【国際】 「漫画は、失われかねない文化遺産」 フランスで漫画博物館オープン…税金投入でも反対意見ゼロ★２

・“芸術の国”フランスで20日、漫画博物館がオープンした。日本では、政府が進める「アニメの殿堂」
　建設計画に与野党から批判の声も上がっているが、フランスでは、税金を投入することに反対の
　意見はまったくなかったという。

　漫画やアニメなどの文化を保護するために、政府が計画を進めている「国立メディア芸術総合
　センター(仮称)」、通称「アニメの殿堂」は、日本では「税金の無駄遣い」との批判も上がっている。
　一方、フランス中西部アングレームに20日、「漫画博物館」がオープンした。

　世界中から集められた5万冊の漫画とアニメなどの原画8,000点が、4,500平方メートルの敷地に
　収められている。
　この博物館には、手塚治虫氏をはじめ、海外にも大きな影響を与えた日本の漫画が数多く
　展示されている。フランスでも日本の漫画は大人気で、売り上げ総数の4割を日本の漫画が
　占めている。

　博物館の図書館には、手塚作品や「北斗の拳」など、およそ1万5,000冊の日本の漫画が
　所蔵されている。漫画博物館のシモン館長は「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な
　文化の一部です」と語った。
　この博物館オープンにかかった費用は、およそ13億円で、日本の計画のおよそ9分の1だが、
　そのほぼすべてを税金で賄った。

　訪れた人は「本当にいい文化政策だよ」、「漫画は、誰も動かなければ失われかねない文化遺産。
　だから、行政が金を出すのはいいことだよ」などと話した。
　日本では賛否が分かれている「アニメの殿堂」だが、漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかったという。
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157603.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245622819/

２？

>>2ならフランスに行く

３？

浮世絵・春画と同じ流れかww

2ゲットは人生初だ

>>3ならフランスに行く

社畜に文化なんぞいらん

フランスは文化事業がうまい。ルーヴルも覇権の産物。

以下日本のアニメコンテンツに大嫉妬のチョンと中間搾取利権を手放したくないマスゴミの発狂ぶりをお楽しみ下さい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

じゃあフランスに任せておけばいいじゃん。

日本人の文化に対する思い入れのケチさがよくわかるいい例になりましたね

こうして本場日本から漫画アニメのオリジナルアーカイブが失われていき
なぜか他国に現存するとｗ
目前の117億円のためにね、あほらし

そして日本は外国様の反応に倣い、「素晴らしい！」「是非とも建設すべきだ！」
との声が続出しましたとさ

つか、そもそも通称「アニメの殿堂」って誰が言いだしたんだ？
「国立メディア芸術総合センター(仮称)」とは、
全然違うイメージにしかならないだろ、これじゃ。
常識持った大人なら、そりゃ「アニメの殿堂」なんか認められるわけがない。

ばーか

フランスは大変だな。

日本は、まんだらけに任せておけばそれで十分。

オープン費用は中身も込みだからな
日本のゴミ箱とは状況が違いすぎる

【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/

1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 10:03:53 ID:???0

文化人お得意の
欧米では
ですよ

日本だって13億円で済むのでは
お台場なんかにバカ高い金出して土地買ったりしなけりゃ

ばかぐ太重複だ氏ね

【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
2009/06/22(月) 10:03:53

>>5　リアルでそうだよな。
歴史上フランスとはあまり後腐れの無い、付かず離れずの関係
だったのも良かったわけで。

フランスはリベラルの国ですから。

日本の漫画館が反対されてるんじゃなくて、自民がやるから反対されるんでしょ。
民主は全てに反対だからな。
批判する事しか出来ないカス

しかしキモヲタニートウヨは卑しいなあｗｗｗ
フランス様をだしにしか自己主張しかできない最低のクズだよ

日本のマスコミはとにかく自民党のやることはよいことで反対する。

海外ニュースを見ていると、ちゃんと自国の与党政策の良い点は評価している。
日本の全テレビは朝から晩まで、たかが芸人までが政治家を批判してお笑いの
ネタにまでしている。

フランスは経済不況の影響が日本よりはるかに大きく、国民の暮らしは日本より
はるかに地味。
そもそも海外のどこの国へ行っても、日本のように店も物も豊富にあるわけではない。
洋服だって日本人が世界で1番いいものを着ている。
例えば、食品や電化製品をとっても、これだけ種類がたくさん店に並んでいる国はないよ。

自民党政権のおかげで世界で最も豊かな国になれているのにね。
日本国民は安定政権の重要を実感すべき。

フランスこそ真のマンガ大国ｑｑｑｑｑ

日本のマスコミは頭のおかしいマイノリティの声を拾いすぎ

まぁ日本では漫画＝子供の見る物っていう考えが未だにあるからな。
正直資料館でも漫画喫茶呼ばわりで反対されるだけだから無理だろう。

個人で集めたものを図書館に寄贈とかならまだマスコミも良心的に取り上げるけど。

>>21
フランスのは、紙資料の展示だけみたいだから、アニメとはまた違うんじゃないのかな。

じゃあフランスにお任せするということで
日本のゆとり政治家がやるよりクリーンでしょ

浮世絵もこんな感じでどんどん流出していったんだろうね

>>11
どう育ったらそこまで馬鹿になれるのか教えて欲しいわ

>>17
あそこは、どんな価値あるものでも売っちゃうから…
ある意味売国。

まあね、漫画の絵は白黒だけど芸術的な絵を描く人とかもいるしね。
俺は下手くそな絵の漫画の方が好きだけどね。ドラえもんとかブラックジャック程度の絵で満足だ。

日本のはマンガをダシに箱物（＝天下り先）を作ろうとしてるから反対
なんだ。
フランスと一緒にするな。。。。。

「外国がやることは正しい」という洗脳された方々って怖いよね

パリの一番大きな本屋で一番売れてるのが日本のマンガだってな

エロ漫画も所蔵すんのかな

春画に描かれる御婦人は基本的に１８歳以下　豆

>>17
まんだらけって古書と同人専門だよ？
古書では日本の漫画文化は育たない。
同人はエロと著作権無視の違法パロの巣窟
>>17は偉そうに物を言う前にちゃんと法律を
勉強しな。

問題はなんでフランスの9倍も金がかかっているのか？ってことだろ。
フランスはただ純粋に文化遺産という意味しかないだろうが、
日本の場合は箱物＆天下りのネタとして漫画が選ばれただけであり、中身への姿勢がまったく違う。

もう箱物つくるな

>>21
そうやって郊外に作って失敗したのが”私のしごと館”。

「国立メディア芸術総合センター(仮称)」に日本最大級の漫画・アニメDVD販売所を設ければ収益も上がるだろ。英語とかフランス語とかの漫画はそこらの本屋には置いてないし

コンテンツが未定なのに、箱物だけ作る予算を同評価しろと

>>42
著作権無視の典型例である2ちゃん（特にＮ速系板）でそんなこと言っても全く説得力が無いぞｗｗ

京都国際マンガミュージアムみたく小学校を改造すれば安く作れるけどね。

>>27
駄目だ駄目だ連呼されてるけど、自民って何のかんの言って
焼け跡の酷かった戦後から、日本をここまで持ってきた連中なんだよな。
それは忘れてはいかんと思う。
色々腐りきってる部分もダークな部分もあるが、
奴らの倫理観・国の舵取りが完璧にフルでアウトだったら、
今頃中華に飲み込まれているか三等国におちぶれていただろうね。

お台場に作る時点で意味がまるでないよね

しかしキモヲタニートウヨは卑しいなあｗｗｗ
フランス様をだしにしか自己主張しかできない最低のクズだよ

>>17

まんだらけは生原稿をどっかから手に入れてはマニアに高く売って
原稿の紛失やら散逸を加速させているので有名

里中満智子の声をちゃんと伝えたテレビや新聞ってあったの？

そんなことより「国立メディア芸術総合センター(仮称)」造ったら天下りが出るなんて誰が言ってるの？単なる個人の思い込みじゃね？

フランスなんて共産国家と一緒にするなよ

世界の中で気違いなのは日本のマスコミと民主党だけだって話しか

ハコモノや国営マンガ喫茶という言葉に自動的に反応して天下りの温床と
決めつけている。事実関係をしっかり把握すべき。

フランスの漫画は絶滅危惧だろ。５万分の1万５千なんて屁のつっぱりにもならん。
欧州の漫画だけじゃ寂しすぎるから日本の漫画を置いてるようなもの。

なんなんだこの記事は。本当に賛成派って漫画のこと知らないんだな。

いっそフランスで全部預かってもらえばいいじゃなか。
寄贈でもなんでもして。

日本の自国文化の軽視は昔からだからな。

浮き世絵も新聞のチラシ同然にほとんど捨ててて
今、有名なのは海外に包装紙として輸出されたものだし。

アニメや漫画も同じ感覚なんだろ。
身近にありすぎて貴重さが分からなくなってる。

ネット右翼≒アニオタだから、普段は外国をバカにしてるくせに
こういう問題では外国を見習えというご都合主義

外国がしたから反対を撤回するのは一番アホがすること
マンガ館の維持費と建築費でどれだけの福祉ができるか考えて

お台場はフジテレビに媚びてるだけ
麻生とフジはつながってるよ

あれは民間の漫画喫茶や書店が無いから作られるんであって、日本みたいに民間で普通に
営業してるのに国がやったら商売の邪魔してるだけだよ。

日本の漫画・アニメは日本のものでなくなる日がくるかもね。

日本人はそういうのは排除したがるし

天下りのバカ役人に媚びる漫画家なぞ見たくない

MANGFAは韓半島の偉大な文画一体の芸術
ワインの飲みすぎのせいかそのことを認識できないフランス野郎は気の毒だ

今はどうだか知らないが、
そもそもフランスではマンガは芸術だったろ。
日本とは認識のされ方が違うじゃねえか。

京都の漫画ミュージアムだって廃校した小学校の後利用だし、アニメミュージアムも既に杉並に日本動画協会が建設しているものがある。
100億以上もかけて国が新たにハコモノを作るのはアホ。

東京って博物館や美術館が異常に多い
金が余ってるのか？

とりあえずは、箱物作るの止めて、国会図書館の一部でも間借りして、せっせとコンテンツ集めろや
箱物は場所が無くなってからでいい
それから、必要な職員は天下りさせずに、一般公募しろよな

100億くらいが土地代だから高くなって批判が多いんだよな？
外人に漫画ｱﾆﾒの中心は中国ではなく日本だと理解してもらえればいいわけだから、
観光客の多い京都に建てるのはどうだろう
たいして値段変わらん？

外国では…のいつもの人達、今回はフランスでは…って言わないのかな。

この時間帯は普通日本人は働いてるからいるのは無職の在日だからか。道理で勝手な決めつけと思い込みで話をしてる奴が多い

漫画喫茶はどこにでもあります、商売の邪魔すんな。

>>69
仏蘭西の漫画はＢＤとか言うんだっけか。日本の漫画とは違うものだよね。

>>60
驚異的な気違いｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!

>>63
福祉の例で言えば・・・
母子家庭「加算」っていうのはな
働きもしないで生活保護もらってパチンコしているかすどもにさらに「加算」すると
働いていたり日本人だという理由で生活保護受けられない仮定よりも
贅沢で『無駄』だから削られたんだわな

福祉がどの規模の負担でどの規模がいいのか
手厚すぎるくらいジャブジャブ金つぎ込んで欧州のような
高消費税を望むのか・・・きちんと考えてものを言ったほうがいい
箱に言っているから福祉に金が回ってないというのはあまりにも短絡的

さすがフランス、サブカルにも慣用だな

>>63
マンガやアニメの資産で儲けることができたら
税収も増えて福祉にも回せますが？

バンド・デシネ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%8D

日本だって国会図書館や国立美術館・博物館などがやるなら誰も文句いわないだろｗ

100億かけるなら等身大ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑとか作っておくれ

>>45
しごと館が失敗したのは立地だけの問題じゃないよ。中身が大きい。
割と近所なので一度行ってみたが、あんなもん誰が行くんだよって内容。
仮に首都圏にあっても失敗してただろうな。

前スレ見たが情弱ばっかりじゃん。
フランス漫画の事情知らない奴多すぎ。

>>62
ソース

終わり

>>42
>まんだらけって古書と同人専門だよ？ 
>古書では日本の漫画文化は育たない。 
>同人はエロと著作権無視の違法パロの巣窟 

同人が日本の漫画文化の原動力であり、著作権者もパロを容認してるんだから、法の趣旨
からすれば合法。

>>>17は偉そうに物を言う前にちゃんと法律を 
>勉強しな。 

お前がなー。

なんのための親告罪だと思ってるんだか。

>>53
連載中に原稿の博物館収蔵が決定する作品なんて、やらせ以外ではあるわけないんだか
ら、どうせ放って置けば紛失したり散逸する原稿だって。

>>54
少ないでしょ。
反対意見の石坂啓の話はあちこちで見かけるけ。
本人以前文化庁メディア芸術祭でマンガ部門大賞を受賞して50万円貰ってるのにｗ

東京以外に作れよ

ルーブルみたいに各国の漫画やアニメを集められて
日本の貴重な漫画やアニメの原画を見るためには、フランスまで出かけなくちゃならない
なんてバカなことが起きないように流出は避けたいがね

日本の場合、反対してるのは殆どが特亜の息が掛かった人間という事実。

日本人がアイデンティティを確立できるような文化を持ってると
色々な理由で快く思わない人達がいるって事だよね。

>>73
都市の景観の問題がありそう。京都駅が景観ぶちこわしで批難浴びたから

>>81
すでに国会図書館には漫画も週刊漫画も保存させてるぞ
週刊誌は借り出し不可だけど、半分ぐらいならコピー可能だったし

あの頑固なフランス人が？まじですか　これは驚きですわ　マジ

>>60
あぁ・・・こんなスレッドに朝鮮半島の御仁が・・

ニンニク臭いｗ

このアングレームって町は、本当に何もないとこだけど
30年前から毎年国際漫画祭を開いていて、
アーカイブ的な資料も豊富に持ってるんだよ。
田舎町の町おこしで始めたことなんだけど、ここまで続いたら、立派なもの。
予算の話は、アングレームでは漫画だけだし、
国際漫画際を開いてきた今までの実績があるからこそ、
この金額で済んでるということだろ。
周辺地域圏合わせても人口10万そこそこしかない町にしては、
13億とはずいぶん頑張ったなという印象はあるけど。

ちなみに所蔵品は、当然フランスやベルギーの漫画が中心だが、
日本のものでは谷口ジローや水木しげるが高く評価されてるらしい。

それから、アニメの分野では、同じくフランスの地方都市のアヌシーで
国際アニメ映画祭を開いてる。
日本のアニメも何度か受賞して、ニュースで大きく取り上げられたりしてるな。

この50年日本では漫画、アニメを量産しては来たけど、
それを評論するという土壌はなく、文化財産としてアーカイブを作って保存したりすることを
まるでやってこなかったわけだ。
日本人はいままで、いかに文化としての漫画、アニメを
評価してこなかったかってことだろうね。
フランスと比べても年間出版点数は100倍以上あるし、アニメの製作数も桁違い。
それを今から拾い直して積み上げるわけだから、
ｶﾈが10倍かかるのは当たり前といえば、当たり前の話なんじゃないか？

ぅきょぇみたいになるな

欧州大好き鳩山さん大好きブサヨ涙目ｗｗ

>>73
そんな理解は要らんよ、商売なんだからシナの漫画アニメが流行ればそこが中心だ。

個人的には生活保護なんて廃止してでも公共施設増設したほうがいいと思ってる。

とりあえず真面目に働いてる母子家庭のカーチャンよりも
生活保護家庭のカーチャンのほうが70万円以上年平均年収が高いと言う現状で、
母子加算は絶対に認められないと思う

はあ？フランスがやってるのに日本国民はなぜ反対するのってか？
まーたしょーもない子供だましですな

日本だって資料の散逸を防ぐ目的なら国立国会図書館があるわけだし

>>95
原始時代の人ですか？

>>101
元はと言えば「国営マンガ喫茶」という子供だましが
話をややこしくしたのだがな

>>73
京都には古いモノを期待して行くんだから合わないだろう

国立国会図書館が無限書庫だと思ってるやつがいるのは笑える

洞窟の壁画とか昔昔のその昔から落書きがあるくらいなのに、漫画がなくなるとかナンセンス。

そりゃ、博物館に来場した奴に聞いたら、そう答えるだろw

日本の一割位の予算で出来た！

京都に幻想を抱きすぎるよ
日本人は

>>101
超お金持ちの鳩山が「（働きもしない）母子家庭は貧乏すぎて涙が出てくる
国営の漫画喫茶をやめてそこにぶち込むべきだ」

などという通らない理屈振りかざすほうが子供だまし

アートとかに対する意識の差なのかね
フランス人も実は権威に弱いんじゃないかと思うけど、日本人よりプライドは持ってそうだ

このままでは、３０年後にはＮＨＫが、日本のマンガは
朝鮮半島から伝来したマンファが起源とか平気で報道してるぞ

>>106
国立メディア芸術総合センター(仮称)は無限書庫と言いたいんですね、わかります

ここって元々漫画オタクの蔵書が元になてるから建物
だけ作れば済むんだよなｗ
言わば落合記念館とかと一緒のレベル

母子加算も「生活保護月26万円じゃやっていけないお・・・ﾒｿﾒｿ」言われてもね

日本では漫画なんて低俗な物というふうに捉えてるんでそ

>>103
薪割りと水汲みは終わったか？ペクチョン

>>99
当然だね
本来多くの人間から金を集めるのは
防衛・治安が最初の目的。
そしてインフラを整備するため、その次が公共サービスだ。
特定の個人にばら撒くと言う福祉じたいやるべきことじゃない。

>>102
もういっぱいいっぱいなんだけどね

>>5

同意。まさにそんな感じだなｗ

アニメ漫画はアメリカの真似して作り出した程度の物、ｇｔｇｔ騒ぐなよ・・・。

>>112
民主党のような非国民売国奴は，とにかく日本を貶めて
韓国人朝鮮人を褒め称え，在日に金をかけることに必死

母子加算だの生活保護だの在日の為の政策みたいなモンより

純粋に日本の国益になる事をするべきだな

片親で生活が苦しいだのなんだの言ってる奴はオレの母親を見習ってほしいモンだ

>>120
新しく作る予定なかったっけ

だから何？としか言えんな

日本は漫画大国なんだから十倍かけても問題なし。必要経費だろう。

日本に星の数ほど眠ってる漫画をローカライズして
世界中で売りまくれば簡単に金儲けができるからなぁ。
パチモン文化圏の人達にとっては日本の漫画は宝の山だと思うよ。

今の時間だと安定してるなあ　夕方以降は工作員だらけなのに

フランスのオタがきもくなかったんだ。絶対そうだ。

もしかしてスレタイ変わってる？

>>130
フランスのヲタ女が日本の秋葉に来て、気持ち悪くなってヲタ辞めたとか
良く聞く話です

太郎ちゃんの考えは意外と一貫していて
商売を興して市場を活性化させ儲けて財源にするというスタイル。
不景気だから当然といえるが
何もせずにコストカットばかりというのはその場しのぎでしかない。

漫画博物館はフランスにあるから、わざわざ日本に造る必要はないと言い出しいそうですね　＠民主党

日本で出版された漫画のほとんどを保管閲覧出来るようにしよう。
そんだけして始めてJapanクール！
当然同人誌も収集。

フランスの漫画の数と日本の漫画の数は十倍以上差があるんだから、予算も十倍なのは当然。各国言語の漫画をそこで販売したら維持費ぐらいは稼げるだろう

もう日本は特定アジアに飲み込まれるor滅ぼされる運命なんだよ
いくら文句いったところで誰も立ち上がらない
勇気も無いし自分の生活が一番
戦後完全に骨抜きにされた
悲しいがね

漫画やアニメが芸術？笑わせんな
アニメのスタッフロールなんて漢字２，３文字の名前ばっかじゃねーかｗ

石坂啓はフランス大使館に尋ねたのか？

『国費で額縁に原画を飾っても、ありがたがって見に来るマンガ好きはいない。恥ずかしいから私の作品は並べないで』

それとも外国ならOK？
っていうか作品名見たら並べられるようなレベルのマンガじゃないな、、、正直スマンかった

とりあえずテレビ見るより漫画読む方が人間としてプラスになる。

http://www.meiji.ac.jp/manga/
今こっちでは「寄贈」された「個人（故人）の蔵書」で開館に向け準備中。

ハコモノ図書館ではスカトロ・・・じゃない、カストリ雑誌なんか並ばないだろうなｗ

>>132
逆にフランスから秋葉に来た、日本語ができるフランス人のオタクと話したら
話題が濃すぎて、秋葉のオタクどもドン引きって事もあったりして面白いぞｗ

そういえば日本絵画とかも昔、大量に流出してるよね。
絵に対してケチな日本人・・。
また100年後になったら後悔するのかな？

>>132
お前、向こうのオタは日本人どころの騒ぎではないんだが
逆にこっちが引くぞｗ

博物館より国立アニメーション学院を作って欲しい
そこの図書館を漫画博物館並みに充実させれば良い
学院の多目的ホールでは国際アニメ際や学園祭を催す

>>138

浮世絵や春画も当時同じ事を言われてそうだなｗ

一方馬鹿のジャップどもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
アレな、仕上げは結局日本人がやる事が多いんだよ
そのままにしておくと高確率でキャベツになるから
もちろん中韓でもちゃんとしてる所もあるんだけど

ニューメディアセンターじゃなくて日本現代芸術会館ならいいの?
名前が違うだけでしょ

理解できる人が限られるゲイジュツよりアニメ・漫画・デジタルアーツの方がいいと思うよ
彫刻や油絵じゃなくて漫画の原画だからダメなの?
教養がないね、反対派は

>>114
だいたい6000万件が最大数と推測している。
あとは実務上どこまで蔵書数が確保できるかがポイント。

なんでこんなに値段に差があるんだろうな。
土地代の違いにしても違いすぎるだろ。

>>149
反対派はただ自民党批判したいだけだろ。
これに尽きる。

フランスでMANGAといえば日本製のみで
半島製は別の名前で区別されてるから
チョンが発狂するなw

麻生がやらなきゃいけないのはテレビの改革
それなのにそのテレビ局（お台場）に媚びてる段階で全く駄目

日本は裸の洋画や像なんかは大金払って集めるくせにな

春画ばっかりの浮世絵なんて、あんなもの変体が見るものだろ？
能？あんなの陰間を買いに行くやつらが見に行くだけだろ？

江戸時代にはこう言われていたんだろうね

田舎に造ったら毎年ＰＲ費がかかるからやめといた方がいい

>>144
フランチェスカ・ダニはかわいいと思う

今の日本て秀吉の頃の朝鮮みたいだよなw
国内の技術が失われてから日本起源だとか日本文化って騒ぐんだろwww

自民党の政策
アニメ漫画ゲームの振興→なぜか土建バラマキ


自民信者の戯言
メディアセンター建設は景気効果がある→つまりメディアセンター建設の目的が土建バラマキでアニメ漫画ゲームなどどうでもいいと認めているｗ
しかも土建バラマキに景気効果がないと小渕が証明済み。
莫大な税金を土建にばらまいたが景気効果は一切なかった。
土建バラマキに景気効果があると言ってるのは当の土建屋自身。


メディアセンター建設はアニメ漫画ゲームの振興になる→使い道もろくに決まってない施設が振興になる根拠が一切ないｗ
官僚がこれから決めると言っているｗｗｗ

しかもすでにTAFやコンテンツマーケットなど国際市場振興の国や自治体の支援がある。
TAFの入場者数は毎年伸びてるのに反比例するように日本のアニメ漫画は世界で売れなくなった。
日本でも漫画は10年で1/3も市場が縮小した。
TAFでできないのにメディアセンター建設でできる根拠が一切ない。


つまり自民信者は大嘘つきで、低学歴のバカ丸出しｗｗｗ

>>151
日本で原画8000と漫画15000ですむわけないだろうが。

>>138
＞漫画やアニメが芸術？笑わせんな

今時珍しいな、君みたいな人って。　お爺ちゃんかね？ｗｗｗ

つぇｓｔ

そもそも「アニメの殿堂」とか勝手に俗名つけるカスメディアが
低俗すぎるってことを理解していない。
たまたま叩きやすいアニメだっただけで、これがもっと別のまともな政策だったとしても的外れなバッシングしていただろうな。

★親日保守、マンガ博物館を作るお
↓
★反日マスコミ、税金でマンガ博物館作るなんて麻生はバカ、氏ね！
　マンガが文化だってｗｗ　マンガの保護だってｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
↓
★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った。
　シモン館長　「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な文化の一部です」(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
↓
★フランス国民の反応
　漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかった
↓
★反日マスコミと2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員　（Ｔ△Ｔ）・・・・・やべー・・・工作がﾊﾞﾚたかも
↓
2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員が必死に言い訳を凄い勢いでカキコ　←　今ここ　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

>>15
アニメの殿堂ならまだいい。国立のマンが喫茶なんて決め付けた野党には反吐が出る。

>>160
オマエがバカ丸出しだよｗ　
妄想丸出しで批判しておいてこれだからキチガイの民主信者は手に負えない

>>138
最近のアニメ見てないな
海外でファンサブ流れるの知ってからチョンは英語表記に変えたから
三文字はもう過去のもの

美術館や博物館の費用はコレクションの規模でしょ
それだけ大規模なコレクションを予定しているのだろ
１１７億円の根拠はなんたらとか言っている奴がいるのは笑える
道路とかと同じ次元で考えているのかよ

100億以上は使いすぎだろ

>>169
道路の方が大事だろ

日本は100億以上、肝心の中身の内容は不明

お台場に箱モノを作るだけが決定だからな。
比較して日本の税金投入への批判がおかしいとしたいのだろうが、比較になっていない。

>>160
アニメや漫画を、芸術として保護する事に反対する理由がないことについて？
あ、あんなオタク向けのものに金掛けるだけで許せないですか？
それなら最初から、下手な理屈こねないでそう言ってくださいね＾＾；

まあこれに反対してるやつは
「自民憎し」「箱モノ＝絶対悪」だから狭視野、無思考、無知性かつ脊髄反射的に反対している単細胞な奴ばっかだから
この本質の論点なんかどうでもいいんだよな。
だから反論でも建設的意見が出てこないんだよ。

>>162
何も理解できない「小僧」乙ｗ

>>165
非常に馬鹿なまとめだな。
日本で批判される根拠は「アニメやマンガ」だからじゃないのに。
これが落語や三味線でも同じような批判はされて当然。
それがわからないなら、知ったふうなまとめなんか作らない方がいいよ
「俺は政治経済や論理学がわからないけど
漫画が大好きな馬鹿です」
って宣言しているだけだから。

>>171
道路の予算は補正予算に桁違いの大きさで盛り込まれてるでしょうがｗ

【簡単なまとめ】

★親日保守、マンガ博物館を作るお
↓
★反日マスコミ、税金でマンガ博物館作るなんて麻生はバカ、氏ね！
　マンガが文化だってｗｗ　マンガの保護だってｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
↓
★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った。
　シモン館長　「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な文化の一部です」(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
↓
★フランス国民の反応
　漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかった
↓
★反日マスコミと2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員　（Ｔ△Ｔ）・・・・・やべー・・・工作がﾊﾞﾚたかも
↓
★2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員が凄い勢いで必死に言い訳をカキコ　←　今ここ　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>
　　　　　↓（サンプル）
　138 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/22(月) 10:40:21 ID:E0vn/0fK0
　漫画やアニメが芸術？笑わせんな

>>164
出来レースとすら思えるよな
総額14兆だっけ？の巨額のバラマきのうちの117億を執拗に叩くって馬鹿か利権絡みとしか思えない

今や50代からマンガとアニメのネイティブな世代だもんな。
おかん（50代半ば）は聖☆おにいさん好きです。

ちなみに浮き世絵が流出したのは排仏など旧来の日本文化を否定した明治政府の責任な。

明治政府は大政翼賛会を経て現在の自民党になった。
もともとが自民党に文化を語る資格などない。
メディア芸術振興といいながら１１７億が土建屋に消える不思議ｗ

おいおいいつもの「欧米を見習え」はどうしたｗｗｗｗｗ

よそはよそウチはウチｗ

漫画やアニメが芸術、ねぇ。

そんな風に持ち上げるから規制問題が出てきてるんだけどね。
コンテンツ産業を海外に輸出するためにアニメ、漫画、ゲームなんかのサブカルチャーに付随するマイナスイメージであるオタクを排除したいから。
漫画、アニメを芸術、産業として振興とか抜かしてる連中にとっちゃ必要なのはディズニーやジブリみたいな作品であってオタ好みの萌えアニメとかはいらないわけだ。

この話で喜んで麻生を支持してたりしてたらあっさりと規制で少年漫画のお色気描写すら許されない社会になっても知らんぞ。
なんだかんだで政府与党全体がこの辺の仕掛け人なんだからな。


まぁだからといって民主を選んでも地獄しか待ってないがw
すばらしいなw右を向いても左を見てもろくな未来が待ってないw

>>174
結局これに尽きるな

>>141

> http://www.meiji.ac.jp/manga/
> 今こっちでは「寄贈」された「個人（故人）の蔵書」で開館に向け準備中。

そっちはそっちで収蔵に比べて展示は（主にスペース的な意味で）
控えめになりそうな感じ。

>ハコモノ図書館ではスカトロ・・・じゃない、カストリ雑誌なんか並ばないだろうなｗ

展示されるかどうか以前に、収蔵されて研究材料になるかどうかが問題だったりする。

さすが気高いおフランス人には、日本のマンガの価値を理解してくれる人も結構いるのだろう

1　中西部アングレームってどんなとこ？
2　新しく箱物を作ったの？
3　パリに9倍の費用をかけて作らなかった理由は？

いろいろ疑問が沸くなあ。

>>176
マスメディアのみなさんは、アニメの殿堂なんて名づけて
思いっきり馬鹿にしているように見えるんですが？

市民による行政監視組織がある国はいいよな。

日本はすごいヒステリックだったな

これが絵画、古美術だったらどこからも文句でなかったのにね

間違いなくこの件でまたアニメ漫画が一般人から遠のいた。
空気読めない自民公明党はもういらんて。さようなら！

フランスでも117億も使ったら反対意見出るだろ
これ見せられて賛成してる奴は何も考えてないと思う

>>192
残念ながら、地方では自民民主オール与党なので
ハコモノバンバンです。
国政はマシでしょう。

>>172
そこなんですよね。文化庁の計画案が不透明過ぎます。ランニングコストも
民間に委託するから無駄な赤字は出ないというのは無理があります。

典型的な建物を作るためだけの、箱物行政に見えて仕方が有りません。

アニメーターの地位向上のためには、芸術性があるということを
世間一般に認知させて給与体系を見直させる必要がある

１３億円でできるものを１１７億円かけるアホＪＡＰ

>>188
マンガはアングレームに集中させる国策をとっている。棲み分けだね。
街おこしにもなるし、田舎だから安く作れる。

大阪の児童文学館でマンガの収集してなかったっけ？

それと日本は昔から文化の保護がへたくそでどんどん潰してきたな
”外人に評価されるまでは”、クリエイターやその作品を「恥ずかしい」「まともじゃない」「こんなものは下らない」みたいな偏見で見る人種だし

>>189
中身や具体性がないんだから、どんな内容で馬鹿にされても文句は言えないだろ。
B／C議論すら出来ない状態で、批判するなつー方が無理。

どちらにしろ普通はここまで粘着しないだろ

>>188
アングレームは結構歴史ある中世な街並み残る静かなとこだよ
３に関してはアングレーム国際漫画祭(1974〜 )があるからじゃない？

フランスのは本当に文化の尊重心からでた行動、日本のは無能な首相の利己的な政治行動。

ぜんぜん違う！　

>>175
理解出来てるぞ妄想・・否ｗ痴呆のお爺ちゃん乙ｗｗ

朝御飯食べたでしょ！

日本一のはこもので無駄で有名な大阪の「はたらくなんちゃら仕事館」
を潰して建物だけ利用すればいいんでね？改装費用だけなら相当安いし、
その分、展示物の購入にまわせばよい。

>>178
経済規模が数十兆って言われてるのに
日本は逆行し始めてるな
中韓が国策でアニメ等に力入れ始めたら日本では規制派台頭

アホ過ぎるだろ

>>184
芸術と言えば絵画だけど、絵画なんて裸ばっかりじゃん
同じ同じ、芸術と言い張ってしまえば裸だろうがOKになるぜきっと
今はサブカルチャー（）でしかないから、逆に規制云々言われてる

こういうスレをあげてくる奴って、霞ヶ関関係者なんだろうな。
これまでの２ちゃんの低レベルのナショナリズムを煽るとかも。
極めて、わかりやすい理由があるからね。ま、今回は外したな。

世界をリードしていくための拠点ということを考えると、
これくらいかけても問題ない。

映画もアニメ・漫画と同じようなもんだよ。

>>201
今でもそうでしょ
アニメータなんて給料も地位も社会の底辺

欧州信者の田嶋陽子なんかは十八番のダブルスタンダードを使って
「よそはよそ、うちはうち」と言うんだろうね

日本の公的施設というものは、どんなに良い事業をやろうとしても、
必ず利権の巣窟になって朽ち果てるってのがわかっているから
信用されないわけで。

建築費も、職員のコストも、狂っているような設定でやるに決まってる。
人気の絶えた神殿と、貴族職員の維持費のために毎年赤字を垂れ流し、
そのしわ寄せは国民に重くのしかかるわけだ。どうせそうなる。

日本が、ゼニの使い方のうまい国だったら、こんなことにはならない。
今までがずっとそうだったのに今回だけ違うなどとは信じられないから、
反対されるんだよ。

>>181

浮世絵は流出することによって価値が上がったものだよ。
問題にするなら、ボストン美術館などの仏画や絵巻の話ね。

あと、自民も確かに問題だとは思うけど、
民主はさらに金を削りそうなんで、
自民を支持するしかないのが文化事業関係者の立場だよ。

日本は目先の利益を要求しすぎ。文化事業なんて儲かるものではない。
フランスは文化で喰ってる国だけに「損して得取る」大局的なヴィジョンがある。
ヨーロッパでマンガ文化の覇権をとれたのもルーブルなどのノウハウが生かされた。

17億で作れ。それだけ。

>>202
中身や具体性がまだ決まっていないで
予算通している段階で、既に”アニメの殿堂”とレッテル張ってるわけですよね＾＾

>>183
だよなｗ
大体フランスの名前を挙げる自体
日本に主体性が無い証左
負け犬根性って言うのかなぁ

だからなんだよ？
日本もぐだぐだ文句言ってんなってか？
うるせーよ
満喫でも行け

13億程度ならほとんどの人は反対しない。
117億もかかるから多数の人が反対してる。

馬鹿にはそれがわからないらしい。

他の事から目をそらせようとしてるのかとすら思えてくる

>>222
バカ発見ｗｗｗ

まあ、例えばニホンの慣習的前例にはこういうのがあるからなあ

自民党「何か、箱モンで一儲けしたいんだけど、共済（公務員）年金って運用してないよね？」
厚生省「メッチャしてますよ！箱物は目減りするから、確実な機関に融資してます。てか、議員年金ありますやん？」
自民党「払った分より戻ってくる分が多いのに、どうやって運用するのよｗ」
厚生省「www、じゃ、社保庁にありますよ。奴隷ドモの金が。」
自民党「あれは使いやすいけど、俺、アイツら嫌いじゃん。」
厚生省「アイツらにも甘い汁吸わせれば納得しますよ。」

厚生省「グリーンピアって施設を作りたいんだけど、年金運用してないよね？」
社保庁「無理。年金は使わせません。俺らで管理してますから！」
厚生省「タダとは、言ってないよ。施設長という肩書きで仕事無し、退職金タンマリだよｗ」
社保庁「乗った！で、どこに作るんだ？」
厚生省「そりゃ、厚生省大臣の地元だわ。」
社保庁「しゃーねーな。寒いところは勘弁しろよ。」　※社保庁問題（下）年金に群がるアリ

天下りA「客コネー！することねぇ！天国ぅ！」
厚生省「客少なすぎね？」
天下りA「楽々！逆に来たら困るジャネーカ！」
厚生省「いや、マジでヤバイから施設売るわ。」
天下りA「いくらで売るのよ？」
厚生省「１円ｗ」
天下りA「ちょーｗww」

http://blog.livedoor.jp/higeoyaji/archives/50396610.html

>>201
よくこういうこと言ってる奴がいるが、一部の国を除いて
いい年して漫画読んでたらアホ呼ばわりどころか
知恵遅れ扱いされるような国ばっかだよ

日本のサブカル規制厨なんとかならんの

>>213
もちろん今もそう
外人から賞をいただけた瞬間から神格化される
これどうにかならんもんかね

少なくともマンガやアニメに関しては日本が世界をリードするに十分なんだが
日本が国際漫画賞を作って、他の国がその賞を目指すぐらいじゃないとだめだ

フランスの漫画事情と日本を同レベルで考えてるバカが多いなｗ

>>181
民主党に元自民がいないとでも言いたげだなｗ

>>1
【国際】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245622819/

★２を立てるにあたり、「かかった費用は約13億円」という部分をスレタイから抜く辺りが、ばぐたらしい姑息さ。

>>172
メディア芸術祭の常設展示＋αだろ

はは、これじゃあ浮世絵の二の舞だよ。
まいったね。

失われかねないも何も、政府から三年後の死刑宣告出かかってるしなぁ

ま、このくらいのことで動揺する馬鹿が続出するほど
浅はかな理由で反対してた奴が多い

小泉政治を批判しながら官から民へ
小さな政府を標榜する大衆は理解に苦しむ。
お前らの望みは何なんだ？
適当にあたり散らしているだけなのか?

ああ、民主党は票欲しさに自民党叩いているだけだからあれでいいんだ。

たしか、この博物館ってもともとは
日本のマンガに市場を食われて危機的状況にある
フランスのBDの文化を残していく意味もあって建てられる事になったんじゃなかったっけ？
アングレームの国際漫画祭は、フランス産BDを中心に扱ってきたし。

消えそうな文化を守るためにアーカイブを作るのと、
国際戦略として文化を売り出すために拠点を作るのでは
かかる予算が違って当たり前だし、
アングレームみたいな田舎町に作る博物館と
首都東京に作る博物館では、
意味合いが違うだろうに。

>>219
中身がないのに、予算が通る恐ろしさを知らないのか？
馬鹿なの？工作員なの？

フランスは漫画の失いつつある文化を保護しようという明確な目的がある
だから手塚など古典的な漫画を中心に収集している

日本のは何となく日本の漫画が世界に通用するみたいだから
観光名所を作る的な安易な発想と不明瞭な目的
だから収集基準もよくわからない

ミンスの言う「国立漫画喫茶」という呼び方が流行らないだけまし。
「アニメの殿堂」の方がかっこいい。

結局金かかるのは土建部分なんだし、芸術とかよくわからん俺としては
とりあえず美術館に協力してもらって試運用してみればいいと思うんだよ
採算取れるなら資料保存の観点でも建てたほうがいいだろうし、
誰も利用しない赤字製造機になる見込みが出るなら建てなければいい

でもアニメ漫画博物館（仮）を作る事に関してはなんとなく許容する空気になって来てないか？

いつだかの鳩山の演説でも、こないだの太田総理でもそんな感じだった
結局は値段が高すぎるって流れになってるがｗ

>>237
統計をみるかぎり日本のマンガに市場をくわれてはいない。日本のマンガが
若い世代の読者を掘り起こしてBDも相乗効果で売り上げを伸ばしている。

在日、反日がいる日本では反対意見ゼロは無理に等しい

>>226
そりゃ海外の漫画ってのは基本的に幼児向けだから当たり前
単に文化が成熟してないだけじゃん
日本漫画が浸透するには時間がかかるけど、輸出と広報が進めばそのうち大人向けの内容の漫画も理解されてくる

>>238
恐ろしさ（笑）
今度は陰謀論ですか？

まずは昭和作品に限定しての漫画博物館は必要だと思うけどね
出来るだけコスト削減してさ

アピールしとかんと、５０年後に他国が（日本的漫画表現の）発祥になっちまうぞ

13億でできるものを117億もかけてやろうとするから反対される

中国がすごい金かけて漫画博物館作るんでしょ

中身や具体性が決まってないのに
なんで１１７億の予算をはじき出せたんだろｗ

コンテンツの登記簿みたいなのが仮にあって
誰から誰にどのぐらいの金額で移転したか追っていければ
１１７億のカラクリが見えてくると思うぜｗ


現時点では胡散臭すぎｗｗｗｗｗｗ
どーせ中身は特定個人への利益供与だろうな

>>187

これだよね
期間限定らしいが
やっぱそうなるよな
http://www.youtube.com/watch?v=6k4ZS1Rd1B0

>>242
民主党がいらないって流れになってきてるｗ

>>235
麻生叩きの象徴としてヒステリックに叩いてんだよな

「国営の漫画喫茶」よりも実は民主党のほうが日本にいらないんじゃない？？
いっそ民主党は支持者と層化公明引き連れて韓国で政権目指したら？
むこうで在韓外国人の参政権とか主張すればウケると思うよ。

>>252
ミンスはﾏﾝﾌｧ美術館じゃないと認めないだろうね

ハコ物の企画ってほとんどＤ通やＨ報堂のプロデュースなんでしょ？

>>184
そういうヲタ向けとかそうじゃないとかの話じゃないんだが
お前の中じゃジブリが芸術なのかもしれないが、アニメやマンガは元々大衆娯楽文化でしょ

>>242
作る事自体を頭から否定してたのは最初からアンチ自民の民主信者とサブカル原理主義者だけだったよ

test

漫画大国なんだから世界一の施設にしなきゃ。

一方、日本では全てを規制する方向に突き進んでいた。

>>245
海外で最大の人数を集めたライブを行った日本人は影山ヒロノブ
日本人の中で、最も多くの言語のwikipediaの項目を作られているのは水木一郎

これ豆知識な

>>248
日本の場合はコレクション収集費と建設費の内訳とか出てないからね〜
たぶん８割以上が建設費だろうがｗ

>>255

それなら認めるかもしれない、愛の施設とか言って・・・・・・

民主党涙目

は？
麻生は100億かけて漫画喫茶作ろうとしたんでしょ？
博物館なら文句言わねーよW

>>260
楳図かずおに100億渡してデザインを依頼すべきだと思う。

この施設の批判に関して、国会で阿呆太郎が何を言ったかと言うと
口を尖らせてマンガ、アニメは世界に誇る日本の文化だからとか反論していけど、
あれ〜？、マンガ、アニメでレッテル貼ってるのはミンスとマスコミじゃないの？
それ以外の内容があるなら（メディアなんとかの発信源とか）説明すればいいだろ。
と、思ったら、これは私の思いつきでなく安倍政権の頃からの話だとか言い出すし。

>>245
フランスに関してはそうじゃないんだけどね。
メビウスなんか今70だけど、日本の漫画家に多大な影響を与えてるし、
ベルサイユのバラの池田なんかに勲章も与えてる。
>>226みたいな奴は｢一部の国｣だっつってんだろ、とか言いそうだけど。

文化庁｜メディア芸術の国際的な拠点の整備について
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

・国際的にリードする
・観光振興
・産業振興
が目的。

そういや、こどもの仕事館？だかそんな名前の関西にあるバカでかいやつ潰れるとか言ってたけどどうなったの？
それ潰れるんならその建物再利用すりゃいいんじゃない？別に東京に拘らんでも

俺高卒の阿呆だからこういうのよく分からんのだけども
外国人も主客層に見てるんなら東京にはほっといても外国人観光客来るんだし
一箇所集中じゃなく散らして移動させた方が経済効果上がったりすんじゃないの？長期的に

さて、反対していた日本の政治家は、
どんな言い訳をするのかな。

>>218同意。

いくらなんでも内容が決まってないのに税金掛け過ぎだろ。
そういう事やってるから、はこものばっかで、国民健康保険とかめちゃめちゃになった。
フランスは美術館は学生とかただだろ。模写も自由だし。
そういう事日本でもやれよ。

国に元々文化を育てるとか、守る気がないんだよ。儲けばっか。

漫画は、誰も動かなければ失われかねない文化遺産
まったくフランスってばｗｗｗ

いいね

日本は朝鮮マスコミがすごくてだめだよ

>>264
南京大虐殺館だったら大賛成すると思うよ

>>267
このデザインなら民主党も文句は言わないんじゃない？
ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/8969.jpg

「大衆娯楽」と「文化･芸術」の違いを
理解できてないヤツがいる件・・

>>259
おいおい自演の準備かよ

ネトウヨの税金で作れば文句無し。まぁ無駄な天下り先を作るだけだと思うが

>>277
ああ、このデザインにして欲しい

ぽっぽも文句は言わないだろｗ

>>250
それは施設そのものの不要論とは全く別。
計画の見直しとして意見すべき。
論点がおかしい。

日本では漫画なんてブルーカラーのする仕事だからな。

日本で唯一評価されるのは株や為替取引で利益を上げてる
ホワイトカラーだけだよ。

フランスのだって国営の漫画喫茶に変わりないと叩かないのかい？

政治生命かけてマンガ館作れよ、麻生。
これが無かったら、お前は日本国史上最低の総理大臣で終わる。

サヨが言うことは間違いだけ

>>280
アニメ税漫画税でも作って
その中で賄えばいいなｗ

>>1
日本が異常だと言う事を物語っているな
中国も作るみたいだし

>>240
鳩山自身がｱﾆﾒの殿堂に軌道修正したからな。
爆笑問題の太田とかが国立漫画喫茶を流行らせようと今だに必死だったけど。

日本発の文化が世界に認められたことを誇りに思えない日本人は異常。
日教組の「日本は悪い国」っていう反日教育に洗脳されて育った世代には受け入れられないかも。
日本をダメにした日教組は解体するべき。
日教組か支持する反日団体である民主党に政権など絶対に与えてはいけない。

>>246
中身がないのに作られた物の代表
塩害も水害もない地方のダム、北海道の高規格道路、
各第三セクター。
陰謀論？情報公開制度によってこれらの杜撰な
計画が明らかになったからこそわかった事で、
今更、計画の中身のない箱物を否定しない方があり得ないだろ。

都市計画や、B／Cも知らない馬鹿は黙ってろよ

今の４０以下の世代にとってアニメ漫画ゲームってそれこそ団塊の映画なみに思い出深いよな
例えば８０-９０年代の映画ってあんま語られないけど、ＤＢとかスラダンとかって男であればほぼ９割がた話が通じる

金額以外の面で反対している人ってその辺が（世代の違いで）理解できないんだろうな

>>260
その通ーりだよ。世界第２位のマンガ消費国、フランスに負けちゃならんのよｗ

日本も夕張市に13億円で作ったらいいのかな。

>>206
食ってないから早く持ってきとくれよー
漫画やアニメがちゃんと芸術扱いされているか？という皮肉に脊髄反射してないで

>>294
夕張は映画で町おこししようとして結局だめだったね。国が支援しないときついだろう。

>>181
旧い日本文化を否定して「ジェンダーフリーに反対するのは統一協会信者」をやっているお前らに言う資格はない。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153143478/

【簡単なまとめ】

★親日保守、マンガ博物館を作るお
↓
★反日マスコミ、税金でマンガ博物館作るなんて麻生はバカ、氏ね！
　マンガが文化だってｗｗ　マンガの保護だってｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
↓
★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った。
　シモン館長　「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な文化の一部です」(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
↓
★フランス国民の反応
　漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかった
↓
★反日マスコミと2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員　（Ｔ△Ｔ）・・・・・やべー・・・工作がﾊﾞﾚたかも
↓
★2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員が凄い勢いで必死に言い訳をカキコ　←　今ここ　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>
　　　　　↓（サンプル）
　138 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/22(月) 10:40:21 ID:E0vn/0fK0
　漫画やアニメが芸術？笑わせんな

>>282
いつの間にかあれだけいた建設不要論を言う人がいなくなったね

反対派、ぶれてますよ(笑)

オレはフジのニュースで見たが、他局でも報道してた？

>>270
産業振興とかいいながら制作環境の改善にはびた一文出さないでよく言うよw

で、やることと言えば表現規制のみ。
しでかすのはコンテンツ産業（笑）に止めを刺す愚行のみですかw

すばらしいなぁw

なんでも反対すればいいってやつが最近多いよな
反対の理由は大体他人の受け売りというｗ

>>273
大江戸なんとか館は３００億くらいかかってなかったか？
他にも上野にある博物館とかも４００〜５００億くらいかかっていると思う

はっきり言って、メディアセンターはこれらの箱物より倍以上の収益上げると思うぞ

ブリジストン美術館とかポールゲッティー美術館のように、
個人で誰かやってくれればいいんだけどなぁ。
今の日本じゃできる人間はまぁいないだろうな。

薔薇は美しく散れ

>>301
廃れて滅んで、はじめて「芸術」になるからでは？

日本の漫画やアニメなんてムーミンとか孤児ハッチとか浦安鉄筋家族とか砂ぼうずとかシグルイみたいなのだけ残せばいい。
近頃のほとんどの作品は底が浅すぎてつまらんし、なんか説教くさかったり作者が自己紹介しているような内容ばっかでストレスがたまる。

>>271
その理論が通じるなら夕張の市の所有する土地か、人のいなくなった
夕張の市営住宅潰して立てればいいと思う。財政再建団体なのだから
国の言うがままだし、観光客収入で市は潤うし、市税収増えて財政再建
団体からはずれる日が近くなる。

なにより夕張に作るなら10億かからないで済むだろう。

>>288
まあ争点が漫画館て

>>278
見世物・読み物の意味では大して変わりないよ
低俗なものという揶揄の意味で言うんだったら，無理やり引き上げちゃえばいいんだよ
ディズニーみたいに

所詮絵画も彫刻も本質は飾り物
バレエも文楽もアニメも映画も「見世物」
小説だろうが，純文学だろうが漫画だろうが人生の暇つぶしの「読み物」
作る側も，買う側も上手にもり立てて，上手に利用すればいいだけの話

>>291
アニメの殿堂なんて
塩害も水害もない地方のダム、北海道の高規格道路、
各第三セクター。
これと一緒ですよね＾＾
流石、マスコミさんは言う事が違いますね＾＾

>>267
赤白ストライプ？

太田総理でこの施設の是非をやってたけど、賛成側は政府関係者とその支持者達だよ。
アニメ、マンガに精通してる奴等は皆、反対側の席。
政治家が、国際的コンテンツとか、物知りげにほざいてるのを見るとムカつくよな。

都合のいいときだけ「海外では〜」てのマジやめてほしい
　

国を挙げて一大産業として支援（支配）しようと目論んでる隣国がいるのに
日本人はのんきだよなぁ…



韓国マンガ博物館
http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw

国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、
韓国から60億元（約900億円）が投資される大型プロジェクト。

観光客を集め、一年中盛大なイベントが行われている
「アジアのハリウッド」として発展することが期待されるとコメントした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html

>>302
反対することで自分は物事の道理をわきまえている
って言う風潮があるからね。

何が一番簡単かというと「反対」することなんだよね。
反対する理由なんていくらでも後付けできるし。

>>313
> アニメ、マンガに精通してる奴等

誰？

日本なんて規制規制でダメリカみたいに同じような漫画ばかりになるだろうからいらない

>>291
確かにそれは認める
北海道の白鳥大橋だっけ？完全に無駄な橋だよな

>>301
「幼稚園児や小学生とセックスする内容のマンガ規制」だろ。
何が「表現規制」だよ。

>>303

東京国立博物館は明治15年の開館で、
もはや金勘定の世界ではないよ。

んで、どんな文化施設も単独で採算なんかとれてない。
他の観光産業と連動させないと自治体の収益にはならない。

>>306
ま、現状のエログロまみれのサブカル状態じゃ「健全な商品」やら「芸術」として失格だっていう認識なんだろうな。
だからこそ表現規制をかけて子供向けの児童文化に回帰させたいわけだ。

んな状態で商業として成り立つならそもそもが日本のサブカルがオタク向けに特化しないっつーの。

単に麻生叩きたい連中が道具にしてただけだもんねぇ。
チャンコロですらやろうとしてると言われて何も言えなくなってるしｗ

ただ117億も掛ける必要無いのは同意。
無駄な箱物一杯有るんだからそれを活かせばいいだけ。
ガンダム大仏とセットで科学未来館（笑）使うとか。

マンガなんてモノは、中二までだ！バカもん！

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
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　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！

お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。

仏|||||||||||||１３億円
日||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||１１７億円

>>313
里中満智子　オフィシャルサイト
http://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

（仮）国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか
「アニメの殿堂」等と世間で誤解されているようなので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代の
デジタルアートを含んでいて今回のセンターは日本発信のメディア芸術を
きちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあります。
いつまでもそれではいけない、国を挙げて「日本のメディア芸術はこんなにすばらしい」という事を
訴えて行く為の拠点が必要です。

>>315
なるほど。
反対している方には半島の人たちが混じってるわけですね。
ライバルがいるとコレクション費用が膨らみますものね、わかります。

>>295

えーーｗｗ、脊髄反射は君じゃんかーｗ　え！？皮肉なの？
マジレスなんだろーーｗ

アニメとかってさ、嫌いなんだろ？　「のらくろ」世代なの？

フランスは社会保障と軍備の不安が無いんだよ。

長い目で見れば絶対に推進すべき事業だし、
ただのハコモノだけでも雇用・景気対策にはなる

ああ、漫画祭とかやっているとこか。
フランスは余裕というか文化的成熟度は羨ましいな。
日本は後退している感じがするからなあ。

日本じゃ「麻生憎けりゃマンガまで憎い」とか与党案だからってやつらが
マスゴミともども国立マンガ喫茶呼ばわりで無駄無駄無駄無駄無駄の大合唱だもんな。
国内のみならず海外でも認知された文化として、また単純に産業規模を考えれば
ここらで国がなにか資料館のようなものを一つの形として残そうってのは悪くないだろ。

■■■　世界で最も子供が生まれない国　日本　■■■

人口1000人当たりの出生児
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html

224 Japan 7.64 2009 est.
225 Hong Kong 7.42 2009 est.

日本は225位中224位の出生率。
香港は中国ですから、日本は世界で最も子供の生まれない国となりました。
米国や中国と比べると、日本はその半分以下の出生児しか生まれていません。
子供を諦めた国に、未来はあるのでしょうか？答えは、言わなくても分かるはずです。

>>315
日本は多分潰されうと思うな
逆行し始めてるし、この業界は献金とかしてないから
パイプが無く弱すぎる

日本のはマンガやアニメが悪いんじゃなくて
ハコものが悪いんだよ。
なんのコンセプトも出て来ないから、天下りと土建屋にしか恩恵がない

フランスのは外観も可愛かったな。日本の四角いだけのビルは嫌だ

さて、「国営マンガ喫茶」とか言ってたミンス党が、その発言を無かった事にするのも時間の問題だな

サブカルチャーの世界に政府の保護が入ると
なんかつまらなくなりそうではある。

フランスには民主党やがないから、きちんと文化を守れてうらやましいなあ
菅も鳩山もいないんでしょ？夢の国みたい。
なにをするにもまずは在日と民主党を追い出してからだな、日本は

じゃあ、日本も13億でなｗ

ああもう

>>311
さっきからお前自身に中身のない反論ばかりだな。
予算通されたら、反対してもほぼ確実に作られて、
そのアニメの殿堂とやらの実際の展示が
アニオタが見向きもしない明後日っての方向の物でも、
ライトユーザーも観光客も外国人も飛び付かない物でも、
展示されて
赤字垂れ流しになるだけなんだぞ。
それで実際何をやるんだよって。説明がないんだから
賛成する奴は深刻にアホだろ

>>327
さらに問題は
それらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して
韓国が下請にかかわっただけの作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信していることだよ。

だから本家日本にやられたら困る在日政党や反日マスゴミが反対してるんだ

>>308
流石に夕張とかあんまり僻地に作ると集客が見込めないんじゃね？と思うんだけど馬鹿なりの考えで
かといって態々地価の高い首都周辺に作るのも予算かかりすぎだろうと思って
たしか仕事館すげぇ建物でかかった筈だしなぁ、と

極端な方向に持っていくのは違うと思うからソコを言ってみた


まあ東京の近くに建物から作るとしても、千葉とか茨城とかのがもっと安くすむんじゃないかなぁ
成田空港からそこまで離れてないあたりに作ればガイジンさん空港からすぐ行けて喜ぶんじゃねーかな

麻生たたきの道具、政争の具と言う側面もあるだろうが、
麻生が国民の信を失っているということがよりおおきな真実。

フランスは頭が良いね。

民主がアホ杉

マスコミもアホ杉

国民もアホ杉

>>340
ん？隣国にならえば900億になっちゃうよ。

>>325
仏|||||||||||||１３億円
日||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||１１７億円

韓||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||９００億円

市販されてる書物は全て保管されてるから別にいらんのでは。
満喫が腐るほどあるし、日本じゃ誰も行かんだろ
天下り先になるだけだ

アニメの殿堂は知らん

アニオタが出資すればいい
普段アニメは日本の財産と偉そうにしてるんだから、結構な額集まるだろ

ばぐたのスレタイのセンスのなさが浮き彫りになった
スレでつね

>>325
中韓の900億円も入れろよｗ

この１１７億円のゴージャスな箱の中身は
「信念」とか「意義」とかでなく
ただ、ぼんやりとした「なんとなく」に見えるのだが？

フランスは、食糧自給率が100％を遥かに超える農業立国。
その豊さに支えられた余裕ある市民生活があってこそ、市民文化を
大切にする意識が育まれた。
ある程度、採算を度外視しないと文化の保護育成なんて無理。

>>320
それだけで済むと思ってる？
一度表現規制の実績作ったらそれを足がかりに規制を拡大するに決まってるだろ。

ぶっちゃけ、今回のそれに関してもオタク気持ち悪い、って言う感情論が根幹なんだから。

日の当たらないことろでこっそりうごめいてたオタクたちを引きずり出したあげく「気持ち悪いから規制しよう」ってのが一連の流れなんだよ。
コンテンツ産業振興やらサブカルの芸術化なんか完璧その流れだっての。

>>320
で、現場を蔑ろにすることが興産につながるロジックはまだか？

フランスが作ってくれたならフランスまで見に行けばよくね？
ルーブルみたいに本当に価値があればみんな遠くても見に行くじゃん。
国立国会図書館もあるし日本には不要。

>>328
嫌いに決まってるじゃないかｗ
何ですかあのエヴァとかいうのは？パチンカス店で堂々と流すなどもってのほかでしょう！

>>338
世界的に商業にするものは「つまらな」くていいんだよ
国内ではさらにその縛りのないものがのびのびやっていける
規制がかかったくらいでつぶれてなくなるようなものは文化とは呼べんわ
不健全で，不謹慎極まりないものは国内で
健全で，道徳的なものは海外へ・・・そうやって住み分けすれば
国内でヒーヒー言ってる連中も競争相手が減って少しは楽になる

>>348
在日の方はお帰りになって好きなだけ参政権を行使して支持してあげてくださいw

相撲は国が保護するがＫ−１は保護しない。

【簡単なまとめ】

★親日保守、マンガ博物館を作るお
↓
★反日マスコミ、税金でマンガ博物館作るなんて麻生はバカ、氏ね！
　マンガが文化だってｗｗ　マンガの保護だってｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
↓
★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った。
　シモン館長　「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な文化の一部です」(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
↓
★フランス国民の反応
　漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかった
↓
★反日マスコミと2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員　（Ｔ△Ｔ）・・・・・やべー・・・工作がﾊﾞﾚたかも
↓
★2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員が凄い勢いで必死に言い訳をカキコ　←　今ここ　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>
　　　　　↓（サンプル）
　138 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/22(月) 10:40:21 ID:E0vn/0fK0
　漫画やアニメが芸術？笑わせんな
　205 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/22(月) 10:59:40 ID:Yz5qFcfj0
　フランスのは本当に文化の尊重心からでた行動、日本のは無能な首相の利己的な政治行動。ぜんぜん違う！

【ネタバレ】↓マンガ宗主国を狙う韓国にとって日本のマンガ博物館建設は邪魔だったというオチｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
韓国マンガ博物館　http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw

>>322
商業主義に突っ走るんなら別に保護する必要もないんじゃね？

実際海外で人気があるのは昭和の時代の子供向けがメインだし。

フランスはパトロンが文化としてあるからな

>>344
土地代考えて、都内以外のリニア停車駅のすぐそばに作るとか、もうちょっと考えてもいいかなとは思う。

92 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 11:54:43 ID:Vq3GcMZO
ちょっとググッてみた

manga に一致する英語のページ 約 85,600,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
manga に一致するフランス語のページ 約 10,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
manga に一致するスペイン語のページ 約 8,350,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
manga に一致するイタリア語のページ 約 4,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
manga に一致するドイツ語のページ 約 3,660,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
manga に一致するポルトガル語のページ 約 3,630,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
manga に一致するロシア語のページ 約 2,150,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
manga に一致するポーランド語のページ 約 2,060,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
manga に一致するスウェーデン語のページ 約 1,850,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
manga に一致するトルコ語のページ 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
manga に一致するオランダ語のページ 約 1,090,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
manga に一致するハンガリー語のページ 約 1,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
manga に一致するベトナム語のページ 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
manga に一致するインドネシア語のページ 約 900,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
manga に一致するタイ語のページ 約 735,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
manga に一致するフィンランド語のページ 約 587,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
manga に一致するアラビア語のページ 約 575,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
manga に一致するデンマーク語のページ 約 501,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
manga に一致するアイスランド語のページ 約 498,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
manga に一致するルーマニア語のページ 約 465,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
manga に一致するノルウェー語のページ 約 463,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
manga に一致するチェコ語のページ 約 429,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
manga に一致するギリシャ語のページ 約 366,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
manga に一致するブルガリア語のページ 約 286,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

>>359
いや制作段階で住み分ければ別に規制は必要なくね？
輸出用は仕様を変えるなんて大体どの産業でもやってる事だし

>>326
それは、誰でも知ってるよ。
100億以上の箱物の建設の是非を問うているんだが。

>>353
展示する箱だから，それでいい
でっかい体育館の真ん中に枕もってぽつんと昼寝するのか
バレーやバスケの大会を開くのか
椅子を並べて演芸会をするのか・・・その先は運営者の力量の問題

＞フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円

国立メディア芸術総合センター(仮称)って、箱物だけで117億円だろ
日本って、談合ありきだから、かかる費用が10倍もちがう

>>315
反対派は日本が作るのが気に入らない親中韓派なんじゃないか？とすら思えるよな
圧倒的世界最大のアニメ、漫画大国の博物館なんだからもっと金かけてもいいくらい

お台場に新たな埋立地作って、等身大のエヴァ、歴代のロボットアニメのロボットを何十機も展示しろといいたい
変形もできるので

エロゲ規制の成功を機に、マンガへ拡大していくのは目に見えてるからな

>>357
名古屋ボストン美術館の悪口は……別にいいや(´･ω･｀)


あれみたいになるならダメだろうな。

2009/6/17
長い長い茶番劇　　その他の仕事
--------------------------------------------------------------------------------

が今日、終わりました。
いや、終わらせました。

酷い徒労でした。後悔するのもバカバカしいので早く忘れます。

晩にスタッフのひとりと合流して報告会。
いろいろ情報交換をしました。

もうアニメはダメかも知れんね、って結論に。

やはり、もはやそれを何とかできるのは批評、というよりも、ひとり
ひとりの観客の賢明な判断なのです。

ttp://wind.ap.teacup.com/kanku1974/40.html

>>342
そのアニメの殿堂とやらの実際の展示が
アニオタが見向きもしない明後日っての方向の物でも、
ライトユーザーも観光客も外国人も飛び付かない物でも、

それって具体的にどんなものなの？
それが分からないと、賛成も反対もないんだけど＾＾；

>>255
ﾏﾝﾌｧてなに？
ウリが誇るﾑｸﾞﾝﾌｧ美術館ﾆﾀﾞ！

１００億くらいじゃ少なすぎると思ってるのは俺だけか？

>>5
いや、それを避ける為のメディアセンターだから
野党やマスコミが必死に文化を失わせようと頑張っているけど無駄

フランスに資金援助してやったらいいよ

さすがに芸術大国は違うな

>>368
九州国立博物館でも300億かかってるのに
何の問題があるんだ？

やることなすこと何でも反対と批判
社会保障費に使えばﾊﾞﾗﾏｷとか選挙対策とかのたまう


別に麻生支持でも自民支持でもないぞ・・
公平性は欠くマ・ス・ゴ・ミ・嫌いなだけだ
あとここに常駐している工作員もねｗ

マンガ宗主国なんだからフランスの10倍出すのは当たり前。

日本はもっとエロに寛大になるべきだよ

>>369
そりゃあ大問題だなｗ

民主は韓国マンガ博物館援護で騒いでたのか

>>367
個人輸入やらP2Pで流したりするヤツがいるから無理だろ。

そもそも今回のアダルト規制は不正規な流れで海外に流出したのがきっかけなんだし。

こういうので歴然とわかるが日本はいまだに文化後進国だよなぁ
金儲けばかり優先されて外国の文化ばかりありがたがり自国文化の価値には気がつかない
明治の頃から変わっちゃないんだね日本人の精神構造は

海外をよく引き合いに出す政治家の方々のフランスへのご意見を伺いたいです。

日本はエロゲの保存をしたほうがいいよ
いずれ春画みたいな価値が出るかもしれんし

ルーブルもタダだしな
ルンペンとかも最高の文化に触れてる

ブランド品を高い金だして買ってる日本に文化は根付かない

高い＝いいものとしか見れないからね

オランダも必死になって
フェルメールの絵とか
買い戻してたよね、赤字になっても。
羨ましいよあの文化成熟度。
歴史が国民性か
シナチョンによる劣化か。

愛国心が間違ってるとは言わない。だけど、最近のねらーは気をつけろよ。

おまいらのネットで煽られたナショナリズム（反特亜、反売国ミンス）は
間違いなく、霞ヶ関が都合よく利用する為のものでしかないのだから。

一生、搾取されるだけのな。

>>365
長野ですね分かりたくもありません

でもリニアの駅近くは面白そうですね確かに
お子さん連れがリニア乗って寄って行く、みたいになれば近辺の県やリニア通ってるとこからなら連休は無理だけど一日家族サービスでパパ連れていっちゃうー！みたいになるかも

117億円を漫画に出すんじゃなくて、建物と役人に出すだけだろう
それよか建物は13億円にして、残り100億円をもっと有効に使ったほうがいい

浮世絵と同じ道をｗ

しかしキモヲタニートウヨは卑しいなあｗｗｗ
フランス様をだしにしか自己主張しかできない最低のクズだよ

もう浮世絵の話はいいよ

全く関係ないしｗ

やっぱ土地代の安いところにおったててやればいいんじゃね

>>390
実際陵辱や鬼畜が規制されればロストテクノロジー化してもおかしくねーわｗｗｗ

クリエイターなんてのは満たされるとクリエイティブじゃなくなるからね。
叩いて叩いて叩きまくって、それでも生き残った奴がクリエイターになれる。
そういうクリエイターを使って商売をするのは別の人だからな。
正直日本人じゃなくても全然良いわけだ。

>>371
…変形もできるので

ここんとこは、ただの趣味だろ

>>377
俺も全然安いと思う。
日本の今生きている文化にお金を使うべき。

西洋の近代絵画を買い集めてハコモノ作ったりとかはもう要らない。

>>343
日本が本気になったら、900億がパアだしね
そりゃ本気になるわけだ

単純に売国奴が多すぎるんだろ日本はw

>>382
お望みどおり撤回すれば、ぶれたってなｗ

>>384
日本は元々エロには寛大だったよ
現在じゃ異国宗教のゴミ虫共に蹂躙させて規制規制のオンパレードだけど

>>375
だからそれは作るって息巻く連中がどうするのかわからないから
言ってんだろうが。
例えば、展示内容については日本のアニメ、漫画著名人を選出して委員会を作り
そこから決めるという計画でもあれば、批判なんかしねーよ。
今のところ、内容を決めそうなのは
官僚のオッサン連中っぽいから反対してんだろうが

こういうのは国じゃなくて本来はテレビ局、出版社、アニメ会社、玩具メーカー、漫画家、そしてオタクどもが出資して作らなきゃいけないよなぁ

国に頼ってちゃいかんよ
適当にしょうもないもの作るだろうし

>>367
本質的には規制は反対だし，児童ポルノがらみの話も
アレは焚書レベルの間抜けな行為だと思っている。
ただし，日本の「アニメ・漫画」としてうって出すからには
不健全際あまりないものと一線を引いておかないと
変態毎日のように「日本のアニメ，漫画は近親相姦や少女レイプばかり」
などという，くだらないJAPANバッシングに「アニメ・漫画」がくくられてしまう。

危ない仕事したくなくてそういうものの検挙に躍起になる警官には
言い聞かせておかないといけないが，規制によっての「線引き」をしておくことは
必要。

>>399
98全盛期の16色タイル塗りなんかは既に半ばそうなってるらしいな

大して税金も払ってないのに
偉そうな自論を語るスレはここですか？

小中学校の図書館に手塚治虫の漫画が置いてあったり、
漫画喫茶があちこちにあって手軽に幅広い漫画が読めたり、
ネットでも電子化された漫画が読めたり、
アニメ映画のＤＶＤにその映画で使ったセル画が付いていたり、
フランスと違って日本は税金を使わなくても漫画とアニメに溢れてる。
そんな日本に漫画の殿堂なんていらないよ。

>>364
それは日本にもあるよ
相撲、演歌、歌舞伎・・・タニマチとか、贔屓とか抜きにしては成り立たない
能だって、足利義満というパトロンがいて初めて芸術として成立したしな

>>364
日本でもタニマチという・・・

>>375
さっきから何言ってるの？　アホなの？

ハコモノ予算だけついて中身白紙のアホ計画を非難するのは当然だろ

>>394
些細な案だけど、外国人へのアピール、小中高校生あたりの見学コースとしても魅力かなと。

これは日本の漫画だけの博物館じゃないだろ

>>390
２０００年後遺跡から発掘され、当時の人間は顔面の１／３が目玉だったとか
絶滅した触手動物がいたとか学会を揺るがす論争を起こすんですね

印象派の有名どころなら数枚で100億超えるし。
スペルマ小僧の像でさえ15億もするんだぜ。

>>368
土地代＋建築費＋著作物の収集＋著作権における権利関係

かなりお金がかかるぞ

中韓に略奪されるよりは官僚に搾取される方が断然マシ。

>>388
気付いてる人間が自国民だと
金持ち貧乏人どちらのDQN層も馬鹿にするからな

フランスがやってくれるなら日本がわざわざやる事はないだろ
寄贈してやれ

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　フランスは10億でできたのに
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　なぜ日本は100億かかるのかって？
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__　　そりゃ麻生と自民党の懐を暖めるためですよ
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 　
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　　　:|≡≡|　|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡|　|≡≡|／

>>418
今現在まじめに研究されている土偶も実は
当時のエロフィギュアだったとかwww

>>407
それなら予算が通った後に、無駄な計画だと判明した時点で反対しておくれ
日本のアニメ、漫画著名人を選出して委員会を作り
そこから決めるという計画になる可能性もあるんだからね
今の状況で反対しても、アニメの殿堂（）そのものに反対でしかない

>>344
しごと館に作れってのは、実は俺が前に>>207で書いてる。

なんでもかんでも東京（関東）に、ってのはどうかと思う。
むしろこういうのは、地方に作るべきかと。

おそらく、うまく作れば（役人と天下り官僚が運営しないでヲタ
文化とその営業運営に精通した民間人が運営）集客はかなり
みこめると思われる。

あと、夕張僻地っていうけど、札幌（千歳）から高速で1時間だし
千歳空港は、羽田の次に、すごい数の全国の空港と路線ある
ので交通アクセスは思ったよりいいよ。

それより、東京近郊だけに富を集中させる考えはやめて
地方というか田舎にも富（税収入）分けてよ。特に北海道で
夕張を代表とする田舎は、苦しいので。

>>423
海外に「委託」という手もある
そのほうが確実だしコストもかからん

外国で保存してるなら日本で保存する必要は無いんじゃないかな？

>>388
輸出品を浮世絵で包んで向こうで評価されたとかどうとか聞いた覚えがあるな、そういえば

>>409
そういうジャンルは成年指定で輸出規制や輸入規制掛ければ良いだけの話
今でも国毎に持込み禁止品とかあるだろ？

まずアニメの殿堂って文句が間違ってる点をまるっきりスルーだもんな
その上、言うにことかいて漫画喫茶とかイミフな批判始めるし

>>409
と言うか、規制掛かっちゃうと住み分けのしようがないのよ
不健全なものがそもそも作れなくなっちゃうわけだから

その「規制」が輸出制限かなんかを指すんであれば賛同するけど

>>353
＞この１１７億円のゴージャスな箱の中身は「信念」とか「意義」とかでなくただ、ぼんやりとした「なんとなく」に見えるのだが？

当たり前だ、馬鹿！
オレは麻生が嫌いだが(そもそも麻生が始めたことじゃないが)言っておく。
文化事業に国が口出しするなんて許されないこと。
ナチスと同じことを君は求めているのか？
文化事業に対して国がやる事はパトロンと同じでいい。
国は曖昧な方向性だけを示し(→日本のメディアを国際発信し外国人観光客をも呼び込む)、あとは箱物を造り、費用対効果だけを監視しとけばいい。
ナチスのような文化事業への口出しは許されない。

16億ぐらいなら文句いわねーよ。
ハコモノ作って毎年赤字垂れ流されたらたまらん。

フランスに寄贈しろとかいってるバカどもはなんなの？
漫画宗主国舐めんなカスども

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ｀Д´) ＜　漫画が日本の文化・芸術？くだらないな
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣
　< ；｀Д´> 　＜　漫画なんて廃れても、あっ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=(｀Д´)

絶対必要だと思います。わたしも。

なんかマスコミの反対いけんって、日本の作品の原作起源を主張しようとしている
某国の陰謀にしか見えない。
いつも通り躍らされている日本人も頭悪い。
グリコ・森永事件で痛い目を見た30代後半〜40代前半には見抜けてる人居そうだけど。

アニメや漫画が芸術と言われる所以は、そこに製作者の価値観が存在するから。
そして日本のアニメや漫画が評価されるのは、多様な宗教観や道徳観、倫理観、など作品毎のバラエティの豊富さから。
自分達に無い価値観に受ける感銘や発見は、計り知れない衝撃でしょう。
そういう作品を、芸術と言わないのであれば、そもそも芸術って何?って話しになる。
ただのレッテルと、格付けの問題なのか？

>>427
それってTVでも色々な連中が言ってるな。
職員もそのまま流用すれば無職も増えないし。
結構良い案なのかな。

>>415
コンテンツの話が出る前に
予算の数字だけで無駄遣いだと言い出した
ウンコ鳩の尻馬に乗っただけだろ

海外に建てろよ

>>393
はやく「ネトウヨは統一信者」をやったらどうだ？
下のようなAAは貼らないのか？　

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205244655/48
18禁同人は全部「準児童ポルノ」として違法化決定

48 ：創価統一チョンハンター：2008/03/19(水) 00:19:25 ID:tKiDwaMx0
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　　　　　　　　│ 脱税::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　　　　　　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　　　／￣＼　 　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|　 　お前ら　プチエンジェルって知ってるか？　シャブも児童ポルノも俺らのシノギなんだよ！ｗ
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　　I　　 　　　I　 :::::: ::::::|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　 ::::::::|　　 俺のおじい様が取り立ててやったのに俺様を裏切った南鮮カルトども
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／ 　　俺はこれから北鮮ウヨと組む　　貴様ら役立たずの底辺南鮮どもは全員逮捕で処刑だ　覚悟しなｗｗ　

プチエンジェルを追っていた　フリーライター染谷悟が東京湾に浮かぶ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148325663/l50
アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

>>391


それはアメリカの強い影響なんだけどな。特に現代美術においてソーホーだとかサザビーズだとかの動向に敏感になるともう芸術の尺度はカネでしかなくなる
あとは日本の場合学閥も強いシナ

アメの精神影響が強い割にはアンディウォーホールが開拓した工業製品への芸術的視点は全く活かされずその奇抜さだけ踏襲する連中が多いというｗｗ

あとは単に麻生の打ち出した政策だって事で単純に反自民の追求に利用してるだけだろ。その旗振ってるマスゴミがこういう報道するのも片腹痛い
鳩山が打ち出してたらマスゴミは絶賛してたろ。

橋元が大阪の吉本が私物倉庫化してるお笑い博物館を合理化するったら関西TV関係者OBも多数天下ってて一斉にネガキャンやってたんだぜ？ｗ
行政の文化破壊だってｗｗｗｗｗｗｗ

フランスは日本に次いで世界第二位の漫画消費国だからな
彼らは話が分かる

まぁ、所詮フランス人だからなwww
これがドイツやイギリスなら、説得力はあるのだけど。

>>426
馬鹿のループ議論は疲れるな。
日本では予算が通ったらお仕舞いなの。終了なの。
反対しても作られるの。
都市計画や地方自治や行政でも学んでから
次からはレスしてね

国立美術館におけば？

漫画なんていくらでもコピー、印刷できるもんだし不要でしょ

>>425

「ヴィレンドルフのビーナス」でぐぐれw

日本でこういう気運が高まるのは
まず海外で評価されて高値で取引されるようにならないとな。

そして日本の金持ちが漫画の取引がビジネスになると思ってくれないと
無理。単に文化の保護とか金持ちは考えすらないよ。

13億で作れって…
江川達也の家3〜4軒分じゃん
それなら作らない方がマシだろw

>>377
ああ、おまえだけだな

まーた、壺三のコピペが増えてきたが、
運営は民潭、中核派、ネットアサを完全遮断しろ。ウザイ。

>>416
いや、俺もいいと思います


>>427
いや、僻地ってのは外国人観光客視点で
その国の人にはそうでもないけど観光客が態々そこまで足を運ぶかなぁ、と
あと元々行く気はないけど時間できたからーとかそういう客が見込めなくなるなあと　ほんの数％でもさ

地方に分散するのは俺も賛成だし

まぁどうせ自民は下野確実だからこんなもん凍結だろうなｗ

>>315
結局全ては反日に繋がるわけか
どんだけこの国を滅ぼしたいんだよ、売国奴は

フランスにはTinTinっていう漫画があるしな
漫画に対しての理解は深いのだろう

>>407
文化庁メディア芸術祭の選考委員でもとりあえず調べてみたらいいんじゃないの。

>>415
白紙って？建物の概要も、これまでのメディア芸術祭をベースとすることも決まっているけど。
なんかもう今の時点でスケジュールがっつり決まってないと納得しないのかね。

国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf

ちょっと前まで、テレビで外国人が「日本は大人が電車で漫画を読んでる」と
バカにしてたもんだけどな。

>>456
予算通ったけど、凍結されるのか？

その予算とおしたの民主党だけど。

>>438
英語のwikipediaのマンファなんてもう漫画は韓国起源としてるよ
ロビー活動もしてるって聞くし

>>447
反対によって見直しや、中身の修正があった事例はいくらでもあると思うが？
さっきから作る前から、絶対に悪いものになるから反対と言っているようにしか見えんぞ

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する


一部の者に対しての税金投入など断固反対。むかしのようにどうしたら漫画が売れるような社会構造になるか自助能力を取り戻せるかだけに専念しろ！

どちらにしてもフランスで作ってくれるなら日本がやることないじゃん
作るにしてももう少し経済が落ち着いてからでも遅くない

>>431>>433
規制はかける，ただしザルにしておく・・・というのが
現状望ましいことだと思う
日陰者であってもあ，好む人がいればその文化は滅びない

長野リニアCルート追加が６３００億円
漫画博物館が５００個作れるなｗｗｗ
税金の無駄とか言ってた奴死ねばいいのに

今、中韓がなんとかして日本のオタク産業を衰退させて後釜に座ろうと
なりふり構わずやって来てるのに、保護政策うちださないでどうすんだよ
もう日本の主要産業の一つだぞ

最初は、無駄になってもいいから金を投入しろ
その足がかりが無きゃ、正しい金の流れなんて出来るわけがない
最初からパーフェクトを望む奴は馬鹿

まあ、浅田彰  とかの言い訳聞きたい罠。
フランスをことある事に引き合いに出してたのがコイツだからｗ

>>443

敵をカルト化する手口か。
幼稚だけどそれなりに有効かもね。

「韓国がつくるから〜」
「中国がつくるから〜」

↑いまだにこれが通用すると思ってるアホ自民脳の糞ウヨｗｗｗ

中韓の真似するなら先にアニメーターの待遇改善しろバカ
ハコモノつくってもそこに収めるメディアが中韓丸投げ作品にｗｗｗｗｗ

>>453
ハ〜イ。ここにも居るぜ？朝鮮ゴキブリちゃんｗｗｗ

しかしキモヲタニートウヨは卑しいなあｗｗｗ
フランス様をだしにしか自己主張しかできない最低のクズだよ

>>313
精通してる奴なんて居なかっただろw
太田も権利は日テレのものとか言う程度だし

>>409
正直、そういうのは輸出規制かけるなりすれば良いと思うんだよな。
ネットで見てるやつは基本的に違法コピーなんだから、取り締まれば良いだけだと思うし。

タブーの少なさこそ、マンガが漫画である要因のひとつだと思うし。

>>425
エロフィギュアならまだいい。
ダッチワイフだったりしてｗｗｗ

>>446
フランスは所詮イタリアやオーストリアの文化を寄せ集めただけだからな
パリもごみで汚いし何が芸術の都だよ

95 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/06/22(月) 07:50:38 ID:bklul6Xm0
大変よ！民主の鳩が公衆の面前でフリーメーソンの儀式よ！

http://image.blog.livedoor.jp/bubka/imgs/8/e/8ee11956.jpg

前にも見たけど
鳩より右側の人が誰なのか気になる

日本はほんと世界に向けての自己アピールが下手だな
車も電子機器も落日な今、外国で通用する漫画やアニメを育てないでどうするのかと

結局、今まで大したアニメ漫画博物館が出来なかったのはそれに関わる人達の怠慢だと思うよ
自分が好きな文化は自分達で守り広めて行くのが一番だ

アニメ漫画業界は国で保護する必要もないくらい大きな産業だし

特定の商品に２〜３％の建設費と維持費を上乗せすればいい

>>460
マスコミに持ち上げられ始めたら終わりだろ
あそこが日本の体制だからな

じゃあアニオタがタニマチになってやれよｗ
税金投入するほど文化が成熟していない

ちょっと前のニュースで永井豪記念館がガラガラとかやってたけど
そういうの支えてやれば？

>>447
のいう事もわかるけどな

ID:+Va2C9QC0
ファイトだ！

BOTさんマジきめーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作は主導で頭使いながらやってくだしあ＞＜

>>453
100億じゃたりねーよカス。もっと土地代の安いところに移動させたとしても、
権利取得なんかにもっと金掛かるだろうし、そうあるべきだ。

>>461
政権取ったら予算編成の見直しをすると民主は主張してるからやるだろう。
建設前の段階なら、年度が半期を過ぎても予算を凍結して潰す事はそんなに難しくないし。

在日にくれてやる1兆円をまわしゃいいじゃねーか。

>>467
ハコモノ建てて保護政策ｗｗｗｗｗ

天下り役人を保護するだけｗｗｗｗｗｗｗ

アホ丸出しｗｗｗｗｗ

どうせ報道しないんだから

フランスのことは知らんが、日本のマンガ文化が血税投入しないと守れないほどのものとは到底思えん、というのが大方の意見だろうよ。

>>466
ザルって言っても、規制ってだけで相当な萎縮効果はあるよ
ましてや今のまま行けば余命三年なわけだし

>>475
オリエント工業制で、古代の人間は女性を性器に至るまで
リアルな人形にして、お祭りなどに使ったといわれるわけですね

ハコモノ＝土建屋の儲け
ハコモノの管理運営＝役人の儲け
役人＝適当に運営
って感覚が刷り込まれてるからなぁ。反対する人の殆どの懸念はこの点でしょ。
後、アニメや漫画は低俗って意識。

東京に作らなければもっと安く出来るじゃん

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243885807/

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日：2009/06/02(火) 04:50:07 ID:???0
・少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
　国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に
　流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が
　本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
　性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
　からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
　座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
　ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
　太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
　これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
　――と説明した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

世界に対するアピールとか不要だろ
現実に海外行ったら日本の漫画であふれてるが？
著作権がどうなってるのかは知らんがｗ

>>481
支えられることは望んでも
支えることはいしない人達ですからｗ

日本で13億のハコモノって３Ｆ建ての鉄筋コンクリート、
正しく箱型の何の色気もない中途半端な建物になるのが目に見えるわ。
アクセス考えて、土地を購入して、敷地も大きく取って、デザイナーに設計させたら結構かかるんじゃないか？
安いところの土地？世界に発信しようってのに田舎に建ててどうすんの？
つか、地方の美術館とかでも、その地方の都市の一等地とか普通なのに。

>>466
ソレが我慢できないから規制論が強くなってきてるってことだろうな。

まあ、オタコンテンツが大きくなりすぎたのが原因の一つなんだろう。
アキバが電気街じゃなくてオタの町になり、コミケがあそこまで拡大しちゃったのが。
ここまで目立てば出る杭は打たれる、ってことで上からも睨まれる罠。

文化庁が出した予算案の117億円は土地代と建物の建設費のみです。
まだ肝心の中身のソフトの収集と展示に関する予算は出ていません。
もちろん維持管理費も不明です。そしてソフトコンテンツの具体的な振興策
についての計画もありません。

この計画は今の不景気対策の一つに過ぎず、結局一部の建設業者を潤すだけ
終わってしまう恐れがあります。
この計画に携わっている東京大学の浜野教授や漫画家の里中満智子さん等が
考えが反映されないものになってしまいます。

>>465

んなツマラン書き込みしてる暇ないだろ？ん？？

祖国が風雲急を告げる、この時に「マンファ・マンセーｗニダーｗｗｗ」って、
もっとやる事あんだろ？在日チョンコｗ

>>1
日本ってのは昔から自国の文化を軽んじる傾向があるからな

>>440
運営は基本的に民間のはずだったけど・・・
能無しの民主が言う漫画館にしたって，それなりの知識や展示の工夫は
必要だと思うし，ただ，漫画が好きなだけのヲタであっても，見せる，PRする
企画，宣伝，協賛集めの技術はないと思う。
　企画のアイディアは広く募るのはいいと思うけど，実際の「館」の運営は
その道のプロ，展示PRにたけたものがチームで当たらないと
さすがに厳しいと思う

場所については，東京の条件のいい場所で，きちんと実績を作って
ノウハウを積み上げて，それから大規模なものを地方や郊外に移転
もしくは分館すればいいと思うよ。

>>495
だから保護する必要があるんだろ

http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html
≪よくいただくご質問≫　国立メディア芸術総合センターとは？

Q．マンガ喫茶とどう違うの？
　→メディア芸術の「美術館」です。
　一般に市販されている様々なマンガをただ単に収集して，利用者が読めるようにする施設ではありません。
センターでは，マンガだけではなく，アニメーション，CGアート，ゲームなどメディア芸術全般を対象に，
（1）優れた作品の展示や，（2）収集・保管してアーカイブ化，（3）メディア芸術の歴史，最先端の動向等についての調査研究，
（4）我が国の将来を担うクリエイターの育成を図るとともに，（5）国内各地にある関連施設と連携して，それらの中での中核的な機能を果たします。

　※注【CGアートとは？】「CG」とはコンピュータ・グラフィックスのことで，コンピュータを使って作った美術のことです。

Q．無駄遣いでは？
　→芸術鑑賞機会の拡充であると同時に，国際的地位の向上と産業育成を目指す未来への投資です。
　我が国のマンガ，アニメ，CGアート，ゲーム等のソフトパワーは世界で高く評価されています。
本格的な発信拠点の設置は，文化振興のみならず，国際的な地位向上やコンテンツ産業の育成を図り，我が国の成長力を強化する未来への投資です。

　※注【コンテンツ産業】日本のコンテンツ産業の市場規模は14兆円，世界全体では150兆円とされ，
コンテンツ産業のGDPに占める割合は，日本では2.2％，世界では3.2％（米国では5.1％）となっています。

Q．急に決まったの？
　→以前から求められてきたものです。
　センターについては，平成19年（2007年）2月に閣議決定された政府の「文化芸術の振興に関する基本的な方針（第2次基本方針）」において，検討の必要性が明記されています。
これを踏まえて，昨年（2008年）7月以来，各分野の有識者からなる検討会で議論され，設置を求める報告書（下記「メディア芸術祭の成果による国際的な拠点整備」を参照）が取りまとめられました。

Q．公務員が増えるのでは？
　→すべて民間委託で運営します。
　センターの運営は，民間に委託し，原則として，必要な財源は自己収入により賄うこととしています。いわゆる「天下り」や「税金による赤字補填」は考えていません。

>>465
おまえ日本でどれだけ作品が作られてると思ってんだよ
外国じゃあろくに収蔵されるわけねーだろ

政府が、

健全なマンガ文化とやらを

選別して、保護して、育成するなんてお笑い草なんだがｗ

どこの中国共産党なんだよｗｗｗ

文化として金を出すのは構わないが、やり方がおかしいだろｗｗｗ

ハコものって批判の仕方がわからないんだよなあ
話題当初から出てるように「お上が口出し・手出しすると腐る」と拒否感が出るのが文化。
だからこそ「場と機会」（日本で一番高いもの）だけを用意してあとはご自由に
どうぞってのが合ってるわけじゃない
「金は出すけど口は出さない」っていうパトロン・タニマチ・スポンサーの本来理想的な姿だよ
メディアセンターは、国が「場」を提供するパトロンになりましょう、って公共事業でしょ

ハコモノってやりかたは「たいていの公共事業」にはきわめてムダが多いのは
間違いないけど、100％あらゆる事業に合致しないというわけじゃない
こと文化支援・保護に関しては「わりあい適してる」やり方だよ

漫画を文化として認めないバカが多すぎるわ。

じゃぁストーリーだけ抜き取って小説にしてみ？
文学だろ。

絵だけ並べてみ？
絵画だろ。

それが合わさっても文化は文化だろ。
なんでそれをわざわざ「別のもの」として扱うんだろう。
老害って本津にアレな感じだなぁ。
金をかけすぎってんならわかるが、作ること自体を否定してるのが理解できん

>>480
マスコミじゃなくて外国人の変化の話ね。

日本には無駄な金を使う余裕はない。
結構な額の維持費人件費がかかることを忘れるなかれ。
それならまず漫画にかかわる人の労働環境を整備してやるほうがまだマシ。
昔から外国文化を収集してきたフランスはそういうことをするだろうが
日本がいまさら文化国気取りしても意味がない。

いっそのことスミソニアンみたいに、
東京にある国立の美術館と博物館を奥多摩に全移転。

>>291
たしかに百何十億は掛けすぎだよなあ。不要、とは言わんにしても。
もの自体は30億ぐらいで作って、あまりは漫画ゲームアニメ作品関係への非課税とかに使って欲しい。

>>338
保護されなきゃ国産アニメは20年後には絶滅してるよ
海外に流れるってのもあるが、労働環境が劣悪だから若い層がすっぽり居ない
入る奴は居ても残れない
30代後半が最後の砦

てか日本でもマンガで騒いでるのはそのスジの人だけだ

>>440
俺は東京都からの裏からの働きかけがあったんじゃないかと思う
オリンピック誘致に、この施設はプラスになるからね
オリンピックに来る外国人は来るだろ？物珍しさも手伝ってさ

有名な選手の誰々が、「日本のアニメ博物館にぜひ行って見たい」なんて言ったらニュースにもなるし
誘致効果はかなりあると思う

>>467
いやいや。
ぶっちゃけていうと「保護」は必要ない。
「放置」こそが必要。

これまで放置していたからこそ野放図に発達してきたわけだから。

今やろうとしてるのは成長した樹の伸びてきた枝をばっさりみんな切ってこれ以上伸びないように囲いをつけて枯らそうとしてるようなもの。

>>458 それベルギー

健全な漫画やアニメって全然魅力を感じない

>>507
どこがだよ。

最初に有識者会議も開かずに、中身もきめずに、
土地と建物の候補地と予算だけ組むなんて正気の沙汰じゃねーよ。

マンガ家や出版社やアニメ製作会社の意見なんか全く聞いてないじゃねーか。

>>504
なんだ、民間委託で赤字補填しないのか
それだと、誰かさんが反対していた毎年巨額の赤字が振ってくるって事はないんだな

フランス書院

国立メディアセンターに反対する奴は朝鮮人！（ｷﾘｯ

税金投入してやるべき文化保護事業ってのはさ、
ぶっちゃけ世俗ではもう「流行らない」ものだけど
市場原理に従って消えていくには惜しい何かがあるものを
整理してガラスケースに展示したり、継承者に補助金だしたりするもんだよ。
フランスのマンガ博物館も、基本的に生み出す側じゃない視点だから
なんかわかるんだよな。収集して保存するっていうのは。

日本の政府がマンガ・アニメに目を付けた文化事業とやらが、
そういう「失われそうなものの保存」視点だけならいいんだけど、
「産業振興」だのという、流行をリアルタイムで発信する部分に関わる
コンセプトが気になってしょうがない。
国の介入なんて保存にはいいけど、発信には妨げになるだけだろ。

>>512
仮に都内に新規で作ろうとしたら
117億じゃとても足りないからな。

>>474
ちがうちがう・・・国が決めるタブーをもろともしないのが
大衆文化の持つ力。この程度の規制係ったからもうやめますなんて言うのは
単にそのコンテンツが弱いからに過ぎない。
規正法があろうとも求める人が後を立たない，そういう強いものが残ってゆけばよい

>>1
出たっ！滑稽な。
ウジ産経はグループ総出で財界、政府、官僚擁護に躍起ですな。

マンガはマンガ、税金は税金、別にして考えないと。

底辺アニメーターに住むところと飯をくれるだけで良いんです

まぁマスメディアの影響だろうな
小泉旋風の時も郵政選挙の時も阿部のときも笑っちゃうぐらい洗脳されちゃうんだもの
日本の国民はアイデンティティーが確立されてないんだねぇ

>>489
そうだな、大方はそういう目的で建てるのだなと勘違いしてしまうかもな。怖い怖い。

マンガみたいなくだらんもんに国が金を出す必要は無い。
今の日本に保護しなきゃならないような優れたマンガがいくつあるんだよ？

>>508
君も「大人」になって税金を
たくさん払うようになればわかるよ・・
未来永劫そんな時は来ないのかもしれないが・・

>>138
動画の下請けだろそれ

日本のハコモノがいかに無駄に高いかって事だなw

一方日本ではアニメ・マンガが死に絶えかねない児童ポルノ規制法改正案が審議入りする訳だが

>>491
まさかダッチワイフがタイムマシンを作る原動力になるとは、という出だしから始まるＳＦ超巨編

メディアコンテンツ産業発展のためなら、ハコモノではなく、
国営のマンガ雑誌、政府提供のアニメ放映枠を作った方がいいんじゃないか？


だれも見向きもしねーな、そんなもんｗ

メディアセンターも実はそんな話。

てかマンガ云々じゃなく全てにおける情報を
保存できる機関とそれを閲覧できる権利は国民にあっていいとおもう。

もちろんプライベートに関わるのは法規制せんとあかんけど
そうすればいろいろ役に立つとおもうよ。

お隣りさんに「ドラえもんは我が国発祥ニダ」
とか言わせないための政策だよ。

>>531
なんで肯定派＝ニート扱いなの？ばかなの？
Dラン大修士卒のおれでもちゃんと税金払ってるよ、おまえはどうなんだ？

マンガやアニメ文化育てたいなら、

マンガ家と出版社の専任契約のないように物申すとか、

電通を潰して中抜きを減らしアニメーターの労働環境を改善するとかだろ。


ハコモノ作って、政府が文化保護って頭の中が腐ってるのかｗｗｗ

>>511

そうした方がすっきりしそうだなw

「韓国がつくるから〜」
「中国がつくるから〜」

↑いまだにこれが通用すると思ってるアホ自民脳の糞ウヨｗｗｗ

中韓の真似するなら先にアニメーターの待遇改善しろバカ
ハコモノつくってもそこに収めるメディアが中韓丸投げ作品にｗｗｗｗｗ

>>148
作画監督＆仕上げ＆色塗り＆撮影も三文字増えてるけどどうするの？死ぬの？

>>489
日本アニメが成長したのは国民が一億人を突破して子供が増え内需だけで回せたから
今のガキどもは当時の半分だし、おっきい子供で補完しないと回せなくなってきてる

>>321
関係ないけど国立科学博物館のシアター360ってちょっとおもしろかった。
こないだ野暮用で東京来たついでにふらっと寄ってみたんだけど、軽く感動した。
Zガンダムのコクピットとかあんな感じなんだろーなーとか妄想してた。
ここから出してくださいよー。

>>516

保護は必要だろ？何んでこんなとこで低脳さらしてんだ？　ゴミクズ。

>>534
なんで児童ポルノ規制したらマンガやアニメが滅びるんだ？

>>503
何のために？保護なしでも十分やってけるだろ。
年収1000万の奴に生活保護が必要か？

>>537
国会図書館増設とかなら誰も反対はしないだろ

箱物の何が悪いんだろうな？
公共事業は能無しを食わせる為のもんだし、
格差格差といっている連中は当然賛成ですよねｗ

>>498
あそこは今一度日陰者の隠れたメッカに戻るべき
いかがわしいからこそ，人が集まったのに健全になって，メディア露出しようとか
その発想が間抜け。
　お客さま，利用者のメイワクになるからといって，マスコミは立ち入りさせない
記事，報道はさせない，AKB48とか言う売名の連中は徹底的にたたき出す
そうやって，不健全なもの，商売を保護してゆけばあの街は元の活気を取り戻す

アニメとか収入の低い伝統工芸の職人は経済的にいくらか支援してもいいんじゃない
価値のあるものを作る人は

反対意見ゼロって
相当裏取りしないと言えないことだと思うが
すごいな

>>465
欧州の経済は日本、アメリカ以上に深刻だ言うが

>>539
オレは「たくさん」といったのだがな？

>>542
よう、自己紹介乙

色塗り撮影ってお前・・・何の話をしてるんだ？
あと作監の仕事いってみろよ、お前たぶんしらねーわ

>>546
児童ポルノの範囲が広すぎて、性表現や暴力表現全般を潰す事が目的の糞法案だから。

>>547
＞国会図書館増設とかなら誰も反対はしないだろ

一番はそっち方向に進めばいいとおもう。
増設施設をなにも都内の好立地にする必要も無い。

ハコモノつくったら
↓
↓←ここ誰かkwsk
↓
日本の漫画アニメ文化が守られてみんな幸せ

>>14
今回駄目になって、数年後にマスコミや民主党が言い出しそうだｗ

>>538
韓国人の多くはドラえもんやセーラームーンは韓国のものだと思ってるぞ
他の人気作も同じ
日本的な物は削って流してたりする
スタッフロールは日本人削ったり流さない

もう起源！

>>549
とりあえず、バスケットコート作り直して怪しげな部品露天商とオタ狩りヤンキーを呼び戻すか

>>550
それは制作会社をはじめアニメに関係する各々の企業が利益配分を考えるべきだ

>>542
日本も自分らで作ってどんどん振興していかないと、
10年後、「中国や韓国がアニメマンガの中心地になってました」
なんて目も当てられない状況になりかねん。

京都の寺院も外国に売り払おうとしてたくらいの日本だからなwww
文化に対する意識はまったく無い

フランスだっけ？
ＵＦＯロボグレンダイザーが大人気なのは。

>>547
＞国会図書館増設

あー、それは良いかもな。
多分増設費用だけで117億行っちゃうだろうけど。

【あずき/姫路】世界初の「小豆ミュージアム」…御座候、１２億円かけ完成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245454494/

>>516
「保護」ってのは過去の産物に対して掛けるものなんだけどな。
だれも未来の産物に対して規制かけろだなんて言ってない

失われるなら失われるだけの理由がある
なすがままにしておけばいいんだよ
それが文化というもんだ

>>557
作った場合と作らない場合だったら
作った場合の方が守られる可能性は高いんじゃない？

>>528
日本国民はマスコミに誘導されて考えを変える。なんて、妄想に過ぎないんだけどね。
本当に日本国民の多くがマスコミの主張の通りに意見を持つなら、マスコミの批判に
何十年もさらされてきた自民党が政権を維持できるはず無いし。
結果の事実としてあるのは、日本国民はそれ程マスコミの思うとおりに動かない。ってこと。
郵政選挙のとき、自民党に対する報道の量として多かったけど、各メディアは自民党に対して
批判的な論調で報道していたことは、メディア対策の責任者だった自民党の世耕が、
各テレビ局の報道番組をチェックさせて確認してる。

この箱モノではエロマンガはどういう扱いになるなの？

通常ならともかく問題視されているやつとか

>>561
広告代理店の中抜きが酷すぎるから、
公正取引委員会と労働基準監督署が突っ込まないとどうにもならないんだよ。

>>546
突き進むと子供が出てくるマンガ、アニメが放送、制作出来なくなる
ありえないと思うかもしれないが、キチガイ団体とバカな国民を舐めない方が良い

まんが道はめちゃくちゃ感動した

>>487
天下りの入る余地の無い運営システムを提案すればよくね？
ノウハウ無いから、民間委託を考えてるっていってなかった？？

予算は組むけど、具体的にはなーんも決まってない。←責めるべきはここだけ。
だったらこれを有意義なものにする為の建設的な提案とか出ないのかね？
この考えの存在自体を否定するのは、多くの振興事業を否定する事になるよ？

>>565
保存＆閲覧だけのための施設なんて安くあげられるよ。

ようは公務員がそうしないだけ。

色々規制して首絞めてるくせに
保護とか言われてもね
そのうち残酷描写がどうとかいって
さらに規制が厳しくなってくに決まってる

>>532
下請けと言って技術流出だけならともかく
国内空洞化していることを問題視している
アニメに限らないけども

この件ってテレビで報道された？

>>520
民間団体って、特殊法人や財団のトンネル会社に決まってんだろうが。
こんな昔でいう準第三セクターを
本当に普通の企業が、手を上げて営業権落札する訳ないだろ。
社会勉強しろよ

>>567
規制をかけようとしてるのが今の方針なんだけどね。

>>557
まだ、中身の計画が何も決まってないので、誰も説明できないのが現状ですね。

境港の水木しげるロードみたいに
国税じゃなく地方が観光目的で支援するのがスジだろな
なんでもかんでも東京に持っていくなっつーの

>>504
儲けすぎて、漢字検定みたいにならなければいいがの

>>546
自民基準だと今あるマンガ・アニメがほとんど児童ポルノに引っ掛かるから

「１８才未満に見える衣服の全部または一部を着けていないもの」
これをパスできるマンガ・アニメがどれ程ある？

>>516
作家らの作風を縛るために作るんじゃなくて
メディア芸術作品の体系化でしょ。
そういう研究施設であり、展示施設であって
いわば基礎体力養成所みたいなもんじゃん。

基本を知らなければ進展はない
どの分野でも言えること。

>>546
幻覚的な拡大解釈して一般人を巻き込もうとするエロ関係作家グループによる根も葉もない必死の工作活動だから気にしないほうがいいよ。

政府自ら低俗表現のない素晴らしい月刊誌でも出しゃいいんだよ
人気作品はNHKあたりでアニメ化する事にしてさ

>>573
基地害？

重複するようなネタか？

>>571
無視されるだろ

まあ、内山亜紀あたりは収蔵されるんじゃない？

さすがおフランスざんす！！！

>>579
でた、内容は別に偏ってはなかったと思う。
スレタイの発言はその番組でもフランスオッサン・・・おじいさんが言ってた・

>>560
健全で子供のためになるものは国立メディアセンターでどうぞ
不健全で面白いものは秋葉原やコミケでどうぞ
それでいいと思うんだわ
仮に国立メディアセンターが成功したからといって，秋葉原がそのまねをしても
客は寄り付かない。期待しているものや雰囲気が違うからね
より，怪しく，よりいかがわしくこれができなきゃあの町は死ぬなｗ

漫画・アニメの収集・保存→国会図書館の増設で足りる

アニメーターの給料が安くて滅びる→ハコモノ作ってどうする？

漫画アニメ文化の発信→日本の漫画アニメは海外でもはびこってますが？

ブサヨ涙目ｗｗｗ

>>570
マスゴミの批判にさらされてきた、この10年くらいで
自民党も大分瓦解してきてるじゃん。
今度の選挙で政権を失うだろうと大多数の人が考えてるほどに。

小泉？あれは奇跡。
諸刃の剣。もう二度とできん。

>>587
角川HD、講談社を筆頭に動き出してるのに必死のレッテル貼りごくろうさんです。

>>571
今売られているようなのは国立国会図書館に入っているのだろうか

ばぐちゃん、日本にはたくさん漫画博物館があるんだよ。

>>585
かつてのジャンプ漫画もほとんどが姿を消すな。
いまジャンプ、サンデー、マガジンで連載してる漫画も半数は姿を消すだろうし。

>>542
まぁこれでもみなさいよ
韓国起源は伊達じゃないよw
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/783976.html

>>591
内山亜紀は軽くスルーだろうが、永井豪のハレンチ学園みたいなのを
収蔵するかどうかは議論になりそうだな

有名ゲーム機メーカーはSONY・マイクロソフト・任天堂
最近の日本のゲーム業界は活力が前より無くなったかもしれないけど、まだまだ頑張ってる
日本だって運営の仕方しだいでは十分価値が出ると思うよな

>>571
まー当然エロも保存すべきとおもうね。
ガキがみるのがそんなにヤバイ（オレはどうでもいいとおもうが）のなら
閲覧年齢制限すりゃいいし。

これが文化を理解しない日本の政治家と、文化を大切にするヨーロッパの違いか

いや、日本人も税金を使う事に反対してる訳じゃないんだよ。
その「使い方」に問題あるから反対してるんだと思うよ。

面白いねぇ。
反対してた奴等のリアクションが予想できる。

>>525
正直、その考えだと根こそぎ消えると思うよ。
世界中のキチガイと戦って残るほど強い訳じゃないし。
近い将来、暗黒時代に近い状態になるんじゃなかろうかと、ちょっと思ってる。

>>580
>>342からもうしゃべる事がぶれてきましたね
ニヤニヤ＾＾

>>599
国会図書館は全ての発行物を収拾している

国立メディア芸術総合センターの機能自体は良いんだよ
使えてない箱物がゴロゴロしてるだろ、新たに建てないでそれ使えよ
ゼネコンにも天下りにも金くれてやるから、なにもするんじゃね〜よ

　規制強化の根拠の一つにされたのはコレ。世の中って皮肉だね、ホント…。
　知らない人がいるかもしれないから。

★女性差別撤廃条約（日本は1985年に批准）
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1254.html

■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している
◆http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
　Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination　から始まる文章。

■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
　「1人の男性が複数の女性と、SEXしたり妊娠させたりしてハーレムを形成する内容は、女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！

■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】　マスコミ不信日記　http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51558064.html
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険　http://blog.goo.ne.jp/misato_hifumi/e/087d1e47d2fe28ade24556be0be320c5

■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など

■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/08.html
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
　女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
　私たちは次の政策を実現します
　個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。

アニメの殿堂はぜひ作って欲しい・・・
ただし検閲は抜きで

自民党乙　必死だなｗ

>>607
なんでさ、中身は民間委託ってところが問題なのか？
国が指図できないから？

アングロサクソンに芸術がわかるわけないだろう
さらに言うとアングロサクソンは自分が一番偉いと思ってるから
異文化を見下す

>>13
>>89
>>143
>>146
まったくだね。
あと、根付（サザビーズで最高5000万円の値をつけたものもある）や
陶器、漆器、蒔絵、寄木細工、日本刀などなど海外に流出して
日本にはない物（形式や装飾などにおいて）がいっぱいあるね

Youtubeで見つけた　一節
>黒澤明監督の影武者をスポンサードする日本人及び日本企業はほと んどなかった。
>それを悲しんだフランシス・フォード・コッポラ、ジョージ・ルー カスが資金援助したのは有名な話。
>いつも日本人は自国の財産に気付かない浮世絵などの様に
>宮崎駿監督も間違いなく日本の財産と敢えて自慢したい。
>宮崎駿監督がどんな作品を作ろうが私は応援したい。

アニメの殿堂も総額13億円程度に抑えれば反対減るんじゃね？

オレが知っているフランス人は反対していたが・・・？？？

こんな芸術の国に認められてるのに一方の日本は・・・

>>572
中抜きもだが、ヒットしても権利差し押さえられてるから売上の大半を持っていかれる事が問題だな
ジブリが200億稼いでもジブリに入るのは2億
次回作すら作れんわ

シモン館長かあ。
名前からしてもコアなアニオタ。

>>594
その棲み分けすら許さない、ってのが規制論だからなー。
根本的にオタク気持ち悪い、って言う感情論があるからどうしようもない。

>>621
漫画に対する認識が違いすぎると思うが

>>616
民間に委託して利益が出るほどの事業形態が不可能な分野というものもあるからな。

図書館の類はそのものだが。

医者を増やす金はないというが
病院建設やら漫画博物館建設にはすぐ金がでてくる

>>604
価値は出るんだろうがお役所の天下り先を作るなら予算出してやんよ
みたいな態度が気に入らない
お上だから上から目線はしょうがないんだがやっぱり気に入らない

つーかエロマンガくらいでがたがた言うなよな。
てめーんとこのガキなんざ何見せたって将来間違いなくクソったれだ。


と麻生がいったら自民支持してもいい。

>>579
誰かがフジで見たっつってた

つーか、バカなマスゴミは無視して進めればいいのにさ。

もう日本じゃ、ゴミに追い落とされる覚悟がないとまともな政策なんかできないんだよ。
小泉だってそれがわかってたんだろ。

フランスは嫌いだが、こういう所は見習えと言いたい
マスコミが反体制的なのも日本と同じはずなんだが
こういう事業へのネガキャンは向こうじゃ起こらないんだな

>>1
漫画を週に20冊も読む麻生太郎はアニメ労働者を救わず、ゼネコンと天下り役人を喜ばすことに懸命だ。

巨額の補正予算の中には国営マンガ喫茶という批判もある「メディア芸術総合センター（仮称）」のためのゼニも含まれる。
施設整備費だけで１１７億円もの税金がつぎ込まれる計画なのである。
東京都内（お台場らしい）に延べ床面積約１万平方メートルの建物を整備してマンガやアニメ作品を常設展示し、関連情報を集約、発信する」ということらしい。
マンガやアニメといえば京都には「国際マンガミュージアム」という博物館があるが、日中にそこを訪問すると地元民のマンガ喫茶のようになっている。
それと同じようなものを都内に作ろうとしてるのである。しかも税金を浪費してだ。
マンガしか読まない麻生太郎が作らせるこのオナニー施設に、文部科学省のオタク官僚たちがこぞって天下りしてくるのである。ふざけるな！とオレは言いたいのだ。

漢検の理事長父子が逮捕される記事を読みながらオレは思った。もしも漢検が天下りの理事長を傀儡として据えてもっと上手にゼニをごまかしていたならばこのように批判を受けなかったのではないかと。
もしかしたらあの捜査は「天下りを入れてるとこんなことはありませんよ」というアピールにも思えてしまったのである。

アガリだけ食べたいだけじゃあないか
奴隷みたいなアニメーターには施しもせず、政権交代前に巨額の借金を作って私利私欲のための箱物作りに浪費する

少なくとも、






意味不明に漫画喫茶と言い出した鳩山。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
そんな一点物といくらでも量産できる漫画アニメ比べても仕方ないだろｊｋ

>>95
>30年前から毎年国際漫画祭を開いていて
情報をありがとう。
こうやって文化や伝統が歴史となっていくんだよな
どこかの国はこういった努力もしないで、
日本の伝統文化に嫉妬し、剽窃し、起源を主張しているがｗ
あと意見に賛成です。

>>278
その通りだね。文化には優劣がある。
でも時間とともに文化まで昇華するものもある。
歌舞伎と村歌舞伎が分かれたように。
相撲と大相撲も
集落の古神道の神事と国民と皇室の皇室神道としての神事として大衆と国民文化に分かれたし。
優劣はあってもどちらも大事。大衆娯楽文化さえ、乏しい国がほとんどだからｗ
日本人でよかったｗ

>>315
情報をありがとう。
中朝よりの民主党は、競争相手になる本家日本を、潰そうとしている
ともとれるね。

フランスの９倍の税金を投入する日本というところが、味噌ですよねｗ

>>633
ただのバカなら死んで
民主党支持者のような売国奴，非国民，民特ア工作員なら苦しみぬいてから死んで

>>633
まーた無知がコピペ張ってるよ、アニメーターに限らず
番組下請けへの是正は始まってる。アニメ制作会社とスポンサーとのアンバランスな関係にもな。

向うは芸術の国だし
日本は大衆文化をどんどん捨てる国だし

>>594
その辺の住み分けが崩れてから規制規制五月蝿いよね
俺もきっちり住み分けさせるべきだと思う
少なくとも週１頻度でテレビで特集組まれるのはおかしい
よりいかがわしくなったら街としてはある意味死ぬけどｗ

そういや、アングラって最近使わなくなったな
昔東京居た頃はよく何に使うのかよくわかんないパーツとかうっとり見てたけ

>>613
　たとえ民主党になっても、外圧の規制派が国際条約を矛に使ってくる以上、規制は進む。
　『民主党政権になり、女性差別撤廃条約の選択議定書の「個人通報制度」を批准したら、エロゲメーカー・流通・小売店を各個撃破できるようになる。
　ある団体がエロゲメーカー・流通・小売店に抗議して、ある程度の期間相手が何の動き（販売停止・製造停止）もしなければ、国連に持ち込み世界レベルでエロゲメーカーが袋叩きに合い、撃破されるかも？！』


　そりゃあ、国際条約を矛に使われたら、経済産業省は流通規制に動かざるを得ないかも。
■無敵マリオ状態。　-GAME OVER-　ED No.00「規制END」
　《女性差別撤廃条約を盾にしたマッチポンプ（キャンペーン）》
　このスキームなら、児童ポルノや児ポ法を絡める必要がない。また、エロゲーのジャンル全てを規制しろとは言っていない。
◆女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）[外務省　全文]　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/

■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
　憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法　第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」

>>570
誘導されるのはイメージであり、考え方そのものではないし
イメージ、雰囲気は一度「決めつけられる」と、中々刷新されにくい
誤解を解くにはきちんと中身を提示させれば済むだけれど
それが出来る場所が、イメージを振りまく場所よりも狭いと、効果が期待できない

プロパガンダは有効なので
イメージ先行で物事を見ることは、常に自戒しないと
気付くと無意識の内にプロパガンダの文脈に乗っかった判断をしてしまう。

>>579
>>593
>>630
ていうか、>>1のリンクからニュースソースに当たれよ……
そもそもがフジのTVニュースで流れたのをテキストにしてwebで公開してるのがこの記事だぞ？
動画だってきちんとそこにある。

リベリオンの世界にまっしぐらだのう

>>603
まいっちんぐマチコ先生とかも、今じゃセクハラ容認漫画として叩かれそうだけどな
「変チン　ポコイダー」を展示したら毎月ここに通ってやるわｗ

>>531
たくさんとか関係なくね。
オレも「普通」には払っているが、払っている以上はその使い道が
明確であれば問題はないし、払っているからこそ許容する。
あなたがいう「たくさん」がどれほどのことかは存じ上げないけど。

アニメ版ハリウッドを目指すためにも、
こういうサポート施設は重要。

>>628
各省庁にも好きな連中がいるだろうからそういのに任せればいいんだろうけど、
そういった柔軟性は期待出来ないよな
そういう点では漏れも賛成出来ない
どうにかクリアー出来ないかね

>>610
ブレてるとか言う根拠がわからん。
お前が余りにも知らない事が多すぎて整理も理解も出来ないだけだろ？
政府が作ったハコモノの運営を民間団体がやれば税金で赤字補填しなくて済むなんて
メルヘンの話だから。

>>605
18禁漫画を12歳の子供に貸し出した図書館を父親が訴えたのはアメリカだったかな

>>611
そか。児ポ改正で虹ロリ焚書になっても国立国会図書館のは後世に残して欲しいな
焼かれちゃうのかなぁ…

これができたらヅブリはどうするのかね？
あそこ不参加だったら話にならないよな

つーか今更だが、漫画アニメに限定して話すのはどうなんだろう。
これ、映画や文学も対象だろ・・・？
どっかのアフォが満喫って言い出したのがいけねーのか？

麻生さん、良い落としどころを得たんでね？

また出たー！
外国(特に白人圏)がやってるのに日本がやらないのはおかしい的発想！

他の国の皆さんはボートから降りてるようですよ？

>>620
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前は？ん？　腐ったキムチが昼食かい、チョンコｗオモニに感謝しなｗｗｗｗｗ

この箱物建設に賛成の人は税金を払っていない若い人なのでしょうか？

税金を払っている人ならば、文化庁のずさんな計画案を見て不安に思って
当然だと思いますが。

>>618
宮崎駿はこういう人だから例に持ち出すのもどうかと・・・

(抜粋記事です)
彼は若いフィルムメーカー達を「コピー世代」と評した。(中略) この成功にもかかわらず、宮崎氏の日本のアニメーショ
ン業界に関するコメントは悲観的だった。「日本のアニメーションはどん詰まり(原文：dead end)にきていると思う」と彼は
語った。「なぜこれほど多くの暴力とセックスを含む非常に多くのフィルムがあるのかと思う」「海外への日本のアニメー
ションの普及は恥をかくだけかも知れない」

監督は彼自身のフィルムの意義に対する疑いさえ投げかけた。自分の仕事(と一般のアニメフィルム)は日本の子供か
ら人生を経験する時間を奪っているかもしれないと語った。 4〜5時間もアニメ映画を観てると創造性を抑えてしまうかも
しれないと彼は語る。彼はその状況を「本当にジレンマの中にいる」と評した。「大人になっても電車でマンガを読んでい
る。大新聞はテレビゲームの達成した販売を賞賛する。なぜ人々はこれが私たちの子供にどんな影響を及ぼしている
か議論しないのか？」と宮崎氏は問いかけた。
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/dead_end.html

　しかし、都内の日本外国特派員協会（FCCJ）で行われた記者会見で、麻
生氏がアニメ好きだと大々的に公言していることについてどう考えるかと聞
かれた宮崎氏は、「恥ずかしいと思う。それはこっそりやればいいことです」
と述べ、熱心に漫画を読んでいることを首相が宣伝する必要はないという考
えを示した。
ttp://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2541223/3544143

展示と貯蔵を分けて考えれば、コストカット
出来るだろう。国会図書館だってあるしね

>>639
○○制作委員会形式の構造の是正がいつ、どのように進んだのか、非常に疑問だがｗ

　　　　　　　　　　- ネトウヨに定評のある麻生 -

　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　= 　　　　 =
　　　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　ﾆ=　麻 俺　-=
　　　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　ﾆ=　生 た　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊｎ＿　　 =-　 な ち　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l::|.|　　ヽ.　ﾆ　 ら の　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'::ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　作 ア 麻　ﾆ.　　　 ／Y {　r=､__ ` j ﾊ |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　　っ.二 生　 =ﾆ　／:.:.::ヽヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　て メ　な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.｀ー‐´.＿,ﾉ/.:::::| | /|
=　　く 殿 .ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::::::::::::| |' :|
ﾆ　 れ 堂 き　　=　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::自:Y′ﾄ､
/,　 る .と .っ ヽ､ 　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::民:|　 'ﾞ, .＼
　/　：　か とヽ、 　 　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / , , ､ ヽ｀｀　　r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

まあでもオタとしてはハコモノよりも
等身大レッドミラージュをズラリと整列させてくれた方がうれしいがな

>>647
君はおそらく、君がただ生活しているだけで
君より「たくさん」の税金を納めてる人の
「恩恵」を受けてるよ・・
「子供」じゃないのだからそれくらい分かるだろ？

>>632
フランスのマスコミは反体制的だが、日本のマスコミは反日だからな
日本のマスコミは自分の利害だけで自国の利害は考えてない

日本の街並みを見れば、文化を大事にしないのがよくわかる

ヤ、ヤマジュンは？ヤマジュンは、しょ、所蔵されてるの？

>>519
論点ズレてるよ
俺は「ハコものというやり方がこの件に関してはわりあい適してる」という話を
してるだけ

パトロンが「提供するもの」を「どう使うか」は「文化側」の自由だ
だが「提供の仕方」はパトロンの自由だよ

それに「マンガ家や出版社やアニメ製作会社の意見」なんて十人十色どころの話じゃない
千差万別正反対の意見がいくらでも出てくるわ
特定大手版元・有名漫画家、特定零細版元・マイナー漫画家の話聞いたところで「公共事業」
としてどれだけバランスがとれるようになるっていうのよ
だいたい４千人？と言われる日本のプロ漫画家全員に話聞いて折り合いのつく文化保護
支援方法みつけるの？

税金投入されんのが嫌で騒いでる奴に聞きたいね
てめぇはいくら税金として払っているのか？と

>>603
へんちんポコイダーがギリ　けっこう仮面はアウト　とかオッサンたちが真剣に話し合うのステキ
完成の際には是非プロジェクトＸ特別編を作って欲しい



この表紙なら大丈夫、みながそう思った
本を・・・、開いた

駄目だった・・・

日本で批判されているのは、民主党とマスコミが政局に、自民党批判に利用したいだけ。
選挙前でなければ、日本でもここまで批判はされなかった。

日本の場合はこんなの作る時は
文化を守るとか人に来てもらう目的じゃなく
天下りの温床を作る為って感じになるからな
反対に人が来ると民間を圧迫するとかで・・・・

>>657
じゃあその文化庁の計画案のリンク張って、どこが気に入らないのか言ってみろ。
俺は有効な税金の使い方だと思うね。

フランスという芸術の街にアニメの殿堂ができても様になる。
日本に単体でそんなもの作っても何の魅力もない。
ってだけのことだろ

>>650
そんなに何でも知っているなら、政府に失敗しない方法でも伝授してあげたらどうです？

ま、日本人は基本的にアジア人なんだから、
土人と変わらないということだろ。
なんでも、お上が悪いだしな。

今こそ海外を見習い、グローバル社会に遅れることのないよう云々

と記事にする新聞はありません

とりあえず等身大ガンダムは寄贈する方向でお願いしたい。

>>637

人口やGDPの違いは無視ですかそうですか。

>>651
一応、国会図書館だと、3次ロリに関しちゃ閲覧制限かかってたから、
同様に閲覧制限かかるだけで済むと思う。
さすがに燃やされる事はないと思うけど、焚書やるようだと…。

>>658
そもそも宮崎駿自身ロリコンですよね。確か。
表現規制が始まればトトロも放送できなくなるなw

ロリコンとペドフィリアを同一視する今の風潮は正直どうかとは思うが。

http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/
財団法人日本漫画家協会

民間委託なら、↑とかに頼めばいいんじゃないかな

フランスにはミステリー専門の図書館だってあるよ。

もうフランスにまかそう

>>641
レッテルでも何でもかまわないけど
変態毎日のようなジャパンバッシングをさせないためにも
「日本のアニメ・漫画」は健全で世界に堂々と売り出せるものです・・・
という防衛線だけは張っておかないと・・・これからディズニー・ハリウッド敵に回して
やるならば，その売り出す「日本のアニメ・漫画」は線引きしておかないとね

他方その線の下におかれてしまったものを，根絶させるがごとく取り締まるのは
やはりキチガイのすることアグネスやプロ市民系民主議員に
先にも述べたが，危ない仕事をやりたくない，能無し警察庁・・・こいつらには
きちんとかましておかないといけない。

>>633
でもさ
アニメーターとやらに補助金くべて
公務員化してもしょうがないとおもうけど。

>>651
そんなん「バカなオヤジ」でおしまいじゃね？

漫画博物館なら京都にあるし、
メディアセンター作るなら研究施設と一緒に作って
人材を育てなきゃ意味ないよ。
それと施設だけじゃなくて助成金にも同額以上使って
実際に国の助成を使って作品作らせないと。
フランスやドイツのメディアセンターは研究所と一緒に
なってるところが10年ぐらい前からある。

藤田嗣治が日本に嫌気が差したのが少しだけ理解できる

>>639
それ、政治家の選挙の公約を信じるようなもんではないか？

文化より目先の生活


友愛

>>658
アニメの殿堂にジブリが入らないなんて事になったら・・・

>>633
すげえなこれ
決め付けと妄想の塊

これの様式に似た記事を、どこかの国の新聞とかでよく見るｗ

産業規模からしたら日本で110億は結構妥当な感じがしてきた・・・。

存在しないものは失われない。よかったな、朝鮮人。

国はオタ文化に口出すな
健全なものばかりにされたらたまらない

フランスと日本の漫画文化の差
フランスと日本の国力の差

これを考慮に入れれば117億円は妥当

天下りのために血税が失われていく
挙句の果てに　オ・フ・ラ・ン・ス　
フランスは他国の漫画文化の紹介だろ　
日本なんてわざわざ施設無くても十分認知されてんだよ
予算も桁違い

自民と官僚の工作がここまで酷いとはな

アニメ云々はどうでもいい
立派な建物作ってくれよ

愚かなヲタだまして追い風にすればいい
無党派層は自民党っと

>>668
明治32年から来た人ですか？
税金を納めている額で意見を言えるか言えないかを決めるなんてｗ
歴史勉強しろ

>>690
心配しなくても入るから大丈夫だよ。

オープンまでに13億だろ
こっちはハコモノだけで117億だからな

現時点で日本はオタク文化に対する評価が異様に低いからな。
まぁ海外が異様に高いとも言えるが。
アニメの殿堂は作り方次第では観光収益だって十分見込めるだろうに、
麻生ｖｓ民主の対立に巻き込まれてこんな酷い言われ様に。。
とりあえず命に関わる事以外は全て反対します的な野党根性は国を衰退させる。

>>699
調布の方はどうすんの？

>>696
民主党は働きもしない在日生活保護の連中にさらに母子加算を払えとか
日本国民の血税をなんだと心得るか
恥を知るならば死ね！！！

【簡単なまとめ】

★親日保守、マンガ博物館を作るお
↓
★反日マスコミ、税金でマンガ博物館作るなんて麻生はバカ、氏ね！
　マンガが文化だってｗｗ　マンガの保護だってｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
↓
★フランス政府が、100％税金使って、マンガ博物館作った。
　シモン館長　「子どもだけでなく、誰にとっても漫画は大切な文化の一部です」(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
↓
★フランス国民の反応
　漫画やアニメを芸術ととらえるフランスでは、
　税金を投入することに反対の意見はまったくなかった
↓
★反日マスコミと2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員　（Ｔ△Ｔ）・・・・・やべー・・・工作がﾊﾞﾚたかも
↓
★2ちゃんねるの反日ﾁｮﾝ工作員が凄い勢いで必死に言い訳をカキコ　←　今ここ　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>
　　　　　↓（サンプル）
　138 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/22(月) 10:40:21 ID:E0vn/0fK0
　漫画やアニメが芸術？笑わせんな
　205 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/22(月) 10:59:40 ID:Yz5qFcfj0
　フランスのは本当に文化の尊重心からでた行動、日本のは無能な首相の利己的な政治行動。ぜんぜん違う！

【ネタバレ】↓マンガ宗主国を狙う韓国にとって日本のマンガ博物館建設は邪魔だったというオチｗ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
韓国マンガ博物館　http://www.youtube.com/watch?v=sgZJRB0CYHw

この国にあっても日本人モドキが盗んだりパクッたり売ったりするから
フランスのほうがちゃんと管理されるような気がする。

>>671
趣旨を無視して別の視点から批判を行うばかりで
趣旨に沿わせるためにはどうすればいいかという話を
全くしない人たちが
大声で叫ぶからややこしくなるんだと思う。

民主党だって人権擁護法案はシャレにならんつーか
マジで表現・言論封殺社会にしようとしてるわけだが。
もうどうなってんだよこの国。

>>63
★民主党は「母子加算復活法案」提出について、高校進学と修学旅行の断念を理由に挙げているが…
　これは嘘！
■高校生については、「05年度からの母子加算の段階的廃止」を踏まえ同時に、「05年度から高校での学習に要する費用を支給する《高等学校等就学費》」を創設。
　《高等学校等就学費》…1世帯当たり月額1万5000円程度。入学時には、入学金（実費）・学生服・カバンなど「入学準備のための費用（6万1400円以内）」も支給
■さらに、09年度補正予算では、「家庭内学習やクラブ活動の費用を賄うための《学習支援費》」を創設。
　《学習支援費》…小学生・2560円、中学生・4330円、高校生・5010円
■さらに、「07年度から就労支援のための《ひとり親世帯就労促進費》」を創設。
　《ひとり親世帯就労促進費》…母親が勤労収入3万円以上で1万円支給。3万円未満の就労か職業訓練中なら5000円支給。何もしていなければゼロ
■『高校生を持つ世帯については、こうした額を合計すると、母子加算2万3260円を上回り、3万10円or2万5010円。』
　3万10円or2万5010円　＝高等学校等就学費・1世帯1万5000円　＋学習支援費・高校生・5010円　＋ひとり親世帯就労促進費・1万円or5000円
　従って、民主党の言う「母子加算の廃止で、高校進学や修学旅行の断念など深刻な影響が出ている」は、ヤラセか嘘か浪費していた家庭。


■病気や障害の場合は、障害者加算（東京などでは月額2万6850円）や医療扶助などの支援策などが用意されている。
■こうしたさまざまな施策に加えて、09年度補正予算では、「ひとり親家庭への支援強化のため、《安心こども基金》を創設」（500億円）。

>>698
オレが君の立場だと少しくらいは
「後ろめたい」と思うのだがな？
恥知らず君ｗ

>>702
意味がわからない
TDLが出来たらアメリカのディズニーランドは無くなったの？

マンガに関しては出版社も含めた大きな産業だし文化なのに
なんでカルチャーでなくてサブカルチャーって言い方するんだろうな。
まるであってもなくてもいいみたいに言い方だな。

>>684
このままずいずい行かせる様だとその内焚書やりかねんしな
自分で白と黒混ぜたくせに一生懸命全部白にしようとしてるように見えるよアイツラは

大体、そんなエロ漫画や暴力漫画が人格壊して犯罪犯す人間作る素だっつんなら俺の親父が真っ先にやらかしとるっちゅーねん

日本じゃ漫画は文化じゃないから。

失われてから貴重ななんちゃらとか言い出すぐらいなら
別に漫画に限らずこういうことはやっても良いと思うけどな

>>689
それはもう人でなく家畜だな

アニオタ死ねよ
マジで

>>679
3次ロリも残っているのか
でも見れないのか(´･ω･`)

うわっ先にやられた
浮世絵みたいなものだもんな

>>710
お金もらえんのかな？

フランスと日本は違う。

フランスは元々労働者の権利、労働環境整備にも力を入れてる国だし、
その上で、こういう文化事業にも取り組んでるわけだが、
日本は、日本の漫画やアニメ製作現場の過酷さ、労働環境の劣悪さを放置したまま、
安直に、こういう箱物作りに走ってるだけで、結局のところ官僚の天下り確保と、土建業者の利益のための道具にしようとしてるだけだろ。

百歩譲って、この施設を強行するのであれば、展示資料として、日本の漫画・アニメ製作現場の劣悪な労働環境も展示するべきだな
そして、漫画やアニメが世に送り出される過程での、出版社やテレビ、広告業界の悪しきピンハネ構造をも展示し、問題提起するべき。

"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

日本の漫画アニメの国内的評価は低いが
こんなハコモノ作っても漫画アニメ敵視してる層は来やしないだろｗ

>>709
恥知らずはテメーだ、お前がどんな高額納税者であってもテメーに特権はねぇよ
もしお前が高額納税者でなければ回線切手首釣って死ね

アニメの殿堂って通称　だれが言ってるんだ？　カスゴミだろw

>>658
パヤオに限らずこの手の事は昔から色んなヤツが警告出してるよ
パヤオの次の世代である庵野も自分がEVAでやった事は前の世代が作った物のコピーでしかないからこれを再度コピーしていても先は無いよと発言してたし。

>>657
反対してるのは、潰せば母子加算が復活すると思ってる騙されやすい人たち？

>>702
別にセル画を借りる程度の話で、ジブリ館を作るわけじゃないから…
メディア館は展示物が大量になる。
逆に一つの物にそんなにスペースを取ってしまうと贔屓した事になるよ。

>>634
よく考えたら、これは相当問題発言だろうな
中身の全容は誰も知らないのに、よくこういう事を言えるな、しかも党首討論でｗ

今の反対派の論点も、中身が決まってないうちから１１７億なんて大金を血税からなんてけしからん！という方針になってるから、
今後はもう言わないんだろうがね

>>698
「税金を納めていない引きこもり２ちゃんウヨは〜」は何なんだ？

>>1
あー…日本の売国奴になんとか言ってやってくださいよ…

日本では国際児童文学館は統合して麻生の主張も反対ばっかりなのに

とりあえず生活保護援助に使うよりは全然いい
母子加算とかに税金使うなら税金返せよ

アニメまでも国策に飲み込まれて管理か
ハリウッドの戦争映画みたいにアニメを国家のプロパガンダの手段にすればいい
北朝鮮のアニメみたいにさあ

それよか「パチンコ」歴史博物館こそ日本の独自文化なのだが
歴代の台並べたミュージアム作ってくれないかね

>>708
★生活保護の真の目的は「自立支援」。
　単にお金を配れば解決するという「一律の機械的な給付」を廃止し、母子家庭の自立に向けた、きめ細かなニーズに応える「就労援助と教育支援の給付」に転換へ
■生活保護の母子家庭が浪費していたと判明
　2004年に母子加算について検討したところ、『食費や被服費、光熱費などの支給額が、「生活保護を受けていない一般の母子家庭の、平均的な消費水準」を上回る』ことが判明。
　『シングル＆ワーキングマザーより、生活保護の母子家庭の方が、金持ちでしかもそれを浪費していたということ。不公平ですね。』
■そこで、一律の“機械的な”給付を廃止。
　同時に、『「生活保護の真の目的である自立支援という原点に立ち返る」観点から、（1）就労援助（2）教育支援――の給付に転換』。
■生活保護の真の目的は、自立支援
　『生活保護はその創設目的「自立支援」からも、《生活の再建への動機付け》に繋がらなければならない。
　生活保護を申請せずに、必死になって生活している人が、数多くいることも忘れてはいけないから。』
　感情的な甘言におぼれ酔うのではなく、冷静に生活保護のあり方を考える必要がある。

>>658
人間性とその人の作品に対する評価は別だとおもう。
宮崎さん自身もミリタリー右翼少年から、マルキニストにかわっているし

>>712
いずれ，根絶を目指すような気違いは，その辺の通り魔に何人刺し殺されようと
知ったことではない。
あるいは投げ込まれたエロ本が元で逮捕されるなり，自滅すればいい。
危ない仕事を嫌う警官も同様にね。

>>721
君のスレからは
「勉強」とやらのしすぎで
「経験」というものが
まったく感じられないよ

日本は官僚の天下り先になる！！！

国が関わるとまず間違いなく
つまらない漫画やアニメばかりになる

この時期にやるべき事とは思えない

アニメはサブカルで、国や団体の権威が付くとお終いだなんてしたり顔で
とうとうと話す知ったか文化人やタレントがいるが、東映まんが祭りなんか文部省
選定作が山ほどあるし、ナウシカだってＷＷＦ推薦作品だよな。
外国のアニメでも、社会主義国を含めて、国の援助で作られたアニメに素晴らしい作品が
ごまんとある。

その前に手塚先生と赤塚先生に国民栄誉賞だろ
でんぐり返しにあげるくらいなら

>>731
だから過去の映像作品の体系化だってば・・・

>>733
とっくに保守だけどね。

>>719
ん？政府が何千億か漫画やアニメを保護するということか？
ああ、それなら確実に文化が死ぬなｗ

>>737
製作にかかわるわけじゃないんだから大丈夫だろ

日々読み捨てられるスーパーのチラシ、あれもアーカイブしとかないとまずいぞ！
ニッポンの貴重な文化遺産だろ。このままじゃ浮世絵の二の舞だ！

>>709
とりあえず選挙権の歴史から勉強した方がいいぞｗ
社会に出て税金の納税額で少ない奴は意見をいえないとか言ったら馬鹿扱いされること間違いなしだから

社会に出て働くかもう一度中学校で歴史の勉強でもしてきなｗ
いかに日本の先人が努力して馬鹿なお前でも選挙にいって投票できるようになったのかが分かる

>>738
んじゃいつやれと？

アニメの殿堂があまりにも偏った表現なのは皆わかってるだろ。
批判的な奴ももはやひっこみがつかなくなっただけに見える。

幸福実現党が政権とってエル･カンターレ以外は不要とか言い出しそうｗ

こうやって日本は貴重なコンテンツを安値で手放すんですね…

4月号の「魚雷艇の話」、非常に興味深く拝読しました。ただ、ちょっと感じたのですが、これからの魚雷艇の価値を判断するのに、
第2次世界大戦の戦訓に基いてするでは、ずいぶん不合理な点も出てくるのではいかと考えさせられました。
魚雷艇の兵装はたいして変わらないが、その相手になる艦船と航空機の、
火器の精度と電子兵器の進歩はすさまじいものがあると思います。これからの魚雷艇は局地戦闘において、
敵航空機の跳梁下に行動することも多いと思います。しかしMTB、MGBの40ミリ機砲および4.5インチ単身砲は、
第2次世界大戦の速力300浬/時の攻撃機、あるいは浮上潜水艦との戦闘ならともかくも、これからの超スピード攻撃機に、
どの程度の対空威力を発揮しうるといえるでしょうか。

現在ミサイルは各方面に急速な進歩をとげつつあり、着着実用の域に達しつつあります。
魚雷艇は高速航海時に多量の熱放射線を出し、それは空対艦の熱線ホーミング装置のミサイルに良好な感度をあたえます。
魚雷艇の火器の射程外から安全かつ正確な攻撃が可能です。こうなると魚雷艇の被弾率は少なく、
対空火力は有力だということはいえなくなります。

駆逐艦は火器を対空ミサイルに改装することが可能ですが、
50-100トンの魚雷艇ではミサイルを装置すればMTB(Motor Torpedo Boat)、MGB(Motor Gun Boats)の役は、
果たすことが不可能になります。結局大型化の必要が生じてきます。
これからは敵航空機の優勢な局地における駆逐艦と魚雷艇の経済度云々は成立しなくなるのではないでしょうか。
魚雷艇は対潜一本に進むべきでしょう。その点わが国の魚雷艇が派手ではありませんが
着実にその道を歩んでいるのを見ると嬉しく思います。生意気な意見をのべましたが、
私もわが国の艦艇の進歩を祈る1人です。愚見御笑覧下さい。

（東京都杉並区永福町　宮崎駿）当時18歳

いつの間にか漫画やアニメの内容を政府が管理するとか言う奴まで出てきてる…

>>724
常識的に考えて一回限りの117億を潰したところで毎年200億を捻出することなんて出来ねーよっていう

>>726
実際イメージ優先で正しくないこと喋り捲ってるからなあいつ。
挙句落ちこぼれ呼ばわりは引いたわ

>>735
その経験とやらで論理的なレスをしてみろよｗｗｗｗｗｗｗ

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　＋
　　　　　　　,,γ⌒´　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　／　　　　　反日命　　　 ）⌒ヽ　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
＋　　/　　　　 ノ　　　鳩　　　　　ヽ　（　　＋
　　　.i　　　　彡　　　 　 　　　　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　国立メディアセンターなんか税金のムダ使いだからやめなさい！
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　　しかし、中国・朝鮮の自称戦争被害者の方には無条件で賠償金を差し上げます！
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽ　⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　もちろん数兆円の経済援助もおしみません。売国マンセー！！！
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

外国もやってるからそうしようってのはいかにも日本人的発想ではないか。

>>723
10年後に自分の作品またコピーしてるんだからそりゃ先はないよな

火の鳥とか版によって話しが違ってくるから版も全部保存しないとな。

そもそもさんざん税金無駄にしてきたやつが今更反対すんな

世界全体が「バックトゥザフュ-チャ-２」に出て来るイカサマ社会に近づいている。
てか、ブッシュで既にあんな世界が出来上がってしまった。

あれって、決してギャグじゃなかったんだね。

>>716
閲覧者に名前と住所、勤務先、閲覧目的の記入を求めた上で許可するかどうかを判断する条件付きの閲覧制限だから、
ちゃんとした目的なら見られるよ。

>>757
コピーされすぎて、擦り切れたBJ…。

>>752
ハコモノ作る一方で規制しようって話にもなってるからね
野田とか

>>719
同感。現場があの状況で鼻高々に文化事業を日本を代表する産業に、とか何言ってんのって感じだよ。

>>715
映画や写真も展示、保存される予定ですがそれについても何か一言

>>753
その論理的な脳を「社会」に役立てて
がんばって稼げるようになってよｗ

>>672
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html
文化庁のページです。それ以外にも「国立メディア芸術センター」で検索
してみて下さい。

まだ、土地代と建設費しか計上されていません。中身のソフトの収集や展示に
ついての予算や計画はありません。またアニメ等のソフトコンテンツの発信に
関しての振興策も有りません。

私が心配しているのは、このままでは不景気対策の一つで一部の建設業者を
潤して終わってしまうのではないかという事です。
アニメ漫画などの保護に反対してるだけではありません。

>>750
昔から変わらぬ日本の伝統です

>>751
宮崎駿がミリオタだったことは
ナウシカやラピュタを見て想像がついた。

これは日本も文化保存しないと世界に笑われるなw

>>723
コピーが問題かなぁ？

一つの文化が産業化して大きくなればそりゃあ有る程度は模倣に近いものになるでしょ。
しかも2chにいるバカみたいにちょっと構図が似ただけでアレのマネとかいっちゃうが
駿とかなんとか荘の人たちみたいにやり初めからいた人はやったこと全てが新しいわけで
その中でも新しい表現は当然数は空くな物のでてくるでしょ。

ちょっと前のキンキみたいに古めの曲のリメイク的な構図だってあって何の問題も
ないとおもうけどなぁ。

刀や小判と同じパターンだな

日本はリベラル（笑）な社民や共産でも保守的。

マンガは文化だという発想がない年寄りだからね。

あと消費材である商品もまったく保護されずに消えてしまう。

くだらない新聞記事はずっと残る。



　

>>734
禁酒法に学べってかｗ
禁止規制するだけが方法じゃないと思うがねぇ
俺よりもよっぽど頭が良い人らが議員さんやらいろんな団体の役員さんになってるんだから、もっと色々考えてほしいな　本当に

ああいう先達の人達ががんばったから今の日本の繁栄があるわけだしさ
視界を自分から狭めないで相容れようとせずきっちりとした線引き住み分けが出来る方向へも持っていけるはずだと思うんだ
刺し殺されろとか思えるほど絶望しきっちゃいない俺としては

何も均一均等にするだけが平等じゃねぇ

>>739
西洋でも日本でも、芸術というのは「お上」や「貴族」が保護して昇華してるんで
権威がつくとおしまいだみたいな意見は、的外れなんだけど
逆に言うと、本来的には、「お墨付き」を与える側に、見る目ってのが必要なんだと思うな。
こいつなら芸術に昇華できるぞ、とか、これは鍛えると素晴らしいものになる予感、とか
そういう見る目が。

でもメディアセンターは
どっちかというと大学での研究みたいな感じだよね
資料収集して体系化

>>755
逆だハゲ、日本がやろうとしていたことが、海外でもされていたと言うだけのことだ

>>764
不況のおかげで研究職はちょっと風当たりが・・・('A`)
今研究しておかないと将来稼げないよって言うしかないが。

ところで高額納税者のお前は何の仕事してるの？

昔ジブリのファンだったけどゲド戦記の件以来大嫌いになった。

>>95
見落としていたが、いいレスですね
大衆文化は保護しないと、廃れるものだし

文化の保存にけち臭いのは韓国とかあっち系の人の意見でしょ？

バスに乗り遅れるな！ｗ

アニメの殿堂に反対のヤシは単に反麻生なだけだろ。

さすがだなフランス人

777なら日本でも建設

フランスのマンガって、年に１冊本が出て
続きはまた来年…みたいなゆったりしたペースじゃない
フルカラーだし　（書き込み凄すぎて逆に見づらかったりする）
ぜんぜん日本のマンガ業界とは違う

>>760
もし許可されても閲覧履歴がネットに流出したら死ねるな

浮世絵とて当時は大衆的な文化だったわけだしな

>>774
「会社経営」とだけ言っとく

国会図書館は読めるだけだぞ
カバーとか帯は処分してる

>>714
民主党の政策は「日本人総乞食化」
あきれるくらい貧乏人になることを進めている

>>752
妄想デモしなきゃ「友愛」なんて間抜けな言葉連呼できないからな・・・
アニメーターや売れない漫画家，ゲーム政策の下請けの生活を無理やり救う
ならば，どうしても補助金の中で縛りが出てくるけど・・・・
それこそ生活保護費母子家庭加算とおなじく，今年一年二年すくっても
意味のあることじゃない。
するべきことは産業構造と，利権構造の改善，および新規シェアの開拓
アニメ・漫画保護費なんてあてがったら，それこそ，肥えたブタを量産するだけ

漫画・アニメの収集・保存→国会図書館の増設で足りる

アニメーターの給料が安くて滅びる→ハコモノ作ってどうする？

漫画アニメ文化の発信→日本の漫画アニメは海外でもはびこってるし特に援助は不要でしょ？

>>762
フランスとかにも行ったことのない奴が多いだろうしな
フランスと日本の事情を知らずにフランスがやっているから日本もとかお馬鹿すぎるよなｗ

国がまともなもん作れるのか疑問。金だけかかってカスみたいなもん作りそう。
作るならもっと計画的に作れ。

秋葉原や中野に任せておけば済む話。
しっかり文化を継承してくれるよ。

つーか、韓国もやってるわけで
日本にやられると困るんだろうね

日本の場合、特亜が足引っ張ってるからなぁ…

>>765
なるほど、よくわかった。ただ美術展示するだけの場所で無いというからには
それなりの計画が提示されるべきだって言うのは、もっともだ。

>>785
適当だなぁー、業種ぐらい教えてくれよー

>>775
ゲド戦記はジブリじゃない。








と思わないとやっていけない。

今のうちにやらんと中国韓国が真似しはじめて日本のマンガやアニメは日本のものではなくなる。

一方で
エロゲ、エロアニメ、ロリ系、お下品系アニメは聖子によってきびしく規制されるのであった。

フランス人は大人だな。
それに引き替え…

目先の政局だけで何でも反対してるし

13億なら文句無いけど

言っておかなければならないのが、例の児童ポルノ規制法でエロ・非エロを問わず
完全規制されることになってる全漫画・アニメ・ゲーム等のコンテンツ群の著作権のこと

中国韓国が日本の漫画アニメゲームを大量に収集しているのは御存知のとおりだけど、
日本でそれらの原本が規制によってすべて破棄されて焼き捨てられる事態になった時
あっちの国で次々と「この作品は我々のオリジナルである」と言い出して、日本の作品を
自国作品として売り出すことになる、偽の作者の名前とともに

要するにこっちの原本及び作者が”処分”された時点であっちが著作権を乗っ取れるわけ
この前の英国でのレイプレイ騒動で製作会社になぜか中国からの抗議が多かったって事が
どういうことか少し考えてみるとわかると思う

でも最近マンガ全然読まなくなったなぁ
最近ので何か面白いのある？

漫画はパクリで、マンファが起源ニダ！
チョッパリは堂々と漫画御殿で国際ＰＲするなんて許さないニダ！
チョッパリども税金の無駄遣いで主張も無駄だから止めるニダ！

>>772
禁酒法で思うのだが二次ロリは禁止するよりロリコン税を取って
児童福祉にでもつかえばいいんじゃないかとｗ

2chで会社経営と言ってもな。
市況板の連中が金を持っているのは確かだけどさ。

表現の自由は守れ

フランスの費用は１９億、日本はその１０倍！！
どこが違うの？　違いを言ってから賛否を問え！

そもそも世界に通用する画力を持った日本の漫画家っているのか？

金豚には200億の重油を喜んで献上するが
日本のポップカルチャーの発展の為の117億は大反対
それがミンス党の友愛

で、近い将来北京のマンガ博物館を見学し絶賛する鳩山総理ｗｗ

補正予算に組み込んでるw

>>95によると、フランスの夕張市みたいなところに博物館を作ったんだな。

>>796
ヲタ文化嫌いな俺からすれば
そっちの方がありがたい

>>782
それなんて三浦健太郎先生？

>>807
とりあえず海外行きゃ日本の漫画であふれてる
誰？こんなマイナーな漫画読むのってのまでｗ
TVでは毎日日本のアニメやってるよ

国立メディア芸術総合センターが設立されれば中韓泥棒コンビは海賊版で告訴されるから市民団体を使って反対活動しているんではないのか？
日本人の漫画家は高額な弁護料払わなくていいんだろ？

HENTAIは？HENTAIはどうなの？

>>761
野田聖子みたいなリアル気違いの売国奴は
タマタマ飛んできたソフトボールが鼻の穴に詰まって
苦しみもがいて死ねばいいと思うよ，っていうか，それが日本国民の総意
>>772
わかりやすく言うと，道路交通法かね
見せしめのスピード違反は逮捕するが，全数は決して捕まえない。
製作者と読者のモラルにお任せしましょう・・・でいいと思う。

>>806
人口とGDPが段違いです、はい。
ま、たしかに土地代は何とかして欲しいが。

ヒント 土地代

>>806
建物の耐震性とか、あとは角度とか

バンドデシネ、だっけ

フランスっていい国やなあ。

フランスに天下りはねーだろ。
アニメに税金使うのがムカつくんじゃなくて天下り先に悪用されんのがムカつぐんだっての。

財政再建した後にやれよ

>>342
仮定ばかりだ

麻生は韓国大統領に
強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約させやがった
マスコミは漢字の読み間違いしか報じないけどねｗ
マスコミが報じなければ調べようともしない日本人には無かったも同じ
早く民主党になってこの誓約を撤回してもらわないとな

日本人は日本のために働いてる麻生叩きを喜んで
日本を韓国の属国にするために働いてる鳩山を支持してるんだから
面白い民族だね愉快痛快

フランス人はなんでかしらんが、日本の漫画がお気に入りだからな。

>>820
津波きて終了

形をホワイトベースにすれば誰も文句ないだろ

>>801
今の漫画ってメッセージせいの強い作品が多いから読んでみるといい。

単に一般市民が無関心なだけじゃ

そのうちサブカルチャーじゃなくなるんだろうな。

変態仮面も展示されてるのかな？

バカサヨがAA貼り始めたかｗ　お前らアニメ好きだろ。ニコニコばっか見てる左翼ブログとかさｗ

>>812
日本の創作文化（オタ文化）がどれだけの経済規模で動いてるか、一度調べてみた方がいい

鳩山が居たか居ないかの差が大きい。

大阪府立国際児童文学館も残さないと

>>807
辰巳ヨシヒロが高く評価されているんだよ
なんかわかるけど…ｗ

アニメの殿堂って呼び方もうやめたら？
明らかに間違ったイメージ植えつけるためのものだし

>>823
はぁ？フランスは国民一人当たりの公務員数は日本以上だし、
政策も日本以上の官僚だよりだぞ？当然天下りも山ほどある。

無知はレスすんなって、な！

マンガというか、博物館や美術館に対する考え方が違いすぎるなこれは

>>829
津波が来たら飛んで逃げるのか

>>803
「この孤児院はロリコン税によって運営されてます」とかｗｗ
それですっげえ予算潤っちゃったりしたらなんかもう日本は終わりだｗ

でもいっそそれでもいいと思う　本自体出せなくなるくらいなら

国立や都営県営市営のサバゲー場作ってくれねえかなあ
立派なスポーツだし国民の体力維持と危機管理能力が上がる

ついでにでっけえパチンコ博物館も作ってくれよ

>>773
そんな国策で民芸運動やるような下らないものなんてなくていいよ

>>765
>この計画に携わっている東京大学の浜野教授や漫画家の里中満智子さん等が
>考えが反映されないものになってしまいます。

反映されればいいんだろ？
まだどうなるかわからないものに、そうやってあからさまに反対するってどういうこと？
あと１１７億って箱物にしちゃ安い部類だから

>>837
あれはｗｗｗｗ児童書そのものよりも大人の事情が面白すぎだｗ

大阪の童話図書館を改造すれば費用が圧縮できるし決定は覆さなくてすむ
ついでに大阪府も助かる

>>812
個人の好き嫌いなんてどうでもいい話

費用が1桁違うじゃねーかｗ

とりあえずお台場を観光地としてなんとかしたいんだろうな

ﾊｧ・・・日本人は馬鹿になりすぎた・・・。
やられたい放題だな。

鳩山ミンスは日本の黒歴史として後世に伝えなければ。

サブカル産業自体下降気味なのに博物館なんか今造る意味なんかない
こんなので産業は活性化しないし、下降に歯止めもかけられない
今やらなければならないのはサブカル産業の保護だ

アニメの制作費は下がるのにクオリティは下げられない、人件費は下がり若手が全く育たない
マンガはブックオフのせいで売れない本が更に売れない
ゲームは違法ダウンロードが増え、全然売れない
アニメもDVDで元をとらなければならないのに海賊版が横行している

手塚治虫に国民栄誉賞を与えなかった政府がサブカルチャーの保護が出来るはずもない
政治家にとって世界に日本を知らせるコンテンツであっても文化ではないのだ

浮世絵と同じ運命をたどることになるだろう
こんな議論も小泉政権が観光立国日本と訴えてた時期にするべきだった
他国の博物館が完成した後
それを参考にし日本の本来持つアドバンテージを活かしたもの造ればいいよ

>>801
五十嵐大介の作品とか漫画のエネルギー感じさせてくれるぞ

>>815
著作権保護や違反対策に金を割くってんなら諸手を挙げて賛成するが

>>845
くだらない・・・だと・・・？

>>837
あれは漫画図書館だから潰せって橋下が言った時は大喝采だったのにね。

普段は文化保存なんかに興味のない日本がおフランスのマネしても中途半端になるだけだ。
日本は地道に伝統工芸にでも力入れとけよ。

>>801
よんでますよアザゼルさん

>>799
東京で13億の建物ってリアルにどんなんだよ？
そこらの公民館以下のとこに日本文化の発信基地で〜すなんて外人連れてくの？

俺も漫画ヲタだけどチャネラーのこういう所が好かん

177 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/15(月) 12:43:19 ID:VnZ2jv4/O
こんなもん作るより代理店の搾取とかそういう問題に着手できないのかね

▼ 186 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/15(月) 12:47:16 ID:aS+CIhI70
>>177
今年になってかなり活発にやってる。
独禁法違反の疑いで公取委が調査したり、経産省がガイドライン作ったり。
さらに厚労省が自治体に金を出す形でアニメーターの就業支援をしたり、
プロダクションに雇用補助を出したり、箱を作るだけでなく、いろんなアプローチをしてるよ。

▼ 187 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 12:48:35 ID:3KYWAEtx0
>186
知らなかった。箱物と同時に、クリエイター保護もやってるって
もっとアピればいいのに。

▼ 191 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 12:51:40 ID:e5RTPjEg0
>>187
マスコミが報じないだけさ。

散々、漫画やアニメといったコンテンツ産業の発展云々と喧伝してきたマスコミが
こと国がつくるぞ、と言いはじめると、やれマンガ喫茶だのと揶喩するばかりで
じゃあ、どうすればいいのかという対案を示さないのは問題だとおもうよ、本当に。
細かい数字の検証や裏取りこそマスコミの仕事だと思うが、最近投げっぱなし言いっぱなしで、
そこいらのブログとやってることが変わらんよな。

>>826
ホンとかよ？麻生GJだな。
でも、それはしかたないんじゃね？
そのためのマスコミなんだし

でも、いちど全国民に２ちゃん、ようつべ、ニコ動なんかの投稿性メディアに目を向けてほしいね。

>>862
だってマスコミだぜ？

>>806
仏は中身を揃えた。
日本は10倍かけて一等地に入れ物を作った。中身への予算はつくのかすら未定

>>864
正しくは「マスゴミ」

しごと館みたいな天下り＋赤字垂れ流しの悪夢と、不景気で二の足を踏む気持ちもわかるが
ここぞとばかり民主党もバッシングのねたにしてるからやだなあ。露骨なんだよ民主党
党首討論なんて頓珍漢なこと言ってるぞ鳩山。そこは取り上げないんだマスコミって感じ

もっと議論を積み重ねないと。

早くＩＰ表示やろうよ。

>>854
五十嵐大介なんてマンガオタクじゃないと楽しめないべ
普通のマンガ好きに見せても絵が気持ち悪いと言われるか
マンガ夜話の岡田みたいに話が弱いといわれるかのどっちかだよ

というかルーブルで荒木の原画を展示したように、日本でもやろうと思えば既存の美術館でも企画展などでできる

漫画の資料については発行物なので国会図書館にある
各種アニメなどは政策したテレビ局が補完している

具体的に箱モノで何ををしたいんだ？
国がメディアセンターで資料を保管するというが、今から一から初めてそのためにかかる費用が100億で足りるのか？
箱代100億と見ているが、資料探しや運営管理など将来的なランニングコストをみたら数千億規模の事業にしないと箱作っただけで終わるぞ。
今、それを優先すべきなのかね？

国防費も東アジア情勢で緊張しているので落とせない、社会保障の財源も不足。
そこも含めて考えないとなｗ

そりゃフランスに民主党は無いからなあ。

>>853
産業振興と文化保全をごっちゃにするから、エコノミックアニマルとか言われるのよ
捉え方の次元が違う

>>865
そりゃフランスだってパリに立てるとか言い出せば一桁増えてただろjk

>>817
見せしめだけで全部は取り締まらなくても
商業は確実に減るだろうし地方民はコミケ行けなくてきつくなるのはかわらんなｗ
虎とかメロンじゃ現地売りオンリー本は買えんしオクには出さなくなるだろうしな
まあでも全部無くならなければ流れは続いていくしまあ妥協するしかないんだろうなぁ

ぶっちゃけ、仮に民主が与党で、自民が野党でも、レッテル貼って叩かれた気がするわｗ

>>801
サッカー漫画好きならジャイアントキリング。

>>856
大阪に文化はいらねぇとかすごい叩かれぶりだったな。

ＣＲ機とアニメキャラのコラボとか当たり前の時代だし
アニメ博物館作るなら同時にパチンコ博物館作ってくれ

国立のネットカフェとか国立のメイド喫茶とか文化だしサブカルだし
国家として庶民文化は残さなきゃまずいと思うんだよね


じゃないと不公平

フランスがやったからって日本もやれってのはおかしい！！！
っていうなら
フランスが13億だからってのはおかしくないの?

>>771
素晴らしい視点。日本のリベラルは、革新進歩ではなく古典的革新（フランス革命の亡者）
ってことか。

週刊漫画での読み切りとか、単行本化されないとかってことね
ほんと、捏造・偏向・虚言の新聞は高きに持ち上げられ
漫画はいつも低く見下され、踏みつけられる

勝手に想像だけど、
日本のアニメが海外で評価され始めたのは
大友の「アキラ」からじゃないかなと思う。
昔、巨船のクイズダービーかなんかで、
外国人が知ってる日本の有名人の５位以内に
大友克洋が入っててビックリしたことがある。
日本でもそんなに有名ではなかったころ。

浮世絵みたいに流出すると困るという奴らがいるが、何が困るの？
より高値をつけて買い取る輩が外人に多いだけの話で
流出を避けたいのなら、オタク共がより高値で買いあさればいい

>>865
田舎に作った場合にはほぼ確実にハコモノ化して
維持費には税金が当てられることになるじゃん。

>>867
同意

>>843
5%くらい取ったらあしなが育英会の資金難くらいなんとかしちゃいそうなのが怖い('A`)
同人もそれくらいとって末端の貧困層に回してやればカップ麺にサラダをつけたりできるんじゃないかね

近隣に住む創価信者による犯罪被害


2人組みによる投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

橋下本返すとか言ってたのに撤回とか
橋下撤回ばっかり。
最初は威勢いいけどどんどん弱気になる元高利貸しの顧問弁護士www
まあそのうち弁護士にも元がつくだろうが

>>869
そうかなぁ
ああいうのこそ漫画でしか出来ない表現って感じがするが
話が面白いのも大事だけどそれと画の必要性が融合してないと
漫画ならではの魅力がなくドラマとかの原作になるだけじゃん

マスゴミはキチガイのように文句を言うだけだからな
あんな奴らを相手にするのも疲れるだろう

>>865
まさか予算もつかないことを裏で誰かが検討しているべきだとでも言うのかね。

>>845
「下らないもの」？
芸術が？

>>876
ﾊﾟﾁﾝｶｽ厨は死ねｗｗｗｗ民主が政権とればﾊﾟﾁﾝｶｽ保護されるから楽しみにしとけｗｗｗｗｗ

つかﾊﾟﾁﾝｶｽより保護するべきはゲーセンの筐体だと思うんだが・・・
いまやゲーセンはクレーンゲーでしか金を稼げない状態だからな

>>868

＞ 早くＩＰ表示やろうよ。

2chから工作員を排除するためにＩＰ開示運動を広めるのだ！

>>853
TV局がもっと安くアニメを買えばいいんじゃね？
まずはTV局員のボーナスカット、給料半減だなｗ

>>869
マンガオタでも人を選ぶと思う　あれどこがいいかわからん
文化庁が好きそう！ってのはわかる

>>719
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090622/VFRoeTBIR3ow.html

お前の書き込みを見ると「新自由主義が・・」とかいかにも自民嫌いな左翼なのがよくわかる。

日本は反対が多いみたいだから
日本のアニメや漫画の保守もフランスに任せよう

>>874
いずれ，堅苦しくてかなわん・・・という声になって成立しても改正されるのは目に見えてる
ただ，おおっぴらに日の本で売ってはいかん品物が
あまりにもあちこちに氾濫しすぎている部分には，規制であろうが自主規制であろうが
すみわけする必要がある・・・後は掛かる規制をくぐりにけ，乗り越えて
押しつぶしてでも，客が買いたがる力のある作品が生まれて生き残ればいい
もともと左巻きの作家連中も，政府の規制なんか糞食らえと思ってるわけだし

そういや自己都合退職時に失業保険貰う為の雇用保険加入期間が半年→１年にされたのって
わたしの仕事館と関係あったりするのかな

>>879
攻殻機動隊をレンタル配信したとき、何で売ってくれないんだ
と、抗議してきた人がかなり出たらしいぞ

>>891
いや、企業とかからの接続は全部切断でいい。
GDPあがるんじゃねぇかｗｗｗｗ

じゃあもう一度見積もりからやりなおそうか
10億台とは言わなくても相当安くできるはず
ボッタクリされるところだった

>>867
つか、マスゴミの民主マンセーと同じく
文化人(笑)が100%反対しているって言う状態が異常

初期投資７００億円で年間数十億円の税金投入はめちゃくちゃだろ。
その大半は天下り団体に流れるしな。
麻生の官僚のご機嫌伺いのために年間数億円の天下り先創設ってことだ。

>>867
鳩山「国営漫画喫茶とかどおよ？民業圧迫してるじゃねーか」ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗ
AA略

ノートンのカスタマーサービスで
大連の若い子と数年おきに電話で話すが
ほぼ全員が、日本の漫画・アニメファンで
日本に行きたいと言ってるな
文化としても産業としても精神教育としても
世界に対しての漫画は、いい意味でも悪い意味でも日本に責任があると思う。

>>881
まあそれで雇用される人間は発生するわけだし、
そいつらが消費行動することで経済は少しでも回るんだから、
トヨタやキヤノンだけを儲けさせる政策よりはマシじゃないかな。

預金になったり株主配当になったりするよりはさ。

>>883
同人までやったら多分カップ麺どころかほっともっとの弁当ミニうどん付きに出来ますよｗ

>>891
でも新シャアやおもちゃ板やロボゲ板は後回しにされそうなんだよねぇ(´；ω；｀)

｢フランスでは反対意見が全くなかったという｣の主語は誰なの？
フランス政府の公式見解か？アングレーム市の公式見解か？

言葉が通じなくて簡単にチェックできないと思ったらいまだにこんな捏造記事書きやがる
完全に読み手の側をなめてる

誰かフランス政府かこの市に電話して本当に税金投入の反対意見がなかったのか聞けよ

マスゴミが｢文化を守る｣とか言い出したら本当に危ない

>>880
それは勘違いだ。流出すると困るってヤツは大抵オタではない。
物品の市場価値が上がる事が自分の利益になるorソレを保護する事が権威向上に繋がるヤツのセリフだ＞流出は困る

>>893
文化庁はなにひとつ上手くやれないんだよな。　落ちこぼれの行くところってわけじゃないよな・・・

そういやまんが甲子園ってあったよな、たしか高知だったと思うが。
あれは作品は持ち帰ってるのかな？まんが甲子園側で保管してるのかな？

なんかあるとすぐに「海外では…」ってなるけど、
都合の悪いところはやっぱりｽﾙｰなんだなw

馬鹿太郎が補正予算で無理矢理作ろうとするから、アフォな野党が無理解な形で政争にするんだよ

日本に於いては、鳥獣戯画まで遡れる文化ってことが全く無視されている。

>>861
サビ残に対する厚労省みたいな対応になりそうな予感もする

>>871
フランスは基本的に左派中道が多いぜｗ
ミッテランは左派だったしな

公明党が漫画文化を抹殺しようとしているからな
おれたちは公明党の敵でもあるフランスと組むべきだ

反対意見があること自体は悪ではない
むしろ議論が深まるから善いことだ。

もっとも日本のマスゴミは自分達に都合のいい意見は大きく扱い、
都合の悪い意見は小さく扱う。
ゆえに議論の邪魔でしかない。

>>910
えっ　省庁に進む人の中で落ちこぼれがいくところだと思ってた
神の手にだまされたり、よくバカやってるじゃん

>>901
シェア拡大を反対しているばかしか取り上げないのだから
テレビ芸者の100％の反対は当たり前

4-6割都合の悪い回答を切り捨ててから数字を作る世論調査と同じだよ

さっさと建設工事にかかれや
内容・運営は知らん

採算は、独立行政法人で自己責任でやれや

自分で批評批判のできる教育を受けている国は違うよね
正しかろうが間違っていようが、自分で考えて決めること

もし、他国が悪意で持って、日本に、「これはいい　これは悪い」と逆のことを言っていたらどうなるんだろうかね？

マスゴミは本当にどうしようもないね

>>902
＞ その大半は天下り団体に流れる
＞ 年間数億円の天下り先

その団体について詳細詳しく聞かせて欲しいものだな。
構成要員や予算規模、表向きの業務内容など。

あなたの脳内妄想でもないんならなｗ

>>913
京都の漫画ミュージアムを京都に作った時の名目が

3) 京都とマンガ文化
日本マンガの起源とされる高山寺が所蔵する「鳥獣戯画」や、平安時代中頃から鎌倉時代に盛んに作られた絵巻物など、
京都には、現代のマンガの存在に通じる多くの文化財があり、歴史をかえりみた時、マンガの過去と将来を融合、発展させる都市として京都は最適です。

だからな。
お台場もそれくらい言い切れる物がありゃ良かったのにな。

>>896
ああそうか　分かった
アキバを現代の出島にすればいいんだ
もしくは文化芸術特区
出入りに簡単な許可がいるようにしてもいいよ

本気の禁制品(銃とか麻薬とか)はいかんばってんｗ

>>890
筐体博物館は大賛成！
アフターバーナーとか昔よくやったっけなー
喫茶店でよく１００円入れてブロック崩しとかやったよ、おっと歳がバレるなｗ

テキサス親父も言ってたけど米もアカばっか。唯一の保守はＦＯＸテレビだけだって。
日本はほぼ１００％反日だから、これも口を揃えて”漫画喫茶”とかほざいてる。
なんでもかんでも同じで気持ち悪い。だからテレビ離れしてるって気付かないのが日本人が
作ってねっぇんだなって皮肉にも裏付けにもなってる。

ＴＢＳは昼番組縮小して朝鮮ドラマを流すんだってね。どこの国だよ。

収蔵する作品を
ワンピースからやおいからガチホモや妄想炸裂エロ漫画系やロリコンまで
道徳的価値判断を加えぬままに日本で出版されてる漫画を
全て集めてやろうくらいの勢いで集めてくれるなら賛成するよ。

>>1
日本人は、文化・芸術・歴史といったものには価値を見出さないんだよ。

>>919
んむ、それをオイラみたいな馬鹿ですら

一方的過ぎてキメェ

と思いだしたんだから、マスゴミもそろそろ終わり

>>915
ﾌﾗﾝｽの左派は一応愛国。
日本の左派は売国。まぁ右派も売国だけどなｗ

>>924
出島なら有明でいいじゃん

マンガ市場規模で考えたら100億どころか200億つかった施設が日本にあってもいいとは思うが

作り手がアホだから　私のしごと館みたいになるんだよねｗ

>>930
売国先が違うだけだなw

京都にあるがな

>>931
俺はそっちのほうが助かるがｗ
街全部移転は無理だろうし、だけどやっぱりあの雰囲気がないと

ＣＲ機とアニメキャラのコラボとか当たり前の時代だし
アニメ博物館作るなら同時にパチンコ博物館作ってくれ

国立のネットカフェとか国立のメイド喫茶とか文化だしサブカルだし
国家として庶民文化は残さなきゃまずいと思うんだよね


じゃないと不公平

あと建設予算だけは糸目つけんでくれ
公共事業は景気拡大につながるし、博物館職員としての雇用も増える
不景気をぶっ飛ばす相乗効果だ

次スレ（こっちが本スレ）

【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
1 春デブリφ ★ sage 2009/06/22(月) 10:03:53 ID:???0

犬は次スレ立てるなよ

橋下さんが現代美術館やら児童文学館を潰すと言ったときに
「税金を使わなければ守れないような文化は日本に不要」って言ってた人は元気かな

>>928
アメリカばっか見てるからだな

>>923
トキワ壮は東京にあった
それだけで十分だろう

日本の官僚なんてセンスのかけらもないからゲリみたいな仕上がりになるに決まっとる

>>936
お前必至すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
G8で日本以外に単純所持規制が無いロシアに売国してくれる政党が無いのが困る
どうせどこに投票しても売国なんだから売り先くらいは選ばせてくれよ…

>>879
うろつき童子だろJK

マスゴミがこのニュースを取り上げないに100万ガバス

マンガは
フランスに
まかせろ

>>928
空虚な日本人論を説かれてもなぁ。

>>886
マンガでしか出来ないというのはあまり求められてはいないように思えるが。
実写でもこれはCGじゃなければ作れないものだからと言ってCG駆使したものを作ったとしても
もエンターテインメントとして面白くなければそっぽ向かれるでしょ？それと同じじゃないかな。

日本の官僚はカネと女にしか目が無い

まあ芸術の国との違いだな

>>946
だがフランスでイヤミは評価されない

>>940
むしろ観光ルートにすりゃ良いのにな。
てかトキワ荘の地元はアピールしてるんだっけ？

>>939
でもソコで金を握ってるヤツはそれだけで賛美すんだよなｗ

>>889
柳宗悦と愉快な仲間達ってしらない？ならいいや。調べて面白いもんでもないし。

>>939
いや・・・文化・歴史をことごとく放棄，破壊しているのは韓国中国のほうだと思う

>>937
こういうゆがんだままのスレタイはよくないね
民主やマスゴミのよくやる歪曲・捏造の文言は
公正で自由な2ｃｈのスレタイにはふさわしくない。

>>936
それこそ、台作るメーカーとサラ金業者がやればいい話
金ならいくらでもあるだろ

>>940
もうちょっと早くこういうのに税金つぎ込む事になってたらトキワ壮保存って事になったのかねえ

>>943
心配すんな。日本がいつまでもG8でいられるという保証は無い
キリスト狂原理主義の集まりなんてこっちから願い下げ

>>947
岡倉天心が評価されるような国だぜ？　あんな当たり前のことしかやってないオッサンをだ
日本人は即物的な利益にしか興味がない。だから明治も戦後もここまで成長したとも言えるがな

>>928
それの何が悪いんだ？
刹那的な民族性おおいに結構じゃないか
日本政府は薄給にあえぐ現在の業界にこそ金を落とすべき。今を楽しませろよ

日本の場合、文化云々じゃなくて、
マスゴミの「とりあえず自民批判できれば理由は何でもいい。」
という姿勢に野党が乗っかり、テレビ漬けの底辺層が踊るって構図だからな。
ムダムダ言うばかりで、コンテンツ力をどう育て、
世界に対し優位な位置を守っていくのかって言う議論が為されてない。
既に韓国辺りに背後を脅かされてるっていう危機感がまったくないのが危機的。

フランスは友愛の国
だからチベットを支援し友愛に反する品が許せない
それに比べ日本の友愛と来たら

次スレ（こっちが本スレ）

【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
1 春デブリφ ★ sage 2009/06/22(月) 10:03:53 ID:???0

>>930
右派・左派・中道にも売国がいるよ比率は違うと思うが
結局は利権や組織防衛だけどとどのつまりは、金ってことだろ

金は大事だけど、金じゃないんだよな

武士は食わねど高楊枝
襤褸は着てても心の錦
やせ我慢

>>948
うーん、パヤオ作品とかのウケがいいのは
アニメならではの空想力溢れる造形や動きにあると思うんだけどね
エンターテインメントとしてはともかくストーリーは弱いと思うけど

>>944
それは永井豪じゃなかったっけ？
童夢が大友

俺絶対このメディアセンター行くだろうなｗガッカリさせんなよ文化庁ｗ

>>1
まともな企画を作れるフランス政府がうらやましい。

俺の関心事

１．国防　北朝鮮
２．エロゲ
３．アニメ博物館







４．明日のバイト求人

>>959
そもそも国民が主体性無いからな・・・

それでもTVの異常さに気付いた連中はどんどん離れて行ってるが
気付けない連中がどんどんバカになってるのが困り者だ。

>>959
そもそも、マスゴミも漫画・アニメ・ゲームを潰したいと思ってるからな。
そうじゃなきゃ、児ポで、「表現の自由」とのかねあいもあるが、児童保護の観点から積極的に議論すべきだ。
何て意見出せないって。

>>38
怖いよ
評価されないうちは国内破壊しまくるもの

次スレ（こっちが本スレ）

【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
【文化】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245632633/
1 春デブリφ ★ sage 2009/06/22(月) 10:03:53 ID:???0

>>960
マジレスするとフランスは親中、ダライ・ラマの件はパリ市長がサルコジ嫌いで勝手にやっただけ

正直、上野のガンダム展行って相当ガッカリさせられたからな。。
あんまり芸術と漫画アニメって一緒じゃないほうがいいんじゃね？

フランスでは税金投入でも反対意見ゼロ　










だから何？

>>957
岡倉天心が、日本人が文化・芸術・歴史といったものに価値を見出すかどうかの評価の
分岐点になるのか？
それはある意味、君が岡倉天心を基準としてる事にしかならないと思うけど。

外国に先越されるとか…　まあ、アニメの殿堂には反対だけどな

外国は基本的に文化芸術スポーツにたいして積極的だからな
日本は公立の図書館博物館はみな赤字で（それはしかたないとして）
赤字だからと経費削減してさらに民間委託してるし

一方日本は漫画アニメをくだらない物として破壊した。

>>963
＞ アニメならではの空想力溢れる造形や動き

ロボアニメ、特にマクロスみたいな超絶機動とかも評価されてるんかね？
板野ミサイル機動やその描写は普通の3DCGじゃ再現不可なんだし。

浮世絵の二の舞キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>930

フランスの左派議員だったかな、日本の自称ﾘﾍﾞﾗﾙ議員と会談したときに
「フランスのﾘﾍﾞﾗﾙはフランスとフランス国民の為のﾘﾍﾞﾗﾙ、日本はどこの為のﾘﾍﾞﾗﾙなんだ？」
と言ったとか

フランスの博物館に収蔵してもらえばいいじゃん。日本のもみんな。

日本で出版される書籍をすべて電子化し、
図書館内LANから貸し出し端末のみから閲覧可能にしようぜ。

古い本は大変だろうが、最近の本なら印刷機に使うデータ使えば簡単だろ。

文化遺産？
国が勲章あげた漫画家は二人だけだろ
手塚治虫の勲三等瑞宝章
長谷川町子の国民栄誉賞
どこが文化で何が遺産なんだよｗｗ

>>952
知らないな。
そも、「民芸運動って何」って感じ・・・

>>983
そのうち浦沢直樹がなんか貰いそう…やだなあ

>>981
ハイパー大英博物館状態だなそれ

わかってくれるのは麻生さんだけ

規制派がアメリカのロビングで原理主義者達を味方に付けたように
俺達はフランスでロビングしてこいつらを味方に付けるべし
カルティエ財団を味方につけろ

>>976
＞ 外国は基本的に文化芸術スポーツにたいして積極的だからな

それは「そういうのにカネを出すのは金持ちや貴族のたしなみ」だからだよ。
少なくとも文化芸術の歴史としては、貴族や金持ちの庇護により
護られ発展した歴史的背景は決して無視できない。