【社会】残業月113時間、脳内出血で半身まひに…元ケアマネが賠償提訴へ　未払い残業代は「職場にいても仕事していたとは限らず」と拒否

労働時間も管理されない環境のもと、過重労働で脳内出血に至ったとして、
元ケアマネジャーの女性と家族が勤務先の社会福祉法人「横浜市福祉サービス協会」を相手取り、
損害賠償などとして約１億７５００万円を求める訴訟を近く横浜地裁に起こす。

同協会は横浜市が設置した財団法人が前身。原告側代理人によると、ケアマネジャーの
過労疾病による損害賠償訴訟は、全国初とみられるという。

訴えを起こすのは、横浜市の矢島香苗さん（５２）と長男洋佑さん（２７）。
矢島さんは０７年９月２４日深夜、市内の特別養護老人ホームで深夜に１人で残業中、
脳内出血を起こして倒れ、翌朝発見された。
現在も失語症や右半身まひが残り、療養生活を送っている。

訴状によると、矢島さんは０６年５月、特養ホームに併設された居宅支援事業を新規に立ち上げる際の
責任者となり、実質１人でケアマネ業務を担当、特養職員への研修計画立案など
他業務も兼任していた。洋佑さんによると、矢島さんは当時、朝７時には出社して
日付が変わるころに帰宅するという生活が続いており、泊まり込みや休日出勤もあったという。

矢島さんは０８年に労災が認定されており、原告側はその際の労働基準監督署のデータなどから、
倒れる前の半年間の時間外労働は月平均約１１３時間に及ぶとしている。

洋佑さんによると、労災認定された後、長時間労働の実態調査や未払いの残業代の支払いなどを
協会に求めたが、「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」と拒否されたという。
洋佑さんは「こうしたことが二度と起こらないようにするためにも提訴を決めた」と言う。

横浜市福祉サービス協会は市内全域で訪問介護事業などを展開し、地域ケアプラザ１８カ所、
特別養護老人ホーム３カ所などを運営している。提訴の方針について、同協会は
「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200906210218.html

ぬるぽ・・・

まる子はまだか？

サービス業

会社側の言い分酷いなー
それを言うならなぜ早く帰宅させるようにすれば良かったじゃないか

>>1
>時間外労働は月平均約１１３時間

ずいぶん楽な職場なんだねえ。
まるで天国のようだよｗ

>>1
>日付が変わるころに帰宅

こんなの少し忙しい会社なら、数ヶ月は家に帰れずずっと泊り込みなんて当たり前だろ。
何甘えたこと言ってるんだ。

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール　http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

会社は酷いな…

>6
また奴隷自慢ですか？

それはないわ。
職場にいたことが確認できたに
仕事していたとは限らんといいだして通るなら
残業代払う企業ないだろ

以下、自分の不幸自慢禁止

>>7
普通だとまかり通る現代が異常

しかしこの会社ひでえな　

会社のために尽くしてきたやつにたいしてまるで奴隷扱い

>>1
>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

これはその通りだな。
会社にいれば残業扱いしてもらえるからとダラダラ居座るやつ多すぎ。

ひどいな。老人施設なんだから、そこに何かあったときのために待機しているだけでも仕事なのに。

>>6
介護だから相当きつい肉体・精神労働だぞ

>>1
＞職場にいても仕事をしていたとは限らない

なんつうか・・・・・
だったら、帰せよｗｗｗ

感覚のおかしい残業自慢は結構です

この手のスレには、「この程度の残業当たり前」とかのカキコミが多いけど、
人それぞれ我慢出来る事が違う。って事を解ってんのかね。
自分が耐えれるから、他人も耐えれるなんて考え方はダメだよ。

>>14
日本人なら、組織に忠誠を誓って滅私奉公するのが当然だろ。
「忠」「仁」「義」それらが日本の文化だ。
ちょっと不満があるからといって、お世話になった組織を裏切り、訴える。
それじゃまるでシナチョンじゃないか。
俺たち日本人は誇り高いんだ。
シナチョンといっしょにするな。

仕事をしていなかったと言うのならばそれを証明する義務が会社にはあり
そうでなければただの誹謗中傷であり立派な名誉棄損。

>>6
精神的だけならまだしも
精神的＋肉体的にも辛い仕事だからかなりキツイだろ

うちの会社の主任は、去年の六月は月250時間くらい残業してたぞ。
月―木は会社に泊まり、金曜は終電退社。そして土曜も昼頃から来てた。

俺は当時夜間帯で作業していたが、朝６時から７時半までその主任が自席で仮眠していた姿が印象的だった。

>「訴状を見ていないのでコメントできない」

訴状見た後のコメントを聞いたことがない

もう意味のない残業自慢すんなよ

>>1
労災認定されただけでもありがたいと思わんのかね？
甘い顔すればいくらでもつけあがりやがって。
こいつらのバックには、絶対アカがついてるよ。

きめえw
日本人ってきめえw

>>6
随分楽な職場なんだねえ？こんな時間から2chですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
イヤならやめろよ。
代わりはいくらでもいるんだ。

>24
そーいう奴隷の神みたいな馬鹿が居るから会社が社員を使いつぶすようになる。

うちの会社では、できない奴ほど残業が多く、残業が多い事を自慢する。

奴隷自慢はいいよ
労働者として1分1秒残業したら会社側はそれに対し賃金を払う義務があり、残業賃金を払いたくなければ強制的にでも労働者を帰らせる必要がある

仕事ができるやつってのは、さっさと仕事を終わらせて定時にはさくっと退社するもんだ。
ズルズルと引き伸ばして、姑息に残業代をせしめようと企んだりはしない。

>>30
じゃあおまえも残業自慢するなら辞めればいいじゃん？

残業自慢する馬鹿の9割はIT奴隷だとおもふ

この時間にPCで残業自慢してる奴は例外なく、単なる底辺の無能歯車

>>21
脳内出血で半身麻痺＋失語症＝ちょっとした不満ですか？
既知外の言う事は一味も二味も違うねえ

奴隷自慢うぜー

そもそも法律違反の犯罪者だと自覚しろよ

>>20
まったくだな。

自分がどんだけ、他の人はとか言ってみたところでなんになるんかねぇ？

>>38
因果関係が不明だろ。
その脳内出血は、残業によるものだと証明できたのか？
無職でも脳内出血で倒れるやつはいくらでもいるんだ。

残業させまくりの経営者
もう神も仏も意識してないんだろうな　ある意味独善すぎる

攻めなきゃやられるの強迫観念、お客はいつ何時も神様の強迫観念
そんな奴らがビジネス本とか出してしまう不思議

>>21
組織が定年までの給与を100%保護していた頃の話を持ち出すとか馬鹿ですか？

レイオフとか多いけど、欧米じゃ錆残なんてありえないからな。
錆残は犯罪、ちゃんと払うことによって残業乞食の従業員も減るし
企業も無駄な残業もやらせないし雇用も拡がる。
錆残させたら、三倍支払いと労務管理者（法的に位置つけたほうがいい）
を刑事罰に処すれば一気になくなるよ。
民主党も頼むからこの錆残問題を取り上げてくれよ。

てまち時間も労務に含まれてるんだっけ。
まぁ無能で残業してる奴は死んどけ。

このスレには働いた事も無いニートが多いな。

俺もＩＴ企業で働いてて残業月100時間以上ずっと働いてた
それで体壊していま無職

>>6
ＰＣ前に座っている残業と肉体労働の残業を一緒に考えるなよ。

労働基準法違反放置は犯罪ですねぇ。労働基準法違反の過労死をしても売国奴自民党の工作員に罵倒されるだけ。
【社会】残業月113時間、脳内出血で半身まひに…元ケアマネが賠償提訴へ　未払い残業代は「職場にいても仕事していたとは限らず」と拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245623492/

残業なんか一回しかしたことないな
嫌ならやらなければ良いじゃない

>>24
寝てる時間まで給料払えってか?
あんた社長なら払うか?
雇われの分際で身分をわきまえてほしい

何だ？この残業自慢スレは…。
そういうやつは、ある日突然自分が同じ境遇になるかも知れないのに。

>>7
と、仕事した事ないニートがほざいております(）笑

奴隷達がサービス残業をした分、その賃金は経営者の懐へ入ってるんだよ。　

つまり働いて賃金をもらっていたと思っていたらいつのまにか経営者に納めていた

>>6>>7 このテのスレ立つと、
必ずおまえらみたいな奴隷の鎖自慢する奴いるよな。
人間扱いされてない事がそんなに嬉しいのか？

まあ営業職は営業手当という名のみなし残業手当がつくからしょうがないけどな

去年、社内で全国的に有名になった営業マンが脳内出血であっさり逝った。
無休で頑張ってたらしいけど、人生って何だろうって考えさせられた。

こりゃあ鬼だわ
早く訴状を見てコメントください

50歳で、月100時間が半年続けば、けっこうキツいだろうなあという
気はするな。

>>51
だったら待機させるなよw

>>55
民主党信者乙

＞＞３４
そうとも言えない。
会社は出来ない奴の仕事を出来る奴に廻すぞ。

しかも出来ない奴の尻拭いもさせるぞ。

残業自慢するならフシアナして書き込めや

売国奴自民党は悪魔！

こんなんよりきつい仕事はいくらでもあるだろうし残業と脳内出血の医学的な関係とか無いだろ

今どきサービス残業を強いる会社ってわざわざ時限爆弾しかけてるようなもんだよな。

ν即＋もIP強制表示にすればいいのに

サービス残業自慢＝奴隷自慢
奴隷は足枷の重さを自慢する

恥ずかしいからやめなさい

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 07:51:10 ID:8dgvEJJEO

奴隷達がサービス残業をした分、その賃金は経営者の懐へ入ってるんだよ。　
つまり働いて賃金をもらっていたと思っていたらいつのまにか経営者に納めていた

派遣とかバイトの制度を放っといていいとは思わないが、
正社員に錆残させ放題なら、派遣やバイトの雇用にまで
影響してくる。
物買ったり、サービス受ければ対価として金を払うのは
当たり前、その当たり前のことが行われてないのが
今の日本。日本は詐欺、窃盗国家かよ。

>>63
>社会福祉法人「横浜市福祉サービス協会」

ここは民主の天下り先だぞ。
それを支持してるのが、朝日や毎日。

奴隷自慢の奴は仕事できないやつ

113÷(365.25/12)≒3.7125
これは酷い

俺が行ってたブラックは出勤して1時間は無給だ
定時終わっても最初の1時間は残業付かない
その上で毎月100時間残業だからアフォらしくてやめた

いやぁ、このスレみてもわかるけど
日本は奴隷根性から成り立ってるよくわかるねぇ
たぶん韓国ならもう反乱起きてるよ
まぁ、おとなしいのが日本の良いところでもあるし、悪いところでもある

座りっぱなしは静脈血栓塞栓症になるだろ。
震災時だと狭い車に寝ているだけでなるし。
一定のそういう同じのずっとってのは身体に苦痛。
数時間に1回でも休憩したり軽い運動をする時間はあったのか問われるな。

嫌ならやらなければ良いじゃないってのが、
出来ない日本にしたのが与党と支持者のせいだが。

>>64
労災認定されてるから。

売国奴自民党の工作員はまた、優しい日本人を罵倒しているのか！

悪魔！売国奴自民党の工作員！

売国奴自民党が日本人から巻き上げた金を外国にばらまくから日本人は世界一速いスピードで貧しくなった！

日本人が貧しいのは全部、売国奴自民党のせい!!

残業が60時間超える人間の能力を疑うな。
本当おかしいよw

夜勤中に倒れて朝まで発見されないって…
１人で夜勤とかありえない環境だろ。
職員が２人で倒れてからの発見が早ければ
後遺症だって軽かったかもしれない。

>>73
ある日
突然ぶち切れるのが日本

福祉業界の勝ち組ケアマネージャーでさえこれかよ

他の人が残業してると帰りにくいんだよねえ〜しかも残業の中身が店内の小物を修理してる程度でしょーもないことしてるくらいなら先に帰っていいよくらい言えと言いたくなるわ

>>68
バカか。
経営者だって苦しいんだ。
倒産する企業の数知ってるか？
経営者ってのはものすごく責任が重いんだぞ。

サービス残業がいやなら、とっととそんな会社やめて、自分で理想の会社作ればいいだろ。
残業が一切なく、９時５時の定時で、給料１０００万、仕事内容は楽な理想な会社を。

この会社は基地沼会社なんですか？　
こんな会社からはしぼれるだけむしりとれ。　

残業自慢してもいいが、ＩＴ土方な俺の最大値の半分もやってりゃ充分異常
残業代を出さないなら死ね
保険金で残業代を払ってやれ

>>41
バカか？就業中に倒れてるじゃねーか
社員の体調管理も会社の責任で健康診断やって管理するんだよ
労基法も知らんのかよ情弱


あ、君んとこはブラック企業だから会社で社員に健康診断受けさせるとかってそんな常識も知らないですかｗｗｗｗ

早く潰れろよクソが

>>73
そこが日本人の民度の高さだろ。
すぐデモをやったり、ましてや暴動なんて起こすようでは特亜と同レベル。

民間じゃないんだろうし、天下り役員2人くらいの給料と退職金なくせば払えるだろきっと。

残業するなーって言ってる割に、サビ残ならいくらでもやれってことなんだよな。
仕事あるんじゃんｗ休業補償うけてる場合じゃないじゃんｗｗｗ
バレたらやばいから家でやれとかｗｗそんなアホ会社ばっかだろｗ

>>87
米騒動は？

>>81
気持ちは分かるよ。
だから自分が上になった時に改善するんだ。
さらにその上からグチグチ言われる時もあるけど、うまくやるんだ。

過労死もだけど、家庭崩壊とかたまったもんじゃないからな

>>85
就業中に持病の発作が起きたんだろ。
そんなの会社に責任押し付けてどうするんだｗ

>>41
労基が因果関係ありと認めたから
労災おりたんだろ
調べてから物言いなさいよ

>>82
民間会社って苦しいんですね
あ、所得隠しの方法に苦しんでいるって事みたいですねｗ

今年度における法人の黒字申告割合は32.3％となり、約7割の法人が赤字という状況は変わりない。ところが、このような状況に便乗して実際は黒字なのに赤字を装う企業が後を絶たない。
2007事務年度中に法人税の実地調査をした14万7千件のうち約3割にあたる4万6千件は無所得申告法人の調査に充てられ、うち約16％の7千社が実際は黒字だったことが、国税庁のまとめで判明した。
調査結果によると、実地調査した4万6千件のうち約72％にあたる3万3千件から総額5939億円にのぼる申告漏れ所得金額を見つけ、加算税額101億円を含む487億円の税額を追徴した。
調査1件あたりの申告漏れ所得金額は1283万円となる。また、実施調査したうちの4件に1件（約25％）、1万1千件は仮装・隠ぺいなど故意に所得をごまかしており、その不正脱漏所得金額は1699億円にのぼった。

4件に1件が虚偽・悪質な不正による税金逃れ。ミスや勘違いを指摘されて行う修正申告ではなく、ガチの犯罪行為をしてる会社がこれだけ
このスレに民間人が4人いたら1人は犯罪者（社）の従業員だｗ

ただし、調査をした企業だけの話だよ？
全体ではバレてないだけの会社がもっとたくさんある訳で

残業禁止にするべきだな
残業しないと残れない糞会社はさっさと潰れるべき

>>90
マスゴミの捏造だろ。
朝日や毎日がデタラメ書いて、朝鮮人が騒いだだけ。

手待ち時間のもめ方ににてるな。

＞「職場にいても仕事していたとは限らず」と拒否
超理論過ぎに糞吹いたｗ

>>25
・事実を確認中なのでコメント出来ない。
・真相は裁判にて明らかにしていきたい。

いろいろあります。

>>93
どうせ共産や民主のキチガイ議員を使って、結果を捻じ曲げたに決まってる。

>>77
職務内容によるよ

凄いいいわけだな、ありえんわ。
こんなクソみたいな会社潰しちまえよ。

その場にいても残業してたとは限らない

これはいくらなんでも酷い

>>15

おまえは小学生か。
その人間を拘束したら、普通に対価を支払う。

雇う側の責任として当たり前。


残業台が払われないなら、その時間は別の正社員か派遣を雇えと言う話。

人生初の２GET

>>77
10日分の仕事を1日で毎日やれる能力が君にあるのかい？

売国奴自民党は皆さんを過労死させる為に報酬を下げているので頑張ったらダメ！

>>81
本当おかしいよその慣習w
残業まで付き合わなきゃいけないなんて
正直異常w
でも一向に無くならない後進国家日本なのであった。

>>82
おまえはどの業界の話をしているの？　
この不況にぶちあたってる製造業でさえいまの赤字よりいままでの黒字のほうがはるかに大きいんだよ

「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

俺の日常のことか

>>92
ホームラン級のバカか？

職場で勤務してたら仕事してなくても勤務です

>>92
そうゆう持病持ちを雇って使ってる会社の責任
なぜ社員の生死に関わる持病を管理して対処しなかったんですか？
何故そうゆう人間を十分な治療が出来るよう休業を取らせなかったのですか？
労基法読め情弱

やっぱ福祉はヤクザの会社なんだなー

113時間なら少ない方じゃん。

まあ過重労働だけでは脳出血は起こらないけどね。
もともと高血圧があったのでは？

>>100
理由はどうあれ労災認定されてるのが事実。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 07:57:15 ID:yVoCOkDt0
>>68
バカか。
経営者だって苦しいんだ。
倒産する企業の数知ってるか？
経営者ってのはものすごく責任が重いんだぞ。

サービス残業がいやなら、とっととそんな会社やめて、自分で理想の会社作ればいいだろ。
残業が一切なく、９時５時の定時で、給料１０００万、仕事内容は楽な理想な会社を。


釣り乙！
サービス残業が問題になってるのは
固定資産投資が少ない人件費割合が高くて時間あたりの給与単価が低い
会社が多いだよ。
そーいう会社は景気が悪くなって売り上げが下がれば、人件費削れば
倒産リスクを避けられるから意外に倒産は少ない。人件費削るのが
現行法で合法ならともかく、この不景気で従業員の離職恐怖に乗じて
長時間の錆残させて、給与払わないなら唯の犯罪者に過ぎない。

医者が一言
「ぶっちゃけ介護関係は使い捨て」

なんで介護士なんかやるんだ？　看護師の資格取れよ。

>>82
うちの経営者は従業員に責任を押し付けてバックれしようとしたぞ
借金しかない会社の一人取締役になってくださいだとさw
もちろん仕事できない奴だった

社協相手に訴訟かあ…
分が悪いんじゃないかなあ。
でも認められるといいねえ。

>>113
体調管理は個人の責任だろ。
お前は風邪を引いたら、会社のせいにするのか？
会社が管理しなかったから風邪引いた！金出すニダ！！！ｗｗｗ

おうおう、奴隷が多いことで。
まあおまえら奴隷はがんばって株価上げてね。
死ぬまで働けばいいんだよ、君たち奴隷は。

ひどい話だな。

>>24
そんな残業せざるを得ないのは仕事を効率よくやる能力に欠けるか
会社がアホかこの人が仕事漬けになることに喜び感じる人なんだろ。

過度の労働でストレスや過労が溜まっても何もできず、
ほとんど死んでから過労死と認定されるのが現状だからな。
だからこそ労働基準法を守らない経営者や、
奴隷自慢する馬鹿が晒されるんだよ。

そこらの町の中小企業の経営者なんかは儲かっても社員へ還元せず、会社の経費で高級車や別荘や土地いくつも購入したり平気でしてる

>8
　ニートに語り掛けてる…と思ったら少しは納得するけど、そもそも未払い残業自体が“不法行為”なんだよね…｡

>>106
単純労働の10日分で考えるからそうなる。
そんなことをやること自体がもうね、
マンパワー頼みの経営が多過ぎるんだよ、このくにはな。

因果関係が分からないとか病気持ちだったかもとか言ってる気違い達へ。

労災認定要件「長期間の過重業務」
発症前1か月間におおむね100時間又は発症前2か月間ないし6か月にわたって、
1か月当たりおおむね80時間を超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと評価できる

残業自慢してる奴等はもれなく馬鹿

残業自慢してる奴は是非うちの会社へ来てくれ。
自慢しまくれる最高の労働環境を準備してやるよ。
労働法破りを率先して擁護してくれる人材は是非とも欲しい。
仮に過労死しようが責任はとらんが、あの世で自慢出来るから構わんだろ？

是非ウチの会社に来てくれよ。

会社員と介護職の仕事やその残業を同列に扱う奴ってどんだけバカなの？

地方公務員だが、4月からの職場は100時間近い残業が当たり前。
9割以上残業代つかないし…
手取り時給換算したら700円いってなかった…

残業少ないな

何だぁ1億7500万？ふざけた親子だな なめ過ぎだろ

>>100
情弱の決め付け乙
脳心疾患の労災認定基準の読んでから
このスレにおいで

>>134
労組に相談だ

>>116

普通の会社は、定期に健康診断してそういうのを
未然に防止する。

高血圧があったとしても、それを発見できなかった
雇い主の負け。

これで基本給いくらだったんだろうなあ

>>96
桜田門外の変はどうでしょうか

>>122
おまえほんと労基法も知らんアホだなぁレス乞食
仕事場がクソ寒くて風邪引いたり仕事場がクソ熱くて熱射病になったら会社の責任だぜ
車の運転手の体調管理出来ずに風邪引いたオッサンがフラフラになって運転を誤って商店街に突っ込んで人を轢き殺したら誰と何処が責任取らなきゃいかんと思う？

会社が福祉の仕事の大変さをわかってない　
なんなら社長が自ら倒れた人の変わりやれよ　
残業120時間で残業代なして給料30万くらいで毎日毎日、じじばばにそこらじゅうに糞まかれたり、失禁されたりされんだぞ。俺なら1日でKOだわ。　
間違いなく社長は福祉の素人で金儲けしか考えてないクズだわ

>>133

介護士、看護師、医師は現業だからな
残業はキツいよ

>>15
　世間にはいろんな業態があるが、例えば夜勤のナースがいて、その日は患者から１度もコールされなかったら、その夜勤の時給は払わなくても良い、とお考えですか？

>>142
それと>>1のケースは関係ないだろ。
脳内出血が、仕事に起因するものだと医学的に証明できたのか？
できたというのなら、証拠を示せ。

年俸960で200人の部署の
管理職やって、ほぼ毎日午前様な
生活を何年かやっあ末体を壊して退職。
復活していまや派遣社員だが、
割増率考えるとかえって今のほうが時給
少し高い計算になる。

なんだかゆとりレスが多いな。

日本人なら、国家の利益を第一に考えるのが当然だろ。
今は個人の体調がどうのとか言ってる場合じゃないんだ。
国益を最優先にして行動しろ。
これができない奴は朝鮮人だ。

>>21

日本人なら部下を自分の都合のいい奴隷扱いは止めて下さい。
シナチョンじゃあるまいし。


恩義があればと言うが、月１１３時間の労働は単純に時給１０００円としてだ。
深夜・休日出勤としたら時給は約１２５０円。

１１３×１２５０＝１３７２５０円

１１３０００
２２６００
５６５０
１３７２５０


毎月会社が自分の生活費から、１０万近く金を無断で徴収されてる環境の何が恩義なの？

おばちゃんが残業を多く申告したとしても、半分の60時間程度を毎月やってたって体は壊すよ。
こういう会社がのさばるから介護の仕事に就きたい人がますます減る。

>>146
もうがんばんなくていいから

>>146
ヒント：既に労災認定済み

まあこの国は労働法が機能してないからさ、使用人になったら負けだよ。
自分で起業、自営を試みて、うまくいかなければ素直にニートや生活保護者になりましょう。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1059740.jpg

介護施設にて

>>146
労災認定したって書いてあんだろチンカス
お前が代わりに死ねばよかったのにな

頑張るほど働くな

>>146
既出

社員の体調管理できてない会社の負け
健康診断やって管理してたら未然に防げた
社員の体調管理は会社の義務なんだよバカ

ひっでえ言い分だな
横浜最低だわ

>>15
　例えば、とあるスナックに出勤したホステスがいる。たまたまその日は店にお客さんが入らなかった。その日はホステスに給料を支払わなくても良いと……｡

経営者が金が好きで金儲けに走るのは結構　


だが自分の社員の首を絞めるってことは己の首を絞めるってことになるのは覚えとけ

ITの方がましだな

>>134
某省所属の公務員だが
普通に残業なしの8時間
土日休みの完全週二日制＋有給消化2日

手取り35万

>>146
お前、中２？

>>149
深夜かつ残業なら五割増し。

>>139

健康診断の結果は個人情報だから産業医が指導するぐらいしかできない
高血圧や脂質異常ぐらいで要配置転換なんかできないし(そんな内容は会社に伝えてはいけない)もし、したら会社が訴えられて負ける

>>157
論理が破綻しているよ。
健康診断してないと決め付ける理由は？
就業中の病気が全て会社の責任だなんて、妄想もいい加減にしてくれ。

>>146
は真正のバカ。

もはや議論は無用。

>>34
そういう奴にしっかり錆び残させてさらに稼がせるのが
できる経営者とできる上司

>>166
その責任が認められて労災認定されてるのにお前は一体何を言ってるんだ

ウチの会社は良心的なんだなW
残業代全面カットの代わりに早く帰るように。出来なければフレックスでも可。のおふれが出た。
どっちも仕事の性格上無理っぽいと思ってたら，全社あげて取り組んだらほぼ定時で帰れるようになったよ。










つうか仕事が薄くなっただけの話なんだがなW

仕事はいかに手を抜くかが大事
適当にやりつつ、完璧にノルマを熟せ

>>168
ちょっと抜けてるぞ

できる犯罪者の経営者とできる犯罪者の上司

残念ながら、今は休みがどうのこうのと言ってるような状況ではない。
過労なのはみんな同じなんだ。
その過労状態で、どう自らの体調を整えるかってのが個人の責任。
個人の責任を、会社のせいにするのはやめろ。

社畜と言うが屠殺される家畜だって言葉が喋れたら飼い主の擁護なんてしないだろうに

一度裁判所が厳しい判決出さないと
酷使が損になる法環境でないと何でもやるから

>>162
国家公務員の友達は
ほぼ毎日１２時まで勤務してるが…

派遣切りは介護やれーってのはこういうことだったんだな

今日の奴隷自慢スレはここか。

年収500程度だが、現場仕事40%、デスクワーク60%残業無し、
暇な時は２ちゃんでも買い物でもある程度好きな事できる。
上司も銀行行ったり家電見に行ったり病院いったりする。
現場仕事のサビ残はたまにあるが、早く終われば定時とか
関係なく解散。

二代目馬鹿坊主が跡継いだらどうなるか分からんが、今は
快適な職場。

>>166
労災認定すでにされてるんだが労災認定されてないとかって妄想は辞めろよｗｗｗｗ
事故が起こった時点で会社の管理体制ミスでＦＡ

またPCの前に座ってボーッとしてるだけのIT土方の自慢スレですか？

>>157

労働基準監督署が労災認定したからであって、健康診断したら防げるというものではない
診断の結果は本人と産業医しかしらないし、治療して管理するのは本人
数値によっては産業医が会社に意見をいうけどね

結局派遣切りや社員削減と、残ったものの錆残や過労死はセットなんだよな。

>>176
社会保険庁ですか？

ひでえの一語につきる。

>>21
経営者または支店長による工作乙

２７で大変だな…と思ったら母ちゃんかい！
息子頑張れ〜絶対、勝訴しろよ〜(^O^)/

働かなくても楽しく生活できる俺は勝ち組。

サービス残業させるほうの上司に｢どうせ帰ってもやることねえだろ｣と言われたときは本当ぶん殴ろうと思ったわ。
おまえと一緒にすんな！まあそこは１ヶ月で辞めたが

ケアマネは営業、査定、面談、関連職種と交渉、期限毎の面談……etc
なるもんじゃないね…………

>>182
民主党が政権など取れば、もっとひどいことになるぞ。
あいつらは中国人のための政党だからな。
残業代どころか、給料が１円もでないのが当たり前になる。
日本人が全員中国人の奴隷にされるんだ。

脳内出血で半身麻痺、これを自己責任で片づけるのが、人の上に立つ者の仕事なのか。

>>181
健康診断さえしたら終わりってのが体調管理じゃねーんだよバカ
病気を発見したら治療させるまでが体調管理なんだよバカ

介護なんてやるなよ

黙って帰ればいいんだよ定時に。ヨーロッパではそれがあたりまえ。お客さんが放置されたって
それは会社の責任。

>>162
妄想乙

労働者を監督する義務が会社にはある
必要ない残業してるというなら改善を促すべきだし
残業させたなら残業代を支払う義務がある
日本の法律守れ

残業113時間なんて少ないじゃん。
俺なんて結構200時間超えてたぞ。
定時は168とか176時間なのにさ。
年間でも2000時間をオーバーしてたな。

>「職場にいても仕事していたとは限らず」

お前らと同じだな。

奴隷自慢しろよｗｗｗ

残業時間数だけではわからんこともあるだろ。

奴隷自慢している人が公務員なら、業者に電話一本入れて
「今日中にやれ」
と言いつけて、終わって確認するまで残るのを残業にしている
可能性もある。

しっかり仕事すれば９時〜17時でもキツいはずなのだ。

>>192

本人の管理な

会社は産業医通じて指導するまでだよ
社会に出たら分かる

普通に定時に帰る

それができない社会だからな。

>>198
何言ってんだ？
自宅警備員は自宅にいるだけで仕事中なんだよ。

>>197
だから会社員の残業と医療関係の残業って別もんだからｗ

>>190
細田みたいな煽りをｗ
麻生総理の足を引っ張るな。

>>21
馬鹿かお前？
滅私奉公してこの結果だろうが。
響きのかっこいいような言葉並べて酔ってんじゃねーよ。

深夜２時とかにサービス提供票をFaxしてきてたケアマネいたよ。
受信する方は履歴が記録されるからな。そういう証拠あるんじゃね？

健康診断で病気あり
↓
会社から改善命令
↓
改善できない社員
↓
命令違反なんで降格も異動もおｋ

悲しい世の中よの。このスレでガチはどんだけいるの？

ぶっちゃけこれくらいの年齢になったら仕事で残業が多いとか関係なく
脳梗塞とか起きる可能性はグンと高くなる
そういう意味ではたまたま一人で仕事してた時に発症したのが運が悪かったな
周りに人がいればすぐ対処できて半身まひにならずに済んだ可能性高いのに

>>203
自宅警備ってなに？
頭の悪い言い訳すんなハゲ。

外出て働けカスが。

介護職についてる方に一言。「命あっての物種」ですよ。





とある残業しない看護婦より。

無能で仕事遅いほど残業で給料増えるっていう制度おかしくね？

>>211

>>211
おまえみたいな働くことが正義みたいな厨房ばっかだからどんどん労働条件が悪化する。
正当な労働条件でなければ働かないというのがグローバルスタンダード。

>>197
　オレの残業時間はおまいの残業時間には遠く及ばない。おまいを責任感があって偉いとは思うが、おまいの会社は最低だな。

自宅に居ても働いていたかもしれn

>>211
自虐ネタを笑う余裕を持とうぜ。

>>213
おかしいよな、どう考えてもw

毎月180時間残業してます

経営が苦しくて従業員に錆残させざるを得ない会社は基本給を下げれば解決すると思うのだが

今の老人は元気な人多いから放置でいいよ
どっちが弱者かわからないな

>>201
業務と関連性の無い病気について会社が治療するとまでは言わない
治療すると言ってないだろ？治療させると言ってるだろｗ

すぐに奴隷の首輪自慢大会になるな。

いい加減こういう働き方をする人間は飲酒運転をする馬鹿同様の馬鹿って扱いにしないと駄目だろ。
しょうがないという風潮がこんなことに繋がっているのだから。

そうすればそういう働き方をさせる会社も飲酒運転をさせる奴同様に罰せられるようにもなるさ。

奴隷自慢を書いてるのは一生奴隷

わたしの残業は毎月530000時間です。
ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく・・・

>>215
能書きはいいから働けよ、な、小僧。
いつまで親の年金食い潰すつもりなんだ、この穀潰しが。

奴隷自慢を平気でする馬鹿は、馬鹿だから自分を安売りし法律を破らしても平気なんだろうな。
まぁ、頑張れ。
その手の人種は組織の歯車どころか、歯に過ぎない事が多い。
１、２本掛けても殆ど影響がなく、しかも本人に歯車の歯でしかいない事に自覚が無い奴が殆ど。

>>211
電話で２ちゃん、しかもネタレスにマジギレとか

海外や外資で働くのが正解かな。

>>227
その勇気に敬意を表して一日80時間残業してやろう・・・

自宅警備でも構わんだろ

きちんと収入があって税金払ってればだがな

>>213
時間給で雇っている以上仕方ない

かといって裁量労働制にすると
その仕事量を決める奴が頭悪いから能力以上のことをやらせようとする

詰んでるよ

>>213
仕事早くなるように管理できなかった会社の責任
そもそもソイツを雇用した会社の責任

民主党の国会議員の皆様なんちゃって管理職も含めた不払いの錆残は懲罰的に３倍返しの
法案を早く作ってください。そーうすれば会社が早く帰れ早く帰れと
五月蝿く言い始めますよ。

俺は水増ししても月50だな。暇な月もあるから平均20いかない。

>>213
まあ、一理あるが、そもそも欧米だとその部下の能力に見合った仕事を割り振ることができなかった
上司が無能っていう扱いなんだよね。日本だと管理職は安全地帯でのほほんとしてるけども。

奴隷自慢は、仮に自分が脳内出血で半身麻痺になっても何も言わないんだよね？
自分の能力が足りなかったからこうなったと、自己責任で終わるんだよね？

凄いなあ。俺には無理だぁ

多少は親のすねをかじる穀潰しもいないと。
何しろ、この酷い世代間格差だ。

>>221
先に経営陣の給料を下げるとか、不必要な会長とか〜役なんていう寄生虫を駆除してからだな

>>211もしかしてひたすら働いて真面目に努力しまくってガッチリ預金貯めて、一発で死ぬタイプですか？頑張って下さい。

一昔前は、最低賃金がどうだとか、最低時給がいくらだとか言っていたのに、
今じゃタダ働きが当たり前になってしまった日本人。小泉改革のせい。

>>236
罰則規定の強化が一番抑止効果が高そうだな

>>238
そうそう、残業なんかさせる経営者は同業者や取引先から冷めた目で見られてハブられるし。

いつもおもうのだが
｢訴状を見てないのでコメント出来ない｣って
見ろよ。
見てコメント出せよ。

罰則強化したところで、パチンコと警察の関係になりそうだけどな。

>>236
タイムカード押してから残業しろってなるだけ。
会社（自分の立場）を守って社員（他人)を守らない、日本の会社ってそんなもんだ。

>居宅支援事業を新規に立ち上げる際の責任者
>実質１人でケアマネ業務を担当、特養職員への研修計画立案など他業務も兼任

この人が倒れてから、この現場はどうなったんだろう？

月113で脳内出血って
よっほど仕事ができないか、もしくは
上から明らかに無理な量をやらされ続けたかどっちかだよね

>>8
会社のための人生じゃないんだよハゲ

>>164

＞ >>149
＞ 深夜かつ残業なら五割増し。


すまん、勘違いしてた。
にしても計算して思ったが１００時間越えの残業やりたいわ。
残業代１０万欲しいw

ケアする人がケアされる人になるとは。。

>>6
>>7
>>60

>>251
ｺﾋﾟﾍﾟに反応すんなよw

勝手に訴えればいい
働かないバカは雇わないだけだ

こうしてみると、優しい日本人て搾取されてるんだよなぁ。　
自民党の厚労省舛添大臣は勤務医の労働基準法違反放置、徹底的な医療費削減して開業医は倒産させている。更に度重なる医師を罵倒するネガティブキャンペーンをして叩いている。
目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治！
目指すは「冷たい政府」！ 目指すは「高負担、低福祉」国家！
見よ！売国奴自民党の「実現力」を！　見よ！イカサマ改革の「実績」を！
小泉〜安倍〜福田総裁在職中、国民の自殺者数２０万人という「実績」を見よ！
年金制度はデタラメ！　年金財政は破綻という「実績」を見よ！
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産！希望のない格差固定・貧困社会の実現！という「実績」を見よ！
【参考】→　 ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/user_images/e8/8e/10001734165.png
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか！<略>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3168146/
■家計直撃！２兆円負担増カレンダー
５月１日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額１兆７０００億円の負担増。
それに、９月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと２兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
■日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準
自殺死亡率（人口10万人当たりの自殺者数）でみると、米国の約２倍、英国の約３倍という異常事態だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html

また奴隷自慢スレか

>>250
まあ、規模にもよるけど居宅支援事業向けのケア計画立案だけでも仕事量としてはすごいぞ。
自分1人でできる仕事ならまだしも、利用者やその家族との交渉量がものすごいし、その利用者らの半分ぐらいは
クレーマーみたいな奴ららしいしｗ

そこまでなるまで働くほうも馬鹿ｗ

自己責任だ

残業113時間に休出があっても
倒れるほどでは無いな
俺は毎年そのくらい働いてる

労働基準法とかがあるんだから訴えられたら負けるリスクがあるわけだ。でも日本人は揉め事を嫌うから訴訟する奴は少ないってだけ。
不幸自慢してる奴は問題外だが、コイツだって残業ヤバいけど会社の為、家族の為と頑張ってたわけだ。
いざ病気になった時に『虚弱乙www自己責任に決まってんだれwwww会社は知りませんからwwwプゲラwwww』って言われたらキレるだろーが。

>>7
おまえが死ね

ニート様たちは何十時間でもネトゲで労働してるというのに甘いな

これは可哀想だろう。深夜残業で朝まで放置って。
看護婦なんかだと罵倒して終わりの漏れでも同情するよ。

１１３時間という事は月８日休みならだいたい６時間弱の残業か。
４日休みなら４時間強。これで脳内出血とは・・・

かなり過酷な労働だったのでは？

>>262
奴隷乙

>>263
自己責任だの何だのと抜かすバカは養分人生を謳歌したいんだろ
いいじゃないかそういうバカから搾り取る企業がいても
そこから真っ当に権利を行使する人間が搾り取れる

会社なんてどんなやつだって使い捨てなんだから、取れる金はむしり取ればよい。もう働いてないこのおばさんは取れるだけ取って損はない。

無理な量だったんじゃないの？
ケアマネとか相談員って訪問や役所関係でかなり時間取られるからね。
元職場の施設長は「タイムカード押してから残業しろ」って言ってたよ。

こういうのは、社長とか取締役とかを逮捕しないと、部長とか課長とか係長とかにスケープゴートさせて何も変わらないぞ。
トップを逮捕するべき

月113時間っていっても瞬間最大風速はもっと上だからね。
朝まで放置はさすがに酷い。

ＩＴのデスクワークでいくら残業時間を自慢しようが介護仕事の残業時間とはまるで
比較にならんだろ。俺もデスクワークなので残業なんてあまり苦にはならん。こうやって
2ちゃんもできるし。介護しながら2ちゃんができると思うか？

>>265
あいつらマジ半端ねえな
ネトゲで2700時間連続とか何者だよ

>>262
朝から２ちゃんで正気かよｗ

こりゃひどい

>>249
ブラック企業の社長なんか「お前が倒れた所為で損害出したとか」思ってるから

> 職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない
こんな理屈が通るなら会社相手の裁判にはもう絶対勝てなくなるな

ここで、113時間ぐらい甘いとか、そうなるまで仕事するなよ。とか言ってる人、
ストレスと過労は怖いから気をつけろよ。なぜなら、自分がつかれているということ自体に気がつかないぐらい疲れて、そのままダウンってなるから。
これ以上は無理だから辞めよう。となる前に、気付かないまま、倒れる。
俺も昔、そうやって倒れた。幸い、何事もなかったけど。

>>262
大抵の人は倒れるまでは立ってられるんだがｗ

>>263
倒れて半身麻痺になるわ仕事もできなくなるわで何も家族のためになってないわけだが。

お前ら職安いかなくていいの？(´・ω・｀)

立ったまま眠れない奴はまだまだだなｗ

俺が熟女物エロＤＶＤの整理をしている間に
こんな痛ましい事件が起こっていただなんて・・・。

翌朝発見は酷すぎるな


漏れも朝8時には出社して月180時間残業して残業代一切無し
雰囲気は凍り付いた場所で、気を抜くなくて緊張感もったまま働き続けて壊れたな
時給にしたら400円ぐらいでアルバイトのほうが給料上みたいな
あれを搾取というんだろうな

医者はさらに酷なんだろうけどさ

だから正式な業務命令がない限り残業なんてしちゃいかんのよ。
書面でもらっとけ。　当然残業代も全額もらうこと。
これだけの話だ。　履行されないのなら労基署へ。
それと　残業時間の自慢してるヴァカは死になさい。
オマエらみたいなのが日本社会をおかしくした最大のガン。

介護士の介護士を作り雇用増進。

>>280
だから例えば時間という物差しを使って一定時間働いたら強制的に仕事をストップさせるしかないだろうな。
倒れる人間が数多くいるのにそういう制度を作らないのだから日本人は心底馬鹿なのかもしれんな。

この手のスレが立つと残業自慢が始まるから困る

俺のほうが働いてる、被害者だ･･･ってね

若ければこういう勤務も出来たかも知れないんだがな。
医者と介護は気の毒だよ。。。

真面目な人なんだろうなぁ
俺なら手を抜けるところは適当に手を抜いてるけどな

>>283　
大学二年でそんなとこ行って何すんの？

肉体労働の残業100時間は無茶

>>283
職安とか国鉄とか赤電話って言うなよｗ

実際労働者は奴隷なんだから諦めるほかない

>>290
だねだねw

オレ毎月300時間越えだが。

労働基準局は､企業の味方｡ﾄﾖﾀの過労死の問題は､労働基準局の所長の接待事件
まであった事件｡ﾄﾖﾀ社員の過労死問題では､113時間の残業時間が､上司の嘘つき
発言で35時間に｡仕事の改善書の書類作成は､残業では無いとﾄﾖﾀの主張｡
結果はﾄﾖﾀの敗北｡労働者が､身を守るのは､自分自身｡日頃から､日記を付け残業時間を
記入せよ｡必ず､家族に見せろ｡100時間以上の残業は､違法｡

ケアマネージャって基本事務職だろ。肉体労働ではないんじゃ？

医療・介護・外食辺りは人間ひとりがこなす仕事の量多過ぎ、質高過ぎ。
加えて対人ストレスが半端無い。

どこかで対策打って歯止め掛けないと業界そのものが卒倒するだぜ。
(外食は既に崖っぷちだが)

24時間加算なんて、わけのわからんものを作るから
馬鹿家族からの電話で過労死するで

介護職はワープア設定ゆえ介護老人数は右肩あがりでも
臭い地味キツい安い職で成り手いないから外人あてがっているな
インドネシア人とか

結局介護は家で家族が看るものに戻っていった

お前らの残業自慢なんざどうでもいい

>>292
こういう人間を真面目といっちゃだめさ。
自分の健康に対してこれ以上もないほど不真面目だろ。
同様に責任感も無い。
結局ぶっ倒れて仕事を放棄してるのだから。
こうなるまで働く・働かせるのは悪と考えないといつになっても是正されんわ。

ケアマネ１１３時間はあかんやろ。。

奴隷は死んで
当たり前
奴隷だからな

自民党公明党
改革改革

外食は過当競争が過ぎるな。
店舗の競争を制限するか例えば出店。
労働基準法でも作るかだなｗ

ズル休み、ズル遅刻して体調を整える事まれ考えが及ばなかったんれしょうか

病気と残業の因果関係は置いといて、

＞「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

この言い草はいくらなんでも酷すぎるな
おまえんとこの従業員は職場にいるからといって仕事をしているとは限らんのかｗ

全額払わせるべき
そして家に帰らせるのがいい

>>300
違うよ。建物内にいない事の方が多いよ。
入居者担当なら現場の介護業務＋ケアマネ業務の人が多い。

残業が多いとか何の自慢にもならん
定時に帰る奴の方が尊敬できるな

新規事業、あるいは部署創設で責任者に抜擢されてるくらいだ
頑張り屋さんだったんだろう。

ただ、脳卒中と言う、本人すらも予見し難い突然の病気に対し
この事業所が余りにも惨い仕打ちで答えたんじゃなかろうかな。

実質時間拘束した分は残業代の支払い義務があると法に明記、判例すらあるのに
働いてたとは限らないと突っぱねるようじゃね、
どう言う対応をしたか推して知るは簡単な様に思う

民間だと請求で潰れる額だが、公的な保証はないんかね？

「横浜市福祉サービス協会」
福祉で過労
過労で福祉
理事長の名前を晒せ

逆に言えばちゃんと定時で帰らせたらこういった訴え起こされなくてすむ
これは店側の責任として完全に言い値払うべき

悪いけど同情はできん・・
やはり、「命＞カネ」だよ。
マジメで責任感がある人なんだろうし、お気の毒だけど。

日本っていつから会社が従業員のことを考えなくなっていったんだろうな・・・・

読まずにカキコ

奴隷の鎖自慢をするプログラマーとエンジニアがウヨウヨ沸いてるスレ

どうだ、当たってるだろw

やっぱり奴隷の鎖自慢になってるｗｗｗ

>>42
> 残業させまくりの経営者

経営者が残業させたのか，この人が勝手に残業したのか，
どっちなのかソースあるんだっけ？

前進がお役所系の法人なので，無理な残業を強いたというのに違和感があるんだが．
税金で損害賠償を払え，と求めてるということは無いんだろうか．

半身不随は気の毒だが、命は助かったから
当人の口から洗い浚い真実をぶちまける事が出来たのは救いだったな。

職場に居たら仕事の有無に限らず支払い義務有るだろ。
ブラック企業ってこわいわー

待機時間でも指揮下に置かれている状態ならば労働時間になる
例えばすぐ電話に出なくてはならない状態であったり、
緊急の呼び出しに即応しなくてはならない状態であったり

>>324
ブラック企業だけじゃなくて
日本の介護の現場ってのは制度的にこんなもんなんです。
いずれ貴方の両親もこういう人のお世話になるかもしれないんですよ

>322
従業員の残業管理はだれのお仕事なんですかあ？

一応ごく一般的な中小企業の対応はこうだと思う

・給与残業分は言うまでも無く速やかに支払う
・疾病入院すれば、従業員同士の積立金からお見舞い
・社長、役員、管理職は個別にお見舞い
・商工会等の保険制度に加入してればそこからも補償金
・職場復帰困難、つまり退職なら、退職金の支払い

ここまでちゃんと対応されてて、訴えられたなら、そりゃ訴えた方がおかしいけどね

どーせ雇用契約書もねーんだろｗ

残業してきっちり残業代がでるならいいよ、タダ働きなんてやりたがる奴はいねーよ。

行政はサービス残業とりしまると中小企業がつぶれるなんて抜かすけど

欧米はキッチリやってるじゃないか、日本もいい加減、残業の未払いについて

厳罰を科すべきだ、日本人の労働の質が下がったのも低賃金化と意味不明な

長時間のサービス残業のせいだよ。

無能の残業自慢が始まります

ケアマネって介護業界の勝ち組な資格の筈だよな。
１人で夜勤をさせるのはどうかと思う。
「たまゆら」みたいになったらどうすんだか。

ケアマネの雇用関係ってイマイチわかんないね。

＞「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

こんな事を言う奴は今すぐ殺すべき。

自宅警備なんて２４時間労働なんだぜ。
たまに、岩盤浴パトロールで８時間ほど出かけて出資に１５００円ほど掛かるけどな。

>>312
>訴状によると、矢島さんは０６年５月、特養ホームに併設された居宅支援事業を新規に立ち上げる際の
>責任者となり、実質１人でケアマネ業務を担当、特養職員への研修計画立案など
>他業務も兼任していた。
ってあるから、この人に限っては事務仕事と言っていいんじゃね？
介護業務をしてたら、訴状に書くだろ。

>>332
ケアマネが勝ち組だと？

>>336
兼任と書いてあるだろうが。

客がいない時は休憩時間です。
客が来た時は即座に対応してください。

っていう飲食業界によくある理屈だなｗ

>322
ソースもくそもおばはんが勝手に残業やってたんだとしても
帰らせない経営者が全面的に悪い。

>>313
残業があるのは、交代が利かない責任ある職だから仕方がない。
本当は属人的な部分を減らして、極端な言い方すれば誰でもできるようにすればいいけど。

但し、法令基準を超えた残業を自慢するような奴は唯のバカであり、そうであるから長時間労働に異を唱えないのだと思う。

>>334
本当にそう思うよな
労働関係はもう責任者に厳罰が必要な時期なんだと思うよ

残業代払わないのは普通に法律違反だから。
訴えられれば
ぼろ負けです。

>>337
介護職の下っ端の友人は
ケアマネになりたくて必死で勉強してるよ。
ケアマネになれたら勝ち組だと言っている。

「職場にいても仕事していたとは限らず」
なんて言ったら、心象悪くなるって思わないもんかね？

奴隷自慢ならクリエイター職の圧勝だろ
寝る以外ほとんど仕事じゃねえか

介護ってとんでもない肉体労働だよなぁ

>>343
でも訴えたら報復人事にあいかねません
社会的にも腫れ物扱いになる可能性が高いです

>> 「訴状を見ていないのでコメントできない」
こういうのってよく見るけど
「では訴状を見てからコメントしていただけませんか」
ってことはできないのかね？

>>348
だから経営陣を会社から強制排除するようにするしかないのだろうな。
刑務所にぶち込むとか。

>>349
裁判直前まで見なかったと言い張る

ニート最強だな
キャリアアップして棺桶に差が付いたってしょうがないw

>>346
あれは基本的に完全請負だから。
労使関係の無い職では残業と言う概念すらないぞ。

期日に終わらせる（納入）のが仕事。

>>6-7
ないたり笑ったり出来なくなってしまえー

>>336
>>338の通り「兼任」してるんだよ。
そもそもケアマネ業務だけなら夜勤なんてないし。

介護って税金使ってさらに介護保険料とか払ってるのに
実際に働いている人は奴隷のような扱いなのはなぜ

>>349
言質取られたく無いから遠回しにコメント避けてるだけだよ。

本日の残業自慢スレ
嫌ならいい条件の所へ転職するか自営業になればいいのに
嫌じゃなければ黙って仕事していればいい
人によって限界が違うということも分からないような人間が広い意味で「仕事ができる」とは思えないけど

>>349
言いたければ言えばいいと思うけど、
「じゃあ今度見ときます」って言うだけだろう。
要するに「今」コメントできない理由言ってるだけなんだし。

で、次に合ったら「まだ見てません」って言うだけだ。

自民党のせい

>348
労基にチクる→指導→是正なんて例はいくらでもある。
そのあと犯人探しされるだろうがあからさまに挙動不審にならなければ何の問題もない。
個人で訴えるのは離職後が大半だから何の問題もない。

113時間ごときで死ぬなよｗ
俺なんかサビ残・休日出勤合わせて月400時間だぞ？

>>362
はいはい。おつかれだね〜

自営業なので３６５日２４時間仕事ですｗ
一時も気持ちが休まりません。

とんでもない長時間の残業してる人って
長時間やれるほど楽な仕事ってことだよね

>>338
>>355
> 兼任と書いてあるだろうが。
# 特養職員への研修計画立案など他業務も兼任していた。
可能性は否定しないけど兼任の例として「研修計画立案など」を挙げている。
介護業務をしてたら訴状に書くだろ。こちらの方が大変そうなんだから。
「深夜に一人で残業中」とはあるけど「夜勤」と言う言葉は無いよ。意味違うよね。

>>364
なんの関係が？

> 「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」
すげえ
精神が逝ってる
これがキチガイ経営者か

やましい事が無ければコメント出来るはず

>>358
つうか、うちの会社に限って、残業してるヤツはできない子

残業代を稼ぎたくて、定時で終えれる仕事をダラダラと牛のヨダレよろしく延ばして見たり
本当に仕事が遅くて人より時間かけないと達成できなかったり。

そう言うのは社長に逐一注進してるから、今解雇候補が3名くらい居る

仕事が遅いって人はある意味仕方の無い事だけどね、
残業稼ぎはもうそろそろ自覚しないと首になるぽ。

>362
それじゃ1日平均13時間残業になるんですか
残業13時間+通常勤務8時間+休憩2時間で1日の拘束時間計23時間。
サイボーグの方ですか？

まあ介護の現場はひどいみたいだね
俺自身は経験ないが知り合いにその仕事してる奴がいるが
話し聞いてるだけですげえと思う
月12万程度で朝も夜も働きづめだよ

医者の時間外労働なんて２００時間をゆうに越えるんだが、全く改善の気配はないな。

こんなに残業してぶっ倒れて残業代も未払いとか・・・有り得ない。

>>362
俺なんか4000時間だぜ。甘えんな雑魚め

>>371
休日を計算に入れると１００時間くらいは余裕でいく。

>>362
それ定時の時間含めてないか？
時間外だけの数字なのかな

>>1
＞職場にいても仕事をしていたとは限らない
もっとましな理由を考えつかなかったんだろうか。。。。アホ

>>364
？？？

>>366
>ケアマネ業務を担当、特養職員への研修計画立案など
>他業務も兼任していた。

ケアマネ業務、立案、その他

兼任で何か問題あるのか？
自宅に帰って立案まとめてました、じゃ業務にはならんだろうがな
いや、なるけど証明できないだけで。

朝から２ちゃんで管巻いてないで、働けよおまいらｗ
母ちゃんが泣いているぞ！

いかに自分が無能で搾取されているかを声高に自慢する奴隷どもの感覚がワカラン。
113時間でも死ぬんだから、それ以上の奴は危機感を持って待遇改善を訴えるのが
正しい判断という奴じゃないのかい？　蛆虫のように扱われて大喜びするなんてマゾだろ

>>380
代休。

それから母ちゃん死んで居ません

嫁なら居ます。

> 「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

アイドルタイムも拘束してるなら勤務してることになるだろｗ
それを言い出したら消防士の勤務時間は・・・・ｗｗ

>>373
お遺瀉サンは、高給取りなんだから黙ってろ

>>職場にいても仕事していたとは限らず

従業員を使い捨てのように考えている事が分かる一文だな

>>364
お前みたいなサイボーグには温い職場だよなwww

>>366
355だけどごめん、読み間違えてた。夜勤じゃないね。
この場合居宅立ち上げだから、訪問三昧だったと思うよ。
移動＋訪問(調査・契約)×何件かで1日の時間取られて事務が後回しになってたんでしょ。
移動も車とは限らないし。それに加えて他業務兼任してたと。

>>8
> ・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

キミが労働基準監督署の所属なら、今のキミの会社をどう思うだろう？

アニメーターの俺からしたら、普通に思えるが…
寧ろ毎日帰れるだけ恵まれてるわ

>>373
それは医者に完璧を求め過ぎたバカ国民が
自分の首絞めただけの自業自得。

>>246
訴状を見ていないのでコメントできない
↓
係争中なのでコメントできない
↓
判決を見ていないのでコメントできない
↓
判決に納得できない、徹底的に争う
↓
こちらの主張が受け入れられず残念だ

コメントのテンプレです。順番にどうぞ。

>>364
それは家族からの目が冷たいからでしょ。

>>388
奴隷自慢乙

奴隷自慢スレは伸びるなw

俺の知り合いは、いままで業務時間に組み入れられていた書類整理などの
時間がすべて削られた。でも処理しなくてはならない書類は膨大にあるから、
自宅に持ち帰って毎日3時間書類作成。ただしこの分の賃金は一切出ない。
自宅作業は時間の把握ができないというのが理由らしい

半身マヒになるまで残業自慢したい奴とかいんの
脳に皺はいってないの

>>388
作画？進行の俺と同じぐらいかな
でもぶっちゃけ待遇よくなってほしいというか社会保障がほしいと願ってしまう
願うだけだけど

マネージャークラスだと単純に残業が多い＝仕事ができないは当てはまらない
本業以外にも課のトラブル対応やら上からの命令で
仕事が膨らむ
分業が進んだ部署の係員みたいにはいかないだろ

ﾈｰﾁｬﾝが介護の会社やってるけど仕事ないのに会社にだらだらいてスタンプだけ押して帰るヘルパーがいるって
嘆いてたぞケアマネはしらんが

>394
社外秘でもない書類なんて別に処理しなくていいよ。

>>364自宅警備ですね。俺も同じ。

そう考えると労働時間という概念がない作家業は恵まれているのかいないのか……。

事業主なのに奴隷なんだよなぁ。

>>379
>兼任で何か問題あるのか？
流れを読んでくれ。
俺が「事務仕事だろ」と言ったのに対して「介護業務を兼任しているはず」と返ってきたから
「訴状に無いから介護業務はしてないんじゃない？」「兼任と書いてある」って流れ。
兼任が問題なんじゃなくて事務仕事以外の介護業務をしていたかを問題にしている。

>>386
>この場合居宅立ち上げだから、訪問三昧だったと思うよ。
外出してると事務仕事じゃないって事かな？実は事務仕事であるかどうかはどうでもいい。
事務仕事と書いたのは、どうも介護業務をしていると思い込んでいる人が多いみたいだったから。

家族が気が狂う程の事をすべて請け負う仕事だから死にかけてもおかしくはないな。

おまえらー経営者が方舟に乗ってにげるぞー

>>398

↑こういう仲介業者が

介護施設利用者は高額な費用支払い
介護施設職員は労働過重の薄給
にしている。
派遣会社のピンハネと同じ構造。

これは民間会社かな。悲惨だにゃ。
公務員の保健師とか市立病院職員なら手厚い手当てもらえて、勤務医の給料
越える。さいきんバカらしくなって公立病院の医者がどんどん退職してるだろう。

ケアマネの業務内容及び福祉施設のサービス担当責任者の業務内容知らずにレスしてる奴大杉。
どっちも激務でこの人は兼務だ。
自殺した人まで知ってるわ。
糞なとこだとその他に元々持ってる資格の現場にまで出される、ヘルパーならヘルパー、看護なら看護。
事情上三足のワラジ。
これを禁止させるしかない。兼務は×と。

だいたいマネなんて他の業種のやらないことの雑務を全部やらされるし
書類取り扱いの量が半端じゃないからそれだけで頭が変になる。
実際に精神状態がおかしくなって廃人になった同業の人を知ってる。

　ケアマネ資格あるのに自己管理が出来ないのはおかしい

＞「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

すげー、くず人間発言。
こんなのがまかり通るなら何でもありだな。

アニメーターは夢がある
吉本興業の芸人の給料100円みたいなものだろ

介護は…

>>405
全然儲からなくて赤字だってさ。給料設定高すぎなんだよ。

おまえら事業主が全部うまいことやってるとか思ってるんだろ？　あまいよな

介護やる日本人がいないのも無理ないな。
移民しかないか

ケアマネ資格あるのに自己の健康管理が出来ないのはおかしい

>>408
うん、だから上の方にも書いたが提供票が深夜２時だの３時だのでFaxで送られてきてるの見ては「大丈夫か？おい？」と思うこと多々な業界の中の人間。

俺の仕事の方がきついとか奴隷自慢してる馬鹿がいるが、
だったら脳内出血するくらい死ぬほど働けよ、手抜き奴隷が。

職場に居る時点でそいつの時間を拘束してんだから払えよ

私の仕事先の責任者の激務だなぁ
凄いの、会社に泊まりこみとかして、よく倒れないなぁ
そして不満じゃないなぁ、と驚きを通り越して異星人を
見てるみたい。

>>402
ああ、そういう意味か。
ケアマネが内勤の事務仕事だけって思ってるのかと思った。
移動は車無いと結構ハードだよ。利用者全員が近場に住んでる訳じゃないし。
、訪問先で介護(又は看護)をする事もよくある。
そういうので1日時間取られてから膨大な事務仕事が待ってるのがケアマネ。

>>8
懐かしいコピペだな（笑）
こいつの妄言を見ると、強烈な怒りがこみ上げてくる。こういうカスが過労死の元凶なんだろうね

>>417
会社の立場からすると、残業を命じたって事ではないんだろ。
この人は必要だから残業をしていたと言うだろうけど。
問題は残業の必要性を会社に理解させていなかったって事だと思うな。
こうなってしまった以上、拘束時間と言うより作業量で判断すべきじゃね。

>>419
ケアマネ自体は大変な仕事みたいだね。規模にもよるけどチームですべきってこと？

>>420
ケアマネとサー責兼務の人には当て嵌まらない話だがね。
ベテランじゃないとどちらも勤まらないんだから。

裁量労働制

>411
アニメーターは自ら夢を破壊する仕事。
芸人は一攫千金を夢見れるだけまし。

職場にいても仕事をしていたとは限らずってｗ
ひでーなこれ

出勤してたら仕事してると見なされるよｗ アホかｗ

職場にいて残業百時間もやってるのに、仕事してねーなら、今度は管理責任を問われるわなｗ

１１３時間？大した事ないな。俺なんか２００時間行くよ。

もちろん体を使う仕事だよ。俺も死んだら訴えられるね。

もちろん大手企業だよ。

>427
訴えれるよ。良かったですね。

【レス抽出】
キーワード：自慢

抽出レス数：45

介護していた側の人間が、これで介護される側に回るようなことになっちゃダメだろ

>>427
泊まりの仕事が多いだけじゃん

>>416

奇遇だな。
俺も奴隷自慢する馬鹿には頭に来てるんだよ。
だから昨日他スレで｢奴隷自慢してんなよ奴隷野郎｣って書いた。

奴隷は何も言わず死ぬほど働きゃいいんだよな。

俺？自営だよ。
今月は目標の売り上げ達成したから後はのんびりだよ。

うちの奴隷は頑張ってるがな。

>>427あの世から訴えるのか？

>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」と拒否されたという。


暴論だな。拘束されていたら労働時間と見做すと労基法に規定されているんだよ。
裁判やれば100％負けだ。

>>421
それが出来ればいいけど難しいね。1人で何十人担当の世界だから。
1事業所で何十人とかなら「訪問担当」「事務担当」って出来るだろうけど、それじゃ人件費かかるだけだしね。
一応利用者視点ではチーム制にはなってるけどね(主治医とか現場入れて)

案の定、奴隷自慢の馬鹿がいるな。
>1を読む限り残業そのものよりも、慣れない責任のある仕事でのプレッシャーの方が大きかったようだな。
奴隷自慢の馬鹿は誰でも出来る仕事を半人前しか出来ないから、この人とは明らかに違う。
会社は責任持って賠償金を払うべきだと思うが、払えないだろうな。

>421
命じた訳では無い。は会社の言い訳にならない。
もう一人雇って定時で帰らせればいいだけだから。

>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

おいおい
今時珍しいほどベタベタな理由だな
昔は結構いたけどな

>>427
うちのおかんも大手の契約社員だが午後五時が定時なのに絶対配送ルート上残業せざるを得ないのに会社は残業は○時までしか付けてくれんらしい
ごめんよおかん…(つд｀)

女の人にそこまで、残業させるとは酷過ぎるよ。

>>437
どうも単純労働のような労働集約の仕事を想定しているみたいだな。

>命じた訳では無い。は会社の言い訳にならない。
この人にあてはまるかどうか判らないんであくまで一般論だけど、
同じ理屈で言えば、労働者も残業しない範囲で最善を尽くすべきだろ。
これはお互い様なんだよ。単純労働と違って計画立案は質を落とせば作業量は劇的に減らせる。
「時間内だとこの程度のものしか出来ませんが、構いませんか？」と言うべき。
だから問題は残業の必要性を会社に理解させていなかったって事。
ただ、残業を申告していたのに払わないなら会社側はきちんと指導する必要はあるね。

介護や医療の現場で時間内とか予定とかほぼ意味ないから
あれは未定で動く仕事

特養ホームで深夜に一人っておかしくね？

この4月に某政令指定都市で市バス運転士に転職するまでケアマネをやってた者です。
市バスの採用情報は昨年夏に入ったので急遽教習所に通い大型二種免許を取得。
介護の仕事は絶対に悪い仕事とは思わないですが
勤務時間の長さ、休日の少なさ、それとやはり収入の低さで
生涯続けるのは困難だと思い、転職に至ったわけです。
運転士の今も土日休みとは限らず時間も不規則ですし
またケアマネ時代の会社の仲間はいい人ばかりでしたが
肉体的精神的疲労や結婚や経済的なことを考えたらやはり理想だけで仕事はできないと思います。
とくに過労で倒れるというこのニュースの件は
ケアマネを続けていたら決して他人事ではなかったと考えさせられます。

>>439
同じ会社だったかもｗ
朝五時出社で休憩なしで十一時まで
タイムカードは どうやっても 部長に八時〜五時に書き替えられる
休日は全部サービス休日出勤
74連勤して血を吐いてぶっ倒れて辞めたよｗ
有休は自分は発生しなかったけど有休中に怒鳴り込みされて働きに来る社員も多かったりでかなり劣悪な環境だったよｗ
何の仕事かというとルート配送
辞めてから調べたんだけど暴力団と繋がりのある会社だったｗ

現在の介護・福祉の仕事は、働いてる人達の善意で成り立ってるからな。
待遇を是正しないと絶対に崩壊する。

大雑把に毎日4〜5時間の残業か。うーむ

そんなに仕事するほうもアホ

結論：死ぬほど働くやつはバカ

前回バブル崩壊後出来ない奴を徹底的に切り捨てているから
半年前までの残業は本当に奴隷労働だったと思うわ
でも、それ以上に出来る奴は起業したかもね♪

418だけど、私のとこの人は「正職員」ってことと責任者ってことを
支えに頑張っていると推測している。
職のない地域で30歳の女が正職員で働けるところなんて少ないし
責任者と建物一棟まかされたら、やりがいも感じるのかも。
でも、あのまま行くと死ぬと思う、彼女。

休日のサービス出勤に無断欠勤したらどーなるの？

仕事する必要ないなら職場から追い出せよ

>>6-7

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

近隣に住む創価信者による犯罪被害


投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

ドイツはねオトコだけ徴兵があって
兵隊さんにならないひとは
介護をするんだよ。
日本も徴兵して半分を介護させるんだよ。
オトコだけね。

>>6-7
奴隷乙wwwwww

こんな話、よく聞くだろうにどうしてケアマネになったんだろね？　

それしか道ないん？　

えろいひとおせーて

＞＞「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」

こんなの認めたら時間内でも同じこと主張して
給料払わなくてもいいことになるぞ

＞＞「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

　　日本のマスゴミは、これを書けばその事件から解放されたように思って、続報を出さないね。

　　手抜き取材じゃねえの？　訴状が届くころを見計らって、もう一度取材するべきだろ。

　　いつもこれだよ。だからマスゴミは信用されない。

残業自慢する奴はサッサと死んでくれ
会社の為にとか今の時代有り得ないから
お前が残業するより辞めた方が会社に
対する一番の成果

すげぇ言い分だね。こりゃ。

>>421
そうやって人の善意や責任感に漬け込んで働かせる会社が多いのが問題なんだろ
そもそも、会社側は自分とこの労働者の勤務実態を把握する必要があるだろ
それを放棄して、あいつが勝手に働いてた何て通用しないだろう

>>460
「係争中なのでコメントできない」


裁判を傍聴するしかないんじゃないか？

少なくともケアマネは資格職だ、誰でも出来る訳じゃない。
あまりに劣悪な業務環境ならためらわずに辞めていい。少しでもマシなとこにサーフィンしていい。
ERや小児、産科の医者がどんどん辞めてんじゃないか。
そうやって意志表示しないと経営側も社会も問題視しないからな。
死ぬまでやらんでいいわ。

>>463
この人に対してじゃないけど、会社が命じても断れよ！それで左遷されたら訴えればいい。

>そもそも、会社側は自分とこの労働者の勤務実態を把握する必要があるだろ
健康管理は自己責任。自分や家族で管理すべき。死んじゃったら元も子も無いだろ。
自分や家族でも予見できなかった事を会社のせいにするのは会社に甘え過ぎ。
倒れてから訴える事が間違えている。健康なうちに仕事量について訴えろよ。
忠誠心だか依存だか判らんが、会社のせいにしすぎ。倒れた人に言うのは酷だけど。
善意や責任感は自己責任ですべき。自分の命は自分で守れ！

この開き直り方893だな。
やっぱり介護は企業舎弟なんだな。
給与体系とか前々から胡散臭いと思ってたよ。
失業者に介護やれ介護やれというけど、
ひどい目にあうぞ。

>2でぬるぽしても５００近くまでがっされない時代になったのか。

奴隷自慢してる奴…平日のこの時間に書きこみしてる時点で9割9分偽物ｗ

�@有給休暇←取れるくらい余裕あるなら80時間超える無理な時間外なんて無い
�A振休・代休・シフト勤務休暇←必要な休暇とれるくらいならきちんと労務管理されてる
�Bニート←論外。氏ね。
�C休憩時間中←休憩は普通11:00〜14:00の間の1Hだろ。錆残しないといけない奴が1H丸ごと休みを取れるとは思えない
�D夜勤だから家にいる←ネタにつき合わずにお仕事に備えて寝て下さい。


ちなみに今日の俺は�@だ。

>>469
>�@有給休暇←取れるくらい余裕あるなら80時間超える無理な時間外なんて無い
>ちなみに今日の俺は�@だ。
お前が一番奴隷自慢してるだろ。「俺のご主人様は自分の事を考えて下さっている」って。

>>51
何様だ貴様はｗ

>>469
賎業主婦は？

>>197
>>261
>>262
>>298
>>362
>>388
>>427

は
>>132の会社に入れば良いと思う。最高の待遇で迎え入れてくれるはずだ。

この事件は、この人を雇っていた会社だけでなくて
厚労省も含めて考えるべきでしょう。
経営者が他産業の経営者並みの収入はないと考えます。
いずれにしてもこの業界の従事者（労使とも）が報復を恐れて団結して行動を起こさないから
国のやりたい放題になっているわけです。

>>470
別に会社がご主人様とは思ってないが、有給休暇申請してOKが出たので休んでいるわけだが。
バーゲン休暇(笑)や失恋休暇(笑)のような会社独自の制度なら感謝するかも知れないけどｗ
労働者の権利を行使しただけで「奴隷自慢」扱いされる理由が分からん。

>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」と拒否されたという。

こんなことまかり通ると思ってんのかｗ

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！

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大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

拘束してる時間は金払うの当たり前だろ。ボランティアじゃねえし。

「仕事していたとは限らない」
エロサイトばっかりやってる事務員とかがいるから、こんなことになる

知り合いの営業マン、毎晩のみ歩いて昼間はサボって昼寝してる。
けど、毎晩飲み歩いてるせいか、人脈がすごく広くて成績は上位。
株を譲り受けてそいつが結構な収入になるらしい上に親も経営者で金持ち。

一晩５万は飲んでる。月に１００万は使うって。毎日楽しそう。

俺なんか努力する方向が間違ってるのかなあ…

やっぱり2chには相当数の工作員が張り付いているな。
酷すぎる

実働７、８時間を謳い、拘束時間込みで１２時間を超える職場ってのは
多々ある。社長の言い分は、ただ座ってる（立ってる）時間は休憩と同じだ！文句あっか？
とかな。

逆に『仕事をしていないという証明』も
出来ないからな（藁

>>476
これは会社側が弱いな
もう一杯判例も出てるからな
ふつうこうなる前に就業規則と既定で縛るものなんだが

>>475
>「奴隷自慢」扱いされる理由が分からん。
それが一番。この、幸せもの！

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／馬.鹿.出没注意＼
　　　／　　　　　 ∩　　　　∩＼
　 ／ 　 　 　 　　| つ　　　「,"|　 ＼
／　　　　　ヾ∧　 !,'っ＿ ⊂_,!　　　＼
＼　　　／　・　|ﾐ ／　　・ ヽつ　　 ／
　 ＼ （＿'...　　|ﾐ▼,＿＿ 　|　　／
　　　＼(ﾟДﾟ; ).|ﾐ　 (ﾟДﾟ ,)・| ／　
　　　　 ＼　.､）|　　 (|　　､／　　
　　　　　　＼　2ch.net ／　　　
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

　　　　　　　　　　　　　　　/)
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　　　　　　　　　　　 {　ヽ　ア
　　　　　　　　　　　_〉＿__ﾉ
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　　　　　　　　　　|　　　　 i::,'　, , ,　　　　 z=､｀ヽ__}: : :} ﾄ: : :ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　 i::i　　　　　　,　　　i}/ヽｿ //jハ x }
　　　　　　　　　　|　　　　 i人　 /｀　　､　, , ,./　人ムﾉ　 }/ﾘ
　　　　　　　　　　|　　　　 i / ヽヽ　_ ノ　　ィ　/ /
　　　　　　　　　　|　　　　 i i!',::::::...ｰ‐　"´　　/}/　　ここで〜す！！
　　　　　　　　　　|　　　　 ',.i! ',:::::::ﾄ､ ﾚ/ﾉ/∨ﾘ
　　　　　　　　　　|　　　　　',i! v‐‐-､V
　　　　　　　　　 /　　　　　 ﾄi!∧==/　ヽ
　　　　　　　　 /　　　 　 　 |　 ∧/　　 ム

奴隷語りさせたら喪前らには適わんよ、本当に。生粋の奴隷、悔しいが認める。

>>466
アホらし
そんな現実離れした理想を語るとか、世間にでた事ある？
法は確かにそうなってるだろう、言ってる事も正論だが
未だに喜んでサビ残する奴が居る限り、そういう面倒臭い人材が迫害受ける社会じゃねーか
ここで喜んで残業時間を自慢したり、文句を言わずにサビ残する奴がいる限りお前の言ってる事は自分の不利益にしかならんわ
そして、そういう労働者におんぶにだっこで甘えてる会社の体制が変わらないと現状は改善しない

正規の労働時間内でも、毎月150時間の残業時間中も仕事してるふりを
しながら2chしてる俺が過労死したら会社はお金ください。

神奈川はそーゆう会社が多数あり トヨオタ カロカロ も同じ未払バックレ わかるかな〜

たかが113時間くらいで…という無能共の残業自慢は
どれくらい書き込まれてるかな？

>>480
ま、長生きはできんだろそいつ
肝臓壊して飲めなくなったら終わりだし
そんな営業通じるの若いうちだけだよ

>>493
ちなみにその人４７歳。
もうやりたい事だいたいやったからいつ死んでもいいんだって。

会社と家の往復のみで小遣い月２万とかで何十年働いたって
そういう境地には至らないだろうなあ…

そうかなあ

みんな自営しろよ、自営。
もう会社員なんてアホらしくてやってられんよ。

周りの友人なんかは「もし潰れたらどうするの？将来が心配だし」というが
勤めている会社が倒産する可能性は考えてないのだろうね。
何より自分の思いどうりに何でもできる！！
さあ、君も早く奴隷から雇い主になっちゃえ！！

マジで介護移民を増やさないと、こういう不幸が後を絶たないぞ

このスレ見てると、社会全体が来るところまで来ていると実感するな

相変わらず　

「奴隷自慢社畜」「努力厨」「自己責任ヲタ」「起業ヲタ」「脳内経営者」

とオールスターだなw

過労問題からか他人に　働け　働け　と迫る「労働厨」は出てこないなw

昔は「働いたら負け」とニートがゴロゴロいたが

最近はひらきなおって労働者になりすまし「努力厨」を演じてるようだな

残業自慢している人は、人間として終わっていることを自覚できないの？

会社にいて回収待ちの時間も含めたら
残業時間なんて250時間は行くぞ
何回か死にかけたけどもう辞めるに辞められん

過労問題は提訴するしかない。でないと死ぬまで遣われて捨てられる。
企業の考えを根本から糾す必要がある。

働くも地獄、働かぬも地獄ですな。

>>496
バカ

サラリーマンの時…

200時間したことあるw
メーカーの設計なぁ！

>>467
派遣と介護は８９３御用達だぜｗ
インテリヤクザの手っ取り早い起業

113なんてすくねーよ。
俺なんて400時間やったことあるし。

そうそう、俺みたいにサビ残時間はダラダラと２ｃｈやってる奴も多いだろうし

サビ残とか意味分かんないんだけどなんで労基にチクんないの？
それで潰れるような会社ならもう先は見えてるだろう
とっとと手切れ金頂いて転職した方がましでは？

こうしてみると、優しい日本人て搾取されてるんだよなぁ。　
自民党の厚労省舛添大臣は勤務医の労働基準法違反放置、徹底的な医療費削減して開業医は倒産させている。更に度重なる医師を罵倒するネガティブキャンペーンをして叩いている。
目指すは国民の財布・預貯金口座からお金を巻き上げる泥棒政治！
目指すは「冷たい政府」！ 目指すは「高負担、低福祉」国家！
見よ！売国奴自民党の「実現力」を！　見よ！イカサマ改革の「実績」を！
小泉〜安倍〜福田総裁在職中、国民の自殺者数２０万人という「実績」を見よ！
年金制度はデタラメ！　年金財政は破綻という「実績」を見よ！
ニート・ホームレス・ワーキングプアの量産！希望のない格差固定・貧困社会の実現！という「実績」を見よ！
【参考】→　 ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/user_images/e8/8e/10001734165.png
■高齢者・若者が生活苦にあえぐ“美しい国”
■相次ぐ負担増、庶民の暮らしも大打撃を受けている
マンガ喫茶に寝泊まりする若者が街にあふれる国が経済一流国と言えるのか！<略>
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3168146/
■家計直撃！２兆円負担増カレンダー
５月１日に値上がりしたのは、ガソリンだけではない。
家庭用小麦粉、バターにギョーザも上がった。
食パンや菓子パンも、電気代もガス代ももうすぐ値上げだ。
こうした値上げは、家計にどのくらい打撃かというと、総額１兆７０００億円の負担増。
それに、９月以降の社会保障費の負担増を足せば、なんと２兆円にのぼる。
半面、企業の決算は振るわず、賃上げもボーナスも前年比マイナス。
こんなだから、家計の負担増はますます深刻になるのだ。もはや地獄だ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20706
■ 年収200万以下の人、大幅増の1000万人超え
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html
■日本の自殺死亡率、米の２倍、英の３倍という高水準
自殺死亡率（人口10万人当たりの自殺者数）でみると、米国の約２倍、英国の約３倍という異常事態だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/closeup/news/20070510ddm003010063000c.html

469
平日休みの仕事がある事を知らないのかｗ

サ責とかケアマネは残業時間多いし、仕事を抱える可能性も高いだろう。

月100時間の残業が続いたから、間違いなく労災認定されるな。ただし、雇用主への損害賠償は認められないだろう。

未払い残業代は「職場にいても仕事していたとは限らず」と拒否

これは○立も使う常套手段

だからこそマジに完徹連続の状態になると
理解してもらえなくてゲンナリすんだよね。

ちなみに俺は最長7日間連続勤務をした事がある。
数秒落ちた以外は寝ずに延々と作業。
ま、若いときにこーいう限界を知っといた方が良いのかも。
今後に自信になるし、どの程度まで出来るのかの目安になる。
ただし延々と徹夜させるような会社にいちゃ駄目。体を壊す。

日本はアジア諸国との経済競争でも勝つであろう。
なぜならこれだけ奴隷になっている労働者がいるのだから・・。

時間じゃなくて件数が知りたいな。この人の能力がわかるから。

>>513
だけどその理屈で残業代未払いが通るなら、正規の就労時間だって同じこと言えるよなｗ

>>516
でもまあ、件数は目安にしかならんだろ。この手の介護の場合。
楽さでいうなら
100件のまともな利用者と家族>>50件のおかしい利用者とまともな家族>>>>>25件のおかしい利用者とさらにおかしい家族
になるしｗ

>>467
>>506
ヤクザ企業でしか成り立たない制度設計になってる。
その上役人にたかられる。最悪だ。

スレ違い

なんでこれたたかれる理由があるの？
100％会社が悪い

>>489
>そんな現実離れした理想を語るとか、世間にでた事ある？
理想論なんか言ってないだろ。俺の言う事を認めないなら、
「自分の事は顧みず会社に尽くします。死んだら金払ってね！」となる。
会社に尽くすより前に、自分の健康を考えろと言っただけ。
訴えるなら倒れる前にしろと。
どうせ裁判なんかして会社に嫌われるなら身体を壊すだけ損。
現実離れだと感じるお前こそどうかしてる。

>会社の体制が変わらないと現状は改善しない
おんぶにだっこで甘えているのはお前の方。どんだけ受け身なんだよ。
会社の問題じゃないだろ。自分自身の事として考えろよ。
死んじゃったら意味ないんだから。

日本に住む価値なし
子供を育てるなんてもっての他

>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」と拒否されたという。

専門家じゃなくても労働法規を多少なりともかじった人なら、
司法ではこんな理屈は通らない事くらい解りそうなものだがな。

労災認定された従業員の家族が求めてきたのだから、
状況的に、対応を誤れば容易に訴訟沙汰になることくらい予想出来なかったのか。

日頃の労務管理のレベルがよく顕れてるよ。

>「職場にいたからといって仕事をしていたとは限らない」と拒否されたという

上司が黙認していれば、会社は残業代を払わざるを得ないだろ。
残業代を認めたくないのなら、部屋の電気を消して、
部屋から追い出して、鍵を閉めればいいだよ。

国の基準はちゃんとしてる。施設側の役員に名ばかりケアマネがいて
そいつ名義で下っパに仕事させ請求する。福祉とは名ばかりの中小零細ビジネス

仕事のキツさ

肉体労働で残業50時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスクワークで残業200時間


デスクワークの過労死＝日ごろの不精がたたった突然死なのになぜか過労死認定
肉体労働の過労死＝なぜか過労死とは認められない

・電車やバスが定刻に数分遅れただけで発狂する奴
・当日発送やら送料無料を要求する奴
・２４時間営業じゃないと不便とか言う奴
・午後５時以降の電話に業務終了のテープ流すと発狂する奴
・休業日が多いと文句垂れる奴
・担当者が休暇取っただけでイヤミ言う奴
・適正なコスト負担をせずに安値に異様に執着する奴
・正月から店開けろと要求する奴

↑　このテの奴らが根本原因なのよ。残業自慢の社畜だけが悪いんじゃない。
回りまわってこの社会を余裕のないものにして自分で自分の首を
絞めてるだけ。　

>>527それ、両方とも自身で経験した結論なの？

結局、根底に空気を読んで察して動くという日本の文化があるから起訴なんか
幾らやってもなーんも変わらんと思うわ。

ケアマネしてます。他人事じゃないですよ。

3月、1日も休めませんでした（介護保険改正のため、ケアプランを25日から作った。地獄をみました）
あと、併設の老人アパートの入居者が、脱走してみんなで探しました。

明日も休みのはずでしたが、出なければなりません。マジ、つらいっす。

ケアマネを国家資格にするべきで、ケアプランも学校で教えるぐらいじゃないと駄目です。
あたしは、主任ケアマネに、給付管理まで終わったケアプランひっくり返されて、「これは通用しない」って言われましたよ。
泣きましたよ。正直。

市ねとのろいをかけました。

近所にケアマネ？とかの事務所？みたいなのあったけどすげえウザかった。
いきなり急ブレーキかけて交差点のど真ん中に車止めて携帯で延々と話し続けたり
いきなりウインカーも出さずに右折してきて思い切りぶつかられたり(9:1で向こうが悪かった)
信号のそばの道路の真ん中に車止めて荷物の上げ下ろししたり
近所で交通事故の8割は介護の類だった。

介護職って社会に必要なの？

>533
親や自分が将来、介護される立場になるかもしれない
可能性も考えようぜ

>>533が自分の親が痴呆とかになった時にちゃんと世話するなら介護職いらない。

けど高齢化・少子化・晩婚化・核家族化で、親の面倒を子供夫婦がみないケースが増えたから、代わりに介護専門の人が必要になった。

自分の親とはいえ、おむつ取り替えて、ごはん食べさせて、着替えさせてとか神経もたないだろ。

>>534-535
ｶｲｺﾞ職乙

へんな義務感を持ってこんな職業を続けるからだよ。
日本人の悪い癖だ。
みんなで辞めて世間が思い切り困れば状況はすぐに変わる。

>>528
こういう奴をマトモに相手する会社は二流、もしくはブラック。

最近こういうの多いな
いい大人が健康管理もせず、体壊したら何でも労災にしてやろうっていうやつ
まあ雇う前によく選ぶしかないんだろうな

自分の体調を勘案して働かないと駄目だよな。

仕事ってのは変な義務感を持つと際限なく膨らむものなんだ
逆に手を抜こうと思えばいくらでも抜ける

どれを優先にするかってことを考えられない奴は頭が悪いし
頭が悪い奴は介護職なんかに追いやられるから何でも抱え込んで過労になる
でもそれは自業自得だ

真面目＝優秀、ということでは決してない

>>25
現在係争中（事実関係が不確定）の件なのでコメントできない

失語症や右半身まひ、うちの親と一緒だ
体の半分が全く動かないから一人じゃ動けないんだよ
オムツをつけてるから皮膚がかぶれるし風呂も人に頼らなきゃならない
かわいそうだ

仕事をうまく割り振れずに勝手に抱え込んで潰れる人もいるから
元記事見ただけじゃなんともいえんよなー

■売国奴自民党は日本人から巻き上げた金を日本人には使わず、外国人に使います♪

★日本国民殲滅計画を売国自民は実行中！★
谷岡参議院議員が、今年3月の文教科学委員会で、
留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&feature=related
要点はだいたい次の通り。
日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、
留学生を１０万人から３０万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。
外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に２倍〜３倍であり、
イギリスのように８倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ０、私費留学生もほぼ半額。
私立大学でも１／３〜１／４の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、
国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。
30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、
今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。

日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか?

より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、
同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。
その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。

サービス残業のある会社で働くくらいなら、
バイト二個掛け持ちしたほうが良くね？

これからは体を鍛えなきゃ駄目、毎日最低30分はジョギングしたほうがいい

うちの親も大出血の脳内出血で緊急開頭手術なんていう超ハードな奴やったけど
今は何とか片足を引きずって歩いてる。会話もするし自分でご飯も食べるし
ちょっと介助すればトイレで用をする。ぶっちゃけ、私はここまで親を
回復させるのに死ぬほどの苦労をした。

急性期病院では命は救ったが意識は戻らないと言われ、リハビリ病院ではもう諦めろと罵られた。

>>546
でもバイトや派遣だと年数経っても給料上がらない

この会社の言い分は酷いな
まさにお役所の言い分
横浜市も責任とって賠償しろ

勤務医ならもっと残業してるけどな。

>>522
いや、従業員の体調管理出来てなかった企業が悪い
社員への健康診断は企業の義務だぞ
それに残業内容を把握できなかった企業が悪い
人の時間をそんだけ拘束してながら知らなかったでは済まされない
企業にはそれら全てを把握して対処するべき義務がある
人を就労させるってのはどーゆーことか労基法読め

ブラック企業はつぶれるべき

>>541
中小やベンチャー企業なんて一人でなんでもやらなきゃ駄目
なのよ。大企業と違って仕事割り振れるほど人がいない場合あるし。

デスクワークならともかく力仕事がメインの介護の現場で
113時間残業だから相当きついだろうな

このスレみて介護の仕事が全然知られていないのがよくわかった。
ケアマネは精神的に堪えるよ。
ついでに、サービス提供責任者と兼任なんてできるのか？
形式上はケアマネで、実際にはサービス提供責任者と兼務とか
だったら、監査に引っ掛かって事業所指定取り消しだろ。

コムスン以降変な方向に締め付け厳しくなったしね。

バレたら取消だろうね。
この場合は居宅で訪問のサ責兼務してたかまでは分からないけど。
形式上は1役職でも法人内で使い回しされる事なんてザラだし。
元職場なんか家族経営だって事で法人枠越えて職員の貸し借りをよくやってたよ。
管理者が現場と相談員とドライバー兼務してた。
けど、監査の連中なんて書類しか見ないからね。
元職場に来た時だって目の前に労働基準法違反もののシフト貼ってあるのにスルーだったし。