元テレビ局のニュース動画
http://www.qab.co.jp/news/2009062110026.html

沖縄は沖縄で、既得権を守るために必死なんだよ。
ここまでいくと魂が腐っちゃってるから、もうどうやっても無駄。
在日や童話利権と同じ構造が定着しちゃってどうにもならない。
速やかに予算カットして、甘やかすのを辞めないといけない。

沖縄の良識ある県民の皆さん、黙ってるばかりじゃ本土の国民の意識は次第に
沖縄を中韓のような「特亜」の列に加えて見るようになりますよ。「沖縄タイムス」
のような左翼紙の言論統制下で厳しいのは分かるけど、「嘘は嘘、事実は事実」
と勇気を以て発信するべき時に来ている、と思う。
　このままじゃ、いよいよ沖縄が危ないとなった時、国は武力を行使すること
を躊躇うし、何よりも戦後ずっと白眼視され、もっと言えば「差別」されてきた
自衛官は誰一人身を賭して戦わないだろうし、本土の国民もそんな彼らを非難
しないと思うよ。
　つまり、そう言う事態になるのを「沖縄タイムス」強いては海の向こうの
共和国は目論んでいるんです。もう声を上げる時期ですよ。

保守派は絶対に沖縄を見捨てるなよ

意味もなく虐殺なんてするわけないだろ。武器弾薬だって貴重な資源なんだから。
なんで殺害されたのかその理由を考えるべき

沖縄県の大学進学率
http://www.pref.shimane.jp/section/kyousou/tokei_top/16toukei/25.htm

・頭の良い子は本土の大学へ進学します。　高卒→就職がデフォです。
・学業不振による中途退学が泣けてくるほど多いです。
・また、本土からの落ちこぼれも多く、居心地の良さから定住します。

>>58
自称住民の抗議行動のほうがよっぽど嫌らしい。

私服の隊員になんでこんなことまでするのかな。

頭の悪い馬鹿ウヨが怒りのあまり沖縄叩きを始めるスレｗ

で？
日本が嫌なら出ていけば
当時の人じゃない人が知ってる知らないの議論しても意味なくね

沖縄県民はいい加減、声出した方がいいよ？
匿名webでいいからさ

沖縄にも一部のまともな人がいるんだろうけど、
ほとんどが都合のいい被害者意識で洗脳されてる奴らなんだろ。
ここまで北ら庇う必要なんてない。
なんの生産性もない県民に莫大な予算をつぎ込むのは間違ってる。

沖縄に足向けて寝れないお。

大陸バカは伝染する

集団自決ってあれか、激戦の最中に貴重な武器をなぜか民間人に渡してしまう
異常な兵士の物語だっけか？ｗ

まあ、沖縄で戦後補償問題担当したお役人様が、
赤松さんに濡れ衣着てもらって、命令で集団自決させたことにして、
それで軍命による死亡としてかなり高額の補償をしてもらったと、
全部やったこと暴露しているからな。

集団自決が大虐殺になったのか

ところで沖縄の大学って？

普通田舎の子供は学力高くなるんだが、沖縄の子供がバカなのは間違いなくサヨク狂死のせい、まともな授業なんかやらないだろあいつら

バカウヨがいかに無力か、良くわかるスレですねw

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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土人なんて言ったら差別だぜ

これが洗脳教育のたまものか…

沖縄で騒いでいるプロサヨクは
カネのためなら死者も冒涜しる
ひともどき

それが沖縄の選択か･･･

沖縄タイムス6月22日 社説
［新防衛大綱策定］
危機転じ軍縮の機会に

http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-06-22-M_1-005-1_001.html

去年、沖縄人って数も数えられない土人と知ってからは驚かない。
学力テストでも断トツの最下位だし頭悪いんだけ

知り合いの在日は、やたら沖縄を独立させたがってる
なんか日本で分断の工作活動してないか？

そうかなあ

沖縄戦があり原爆投下があった結果の元に我々は存在している。
戦争の結果として生じた移動で俺の両親は出会って結婚した。
おかげで俺は生まれてきた。
仮に太平洋戦争がなかった場合にオマイラの両親は出会っているの？
自分の誕生という奇跡に繋がっている過去を否定するのは間違っているよ

沖縄って全国学力テストで最下位だっけ？

高校のときはかなりバカだったが、そんな俺でも琉球大の偏差値みたらﾌｲﾀよw
受験戦争真っ只中の頃にそれだったんだから、今はどのくらい酷いことになってんだろ

沖縄の気持ち悪さが今納得できた
教育は日教組
職場と恋人は米軍、米兵

そりゃーあんな自然あっても他県にいくよなwwww

沖縄の教育現場の実態

心かよわすチュチェのなかま
http://dprkj.v.wol.ne.jp/pdf/zadan0301.pdf

「心かよわすチュチェのなかま―エクアドルと沖縄を結ぶ自主の志向―」と題するこの会合の出席者は、

佐久川政一（沖縄大学教授・チュチェ思想研究会全国連絡会会長・「沖縄県平和資料館」建設委員長）
米盛 裕二（沖縄大学教授）
吉元 政矩（沖縄県元副知事）
石川 元平（沖縄県教組元委員長）
仲村 芳信（沖縄大学教授）
尾上 健一（チュチェ思想国際研究所事務局長）
（司会）玉城 勉（連合沖縄事務局次長）

,何れも沖縄の「反基地」及び「平和運動」のリーダーだが単なる反基地・平和運動ではなく北朝鮮のチュチェ思想の信奉者という極左グループ。

一方でプロ市民は沖縄土人とかいって馬鹿にしている

「牛島満司令官が自決した日」、と答えられる大学生が7割もいるのか。

ネトウヨ連呼厨は出てこいよｗ

「沖縄人は馬鹿ばっか」っすか？

ウヨのみなさんもワンパターンっすね＾＾

知ってるって見たんかい

>>38
これって、現役の牧師だよ。
金城牧師といって、最近集団自決の証言者として脚光を浴びてる。

ようは、親兄弟、隣近所をぶっ殺して自分は死ねないと米軍の捕虜に。

ぶっ殺した理由が、日本兵からの暗黙の強制があったとかｗｗｗただの大虐殺です。

さすが変態アンケート
生まれる前のこと知ってるとか言うな

>>83
あんだけ学力テストの結果が悪いってことはよっぽど学校教育がひどいんだろうなと思うわ
土地柄ガチ保守だったうち（香川）は昔は学力トップを誇ってたのに
学力落ちたと思ってたら国旗国歌反対教師なんてのが出て来やがった
こうなるとサヨ教育に学力低下の要因があるとしか考えられん

沖縄なんて社会主義県だからこんなもんでしょｗ

おまえら本当にどうしようもないな。
認めたくないことがあったら沖縄差別に走るのか？

台湾も親日だ〜って喜んでて反日っぽい行動取ったらすぐに叩くしな　
ちょっとは恥というものを知れ


沖縄で住民虐殺があったのは事実だ。証言もある。殺した本人の証言がな。
久米島守備隊の鹿山兵曹長の証言だ。

この人物は住民虐殺をした後に開きなおって捕虜となった後に収容所で沖縄出身兵に
よりしばきまわされている。
赤ちゃんから小中学生に至るまで処刑している。

こんな明確な事実があってもおまえらは否定して沖縄県民を罵るのか？

朝鮮人と同レベルだぞおまえら。

　ソース変態

20年くらい前かな
沖縄に住んでた小学生の頃、転勤族の俺にとてもきつく当たる先生がいた
授業では毎回当てられるし、本読みとか最初にやらされる
あんたはそのうち本土に戻るんだから、沖縄に居たから勉強できないと思われたら困る
って言われたんだわ　子供にもかなりキツイ言葉だったわ
まぁ、変な洗脳教育されるよりいいし、
実際に戻ったときに学力差も感じなかったし良い先生だったんだろうけど・・・

変態アンケート

>>94
sageないで
お前の上のスレを見てみろ↑

ネトウヨは現実の社会情勢を知らずに、ネトウヨ同士の情報だけで
社会や歴史が分かったかのように錯覚してるが、ｵﾏｴﾗの知識と常識は
地球規模でも一般社会でも、 何の価値も意味もなく
議論の余地もないことを分からない池沼。

せいぜいｱﾏｶﾞﾐだかﾀﾏｶﾞﾐだかのキチガイと馴れ合って
そのまま年老いて、世の中のハミゴ鼻ツマミとして死んで行ってくれｗ

ああ…だから沖縄って全国でも学力最低なんだな

衆院選挙後はもちろん、「日本人は馬鹿ばっか」っすよね＾＾

>>96
つまり無理心中に失敗したうえ
自分を大量殺人者だと思いたくないから国に責任を押し付けたと
最悪なじじいだな

これは何が目的のアンケートなの？
誰が得するの？
なにがしたいの？

さて、今日のキチガイはどこだ

>>102
めちゃくちゃ優しい先生じゃないか

犯されるくらいなら死にたい。
どこぞの大学でレイプされた女性のように
訴えたりする勇気もないし生き続ける勇気もない。
そして一人で死ぬ勇気もない。
集団自決って、女のプライドを守る死なんだろうね。

みごとな洗脳の結果だなｗ

民間人を殺したのは米軍です。
中将殺されたから報復で掃討作戦やりましたｗ皆殺しですｗ

沖縄はバカでも大学生になれるのか？

またＮＨＫも偏向報道をしようとしています。

抗議しましょう。



「集団自決」はアメリカ軍の上陸虐殺作戦が原因です。
日本人はアメリカと戦いました。日本軍は立派に戦ったのです。

集団自決で責められるべきはアメリカ軍です。

沖縄がアメリカの予定どうり簡単にやられていたら
九州も玉砕していた

>>100
自分の手でわが子を親戚を殺したこと、
自分の親が自分を殺そうとしたことを受け入れられないがために、
ありもしない日本軍の強制って幻想に縋りついたという話だろう。

認めたくないから日本人を差別してもいいとでも思ってるんじゃねえかな？

沖縄県民は台湾の一部にでもなりたいのかね

ははっ、これが現実ｗｗｗ
ネトウヨ涙目ｗｗｗ
右翼も涙目ｗｗｗざまぁｗｗｗ死ねよｗｗｗ

>>105
見えない敵！ネトウヨｗ

>>114
米軍も民間人を殺したのは事実だ。

日本軍が民間人を殺したのも事実だ。

なぜ米軍が民間人を殺した事実は直視出来ても日本軍が民間人を殺した事実は

直視出来ないのだ？　

インチキ統計だろ。沖縄の大学生はそれほどのバカじゃないはず。

>>1
>日本軍による住民虐殺
なにこれ

沖縄の戦死者を冒涜する
サヨクは人間の屑
ヒトモドキ

>>124
沖縄の自称有識者は、それがまず第一だらしい。
それを避けては、議論さえしない。

これを認めないことには、一切議論しないで罵倒と弾圧を繰り返す。

日本軍の虐殺があったことにしておかないと困る連中がいるということか。
そんなに金が欲しいのか

日本人は沖縄住民にひどいことをしたよね(´・ω・`)
住民は軍に物凄い協力してくれたのにその後の沖縄の扱いを考えると
ごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)

県内４年制総合５大学
そんなに大学あるの？
知らなかった

>>122
日本軍が日本の民間人を殺す理由がないから
協力は求めるだろう、だがなんで殺す必要がある。

>>100
証言じゃなくて証拠を下さいよ
軍人だからって湯水のように武器弾薬を使えたわけじゃないんですよ
持ち出すにも許可がいるし使用するにも命令がいるんですよ
命令出したら文書が残るんですよ
ただでさえ物資に困窮してた沖縄戦なのにそんなガンガン使える武器がどこにあったんだかｗ

あっ、あれか、魔法の言葉「書類は戦火で焼けた」かｗｗｗ

集団自決から大虐殺にグレードアップ

ネットに乗らない沖縄タイムスのオピニオン。

※香ばしい人が香ばしい記事を一般人を装って書いてます。
【沖縄】戦後補償　真剣に対応を　国は侵略戦争を反省すべき-沖縄タイムス論壇
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon21772.jpg_qFEj9LviKc5oLHvUgcPP/1yon21772.jpg

【沖縄】「韓国の済州島をモデルに道州制と独自性が必要」…李建志さん（沖縄タイムス）[06/19]
海外との関係を強化してた独自の県政をたてる攻めの姿勢が、沖縄の県政に求められると主張
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou22970.jpg


そして、地元の一フィート運動（中核派）が以下のような運動をしてます。

「薩摩の琉球支配から400年・日本国の琉球処分130年を問う会」
http://www.ntt-i.net/ryukyu/

沖縄タイムス　2007年9月29日　手榴弾配り自決命令／住民が初めて証言
＞　日本兵一人がマカさんに「米軍に捕まる前にこれで死になさい」と言い、手榴弾を差し出したという。
＞　スミ子さんは「手榴弾を左手で抱え、右手で住民に差し出していた」と話す。
＞　マカさんは「家族がみんな一緒でないと死ねない」と受け取りを拒んだ。スミ子さんはすぐそばで日本兵
＞　とマカさんのやりとりを聞いた。二人はその後、米軍の猛攻撃から逃れるため、あてもなく山中へと逃げた。

毎日新聞　2007年6月23日　沖縄：教科書検定、国と溝　「自決強制」目撃の女性に怒り
＞　縄守備軍が現地で召集した防衛隊から逃げてきたおじが言った。「アメリカーにやられるより、自分で死んだ
＞　方がまし」。手投げ弾を持っていた。それを見たカマさんがおじの手に取りすがった。 「いくら何でも生きている
＞　子供たちをなぜ殺せるか。まず待ちなさい」。子を持つ母親の訴えにおじは思いとどまった。

沖縄タイムス 2007年6月24日　「集団自決」証言次々
＞　一緒にいたおじが「どうせみんな死ぬんだから、あんたから」と、首筋にカミソリを当てた。
＞　しかし松山さんが、泣いて激しく嫌がったので、おじは途中でやめたという。

しんぶん赤旗　2007年6月16日　歴史歪曲やめよ ９万人署名　沖縄戦「集団自決」の軍関与削除
＞　知り合いのおじから手榴（しゅりゅう）弾を渡され、「自決寸前までいったが、命拾いして、いまここにいる」
＞　と切り出した沖縄戦体験者

仕方ないでしょ。
沖縄だと外に悪者作らないと、先の戦争(沖縄戦)を受け入れられないなら。

そっとしておけばいいんだよ。

沖縄のタレント・・・
オレンジレンジとかダパンプとかウインズとかも
日本軍が住民虐殺とか洗脳されているのだろうか？

日本軍にひどいめに合わされたからって理由じゃないと
金もらえなくなる人たちも多いからな
ゴネ得利権を手放せないだろ
貧しい地域だし

今ごねてるのってほとんど本土からわたった自称平和活動家ばっかだけどね

>>125
まったくそうなんだよ
お前が誰か分からないのに「ネトウヨ」って言って今現在の苦しみをぶつける悪いやつなんだな

>>36
なんだ、ただの殺人鬼か

日本人の敵は、日本軍幹部なんだよね。
東京大空襲のドキュメンタリーを見て感じました。
日本軍幹部のバカのせいで、１００万人の日本人（民間人）が死にましたので。

これが噂の日琉戦争

そんなことより、中国人がチベット民族を１００万人以上虐殺していることを教科書に掲載しないとな！

hentai shinbunかよ

虐殺！？9割が絵空事を信じ込んでるのか。これは冒涜だよ

＞　十六歳の少年がウシの側へ近寄ってきた。学校で成績がよいと評判の少年だった。
＞　彼は立ち止まった。と、いきなり直径十センチぐらいの棍棒を振り上げ、「まだ生きているのか!」と叫び、
＞　妹を抱き押えて後込みしている長女の頭へたたきつけた。ギャツという声が短く走り、頭から血が流れた。
＞　少年はもう一度たたきつけた。娘たちは動かなくなった。それから少年は血走った目をむいて、ウシを見た。
＞　ウシは祈るように、「重明……」と小声でいって目を閉じた。ガーンと頭が割れるような音がした。
＞　ウシは額の上を二度叩きつけられるのを感じた後、意識を失った。

これが集団自決の本当の姿だよ・・・。
米軍の無差別攻撃に追い詰められた住民の身の上に突如降りかかった惨劇・・・

何故、誰ひとり聞いたことも無い日本軍の命令なぞという都市伝説に縋るのか・・・

>>118
なんで、戦争中に日本本土においても、赤子を背負ったような婦人までが
竹やりで訓練されたと思う？

なんで日本軍において「一億総玉砕」って言葉が存在したと思う？

最終的には民間人も軍人もなかったんだ。　日本人は最後の1人まで戦うという前提が
あったわけ。原爆が落とされるまではな。

そして「生きて虜囚の辱めを受けず」という戦陣訓は、軍人のみならず「日本人」として
受け入れなければならなかった。

日本軍は沖縄県民に対して米軍の捕虜となることを認めたか？薦めたか？

婦女子は捕虜になれば強姦され慰安婦にされると喧伝し男は去勢されて奴隷になると
喧伝しただろ？

ヒャッハー
右翼は死ね。ついでに左翼も死ね。
皆死ねば幸せだｗｗｗ

『虐殺』ねぇ〜

>>140
民間人が居る所を攻撃したのは米軍だろ。
日本軍の幹部が米軍に「ここを攻撃しろ」とでも命令したのか？

[C207] 本を沢山沢山読んで下さい
残念ながらうるま市民さんの祖母様の戦記は得られませんでしたが、うるま市民さんには沖縄戦記を最低でも１００冊、
県市町村史の戦時記録つまり住民証言を最低でも１０００人分以上読まれることを期待しています。住民虐殺についてですが、
住民は安全な場所に保護されていたとは限らず、自分の家に帰されたり、他人の家に鮨詰め状態で暮らすなどしていました。
また避難中の住民と敗残兵の出会いもありました。そこでどのような出来事があったのかは戦記や戦時記録を読んで下さい。
肝心なのは自分で時間を掛けて、お金を掛けて調べる事です。沖縄に限らず日本兵が各地でどんな事をしたかを知る為には
最低でも１０００冊以上の戦記を読む必要があると思ってます。本を読んで読んで読みまくりましょう。

* 2009-06-19 18:56


[C194] 赤面させられる。
＞うるま市民殿
＞えっ。なんで米軍の捕虜になったら日本軍に殺されるのでしょうか。

こんな言葉を吐くなんて、ウチナーンチュとして恥ずかしくなります。アナタは沖縄の戦記というものを読んだこと無いのですか?
米軍に保護された住民が、後で日本軍に捕らえられて処刑された例は無数にあるのです。
あの宮平秀幸も、17年前のビデオ出演で、捕虜になった時どう思ったかと聞かれて、「一番不安だったのは日本軍が殺しに
来るのではないかという事だった」、と言ってるくらいです。

私の祖母も、父も、叔父も、誰も日本兵の悪口は言ってったませんでした。だからと言って、日本軍は立派だったと、私は思いません。

ノー天気な事言ってないで、もう少しは自分の足下見詰めたら如何ですか?

* 2009-06-16 22:46
* キー坊@沖縄人


全体主義な一部の沖縄の声の大きな人。
ブログ名：曽野綾子「神話｣をめぐる話題（なぜかアドレスはれません）

アメリカを無視しないで

なんか海外の、中国あたりの記事を読んでるみたいな気分になるな
なにこれ？

スレタイだけで毎日と分かってしまった今日この頃

なぜこうも日本人に対する憎しみを煽るんでしょうかね

>>146
530 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 16時07分12秒 ID:Ya3ZMwAZ0
>> 216
事実と全く違う。戦陣訓には投降住民の権利についても書かれ、投降住民の安全が広報されている。
32軍は終始軍民分離に努め、住民が投降した際の行動要領も布告していた。
その証拠に軍が設定した避難地区はいつも米軍を通過しなければならなく投降を前提としていた。

軍は住民に降伏するよう教育、指導、あるいは強要したが、住民は済南・通州事件、沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖の印象から軍の投降指導に反発していた。
軍が軍民分離に努めたということをサヨク運動家や日本軍を悪く言う人でさえ漏れなく証言している。
具体的には、「豪から追い出された」「守ってくれなかった」
「軍は南部にいるのに住民は県北部に行けと言うのか」「知念半島は米軍の後方にあり避難などできない」など。
日本軍を酷いとする決まり文句として使われてるが、それは軍民分離の曲解である。
この島では「西山陣地に入れてくれなかった」や、
食事の準備で陣地内にいた婦人会の人達が陣地の反対に避難するよう指示されている。

また、「チビチリガマとシムシガマ２つのガマの運命」と教科書にのってるが、
実は、あそこには他に３０以上のガマがあり全て敵に投降している。
その投降したガマにはシナ戦線帰りの退役軍人がいて、この元日本兵の指導で投降している。
「自分達日本兵は大陸で住民に危害を加えなかったので米軍も大丈夫だろう」と降伏した。
日本兵は生きて虜囚の云々だけでなく戦陣訓の住民保護も徹底教育されていたのだ。

そもそも対敵協力者の処刑は「敵占領地に住む住民の行動要領」すなわち住民が投降する際の要領の中で布告されてる。

この歴史捏造は日米の戦死者への冒涜

沖縄ってシナに近い人種だよね。

「生きて虜囚の辱めを受けず」という軍人訓

これを作った陸軍幹部を日本人が処刑すればいい。

なんだ変態新聞の記事か

なんで毎日新聞ってこうも日本を憎むの？

>>146
『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実 』
1983年(昭58)田中 徳祐 (著).立風書房

＞ サイパン陥落の際、女性・子供を含む多くの民間人がいました。
＞ サイパンを守備していた日本軍は殆ど玉砕してしまい、日本軍は無力化していました。
＞ そのような状態になった段階で、アメリカ軍は、洞窟などに隠れ潜んでいた民間人を巧妙に誘い出していきます。
＞
＞ 「米軍は虐待しません」と日本語で再々呼びかけそれを信じて、洞窟から出てきた婦女子全員を問答無用で素っ裸し、数台のトラックに積み込み、
＞ 多くの日本人女性が「殺して！」「殺して！」の絶叫を上げていましたが、最早救う日本兵もなく、トラックはその悲痛な叫び残して走り去っていきました。
＞ この日本人女性は誰一人として生還してきませんでした。
＞
＞ また日本軍が使用していた滑走路に百数十人の日本人の老人と子供ばかりが集められの周りにガソリンがまかれ火がつけられた。
＞ 忽ち阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず日本の敗残兵が捨て身小銃による攻撃を試みるが撃退された。
＞ そして米軍兵士笑いながらこの虐殺を続けていた。また火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
＞ 銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。
＞ 「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊と、それを見て笑ふ鬼畜の米兵士。

日本も負けずに捏造あるいは誇張しまくろうぜ
言ったもん勝ちなんだろ？

でも、分かんないことも無いと思うんだよ。

もし、日本が戦争してた相手がアメリカではなくて中国や韓国だったとしたら、
沖縄上陸→占領ってことになってたとしたら、あいつら絶対に非戦闘員の民間人に
手を出してたと思うんだよね。

男性はその場でなぶり殺しになり、女性は襲われた後に殺されっていう、中国人が言う
南京事件みたいなことが沖縄で起こってただろうね。

チベットみてると本当にそう思う。

>>130

俺も最初はそれを考えたよ。

沖縄における住民虐殺（ほとんどが処刑）の本質はスパイ容疑なんだ。

日本軍としてはとにかく現地人に投降されて捕虜になられたら困る。なぜなら沖縄県民は
日本軍に協力して、いろいろな陣地作成に携わったり、食料庫、武器庫等を作ったり、そこに
食料や武器を運搬したりして敵に知られてはいけない秘密を知っていた。

ある程度はどこにどの位の勢力の日本軍が配置されているかを知ってもいた。だから捕虜となって
米軍に知らされるのが怖かったんだ。

処刑された人の中には単に沖縄の道に詳しいと言うだけの人もいた。なぜならもし、米軍に
捕まったら道案内になる可能性もあるから。

捕虜となるだけでなく、米軍に拉致されて解放された民間人が殺されたりもした。米軍と一度
接触したらもう信用出来ないというわけだ。

中国もそうだが
“洗脳”
とは、恐ろしいものだな!

沖縄県民は日本嫌いなん？


寂しいわ。仲良くしようや…

>>146
日本で軍事教練やってたのはアメリカに対する嫌がらせ。
あれで本土決戦やったら死傷者軽く見積もって+50万ってなったんだよ。
実際沖縄戦で民間人に竹槍持たせて突撃させたなんて話は、殆どない。
そもそも、沖縄戦は塹壕や洞穴に立てこもり、
突出する形になった不運慣れ中から包囲して凹る戦いなのに、
竹槍で突撃する訳はないし、訓練してない兵隊は余計使い物にならん。

一部の軍人による不法行為があったと思われるが
これは戦争を煽った新聞社にも多大な責任が有った事は言うまでもない


と、サヨク風にレスしてみました

>>146
277 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21時47分50秒 ID:XyERtjwP0
>> 275
米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言　14.1.10/7.18改定　
以下は正論００年５月号で紹介された「リンドバーグの衝撃証言」の抜粋です。
チャールズ・リンドバーグ（１９０２〜７４）はニューヨーク・パリ単独飛行や息子の誘拐・殺害事件で有名なあの彼です。

・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・
＊各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
＊あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。残りのの連中には
ちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
＊捕虜を飛行機で運ぶ途中機上から山中に突き落とし、ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告。ある日本軍の
野戦病院をある部隊が通過したら生存者は一人もいなかった。
＊２年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが
撃つべき日本兵を見つけられず捕虜一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を切り裂く手本を示した。
＊爆弾で出来た穴の中に皆四肢バラバラの状態の日本兵の死体を投げ込みその後でトラック１台分の残飯や廃物を投げ込む。
＊捕虜にしたがらない理由は殺す楽しみもさる事ながらお土産を取る目的。
金歯、軍刀はもとより、大腿骨を持ち帰りそれでペン・ホルダーとかペーパーナイフを造る、耳や鼻を切り取り面白半分に見せびらかすか
乾燥させて持ちかえる、中には頭蓋骨まで持ちかえる者もいる。
＊日本人を動物以下に取扱いそれが大目に見られている。我々は文明のために戦っているのだと主張しているが、太平洋戦線を見れば見るほど、
文明人を主張せねばならない理由がなくなるように思える。事実この点に関する成績が日本人のそれより遥かに高いという確信は持てないのだ。

久高島のやつは虐殺だと思うけど

>>164
そこまで言うからには聞かせてもらうけど
ソースあるの？

渡嘉敷だけが異常だっただけ

何故負けてしまったのか？と日本軍を批判するならまだしも
日本人が死んだのは日本軍のせいだ
なんつーぐるっとまるっきり洗脳されてる奴がまだいるんだよなぁ
困った困った

>>164
日本人はすぐに敵に寝返るような民族ってことですね。

>>133
2枚目の画像がやばいｗ

>>146
一般県民（逃げまくった）の死傷者は約2万人程度と言われている。

それ以外のほとんどは、そく米軍の捕虜になり、まずコザ捕虜収容所に収容された。
そして、翌日には自治が出来てる。

あんたの言う主張が全体を支配してたというなら、収容所でも多数の自害や混乱が
あったんじゃないの？

捕まったら日本兵に殺されるとか、ぬかしてるけど皆捕まったらそれほど抵抗もせずに
大きな問題も起きてないよね。お前らが後付でうそを言ってるだけじゃないの？

捕まってもなんで大きな抵抗の話はないのかなー。おかしいねー

>>131
沖縄戦で、命令の文書が残ってると思うの？

沖縄戦では軍によって、天皇陛下の写真（各学校には天皇陛下の写真があった）
も集めて燃やされたくらいだぞ？

日本軍が壊滅状態にさせられた状況で指揮命令系統がしっかりしてると思う方が
異常だろ。南京なんかとはわけが違う。

少しは想像力を持てよ。まじで。

日本の企業で、こんな事考えてる沖縄人を雇っても大丈夫なの？(^o^)

>>146
>なんで、戦争中に日本本土においても、赤子を背負ったような婦人までが
>竹やりで訓練されたと思う？

アカヒや毎日新聞が、国威発揚を煽ったからでしょうね。彼らは何か責任を取ったんでしょうか？

>>163
通州事件での日本人被害者の殺され方みてるとそうだろうね。
シナ人はひどい殺し方するから「捕虜になるくらいなら自殺のほうがまし」って空気ができた。

小学生ならまだしも大学生でコレはヤバイね。

いや、米兵なんか、未だに中東あたりではレイープし放題だしなあ。
中韓ほどの極端さはないにしろ、沖縄でさえやらかしてるし。

我々の祖先は、正にそれを嫌って戦ったのかもしらん。

>>181
沖縄の大学生は毎日に乗せられるバカばっかりってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報弱者、チョンコレベルだわ、マジで。

沖縄人は日本軍にいっぱい協力したのに
戦後日本人は沖縄に対してひどいことばかりしたよね(´・ω・`)

>>164
あんたのソースってまったく検証もされてない、創価の平和団体が作った
証言集ってやつでしょ？まったく検証もしてない証言を事実って言うことに恥ずかしくないの？

>>180
いや、シナ人も酷かったが、アメリカ軍だって負けていないぞ
勿論オーストコリア人のやることなど人間の仕業とも思えないよな

ベトナムでの韓国軍の悪事を知っているか聞きたいよ

>>146
沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖

1942年12月28日　近江丸
　　　　　　　　出港地はクサイエ、航行目的は貨客の運送であり、護衛はなく、乗船人員数は百二十四名、
　　　　　　　　船客死亡者数は百二十四名、生存者数は零名である。

1943年 5月26日　嘉義丸
　　　　　　　　大阪から那覇に向かう貨客船、嘉義（かぎ）丸が米軍の魚雷攻撃で奄美大島沖で沈没、
　　　　　　　　幼児から老人まで３２１人が命を落とした。

1943年12月21日　湖南丸
　　　　　　　　九州で海軍少年飛行兵を受験する少年や、軍需工場に動員された沖縄の少女たち数百名が乗船する湖南丸
　　　　　　　　アメリカ潜水艦の雷撃を受けて撃沈。護衛艦柏丸が現場に残って救助活動を開始。
　　　　　　　　3時間におよぶ必死の捜索で400人あまりの子供たちが救出されたものの今度は柏丸に魚雷が命中。
　　　　　　　　柏丸に満載していた潜水艦攻撃用の爆雷に引火して大爆発をおこし、 少年少女の肉片が海面に降り注いだ。
　　　　　　　　湖南丸乗客583名のうち、生存者はわずか5名。

まるで実体験のように語る人達は、何なんだ？
どちらも洗脳されているようにしか見えない。

>>158
正にその通り。　それを民間人にも徹底しようとした罪は大きい。

なぜ、サイパンにバンザイ岬があるのか？　おまえらも子供を抱えて崖から飛び降りる
母子の映像を見たことがあるだろ？

あの人たちはなぜ飛び降りたのだ？　強制とは言わん。　洗脳されてたのは事実だろ

もう中国にあげますポイッ (/￣(エ)￣)/ ⌒ ○┼<

<*｀∀´>ウリの対日破壊工作にまんまとのってるニダ☆

>>1
沖縄県人はノリがいいから、左巻きの分離主義者にコロッと騙されちゃうんだろうな
沖縄戦で戦死した親戚が草葉の陰で泣いてるよ

いいかげんにしてくれ

>>177
残念だが、軍命があったと言うのであれば、その書類が必要になる。
でなければ、馬鹿一群人が暴走しただけで、軍ではなくその個人の責任となる。
ついでに言えば、沖縄戦はいつもの突撃をせずに持久戦に持ち込み、
徹底した嫌がらせを長期にわたって繰り返す状態だったのに、
どこの世界のどの馬鹿が自分から進んで武器弾薬を無駄に消耗するんだ？

ちなみに、沖縄で捕虜になれつって民間人に言ってるのもこの為。

>>177
想像力で歴史をクリエイト。

最近のおまえらの主張はそうだよな。

とにかく証言してる人がいるんだから、信じろってかｗｗｗ

「おじー、おばーがうそをついてるんですか？」って？？？
一部うそつきと、扇動者が居るね。

>>190
いや、実際にアメリカ人やオーストコリア人が酷かったからだろ
奴らそのノリで大空襲や原爆やらかしているし

>>177
魔法の言葉ありがとうｗ
残念ながら自分は証拠のあることしか信じないのでその主張は信じない
証言なんてのが証拠にならないことはわかるだろ？
わかんないなら一年前お前に貸した三万早く返せよ

最近じゃ、「沖縄戦では障害者や朝鮮の人が差別、迫害され、殺されたりもした」ってことになってるみたいだし。
左翼側があまりにも嘘が多すぎるから、行き過ぎた右翼思想も出てくる。当然その逆もあるけどね。
ただ今は左翼側の嘘が圧倒的に多い

>>146
沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖　その２

1944年 4月12日　台中丸
　　　　　　　　神戸港から沖縄へ向かう途中の貨客船・台中丸が奄美諸島の与路島沖合で米軍潜水艦によって撃沈された。
　　　　　　　　老幼男女約三〇〇人（一説には約一〇〇〇人）の乗客のうち、生存者は一四七人（一説には九〇人）だったという。
　　　　　　　　船客の大半は女性・子ども・病人で、切符の乗船者よりも飛乗り客が多かったともいわれ、その数は定かではない。
　　　　　　　　生存者は奄美大島・古仁屋の陸軍病院と西本願寺に収容されたが、軍事機密保持のために約二ヶ月間軟禁された。
　　　　　　　　沖縄に引揚げ後も、生存者は遭難事件について語ることを禁じられ、憲兵や特別高等警察の厳重な監視をうけたという。

1944年 8月22日　対馬丸
　　　　　　　　沖縄で一番有名な連合軍れ潜水艦による疎開船撃沈事件
　　　　　　　　学童疎開船、一般人及び学童合わせて1788名を乗せ、長崎へ向け出航
　　　　　　　　最終的に乗員乗客合わせて1418名（資料館発表、氏名判明者のみ）が死亡

1944年 9月25日　武州丸
　　　　　　　　徳之島から九州への疎開者を乗せた「武州丸」が米潜水艦「バーベル」（先に宮古丸と八木丸を沈めた潜水艦）の
　　　　　　　　雷撃を受けて沈没した。この時武州丸には徳之島からの疎開者１５４人（亀徳９９人、井之川２７人、山２５人、尾母３人）が
　　　　　　　　乗船していた。年齢別では１５歳未満の幼児学童が７９人、１６歳から５９歳までの婦女が３９人、と乗客の９割が
　　　　　　　　学童と婦女だった。

※他、病院船等の撃沈報告多数あり

日本軍による・・・？

日帝の陰謀ニダ！


＞【調査】 「日本軍による沖縄住民虐殺、知ってる」「『日本軍の強制』教科書削除は間違い」

そんな信憑性にかけるものよりもっと載せるべきものがあるだろう
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

反論ないって事はここには沖縄県民はいないようだ
やっぱ沖縄には回戦引けないからインターネットが存在しないんだな

>>195
つーか、赤松隊長の一件で琉球政府が嘘吐いて補償厚くしてもらってる訳で、
おじーとおばーは嘘吐きだと言うのか？って言う話じゃなく、嘘吐いてましたって言う話。

やった本人がゲロったからね。

>131
沖縄には比島決戦に送るはずだった武器弾薬が大量にあった（比島の開戦に間に合わなかった）ので、武器弾薬は豊富だったよ。
特に軽機関銃とてき弾筒は定数以上に配備された

まあ待て、本土ですらクサヨクにマスコミ、教育が牛耳られてるからな。
沖縄県民に多くを期待するのは気の毒じゃないか？

ウヨ必死ｗ

日本軍を悪くいえばいうほど、米軍を解放軍として礼賛せにゃならんのに、
その米軍に日々レイープ（つまり日本軍が危惧したとおり）されて、
自我崩壊して、まだ見ぬ共産軍に最後の期待をかけてんだよ。

訳の分からぬ現実逃避しないで、ただ沖縄戦は正義の防衛戦争であったと
認めれば良いだけだのに。
それ以外の、どんなスタンスで米軍に敵対できるんだよ。

>>202
？俺、沖縄県民だよ？なんの反論？

>>202

むしろ来て欲しくないなｗ

ホロン部と見分けつかないｗ

>>171
何を持ってソースと言うのかが問題だな。
現場の映像を持ってるわけではない。加害者の軍人の証言ならある。

>>208
俺がさっき言った沖縄の大学生は毎日新聞に乗せられるバカばっかってことだよ。

>>204
だから、その武器弾薬だけで　補　給　な　し　の　長期持久戦してるのに、
どこの世界のどの馬鹿がわざわざ一人十殺状態で無駄に使いまくるんだよ？
むしろ民間人が捕虜になるか、米軍が捕虜嫌なので虐殺してくれる方が、
ある意味日本側にとってはありがたいんだがな。

>>210
その証言を裏付ける資料とかないのかって聞いてるの。

証言を書きとめた文書をあんたは真実だって言ってるんだろ？
理由は、こんなことを書いてうそなわけないだろって論調だろ？

琉球人は遥か昔から話していた日本人ですよ毎日さん

まずはこの動画をみてくれ


米軍がカラー撮影した沖縄での激戦の本物の映像
硫黄島や沖縄が米軍の予定どうり簡単に占領されていたら今の日本はない
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=YW4nMygtjEo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599647

マスコミが隠している沖縄戦の真実
プロ市民　ｖｓ　西村修平
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

当時の人の話を聞くと、B29が日本に飛んできたときに、
もう日本軍は日本人を守ってくれない、もうだめだ、と思ったらしいよ。
戦争を止めなかったのは、陸軍幹部の保身のためだろうね。

>>174

沖縄人差別というものが根底にはあったと思う。差別というか信用出来ないというものがな。
その一番大きなものが方言の存在。

日本軍は沖縄人の方言が理解出来なかった。もちろん日本軍の中には沖縄出身兵もいる
が多くはそうでなかった。だから、現地人に沖縄弁でしゃべるなと強制したりもした。

いつ敵が襲ってくるかも分からない限界の状況では仕方のないことなんだろうけどな。

>>217
お前の話はだろう、だの思う、だの妄想ばっかりだな。

>>211
ああ、そもそも質問内容もちゃんと載せないで、決まった数字を出すための
調査にどう反論しろと？

この記事は、スレタイのような主張をするために沖縄大学生を使っただけだよ。

知事が算数ができない県だからな

400ｍ四方に１０万人いたら、一人当たりの面積はいくつ？
この算数が知事でも解けない県が沖縄

確かにとても大事なことだ。吉川英治の姿三四郎が日本男児の必読図書だった時代だからな。
ちなみに空手は唐手でもあった時代だ。

だがしかし、今は中国の拡大に神経をつかわなくちゃならない時勢だから、あまり声高に騒ぐと攻め込む口実を与えてしまう。

この両方をバランスよく考慮しなくてはならないぞ。

初心者用　　沖縄集団自決


http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html

>日本軍による住民虐殺があった事実

いい加減こんなデマを垂れ流す反日メディアは潰すべき
日本の誰が得するんだよ

冷静に見てもここ数年の過熱ぶりは異常だろ

何だか、どんどん朝鮮化してるな
　

>>72
そんな美談をなぜ汚すんだろうね…
洗脳されてるとはいえ沖縄人はおかしいよ。

毎日新聞社って 東 京 にあるんだよね。

>>216
日本は開戦してからしばらくすると、講和条約締結に奔走してますが？
この程度のことはウヨとかサヨとか関わらず、知っておけ。

B-29の件では軍本部は本土決戦用に燃料温存して、出撃見合わせてたが、
特に最新鋭の五式戦の部隊がこれに猛反発。命令を二度にわたって無視して出撃しているな。
ただ、護衛のP-51に阻まれてB-29自体は殆ど撃墜出来てないようだが。
ちなみに隊長は軍法会議送りになるところだったが、昭和天皇が止めたとか言う話があり、
以後終戦まで監視付きになったらしい。

>>207
実際に米軍がやってたことだけでも、米軍が来たら自殺するほど恐れても不思議ないと思うようなものだったしなあ。

>>65
沖縄の偏差値で頭悪いとか言われても、ピンとこないけどね。

>216
だいぶ前に一緒に仕事をしたじいさんはB29の排気で出来た行機雲を見て
「エンジンから煙を噴いてるから落ちる」と思ってみてたそうだ。

おれも集団自決の命令をされたと聞いていたけど
なんで今は虐殺したことになってるの？

>>176
少なく見積もり過ぎ。　急遽徴収された義勇兵などをカウントしてないだろ。
荷物運んだりしてるだけのような人もカウントしてないだろ。

正規兵を除けば１０万人近くの現地人が死亡している。
捕虜となった民間人を日本兵が襲撃して虐殺した事件も起きている。

捕まって何を抵抗するのだ？　捕まった民間人は死を覚悟して捕虜となっている。
そして、米軍の予想以上の高待遇に驚いている。もちろん米軍も民間感情を害しないよう
に沖縄では丁重に扱ったのだろうがな。

自害するくらいなら捕虜にならんだろ。武器も取り上げられてるし、いつ米兵に殺されるか
とびくびくしていたのが実情だ。

沖縄県民で、捕まった人の多くはハワイに送られている。強制労働のためにな。

またユダヤか

沖縄で騒いでるプロ市民は日本の国旗をウンコのデザインにするような奴等です
カネのためなら死者も平気で冒涜

火炎放射器で洞窟に隠れてる民間人を焼き殺してた米軍見りゃ
捕まったら殺されると考えるのが妥当だろうｊｋ

ふーん。
とっとと中国に侵略されて痛い目に遭えばいいのに。

東京大空襲の時には、東京の下町が火まみれになってから１５分後くらいに空襲警報があったらしい。
ちゃんと仕事をしろよ、日本陸軍。

>>226

西はネトアカ東は変態北は道新南は沖縄タイムズに支配されています

ウヨってじぶっは正しいことを言ってると思ってるんだろね。
馬鹿なのにｗ

>>205
地元の有力者は共産党員
も追加してくれ

明日は慰霊の日だけど、基地や領事館で騒ぐ内地人メインの左翼連中のせいで多分今年もまともに過ごせないわ

もともと沖縄人も朝鮮人だろ。

まさか敵に降伏したら許してもらえると思っている無防備マンはいないだろな

当事、沖縄県民人口が５９万人、そのうち一説によると集団自決による死者が千人超とも。

これは軍の命令でも、洗脳でも時代の空気でもねえよ。
もっと局地的なごく稀なナニカにより引き起こされた事件だ。

例えば逃げ場を失った非戦闘民に対する無差別攻撃のようなナニカ。

>>220
入れ替わりで入ってたらしいぞ

じゃあてめえらなんで生きてんのと言いたい

>沖縄戦終結から何年かとの質問で「６４年」と正しく回答できたのは
>６１・６％にとどまった。

この辺でなんかもうアレだな、スカリーｗｗ

話がぶっとんでるな
本土にはこないでくれ

>>179
責任取らないあいつらは異常だな。　あいつらのせいで多くの日本人が死んだ。

>>184
台湾人の高齢世代も親日と言われているが、彼らも日本の補償が無いことには
非常に憤っている。　

日本人として戦ったのに軍人恩給が貰えないとな。

おまえらもダブルスタンダードはやめれ。
台湾人の親日老人たちが軍人恩給を貰えないと文句を言ったら、それはしてあげた方が
などと抜かし、朝鮮人の老人が同じことを言うとそれはダメだという。

終わって何年とか客観的で異論もない小さな基本の数字ひとつ覚えさせられない割には、
その他の感情的な話はさんざん吹き込んでるんだな。

知ってるって嘘100％じゃねえか

>>94
覚醒剤もほどほどにしろ、廃人。

>>235
つーか、民間人が逃げ込んだ壕を戦車砲で破壊して遊んだり、
上から穴あけて手りゅう弾放り込んでる連中が何言ってもねえ…
ついでに言えば、>>234の高待遇って、
複数のアメリカ人にレイプされて、望みもしないガキを身ごもることとか、
自分の子供をサッカーボールにされて蹴り殺されることを言うのか？

まあ、米軍は部隊によってモラルが天地ほど違うけどね。

そうだな「日本軍の強制」教科書削除は間違いだな
「日帝軍(朝鮮軍)の強制レイプ」だな

韓国人が日本に謝罪を求めているような物言いだよな。
とても沖縄の人間の言葉とは信じられない。

死者は冒涜し沖縄人を土人と馬鹿にしてるのが、変態サヨク

雪を初めて見た沖縄人の驚いた顔、まるでマサイ族
http://kawaii.tensi.to/diary/?scorpion

＞「日本軍の強制」が削除された問題を知っているのは９０・４％、削除は「正しくない」との回答は
　８１・８％に上った。

戦争を知らない大学生に聞いても何の意味もないだろ。
民意で歴史の捏造するなんて中国と同じじゃん。

１１万人と正式発表しても、実際何人いたの？

そんな見え透いたウソを平気で付き人間の証言が当てになるの？

「当時の人間の証言なんだから正しい」って思ってたけど

大きな間違いだと気付いた

>>232
意味が分からん。

>>「、赤子を背負ったような婦人までが竹やりで訓練されたと思う？」
>>「なんで日本軍において「一億総玉砕」って言葉が存在したと思う？」

なんでこれを言いたかったの？


>>婦女子は捕虜になれば強姦され慰安婦にされると喧伝し男は去勢されて奴隷になると
喧伝しただろ？

そこまで言ってるのに、なんで捕虜になって隙をみて自害したり、大きな暴動も起きなかったんだ？
洗脳でもされてたんだろ？豪華な食事で目が覚めるものなのか？

>>正規兵を除けば１０万人近くの現地人が死亡している。

なんで、現地で協力した沖縄県民を米軍と戦った正規兵と一緒にせんだの？
俺が言ってるのは、逃げまくった亡くなった一般県民は2万人だと言ってるの。

お前の話は典型的な伝言沖縄戦語りのおばちゃんと同じ論調。

なかったことを知ってると言ったり
学徒出陣と言えばひめゆりしか答えられなかったり
無知丸出しじゃないかｗ

サヨクに良い様に洗脳されてるアホな沖縄の大学生

沖縄の人間は、自分たちが本土の人間と比べて頭が悪いって解ってるの？

そもそも大学はサヨクの巣窟だから、
GHQにまともな教授は追放され、牢屋の中から共産主義者を連れてきて教授にした

>>1
虐殺と教唆による自決は一緒じゃないだろ
しかも教唆したという事実も命令書が出ていた訳でないしかなり曖昧なもんだ

>>258
例えば>>134のように、集団自決の日本軍による強制の証言が出てきたと報じるマスゴミの記事でさえ、
ごく普通に素直に読めば、どこにも日本軍の強制など出てこないという。

沖縄のおじーおばーの証言に素直に耳を傾けてさえ、日本軍の強制なんてどこにも無いのさ

>>!
沖縄にはまともな人が1割にも満たないんだな

>>185
そんなものがあるのか？　おまえと違って創価じゃないからそんなものは
持ってないし読んだこともない。ネットで読めるのならアドレスくれ

>>187
あれはひどいな。朝鮮人らしい。


だがな、おまえらによく考えて欲しい。アメリカ兵が残虐、中国兵が残虐、朝鮮兵はレイプ
ばかりしているってことは分かる。もちろん全ての兵士がそうではないけどな。

その他国の兵隊が残虐って言うことと、日本軍が庇護しなければいけない日本国民を
虐殺した事実はまったくの別問題。

悪いことは悪いと糾弾しなけりゃいかんだろ？　あの戦争は避けられなかった。
避ければ亡国は間違いなかった。それは事実。でも、日本軍が沖縄県民を虐殺したことも
事実だ。　そこから逃げても、事実は消えない。　

先週末のナショジオ、「日本侵攻」で沖縄戦が取り上げられていた。
洞窟から住民が降伏する様子でゾロゾロ出てきて、一人の老婆が上着から手榴弾を出し
それを米軍に投げつけた。その近くにいた別の米兵は、その住民ごと銃撃を浴びせましたとさ
銃撃をした米兵がそう言ってんだから間違いなかろ

誰かうｐしてくれるとうれしいｗｗ

沖縄も日本軍部の犠牲にされたと思うけど、
ガダルカナルに行った日本人民間人が一番悲惨。
食うものが無くて、全員餓死だから。

朝鮮・中国が絡まないと「ネトウヨ」って全くいなくなるから不思議だ。マスコミは絡む要素高いんだけど
今回は純粋なアンケートだったので文句のいいようがなかったかｗ

>>239
おま（ry

>日本軍による住民虐殺があった事実

何これ
沖縄育ちだが聞いた事ないぞ

戦争関連の漫画を読んでオキナワ上陸作戦のいくつかの事実を
覚えさせられた。
日本軍が強制したシーンはいくつもあったがこれを疑問視する学者もいるので
教科書には懐疑的な文章で記述するのが正解

>>267
沖縄での平和活動はほとんど創価だよ。

創価・沖縄・平和でぐぐるといい。
最近は、戦争体験者に当時の絵を書かせて、展示してる。

2年前に見に行ったけど、露骨に創価青年部の名前をでかでかとだして
太田が出たときには笑えなかった・・

>>日本軍による沖縄住民虐殺
そのような事実はありません。

こういうのは毎回沖縄本島だけでアンケートとるよね

米軍やプロ市民とはあまり縁のない離島の意見はいつも無視

沖縄住民虐殺報道は知ってるが本当かどうかは知らないが正しいんじゃねぇの？

反日に洗脳されてる土人の言葉なんて聞くだけ無駄。

> 日本軍による沖縄住民虐殺

これって犯罪じゃねーのか。事実ならそいつを処分しろよ。

おいらのじいさんがビルマ行軍で死んだのも
牟田口の強制か？
大人になれよ。

>>267
軍命令で虐殺作戦が行われたのか？

現在だって現職警察官が殺人事件をしたから
「警察庁が民間人虐殺」
と言っていいのか？

>>194
じゃあ、おまえの理屈で言えば、アメリカ軍やオーストラリア軍がどんなにひどいことを
しても、朝鮮軍がベトナム軍がどんなに強姦しまくっても、軍命が無けりゃ、単に個人の
罪で個人以外は誰も責任取らなくて済むな。

>>267

＞>>187
あれはひどいな。朝鮮人らしい。

まあ銃持っていながら竹槍に負けるほどの民族ですから

沖縄は日本じゃないし

一回受けてみてーな沖縄の授業・・・一体どんな凄いものがあるのやら

中国人によるチベット人虐殺はいつ終わるのよ

沖縄人が洗脳されたと思ってる、ネトウヨに洗脳された馬鹿
↓

ナチスのホロコーストも南京もこの件も

これはと思う物的証拠がなくて全部証言だの書類の婉曲解釈だのから来る推定だらけで
何だかなあって思ったような気がするんだが

もういっそこの辺は教科書の別冊付録にして
トロイの木馬とか聖徳太子とかの伝説シリーズの一環として扱ったほうが無難だとは思うけどね

変態、まずは事実じゃないんだけど

沖縄タイムは県民の恥さらし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=bf7j9&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
役人気取りの記者にも屈することなく

鬼畜日本兵はアジア周辺諸国住民無い母国日本住民を傷つけたか!

あーでもいるなぁ。中国にあげるとか言ってるやつ。こんな意見ってマジで２ｃｈ以外で聞いたことない
んだけどリアルでも言ってるやつっているのか？

後の琉球大虐殺　３０００００人

金が無くなると「日帝の陰謀ニダ」が流行るなｗ


>>289

南京より酷いよなｗまだ物的証拠だ物的証拠だって言ってその辺のもの撮っている朝日のほうが賢いわ

>>197
じゃあ、おまえは映像の残らない歴史は全て否定するんだな

文書だっていくらでも捏造出来るんだしな。

住民が殺されたと言って、殺した本人も殺したと言ってて何を求めるのだ？
殺すシーンの映像か？

>>267
何でそんなに”日本軍”にこだわるんだ？
自国を守るのに自国民を殺さなきゃいけない理由でもあったの？

だいたい、日本人を殺した数はアメリカ軍が圧倒的だろ
アメの暴挙は許せて、ありもしない空想の日本軍の行為は許せないという思考回路が分からん

>>282
そもそも個人の犯罪をなんで全体の犯罪行為として話を持ってくんだ？

中国人は、チベット問題について世界に誤れってってか？

沖縄より四国の方が扱い悪かったのになあ。

> 「国のために自ら命を捧げた美しい死」

これはこれでなんか違う
選択肢偏りすぎｗ

>>198
谷川一家（通名）って言う朝鮮人一家が日本軍に子供も含めて惨殺されたのは事実だ
朝鮮人だから殺されたのかどうかは断定出来んがな。


>>199
そんなの貼って何が言いたいのだ？
それは事実だろうが、それがあったからと言って日本軍が日本人を虐殺した事実は何ら
変わらん。

俺は出張で沖縄には頻繁に行くが、彼等の米軍に対する憎しみは半端ないな。
大学に米軍ヘリが落ちた時なんかスゴかった。本土とは温度差があると感じたよ。

>>295
お前がさっきから言ってるのは、その

>>文書だっていくらでも捏造出来るんだしな。

ことなんだろ？結局それやってるの知ってるから必死に歴史を創造で語ろうとしてるんだろ。

>>282個人の犯罪と軍の犯罪は別のことなのは当然。
米兵のレイプ事件だってその兵士個人の犯罪であって米軍の犯罪じゃないでしょ。

>>282
だから軍法会議つーものが存在しているんだが？
そしてそれが機能してない上に、極端に件数が多いから米軍、豪軍は嫌われてる。
日本側で言えば、日本側は特にそういった事した話は出てこないんだが？
お前らの言う沖縄戦でのどこの誰ともつかぬ住民証言以外は。
日本が民間人虐殺してるのであれば、
撤退時に自分の街に火を放ってるソ連軍を見た独軍とか、
撤退時に自分の町の住民殺してる国民党軍見た日本軍みたいに、
詳細な記録が残されてるのが普通。

これだから沖縄はって言われるんだよ・・

選択肢に
「地域共同体の暗黙の強制に寄る死」
というのも入れないとな

犯罪者予備軍へ、いくら歴史を捏造して隠蔽しようとしても起こった事実は消すことは出来ないよ。

戦史ヲタであるおいらが解説

大本営でも驚いたマレー作戦の成果とガタルカナルの失敗には同じ要素がある。

それは住民の有無。兵站能力の乏しい日本陸軍は住民の協力なくして、戦争ができない。

マレーには現地住民がたくさんいたが、ガ島はそうではなかった。

んで、沖縄は？

ひめゆりなど現地人の協力があってこそ抗戦できたのに、その貴重な住民を

虐殺ですかそうですかｗｗ

>>295
捏造はいけないよ。

大学生にもなって、
世間で意見が割れてたしかなことがなかなか分からないようなことを
「知っている」などというとは。

沖縄の大学生は、小学生レベルか？
「だって先生が言ってたもーん」

沖縄だけでなく、名古屋空襲もあったんだけど・・・・。
名古屋人は別に米軍憎し！ってわけでもないし、沖縄、広島みたいな平和教育もしてない。
なんだろう。この差は。

ひめゆりより、真岡郵便電信局事件を語り継ぐべきだというのが
はっきりしたな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%B2%A1%E9%83%B5%E4%BE%BF%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E5%B1%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>300
沖縄の住人が、米軍の無差別抗議を恐れて、疎開を促す日本軍にくっついて回ったり、
疎開を嫌がったということだよ。

鬼畜米英の極悪非道ぶりは、当事の沖縄県民にどういうイメージを植え付けただろうか、

想像に難くない。

戦陣訓も浸透してたし、サビ残してしまう日本人の世界だろうと思うんだけどな、実際のところは。

>>285
義務教育期間中に３度くらい平和記念公園？へ社会科見学
学芸会の劇は必ず一回戦争話がある
君が代は高校までの12年間で一回も教えない
夏休みに図書館がやるイベントは沖縄戦映像放映
卒業式で君が代が鳴ると座りだす父母席

以外は普通の教育だったよ

>>213
その証言を裏つける資料って例えばどんなのだ？　例を出してくれ。
証言はなされた。マスコミのインタビューも行われ、殺害した張本人が殺害について
答えている。新聞にも載った。

それ以外の何が必要だ？俺にはわからんから教えてくれ。おそらくこれ以上を求め
られても出せない。

吉田清二のような虚言土下座をしているような人物の証言じゃないぞ。住民を処刑したが
反省はしていないと開き直ってる人物の証言だ。

沖縄の奴ってこんなのばっかなの？
イラクみたいに米兵に拷問、レイプされて
防空壕で全員蒸し焼きにされてりゃ良かったのに。
こんな連中の為に死んでいった日本兵が浮かばれんわ。

>>301
そりゃそうでしょ。
自分の身内や知り合いを殺した軍隊＝アメリカ軍だから。

しかも、その経済や政治力にすがって生きていかなければならない立場だと内心では分かってるから、更に普段から葛藤があって、それがある事件をきっかけに一気に爆発。

戦後の鳩山一郎は偉かったな。
ロシアに拘束されていた日本人を日本に呼び戻すために、
ロシア政府と延々と交渉したからな。
足が不自由なのにね、よく日本人のためにがんばった。

>>311
お城が焼けちゃった…　
鯱溶けちゃった…

沖縄民だけどんなこと思ったことないが








なにこれwww

>>311
左巻きの馬鹿が沖縄で数十年にもわたってプロパガンダし続けた結果がこれでしょ
まともな人間は本土に渡ったか、まっとうに働いてるんじゃね？

沖縄の学校は反日組織なんだから学生に聞くなよ

沖縄県民である俺が言うから間違いない

洗脳教育の成果か

きも。
沖縄の大学生の意識を調査して何の意味があるんだか。

対象が限られているし、調査人もあれだし

沖縄人が全国最下位の可哀想な頭脳をもってることは知ってる

>>311
名古屋人は記憶力無いからｗ

>>316
君の話しだけじゃ不当な処刑なのかわからんね。

広島の戦後教育といっても、戦争で片足を無くした婆ちゃんから
戦争は酷いけど、その事で君達は人を恨んじゃ駄目だよ？前を向きなさい。
って話を聞きに行ったりしたくらいなんだけど…沖縄じゃどんな話だったんだ？

>>311
沖縄の人が悪いのではなく、サヨが悪くしてるんだよ。
どこでもなりすまし日本人がいれば、良くなることや良くなる物はない。
時代錯誤の戦争の話していつまでたかってるんだか、乞食ども。
次の時代の日本人にまで悪影響与えすぎ。

なんかNHKで集団自決ネタやるらしいんだが。

沖縄　慰霊の日特番「“集団自決”　戦後64年の告白〜沖縄・渡嘉敷島〜」
沖縄戦の”集団自決”で300人以上が犠牲となった渡嘉敷島。
そのとき家族の命を奪ってしまった男性が語り始めた。
戦後64年、苦悩し続けてきた心の軌跡を見つめる。

1945年、沖縄戦の“集団自決”で300人以上が犠牲となった渡嘉敷島。
そのとき家族の命を奪ってしまった男性が語り始めた。
現在82歳、認知症の症状が出て入院してもなお、64年前の“あの日”のことを思い続けていた。
「なぜ家族を手にかけなければならなかったのか」。戦後64年、苦悩し続けてきた男性の心の軌跡。

出演
【出演】山根基世

>>322
納得。でも沖縄旅行で南風原の運転手のおっちゃんが「沖縄を守ってくれる米軍に感謝している」と言ってたよ。
>>1のソースが毎日だから何ともｗ

近隣に住む創価信者による犯罪被害


投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

>>316
君が言ってることばっかりなら冤罪やり放題だなー
言ってておかしいと思わないのか？

>>317
俺の故郷は比較的戦争被害が少なかったためか
そんなに被害者意識強くないよ。特に若い世代は。
沖縄タイムスとか見てると自分の思想はおかしいんじゃないかと
不安になるけどね。

沖縄は、日本人が住んでいるんじゃないの？
ちがうの？
東京に住んでいる在日朝鮮人２・３世とか、
創価２・３世よりましなんでしょ？？

>>259
最後まで逃げることが許されなかったと言ってるんだ。

そして最後となって、日本人として、教えられた通り、捕まる前に自決するか、もうどうと
でもなれと思って捕虜となるか分かれ道があったんだよ。

軍人も絶対に捕虜になってはいけないのに最後は捕虜になってる者も多いだろ？

捕虜となった者はもう、自害する気もない。運命に任せたままだ。

逃げまくった亡くなった一般県民（軍とまったく無関係）は3万超と言うのが通説だな。

>>332
逃げ場の無い非戦闘員への、米軍の無差別猛攻撃に言及するだろうか？

>>337
そういうのばかりが、沖縄にすみついたからおかしくなってる。

>>311
かつての原爆投下予定地と重要爆撃目標を有する北九州では
原爆の残虐性を教えはするが枢軸・連合各々に憎しみを抱くような授業は無かったな


八月九日が登校日って珍しいんかな？

左右どうこうよりも占領統治を容易にするためのプロパガンダが大元なんじゃないの？
都合がいいからそれを利用している人がまだいるってだけで

沖縄の人は今でも「本土」「ヤマトンチュー」って分けて言うからね
一般の日本人には理解できない心理があるんじゃね？

>>272
それはちょっと恥ずかしいぞ。　県民以外がまったく聞いたことないってのならわかるけど
県民が聞いたことすらないのはまじで恥じろ。
それを認めるかどうかは別として聞いたことがないのは異常

>>338
だからね・・・

捕まったらなんで自害する気もなくなるのよ・・・

捕虜になったら日本兵に処刑されるとか言ってるんでしょ？
話がおかしいよ。それに君の想像したお話には飽きた。

>>338
君への古いレスで恐縮だが、前のほうで恩給に関してダブスタだと憤っていたが、

　台湾：日本の立場としては、台湾については中国の考えを理解する。
　　　　　台湾との保証問題は解決していない→特別に恩給を出してもいいんじゃないの？

　朝鮮：日本の立場としては、韓国政府が唯一の半島代表政府である。
　　　　　南北ひっくるめて韓国政府と条約を締結済みで韓国政府が恩給を出す立場にある。

という事情があることは、心の隅に入れておいてほしい（賛成しなくていいから）。

>>311
三菱あるからしょんないら

豊橋も軍都だし

>>338
＞最後まで逃げることが許されなかったと言ってる

おいおい、これ妄想もいいところだろ。
日本軍は、最初から最後まで住民に逃げろと言い続けてるだろ。
ガマから逃げ出す住民を止めずに逃がしたという証言もいくつもマスゴミが報道してるぞ。

今でも、イラクやアフガンの米軍をまるで悪魔のように
報道するし、日本でも在日米軍がなにか問題を起こすと
鬼の首を取ったみたいに大騒ぎするくせに、
沖縄戦だと、米軍は正義の味方で聖人君子しかいない軍隊という扱いなんだなｗ

>>339
ははは、まさかNHKがそんな事するとでもｗ

7：30から太宰の話を井上ひさしを呼んでやってたんだぜｗ

>「日本軍による沖縄住民虐殺、知ってる」

え？

>>274
それは無知だった。知らん。　沖縄の平和活動の多くは左翼勢力に侵食されているもの
だと思ってた。

現実に沖縄戦を語っているのは戦争を知らない世代だ。現実に沖縄戦を経験した人たち
は異常に口が重い。ひどすぎて思い出したくも無い経験をした人も多いからな。

朝鮮と台湾と一緒に琉球も切り離しておけば良かったんだよ。

政府が甘やかすから琉球土人共がつけあがる

>>348
少なくとも非戦闘員は、軍隊にくっつくなと言ってるよね。
左翼は邪魔になるからとか言ってるけど、本当は戦場に巻き込まれるのを避けるため。

住民を盾にした日本兵の話なんて聞いたこともない。

多分この調子だと馬鹿ウヨは太平洋戦争は侵略戦争ではなかったと言いそうだな。
ホント基地外だ。

>>279
事実だったんだが、処分出来なかったんだ。
米軍は「米兵に対する犯罪」には厳しかったが、日本人同士の争いには関心が無かった
からな。沖縄は戦後３０年近く日本では無くなってたし余計そういう問題には目を向けられ
なかった。

自衛隊は紳士だけど米軍はチンピラが多い

ガダルカナル島に送られた日本人も、
日本軍による日本人大虐殺だからな。
まあ、へたくそな戦争だった。

>>357
米軍はチョンが殺到してるって話だしなー。
どうなるのやらｗ

>>356
ダウト。
戦後はアメリカ領だったのだから、沖縄人はアメリカ国民。
日本軍による虐殺（？）を糾弾すれば、堂々と領土を恒久的に分捕れるチャンスだった。

>>353
お前みたいな言い方するヤツっているんだな。でもリアルではほとんど聞かないけどもしかしてワザと基地外演
じてないよな？

>>280
おまえの爺さんは軍人か軍属だろ？　

民間人と一緒にしたらダメだ。　虐殺と、餓死や病死は意味が違う。処刑には軍法会議が
必要だ。最低でも尉官クラス以上の承認が必要だ。

裏を返せば、尉官クラス以上の人間がスパイ罪を民間人に被せれば処刑が可能だったわけだ。
もちろん、久米島事件のように尉官でもない人間が軍法会議すら開かずに民間人を処刑しまくった
ケースもある。

>>359
そいつら全員朝鮮送りだからwww

>>1
嘘ついてまで日本を貶めて何がしたいんだろう。。。

虐殺してたんだ。

それで米軍の攻撃により沖縄人がどれだけ死んだの？

>>363
差別ニダ！

>>358
TVも海外旅行も無い時代に、海の向こうの見たことも無い白人大国と戦う羽目になったんだ
あとからなら何とでも言える

後出しジャンケンw

基地外と馬鹿ウヨとカルトとは議論をするのは無理だな。

>>281
そう言っていいんじゃないか？　警察職務に邪魔だから殺人事件を犯したのならな。

署長が警部補に命令して人を殺させたら「警察庁の責任だ」っておまえも思うだろ？
キャリアクラスはまったく関知してなくても責任を取れって思うだろ？

沖縄を含め、ブサヨが蔓延ってる地方は、選挙の投票率が低い。
少数の基地外の集団の息のかかった議員や首長が当選しやすい。
特に沖縄は人口がすくないから、本土の極左勢力の工作ややりやすい。

この間抜けどもが今度は中国人に虐殺されるわけだ
だって中国様が大好きなんだろ？

>>367
朝鮮語わかる奴募集
復員できたら国籍あげるよ

これが何を意味するかわからないとはwww

もはや沖縄住民が日本国民を主張するのは、賠償金の為としか思えない。

あるいは日本にたかる為。
学力日本一低い言い訳も酷かったし。おまけにそれを日本政府に支援しろとか。
努力もしないのにいったいどんな支援しろと？金払えば学力上がるとも思えないよ。

>>353

巡回ご苦労

>>355
逆に聞かせてくれ
侵略じゃない戦争ってなんだ？どうやってやるんだ？
米軍だって日本に侵略してきて沖縄を占領したんだがこれは侵略じゃないのか？
中国がベトナム侵略したのは侵略戦争じゃないのか？
戦争ってのは基本侵略して領土切り取ってナンボなのに侵略戦争とか馬鹿なの？死ぬの？

軍が住民を守り切れず臥薪嘗胆の思いがあったことは想像に難くないが、
住民を殺害する理由がない。

それが事実だ。

負けたら、賊軍ですｗ　勝ったら、官軍ですｗ　つまり、沖縄は米国に取られてしまったからなｗ
仕方がないよｗ　大江健三郎なんて、現場を見ていないし。小説ですよｗ
取られてしまった領土には、どないしようもないよなｗ　保護しろって言っても、関与できなかったし。
まあ、そこらへんは、米国が何とかしべきだったんだがなｗ
ほとんどの日本軍は、沖縄で戦って、死んだ。残りは、逃げた奴だけかｗ
いや、たいしたものだよ。　あんなに、建物を粉々になってるし、日本各地にもあんな状態だったよ。
よくまあ、米国の言いなりになれるよなｗ　まあ、それほど反戦の思いが強いことだよな。捏造までしてさｗ

沖縄県に蔓延る奇形サヨクは、筋金入りだなw
此処まで狂えるんだなwww


救いようが無いわ

このスレをちょっと見ただけでも、ブサヨの言い訳が破綻しているの良く分かる。

矛盾をつっこまれると、どんどん「命令」の定義を勝手に広げていくｗ
反論できなくなると、「ウヨ」とか「バカ」とか言い出して、思考停止ｗ
洗脳された人間にありがちな反応だね。

■　沖　縄　県　人　は　自　衛　隊　反　対　だ　っ　た　よ　ね　？　■


- 中国が島しょ保護法案審議 領有権で日本など警戒 -


　【北京２２日共同】中国の全国人民代表大会（国会）常務委員会が２２日、
北京の人民大会堂で始まり、中国の離島に関する管理運営措置を規定
する島しょ保護法案の審議に入った。海洋権益強化の一環で、東シナ海や
南シナ海で対立を抱える日本や東南アジア諸国は警戒を強めている。
常務委員会は２７日まで行われる。

　法案は、離島の資源の所有権や開発する際の権利と義務などを規定。
詳細は明らかになっていないが、日本に対し領有権を主張する東シナ海の
尖閣諸島（中国名・釣魚島）や、フィリピン、ベトナムなど６カ国・地域が
領有権を争う南シナ海の南沙（英語名スプラトリー）諸島も含まれるとみら
れる。両諸島が法案の対象と判明すれば、反発を招くのは必至だ。

　中国は海軍力の増強を背景に、海洋権益拡大の姿勢を強め、５月には
中国外務省が領有権問題の外交交渉に当たる「国境海洋事務局」を創設
するなど体制整備も進める。

　東シナ海では昨年１２月に尖閣諸島付近で中国船が日本領海に侵入し、
日中関係が緊張。南シナ海でもフィリピンが３月に南沙諸島を自国領土と
する法案を成立させたのに対し、中国は最大級の漁業監視船を南シナ海
に派遣し、周辺国の警戒を招いている。

ソース　：　2009/06/22 17:22 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062201000593.html

馬鹿サヨクはフセインのクウェート侵攻を
見なかったことにするから笑えるｗ

沖縄戦にしろ、イラク・アフガンにしろ、アメリカの目的が侵略でも、全線の兵隊は高い使命感で戦っているはず。

しかし占領後、「オレたちがこの国に自由をもたらしたアメリカ兵様だ」と勘違いした頭が悪い兵隊が送られてくるから始末に悪いんじゃない？レイープとか起きているのは占領後のほうが多いのでは？

おいおい、虐殺あったのかよ
ウソだったら許さんぞ

>>371
ここで問題になるのは
被害者は署長命令だと主張し、警部補もはじめは命令があったと言ったが
それは実は司法取引の結果であり警部補は後に証言を翻し、署長も命令を否定した
そして署長が命令を下したという証拠はどれだけ捜索してもみつからない
さて署長命令はあったかどうか？ってことだろ

>>362
フィリピンでは、問答無用で自分の部下を殺した日本軍幹部がいるからね。
もっとも、朝鮮人兵士はフィリピン人から子供を奪ってみんなで殺していたらしい。
日本人は、そこまで悪くない。
フィリピン人が日本人びいきで、朝鮮人嫌いというのも良く分かる。

>>355
それはずっと前から言ってるようだぞ、白人対アジア人の自衛戦争だったってｗ

牛島中将も死に日本軍の命令系統がバラバラになり勝負が決したはずなのに、それでも攻撃を止めず南部に残った民間人を殺したのは米軍
おそらくサイパンも同じように勝負が決した後も徹底的に攻撃して全滅させたんだろう。
まるで日本人が勝手に死んだみたいな言い方してるけどｗ

>>384
連合国である、オランダ、フランスでさえ「解放」後、米軍による強姦が異常に頻発してるからな

6月23日は母ちゃんの誕生日と慰霊の日
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022249&tid=0vnna4nffc&sid=552022249&mid=1
戦争の悲惨さを訴える語り部は数多くいるが、
母ちゃんのような恩も語り継ぐ人は知りません。

沖縄教育=韓国捏造歴史教育

いくらなんでも、虐殺があったとしたら
それは当時の敵である米軍だろw　どう考えてもw
タコツボ防空壕に火炎放射器吹き込んでる記録映画とか見てんだろ？
こいつらw

当時の沖縄に、中国人がいたかな？　便衣兵が・・・・・・・
アメリカ兵しかいなかったよなｗ

>>355、>>377

戦争は経済活動の延長。起こさない努力は最大限にするべきだけど。

>日本軍による住民虐殺があった事実

これどういうことよ？
だれか教えてくれ。

>>384
へー、日本軍の前線の兵隊が、
国土を守るという高い使命感で戦ったとは考えないんだねｗ


>>レイープとか起きているのは占領後のほうが多いのでは？

へー、占領後だったら、レイプしても、米軍は日本軍よりまともだと思ってるんだｗ

やっぱり沖縄はキチガイサヨばっかりだという事だな。

誰だよ、「キチガイじみた主張をするのは県外人ばっかり」とか言ってたヤツは。

なんか聞いた話では、軍命があるかないかで恩給が変わると思ってあったと答えたとかどうとか
言う話なかったっけ？　その話聞いて「あーそれはあるかもな」とか思った記憶があったが。

ぎゃ、虐殺？？

実際、国を叩いてる県民は米軍の横暴を見て見ぬふりしている事に怒っている奴が大半だよ

朝から晩まで戦闘機うるせーし街のど真ん中に基地建てるわ
民家の近くで射撃訓練するわで最悪

沖縄戦だけじゃないが、米軍には「日本の民間人を保護する方針」なんて
無いからね。沖縄戦で米軍が民間人を保護する映像があるけど、あれは全部
今で言うヤラセですよ。捕まえた民間人を穴の中に戻して、出てくるところを
撮影しただけ。
殺されるかも知れないのに、穴からゾロゾロ出てくるのは不自然だろ。

さすが、日本軍人一人をいつまでも悪者にして生活保護を受けてた連中は違うなw

>>296
この件に関してはこだわってしまうな。
自国を守るために殺さなけりゃいけない理由があったから言ってるんだ。
あったというか、殺した本人たちはそう言っている。

俺は一度もアメの暴挙を許すとは言ってないし勘違いしないでくれ。
日本人として、戦後のアメリカ軍の沖縄でのレイプ事件等を聞くと腸が煮えくりかえる
思いだ。

あの戦争は絶対に避けられなかった戦争だと個人的には思うし、日本の掲げた理想に
よって結果として多くの国が独立を勝ち取る礎になったことは間違いないと確信している。
いい面もあれば悪い面もあった。反省しなければいけない点もある。
その一つが沖縄戦だと言いたいわけだ。民間人に人命的犠牲を強いるような国が許される
はずがない。
沖縄戦だけなぜ言うかと言われたら、日本の国土において民間人を巻き込んだ戦闘は
沖縄だけだからだ。

仮に、九州に上陸していれば同じ悲劇が九州が起きただろう。その時はおまえらは九州人
差別をするのか？　四国で起きてれば四国差別か？

>>398
キチガイサヨというよりは、より日教組的教育がされてるというだけの話だろ、別にキチガイじゃないよ
それをいうならオレなんぞ大阪だったから同和と在日の話は嫌になるほど聞いたけどべつにキチガイサヨには
ならんかったしｗ
地域性というもんがそれぞれであるだけの話。

確かに５式戦でもB29撃墜は難しかったようだな。
実際乗ってた人から聞いたよ。

>>404
巻き込んだのは鬼畜米英の無差別攻撃が原因だ罠、日本軍は何度も住民を非難させようとしてる。

>>398

巡回ご苦労

>>402
どっちしても、集団自決は強制的ではなかったと言う印象を持つ映像だな。あれは。

何というかやっぱり沖縄の人は「日本人だ」という意識よりも
琉球民族だという意識なのかな。
自決、という死は当時ならなおさら
潔く、尊い死であって、立派だと思うんだよ。
それを否定してしまうと自ら望んで死んでいった人が
かえって愚かだと言ってるようで・・・・。

確かに悲しい死ではあるけれども
お国のため、という思いは沖縄の人々にはなかったのかもね。

>>399
自殺じゃ出ないからっしょ、２００万
最初は美談だったのにねー、大黒柱を失って生活に困ってるのを見かねてっていう話だったのに

何で戦後何十年も経ってから生まれた人が虐殺は事実とか
見てきたみたいに答えられるの？

>>397

>>384だけど勘違いをしてもらっては困る。日本を守ってくれた方々を卑下しているわけではない。

戦争が日本軍をおかしくした
そんな日本軍が虐殺した
よって戦争が日本をおかしくした
とかにしていれば良かったのにね

>>352
>現実に沖縄戦を語っているのは戦争を知らない世代だ。

そうなんだよね

２等国民の分際で図に乗るなよ琉球土人とアイヌ土人共！

>>404

お前等にとっては最後は沖縄しかないからな。

沖縄戦は民間人を巻き込んだ戦闘ではない。
巻き込まれた戦闘ではある。そもそも日本軍は沖縄県民を盾にしていない。

自分らがいる壕から追い出したんじゃないの？
日本軍は、野蛮人でもないよ。非戦闘員は巻き込まない。
日本は元国際連盟の理事国。

>>329
証言の引用ブログだが

http://agata.ciao.jp/blog/archives/000116.html

>>415
だって、沖縄戦を経験した人に対して何て言ってるか考えてみ？
沖縄の民間人を虐殺した、娘を拉致してきて性奴隷にして集団レイプした、日本軍最強伝説等々・・・

これでは口を開こうにも重くなるってものだろう？

ネトウヨの定義は自分でつくっちゃったから、ここは単純にレイシストが混じってると言っておこう
しかも全員「帰化」してる日本人なのにまだ言うというキチガイレイシスト

>>411
あー、そういう流れか

>>416

ま た お ま え か

知ってる割合とかよりも
どうして知ったかという点が重要

例えば祖父母らから直接聞いたというのであれば
なによりも信憑性は高い

産経新聞やら沖縄タイムスといった特定イデオロギー
の情報なら信憑性は低い

「壕から追い出された。」
これは日本軍が民間人は北部・軍は南部って分けようとしてたんだろ。
非戦闘員と戦闘員を区別するまともな判断だな。
どっかの便衣兵とは大違いだ。

もしＩＰ表示されてるとこれから結構、粘着される可能性は十分あると思うよｗ
今なんでかしらんけど初耳のレイシズムに無性にむかついたので、もしＩＰでてたら
本人同定に着手したくなるかもと知れんと思った

開戦当時は、戦艦の数とか日本の方が上だったのにね。
野村駐米大使が、宣戦布告状をアメリカに渡すのが遅れた。
それで、WTCテロ攻撃のときに、
ブッシュ大統領が「リメンバー　パール　ハーバー」と繰り返し言っているわけだ。
卑怯な日本人のような卑怯なテロリストということだ。

>>345
自害する気がないから捕まってるんだ。逆だ。

いくら洗脳されてても、誰でもが自害するわけではない。現に多数の日本兵が自害せずに
捕虜となって生きる道を選んでるだろ。

沖縄戦「集団自決」
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
　軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が
「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、
自分たちで書類を作った。　
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。　
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力　
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。

　照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の　
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、　
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに　
援護法を適用する方法を検討したという。

　同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして　
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し　
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。　
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
　厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
　悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。

以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
　集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
　ＮＨＫニュース９では、この文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

九州土人を政治に入れてるから、いつまでたっても沖縄の怨念が消えないんだよ。

>>418
１億歩譲って、一部日本兵の事件的要素を取り上げ
ことさら沖縄全土で日本軍が住民を虐殺したかのような印象操作と
その教育をする沖縄の教師どもおよびその取り巻き

なんかシナ製の臭いがするぜ、スカリー

>>427
他意は無く言うんだけど
ﾆｭｰ即＋でよくがんばってるね

>>430
右翼は消えろ！

工作機関から一方的に、歴史問題とかの作り話を信じ込まされてきた沖縄県民。かわいそう。

>>346
言いたいことは分かるが、日本は台湾を中国の一部と事実上認めてしまっている。
これには異論もあるだろうが。

その中国が補償を放棄している以上、台湾に対する補償をする理由は無い。

これだから沖縄と沖縄人は好きになれないし
信用もできない。
国防拠点としての価値以外は
何もかもお荷物的存在にしか思えんね。

>>428
これをそのまま教科書にのっければいいじゃん

>>419
ありもしないことを聞かれても答える当時の経験者が居るかい？
中・高と当時の平和活動で取材とかをいろいろやったがそういった話は何無だ。

ああ、語りをやってるおばちゃんだけが主張してたな。

>>412
それは朝鮮と同じ。
当時を知る人は良い面も悪い面も実態を体験で以って知っているが、それ以降はバイアスのかかった話が先走り、より先鋭となる。
さらに朝鮮も沖縄もそれに異論を持つと同調圧力で社会的に抹殺(朝鮮だと生命的にも)されるから、よりバイアスのかかったヨタ話がろくに検証されず事実として定着する。

何で米軍批判が先に来ないか理解できんわ、こういう奴らって

>>348
逃げるの意味を取り違えてるね。俺の表現が甘かった。
米軍から逃げることは当然許された。ただ、捕虜として生き延びることは許されなかった。
つまり、日本人としての生きる道からは逃げることを許されなかったということだ。

>>427
だったら、日本軍にやられるとか、強制とかほとんど浸透してたわけじゃないんだ？
あんたの言ってることはおかしいよ。どっち？

まーた始まった

>>434
その理屈なら、朝鮮に対してはもっと理由が無くて、台湾の人には
人道的観点から補償をという声が上がるのは否めないだろｗ

>>248
＞台湾人の親日老人たちが軍人恩給を貰えないと文句を言ったら、それはしてあげた方が
＞などと抜かし、朝鮮人の老人が同じことを言うとそれはダメだという。
既に補償が済んでる朝鮮人にはさらさら再度補償する理由はないだろー

沖縄が毎年学力最下位なのがよく分かるニュース？だな。
全国の大学で同じ質問の回答のパーセンテージを縦軸に、偏差値を横軸にしてグラフ化してみたい。

質問が極めて恣意的じゃね？

東京の下町とか、マジで悲惨だからな。
一家空襲で死亡。
そこに移り住んできた朝鮮人。
しかも、不動産を盗んだ朝鮮人を取り締まる法律が無いと・・・

そんな事実は無いっつの

>>439
ヒント。GHQ。当時の報道関係はすべてGHQがかかわってます。
沖縄が日本復帰したのは1972年。もう分かったでしょうか？

沖縄戦に日本兵が悪と、主語が日本国になるのはそのためです。

なんで当事者じゃなくて大学生？
今ならまだ生きてる当事者はそれなりにいるだろ。
大学生の意識調査なんて100年後でも200年後でも出来るだろ？
今しか出来ない当事者の調査をしろ。

>>360
戦後はアメリカ人だけど、事件がおきた当時は日本人だ。
それくらい理解しろ。　しかも沖縄県民はアメリカから軽く見られていた。
米兵によるレイプ事件や殺人事件でまともな審判がなされなかった点を見ても
分かるだろ。
アメリカは沖縄の領土にそんな執着は無い。ソ連とは違うのだよソ連とは

>>437
なるほど・・・沖縄の人たちがいくら軍命の証言を求められても、
誰一人として直接軍命を聞いた者が現れなかったのと同じだね・・・

>>440
何人の日本人が米軍の捕虜になってんだよ・・・ゼロか？

負けたら、賊軍ですｗ　勝ったら、官軍ですｗ　つまり、沖縄は米国に取られてしまったからなｗ
仕方がないよｗ　大江健三郎なんて、現場を見ていないし。小説ですよｗ
取られてしまった領土には、どないしようもないよなｗ　保護しろって言っても、関与できなかったし。
まあ、そこらへんは、米国が何とかしべきだったんだがなｗ
ほとんどの日本軍は、沖縄で戦って、死んだ。残りは、逃げた奴だけかｗ
いや、たいしたものだよ。　大空襲の時、建物を粉々になってるし、日本各地にもあんな状態だったよ。
よくまあ、米国の言いなりになれるよなｗ　まあ、それほど反戦の思いが強いことだよな。捏造までしてさｗ
大空襲を目の当りにした日本軍って、どんな気分だったんだろうな。
洞の穴にいた住民が殺されていくのを見たら、悲しむだろうな。

当時米兵の犯罪は大男としか書けなかったんだっけか

もう沖縄はシナ公にくれてやれよ
いらねーだろ

>>435
おれは沖縄に２回遊びに行ったが、
高速道路、きれいな海、おいしい魚介類、豊富な土産品、王朝の歴史、立派に戦った戦争跡地・・・
心に残るいい土地だったな。

>>444
遺族年金に集って録に働きもせず朝から酔っ払ってるような奴が多いからな
アル中と認知症の患者数も飛びぬけて高い。

>>450
大嘘こくなよ。ちゃんと審議されて処罰受けてる。
しかし、一部逃げた米軍も居た。

多いって言うけど、ちゃんとした資料でもあるの？

まあ、８０歳以上の日本人から色々聞くといい。
戦中・戦後の朝鮮人が、東京で何をやったか。
ココで書いても誰も信じてくれないからな。

沖縄歴史検定 (解説付き過去問題集)
沖縄歴史教育研究会 (単行本 - 2008/9/13)
1 点の新品/中古商品を見る ￥ 600より

ん、毎日新聞の読者にアンケートしたのか。
そんならそういう結果が出るだろうなぁ。

現場に一度もきたことがない人間に

断定的な言い方をされたくない

今年も夏が近づいてきたから、いつものキャンペーンだろ。
集団自決は軍の強制なんて、もうすっかりオカルトレベルの伝説だからなｗ

今年は参加人数捏造集会やるのかな？

沖縄民かわいそうだな

変態新聞にこんな扱いされて事実はともかく２ちゃんねるでもだが変人扱い

日本人なら100％知っている大和
米による沖縄侵攻を防ぐため特攻し、
志半ばで沈んだことを知っているだろうか
沖縄諸島を防衛するため
何千人もの日本軍兵士が特攻し命を散らしたことを知っているだろうか
命をかけて守るために特攻したのに
虐殺したと伝えられているとしたら
命をかけて戦った勇士たちに申し訳が立たない
同じ日本人として恥を知れ

ttp://okireki.cocolog-nifty.com/blog/cat6080686/index.html

『沖縄の大学人でつくる「大学人九条の会沖縄」のブックレットができました。』

ってことで、やっぱ左翼の皆さんでした！

学力最下位云々言ってる人いるけど
その学力テストの中身はお前らの忌み嫌っている日教組の戦後左翼史観なのはどうなの？
事実、高学歴のインテリ層には左翼が蔓延ってるわけだがｗ
矛盾してないかい？ｗｗｗ

いつも思うだけどさ、沖縄の人は米兵に火炎放射器で焼き殺された方がマシだったって考えなの？

左翼どもは「沖縄県民斯ク戦ヘリ」で沖縄を特別視しろって主張してるけど
ちゃんと意味があるんだよね。以下抜擢。しかし、これは沖縄だけの話じゃないだろって思う。

。しかし、本職が知る範囲に於いては、県民は青壮年の全部が防衛のための召集に応募し、残された老幼婦女子は相次ぐ
敵の砲爆撃に家屋と財産の全部を失い、わずかに身を以って軍の作戦に差し支えない場所の小防空壕に避難、尚、砲爆撃下‥‥
風雨に曝さらされながら乏しい生活に甘んじている。
而も若い婦人は率先して軍に身を捧げ、看護婦や炊事婦のなかには、砲弾運び、挺身斬り込み隊すら申し出るものがある。

また敵が来れば老人子供は殺さ、婦女子は後方に運び去られて毒牙にかかるといって、親子生き別れ、娘を軍営の門のところに捨てる親もある。
看護婦に至っては軍移動に際し、衛生兵が出発したため身寄り無い重傷者を助けて‥‥真面目にして一時の感情に駆られたものとは思われない。

さらに軍に於いて作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中に遥かに遠隔地方の住民地区を指定されたため、輸送手段が無のことから、黙々として雨中を移動している。

沖縄県民はこのように戦った。

県民に対し、後世（こうせい＝のちの時代）、特別のご配慮をしていただくことを願う。

今はまだ、当時を知る勇気ある方々が存命だから、
ブサヨの捏造にある程度歯止めがかかっている。

もっと時間がたって、当時の事実を知る人がいなくなってからが本番ｗ
空想に空想を重ね、捏造に捏造を重ねて、
めちゃくちゃな反日史観がどんどんエスカレートしていくよ。

>>431
１２０秒連投規制というのが死ぬほどうざいね

>>464

沖縄ではその教育は意図的にされてない


本土ではいつその教育がなされるんだ？

>>462
まあ、沖縄の立場を考えると、統治主に都合の悪いことを言えないだろうし、かと言って自殺じゃあ、
給付金貰えないだろうし、残した子供ために、恥を偲んで「軍命」としたんだろうな。

>>457
残念ながら、軍法会議で懲役何十年とか言う刑を受けて本国送還になった米兵も
その後、恩赦か特赦か知らんが早々に出所してたりしてるんだ。

沖縄人醜いな・・・
本土の人間が流した血のおかげで人間的で文化的な生活送れてるのに・・・

タグ / 新城俊昭（沖縄歴史教育研究会代）
ttp://alcyone.seesaa.net/tag/%90V%8F%E9%8Fr%8F%BA

ってこと！

早めに天皇を差し出して責任取らせれば良かったのに
国民がかわいそう

>>473
だから、資料だして。

>>464
作戦としては下の下だろう。撃沈されるのわかってて突っ込んで一億特攻の見本見せろって
どんだけ敗北主義なんだよ

沖縄人は、台湾人みたいに日本びいきで日本人だろ？
韓国人は、話をすればわかるが、朝鮮人だよね。

>>464

そんな事実を知っている本土の方々は
売国奴である民主党を参議院で席を沢山取らせましたね？
取らせましたね？

>>464
大和の乗員が沖縄県民を虐殺したと伝えられてないだろ？
なんでも恣意的に発言するな

沖縄にいた一部日本軍が住民を虐殺したと言ってるのだ。この事実は消せない。

やっぱ学生はバカなんだなあ・・・。

案の定気違いネトウヨが発狂しててﾜﾛﾀ

>>434
断じて認めてないぞ「その立場を尊重する」だ
こういうときには、政治家的な詭弁は有利
もちろん、角栄の政治手腕あっての故意の声明

ここ書きこんでるやつって沖縄からじゃないよな。なんでそんなに区別すんの？
オレは沖縄に行ったとき、「本土の人」って言われて向こうからするとそう見えるのかと
思った記憶はあるけど、全然区別したことなかったぞ。あと北海道も、向こうでは
本土のことを内地、自分のところを外地っていうけどそれも言われてへーと思ったぐらい
なんだが。

>>481
戦前戦後、沖縄人のために本土の人達が沢山血と汗を流したことも忘れんなよ

確か渡嘉敷島のオバアが
なくなる直前に自分の娘に
「日本軍からの集団自決命令があったというのは全部作り話だった」と
告白したんじゃなかったっけ？

結構、大々的に報道されていたはずだが。

>>473
これさ

米軍関連の主な事件・事故（復帰前）
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/spe_incident.html

お前らの大好きな沖縄タイムスのネット資料だけど
一切そのような問題って取り上げられてないんだよね。

圧力でもあったとかぬかすの？早くソース頂戴

>>478
敗北主義じゃなく、潔く散ることを美学とする「武士道」だろうな。
詳しくは朝日新聞社が協賛した映画「男たちの大和」を見ろ。

そういえばむか〜〜し
「沖縄を返せ」って歌があったｗ

>>485
関西や関東と言うのと何が違うんだって聞きたいよ。
by沖縄県民。

こんなクズどもが言いたいことを言ってる現状をみるに
沖縄奪還のために命を捧げた大和をはじめとする乗組員の
英霊に申し訳がない

>>481
明治時代から、日本軍には朝鮮人がいたからね。
東郷とか乃木とかイッパイいました。
まるで、日本人を殺すのが目的だったような朝鮮人がいました。

>>471
歴史の勉強では習った記憶がない
ただ、特攻し若い命が消えたとか、大和の最後の写真が載ってただけだと思う
俺自身、ガキの頃は反日だった
なぜ同じアジアを侵略した、無駄に特攻させた、虐殺した、韓国を植民地化した
日本人として恥ずかしい、いまだ行われてい無いきちんとした謝罪をしなければってな
他にはどんな事をしたのかと調べるうちに、
それらは捏造歪曲されて伝えられている事が徐々に分かってきた
自分自身で調べていくしかない
日本には売国奴や洗脳されてる奴が多すぎるのだから

琉球大学へもっと本州とかの学生を送り込むべきじゃないか？
レベルアップにもつながるし。

>>493
彼が主張してる、久米島事件で殺されたとされる一家は朝鮮人です。

>>473
幼女誘拐殺人（強姦かな？）　ロバート・J・ハート軍曹　　判決死刑　　　その後大統領により
懲役４５年に減刑　遺族に慰謝料２４万円

すまん。今分かったのはこれだけ。後に減刑ってのが多いってのは言いすぎだったかも。
それより無罪判決や逃げた奴の方が多いのかも。

>>489
原爆落とされなかったらマジで滅亡までその玉砕をずっとやり続けてそうだったな。
オレはホントに優秀な指揮官は負けを認められる人間だと思ってるのでその考えには
組みしない。

>>490
それほど日本がいやなのに海外へは菊のパスポート持って日本人面して行くのなw
おまえら沖縄人だけで国作ったところでそれだけの信用を世界の国々から得らたの？って問いたいね

>>497
中国に占領されなかっただけマシ

>>481
沖縄防衛のためどれだけの戦力がつぎ込まれたのか知らないだろ
日本軍部はそれだけ沖縄を重要視していた
わざわざ弾薬無駄にしてまで虐殺する理由がない

>>497
あんた本当は知りもしないのに、左翼の主張を信じきってしゃべってるだけでしょ？

>>それより無罪判決や逃げた奴の方が多いのかも。

だから、ソース。俺はさっきネットだけど、地元沖縄タイムスの米軍犯罪のソースだしたよ。
それにそういった話があったかい？沖縄で本当に騒がれてたかい？

せいぜい、コザ暴動のひき逃げ事件ぐらいだろ？

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!米軍が虐殺したのはその千倍以上ね！

・ＮＨＫでは昨日から23日に向けて毎年沖縄特集をしておりますが、まともな番組は一度もありません
今回も期待するだけむりでしょう！
沖縄戦　64年の告白　〜 "集団自決"ある兄弟の苦悩 〜総合　6月22日（月）　午後10:45〜11:28
http://www.nhk.or.jp/okinawa/program/index0906.html#okinawa

64年前の沖縄戦では、家族が互いに命を奪い合う｀集団自決｀が各地でおきました。
300人以上が犠牲となった渡嘉敷島では、家族を手にかけてしまった兄弟が"あの日"のことを語り始めました。
「なぜ家族の命を奪わなければならなかったのか。」苦悩し続けてきた兄弟の心の軌跡を見つめます。
沖縄全戦没者追悼式
総合（九州・沖縄）　6月23日（火）　午前11:35〜11:54
総合・ＢＳ２（全国）　6月23日（火）　午後0:20〜0:45
ラジオ第１（全国）　6月23日（火）　午後0:20〜0:55NHKは今年も式典の模様を全国に生中継します。
ニュース番組だけでなく特別番組として、テレビは25分間、ラジオは35分間にわたり、沖縄の人々の平和への思いを全国民に伝えます。
また、番組は国際放送を通じて、世界のウチナーンチュにも生放送でご覧いただけます。
証言記録　兵士たちの戦争
戦場を駆けた少年兵たち　〜沖縄県 鉄血勤皇隊〜
総合　6月27日（土）　午前8:00〜8:431945年3月末、アメリカ軍の上陸直前、県内の中学生を中心に組織された鉄血勤皇隊。
幼い頃から軍国主義教育を受け、勇ましい兵隊になることに憧れ続けてきた少年たち。
しかし、現実の戦争は、思い描いていたものとは大きく異なる、惨めで、悲惨なものでした。

>>486
そりゃお互い様だろ。　おまえら、なんで「沖縄人」と目線で語るんだ？
日本人とは違うって意識が無いか？


沖縄が上陸作戦の場所に選ばれたから沖縄でこのような悲劇が起きただけで場所が
違えば同じような悲劇は日本のどこであろうが起きる可能性はあったんだぞ？

>>491
２ｃｈではほんの少しの違いを見つけては叩いて喜ぶアホがいるのでガン無視あるのみ

>>498
いやそう思う。天皇はよく敗戦を決断したと思う

>>496
久米島で殺されたのはは朝鮮人家族だけじゃないぞ。朝鮮人家族は赤ちゃんまで含めて
惨殺されたので注目が高いけど日本人一家も殺されている。

沖縄の日教組ｗｗｗ

虐殺があったかどうかは知らないが
日本軍が沖縄住民に酷いこと・酷い命令をしたのは事実だろう

この前だっけか
テレビで、戦死した軍人の遺骨を発掘することをライフワークにしてる人が居た。
毎年，自費で沖縄に行って森の中で遺骨を探してる人が居た。
そしたら，近所の老人たちがやってきて
「なにやってんだ!!」「日本軍がなにやったか知ってるのか!!!」て怒ってたのをやってた。
それが真実なんだろう

>>506
できれば硫黄島でそれをやってほしかった。そうすれば今に引きずる原爆も沖縄線もなく終われたのにと
悔やまれる

>意識高いが知識伴わず

よくわかった

「米軍による沖縄住民虐殺、知ってる」
「『米軍占領部隊の集落壊滅、市民火炎放射器惨殺　投降者を弄び射殺　自殺強制』戦後報道は間違い」、ともに約９割…沖縄の大学生意識調査★２

大和は古いアニメの話だと思ってる人がいた
大和の名前は知ってても沖縄へ向かったとか知らない人は多いと思うよ


>>499
日本に返還しろって意味の歌ね

>>509
で、その”酷いこと”とやらは、なにかね？

>>509
テレビ…
信じない方がいいよ
金を稼ぐのが最大の目的である民間会社である以上
その報道やデータには客観性が伴わない場合が多いから
自分で調べるきっかけくらいにしておいた方がいい

牛島司令は残念な事に沖縄島民を日本人とは見ていなかった
日本軍の末端の兵士も同じだった　せめて日本人らしい行動を
取らせようとしたら集団自決になった　当時としてはあたりまえの
価値観　今のヴヨ連中が何を言っても事実は事実
サイパン島のバンザイクリフが民間人の聖地の如く
島民も兵士もみんなで仲良く自決　まさに日本人としての美学だ！
古い戦記を読むと当時の考え方がよく解る　涙なしでは読めない　

大和はおかしな滅びの美学とかで死に場所を探して沈んだわけで
沖縄に到着できるとはだれも思ってなかった。

教科書記載の根拠とされてた、大江健三郎の小説が
作り話と証明されたから教科書から消えたと思ったがｗ

沖縄を牛耳る地元新聞社が60年以上も嘘を垂れ流して、沖縄県民達を
騙していました。
なんて今更、口が裂けても言えんだろうしｗ

>>466
「自称」、高学歴のインテリ層達は冷戦時代を含めて恒常的に
現実世界に対する判断能力が完全に欠如してる。
国連加盟に反対とか言ってる奴も、探せばまだ居るかもなｗｗ

>>506
いや、単純にこのまま戦争が長引けばロシア革命の日本版が起こって帝位を追われるのを恐れただけだろｗｗ

>>504
沖縄人だからです
本土生まれだけどね

>>464
本土防衛の為に沖縄諸島が米軍の基地化しないように
無い頭を絞った基地外作戦の事か？

沖縄の大学て本土換算するとどれぐらいのレベル？

負けたら、賊軍ですｗ　勝ったら、官軍ですｗ　つまり、沖縄は米国に取られてしまったからなｗ
仕方がないよｗ　大江健三郎なんて、現場を見ていないし。小説ですよｗ
取られてしまった領土には、どないしようもないよなｗ　保護しろって言っても、関与できなかったし。
まあ、そこらへんは、米国が何とかしべきだったんだがなｗ
ほとんどの日本軍は、沖縄で戦って、死んだ。残りは、逃げた奴だけかｗ
いや、たいしたものだよ。　あんなに、建物を粉々になってるし、日本各地にもあんな状態だったよ。
よくまあ、米国の言いなりになれるよなｗ　まあ、それほど反戦の思いが強いことだよな。捏造までしてさｗ
大空襲を目の当りにした日本軍って、どんな気分だったんだろうな。
洞の穴にいた住民が殺されていくのを見たら、悲しむだろうな。
まあ、沖縄の立場を考えると、統治主に都合の悪いことを言えないだろうし、かと言って自殺じゃあ、
給付金貰えないだろうし、残した子供ために、恥を偲んで「軍命」としたんだろうな。
厚生部と沖縄の長のやり取りを見ればわかる。

>>502
基地内メイド殺害事件　容疑者は軍属にあたるのか分からんが基地内の学校教師だな
これは逃亡とういうか帰国して迷宮入り

宜野湾ホステス殺害事件→無罪
奥間シゲ子さん強姦未遂殺人→これは無罪だったか？

すまんが、記憶をたどって調べるのは時間がかかる

>>509
そのような老人が居るというなら見てみたいね。
遺骨収集は感謝されることだよ。最近はバイト代を国が出せとか
ぬかしてるNPO連中が居るけどね。

国は、ボランティアにアルバイトとかの賃金は似合わないって断ってる。
当たり前のこと。県外ブサヨはほんと平和と金を結び付けすぎだよ。

>>522
龍谷大学レベル

>>501
大概首吊りか

ナタや包丁で切りあったんだが


何にも知らないんだな

>>504
まるで民間人が死んだのは沖縄だけとでも言いたそうだな。
悲劇が起きたのが沖縄だけ？
日本中爆撃されてたんだが
原爆・大空襲レベルになれば沖縄戦以上に民間人が死んでるんだが
なんで沖縄だけ特別なの？

沖縄内の大学にローカル新聞が行ったアンケートに意味なんかあるの?

あるんだよねこういう調査…




戦闘機が身近にあるけどどう思う？

いや〜
別にかっこいいと思いますけど

でも騒音とかは？

中国 北朝鮮が近いことを考えれば気になりませんよ


って答えた生徒がいたが
後日
みんな基地には反対ということにされてた

それよりも沖縄県民の学力上げろよ。

往生際が悪いぞネトウヨｗ

>>519
ロシア革命の日本版・・・
って言う事はｗ、朝日新聞が煽り、民主党（社会党）や共産党による
国民に対する無差別大量虐殺が発生するわけねｗｗ

そりゃ終戦を受け入れるのも当然じゃないのかｗ

>>510
8月15日まで相当ないきさつがあったわけだし、
清やロシアまで破ってきた国としては、
初めて負けを認めるのは相当難しかったのだろうね。

>>524
だから、そっちの記憶やら想像やらしらんけど

主張するならちゃんとソースださんと。
ソースがないってことは、ただの噂話でしかないんだよ。

ネットに出回ってないほど噂話だって自分で言ってるようなもんだよ。

　米国は侵略国家
　日本中の都市を丸ごと焼き払い　嘆息の国に核兵器を二発を落とし
　
　戦前の民主的で豊かな日本国を破滅へ追い込んだ

　そのため中国は共産化し朝鮮も分断され、ソ連は増長し
　戦う相手も目的なくした米国は数十年かけて徐々に衰退して無産業の荒野になりました

いつの間に虐殺にまでなってるんだよｗｗｗｗ

まあ、ネトウヨと言われても屁でもないけどｗ

>>528
民間人が死んだのは沖縄だけなんて一言でも言ったか？
なんで話を逸らそうとするのだ？

俺が言いたいことは、日本軍が日本人を虐殺した事実があったと言うことだ。

それが起きたのが沖縄であって、米軍が沖縄ではなく他県に上陸していたらどこであれ
それが起きる可能性はあったって言ってるわけ。

友軍である日本軍が国民を殺したことは目を背けてはならんことだ。
敵兵にやられたのとはわけが違う。

>>539
何人殺したの？

>>517
到達した時のために物資購入の資金が積まれたりしてたけどね
不可能に近くてもやるしかなかったのだろう
特攻させるため、先駆けになってほしいって言ったのか、それとも逆かは
ひよ子と鶏どっちが先かになっちまうよ

ネトウヨかわいそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『アジアの平和と歴史教育連帯』の声明文
植民地支配を正当化し戦争を賛美するもう一つの「あぶない教科書」、自由社版教科書を検定合格させた日本の文部科学省を糾弾する
2009年4月9日、日本の文部科学省は、「新しい歴史教科書をつくる会」(以下、「つくる会」）が、自由社という出版社を通じて検定申請していた中学校歴史教科書
（以下、自由社版教科書）が検定に合格したことを発表した。
この決定は、次の２点において大きな問題を含んでいる。一つは、歴史を歪曲していることで有名な既存の教科書とほぼ同じ内容を含みつつ、改悪まで加えられてい
るもう一つの教科書を、新たに検定に合格させた点である。このことにより、日本が政府レベルで歴史歪曲に対する明らかな支援を行っていることが明らかになった
と言えよう。もう一つは、より根本的な問題として、2005年に韓国が歴史歪曲の是正を求めたことに対し何一つ応じないまま、既存の歴史歪曲の内容を再び検定に合
格させたという点である。このことは、隣国との友好関係を損なうばかりでなく、日本における健全な歴史認識の形成にも逆行する、もう一つの歴史歪曲だと言わざるを得ない。

虐殺ってｗ
沖縄っていつから中国の一部になったんだ？？

>>535
一応分かる範囲であげただろ　
話の元は、沖縄の米兵が沖縄県民に対して行った犯罪が相応に裁かれてたかだろ？

裁かれてたと思ってるの？　犯人の身柄も現行犯で逮捕しても米軍に引き渡さないと
いけないような状況が最近まで続いてたのに。

>>539
保証金欲しさに日本軍が殺したって嘘付いた爺さんの話知ってるか？

マスゴミは潰すに限る

なんで韓国擁護してた人間が、沖縄擁護してるんだ？

>>543
ネトウヨじゃないけど、韓国の注文はシカトして全く問題なし。自国の歴史は自国で作るのは
ウヨサヨ関係なく当然のこと。これに関しては前々から韓国はアホとしかいいようがない

>>540
何人殺したかは知らん。　数百人レベルの可能性はあるんじゃないか？

無血占領された久米島ですら30人近くが虐殺されてるくらいだから。

沖縄戦で兵員の数で勝る旧日本軍がアメリカ海兵隊にあっさり負けたのは
現地の琉球原住民らによる反日スパイ活動と利敵行為、サボタージュ行為があったから
日本を裏切った住民の子孫がいまの沖縄県民

うん、で、何で、日本軍がわざわざ住民を殺さなければならなかったんだい？　＞軍命派

>>550
で、集団自決意外で、何人殺されたことが明らかになってんだ？
問題にすべきはそちらであって、集団自決伝説ではないだろう？
はたしてソレがどれだけ問題視される話かは別問題として。

>>545
それだって他県の人も同じですが？

>>546
聞いたことはある。

そういう話があったとしたらその他のことが全て帳消しになると思うな。

逆に聞く。殺した本人が３０人近くを処刑したと言う証言をしてるのを知ってるか？

もちろん、殺された側の証言ならもっとある。ただ、おまえら被害者の証言は聞こうと
しないだろ。

>>498
そりゃ結果論だろ。
少なくとも米軍に有条件降服認めさせるほど戦ったから今の
日本があるともいえる。あれでよかったんだ。少なくともあの数の犠牲が
アメリカに譲歩させた数だったんだろ。あの前に降伏してたら
今ないよ。どうにもならんかった。日本を救ったのは戦死した国民だし
戦争をやめさせたのは天皇だ。
負けを認められるってのは子供の遊びと安全圏にいる大人だけの特権だよ。
シビアな降服のタイミングだ。あれは。

>>545
話から逃げないでしょ。あんたの話が本当なら

朝日も地元マスコミも絶対に記録として残すよ。
それがないんだよね。当時の記事のうｐがあってもいいだろ？

地元マスコミが引渡し問題でやりだまにあげるが
これったあくまでも手続きなんだよね。

相手は、軍人であり軍人の犯罪は軍法会議にかかる。
だからって、今まで日本側の以降を無視したことは一回もない。

最初に渡すか、あとで渡すかの違いしかないけど地元は騒いでるだけ。

なんで日本に復帰しちゃったのか教えて？

おれは沖縄がハワイやグアムみたいだったら良かったと思っちゃうんだけどさ。

日本政府の協力なしに基地縮小は実現できたと思う？

あとなんでアメリカの教科書にアメリカ軍の残虐行為について記述を求めないのか教えて？

従軍慰安婦の時と同じで、歴史捏造するにはとにかく教科書を攻め立てまくる

そしてとにかく慰霊碑に赴いては、ツッコミ所満載の話をする

僅か10年も前は、アメリカ軍による沖縄での残虐行為をネタにして反米を
唱えてた連中が、今は日本政府に噛みついてるわけだが

現代においては、不沈空母の価値も薄れてきたってことで

沖縄は小島少々残して沈んでよし。

ID:E7RVBFHE0の人は、どこかのファンタジーの世界から来たようだｗ

まぁ虐殺の真偽は置いといて、日本軍ふざけんなみたいな感情は多いと思う。
本土を戦場にしたのは事実だしね〜。

明日は祈るよ。
国の為に陸に、空に、海に散ったご先祖様たちが
せめてあの世では安らかに居られるように…
牛島中将他戦没者の方々の為に…
そして歴史を捏造する馬鹿どもに報いがあるように…

>>539
横から失礼だが、
沖縄県民も駐留している米軍兵士やその家族達を殺したり
強姦したりする事件も発生している覚えがあるんだが。
そっちの方は全然構わんの？

って言うか、日本軍が命令して沖縄県民に自決を強制したと
垂れ流しているのが問題の根幹じゃないの？
嘘だとばれたら広義の意味で強制が有ったと言い張って無茶苦茶ｗｗ

>>555
君は
その話の主人公である

被害側の話も加害者側も話も

どっちが正しいのかって証明できる？それできなきゃただの悪魔の証明だよ。

集団自決はなかった見解を左翼的と言われてた人達がしたんだよね？
それを消そうとしてるの？毎日新聞は

>>553
集団自決以外で殺された人が数百人はいるんじゃないかってことな。

久米島だけで、３０人近く→殺した本人が認めてしまっている

本島では、本部国民学校の校長の照屋忠英さん（日本兵と会話して、立ち去った直後に
日本軍の近くに砲弾が落ちたからスパイとされて処刑）

村会議員　謝花喜保さん　村会議員　謝花喜睦さん（スパイ嫌疑）

行商人　大田守徳さん（道に詳しすぎてスパイの嫌疑）

米兵の捕虜となっていた日本人が日本兵に襲撃されて数名が死亡（現場に米軍不在）


疲れた

>>561
でも、これが沖縄の言論界の人たちの主張とまったく一緒だよ。
それもトップレベルだよ？

さすがに、一般県民もおかしいと気づかないはずがない。
どんどんボロが出てきて、最近、星と上原がうそでしたってゲロった。

がんばれ〜

まったく、馬鹿日本軍はゴミクズ以下だぜｗ
へなちょこｗ

>>567
あなたは、集団自決伝説と、それら個々の事件を一緒くたに同じものとして主張したがっているけれど、
明らかに、それぞれ別の事情を抱えた別個の事件でしょうに。

>>539
殺されるような事したからじゃないの？
味方の基地を敵に教えるとか

>>556
結果論ではあるけど、本土決戦前に止めるという話は十分あり得たぞ。
現にソ連に和平工作の依頼なんぞという大間抜けなことやってたんだろｗ

そうすれば、原爆も沖縄戦もなかったんだから今に引きずる問題はなくなってたんだよ。
ところが、きちがいじみたやつらが一億特攻だの神州不滅だの神風が吹けば勝つだの
いいだしてもう無茶苦茶になっていった。まあ日本全体が狂気に陥ってたとも言えるけど。

美しい死（笑）

アホかｗ

県民はがんばったから、格別の配慮を
って言ってる裏で虐殺？清廉潔白な美談が数多く残る日本軍が？

兵卒の火事場的犯罪は否定しないけどさ。

そもそも虐殺の定義ってなに？
俺の主観じゃ命令があり、組織だって無抵抗な人及び捕虜の処刑ってイメージだけど。

日本軍が沖縄県民を殺す理由が検討もつかないんだが

>>572
彼の主張してる事件はあくまでもあったとされるであって
週刊誌Lvに本人がやりましたってゲロった話。

だからって、裁判にもかけられなかった伝説の殺人事件。

事実（笑）

>>554
だろうな。　

まあ、言いたかったことは米軍は米兵や米国民に対する犯罪には厳しいが被害者が
日本人であるケースには厳重な対応を見せなかったということだ。

沖縄県民が日本兵に殺されたから動かなかったのであって、もしこれが米国民が殺されて
たなら日本兵は処刑だっただろうな。　もちろん状況が違うから比較は出来んが。

> 米兵の捕虜となっていた日本人が日本兵に襲撃されて数名が死亡（現場に米軍不在）


？？？？？　何で不在なんだ？？？？？

>>571
沖縄で起こった事はすべて沖縄の悲劇としてずっと教育されてきたから
個々の検証ができない状態なんでしょう。
だから、今だに沖縄新聞紙も一方方向の記事しか書けない状態。

>>578
問題があれば東京裁判とか私刑で吊るし上げてるだろｊｋ
問題ないと認識されていたものは吊るし上げようが無いよ

>>578
>>日本人であるケースには厳重な対応を見せなかったということだ。

だからね。資料も出せずによくもまあうそを垂れ流せますね。

そんなことがあれば大問題だよ？地元マスコミがほっとくかい？
なんで当時の資料がないのよ。

資料も提示できないのに、そんな話を見聞きした程度でしゃべってるんでしょ？

原爆落とされるくらいだからそれくらいするだろ
もう戦争はキチガイになるからな
国の存亡の危機だったしな

「あなたのお父さんは、日本軍の手によって人間博物館で非道な見世物にされたんですよ」

こう言って、何も知らない台湾人に驚愕の新事実とやらを吹き込んで回るテレビ局もあることだし。

一方、馬鹿ウヨは米軍を責めずに現地人を非難しましたとさ

変態新聞の調査という時点で信憑性皆無
以上

集団自決強制の次のネタは「日本軍による沖縄住民虐殺」ですか。


沖縄県人はバカか？

やれやれ、見もしないのに、勝手なことばかり言いやがってｗ　まあよい。俺たちでしっかりと慰霊していこう。

実家が沖縄の友人曰わく、若かりし頃に本土に行って学生運動にしてて
昨今の不況で故郷に戻ってきた奴らが、どうやらこの手の活動をしてるらしい

とにかく集会を開いてはアジ演説を繰り返し、威圧感たっぷりで隣近所に
集会への参加や署名を促して、それを断った一家には陰湿なイジメをして
集会に来た人には運動を盛り上げようとせっつく

元々ノンビリ屋が多い沖縄で、こんな事をされたら訳も分からぬまま運動家に
させられてしまうみたい

実家が沖縄の人は気を付けた方がいいかも

マスコミと左翼による情報統制と言論弾圧がヤバイよね

なんで南部にいる軍に住民は付いてきたんだ？
牛島中将は民間人は北部に行けって言ってるのに
しかもサヨクによると日本軍は住民を虐殺してたんだろ？なんで付いてくるんだよ。

もはや宗教の域に達してる感じ。

ぐすーよーちゅーがなびら。
沖縄県民です。

>>591
不思議だよね。

もう中国とか韓国と同じレベルだ。

たからないと生きていけない人たち。
申し訳ありませんがもう二度と行きません。

沖縄の奴らって、チョン、チャンコロ並だな。
中・朝・沖の三バカトリオ。

>>564
構わんことはない。日本人がやろうとアメリカ人がやろうと犯罪は犯罪。

散発的事件の話題になったのは、日本兵が沖縄県民を虐殺したなら米軍が動いてた
はずで米軍が動いてないから虐殺は無いだろって論調の方がいたので、それは違う
という反証に米軍に態度を例に出しただけ。

本土決戦までなっていたら俺らのじっちゃん、ばっちゃん達も軍に殺されていただろ
原爆がみんなを救ったんだよ
全部軍幹部と権力者が悪い

沖縄県民は慰霊の前に除霊をしたらどうだ？

>>591
それだけのことで突っ込まれても今まで恫喝でどうにかなったんですよ。

昨今の地元マスコミのあわてっぷりはもう笑いの域ですよ。
なぜ、新証言とやらや、新資料とやらが出始めてます。もう遅いですけどね。

それだけ、言論のみで支配してたってことです。恐ろしいです。

少数派の方がしっかり自分の考え持ってるのは間違いない

>>571
自分がしてる話題のメインは「日本軍による沖縄住民虐殺」であってスレタイ通りの話題。

集団自決の話をそう取り上げてるわけではないが？

全て個々の事件で済まそうとするのは無理があるんじゃないかって思うから言ってるわけ。その
根底には「生きて虜囚の辱めを受けず」というとんでもない概念があったことが間違いだと
言ってるわけで、その概念があったからこそ虐殺も自決も起きた。

民間人すらをも自決に導く考え方が徹底されていたのはおかしいだろ？
日本人として恥ずかしいと思わなくてはならないと思ってる。自国民を死に追いやる考え
だからな。

>>597
BC級戦犯を赤旗ではこう説明しているな。

＞Ｂ級戦犯は日本も結んでいたハーグ陸戦法規などで規定する捕虜虐待など、
＞Ｃ級戦犯は一般の国民に対する非人道的行為、となっていますが、Ｂ級は
＞残虐行為の命令者、Ｃ級は実行者とする場合もあり、ＢＣ級と一括する言い方が一般的です。

沖縄の悲劇、広島長崎の無差別殺戮、規模こそ違えど日本各地で悲劇は有った
我々日本人は相手を恨むことなく戦争を恨んだ
アメリカの策略だとしても
英霊の意志を侮辱する行為は許し難い
ましては侵略者特亜に荷担するなどと祖父が言ってた

>>21

自衛隊を差別すんなキチガイ

もっとマナーの悪い観光客はウエルカムのクセに
沖縄の新聞社は全部潰れた方がいいね。

>>602
そんな妄想を根拠無く垂れ流しても意味無いよ。

当時沖縄には59万人の人口がいたのに、
集団自決で死んだとされる人は一説によると千人超。
あなたの言う日本軍の虐殺は久米島の30人とあと数名？

おかしいだろ。どう考えても。
50万人近く生きてるぞ。

ひめゆりの記念館に行ったとき、米軍に捕らえられた女学生が「私は皇国の女だ、殺せ！」と言って銃殺された記述があった。
胸にグッときたね。

ちなみに15年前(俺は中学生)に日教組の先生方が張り切ってやった平和学習では
上陸してくるアメリカ兵(なぜか日本の敵は連合軍ではなくアメリカのみ)に
対抗するため、沖縄に住む全員が軍人や民間人の区別なく勇敢に戦い、乱暴が
好きなアメリカ人に捕まるぐらいなら自決する事を躊躇わないぐらい、沖縄の
人達は素晴らしいと教えられたんだが

もちろんその後はアメリカの民主主義が、どれだけ差別社会を生んでるかという話

あの時の平和学習の話は、今では役に立たないんだな(´･ω･｀)

>>572

米軍の捕虜になった民間人が米軍の広報を手伝ったから処刑（投降しても、米軍に
殺されたり、強姦されたりしないから村に戻りなさいと県民を説得等）とか、こんなので
処刑されたらあんたは納得出来る？

もし自分が同じ立場で米軍の捕虜になって日本軍の陣地が壊滅的になってる時に、まだ
捕まったら強姦されると思って死にもの狂いで逃げてる民間人を見たら「投降しても大丈夫
だよ」って言ってあげたくなるだろ？

それすら許さず処刑って俺は鬼かと思うけどね

それが戦争なんだよ、価値観が先鋭化し命令系統がねじれ、小者の大声がまかり通って残酷な不条理の嵐。
平和な今の感覚でその渦中の当事者を責めて一体なんになる。
その渦中にあればあなたも私も、平気で自決を奨めユダヤ人の隠れ家を密告し原爆投下のボタンを押す。
彼等はほかならぬ我々自身だ。それを自覚せずに正義の行使の振りで糾弾するのは、卑劣です。

鬼畜英霊

>>581
だから何度も言ってるだろ。　アメリカは連合国側の被害や日本の支配下に置かれた
アジア各国での被害には厳しいが、日本人同士の問題には厳しい対応を取らなかった
って言ってんの　

突っ込むところがおかしいだろ

>>602
皆あんたにつっこるのでは、そこまで主張するならソースをだせ。
ずっとループしてる。

そっちが正しいと思える資料があったからこそ、そこまで信じてる
んだよね？それさえ出せないの？ソース＝そう思った資料だよ。
あなたは何も元に真実として語ってるの？

妄想だけで会話してる→ソースを出せと言われる→別の話題をふる
→ソースをだせと言われる→ああだからこうだろうと自分の意見を言う
→こうだろうって思うソースをだせと言われる。以下ループ

>>612
問題が無いもんは厳しい対応もなにもねえよ

米軍の広報ってことは米兵ですね。
殺されても文句言えないだろ。

>>582
まじでいい加減にしてくれよ。
資料出して、マスコミも取り上げてるって出して、殺害した本人のインタビュー記事も
出して資料が提示出来ないって言われたら何を出せばいいのだ？

俺はその時現場にいなかったのは理解できてるか？　

>>607
俺を泣かせてどうする気だ？

おい、答えてくれｗ　捕虜を捕って置きながら、その場から離れるって有り得るのか？　そんなにアメリカ軍って馬鹿だったのか？

>>1
もう沖縄省にしてもらえよ
いらねえよ日本に

証拠が無いのにな沖縄は馬鹿が多すぎる

日本が嫌いなら琉球として独立すればいいのになあ

>>616
ウィキペディアに載ってるこれかな

＞また8月18日には仲村渠一家4名虐殺については「アメリカ軍から食料品を受け取った」として、
＞谷川一家（釜山出身）7名虐殺についても同様であったが「『朝鮮系』で家族は二人だったか
＞三人だったか。命令して部下にやらせたのです」と事実であると認めた。また事件を振り返って、
＞
＞少しも弁明はしません。私は日本軍人として、最高指揮官として、当時の処置に間違いがあったとは、
＞ぜんぜん思っていないからです。それが現在になって、法的に、人道的に悪いといわれても、それは
＞時代の流れとして仕方がない。いまは、戦争も罪悪視する平和時代だから、あれも犯罪と思われるかも
＞しらんが、ワシは悪いことをしたと考えていないから、良心の呵責もない。ワシは日本軍人としての誇りを持っていますよ。

どっか記事全文出してるサイトない？

>>591
北部に行こうとしたら日本軍も北部へと敗走してきたからだ。

日本軍の本拠自体が首里城から北部へと移動しただろ

虐殺が起きたのは初期のころじゃないぞ。日本軍が壊滅的になって逃げ惑うようになって
からだ。

・6月6日午後5時32分「決別電報」
「戦況切迫せり。
　小官の報告は本電を以ってここに一先ず終止符を打つべき時期に
　到達したるものと判断す。ご了承ありたし。」

「本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実状形を変え一木一草焦土と化せん。
　糧食６月一杯を支ふるのみなりという。

　沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

>>608
実は半島人に匹敵するくらいのレイプ好きだよねw？
米ちゃん達ってさ

>>616
お前本当に馬鹿だなｗｗ


お前がさっきから色々とそうだったって言ってる根拠はなんだって聞いてんだよ。
別にさっきからその兵隊の話で突っ込んでないぞ。お前皆から突っ込まれてるのは見えないアホなのかｗ

赤ちゃんには聞かないの？ップ

ずっと米兵にレイプされてろよ。

>>622
まともな資料なんてないよ。それってただの週刊誌記事だし。

>>623　＞北部に行こうとしたら日本軍も北部へと敗走してきたから

>>591　＞南部にいる軍に住民は付いてきた


日本軍、どんだけ住民に慕われてんだよ。　逃げるときも攻撃するときも軍と一心同体かよ。

沖縄人ってどうしたいの？
独立？無理に決まってるじゃん。
シナの属国になりたいの？現在進行形で民間人の大量虐殺、言論統制してる
国が優遇してくれると思ってる？
いったい何が望みなん？お金？

本土の奴らは沖縄と広島と長崎にいってお参りとお金落としてこい
おまいらを救う為に犠牲になったんだからな

とんでもねえ

>>629
例え週刊誌の記事でさえ、切り貼り抜粋してんの見ただけでは、ニュアンス違えることもあるかと思ってさ。

>>631
いい加減基地なんとかしろよって思ってるんじゃない？
沖縄に集中しすぎで、いい土地使い過ぎだし。

洗脳ってホントに恐ろしい

きっと馬鹿ウヨのかあちゃんやばあちゃんたちは極悪な進駐軍にレイプされちゃったんだろうなｗ

>>610

ムチャクチャ同意するわ
今のノホホンとした殺される危険もない時代の価値観で語るからおかしくなるんだよ

俺だって時と場合によっては投降する味方を殺すかもしれんし、
捕虜になって身分はおろか自分の尊厳の保障も出来ないなら自決してるかもしれん。

後知恵で当事者を必要以上に糾弾するのは卑怯卑劣この上ないし、慎まなくてなならん。
歴史上の事実としてだけ受け止めるべきだ。

彼らだって悪意があって行動していたワケでは決してないんだから。

>>623
それは日本軍と言えるのか？
もはや軍隊じゃないだろ。
個人の話じゃないの。
殺人事件なら毎日のようにおきてるわな。

また、ヘンタイ新聞社か、と思ったら、琉球新報かよ。

痴漢かと思ったら、ストーカーだったわけかｗ

>>606

あのさ、本当に思うんだけど、人命が麻痺してるよ？　地下鉄サリン事件は11人だっけ？
阪神淡路の震災は５０００人超か　　数百名が殺されるとか１０００名超が生きたいにも
関わらず集団自決とか異常な事態だぞ？

通州事件で２００名が殺され尼港事件では７００名超か

この２つをとっても正真正銘の虐殺事件だろ？

しかも敵兵ではなく友軍である日本軍に虐殺されている異常性を理解しろ

>>1
＞日本軍による住民虐殺があった事実は８６・８％、

( ´Д`)ｙー~~~おいおい、なんだこれ？

いい加減にしておかないと、ほんとご先祖様のバチがあたるぞ‥

沖縄いらねw

チョンがレイプ好きっていわれたのが悔しいらしいｗ

そもそも沖縄戦最大の虐殺者はアメリカ軍なんだが
まず質問の最初にそれが来るのが普通でしょｗ
あなたはアメリカ軍が虐殺したのを知ってますかってｗ

沖縄は自分たちの学力が日本最低な所以を自ら明らかにしたわけですな

特亜ぐせーのがいるなｗ

>>632正直、おじいちゃんですら戦争体験してないから、実感ない。


なんか可哀相という認識

>>634
最初の報道としてはこれだね。

＜１９６９年６月２２日＞
帰国の日を待つ遺骨朝鮮出身の谷川さん一家
http://www.okinawatimes.co.jp/sengo60/kako/19690622_02.html

あとは、週刊誌だけです。

　一九六四年夏―。山川泰邦著“秘録沖縄戦“の数行の中に谷川さん一家の惨劇の記事を読んだ、
韓国人、金東善さん（４０）＝在沖米軍勤務＝は「異国であえない最期をとげた谷川さんの身元を調べ、
できれば郷里に遺骨を送ってやりたい」と久米島へ渡り、事実の調査に乗り出した。六六年七月十二日
付のソウルで発行する東亜日報にこのことが報道され、休暇で帰郷中の金さんはテレビ対談で呼びかけ
るなど身元確認を急いだが、約一カ月の滞在中、ついに身寄りは現われなかった。本籍地である釜山は
行政区がすっかりかわり、朝鮮戦争もあって訪ね人は困難。「二十五年忌も近いことだし何とか韓国にか
えしたい。身元が確認できなければ、釜山市に引きとってもらってもよし、沖縄側の協力も得てぜひ実現したい」と躍起になっている。

これが奴らの離反工作だと
何故解らん！？アムロ君

>>638
もはやそういう問題じゃなくて>>1は洗脳浸透度テスト
半島レベルの洗脳教育
半島で聞けば100％竹島を韓国領と言い張るだろ
価値観で語るとかそういうレベルじゃない
捏造でも何でもそれが浸透してるかどうかって調べだよ

>>641
だから、軍の命令も強制も、時代の空気も関係ないだろうなぁというごく当たり前の感想述べてるだけだよ。

米軍の無差別攻撃の前に、狂気が渦巻いたのさ。

沖縄のおじーおばーの証言を普通に見てみろ。

日本軍の悪行、殆ど出てこないから。

>>641
>>しかも敵兵ではなく友軍である日本軍に虐殺されている異常性を理解しろ

だから・・・さ・・・お前がそこまで馬鹿みたいに主張する資料をみてみたいのよ。
何を見て感じたのか説明してくれるかな。

>>641
ありもしない”日本軍による虐殺”を主張するから、
そら”異常”だろうよｗ

>>649
�dクス
＞殺害した本人のインタビュー記事
これが見たかった。

沖縄を反米反日にしたい、ネトサヨ工作員が多いな。
日本語が使えるエイリアンだろう。

沖縄は毎年成人式で暴れてるようなバカばかりだからな
まともな日本人なら住めない

1982年の教科書検定において侵略事実を隠蔽しようとしたことに対し、アジア諸国から強い抗議が集中したことを契機に、日本政府は教科書検定基準の中に「近隣の
アジア諸国との間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮がされていること」という条項（近隣諸国条項）を設けた。しかし、自由
社版や扶桑社版の教科書は、明らかにこれに反したものとなっている。そればかりか、これらの教科書では、国際的に通用しない偏狭な「日本国家への誇り」や歪ん
だ形の「歴史への愛情」が強要されている。2001年以降、日本の中学校歴史教科書は全体的に後退したと言える。
その背景には、歴史歪曲を目論む勢力による誹謗や教科書攻撃、「つくる会」等と連帯した政治家の介入・圧力の影響があったのだが、根本的には、日本の歴史教科
書が右傾化することを望む文部科学省の間接的な介入が作用した結果だと言える。扶桑社自らも「完成度が低く」「内容が右寄りだ」と評した本、そしてそれと瓜二
つの自由社版教科書を検定に合格させた文部科学省の行為が、そのことを証明している。当初516ヶ所の欠陥が指摘され、教科書として適していない不合格になったも
のについて、文部科学省が修正を直接指示し、再提出させた上で合格させたという行為は、何を物語っているのだろうか。歴史歪曲の教科書を何とかもう1冊合格させ、
教育現場に広がるよう意図したものと見做さざるを得ない。また、「つくる会」と扶桑社の内紛により、教科書自体が法廷訴訟に持ち込まれた状態であるにも拘らず、
文部科学省が検定に合格させたことは、日本政府が行政当局としての体面すら顧みなかったものであり、同時に、隣国に対する配慮を示す意思がないことを露骨に表
したものであったと言わざるを得ない。
こうした日本政府の政策に対し、韓国政府が未来と和合という名のもと、歴史歪曲の是正を求めることなく沈黙するようなことがあれば、これは大きな誤りだ。
今回も繰り返し、誤った歴史教育の方針が貫かれ、教育現場にそのまま持ち込まれることになれば、その後遺症はとてつもなく大きく、ひいては、平和な東アジア共同体の建設という時代の潮流に逆らう…

>>630
住民はな、右往左往してたわけ。南部に米軍が来るぞ〜北へ向かえといわれたら
北へと向かい、途中で、公務員はすべて地元に戻れって命令があったり、北へと南部
から向かってたら中部を米軍に挟み打ちにされてまた南部へ戻ったりとな。

住民が日本軍にべったりと付いて移動したわけではない。
それこそ、そうだと言うのならソースをくれ。俺にばかり求めずあんたらもソースくれ。

多くの住民が日本軍にべったりとくっついていた事実などない。
寝る場所を求めて壕に退避していれば、日本軍が来て追い出されたり、　日本軍の
命令で、資材の運搬等に使われたりしてたから近くにいたケースがほとんどだ。

日本軍の近くにいたら米軍に狙われるからと距離を置こうとした民間人も多いのだ。

沖縄を反日にしてるのは間違いなく馬鹿ウヨｗｗｗ

>>635
そんな感じだろうよ。
他には基地の外に住むなら、住民税を払い、ゴミ袋とかをちゃんと指定のものを使えとか、夜中に騒ぐなとか、郷に入れば郷に従えとか
内地の人間が、在日朝鮮人や日系ブラジル人に対して言いたいこととほぼ同じだと思う
普通の人間はだが
てかいつ、どのような方法で調べたんだ？学生に対して調べたのなら分かるはずなんだが、俺は記憶にないし
調査法は電話とかか？それだと個人情報保護法でたぶんできない
教授に頼んだのか？それとも琉球新報が大学で直接聞いて回ったのか？俺が気付かなかったか、その教授の講義を受けてなかっただけで
まさか中核派や革マル派が一般人を排除してる学生会に頼んだわけじゃないだろうし
あいつらは学生会長選挙でさえ真面目にしてるかわからんやつらだから、数の数え方ができるかわからんぞ、内地出身の癖に

とうとう日本軍が虐殺した事になっちゃったか(´･ω･`)・・・

あと３０年もしたら広島長崎に原爆落としたのも日本軍になるな

>>655
書き起こしだけどありました。だけど規制なのか貼れません。
1972年4月2日号　サンデー毎日でぐぐってください

記事は　「曽野綾子「神話｣をめぐる話題 | 石田郁夫・サンデー毎日記事7」です。

>>634
http://agata.ciao.jp/blog/archives/000116.html

どうぞ。　サンデー毎日がすっぱ抜いたもので本人インタビューありです。
記事の複写ではないけど引用だね。


>>639
敗残兵といえど日本軍だ。　

核の炎につつまれながら死ねばよかったのに
なぜ、長崎や広島じゃなく沖縄に落とさなかったんだよ

日本人同士殺しあってメリットあるの？

>>659
＞軍は住民に降伏するよう教育、指導、あるいは強要したが、住民は済南・通州事件、沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖の印象から軍の投降指導に反発していた。
＞軍が軍民分離に努めたということをサヨク運動家や日本軍を悪く言う人でさえ漏れなく証言している。
＞具体的には、「豪から追い出された」「守ってくれなかった」
＞「軍は南部にいるのに住民は県北部に行けと言うのか」「知念半島は米軍の後方にあり避難などできない」など。
＞日本軍を酷いとする決まり文句として使われてるが、それは軍民分離の曲解である。
＞この島では「西山陣地に入れてくれなかった」や、
＞食事の準備で陣地内にいた婦人会の人達が陣地の反対に避難するよう指示されている。


日本軍から離れろという日本軍の指示は、それこそソコラ中の沖縄県民が証言してる。
ちょっとぐぐっただけでごろごろ出てくるぞ

ID:E7RVBFHE0は、もう・・・・XXだったとか。XXだろうとか言う。

そこまで言うお前が見聞きした資料をだせって言われてるのにすべてスルーして話題変えるな
お前がそこまで自身もって言える元になった資料を出せよｗｗｗ　タイトルでもいいぞｗ

>>666琉球人です

>>664
軍組織が崩壊したら、そこに存在するのはただの日本人。
沖縄の守備隊は沖縄出身者が多いから、沖縄県民が大半だな。

赤旗かなと思ったら変態か

>>663,664
�dじっくり見てこよう


【NHK総合】 沖縄慰霊の日特番
「“集団自決”　戦後６４年の告白〜沖縄・渡嘉敷島〜」
6月22日（月） 午後10:45〜午後11:30（45分）


実況はこちら↓

番組ch(NHK)
http://live23.2ch.net/livenhk/
沖縄慰霊の日特番「“集団自決”戦後64年の告白」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1245674501/

【投票】『沖縄集団自決』を軍の強制として教科書に載せる必要があるのか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=7

タブーを恐れず歴史の事実を指摘すると、ウヨと呼ばれますｗ

ああ、琉大の一馬鹿学生から言わせてもらうと、沖縄の人間はおもに六種類に分かれる
内地の大学に行く人間
琉球大学に行く人間
県内の他の大学に行く人間
大学に行かないか行けない真面目な人間
大学に行けない馬鹿と大学に行った馬鹿
そして最後の人種を根拠にマスコミはウチナンチュはヤバいというイメージを広めてる
てかさ、これいつ調査したのさ、ぶっちゃけ俺やその周辺ではこの調査に参加した人間いないんだけど

そういやいつだったか
坂本竜馬を知らない大学生とかいたな

もっとアレなのが
911テロをマジで知らなかった成人

集団自決を強制したのは本当っぽい。はだしのゲンの作者の漫画に書いてあったし

HDDぶっ壊れてなければスレ2,3本にあったソースもってこれたんだがな
最近スレたったばっかだろ軍の命令はなかったって当事者たちの証言ソースで
>>1は単に実体験もしてない若者に自虐教育が浸透してるかのデータでしかないじゃん

洗脳教育しかされてない同じく大学生くらいのチョンに聞けば
全員竹島を韓国領だと言い張るだろうっての

>>659
その日本軍の大半は沖縄県出身者。
だから、危ないから住民ははなれてろと言う。

がしかし、顔見知りの信頼できる青年や息子などを頼り住民は追随。
そして悲劇となる。

>>678
全くもってその通り。

俺はいわゆる在日なんだが、日本の文化を知らない(勉強してない)世代には呆れる

ここにも似たようなのがいるけど、お前みたいなのはイラネ

「当時の朝鮮人達は日本に住むことに誇りを持ち、日本軍と共に戦う事を決意した。
今でも本国に帰ることを良しとしないし、我々と共に戦った日本軍を侮蔑する
事は、我々の先祖を侮蔑する事であり非難されてしかるべきた」

とかなんとか言えば、ほとんどの日本人なら
「お前イイヤツだな(´;ω;｀)よーし俺も今日から同朋だ」てなるんだぞｗ

井筒和幸とか馬鹿の典型

NHK見ます

>>674
馬鹿をつけろよｗｗｗ

都会なら気の合わない奴を避けて生活することも難しくないだろうが、沖縄は小さな島だ。
島の和を維持する為には先人の智恵があったと思う。
そこを卑劣なサヨクに利用されたと俺は思っている。

＞「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、　追いつめられた死」を選んだ学生は８３・６％
＞「国のために自ら命を捧げた美しい死」は４・４％、
＞「分からない」５・２％、その他６・３％。

ちょｗｗｗなんでひとつも正解の選択肢が用意されてないんだよｗｗｗ

米軍に火炎放射機で焼き殺されたり強姦されて殺されるより一瞬で吹き飛んだ方がマシだという
究極の選択をしたんだろうに！
国のためというより自分達の尊厳を守るために選んだ行為だと思うぞ。
なにが日本軍による虐殺だ。
自決された方々を冒涜するな！！

軍命はありませんでしたって、認めたんじゃなかったっけ？
産経だったか報じてたでしょ？

>>677
朝鮮人はみんな学が無く不衛生なのに、何故か戦後は金持ちになったとか描いた駄作だね

はっきり言って戦前から、そこらの日本人より成功してる朝鮮人はたくさん居たし
今でも老舗として活躍してる朝鮮人はたくさんいる

裸足の現なんて地球以外のどこかの星に存在する国の話だろ

>>675
俺は内地から琉大に行った元馬鹿学生だけど、沖縄ごと洗脳成功しちゃってる感に驚いた。
4年間で何とか目が覚めるのもいれば目が覚めず卒業する馬鹿も多いよなｗ

俺の知り合いなんかおきなわ文学賞で真っ赤っ赤な漫画もどき描いてそれで受賞しちゃってる
もれなくプロパガンダやらNHKに使われて笑いが止まらなかったｗ

良いか悪いかは置いて、沖縄戦は実は数少ない日本軍の作戦成功例なんだよ。
米軍が被害を出さないよう戦っているのを看破し命をかけて大規模に持久抗戦して苦しめた。
まあ玉砕ってやつだけど
それは本土への米軍の進攻を遅らせるためであり、本土の人間を少しでも長く生きながらえさせようという考えだった。
そしてその抵抗は本土でも行われるはずだったのだが・・・。

結局、こういう日本軍の住民虐殺とかいう話が出て来る背景には沖縄は日本ではないという思想があるんだろうな。
いまでこそ投降すりゃいいという発想がでるが、当時は人種間での世界最終戦争みたいな説がまかり通ってたわけで。
負けて奴隷として生きるくらいなら、日本人としての名誉とともに死のうという考えは
その日本人という部分が共有されてなかったのではないか。

まあ沖縄は戦略要地である以上、これからもどこかの国に支配され続けるだろう。
それが日本とアメリカであるのはそう悪い話じゃないと思う。

なんか日本って実験場って感じだな。
サンプル取り揃えて、誰が得しようとしてるんだ？

日本から沖縄が外れれば長寿率はかなり下がる。
それと同時に肥満率もかなり下がる。

>>679
大半が沖縄県出身というのは間違えだけど、結構な数のウチナンチュが参加したという意味では正しい
てか、革マルが多いという琉球新報だろ。たぶん琉大と沖国大の学生会が関与してますね。革マル派だし
そろそろ学生会が発行する、もとい大学の新聞部が発行する新聞に沖国大の学生会と琉球大の学生会と労組等のみが参加しましたって書き方は改めた方がいいんじゃないかな
明らかに革マル派のお仲間のみを出してるのがわかるからｗｗｗ

>>19
調査が捏造の可能性もあるぜ

>>683
あらあら、ウソを付いてることは認めるんだねｗ
語るに落ちるとはこのことだなｗ

俺もずっと>1の沖縄連中はおかしいとか思ってたけど、つい最近アメリカが製作した、
日本の最後の一年の戦いの記録を観て考えが変わったわ。

正直沖縄の連中が本土の、とりわけヒロヒトさんを憎む気持ちはわかる。
俺ももしあの場で沖縄県民だったら、今頃>1みたいな事を言ってたかもしれない。

そんだけあの記録動画は色々な意味でリアルよ。いやマジで。
日本の戦後教育の愚かさはああいったリアルでむごい物をひた隠しにしたところにある。
さらにマスゴミもああいった物をまず流さない。
じゃあ、>1の沖縄県民の気持ちを本土の特に戦争を知らない若い連中が察しろと言っても無理だし、
そりゃ理解不能だなんだと言い出すのは当然だろう。

その点、アメリカは普通にああいった物を流すんだな。日本兵のやらかした事、アメリカ兵のやらかした事、
普通にね･･･。

>>681
特攻隊に数人の朝鮮人がいたことは知ってる。

>>1
まともなのは第一段落だけか・・・・

>>675
お隣さんに似てるね。
まともな人間は国外脱出、残ったのはカスだけって国にｗ

問：住民の「集団自決」はどのような死か？

Ａ．日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、追いつめられた死
Ｂ．国のために自ら命を捧げた美しい死
Ｃ．分からない
Ｄ．その他（　　　　　）


なにこの選択肢・・・・・

>>695
この記録興味あるな〜。
見てみたい。

>>695
ちょっと内容をかいつまんでくれませんか？

このスレざっと見ただけなんだけど、意識調査に協力した学生の投稿はどっかあるの？

集団自決は本当だが、軍の命令過どうかは証拠がないんだろ？
だったら軍の命令はなかったことになる。
それがわからないようなら沖縄の人間は相当なアホ。

国から給付金がもらえるようにと取りはからった人の気持ちをアカが利用しているだけ。

>>700
CSで流れた物だけど、日本兵が「降伏すれば女は辱めを受け殺され、
男はその場で殺される、お前が降伏する事で周りの親族全員に迷惑がかかる」
と脅すの。だから女の人達は皆壕に入っている。そしてそこにアメリカ兵が手榴弾を投げ込む、

最初外から声をかける「降伏しろ」って通訳が。
でも降伏せず攻撃。後は老女が降伏したと思ったら手榴弾を投げ込んでアメリカ兵を殺害、
そしてその老女とまわりにいた住人をアメリカ兵が殺害とかな。
死体とかほぼ隠す事なく生々しい映像とアメリカ人、日本人双方の証言などなかなか見ごたえがある内容。
･･･で、あれを観て俺もさすがに考えが変わった。自分のあの場にいたら沖縄の爺婆のような事を素で言ったかもしれないと。

インチキ統計だ、一部のサヨだ、現在の沖縄大学生はそれほど馬鹿じゃないとか主張してる奴らがいるけど、
違います。現在の沖縄大学生は本当に馬鹿なんです。一部の特殊な人じゃなくて、全体としてみても馬鹿なんです

>>694
あーｗ
そういうアホな解釈してしまうところから治療していったほうがいいよｗ

沖縄は強制疎開させられたんでしょ。ニュースでやってたね。
日本軍は沖縄を守るために決死の覚悟で沖縄に向かったんでしょ。
戦後、琉球は日本だから経済的に貧しくなるを承知で復帰してきたんでしょ。
それ以外に教科書に書くことある？

朝鮮人のように日本を見るのは無理があると思うね。
子供がかわいそうだからへんな教育は今すぐやめるべきだ。
子供を惑わす教師は悪魔だと思う。

>>702
それが全く居ないんですよキバヤシさん
まるで突然蒸発してしまったように
それよりこの詩を見てください

沖縄戦を学ぶことは大切・・・９９・４％
沖縄戦が終わって何年か・・・正答率６１・６％

明らかに異常だろ、こんなの。
この数字は偏ったことばかり教えているこのと証左じゃねーか。
そりゃあ沖縄戦は悲惨だったろうし、俺も戦争はイヤだ。沖縄戦を学ぶことは大切だよ。
でも“一定の方向”に歩かせるために仕組んだプログラムは「歴史教育」じゃないぞ。

>>698
残ったのはカスだけっていうのは間違え
だってカスが内地から流入してくるし、カス以外の人間の行動や考えはカスが率いるマスゴミが無視するもの
内地で市民団体とやらの活動は少数でも報じられ、市民グループの活動が多数でも無視されるようなもの
内地の馬鹿（カスがネトウヨと呼ぶやつらの一部）が不買運動をすれば信じてやるとか馬鹿なこと言ってたけど
沖縄で新聞取ってるのは主にテレビ欄と訃報広告が大事だから。あとはちょっとしたニュースを知るため
新聞記者の思想教育や赤のブログもどきなんてぶっちゃけどうでもいいし
俺としては読者コーナーのボログもどきはいい加減止めてほしい、ぶっちゃけウザい。先週○○さんが言っていたことについてとか返信とか
どうでもいいとしか言えない

沖縄限定の調査ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意識調査に協力した学生はヤス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM

ＮＨＫを擁護している諸君！
まずはこの比較検証動画を最後まで見てみるんだ！
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できるのか？
日本軍についての捏造の擁護をしてないで、
ＮＨＫスレに早く戻ってきなさいっ！

>>695
本土の人間も沢山血を流してるわけだが
核爆弾落とされたり絨毯爆撃されたりね
それに戦後沢山もパンパンな女の人が米リカ人に酷いことされたでしょ
沖縄人だけじゃないよ

>>685
日本軍にスパイ容疑をかけられて殺されるよりはまし。
も選択肢に入れてくれ。
日本軍は沖縄住民（女子供含む）にスパイ容疑をかけて処刑していたからな。
結局、日本軍にも米軍にも守ってもらえない、しかも日本の戦前の教育で捕虜に
なったら虐殺されると思い込まされて、手榴弾を渡されて集団自決したんだろうな。

事実かどうかが問題であって、認知度や世論の動向は関係無い

>>704
＞降伏すれば女は辱めを受け殺され、男はその場で殺される、
＞お前が降伏する事で周りの親族全員に迷惑がかかる

これは実際に日清戦争で、いっそ自決したほうがマシだったくらいの扱いを受けた
捕虜が多数居た事から起きた考えだった。

・・・と言う点まで補足説明しないとなぁ

>>681
そんなことはどうでもいいから半島に帰れよド腐れチョンが。

>>699
自己レスで恐縮だが、やっぱこの質問がいちばん糞だわ。
人の死を、自分達らの思想信条の流布に利用するんじゃねーよ。

NHK見たけど知ってる知識以上の真新しさは何もなかったな
住民が手榴弾を持ってる異常さをもう一度考えないといけない

>>710
県内誌のお仕事は地域密着（笑）だろ
正直1〜3面の記事はアカヒとか変態の記事をコピーして劣化させて印刷してるだけだしｗ
最近は麻生叩きで調子に乗ってたが

>>714
戦後、たくさんの日本人女性が日本政府が作ったGHQ向けの慰安所でアメリカ人の相手をしたってな。

ネットウヨは２ちゃんねるしか発言場所がない。

日本軍に助けられた住民の話もたくさんあるのにね。
知り合いもそれを書き留めていたけど、
絶対にマスコミは報道しない。

まんまとマスコミに洗脳されやがったか。琉球新報と沖縄タイムス、この2社の罪は限りなく深い。

これあれだろ？琉大学生会とか沖国大自治会の学生だけに
聞いてるんだろう？www

さっさと独立させるかアメリカにでもくれてやれ。
キモい。

>>724
美談もあれば悲話もある。
沖縄戦が勝利に終わってたら美談が闊歩したことだろう。

>>715
×日本軍
○日本兵（沖縄現地民を多数含む）

軍としての命令で殺されたものではないし、
そもそも沖縄守備兵はその1/5が沖縄兵なんですけど？

>>1
>日本軍による住民虐殺があった事実は８６・８％

なんて言うくらいだから、

>意識は高いが知識がそれに伴っていないのが実情だ。

っていうのももっともだな。

つまるところ洗脳教育以外の何物でもないってことじゃん。

沖縄の大学通うのは、偏差値、知性の底辺層ばかりだから不思議じゃないな。w
記憶力だけはDQNよりいいから、洗脳で刷り込まれた知識を覚えてる分
DQN層よりタチが悪い。

>>729
その守備兵に義勇兵は含まれてる？

本当に教育って大事だな・・・・・

なんだ、琉球新報か…

沖縄は本土の前哨戦だわな

原爆とソ連参戦にビビったとはいえ、結果的に本土の試金石となって大量の住民の損失を招いた沖縄には同情の極みです。

琉球の民の本音は、アメリカの州になりたいって本当？

>>729
軍隊内の兵が勝手にスパイ容疑をかけて住民を殺してもOKってのははかなり変じゃないか？
少なくとも、どこの国でも兵隊が勝手にそんな事したら兵が所属する軍隊が批判されるのは
当然だし、軍の規律や管理責任が問われるはずだ。

虐殺の真偽は俺にも分からんが、下記は嘘っぱちじゃなかろう。
よくそれだけ好き勝手言えるな。

沖縄戦の日本側死亡者：18万8136人
A：県外出身日本兵戦死者　6万5908人
B：沖縄県出身軍人・軍属（現地召集を受けた正規兵のほか、
　防衛隊・鉄血勤皇隊など）　2万8228人
C：戦闘参加者（援護法で日本軍に協力して死んだと認定された
　人数）　5万5246人
D：一般住民（推定、県の避難勧告を拒否したものが多数）
　3万8754人
うちDが推定となっているのは援護課が一般住民の犠牲者を
直接に調査せず、1945年と1946年の沖縄県住民数の差から、
援護課で戦闘参加者として認定した数Cを差し引いた数をDと
した為である。終戦直後の1946年統計は戸籍が焼失したり
一家全滅が少なくないなどの事情により誤差が大きいと思われ、
また、昭和21年の人口には、沖縄戦の後で生まれた子どもや、
戦時中は沖縄県に不在だった本土への疎開者、海外からの
引き揚げ者・復員兵が多数含まれるため、計算上の人口減少
より実際の戦没者数の方が大きいと推定される。

（wiki）

日本軍が沖縄住民虐殺するメリットってなんかあるの？

>>715
日本軍にスパイ容疑をかけられて殺されたっていうのは正しい
琉球語は日本語の姉妹語とされているし、唯一日本語と同系統といわれる言語であるが
ぶっちゃけ日本語と違い過ぎるから理解できない、従って、琉球語で話されると理解できないから疑心暗鬼にとらわれて
琉球語を話す奴＝スパイって考えるのも不平はいいたくなるけど、理解できないわけじゃない。少なくとも俺は

まあ沖縄人は２等国民として本国から差別されているからな

いくら沖縄でも賢い奴はいてそういうのは本土の大学行ってるだろ
残ったのは・・・そういうことだ

>>739
捕虜になられて、武器庫や食料庫や軍の動向を米軍にチクられない。
そして、処刑することによって、民間人への見せしめになる。

>>728
そもそも沖縄民間人が牛島の言うとおり北部に逃れていたら、悲劇は起きなかった訳だが・・・

日本軍が懸命に民間人を守ろうとした美談をクローズアップせず
一部日本兵が起こした（と言われる）スパイ容疑とかを
非常にクローズアップして語ってるところに破綻があるのだと思うがなぁ・・・

>>733
統計不能なものを出せるわけが無い

>>737
軍の規律と管理責任が問われる、と言うのは当然の話だが、
当時そこまで秩序正しく行動できる軍をもった国を俺は知らないな。

現代の管理された米軍ですら民間人の殺傷事件から無縁ではいられない

まあ、ぶっちゃけ日本国民も世界的な位置付けでは貧乏クジ引いた国民なんだけど、琉球民族はその日本国民の中でもさらに貧乏クジ引いちまったってことでFA？

沖縄って４年制大学が５個もあるんだ。

>>736
本土と離れてる事が悔しいと思った事はあるよ。
だがアメリカ人になりたいとは思わん。
海兵隊の馬鹿共が大人しくして、頭の可笑しいプロ市民が来なければ
今は何も望まない事にしている。

>>745
それでいいと思うな。
その貧乏くじの責任を日本軍になすられても困る、という点を追加して。

>>743
＞武器庫、食料庫

すまんが教えてくれ、首里城攻防戦で戦力の全てをすり減らし、
南端海岸まで追い詰められた日本軍の武器庫や食料庫って何処？

黙れ沖縄民！

>>695
団塊の連中以外で、当時の人たちの天皇嫌いのソースだしてみろよ。

>>729
今は存在しない日本の軍隊をそこまで擁護する理由は何？
普通に気になる。
逆に個人に責任いかないほうが、今も生きてる元軍人が非難されなくて好都合じゃない。

>>721
知ってるか？新聞って国民の知る権利を満たすために存在するんだぜ？
朝日や変態のあの記事だってそのために存在しているはずなんだぜ？
どうみても国民に奉仕しているとは思えないけど
それなのにマスゴミがこうだから県民の考えもこうだと決めつけられたらたまったものじゃないんだぜ

>>749
方々に穴掘って埋めてた。　

>>704
当時の証言者で天皇嫌いのソースだしてみてよ

住民の「集団自決」はどのような死かを問うと「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、追いつめられた死」


↑
これでいいじゃん
日本軍の強制とは別じゃんか
追い詰められた死であって強制ではない

>>747
本土は本土で、沖縄には漠然と良いイメージがあるんだよな。
なんつっても南の島だから。

沖縄だけに５個も大学を集中させないで、
奄美大島にも１個くらい作ればいいのに。

なんで米軍の事はアンケートで聞かないの

>>752
擁護する？
兵と軍の違いを明確にしないと話が成り立たないからでしょ？

沖縄出身だから弁解させてもらうけど、

こんな調査なんてめちゃくちゃだと思うぜ。

少なくともオレの家族、友達、他交友範囲全部
虐殺あったなんて思ってない。

>>14の
＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）

この認識が普通。

日教組か在日かしらんが、こういう記事書いて沖縄のイメージ悪くするのは
ホントやめてほしいです。

>>754
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄の大学生って洗脳しやすいってことか

>>754
自己レスだけど主に食料庫な。　地中の方が冷えて保存状況が良かったようだ。
酒も地中に埋めてたりしてたらしい。

まるで日本と沖縄が戦争やっていたみたいだな
後の日琉戦争

>>714
このスレとは関係ないけど、その原子爆弾に関してもやってたな。
沖縄戦でのアメリカ兵犠牲者数の数にトルーマンは恐怖した。
もしこれで本土決戦になったら、それこそ20万人、下手したら70万とかアメリカ兵が犠牲になりかねない。
んで、もし新型爆弾が完成したにも関わらず日本人に犠牲者が出ることを恐れて使用しなかったら、
その結果数十万のアメリカ兵を犠牲にしていたら、政権が崩壊しかねない。

だからアメリカ兵の犠牲を減らすために原爆を日本に落とした。その事に躊躇も何も無かった、と。
ちなみに日本が降伏してなかったら、九州上陸作戦が検討されてたんだけど、九州南部を原爆で焼き尽くして、
その上でアメリカ兵が上陸するとか、本当に検討されてたらしい。最もその頃はまだ放射線の怖さがわかっておらず、
実行されてたら、日本人もアメリカ人も多数犠牲者がでたであろうとは言ってたけど。

>>747
琉球の民と思われる書き込みサンクス
いつかはアメ公や支那野郎に一泡ふかせてやろうな！

俺らの世代じゃ無理かもだけど、義理堅い民族は大好きだぜ！
じゃあな！

沖縄人はすぐそうやって「自分の周りではそんなことしてない」って自分だけはうまく立ち回ろうとするからな

>>764
沖縄の今の気温は昼間36度近くあるよ。

なんか最近、事実としてあったことまで、南京事件の延長で語る奴が出てきたな…。

結局、全て否定すると、その反動で市民活動家達が活動のネタを作り出せるんだよね。

「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、追いつめられた死」を選んだ学生は８３・６％
「国のために自ら命を捧げた美しい死」は４・４％、

いやこれ選択肢が露骨に誘導だろ。
結論ありきのアンケートじゃねーか。

>>752
彼が擁護しているのは日本の軍隊ではなく”事実”だと思うんだ。

>>761
俺の少ない沖縄出身の知り合いもそんな感じだな。
良い意味で他人事と言うか、未来志向というか、南国的な楽観と言うか。
良い意味でな。
終わった事をｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせぇよ、というような。

>>756
＞米軍への投降を許さない、追いつめられた死

ちげーよ

米軍による無差別攻撃に追い詰められた末の安楽死（になってないけど）

>>767
シナ野郎はすでにぶっ叩いてやっただろう。
次はアメリカだろアメリカ。
ここでシナを出してくるところにまだアメリカに対する遠慮が見えるな

まぁ、今から見りゃ虐殺（不合理な殺害）なんだけど、当時は当時の合理性が有ったんだよな・・・

人民解放軍のチベット虐殺のように。

>>764
地下に埋める習慣なんて沖縄にはない。
あんたどこの話をしてるの？

高校の時の歴史の先生が出てる。懐かしいな、新城せんせー。
すごいマジメで熱いせんせーだった。

アメリカ人による虐殺については無視なのか？

>>769
だから地中にしたんだろうな

虐殺があった証言と、無かった証言があるので、
併記するか、どちらも書かないか、が正しい。

どちらか片方だけ載せるのは不公平。

>>742
金銭面の問題等で内地に行けない人もいる
>>746
沖縄県民に限れば米軍のメリーランド大学があるから5つとは言えないけど
国立の琉球大学、私立の沖縄大学、沖縄国際大学、名桜大学、沖縄キリスト教学院大学の5つだね
沖縄県立看護大学、沖縄県立芸術大学、沖縄県立農業大学校、沖縄職業能力開発大学校を除けば

>>764
後退し続ける戦線の中で地中に食料を埋めても、すぐにその場所は敵勢力下に落ちてしまうんで無いかい？
首里城陥落から日本軍は撤収に次ぐ撤収を強いられているように見えるが？
そんな状況下で米軍にバレる事を日本兵が恐れるような巨大な食料庫なんて有り得たのかね？

煽ってる訳ではない、単純な知的好奇心なんで宜しく

>>3そんなこと言われるほどのことを沖縄がしてるのか?
たかって生きてたらこんな貧乏県じゃないだろ
生活保護だって失業率の割には低いし、質素に暮らしてる

>>779

地元沖縄で利用するとしたら鍾乳洞だけだ。それも限られたとこにしかない。
ところどころ地中なんかに埋める文化も習慣もない。どの話をしてるんだ

アメリカが本土上陸作戦なんてやっていたら、
戦力を消耗しすぎて、日本もアメリカもソ連に侵略され全世界共産主義になっていた

>>706
ウソがばれちゃったから、もう”アホ”とか”バカ”とかしかいえないねｗ
かわいそうｗ

>>780
そんな不確かな情報よりも、
アメリカによる無法な無差別爆撃についてキチンと教えるべきだよね。

>>769ねぇーよ
お前、内地だろ

適当言うな。 夏場最高でも３３℃ぐらいだわ

信じたい事実じゃなく正しい事実を載せればいいと思うよ、歴史の本なんだから

>>770
その通り。俺もそれを危惧している。
あったことはあったと認められない奴が多過ぎる。日本軍が最後まで優しく、高潔で
綺麗な軍隊だったという自分の概念から脱却出来ないのだろう。

追い詰められればしょせん人間なんだ。

>>782
地元の人間なら知ってるけど、沖縄の土は固くてそもそも掘って埋めるとか発想はない。

当時のハーグ協定規約の内ではどうなの？

>>760
兵隊個人が暴走しちゃったとしても
兵を指揮、管理する義務がある軍組織自体に責任が全くないというのは流石に無理があると思ってさ。
いくら戦時の混乱といえどもね。
命令の有無は別にして、軍に責任が全く無いとは考えてはいないよね？

>>753
逆にマスゴミがおかしいって分かるからいいじゃんかｗｗ
県内誌の電波具合は異常。

>>757
地元で観光産業に携わっていた者として一言言わせて頂く。
沖縄に対するイメージなんて、所詮メディアが作ったものだ。
それに行政や企業が乗っかっただけですよｗ

>>787
というか、それ以前に何故非戦闘員の避難（疎開）ができなかったか。
と言うのも忘れちゃならねぇ。
急に米軍が来たので、とか含めて。

アメリカが沖縄で何をやっていたかは、この動画を見てくれよ
せっかく撮影して公表しているんだから


米軍がカラー撮影した沖縄での激戦の本物の映像
硫黄島や沖縄が米軍の予定どうり簡単に占領されていたら今の日本はない
http://www.youtube.com/watch?v=a7u7zdR8Sbs
http://www.youtube.com/watch?v=YW4nMygtjEo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2599647

マスコミが隠している沖縄戦の真実
プロ市民　ｖｓ　西村修平
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864070

>>790
とりあえず、旗色が悪くなると、”広義の”とか言い出すんじゃ、
ブサヨの主張は信用できんな。

沖縄人とか対馬人なんてもともと日本人じゃねえんだよ
日本が衰えて経済援助しなくなれば中国や韓国になびく
いまのうちに手を切ったほうが賢い

沖縄の悪い面ばかりではなくて､良い面も見るべき


沖縄県とは……

高校進学率　(下から)第1位
大学進学率　(下から)第1位
全国学力ﾃｽﾄ　(下から)第1位
完全失業率　第1位
一人あたり県民所得　(下から)第1位
給食費未納率　第1位
国民年金未納率　第1位
介護保険料未納率　第1位
NHK受信料不払い率　第1位
運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数　第1位
少年の飲酒補導率　第1位
10万人あたり風俗営業所数　第1位
人口あたりDV保護命令件数　第1位
離婚率　第1位
出生率　第1位
肥満率(BMI25以上の割合)　第1位
飼い犬殺処分数 第1位

>>788
> 適当言うな。 夏場最高でも３３℃ぐらいだわ

どんなボケだ？

軍がくるっているなら、本州は壊滅だったはず。

>>794
20年前までは、ごみの島だったよねｗｗ
本土資本が入って、海を綺麗にしてリゾートでイメージ作りをしたら

それが成功したってだけだよね。いちやんだビーチ（無料ビーチ）は今でもごみが散乱してる。

>>793
まさにその”命令の有無”が重要なのに、
”命令の有無は別にして”とかむちゃくちゃだな。

つまるところ、沖縄に産業と職がないから、こんなタカリ商売に
走る屑がいつまでも絶えないわけで

>>790
なんもかんも悪の日本軍伝説で語ろうとしすぎたことの反動でしかねえ罠

そろそろ沖縄はサヨクを追い出さないと自滅するな、
その後は本土も自滅するが

>>788
夏場最高は40度近くあるぞ・・・　

>>793
日本人は一般的に、喧嘩両成敗じゃなきゃ納得できんのよ。

>>794
それでもブサヨが作り出してるようなイカれた沖縄感とは比較すら出来ない
良いイメージじゃないか。

>>787
その事についても、アメリカのその番組はちゃんと触れてるんだよねぇ

当時のアメリカ人は、日本人をハワイでの奇襲作戦の一件から汚い敵とみなしており、
日本人の犠牲者数とか本当にどうでも良い扱いだったそうだ。
それよりアメリカ人の犠牲者数の方が重要であり、だから爆弾を無差別に落として、
そこに住んでる日本人を焼き尽くそうがなんだろうが、本当にどうでも良いって感じだったらしい。

ポツダム宣言とかアメリカ側が色々動いたのも、日本人の犠牲者がどうこう言うより、
アメリカ人の犠牲者数がこれ以上でない為って方がずっと重要だったらしいし。

>>776
習慣の話なんてしてないけど？　上陸に備えてそういうことをしていたって話だ。

牛島司令官が自決する直前（前夜だったかも）に飲むビールを取りに行かされて地中に埋めたビールを
掘り出した人の証言も残っている　新垣さんという方だ

>>771
じゃあ
「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、国の為に自ら命を捧げた追いつめられた美しい死」

>>790
俺が危惧するのは、一部の悲劇を拡大して後世に語り、
首里城で3000倍の火力相手に奮戦した日本兵の事が忘れ去られる事だな

＞日本軍が最後まで優しく、高潔で【中略】追い詰められればしょせん人間なんだ。

これは俺も同意だ・・・ただ、現在はその部分を拡大して語りすぎていると思うぞ？
結果一部兵士の暴走以上の解釈を出来ない事を”日本軍”に押し付けているし、
集団自決を歴史的背景やら当時の状況ガン無視で
強制死だと主張する論調は俺には馴染まない

>>793
行動の主体者を”日本軍”としている事に抵抗を感じているのであって、
責任の主体が何処にあるかは俺の興味の範疇に無いよ

捻れてるなら、一番近い歴史から解くべきだな
原爆は無差別殺戮でしょ？
米に納得の行く説明を求めるべき　
先ずは、それからだと思う

アメリカ人の犠牲がイヤなのに、日本と戦争なんてして意味なかっただろな

>>798
どさくさに紛れて対馬を外国扱いしてんじゃねぇよ。
ふざけんな。

沖縄ってこんなに洗脳教育が成功してるのかｗ
琉球王国として独立すればいいのに

>>750
だまれ！　不逞鮮人！！

>>803
そうかな〜？
個人の暴走でも、組織自体にもある程度結果責任は問われるんじゃない？
もちろん、組織の意思に基づくものであれば、より責任が重くなるだけだし。
命令に基づかなくても、兵隊を管理・指揮できなかったとして、少なくとも過失がある。

>>791
硬くても掘らなきゃならんときってあるだろーが

首里城の地下にどんだけの地下壕掘ってんだよって話だ

>>800
2008年那覇市
気象庁ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=91&prec_ch=%89%AB%93%EA%8C%A7&block_no=47936&block_ch=%93%DF%94e&year=2008&month=6&day=&elm=monthly&view=

何がどう違うのか言えば

>>814
そう。

アメリカの大多数の国民にしてみりゃ、日本がハワイに襲い掛かるような戦争をしかけてこなかったら、
って事だったわけだ罠。つまりアメリカにしてみりゃあの戦争は自衛の戦争だったわけ。

実際は日本が追い詰められてとかアメリカ政府の策謀とか、色々あったんだろうがあの当時のアメリカ世論はそう。

沖縄はアメリカと戦っていたのに、なんで味方の軍隊に虐殺されるんだよ
変態新聞もここまで狂ったか

>>801
壊滅してただろ　ボッコボコに爆撃されてたの知らんのか？　

>>1 日本という国の文化的背景と、沖縄の風土、集団心理　自害思想の頒布　が正解だぞ

カタナ渡されたら、それを殺人に使うか、自害に使うか、というたぐいのものであって、
都合よく煽り、自害に使ええるという考え方を助長したのが日本軍であり、
その日本軍の構成員は日本人であり、、、とね。

日本軍の強制　だけで済ませてしまえるほど、単純なことじゃない。
だから削除は正しい。のせるなら本気でのせろ。

これは赤松という売国奴のわなだな

ユダヤ

>>819
彼は補給物資を埋めてると言ってる。
硬い土壌なのに、わざわざ埋めてどうやって掘り起こすんだ？ｗ

当時の日本軍はそこまで余裕あったのかいな

>>818
＞兵隊を管理・指揮できなかったとして、少なくとも過失がある

これでいくと、戦線を維持するためにスパイ容疑者を処刑するのはどうなんの？

>>822
ハワイを襲撃した艦隊を退治したら戦争終わりにするばよかったんだよ、アメリカは

2ｃｈでよく、沖縄＝反日と捉えるのは誘導しているのではないか。

太平洋戦争中の沖縄の現地住民と軍との問題は、何も沖縄に限らず、
民間人と軍人が混在した局地戦下の出来事とみれば印象も変わる。

たとえ赤紙による召集で不本意な参加の者がいるとしても、
サムライとして、覚悟を決めた日本軍人と、
南の島でのんびり暮らしてきた平凡な現地住民のどちらが、
今の自分たちに近い立場かと考えると、サムライに憧れたとしても、
鏡で自分を見れば立場としては現地住民の立場しかない。
軍人の持つ精神性、技術、武器、その他の支援体制が無いから。

身近な事例として、いったん方向性が決まると、
それに反する事は「空気よめ」で流されるのは誰もが体験している。

戦時下の現地住民の無力、そして率いるサムライ日本軍。
この上下関係の中で、何が起こったか。
これが沖縄戦で問題になることで、反日か否かでは無い。

問われているのは、サムライか否かの立場で、戦場でどう扱われるかだ。

あの戦争を沖縄県だけのことと限定したいのならば、2ｃｈでの公務員叩きをするのは本末転倒となる。

強い立場を持つ者と、弱い立場の者が、極限においてどうなるかという話だからだ。

沖縄戦のような事態は、日本のどこでも同様に起こっただろうし、公的立場に無い、
一般市民は同様に扱われただろうという事だと思う。

沖縄と日本軍の関係は、特定地域の問題ではなく、公務員＝軍隊と、一般市民との関係としてとらえられる。
つまり、一般市民は「自己責任」や、「運の悪い天災に遭遇しただけだから我慢しろ」で処理されて良いかという話だと思う。

>>829
虐殺だな

>>818
最近のゆとりやクレーマーはこう言うことばかり考えるんだな。
どの国に兵隊を管理・指揮できなかったと管理責任問われるとこがあるのよ。

>>830
それができないほど綺麗に”奇襲”が決まっちゃってなあ・・・
機動艦隊の撃滅はﾐｯﾄﾞｳｪｲまでもつれ込むことになっちゃう。

どうでもいいから琉球自治区にでもなっちまえよ
どっかの連中に乗っ取られた沖縄は日本が嫌いなんだろ？
乞食県の癖しやがって

>>812
俺は強制自決と言う表現は用いない。

皇民化教育がもたらした悲劇だと思ってるし、一部兵士の暴走で済まされるものではなく
暴走させるための洗脳が軍上層によってなされていたからだと考えている。


集団自決は結果としてする必要が無かったものだ。しかしそう向かわせるための教育が
なされていた。とんでもない悲劇じゃないか。

沖縄の学生があほぅなだけ

一方的でキモイ質問だな。
沖縄嫌い。

>>832
戦線が崩壊することを優先して、スパイ容疑者を守るわけか。

変態新聞はアンケートで聞くポイントがずれているだろ、アメリカと戦争してたんだぞ
変態すぎる

>>836
と言うよりも当時の日本の価値観であって、それが美徳とされていたこと。
今の連中が、今の価値観で当時の人たちを罵倒するのはおかしいと思う。

今思えばそれこそが悲劇だったとは言えるね。

おまいら戦争は常識は通じないんだぞ
何があってもおかしくない
国滅亡の時だったしな
日本は一度も侵略された事なかったし
日本軍が全て優秀とおもうな
中にはおまいらみたいのがごろごろいるんだから
軍は極力押さえとかないかん

>>828
一度掘ったらちょっとは柔らかくなるんじゃないの？
なんで俺がそんな嘘まで言う必要があるんだ。沖縄の人がそういう証言をしていたのを
覚えてただけ。沖縄の人もそんな証言で嘘を言う必要もないだろ

�@『軍』と『防衛隊』は全く別のもの。『防衛隊』とは、沖縄の市町村の集落単位で
　編成された中隊。それらは法令的な根拠のない住民の義勇隊である。
�A確かに手榴弾は、軍が防衛隊に米軍上陸への抵抗用に支給したもの。防衛隊が
　（自決を命令しないまでも）手榴弾を住民に配布した可能性ならば否定はしない。
�Bだが、軍命肯定派が拠り所にする「“兵隊さんから”手榴弾を渡された」という証言は、
　『防衛隊』と『日本軍』をわざと混同している。マスコミはそれを知りつつ利用している。
�C「軍の“関与”」は言葉のトリック。たとえば、プレゼントに贈った果物ナイフが
　殺人に使われたとしても、『ナイフの贈り主が殺人に関与した』とはいえない。

�D現時点で『軍』が自決を命令したという根拠・証拠が一切存在しない。
�E集団自決は日本各地にあった。だが沖縄以外の土地で軍の命令という話はない。
　もし“軍”が命令したのなら、沖縄以外も同様だったはずだ。
�F集団自決は、沖縄の、『日本軍が不在の地』でも起きている。
　軍命がなければ集団自決などしないという主張は「現代の価値観」による思い込み。
�G当時の米兵の日本蔑視を思えば「米兵による強姦や拷問を恐れての自決」も充分に
　ありえるのに、軍命肯定派はそれに触れない。事実、生存者が米兵に蹂躙された例は多い。
�H集団自決の生存者（現場にいた本人）によれば、軍命はなく、終戦直後も「軍命」
　などとする人はいなかった。軍命説は『戦後しばらくしてから突然発生』したもの。

�I軍命だったと嘘をつくことで確実な利益を得る者がいる。
　準軍属の公務中の死亡と認定されることで『年額196万2500円』が、
　戦後６０年以上経過した今も、子供だけでなく孫にまで受給され続けている。
�Jこの毎年約２００万円もの遺族年金は、沖縄限定の「一種の利権」になっている。
　ちなみに東京・大阪の大空襲等での死者や遺族には全く金が支給されていない。
�K事実、現地生存者も裁判で「軍命説は“遺族年金給付のための”口裏あわせだった」と
　証言している。軍人が濡れ衣・汚名に甘んじていたのは戦火から守り切れなかった
　沖縄の救済と責任感からであり、感情的には理解できても事実とは異なる。

>>830
それが無理だったんだとさ。

実はアメリカ政府の一部高官は、1945年7月頃（だったかな）には天皇制を認めた和平を主張したらしい。
けど、アメリカ世論が天皇ヒロヒト許すまじ状態であり、だから無条件降伏以外ありえなかったと。
もしアメリカが天皇制存続を認めるから降伏してくれと条件を出していれば広島長崎に原爆が投下される事はなかったかも？
と向こうの専門家の一人が言ってた。

･･･あの番組は日本が無条件降伏して終わったけど、その後よく天皇制存続できたな〜と、さすがに思った。

>>836
”暴走させる為の洗脳”は軍だけが目論んだ物だとは思えない。
強いて言えば、軍の構成員がその種火くらいの役割はしたかもしれんが、
それを広めたのは、朝日新聞を初めとするメディアであり
祭り好きな国民自身だとおもうよ。

>>836
先にも書いたけど捕虜拒絶の問題は日清戦争の戦訓（？）に則るものであって、
皇民化教育との強い因果関係は見出し難いよ？

あとニューギニアなどの戦訓から、アメリカ陸軍では
一般人の可能性がある相手でも射殺を許可する文章が出ている（ＮＨＫより）
あそこで白旗掲げて出て行って、どれだけの人が助かったかも不透明だ

>>769
ないね。過去最高気温がそれくらいだろう
沖縄は寒暖の差が小さく、寒気や暖気の影響を受けにくい
石垣島よりもさらに南にあるベトナムの首都ハノイは、真冬の最寒月平均気温は１７℃で那覇と同じ、石垣島より２℃ほど低い
だが、沖縄と違って３月でも３０℃まで平気で上がる
石垣島と同緯度フロリダ州マイアミも３月でも３０℃まで上がることがあり、年平均気温はホノルルより高いが
寒波がくると、１℃や２℃まで下がることが年に数回ある
那覇はどんな寒波がきても８℃までしか下がらない。ホノルルは１７℃を切らない
寒暖の差が小さいことを誇るべきで、気温の高さは全く誇れない

>>833
いや今の日本は管理責任普通に問われるよ？
国賠とかその際たるものだと思うけど。
仮に自衛隊員が暴走したなら、当然国の責任問われるんじゃない？

>>822
たしかにアメリカ民衆としては不必要な戦争だったが、
アメリカ政府としては是非ともやりたい戦争だったんだよ。
君はアメリカの政府と民衆の「気持ちを」意図的に混同させている。卑怯だな。

＞836
つか、暴走して自決強要とかしてたのは、正規兵じゃなくて沖縄で現地徴用された連中なわけだが・・・

調査なんだから、母体の抽出方法くらい書けよ。

例え信憑性のある調査でも胡散臭いで終わってしまうよ。

気持ち悪い。
日本の総力を挙げて戦って、首都に絨毯爆撃まで食らってるのに、
自分たちだけ被害者ヅラ。
しかも味方を加害者扱い。

日本兵が一般人のふりしてアメリカ兵を襲ったから沖縄民は殺されたんだよ。つまりすべて日本軍がわるい
一億火の玉とか頭悪過ぎだょなw 軍令部が馬鹿過ぎたんだよ日本は

>>841
俺は最初から罵倒はしてないぞ。

あった事実を無かったという風に頭から否定するのをやめろって言ってるわけ。
日本軍にも功罪があった。　沖縄でも住民を助けたことも当然あるだろう。

助けたことも事実だと言えば、即座に信用するけど
虐殺した事実もあると言えば、即座に拒絶する脳味噌をなんとかしろって言ってんの。

戦争だからとんでもない悲劇などいくらでもある。

>>848
ありがとう
一応>>820で示したけどダメだったみたい。
文章にしないと、読まないのかな

>>849
戦時の話をしてたんじゃないの？
当時、今でも兵隊を管理・指揮できなかったと責任を問われる国があるんだ？

>>844

>�E集団自決は日本各地にあった。
だが沖縄以外の土地で軍の命令という話はない。
もし“軍”が命令したのなら、沖縄以外も同様だったはずだ。

説得力があるな　俺、個人的には GJ

>>841
んなこたーない。
当時の日本人のほうが幸福で、今の日本人の方がむしろ悲劇的状況に置かれてる。
そう思わないかね。

>>850
俺が、と言うより時の政府が、だろ？

だから政府がどうこう言うより、アメリカ世論がそうだったと言ってるんだよ。
んな事言われなくてもわかってる。最も当時のアメリカ政府が加熱した世論に苦慮した事も、
その結果終戦に手間取った事もわかったけどな。

>>33
名曲「島唄」の本当の意味

>>134
マスコミ各社による集団自決報道抜粋

>>155
戦陣訓と住民避難に関する2chレス

>>161
『我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実 』
1983年(昭58)田中 徳祐 (著).立風書房

>>169
・・・・・・・・・・・・・リンドバーグ日記の抜粋・・・・・・・・・・

>>188
沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖

>>199
沖縄航路の無制限潜水艦戦の恐怖　その２

アメリカは日本本土侵攻やってたら、１００万は兵隊死傷して、アメリカ本土は無防備マンになって
ソ連に侵略されていただろう

>>849
自衛官が組織として”暴走”した事例が極少ないのだが、
国の責任云々はブサヨが喚いてたレベルで留まってる。

或いは田母神将軍も暴走と言えるかもしれないが、やはり国の責任とまでは行ってない。
幕長の更迭人事なんて庁内の出来事だしな。

>>862
ならんよ・・・
もう日本は機雷閉鎖だけでダウン寸前

オリンピック作戦を実行するまでも無い

沖縄で一般市民に自決をせまれるほど命令系統がしっかりしてたら
日本は戦争に勝ててただろうよ

>>863
で、今後の暴走を防ぐ為に「非常時にどこまでできて、どこからはできないか」を決めようとすると
ブサヨが顔真っ赤にしてファビョるんだよな

>>855
悲劇はあっただろうが、
なかった事をあった事にされたらたまらん。
米国がフィリピンに原爆落としたとか言ったら嘘だと言わざるを得ないだろう？
これも嘘だ。

>>855
話をごまかすなよ。信用するためには資料が必要だろが

あったにせよ、なかったにせよ、みなを信用させる資料を双方だせばいいだよ。グリーンだよ
あんたの思い込みは真実に値しないんだよ

沖縄に大学なんかあったのかｗ
無駄な時間と金を浪費する場所かｗｗ

あーあ
こりゃあ２０年もしたら南西諸島は海外領土になってそうだな。

１５年戦争なんて言葉初めて聞いた。
どこの方言だよ？

>>844 �I〜�Kで、悪さしている人がいると思うと、泣けてくるね

>>860
君はじゃあ原爆についてはどう考えてるの？

なんで2ちゃんってこんなにコウ"ァが多いの？(笑)

>>866
それは当時も似たり寄ったりで、住民の避難誘導という任務は軍には想定されていなかった。
というか、軍にそんな権限が無かったんだよな。
でも住民は住民で軍に付いて行った方が安全だと思っちゃったり。
だから牛島と大田で全然違ったりすると言う。

ソースが毎日なんだから、この記事自体が信用ならない
いくらなんでも沖縄の人はここまでバカじゃないよ
おまえらもちょっとした扇動にすぐのるな
売国奴共はこうやって日本人の団結を崩していくんだ

>>871
１５年戦争は聞くだろｗｗ

>>836
皇民化教育
具体的内容とされるもの [編集]

・言語統制、日本語標準語の公用語化、教育現場における方言や、
各民族語などの禁止。家庭内においても標準語を使用することが奨励された。
・教育勅語の「奉読」、奉安殿の設置などによる学校教育での天皇崇拝の強要、
日の丸掲揚や君が代斉唱などを通じ日本人意識を植え付けた。
・台湾神社、朝鮮神宮等の建立や参拝の強制など、国家神道と宗教政策
（日本の宗教参照）の推進。その他、軍人への敬礼や皇居への遥拝なども
行わせたとされる。


どれも普通な事が多々含まれと思うがｗ
日本人の歴史や宗教観を全否定しなけりゃなｗｗ

>>857
本来ならば責任があるだろってことかな。
戦時中の日本の軍隊が全く過失責任を問われなかったとしても、現在から評価すれば妥当じゃない。

>>836
リンドバーグの証言

各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは
捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。
手を上げて投降してきても皆殺しにするから。

あるところでは２０００人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった１００か２００だった。
残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は投降したがらないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

>>875
住民避難は行政の役割だよね・・・・

>>873
んなのふざけるなって思うに決まってるだろうが。

けど、当時のアメリカ人の感覚では>>766だったという話で。
だから当時のアメリカ人の感覚と俺の感覚を一緒にしないでくれるか。

俺は当時のアメリカ人が正しいとは一言も書いてない。
文句があるなら、当時のアメリカ人に言ってくれ。

沖縄の大学はプロ市民養成所だろ、プロ市民に聞けばこの結果で当然

日本人は本当に良く踊るね
内乱を扇動するのは基本中の基本

ネットウヨの必死な右翼の書き込みが目立つｗｗｗ

或る馬鹿爺の言を披露してやろう。

沖縄の人たちは大変だったんだからいいんだよ。

自分は帰還兵のレイプ自慢を聞いた。
だから南京大虐殺はあった。

団塊以上の事なかれ糞爺なんてこんなもん。

沖縄はまず全国学力テストの圧倒的最下位という現状からまず抜け出すことを考えるべきでは？

1 名前： ：04/02/02 21:08 ID:iP9GUw5B
記者「２ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう？」
西村「２ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる？」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
　　　まぁ、職業右翼の人とかもいますし。３人いりゃ、２４時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう？」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから？」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
　　　言っているわけですよね？そこまではいい。自分的にも全然同意。
　　　でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
　　　でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね？アレ？って」
記者「矛盾している？」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
　　　それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
　　　テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
　　　しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
　　　矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」
記者「矛盾すると？」
西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。
　　　理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、
　　　国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」

>>879
意味が分からないのだが・・・
今でもあなたの言う主張を真に受けて謝罪する軍隊がどこの国にあるの？
なんで自衛隊とか日本軍の話しかしないの？

>>881
その知事がいなかったんだっけか。

阪神淡路の時も、知事の不在と不手際が原因で自衛隊がﾜﾘくっちまったしなあ。
まぁ一番の被害者は住民だけど。

>>885
日本語でおｋ

>>885
うわ……
一行くらい、ちゃんと見直ししてから投稿しろよ。
どんだけ余裕失ってるんだよ。

>>858
各地って樺太以外でどこであったか教えてくれ。無知ですまん。

>ネットウヨの必死な右翼の書き込みが目立つｗｗｗ
声に出して読みたい迷文
つーか、書き込む前に256回音読しろよ・・・・

ここで批判カキコしてる人たちの少数派っぷりに萌えた

>>879
管理責任はあるが、間違った方針を指導してない限り個人レベルの問題なのは現代も同じ。

148 名前：：「２ちゃんねる」右翼説（2） ：04/02/02 22:46 ID:eh6kcewy

大月　ああ、手法の問題ね。マスコミ自体がそういうモードだった時代は
　　　ついこの間まであったんだけど、でも、それって確かに街宣車で
　　　ガンガンやるのと意味は違うかも知れないけど、
　　　朝日新聞とか学校とか、そういうのは大きな拡声器というか、
　　　また違う意味での街宣車になってたわけじゃない？
　　　ある種の文化としての左翼性というか民主主義みたいなものが
　　　戦後ずっとあって、　空気みたいなもんになってた分、
　　　それで刷り込まれてきたものがここ十年足らずの間にようやく、
　　　それってほんとかなあ、という話にはなってきてるんじゃないのかな。

西村　左的感覚に対しておかしいなと思う人はけっこういると思うんですけど、
　　　だからと言って、一生懸命それを連呼する人というのは、左にはそんなに
　　　いない気がするんですよ。
　　　２ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、
　　　右の人が多いかどうかというのとは別だと思うんですよ。
　　　右に行っている人って一生懸命連呼するんですよね。

大月　ああ、なるほど。右って一生懸命「右で〜す」といいながらやるもんね。どうしてかな。

西村　僕だけが知ってる真実があるとか、僕の中に正義がある、とかって感じ
　　　じゃないですかね。確信的というか。
大月　感覚としてはわかるな。でも、左翼だってそのへんは同じだよ。自分だけが
　　　科学的認識を持っている、とか信じ込んでたんだから。そのへん、ある種
　　　宗教っていうか、カルトみたいなもんでさ。

＞875
想定されていないと言うか、強制できる権限が無かった。
軍は早くから疎開を勧告したが、輸送船が沈められてびびって疎開拒否して逃げられなくなったり、島内で民間人の疎開場所決めて、
そこは非武装地域としてあるから民間人はそこに行きなさい、軍と一緒にいたら攻撃されて危険だからと説得しても軍と一緒にたほうが
安全だと言ってついて回ったりして、結局一緒に攻撃されたりした。

>>885日本語おかしい

９割って・・・中国の世論調査みたいだな
沖縄では言論統制でもあるの

>>867

だから殺した人の証言がきっちりあってそのソースも出してるのになんで
頭から批難するのだ？　

>>677
その作者だって、さすがに沖縄戦については伝聞知識しかないだろう…
だから嘘だとは言わないが、根拠にはならない

変態サヨクは沖縄で戦った死者も冒涜して人間の屑のヒトモドキ

「日本の軍事体制下で米軍への投降を許さない、追いつめられた死」
「国のために自ら命を捧げた美しい死」
なんだよこの選択肢は…

「強制があったか、無かったか」という聞き方だと全く違った結果になるだろ、これ。
こんな中立性に欠ける聞き方するようじゃ、結果そのものの信憑性も疑わしい。

住民虐殺くらいしただろ？ 気に入らない奴は前線に送って皆殺しにするようなやつが総理大臣だったわけだし(笑)

沖縄はアメリカにあげるよ無償で
徴兵でしごいてやって！国を守る事は大事な事だよ！
平和なんて願望ばかり言ってても実際にミサイルが日本に向けて飛んで来てるんだから
もっと現実見ようね

>>766
そりゃ建てまえだよ。本音言うわけがない。
実際は日本がソ連通じて和平交渉打診してもそっぽ向いて無視。

>>899
さっきからお前のソースは、週刊誌に書かれた殺した人の証言だけだろうがｗｗｗ
それ以外のソースを問われてんだよｗｗｗｗｗ

>>888
また懐かしいもんを引っ張ってきたなｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
当時旧制中学だかに行ってた爺さん、というかオッサンの証言として。（信憑性はお察し）
学校の先生がポツダム宣言受諾に納得できずに、生徒と共に学校の裏山で
徹底抗戦を企ててたとか。その数500人。
軍もクソも無いし自決でもないが、なんかそういう空気はあったんだろうな。

沖縄よ
左翼にマインドコントロールされているんだぞ
目を覚ませ

もう沖縄はアメリカに返還しようぜ
このままだと支那に取られる
ずっとアメの前線基地として機能してくれたほうがマシ

本土決戦やってたら１００万は米兵死傷してたって、アメリカはあまりの犠牲の多さに戦争を続行できない

>>905
ソ連といえば、ソ連参戦についても触れてたな。

広島原爆投下後、日本が無条件降伏しかねないとスターリンが、
本当は8月15日参戦予定を早めて参戦したと。
勿論、目的は日本降伏前に領土を拡張するため。そんな国が和平なんて、
本気でやってたのかな？と思ったけどな･･･。

お花畑だね
現実を少しは見ようね