【海外】 イラン最高指導者、改革派に強い警告

　【テヘラン＝久保健一】イランの最高指導者アリ・ハメネイ師は１９日、
テヘラン大学で行われたイスラム教の金曜礼拝で演説し、
イラン大統領選の不正疑惑を巡って改革派勢力が続ける抗議デモに対して、
「街頭の抗議で圧力をかけるのは誤っている」と述べ、デモをやめるよう求めた。

　さらに、「（街頭で）流血の事態が起きれば、抗議行動のリーダーが直接責任を負うことになる」と指摘し、
デモを主導するムサビ元首相に強い警告を発した。

　ハメネイ師が今回の抗議行動で自らの立場を表明したのは初めて。
改革派のデモを断固容認しない姿勢を示したものだが、
改革派の不満を解消するための融和策は示されておらず、
改革派がデモ中止に応じるかどうかは不透明だ。

　選挙不正疑惑については、ムサビ氏らによる異議申し立てに対する「護憲評議会の判断を待ちたい」と述べた。
だが、当選したアフマディネジャド大統領とムサビ氏の「１１００万票の差はあまりに大きい」とも述べ、
選挙結果が覆ることはないとの考えを示唆した。

　１９日は、午後（日本時間１９日夜）までにテヘランで改革派による大規模デモは行われていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000868-yom-int

保守最強

改革はイラン

あーあ、知らねえぞ・・・

マスコミを操ることもできないくせに

革命起こしちゃえＹＯ！

危険な臭いがしてきたな
第二の天安門か

・・・で、反米マスコミは、何と言っているの？？

ネトウヨの理想郷ですねｗ
さっさと移住してくださいｗ

この国に融和姿勢を見せるべきではないとしたブッシュ政権が正しかった？

再集計して最初の開票時の獲得票数とか投票総数が違った時点で
選挙が不正だって証拠だろ

そもそも、選挙前に改革派HPへのアクセス遮断を行った時点でもうダメだろ。
宗教指導者が絶対権力を握ってる国なんてもうね。

アメリカ大使館占拠したときは
都合よく利用したくせに
よくいうよ

つうか

ハメネイって何歳なんだ？

>>1
今のイスラム政権もデモから始まったんだろ

イラン版ブーメランかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近ハメテネイ。

>>10
ハタミ政権を困らせてアフォマディネジャド政権を生み出したのはブッシュ

どうなるかな？
もう一回革命おきたりしないかな？

カルトはイラン

ゴミ箱に投げ捨てよう。

>>1
ワクテカ

>>10
そんなことはない
改革派のハタミに対してさえネオコン強硬路線だったから
ゴリゴリ保守のアフマディが出てきたという面もあるからね

علی حسینی خامنه‌ای

ところでサイババってまだいるの？

>>18
> どうなるかな？
> もう一回革命おきたりしないかな？

イスラム社会では欧化ブルジョア革命なんて
神への背信行為だろうね。

まさにダークサイド･オブ･アメリカだな。
自作自演の戦争ばかりかよ。

イラン革命のホメイニ師と今のハメネイ師と混同するなよベイビー

あんときのパーレビが今のハメネイってかｗ

イランだと「改革」が原理主義への回帰なのか民主化なのか分からんｗ
ロシアも「改革」が資本主義化だったしもう何が改革なのか

シャーが帰国すれば市民は狂喜して迎えるだろう。
再びゾロアスター教の国に戻る手もあり。
そもそもイランの民間信仰はイスラムより拝火教に近い。

>>28
> イランだと「改革」が原理主義への回帰なのか民主化なのか分からんｗ
> ロシアも「改革」が資本主義化だったしもう何が改革なのか

明治維新だって王政復古じゃん。政治も飛鳥時代の
編成ぽかったし。

今のイランの若者は世俗的で、改革派が多いと聞いた。
良くも悪くも政権を奪取できるイランの市民は良いね。
日本は一部の支配層の意向通りの政治にしかならない。

ルーマニアのようには行かなかったなｗ

楽しくなって参りましたｗｗｗ
革命ﾏﾀﾞｰ！？

イラン人（ペルシャ人）は、アラビア語しゃべらないし、本当はあまり戒律にうるさくない。

つうか選挙結果、かりに不正が全部追及できても、とてもひっくり返らないよ

イラン保守派頑張れよ
イランが潰れたら

400億ともいえる工作資金の一部が日本に回されかねないｗ

テヘランやムサビの地元でさえアフマドネジャド圧勝というのはどうみても
おかしいが、選挙にしても革命防衛隊が仕切っているのだから、真実が
明らかになることはありえない

こんな国で選挙やったって何の意味もないじゃん。

アヤトラだか師だかなんだか知れないが、坊主が政治に口出すような野蛮国など笑うしかねーなｗ

選挙が信じられなかったらもう国としてどうしようもないだろ
日本は敗戦後こうならなくてホントに良かったと思うよ

>>40
親米政権のうちはこういうことにはなりませんｗ

民主になったらあるかもよん

この国は大統領よりも、宗教指導者がえらくて、
行政よりも革命防衛隊の方が権限があるんだよな？

でもまた革命が起こるの？

日本も公明が800万票とってるからな

民主主義のトップであるアメリカでさえ
金のために嘘で侵略して虐殺するんだから
宗教＝悪というものではない

>>43
伝統のある古来からの宗教と
そうかを一緒にするなよｗ

>>29
20世紀に誕生したパフレヴィー朝じゃなくて歴史あるカージャール朝の末裔がシャーになるべき

宗教国家の印象強いけど、実は結構一枚岩じゃないんだよなぁイランって。

最近不思議に思ってるのは、結局イランの核開発を主導してるのって誰なんだろう。
別にアフマディネジャドが始めたわけでもなく、もっと遡ってイラン・イラク戦争の頃から
ずっとやっていたんだろ？案外軍閥みたいなのが力持ってるのかね？

5時間で2500万票開票終了したんだからなｗ
すごく有能だ

>>46
>最近不思議に思ってるのは、結局イランの核開発を主導してるのって誰なんだろう。

もしかしたら核開発なんてしてないかもしれない、欧米メディアが云ってるだけかもしれん。

たしかイラクも大量破壊兵器を持ってる、と云って世界中を騙して攻撃したぐらいだしね。

だから、やってるかもしれないし、やってないかもしれない。

考えてみればブッシュがイランを悪の枢軸と罵ったのは
改革派のハタミが大統領の時じゃん！

それが強硬派のアフマディネジャドを誕生させたと・・・
どうしてこうなった・・・

インチキで小ブッシュが大統領にならなかったら、イスラムもここまで
厄介にはならなかったかもしれないねえ･･･
まあ対イスラエル政策は不変だし、大して違わないとは思うが

イランにだって、イスラム原理主義じゃなく欧米の文化にあこがれてる人はいるだろ。
全員が全員、イスラム教独裁万歳じゃ無いと思うぞ。

信仰の自由や民主主義を望む市民が、かなり存在するだろうな。

イスラームって対外的にどう見られるかとことん気にしないよな。
今回のことでハメネイが批判されたら我々は弾圧されているとか言うわけだろ(笑)

もともと、民主共和制というのは、宗教専制とは水と油。

万人が平等の、一人一票の投票をもってする民主共和制は、
預言者や宗教指導者の一個人を無条件に万民の上に置く、
数百年前の預言者の遺言を現実の生活の上位に掲げる理念とは
根本的に相容れない処がある。
イランでも、その矛盾を感じているがゆえに、宗教指導者を
政府の上位に置き、さらに宗教警察出身者を現職大統領とする
ことで、ようやくバランスをとったつもりでいたが、
原理主義とは、要するに復古主義。過去の対外的、国際的な
付き合いがない時代なら問題なく運営できたことでも、
今のイランは、外国との交流なしにはやっていけない。
矛盾は露呈し、さらに拡大していくだろう。

>>51
＞欧米の文化にあこがれてる人はいるだろ

確かにいるね
そういう人間が海外に麻薬持ち込んでるんだよな

自由とはつまりセックスや麻薬の自由だよ
宗教が禁止する麻薬を使った乱交パーティをどこでもやりたい
若者が自由を求めてるのはそれがやりたいだけ

>>51　大半の人は「お祈りは面倒くさい」「酒飲みてぇ」ぐらいは考えてるだろうね

核兵器以前に原発作らないと、電力不足が大変なことになる
心配ならIAEAに査察させとけば良い。

エルバラダイもそこはたびたびクギを刺してるんだけどね。
アメリカの軍部はIAEAが信用できないのかね…

>>10
正しくない。改革派がアメリカと交渉しようとしたときに完全にはねつけたのがブッシュ。
ハタミ前大統領が改革するから経済制裁緩めてくれとお願いしたのに完全シカトした。
そのせいでアフマディネジャドらが圧勝するようになった。

>>29
王政復古は全く望まれてないよ
ガチガチのイスラム共和政か世俗要素を少し取り入れるかで意見が分かれてるだけ
>>48
核開発はしてるよ、原発を作ってる。核兵器開発は欧米メディアのデマ。

>>1
革命が）可能と思っているならば、それは誤りだ、とか演説しとったけど
おまえらがいうなとだけ言っておこう

>>58
あれがお願い？ｗ
イスラムって馬鹿のくせに態度がでかい
相手にされるわけ無いわ

おまえらネオコン好きだよね。

改革派がハメネイの言う事を聞かないようならおしまいだろ。
改革派の連中はイランから出て新しい国でも作れよ。

>>57
米軍は信用していないということじゃないんだ。
理詰めで動くような国際機関ははっきり言って邪魔な存在なんだなｗ

米軍はイラク戦争後、イラク国内に“隠された”大量破壊兵器を“発見”しようとしたが、
UNMOVICやIAEAといった国際機関に、具体的な証拠に基づく反証を突きつけられ
米軍を中心とする“捜索”活動はことごとく失敗したという経緯がある。
おかげでイラク戦争の大義と米国の国際的信用は大きく傷ついた。

だから、天野之弥なる外務官僚がIAEAの事務局長選挙に立候補しているのは、
日本と米国の関係を考えれば、思惑絡みの人事であると考えても不自然ではない。

だいたい「改革派」って言葉、当のイランで使われてる言葉なのか？

完全な宗教的独裁体制じゃんか・・・・・

しかも完全な男系社会・・・・

５１才の男性にレイプされた１６才の少女が死刑にされるって・・・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060728_execution_teenage_girl/

これはイランネガティブキャンペーンしなくちゃあ・・・・・

改革派が政権握っている時代に女性の権利拡大も少しずつ前進したんだけどね。
しかし対米融和路線の改革派をアメリカが見殺しにしたせいでキチガイに政権を奪われた。

日本じゃぜんぜん報道されないのはなぜ？
とはいえ、ムサビ氏側もなんだか手放しで応戦しがたい雰囲気ではあるのよね。。。

>>54
水たばことかの麻薬はイスラム文化だろう。

>>58
それ以外にも改革派政権が作った法案を
イランの最高指導者アリ・ハメネイが蹴って成立しなかった事で
改革支持層が選挙を信用しなくなった事が大きいよ。

投票してもイランの最高指導者アリ・ハメネイが法案を蹴れば成立しないから選挙は無意味って考えてる。

>>67
それはあるね。
イラクがやられた時に「次はイランだ！」と震えあがったイラン支配層が
非公式に米国に民主化しますと打診したが米国政府は無視したらしいからね。
それを受け入れてたら湾岸戦争最大の戦果になったのにと仲介した政府職員がいたね。

ブッシュまで話が上がらなかった可能性が大きいけど
ブッシュ政権内のアラビア半島外交担当は、和平を望んでなかった事は確かだね

アヤトラが「革命」に成功したのも、
パーレビの傀儡っぷりに、サラセン人が心底憤ったからだしな。

欧米の、中東世界への介入が酷いから、こんなことになる。

ムサビ一派はＣＩＡの支援を受けてるだろ
内部から政権転覆を画策してる米のやりかただよ

やっぱりイスラム坊主って、狂信者と言うより、
自分の利権のためにイスラム教利用するやつしか居ないんだな。

アフガンのオマルも、イラクのサドルも、ホメイニに続くイランのハメネイも
典型的な神権政治屋。しかも自分の子孫にその権力を引き継がせようとする。

イスラム教指導者騙りながら、独裁国家の王になりたいやつらばかり。

>>71
それをＣＩＡがやるんなら湾岸戦争当時にイラン支配層からの
政教分離を含む民主化提案をブッシュ政権は受け入れてるだろう。

でも米国には中東での戦争を望んでるやつがいる事は確かだが。

>>72
馬鹿すぎだろ、おまえ！ｗ　つか単純思考かな。

ハメネイが最高指導者の時でもハタミ政権（改革派）が実権を握ってたよ。

ハメネイ＝日本の官僚機構って感じか

政権が変わっても
そのまま最高権力を維持しつづけて
改革を邪魔するって意味で

>>74
バカなのはお前だよ。

保守派が国内弾圧のために作ったイラン革命防衛隊は今の時点でも
国軍以上の100万人以上、装備も国軍以上のものが支給されている。
中国文化大革命の時の紅衛兵に最新武器もたせたのと同じ。

こいつらが、ハメネイをお頭とする今回の大弾圧の実働部隊。無論選挙結果の
でっち上げもこいつら。

イランの実権は以前から、この革命防衛隊絡みの連中が握っているなんて、常識以前の話。

>>76
それは言えてる。

でも議会で成立した法案を最高指導者アリ・ハメネイがダメって言ったら潰れる国って民主国家かな？

今回の事件で宗教的独裁体制の国だって事が国内外に完全に知れ渡ってしまうね。

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受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。

※電話番号をよくお確かめのうえ、お掛け間違いのないようご注意ください。

どうでもいいが、ハタミとワタミの区別がつかない。
えーと、居酒屋がハタミで…。

>>53
＞今のイランは、外国との交流なしにはやっていけない。
＞矛盾は露呈し、さらに拡大していくだろう。

いや、、矛盾とかじゃなく、
ただアメリカは親米政権じゃないから難癖つけてるだけだから..

別に宗教専制でも上手くやってけるつーの
うまくやっていけないというなら、それはアメリカのわがままだ

>>77
おまえが馬鹿だろ！ｗ

>>72
＞イスラム教指導者騙りながら、独裁国家の王になりたいやつらばかり。

と書いたわな。

実際は、ハメネイの時にもハタミ改革派が実権を握った事実もある。

>>73
4億ドルだか工作支援してるとかイラン側がいってなかったか

アメリカが重要なイランに対して工作してないとか絶対にないから

どういう情報をうけていたらCIAの工作は無いと考えるのか、とっても不思議だ

>>81
国民を統治するのに兵士と銃弾と収容所が必要な
宗教専制が上手くいってるって言うの？？

５１才の男性にレイプされた１６才の少女が死刑にされる国に人権があると思うの？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060728_execution_teenage_girl/
>>83
工作が無いとは書いてないが・・・

現実にはブッシュ政権時代にイランからの非公式な民主化打診を無視してるからなあ。
その中には政教分離も入っていてほぼ無条件に民主化するとあったらしい。
＞イラクがやられた時に「次はイランだ！」と震えあがったイラン支配層が
＞非公式に米国に民主化しますと打診したが米国政府は無視したらしいからね。
＞それを受け入れてたら湾岸戦争最大の戦果になったのにと仲介した政府職員がいってたね。

>>84
日本人の立場からは、お世辞にも上手く言ってるとは言えないな。

でも宗教「専制」は、少なくともイスラム世界では、けっこうな年代に
わたって続いてきたのも事実で、収容所とかが出来たのも
近年になってからじゃないかな？

シロンボクリスチャンが根本的な介入をした結果とも言える。

まあ、その価値観を受け入れて繁栄を享受してる日本としては、
現在のイランには、「何とかしろ」とは言わなきゃならんとは思う。

イランの内情も複雑だからな。。。

ハメネイｗｗｗ
「最高指導者の俺様が言ったんだから収まるだろ」 ってな考えだったんだろうが、火に油を注いだ様だな。

とんでもなく酷い選挙らしい。こんなことが国家単位で行われるということは
遠からず、イスラエルの攻撃があるかもな。

>>84
だがブッシュ政権はリビアのカダフィとも妥協したんだぜ？
イランとの交渉が破綻したのは、民主化や正教分離なんかよりハタミでも核開発を放棄しなかったからじゃね？

社会主義や共産主義の革命よりはるかに早く失敗したイスラム原理主義ｗ

同じことをやって国を盗んだのだからな、そりゃあ警戒もするだろう
後ろめたさがあるからこそ、過剰反応をする

革命防衛隊をバックに、アフマディネジャドはハメネイにも口出しできない
存在になりつつあるらしいな。元々はホメイニが作ったものだが

葡萄は爆発する

欧米系メディアによると、イランは核開発をしてる、と云われてるが本当なのか？

具体的に、何処で、どの方法で、何時ごろからやってるんだ？



調べれば調べるほど・・・・・・核開発してない、としか思えない。
イランは、最初から北朝鮮から核爆弾を買うつもり・・・・だったんじゃないかと思えてきたんだが。

>>94
カーンで調べなさい。

ってか北朝鮮の技術なんぞとっくに追い抜いてる。

で、IAEAのエルバラダイがイスラエルに喧嘩売りやがったのよーーーーーー
シリア爆撃をエルバラダイが非難しやがった。

>>96

サッカー選手(GK)が出てきた・・・

>>96
守護神乙ｗ

核開発の父と調べろ

最高指導者も選挙で決めれば？

改革派はトルコみたいな国をめざしているわけじゃないんだろ？
それに革命防衛隊の解体とか政教分離が実行できないだろ？

YOU, 革命しちゃいなYO!

>>96
じゃあ、カーンネットワークで検索してみ？

米露がアフガン対策で急接近してMD相乗りやら色々してたけど、基地外アフデのお陰で
ぜーんぶ白紙かな。　となると、プーチンにとっても邪魔者になったアフデ。

>>95
適当な事を云うなよな、カス。

具体的に、何処で、何時から、どの方法でやってるのか云えよ。

>>89
あれはモデルケースだ。ショーウィンドウに陳列された外交交渉と言ってもいい。
イラク戦争でアメリカの国際的信用が失墜したから、
どうしても平和外交による成功例展示が必要だったんだろうな。

素直なのはいいことだが、それだけでは人生を危うくするぞｗ

>>89
なるほど。

問題はイランの核兵器放棄だったのかもね。
米国はイラクで失敗したのかもな。

カーンネットワークって知らなかったからググッて見て良かった。

コレ、タイなら沈静化に向かうかもしれんが、
イランじゃ激化するんじゃネーか？国柄的に。

>>105
どうだろう？非武装の市民に対して躊躇無く発砲してるからねえ
民主化組織が地下組織化はしても、表立って反抗する人は減ると思うよ。

相手は宗教者だからイスラム社会で一番権力を持ってるしね。
他のイスラム国家の中に民主化をバックアップする人がいるのかも疑問だしね・・・・

改革派のバックにアメリカがいないとなぜ言い切れる？

ではアメリカがいると断言できるの？
「神はいる」と断言できる証拠がない限り、とりあえずいないと仮定して話を進めるのが科学。
「アメリカの陰謀」と断言できる根拠がない限り、とりあえずないと仮定するのが適切でしょ。

>>108
今朝のテレビ番組で「いない」と断言してたんで。

>>106
イランはシーア派でスンニ派が多い他のイスラム教国からみれば異教の国だよ

>>108
どいでもいいけど科学とは関係ないよねｗ

>>111
キミはゆとり君？

馬鹿は黙ってたほうが良いよ

民主主義を有効にするには法を守る
政教分離など前提になるものが必要なんだよ
イスラムにはそれがない
民主主義は名前だけで機能していないよ

イランスレに出没して
アメリカ陰謀論をまき散らし
反論されると相手に「馬鹿」としか言えないバカがいるな…

なんでアメリカなのか？
CIA・モサドうんぬんは大昔からのアナクロ的な着眼点だし、ハリウッド映画のネタだよ
外国の内政干渉なら中国・ロシアはなぜ出てこない？
中国なんかかつてCIAがやっていたようなことをエンジン全開で今やっているだろうが？

>>108
可能性としては充分有り得るから、完全に排除するのは間違い

「アメリカの陰謀」が火を点けたのだとしても…
それで大きく燃え上がる下地がイラン国民の間にあったということだよ。

ハメネイの警告を無視して動き出したみたいだし
案外、イラン政府が倒れるのも時間の問題かもな…

同様の独裁政権の中国、北朝鮮のシンパがイランを応援するのも分かるわw

アメリカは公式には何もしてないように見えるが、トィッターの回線元の
NTTアメリカにメンテ時間の変更とかを要請している。
ただ、実質的に改革派をあおっているのはイスラエルだと思うよ。

ムサビがそこまで堕ちるとは思えない。
ムサビ以上にハタミが一緒にいるんだからあり得ない。
ムサビもハタミもラフサンジャニもイスラム革命の元勲なんだから絶対倒れません。

いまは板垣、大隈の自由民権運動と明治政府が維新の元勲どうしで争ってるレベル。
それでも大きいけどね。

>>110
確かにそうですね。

シーア派が権力を握る国が少ない事がシーア派の不安を煽り
イラン民主化の足かせになっているかもしれませんね。

まーた陰謀論のあるなしでもめてんの？
なんでもアメリカあるいはイスラエルに
完全に仕組まれたのだ！って言いたいだけのやつはゆとりだろｗ
まあイスラエルに敵意むき出しのアハマディネジャドが再選し
折角そこで混乱が起きてるのになんにもしないモサドとか
ヒッキーじゃあるまいしありえねえよｗ
混乱が拡大すりゃ武器が売れる事態になるかもしれんし
正義の騎士気取りのブッシュ脳が喜ぶ中東民主化につながるかもしれんし
外野がなんにもしてねえってのはムリがあるぜｗ

一応、民主主義を運営してるんだと感心したが・・・

>>122
アメリカにだって不正選挙？や
日本にだって国策捜査wがあるんだから
胡散臭い選挙だろうが、やれるだけ「民主主義」を一応、運営はしているだろ？

世界一の人口と最大級の経済規模ながら選挙１つできない国だってあるんだからw

TwitterのサーバーがNTTだとこの事件で知った

>>123
それ言われると誰も何も言えなくなるね。

>>123
世界中に人体の不思議展での死刑囚の人体を供給してて
何一つ人権団体が騒がないような国と比べられてもｗ

日本でも北朝鮮の息がかかってるとは言え
左翼が騒がないのがとっても不思議展ですけどね。

シーシェパードとかも鯨を守れ！なんて言ってる場合じゃないのにね。

でも中国とイランは別問題でしょう。

>>122
「運営」ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
いや、すまんかった
おまいさん、言語センスあるぜｗ
パレスチナも民主主義を運営してるんだけどさ
ついこの前よその国から業務改善命令が出てさ
文字通り流血の大リストラが敢行されたぜ
くらった方はたまらねえよな

>>126
>でも中国とイランは別問題でしょう。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245544449/-100

↑だが当の支那人は相当、気にしているみたいだ……よほど後ろめたいことがあんだろうなw

>>128
なるほどｗ

民主化つながりなんだね＾＾；；；；

しかし２ちゃんのニュー即民のイランに関する無関心にわらった。
まったくスレないんだものｗ

>>130
無関心てより知らなすぐるんじゃないの
キタとかシナとかミンスネタなら
ネトウヨも躍動ｗすんだけど
そのネトウヨも
天安門事件をリアルで知らねえ若年層中心だから
２０周年のときスレがちっとも盛り上がらなかったぜｗ

投票率が85％ってすごいなあ、と思っていたら、
140％だったところもあったらしい。

いちおう貼っておく。
http://www.youtube.com/watch?v=fDCsp1atehU
彼女の名前はNedaだそうだ。
この映像は結構革命勢力に火をつけるだろう。

>>132
それでこの選挙は、おかしいってなったみたいだね。
＞140％だったところもあったらしい。

あーあ。

140％でおかしいというやつは信心が足りない反イスラムだ。

警官隊に投石してる人もいるね。
他では銃で撃たれてるのにすごいね。
http://www.youtube.com/watch?v=GkGM07OvwRA&feature=related

これって
いまのところ警察　対　改革派　だけど
保守派が大動員はじめたら
内戦になるかもね・・・

イスラエル大喜びだ。

もともといまの野卑な大統領が、前の穏やかで良識あるかんじの大統領から変わったとき、
なんでって思ったんだがな。
そのときにずでに不正があったんでないの？

>>130
ネトウヨってバカだからね
イランのことなんか何も知識もないんでしょ
こんな全然関係ないスレでも「シナーでは・・・」とかほざいてるバカいるし
どんなニュース見てもシナーだのチョンだのミンスだの
そういうことしか思い浮かばないように脳みそができちゃってるんだろね
もう死ぬまで治らないよきっと

2009 Iranian Revolution - young man shot (+18) june 20
http://www.youtube.com/watch?v=5FshW4U4L48

130
イランは遠すぎるからなあ
対岸の火事どころか一生行かない国だろうし

貼られた映像みるために
久々にようつべログイソしたわ
気の毒だがこれは宣伝合戦だからな
イラク戦争コソボ紛争インティファーダにガザ侵攻、ベイルート空爆
アジアならチベット暴動、ミャンマー内戦にＬＴＴＥ制圧か
ネットのおかげで映像もバンバン流れるが
みんな食傷気味で不感症になってるんじゃないか？
この映像アップした香具師はマジだろうが
煽るのはイスラエル、得するのもイスラエルだからなｗ

日本情報少ないからこれ貼っとく
http://i-morley.com/blog/

何だかんだで現在の大統領が、それなりの支持を得てる理由を
考えたほうが良い。

欧米のコントロール下にある、他のイスラム産油国では、
欧米によって集中したカネを貰って王族とか欺瞞な地位を得て、
国民一般にまったく恩恵を出さずに、わが世の春を謳歌してる。

この関心の無さは泣けるなあ。

最初の撃たれて死ぬ女の人を見て思わず顔を背けてしまって不思議と泣けなかったけど
イランの動画を見てるうちに涙が出てきた・・・・

>>142
まあ、確かに遠い国だけどね・・・

>>144
ああ、おれも実はこれ見ているんだｗ
しかし世界の名だたるニュースサイトはトップはすべてイラン情勢なのに、
日本はどこもむごいねｗ
２ちゃんもそうだけど、ちょっと内向き過ぎないかねｗ
おれもひとのこといえないけど・・・

多分
昔のロシア革命もこんな感じだったんだろうね。

赤が緑になっただけだろ？

アラブ人でもないのにイスラム保守というのが妙だよなあイランて

>>148
てか、ロシア革命までさかのぼらなくても、
ホメイニ氏のイラン革命ってあったじゃないかｗ

最高指導者＝終身独裁官＆宗教最高指導者

こう言う意味だから、大統領より権力を持つ絶対権力者なんだろうな。

イランでは、キリスト教や仏教に改宗するだけでイスラム法で裁かれて、
死刑か国外追放にされる。信仰の自由はおそらく存在しない。
永遠にアラーの神の奴隷として過ごさなければならない。

こんな国に生まれたら、まさに地獄だな。

都市部ブルジョワが騒いでいるだけだろ。
イランは革命後保守が政権を握ってからむしろ国民の教育が充実し、
地方にも金が配分されて格差が減少した。

サルマン・ラシュディだの
例の本を訳して首切られたわが国の某大学の某教授だの
知らないか、忘れちまって関心ないんだろう
いわゆるテロ組織の老舗中の老舗、
タミルタイガーが制圧されたのは大事件だったが
今回、イラン革命がどうなるかで
これはこれで結構歴史は動くんだがね
日本は石油さえまわしてくれりゃそれでいいから
これでもいいのかも知れないがｗ

アラーの神は個人の良心を否定し、個人が自由に思考する事を禁止する。
アラーの神は、常に自分だけを礼拝し、人は服従する奴隷である事を信者に要求する。

>>155
まじでそんな教義なの？？

イスラムの人に聞くともっとまともな感じだけど。

それはちょっと怖いな・・・

自民党も選挙結果を捏造したらいいじゃん
自衛隊も検察も警察も自民党の言うことを聞くだろうから
国民がどう騒ごうが問題ない

恣意愛頴娃の工作って大したものだなあ
あるいは喪差度か？
そろそろ戦争かもねえ

>>156
イスラムって絶対帰依って意味だもの

>>157
ＴＶや新聞も民主党よりなのをどうにも出来ないのに？

郵政省も民主の言う事なら官僚も犯罪者になってでも聞くし
前の法務省トップも小沢の力で登りつめてるからそういうのは民主党が向いてるよ。



ってゆうかイランで革命が起きるかもしれないのに・・・・・

貧乏な産油国

>>156
アラーの神以外を信仰することは許されず、アラーの神のためなら殺人や戦争をしても、天国に行ける。
そしてアラーの神が黒いカラスを白いと言えば、信者はカラスは白いと言わなくてはならない。

逆らう者や疑う者には死を与える、絶対の独裁神だからね。

>>156
釣られてんなよｗ
まあ一神教なんてそんなもんだが

悪意をもって書き込んでるやつ、
どこぞの宗教のネガティブキャンペーンか？
怖さを知らないゆとりなのかわからんが
２ちゃんだからって油断すんなよｗ
革命防衛隊も今はそれどこじゃないだろうがなｗ

イランの核開発成功が早いか
アメリカイスラエルの工作もしくは侵攻が早いか
楽しみだ

イスラム国家は究極の独裁国家。
生きてるうちは元より、死後や来世までも永遠の絶対服従を要求し、抵抗は認めない。

ハメネイ師が最高指導者ってのはちょっと無理がある
この人はたまたま２期８年の大統領任期を終えた直後に
ホメイニ師が亡くなって最高指導者の跡を継いだ

多くの宗教家はホメイニ師の後はモンタゼリ師と思っていたが
政治家連中が宗教勢力の過度の介入を嫌った結果だった
宗教家として格の低かったハメネイ師は最高指導者就任に当たり
４階級か５階級特進して大アヤトラになったはず

アメリカの人気TVドラマ、スターゲイトSG-1シーズン9〜10にはイスラム原理主義をモデルにした、
オーライ教団が登場、銀河系の制服を企んで大戦争に発展する。

この悶着はイラン国内でおさまりそうな感じ？
それとも周辺国やら国連やら巻き込んで大わらわの方向？
中東どうなっちゃうの？

イランはいらん

銃撃を受けて若者が死んでもデモが終わらない
そして聞こえるのはアッラーと言う叫び声だけだ

June 20!! The police has started shooting people in Tehran!!
http://www.youtube.com/watch?v=x2qV9_VjXVA

>>162
基本的に、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、
同じ神「クリエーター」を仰いでる。

違いは、そのクリエーターの意思を伝えた預言者は俺んとこだ、って
代表者争いみたいなもん。

ついでに言うと、もともとは、キリスト者たちが、
「我々が、クリエーターによって、この世に広く繁栄していい、って
　約束してもらったんだもーん。だから、俺らが繁栄すんのって、
　クリエーターの意思だかんね」
っつって、どんどん東へ南へやりたい放題をやらかした。

で、「そんなわきゃねぇ！　こんな理不尽をクリエーターが
許すか、バカヤロー！　俺がホントの言葉を聞いてやらぁ！！」
ってもんで、ムハンマドがキリスト者たちに対抗するために
構築したのがイスラム教。　

>>140
＞ネトウヨってバカだからね
ネトウヨは馬鹿っていうか統一会系信者(CIAライン)だからね

アメリカ（CIA)から与えられた日本人の役割、「中国と敵対する」「中国と戦争するほど憎ませる」
この仕事を忠実にやってるんでしょ

遠くから煽ってれば良いだけの役割の白人と違って
日本人の役割は今のイランの改革派勢力と同じで
「死してもデモに参加する」ぐらいの人間を育てなきゃいけないから
怒りを集中させるために、イランはスルーなんじゃないかな

今でもNHK問題を利用して、純粋な日本人をデモ戦闘員に育てようと
必死に頑張ってます。

収拾つかんか。
なんでバレバレの票操作なぞやったかね。

国際情勢のイラン板にはさすがに情報があがるね。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 16:19:29 ID:lm694lUk
昨日、ヘリから撒かれたというケミカルの映像だけど、
これは何ですかね？
ケミカル兵器に詳しい人がいたら教えて。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0h9c47nTUPY

催涙ガスも使われてるんだね。

>>139
「穏やかで良識あるかんじの大統領」ハタミの任期中にイランは悪の枢軸国だと認定されたわけだ。
関係改善を模索した対米外交（例えばイラクの戦後復興への協力など）
を続けたがまるで効果がなかった。
仮に05年の大統領選挙でも改革派が勝利していたら、
イランはイラク同様に攻め潰されていた可能性が高いと思う。

政治は難しいのだｗ

JAPANデビューに抗議するデモ隊もシンボルカラーが緑だった。
こちらのグリーン革命はおとなしそうだったが。

>>162
＞＞そしてアラーの神が黒いカラスを白いと言えば、

アラーの神がどうやってそういうこと人々に言えるのか
その窓口を教えてくれや。
人々の前に姿現すことはないんだろ？
日本には大川某という神の言葉を受信できる教祖様がおるがｗ

ＣＮＮだ２１日うｐだね

何人撃たれてるんだろう・・・

home invasion_just listen to the voice of horror (June 21 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=f-besk0wcuU&feature=channel

>>153
みんな貧乏になって格差解消したってこったなｗ

>>177
初めて今日幸福実現党のポスター道に貼ってあるの見たｗ
凄いでっかいポスター。ワロタｗｗｗ

>>178
これはまじ怖い・・・
この際アメリカは工作員送り込んでほしい。

前の最高指導者ほどの求心力はないんでしょ？

>>178
ずっと真っ暗で
本物なのかねつ造なのかわからん・・・

改革派の背後にはアメリカがいると思う

最高指導者が止めたのに、あの事態ってのは結構深刻だよね。
イランで価値観の変化が急速に進んでやしないか？

イスラム世界は、アメリカに対抗するためには、
いまの狂犬大統領のほうがいいとおもっているのだろうか。
ベネズエラにも似たようなチャベスがいるな。
反ブッシュがいきすぎて、世界にしょうもない前近代的な政治がよみがえってしまったな。

>>172
お前が馬鹿なのはよく判った。
早く社会復帰しろ、ゴミクズ野郎。

>>186
アメリカのオバマもヨーロッパもこの件については、もっと混乱させる方向に動いてるから信用できない。

http://www.youtube.com/watch?v=_nfkDU5TG1Y

またCIAの工作かよ

>>185
日本にも皇室廃止を唱えるグループが存在する。
それだけのことだ。
イランの価値観がさして変化していないことは選挙によって証明されたばかりだ。
目の前のちょっとした事象をなぜそれほど大袈裟に捉えることが出来るのかｗ

しらなかったけど、
twitterって、NTTアメリカがホストしているんだってな。
間接的にNTTと株主の日本国は、イラン革命を支援していることになる。

>>156
　話を聞くことも見ることも出来ない神様の奴隷になるって事は
つまり自由に思考して勝手に行動出来ると言う事。

宗教は大体神に服従することを要求する。

その宗教の教義が実際にどうかと言うのはその先で決まる。
つまり神様の意思を誰がどのように解釈するのかと言うシステムはどうかと言う事。

その点イスラムはかなりアナーキー。
教義の解釈を法学者ならだれでもでき、
しかも誰の解釈に従うかも信者が自分で決められる。

ただ、イランはイスラム革命とシーア派の元々の性質によって
誰の教義にしたがったら良いかかなり制限されるのも事実だけど

イランのトルコ化が始まるのか？

>>194
昔のパフラビー朝時代に戻るのか。
ホメイニに追放されたイラン国王は
黄金の浴場で美女たちと毎晩楽しんでいたそうだけどね。
そういうペルシャもいいかもねｗ

アフマディネジャドが国を纏めるのには、外部に凶悪な敵を作り出し、その敵に対し国民の憎悪を向けさせるくらいしかないのでは…。
もしかしたらワザとイスラエルに国土を爆撃させるような事をするんじゃなかろうか…という事はアレかな…。

http://viploader.hp2.jp/img9482.jpg

イスラムには、悪魔を崇拝するアシュラの祭りがある。ここでは偶像が祭られる。
これは豫言者マホメットが、悪魔にそそのかされて堕天使から啓示を受けたのが原因。

>>194
トルコが今のような、政教分離で世俗的な国家になったのは、
ケマル・アタチュルク（ケマル・パシャ）という、歴史に残る指導者がいたおかげだしなあ。
（アタチュルクは、トルコ人の父という意味）

しかも、欧米の力を借りて改革をしたのではなく、
あくまで自力で改革を行い、さらに対外戦争などを通じて、トルコを一つにまとめ上げた。
今のイランに、ケマル・アタチュルクのような人物がいるんだろうか。

これは単に地方と都市の差だろ、ムササビは都市からの票が多いだけで、ネジャドは地方に金をばら蒔いてたから、ネジャドは地方票が多い


結果地方の勝ち

思うに
去年の夏以降爆下げした原油を
買い上げてきた連中が売り抜ける、もしくは
さらに吊り上げるまで混乱は続くんじゃないかな
メディア総動員で性懲りもなく中東危機を演出してな
政治的な側面だけじゃねえよ
言うまでもないことだがな
ひでえ話だよまったく

改革派に対し不正があったというなら、その映像なりをネット上で公開しろってのｗ
デモの映像は公開出来るのに、何故不正選挙の根拠になる映像なりを公開できないのか？
悔しかったら遠山の金さんを連れてこいてえんだ

ハメネイの評判が悪いけど、20年前には彼をお飾りでラフサンジャニってのが、
一番安心できたんだよ。優柔不断な大統領で権威もなかった。
今の改革派＝当時の急進派なんて当時の欧米からは悪魔扱いだったから
それがお飾りじゃなくなっちゃった。

これなら失脚したモンタゼリ・首相ムサビの急進派コンビのほうがマシかと言う話に…
ムサビもハメネイ個人に対しては軟弱な元上司くらいにしか思ってないだろうね

西側のやる気まんまんなことと、イラン側の弾圧のぶつかり合い。

オバマはイランと対話するはずが、気がつくとブッシュと違いがなくなるのも時の流れ。

今回、米英仏豪が、イランに団結して当たっている。選挙の前に前兆はなかった。

おそらく日本も彼らの敵なので、日本の選挙の前のことも外圧・謀略の結果。
選挙以外でも。


亡命イラン人のような、亡命日本人というのはいないのだが。、

殉死したＮＥＤＡさん
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1847189&op=3&o=global&view=global&subj=45061919453&id=740468279

>>204
というより、共和党との有利な対立軸を打ち出すために、
中東政策の変更を打ち出しただけのような。

就任以降のオバマを見るに、やっぱり、無能というか、
まったく大統領の器ではなかったと思う、少なくとも現段階では。

報道規制解除したほうが良い。
憶測とびまくるし、不透明さを余計肯定するだけだ。
とはいえ、再投票まで持っていくつもりだろうな。
エジプトみたいに投票箱透明になったりしてね。

おいおいおいムサビが仕事より抗議しろとネットで流しただぁ？？？？

そんな馬鹿な事するか？あいつが？

不正があったという証拠もないのに
力づくで再選挙か？
また改革派が負けたら暴動さ。

亡命イラン人？走狗だということがここではっきりした
ハタミも欧米から悪魔扱いされても欧米の走狗だったってわかった

フランス、英米、オーストラリアの息のかかってない男が大統領になったら
とたんに馬脚をあらわした。

そっかイスラムは酒も同性愛もダメなんだよな
可哀想な奴ら

>>209
抗議活動はイラン版の学生運動なんだろうな
学生は暇とエネルギーを持て余しているから連日の大動員でもへっちゃらさｗ
日本でもかつてあったらしいぞ、大騒動が

　イランのホメイニ革命から、既に30年が経過している。つまり、ホメイニ革命が
成功した1979年に生まれた子供たちが、既に30歳に達しているということだ。
立派な大人の年齢だ。彼らには見識があり、責任ある行動もする。　

　そして今は、世界中の情報が瞬時にして届くインターネット時代であり、
携帯電話の普及率も高い。衛星放送受信用のパラボラ・アンテナを政府が
禁じても、庶民はその裏を簡単にかける時代だ。つまり、世界中が共通の価値と、
自由を求める時代に成ったという事だ。今回のイランでの出来事でも、携帯電話や
インターネットが大活躍をしている。イラン政府が情報漏れ、イラン国内の出来事を
どんなに厳重に取り締まっても、押さえることはできなくなっている。

　今回の選挙で、アハマド・ネジャド大統領が勝ったのか、負けたのかについて
言及するつもりはないが、その後の経過を見ていると、アハマド・ネジャド大統領は
確実に選挙で敗北したといえるのではないか。大規模な反対デモが実行され、
しかも、それが全国規模に拡大してしまったのだ。

　その国民の抵抗の前に、10％の投票箱の票を数え直すという妥協を権力側が
示したことによって、権力側の敗北は明らかになった。権力側は妥協を示すことに
よって、国民をなだめられる、味方につけることが出来る、と判断したのであろうが、
国民の側は権力側の弱腰と動揺を正確に把握したようだ。

>>212
ってかイスラエル的にはムサビの方が都合が悪いんだけどね・・・
アフガンに協力するイラン、中ロの庇護を受けて安定するイランなんて悪夢だろと。
プーチンとオバマは衝突をする様で実は急接近してやがるし、挙句がMDの相乗り宣言。

　そして、待たれていた金曜礼拝のなかで、ハメネイ師が選挙の正当性を力説し、
次いで、デモを行うものは容赦なく取り締まることを明確に語ってしまったのだ。
この結果、国民はハメネイ師に対する信頼を、完全に失ってしまったということだ。

　ハメネイ師の発言を受け、体制側の警察や革命防衛隊、民兵らが一斉に強硬
手段をとるという、強気の対応をとり始めた。まさに、力によって国民の意思を
ねじ伏せ、必要とあれば多数の犠牲者が出ようとも、現在のアハマド・ネジャド
体制と、その上に位置するハメネイ師の権力を堅持していくということだ。

　そして見逃してはならないことは、権力を構成するイスラム学者たちの間に
分裂が生じているということだ。ラフサンジャニ師もハタミ師も、今回大統領選挙
に立候補したカロウビ師も、みなイスラム教に則る、神権体制の構成員であり、
擁護者だった。しかし、今回の選挙と後の動きでは、彼らは完全にハメネイ師と
袂を分かっているのだ。つまり権力内部で明確な分裂が生じてしまったのだ。

　しかし、今の段階でそういう事が行われれば、国民はますます神権体制から
離反して行くだろう。ハメネイ師の強気の発言は、まさに弱気が生んだ大誤算
だったということだ。たとえ、当分の間、権力側が武力を用いて弾圧し、国民を
力によって押さえつけることに成功したとしても、既に、国民の権力に対する
信頼は完全に失われてしまったのだから、もう取り返しは付くまい。
後は時間の問題だけということではないか。

>>211
同性愛が良いんかい、あんたは？

イランには、何とか踏ん張ってもらいたい。
に、日本は・・・

>216
ホモレズは文化です
それを否定するのは野蛮人

>>214

イスラエルにとって都合が悪いのは現大統領だろ
ムサビ、ハタミは仏、英米の走狗なのだからイスラエルとつながっている
そのつながりを見せたらイラン人から攻撃されるから隠しているが見えてしまった。

プーチン（ロシア）とオバマ（アメリカ）はガチ対立関係。
第三国へのけん制から協力する場面もあるだろうが、腹の知れない同士。
イランが英米仏へ傾いたらロシアも黙っていないと思う。

>>218
いやあんたが同性愛者かと思って。
２ｃｈで、カミングアウトってのも珍しいな、と。

>>219
オバマはイスラエルと距離とろうとしてたと思うたが。

んで、米露は「対イラン用だよ？」と言いながらMD相乗り宣言を一昨日くらいに出したのさ。
今までなら絶対に考えられない事だよ。　本当に想定してるのは何処だか知らないがｗ

ＭＤ施設のロシア領内配置、米ロが協議
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090611D2M1102Y11.html

イラン・ウォーズ　保守派の逆襲

>>221

オバマの母親ってユダヤ系じゃなかったかな？（記憶違いならごめん）
父親がイスラム教徒だということだがオバマはイスラム教徒にはならなかった
ってどういうことだろうか？イスラム教徒が本当の父親でないということか？
腹の中で何を考えているかわからない含みをもった人物といった印象がある。

ハメネイ師がＫＹなために、火に油をどころかガソリンをまいた状態になってしまった
ＣＩＡ陰謀説が出てくるだろうが、政争なんだから陰謀だろうと勝ってナンボである

>>223
オバマの名前は、バラク＝フセイン＝オバマだろ。

選挙戦の時は、民主党が各メディアに、
「このことを報道するのは、人種差別の疑いがあるぞ」
っつって脅して一切報道しなかった。

そのくせ、当選しての就任式では、堂々と名乗ってたろ。

>>193
解釈するイスラム法学者になるには結構要件がきついと聞いたことがある

>>225
後はマードックの糞やろうな。

中国にしてもイランにしても、何で国民の自由を押さえつけるんだ?
国民が自由になっていろんなことができるようになれば、
飛躍的に国が発展すると言うのに。
国民の生活向上と国民を人間的に豊かにするのが、国の努めだ。

>>228
神の見えざる手　最近機能してねーがらー

>>228
インドやフィリピンは自由で民主主義らしいけど
依然貧しいのはどういうわけなんだ？

>>228
中国と一緒にしてもしかたないよ。
大体不正があったって言ってるだけで、根拠が分からない。
護憲評議会が調査しようかという段階でしかないよ。

>>228

イラクのときは本当にそう思っていたが
結果は散々だった。

>>228
中国は国民自由にしたら自分達の首が危うくなるだろ。
イランは生活や豊かさよりイスラムを上に持ってきてる。

>>228
政治形態と国の発展に関係ってないんじゃねじつは

イランは自由に選挙をやったのに
負けた側が暴動起こしただけなんじゃじゃないか？

ていうか
選挙過程が不透明だったとしてもう一度選挙をやったとしても
その結果に国民は従うのかよ？

それに、いまのところ
保守派住民がおとなしくしているからいいけれど
彼らが街で示威行為を始めたら
まじで内戦にならないか？

>>234
関係ないよ

再投票に関してはムサビはもう分かってると思うんだけど、
このまま行ったらイスラム体制が危ないと言う危機感があるんだろうな。
彼は経済をやったから、産油能力が再投資しないと低下するのも分かるだろうし。

彼は改革派の看板に過ぎないから、ハタミたちとは落とし所は考えてると思うよ。
デモはあくまで平和的に、犠牲を出さない形で抑えながら改革派の結集を保とうとするだろう。
今のままだとムサビ、ハタミの拘束はやりにくい。やったら聖職者がどんどん語り出す恐れがある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7406925

モーリーによる解説。

活気があっていいなぁｗ
日本人も見習うべき。
イラン国民よ！自由を勝ち取れ！

中東問題で米国を擁護してる奴は馬鹿すぎ。

イラクに戦争をゴリ押ししてやって、イランも終わったら

次は世界最大の産油国のサウジが狙われるよ。

それでも、其の時、米国の偏向報道に騙されて「サウジが悪い」と云ってそうだ。

>>240
はあ？
サウジアラビアは同盟国だろ。
CIAとの繋がりも強い。

勝者側が管理してる選挙に参加して
負けたら不正だという
証拠は発見できない
相手が管理してるから出ようも無いと言うことだ
んじゃ、始めから選挙に参加すべきじゃ無かったね
これでは負けたからごねてると言われても仕方ない

>>241
なんでサウジ出身のヴィンラディンが反米になった理由を考えろ、カス。

湾岸戦争後に米軍駐留するが、米国の指図を受けたサウジが財政危機になって給料遅配は蔓延。
あれで更に内政問題で失敗したら、イラン・イスラム革命の二の舞だ。

米国の都合で同盟結んでるだけで、其れが邪魔になったら破棄して戦争を画策するさ。
おまえは米国の本質を知らなさすぎ。

歴史の浅い米国、その米国の対外戦争の数、約２４０回。

戦争し続けないと維持できない国、それが米国。

>>238
なるほどね。

昔のイラン革命の構図が今まさに起きているんだね。
>170の銃で撃たれた若者の血を手から手にうつしてるのはそのためなんだね。
銃を撃てば撃つほど素手のデモ隊がアラーと神の名を叫びながら兵士を取り囲むと・・・

>>243
カスはお前だろ。
妄想オナニーする前に歴史的事実を勉強しろ、低学歴。
サウジ政府とビンラディンは何も関係ないんですけど(笑)

・米国が同盟国を見捨てた事があるか？ それは米国の世界戦略の崩壊を意味する
・湾岸戦争において、サウジにはCIA情報が提供されている。
・サウジにはF15が輸出されている。

>>246
>・米国が同盟国を見捨てた事があるか？
南ベトナム

ttp://www.youtube.com/watch?v=LJ9D1C1hlZI

>>247
見捨てたのではなく、
戦争に敗北したんだよ。

>>246
>米国が同盟国を見捨てた事があるか？ それは米国の世界戦略の崩壊を意味する

友好国を裏切って戦争を吹っかけるのが有名な米国。
かつてイランも米国の友好国。
親米のパーレビ国王さえも米国に騙されイラン革命に至る。
６３年に米国の指図を受けて近代化政策の白色革命を宣言し推進するが
ことごとく失敗しイラン革命に至る。（白色革命を内容を調べろ！）

＞湾岸戦争において、サウジにはCIA情報が提供されている。

日本もＣＩＡ／ＮＳＡから情報貰ってるよ。
しかし、米国に都合の良い情報だけ日本に伝えられる。
つまり日本もサウジも、米国と一心同体ではなく、利用されてるだけ。

＞サウジにはF15が輸出されている。

今更、情報漏洩しても問題のないＦ１５。
大量に米国製兵器を買わされて、サウジ国民に給料が遅れまくるほど悪化したのも事実。

びびりすぎだろ

>>246
歴史の浅い米国、その米国の対外戦争の数、約２４０回。

戦争し続けないと維持できない国、それが米国。

イランで機動隊とデモ隊が衝突、元首相は「殉教も恐れず」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38649220090621
【中国】当局、イラン情勢の独自報道・ネット書き込み欄作成の禁止通達　民衆の『天安門』想起を恐れている様子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245544449/

中国はイランでの民主化要求デモの情報を制限してるね。
民主化が中国に広がるのを恐れてるんだよね。
ここにも中華工作員が沸いてる？

これをアメリカの陰謀じゃないって言ってるやつは・・・。
こんなのもろカラー革命と同じ手法じゃないか。
もう笑っちゃうくらい一緒。

あのデモしてる若者はアメリカからきたNGO団体（政府出資）に
革命起こしたらさぞ素晴らしい国になると信じ込まされてるんだよ。
海外に流れてる画像なんてネット規制あるからtwitter使ってるんだぜｗ
アメリカ側の人間が教えてるに決まってるだろ。

特にイランは中露と米にとってめちゃくちゃ重要な産油国だし、
その産油国がユーロと円建てで石油取引始めちゃったんだから、
アメリカはどんな手を使っても革命起こさせるよ。
革命起きなかったらイラクと同じように適当に理由つけて空爆始めるよ。

イラクは、ぶっ潰した。今はイランがターゲット。１０年後はサウジが危ない。

イラク・イラン・サウジの原油利権を米国が確保して、
イスラエルは、更に安泰。

このままならイランはイラク同様アメリカの標的になりかねんしな
反米政権潰した方がイラン国民自身の為だろ

>>254
イラン人は馬鹿ってことですねｗ

>>250
なんだ、米国が同盟国を裏切った事例も提示できないカスか…

CIA情報は、湾岸戦争開戦前にファハド国王に提供されてる（90年8月6日）
F-15Sは十何年も前から輸出されてるんだが？

もう少し勉強しろよ、低学歴。

>>254は、わかりやすい。

米は軍事的にはイランには手をださないだろう。

ヨーロッパものりのりなのが嫌過ぎ。
多分中国と同一視して騒いでる善意の人たちも多いと思う。
報道規制だけは解除したほうがいい。これを上手いこと利用されてる。

イラクが大量破壊兵器を持ってる、とか云って世界中を騙してゴリ押しでイラク戦争を開戦。

>>259
アメリカがそんなにすごけりゃ　中東はもっと平和だろｗ

>>255
イランの次はグルジアだよ。
グルジア、つーかアゼルバイジャンの石油ライン狙い。
グルジアでは今年にはいってNATOが軍事演習してるよね。
ロシアに正面きって喧嘩売るオバマって全然対話政策じゃないよなｗ

その後は中央アジア。
北朝鮮は最後の最後まで後回し。

どっちがいいのか知らんが内戦を喜ぶ奴らがいるのは決まりだもんね

イランは対処に失敗すると非常に危険になる。

>>260
ヨーロッパは元々イランを北朝鮮より危険視してる。
自分達に核ミサイル飛ばしそうで飛ばせるのこいつらくらいだから。

イラン危機が起きて、さらなる原油価格上昇にならんかねえ…不安だ

日本でも反社会的なマスコミが、角栄は悪いとか年金がどうなるとかあおると民意が大きく動く。

イランでも同じことをしているのだろう。

>>258
おまえ、アホだろ。ｗ　　マジで

米国が「サウジが裏切った」とか言い出して同盟破棄・・・・・なんて有り得るだろ。

同盟破棄した戦争に至る確率は高い。

日本も「日英同盟」を米国が画策して、米英と戦う羽目になった事を忘れたか。
永遠の同盟や友好なんて無いんだよ、カス！

おまえら　アメリカを過大評価しすぎｗ
ここ十年以上　アメリカの思い通りにいった中東政策なんてなんもないじゃん

>>266
確かに、混乱を抑える義理なんか無いわね。

イランは、サウジと協議すべき。


米としては、民主党政権のときにイラン政権を倒したいというのは、カーターの熱意もあるので
こっちが本心ということだろうか。

だれもアメリカを過大評価してない。

>>261
中露が共同声明で急に国連主義的な声明だしてたけど
イラク戦みたいにアメリカの独断は許さんって事だよな。

ま、基軸通貨のドルの視点からしたらアメリカにとっても中露にとってもイランは重要だし、
イラクではフセインが作った仏中露石油利権をアメリカが全部分捕った事で、
ベトナムばりの冷戦的な泥沼内戦やってもおかしくないよ。

>>269
＞有り得るだろ。
＞確率は高い。

完全にお前の主観だな(笑)
きもっ！

過去に米国が同盟国を見捨てた事例プリーズ。

アメリカは同盟国と戦争になる例が多い、なんとなくいやになるのだろう。

>>270
でも日本が巻き込まれて、いやな目見るのはもうやだよ。
反米ってんじゃなくて、日本はもうアメリカの中東政策に付き合わないで欲しい。

>>266
残念だがそれはない。
北朝鮮なんて何の脅威でもない。
そもそも北朝鮮が狙ってる事を考えれば脅威になるはずがない。
日本にとってもEUにとってもアメリカにとっても一番の脅威は中国。

イランは若者が多数いるというから、若者が親米になっていく流れもあるだろうが、
今動いてしまうと潰されるだけだろう。

日本としては、米英仏の敵が工作されているパターンをよくみておくことだね。

「北朝鮮独特の社会主義」
「中国独特の民主主義」
そして今回の「イスラム教の中での民主主義」
みんな同類w

>>276
じゃあ無知なネトウヨが期待してる憲法改正はイラン戦が終わった後の方がいいな。
もし政府が憲法改正済ませててイラン戦が始まったら、
日本軍はアメリカの支持で絶対派遣させられ
世界の10億人とも言われるイスラム教徒を敵に回すことになる。

欧米が常に金持ちを応援するのは
分かった。

彼らにとって人種も宗教も関係ない
大事なのは金持ちか貧乏か、だ。

アメリカとしては、　ロシア、中国、日本、イラン、イラク、北朝鮮、メキシコあたりで実績を上げておきたいので
今回はイラン。

イラン攻撃は兵器の旧式化で難しいので、イランでの騒動はものすごい流血で終わる。
イランの現政権が勝つ。

イランと本格的な戦争は本当に最終兵器だろうね
米英イスは嫌がってる相手としか戦争しないからね、
このゴタゴタで揉めてほしいのだろう

>>280
いやむしろ、早くすすめて
アメリカの影響を少なくするほうが大事じゃないの？

>>277
理解できず何しでかすか分からないって意味でだよ。
中国とは商売でどこもずぶずぶだろ、篭絡とも言うけど。

　オレだ！

　アフマディネジャドは、どうやら俺達とやる気らしい。

　あぁ、わかってる。

　あいつなりの考えだな。

　ラ・(ry

とりあえず、筑波大の故・五十嵐教授が翻訳した名著｢悪魔の詩｣の再刊望んでます。
イスラム原理の理解には最適の本で、欧米の知識人のイスラムに対する見方がよく分かります。

たまに、古本屋に並んでますけど入手は困難。

>>284
イラン戦に参加する意味はどこにもない。
心配せんでも台湾、尖閣諸島らへんから日中の軍事的な緊張は高まるから
それに間に合ってればいい。
日本が次に戦争するのは北朝鮮より中国の方が濃厚だよ。

イランに生まれなくてよかた

>>285
北朝鮮が理解出来ないっていうけど北朝鮮の狙いって超簡単だよ。
そんなの世界中がわかってる事。

確か｢悪魔の詩｣の作者や翻訳した人にに死刑を宣告したのも、イランの最高指導者だったかと。
これを機会にぜひ復刊して欲しい。日本語訳は、詩のような韻を踏んだ散文でまさに名文。

出来れば岩波文庫辺りに、是非とも収録して欲しい名著です。

>>288
参加しないですむために、早目がいいだろうと思うけど。
今のままじゃ、イラクの時と同じになるんじゃない？
国連決議されたら、アメリカの要請どおりに動くのやだよ。

どんな分野でも原理主義的なものにロクなものはない
バランスのとれた開かれた精神こそ人間の目指すべきものだと思うわ
イランや北朝鮮そして日本の会社組織にも同じニオイのものを感じる

>>290
民衆レベルの嫌悪感はそうはいかんだろ

イランの若者も、携帯電話で撮影する時代。

>>287
アマゾンで検索したら中古が売ってるよ値段のバラつきがすごいけどね。

サンプロでは以前イランは良質な民主国家で
米国の言うような危険な国ではないと言っていた。
また騙された。

どうせ、アメリカとイスラエルが裏で煽ってるんでしょ？

アメリカの１００倍強いそうだから闘ってアメリカを焼野原にしてみてほしい

>>292
憲法改正しようがしまいがアメリカの要請通りに動くのが日本。
もちろん日米安保なんて自然消滅寸前には違いないけど、
イランに関しては平和憲法だからいけませーんとか
アホな事言ってる方が良い。その辺はネクストアホな事大臣の福島瑞穂でおk
世界10億のイスラム教徒を敵に回したら日本も平和じゃなくなるよ。

天安門前夜か

>>17
ハタミの改革を実質的に妨害したのがブッシュな訳だよね…

だいたい西欧諸国が満足出来そうなレベルの民主化なんて、あの国じゃあ１０年単位のゆっくりした改革でしか成し得ないのに、あの圧力じゃあ

わざとブッシュは改革を潰して、イランって敵を作りだしたかった
としか思えない罠

>>274
アメリカが見捨てた同盟国はないね確かに
民衆が革命起こして反米になるオチはそれなりにあるねえ
サウジはないと思うけどね

今のアメリカなんて牙一族のバケモンみたいな奴だよ
ケンシロウの相手ではない

イランはちょっと戦意が不足している。イランからしかけるほうにはいかないだろう。

アラブ？　イスラム？
違いはわからんけども、興味もないけれども、
イスラム教なんてものは、テロリストの供給源になってるし、
イスラム教徒以外を見下す、きちがい宗教なんで、
イスラム／アラブ同士で、どうぞ殺し合ってください。

日本国内にもイスラム教徒どもがモスクを造っっていますが、
非常に気味が悪いですね。
多文化主義という名の下の、　文化の押し付けには注意が必要です。

>>294
ヨーロッパは危険視してるって言うから国家レベルの話だと思ったけど、
北朝鮮すききらいの民衆レベルの話してんの？？
それならEUはロシアが一番脅威だよ。

>>296
あの｢悪魔の詩｣五十嵐訳版(敬称略)は、自分は発刊当初に購入し今でも愛読してます。
いずれ、イランが政治的にイスラム原理主義を棄てる時代が来れば名著として愛読されると思います。

アメリカがうやむやにして撤退したベトナム。

アフガンも厳しいらしいから撤退するとしてその準備でイランに革命。

今は脅威同志がある意味、仲イイよね
EUとロシアはエネルギーで中米は国債

>>306
アメリカのピラミット報道の典型的な偏見だな。
イスラムって過激原理主義者（変な言い方でご免）以外はみんな平等主義のとても良い宗教だよ。
過激じゃない原理主義者（これも良くわからん言い方でご免）なんて世界の子供達が平等に医療教育を受けれるようにって
本当に世界貢献してる。むしろキリスト教保守派（ブッシュとか）の方が恐ろしい。

刺客はイラン

>>300
米軍再編において、在韓米軍の１/３を撤退させた韓国とは対照的に、
日本はBMD推進、司令部統合等、日米の連携強化を進めたんだけど。

日本はイラクに自衛隊派遣したが、別に世界中のイスラム教徒を敵に回してないんだけど。

仏教みたいなのを宗教だとおもうから日本は外交が下手。

イスラムも、イラクに派兵した日本は敵だとおもっているが、手は出さない。

イランは今戦争しないと危険とおもっても戦争をしないだろう。戦争を始めるのは難しい。

>>310
中米なんてガチで戦争寸前だよ。
中国は国債をアメリカの喉頸にさして、共通引き出し券SDRやらBRICsやら色々な所で
多極主義的な事やりまくり。
オバマは温厚かもしれないけど、アメリカが破産するような事ばかりされたら我慢にも限界あるだろ。

>>314
日本はイスラムの敵？
日本はコソボ共和国（イスラム教）独立を承認してるんだが。

またコソボ国民は、いち早く独立を承認したジョージ・W・ブッシュ米政権を高く評価しているぞ。

米中といえ。南米中米北米　のほうで中米はつかうから。

イランは戦車とか投入することで、ものすごく国際イメージを下げつつ鎮圧する流れ。

米中は対立しないでうまくやっていくながれ。

米イラン国交正常化はなくなってしまったな、そういえば。

>>313
残念ながらイラクに自衛隊を派遣した事によって中東諸国を失望させる結果になってる。
イランに関しては憲法改正してたら日本軍としてドンパチやるんだから尚更だろ。

ちなみに今の段階では確かに日米連携は強化されているのは事実だよ。
でもアメリカのドルがこの勢いで失墜していけば、アメリカは日本どころじゃなくなる。
そこまで国際情勢知ってたら世界中で対ドルに対する動きを知らないわけじゃないだろ？
つい最近もガイトナーが中国に土下座外交しにいったじゃん。

>>315
我慢してしまう気がするけどなあ。中国は根性ある。アメリカは根性ないと思うし、ないほうがいい。
日中米での為替介入政策的なことか噂のｗアメロか、そんなとこではないかな。あとはデフォルト

【赤旗】　現職と改革派 事実上の一騎打ち　　イラン大統領選きょう投票　経済回復 外交が焦点
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-12/2009061207_02_1.html

【テヘラン＝松本眞志】イランでは１２日、第１０回大統領選挙が実施されま
す。イスラム教シーア派聖職者による厳格な統治の枠内での民主主義と改革を
めぐり、４６２０万人有権者の動向が注目されています。

　今回の選挙は、厳格なイスラム的規範に忠実な保守派陣営とイスラム教的規
制の緩和と言論の自由などを訴える改革派の争い。保守派からは現職のアハマ
ディネジャド大統領、レザイ元革命防衛隊司令官、改革派からはムサビ元首相、
カルビ元国会議長が立候補しています。

　選挙前の世論調査によると、首都テヘランやマシュハド、イスファハンなど
の主要都市では、ハタミ元大統領の応援を受けたムサビ氏がリード、アハマデ
ィネジャド氏がこれを追う事実上の一騎打ちとなっています。

　首都テヘランのテヘラン大学前では１０日、ムサビ、アハマディネジャド両
派の支持者が数千人規模でデモや集会を繰り広げました。　アハマディネジャ
ド大統領の４年間、対前年比２４％ともいわれるインフレが国民生活を直撃、
政権に対する国民の不満を強めました。ガソリン代は２年前から４倍に跳ね上
がっています。失業も深刻で、建築業の低迷で２００近い関連業種が打撃を受
けたとの報道もあります。

ドルはおもっているよりもずっと強い。

ドルは強いが軍は弱くなる方向。

バブル崩壊後の経済の停滞は続く。

それにしても、米イラン関係がこれだけオバマ政権で悪化するというのは読めなかった。
オバマはぜんぜんイランと関係を改善する気はなかったのか。

今までのカラー革命の流れやこのイラン革命のアメリカ手法みてたら
対北朝鮮政策も亡命中の金正男に資金を与えて、
北朝鮮内で内戦or革命を起こさせるような方向に進めるんじゃないかなと思ってしまう。
アメリカが北朝鮮と戦争しても何のメリットもないのに、
急に強気になって経済封鎖して国民を飢えさせ不満を与え続けてる事がなんとなくつながってくる。

>>314
日本人にとっての宗教はファションと言うか
ある意味、無宗教でもあり仏教徒でもあり神道信者でもありキリスト教信者でもあるという
特殊な状況だよね。
ああ、日本人って先祖崇拝がメインの宗教観で他宗教が周りにある感じなのか。

>>318
じゃあ、ユーロ(笑)が世界の基軸通貨になれると思うか？
ユーロなんか、最適通貨圏を無視し、ブロック経済（関税同盟）を形成するキチガイだろ。

リーマン危機後、ユーロと新興国通貨は暴落し、ドル（と円）が買われた。
危機において、信用されたのはドルだ。

サンデープロジェクトは、ある勢力が誘導したい方向を知るにはいいが情報源にはならない。
情報は本から取ろう。

>>322　米は北は温存する。この地域に米は味方をもたないから。

この宗教指導者が失脚したらおもしれーのに

>>280
10億のイスラム教徒をひとくくりにする馬鹿ｗ

北の船を米がどうとか報道がある。

北朝鮮の船を米が監視していると解釈するのもいいが、あれは日本が沈めるのを米が防いでいる形。

実相をみなくてはいけない。

>>36
それに尽きるな
イランには粘って欲しいが最終的には
やはりソ連かロシア帝国の再興が待たれる

日本において、米が支援する反政府勢力とはなんだろうか。

>>328
公海上に出たら米国が北朝鮮船の積荷検査するが公海上に出てないから出来ないんだよ。
中国の協力が必要ってことだね。

朝鮮系と小泉等の内部破壊分子じゃないのかね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

あのクロンボを一時期でも買い被っていた自分に腹が立つ、愚かだったｗ

あの船は結局ミャンマー行ったの？それなら今回の騒動中国承知もいいとこだね。

幸福の科学あたりで、アヤトラ・ホメイニの霊言とか出してくれんかね？
どんな騒動になるか楽しみ。(笑)

>>334
早合点すぐるぞｗｗｗ

にしても好き嫌い、正義と悪、なんでも中国との対比っていう
とらえ方が好きな香具師が多いなｗ

>>328
日本が沈める？　くるくるぱーですか？ｗ

>>333
それがあったから日本人は知性的になれて世界でも成功を収めてると思うよ

脳科学者によると人間と言うのは、恐怖心や攻撃性を持った時に脳の表層（知性）ではなく
脳中心部（本能）で判断するようになるからＩＱがガツンと落ちて判断力を失い
死ぬ危険があっても相手に攻撃をしかけるらしい。（窮鼠、猫を噛むってやつ）

つまり攻撃性を持ったり敵対心を持つと知性が落ちて判断力を無くすんだよね。
ここで反米のひとたちが頭が悪いように見えるのは
まさにＩＱが下がった状態にあるんだよね。

しかしそろそろ、ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムから脱却をして
普通の国になるときが来ているとも思うけどね。

でも普通の国になると国民の知性はガツンと下がる事もわかってないと戦前の二の舞になるよね。

>>338
つ＞３３９
＞つまり攻撃性を持ったり敵対心を持つと知性が落ちて判断力を無くすんだよね。
＞ここで反米のひとたちが頭が悪いように見えるのは
＞まさにＩＱが下がった状態にあるんだよね。

タイミング良過ぎてワロタｗｗ

>>339
おまい、すごいな
久々に痛いバカﾊｹｰﾝｗ
釣りか？釣りだよな？
脳みそいじられたとしか思えんぞ、その自虐史観ｗ

アメリカは、日本を日本人とは違う見方で見ているのを日本は認識しないとだめだね。

それがわかれば、米の考えがわかるようになる。

しかしなんだな、世界の国々は、みんなこれを予想して原油買っていたんだろうな。

日本は孤立していて情報がもらえない国。

>>343
原油を買い上げてきた連中と
今回の件を煽ってる連中が同じ穴の狢なだけさ
他人に血を流させて儲けるひどいやつらだよ

>1
自分の革命はいい革命、民衆のデモは屑の暴動。

屑の暴動使ってイラン革命したのは誰だっけ？

やっぱり都市部の人間はうっとうしいイスラム法に支配されるのはいやなんだね
イスラム教徒でも

ハメネイ師って宇野総理みたいなもんで
最高指導者って言っても名前だけで
いろんな派閥の事情で擁立されただけなんでしょ
宗教家としての地位も高くはないみたいだし
ホメイニ師みたいに実力もカリスマ性もないから
いくら注意しても
国民はついてこないわな


フランスでは６万人のイラン人が抗議のデモを行ったそうだし　
もし中国で民主化運動とか起きたら
日本にいる８０万人の中国人も大騒ぎしちゃうのかなぁ　うへへ

つーか選挙の結果を信じないといってしまったら
それこそ陶片に釘で名前をきざむような方式の選挙をやるしかないわけで
仮に選挙やり直して結果が覆ったら
今度はアハマドネジャド派がデモ起こすだけでしょ？
永久におわらんぞい

究極の理想に深く通じ、平安の境地に到達しようと欲する人の為すべきことは、
次のようなものである。

有能にして高潔であり、正直にして率直であれ。
教えるにたやすく、穏やかで、うぬぼれを持たず、
満足して、支えるにたやすく、
俗世の義務少なくして、簡素な生活を送り、
平和を作り出す才能に恵まれ、腕は確かであり、
慎み深く、そして、支えてくれる者達に対して一切のむさぼりを持たない。

後に賢者の非難を受けるような行為を、いささかなりとも為してはならない。

心からこのことを願え。
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ、平安であれ、
存在するいかなる生き物であっても
弱きものも、強きものも、例外なく、
長いものも、大きなものも、中くらいのものも、短いものも、
微妙なものも、粗大なものも、
見えるものも、見えないものも、
近くのものも、遠くのものも、
すでに生まれたものも、誕生を望んでいるものも、
すべての生きとし生けるものは、幸せであれ。
（続く）

>>348
イラン人って馬鹿だもん
つーか　イスラムはみんな馬鹿

>>349　続き
他を欺いてはならない。
誰に対しても、どこにいようとも、決して見下してはならない。
他を苦しめようという思いを抱いて
怒りといらだちに囚われてはならない。

母が子供を守るように、
その一人子を守るために命を懸けるように、
一切の生きとし生けるものに対して、
無量の慈しみの心を起こしなさい。
すべての世界に対する慈しみをもって
無量の心を深めなさい。
上に、下に、そして全世界に、
障害なく、敵意と憎しみなく、無量の心を起こしなさい。

立っていようと、歩いていようと
座っていようと、寝ていようと、
目覚めている限りは、
この心づかいをしっかりと保て。
この世、そしてこの時にあって
これを永久的な気高さと呼ぶ。

諸々の見解にとらわれず
気高く、完全最高の見能をもって
感覚的喜びへの熱望を克服せよ。
このようにして、人は二度と胎に身を横たえることはないであろう。
(終了)

一方私は私の後にくるものに
そう説くことで今生の私を救うのに精一杯である
　　　　　　　　（民明書房　「偽典　仏陀名言集」）

>>352
仏陀の原点を歪めたのは、漢訳の仏教経典。
釈迦の死後誕生した、法華経などの一連の大乗経典はすべて偽経。
しかも、肝心のスッタニパーダは日本では小乗経典として読まれていない。

今の日本仏教、特に鎌倉仏教や創価学会には仏陀の言葉は継がれていないからね。

アラブ人は嫌い

>>349
仏陀の言葉を読むとつくづく人間は精神的に発展してないよね。

科学技術は、知の蓄積で発展して来ているけど。
精神性は、それを高みに上げるための理由が解り辛すぎて難しいのかもね。

この教えを守れば知性を保ちつつ何事にもその人の現時点での最良の判断を下せると思う

人間は脳内麻薬を求めて生きてるから、仏陀の言葉通りの生き方をするのは難しいんだよね。
しかし、知性的に生きていこうと思えば。
この言葉が最上の師になるよね。

>>355
瞑想してると　脳内麻薬出ちゃうんですけど

>>356
瞑想でそれを追いかける人生も本人には良いでしょうね。

でも瞑想とその人の生き方とは、違いますよ。

知的探求でも脳内麻薬は出ますけど

＞３４９の生き方ができるのか？って事なのではないでしょうか？

あと原始的な本能でも脳内麻薬は出ます。
理性の箍が外れて暴力的になっても脳内麻薬は出ますが
知性的に生きる事を選ぶのならって事です。

仏教の経典て到達不可能なことばっか書いてあるね

>>347
つまり

ホメイニ師→池田大作（創価学会名誉会長）

ハメネイ師→秋谷栄之助（創価学会前会長）

みたいなもんか

>>297　戦前の日本をどう見るかと同じだな。
日本も神がかった軍部がのさばって居たけど、
最後まで民主制は機能していた。

欧米にとっては、自分たちの安全保障に関わる重大事案だからな。
ただでさえ、ロシアにエネルギー依存してるうえにミサイル配備されてるところに、
イランまで核を持たれたら、死活問題だろうしね。

死に物狂いのネガティブキャンペーンを張らざるを得まいよ。

改革派が一方的に政府側に虐殺されているようにしか見えんが……改革派に軍事力ってないのか？

ま〜たﾀﾞﾒﾘｶがメディア使ってプロパガンダやってんな。

２２日に抗議デモの予定らしい

イラン 抗議継続で衝突の懸念
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013774421000.html

>>350
知り合いに中国人いるが
中国人ですらイラン人は怖いと言ってたぞｗ
ガチンコしたら勝てる気がしないとさ。

>>365
イラン人はアーリア人の血量が多い。
つまりドイツ人的。チンポもデカい（太さがパネェ）。
黒人よりデカいと思う（黒人は細い人が多い）。
中国人がタイマン張っても勝てないでしょ。
体力的にもチンポ的にも。

米オバマ大統領、イラン政府に呼びかけ「国民の声を尊重せよ」
http://news.imagista.com/news/world/china/

一般人レベルで言えば、
ゲルマンとサモアが最強では？

＞イラン最高指導者

なんで、こんな役職設定したんだろう
独裁化するか混乱要因になるか、どっちに転んでも良いことないじゃん

日本人は馬鹿だよな、いや日本人もか
もしアメリカ(欧米)が中露イを倒したら、
米軍が暴れだしても、もうどこも助けてくれんぞ

>>369
どんな役職だったらいいと？

>>372
単純になくせばいいじゃん
選挙で選ばれた代表者がいるのに、それより権力がある存在なんていらない

天皇いらねーな税金泥棒だし

最高指導者は革命の父ホメイニ師の「法学者の統治」のまさに具現化なんですが…
ただの大統領制ならイスラム共和国にならないw
最高指導者も憲法の枠内の存在と言う解釈で行けば、役職自体はそんな問題ない

ただ、ホメイニ師が死ぬ数ヶ月前に、
革命が硬直してたと発言した後継者モンタゼリ師(今回も改革派支持)を失脚させたのは
いま思えば痛かった。従順なハメネイが最後まで残って共和国を牛耳るとは思わなかっただろう

>>367
だから〜、尊重しているじゃんｗ
民意は保守派政権を選んだのだ。
この声明一つでもオバマのアホぶりが窺われるわな。

完全独裁政治だが軍事的に弱体だったイラクには戦争を仕掛け
中途半端に自由で民主的だが軍事的には強大なイランには内部分裂を仕掛ける

これが欧米のやりくち

目的はイスラエルの安定化と石油価格の高値誘導

いいんだよ、ペルシア帝国の復活なんだから。

思い上がったシロンボクリスチャンどもは、
ツァーリズムとイスラムの核ミサイルに脅えて眠れ。

実際はアフマディネジャドがイラン民衆に圧倒的に
支持されているよ

改革派とやらの背後をもっと調査しないと

圧倒的に支持されてるならもっかい投票やり直してやればいいのに

21日は大規模デモは発生しなかったし、今日22日も夕方までなかったと
政治的な決着がそろそろつきそうだな。
アフマディネジャドはサディストぽいから、ムサビに裸の王様を演じさせるつもりのようだ
自らは豪邸に籠もっていながら、バカな若者を扇動して死地に向かわせる図は正直みっともない
政治家というのは本当に残酷だなｗ

イラン人ってスラブ民族でなくペルシャ民族なんだが。。。
それすら分かってないバカが多い（ 苦笑 ）

投票率が１４０％を超えるほどの支持を集めるアフマディネジャドってすごいよねｗ

不正選挙の証拠映像があるならどんどん投稿すべき
それが出来ないのはただの言い掛かりだからｗ

おまえら陰謀論ばっか語ってないでちゃんとイランの一般人の立場になって語ってやれよ

改革派はtwitterで通信のやりとりをしてるってのが興味深いな
真実を得られるﾈｯﾄの力は独裁社会を揺さ振る
しかし最近、世界の不安定化がひど過ぎんな

これでイランはパーレビ王朝が復活するな
アメリカにいて王政復古活動してる皇太子はメシウマだろ

たとえ１票差であっても負けは負けなんだよ。民主主義とは負けを潔く
認めることだ

>>384
一般人の立場からするとデモが収まってくれるのが望ましいってさ
今朝めざましテレビのインタブーに答えた在留邦人のおばちゃんが
そういう趣旨の発言をしてたぞ

自国民に銃口を向けるなんて
ハメネイ腐ってるな！
ハメネイ早く死ね！

デモそのものは正当な抗議活動

ムサヴィは結局核開発放棄と引き換えに多額の経済援助を取り付ける積もりなんだろうなあ

共産主義体制同様、イラン革命体制は自由を欲する側によって打倒されなければならない。
イランは王国であることがもっとも相応しい。（ｗ

クーデターで潰されたがアルジェリアではイスラム原理主義政党が過半数を取った。
トルコでもイスラム系政党が第一党になっている。
イスラム世界ではイスラム政党に人気があるのだ

>>390
無許可のデモは日本でも取締りの対象になるよ
ましてや放火や破壊行為に及べば犯罪者だわな

中東諸国は「あーイランがアメリカとヨーロッパ諸国からやられてる」って思いながら見てるんだろうな。

>>395
日本人から見てもそう思うわ。

共産主義的な曇った目で事態を眺めてはならない。現在のイランでは反革命こそ
正義なのだ。イランの現体制打倒は世界の人々の願いである。（ｗ

>>397
ムサビさん、日本語うまいっすねーｗ

twitterは単なる媒体で真実も虚偽も含まれる
カオスが促進されトリックは巧妙になる

イラン大統領選再集計、５０都市で投票数が有権者数上回る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090622-OYT1T00970.htm

捕鯨問題で、ＢＢＣ．ＣＮＮがどれだけ偏向デマ報道したか、
日本人なら身に染みてわかったてるからな。

>>400
アラーの取り分

>>384
>おまえら陰謀論ばっか語ってないでちゃんとイランの一般人の立場になって語ってやれよ

改革派の指導者連中はいい加減にしろって思う。

連中はイスラム体制の崩壊は望んでいないとか言ってるが、
そんな事はソ連を崩壊させたゴルバチョフでも同じ事を言ってた。

私は共産主義者だ、ってね。

ところがゴルバチョフはソ連崩壊後に北欧社民を高く評価する左派社民主義者だと白状した。
つまりソ連型社会主義の破壊・崩壊をソ連時代から明確に意識して意図的に動いていたわけさ。

ムサビは露骨に同じ事をしてる。

本音ではイラン・イスラム共和国体制を崩壊に導き、
欧米流の民主主義に依拠した自由民主主義体制の構築を切望してる。

しかし、敬虔なイスラム教徒であるイラン国民の大多数は、
現在のイスラム統治によるイラン・イスラム共和国体制を支持しており、
不支持であるのは欧米に被れた都市部の一部のインテリと富裕層だけじゃないか。

公正な選挙を行う限りにおいて、打倒イラン・イスラム共和国体制派が勝利する可能性は全くない。
それをわかっているからこそ、選挙では勝てないからデモによる騒乱を引き起こし、
欧米と国際社会を味方につけて国民の意思に反する体制崩壊を企ている輩がムサビだ。

イラン国民の意思に反する体制崩壊を企てる改革派ムサビに正当性は微塵もない。

>>394
でも日本では携帯や電話を止めてしまわないし
デモしてて銃撃も受けない。

オマエら反米なら改革派政権をアメリカが潰したことについて怒れよ。
それともアメリカを罵ってくれるヤツなら
どんな独裁者でも大歓迎なわけ？

どうやらソ連体制崩壊を悔しがっている共産主義者が相変わらずいるようです。（ｗ
どうやらあのあたりの新聞の連中？（ｗ

イランイスラム体制は共産主義体制とそっくりなので共産主義体制崩壊と
同様の道を辿るべきなのです。（ｗ

イランの一般人？

普通の市民なら恐がって家からなるべく出ないだろ

毎度毎度聞こえのいい言葉であじってる馬鹿がいるんだよ こういうのw
逮捕されたみたいだけどな

これの結末はミャンマーのような結果になるだろうね。

祭りが終わった後
会場に一人取り残されて涙目のムサビに一票

ムサビはなんでこんな強行にでたのかな。
宗教指導者に逆らってまで、デモを続けろとか信じられないよ。
後ろ盾を過信しすぎ？あいつら冷酷に放り出すと思うよ。

>>403
ゴルバチョフのは負け惜しみか、後付けだろう。
彼はバルト諸国に軍を介入させてたし明らかにソ連邦維持を図ってたよ。

ムサビは体制崩壊を恐れて消極的と言われてたが、支持者が突出した。
それに、ここで見捨てたら改革派は当面かなり鎮圧を受け、４年間立ち上がれない
ホムペでデモ中止を表明したのも遅い時間だったし、周囲と議論してたんだろうな。

あと彼はイスラム体制は絶対支持だが、ハメネイ個人はアホな上司くらいにしか思ってない。

日本も少しは見習えよ。
これぐらいやらないとプロ市民にナメられるぞ

漏れもわからんね
ムサビ年いってるし、その辺分かってそうなもんだけどね
実はボケ入ってて
平和の祭典ｗ中に兵を動かして世界中からソッポ向かれた
サーカシビリ脳かもしれないねｗ

>>413
宗教指導者の発言って、もっと拘束力あるものだと思ってた。

なんで有権者数より投票数のが多いの？
ねぇ ねぇったら？

>>417
仔細は24日にならんと分からんみたいよ

>>381
ペルシャ人は７割いない。
頭が優秀で経済を握るアゼリー（トルコ系）とか、アルメニア人もいるし、ﾜｹﾜｶﾒな民族もいる
多民族だよ。
>>386
パーレビ朝は、たしか２代ぐらいしか続かなかった駄目王朝。

>>417
わからないのかい？
それはチミの信心が足りないからだよ

そして答えは
イラン当局の発表も欧米メディアが流すニュースも
全部インチキだからだよｗ

ダエイが大統領になれば丸く収まるんじゃね？

>>411
死傷者が出ているのにデモの継続を求めた事は指導者としての資質に欠ける。
自国民の命をこれほど軽く考えて自身の権力闘争に巻き込むムサビは危険だな。
またデモを煽れば政権が自らに転がり込んでくるとの確実な勝算を
何らかの形で確信しているとしか思えないし、
するとムサビの背後に控えている首謀者連中も察しがつくというもの。

>>412
ちなみにゴルバチョフはソ連崩壊後に社民政党を作ってトップに収まってる。
つまり負け惜しみでも後付けでもなく本心ってこと。
ムサビがやってる事はゴルバチョフそのものだ。

じゃあさ
その超えとる分で勝負すりゃいいじゃん。
で、多いほうが負け
いんちきして入れたんだから当然だろ

それなら騒いでる馬鹿も納得だろ

ダエイもいいがレザザデだろＪＫ

>>422
いや、当時のゴルバチョフはソ連再生もしくは緩やかな形での統合に賭けてた。
クーデタで退任した後、現実に即して政治姿勢を多少変えたんだよ。

有権者以上の票って・・・・やっぱり不正があったのかね？

>>422
でもさ、ゴルバチョフは共産体制を崩したわけだしＧＪじゃん。
旧ソ連邦の人達は、もう共産党体制に戻りだくないわけだし。

>>393
アルジェリアはひどかった
公正な選挙で宗教政党が圧勝したのに
欧米はクーデターに知らん顔というか裏で工作
彼らの言うことは万事これだ

テレビでムサビが穏健派として紹介されてて笑った
こいつこそ強行派じゃんね

しっかしこのスレもカオスだよな〜ｗ
ネトウヨにバカサヨに盛りだくさんじゃねえか
ホメイニの革命を共産主義に結び付けてるやつ、ムリだからｗ
ゴルビー懐かしんでるのはいいが
共産主義は歴史的実験を経て、もう失敗したから！
独裁反対とかいってる香具師、でもおまいカダフィー好きだろ？

アメリカの工作なんだろ

>>426
イラン大統領選再集計、５０都市で投票数が有権者数上回る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090622-OYT1T00970.htm?from=main2

「有権者の住所変更で起きた可能性」ということだな。
読売新聞では不正ではなく異常としているな。
読売はいつでも保守派に好意的ということだろう。

最高指導者も出来レース

>>413
＞あと彼はイスラム体制は絶対支持だが、ハメネイ個人はアホな上司くらいにしか思ってない。
突き詰めていったらイスラム体制など崩壊する以外に無い。
表向きそう言っているだけ。

オバマはどうするのか

こんだけ大人数で反対運動起こしてるのに、誰一人として自爆テロとかやらないのが不思議でならない
イスラム教徒とはいえ、タリバンみたく誰もが自爆テロをできるくらいの勇気と根性を持ってるわけでもないのか

オバマになにが言えるって話だ、でかいことは何も言えるわけない
ここで選挙結果批判したら他の中東およびアフリカの国々にも同じこというのか

自爆テロもとい自爆攻撃ってのはさ、
追いつめられて思いつめたやつじゃないとできないのさ
自己の正義を確信し、命を代償にすることも厭わない心理状態でな
こと自爆攻撃に関しちゃ
オリジナルは日本だからな
それほど縁遠い話でもないよ

何でイランは中国みたいにネット上の情報規制もしないんだろうな
それだけの技術がないんだろうか

>>439
携帯は使えないようにしてるけど
ネットはプロバイダーが４社あって２社が外資系で止められないらしい。

>>440
成る程、全て国が管理してるわけじゃないんだな

>>439
よくある勘違いなんだが
中共当局の情報統制＝人民は何も知らない、ってのはこっちの思い込みだよ
北朝鮮みたいに人間の移動を制限してるのならともかく
中国みたいに世界各地に移住してる連中が年中出入りしてるとこは
みんなある程度のことは知ってるさ
ただ表立って天安門とか口にださないだけさ、得しないからね
で上が決めるから下も指示に従って時代遅れのネット規制なわけだ
イランはやれないんじゃなくやらないだけだろうね

>>403
ばら撒きだけでは、地方は疲弊していくのに本当に支持してるわけないでしょう。

Iran (June.2009)
http://www.youtube.com/watch?v=3Dn0s6dZbmM

うむ　最近香港で出版された
天安門事件について書かれた趙紫陽の回顧録の内容を
発売の次の日には北京の学生たちはみんな知っていたって
大学の教授が話してたわ
もはや規制なんか無理だろうなぁ

最高指導者が無視されてるんじゃ、イランは革命始まるな

>>443
ばら撒き批判して喜ぶのってネオリベと共産主義者だけなんだが。
日本みたいにメディアが新自由主義で独占されてる異常な状態だと
その異常性になかなか気がつかないとは思うけど。

始まらないだろう。いまイスラム体制廃絶なんて主張に誰がついていくんだ。
そうなれば軍もパスダランも、いやムサビやコムの聖職者まで止めにかかる。

アルジェリアもめちゃくちゃだったが、
アゼルバイジャンやってたが３月のアリエフの終身大統領の憲法改正には一言も触れない。
サアカシビリもティモシェンコも去年ゴタゴタを起こすまでは民主化の神扱い。
欧米も、あと最近の日本も露骨すぎる。すぐ親欧米か親ロシアかで分けて二重基準
イラン革命の指導者には親欧米なんて１人もいない。てか標榜できない

あと443は巧妙に話を摩り替えてるよね。
イランのイスラム共和国体制が支持されている理由は
イラン人が敬虔なイスラム教徒であるからで、
ばら撒きをしたからなんてどこにも書いてない。
そしてムサビを支持する奴が多数派でない事実も無視してる。

アフガンでもそうだが、タリバンはアフガン人に支持されてて、
だからこそあれだけの長期戦を行う事ができる。
草の根のイスラムがそのままタリバンに直結してるのは有名。
アフガン人の感覚とタリバン政権の政策は意外と近いものがあり、
それを他国がとやかく言うのはただの内政干渉でしかない。
一方的な価値観の押し付けであり独善と言ってもいい。

こういうアメリカの影がちらつく胡散臭い話題になると
必ず443みたいなおかしな奴が湧いて出るんだよね。

>>447
しかしその体制に造反しているだろｗ
革命するしか選挙のやり直しの手段が事実上無い

>>448
このまえサンプロでやってたんだよ。
ばらまきは経済政策的には上手くいかないものだけど、
イランの地方の貧困層なんかには有り難がられて支持されてたって。
武蔵美が少数派ってのも言ってた。

>>449
素直に認めろよ。
ムサビはイスラム共和国体制の転覆を目的にデモを煽動してるって。
国民の大多数がイスラム共和国体制を支持している以上、
少数派に過ぎない彼らは選挙では絶対に勝てないからな。

良い言葉を教えてやる。
そういうのを反民主的な蛮行と言うのだよ。

>>451
ラフサンジャニ以降の改革派政権がアメリカとの関係改善を望んだとき
ブッシュやネオコンの連中が蹴って経済的に更に締め付けたのは正解だったんだねｗ

こんな事が発表されるなんて、イランはすげえ民主国家だな。
知らん顔するアメリカよりも上だ。

イラン大統領選再集計、５０都市で投票数が有権者数上回る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090622-OYT1T00970.htm

夜中に変なのが沸いてんなｗｗｗ

>>451
革命するしか手段が無いってそういう意味で書いたよ。
ハザヴィが勝ったら巨額の経済援助と引き換えに核開発放棄だろうな。

>>455
まあそういう革命には全く正当性はないわな。

民主派は勝利する　

グルジアもウクライナもほぼ同じで次は中国なのかミャンマーなのかどこでやるのやらｗ

ハメネイさんて立場微妙らしいじゃん。
本音は改革派に同情があるんだろうけど
絶対に言えないんだろうな…
この一件が起きるまで、ハメネイさんに絶対的な権力が
あるとばかり思ってたよ。

>>459
＞本音は改革派に同情があるんだろうけど
こんなやりかたされたら完全に政教分離国家になって潰されるだろｗ

（改革派の首を）刎ねメイ：
保守派の選挙不正は許す　民兵よ、デモ参加者を容赦なく撃ち殺せ
改革派は全員抹殺だ！

　　　　　　ほんと聖職者の鏡です。

これがイスラム国家のリアルなのか？

ハメネイさんはなんちゃらとかいう宗教的な資格がないか
ら元老院みたいなのからかろんじられてるんでしょ。
弟さんは改革派の議員だってｳｨｷに書いてあったがマジか

欧米としては、これがテロ組織の芽として根付いてくれればいいとおもってるのかな？
地域不安になれば美味い汁も吸えるだろうしね。
イラン国民は迷惑極まりないだろうな。

>>459
天安門しか道は残されていないからやるだろ、確かにホメイニ程の力はないがまだ
機が熟し切ってる様には見えない鎮圧は成功する

例の言葉はここでは言いにくいが密かに心で思ってみるぜ。
真実は神のみぞ知るとでも言っておくか。

>>464
これでイランを攻撃する事が遣りやすくなるのは確かかもしれない

何だか思考ﾊﾟﾀｰﾝがややｵｶﾙﾁｯｸに・・・。
何だ・・・。

>>404 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/22(月) 22:57:17 ID:M6ci3jhJ0
>>でも日本では携帯や電話を止めてしまわないし
>>デモしてて銃撃も受けない。

すっごいお花畑だな〜

何もしなかったら、日本で言う国会議事堂やら主要建物囲まれ、
その後は乗っ取るかハンガーストライキだ
そうしたらもう軍隊を出して追い出すしか方法はなくなるんだよ（中国のときはそうだ）
だから最悪の状態にならないように止めようとしてるんだよ

そんなにデモがしたいなら迷惑にならないところでやればいんだよ
迷惑かける気満々なんだよ

口先ではイスラムは古臭いとかいってる奴でも根底ではイスラムの教えをまだ信じてるからな
宗教こわい

革命防衛隊のサヴァックとガチ喧嘩
ハメネイまでやったれコールってやばすぎるだろ

結局、イスラム革命は駄目なんて欧米的に民主化するという
コールサインにしか思えない

裏でコメとかイスラエルとかいるんだろうけど、今度ばかりは
正解だと思う

民兵と言ったら聞こえがいいが
保守派が銃を持ってビルの窓からデモ隊に撃ちまくってるじゃん。
あれはこの国の機動隊じゃないよ。それで多数の死者が出てる。

こういうのを体制側の支持者（保守派）がやったことだからと
そのまま許してるイラン宗教界　
これでは国民が離反して行くな　もうダメぽ

イランには頑張ってもらわないと、潰されれば世界の終わりにぐっと近づくぞ
アメリカ(欧米)が世界を統一したら、
もう嘘ばっかりの情報しか流れない世界になるってことだからな

どちらが良い悪いじゃなくて、バランスが取れていることが大事だ

>>472

お前も>>469を読め
日本みたいに礼儀他正しく、あ〜デモやったなぁ、帰ろうというデモじゃないんだよｗ

殺さなきゃいけないの

>>472
革命防衛隊は元々ホメイニの親衛隊じゃないか、武力革命でパーレビを打倒したん
だから武装してんのは当然

イラン・イスラム共和国完全終了のお知らせ〜

ユダヤとアメリカに逆らうものはみなこうなるのだよ。
エジプトとかサウジみたいに実を取って
さっさと早くひれ伏しておけばよいものを。

反乱の規模からすれば、首都でさえまだ一つに纏まっていないんだから天安門より小さい

大統領の上に最高指導者がいて
最高指導者を決めるのは専門家会議で
その専門家会議は２年前の国民による直接選挙で
現大統領や最高指導者と対立する改革派に近い勢力が過半数を占めてしまった
しかし今度の大統領選では保守派が勝利した

日本の衆参ねじれ現象みたいだねぇｗ

>>474　うむ、実際そうなんだよな。　
俺は日本の報道が米国の姿勢に偏りすぎてるとも思うよ。

イランの指導者も隙見せたら国が怪しさ満開の親米にひっくり返るんだから必死だろ。

次の衆院選、自民が勝って民主が高裁に選挙無効訴えて却下でこんなふうになったりしてな(笑)

このまま最高指導者の警告を無視し続けてたらどうなるの？

アラーの怒りを買う

アメリカの報道姿勢に疑問を持ったのは
少女に対してタリバンが行ったといわれる
鞭打ちの動画を見てから。

親米国のエジプトとかの鞭打ちと明らかに違う。
（親米の鞭打ちは明らかに肉を削ぐやり方）

日本の巡視艇（海保）が韓国の不法操業の漁船に体当たりして死人が出てるのとか
日本のスタンスで報道されないのを少しはっみんな知ったほうが良いと思う。

　　竹　　島　　は　　日　　本　　の　　領　　土　　だ　　が　　な

そこは譲らんｗ

タリバン、アルカイダ見て、宗教の馬鹿らしさに
気づいてしまったのね。

宗教の馬鹿らしさですかｗ　学がなさすぎ。

言いたいことは分かりますがねｗ

イランの最高指導者「ハメネイ」ってお堅そうだけど
とんだ女ったらしらしいよ！　普段は一般人のふりして
SPつけて街でナンパしてるって！！
「俺とハメネイ？？」

>>487ｗｗｗ　ＧＪ　心置きなく寝れますｗ　でわでわ

>>404
日本の学生運動が激しかった時、自衛隊が治安出動の待機を
した事があるのを知らないの?
結果的に見れば、冷戦におけるソ連を抑止した、政府の日米安保改訂は
正しかった訳で、学生運動は間違いだった。
今回のデモは、裏でアメリカがやってるんだろうがイランを放置出来ない
以上正しい。失敗すれば、イスラエルが核攻撃するしか選択肢がなくなる。
イスラエルが通常戦力でイランと戦った場合、規模からして難しい。
アメリカがイランを叩くなら別だが。
イランを核攻撃すれば、原油を依存してる日本は危機的になる。

暴動を実行しているのはいわゆるムサビ派ではない。
ムサビ派のコントロールの効かない何者かがムサビを口実に使って暴動を起こしている。
もしこれが成功するのであれば、次の標的はムサビだろう。

>>475
なんか論点がずれてるような？　武装している民間人が
武装していない一般市民を無差別に撃つ様な行為は
今のイランでも認めてないだろ　そんなこと認めたら無法国家になる。
違法だけど見てない、取り締まってないという態度を今の保守派体制は取っているとのこと。
法的には今のイランでも違法。

機動隊みたいなあくまで警察力によるデモの排除と
軍隊が群衆に実弾発砲してデモを弾圧するのじゃ全然違う
後者をやったらもうその国はまともじゃない

心配だなぁ…

ちなみにどの国でも放火や破壊、殺人を行えばそれは暴動であって、デモではない。
ムサビが非暴力による抗議活動を求めているのは要はそういうことよ。

イラン…民間人の銃所持は原則禁止だが、
狩猟関係者や伝統的に武装する習俗を有する人々には別途所持許可が出される。
革命防衛隊員は比較的自由に銃器を使用・携帯できる。

が“革命と戦争の影響やアフガニスタンからの流入で無許可所持者が多数存在”する。

武器を持たない一般市民かどうかなんてあの混乱の中、見極めできないよ。

だよな

そもそもデモで死者がでてるケースとしては最近でロンドンデモ隊と警察との衝突で死者がでてる・・・


17 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/19(金) 23:03:29 ID:IJy0XtgG0
>>10
ハタミ政権を困らせてアフォマディネジャド政権を生み出したのはブッシュ

つうかイランじゃ反政府テロで毎年民間人や警官・軍人が大量に殺されてるんだが？
1回の列車襲撃だけで20人とか、そんなレベルで。

ムサビはそういう連中に全面支持されてるんだよ

治安出動は拒否られて幸いだったけど、
岸信介は60年安保の時、暴力団を集めてデモを潰そうとしただろう。
いやしくも東京帝国大学を首席で卒業したエリート官僚がやることかよ…
田中角栄はそう言う後ろ暗いことは自分で正々堂々とやったからな

それにあの時の安保問題を大きくしたのは岸の強行採決だったんだぞ。
岸が首相じゃなかったらあそこまで盛り上がらなかった

>>497
イスラム国家とういうのが前提にあるわけなんだが、
民主主義を煽っているのは米さんなんだよね？

この問題に首つっこみたくないな。
改宗しろとは言えない気がする。
人権問題というのは問題があるとは思うが。
日本関連マターでせいいっぱい。

民主主義煽ってるのはユーロ勢だろう
オバマはかなり慎重だなあ

イランの核関連は、住宅街に分散して隠していると言われている。
一軒一軒地上戦で調べる・・・無理だわ。
イスラエルが通常戦力で戦った場合、中露が裏で支援し人口比国家規模
からして不利になる。報復テロも激しくなる。したがって、大規模な核攻撃
により、イランの核問題を解決する事となる。第2次大戦以来イランの
人口調整を含め、最悪の核戦争になる。イランは、石器時代に戻る。
通常戦力でイランに対処出来るのは、アメリカだけだがオバマ政権で難しい。
そして、イラン原油に依存の日本は、対岸の火事ではない。日本国民が飢え
なきゃいいんだが・・・

イスラエルなにしてるんだろ
ここで精密誘導弾でポアすればいいのに

イスラエルはじぇったいタリバンを支援してる。
それも一番の原理主義者、強硬派を支援してる、じぇったいじゃ。

日本の学生デモは女子学生が１人死んだだけで
大問題になったのになあ。

日本にいるイラク人も抗議してるから、都市部の人は保守主義はいやなんだろう

日本で、イラン人がデモするのはうざいが別に嫌悪感はないけど、
それに肩入れしているキィッーって感じの日本人、とくにおんな、
あれはどうなん？

そんなの見たことないけど奥さんじゃないの？
関係ないけどイラン人の女の人って美人が多いな

イラン人は男女ともに美形が多いぞ
男の方は髭モジャ多いから日本好みとは言えんが

イラン最高
というタイトルしか見えないｗ

サッカーイラン代表はＷ杯予選敗退しても大統領選挙のお陰で、あまり目立って無いなｗ

先進国にいる出稼ぎイラン人は国の現状を無視して
夢見がちに自由を求めてる（文化的側面を無視し自由即経済発展の考え）気がします。

亡命イラン人は反体制で国に居れなくなった人達だから
欧米等との結びつきでステークホルダー化してるんでしょうね。　さて寝るか

改革派ってドバイや他の国に出稼ぎに行ってた連中だろ。

記者がどーのとか、関係ないと思うぞｗ

>502
イスラエル程の生き残り必死国家が、兵器しか使わず、他国に謀略を仕掛けないとでも？

>>505　イラン人の間違いでなければ・・。
そのイラク人たちが何の宗派かによりますね。　
スンニ派ならこの騒ぎに乗じるでしょうね。

寝る寝る詐欺　失礼しましたｗ

>>494
ムサビは初期段階で敗北を受け入れ、good loserとして振る舞うべきだった。
デモを煽るようなマネはすべきではなかった。
このままいけば、イラン政府はムサビを逮捕せざるを得なくなる。

>>448
現大統領は地方での支持を得るためにばら撒きで地方支持を得てて
それは、政権に対する不満へのガス抜きにしか過ぎないんだよ。

あなたがそれを宗教的な支持にすり替えたりしてるだけでしょう。

タリバンがアフガンで支持されてる様に見えるのは、一番金が儲かる芥子の栽培を
タリバンがやらせてるからでしょう。
芥子ってのはアヘンやヘロインの原料ですよ。
あなたは麻薬売買を正当化するんですか？

それにうさんくさいのは、あなたのほうでしょう。

アハマディじゃイランはダメだと言うのは都市部中産層なら当然。
インフレ率が預金金利より８％も高く、人口の7割が30歳以下で雇用がなく、
その原因が折角の石油収入のばら撒きだったら誰だって頭に来る
70年代のシャーの近代化政策のほうがまだ計画性があった。

ただ、それがオバマ演説に呼応したとか、イスラム体制打倒だとか、
そう言う風に報道されるのを改革派支持者はいちばん嫌がっている
そもそも今回こんなに大統領選がマスコミの注目を集めたのはオバマのカイロ演説の延長

アヘンやヘロインは生成過程の違いはあれ
合法医療品の原料でもあります。　

また、戦争がおこなわれている国では緊急医療にも用いられ（特に医療のインフラがない所ほど）重宝されています
もちろん、大戦時における安済善堂のような売買による収益があることも否定はしません。
が、即麻薬売買に結びつけるのもどうかと思います。　

それは、わが国の厚生省麻薬取締部の杜撰な大麻取締りと同じで
非常に有効な医療使用目的も許さない“人間を自然の頚木に繋げる”行為として
あなたのおっしゃる改革派の姿勢にも反すると思いますよ。

それと、ばら撒きとおっしゃいますが一側面からしか見れないと確かにそう思われるでしょうが
必要とされてる地方インフラの整備や物資の供給もばら撒きなのでしょうか？
彼の国の地方の現状をお知りで？

寝ながらの自動筆記っすｗ

日本のバカ朝鮮部落カス民主党も選挙に負けたら不正があったニダとか騒ぎまくるんだろうなあーやだやだ死ねばいいのに

国家維持の為、地方部族を金・物品で抑えるのはばら撒きではありません。
もしそうであるなら沖縄（北海道）統治に対する日本政府のあり方も
即時、非難せねばなりません。

「インフラ整備」なんて立派な実態ならあれほど都市部の知識層は反発しない…
文字通りばら撒いてるよ。都市部中産層と地方や貧困層の格差もあるのは確かだが。

ただ、今の日本の補正予算もイランと似たようなもんなんだけどね…
海外の報道は「腐敗した長期政権支配と従順な国民」と言う軽蔑した印象なんだが、
日本はほんとに怒らないね。

>>518
２８００トンもの麻薬が医療用なんて冗談でしょう？
現在、アフガニスタンは、既にヘロイン生産の第1位に躍り出ており、
世界の総生産の70％以上を作っている。
http://arab.fc2web.com/afgan/drug.htm

あなたも胡散臭い人の仲間？？

麻薬を日本の路上で売るのは、止めて欲しいなあ。
プッシャー（麻薬密売人）の仕事場地図
some pusher be here
drug is saling place now,08/7 & same kind seacret room
be here. heroin,amphetamin,gnja,anykind.
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=112661690241581301083.00045253969b7945d85e2
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=114853779368375611067.000454afcb73d00d019a3

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000970-yom-int

投票率70%とか言ってなかったっけ
投票率70％なのに50の都市だけ旅行者が集中して
平均より30％以上高い投票率になったってこと？
イランてずいぶん旅行が盛んなんだね

中東の軍事情勢 11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244442704/

>>524
アホには解からんだろうが・・・・

アファマデネジャドが１００％勝つのは当たり前だ。

改革派は有力候補が三人も乱立する有様、保守の有力候補はアフマデネジャド一人。

それを負けた改革派と欧米が因縁を付けてるだけだろ。

いや、選挙の結果云々でなく
イランの都市部の投票率すごいねって話だけど？

ま、イラン映画がハリウッド映画は勿論、それ以外のアメリカ映画よりはるかに面白いのは事実。

>>527
都市部の支持者は誰だよ？
候補者乱立してた三人の改革派の支持者だろ。
誰が不正をやったか、簡単に想像つくだろうに！

え、不正なんだ。俺はてっきり旅行者が増えたんだと思ってたよ

じゃあなんで護憲協議会は
＞護憲評議会は「異常」について、有権者が旅行中などに投票した可能性を挙げた
なんて発表をしたんだろう？
改革派の不正によって票が水増しされました、って言った方が
結果に反発してる連中の正当性の怪しさを満天下に示せるのにね

不思議な国だよね、イランって

>>529
なんで政権とってない改革派がそんな大規模な不正できるんだよ。
頭おかしいのか？

>>530
更に騒動が大きくなるからに決まってるだろうが、馬鹿じゃないの。ｗ

>>531
都市部の有権者が一人で何回も投票してるんだろ、当たり前じゃん。

で都市部の有権者は誰を応援してたっけ？ｗ

>>532
どう考えても火に油注いでるだけだろ。

つーか誰を応援とか何の関係あるんだよ。
選挙管理してた組織以外がどうやって不正するんだ。
支持者が多けりゃ不正できるなら
そもそも不正する必要ないだろｗ
どんなけ頭おかしいんだよ。

>>510
韓国戦で緑のリストバンドをした選手がいたことが全てだろ。
サッカーの試合をやってる状況ではなかった。
リストバンドした６人が、代表から追放されるなんて噂も流れてるらしいからな。
殆どスペインやドイツのクラブ所属の選手だから噂で終わると思うが。

>>532
なんで？
改革派が不正したのが真実なんだから
それをちゃんとした根拠と一緒に示せば彼らの正当性はなくなるじゃない
国内外に反政府運動が単なる嘘吐きのテロリストだって宣伝する絶好の機会なのに
なんで無駄にしちゃうかなあ。もったいない

いや、でもそうか、君はじゃあ護憲評議会も嘘ついてるって言ってるんだよね
改革派も宗教法学者もどっちも嘘つきじゃあしょうがないね

>>534
おまえ、アホだろ。

アフマデネジャドは、一人で地方票を大量に獲得できるが

都市部は改革派が優勢だったが、有力な立候補者乱立で票割れを起し
あせった都市部の支持者が不正を働いただけの話しだろ。

>>536
不正したのは都市部の改革派の支持者の連中だろうが！

地方票を独り占めできるアフマデネジャドだ。

>>536
選挙を取り仕切ってるのが護憲評議会だから

改革派が不正をするのは無理。

早くニュー速＋もリモホ表示にならないかなあ

>>538
うん、改革派が不正したんだから、その真実を国内外に知らせればいいじゃない
なんで「旅行者が増えた」なんて嘘つく必要あるんだろう

あ、嘘って言うのは君が言ったんで、僕は本当かもしれないって思ってるよ？

>>539
アホやな。

選挙を仕切ってるのが護憲評議会とやらなら、こんな単純なミスを侵すかよ。


３人の改革派支持者たちが、一人で何回も何回も投票したんだろうが。

>>541
おまえ、喧嘩したことないのか？

何時までも言い合って罵っていれば、拗れるだけだろ。
だから収拾を図ってるだけの話さ、あせった改革派がインチキしたとしても
海外に悪用され、混乱が拡大するだけだ。

それが、大人の対応、と云うもんだ。

大人の対応して嘘ついてまで収拾計ってるのにテロリストの暴動が収まらないんだ
うーん、じゃあ護憲評議会って嘘つきなうえにもしかして無能なんじゃない？

いや、俺は護憲評議会が嘘ついたとは限らないと思うけど、君が強硬にそう主張するから
そういや護憲評議会って国政選挙の選挙管理権持つってイランの憲法で決まってたよね

日本では来るべき総選挙の後にウヨが暴動を起こすんだろうな

>>544
おまえは屁理屈を捏ねてるだけだよ。

これは凄く単純な話だ。

�@都市部は改革派が優勢、地方は保守派が優勢。

�A改革派は有力候補の三人が乱立、票割れ、奪い合い。

�B保守派は有力候補が一人だけ、保守層独占。

不正があったのは都市部。都市部の支持者が多いのは誰？

>>546
いやいや、なんで「旅行者が多い」のかな〜と思って
不正があったなんて言ってないよ？言ってるのは君だけで

むしろそれが本当なら、反政府テロリストが不正した上暴力に走ってるんだから
正しい姿とその根拠を国際社会に公開してテロリストに呼びかけてもらうとか
どうせ保守派が勝つんだから何回でも選挙してあげればいいのにね
外国が満足しないなら監視団を派遣してもらえばぐぅの音も出ない結果が出るんだし

>>547
問題の本質を誤魔化して、？？だって。永遠に云ってれば、カス君。

>>547
たしかに、両陣営が「この選挙は不正だ」と言い初めてるのなら
国連の監理監視の元でもう一度選挙をやるほうが公平だしすっきりするね。

「投票用紙５０００万枚のうち２０００万枚は行方不明だが
全く選挙に影響はない」、なんて平気で声明出す国だしなあ。

どうでもいいがアメリカ憎しユダヤ憎しで反米拗らせてる奴は
馬鹿を晒すだけだから今回の件から離れとけ。

>>548
いやいや、護憲評議会がなんで自分に不利な上にすぐバレる馬鹿みたいな嘘つくのかな〜と思って
選挙管理の最高責任持ってるって憲法で規定されてるうえに単純なミス犯すはずもない素晴らしい組織なのにね

もちろんこれは君の言に従えばってことで、俺は嘘とは限らないと思ってるけどね

>>550
米国は他国に工作活動なんてしない良心的な国家ですからね。ｗ

書いてて笑っちゃったよ。ＯＴＬ

もしかして護憲評議会がこんな馬鹿なことやってのはアメリカの工作によって骨抜きにされたからでは！

いや俺は護憲評議会が嘘ついたとは限らないと思ってるけどね。

>>553
そうだよねえ。

おそらくは、護憲評議会がアメの工作でこんな事をやったかもねえ。

これは国連監視の下で再選挙が信頼回復には手っ取り早いねｗ

米国は良心的な国家です。ｗ

だって歴史が浅い米国ですが、これまで対外戦争はたったの２４０回ぐらいしかしてませんから。

これが戦略の新たな方法かよ
もうほっといてやれよ
不正なんかするからそうなるんだ
今度の選挙の時どちらも不正をするようになる
ムハンマドが見てたら悲しむぞ

おいらが唯一、現代で尊敬する政治家のハタミさん
あなたが、いくら避けていても結局対決する時が来てしまいましたね
見ています。悔いの無いようにやってください。

アメリカとしてはアフリカは欧州のシマで手出しし難い
中東はイギリスのシマだったのを最近食い込めるようになったからイケイケで来てるな

手法は進歩してないところは同じ

民主化、自由化祖の果てに在るのは、欧米に食い荒らされるだけで

ハゲタカの郵貯の食い散らかされた残骸を見れば判る

>>556
一般的には都市部で票割れ・票の奪い合いをした三人の改革派陣営が焦ってインチキした、
と云うのが一般的かもしれませんが・・・・・

これも地方票の保守層を一人で独占し余裕で勝ったアフマデネジャドの陰謀でしょう。

>>558
本当の事を云うと、此処じゃ陰謀論者と云われますよ。＾＾

イランの地方の選挙の様子を描いた寓話的な映画
テヘランとは随分違う感じだね

http://www.youtube.com/watch?v=xpffq654gsI
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=2403

>>559
なんて無能な護憲評議会なんだ！
それもこれもすべてCIAの陰謀だよ！

イランの革命記念日は日本の建国記念日

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/191.html

イランは、事実上、日本の傀儡国歌だった。

ホメイニもアフマディーネジャードもインチキ。

チョンに高圧的なジャップもアメリカに対しては卑屈w
アメリカに原爆を落とされたのがよほど悔しかっんだなw
ざまあみろw

カリフォルニア州の財政破綻が引き起こすアメリカのデフォルト宣言

7月28日にカリフォルニア州の発行している州債券の大口返済の期日が
到来するが、どうやら返済資金が枯渇しているために、
不渡りになる可能性は大きいようである。
http://www.y-asakawa.com/message2009-1/09-message38.htm

∩ヤス更新
本当に圧勝していたアフマディネジャド
http://ytaka2011.blog105.fc2.com/

イスラム革命後のイランは、中絶禁止で出生率が高い。
その上、経済封鎖で異常なほど失業者が多い。

テヘランには、失業した若者であふれかえっている。
それが、集まってデモをしている。

しかし、こんなイスラム国家でもあたかも民主制であるかのように詐称をするのは、何故かね。

単純にイスラム指導者が指名すればいいじゃないか。

安易な陰謀論こそ踊らされてるだけなのにな
もうちょっと自分の脳で考えろよ

ありません

茶番だよなぁ
選挙も
最高指導者が変えらない時点で北朝鮮と一緒

http://www.youtube.com/watch?v=TRc3TeE7Ssw

「イランの天使」YouTube

イランの天使

http://www.youtube.com/watch?v=f8fWx_VjxI0

イランの政治は落ち着いてほしい
日本は原油がイランから輸入できなくなったら
経済は大打撃だよ。

>>570　アメリカにのっとられてる日本よりずっとイランのほうがずっとマシ　
　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
CIA→岸→清和会→
　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰
　　　　　　　↓
森、青木、山崎氏が会談
　自民党の森喜朗元首相、青木幹雄前参院議員会長、山崎拓前副総裁は
９日夜、都内の日本料理屋で会談した。麻生内閣の支持率急落を受けた
今後の政局動向や、同党内に広がる政界再編論などをめぐって意見交換
したとみられる。会談には、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長、氏家
斉一郎日本テレビ取締役会議長も同席した。（了）（2008/12/09-21:54）
　　　　　　　　　　　　　↓
�@早稲田大学の有馬哲夫という教授が、正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である

CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士

>>522　ホンと資料も精査できないアホですね。　
文化的側面や戦時に兵士が用いる有効性（平和ボケして理解できないんでしょうね）
抜きで医療のみ限定しに騙ってますが大丈夫ですか？

私は>>516さんの手放しな麻薬売買＝悪の意見にもの申したんですよ？
あなたも一面しか見れないゆとり臭さをお持ちですね。　滑稽ですよ。

この世の中はあなたが思う以上に（それはオカルトな意味ではなく）カオティックなんですよｗ

>>522さんはチェチェンやアフガニスタンに実際に行った事ありますか？　
ないなら私との間に越えられない壁があります。　あしからず

アレクサンドル・クニャゼフ
↑
これがどういう立場の人間か
分かってて言っているのでしょうか？ｗ

>>575
あなたの言っている医療用なんていうのは、それこそ一部でしょう
大部分が戦争資金と幹部の資産形成用に密輸されてるでしょう。

あなたの書き込みはまるで大部分が医療用にしか使われてないような印象操作になってますが自覚してますか？
チェチェンやアフガンに行って自分でも麻薬を試して見たんですか？？

それなら超えられない壁は確かにありますね。

>>575　補足　＞文化的側面や戦時に兵士が用いる有効性
もちろん同じ文化を持つ国に輸出するのは当然です。

また輸出後、どういう使われ方をするか売った側があれやこれやできるとお思いですか？
それに、先進国のマーケットにタリバン側の麻薬が合法的に流れるとお思いなのでしょうか？

しかも、（戦時でもない上先進であるが故に）先進国の麻薬生産は少なくて当然なのに。　
>>522のような輩からすれば日本の特攻も際限なく批難されるべきなのでしょうね。

他国の現状も知らず急進過ぎるんですよｗ　おっしゃることが。

>>577　チェチェンやアフガンに行って自分でも麻薬を試して見たんですか？？
それなら超えられない壁は確かにありますね。

ええ、だからあるといってるんですｗ　大丈夫ですか？　２ちゃんにはニートしかいないとか妄想はやめてくださいね。

仕事終わったんで落ちますね。　どーぞご議論お続けになってくださいｗ　
ドラッグなしで圧倒的鎮圧力ある多国籍軍を前に
シラフで、信仰のみで戦えるのと本気で思ってる馬鹿は死ななきゃ治らない。あーこりゃこりゃ

>>526　私もそう思ってます。　改革派の擁立が問題でした。
イランの選挙制度はクリーンな普通選挙といっても過言ではないと思います。
ただ、現在は準戦時下レベルに警戒をあげてると思われます。

みなさん、
自分の国に置き換えて考えてみてください。　当然そうなりますよ。

長々と失礼いたしました。

>>550
日本の郵政と同列に見れないだろｗ

コラム：イラン情勢に沈黙するアラブの声　2009年06月23日付　al-Quds al-Arabi紙
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/pdf/pdfNews20090623_130205.pdf

　イランを席巻する政治危機は、イスラーム共和国において一過性の事件ではない。
またそれは、抑圧的体制が強権発動の口実とする、単純な意味での帝国主義的陰謀
でもない。それはまず第一に、ホメイニ革命によって創設されたイスラーム国家の
哲学に結びついた政治文化の巨大な危機である。そして、その中にイスラーム法学上
の深刻な対立が含まれている。その対立とは、ホメイニ存命中にモンタゼリを排除し
ハメネイを最高指導者にすえた時から始まっている。モンタゼリ排除は、ホメイニが
考える法解釈、彼を新政権の基礎とした法学者による為政という理解をめぐる激しい
対立を明らかにした。

　イラン革命は突如起きたのではなく、モサデク政権内の国民運動、並びにアリー・
シャリアーティーから発展した思想潮流をその源泉として現在の形に至ったもので
ある。前世紀初めにアリー・アブドッラージクがその著書「イスラームと支配の根源」
で示したように、国家体制は宗教的信条とは異なる。それは第一に社会的契約であり、
したがって変転にさらされることになる。

　イランで現在起きている事、ムサヴィ支持の中間層が街頭へ出ているという事態は、
イランを超え地域へと問いを投げかける、政治思想的命題を喚起するものである。
しかし、観測者を困惑させるのは、アラブのイスラーム・エリートたちがこのイランの
変転に関する議論に加わらない事である。このような分断の一つの原因として、
昨今のテレビによるトークショー文化が政治文化シーンを支配しているということが
あげられる。この文化は、前進せず結論のみを持ってこようとする浅薄さと思想的
貧困に特徴づけられている。

　しかし、この説明だけでは不十分だろう。この分断については、何か理解しがたい
ものがあるという諦めに似た感触があると言えないだろうか。それは、ヒズブッラー
書記長が、法学者支配を宗教的信条の一部と評したことにも見られる。

　イランとの強い紐帯を持つ、イラン情勢には何よりも気を配るはずの政党として
のヒズブッラーが、沈黙しているというのは不自然である。イランとの同盟関係は、
軍事的にも資金面でもヒズブッラーの生命線であり、それなくしては、これまでの
イスラーム抵抗組織としての多大な成果もありえなかっただろう。

　もちろん留保は付されるべきだ。ヒズブッラーは抵抗組織であるのみならず、
レバノン政治に参画しており、その意味でもイラン問題は何らかの形で影響して
くるからだ。しかし、「マナール放送」は大統領選については、ネジャードの勝利を
一貫して報じた。それは、不正の可能性を否定する立場を選択したということだ。

　域内のイスラーム抵抗擁護派の知識人、文化人らにも問いは投げかけられ
ている。レバノン、パレスチナの抵抗を支持する彼らは、イランの宗教政治体制の
内部で起きているこの大きな変転については沈黙し、関心の無い風である。

　イラン・イスラーム革命以来、明らかにせめぎ合う二つのラインがある。
ハタミ、ムサヴィ、キャッロービ並びに大勢のウラマーに代表されるライン、
そして、ネジャード、つまり宗教的衣装の中にとどまり法学者統治の権限を
有するハメネイのラインである。

　この二大勢力は、1979年の革命達成時から存在し、国家、民主主義、自由、
女性の役割とその解放等々に関する考え方において対立してきた。その対立は、
ムハンマド・マフディ・シャムスッディーンにより出された法学者統治に代わる
共同体統治という推論の域に至り、ハタミ大統領時代から長きにわたって両派の
闘争が続いている。アラブの宗教学者やナショナリストがこのようなイランの移り
変わりについての議論を無視しがちであったのも、多少は納得のいくところである。

　しかし、今次の大統領選挙はイスラーム共和国にとって間違いなくターニング
ポイントであり、そこには、メディアの報道ぶりや街頭での流血に示されるような
専制体制へ移行の恐れも見られる。同時に、体制内に民主主義の潮流を齎す
可能性も潜んでいる。イランは、欧米メディアが言うようなアフマディネジャード
の愚かしさだけでは語られない、巨大な文化を代表する国である。その民衆が
自由を守るために闘っている。

　原理主義者の陥る過ちは、民主主義的変転を米イスラエルへの従属とみなす
ことである。その過ちは恥ずべきことである。なぜなら、その時そう主張する者は、
東洋人、ムスリムは、現代文明を受容できないとする、コロニアリスト的視点の
基盤となるオリエンタリズムを認めたことになる。自由と専制の終結、この二つを
実現しない限り、イスラーム抵抗も部分的、自己防衛的なものに留まるだろう。

　アラブ側の議論の不在は、政治的にも思想的にも敗北した時以来、アラブ
思想が陥っている空虚を示している。イランの教訓は、アラブの理性を目覚め
させるだろうか？

少女ネダ　かわいそう

少女ニダ　死んでよし

ワロタ

「混乱が続くイラン。小西克哉が徹底解説」
毎週火曜日は国際教養大学客員教授の小西克哉さん！
今週は混乱が続くイランの話題を小西さんがどこよりも解りやすく徹底解明しています。

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20090623.mp3

>>586

>原理主義者の陥る過ちは、民主主義的変転を米イスラエルへの従属とみなす
ことである

民主主義を選ぶことが米イスラエルへの従属なのではない。
「変転」＝「改革」＝「革新」＝「革命」、これが米イスラエルへの従属を意味する。

日本でも小泉改革というのがあった、それは米イスラエルへの従属を意味する。
第二次世界大戦中は東条英機が同じく革新を言ったがそれは米イスラエルへの
従属を引き起こした。

イスラムの人たちの勘はするどい。腐敗した富裕層はそれこみで自らの
利益と権益のみを求めて恥じないイランなのだろう

>>587
オナニーは気持ちいいかいｗ？
ニートのネトウヨクンよｗ

>>591
おまえ、反日の朝鮮人だって、諸バレじゃん。ｗ

ちょーせんじんキターｗ

>>591
>ニートのネトウヨクンよｗ

まあ左派はニートを罵倒語として用いる事はないので
ニート連中に左派への敵意を植えつける事を狙った
親米売国右派連中の左派偽装レスってのは一発で見抜けるが、
本当に親米売国右派は人間のクズだよな。

>>592
自演楽しい？

>>592
なあ、朝鮮人って日本に何億人くらいいんだ？
お前らの脳内じゃ
あー別にレスしなくてもいいから
俺はお前らと違って社会人なんで明日仕事があるから
もう寝るから
朝鮮人？　かかわりあんのは月一で行く韓国エステの姉ちゃんくらいかなｗ

>>590
現状からの革命（世界情勢からの）を求めてるのは大統領のほうだろう？？

まったくここはひどいインターネッツですね！ 皆さんはひとの痛みがわからないの
でしょうか？匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！

【赤旗】　現職と改革派 事実上の一騎打ち　　イラン大統領選きょう投票　経済回復 外交が焦点
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-12/2009061207_02_1.html

【テヘラン＝松本眞志】イランでは１２日、第１０回大統領選挙が実施されま
す。イスラム教シーア派聖職者による厳格な統治の枠内での民主主義と改革を
めぐり、４６２０万人有権者の動向が注目されています。

　今回の選挙は、厳格なイスラム的規範に忠実な保守派陣営とイスラム教的規
制の緩和と言論の自由などを訴える改革派の争い。保守派からは現職のアハマ
ディネジャド大統領、レザイ元革命防衛隊司令官、改革派からはムサビ元首相、
カルビ元国会議長が立候補しています。

　選挙前の世論調査によると、首都テヘランやマシュハド、イスファハンなど
の主要都市では、ハタミ元大統領の応援を受けたムサビ氏がリード、アハマデ
ィネジャド氏がこれを追う事実上の一騎打ちとなっています。

　首都テヘランのテヘラン大学前では１０日、ムサビ、アハマディネジャド両
派の支持者が数千人規模でデモや集会を繰り広げました。　アハマディネジャ
ド大統領の４年間、対前年比２４％ともいわれるインフレが国民生活を直撃、
政権に対する国民の不満を強めました。ガソリン代は２年前から４倍に跳ね上
がっています。失業も深刻で、建築業の低迷で２００近い関連業種が打撃を受
けたとの報道もあります。

>>595
おまえは、朝鮮エステが似合ってるよ。

>>597
そうかな？
改革派が最低の奴らだってみんな知ってるだけだよ。
この人達が悪質なのは何かというと、自分達が少数派で、選挙では絶対に勝てないと自覚してる点。
だからデモを起こしてわざと政府に取り締まらせ、煽ってデモを大きくして犠牲者を出させて、
その姿を欧米の主要メディアに報じさせる事で、国際社会で改革派を支持する世論を形成させ、
外国からの圧力を政府にかけさせて、自国の国家体制の転覆を図ろうと目論んでいること。
実は、このメディアを利用して国際社会に訴え、国際世論を味方につける戦術は、
旧ソ連圏で起きたカラー革命で乱発されている常套手段なんだよ。
ロシアでも、当局が禁止した地域で、反プーチン派がわざとデモを行い、当局に取り締まらせて、
ロシアは言論弾圧をする政府だと反プーチン派が国際社会に訴えるパフォーマンスをやってるけど、
あれの強化版が今イランで行われているデモだったりするわけ。
改革派の後ろに誰がいるのか丸分かりじゃないか。

人の痛みが判るというなら、改革派の指導者はデモを煽動せずにさっさとやめさせろ。
外国の情報機関と結びついて体制転覆に何も知らない自国民を動員させ、
死傷者まで出してもその死すら利用するような奴らはただのケダモノじゃないか。

>>600
なんで
＞＞改革派が最低の奴らだってみんな知ってるだけだよ。
ってわかるの？？
>>597は、「誰がなぜ悪いか？？」なんて言及してないのに・・・・

ここにコナンがいたら「君が真犯人だ！！」って名指しされるくらい頭悪いよ・・・

要するに君はウシロメタイ事があるって事？？ＩＤも青でも赤でもないし・・・・

これって、文化と文化の衝突だよなぁ

これは大量の血が流れる悪寒

大統領よりも宗教指導者が強い権限があり、
一般警察や軍隊よりも特殊部隊の革命防衛隊が
幅を利かせている限り、改革派は政権をとっても
すぐに潰れるか骨抜きにされる。

デモの混乱で銃撃され死亡したイラン女性の様子、全世界に流される‐反体制派の象徴に
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090623/36497.html
> この事件を受けネダさんはイラン反体制のシンボルとして象徴的存在となった。

果たしてジャンヌダルクに祭り上げる事に成功するかな。

暴動に参加していたのではないと強調
> ネダさんはテヘラン中心部を車で通りかかり渋滞に巻き込まれ、車外に出たところを
> イラン最強民兵組織バシジから銃撃を受けたとAP通信が報じた。

保守派も納得の肖像
http://jp.ibtimes.com/files/general/2009062315515415.jpg

>>602
それも正論だけど。

権力を維持したいのと旧来の価値観を守るための経済的犠牲を省みない変革（核兵器保持）を目指す体制側と
経済的実益と西洋的価値観への変革を目指す民主側との対立だよね。

旧来の価値観を守るのに石油収入を当てる矛盾に気が付かないのかな？？

>>600
とうとう、イラン大使館の工作員まで2chに参上か…

もうさぁ、改革派もオバマもいい加減あきらめろよｗ
これが謀略であることは世界中にバレバレ
いくら粘ったところで改革派血気のバカが死ぬだけ
ラフサンジャニが全てを覆そうとすればあの爺は暗殺されるだろうｗ
オバマはアフマディネジャドの靴でも舐めて許しを乞え

オバマはアフマディネジャドの方が交渉しやすいし、革命防衛隊や宗教指導者を
うまく説得できると思っているよ


でもイランは大統領よりも宗教指導者の方が上というのが
おかしいよ

>>602
ああ、＞＞旧来の価値観を守るのに石油収入を当てる矛盾に気が付かないのかな？？
　　　　　　　↑これは、あなたに対してでは、無く体制側の矛盾に対してに意見です。
言葉が足りない事に気が付いたので訂正します；；

>>609
おかしかないよ。イスラムってそうだもの
日本の価値観で計っちゃ見えてるものも見えなくなる

>>601
その毎度お馴染みの馬鹿親米のパターンあきたよ。
証拠がないからアメリカの関与はないとか馬鹿ですか？

>>607
>とうとう、イラン大使館の工作員まで2chに参上か…

アメリカに都合の悪い情報を書き込むとすぐにレッテルを張って潰しに掛かるね。
誰がどう読んでも600程度の書き込みでそんな風に思う人間はいないし、
逆にあなたがかなり胡散臭い人物だと自己紹介してるだけだと気づいた方がいいよ。

ま、600が相当都合の悪いレスだったと言うのはこれでハッキリしたけど。
601と607が反応したであろう箇所をあえて再掲しておく。

＞改革派が最低の奴らだってみんな知ってるだけだよ。
＞この人達が悪質なのは何かというと、自分達が少数派で、選挙では絶対に勝てないと自覚してる点。
＞だからデモを起こしてわざと政府に取り締まらせ、煽ってデモを大きくして犠牲者を出させて、
＞その姿を欧米の主要メディアに報じさせる事で、国際社会で改革派を支持する世論を形成させ、
＞外国からの圧力を政府にかけさせて、自国の国家体制の転覆を図ろうと目論んでいること。
＞実は、このメディアを利用して国際社会に訴え、国際世論を味方につける戦術は、
＞旧ソ連圏で起きたカラー革命で乱発されている常套手段なんだよ。
＞ロシアでも、当局が禁止した地域で、反プーチン派がわざとデモを行い、当局に取り締まらせて、
＞ロシアは言論弾圧をする政府だと反プーチン派が国際社会に訴えるパフォーマンスをやってるけど、
＞あれの強化版が今イランで行われているデモだったりするわけ。
＞改革派の後ろに誰がいるのか丸分かりじゃないか。

>>609
ニップも天コロ拝でんじゃん

天コロってエチオピア王家が終焉した今となっては
世界一長い王家だろうし、てことは世界一他人を殺してきた家系ってこった。
そういう殺人者をなぜ拝むのだ？という価値観からすれば
ニップは理解不能なキチガイとなる。

中卒には客観的思考は無理だろうがな。

革命で出来た国が革命で滅びるのかな？

>612
自説の正しさを証明したいなら、レッテル貼り合いしたりコピペするよりも
ソース張ったほうがいいんじゃね

政権交代したら、中国に支配されるといってますので、そういう国士様はイランへ行ってください。

議会制民主主義を信奉するのも、宗教指導者の意見を信奉するのも
どちらが正しいとは言えないと思うんだが。
たぶん、イランの今はどっちでもあって、どっちでもないような状況なんだろうな。

余談だけど、それを理解しないで地域紛争に自由と正義を大義名分に首を突っ込むと
米国のように泥沼になることがある。

>>612
> 597 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:58:52 ID:tREtEEhz0
>まったくここはひどいインターネッツですね！ 皆さんはひとの痛みがわからないの
>でしょうか？匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！

>600は↑の597に反論してるけど
５９７は、親米がどうのとか民主派がどうのとか言ってないんですけど・・・・
自分の馬鹿さ加減に気が付かないの？？

ホメイニとハメニイだったんだ

同じだと思ってたｗ

>>618
はあ、凄いですねえ。
改革派を支持する連中は、犠牲者を象徴にしてデモを正当化してる。
その一方、このスレでは全く逆に、アメリカの工作や改革派の胡散臭さを
指摘するレスが山のようについている。
その状況で

> 597 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:58:52 ID:tREtEEhz0
>まったくここはひどいインターネッツですね！ 皆さんはひとの痛みがわからないの
>でしょうか？匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！

と書けば、こいつがアメリカの工作や改革派の胡散臭さを指摘するレスを書いた側に
対して罵声を浴びせているのだと普通にわかるはずだがね。

いい加減にしろよ間抜け。馬鹿はあんただけで十分なんだよ。

ここもそうだけど、相手の言っていることが理解できなくて否定しあうと
今のイランのような事象が起きる。

まー、ひどいいんたーねっつですね。

>>619
ゆとり遅ロシヤ

どうも好きな服を着る自由といった事を求めているようだが、
それでは失う物のわりに得る物が少な過ぎるように思う。

>>619
ハメニイって誰やそれ？
テレビじゃハメネイ言うとるでｗ

最高指導者ってマホメッドの子孫なんじゃないのか？物語として
言うこと聞かないんだね国民は
でも日本でもし暴動が起きた時に天皇に鎮圧できるかな

イランの暴動って、イスラエルとか敵国の工作員が扇動してそうだけどな。

ハメ太郎ｗ

陰謀論は馬鹿にされるだけ
生活に不満がある人が多いんだろ

イランが反イスラム的な革新を目指すなら
ペルシャやゾロアスター教を研究して復古を志向しそうなものだけど
全然ならないね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

今の反日連呼してる無知は知らないんだろうな・・・
一方の情報しか知らされてないで、判断してるんだから

574 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/06/23(火) 18:25:27 ID:ZMv1UX/b0
>>570　アメリカにのっとられてる日本よりずっとイランのほうがずっとマシ　
　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
CIA→岸→清和会→
　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰 　　（清和会）三塚　博　　　　　安泰 　　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰 　　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰
　　　　　　　↓
森、青木、山崎氏が会談
　自民党の森喜朗元首相、青木幹雄前参院議員会長、山崎拓前副総裁は ９日夜、都内の日本料理屋で会談した。
麻生内閣の支持率急落を受けた 今後の政局動向や、同党内に広がる政界再編論などをめぐって意見交換 したとみられる。
会談には、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長、氏家 斉一郎日本テレビ取締役会議長も同席した。（了）（2008/12/09-21:54）
　　　　　　　　　　　　　↓
�@早稲田大学の有馬哲夫という教授が、正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である
CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士

ハメネイもアフマディも断首刑にされたら面白いのにな
権力に胡坐かいて勘違いした罰

>>631
自民党の経世会、清和会と田中派の民主党やら売国デモでもした方が良いな

>>628
そうだな、陰謀論を唱えてるのは改革派のムサビだからなｗ
不正などなかったんだよ。

ただ、日本の選挙も海外では極度にバカにされてるよ。
参院で５倍以上の最大格差(参院も憲法上は地域代表ではない。米国とは違う)
衆院小選挙区制以降でも２倍以上が48選挙区と言う恐ろしい格差。
参院5.89倍の格差でも事情判決の法理で合憲と判断した最高裁。
世襲の国会議員が4人に1人とも、3人に1人とも言われる実態。
しかも同一選挙区からの立候補に全然お咎めなし。予備選もなし。
10年おきに改変論が持ち上がる選挙制度と比例区選挙区の割り振り。
それに黙って従う北朝鮮なみに驚くべき国民。

全部「長期与党の政権維持のため」と説明され、まあ国民が黙ってるならほっとけという扱い。
はっきり言って先進国で、これだけ「合法的」に腐敗した選挙を続けてる例はない。
強いて言えばアメリカくらいかな。

あと、国政選挙でも60％に届くかどうかと言う、東欧旧ソ連なみの低投票率もそうか。
地方選なんて30％を余裕で切るからね。

>>611　お前日本人じゃないのか？ｗ　
日本も英国もタイもその他多くの国で王が健在なのに大丈夫か？　たとえ象徴としてもな。

京都教育大の学生並にカオティックな読解のできない馬鹿が多いな。　低学歴なのだろうか・・？

>>637　訂正

申し訳ない。
安価ミスった　orz

>>611としたのは>>609にです。　>>611氏本当に申し訳ない<(_ _；)>　反省して今日は書き込むのやめます・・

文化対文化。　ハッチントンレベルの単純さでは彼の国の情勢は読解できません。

>>637
何が言いたいのか分かりません。王の話なんかしてないし。。

ttp://www.davidicke.jp/blog/wp-content/uploads/2009/01/090104e.jpg

「そこで会衆は勇士一万二千人をかしこに遣わし、これに命じて言った。
　『ヤベシ・ギレアデに行って、その住民を、女子供もろとも剣をもって撃て』」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （士師記　二十一章十-二十四）


ttp://www.davidicke.jp/blog/wp-content/uploads/2009/01/090104f.jpg

「また、わたしの聞いている所で他の者に言われた、『彼のあとに従い町を
　めぐって、撃て。あなたの目は惜しみ見るな。老若男女をことごとく殺せ。
　しかし身にしるしのある者には触れるな。まずわたしの聖所から始めよ。』」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（エゼキエル書　九章五-七）


ttp://www.davidicke.jp/blog/wp-content/uploads/2009/01/090104g.jpg

「そこで彼らは宮の前にいた老人から始めた。この時、主は彼らに言われた、
　『宮を汚し、死人で庭を満たせ。行け。』そこで彼らは出て行って、町の中で撃った。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （エゼキエル書　九章五-七）

>>638
どんまいです

>>628
>>634
え、イランで生活に不満をもってる人が大勢いるの？
正義のイスラム国家イランに、不満分子が大勢いるわけがない。
不満がある人がいるように見えるのは、ＣＩＡとイスラエルの陰謀。

改革派は有力候補が三人も乱立する有様、保守の有力候補はアフマデネジャド一人
（他、泡沫候補者が三人）

１）都市部は改革派が優勢
２）不正があったとされるのは都市部のみ
３）アフマデネジャドは、一人で保守層独占、勝って当たり前の状況
４）更に現職なので地方へのバラマキをしてたから、更に負ける要素がない
５）焦ったのは票割れし、票の奪い合いをしてる改革派

誰の支持者がインチキ・不正したのか、簡単に想像が付くだろ。
勝つのが当たり前の状況の候補者が不正なんてしないよ。

>>643
改革派乱立って自民が良くやりそうな手だなー

結局全部「最高指導者」が決めるんだったら
大統領なんてただのお飾りなんじゃ？

>>640
しるしのあるものってカインの末裔？
カインの末裔に危害を加えると七倍返しだというのだから
保守派もデモの鎮静に死者をださないように気を使っているのだろうね
傍若無人をくりかえす力のある少数派をどうすればいいんだろう
そしてその人たちは自分たち以外の人間を小バカにしていて仲良くする気は
全くない。世界の圧倒的多数は印のない人たち。印のない人間である
私たちは彼らとどう向き合えばいいんだろうね。世界的な命題だ。

民主主義は多数決の幻想を信じているから、少数派の意見を拾おうとするあまり、少数派の圧力で動く政治になりがちだよね。

>>643
護憲評議会に承認された候補は４人
泡沫候補って誰よ。名前挙げてみな
むろん立候補だけなら500人近いんだがなｗ
護憲評議会に承認されないと候補にすらなれないシステムを知らんのだろお前

ついでに言っておくが、レザイは反アフマディネジャドってだけで
元々革命防衛隊の司令官やってたゴリゴリの保守だ
ロクに事情知らんのがバレバレだなｗ

>>646
「町の中、エルサレムの中をめぐり、その中で行われているすべての憎むべき事に対して嘆き悲しむ人々の額に印をつけよ」
エゼキエル書９章４

内乱が始まる・・・

かく言う日本も、国を新政府軍なるテロリストに乗っ取られたからな
伝統的な封建社会が破壊され、いんちき西洋思想を妄信する
政治家、偽知識人が台頭してきた
日本人としての魂も品格も失った抜け殻しかこの国にはいない

イラン最高指導者ってどういう地位? 首相よりも偉いの?

>>652
世界史やれ

>>611
最高指導者って、もとは法学者、ウラマーだろ
伝統的には、皇帝と民衆の中間に位置してた存在
それが、最高権力者になったら歪みが生じるって考えるのが普通だろ

>>637-638はカリフと勘違いしてるように思える

>>649

>憎むべき事に対して、嘆き悲しむ人々

この憎むべきことというのが、立場によって変わるんだよね
感情的な言葉。
たとえばこのスレにイラン人とおぼしきひとが
現大統領をけものと呼んで嘲笑しているらしい書き込みがあった。
改革派にとっては、憎むべきことというのが現大統領が治世する社会のこと
である。けれどそれは私たちには理解しがたい。すごくご都合主義、
自分勝手に見える。
だからその一節も、重要視するべきは額のしるしなんだと思う。
額のしるしはカインの末裔につけられたものだから。
しるしのある人たちがいったいなにを願望しているのかわたしたちは
知るべきだし、それを知っても彼らに危害を与えると７倍返しだと
言うことも肝に銘じて、わたしたちの対策を考えなければならないと思う。

>>655
聖書の解釈はよくわからないけど、ざっと見た感じ神の苛烈な怒りを、エルサレムが買ってしまった話みたいだよ。

主はわたしに言われた、「イスラエルとユダの家の罪は非常に大きい。国は血で満ち、町は不義で満ちている。
彼らは言う『主はこの血を捨てられた。主は省みられない。』。
それゆえ、わたしの目は彼らを惜しみ見ず、またあわれまない。
彼らの行うところを、彼らのこうべに報いる」。
エゼキエル書９章９−１０

×『主はこの血を捨てられた。主は省みられない。』。
○『主はこの地を捨てられた。主は顧みられない。』。

イスラムの名のもとに虐殺がはじまるな

>>652
最高指導者
と一番分かりやすく書いてあるのに…

日本の敵は特亜であってイランではない。カトリックのプロパガンダにだまされんなよ

有権者数よりも多い投票があったのに不正は無かったて言ってやがるが、完璧不正してるじゃないか！

http://english.aljazeera.net/focus/2009/06/2009620111022959219.html

テレビで見るにつけ、
イラン人は、性格が粗野で凶暴だから、戦前の日本人みたい
骨抜きにしたほうがいいな。

改革派は有力候補が三人も乱立する有様、保守の有力候補はアフマデネジャド一人
（他、泡沫候補者が三人）

１）都市部は改革派が優勢
２）不正があったとされるのは都市部のみ
３）アフマデネジャドは、一人で保守層独占、勝って当たり前の状況
４）更に現職なので地方へのバラマキをしてたから、更に負ける要素がない
５）焦ったのは票割れし、票の奪い合いをしてる改革派

誰の支持者がインチキ・不正したのか、簡単に想像が付くだろ。
勝つのが当たり前の状況の候補者が不正なんてしないよ。

>>664
おい馬鹿、いい加減嘘つくのやめとけ

>>665
問題の本質を突かれて罵倒ですか。ｗ

勝つのが当たり前の状況のアフマデネジャドが不正する訳がないだろ！

おまえ、呆れるほど馬鹿だな！＞＜

>>666
648で指摘してやった大嘘がお前の言う本質か？ｗ
ほれ、泡沫候補の名前挙げてみな？
三人の改革派の残り一人は誰よ？ｗ

もの知らずは多少なりと自分を恥じてさっさと首吊ったらどうだ？
その方が世のため人のためお前のためだぞ

投票率が100%を超えたのは間違いなく不正。
勝つのが当たり前なのに、何で不必要な不正なんかしたんだろうね。
不正を行わず、改革派が納得行くような選挙をして、
正々堂々と勝てばよかったのに、変に不正をやるから、無用な抗議活動を許してしまった。

大統領より偉い、選挙もされない最高指導者と、立候補者を認める認めないを
勝手に決められる、最高指導者が勝手に指名出来る選挙資格審査委員。
イランはこのイスラム坊主殺さない限り、まともな国にはならんよ。

このほかに革命防衛隊と称するイスラム坊主の犬が国軍の数倍の
150万、この革命防衛隊が勝手に予備役に指定して組み込んだ
人数が1000万人。

かつて、マホメットを揶揄する小説を翻訳したと言う理由で、勝手に世界中の人間を
死刑宣告しまくって、日本にまで暗殺者送り込んできたことも有った。

実際に、日本の翻訳者が日本国内で、首掻き切られて殺されている。

宗教独裁国家は本当に恐ろしい。

宗教なんかくだらね。イスラムもキリストも

>>670
さすがは共産主義者だけありますね。

>>669
首相より偉い、経団連会長と
金持ち優遇貧・貧乏人絶望の政策を勝手に決められる、
経団連会長が勝手に決められる経済財政諮問会議。
日本はこれらをなんとかしない限り
まともな国にならんよ。

今現在、毎年３万人の自殺者が出ている。

本当に恐ろしい。

>>667
あんた、物事が公平に見れない偏った人間ですな。

例えば、米国の大統領選で共和党は候補者を一本化して望み
民主党は候補者選定ができずに３人の候補者が乱立。

どっちが選挙に勝つと思う？

間違いなく候補者を一本化した共和党の候補者が勝つだろうね。

その上に、再選の共和党の現職大統領が、共和党支持者に有利な公約をすれば更に当選は確実でしょうね。

私も今回のイラン大統領戦の不正は、明らかに改革派の支持者、特にムサビが怪しいと思いますよ。

>>673
馬鹿は今回の４人の候補のうち２人が保守派だって事実をまだ認識できないの？
ホントに馬鹿なの？
知性が欠落しているの？
知能が劣ってるの？
知的能力が人間の域に達していないの？
親の躾が悪かったの？

>>664
たしかに、圧倒的に有利な状態にもっていけたアフマデネジャドですから勝って当然ですな。
選挙をする前から、結果は決まったも同然ですから。

保守に不正があったとしたら、保守の候補を乱立させなかった事ですかな。
勿論、選挙の投票で不正したのは改革派側なのは確実、なにせ票が割れてるんですから。

>>674
あんた、見苦しいだけですよ。有力候補が４人しか居なかったのは事実なんですから。

んで改革派候補が３人いたんだろ？
どこの妄想世界のイランの話してんの？ｗ

392 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2009/06/24(水) 13:02:56 ID:???
イランで国内どこでも投票できるというシステムであるからこそ、投票者数が有権者数を
上回った「不正を認めた」という報道が気になっています。一部の選挙区で投票者と有権者の
逆転現象が起こって不思議が無いのなら「不正」では無い筈でしょう？

┏┫￣皿￣┣┓＜日本マスコミの無知に拠る誤訳かとも思ったんですが、今日は外国語
ソース、追い掛けるヒマが無いのねん(苦笑

独裁者・指導者がいるってわかってるだけましなんだよ
責任の所在がはっきりするからな

自由で自分たちが決めてると思いつつ
実はアメリカ（清和会）が決めてる日本で、
独裁者批判って、どこまで日本人は馬鹿になったのかね・・

指導者が機能していれば、
指導者を変えれば、世の中が変わる
しかしアメリカ・日本では指導者が変わっても実は首の挿げ替え
が行われただけで、何にも変わってないんだよ

チャンネル"サクラ"教信者に騙されないで
そろそろ自分の頭でしっかり考えようぜ、日本人の皆よ。

>>1
＞（街頭で）流血の事態が起きれば、抗議行動のリーダーが直接責任を負うことになる」と指摘し、
＞デモを主導するムサビ元首相に強い警告を発した。

どんな理屈だよ？
独裁者にでもなるつもりか？

宗教的狂信者だからな。気違いだからしょうがない。

宗教にすがって生きるって畜生以下と思わんかね。
見ろよ、統一教会なんて糞だろ？
イスラムさんよ、アジアで広めてみたら。
金持ちになれるぜ。

>>671
　何で、宗教がくだらないと言えば、共産主義者なの？
　１世代前の話をしてるのか？
　おレンチは、浄土宗の檀家だが、坊主が買え捕り主義でね。

　ちなみに俺は、>>670じゃないぞ！


　

デモの混乱で銃撃され死亡したイラン女性の様子、全世界に流される‐反体制派の象徴に
2009年06月23日 15:45更新
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090623/36497.html
http://jp.ibtimes.com/files/general/2009062315515415.jpg
流血している少女ネダさんの映像(Neda
http://www.youtube.com/watch?v=E5OtdE6Pv9c

買え捕り主義⇒金取り主義

みなさんこのデモの本質をあまり知らないようですね。
今からご説明する事を理解出来れば今後の流れや注目点がわかるようになります。
その為にはちょっとカラー革命からおさらいしましょう。

バラ革命というのがあります。
これは2003年11月グルジアで選挙によって欧米陣営の政権が出来たお話ですが、
選挙前から振り返ってみます。

アメリカのジョージソロスという投機家が2000年にグルジアのシュワルナゼ大統領を訪問し、
「オープンソサエティ財団」の支部を開設します。この財団は後に反政府NGOを支援する事になります。
これはのちにシュワルナゼはソロスを非難し、ソロス自身もその支援を認めています。

つづく

で、この革命の主役はアメリカの大学を出た超親米のサアカシビリさん。
シュワルナゼに対してアメリカ政府は米露どっち付かずの為辟易していました。

2003年7月にシュワルナゼさんの親友でアメリカのベーカーさんがグルジアにやってきました。
そしてベーカーさんは「11月の選挙は公正にやった方が良い。不正があるとアメリカは貴方を支援しなくなるので
野党と話あって選挙管理委員会を作りなさい」と言いました。

野党は「選挙管理委員会は自国で組織してアメリカに選挙の出口調査をしてもらう！」と主張し、
ベーカーさんを信じていたシュワルナゼさんもOKをだす。これが命取り。
そして選挙ではシュワルナゼさんが勝ちましたが、アメリカ側の出口調査と結果が違っていました。
それが報道されると野党側は大々的なデモを展開してシュワルナゼさんを辞任に追い込みました。

このデモに関してシュワルナゼさんは「外国の情報機関が私の退陣を周到に用意し野党勢力を支援した」と語っています。
これでも「出来レース」と思えない人がいたら平和ボケしてますよね？

つづく

そして親米サアカシビリ政権がグルジアで発足するのですが、

アメリカはこれで成功パターンを確率しました。
1,現地のNGOを支援して反政府戦力を育てる
2,選挙が行われアメリカに良くない結果がでると選挙監視団が「選挙は不正だ！」と発表
3,野党はそれに乗じて選挙やり直しや、大統領の辞任を求める。
4,そして勝った反米候補はその波に飲まれ、革命成就。

そしてこのパターンに味をしめたアメリカは旧ソ連諸国で繰り返す事になります。

そしてオレンジ革命へつづく

次にウクライナに舞台がうつります。オレンジ革命です。

ウクライナでも2004年11月大統領選挙が行われました。
候補は親ロシアのヤヌコビッチさんと親米ユシチェンコさん。
結果はヤヌコビッチさんが僅差で勝利したんですが、ここでもグルジアと同じパターンが繰り返されます。
負けたユシチェンコさんは「選挙は不正だ！」と言い始めて彼を後押しするように
欧州安全保障協力機構やアメリカの選挙監視団の共和党国際研究所も「選挙で不正があった！」と発表。

そして大々的なデモが発生。この時デモ隊はオレンジ色にカラー統一されているのでオレンジ革命ですね。
勝った筈のヤヌコビッチさんは欧州、アメリカ、国民から圧力をかけられ泣く泣く選挙のやり直し。
そして親米ユシチェンコさんが勝利し、マッハでEU加盟の目標宣言します。

そしてチューリップ革命へ続く

次に舞台は中央アジアキルギス。チューリップ革命です。
もう面倒なので一気に説明しますが、ここもバラ革命、オレンジ革命と同じで
2005年３月の選挙で反米アカエフさんが当選後、
1,選挙で与党が勝つ
2,選挙結果は不正だ！アカエフは選挙やりなおしか辞任を！

この流れになりました。今回もアメリカは余裕の構え。
アカエフさんはグルジア、ウクライナの事を知っていますのでとっととモスクワに逃亡しました。
で、親米野党のバキエフさんが取ってかわりました。
キルギスではあまりにも上手く行き過ぎたので、世界中が驚いたくらいです。

そしてイケイケのアメリカにウズベキスタンで思わぬ展開が・・・。
つづきますが、ちょっと時間あけます。

左翼番組サンデープロジェクトは、６月２１日、イランの大統領選挙について報道した。
地方の民衆にカネをばら撒いた○が勝利したのは当然で、改革派が選挙結果に
異議を唱えてデモをしているのは不当だというニュアンスでレポートしていた。
しかも、アメリカ大使館人質事件の映像を、今回のデモ隊の映像の後に流し、
いかにも今回の正当な大衆示威運動も、アメリカの陰謀であるがごとき
印象操作をしていた。証拠も出さずに。
テレ朝は、反米路線をひた走らず、もう少し世界情勢を客観的に視聴者に使えるべき。

キルギスの隣にウズベキスタンという国があります。大統領はカリモフさんという人。
で、チューリップ革命からたった2ヶ月後革命未遂がおきます。
反イスラム武装集団が警官を人質にとり政府施設を占拠します。
要求は「カリモフ大統領の辞任」
そしたら大統領の辞任を要求するデモが発生しあっという間に数千人規模になりました。
するとカリモフさんは武力鎮圧します。

じつはこの事件はアメリカが絡んでいたかはっきりとわかりませんが
この事件がロシア逆襲のきっかけになります。

まずアメリカの発表は「何百人ものデモ隊が軍により殺害され、厳しい態度を取らざるをえない」と発表。
さらにウズベキスタンに国際調査団を受け入れるように要求。
でもカリモフさんもこれまでのカラー革命の経緯を知っていますので
「カリモフはあまりにも非人道的だった！」とか発表されるとたまりませんので、当然無視。

ちなみにこの時ロシアと中国は沢山の民衆を殺したカリモフを一言も非難しませんでした。
そしてもう一つわかった事があります。

「革命は大統領が決心して武力鎮圧すれば防ぐ事ができる！」

そしてカリモフさんはウズベキスタン国内にいるアメリカ軍の180日以内の撤退を要求しました。

つづく

そこでプーチンさんは考えました。じゃあ「NGOを規制しよう」
そういうことでNGO規制法がロシアで制定されました。
目的にはNGOが海外から資金を得て政治活動する事を禁止する事です。
もちろんアメリカは大激怒w

そして舞台はベラルーシへ
ベラルーシと言えば2006年にアメリカが世界の圧政打倒！と宣言し
圧政国の中に北朝鮮、イランに並んで名指しされたルカシェンコ大統領のいる国です。
ここでも2006年3月に大統領選挙がはじまります。
この際ロシアのFSB（旧KGB）はベラルーシ国内のNGOが政府転覆を画策していると発表。

この後、ベラルーシのルカシェンコはNGOを規制します。
そして選挙でルカシェンコさんは圧勝します。
ここで定番のデモ発生w

しかしここで行われたデモはNGOの支援を断ち切られた為、参加者じり貧でした。
この事は日本の新聞にも「財閥や起業の巨額支援による補給ががあったオレンジ革命とは大きく異なる」ありました。

そもそもデモというのは独裁であっても自由より豊かな生活を求めるものです。
つまり動機は「飯」
デモに参加しても食べれないし、殺されるリスクがあるならやる意味がありません。

つづく

>>693
１９世紀の革命の時代と違って、軍用ライフルと装甲車両を擁する
現代的な常備軍に対して、民間の所有銃や多少の民兵組織の力で
反乱を成功させることはもはや不可能だからねえ。
軍が師団レベルで寝返って、隣国からの補給があれば別だが。

そしてルカシェンコはえげつない声明を発表します。

「騒ぎを起こせば子ガモのように首をネジリ殺す」

これでデモの一般市民はおとなしくなります。
そしてルカシェンコは勝利宣言し、ベラルーシの革命はできませんでした。

さてやっとイランに話を移します。

つづく