【社会】 "リニア、ルートにより工事費差６４００億円"で、諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」、伊那市長「差額はＪＲが負担を」★10

・ＪＲ東海がリニア中央新幹線計画で想定する３ルートの工事費や所要時間の試算を提示した１８日、
　村井仁知事は「試算にすぎない」と静観する姿勢を示した。
　県が主張するＢルート沿線の関係者からは積算根拠を疑問視する声などが上がる一方、飯伊地区では
　「Ｃルートの優位を示した」と歓迎の声も。今後、ルートをめぐる協議や、各地区での調整に影響を
　与えるとみられる。　

　「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
　村井知事は１８日の会見で、Ｂ、Ｃルートの工事費の６４００億円という差額にも淡々とした口調を
　変えなかった。

　中間駅設置に加えて、Ｃルートによる早期開業を求める声が高まっている飯田市。今回の提示を、
　宮島八束飯田商工会議所会頭は「Ｃルートが『早くて安くできる』ことが、全国に発信できるのが
　喜ばしい。単純な比較であっても、誰もがその方が良いと思うのでは」と歓迎。

　Ｂルート沿線の関係者からは、一斉に反発の声が上がった。有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は
　「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」と疑問視。
　「時間差もわずか７分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。山田勝文諏訪市長は
　差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

　小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるＣルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
　地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。菅谷昭松本市長も
　「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ
　Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した。（抜粋）
　http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090619/CK2009061902000025.html

※元ニューススレ
・【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が６４００億円多くなる」…ＪＲ東海、試算を報告。ルート調整開始★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245363930/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245594392/

ねーよ

もうどうにでもなあれ〜

リアルニートがなんだって？

　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ　　　━━┓┃┃
.　　　　　　 　 ,':::::::::::ヽ.　 　 　 　　 　 '､ 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ┛
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'　　ﾟ　｡
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 , ‘-,,'　　≦　三
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ゝ'ﾟ　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`ｧ,　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿ｲﾚ,､　　　　　　＞三
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l.Vヾ　　　　　　ヾ　≧｡ﾟ　･
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ

>>1
(*＾ー＾*)　ばぐちゃん、おはよう〜

少ないと思うなら自分のポケット・マネーで払えよ

６４００億円が「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と山田勝文諏訪市長

（　^ω^）？

受益者負担の原則、長野県が全額負担

リアルニート＝長野県

もう、リニア全線の建設費用を長野県が出しちゃえよ。
だったら日本全国異議無しで長野県内にリニアを張り巡らせることが出来るぞ。

　「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>8
「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか。もっと多くないと長野の土建屋が儲からないじゃないか」
と山田勝文諏訪市長


という意味。

要は出すもの出せば文句は言わせねえってこった。

もうほんと、わざとやってるとしか思えない長野

何を言ってるんだ・・・

おい長野県民 なんとかしろ

長野を通さないDルートを作るといい

山田勝文はもう極刑にしてもいいくらいだ
失せろ、長野の恥さらし
説得力ない発言をするな、馬鹿が

Ｃルート要望の署名運動はまだですか？

もう長野を朝鮮みたいに分割して
静岡と新潟に統治させようぜ

額が小さいなら受益者負担で長野がだすべき
額が高いならそれに見合う公益を提示するべき

それにまっとうなひとなら
　　　　　　　　　　　　　　　田舎

大都市-----------／　　　　＼---------大都市

ではなく　　　　　　　田舎町バス停
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　駅バス停
大都市------------中間駅----------大都市

駅が増えると運賃も増えちゃうじゃないか！
６４００００００００００円も増額して利用者を減らしたいのかな。

長野県民、自業自得とはいえ可哀相だな
こんなバカな知事&市長を選んでしまってｗ

伊那市まで何を言ってるんだろう
アホじゃなかろうか

村井が出てきた段階で、当選前から土建屋とｚｂｚｂだったことくらいわかってたのに
長野県民は馬鹿だよな

知事はおいとくとして
諏訪と伊那の市長は頭のねじが数本緩んでるとしか思えない・・・
まあ結論からいうとこんなやつらを選んだ市民が悪い

Ｂルートになったらなったで
諏訪・伊那「俺達んとこに駅一つずつな」
松本「ウチが中信の中心なんだから当然ウチにも一つ」
塩尻「松本はルートから外れてるだろｺﾞﾙｧ！ウチにも一つ」
岡谷・辰野「諏訪・塩尻の間で埋没するのは困る。ウチらぬも一つずつ」
木曽「ウチは当然駅あるよな？」
玉滝「ウチにもほしーなー…」


な内輪揉めが起きそう。

あれ、まだやってたのかW



リニアにこだわる前に長野県はやることいっぱいあるだろうに。アホぢゃ。

長野を通らないルートをはやく確立しろ

維持管理に無駄が出る

諏訪市長はアホの代名詞。

まさか本当に自分達に都合のいい要求ばかりした上に他者の損益は無視
しかも自分らは負担せず他人の金でやれと堂々と言えるとは
逆に恐れ入ったわ

>>28


あはははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははは
ははははははははW


確かに松本塩尻あたりは言いそうだなそんな事。

でも夕張なみに財政難の大滝が出張ってくるかなあ？

>>23
>駅が増えると運賃も増えちゃうじゃないか！

飯田−甲府間にいくつか駅が増えても、おそらく大多数の名古屋−品川利用者にとっては特急料金は変わらないんじゃない？
BルートだとCルートの場合より距離が伸びる分、確実に運賃(+特急料金)は増えるが。

選挙でまともなのが当選するまで気長に待とうぜ

長野と鹿児島は日本のゴミ

この２県のものは不買を

あ〜、胸くそが悪い。
諏訪、伊那は、少額だと思うなら自腹切って工事をしろ。
ＢルートとＣルートの差額がそれほど大きくないというなら、Ｃルートを前提とした費用はＪＲもち、それを超えたら諏訪、伊那で折半して支払え。
それが出来ないなら、ＪＲの考えにたいしてグダグダ抜かすな。

　
日本一の名水の里・南アルプスにトンネル掘るなんて、空前の自然環境破壊。
自然を愛し、環境保護意識の高い長野県民には考えられない暴挙です。
第一、地質調査もロクにやってないのに南アトンネルが完成する保障は全くない。
中途半端に掘って、大規模な自然環境破壊をして、トンネルは途中で放棄の可能性も
十分にある。その時は一体誰が責任持つのか？

Cルートを推しているのは自然環境保護意識が皆無のチョンかチャンコロです。
日本の自然環境破壊を目論むチョン工作員に惑わされないように、お願いします。

松本市民だけど
リニアの件は話題にもなってない
飯田も伊那も停まらなくていいんじゃないか
つーか長野県通らなくても結構ですよ
長野新幹線で長野市がどうなったか見たら
ないほうがいいのでは？
陸の孤島は孤島で外から攻められないメリットあるんだよなぁ
それよりも長野県は水をもっと県外に高く売れよ

>>21 静岡県民ですが、新潟さんにお譲りします。

>>10
リニアルートで工事費を試算するのがJR東海■リアルニートで御慈悲を四散するのが長野

長野の対応見てると例えＢルートになっても
用地買収時にゴネて結局敷設が進まないって普通にありえそう

"リニア、ルートにより工事費差６４００億円"
諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」
伊那市長「差額はＪＲが負担を」
俺「冗談は顔だけにしろよ…」

諏訪市の隣接市民だが、
リニアの話は、会社に行っても話題にすら無い件。

伊那に何しに行くのか

>>41
新潟県民ですが全力でお断りします
静岡さんにお譲りしますよ。

だよな

684 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/06/22(月) 10:04:49  ID:MNL4Mnk60 Be:
    長野県知事「20年の活動の重みがある」・・・ハア？
    1989年6月16日にＢルートに1本化しただけで、その後活動なんか何もしてねーよ
    中央新幹線は四国新幹線・山陰新幹線と同じ計画路線・・・地域リップサービス計画路線
    誰も実現するなどと思っていなかったから何も活動なんかしてねーよ
    リニア中央エキスプレス建設促進期成同盟会が毎年あったけど、諏訪や伊那は毎年出席ゼロ
    何が20年の重みだ。笑わせるな

おいおいおいwww勝手過ぎるだろコレはwwww
自分の市にもリニアのルート廻せ
↓
でも費用はＪＲ東海が出せ
はねぇだろ
ど田舎でその出費を回収できるならいいが
そんな補償ないんだろ

長野を避けるルートにしようぜ！

>>49
>諏訪や伊那は毎年出席ゼロ

意味不明。期成同盟会は、沿線知事の集まりです。会長は愛知県知事。
勿論長野県知事は毎年出席しています。

車座集会で知事にCルートの話を振ると機嫌悪くしたり
古田県議が議会でCルート再考提言したら吊るし上げられるし
飯田民だが一般市民の立場でどうすればいいのかわからない。
トンネルが可能でJRが自己資金で作る以上諏訪回りにはならないと思う。
諏訪がゴネるのはあの辺の土地柄が仕方ない気がするけど
伊那や長野県まで屁理屈言い出したことに正直戸惑っている。
飯田駅設置に尽力しそこからのアクセスよくするよう要求するとかなら話はわかるけど。
駅ができる候補地が飯田だけということに余程我慢ならないのかなあ。

飯田の連中に聞くが
本当にリニアほしいの？

>>39
私はあなたとグリーンピースのような環境原理主義者が大っ嫌いです
Bルートの環境破壊度も提示せずにCルートのみ非難するとは、
某平和主義者に似た卑怯さですね

長野に駅作っても投資の回収できるのかなあ
1日3000人利用で年間100万人、30年で3000万人
増える建設費だけで6400億だから長野の駅を利用するだけで特別運賃2万円が必要だな

>>52
いや、上伊那も諏訪も飯田も地区単位で期成同盟会というものはありますよ

>>53
散々軽んじてきた飯田だけ何故！！
しかもあいつら招致努力とか別にしてねえじゃん！
俺らはこんな努力してるのにありえねえ
買い占めた土地まじどうするんだよ・・・

こんな感じじゃねｗ

>>55
南アトンネルによる環境破壊の責任はあなたが取るんですか？
責任取るなら、ちゃんと名前や住所を公開して、どう責任取るかを記して下さい。

55は、環境破壊の責任は全く取らないで、開発推進ばかり言うチョン工作員
としか思えません。

>>59
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>>59
トンネル貫通のCルートより南ア山麓を通すBルートの方が
南アから甲府盆地への地下水脈寸断しまくりで
農業や環境に対する負荷が格段に大きいんだよ。

現住民には通じるのかもしれないけど、南アて略すなよ
人権蹂躙レイプ蔓延の南アフリカかと思うじゃないか

諏訪市の予算は300億かｗｗｗ

諏訪、茅野、岡谷あわせても15万人くらい、その中でも諏訪が人口一番少ない。
なんでこんなとこにこだわるのか意味が分からん。1300万東京都民ですら東京駅まで
いく必要があるのに。

>>55
そいつは昨日からコピペ貼りまくってる偽物だから気にするな。
本当に環境の事を思ってるなら、『リニア反対』が当たり前。
屁理屈こねて線路曲げたいだけの土建屋だから(笑)

長野人ってほんと朝鮮人と変わらんわな

JR東海が自腹でCルートを建設。
長野県が自腹でBルートの迂回部分を建設。

これで八方丸く収まる。

長野県民は日本人として恥ずかしくないの？
昆虫食ってると羞恥心が無くなるの？
馬鹿なの？
何なの？

まあヘンな政治介入がなきゃ直線で決定でしょ。

なにものじゃ、こいつ

木曽〜諏訪〜伊那〜甲府ルートの各停リニモ作りゃいいじゃん。
一応リニアだし。

お国は大企業には優しいんだよ…
愛知のトヨタ＆JR東海が全力で直線ルートにするよ！国会も経団連も絶対に逆らえません。

ＡやＢは無駄！。

Ｃルート＋甲府から松本迄の分岐路線を建設したほうが良いと思うけど？。
分岐部分は長野県が自力で建設。

"リニア、ルートにより工事費差６４００億円"で、諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」、伊那市長「差額はＪＲが負担を」

基地害ココに極まれり

>>61
地上に作る鉄道が地下水脈寸断しまくりで、
トンネルより環境負荷が高いなんて、
チョン工作員はどうしてこういう見え透いたウソを言うのか？

>>75
リニアはほとんどトンネルだよ。
長大トンネルは無いけどな。

>>65
日本一の名水の里・南アルプスに南アトンネル掘って、
大規模な環境破壊起こすぐらいなら、リニアなんてない方がいいですよ、もちろん。

思うんだが、長野の言う地域活性っていうのは

１．駅誘致による人口増加を通した地域活性
２．建設工事発注による地域活性
３．土地売却による地域活性

のどれなの？

>>76
だから、南ア長大トンネルが環境破壊を起こしたら、あなたが責任取るんですか？
責任取ると言うなら、名前と住所を公開して、どう責任取るかを記して下さい

小学生でも最短距離で結ぶのが一番良いってわかるよ。
環境問題！？地下水？
地上を時速５００ｋｍで騒音と電磁波まきちらして
走る部分のことは、どうでもいいのか？
しかし、ちっちゃな日本にリニアなんて必要ねーよ。
中、米、露、加、豪あたりのでけぇ国に行っ
て作ってやりゃ喜ばれるし儲かるぞよ。
長野のどかちんが出稼ぎして働きゃあいいじゃん。

>>77
つまり君はリニア自体に反対ってことでいいね？

>>77
なら何でお前は『リニア反対！』を前面に出してこないんだ(笑)
まぁお前一人が騒いだところで、無駄(笑)
リニア事業は直線で着々と進行する。静岡通っても良いしな(笑)

中央本線作るときも伊那の住民と政治家のわがままで辰野まで大迂回させてね。
岡谷〜塩尻の迂回運賃は乗客負担だもんね。ふざけんなよって感じだったわ。

結局塩嶺ルートが開通して新宿〜松本の所要時間が短くなって運賃も安くなった。
今の岡谷〜辰野は実質飯田線、辰野〜塩尻は荷物電車改造の１両編成の電車が
行ったり来たりするだけの区間になってる。

リニアは東海道の時間短縮のために作るんであって、諏訪だの伊那だのの
地域振興のために作るんじゃないでしょ、ちったぁ空気読めっての。

>>81-82
静岡にいって構いませんが、南アに触れないように、
山梨から富士川を下って静岡市・浜松ルートで行って下さい。
何兆円余分に掛かるかは知りませんがwww

長野はリニアに何を期待してるの？

>>85
事前に買いあさった土地の売却

そんな事より、九州新幹線を早く沖縄まで延ばしてくれないか？

>>35
コストが増えるんだから、それが転嫁される特急料金も上がる可能性は大。

>>84
トンネル掘るに決まってるだろ(笑)
それともお前の許可が無くてはトンネル掘れませんか？(笑)

静岡北部でルートつくれば、長野県の口出しなくなっていいんじゃない

スゴいな…ヤクザ並み。

>>78
２と３
１は一応建前的に言っておかなければまずいだけ

諏訪や上伊那のが環境保護を口実に南アルプス貫通トンネル反対するなら
諏訪湖をきれいにしてから言え。戸草ダム中止してから言え。
権兵衛トンネル埋め戻してから言え。

>>1
>　Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した

長野知事と各市長さん
ABルートへの世論誘導はいいのかwww
最初からCルートに決まってたのに

長野は土地売却代金が主目的であって、リニア新幹線なぞは
どーでもいい、ということがよくわかった。

たとえ差額がウン十万だったとしても
お断りしまつ

遅くなりましたが>>1スレ立て感謝！

>>78

>思うんだが、長野の言う地域活性っていうのは

>１．駅誘致による人口増加を通した地域活性
>２．建設工事発注による地域活性
>３．土地売却による地域活性

>のどれなの？

速＋では２と３が大きく取り上げられているが、実際のトコ何処のゼネコンが受注するのか。とか、諏訪盆地や伊那谷のどの位置が駅舎や軌道になるのか。とかは今の段階では未確定。

実際は、人口も産業も観光も衰退傾向に有る地域だから、リニア誘致によって首都圏＆中京圏への｢リニア通勤｣層を開拓する狙いを含む１のウエイトが大きいのでは？

>>84
つまり君は我々と同じＤルート支持者ってことでＯＫですねｗ

ヤクザ以下だな

6400億がずいぶん小さいとは諏訪は財政が豊かなんだな
羨ましい

飯田に駅出来るのだから、良いじゃないですか。各県1駅なんだし。飯田は長野県でしょ。

>>94
>最初からCルートに決まってたのに

見え透いたウソを言うのは止めましょう。
期成同盟会では20年前から討議を初めて、Bルートに決まっていました。
倒壊がCルートなんて言い出したのは、昨年の10月からです。
南アトンネルが建設出来るかどうか全くメドがないのに、無茶苦茶です。

総事業費に比べりゃ確かに小さいからそこはまだいいとしよう
勝手に駄々こねてルート変えろと言ってるくせに費用はJRが負担しろとか
ﾉｳﾐｿ腐ってるとしか思えねぇ

6400億円って数字を見て少ないとかいえる奴が、行政にいるだけで狂ってる

お金が湧いて来るとでも思ってるのか？
右肩上がりの時代の感覚で日本の首絞める老害はさっさと退場しろ

>>102
ほらみろ(笑)お前はリニア反対じゃ無くて、Bルート推進なのは見え見えなんだよ(笑)
馬鹿だな…お前(笑)

>>102

全くメドが無い？

ソースを出して言いましょうね？

>>97
１の理論だと、長野新幹線がその役割を果たしていないと根拠として薄いと思うのですが。

本家アルプス貫通させちまった実績が後押ししてるんだから仕方ない
それをやるとどうなるかってデータはもうあるんだよ。なん癖つけるならそこから見付けてこい

>>79
名無しに過ぎないID:MckM9JBP0より、事業主であるJR東海に責任の所在と対策を確認すればいいだろ。
それより、Bルートの環境破壊はどれぐらいあるのか詳しく。

>>103
完成出来るメドが全く立たない南アトンネルを掘って
トンネルは出来ない、大規模な環境破壊が発生する、という状態になったら
あなたが責任取るんですか？

責任取るなら、名前と住所を公開して、どう責任取るかを記して下さい。

>>102
お前はＤルート推進派じゃなかったのか？ｗ

>>97
どうするかも決まってないのにどこが受注するかだけ決まってるなんておかしいだろ。

あと、UFJだかどっかの計算だと、Bにすると損益がでかいんだよ。
だから、実際問題で１はありえない。

それと、ストロー現象はご存知だよな。

>>110
完成できる目途が立ったから、Cルートを公表したんじゃないか

これズームインとか朝ズバで地図出してやってよ
長野総叩きだろ

諏訪を通っても時間が余計にかからないように
倒壊の技術屋が頑張ればいいだけの話だな

そういえば先週、長野の北と南の言い争いがスレであったな。

もう長野県を避けるルートでいいじゃん
どうせ市長や知事の親族会社が、ルートの候補地買いあさってて、
後に引けなくなってるだけでしょ

直線ルートなら運賃計算キロは短いが特急料金で調整して新幹線の1000〜2000円増し

迂回ルートだと運賃計算キロ激増、コストアップのため特急料金も激増

>>116
つい昨日、伊那と飯田の争いがありましたよ。

>>113
>完成できる目途が立ったから

最新の飛騨トンネルでもシールドマシンが推し潰れて
工期延長が繰り返されて、完成が３年以上伸びました。
まだロクに地質調査もやってない、空前の南アぶち抜きトンネルが
完成出来ると言う証拠はどこにあるんですか？？？
証拠をちゃんと示して下さい。

>「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
馬鹿な奴

長野は飯田駅開業に向けて全県挙げて力を注いだ方が良い。数百億地元負担だぞ。

>「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」

だったらお前が差額を払え

となると考えられないゆとり脳じじい

たいした差額でないのなら長野県が差額を負担して招致活動を推進するのが筋ではないでしょうか？

6400億を小さいと思えるのは長野市長とトミーズ雅くらいだよな

この件で飯田が可哀想に思えたわ
長野県なのに長野扱いされてないのは気の毒すぎる
飯田は他県に移った方がいい

>>120
だからさ、お前はリニアはどうすれば一番いいのかを言え、卑怯者

倒壊は諏訪を通ってどれだけ時間と費用を節約できるかだけ考えろ
ルート選択のような高度に政治的な話に技術論を持ち込もうなんてのは
理系の技術馬鹿の暴走としか言い様が無い

>>95

>>126
いや、飯田が長野県を嫌いってるみたいだ。
県内では飯田のみ単独で倒壊市長会に参加してるし。

＞「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
じゃ、地元で負担すれば？

差額分で、長野各所までリレーミニ新幹線でいいじゃない。
国益＜長野益　かｗ
それで良いと思うなら、
独立戦争でもすれば？？
あ、空港も港もないから、
アジアの最貧国へまっしぐらだねｗ

今日の読売新聞に載ってたね。
全国民に大々的に長野県の主張がいかにヒンシュク物か知らしめるべき。

だから、日本にリニアなっていらないって。
技術力を誇示したいなら、海外でやりゃあいいじゃん。

>>120
最新の飛騨トンネルでもシールドマシンが推し潰れて
工期延長が繰り返されて、完成が３年以上伸びました。

で、結果的に飛騨トンネルは完成したんだろ。
南アぶち抜きトンネルが完成出来ないと言う根拠はどこにあるんだ？
あともしかして南アルプストンネルが1本の長大トンネルとか思ってるのなら間違い。

ここが長野の世界か・・・　だいたいわかった

>>133
地図出るだけで一同大笑いだよな

ＪＲが負担するのが当然＾＾；
もう長野には作らなくていいんじゃないんですか

読売みたいな三流紙は購読してやらないよ
長野には信濃毎日がある

もう、長野封鎖しようぜ。

山田勝文諏訪市長は6400億円の差額について
「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」

米史上２番目の巨額詐欺事件、8900億円。

市長曰く「そんな小銭で巨額って言うなよｗ、アメリカもたかがしれてるねｗ」

リアルニート？

まあ、県知事が本当にBルートで長野県をまとめたいなら
Bルートでは駅ができないと思っている飯田の連中に
安心できるような配慮すればいいのに、そういうの一切無いからな。

長野になんて用がない

またリアルニートスレか

>>127
南アルプスに長大トンネル掘るような最悪の環境破壊は止めてくれ、
トンネルが完成するメドも全くないし、環境破壊だけが起きる可能性が非常に高い
と言ってるんです。

そんなに美しい日本の自然を大規模に環境破壊したいですか？　チョンですか？

てめえで払えｋｓ

長野市長は旗色が悪くなると「我々は２０年以上努力してきたから」って言う

２０年以上努力してこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野の夕方のニュースではA,B,Cルートの図もたまに登場する
脂ぎった関係者以外、リニア欲しがってるような映像は一度も見た事無いがｗ

>>120
完成してるし

こういう無駄金のつけが関係ない山手線とかの値上げにつながる

飯田を愛知に併合すれば長野通らないし万事解決じゃね？ｗ

長野一県のせいで、日本中が迷惑だよ！

中央リニア新幹線に対する署名

http://www.shomei.tv/project-1010.html

リアルニートと読んでしまったｗ

>>148
20年の間具体的にどんな努力をしたのか、リストで見てみたい。

長野氏ね

通勤時間帯の山手線、中央線の本数不足も解消するべき。

ID:FBS2t34b0
昨日の夜から同じこと書き続けてるな
業務とはいえご苦労様です

避暑地の地位をレイクリゾートの諏訪に奪われることを怖れる
北信の糞どもの工作が目に余るね

>>130
まぁ今まで色々あったんだろうな
今の長野見てたら長野にいたいって思えないし…
リニアで県の協力が得られないなら単独で活動するしかないしな

まさにＢルートだなｗｗｗ

長野人はアホじゃなかろうか

差額は長野県民が全額負担するのが筋だろうが
なぜ、クソ長野のわがままのために、一般人が乗る電車の運賃が上がるような状況を看過せねばならん？
ふざけんな、ボケ

長野県民の事が大嫌いになりました

特に首都圏の人って、沖縄に米軍基地を押し付けたり
新潟や福島に原発を押し付けたり、平気でやりますからね。
で、地元で反対運動が起きると「国策だ」「日本中が迷惑だ」とか言う。
地元の苦しみなんて、分かろうともしない、完全無視。

地元は、最初から「建設断固阻止」を掲げるしかないですよ。
当然の自衛策です。リニアは東海道新幹線に並行して作ればいいじゃないですか。

都市と地方都市を結ぶのは
新幹線っつー最適なインフラが既に整備されていてな
東京ー長野は既に必要十分な輸送が確保されてんだわ
リニアは大都市同士を直結させて「日本を狭くする」事が大前提
都市の人間があちこち回って地元に金を落として貰う目的なら
新幹線に在来線特急をいかに効率良く結ぶかを考えたら良いんじゃないかな？


まあ、リニアよこせの大義名分が全部嘘八百で
本質は土地や建築に絡む利権だけだろうから理由なんてその場でコロコロ変えるんだろうが

>>164
リニアに限らず道路とか鉄道は皆そうだろ
なんで長野だけ槍玉に上がらなければならんのよ

想定内のコメントでﾜﾛﾀ
長野の行政はリニア乞食だな

>>119
長野ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

>>168
ここまで駄々こねないから

>>1
リアルニートにみえた

>>168
その違いがわからんアホだからだろうな

リニア事業と道州制移行が巧くリンクすれば一番良いだろな。
飯田市は東海地区に入って幸せになりましたとさ♪
めでたしめでたし。

北中東信は関東地区に入れろ！とゴネルだろうが(笑)

>>168
Cなら全額負担するといっているのに、Bにしろと強要しつつ金は出さないっていうからだろ

FBS2t34b0 仕事での書き込みとはいえ、実にキモイな。以後出入り禁止。

作ってもいいけど
日本中のリアルニートを強制徴用すべし

>>175
金は出さないけど口は出す、、、迷惑な話だなあ

>>166
首都圏にはたくさんの米軍基地があるのをしらないのか。かなり返還され
たが、それでもたくさんある。全国的に見たら首都圏と沖縄が突出している。

>176
出禁にするより釣って、
正体ばらして関係者だったらもっとおもしろいよｗ

山に囲まれて育つと、こんな視野の狭い人間が育つのかな？

マジレスするが、ｦｲﾗが小学生の時にはすでに「リニアが未来を開く」みたいな看板があちこち立ってた南信(30年近く前)。


北信に来て5年、そんな看板一枚も見たことねぇなW
いつリニア誘致の運動してたって？オリンピックっていったら飛びつき、リニアっていったら飛びつき………………




長野で10分渋滞するからってひょいひょい道作るくせに、木曽高速で年間何人ひき殺されようと、１９号以外の道がなくて事故=通行止めで家に帰れない人が続々出ようと何の対策も取らねー長野県なんざ、南信はもうなんの期待もしてねーよ。

>>175
南アトンネルが完成するメドが全く立ってないのに、
突然Cルートを主張する倒壊の言う事が信じられますか？

本当に必要か？まじ、必要ないって
９０分が４０分になると、何かいいことあるの？
途中駅の人は、どれだけ利用するの？
人口いくらなのか知らないけど・・・？
通勤？
今時、リニア通勤認めてくれる会社、どれだけあるの？

>>166
>新潟や福島に原発を押し付けたり
水力発電のためのダムで水没する集落に対してはそういう表現もありだが、原発は地元が誘致してるから的外れ。

自腹で自線引けばいいと何度言ったら(ry

>>184
お前にとって必要ないならお前が乗らなきゃいいだけ

需要があって採算が取れると見込んだからこそJR東海が自腹切ってやるわけで。
時間＞金って人はいっぱいいるんだよ

そんなにリニア引きたいなら工事費はともかく、
ルート上の土地を無償譲渡するくらいの誠意をみせろよ。

>>120
元・鹿島建設（ＫＳＧＳ）シールドマシンオペレーターの俺が説明しようか？

大清水トンネルの時代は縦抗を五つ掘って繋げたけど今は片側から掘るだけ。
環境の破壊は無い。
（俺の親父の時代）
更にコンクリートセグメントを組んで屈進するから崩壊は有り得ない。

でも難工事なのは本当。
シールドマシンは粘度のある水を循環させて先端の切り歯を回す。

綺麗過ぎる水は軟弱な岩盤だと先端が崩壊して余分にセグメント周りにモルタル注入が増える。
セメントの注入量が半端無い。

逆に硬い地層を進むと切り歯で粉砕した汚泥に石が混ざりすぎて配管の中で閉塞する。
この時、水の進む方向を変えたり、詰まった部分の管を開けて人力で石を取り出す。
今の技術の進歩は知らないが、閉塞の原因になる石の取り込み部分（アジテーター）が解決すれば問題は解決する。

どっちにしても長野県が母親の実家な俺としてはリニアの駅は飯田か岐阜県の中津川市が一番まともな候補地。

長野県中部・北部にリニアなんか通したら他県の人に迷惑。
なんの為の高速リニアなんだ？

今日のＮＧID:FBS2t34b0

長野には需要が無いんだから仕方ないだろ

>>185
それなら皇居外苑にでも原発作ったらどうですか？
送電ロスもほとんどなく、効率的ですよ
地元の苦しみが分かりますよ。

>>岐阜県の中津川市が一番まともな候補地。

名古屋から近すぎね？？

山田がポケマネで出せばいいだけのこと。
どーってことない。

>>192
で、いつ東京都が原発を誘致したんだｗ

>>192
都が誘致するなら、それで別にいいんじゃないの〜
誘致するならねｗ

ずいぶん小さいなら

諏訪市と長野県が払えばOK

>>146
人に根拠を求めるならお前が先に根拠出してからにしてくださりやがりませ

>>193
逆に飯田の方が近くね？

>>192
お前バカか？原発誘致でどれだけ地元に金が入ると思ってんだ
原発様様なんだよ

Ｂで国民が納得できる事情があれば別だが
全くメリットない上デメリットしかないからねえ
でも周辺住民にとっては一生物の問題なので大いに騒げばよろし
絶対通らないけどｗ

曲げまくりのリニアなんて世界中の笑いものだわ

世界三大バカ工事に推薦されるんじゃネーノ？

ドラえもんもちょっと浮いてんだっけ？

>>189
倒壊はロクに地質調査もやってない様子ですが、私が聞きたいのは
「南アトンネルが100％完工出来る、という保障はありますか？」
という事ですが、どうなんですか？

長野は独自に予算組んで長野リニア作ればいいじゃん

>>192
全然説得力がない。まさにああ言えばこう言う。

ＪＲ東海に直接聞きなよ。
ここで、どんな解を期待してるの？

>>112

>どうするかも決まってないのにどこが受注するかだけ決まってるなんておかしいだろ。

だから２や３は意外と占めるウエイトが低いと言いたい訳だが。

>あと、UFJだかどっかの計算だと、Bにすると損益がでかいんだよ。
>だから、実際問題で１はありえない。

>それと、ストロー現象はご存知だよな。

ストロー現象は知ってるけど、全ての新幹線地方駅で起きてる現象では無いでしょ？

流出する若者以上に、リタイア組の熟年層を招き入れる。
若年層の現象。高齢化社会はこれからますます進行していく。
ならばいっそ地方の安い土地に一戸建てを‥のニーズを積極的に取り込んだ方が賢い選択だと。

>>203
そう。ちなみに手はペッタリハンドなのでなんでも張り付きます

そもそもＣルートならＪＲ東海が自己資金で作るって言ってるのに
何故税金投入してまでＡやＢルートにしなきゃならんのだ
それこそ税金の無駄遣い

>>200
それなら一層の事、皇居外苑に原発作ればいいじゃないですか。
皇室費が全部電力会社から支払われる。
膨大な赤字財政の国は大助かりでしょう。

>>208
リタイアした老人がリニアに乗って首都圏に行くとかいう想定がおかしすぎる

なんかもう・・・Bルート推進派はアホしかいないのか・・・
本当に地元に金が落ちると思っているのか？
ストロー現象と在来線第三セクター化を推進したいとしか

＞リタイア組の熟年層を招き入れる。

糞田舎者が考えそうなこった。
都会の熟年層はど田舎・諏訪伊那なんて住まないよｗｗ

>>211
事故あったらどすんの？

>>211
>膨大な赤字財政の国は大助かり

で、皇室費って年間いくら？

東海がトンネル作れる技術的目処がたったと発表したんだからできる

>>204
地質調査はやってないのではなく
やろうとしても長野が頑なに拒否してるだけ

>>211
お前ホントバカだな
何々すれば何々になる・・・の話じゃねえだろ？
欲しがったかどうかなんだよ
くれくれ言っといて文句言うなってんだ

>>211
だからできるのなら、そうしていい、と言っているｗ

>>192
なにが苦しいんだ地元住民？
泊村なんか補助金でウハウハだろ(笑)

何故か反対派住民は泊村周辺の住民な
てめえに金が来ないからごねてる乞食

>>204
そんなもん俺らじゃなくJRに聞けよ

どういう教育を受けてきたら>>211のようなバカに育つのか知りたい

>>202
日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネル掘って水が涸れたら
まさに世界の笑い者でしょうね。

>>210
そんなに日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネル掘って、
大規模な自然環境破壊したいですか？　
日本の自然環境破壊を目論むチョンの工作員ですか？

JRは国のものだった事業、土地を民有化して利益をあげているだけなんだから、全部のルートを通してやれよと思うのは間違いなのか？
国から一等地の土地をもらって、バブルで土地価格があがってもうけているだけなんだから、還元する義務はある。

究極のだだっ子だな

昨日から張りついてる土木関係者（Bルート）ｗｗｗｗ
↓

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 13:09:08 ID:FBS2t34b0
>>202
日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネル掘って水が涸れたら
まさに世界の笑い者でしょうね。

>>210
そんなに日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネル掘って、
大規模な自然環境破壊したいですか？　
日本の自然環境破壊を目論むチョンの工作員ですか？

>>224
じゃあ長野県回避ルートでおｋ
どうせ長野県民くらいしか乗り降りしないだろうし

>>183

>>175
>南アトンネルが完成するメドが全く立ってないのに、
>突然Cルートを主張する倒壊の言う事が信じられますか？

だからお前はソースを出して語れっつ〜の。

>>224
そうか
おまえは静岡側迂回ルートがいいのか

東海の長期債務が約３兆で工事費が倍近いんやろ？
必要なものとはいえ実現できるのかなあ？
マジで自治体が資金支援しないと
過去のことをいうと国鉄清算事業団の借金は最終的には約３０兆国民負担になってるらしいし

リニアの比較対象が航空機である限り7分の差は大きい

差額をJRが負担しろとか、もうアホとしかいいようがない

リニアはビジネス対象なんだから観光地の長野県が出しゃばるなんて愚の骨頂

その金で中央東線全線複線化した方が住民と観光客の為になる。
村井をはじめとする関連各首長はリニア需要で自分が買い漁った土地が使われなくなるのを恐れてるだけ。

この件に関しては倒壊を全面的に支持する！

水がもれたら、「リニアの滴」とか言って売り出せばいい。
ただ、「チョン」とか言うな。
関係ないだろが・・・日本人の恥だわ

これって長野がガタガタ文句言ってるの無視して工事始められないの？

>>206

>>192
>全然説得力がない。まさにああ言えばこう言う。

詭弁の15ヶ条にある｢ありえない仮定の話しをする｣人そのままですね♪ｗ

日本に敵対するゴネ長野を日本から締め出そうぜ

実際に放逐するのは無理だから、長野企業の製品を不買しましょう。

>>215
>事故あったらどうすんの？

福島や新潟の原発の電力使っていながら、よくそんな事が言えますね。
福島や新潟の人はどうなってもいいんですか？
首都圏はこういうエゴむき出しの人種ばかりだから、地方は環境を守るために
自衛しなければならないんです。
南アルプスの自然環境破壊には、絶対に反対します。
「国策だ」「効率重視しろ」と言うなら、まず皇居外苑に原発作りなさい。

>>216
68億ぐらいですね

>>224
地下水の流れる地層を避ければいいだけ
アルプスがどんだけ高いと思ってんだ

>>225
国有事業をまるっと引き継いで利益上げてんだから
できるだけ全体にいきわたるようにできんのかと思うのは間違っちゃいない
けども、技術との兼ね合いの問題、そういったほか地域のために利点を殺すのかという問題
さらに、どんなに国有事業を引き継いだと言っても
JRは結局営利目的の民間企業だという問題など、いろいろと問題がある

日本地図眺めて思ったが…
長野って無駄に広いだけで一番中途半端な位置にあるよな
早く道州制に移行して
南信は東海地区
東信は関東地区
北中信は北陸地区にするのが一番自然じゃね？

>>225
長野のワガママに付き合う必要はない

>>237
てめえは山奥で霞食って生きろカス

維持費も入れて30年後の差額出してやれ。

環境破壊云々って言うのであれば、リニアそもそも反対って言うべきじゃね？

>>239
574 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(長野県)[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 11:32:54.37 ID:0nZ2JnPT
>>571
ちゃんと勉強しとけ

北信・・・長野飯山千曲
東信・・・上田佐久軽井沢
中信・・・松本大町木曽
南信・・・諏訪伊那飯田

>>211みたいな馬鹿が世間に出ずに引きこもっている今の世の中は成功だと思う。

人口５マンぐらいの片田舎のくせに
6400億円は小さいとか狂ってるだろ

地域エゴの固まりの糞地方だな＞中信

>>237
南アルプスの自然破壊は駄目だが、Ｂルート沿線の自然破壊はＯＫというお前みたいな奴を
世の中では『偽善者』って言うんだよ。

>>237
南アトンネルが南アの自然環境破壊だという確たる証拠をよろしく
あと、皇居外苑に原発作りなさいとか、お前が命令するこっちゃない

興味がある人は諏訪・伊那の一日の乗降人数調べてみるといい
結構衝撃受けるぞｗ

長野みたいにロクに産業もないような土地にリニアを通すメリットは無い
どうしても通したいのならば、長野県民の全額負担でリニアの長野線でも作ればいい
まぁ、誰も利用しないだろうがね（笑）

>>216
>68億ぐらいですね
物価の変動を無視すると、Bルート差額の6400億あれば皇室費が90年以上まかなえるわけか。ずいぶん小さい差額だな。

>>227
Bルートよりは短くはなるがCルートでも土木工事はあるのだから、Cルートの南アルプストンネル建設に反対したり
166で>リニアは東海道新幹線に並行して作ればいい
とは書かないんじゃ。土木関係者というより、Bルート候補の土地利権関係だと思う。

差額小さいって・・・。

山田勝文って人は諏訪市長兼世界の麻薬王か何かなのか？

日本一のゴネ地方＝長野

>>237
だから
おまえは静岡ルートがいいんだろ？

6400億円アップと言ってるが、これはＪＲ東海が想定している地代で計算してる。
しかし、強欲長野県民が間違いなく値を吊り上げるから、結局１兆円くらい増えると
思うよ。

>>248・251
「効率を重視しろ」「金掛からない方法を選べ」と言うなら、
送電ロスがなく、皇室費を電力会社が払ってくれる
皇居外苑に原発作りなさい。そうすれば地方の気持が分かる。

エゴむき出しで、環境破壊を地方に押し付けるの東京は、
少しは環境負荷を負担すべき。

ID:FBS2t34b0の発狂ぶりにワラタｗ

伊那には悪いが長野に通さないで下さいよ・・・
阿呆がゴネルから・・・

>>212>>214

いや？長野辺りの古臭い体質の政治家＆土建屋の考えそうな事を例えて言ってみただけなんだが‥

既に南アルプス貫通トンネルにかんしては中央道建設時に調査はされている。

問題は削掘技術だが、全長15�q、土被り1700mは今の技術ならクリア出来る範疇らしい。
途中、水脈に当たって工事が中断した事例は過去にいくつも有るけど、工期が延びても完成させられるのなら造るべき。

工期が延びても税金が投入される訳でも無いし、ココが難工事なのはＪＲ東海は百も承知で｢通す｣と言っているのだから。

>>256
土地代を考えろよ

>>257
更にどうあがこうがＣになるのが笑えるｗｗ
人間追い込まれるとここまで必死になるみたいｗ

>>256
長野は首都圏の何に寄与してんだ？
福島と新潟に失礼だ。

>>254
静岡ルートになってたら、東海地震が起きた場合、
被害が大きすぎるからダメって言い出すよwww

お前ら伊那の酋長ってどんな規模か知ってる？
高校の生徒会長より民が少ないんだよ？

Ｃルートじゃないんなら、リニア廃案で良いよ。

ID:FBS2t34b0＝ID:97yPFFQK0　工作乙ｗｗｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 20:49:01 ID:K9tKy2QW0
ID:97yPFFQK0の馬鹿発言まとめ

Ｃルートだと南アルプスの水源が枯れるニダ
↓
枯れると推定される水源の名前と、根拠は？
↓
返事無し

Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
脱ダム知事首にしておいて今更環境破壊とかｗｗｗ
↓
支離滅裂な返事で誰も理解できず


Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
Ｂの様に山の麓にそってレール敷く方が環境負荷が大きいだろ
違うというなら根拠だしてみろ
↓
トンネルは南アルプスの環境破壊ニダ
スレ住民はチョンの手先ニダ　　　　←『Ｂの優位を出せず、ただ今絶賛壊れ中ｗ』

地方の環境破壊云々も大事だけど、東京の環境なんて、
すでに無いんだから。
皇居外苑に原発に作ってもいいと思うよ。
ただ、そうムキにならなくても
で、君はどうしてほしいんだい。
どこを通ってほしいんだい。
はっきりと、言ってみなよ。
みんなが、ちゃんと、反論してくれるからね。

>>261
環境云々とぬかしてはいるが、グリーンピースみたいな使命感を感じない。
自然を建前にすりゃ議論を有利に進められると勘違いした
長野の土建会社の家族かなんかだろうね。

>>256
リニアの最小曲線半径って、8000m必要な事知っている？

Bルートにしても諏訪湖の南側を通るルートで、殆どがトンネルになりそうなんだけど
Bルートのトンネルは環境破壊起こす可能性はないの？

>>262
「効率重視」「金掛からない方法を選べ」と言いながら
どうして、新潟や福島のような遠隔地の原発を使ってるんですか？
送電ロスだけでも大きな無駄です。

皇居外苑に原発作れば、送電ロスもなく、効率的じゃないですか。
どうして皇居外苑に原発作らないんですか？？？

独自の理論振りかざすが回りに一切理解されず
発狂して感情論をふりかざすいつものパターンになってきました
毎日報われない工作乙であります＾＾

６４００億円が「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と山田勝文諏訪市長

この金銭感覚の人が市長ですか
こりゃハコモノ無駄公共事業が減らないわけだわ

ID:FBS2t34b＝ID:97yPFFQK

昨日の必死ランキング２万人中200位以内の人だ♪ｗ

この市長、差額が少額なら自分の所で負担すればいいんじゃないか

>>270
原発は冷却に海水を大量に使うから必ず海沿いじゃなきゃいけない
皇居外苑ってどこにあるんですか？

>>270
↑しつけぇなぁ、コイツ
さっさとハローワークにでも行けよ

>>224
チョンは南アルプスなんて存在すら知らないだろ(笑)
君は朝鮮半島にある山や河川の名前を知ってるのか？
チョンがリニアの件でやるとしたらリニア計画自体の中止を目論むだろうね
日本が世界に誇れる物は奴等は気に入らないみたいだからな
リニアを否定し続けている君こそチョンに思えます

>>270
おまえはなんで静岡ルートがいいです一言が言えないんだ

長野提案ルートもJRルートもおまえの言う環境破壊じゃないか
だったら
被害の少ない静岡ルートだよな？
それともリニア廃案？

>>270
俺の質問にちゃんと答えろ偽善者。
長野は首都圏の生活の何に寄与してんだ？

リニア期成同盟がリニアを作るわけじゃないのに、部外者の集まりが勝手に話し合って
「リニアはBルートで建設するニダ」とか言って押しつけるのはどうなの？
長野県は社会主義特区か何かですか？もしくは北朝鮮の飛び地？

リアル・ニートに見えた

>>279
福島新潟ほどではないが、長野県にも東電の発電施設あるぞ。

もし工事代金を新株発行だけで調達できるとしたら
どんなふうになるか見てみたいw

>>270

リニアの問題を原発の話しにすりかえるとはまさに｢詭弁｣。

全てが一ヶ所で賄えるなら交通機関も不要だ。

長野はリニアを手前達の望む形で招き入れたいのだろ？

ならばＪＲに費用面を全て負わせないで、手前達も相応の負担をするのは当然。

>>275
米国やロシア等は内陸にいくらでも原発あります。


首都圏の人は、地方に環境破壊を押し付けて自分達は効率的で快適な生活するのが
当然だと思ってますね。ものすごい自分勝手な行為だという事が分かりませんか？

それなら、地方は自衛のために、環境破壊に反対するのが当然です。

>>282
それは水力？

6400億をJRに負担しろって？
Cルートにしてくださいって言ってるようなもんだな

料金高かったら国内線みたいに使われないんだろ
高速料金０にして、それでも交通解消されなかったら、作ればいいのに

ID:FBS2t34b0
推定20時間連続工作中ｗｗｗｗｗｗｗ

論理が通ってない屁理屈並べでもスレ加速させて長野B推進派の痛さが知れ渡るだけなのに…


本気で反対ならいくらでもやりようがあるが…

FBS2t34b0が独自の理論を振りかざせば振りかざすだけ
ＢかＣかＤか？という議論ではなく
リニアは必要かどうか？という議論になることに
FBS2t34b0が一番気付いてない件。

>>285
内陸っていっても、大河のほとりだよね。

>>270はとりあえず>>269に答えてもらおうか。

Cルートは長大トンネルが環境破壊なんだろ？
Bルートでも結局は諏訪湖の南側に長大トンネルできるんだがそれは環境破壊じゃないのかね？ｗ
それとも諏訪湖の南側なんて水源じゃないってかｗｗｗ

平時の環境負荷という意味では、京浜の海沿いにある火力発電所のほうがはるかに大きいだろ。
事故さえ起きなきゃ原発や水力発電所は「クリーンな」電力なんだから。

ま、長野なんかなくても首都圏はやっていけるけど、首都圏がないと長野は寄生する先がなくなって
困るどころか死活問題だよなwww

FBS2t34b0が、スレッドを活性化させるための逆工作員に
見えてきた今日このごろ…

だから、東京のどこが効率的で快適なのさ。
で、原発がどうとか、どうでもええやんけ。
私は、あなたが、どうすべきであるかを問いたい。
めっちゃ興味あるわ。
反論ばっかしててもはじまらんやろが

FBS2t34b0が馬鹿チャンピオンということについて異議ありません。

この際、FBS2t34b0に節穴さんしてもらおうかｗ

>>293
>諏訪湖の南側に長大トンネルできるんだが

意味不明。諏訪湖の南側にどうして長大トンネル作る必要があるのか？

俺のところにリニアを通せ。
カネはお前が出せ。
名古屋到着が遅くなっても構わん。

こう言ってるんだよな、長野県民。
朝鮮人認定されても、文句言えないね。

ID:FBS2t34b0さん
南アルプス貫通トンネルで水源枯れるってどういうこと？
地質学専攻してるけど理由がまったくわかんない

>>299
さっきからずっと聞いてますが
君は静岡ルート派ですか
それともリニア廃案ですか

ＪＲ的には東海道新幹線はドル箱路線だし、リニアで更に早くなる事で飛行機から客を奪えて十分採算とれるし

私企業の金なので税金無しで兆円単位の公共事業、雇用機会が生まれて一石二鳥だよね

更に、今までのぞみに素通りされてた地方の新幹線駅に各駅が増えて一石三鳥よね

更に鉄道技術の底上げ効果や、人の往来を考えれば圧倒的に推進が多数派になるよね


コレを反対するのにスレでわめき散らすって絶対逆効果なのに…
頭の残念な人なのかな

今日から2代目FBS2t34b0を目指します！

身勝手なクズ市長

全国民からの笑い者都市だな

>>301
ミネラルウォーターのCMで「南アルプス＝天然水」という
短絡発想起こして適当に喚いてるだけじゃねｗ

>>303
>のぞみに素通りされてた地方の新幹線駅

静岡ですね、わかりますｗ

>>75
Ｂルートでも長いトンネル掘るんだけど。
しかもトンネル自体の距離もＢルート方が長い。

日本一の名水の地・南アルプスに「長大トンネルを掘れ、効率がいい」とか
平気で言うくせに、「皇居外苑に原発作れ、効率がいい」と言われると
チョンのように火病起こす東京の皆さん、恥ずかしくないんですか？？？

あなた方の言い分は無茶苦茶ですよ。自分の効率のためには地方の環境破壊を
当然だと思っている。

皇居外苑に原発作れば、少しは地方の気持ちが理解できるようになりますよ。

>>299
諏訪湖沿いの市街地をリニアが走れるとでも？ｗ

最小半径を考えると岡谷とかは通れない。
諏訪湖の南側の山地をトンネルで抜けることになる。
地図みておいでｗ

支那野（笑）

じゃあ市長が払えよ

FBS2t34b0は、恐ろしい 人種差別 主義者ですねｗ

FBS2t34b0は、中村克

途中参加で非常に恐縮ではありますが・・・
あなたの主張がわからないのです。
地方の環境破壊を大変危惧されているのですね。
で、「リニア建設は不要である」これが貴方の
主張である。
これでよろしゅうございますか？

リニアの話からずいぶん離れてきたなぁｗ

>>309
東京湾には埋立地がなんぼでもあるのに
なんで皇居にこだわるのか分からんのだがｗ
お前こそ皇室を憎む朝鮮人だろ

>>295

アンカーレス一つ付くと何�I円だか貰えるバイトが有るとか無いとか‥

FBS2t34bは主張の根拠となるソースは一切出さない所詮は｢詭弁｣師。

まぁこういう人のおかげでＣルートのまともさがより際立つ訳で〜

近道は、遠回り。
急ぐほどに、足をとられる。
始まりと終わりを直線で結べない道が、この世にはあります。
迷った道が、私の道です。
大分むぎ焼酎、二階堂。

>>309
うーん、原発じゃないが目と鼻の先に火発あるけど何とも思わないなぁ

で、長野県民の皆様は必要としているのですか？
土建屋以外の方、お聞かせ下さい。

２０時間PCつけて書いてるほうが環境破壊だわ

そもそもリニア自体要らん

愛称
風林火山
六文銭

ID:FBS2t34b0さん追加で質問です
南アルプス貫通トンネルで起こり得る環境破壊とは何でしょうか？
トンネルこそが環境を破壊せず景観を壊さない一番の方法だと思いますが違うのでしょうか？

今回の件と似たようなトンネルでレッチュベルクベーストンネルがありますがアルプス山脈を貫通してますが非常に効率的で尚且つ環境、生態系への影響は皆無だと思うのですがいかがでしょうか

>>317
お台場でもいいですけど、送電ロスを考えたら都心の方がさらに効率的でしょ。
で、自分達が使ってる電力なのに、どうして遠隔地に原発置いているんですか？
皇居外苑に作ればいいじゃないですか。効率的です

>>326
戸別に発電所つくったら最強、と言う理屈になるな。
そんなに送電ロス云々言うならおまえんちの隣に原発作ってもらえよ、

>>324
風林火山は山梨県
六文銭は上田市

>>326
原発の話しはいいから　リニアの話しをしろや。
トンネルと環境とルートについて論拠を示せ。

クズ市長必死だなｗｗ

>>326
原発なんてどうでもいいんだよ
さっさと
静岡ルートかリニア廃案かどっちかの話しろや

>>310
>諏訪湖沿いの市街地をリニアが走れるとでも？ｗ

飯田市街や橋本市街は通るんでしょ。

>>315
日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネルを作るな、自然環境を破壊するな
と言ってるんです。

>>325
上越新幹線や長野新幹線の長大トンネル建設で、水が涸れる沢や湧水が相次いでいます。
日本一の名水の地・南アルプスの土手っ腹にトンネル掘って影響がない、と断言出来ますか？
断言出来るなら、影響が出た時の責任を取るために名前と住所を公開して、具体的にどのように
責任取るかを記して下さい。

>>326
都心部に炉心冷却に十分な水量が確保できる、十分な面積の敷地が確保できないので無理
はい、論破

6400億円の一時的な出費よりも、Bルートを選択することにより
毎回7分の100％無駄な時間を使わされるほうが、損失としてはデカイ気がする。

「早く着く」っていうのが最大のメリットであって、6400億かけてメリット縮小させる意味がわからん。
JRはCルートで作って、長野は自腹で長野周りルートを建設して
何本か長野周りの本数まわしてもらえよ。

都合が悪くなると無視ですか　ID:FBS2t34b0
トンネルと環境破壊の関係について論拠を示してよｗ

原発の話にすり替えるな。

ID:FBS2t34b0は煽りだろｗ逆効果だしｗ

>>332
水が涸れる沢や湧水が相次いでいます
うん、分かった。元に戻せばまた復活するかもしれないな。
じゃあリニア計画中止で長野新幹線も上越新幹線も全部廃止の後施設も全撤去な。
ついでに長野のトンネルというトンネル全部埋め戻してつづら折りで山越えろよ？

こんな精神異常者ばかり住んでる長野県を通るんじゃリニアなんか乗りたくないよ

いや、都心より湾岸部のほうが電力使ってんですが…
埋め立て地に原発作るのも悪くは無いね。

ID:FBS2t34b0さんは今、逝きそうなくらい気持ちよさそうですね

>>321メリットがない上にデメリットがたくさんあるのでいりません
特にBルートはいらん
陸の孤島伊那にはあった方がいいかもしれないが・・・
静岡通してくれた方が揉めないかと

>>332
他人にだけ責任求めるなよ

リニアは日本の国土に適してるシステムだろう。

これが国土の広い中国やロシアやアメリカなら、主要都市間を500�q/hのリニアが全速力で飛ばして行くよりも、ジェット旅客機で行く方が圧倒的に早いし、内陸部でも長大な滑走路を持つ空港が大都市近郊に造れる。
中間駅を設置するにしても、郊外に至ると極端に人口密度が下がる。
逆に日本は山岳をブチ抜かなくてはならない難点は有るものの、主要都市間はほとんど数百�q内に有るし、ジェット機が離発着出来るような長大な滑走路を持つ空港は数える程しかない。

>>332
>水が涸れる沢や湧水が相次いでいます

湧き水が相次いでるなら、水源枯れてねえじゃん思うのは自分だけ？

どんどん長野の印象が悪くなるな。

>>333
じゃあ皇居外苑と日比谷公園を使えばいい。
いくら自分勝手な東京の人でも、目の前に原発があれば、
少しは自分達が使ってる電気についてや
迷惑施設を押し付けられている地方について関心を持つでしょう

>>332
だからｗ
リニアをどうするべきか言え、卑怯者ｗ

>>332

>>>310
>>諏訪湖沿いの市街地をリニアが走れるとでも？ｗ
>
>飯田市街や橋本市街は通るんでしょ。

↑最小半径と諏訪湖の南側のトンネルと環境について質問してるんだが。

奴らは殿様なんだよな。「裸の」がつくけど。
今回の話にしたって、Bルートの「要請」じゃなく「これ以外は認めない」っていう「命令」だもん。
素で自分が偉い人間だと思い込んでる奴ほどタチの悪いのはいないよ

>>339
そういえば都心に作った原発がメルトダウン事故を起こして…という漫画があったような希ガス

リアル・ニートにより６４００億円の損害　に見えてしまいました
寝ます

ID:FBS2t34b0ｗｗｗｗｗｗｗ
何時間張り付いてんだよｗｗｗｗｗｗ

>>345
原発を何処に作るじゃなく、リニアをどうするか言えよwww

「差額、ずいぶん小さい」

なら自分で払えるよな？な〜市長さんよー？

そういえば赤石山脈貫くのとナベタテヤマ？トンネル貫くよりきついの？

>>345
しかしだな、そうなったら、今度はその原発から地方に向けて電線が引っ張られるわけで、
今度は地方民が「効率の悪い（笑）」電気を使うことになるけど？

ところで、このスレって原発建設の是非を問うスレだっけ？

>>345
おまえ都合の悪いことはとことん無視だな

ネット工作員お疲れ
長野からいくらもらってんの？

＞日本一の名水の地・南アルプスに長大トンネルを作るな、
＞自然環境を破壊するな
＞と言ってるんです。
了解。
ただ、日本一の名水が守られれば、他はどうでもいいって
ことではないですよね。
リニアそのものの計画を白紙にすることだと思いますが、
この意見については如何ですか？

まずは東京⇔名古屋間を最短距離で開業
んでもって→大阪まで伸ばすと、
生きてる内は無理だけど、ゆくゆくは北は札幌、南は博多まで伸ばすと…
さぁ博多から札幌まで何分で行けるのかなぁ…
それを考慮したら最短距離の直線ルートしかあり得ないでしょ。

現代の日本技術では
便利＝環境破壊だから

環境破壊やエコを訴えるなら先ずはＰＣの電源を落とせ

>>349
長野県(リアル･ニート)により(JR東海が)4600億円の損害 だからあってる

>>356
長大トンネルが駄目なら、凍えそうなカモメ見つめ泣いていた時代に戻る地方もあるなぁ

しゅ・・・諏訪市長

仮にＢルート経由と為ったら
伊那市を通る必然性は消失のはずだ
何を調子こいてるんだ？
伊那市分の工事代金　せしめようってか？
こじきの長野らしい話だが

諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」
伊那市長「差額はＪＲが負担を」
JR東海「差額の請求は諏訪市長に回してください」

愛称候補
風林火山
六文銭
カラリオ

環境がそんなに大事なら北海道の山奥に篭って
アイヌ民族と同じ暮らしをしろよと
超エコロジーだぞ

>>345
原発は活断層の上につくらないとかいろいろ制限があって
ただ空いている場所につくればいいってもんじゃないんだけど
いつ大地震くるかと囁かれている東京にそんなもんつくれるわけないじゃん

原発は飽きたから別の煽りを考えてよ

>>332
断言できます
何故なら水脈というのは枝葉のように分かれているのです、南アルプスの雪解け水が地中を通る時に偶然にもそこにトンネルがあったとしても最終的には水源に水が沸きます。
責任とありますが責任を取るのはＪＲ東海ですのでご安心下さい、どうしても私に責任を取らせたいのであれば連絡先を教えてください。私の在籍する大学から所在地まですべてお教えします。

上越新幹線や長野新幹線の長大トンネル建設で枯れた沢や湧水があるとのことですが是非その場所と名前を教えていください。

そうか、オレはてっきり
チャンコロなら東京、
チョンなら大阪に吹きだまってるかと
思ったら、
長野に逃げてたかｗｗｗｗ
他人のフンドシでムシのいいことばかり
考えるなんざ
特定アジア人もビックリだわｗｗｗｗｗ

>>345
堀の水じゃ冷却水に不足するんだよ。

>>332
名水の里ってＢルート沿いに点在してる気がするんだが？
Ｃルート沿いにあるのなら、是非教えてください。行ってみたいから。

>>345
公園をつぶせとか、基地外ですかいｗ
皇居外苑ごときじゃ無理
皇居全体つぶすなら敷地的にはできるかもしらんけどな
で、水は？

いい加減無関係な話は止めてくださいなｗ

もう特亜の飛び地認定してもいいだろ

そもそも南アルプスが｢日本一｣の名水取水地という根拠が示されてない訳だが？ｗ

そもそも地方の原発が東京から押し付けられている‥という根拠が示されてない訳だが？ｗｗ

そもそもリニアを長野の望み通りにＢルートにねじ曲げ、中間駅を造る事での再開発で山林が切り崩される事が最大の環境破壊なのだが？

>>368
いまどき全国各地におるがな

>>347
諏訪湖の北を通っている中央線のカーブは非常に緩やかですよ。
ちゃんと地図を見て下さい。

>>354
日本一の名水の地・南アルプスに「長大トンネルを掘れ、効率がいい」とか
平気で言うくせに、「皇居外苑に原発作れ、効率がいい」と言われると
チョンのように火病起こす東京の皆さん、恥ずかしくないんですか？？？

あなた方の言い分は無茶苦茶ですよ。自分の効率のためには地方の環境破壊を
当然だと思っている。たとえ効率的でも、自分達の環境破壊の可能性は絶対に受け入れない。

皇居外苑に原発作れば、少しは地方の気持ちが理解できるようになりますよ。
何よりも遠隔地の原発の電力使うより、地元で原発稼働させた方がはるかに効率的です。
東京の方の神経をまともにするためにも、皇居外苑に原発作りましょう。

長野にはまともな奴がいないのか？

>>374
少し頭冷やそうぜ

ID:FBS2t34b0
分かってたがトンデモない機知害でした

とうとう皇居外苑に原発を作るかいなかって話になりやがったｗ

>>374 大分大曲なきついカーブですよ現地でかくにんしてください
あとBルートだと守屋山とか貫くらしいですが・・・どう思いますか？

ID:FBS2t34b0
いくら何でも頭おかしすぎるだろ

一県一駅ルールを伊那市市長は理解して無いだろ？
あくまでも伊那市の次の駅の話としてお花畑全開だ
どちらかを選べとは毛ほども
思っちゃいないわ・・アルツハイマーか？このバカ市長は？

>>332
飯田の市街も通りません。

リニアのホームには、約1Kmの直線が必要になり、それに接続する(最小)半径8Kmの
曲線でルートを造らなければなりません。

諏訪湖近辺に駅を作るとしたら南側に(別に北側でも良いのですが、もっと悲惨なことに・・・)
2Km程度の直線を引いて、そこから半径8Kmの曲線と直線で諏訪や、飯田を繋いでみて下さい。

どこを通りますか？

>>347
＞カーブ緩やか
現行新幹線とリニア一緒にすんな

＞皇居外苑原発
原発のなんたるかをもっと勉強してくださいね
リニアのなんたるかも知ろうとせずに駄々をこねる
原発のなんたるかも知ろうとせずにいちゃもんつける
長野の皆さん、恥ずかしくないんですか？？

>>374
> 諏訪湖の北を通っている中央線のカーブは非常に緩やかですよ。
少し北には下社があるし、半径８０００ｍはないし、単線ですよ？

じゃあてめえがだせ

>>377

ID:FBS2t34b

もはや有り得ない話しにすがりつくしか無くなったか？ｗ

ここまで休みと言えば★９と★１０までの間だけだろ？

じゃあ、妥協案。
Bルートで長野には一駅もには止まらない。

これなら長野もおけって言うだろ w

>>380

>中国資本が日本の水源地を買収　危機感強める林野庁、調査開始
>
>また、長野県天龍村には昨年６月、東京の男性が訪れ
>「知り合いの中国人が日本の緑資源を買いたがっている。
>今の山の値段はいくらか」と持ちかけてきた。
>
>林野庁によると、昨年６月、「中国を中心とした外国資本が森林を買収してるのではないか」
>との情報が寄せられ始め、実態把握のため全国の都道府県に聞き取り調査を行ったという。
>
>http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

>>374

在来線とリニアを一緒にしないで下さいね。

「線形が悪い」と言われる東海道新幹線でさえ、最小半径2500m。

なぜ大阪駅が作れず、昭和39年当時田んぼばかりの新大阪駅になったのか、
それこそ地図を見れば分かります。

>>374
リニアと中央線が併走できると思っているのかよwww

落ち着け！！
今、長野には幾ら借金が有ると思っているんだ。
知事も市長ももうすぐ死ぬんだ。
これ以上負債が増えたら夕張どころの話じゃないぞ。

>>26

守○商会　長野　で検索

鳩山（弟）に決めてもらおうぜ

おい機知害が出てこなくなったぞｗ

>>377-380
全く反論出来ないんですねw
自分達の身勝手さが分かりましたか？

>>382
>飯田の市街も通りません。

ほー
では、どこを通るのか？

天然水で有名なのは山梨県
水源を通過するのはCではなくBルート

ttp://www.suntory.co.jp/water/tennensui/source/alps/source.html

また長野県民か

リアル　ニート　に見えた

>>395
反論の必要がないんだよ
アンタがトンデモ機知害すぎるからｗ
言ってる事全部間違いじゃ相手してもらえんよ

長野県は通さない、完全スルーのルートでいいんじゃね？
うぜえし

>>374てかなぜ中央東西線で振り子車両が採用されたのかを考えれ・・・この件とは全く関係ないが

ほくほく線だって十日町から赤石トンネルまでは高速進行できないしな

>>395
自分に都合の悪い部分は全て黙殺してるアナタほど身勝手じゃないな、その人ら

↓DルートかEルートに決定して欲しい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1060089.gif

>>396
土地勘ゼロとは情けない
白州と小淵沢ってかなり離れている

>>395
正確なルートが決まった訳では無いので、憶測ですが
飯田線の時又と天竜峡の間を通り抜けていくはずです。

いつになったらリニアの話に戻んだろ？

>>1
維持費の事を考えてないなんて、
このオッサン達本当に行政のトップか？

・・・いや、逆に、橋脚などの保守点検工事で
地元土建屋に仕事が入るともくろんでるのか。

そもそも、東京、名古屋間の利便性を高めるためのリニアなのに、
何で長野なんかに駅作らなきゃいけないんだ。

>>404
中央線の複々線化工事か何かと勘違いしてんのアンタ？

ID:FBS2t34b0さん
>>367の質問に答えてください＞＜。トンネルに関する影響に興味があるのでお願いします。

長野の水源というとこんな記事が・・・


>中国資本が日本の水源地を買収　危機感強める林野庁、調査開始
>
>中国の企業が西日本を中心に全国各地の水源地を大規模に買収しようとする動きが、
>昨年から活発化していることが１２日、林業関係者への取材で分かった。
>
>また、長野県天龍村には昨年６月、東京の男性が訪れ
>　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「知り合いの中国人が日本の緑資源を買いたがっている。
>今の山の値段はいくらか」と持ちかけてきた。
>http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

まぁなんだ。
長野の人がいたらFBS2t34b0をなんとかしてくれ。
こんなのと同郷だと思われたくないやろ。

>>405
それはBルートですか、Cルートですか？

山梨から地面の下にトンネルでいいだろ
　岐阜は欲しいから上がれよ
長野が無視でよい・・金はＪＲなんだし

駅つくってもいいけど、停まらなきゃいいんだよね。
爆音とともに、通り過ぎるリニアを何本も見過ごす
かわいそうな、途中駅利用者。

諏訪市長の発言いいねー。
諏訪市民が便利になっていいねー。
諏訪市にとっては損はないよ。
諏訪一帯が便利になり、少しでも金が落ちますように。お・ね・が・い・ちますｗ

>>404 三分一湧水、大泉水源地など八ヶ岳の自然も南アルプスのためならどうでもいいと言うことですか

伊那市長は
ムチャクチャだな。
○ョンか？

>>413

Cルートです。

Bルートは、トンネルを掘らず、「最小」半径8Kmを確保して、どこを通すのですか？

>>404
白州も小淵沢も、今は北杜市だぞwww

>>412
行政のトップから村の末端の人々まで県内はID:FBS2t34b0のような感覚の人々で占められてると想像してみなｗ

諏訪市ってそんなに財政豊かなの？

リアルニートと聞いて

>>404
＞白州と小淵沢ってかなり離れている

視点を変えればかなり離れているとも言えるし、近所とも言える。
京都と東京はかなり離れているが、日本に旅行に来た外人の視点で見れば
近いからついでに両方行っておこう、と考えるのと同じ。
6400億円をずいぶん小さいと言う理論と同じ。

ID:FBS2t34b0 の馬鹿発言まとめ
昨日のまとめだけど、今日は馬鹿発言は何か進展した？

Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
脱ダム知事首にしておいて今更環境破壊とかｗｗｗ
↓
支離滅裂な返事で誰も理解できず

Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
Ｂの様に山の麓にそってレール敷く方が環境負荷が大きいだろ
違うというなら根拠だしてみろ
↓
トンネルは南アルプスの環境破壊ニダ
スレ住民はチョンの手先ニダ　　　　←『Ｂの優位を出せず、返事になっていないことを繰り返すｗ』


Ｃルートだと南アルプスの水源が枯れるニダ
（枯れると推定される水源の名前と、根拠は答えられない）
ミネラルウォーター、ジュース、ビール産業が消えるニダ
↓
日本のミネラルウォーター、ジュース、ビール産業（サントリーとか）は、
むしろＢルート沿いの山梨県側南アルプス山麓周辺に集積してるが、長野は何があるんだよ
↓
返事無し

>>412

飯田は当然、Cルート指示ですね。

本紙意向調査「飯伊住民もＣルート支持」
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_8166.html

ＪＲ東海が構想している直線のＣと、長野県が求める伊那谷迂回のＢの
「どちらのルートで実現することが望ましいか」の問いには、５７・６％が
「直線ルート」と答え、伊那谷迂回の３２・６％を大きく上回った。

長野がこんなクソみたいな県だとは知らなかった

長野にJR通さなくていいだろ。

>>419
>Cルートです。

それは知らなかった。このことを飯田市民は知っているのかな？

>Bルートは、トンネルを掘らず、「最小」半径8Kmを確保して、どこを通すのですか？

常識的に、天竜川に近い場所になるでしょうね。
でも時又よりは、市街地にはるかに近い。

>>421俺諏訪の地元民だが・・・

長野が長野の金でやることに別に異論はない。
なんなら、町内毎に駅を作れば。

諏訪子死ね！

>>429
＞このことを飯田市民は知っているのかな？
まだ日本地図上で大まかな線が引かれただけで
Cルートで飯田のどこを通るかという>>405の憶測に過ぎないというのに
なんで飯田市民が知ってるのかとか言う話になるんだか・・・

こんだけ揉めるならJRはとっとと長野を通さないルートで進めたほうがいいだろうなぁ
長野のトップがID:FBS2t34b0のと同じような頭なんでしょ？話すだけ無駄だよ

近隣に住む創価信者による犯罪被害


2人組みによる投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

誤変換。

○諏訪市死ね！
×諏訪子死ね！

>>430
ご愁傷様ですｗ

>>430
ｨ�`

>>429
西側で天竜川に沿って通して、東側を中央本線に沿って通そうとした時、
諏訪湖の直径はグーグルマップの目測で5Kmも無いのですが、
どうやって最小回転半径8km(直径16Km）のリニアを曲げるのですか？

東京⇔名古屋　
１直線でよし。

此だけ揉めるのだから、長野県を通すのやめとけよJR

これ下らん禍根を残すよ。

リニアのイメージ的にも良くない。

ドングリの背比べ

諏訪市の人口：5万人（笑）

伊那市の人口：7万人

飯田市の人口：10万人

“市”の定義は人口5万人以上なので、リニアが開通する頃には
諏訪市は諏訪町や諏訪村になっているか消滅しているでしょう（笑）
リニアを通らせるわけにはいきません

儲けが期待出来ないルートなんていらないだろ。
長野で乗り降りすれば５割増しぐらいにしてやれ。

伊那や諏訪で住民投票すりゃ、案外、通らないでって住民が勝りそう。
想像で申し訳ないけど。
市長だって任期いつまでか知らないけど、へんなこと言ってたら落選
するよ。
もしも、私が住民なら、絶対にいらいね。
自分の庭を爆走されて、何かいいことあるかね？

>>439
岡谷で停車させれば、何も問題ないでしょう

コカコーラの森の水てどこ？
南アルプスの天然水とこれは六甲の水とかアサヒと比べておいしくないんだけど
ホント名水なの？スーパーの成城石井だったかにある竜泉洞の水はおいしかった

>>440
名古屋（笑）

学会員＆世界のTOYOTAの巣窟に繋ぐの？ｗ

>>439八ヶ岳の裏を通して上田まで行ってから長野から糸魚川まで緩やかにカーブするように新潟経由して
大糸線南下して伊那方面へ・・・だったらできそうだと思います

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

>>440
長野県民は通勤、通学にも利用したみたいだぞ。

JRは最初から期待値を上げ過ぎなんだよ。

初期案は東京〜名古屋間に一切駅を設けない方針を打ち出しておいて、
譲歩案として直線ルート＋各県一駅を挙げれば良かったのだ。

>>21
>>41>>47だし、岐阜と山梨に分割で。

停車しなくっていいよ。
むだむだ。
また、５００ｋｍまで加速しないといけないんだよ。
電気代、乗降した人でまかなえないぞ。

>>452
岐阜県民ですが謹んでお断りいたします

不思議だよな…
岡谷から、諏訪だってそんなに遠くないけどな。
岡谷中心に交通整備すれば十分だろ。
大体３つ駅作ったら1200億…。
誰が払うんだ？

>>35
マジレスすると駅が増えてコストあがったときと
そうでないのと比べるとリニア特急料金が違うに決まってる

ＪＲの運賃料金計算方法がどうこうとかの話じゃない。

>>454
残りは富山、群馬、埼玉、愛知と山梨か。

>>454
岐阜県民なのに名古屋が嫌いなのか、変わってるなあ

しかし、岐阜にリニアの駅って要らないよな？

>>449
飯田出身者＜　かっぺは伊那から出て来ないでください。

こんな台詞なら聞いたことあるけどｗ

>山田勝文諏訪市長は
>　差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

諏訪市って金持ちそうだな。ルート云々や延伸にこだわらず、いっそ専用線
引いたら良いんじゃね？誰が来るのかは知らんがｗ

>>445
すみません、岡谷に止まると平地で16kmの円が描けるのですか？

それとも、「すべてのリニアを500km/では曲がれないので、いちいち岡谷に止めて」、
リニアの速度を、さらに落とすのですか？つまり、岡谷<=>諏訪間は、在来線並の
速度で走れと言うことなのですね？

分かりました、お話しにならないので、無視します。

土地利権って酷いな
Bルートにならなかったら死人が出るんだろうな

>>457
富山は諸々の事情により辞退させていただきます。

地方は東京から金貰ってるようなもんだろ
原発でその地域は補助金もたっぷり
東京に作るスペースあったらとっくにマンションとビルになってる
長野みたいなも田舎が先進国の生活ができるのも東京や名古屋大阪のおかげだ
国力落ちれば低金利で借金もできなくなるし国が地方債の保障をしないといったら即破綻だろ

>>445
そんなところに停車させること自体に
リニアの存在意義に対する問題があるのでお帰りください

>>457
山梨県民ですが、どうか富山、群馬、埼玉または愛知でおながいします

＜静岡県＞
総人口380万人
2009年現在、都道府県別人口は全国で第10位である。
また人口72万人の静岡市と人口81万人の浜松市の2つの
政令指定都市を有する。

＜長野県（ド田舎）＞
総人口216万人
長野県最大を誇る長野市の人口は38万人である。
内陸県であり、県民の多くは海を見たことが無い。
面積は全国第4位だが、盆地・山が多いため、
可住地面積では、海岸沿いの都市部の千葉県・愛知県と大差ない。
日本人が過疎・田舎・辺境という言葉で思い浮かべる地名の第一位は
堂々の長野県である。つづいて青森県、鳥取県などがある。

いやいや、来てくださいでもお金は出しません、が通るかよｗｗｗ
利用者がわざわざそんな僻地のために負担する義理はない
JRは民営の会社だろｗ

>>458
要らん。

ってか、岐阜の二股構造が解決されん限り、どこに何作っても迷惑なだけ。

>>447
元からJR東海のリニアは東京-名古屋間の話だが？

>>444
昔から政治屋ってやつは土地の転売をするもんなんだぜ

問い１
・人より先に正確な情報が手に入る
・道路を通すには土地が必要

この２つを利用してお金を増やしなさい。

もうリニアなしでいいんじゃね？

橋本とか甲府とか伊那とか、まわりにほとんど人居ないのに駅作る必要ないだろ

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

今時、空港、高速、リニア、新幹線を欲しがる人種は政治家と土建屋だけだ。

期成同盟って、飯田も含めて実際何も活動はしてこなかったんだろう。
新幹線としての優先順位が極端に低くて、同盟も休会状態だったのでは。
ホームページをみたらそうとしか思えない。
リニアとはどういうものか、ということさえよくわかっているようにみえない。
新幹線がちょっと速くなるだけだろうというくらいの理解しかなさそう。

そこに突然JR東海が計画を発表した。
どこもこころの準備も何もない。
不意打ち、というのが実体なんじゃないのかな。
批判したくても批判するだけの材料を集めることもできない。
情報がないし、新技術だからはっきりJR東海以上に分かる人間がいない。

どんなことになるかわからないが、とにかく手だけ上げておかないと後で取り返しのつかないことになるかもしれない。
ということで皆が周章狼狽しているのだろう。

南アルプスのトンネルは想像以上に金かかる
急がば回れが正解だろうな
そして駅は茅野しかありえないしね

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>461
>岡谷<=>諏訪間は、在来線並の速度で走れと言うことなのですね？

全く意味不明、一体何を言ってるのか？

>>467
>長野県 総人口216万人

実は全国で16番目の人口だったりする。

>>468
>JRは民営の会社だろｗ

自分達の借金を20兆円も国民負担にして「民間の会社」とは言えないでしょ
リニア作る金があるなら、まず国民負担分を返済すべきかと。

定期的にコピペよろ



　　　JR東海に長野迂回ルートにすべきとの応援メールを送ろう

　　
　　　　　https://jr-central.co.jp/info/orange/input

それと、

　　 【長野県議会へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ真ん中あたり）】　
　　　　　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/

　　　【人口7万人の伊那市･伊那市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ最下部のメアド）】
　　　　　http://www.inacity.jp/

　　　【人口5万人の諏訪市・諏訪市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ】
　　　　　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

　　　こっちは、不届き者に説教してるやるつもりで気軽に意見を送って下さいね

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/22(月) 10:04:49 ID:MNL4Mnk60
長野県知事「20年の活動の重みがある」・・・ハア？
1989年6月16日にＢルートに1本化しただけで、その後活動なんか何もしてねーよ
中央新幹線は四国新幹線・山陰新幹線と同じ計画路線・・・地域リップサービス計画路線
誰も実現するなどと思っていなかったから何も活動なんかしてねーよ
リニア中央エキスプレス建設促進期成同盟会が毎年あったけど、諏訪や伊那は毎年出席ゼロ
何が20年の重みだ。笑わせるな

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/22(月) 10:20:55 ID:7LGcpKru0
>>684
>> リニア中央エキスプレス建設促進期成同盟会が毎年あったけど、諏訪や伊那は毎年出席ゼロ

これ本当？飯田が一番最初に期成同盟会を立ち上げ誘致活動が長い、ということは聞いたけど。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/22(月) 11:52:43 ID:77mqA+WN0
>>685
本当だ。
ＪＲがリニアの計画を発表してからようやく出席し始めた。
南信州の報道にもあったぞ。

伊那は権兵衛トンネルで我慢しとけと言っただろうが

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>>476
長野じゃ数年前から揉めている話だよ

>>480
日本の美しい自然環境の破壊を目論むチョン工作員さん、ご苦労様です。
南アトンネルの環境被害は、韓国政府が払ってくれるんですか？
それともあなた自身が払うのですか？

さっさと直線ルートで作って世界最速の謳い文句
中国、アメリカに売りにいこうぜ

>>479
福島や岐阜と僅差だね、いつ順位が変動してもおかしくない。
ましてや、大都会新潟県とは雲泥の差（笑）
リニアなんて、どう考えても必要ないです（笑）新幹線が
開通してるのも何かの間違い。明らかにオーバースペック、
バスが妥当です。

＜新潟県＞
総人口240万人
政令指定都市である人口81万人の新潟市を有する。

市の中心部にあたる信濃川河口部には古くから港が開かれ、
幕末の日米修好通商条約開港五港の1つとなった。現在でも
水陸の交通の要衝である。長野と比較すると非常に近代的で
洗練された地域である。又、日本一の米の産地としても名高い。

FBS2t34b0
が頑なにCルートを拒絶する意味がわからん。
自然破壊とか言ってるが、全く別の理由が隠れていそう。
水源確保を狙う中華工作員との情報もあるし。
確かに皇居に原発作れとか、そこはかとなく特亜の香がする。

>>485
こういうわざとらしい言い方は飯田・伊那の特性なのか・・？

>>485
いい加減、アク禁きても文句言えないレベルだと思うぞ。
昨日からレスの数３桁超えてるだろ

>>468
>>JRは民営の会社だろｗ
>自分達の借金を20兆円も国民負担にして「民間の会社」とは言えないでしょ
>リニア作る金があるなら、まず国民負担分を返済すべきかと。

てめーらが国民の税金云々言うなら、国民全体の利益を考えろや！
たかだか、人口数万人の為に、どんだけの人間が迷惑を被ると思ってるか
分かってるのか！このカス！

>>488

Ｃルートだとすでに諏訪に買ったヤクザ絡みの土地が売れない

やくざって在の？

>>487
東北でも関東でも福井でもないコウモリ県。

リアルニートかと思った

>>489
どう見ても、諏訪、松本辺りのヒガミ坊だろが

>>491
> >>468
> てめーらが国民の税金云々言うなら、国民全体の利益を考えろや！

国民全体にどういう利益があるんだよ。

福井じゃなくて、北陸ちゃうんか？

>>496
そうなのか？
飯田の奴がそんな言い方するからさ
元はそっち出身なのかな

>>489
しきりにチョンだのチャンコロだのと言ってるあたり
リニア問題にかこつけて韓国・中国を貶したいだけのネトウヨじゃないの

ID:FBS2t34bの場合は言えば言うほどにＢルートとかＣルートとかっつ〜話しからズレて、リニア自体の存在を否定してしまっている。

Ｂルート支持派から見てもうっとおしくて迷惑なヤツだわな。

※詭弁のガイドライン

1：事実に対して仮定を持ち出す
2：ごくまれな反例をとりあげる
3：自分に有利な将来像を予想する
4：主観で決め付ける
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

特に13の勝利宣言をするようになったら末期だ。

痴呆県知事の脳みそはずいぶん小さい。

>>146
FBS2のCPUは算盤より優秀ですか？
傍目、もの凄く性能が悪いように見えますがｗ

え？なんでＪＲが負担しなきゃいけないわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変更して欲しいなら自腹切れよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
>又、日本一の米の産地としても名高い。

見え透いたウソはどうかと。日本一は新潟ではなく北海道
http://www.afftis.or.jp/QandA/kome/answer/qa21.html

>確かに皇居に原発作れとか

信州のシンボルの南アルプスの土手っ腹にトンネル掘れ、その方が効率がいい、
とか平気で言う人が、東京のシンボル皇居の外苑に原発作れ、その方が効率がいい
と言われると火病起こすんですね。一体、どこまでワガママなんですか？

>>491
自分達の借金を20兆円も国民に押し付けるJRが、国民の利益を考えているんですか？

>>494
北陸って言え
石川、富山がアップはじめました

みんなバカだな〜
ID:FBS2t34b0
こいつは、みんなに突っこまれるのを面白がってるだけだって
いいようにのせられちゃったんだよ。
なんと騒ごうと、全国にアンケートをとればＣルート賛成多数なのは明白なんだし。
そんなことも解らない人間いるわけないじゃん
FBS2t34b0は壮大な釣師なんだよ。

いや、もしかしたらFBS2t34b0はスゲー金持で、自己負担してでもＢルートを通したいという酔狂な人なのかもしれないけどね。

諏訪のヤクザの土地云々言ってる香具師が居るけど
諏訪の広域指定暴力団って構成人員10人足らずの弱小なんすけど。

やっぱりさ、リニア新幹線はあらゆる公益のためにあるべきだと思うんだ。
だから諏訪の人たちのことも考えてあげなきゃ。
でもさ、Bルートにして駅まで造っちゃうと、ストロー効果で若い人都会に取られちゃうの必至ジャン？
それはまずい。諏訪のためにならないね。
でもCルートだと誰もわざわざ諏訪なんかに来てくれないよ。
だからさ、Cルートにする代わり、リニアに射出機つけて諏訪で降りたい人を射出すれば良いんだよ。
諏訪湖めがけて。風に流されたときのためにパラシュート付でさ。
そうすれば諏訪は人口が流入する一方で繁栄するよ。
ローカル鉄道も廃止すればもう完璧。

>>79
> >>76
> だから、南ア長大トンネルが環境破壊を起こしたら、あなたが責任取るんですか？
> 責任取ると言うなら、名前と住所を公開して、どう責任取るかを記して下さい

その前に、南アルプスって、静岡市だからね。

なんだか長野県の持ち物かのように扱われると、

静岡市がかわいそう。

>>505
日本一の「米の産地」じゃなく、「日本一の米」の産地のつもりかもしれない

他にもいいお米は一杯あるだろうけど、一応魚沼産コシヒカリがNo.1じゃないの？

>>507
あなたは日本一の名水の里・南アルプスの土手っ腹に穴あけて
大規模な環境破壊をやりたいだけでしょ。ミエミエですよw

＞信州のシンボルの南アルプスの土手っ腹にトンネル掘れ、
＞その方が効率がいい、とか平気で言う人が、東京のシン
＞ボル皇居の外苑に原発作れ、その方が効率がいいと言わ
＞れると火病起こすんですね。

誰かそんなことを言ったのですか？
夢ちゃいますか？
同じことを何度も何度も
誰に向かって言っているのですか？
また、何のために？

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）

家電製品
　エプソンダイレクトのPC
　
工業製品
　セイコーの時計
　
酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄
　神渡

水産物
　わかさぎ
　諏訪湖のうなぎ
　イナゴの佃煮
　ザザ虫の佃煮

その他食品
　野沢菜
　寒天パパ


諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

>>505
米の味が新潟は一番てことなんだろ？魚沼コシヒカリとかあるしな。
北海道は確かによくとれますけど米の味はイマイチ。
北海道はほかの食材は美味いがな。

リアル　ニート　に見えました
重症です

>>512
早くＣルート沿いの名水の里を教えてくださいな。

新潟の米が日本一ってのは味のことだろ＝＞馬鹿
すでに安房トンネル作ったが大規模な自然破壊あったのけ＝＞いっつも根拠無し
火病起こすんですね＝＞隠れ特亜ほど他人を特亜にしたがる
借金を押し付けるという表現おかしいだろ＝＞日本語知らない馬鹿

誰かこの馬鹿＝FBS2t34b0を黙らせてくれよ。
こいつがいるだけでここの環境破壊が甚大なんすけど。

またそういうことを

>>512ﾀﾞｶﾗ八ヶ岳の湧水はどうなのか？

都心への到達時間だけ首都圏並になっても、これで準首都圏入りだとか思わない方がいい。
料金が料金なんだから、そんなことあるわけないでしょうが。
いまだって飛行機で羽田へ数十分でつく地方都市はあるけど首都圏入りできないでしょ。
あたりまえのことなんだが。

現状の新幹線だって、新幹線通勤はよほどの理由がないかぎりしませんよ。
高原の住宅地が駅から徒歩10分以内のところにあって、景色はきれい、空気もきれい。
土地は破格に安くて広大な家が建てられるとか。
でいて、電車の本数もある程度ある。
そういうメリットがないと、ちょっと通勤はしない。

>>512
たしかに。日本最高の水源である南アルプスを汚染しちゃって、一体どう責任を取るんだろうね、JR東海は。
僕はリニアの廃液が混ざった南アルプスの天然水なんか飲みたくないよ。

>>485
直線ルートなら運賃料金を通して払ってやるよ。
迂回なんかしたら親が危篤になっても東海道新幹線のるよ。

>>505
お前達ド田舎の長野の連中は、大多数の人間が迷惑を被る
ことをどう考えてるんだ？
田舎だから教育水準が低くくて分からないのか？

20兆の借金云々言うなら、大都市圏の人が負担してる
割合が高くなる。長野だけが負担しているわけじゃない。
公益性が強い事業だからこそ、迂回ルートはあり得ない。

>>511
米は色々喰ったが長野じゃ「ごうろうべい」みたいな銘柄が一番美味しかった
全国各地にうまい米はあるが、米屋orＪＡが混ぜるのか？質が悪い
農家に直接わけてもらえば良いんだろうが、迷惑行為な気もするしな

長野のためを思えば、かすめるように通過するのが一番じゃないの
ストロー効果で東京、名古屋に吸収されるのが目に浮かぶ
観光誘致と言う面で考えれば現状がもっとも良いと思われる
早く到着できるから観光客が押し寄せると考えるのは浅はかだ

>>519

昨日から今朝にかけて★８＆★９にいたもう一人のキ○ガイの方が凄いよ？ｗ

長野県が全線全額を負担するの巻

全ての列車は長野−●●の直行便です。
例)
長野―東京
長野―名古屋
長野―大阪

長野＝
長野伊那
長野諏訪
長野松本
長野王滝
長野岡谷
などあります。

東京〜名古屋に行くときは
東京―長野(長野伊那)…バス乗り換え…長野(長野諏訪)―名古屋

約3時間の旅です。

大阪〜名古屋に行くときは
大阪―長野(長野松本)…バス乗り換え…長野(長野岡谷)―名古屋
約2時間の旅です。

>>512
> >>507
> あなたは日本一の名水の里・南アルプスの土手っ腹に穴あけて
> 大規模な環境破壊をやりたいだけでしょ。ミエミエですよw

よく地図を見るといい。
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg

南アルプスのルートのうち、3分の1は山梨県。そして3分の1が静岡市。

残りの3分の1が長野県。

長野県って、南アルプスは全て自分のモノって勘違いしてない？？？

>>516
同士ｗ

>>515
>米の味が新潟は一番てことなんだろ？

米の味が一番なんて、米産地ならたいていの場所で言ってます、バカバカしいw
Cルートが好きな環境破壊派は、こんなバカばっかりですか？w

僕は普段、どんな、水を飲んでいるのかな？

知事も市長も、無理な主張だと気付いてるだろ。

＞５１２
難工事でトンネルの完成が遅れたとの例はあるが、大規模な環境破壊につながった例を挙げろって。

>>532
名水の味もなｗ

>>532
「日本一の名水」なんてそれこそあちこちで自称してんですけど
バカなんだねお前ｗｗｗ

>>518
安房峠は人が岐阜富山へ流れるから凍結しろって
前知事時代に色々やっただろ

やったというより止めたのか

これでいいよ
http://uproda.2ch-library.com/141434iCB/lib141434.jpg

>>532
なんでＡ・Ｂは環境破壊とならなくて、
Ｃが環境破壊となるのか？

論理的に説明してください。

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五［四］）
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言すること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」

水が大事、環境が大事という割には、天竜川水系の源流・諏訪湖は汚染が改善されたとは言えない状況だけど。

>>527
一泊旅行が日帰りになったら元も子もないｗ

>>532
日本一の名水つーのも、だれでも言ってることだよな。バカバカしい

>>532
早く投げかけられた質問全てにきっちり答えてくださいなｗ

諏訪市長に算数ドリルを送ってやろうか

リニアをつくるにはまず長野の首長をエコ換えしないとな

＞５３８
いやだから長野の過疎化の話でなく、大規模な環境破壊になったのかどうかが問題で。

>>532
どうでも良いところに喰いつくな・・・カッペだから産地自慢みたいなのでm9(^Д^)プギャー
になるのか？

魚沼産コシヒカリが日本一ってのは、産地の人間が言ってることじゃなくて
世間一般の評価だろ。カッペだから情報も伝達してないのか？

>>525
>田舎だから教育水準が低くくて分からないのか？

長野県は教育県で有名ですが。
少なくとも米生産量日本一が北海道というぐらいの事は知ってます。
あなた達は勉強しなかったらしく、日本一は新潟県だと思ってたみたいですがwww

>20兆の借金云々言うなら、大都市圏の人が負担してる

人じゃなくて、企業ね。
戦争中の軍の統制経済で、東京に大企業の本社が集まっただけの話。

無理矢理通したところで、どうせ利用客がすくなくなって通過駅になるだけだって。

FBS2t34b0君
皆からちゃかされてるだけなんだから、真剣に頑張らなくて
いいんだよ。
君が珍解答してくれるのを皆が期待して待っているんだから
ね。
あぁ、もっと珍な解答に刺激を受けたい・・・

誤：戦争中の軍の統制経済で、東京に大企業の本社が集まっただけの話。
正：戦争中の疎開で、諏訪に精密工場が集まっただけの話。

>>548
トンネルなんてどこも環境破壊だろ
変な例えだすから気になっただけだ

>差額、ずいぶん小さい

さすが、たかり自治体の金銭感覚。

>差額はＪＲが負担を

無論、他人に負担させるの前提のときだけど。

「教育県」でぐぐってみた

ワロタ

>>550
北海道の米より新潟の米の方が旨いってことだろ？
新潟産、特に魚沼産の米の値段知ってるだろ？

>>550
早く投げかけられた質問全てにきっちり答えてくださいなｗ

恵那山トンネル
飯山トンネル
でもいいけど大規模な環境破壊の例ないの？

ちょっと資料をば。

・衛星写真で見る　リニア予定ルート
http://blog-imgs-27.fc2.com/r/e/a/realwave/20070109203911.gif
・精密地図で見る　リニア予定ルート
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
トンネルの長さについては、東海が試算だしている。
・中央新幹線調査と今後のスケジュールについて
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0223170_01.pdf
・よくわかるリニアもんだい
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011505.jpg
・長野迂回・静岡ルート
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg

>>550
ねね、>>540は？

長野と香川は恥ずかしい県だと言うことがわかりました

昔滋賀の新駅問題のときに
関西のムーブで岐阜か愛知あたりの新幹線の駅を例に出して
特集してたよ
税金だけ高くなって一家離散とかマンションとか建てたけど全然だめとか
そんなかんじだったかなあ？

愛知県のほうでは東京と40分でつながるのは偉大なことかもしれないが、東京側ではなんともおもってないこと。
40分でも1時間でも国民的利益とか何も関係ないよ。

Ｂルートで県内納得してきたのなら、ここで諏訪がリニア駅を求めるのは当然だと思うけどね。

しかし最後は政治的な駆け引きの問題になってくる。
Ｂルートがむずかしいなら、県知事は国と取引をして、Ｂルートは断念するから、そのかわり中央東線の高速化をやってほしいともっていくしかない。
茅野・岡谷間を複線化して、高尾以東に中電用の専用線を作る、できれば東京駅の中央線ホームを増やして、あずさがもっと入れるようにする。
八王子以東は、東京都内の住民にも大きな利益になる。

>>561
香川を人煽るなｗ

>>551
利用者の少ない空港つくった他県でもやってるが、公務員に無理やり使わせるハズ
長野にリニアはいらないのにね

>>563
中央線の高速化を一番邪魔してるのが諏訪の人たちなんだけどｗ

>>553それなりに綺麗な水が豊富にあれば諏訪である必要もないですしねぇ・・・

>>560
ドラえもんﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>550
今度は東京に都市機能や人口が集中したことにまで文句つけるのか？

戦中・戦後の経済統制が理由？バカなの？
何百年という歴史に基づく経緯だよ。必然。
戦中の統制が無ければ、長野が首都になれたみたいな言い方だな。
伊那市長とかだけじゃなく、本当に長野県民って頭おかしいんじゃないのか（笑）

>>563

長野県が勝手にやってきただけで他県やＪＲ東海には関係のない話

Dルート

・距離はCルートとほとんど変わらない
・中央構造線を横切るコストや工夫はCルートも同じ
・ほぼ無人地帯なので用地の買収が簡単
・無人地帯なので駅を設置する必要無し（保線施設、非常用仮設駅は必要）
・林道が多いため、これから行う地質調査はスムーズに行われる

↓Dルート
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1059829.gif
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野って歴史上の偉人とか居るの？

>>548
書き忘れたが
安房は管理をやめたが故に酷い事になってたはず（現在は知らん
環境対策はアフターケアでどうにでもなる

>>557
米生産量日本一は北海道、と学校で習いませんでしたか？
子供の頃から勉強しなかったんですか？w

>>559
南アルプスをぶち抜くなんて、前代未聞ですからね。
一体何があるか全く分からない。
JRは、一か八かでCルートを言ってるのだけは間違いない。

そろそろ県庁から自宅に帰るから風呂入って飯食って20時頃再登場かな。
FBS2t34b0は、広報課2ch対策室勤務。

>>571
それが一番良いな
長野なんか知るかｗ

ノンストップで7分間増える　
駅に停車すればさらに乗車時間は増える

■JR　東京品川〜新大阪間
のぞみ　乗車時間　2:36　料金　\14050
リニア　乗車時間　1:10?　料金　\????? ←途中停車駅は名古屋のみ Cルートでの最速時間

■飛行機　東京羽田〜大阪伊丹間
正規料金　乗車時間　1:05　料金　\20100
シャトル便割引（要往復購入）　乗車時間　1:05　料金　\15300
特割１（要前日予約）　乗車時間　1:05　料金　\10600-15600

長野の駄々っ子どもは、静岡民の前で「長野が恩恵受けられないからBルート」て主張してみろよｗ

>>560
のび太がのび太らしくないｗ

リニア、ルートが
リアル、ニートに見えてしまった
俺、オワタ

>>574
で、なんでA・Ｂは環境破壊じゃなくて、
Ｃだけを環境破壊というの？

>>574
黙れ朝鮮長野人

新幹線がない四国の人間に対して失礼

例えば6400億も大阪が借金したとしたらそれをネタにメディアは一年中大阪叩きます。
それくらいのレベルの大金というのにこいつらはｗ

　　　　　　　　　：　 , -‐ ､, -─-- ､.,_　：　
　　　　　　　　：　 ,.i　（:::）!　　　　　　 ｀ヽ,. -､：　
　　　　　　　：　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）　： 　>>432
　　　　　　：　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'　：
　　　：　,. ''"´　/´　/　;'　 　　　!　 　　 ;｀ヽ,ヽ､　： 　べっ、別にうちの近所にリニアが来てほしいなんて
　　　：　'.､　　.;'　　 ',　i　´ﾊ_　_ﾊ　 ﾉ　ﾒ　!,!ヽ,. ヽ.：
　　　　　 ：｀Y　　　 i Vﾚ'7;__,.!/　V !__ﾊ　ﾊﾉ., ', ﾉ'：　 　これっぽっちも思ってないんだからねっ！！
　　　：　　_ノ　　 　 i=ﾊ 　（◯）,　 ､（◯）.ノ　i　 i：　
　　　　：　｀.>' 　　　iX'i"　 　,rｪｪｪ､　　 "'ｿﾉ!ﾚノ： 　　　　変な勘違いしないでよねっ！！！
　　　：　∠._ 　　ﾉ　 |=| ､!⊃ |,r-r-| 　⊂!i　ﾚ　：　
　　　　　：　 　,.ﾍ,）　| ｜＞,_｀ﾆﾆ´_,.,,.イ　 |　|　：
　　　　　：　　　　 ' 　|　!＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !　|　：

新潟の米は日本一：これ常識
生産量1位は北海道だが、何でそこまで得意がるのか。

>>572
真田幸村木曽義仲樋口与六高遠頼継

各ルートのトンネル区間
Aルート　７１％
Bルート　７２％
Cルート　８１％

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1059829.gif
http://chizuz.com/map/map39803.html

>563
御年72歳の村井にそんな根性あるわけないじゃんｗ
来年の県知事選に向けてのポーズでBルート連呼してるだけで、村井に国土交通省に逆らって
リニアのルート要求できる政治力なんてないよ。

財布は大丈夫か村井、今度は西松建設からお金は出ないぞｗ

>>571 Dルート、いいねw

長野県様には飯田線のリニア化で対応させてもらおう

>>574
君みたいのがいつまでたっても鎌倉幕府は1192年からだと言い続けるんだろうなｗ


子供の頃しか勉強しなかったんでちゅか？

>>576
南アを南に迂回するなら、山梨から富士川沿いを南下して
静岡市、浜松を通って下さい。くれぐれも南アをぶち抜かないように。
環境保護の観念を、是非持って下さい。

>>574
予想以上に米に食いつかれて意外だが
米の産地に粘着してm9(^Д^)プギャーは恥ずかしいな

魚沼産コシヒカリを今初めて知ったろ？（笑）
どんだけ情弱なんだよ（笑）

こりゃ、まともな思考回路を求める方が無理だわ（笑）

まあJR負担でBルートなら、JRはその負担増をどこかで埋めなくちゃならないからな。
長野県内駅発着料金だけ片道4,5万くらい上乗せだな。

ま、Ｂルートでもトンネルは掘るんだけどね

真面目に長野を避けるDルートが一番良いのでは？
Cルートなんか決定したら長野がしつこく妨害しそうだし

いっそ長野に反対されたのでリニア開発中止します。

くらいが効果的でいいｗ

>>591
エネルギーの無駄遣いは環境破壊と関係有りますか？

てかさぁ・・・県知事にせよ諏訪市長にせよリニアなんかより中央篠ノ井線高速化を望めよ・・・
中央東西篠ノ井線完全複線化と高規格化でスーパー特急方式採用の方が都合が良いだろうに・・・
スーパーあずさもしなのも設計上160km運行は可能なんだし

ID:FBS2t34b0
なにコイツ
プロ市民？

>>584
意外と来るのが遅かったな

>>591
早く投げかけられた質問全てにきっちり答えてくださいなｗ
おまえの考える保護すべき環境は南アだけか

>>574
いや、だから生産量の話はしてないんだよ。
生産量は北海道が日本一だとしても、味は新潟産だろって話。

栗の生産は茨城県の方が多いけど、栗と言ったら丹波でしょ、ってのと同じ。

日本語わかります？

＞県といたしましては、平成元年6月に、「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会」総会において、
＞県内ルートはＢルートとすることが決議されて以降、これまで県議会や経済団体の方々と約20年間にわたり
＞継続して活動した経緯を重く受け止め、関係者と一緒になって取り組むことが大切ではないかと考えております。

要は県で勝手に話し合ってるだけだろ？
20年間もｗｗｗｗｗ

★★南アルプス付近の水源地が、外国資本に買収されているそうです★★

>中国資本が日本の水源地を買収　危機感強める林野庁、調査開始
>
>中国の企業が西日本を中心に全国各地の水源地を大規模に買収しようとする動きが、
>昨年から活発化していることが１２日、林業関係者への取材で分かった。
>
>また、長野県天龍村には昨年６月、東京の男性が訪れ
>　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「知り合いの中国人が日本の緑資源を買いたがっている。
>今の山の値段はいくらか」と持ちかけてきた。
>http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

>>583
しかしそれをいったら、このリニア計画そのものがナンセンス。
５兆なんて金をかける事業じゃないということになるのでは。

もう新幹線は乗客減少で前年比１／６少なくなっている。
民間が作るといったって、これだけ大きな事業になれば、
いざとなれば国や自治体がお金を投入するしかないよ。

長野ってこんな馬鹿な人でも市長になれるんだ
エゴの塊ってゆう感じがするなぁ

>>599
いや、ただの基地

>>586
最後はあまり・・・

岩波の創業者とか
池田満寿夫とか
島崎藤村とか
小林一茶とか
佐久間象山とか

>>591
結局答えられないのよね。
自分の都合のいいところにしかレスできない。

>>599
レス乞食かかまってちゃん

このスレ面白え
あと10年くらいやってくれ
「リニアは企画倒れになりました」ってなったときのスレも見たい

長野県民ですが
リニアいらねえ

・Dルート　直線でCルートと距離もほとんど同じな
・Eルート　身延から南下し第二東名沿いを通るルート（第二東名が通っているので調査必要無し）


↓DルートかEルートに決定して欲しい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1060089.gif

長野どんだけ大都市で集めた税金に寄生すりゃ気が済むんだよ

いわゆる南アルプスの天然水の湧く場所と、リニアがトンネル掘るであろう場所の間に
分水嶺があるのを知らないんだろうかね、ID:FBS2t34b0は。
途中岡谷を通るとか言ってるし。茅野も論外。

１：岡谷付近を北東から南西へ
→半径8000mの関係上、霧ヶ峰の下をつっきる必要がある
２：岡谷付近をを東から西へ
→市街地ぶちこわし＋諏訪湖の上か下を突っ切る必要がある
３：岡山付近を南東から北西へ
→諏訪湖の上下か中央道の上下を突っ切る必要がある＋塩尻市街地通過＋中津川前でひたすらトンネル
４：じゃあ茅野付近を北東から南西に
→実験線西端からそこまでもってくには清里通過＋八ヶ岳通過
５：茅野付近を東から西に
→やっぱり八ヶ岳通過
６：茅野付近を南東から北西に
→諏訪湖の上下を通過

こんなもん、環境負荷考えても南アルプス下のトンネルの方がまし。

＞５７４
＞JRは、一か八かでCルートを言ってるのだけは間違いない。
これは株価下落を狙った風説の流布だ。証取の調査まだぁー。

>>591

南アを南に迂回したら喜望峰が見える

>>562
よく引き合いに出されるけど、新幹線の岐阜羽島駅はそれなりに正当な理由
があるからね

産経新聞刊の『戦後史開封』ってのがソースだけど、当時の有力者大野伴睦
が「ルートを曲げることなく」作った駅だから

当時の岐阜県の希望は、今の長野みたいに「岐阜市に駅を」っていう、ルート
を曲げさせる要望だったらしい

wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%A8%E6%94%BF%E6%B2%BB

長野にリニアを通すのは、時間・資源の無駄遣いです

どう考えても採算が合いません

仮に、長野がCルートとの差額資金を負担するとしても
無理な相談です。ましてや、差額をJRが負担しろという
主張は頭がおかしいとしか思えません。

>>574
一か八かの事業で何兆円も出せるなんて東海はすごいですね！！！

おれは曲がったことが許せないんだよ
出発地点から到着地点まで一切曲げずにつなげ

リニアは長野県内のみの運行にしてください
当然のことながら全額長野県民負担です

差額６４００億はあくまで工事費であって
長野以外の人が被る迷惑料みたいなのは加味されていないから
ずいぶん小さいと思ったのも分かる気がする

子供の頃漫画で読んだ様な気がする

曲がった事が嫌い＝直進
と勘違いして育った子供が主人公

>>617
仕方が無いじゃないか
数十年前に学校で習ったトンネル工法の事しか知らないんだから
そりゃ数十年まえなら無謀な工事だろうて

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

直線ルートでいいよ。
長野県民の金で直線ルートに合流する別のルートを追加で作ればいい。
無駄な路線と駅は利用者に負担が料金にかかるからいらない。

新幹線ですら、たかだか10km程度の岐阜市迂回をけったわけだから、
リニアで60km迂回はありえんと思うぞ。

>>601
487味の話なんて、全くしてないね．
味が日本一なんて米の産地ならどこでも言ってる
苦しい言訳は止めて、自分の勉強不足を恥じた方がいいと思うよww

>487　又、日本一の米の産地としても名高い。

>>616
>長野にリニアを通すのは、時間・資源の無駄遣いです

東京が福島原発の電力を使うのは送電ロス等資源の無駄使いです。
皇居外苑に原発を作って下さい。その方がはるかに効率がいい。

>>620
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200906/CK2009061902100006.html

経済効果の面からも南ア貫通ルートは優位に立つ。三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング
の試算では、東京−名古屋間のリニア新幹線が南ア貫通ルートで開通した場合、

経済効果は５０年間で１０・７兆円に上る。だが、迂回ルートなら効果は約２兆円減る計算だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

50km超の青函トンネルに英仏海峡トンネル、今スイスで建設中のアルプス貫通トンネルが57km。
南アルプス貫通が初めてなだけでトンネルとしては、前代未聞とか言うレベルじゃないだろう。

地方にとっちゃ原発なんて
いい金稼ぎの道具だろうが
あり余る土地にそれ作って
東京の金もらってるくせに
何かどっかの糞賎塵が
皇居に作れとか何とか
言ってるようだけどｗｗｗ
いっそ済洲島にでも作ってやろうかｗｗｗ
いい円稼ぎになるぞ
済洲島っていや、貧しくて貧しくて
南労島の根拠地だしなｗｗｗｗ

>>627
ソースありがとす

Cルートで諏訪から小さい市長のポケットマネーで飯田まで繋げばいいよ

おまいらまだやってたのか！
本当に飽きないなぁw

　　　　 　　,. --､　　 ___,,,,.........,,,__,. --､
　　　 　 　 !○　 !'"´　　　　　 　｀ヽ.○!
　　　　　　 `ｧ‐ '’ 　 ___,,,...............,,,__ ヽ'
　　　　　　 /,, - ''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"'　､　　　　>>600
　　　 ,.　'"´::::::_,,.. -‐　'' "´￣￣｀"''　､:::::::｀ヽ.
　 ,.:'´::::::::,.　'´／　　　　　　　　;　　　　 ヽ:::::::ﾉ　　現代の諏訪では信仰が得られなくなって
　 '､:::::::;'´　 ;'　 / 　 ,'　__!　;　/'!　_!　　 　 Y
　　 ヽ､i　　 !　 ! 　 / ´/ 」_ﾊ/　!/_!｀ﾊ.　 〉 i　　　　幻想郷に引っ越したワケだし、
　　　　 !　　'ヽ,ﾊ／.!'ｧ　rr=-, 　　r=;ｧ｀Y!　/ ,'
　　　　 !　　 　ノiΞ!i '" ￣ 　　　 ￣" ﾚ'ﾝi　　　　　諏訪にリニアが来ようが来まいが
　　 　 ,'　　　(_ﾉ|.　 !　　　　'ｰ=-'　　　,.,〉　'､
　　 _ノ 　.ﾉ　;　 ! 　.ﾄ.､　　 　　　　　,.イ _,ﾊ,ﾉ　　　　ぶっちゃけどうでもいいんスけどねｗ
　　　 ￣｀ヽ,ﾊ　! 　 |;イ｀i'　ｰ-rｧi´!　!´
　　　　　　　　ﾚへ　',::＼｀''ｰ‐' ,.!｀レ'
　　　　　　　　　 /´ヽ!ヽ;:｀'::ｰ‐'::::〈!ﾊ
　　　　　　　　 ,.'　 　　 ﾄ/,ﾟﾆﾟ､ﾉ::::::!　'､

調査終えて国土交通省への報告が終わった段階で、中止に向かうんじゃないのかな。
JR東海のトップも変わるかもしれないし、現実を見据えた大きな決断がなされるだろう。
あまりにも危険なバクチはやらないと思うけどね。

こいつらどんだけ身勝手なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野の土建が儲かれば、リニアの利便性なんてどーでもいいんだｗ

こいつらﾏｼﾞｷﾁｗ

釣り師大歓喜のすれですね

>>627
こういうコンサルタント会社が、長良川河口堰や諫早湾干拓事業を
「○兆円の経済効果がある」「環境への影響はない」と言って、
完成したらあのザマだ。
金さえ貰えば、何でも書くんだよ、こいつらは。

だから反証を82総研から出せばいいのでは？

>>632
長野の痴呆政治家が、次々に燃料投下するんだからしょうがないだろう。
燃料の質もどんどんアレだし。

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

FBS2t34b0 おまいは自分の頭の悪さを恥じた方がいい。

>>626
何でそこに執着する？米農家なのか？長野の米なんて聞いたことないが
日本一を謳ってるのか？誰にも認められてないのに（笑）

ネットでググッても魚沼産コシヒカリが日本一だっていう情報が
抽出しづらいだけで、世間一般では常識と言っても過言ではないレベル。
それ位、魚沼産コシヒカリは有名。知らないのは僻地に住んでるお前だけ。
コンビニも無いだろ？あれば知ってるはずだ。

>>637
で、
Ｃだけ環境破壊ってどうして言えるの？

なぜ答えないの？

FBS2t34b0さん。

今来ばかりのわたしにもわかるように、仰りたいことを３行でまとめてください。

何十年も研究してきた技術者の気持ちになれば、迂回等
あり得ない。途中停車もあり得ない。
意地でも、最短に近いルートを選択する。
じゃなけりゃあ、時速500kmの意味が無くなる。
もちろん環境問題も技術的に最大限努力する。
それを政治の力などで迂回させたら、わしゃぁ
日本を出ていくわ。そんな国はすかん

＞｢大きな県だから2つでも3つでもいいのではないか。
＞Bルートの北の所に駅がなければ意味がない｣と述べ、

ノーマネーでフィニッシュです

長野は全域で大深度地下を通るってことなら用地買収も必要ないし「自治体の理解(笑)」も必要なくなるの？
それにしても長野の主張はマジキチすぎるだろ？
Bルートなら甲府から富士川を降りて静岡→名古屋のがよっぽど現実的じゃん

リアルニートスレがここだと聞いて

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>634
私もそう思いますよ。
これから人口がどんどん減るし
東海道新幹線に加えて北陸新幹線まで完成したら
リニアは明らかにオーバーキャパシティー

完成出来るかどうか分からないリニアなんて
中止になる可能性は十分あると思いますね。

Cルートで浮かれている皆さん、浮かれている場合じゃないよ

>>639
選んだ県民のせい
長野県はメディアに騙されやすい感じ
硫化水素自殺も多すぎるだろ

まだやってたのかよｗｗ
誰か一人くらいFBS2t34b0を擁護してやれよｗ

>>626
米の生産量とも言ってないがな
下らん屁理屈こねてないで質問に答えよｗ

3行

南アルプストンネルは意地でも作らせん、理由はいえない。
皇居に原発作れ、俺には向かう奴はチョンだ。
米の生産量一は北海道、それを知っていた俺は偉い。

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野は不要。あと、

・　整備新幹線の残区間は？
・　名古屋で止めんの？
・　横浜と京都は？

個人的にJR東海が地方への投資もせずに勝手に
名古屋にリニアを引こうとしてるように見える

ID:FBS2t34b0　様
先ほど、何らかの規制が入ったようで、あなたの発言が表示されなくなりました。
申し訳ありませんが、名前の所に、

&rf&rusi&ran&ras&ran

をコピペして書き込みして頂けませんか。
よろしくお願いします。

＜静岡県＞
総人口380万人
2009年現在、都道府県別人口は全国で第10位である。
また人口72万人の静岡市と人口81万人の浜松市の2つの
政令指定都市を有する。


＜新潟県＞
総人口240万人
政令指定都市である人口81万人の新潟市を有する。

市の中心部にあたる信濃川河口部には古くから港が開かれ、
幕末の日米修好通商条約開港五港の1つとなった。現在でも
水陸の交通の要衝である。長野と比較すると非常に近代的で
洗練された地域である。又、日本一の米の産地としても名高い。

＜長野県＞
総人口216万人
長野県最大を誇る長野市の人口は38万人である。
内陸県であり、県民の多くは海を見たことが無い。
面積は全国第4位だが、盆地・山が多いため、
可住地面積では、海岸沿いの都市部の千葉県・愛知県と大差ない。
日本人が過疎・田舎・辺境という言葉で思い浮かべる地名の堂々の第一位は
長野県である。つづいて青森県、鳥取県などがある。

>>650
大地震で東海道が壊滅して右往左往するんですね、わかります。

>>656
というか、
初期の段階では起点終点が東京〜大阪で名古屋付近・甲府付近・奈良付近に止めるってのが
中央新幹線の計画だったのがあるから。

名古屋・奈良っていうのは既定ルート。
京都はこの計画にも推進団体にも入ってない。
神奈川は推進団体に入ってたからゴネる可能性はある。

こんな危なっかしい大事業をやってまで、東海道新幹線に加えて新ルートをつくるほど、東名間の交通が逼迫してるとは思えない。
名古屋って、ＪＲで横浜駅の半分も乗車人員がいない。（横浜駅４０万人、名古屋駅１９万人）
１９万人といったら川崎と同じ。
新幹線を除く在来線だけだと、横浜の１／３しかいない。
そうでなくても、鉄道の乗車人員は日本全体として減る一方なのに。

ID:FBS2t34b0がいないな…あぼーんしたんだっけか、オレ？

ドングリの背比べ

諏訪市の人口：5万人（笑）

伊那市の人口：7万人

飯田市の人口：10万人

駅を設置するなら順当に飯田市でしょう
“市”の定義は人口5万人以上なので、リニアが開通する頃には
諏訪市は諏訪町や諏訪村になっているか消滅しているでしょう（笑）
リニアを通らせるわけにはいきません

なんか加勢が3人くらいきたような。

>>650
＞Cルートで浮かれている皆さん
そんなやついないだろ

Cルートになると困るやつはいるみたいだけど。

名古屋は排他的だし東京とまた繋ぐ必要もなくね？

>>642
自分が無知だからってこじつけするな。
「勉強不足で間違えました」と正直に言え。

>>645
>もちろん環境問題も技術的に最大限努力する。

国や専門家が最大限環境に配慮した結果が、長良川河口堰や諫早湾干拓だ。
バカバカしいww

>>665
＞Cルートになると困るやつはいるみたいだけど。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし東京や名古屋が30分以内になるって凄すぎだよな。
長野の馬鹿どもにはいっちょ前に新幹線があるし松本には空港がある。
これで諏訪にリニア駅ができるれば超絶大逆転じゃん！嬉しすぎる！
飯田はまぁ置いといてこれで完全に大都市の仲間入りだろ？
てかマジ将来の首都も夢じゃないだろＪＫ

>>667
人を無知呼ばわりするなら、
自分に問われた質問に答えようよ。

>>662
寝てるんじゃね？奴は交代勤務なの？

山田勝文諏訪市長は 差額について
「ほぅ6400億…ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか。その位諏訪市が出してあげますよ」

>>672
ドラゴンボールのセリフっぽい

ID:FBS2t34b0はなんで皇居外苑にこだわってるんだろw
冷却水の問題を指摘されてもまったく無視だもんな
「東京近郊の埋め立て地にでも」とか言い直せばいいのに

FBS2t34b0様
私が貴方に聞きたいのは、別のルートなら環境問題
は皆無なのですか？ということ。
小さければ、良いのですか？

>>667
何を言ってるのか意味不。
長野の米農家というのは図星か。
無知はどう考えてもお前

「日本一の米の産地」で北海道を連想する人よりも、新潟を連想
する人の方が多いだろう

つか、お前も北海道が日本一の米の生産量というのをググッて知ったんだろ？
何、くだらない所で得意になってるの？それ位バカなの？

この事業は、東京側からみると不要。ほとんど意味がわからん。
あるいは、名古屋・愛知および途中駅が降ってきそうな一部地域の人以外には、暴挙としかみえない事業なんじゃない。

>>670
まず、「私はバカで、新潟が米生産量日本一だと思ってました、実際は
北海道でした、勉強不足ですいません」と言いなさい。
それぐらいの事は出来るだろ。

>>663
どれにしても、そこのためにルート変更するような人口規模じゃないな。
人口10万以下なんて、ルート上にたまたま存在して、主要駅の駅間距離上そこに駅作った方が都合よければ作るって感じだろう。

>>656
具体的に、地方ってのはどこのことだ？

>>661
>そうでなくても、鉄道の乗車人員は日本全体として減る一方なのに。

それは、今の新幹線作る時にも言われていたんじゃね？
今更鉄道はないだろ。世界的にみても時代錯誤　(゜×゜*)プッ　って感じで。

長良川河口堰：水資源の需要がないにもかかわらず無理に作った。
諫早湾干拓：米減反政策にもかかわらず無理に農地を作った。
Bルート：誰にもメリットないのに、ある地域のエゴで無理に迂回させようとしている。

>>633
周辺人口で比べなければ意味無し

リニアいらね名古屋駅いらねって言ってる奴は、
一度東海道新幹線に乗ってみるといいよ。
金曜日の夜がお勧め。

>>678
私はそんなことを質問してませんし、
聞いてませんし、あなたと話してませんが？

私が聞いてるのは
A・Ｂには言及せず、Ｃルートのみが環境破壊になるというのはどうしてかと
あなたに問うているのみですが？


どうしてこういったことについては述べず、
人に無知だといえるのですか？

↓DルートかEルートに決定して欲しい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1060089.gif

>>678
Cルートなら東海が全額負担するっていうんだから無駄に税金負担がかからないんだよ
Bルートなら7000億近くの税負担が国民全体に課せられる訳だがそれについては
どう思っているの？もちろんその分を長野県民が丸ごと肩代わりするというのなら
こちとらに反対する理由はないがね

訂正

>>663
周辺人口で比べなければ意味無し

抽出 ID:FBS2t34b0 (45回)

書込規制が長いプラスでこれは偉大

>>681
> >>661
> >そうでなくても、鉄道の乗車人員は日本全体として減る一方なのに。
>
> それは、今の新幹線作る時にも言われていたんじゃね？

たまたまでしょ。
今度もそうなる保証はない。
世界全体が環境や資源問題で、活動規模を宿死傷してゆくしかない時代。

> 今更鉄道はないだろ。世界的にみても時代錯誤　(゜×゜*)プッ　って感じで。

鉄道よりも情報技術が進んじゃうだろうね。
人が動くより情報を動かした方が、はるかにエネルギーロスが少ないから。

「うまくゆくかもしれない」というのは与え前だけど、「非常に高い確率でうまくゆく」でないとだめなんだよ。
この場合はね。バクチじゃだめなんだよ。

>656
>・　整備新幹線の残区間は？

全国新幹線鉄道整備法で定められてる整備新幹線は
・北海道新幹線（青森−札幌）
・東北新幹線（盛岡−青森）
・北陸新幹線（東京−長野−富山−金沢−福井−大阪）
・九州新幹線（博多−熊本−八代−鹿児島、博多−長崎）
この４つ。JR東海が関わっている事業はない。

>・　名古屋で止めんの？

JR東海は大阪延伸を公言してる。東京−名古屋間を先行開業して名古屋−大阪間の建設資金を賄う予定。

>・　横浜と京都は？

神奈川県がリニア駅誘致を想定してるのが相模原市橋本付近なので、横浜市内に駅建設の予定がない。
京都府は最初から期成同盟加入しておらず建設予定地ではない。奈良県を通過する予定で、奈良県内に駅が
できることが想定されている。

　　長野県人ってだけで差別対象だなこりゃ

>>677
漏れは都民だが、
勝手に都民の声を代弁しないでもらえるかな？

一分一秒でもより速くというのは都民のほうが愛知県民より時間の考え方はシビアですよ。
ゆえにＣルートのリニアを希求する人間が集中的にあつまる土地柄。
それこそ８割がたの人間がリニアＣルートを望むという統計を都内でとったら取れます。

>>685
「又、日本一の米の産地としても名高い。」
日本一の米の産地は北海道だ。
いい加減に、間違いを認めろ。

>>677
東海道新幹線の補修時や、東海道線が東海地震でダメージを受けたときの
代替ルートとして有効だと聞いた。

そろそろ長野の不買をして、他県の人間の意志を示さないといけないかな？
何がいい？
旅行に行かないのが一番いいかな？

長野が勝手に作ればいいといっている奴は逝けよ。

長野に限らずお前らが住んでいるところ以外の公共事業も厳しく糾弾しろ。
不採算公共事業を推し進めて地方自治体の財政悪化した場合国から直接的
間接的に填補される。他の地域が行った公共事業にお前らの税金が使われるのだ。

今回長野が独自にリニアを作ったら必ず夕張市と同様になる。それを助けるのは
お前らの税金なんだよ。結局国民の金で長野にリニアを作ることになる。

AルートもBルートも長野が独自に作ることも許すな。

神戸空港や静岡空港をみろあんな田舎に空港なんか必要ないんだ。
賛成していた奴は身銭を切れ。

>>694
朝鮮人みたいな野郎だな。米の産地＝新潟というイメージは日本国民みんなが持ってることだし、新潟産コシヒカリは日本一の米だろ
微妙な解釈の違いみたいなどうでもいいことにこだわって、精神の性質がかの国の国民にそっくり

東京なんて田舎もんが集中してるだけだし移動手段が増えることにメリットがないわけがない
定期的に東京にはメリットがないって湧いてるやつらはただのアホ

>>697
おまえみたいなゴミ屑を救済されるために税金なんて使う必要無い気がする。
ｱﾎなこと言ってないで夕張化しないように自助努力しろよ、カスが。

東京で地図見せながら街頭インタビューしてみてほしい
長野県民が釣れそうです

＞＞６９４
100戦して99敗1分け
その1分けを勝ったがごとくいつまでも自慢する民族だったんですか。

>>693
そんなに効率を求めるなら、
東京都民が福島原発の電力使うのは送電ロス等が大きいから
皇居外苑に原発作れ。はるかに効率がいい。

>>678
なんだか必死だからググッてみたら
どうやら年度ごとに違うみたいだな

http://www.toukei.maff.go.jp/dijest/kome/kome03/kome03.html

ちなみに、平成19年度の米の収穫量日本一は
65万tで新潟県が一位、次いで北海道の60万tだそうだ

変なところに食いついたばかりに間違って得意になってる
お前って恥ずかしいな（笑）

お前の唯一の知識自慢「北海道が日本一の米の生産地」（爆笑）

ID:FBS2t34b0こいつ長野県民じゃないだろ
評判落とす仕事してるし恨みでもあるんじゃないか？

狭い日本で空港は必要ないけどさ・・・空の旅は良いぞ

>>700
お前何言ってるの？

ぜんぜん地震対策としたって有効じゃないだろう。
そもそもどんな鉄道だって、地震のときのためのスペアなんてない。
地震は地震で起きたときはそのときでしょうがない。

大震度でリニア浮上式という新技術を使って、安全性などまったく分かったものではない。
経験的に知られてることが何もないのだから、現新幹線よりむしろ危険。
それこそ取り返しのつかないほどの惨事になる可能性もある。
地下が8割だから、被害はもちろん、復旧も不可能に近いほどのものになるかもしれない。

>>694
北海道は去年ようやく生産量日本一になったから、教科書には載ってないよ。

>>678
意固地な馬鹿は不味い米でも食ってろ、カスｗ

>>702
北海道も新潟も僻地だからどっちもどっち。
長野は陸の孤島だがｗ

>>697
おまえなに言ってるの？
リニアはJR東海が全額出資して造るんだけど


最初から勉強し直せよ。チョン並みの知性しか持たない長野県民よ

米の生産量云々は置いておいて、人が一番美味しく感じる米は
生まれてからずっと口にしてる品種で舌がそれに馴染んでいるらしい
米問屋の人が言ってた

63 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/16(火) 10:16:21 ID:Y81lChI/
>>49

過去類似スレより

　　>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
　　>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
　　>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
　　>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
　　>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
　　>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

　　>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
　　>これまでのまとめ
　　>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
　　>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
　　>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
　　>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。


一方岐阜県では、車両基地を誘致する計画を進行中。

>>694
今度は米かよw

いい加減、A､Bルートは環境破壊がなくて
なぜCルートだけが環境破壊が甚大なのか答えろよwww

>>696
軽井沢に一度も来た事がないビンボー人の言いそうな事だなww

なんでコシヒカリの話になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ状況がわからんわｗｗｗｗｗｗｗｗ


コシヒカリはおいしいけどリニアが諏訪に来てくれればいいよ

>>620
工事に6400億、用地収用に1.4兆ってとこかね
長野はガチで待ち構えてそうだからな。

>>711
お前何言ってんの？JR東海が駅を除き全額出すことをどこで否定しているの？指摘してみろよ。

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）

家電製品
　エプソンダイレクトのPC
　
工業製品
　セイコーの時計
　
酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄
　神渡

水産物
　わかさぎ
　諏訪湖のうなぎ
　イナゴの佃煮
　ザザ虫の佃煮

その他食品
　野沢菜
　寒天パパ

＞＞７０３
はいはい送電ロスが最優先ですか。
土地代はどうするの、ついでに固定資産税も。
燃料や廃棄物の運搬もちょっと簡単にいきませんよ。
得意げに何十回も書いてるけど、東電があなたのアイデアを評価すると思ってるの？

>>694
まずそれを述べていた方とのIDを比較しましょう。

そして私とその方が述べていた論の違いを把握しましょう。

その上でまだそれを主張なされるのなら、
あなたは話をすり替えようとしているにすぎないと認識されるだけで
あなたにとっても利があるものではなく、
無知以上に頭のおかしい人と思われても仕方ないと思いますが？

電力の移動ロスの話と、リニア車両の移動ロスの話を
同じ土俵で議論することに、違和感を感じる。
原発作るのには、環境だけではなく、用地・水の確保
等が必要で、東京のど真ん中に建設することが、トー
タルでどれだけ効率よいことなのか疑問を。
ちゃんと調べてないから、間違っていたらすまん。

軽井沢＝金持ち

長野県民ならそうは思わないはず

カラリオは長野ちゃうのん？

>>694
どこにも「生産量」なんて書いてない訳だがｗ

>>698
去年、庄内に行ったら庄内の人々は口々に「庄内の米は日本一」って言ってたぞ。
そんな事、米どころの人なら誰でも言う。いい加減に、自分の無知を認めろ

諏訪市長はPL学園出身
まめちしきな

お米ねたと原発ねたのほうが盛り上がってるしｗｗｗ
原発とかリスキーなもん人口が少ない田舎に金払いまくって無理に建ててんのに皇居とかｗｗｗ
原発がある田舎は潤ってるからガキの修学旅行が海外とかなんだぜ

>>724
長野県諏訪市
このスレの話題地

首都のど真ん中に原発なんてキチの発送だな
万が一事故が起こったら国が滅びるだろが
少しは考えろ変態野郎

>>719
あんまり買ってるものが無いね。
事務所のＰＣは俺が選定してるけど、どうせＨＰしか買わないし。
味噌汁はあんまり飲まないし、ザザ虫なんて食わないし。
真澄くらいかな、時々飲んでた。これを辞めよう。

中止が妥当な結論。
中止なら争いもおきまい。

長野って秘境だよね？

長野県としてはBルートにして一県一駅を長野だけ二駅にしろ、って言いたいの？
それとも飯田はあきらめるの？どっちなんだろ？

>>715
ネットでググッて今さっき知った「米の生産量」
ごときの知識を、さも教育水準に結び付けて得意になった
挙句、ウソがばれる痛い奴（笑）

しかも、魚沼産コシヒカリを知らない無知っぷりをアピール（笑）

米のせいでお前の発言全ての信憑性がギャグになったな（笑）

やはり、教育水準が低い長野（笑）

>>726
日本一の名水は結局スルーなんすか、卑怯者の腰抜け君ｗ

長野市に行って街の中をうろつくヤクザの多さにビックリした。
何であんなに多いの?

>>696
長野の不買？　衛星を使うな。

>>731
みそ汁はのんだ方がいいと思う。
味噌は麦麹が甘くておいしい。

>>726
いい加減自分の思い込みを認めろｗ

リアルニートニート見えた

■長野県に残されているのは、Cルートが環境破壊と主張することだけ

>長野県に残されているのは、Cルートが環境破壊であると主張することだろう。
>ただ、仮にそうであったとしても、既に利益誘導のために無理に「我が儘」を
>主張している実態を見せてしまった以上、環境環境と言っても白々しく見えるので、
>少なくとも声高に叫ぶのは止めた方が良い。

http://samayoi-bito.cocolog-nifty.com/mutous/2008/10/b-8c54.html

>>730
効率を強調するなら、少しは電力の送電効率を考えろ、ワガママ野郎
福島なんかに原発あるより、都心に原発あった方がはるかに効率がいい。
第一、東京の人間が使ってる電力だろ、東京に原発作るのが当然だろ。
何でもかんでも地方に迷惑施設を押し付けるな。

>>719
うちは野沢菜くらいか・・・

> 　イナゴの佃煮
> 　ザザ虫の佃煮

うぇぇ〜〜気持ちわる〜〜

>>738
なんで？

>>730
＞万が一事故が起こったら国が滅びるだろが

万が一事故が起こっても地方ならどうなってもいいや
ということですねわかります。

>>737
農民と工場の派遣社員や外人以外は利権屋しか残ってないから。

＞７２６よ自己矛盾に気づけ
＞庄内に行ったら庄内の人々は口々に「庄内の米は日本一」って言ってたぞ。
じゃあなんで「日本一の米どころ新潟」だけ噛み付く

>>726
魚沼産コシヒカリのブランド力をマジで知らないのか？
魚沼産を騙る産地偽装も問題になったろ？新聞も読んでない？

それと、お前レス読んでるのか？
>>704
>>708

>>744
イナゴはエビと変わらん
俺はエビも食えんがね

駅は名古屋も要らないよ・・豊田でもいいし

>>736
米の生産日本一は北海道って、学校で習わなかったのか？w
チョンだから習わなかったのか？w
バカで環境破壊大好きなとチョンは、半島へ帰れ。

>>743
さっきから効率なんてどうでもいいっていってるだろがｗ
お前は国が滅んで嬉しいのか？

どんなにゴネても迂回しません。諦めろ田舎者。

クソ田舎にリニアなんぞ不要だ

PS3とWiiの売上比較表のコメ思い出した

>>751

チョンはお前だ、国籍ではなく性格がなｗ
>>704
>>708

化けの皮もはがれてきたし、そろそろ飽きてきたな

>>751
いつ俺がお前と米の産地の話したの？
馬鹿なの？文盲なの？知的障害なの？

>>719
PCはメインが自作でサブノートがTP R40、プリンタはキヤノン（その前はHP）で
デジカメはコンデジもデジイチもニコン、時計はG-SHOCK、農水産物は地元産（つーかそれしか売ってねぇ）

…うん、長野なんてあってもなくても俺の生活には関わりないな。

糞田舎の神戸や静岡に空港を作った損失填補はそこの土人ではなく
日本国民の税金から行われている。

長野に勝手なことをさせるな。神戸や静岡の二の舞にするな。

Cルートだけが許されるのだ。

長野県民は何で声をあげない？

恥ずかしくないのか？

>>749
チョンだから、日本の学校の社会科で習う基礎知識がないんだろ。
いい加減に正直に言え、チョンの工作員。

>>750
エビと変わらんとか言われても・・
イナゴの足が歯の間に引っかかったり、噛んだら中から内蔵がにゅ〜って出てきたりするんだろ？

やっぱ俺には昆虫は無理だ

■各ルートの路線長とトンネルの割合

・Aルート 334km トンネル率71% = 237km
・Bルート 346km トンネル率72% = 249km
・Cルート 286km トンネル率81% = 231km

路線長が長く、トンネルの長さが長いほうが環境破壊は大きくなりますよね？

キーワード：リアルニート
抽出レス数：12

>>746
うん

よくよく考えたらリニアそのものがいらないんじゃね
ＪＲは他にも路線抱えてるし、それぞれその路線使う人の足だし、
直線だろうが迂回だろうがリニアつくって見込み違いで
会社がおかしくなっら大変。
諏訪や長野のここにも、あそこにも駅、と欲張る気持ちはわかるけどエゴ丸出にとられて損損。
いっそいらいないよ。今のまんまで十分。ＪＲも外国で作って一儲けすれば。

アニメの殿堂(笑)の117億ですら無駄だと叩かれてるのに6400億は小さいのか

>>753
県知事の認可がないと、工事なんて出来ませんが、何か？

>>699
＞東京なんて田舎もんが集中してるだけだし

だから田舎もんが集中してるだけの東京にきてもくだらないだろう。
できるだけこないようにしてくれ。
そうすればますますリニアの必要はなくなる。

＞移動手段が増えることにメリットがないわけがない

ナホトカとロンドンの間に交通手段が増えたってメリットはある。
ただ問題はコスト対効果だ。
コストに見合う効果がないとだめだ。

> 定期的に東京にはメリットがないって湧いてるやつらはただのアホ

東京にはまったくない。
必要性はだれも感じていない。
東京住まいの田舎者で文句があるんだったら出ていってもらって大いに結構。
ふるさとへＵターンしてふるさとを助けてやってくれ。


＞鉄道会社

トンネルの長さが長いほど環境破壊が大きくなるって
常識なの？
本当？
マジ？

FBS2t34b0さんは、ひょっとして民ｓ・・・・

米の産地なんて知名度で言ったら新潟がトップでその次に東北6県、そんでその後に北海道だろjk…
道民の俺が言うんだから間違いない。

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

>>762
バカ丸出しだな（笑）
生産量という観点からも新潟だと習うはず
作付け面積と勘違いしてないか？

>>767
長野にJRが要らないんだよ。
民間企業になったんだし、回復の見込みのない不採算部門はどんどん切るべき。

ヒント：sageてる奴は火消し仕事

文章に意味など無い

>>767
リニアは東海地震で東海道新幹線が倒壊したときのための予備なんだよ。
それを抜きにしても、東海道新幹線の線路はあちこち老朽化していてオーバーホールしないといけない。リニアはその間の代替路線でもある。

>>767
海外で売るにゃある程度の実績ってか性能の良さを実物で証明しないと買い手なんぞつかんだろう('A`)
先進国が支那畜や半島の兵器なんぞ買わないのと同じで。

>>769
国が許可出しちまえばいいだけじゃね？
長野なんぞ所詮日本の国土の一部に過ぎんのだし。
キチガイに何時までも小山の大将気取ってんなと現実叩きつけるのも
また一興。
痴呆分権とかって逝っちゃってる連中が大騒ぎするだろうけどね('A`)

>>773
日本の学校を出てたら、北海道が米生産日本一なんて事ぐらい知ってる。
朝鮮人は習わないから、イメージで判断しているのか？

浅川ダムの200億なので
たった ダム31個分ですよ
小さい小さい

>>767
リニアがいるかどうかはさておき、外国に作っても儲かるのはメーカーでJRは関係ないと思われｗ
運用ノウハウとかあるからアドバイザーみたいなのにはなるかもしらんが。

>769
鉄道事業計画を許可するのは国土交通大臣。
事業者が提出した鉄道事業計画が国土交通大臣に許可された場合、県知事がそれらに関連する申請を
認可しない場合は行政不服審査や行政訴訟の対象になる。

異様に米ねたにこだわっとるが、突起に論破されとるだろうが。

>>767
そういや報ステで古館が、国内にリニアは作らず、技術を中国に売れとか
言ってたな。
さすがテロ朝。

>>84
かつてのように飯田、木曽を美濃に併合すればよろし

>>779
>国が許可出しちまえば

JR倒壊の単独事業だぞ・・・
Cルート推進の環境破壊派って、こんなバカばっかりなのか？

株主総会は明日。
愚かな長野人は茅野外だし、涙目にしてやんよ。
大名古屋人を怒らせるからだ。

始点(東京)と中間点(名古屋)と終点(大阪)が決まってるんだから
直線引けばいいんじゃないの？

また長野か

>>762
人には無知だのチョンだの、さらには言いがかりなど言っておいて
自分に対しての質問は棚上げですか？

早く答えてくださいよ。

>785
そりゃ朝日新聞は信濃毎日新聞と仲良しだからねぇ。
勢い発言は長野寄りになるんでないの？

江戸時代から、幕府が帰農令だの人返し令だの、いろいろ命令を出して、
江戸に集まってきた人たちを故郷に返そうとしてきてるわけだろう。
出てけ、出てけ、といってるのに集まってくる。
きてほしくないんだよ。これ以上。

リニアなんかつくれば、ますます若者が東京に出てきてしまうだけだよ。
よく知らんけど県内にもその例があるんじゃないの。
個性も誇りもなくして、中心街はさびれ…

名古屋自身が危ないんじゃないのか。

>>696
コンビニ、スーパーでも結構支那野産のものあるよ

今日おれはミルククリームパンを買おうとして袋の「信州」って字を見て買うのをやめた

sageで書けば下がると思ってるの？

ID:FBS2t34b0 の馬鹿発言まとめ
昨日のまとめだけど、今日は馬鹿発言は何か進展した？

Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
脱ダム知事首にしておいて今更環境破壊とかｗｗｗ
↓
支離滅裂な返事で誰も理解できず

Ｃルートだと南アルプスの環境破壊ニダ
↓
Ｂの様に山の麓にそってレール敷く方が環境負荷が大きいだろ
違うというなら根拠だしてみろ
↓
トンネルは南アルプスの環境破壊ニダ　←『Ｂの優位を出せず、返事になっていないことを繰り返すｗ』

Ｃルートだと南アルプスの水源が枯れるニダ
（枯れると推定される水源の名前と、根拠は答えられない）
ミネラルウォーター、ジュース、ビール産業が消えるニダ
↓
日本のミネラルウォーター、ジュース、ビール産業（サントリーとか）は、
むしろＢルート沿いの山梨県側南アルプス山麓周辺に集積してるが、長野は何があるんだよ
↓
返事無し

日本の米生産量は北海道ニダ！学校で習ったニダ！
↓
北海道が生産量一位なのは平成２０年度が初めてだから
学校で習うのは不可能なんだが
↓
日本の米生産量は北海道ニダ！学校で習ったニダ！　←『都合の悪いことは見えないらしいｗ』

>>783
成田新幹線は、1972年に運輸大臣認可が出ましたが、
千葉県知事や地元自治体の反対で工事中断。
もちろん行政訴訟もなく、工事凍結に追い込まれましたが、何か？

知事が反対してるのに、工事出来る訳ないだろ、バカバカしいww

Ａルート、Ｂルートだったらリニアの価値がないだろＪＫ。

　　　　 新潟　　　北海道
H20　　614,400　★626,600
H19　★650,600　　603,200
H18　★650,800　　643,900
H17　　652,200　★682,600
H16　　594,700　★623,900
H15　★594,900　　454,000
H14　★652,100　　579,800

単位�d

>>715
軽井沢なんてなんもねーじゃん

>>794
うちの裏の蕎麦屋、長野の製粉所にシナ産のそば粉を買わされ
店が潰れて夜逃げした。

＜静岡県＞
総人口380万人
2009年現在、都道府県別人口は全国で第10位である。
また人口72万人の静岡市と人口81万人の浜松市の2つの
政令指定都市を有する。


＜新潟県＞
総人口240万人
政令指定都市である人口81万人の新潟市を有する。

市の中心部にあたる信濃川河口部には古くから港が開かれ、
幕末の日米修好通商条約開港五港の1つとなった。現在でも
水陸の交通の要衝である。長野と比較すると非常に近代的で
洗練された地域である。又、日本一の米の産地としても名高い。

＜長野県＞
総人口216万人
長野県最大を誇る長野市の人口は38万人である。
内陸県であり、県民の多くは海を見たことが無い。
面積は全国第4位だが、盆地・山が多いため、
可住地面積では、海岸沿いの都市部の千葉県・愛知県と大差ない。
日本人が過疎・田舎・辺境という言葉で思い浮かべる地名の堂々の第一位は
長野県である。つづいて青森県、鳥取県などがある。

>>794
今、部屋の中を見渡したが、シナ野産のものは、あんまりないなあ。
でも明日からは、買い物する時は気をつけることにしよう。
（シナと打っても、「支那」と変換されないなあ）

色々、問題はあると思うけど、迂回して７分？もロス出す
事は、意味ないような気がする。
４０分の７分だよ、でかいよ。

>>703よ
なんで沿岸部に発電所があるのか調べた方がいい

>>801
シナの蕎麦粉買いませんかとかいったのかな。

>>780
生産量とブランドイメージの区別もつかないお馬鹿さんがいるようで。
じゃあ北海道の米の品種ってたとえばどんなのがある？

あ、ググるのはナシな。

６４００億円の2掛けが最終増加分だ
迂回ルートで1.5兆がマイナス

>>801
そりゃ仕方ないよ、長野の蕎麦は基本不味いんだから

>>800
新軽しか知らないんだなw
まあ、ビンボー人がなんとか軽井沢に来ても、
駅前をウロウロするだけだからなw

長野県民、なんとかしろよ…

ま、東海がＣルートで作ると言った以上、諏訪は沿線自治体でも何でもないから
口出すのはお門違いなんだけどね。
諏訪を通らなきゃならない法的根拠も無いし。

>>707
？

地震で壊れないから作るんじゃなくて、片方が何らかの原因で使えないときに
もう片方でしばらくしのぐためにつくるんだよ。
で、せっかくだから速いリニアにしようってだけだよ。

政治が横槍入れてくると碌な事に成らないからな…

>>807
北海道の米は、炊き込みご飯やまぜごはんにオススメって生協のカタログに載ってる。
ほかの米とくらべて安いのでいつも買っている。
たまに魚沼産コシヒカリを買って炊くと、違いは歴然。

目安は子供の食べっぷり。

>>79沿線市区町村が反対すればその通り。
だけどCルートを諏訪が反対するのはまったくお門違い。
長野は干上がる寸前だから建設中止だけは避けるよ。

>>763
足と羽はむしってあるだろう。
確か。

>>815
混ぜるのはどうだろう？
子供は気づかないと見た。

北海道の米なんて、怪しい値段でホムセンの工具売り場で埃かぶってるのしか
見たことないわ

>>812
Cルートで作りたくても、
長野県知事やCルート沿線市町村の同意がないと、どうにもならないよ。

米の話になっている。

>>746
＞＞地方ならどうなってもいい

なに当たり前のこと言ってんの？

>>820
だから、あとは県知事だけ。飯田はＣルート賛成だし。
諏訪はまったく関係ない。

東海道とそんなに離れてるわけでもないから、東海道が大地震被害を受ければリニアだって被害をたいていは受ける。
片方が相手のスペアになるとはかぎらない。かえって重荷が二倍になることが考えられる。
北陸がある以上、中央など地震対策としては全くいらない。
むしろリニアは新技術である分だけ、何が起こるかわからないという未知の怖さを抱えている。
新幹線の場合は、だいたいどういう状況どういうことが起こるか、神戸や上越、東北の地震でデータは蓄積されている。
対策も建てられている。

こりゃダメだわｗ

>>817
そのまんまだよ
佃煮だからカリッカリしてるんで内臓とか気にすることもない

>>819
外食産業でよく使われてるらしいよ
白米のまま食べるんじゃなくてさ
吉野家もたしか北海道米だったはず
BSE問題の時に北海道農家を脅迫してたし

長野が勝手に作ればいいといっている奴は逝けよ。

AルートもBルートも長野が独自に作ることも許すな。

長野と山梨を合併させればルート変更しなくておｋ
長野知事等は全部クビ

でも、もしも、Ｃルートを却下したら、それこそ、
かなりの国民が敵になると思う。

長野にいらないだろ

>797
成田新幹線は一応着工してるよ。鉄建公団が途中で反対運動理由にして工事中止しただけだろｗ
別に都知事や千葉県知事が認可拒否したわけじゃないしｗ

それとも成田新幹線の着工は自治体に申請無しで行われたとでも？ｗ

>>830
×長野に（リニアは）いらないだろ
○長野が（日本に）いらないだろ

>>819
おいしい品種が出来ても、水質、土壌関係なく作らせて、できあがったものをブレンドしてたから美味い商品にならなかったらしい。
（地質は２キロ移動しただけで変るところが多いから、米の味が一定になるわけがない）
ま、なるべくしてなった結果かな＞ほこり被った米

誰が悪いって言えば、農協とホクレンだな。

どうしても諏訪方面にもつくるのなら、鉄輪にして、中央本線方面へ支線をつくったらいいのでは。
リニア→鉄輪にするぶんだけ、建設費は安くなる。その分を支線にまわせばいい。
鉄輪にすると、中央本線へのミニ新幹線での乗り入れも可能になるから、松本発品川行きといった列車も設定できる。

>>696
哀痴県民だったら水（水道）を使うな

やっぱ知事が中南信の方の人だからうるさいの？
康夫もそうだったが

何故か米の話になってんなｗ
北海道米、最近は旨くなってるよ
何年か前までは大して旨くなかったけどね

>>805
送電ロスの事を考えて湾岸部より都心に近い皇居に作れ、だとよｗ
東京ではめちゃくちゃ電気抵抗の高い電線使ってるらしいっすねｗ

>>833
きららって北海道じゃなかった？
一時スーパーとかで大々的に売ってたような覚えが・・
最近はぜんぜん見ないけど

きらら397
ななつぼし
ほしのゆめ
おぼろづき
ゆめぴりか

>>797
たしかに鉄道整備法は知事の認可が必要だから現状では不可能だね

だけど大深度地下利用法の適用して鉄道整備法を国土交通大臣が認可すれば長野県知事の認可はいらない
その場合山梨から岐阜まで大深度トンネルという前代未聞のトンネルが完成する
一度でも地上に顔を出せば知事の認可が必要になる、よって長野は素通りできる！

そんなことより>>410の質問に答えてくだしあ＞＜。

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

>>837
それは「おぼろづき」のことかな？
今、更に品種改良してるらしいけど、どうにも大量生産にこぎつけないらしい。
（味が水田毎に変る）

長野土人にとっては新幹線もリニアも都会のステータスだと思ってるから譲れないんだろｗ
駅前に○○が出来たって喜ぶ土人なんだしさ

さよならワサビ
さよなら野沢菜

>>841
大深度の法律は都会だけの適用じゃなかったっけ？
ド田舎の支那野でも適用できるの？

>>820

知事ってのは絶対君主とは違うんだぜ？ｗ

選挙で選ばれた行政の長だ。許認可権を手前の都合で行使出来る訳じゃあない。

それと、Ｃルート上の大鹿村や飯田市などの意見を聞いて知ってるのか？

そんなお前にはもう一度コレをやるから良く読め。

※詭弁のガイドライン

1：事実に対して仮定を持ち出す
2：ごくまれな反例をとりあげる
3：自分に有利な将来像を予想する
4：主観で決め付ける
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

長野ってかわってんな
日本じゃないみたい...

長野星人と付き合うのやめよ
部屋から何か持ち逃げされそうだ

よし今年の夏は18切符で長野まで行ってやろう！
で、長野って何があるの？何がおいしいの？

>>839
そうだよ＞きらら３９７
このあいだ買ったけど、スゲー味が劣化してた。
何がブレンドされてるんだか解らないくらい・・・・
俺出身は北海道だが、次買う気にはなれない。

>>849
同じく北海道出身だが、親父の仕事の都合で秋田に引っ越して以来あきたこまち一択だな

>>843
旨いと感じたのは「ななつぼし」かな
まぁ旨いといってもコシヒカリあたりの方が旨いという人の方が多いだろうけど
値段を考えると十分旨いと感じた、ここ1、2年くらいかな？

旨くないと思ったのは何だったか覚えてないなぁ

米の事はどうでもよろし

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

>>846
長野五輪のときも新幹線のときもそうだったけど
何か重大な土建事件が持ち上がると
＞5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
示すもなにも全部燃やしちゃうんだぜこの県庁
で「資料はありません」だ。

極道もんだw

>>848
青春18きっぷｗ
最強だなｗｗ

アンケートに支那野行ったって書くなよ

>>851
6，7年前あたりからイメージアップのために、
新しく品種改良したものを出したり、大々的に広告出したりしてるな。
そろそろ成果が出てきてるのかもしれん。

諏訪が一番偉いんだから諏訪に通さないと。

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>845
現状では兵庫大阪愛知東京の一部だけ
国土交通大臣の指定により適用地域を定めるとあるので国土交通大臣がその気になれば長野全域を指定することも可能です

長野県って殺されても全部自殺扱いされちゃうんでしょ。

ＡＶ女優とか知事の秘書とか…

ああ怖い恐い…

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

逆側に迂回して長野を避るほうが短くて済む気がするな

諏訪市と伊那市と飯田市が合併すればいいじゃん

>>859
そうなんだ。�d。

じゃあ国が本気になればいくらでも可能ってことか。

　　( 　^p^) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ^p^ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ^p^ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ^p^ )　ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ
>>

刷れたいがリアルニートに見えた

>>861
静岡県はどうするの？
通過場所は静岡市内だろ

定期的にコピペよろ



　　　JR東海に長野迂回ルートにすべきとの応援メールを送ろう

　　
　　　　　https://jr-central.co.jp/info/orange/input

それと、

　　 【長野県議会へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ真ん中あたり）】　
　　　　　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/

　　　【人口7万人の伊那市･伊那市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ最下部のメアド）】
　　　　　http://www.inacity.jp/

　　　【人口5万人の諏訪市・諏訪市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ】
　　　　　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

　　　こっちは、不届き者に説教してるやるつもりで気軽に意見を送って下さいね

この７分ってさ、実は甲府・伊那間を通過した時間じゃね？
いちいち停車させたら７分じゃすまなくなると思う。

それに意地汚い長野県民のことだから下手にBルートにしたら6400億円の差額じゃすまなくなるかも。
ぼったくって

長野ｲﾗﾈ　長野ｼﾈ　分解ｼﾃ隣接県ﾆ吸収ｼﾙ

長野県とか静岡県は日本の癌

>>864
国政の場で争ったら長野には勝ち目ないな
古の金○みたいなのがいればともかくｗ

どうみても長野無視でABルートのカーブ分だけ神奈川の方に迂回したほうが商売になるんじゃないの？
ちなみに飯田市民だが

誰かＡ列車７でマップ作ってくれないかな。。。
やってみたいｗ

>>872
普通に名前読めてワロタｗｗｗ

６４００億円が小さい金額ですか？
ＪＲが負担と言っても、結局それは運賃に織り込まれるから、結局利用者の
負担になる。また７分の遅延もみんなが我慢しないといけない。

長野の土建屋や地主が、高笑いするだけの為にね。

>>867
静岡北部に通っても、そこまでいくのに車しか手段がないし、
数十分もかかるから従来の新幹線の駅に行ったほうが早いよ

マジでイラッとさせるなぁ＞糞長野

（札幌）−（仙台）−東京−名古屋−大阪−（博多）

くらいにしないと意味ないだろ
既存のインフラとの住み分けを巧く考えろよ

運賃の負担は長野の駅だけで済ませて欲しいな
長野の駅で乗り降りするときだけ千円位余計にかかるとか

飯田・伊那は被害者って思わせようとしているヤツがいるが・・・

北信・東信にしてみれば良い迷惑だよな？
（県庁所在地は長野市。松本・諏訪は中信）

ヘドが出るぜ糞長野。
売国奴だぜ。

たぶん国主導の調査委員会が出来て、
東大かどっかの専門家が
「南アルプストンネルは困難」
とか発表して、
国費導入でBルートに決まる悪寒。

>>878
仙台がはいってるのに、広島は無視かよ。
中国地方は無視なんだな、大戦中は日本海軍の本拠地だったのに。

>>880
ばーーーか

松本は中信だが、諏訪は南信だ

>>884
帰宅中にレスすんなよｗ伊那へ帰れｗｗｗ

>>883
中国地方に１駅あってもいいな。
ただ、四国へのアクセス考えると岡山が候補にあがりそうだが・・・

>>870
富山にはいりません
堪忍してください

>>883
すまん、頭の中では広島も入れるつもりだった
許してくれ

静岡市民だけど「県内に駅を！」とか言いだしたらネットとかで猛反対する
そんなに静岡に人来ないし、新幹線で十分
つ−か新幹線の駅を減らして欲しいくらいだ

>>879
利用者が少ないから2万くらい上乗せしないといけない

＞諏訪市長「差額、ずいぶん小さい」

だったら長野土人共が全額負担して、支線を建設しろ。
んでもって、開業後の維持管理費は全額長野土人負担だぞ。


＞伊那市長「差額はＪＲが負担を」★

ムシのいいこと言ってんじゃねえ、ヴォケ！！

>>774
あったなぁ、「まだ説明を聞く段階じゃない」。
「なぁに、かえって免疫力がつく」に匹敵する天然基地外発言だよな。

>>880
>>885

244 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 13:20:10 ID:yhUv78Bw0
>>239
574 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(長野県)[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 11:32:54.37 ID:0nZ2JnPT
>>571
ちゃんと勉強しとけ

北信・・・長野飯山千曲
東信・・・上田佐久軽井沢
中信・・・松本大町木曽
南信・・・諏訪伊那飯田

>>883
東京以外で国会が開かれたのも広島だけだよね。

静岡北部から水平に西を通過して愛知県東部を通過すれば
長野無視して直線でつなげると思うが。

>>892
西信ってのはないんだね

2007年度　新幹線旅客数量

東海道新幹線　　1億5132万人
東北新幹線　　　　　　8483万人
山陽新幹線　　　　　　6343万人
上越新幹線　　　　　　3829万4千人
長野（北陸）新幹線　 1013万2千人
九州新幹線　　　　　　 418万4千人

国土交通省　鉄道輸送統計年報
http://toukei.mlit.go.jp/10/annual/n2-5res.xls
http://toukei.mlit.go.jp/10/10a0excel.html

この状況で長野にリニアは明らかにオーバースペック
採算が合いません

>>868
長野迂回といわれると
長野の主張する迂回ルートを支持するのか
長野県を避けるルートを推奨するのか分かりづらいのだが

>>895
麻雀か？

鍋立山が掘れたんだから南アルプスなんて楽だろ

ＪＲ東海は当て馬として静岡北部通過ルートも試算してみればいいのに。

まったく関係ない話だけど、
前にウルトラマンの再放送で
「この新型爆弾で南アルプスを爆破して交通の便をよくするんだ」
みたいな話があって時代を感じたな。
あのころは経済成長＞＞＞＞＞環境保護だったんだね。

>>895
のぶ要らんだろ？
□發をプラスすればスッキリ爽やか

静岡は日本屈指の工業県で、北部をリニアが通れば
新たな工業団地もつくることができる。
長野の山猿地方に作るより遥かに日本にとっては有益だ。

伸びてると思ったら、また長野の基地外が沸いているのか
面白いねえ

>>886
大阪までができたら、そのあとは、新大阪→岡山→広島→博多　になりそうだね。
それまでを何とかするためにＣルートでこのリニアが決着してほしいが。

リアル・ニートに見えたのは自分だけではないはず

>>892
リニアに関しては諏訪は中信扱いでいいんじゃないか？
経済圏とか松本塩尻とつながり深いんだから。
同じ南信でも飯田とは縁がないだろう。
そう杓子定規で区割りすることもあるまい。

>>905
AIOIが入ってないようですが・・

もう長野には二度と観光では行かないよ

このスレみてから長野県民が嫌いになったわ
こいつら馬鹿すぎだろ・・・
もう１１になるのか

そういえばあずさ本数が少ないんだけど、そして小淵沢から先が単線なんだけど。
あずさを頻繁に走らせてもそれでも足りないって言うならリニアになんか言えよな。
小淵沢から先が単線の癖に。

>>910
どんだけネットに踊らされてんだよw

静岡県内に６駅も作ってさらにのぞみを通過させるなら通過税を取るという糞県だからなｗ

>>901
まだ自然についてわからないことが多かった時代だしね。自らの行為が自然を壊滅させるとまでは考えつかなかったんだろう。
なので、今にして思えば、せいぜい人間（生物）と科学という観点でのエピソードが限界だった（血を吐いて続けるマラソンの例え、公害など）。
こうして考えると、人間は脆弱さゆえに大自然を恐れると同時に無知ゆえに大自然の力（自浄能力）に頼り切っていたのかもしれない。
果たして自然に目を向けるようになったのは、人類が進歩した証なのか、それとも未だに大自然と戦い続けているだけなのか。チラ裏ｽﾏｿ。

長野には スノボもやめた
こんなところ行けるか

>>908
Ｃリニア完成後、もし山陽リニアができるとして兵庫県内に益できるとしたら
兵庫は姫路あたりになるんじゃないかな？一県一駅の形であると相生は難しいと思う。
まあ、位置的には大阪と岡山の間としては悪くはない位置だけど。

Ｃルート後→新大阪→姫路or相生→岡山→広島→博多　かな？ｗ

>>907
恥の上塗りだぞ
ちゃんと勉強しとけ

北信・・・長野飯山千曲
東信・・・上田佐久軽井沢
中信・・・松本大町木曽
南信・・・諏訪伊那飯田

>>912
そういう問題じゃないだろｗ
ここでのやり口がしょぼ杉だろ

県民は言い過ぎました。謝ります。他の方ごめんなさい。

7分はデカいよ

>>907
諏訪民に言われた言葉
『諏訪は中信だ！』
上伊那民に言われた言葉
『下伊那みたいなド田舎と一緒にするな！俺たちは中信文化圏だ！』

>>917
18時で勤務終わりじゃないの？有志なの？

糞田舎のクセにいい加減に邪魔するな。

ダムでも作って 四国の水着不足をかいしょうしてくれ

毎年行なわれていたリニア中央エキスプレス建設促進期成同盟会に諏訪や伊那は毎年出席せず
ＪＲがリニアの計画を発表してからようやく出席し始めたそうだ。
リニア建設の陳情にすら飯田の人が長野県の陳情書を持って行っていたのだそうだ。
浅ましい連中だな。

犬と長野県民お断り

まとめると諏訪と伊那が悪いの？
それとも１１行っちゃうの？

長野県の政治家ってウンコマンですか？恥ずかしいので辞めてください。

>>916 姫路に作るメリットないだろ。神戸ならともかく。神戸、広島、博多だな。
姫路が出てくるあたりが、世間知らず。