【裁判】西松・前社長の国沢被告　小沢氏への違法献金の起訴事実認める★２

小沢一郎民主党代表代行側への違法献金事件で、
政治資金規正法違反と外為法違反の罪に問われている準大手ゼネコン
「西松建設」（東京）前社長、国沢幹雄被告（７０）の初公判が
１９日午前１０時から、東京地裁（山口雅高裁判長）で開かれ、
国沢被告は起訴事実を認めた。

以後、検察側の冒頭陳述や証拠調べなどが行われ、
論告求刑や弁護側の最終弁論を経て即日結審する見込みだ。

起訴状によると、国沢被告は平成１８年１０月ごろ、
新政治問題研究会など２つのダミー団体名義で
陸山会などに計５００万円を企業献金したほか、
藤巻被告と共謀して１８年２月〜１９年８月、
税関に無届けのまま海外から計７０００万円の裏金を持ち込んだとされる。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000521-san-soci
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245382599/
★１：06/19(金) 12:36:39

【関連スレ】
【郵便不正事件】民主党、警戒…「第2の西松事件か…麻生内閣支持率低下で、政権維持のために禁じ手使うかも」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245109713/
【政治】小沢氏「説明責任を果たすべきは突然秘書を逮捕した検察や、辞任キャンペーンを繰り広げたマスコミだ」 西松事件第三者委報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244671943/
【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243345080/

2get

小沢の逮捕まだ〜？

>>5　なら脱童貞宣言

小沢腹切れ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245391699/l50#tag41
【政治】児童ポルノ禁止法、改正案２６日審議入り　衆院法務委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245389800/l50
【アメリカ】「猥褻な日本マンガ」＋「ポルノ的創作物をEメール送信」で20年の収監　”被害者のいない犯罪”の有罪判決に反対する判事も

自公案が通れば、将来アメリカみたい恐怖社会が来るかもしれない。民主党、社民党、共産党
国民新党頑張って阻止して下さい。

国策国沢

やはり小沢指令は瑞鶴とともに沈むべきだったな…

>>1乙

なぜこの時期に・・・　国策裁判では無いか

山岡の子が選挙でるとかｗ
ＮＨＫさん、同期とか休暇与えて選挙応援とかいいんすかｗｗｗｗｗｗ

小沢さんが犯罪を犯す土壌を作った日本が悪い

　　　　　 ：,. --､ム-/／　　　　 ＼: : : : : : :｀: .、
　　　　：／　　、7＿{＿＿＿＿＿ ＼: : : : : : : .:＼
　　　.：/　　　　　ﾌ: : : : : : : : : : : : ￣ミ: : : : : : : : :ﾍ　　なぁ…オレ、逮捕されるのか？
　　 ：/　　　,. ｫ-':/iﾍ:ヽ. ､ : ＼: : : : : ﾐ|: : : : : : : i : ﾊ
　 ：ｲ_,. ｧ'′ : |: :,' .l: :ヽ.ヽ.＼:. :＼ : : : |: : : : : : : |: :　',　　　されねぇよな？
　　 ：/ :|: : : : :l: :|　l: : : ー――--＼ : l: : : : : : : |: : : :!　　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐-
　 .：/: : l: : : : :i|/| : l : : : : ＼: : ＼＼ヾ.| : : : : : : |: : : :|　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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.：,' : : i: :i: : ／|: :l:._,,: : : : : :.:.:.:.i什:::::::ﾊ ゝ: : : :i : l: : : :|　　　 //...　　　 ........　　/::::::::::::|
：i: : /|: :', : : : l ,,ｲ /ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨心ノij|: : : : .:l : lヽ: : !　　　 ||　　 )　 (　　　　 ＼:::::::::|
：|: ,'　l: : ',: : : l {i i::::::ﾊ:.:.:.:.::.:.:.:.:.ﾞゝ--○: : : : :| : l ﾉi: :.|　　　 |.-・=‐　 .‐・=-)　　　|;;/⌒i
：|/　 .|: : :ヽ.: :ﾄゝ弋ンj :.:.:.　　　　　　　|: : : : ,': : ｌ: ∧:!　　　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　　）.|
　　　：|: : : : ヽ:',∧:.O''"　 ,　　　　　　　l: : : /: : /: ,'　ﾘ. 　　 |　 ﾉ(､_,､_)＼　　　U　　 ノ
　　　：.',: : : : :|:ヾ: i　　　　　　_,　-っ　 ,|: : /_|: /|:.,'}　' 　　　 |.　　U＿＿　＼u　　　　|　
　　　 ：.ヽ: : : l ＼: ヽ 、＿__'‐'"´　,. イ,|: /:.:.l:∧l,'/⌒⌒⌒＼|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|　なっ？なっ？
　　　　　：＼ |　　ヽ:,-y-､_ヽ: :￣: :_X:.:ﾚ:.:.:.:":.:.:.// / / /ヽ　ヽ　　ー--‐U　　　／ /::＼＿
　　　　　　 ：ヽ　,.. ┴ｲ-i　ﾊ _,.-＜ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:uU U U Ｃ　 /＼＿＿＿　　／　 /:::::::::::
……この人　　：iィ====｀ｲ_ﾒ:.:..:.＼＼ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　なに……？ ：/:.:.:.:.:.:.:.:.:./　 ＼:.:.:.＼＼ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

政権交代したら、

・日本郵政の西川社長を辞めさせるニダ！

・歯向かう検察を辞職させるニダ！

・指揮権も行使するニダ！

ウリに恐いもは無いニダ！

おこちゃまばかりだね、ここは。
ほんとうの大人の対応ができないんだwww
おばかなネトウヨをからかうのはたのしいな。
にんげんの器ってもんがわかるよww
ねはんで待ってる。

>>15
こんばんは

>>1
次スレ乙

【西松事件公判　論告（下）】「小沢事務所側も工作に協力」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191731027-n1.htm

論告求刑では「小沢事務所は便宜供与を図るために西松の金を受け取った」
を完全に認めてるなｗ

政権とったらやっぱり指揮権行使するの（藁

●　民主主義と知る権利を阻害する日本のマスコミ　●

【日本】は談合マスゴミによる情報独占システム、記者クラブ制度により
政府が発表する一次情報を既存マスゴミしか見る事が出来ない

【米国】は誰でも新規に記者になり取材する事が出来、さらにネットで政府等が情報を開示して
政府が発表する一次情報を誰でも見ることが出来る

日本の既存マスゴミは記者クラブという情報独占談合護送船団利権システムで
情報流通の利権中間マージンを独占し大金をせしめ
さらに情報にバイアスをかけ個人の政治工作に利用し権力を得て
一般国民の知る権利を奪って市民を情報奴隷にしているのです

【日米の情報の流れ】　
日本　政府 ─(記者クラブ、マスゴミバイアス)→　国民
米国　政府 ─→国民、マスコミ

工作員がどんなトンデモ擁護をするのか腕の見せ所だよ
もうつまんないコピペ貼りは飽きたから

(´∀｀∩)↑age↑

検察の言い分でしかないから何ともな

 　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
/⌒ヽ　 　.／／ ""´ ⌒＼　　）
| 　/ 　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
|　|　 　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
|　|　 　　ｌ 　　　（__人_）.　 |
| ｜　　　＼　　 　｀ー' 　／　　 　　　自民じゃ、自民の仕業じゃ！
| /　　　　／￣￣￣￣￣＼
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>22
被告の西松側も起訴事実を認めているのに
まだ「検察の言い分でしかない」って言い張るの？

完落ちして検察の側について国沢の裁判か。まるで茶番劇

党首討論で負けた腹いせだろうな
国策捜査

国策なら、次は鳩ポッポだな
鳩に手が出ないなら、普通だな

これって小沢が逮捕ってことだろうけど
国会会期中は逮捕できたっけ？

あれ、この献金違法じゃないんだろ？www

もっとやれ

小日本が何を言っているんだ？
沢山の問題を抱えている国を変えてやろうとしているのに。
消去法でいっても民主党しかないだろ。
えすにっくな国に変えてくれるよ、小沢さんなら。
ろくな脳みそを持ってないんだなネトウヨは。

小沢逮捕くるかな
まぁ逮捕されても選挙後だろうけど
結局民主党は嘘をついてたわけか
見損なったわ

TBSの癖に小沢の国会勝手口逃亡報道してたな
あまりのみっともなさに笑ったよ

やっぱりと思わせるのがイチロー
やっぱりと思わせるのが一郎

>>28
会期中は不逮捕特権あるからほぼムリ。

大久保もここをなんとか切り抜けても、もう小沢は使ってくれないだろうし、
ヘタすりゃ消されるから知ってること全部喋るだろうなあｗ

西松建設のｾﾞﾈｺﾝはつぶせ｡国､地方の税金を掠め取る国賊企業のｾﾞﾈｺﾝ西松建設
自民党代議士の方が多い政治献金の見返りは?赤字大国日本を蝕むｾﾞﾈｺﾝは国賊
企業｡犯罪立証されても刑の軽いのは､どうして?自民党政治で談合罪は､どうして
軽いのか?

>>29
献金は違法でも、それを受け取るのが違法とは限らないって話だろ。
ウヨ得意のスリカエか？

>>24
明日辺りに、「そんな事を言った事実は無い」って否定されるさｗ

>>33
本当、自分の困難には立ち向かない奴だよな小沢は。逃亡かっこわるいｗｗｗ

>>28
無理だろ。議員資格剥奪されりゃ逮捕されるんじゃね？

【社会】「自民党・二階派政治団体の不起訴は不当」検察審査会が再捜査を求める議決…特捜が動き出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245213791/

【政治】西松前社長「二階氏側も違法認識」　特捜部は小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236361233/

>>37
献金の方法は褒められたものじゃないが一応グレーゾーンだから、
そんなにたいした話じゃないのは確か。

でも政治的発言力が強い議員が献金を強要に近いやりかたで求めて、
それに対して便宜供与図るのは大問題だろｗ

なんか日本も韓国みたいになってきたな
酋長の権威を示すために、政敵を逮捕させて徹底的に失脚させようとする
原始部族社会みたい

小沢一郎は真っ黒だった訳だが
鳩山は党首討論で何と言ってたかねえ
弁解してみろや民主党支持者

白眞勲vs西村修平！

平成19年9月20日、議員会館前で慰安婦強制連行についての意見交換のための再会を 、固く約束した白眞勲参議院議員と西村修平であったが、
その後連絡をくれるという白先 生からは全く連絡が無く、こちらから連絡をしても不在、連絡が取れなかった。

去る平成21年6月17日、中野駅前で創価学会・高倉良生と議会議員糾弾街宣を敢行し ていた我々の前に、街宣車に乗った白先生が登場！
さっそく白先生が街宣車から降りてくるのを待ち構え、再度意見交換を申し入れた。
1年9ヶ月ぶりの再会であったが、白先生は快く了解。
今懸案の売国法案「外国人参政権」とともに、今度こそ意見交換の場を設けていただく確 約を取り付けた。

PeeVee.TV版
今度こそ実現！白眞勲vs西村修平！
http://peevee.tv/v?5lgxa6
YouTube版
今度こそ実現！白眞勲vs西村修平！
http://www.youtube.com/watch?v=53FuIB2DH1I

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説明責任（藁
道義的責任（藁

正直、「主権の移譲」などというキチガイじみた党是をやめさえすりゃ
民主が与党になってもかまわんのよオイラは

小沢を逮捕しろよー

今じゃ否定してるけど
秘書が、私がやりましたって供述調書とられてるんでしょ？
どうやってもミンスの負けじゃないか

自民党は今までの反省もできないのに、民主党を責めるなんて筋違いもいいとこだ。
ただ一人の逮捕者も出さないで、国策捜査を続けるとどんなしっぺ返しがくるか見物だな。
汚い便所の落書に来なければよかった。
自民党員のきちがい民度の低さったらないのに。
今までの働きは民主党の足元にも及ばないだろう。
こんなにまで日本は終わりを告げたいのか？
今まで自民が党をわって自浄作用が働いてきたのに今回ばかりは、民主党に入れざるを得ないな。
やっぱり期待をもてる民主党しかない。

>>50
金渡した側が「便宜図ってもらうために渡してました」ってゲロって、
公設秘書が「それ知ってました」って証言してるんだから、
どう考えても小沢はアウトだよなｗ

>>３５
教えてくれて助かった

多分マスコミはほぼスルーだろうね

西松と小沢氏秘書が起訴される一方、最大の利益を得たはずの小沢は起訴されず。
知らぬ存ぜぬのあげく国策捜査と開き直り、党の中枢に居座り続け。
小沢さんは【政治】が上手だね。

>>51
こ
う
さ
ん

>>37
いやぁ、お詳しいこと
そもそも献金が違法じゃないって、あんたの仲間もいっぱいいただろ？
あんたでなく、そいつらを笑っているだけだ
それより、政治資金規制法の、細かいこと知っていて、生活の役に立つの？

こうやってどんどん反対意見を言う人が収容所送りにされてって、警察国家、監視国家になっていくんだろうね
また第二次世界大戦のときのようなことになるのかと思うと、日本人として愛座のみなさんに顔向けできない

>>51
これは難しいな

でも、小沢に実質決定権ないから、収賄とかあっせん利得とかにならないんだろ

変な事件だな

>>55
>>58
健闘を祈るw

　　　　　　西松
　　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　 　 `''|/ﾉ
　　　　　　　 　 .|
　　　　郵政　　 |
　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　 ＼, V
　　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　　　 　 |ヽ､)
　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　/ 　 　 　　　 　　　故人
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　ヽYﾉ
　　　　　　　.|　　　　　　 　　 r''ヽ、.|
　　　　　　　|　　　　 　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　　　　　 |　　　　 　 　 　　 　 `|
　　　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　×
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (　 ）ヽ　　（　(　）{
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 !
　 　 　 　 ｉ::::: 　 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／ 　　　おわり
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼ 　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _

小沢は『黒』でした。


ちゃんちゃん

>>57
犯罪者脳乙

>>59
今日の公判で、少なくとも西松側は小沢事務所に権限があると認識してたのははっきりしたし、
大久保もそういう趣旨の発言してる。

【西松事件公判（４）】西松の献金「ゼロ回答」に「そういう訳にはいきません」（
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191259011-n2.htm

「『岩手県、秋田県では小沢事務所に逆らって本命を決めることができなかった。
　意向に沿って決めざる得ませんでした』と供述している」
「小沢事務所の天の声を利用し、受注していたのは、力を持っていた鹿島建設でさえ行っていたことである」

《さらに検察官は、東北地方の別の建設業者も「小沢事務所に真意を確かめる必要があった。
　業界としては小沢事務所の意向には逆らえなかった」と供述しているとして、
　東北地方の工事の受注で小沢事務所の威光が強かったことを繰り返し強調した》

《西松建設が落札した岩手県の簗川ダム建設工事について、ゼネコン関係者が大久保隆規被告に
　「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構です」と答えたとする具体的なやり取りも、読み上げられた》

>ゼネコン関係者が大久保隆規被告に「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構です」と答えた

>>62
そんな失礼な事をいうなよ。
まだ、黒だと決まったわけじゃないだろ。

ttp://uproda.2ch-library.com/140467pfh/lib140467.jpg
これを見る限り、小沢は白だな。

天の声ってもう検察は神頼みかよｗｗｗどんだけカルト集団なんだ。

>>1
西松建設：もってけドロボー！
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

これは逃げ切れないなｗ

>>51
反省
も出
来な
い民
主党
は終
わっ
てる

>>69
難易度高すぎるわ！ｗ

小沢さんが黒かどうかの裁判は
小沢さんの秘書の裁判の話じゃないの？
小沢さんの秘書の裁判の結果も出ていないのに
西松建設の社長の裁判で
小沢さんに要求されて西松建設の社長は違法献金をした
なんて
検察が言っても良いの？

>>69
スゲー！賞賛。作った方も解読した方も。

民主党、完全擁護
国民新党、やや擁護

即日結審・・？
何のことはない。検察と国松の出来レース公判。
主演検察、囃して手＝国松による顔見世の歌舞伎口上ってなことか。
だけど[大久保］不在の法廷で［天の声を振り回していた・・］と国松に吐かせた作文を
一人狂言で演じる検察には足利事件の反背がない。

小沢は死んで詫びろ

バカウヨどもよく考えろ民主党は素晴しい考えをしているじゃないか。
自公の与党の能無しどもが政権を持っているお陰で、俺らは苦しんでいる。
かりに、一度民主党に政権を取らせてみて、今までの与党とは月とすっぽんくらいの違いを見せてくれるだろう。
いい加減ネトウヨの仮面取って、民主党に土下座しろよwwwwwwwwwwwwwwwww
今民主党に政権をとられたら日本では無くなる見たいに大袈裟に言っているネトウヨがいるけど、
解体を進めてきた与党が日本を食い物にしてきただけだろ。
今年の7月の選挙で自公が終了するから、民主党が与党になった時、ネトウヨの人生も終わるなwww
キチガイウヨども売国でわるかったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【小沢氏秘書起訴】一貫して否認していた大久保被告、「ウソの記載」認める供述始める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237910214/l50
【小沢氏続投】 小沢氏秘書がウソ認めたことで、「涙の小沢氏会見」覆る恐れも…進退の再考迫られる可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238070200/l50

↓

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238235859/l50
【政治】「一方的過ぎ」野党各党がＮＨＫ批判　小沢氏秘書供述報道★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238472064/l50

小沢氏秘書、保釈で談話「やましいことした覚えない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090526/crm0905261849033-n1.htm
＞　私、大久保隆規は、本日、勾留されていた東京拘置所より保釈が認められました。
＞本件に関しましては、３月３日以来、関係者の方々に大変ご心配をおかけし、
＞誠に申し訳ございませんでした。
＞　現在私は、政治資金規正法違反被告事件で起訴され、公判を控えておりますので、
＞事件の中身について発言を控えるべき立場にあることを皆様にご理解戴きたいと思います。
＞　ただし、問題とされている政治資金に関しては、私は政治資金規正法の定めに従って
＞適切に処理し、かつそのとおり政治資金収支報告書に正しく記載したものであり、
＞法を犯す意図など毛頭無く、やましいことをした覚えはありません。この点は、
＞裁判の中できちんと争うべきことで、自分の主張は法廷で明らかにして参りたいと思います。
＞　最後に、この３ヵ月近く、私はもとより、私の家族に対し、多くの方々から暖かいご支援、
＞励ましのお言葉を戴きました。この場を借りて、厚く御礼申し上げます。
＞大久保隆規

でもこれって西松の問題だよね 知らなかったって事にすれば小沢は罪に問えないんじゃ無いの？

陰毛だ！

小沢への献金は、要求と見返りがあったから。自民側への献金は、小沢への献金を不自然じゃなくするために行われた。 そこが、小沢と2階の違い。残念ながら。

鳩山の友愛はテロリストに通用するのか？実験してみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7376080

>>76
民主
が政
権を
取っ
たら
日本
が終
わる

大久保が勝手にやったこと、秘書が、秘書が、で逃げるのかね？

>>67
正直、この辺は全員居なくなっても問題ないな

というか、全員消すべきだろうな

>>76
だから難易度高すぎだってｗ

【西松事件公判（５）】“力添え”を頼まれた大久保被告「よし、わかった。西松にしてやる」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191331012-n2.htm

《検察官は、平成１５年に西松建設が落札した岩手県発注の簗川（やながわ）ダムに関連するトンネル工事をめぐり、
　生々しいやり取りの証言を紹介した》

「西松建設は５件について『天の声』を得て、このうち４件を受注しました。
　簗川については、東北支店長が何度も東京の小沢事務所を訪ね、
　大久保（隆規・小沢氏の公設第１）秘書に『簗川トンネルの件はよろしくお願いします』と述べ、
　西松建設が受注することができました」

《政治資金規正法違反の罪で起訴された大久保被告について、検察側は冒頭陳述で
　「献金をめぐる企業との交渉や談合における『天の声』の発出などを行っていた」と指摘している。
　「天の声」は岩手県が発注し、１８年に入札が行われた遠野第２ダム建設工事にも及んだようだ。
　当時の支店長の証言を、検察官が述べる》

「何度も大久保秘書を訪ね『どうぞお力添えをお願いします』と頼みました。
　大久保秘書は『他のところも来ている』と色よい返事はしてくれませんでしたが、
　再度１人で訪ねたところ、『よし、わかった。西松にしてやる』と言ってくれました。
　しかし、脱談合宣言もあり、結局受注はできませんでした」

>『よし、わかった。西松にしてやる』と言ってくれました。しかし、脱談合宣言もあり、結局受注はできませんでした
偉そうにしたわりには受注失敗ってｗ

今回の事件がクロだとしても、小沢氏だけが悪いといえない

民主党の中の誰一人として悪いと指摘する者もなく、
逆に小沢氏の強固な応援団だから。叱る人がいなかったのが小沢氏の不幸。

>>85
しかたがないなぁ。

くそったれの倭猿共よく聞けよ。
そろそろ終りだおれ達の同胞たちが、
在日やくざ達うまく使っていつでも倭猿を日本から追いだす。
まくらぎの事件が倭猿をつかった工作ともしらないで。
筑紫徹夜さんがくれた紙には、在日の韓国人は、
きみ達はなんら負う手はない、倭猿に謝罪させろと書いてあった。
お前ら倭猿のかねお貰ってやるよ、賠償にwww
口先だけのお前らの事だから、ちょろちょろネットで文句言うだけだろwww
ざまぁwwww

自民党の二階や長野県知事の村井も同じようなことやっとるのに何で小沢だけなんじゃ？

>>88
西松建設が他の政治家に献金した理由は知りたいね

>>87
びどい！日本人をどうするつもりですって？

おざわ・・・おざわ・・・

>>37
小沢秘書の弁護人が、違法性の認識の有無に関わらず受けとれば違法とのコメントを出しましたよｗｗｗ

西松スレ＝B層の遊び場ですね、わかります

西松献金にからんだ自民・民主・自治体＝全議員を法の下による公正公平の原則で、
いっぱ一絡げにして、西松疑獄裁判としてやれよ･･ダメサラリー検察。
個別・小出しの捜査＆公判をやってるから［国策捜査]と誹られるのだ。
選挙に間に合わせようと拙速裁判をやってたら、政治と金の問題はシジホスの神話だ。
お前らに付き合っていられるのはマスコミと自民党と共産党だけだ。
この三者三様の輩は政変に不純な思い抱いておる。

>>87
改行下手杉

これは・・・

>>87
Ｖか。

新聞各紙は小沢をそれなりに批判するだろう。
ただテレビはあまり期待できないな。
特に報道バラエティー、ワイドショー系はｗ
政治ネタは自民に都合の悪いのだけピックアップｗ

紙媒体でもゲンダイとか週刊ポストとか、低俗なくせに
吊り広告だけはうざいほど目立つように出すのは小沢ｽﾙｰで
麻生叩きだなｗ

検察は足利事件の反省が足りていない。
因みに、ドリブルでゴール前までは行けるが枠に入らない、２部リーグのサッカー選手みてーだｎ

マスゴミの沈黙っぷりが酷いんですが

小沢を始めとする民主党関係の悪事は全部スルーなの？

>>98
そういう気持ちが悪い報道姿勢が
テレビ離れや新聞離れを引き起こしている原因の１つであることに気が付けばいいのにな

マスコミってマジで救いようがない

西松側としては、今回発覚して逮捕されて有り難いんだろうな。
でなければ、この先一生、会社が続く限り小沢に大金巻き上げられ続けただろうし。
今回素直に罪を認めたのも、小沢に献金しつづけるよりもそっちの方がラクだからだろう。

　　　　　　　ぶっちゃけ西松からすりゃ献金なんかじゃなくて



　　　　民主党から脅迫されたようなモンだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






　　　

説明責任まだか

「西松初公判」隠し？民主党が重要法案採決の１９日集中作戦
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/265125/

鳩山「１日に３つも重要法案を可決するなんて、審議を冒涜してるとしか思えない」

＠検察に求む＝法の下における公正公平性を。
＠マスコミに求む＝事実の下における中立公正性を＝（最近は反省中らしい）。
＠政権に求む＝公権力の下における公明正大性を＝（公明カルトと一緒じゃ無理か？）

>>103
だからかあっさりゲロってるしな

いわゆる連座制って選挙違反がらみの時しか適用されないんだっけ？
なんにせよ秘書の自殺には気をつけてね。

いよいよ汚沢もタイーホかねｗ

小沢の秘書の弁護人がコメントだしたね。
「検察は西松の言い分そのままを採用してるだけ、秘書の容疑を裏付ける証拠はなにもない」
だってさ。

法律に詳しい人に聞きたいんだけど
容疑がかかってるやつが二人いて
両方がやってないといいはる場合は
どうやって白黒つけんの？
やはり証拠？

西松も帳簿など押収されてんでしょ？

しろいものを黒だと？？？？？？物事の本質を見誤るよ。
寧ろ、自民に捜査を行け。国策捜査の印象がますます深くなる。
もしやネットウヨはまた、ちは、自民が何の汚職もしていないと思っているのか？
これぎぎをとなえたらべたなネトウヨ工作員どもが騒ぎだすんだろうな。
もうこれさこれを調べたら巨大なブーメランが飛んでくるだろ自民は。
小沢を罪にんにしてしに至らしめたいだけなんだろ、ネトウヨ。
国策捜査だったらきまずい事になるだけだろが。
日本人は、お前らがだませるほど頭は悪くないんだよ。
身勝手な、臆測でよくもまぁ、逮捕だとかぬかせるな。

また民主党事務所が火事になる＋関係者自殺(という名の暗殺)かね

小沢憎しの人からは不気味なほど怒りは全く感じないです
悪意だけ感じます
郵政の西川憎しの人からはちゃんと怒りを感じますです

>>111
日本人じゃない奴はだまってろ。

汚沢逮捕ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っﾉｼ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

みんなで小沢を崇拝しようぜ

西松検左ェ門の紙芝居・・
いち度見た紙芝居には子供も寄りつかんｗ

しかし、伸びねーなｗｗｗ
age

まだまだマスコミの力を甘く見るなよ
テレビと新聞しか見ない人はまだまだ多い

冤罪の菅家さんが検察に一言↓

8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この捜査を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※強制捜査※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは逮捕 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD 裏　金　全　開 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※支持者、涙目注意※ 05:46
36 02/01 13:37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06:03
42 02/01 13:38 2KiabD 捜査やばいですｗｗｗ 06:39
47 02/01 13:39 2KiabD 来るぞ・・・　　　来るか!!?? 07:20
52 02/01 13:40 2KiabD ※皆で擁護しましょう。 ５秒前!!!※ 07:21
57 02/01 13:41 2KiabD ※国策捜査注意 08:18
59 02/01 13:42 2KiabD ※テレビ朝日ちゅうい 11:27
76 02/01 13:49 2KiabD ※民主の方、捜査に、ご注意を。 17:51
90 02/01 13:55 2KiabD ※全ての党員に告げる・・・ 22:30
93 02/01 13:56 2KiabD 全ての党員に告げる・・・　　　歌え!!! 22:31
95 02/01 13:57 2KiabD 全ての党員に・・・・・・ 23:13
117 02/01 14:07 2KiabD 陰謀とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ　陰謀の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
122 02/01 14:08 2KiabD こっから言い訳神 07:47
138 02/01 14:21 2KiabD やばいｗｗｗとりあえず政　権　交　代 、 ｱ ｯ ｰ ! ! ! ! 02:21
151 02/01 14:26 2KiabD 会見見てて、今の聞いて陰謀だと感じた奴挙手!!! 01:50
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ 01:57
221 02/01 15:14 2KiabD これは民主党の失態 09:58
226 02/01 15:14 2KiabD 政権、獲得してみせるッ!!!!!!!!!! 07:01
230 02/01 15:15 2KiabD これはネットで知った。そして嫌いになった。 14:23
239 02/01 15:17 2KiabD 全ての党員に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全ての党員に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全ての党員に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23:38

>>114
失礼な事をいうなよ。
俺は生粋の日本人だぞ。

>>111
しろやぎさんからお手紙着いたじゃないな
正解教えてくれ

>>122

生粋でました

前々から思ったがサヨは？とかの記号を一つでいいのに？？？？とか無駄に付ける奴が多い

>>110
訂正、
容疑かかってるやつが二人いて、片方が否認、片方が共謀（厳密な意味ではなくて）を認めてる場合はどうすんの？
>>111
お疲れさん（失笑）

>>122
何年日本人やってるの？　もっと日本語の文章練習したほうがいいぞ。

>>123
よまずにたべた

>>128
逆Ｖがずれてんのか

>>126
この件に関しては容疑かかってるの一人しかいないけどな。

87:名無しさん＠十周年 :2009/06/19(金) 19:57:02 ID:QI6rx4+y0
>>85
しかたがないなぁ。

くそったれの倭猿共よく聞けよ。
そろそろ終りだおれ達の同胞たちが、
在日やくざ達うまく使っていつでも倭猿を日本から追いだす。
まくらぎの事件が倭猿をつかった工作ともしらないで。
筑紫徹夜さんがくれた紙には、在日の韓国人は、
きみ達はなんら負う手はない、倭猿に謝罪させろと書いてあった。
お前ら倭猿のかねお貰ってやるよ、賠償にwww
口先だけのお前らの事だから、ちょろちょろネットで文句言うだけだろwww
ざまぁwwww


...ね？朝鮮人でしょ？

ちなみにネットでいうところの
朝鮮人って別に朝鮮半島の人だけを指すわけじゃないからね？ｗ

祭りスレage

最初の捜査で自称・中立の検察の目的が誰に言われたのか民主狙いってバレたからな。
朝から晩まで、野党議員との関係はとかずっと言われているんだろうし。
そもそも、これ民主っていってても、これが違反になるなら同じく自民もヤバイから

【小沢氏秘書起訴】一貫して否認していた大久保被告、「ウソの記載」認める供述始める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237910214/l50
【小沢氏続投】 小沢氏秘書がウソ認めたことで、「涙の小沢氏会見」覆る恐れも…進退の再考迫られる可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238070200/l50

↓

【小沢氏秘書起訴】 「"秘書がウソを認めた"報道、事実と異なる」と弁護人…起訴事実は否認中★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238235859/l50
【政治】「一方的過ぎ」野党各党がＮＨＫ批判　小沢氏秘書供述報道★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238472064/l50

小沢氏秘書、保釈で談話「やましいことした覚えない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090526/crm0905261849033-n1.htm
＞　私、大久保隆規は、本日、勾留されていた東京拘置所より保釈が認められました。
＞本件に関しましては、３月３日以来、関係者の方々に大変ご心配をおかけし、
＞誠に申し訳ございませんでした。
＞　現在私は、政治資金規正法違反被告事件で起訴され、公判を控えておりますので、
＞事件の中身について発言を控えるべき立場にあることを皆様にご理解戴きたいと思います。
＞　ただし、問題とされている政治資金に関しては、私は政治資金規正法の定めに従って
＞適切に処理し、かつそのとおり政治資金収支報告書に正しく記載したものであり、
＞法を犯す意図など毛頭無く、やましいことをした覚えはありません。この点は、
＞裁判の中できちんと争うべきことで、自分の主張は法廷で明らかにして参りたいと思います。
＞　最後に、この３ヵ月近く、私はもとより、私の家族に対し、多くの方々から暖かいご支援、
＞励ましのお言葉を戴きました。この場を借りて、厚く御礼申し上げます。
＞大久保隆規

>>123
>>87が
くろやぎさんからお手紙ついた　V

>>111が
しろやぎさんたらよまずにたべた　V

>>102>>103なるほど。

>>131
くろやぎさんｗ

刑事裁判での事実認定は他の裁判にも確実に影響を与える。
共犯者の片方の裁判で認められた事実が、もう一方では
認められないということはあり得ません。

よくわからんけど小沢と二階の売国連盟が消えるっと思っていいの？
これでもまだワタシ無罪って通るの？

１２３−１２８の数名による掛け合い漫才。（食えねーお笑い）

さっきニュース見て吹いたｗ


元社長、小沢事務所に違法献金しますた、ごめんなさいってｗｗｗｗｗ
認めてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　//）.|
　　　　　　|===============l　 ノ 　＜　自民党の必死の国策をお楽しみ下さい。
　　　　　　|.　　 　　　　　 　 │//|
　　　　　　.|　　　　　　　 　　 ｌ///
　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿ﾉ/

>>142
お前は裏口から逃亡してんじゃねぇよ

結局大久保はゲロってたんだな
で、大久保ってまだ小沢の第一秘書なの？

小沢

またマスクして行方不明になっちゃうの？

まっ、いいじゃなか
よくは、知らんが。

黒山羊さんと白山羊さん萌ぇ

国策裁判だ！＞＜　って騒がないのかね

>>133
民主党信者おつ

なぜ選挙前に
これは国策自供に違いないｗｗｗ

>>122
ま
た
こ
う
さ
ん

国民の生活が第一！

正直、素人目に見ても
大久保が完全に容疑を否認したところで
片方の容疑者がこれだけゲロッてる状況下で
大久保がこのままｍ咎め無しになるとは考えづらいんじゃね。
素人目にみてね。
さぁさぁ　国民は検察の次の一手に注目してますよ〜。

待ったう関心なし。

自公とその盲信者が潮目がかわるのを期待して騒ぎ立てているのが
馬鹿馬鹿しく、哀れに見える。

それより、逃げ回っていないで、早く解散を！

もう袋小路に追い込まれた与党一味は諦めたほうがよい。

往生際が悪いの一言。世間は白けている。

>148
新事実なしだからね
前座だし、こんな裁判では騒ぎようがない

>>154
そりゃ早く解散しないと不祥事がボロボロ出てくるもんなｗ

小沢「○○病院か？近々入院するからｮﾛｼｸ」

そんな事よりルパン見ようぜ

だから言ってんだろ。判決で大久保が西松の金と認識していたと
認定されれば大久保裁判での決定的な事実認定になる。

>>133
マジに言わせてくれ

日本語大丈夫か？

【西松事件公判】小沢氏秘書の弁護人が「狙い撃ちは明らか」と大反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000596-san-soci

本日の国沢氏の公判に関し、特に大久保隆規氏に関係すると思われる部分について、
弁護団としての所感を申し上げます。

　１　西松関係の２つの政治団体による政治献金やパーティー券購入の相当部分は、
他の団体へのものも相当あるにもかかわらず、国沢氏の起訴事実は、
陸山会と民主党岩手県第４区総支部に対する献金だけに限られています。
　政治資金規正法上、献金を行うことの違法性は、献金を受ける側が違法と思っていたかどうかとは
全く関係ありません。検察官が、ダミーによる、西松建設株式会社自身の献金と断じる多くの部分を
不問に付し、特定の団体分のみを起訴したことに正当な理由があるのか、先日報道された
東京検察審査会のご指摘にもありますが、疑問と言わざるを得ません。

　２　また、献金を受けた側から見ても、本日の公判における検察官の冒頭陳述については、
検察審査会が自民党関係の政治団体の事件に関し指摘した事項がそのまま当てはまります。
　すなわち、係る団体ほか自民党関係の団体が西松関係の政治団体から献金を受けた事実については、
検察官は、証拠が十分にあるにもかかわらず、その実態を明らかにしておりません。
　結局、大久保氏のみを狙い撃ちしたものであることは誰の目から見ても明らかです。
このような冒頭陳述は、大久保氏にとって欠席裁判に等しいだけでなく、著しくバランスを欠くものであり、
到底容認できるものではありません。

>>153
どうせ「小沢側の違法性認識の証明が焦点だ」とかで言い訳しようとするんじゃない
で、有罪判決が出たら「国家権力の乱用、アフリカ並みの政治手法だ」と現実逃避が規定路線

まぁ大久保起訴理由が政治資金規正法の虚偽記載だからな・・・形式犯・・・
何で談合罪とかじゃないんだ？贈収賄も無理なのか？
東京地検特捜部はモリリン二世か？ｗ
「西松建設」（東京）前社長、国沢幹雄被告（７０）は執行猶予貰うため検察の言いなり、
哀れすぎるなｗ

>>154
すげーな

どんな犯罪でも民主党絡みなら不問に付しちゃうんだな
ナチスってきっとこんな感じだったんだろうな


>>161
だって、献金した側の元社長が「違法献金と知ってて小沢事務所に頼みました」
って認めてんだしなｗ

せっかちな人のために、先にオチを書くと



小沢アウト

全然盛り上がらんなｗ
もう旬が過ぎたんだべｗ
俺の周りでもだれも関心ないぜ。

どれくらいやばいかガンダムで例えてくれ

こういう...なんていうの？
こういう状況で判断の分かれ目になるのが裁判官の心証ってやつか？
直接的な証拠がなくても
「大久保が犯罪を犯したと信じるに足る合理的な根拠がある」と裁判官が認定すればいいのか
いろいろ刑事の判例見てるけどさ、状況証拠と証言しかなくても有罪になることって結構あるみたいね

【西松事件公判　論告（上）】外為法違反「まさに２人が首謀者」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191653025-n1.htm
【西松事件公判　論告（下）】「小沢事務所側も工作に協力」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191731027-n1.htm

【西松前社長　最終弁論（上）】「軽微な形式犯、罪刑越える非難許されぬ」　
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191736028-n1.htm
【西松前社長　最終弁論（下）】多額の献金をするのは「嫌われたくないから」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191740029-n1.htm

>>161の続き

　３　検察官は「特に岩手県下の公共工事については小沢事務所の意向に基づいて
受注業者が決定され」ていたなどと主張しました。一部の者の一方的供述に基づくものであり、
その主張内容もそれ自体が極めて抽象的です。大久保氏が、具体的な工事について、
検察官の言う、小沢事務所の「決定的な影響力」なるものをいつ、いかに行使したのか、
そもそも公共工事における「決定的な影響力」とは何であったのか、全く具体性を欠いています。
検察官主張のように、大久保氏が公共工事の受注者を決めていたなどという事実は一切なく、
大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。現に、本日の証拠の要旨告知に
おいても、大久保氏の調書に関する限り、この重要な点について、何も触れられていません。

　４　結局、検察官の主張は、ゼネコン関係者の一方的な供述に基づくものに過ぎません。
しかも、受注業者の選定に決定的な影響力、などという、極めて抽象的な内容に終始しています。
それを具体的に裏付ける証拠も何一つ出されていません。

　大久保氏の裁判に関する当方の主張は、また公判廷において明確にして参ります。

　　　以上
　　　２００９年６月１９日
　　　大久保隆規氏弁護人
　　　弁護士　伊佐次啓二

>>166
マスコミが追求する気がないから

プギャギャーーーーm9(^д^)9mーーーーｗｗｗｗ

>166
どっちが勝つか分からないからだろうな
検察の奥の手が明らかになるまでは、マスゴミもどっちにも肩入れできないだろう

さぁ次は本丸ＯＺＷが逮捕で
祭りだなｗｗｗ

http://loda.jp/red/?id=65&img=65.jpg

>>166
まだ始まったばかりだよ

>>153
大久保の虚偽記載容疑に関する無罪論者の意見は基本的に↓

Ｑ、収支報告書の「寄付を行った者の名称」として次のどちらを記載すべきか？
Ａ、出資や指示を出したが、実際には寄付してない者（西松）
Ｂ、実際に寄付行為を行った者（二団体）

総務省や法務省の答え：どちらか分からない。
郷原や検察批判の者の答え：少なくとも、Ｂを書いても違法にはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろＡと書いたら虚偽記載になるかもしれないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（政党支部受けと仮定した場合でも）。

前から何度も出てるが原資の認識なんて関係ないわけ。
そもそも、西松から金が出てることくらい一般的に知られていた。
今さら声高に叫んでも「だから何？」でしかないんだよ。

ｎ

>>164
社長の証言だけで有罪が決まるのなら二階側も有罪だが
二階側は強制捜査も逮捕もされてないな。

【政治】西松前社長「二階氏側も違法認識」　特捜部は小沢、二階両氏側のルートについて、規正法違反容疑で捜査を進める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236361233/

>>65
かなり墨っぽいな、いや炭っぽいというか・・・ブツブツ感がなんともいえん。

そろそろ小沢入院するの？
こういうのはスパッと処分しちゃったほうがダメージ少ないのにな。
ミンスはどうしてブーメラン投げちゃうの？

おいおい、大久保秘書の弁護士。伊佐次啓二は愛人囲ってるような基地外じゃん。

それだけで、正常な弁護士とはとても認識できません。

>>180
炭素化しているもんでね。

>>164
でも自民の人間も同類だよ。

だから許せるという問題じゃないけど、選挙前に騒ぎ立てるのはおかしい。

まずは政権交代。官僚主導の与党は腐ってる。

小沢氏はいずれ消え行く人物、これからの民主に期待している。

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ 　
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／ 　もういいよ。もういいんだ。
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　 小沢さんは今まで本当に頑張った
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿 　もう楽になっていいんだよ。
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／ 　　　　　そんな事言わないで助けてよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|
|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|
ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　 　　
　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
　　|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　 /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
邪魔だ、選挙が終わるまで入院してろ

>>184
政権交代したいなら、今消せばなお良いじゃん？

万一民主党が政権取ったら、指揮権発動ですか？

>>184

寝ても覚めても
政権交代だな

わらえる

１２年間で２億円も献金してたのか
見返りが無けりゃ献金するわけないよな

>>184
政権交代が目的なの？国民生活をよくしようとするのが第一じゃないの？
目的がズレてるんだよ。

小沢おわるのか

>>177
大久保が逮捕されたのは虚偽記載容疑だけど
この事件で重要なのって
献金をした西松に便宜を図った形跡が実際どうなの？　ってところじゃね？

こういう場合に便宜を図ったらどういう罪になるんだろう。
お食事券ってやつに発展するのか？

>>184
政権交代はおいといて
選挙する前に自民・民主共に悪徳政治家を明るみにしてもらうのはいい事だぞ

天の声か・・

まあ有名国会議員が睨めば地元企業なんてそんなもんだろう

大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。
大久保の秘書の弁護士＝伊佐次啓二弁護士←愛人を囲ってるような基地外弁護士。

>>184
腐ってると思って、違う物を食べたら猛毒入りだったでござるの巻

次はポッポをなんとかしろ、コイツのが酷い。

大久保担当伊佐次弁護士のこの指摘が、すべてを暴いているやんけ。
どう辻褄合わせるるんや。証拠を挙げてからのハナシやろ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191731027-n4.htm
４　結局、検察官の主張は、ゼネコン関係者の一方的な供述に基づくものに過ぎません。
しかも、受注業者の選定に決定的な影響力、などという、極めて抽象的な内容に
終始しています。それを具体的に裏付ける証拠も何一つ出されていません。

【政治】日本郵政社長人事問題　佐藤総務相が西川社長に「会長」への就任を打診
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245406970/
【日本郵政】指名委の議事録、西川善文社長ら取締役9人再任の理由記載なし　所要時間は20分で、詳細に検討されたかは不明と
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245388859/

>>194
現状のままが最悪。早くめを覚ませ！

あちらこちらから検事を集め調べたけど、証拠はなく贈収賄で起訴も出来ず
裁判で何を言うかと思ったら抽象的な「天の声」
本当糞だな検察は

>>184
もうすぐ時効なんだよ、この事件。
だから選挙の陰謀とか、ユダヤのうんぬんとか
そういうのまったく関係ないからｗ

>>192
西松は贈賄、小沢は収賄になる。
どっちも刑事事件だな。

>>65
髪型に麻原分が足りんだろ

小沢＝政治屋・まだ現実を判断できる能力がある
鳩山＝メンヘラ・変な電波を受信してるから現実が見えない

鳩山を代表にしちゃったのがミンスの運のつき

天の声って何だよ
幻聴のことか
具体的に誰がどうやってどうなって公共事業を受注したか説明してみろよ

>>192
斡旋収賄だろ。
だが、よく知ってると思うが、疑惑の物語なんて誰に対してもいくらでも出来るわけ。
企業は利益のない金は出さない体質なんだしね。
リークなんてもんでさんざん情報を垂れ流せば、誰でも疑惑物語を作れる。
逆に言うと、だからこそ、事情をよく知ると国策捜査ではないかという疑いが出てくる。

鳩山兄が死人から個人献金を受けてた件はどうなった？

なんだ、工作員も小沢は民主と関係ないって方向にシフトし始めたのか

>>201
・金銭授受の記録
・小沢側が西松だと知っていた事実、
・西松側の自供
・西松は随意契約で大量の公共事業

これで十分だぞ、どうみてもｗ

>>207
マスコミは一切報道しません

ところで、マスコミののたまう、ダミー政治団体の定義って、決着したのかね？
元検察の郷原は、何処の政治団体でもいつでダミーになれるって言ってたけど。

っつうことは、実はオレもダミーの政治団体なんですと・・言っちゃえば、
どんな政治家でもはめられるってことだわな？

民主工作員必死すぎワラタｗ

まあ、検察と麻生も、韓国と同じような国策捜査をしていたかどうかは、
民主党が政権をとれば判るよ。 次の選挙に注目しましょう。

政権が変わらないと、国策捜査だったかどうかは永遠に判らずじまい。

逮捕されたら報道すんのかな？

>>198
小沢を敵に回してまでの証言だからウソでは無いと思うけど
証拠が無く証言だけなら法的に裁く事は出来ない
しかしまだ始まったばかりだ。楽しもうぜｗ

何で検察は、小沢を事情聴取しないのかな？
普通に考えれば、逮捕云々は別として、話くらい聞けばいいのに。
だから、国策捜査じゃないかと思われるんだろ。

>>202
>もうすぐ時効なんだよ、この事件。
二階側も時効近いんだよ。
君の理屈で言ったら、検察審査会に不起訴不当・起訴相当と判断される前に自民党議員側も起訴・強制捜査ぐらいはするべき

>>209
何がどう十分なんだよ（>>177）
有罪論を言うなら、無罪論を把握してから言えよ。

弱気な検察

検察だからな　どうせインチキしかやらないんだろう

>>217
だから二階側も小沢に比べて少ないものの悪質なんで立件するって
今日のニュースでやってたでしょ。
陰謀だから二階は立件されないとか言う人、まだいるんだなｗ

>>184
今の民主の若手は小沢が違法な金集めやってるのしってて
その金、その金で雇われた秘書に依存してる。
こんな政党に何を期待すんの？

>>198
そりゃ大久保の裁判じゃないし西松側は全部ゲロってるし争う気ないんだから
なんで手の内全部さらさなならんよ？

そんなことより天の声ってPCエンジンにあったよね
セーブデータ保管するやつ

>>216
政権交代したら仕返しするって脅したから
慎重になったんじゃね？
マスコミも追求するどころか
鳥越なんて小沢擁護してたぐらいだし

>>215
逮捕された時点で、検察を敵に回すような証言はしないだろ。
司法取引で、少しでも求刑を軽くしてもらう方が賢い立ち回り方。

>>202

西松は今日結審したでごんす

贈賄で再逮捕なんてありえませんが。

この裁判も執行猶予がついてハイお終い。

逆に２Fは検察審査会が不起訴不当といってる。

検察が再度不起訴とした場合、審査会のほうで起訴出来る。

２Fのほうが大ピンチだぜ。

まぁ起訴＝有罪ではないがね。

>>209
なんで贈収賄じゃなく、「虚偽記載」なんですか？

国策捜査間違いなし
自民党ルートは黙して語らずw

>>216
逆だろ。

逃げ道を完全に塞いだ上でなければ、事情聴取なんてできないよ。

一旦取り逃がしてしまったら、マスコミを動かして猛反撃をかけてくるにきまってるじゃん。

>>221
検察は、二階の追及辞めようとして、検察審査会でそれを止められたっつうニュースなら聞いたけどね。
検察審査会って、一般人の集まりでしょ？

テレビでも言ってたよ！
天の声を立証するのが難しいのにだって！
元社長の求刑が不自然に短期なのは何故？

>>228
自民党の方の証拠は、検察様が気を利かせて、隠滅してくれるからなｗ

>>221
立件するする詐欺ですね

>>179
大久保も認めてるだろ。

>>209
全然十分じゃない。

小沢秘書が知ってようが知ってまいが何の関係もない。

その政治団体がダミーだろうがなかろうが実態があるかどうかがポイント。

実際に事務所もあり人もいたわけだからダミー認定は無理。

>>229
記者クラブが検察に逆らうわけがないから大丈夫なんじゃねぇの？
まるで、中国共産党見てぇ

>>209
>・小沢側が西松だと知っていた事実、
これの事実認定は必要ないと思うんだ。
だって小澤のは女子高生100人とヤッて知りませんでしたと言っているのと同じなんだよねｗ
100人やって1人2人のレベルなら知らないってのもあるかもしれんが、全員だからなｗｗｗ

>>203
よし、ちょっと待ってろ、今から作る。

事務所燃やされたのが効いたのかな

>>226
2F不起訴の判断が国策だったのかどうかによるね
オレはマスゴミンスよりは検察を信じるﾅｧ
日本人だから

P献金のほうが　問題だろう

>>226
二階は是非起訴して欲しいよな。
小沢や二階といった角栄系の旧態依然とした政治はもうカンベンして欲しい。

>>227
そっちは確実に有罪取れるからだろ？

>>235
西松が小沢に指示されてそのダミー組織を作ったって自供してるんだぞ？
どうみてもアウトだろ、こんなの。

金の出所に問題があったら返すと言ったはずだが、小沢は金を返したのか？

>>215
はじまったばかりじゃねーよ。

今日で結審しちゃったよ。

新事実は何も出てこなかったよ。

検察が本裁判と関係ない傍論で「天の声」といった世間話をしただけ。

>>228
俺が麻生で国策するなら贈収賄でっち上げてでも小沢逮捕するね
裁判で何年も争えばどう決着つこうが関係ないんだから
小沢逮捕まで行かないってのはそこまでの証拠が今の所ないから動くに動けないってことだろうよ

ほらね、小沢真っ黒っ思ってたよ
これで逮捕されてもまだ国策だの不当だの言うんだろ？
もう筋書きや言い分手にとるようにわかるわ
西松が一番納得できないだろうな
実際渡したのに〜違法献金なのに〜ってｗ
まっ民主は故人から献金があった鳩山含めてみんな真っ黒だと思うよ

>>198
その部分のコメント　ちょっとおかしいだよね。
いさじさんはこういうのいったもん勝ちだと思ってんだろうか？

実際は小沢の政治団体に献金した際の帳簿が発見されてる。
これが直接的な証拠じゃなければ何が直接的になるんだよって話。
同じ帳簿でも小沢の事務所からそういう帳簿が発見されれば決定的な証拠で
西松から発見された帳簿は決定的な証拠じゃないのかっていったらそうじゃないだろ？

この手の事件において
実際直接証拠と間接証拠の違いってのはそう厳密に分かれてない気がするな。
よくある脱税事件においても実際の金のほかに、
帳簿自体に直接的な証拠能力を認めた例もある。

いまさら証拠がまったくないってのは　とおりませんてｗいさじさんｗｗｗ

>>231
なんらかの司法取引があったんじゃない
本当やり方が汚すぎるんだよ検察は

全然伸びないね。面白くないから別に行く。

それより、ぶれる麻生と鳩山（前総）の痴話げんかのほうが面白い。

もっとも鳩山のほうがまっとうだが。

まあ、政権交代しかないよ。

日本がよくなるのは政権交代から。

政権交代〜

バイバイ。

>>242
検察と仲がいい、新聞報道なんか信じるなよ。
ダミーの政治団体すら恣意的に定義している記者クラブだぜ？

ダミーじゃない政治団体って何を指すんだろうな？

>>242
だから、どう有罪にするの？
何か未知の証拠に期待してるようだけど、
いったいどんな証拠なら有罪にできるの？（>>177）

>西松が小沢に指示されてそのダミー組織を作ったって自供してるんだぞ？

それこそ虚偽記載とは関係ないし、そもそも、大久保と関係ないじゃん。

ネトアサｗ

Black Black Black

あれは国策だと公共の電波で言っていた
田原とか小倉とか財部とかその他どうすんだろう

朝鮮臭いスレだなぁ

.あいつが悪い
.向こうよりマシ
.誰でもやってる

これが朝鮮人のいつもの言い訳
無責任を見たら朝鮮人と思え

>>251
国民は虚偽記載をしたかどうかなんて興味は無い。
要は小沢がワイロの見返りに公共事業を渡していたか、だよ。

>西松が小沢に指示されてそのダミー組織を作ったって自供してるんだぞ？
それこそ虚偽記載とは関係ないし、そもそも、大久保と関係ないじゃん。

　　↑　なんでこんなに必死なんだ。普通じゃないぞ、客観的に見ても。

>>255
えっ
じゃあオジャワさんチョンなの？

検察に自殺者が出てからが本番だな。
民主党政権になれば、故人献金も、西松の件も、マルチも郵政郵便障害者優遇の悪用も全てなかった事になるけどな
売国されて主権も日本からは無くなるが。

>>242
虚偽記載で確実に有罪取れると本当に思ってんの？
無罪の確立の方が遥かに高いと思うぞ

あと贈収賄で起訴出来なかったのは証拠がなかったからだよ
だから天の声とか抽象的な指摘しか出来ない

>>232
捜査なんてそれこそ天の声で止まったり進んだりは常識だよね

民主が与党になったら民主に有利に動くのかな？
それとも制度改革進める政党の有利には動かないかw

>>251
心配するな。

小澤先生は収賄で逮捕される。大久保も再逮捕される。
そのときは虚偽記載なんてもうどうでもいいよ。

だから虚偽記載のことで心配するな。

>>249
IDコロコロ乙ｗ
全貌が明らかになるのはこれからだよ

>>254
記者クラブと検察の仲良しぶりを告発するんじゃねぇの？

>>255
それって、国家権力のケツを舐めるのが好きな、北朝鮮の事いってるんだよな？

以前マスコミが関係者の話として盛んに報道していたもので、真新しいものは出てこなかったな。
期待していたのにな！

やっぱり「国策と言えば国策だ」と検察ＯＢが言ってたとおりか。

>>245
つ『不逮捕特権』
恣意的だなぁしゃぶれよ

>>244
情報操作を試みてるところすまないけど

結審したのは国沢前社長のほうだからね？
彼がいってるのは大久保の裁判のほう。
>>251
お前。大久保がなんで逮捕されたのか理解できてないだろｗｗｗｗ

お前が思う大久保、もとい小沢んところが一番にちょっぴかれた理由を
箇条書きにしてみろｗ

西松、故人献金、凛の会

民主党は金に関する犯罪・問題ばかり起こしてるな

金の管理すらできないような民主党に血税を任せたくないわ

>>260
西松が公共事業を取りまくってた。
その西松から小沢がワイロをもらっていた、ダミー団体まで作って。

この事実だけでも自民支持民主支持関係なく、腹立たしいと思うはずなのにな。
俺は自民支持だが二階だって捕まえて欲しいって思うし。
なんか民主指示の人っておかしい人おおいよな。

>>255
つうか国士様も「民主よりマシ」「チョンが悪い」って
いーっつもい言ってるけどなw
程度が低い人間は人種が違えど行動同じ。

>>257
「郷に入っては郷に従え」
中国の諺だっけ
アジアの友好に重きを置く小沢大先生だから
まさに今、実践しなさってるんでしょう

やっぱ鳩山由紀夫による民由合併は失敗だったんじゃないだろうか？
民主党内の自民党系議員の悪い側面が表に出てきて足引っ張られてる。
しかし本家自民党は天下り談合癒着権力腐敗体制にいるから非常に有利なんだよな…。
定額給付金やETCやエコポイントをどのマスコミも批判しないしひどすぎる。

>>261
そんなんなら、とっくに小沢捕まってるよ、検察は、捕まえられないから、
マスコミを使って印象を悪くしようと汗だくになってるわけだ。

っつうか、検察は選挙後をにらんで、北朝鮮の軍部みたいに脅してんだろう。

国士様って日本人に嫌われてるよね！
日本人を敵にまわす酷使様って？馬鹿なの？

>>269
どんなに口汚く罵倒しようがされようが
それが事実かどうかで
ずいぶん意味はちがってくるがな。

前者（朝鮮人）は基地外だが
後者（お前の大好きなネトウヨ）は口は悪いが言ってることは事実も含まれる

この両者を同列に扱う神経がもう朝鮮人にふさわしい気質だよね。

>>274
ネトウヨって単語使う人って頭悪い人おおいよなｗ

>>272
いや、元々小沢の印象は真っ黒だろｗ

>>268
ワイロって何?

具体的に教えて?

>>272
国会議員は会期中逮捕できないことぐらい覚えてくれ

>>277
公務員に公権力の行使に関して何らかの便宜をはかってもらうために、
金品などを提供すること。

そんなことも知らんのか。

>>276
真っ黒じゃ、参院選で勝てないでしょ。
朝鮮人じゃないなら、時系列ぐらい把握しろよ？

>>275
全員がそうとは思わないけど
酷使様やネトウヨを連発する人間のレスで
中身のあるものをみたことは一度もないわな。

実際ネトウヨかどうかなんて厳密に判別することは匿名掲示板では不可能に近いんだが
ネトウヨという呼称を好んで使う勢力は自分たちと反対の意見を持つもの、
日本を擁護する意見をいうもの。など、その定義を非常に簡素化し、簡単にレッテル張りを行えるようにしてる

なにがしたいんだか

取調べの可視化は
避けて通れんな。

岡田は根拠がないって言ってたな

>>282
小沢の言い訳聞いてみたい。支持。

小沢代表代行が逮捕されても鳩山は任命責任とか気にしないんだろ
どーーーーせ

むしろ「国策逮捕！！！」とか言うんだろｗｗ

これでも議員辞職せずに粘ってみるか？

>>281
きみがよはいい歌だ
↑
これだけでネトウヨだからな、+じゃｗｗ

検察っていらない　機関だね　行政の無駄

>>203
何か、猿の軍団みたいになってしまったww
ttp://uproda.2ch-library.com/140557uUw/lib140557.jpg

天の声ってどうやって、実証するの。
何時、誰が、誰に、どのような指示をしたかが実証されないと、無意味な気
がするんだが、素人の俺が考えてもね。

>>278
いやできるけど…

意外に伸びてないな

>>285
だって、選任及び監督責任にとえない以上、国策捜査と言われても仕方あるまい。

いくら小沢を叩いても焼け石に水の自民党

（-@∀@）

>>242

あのねダミーだとかダミーじゃないとか関係ないのさ。

たとえば経団連も医師会も政治団体を作ってそこを経由して献金してるわけね。

直接献金しないで政治団体を通して献金してるわけ。

みんなその団体がダミーだと知ってるけど誰も逮捕されてないでしょ。

それはダミーだとかダミーじゃないとか、それを知っていたとか知らなかったとかも関係ないからなの。

政治資金報告書にきちんと掲載しているかどうかがポイントなのね。

で、小沢秘書はちゃんとやってたと主張しているが、検察はしてなかったといってるわけ。

今までなら修正で済んでた話なんだけど、なぜか逮捕までされちゃったの。

それでみんなオカシイだろって言ってるわけさ。

それで逮捕されるんだったら、検察がその気になればほとんどの議員秘書（金庫番）は逮捕されることになる。

検察が恣意的に逮捕するとかしないとか決め始めたらとんでもない世の中になっちゃう。

だからまともな人は検察おかしいんじゃね、と言ってるの。

確かに小沢もダーティーな部分もあるだろうけど、それはちゃんと証拠を揃えて捕まえればいいわけで、

今回のような秘書の逮捕のようなやり方はおかしいと、そういうこっちゃ。

国策とか検察権力の横暴とかそんなのどうでもいい。

２ちゃんねらーがこの裁判で注視すべきは、国沢被告の裁判で検察が
大久保被告と小沢の関与をどれだけ不利になるようにストーリーを述べるかだ。

全落ちしてる国沢被告の裁判で検察が大久保・小沢の関与を示すストーリーを
述べて、国沢被告が全面的に認めて有罪になれば、それが本当であろうが
嘘であろうが大久保被告の裁判では真実として取り扱われるからな。

早く解散してもらって早く選挙やって結果が出てしまえば、
民主党政権誕生＆４年間はまた不逮捕特権ｗ

こりゃ解散を叫ぶ声がメディアに溢れることでしょうｗ

俺なんて民主の代表戦で、鳩山が選ばれて良かったなって言ったらネトウヨ扱いされたぞ

>>167
サイド７か、メサイアが落ちた。

小沢秘書の裁判でないのに、天の声とか抽象的な言葉でアピールして、自民側には触れないんだね。
そんな抽象的な言葉でなく、証拠を固めて、贈収賄で捕まえて言えばいいのに。それが出来ずに吠えるのは負け犬の遠吠えだな。
この裁判は検察のアピールの場なん？片方の主張一方的に言うだけの場で、やり方がいやらしすぎる。
検察のアピールの仕方が下手過ぎ、やり方がいやらしいと感じる人多いと思うよ。小沢が真っ白とはほとんどの国民は思ってないけど、それでも検察のいやらしさも目立つから小沢も救われてるな。

>>280
おいおいｗｗ
小沢が自民に居る頃から北利権のボスだと誰もが感じてたぞｗ
ただ、今の今まで証拠がなかっただけで
今回、やっとこさ秘書逮捕から政界追放という不正是正のチャンスがめぐって来たのに
清廉潔白なミンス信者なら悪の根絶を喜べｗ

報ステきたな

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司法取引だな。麻生も入会したのか？

>>279
西松の誰がワイロ送ったんだ?

>>296
西松側がチクッていても関係ないの？

２Ｆの逮捕まだ？

>>177
だったら、なんで、国沢が自分の違法性認めてんだよ？

>>290
そうでもないんだな　これが。
証拠はもちろん必要だし、それを元に罪を認定するのはそれなりの論理的な一貫性が必要だが
大学院で習うような高等数学の証明問題ばりに論理チェーンが求められてるわけじゃあない。

（ヒント　刑事訴訟法第318条）

巨悪の総合商社　民主党

>>302
おまえさぁ〜妄想だけで、よく断定口調で語れるね？

ソースよろしくなぁ〜　

>>111
だいたい、すぐに「（ネット）ウヨが〜」とかいうバカの神経が
僕にはわからないんだよね。

ネトウヨの定義が
愛国者というなら「反米愛国」はどうなるの？
極右というならかつての革マル派と中核派の殺し合いは何なの？
低学歴者というなら朝鮮学校卒のことか？
官僚寄りというなら岡田克也どうなるんだ？

アメポチというなら鳩山のことだろ？
【北制裁】安保理決議案合意受け、民主･鳩山代表が貨物検査の法整備に理解−
輿石参院議員会長は問題外と反対[06/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244729854/

具体的な「依頼」とか「指示」とかの証拠は
避けて「天の声」とか「影響力」じゃなあ
これじゃ小沢にはとても手が届かないよ

>>301
天の声をネタバレしたら、大久保君が準備できるからしないんだろ？

西松建設潰れてしまうん？

>>226
国沢有罪の証拠で、十二分に大久保も有罪なんですが？小沢議員辞職決定。

>>296
いや、そこは問題じゃないと思うぞｗｗｗ
容疑はそこだが、ことの本質がみえてないね。君

俺を含む何人かが言ってるが
「献金をしたことによって便宜をはかったのかどうか、」
これがこの事件における最重要問題です
↑
に関していえば西松側は認めていて
状況証拠もある。あとは検察と裁判官の腕しだい

>>296
経団連も医師会も政治団体を作って献金してるのは確かだよ。

でもね、もともとそこに対して個人が出資している。

今回の西松に関しては、「献金分を給料に上乗せして社員に払わせてる」から、全く違うよ。

元社長が全部しゃべっちゃったもん。

これは違法。

小沢逮捕か？

>>314
小沢の事務所から「天の声」とTVではやってた・・・・
----------------

痴漢冤罪と同じ流れだな。
やっていようといまいと、片方が認めてしまえば本人が否定しても、証拠がなくても
有罪認定されてしまう。

これ胆沢ダムは小沢ダムとまで言われて
共産党が平成５年に追及してる問題だろ

追及した共産党の人はなぜか秘書が逮捕された同時期に突然死したけどね
ソウルで

>>293
民主党政権なら、国策やるかも知れんね。
「民主党が設置した第三者委員会」が、法相が介入しなかったことを非難したぐらいだし。


つーかお前必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>>302
残念だな。増田前知事・元総務相は、天の声はないと見ているなｗ　３月のハナシだ。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1
西松建設の巨額献金事件で、前知事の増田寛也氏は９日、岩手日報社の取材に答え、
知事在職時代について「関係者との面識や付き合いは全くない。（公共工事をめぐり）
働きかけを受けたこともない」と全面否定した。
　同社は１９９６年度から２００５年度にかけて県内で１４件の国・県発注工事を
受注している。当時現職知事だった増田氏は「会社関係者や、（公設第一秘書が
逮捕された民主党代表の）小沢一郎氏の関係者から、働きかけや照会を受けたことは
ない」と説明。県は（発注業者の選定過程で）入札を実施しているから
（便宜を図るのは）無理だ」と述べた。
　小沢氏との関係は「知事の２期目からぎくしゃくして、話す機会はほとんどなかった。
そもそも、行政運営には関与しない−というスタンスだったと思う」と語った。

>>259
国沢が有罪なのに、大久保が無罪になるって、ありえないから。

検察18番の　作り話はじまったな

２Fに対する捜査のことを正義と発言した以上、
もうこの動きを国策とは言えないぞ民主党ｗ

西松さんも随分軽くなったもんだ。
仮に平島さんが生きてれば、何といっただろう。

小沢の声が『天の声』だとされるのは
真実は知らないが想像に堅くない
国策とかいっていた小沢は辞めろよ

西松側は二階について、利益供与があったとか証言してないのかな

「天の声」って言っても
友愛真理教信者の皆さんが思うやつじゃないよ

念のため

鳩ぽっぽはまた見苦しい言い訳をするのかな？

事実は１０年間で３億円の金が西松から汚沢に流れた
同時期に西松の公共事業の受注額が増えた

>>264
新しいことが出てこなかったんじゃなくて、それまでの報道が情報操作でなく事実であることが
証明されたんだよ！

>>296
まあ国策捜査ぽい感じはするな。

良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にＰＫ取った感じ。

「企業→○×研究会→政治家」 を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。


一度、呼んで聞いてみるのもいいかもしらん。一官僚が政治を自由に動かしていい訳はない。

社長の国策証言が酷いな

>>290
それを立証せずとも真実化する方法が今から見れるかもな。
国沢被告が反論せずに有罪になれば、裁判内容が真実だったことになるからな。
自分が有罪にまでなって嘘を認める奴はいないって前提なんだよ。

>>1
どうせ小沢は説明責任果たさないんだろ。
さっさと証人喚問しろよ。

国沢被告の判決は来月中ごろになるんだってな。
衆議院選挙を狙ったこのスピード判決は異常だ。
国策捜査だな。

>>336

>>328
> ２Fに対する捜査のことを正義と発言した以上、
> もうこの動きを国策とは言えないぞ民主党ｗ

>>318

いやだからね。

そういった収賄とか、そういった事実があるのであれば

きちんと証拠を固めて逮捕すればいいわけ。

でも実際には任意での事情聴取すらされていないし、

「天の声」とかいったあいまいなことしか言えてないわけ。

だから献金が収賄につながるかどうかきちんと説明しなきゃ。

証拠も出して説明しなきゃ。

ただ、もう時効なんだけどね。

>>317
それが、検察が世論に植え付けたイメージだわな。

献金してきた客が、実は犯罪者だったっつう事の責任を献金を受ける側に問う法律がないんだよね〜
マスコミややたら説明責任とほざいてるけど、説明は政治資金収支報告書でなされているわけだ。
それが政治資金規正法の存在理由の一部じゃん。

>>324
おまえ、法務省って、国家権力だぞ、国民に説明する義務があるのに法解釈を拒否した。
それが何で、民主党の国策捜査をする理由の一つになるんだ？
おまえ、北朝鮮行った方が幸せになれるかもな。国家権力のケツ舐めるの好きだねぇ〜

>>338
まてまて。
二階やら長野県知事秘書とかその他もろもろの献金疑惑がチャラになるなら
１件だけ罪をかぶるなんて安いものだぞ。

鳩兄「天の声は聞いたことはない」
けど、あの世からの声は聞いた事がある。「献金をします」

>>336
いや、だからさ。
大久保が捕まったのって
虚偽記載だけじゃないのって一目瞭然じゃん？
すぐ↑俺その旨のレスしてるけどさ
虚偽記載の部分を隠れ蓑に
大久保がやった、やろうとしたと見られることを隠蔽しようと思ってもいまさら遅いよ（失笑）

君さ、目に見えてるものしか見ようとしないんじゃ政治なんて語れないよ？

公共事業を手がけた企業から献金を強要するんじゃ
迂回横領？という図式になるんだな
迂回横領を迂回献金で受け取るなんて悪質を通り越してる

やはり小沢は日本の祟り神だろ

>>336
見覚えのあるコピペだ
多分、前スレにも貼ってあったね

そのコンセンサスとやらについて、小沢さんや鳩山さんから
わかりやすく説明してもらいたいな

>>322
あのー、国沢と大久保は共犯関係なんで。

海外営業所を駆使し架空の経費計上という手段での裏金づくりから
海外での受注工作資金へ、また一方、外為法違反行為による国内への持ち込み、
国内における受注工作資金への流れ、
そこへダミー団体、政治家

こういう感じの事件だよね

売国小沢は万が一バレた時の為に、西松に自民党議員にも献金をさせてた決まってんじゃん。
小沢事務所に入ってる献金の額に比べ自民党議員への額が全然小さいことからも明らか。

>>318
それについては贈収賄で企業側、政治家側、そして
実際の公共事業受注において職務権限を持つ公務員側の誰も
逮捕起訴されていない事実を見れば答えは明らかなんだけど…

汚縄逮捕まだー

どう見ても悪そうな顔してんだから捕まえとけ。

>>346
まあ、検察と麻生も、韓国と同じような国策捜査をしていたかどうかは、
民主党が政権をとれば判るよ。 次の選挙に注目しましょう。

政権が変わらないと、国策捜査だったかどうかは永遠に判らずじまい。

【西松事件公判】大久保被告「西松からの献金と知っていた」　検察が供述調書朗読
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191204008-n1.htm

　西松建設の違法献金事件初公判で、検察側は１９日午前、政治資金規正法違反の罪で
起訴された小沢氏の公設第１秘書、大久保隆規被告（４８）の供述調書を朗読した。

　調書によると、大久保被告は「私は新政治問題研究会、未来産業研究会からの献金が、
実質的に西松建設側からの献金だと知っていました」と供述したという。

　また、平成１８年に西松の元幹部が訪問してきて「今まで小沢先生をお支えしてきたが、
もう限界です」と献金の打ち切りを告げられた、との供述も読み上げられた

　＞大久保被告「西松からの献金と知っていた」　検察が供述調書朗読
　＞大久保被告「西松からの献金と知っていた」　検察が供述調書朗読
　＞大久保被告「西松からの献金と知っていた」　検察が供述調書朗読

>>315
天の声の部分は時効だよ
時効の部分ををわざわざ持ち出して悪質さを強調したかったのよ糞検察は
それも抽象的な天の声

民主と小沢は迂回献金だってのは明白なのに問題無い金だって開き直る

>>342
世の中の事件すべてに証拠がきちんとそろって
犯人が「私がやりました」と名乗り出てくれてば
裁判所なんかいらねえよｗｗｗ
原理原則だけじゃ法秩序は守れないよ？僕ちゃん。

たとえばさ、なんで「別件逮捕」とかいう言葉があると思う？

こういった司法取引を指示したのは誰？ 柳の下に泥鰌が二匹…＊日本人はそこまでバカンスじゃねぇぞ！！！

ID:TrE3/ytG0
記者クラブ解散させればいいんでないかい？

正義の力が働いたなw

小沢は議員辞職
かくまった民主党は解党が当然
それが民意ってもんだろ？

>>354
いやぁ、小泉はそれで失敗したからな〜　ルックスのできで判断すると10年ぐらい無駄になる。

>>347
そういや、公共事業だから原資は税金か

>>340
国沢が西松のために公判を急いでいるんだよ。早くけりをつけたいんだ。

陸山会絡みが清算されたのと岩手の道路舗装予算てなんか関連ある？
なんか2-3年前の数値がおかしかったような、、、

>>357
時効でも悪質なものは悪質でしょ。
ずっと隠してた方がよかったのかね。

あっそ

>>346

一目瞭然て　

あんた超能力者か

一目瞭然じゃないから知識人やらマスコミやらが

国策じゃねって声が出ているわけで。

そもそも違反じゃないからな。

迂回献金についても、名義が企業じゃなければ認めるよう、立法府の皆さんが話し合って骨抜きにした。
政治団体からの政治献金はＯＫ。今回、形の上ではこれ。「実体がある政治団体」の定義は法律ではなされてない。

当時批判された この法律の評価はともかく、この法律に従って取り締まるのが本来で、これがいけない
のなら法律を変える筋の話。検察官僚の胸先三寸で決めていい話じゃない。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>312
小沢の政治家としての系譜にソースが居るのか？
みたくない物は見えない人とは話になりません

>>343
国沢と大久保の共犯関係を検察は立証しちゃったんだけど？

>>343
> 民主党の国策捜査をする理由の一つになるんだ？

↑すまん、助詞をきちんと使ってくれ。
好意的に解釈しようとしたが、前後の文面自体がおかしかったのでどうにも解釈できん。

>>368
あくまで検察の一方的な主張なのに
なんで悪質認定出来るのよ

>>359
出た出た、上から目線、匿名掲示板で、それじゃ、蒙古斑はいつまでたっても消えねぇぞ

>>372
はいはい、
官僚と仲がいい自民党の全体の系譜の方が恐ろしいわ

【西松事件公判（４）】西松の献金「ゼロ回答」に「そういう訳にはいきません」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191259011-n2.htm

「『岩手県、秋田県では小沢事務所に逆らって本命を決めることができなかった。
　意向に沿って決めざる得ませんでした』と供述している」
「小沢事務所の天の声を利用し、受注していたのは、力を持っていた鹿島建設で
さえ行っていたことである」

《さらに検察官は、東北地方の別の建設業者も「小沢事務所に真意を確かめる
必要があった。
　業界としては小沢事務所の意向には逆らえなかった」と供述しているとして、
　東北地方の工事の受注で小沢事務所の威光が強かったことを繰り返し強調した》

《西松建設が落札した岩手県の簗川ダム建設工事について、ゼネコン関係者が
大久保隆規被告に　「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構
です」と答えたとする具体的なやり取りも、読み上げられた》

>ゼネコン関係者が大久保隆規被告に
　　＞「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構です」と答えた
　　＞「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構です」と答えた
　　＞「西松でよろしいか」と聞くと、大久保被告が「そういうことで結構です」と答えた

小沢は既得権益でジャブジャブだから
さっさと捕まえてもらって
この騒動が冷めてから
鳩山や岡田で勝負にでるべき

>>370
事件の背景について言わない人たちの言うことには
興味がわかないけど
逆に、彼等はなんで外為法違反からの西松のカネの流れと関連して言及できないのかが
不思議。

天の声説を主張している検察だが、天の声を出したにもかかわらず落札できなかった案件もあるから
天の声自体無いんじゃないのという話になっているけどな。

>>375

>>357
>悪質さを強調したかったのよ糞検察は

自分でいってるじゃん

>>371
政治資金法改正直前に、小沢サイドから分散するよう依頼があった訳だが。
献金してる側が迂回だと云ってる訳だが。

>>370
知識人やらマスコミやらがバカなだけだ！

>>376
？
なんで官僚とかの話に摩り替えようとするの？
小沢の話をしてるんだよ？
小沢の金丸から続く「北利権」の話「刻印の無い金の延べ棒」の話

>>370
私は日本に住んでるが
あなたとはちょっと住んでる国が違うようです
いったいどこの国のマスゴミ？だよ（失笑）

まぁ
この問題の「本質」を明らかにしないで表面をなぞっただけで全部知った気になってる
マスコミニケーションがいるとのことなのでぜひともその局名を教えていただきたい。



ちょっと局名おしえてよｗｗｗ

おい 小沢

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　 |::::::::::/U 　　　　　　　ヽヽ 　
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　
　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　　お〜　結局捕まっ　え〜　ちゃうのか・・・
　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
＿／ :|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　　　ちくしょう、オレの名前だけは出すなと言っておいたのに・・・
　　　　:ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　　　　ヽ ＼　　＿＿＿／
ヽ　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　ヽ
.　　　　　＼　罪状 売国 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　　　　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
民主党政権になったら

※　対米関係悪化　
※　親中・親韓政策の推進
※　部落解放運動を国策に
※　パチンコ業界に税制の優遇
※　学校で反日教育を実施（愛国精神の排除）
※　憲法９条の堅持
※　中国のガス田開発の黙認
※　竹島領有を放棄
※　在日朝鮮人の地方参政権実現
※　防衛費大幅削減→自衛隊の戦力低下

>>368
その件に関しては時効でも証拠を出せば説得力もあがる。
でも証拠はない。

ひどすぎるだろ。

　＞『よし、わかった。西松にしてやる』
　＞『よし、わかった。西松にしてやる』
　 ＞『よし、わかった。西松にしてやる』

>>375
裁判官の心証が違ってくるよ。

>>359

別件逮捕って正しいのか？

>原理原則だけじゃ法秩序はまもれないよ

お前は必殺仕事人かｗｗｗ

法こそ原理原則がまずあるべきだろうが

小学生かお前は　TVの見過ぎ

献金もらうほうは　それが違法な金かどうかなんてのは　わからないんじゃないか？
もらったのを　きちんと法にのっとり報告してるんだろう　なにが悪いの？

>>376
> 出た出た、上から目線、匿名掲示板で、それじゃ、蒙古斑はいつまでたっても消えねぇぞ

消えねぇぞ　←上から目線




> 官僚と仲がいい自民党の全体の系譜の方が恐ろしいわ

はい。
Wikipedia につき、信用出来ない箇所があれば具体的にﾄﾞｿﾞｰ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E#.E8.87.AA.E7.94.B1.E6.B0.91.E4.B8.BB.E5.85.9A.E6.99.82.E4.BB.A3

>>381
だから検察の一歩的な主張だけで
なんで君が悪質認定出来るの？って聞いてるの

同じように、同じ餌をまけば
何時も、同じ卵を下々が産んでくれると信じてるようだね
検察とその後ろの人達。

>>373
> 国沢と大久保の共犯関係を検察は立証しちゃったんだけど？

TVｿｰｽしか知らんがアレで立証になるのか？
大久保の調書なんて確定してない状態だろ

第一、当の小沢本人を検察がスルーしてるのが
検察自身の主張と矛盾するんだよな＞店の声

【政治】 麻生内閣支持率、１７％台に急落。不支持７０％台。「首相に適任」は民主・鳩山氏圧勝。「民主に投票」５割近く…共同通信★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245287832/

民主工作員はこのスレに集結指示？

>>392
バカはルパン見てなさいｗ

>>366
国政に影響があることが明らかなのに
あえて選挙前に判決出すところがいかにも国策捜査だろ。
間違いないよ。
権力は腐敗してるんだ。

>>384
おまえ、知らなかったのか？　検察って官僚だぞ。

今現在ある北利権のソースってどこにあるの？

>>382
献金している側の意図と献金受ける側の意図が一緒とは限らないし。

裁判中に出ていたが、西松は、天の声を期待して献金したのに落札で
きなかった案件が結構あるのも事実。
そうなると天の声ということ自体が怪しくなるけどな。

>>388
おいおい、別々にとったゼネコンの証言が全て一致してるだろ？独立な複数証言の一致は十分な
証拠能力があるんだぜ？

>>373

検察が立証＝有罪

ならば冤罪なんておこらないわけで…

天の声がなかったなら
政治献金なんて拠出しねぇってw
影響力あるのは確かだし

>>356
政治団体の原資が西松にある事を認識していても
何ら問題無いんだけど…

こういうのなくすのに政治献金廃止が無理なら

現在関係してる全ての公共事業の契約を破棄するとか
企業と国の間の契約条件に設けるとか

どっちかやれ

>>396
> 店の声

不覚にも吹いた

政党支部への献金は
企業献金が禁止されてないんだったか
なのにどうして政治団体を作り、政治資金管理団体へ献金する必要があったのか
西松が小沢氏に献金していることを知られるとマズイ理由でもあったのか

と考えるとぶち当たるのが西松の外為法違反の事件でして。

>>397
そのネタで★10って尋常じゃないなｗ

>>396
しかも、それを国沢本人が認めちゃったんだけど？民主厨以外の一般国民に疑う理由ないよ。

>>392
二階の場合はその通りで悪くないが
小沢の場合は小沢側が西松を恐喝して違法な金を作らせて献金させたから
小沢の場合はとにかく悪質なんだよ

「指示」でも「命令」でもなく、「天の声」ってとこがミソね

民主党が政権とれば全てが明らかになるだろう。日本の政治がイランより遅れてしまっている事実が！！

>>401
西松と大久保で打ち合わせしていたと証言してる訳で。
因みに大久保もそう証言してるぞ。
天の声を期待したけど、小沢が声出さなかっただけだろ。
他にも天の声出さなきゃいかんトコがあるんだろ。ｗｗ

>>402
検察のリークが証言だと仰いますか？

公式の場で発言したもの以外は証言とは言わないだろ。

テレビですら天の声って言っちゃってんだからもう諦めろよｗ
小沢は切られたんだよ

>>401
証言で鹿島建設もやってる事といってるから
その辺は順番だったんじゃね

【お願い】
既に各方面の報道でご承知の通り民主党がＳＮＳの運営を開始しました。
２ちゃんねるの皆様においてはくれぐれも、児童ポルノ画像を貼り、
警察などに通報するような行為をなさらないよう、
お願いいたします。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000596-san-soci

>検察官主張のように、大久保氏が公共工事の受注者を決めていたなど
>という事実は一切なく、大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこと
>もありません。

>大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。
>大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。
>大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。


完全な茶番劇です本当にありがとうございました。

>>391
その程度の「三段論法」じゃ法秩序は語れないよっていってるの、僕ちゃん。

原理原則、法律を守るのが至上命題なら
今頃、普通免許所持者の結構な数が道路交通法違反で免停か点数ひかれてるんじゃね？

君のいう原理原則は頭の悪い「とにもかくにも、なにに変えても法律は守りましょう」という幼稚園じの発想。物理的に無理だからｗ
僕のいう原理原則は「できるかぎり法律は守らせてほかのポリティカルバランスも考慮して犯罪を摘発しましょう。」
って意味。
で、過去６０年間日本は後者の道を歩んできたしこれからもそう。

ね？君、自分がどれだけ頭の悪いこといってるかわかるでしょ？

天の声＝鶴の一声＝汚沢事務所の一声　だろ？

>>403
国沢本人が公判で認めていて、冤罪？聞いたことねえな。

天の声＝巨大な圧力
と考えるのが普通だろｗ

>>400
だから言ってるでしょ
金丸から続く系譜だって、今の今まで証拠が出てこないから見逃されてきたって
でも、西松君は北利権に絡んでたよねぇｗ
なんか点と点でしか無かった噂が線で結ばれてきた代ねぇ
君の求めてる「北利権のソース」とやらはこれからの公判で出てくるんじゃね？

火の無い所に噂は立たぬ、自民が官僚利権の系譜だというのなら、小沢がの範疇に入らない理屈もおかしくね？

鳩山「天の声なんて聞いたことありません」

アホかｗｗ
同属のお前が聞くはずないだろｗｗ

>>418
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　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　いいおとこのセクシーショットしかねーだろ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|
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l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
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　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
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　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

>>415
法廷で発表された証言調書をリークとは呼ばないんですが？

>>414
100%効果ない天の声に、どれだけ天の声として説得力があるんだ？

思い通りにならなかったら天の声が出なかったと解釈するには無理がある。
むしろ最初から小沢側から、どこどこにしろとか言っていなかったんじゃないの？

>>410
１．「政治家の圧力だった」と主張すれば情状面での考慮を期待できる
２．>>401

利害が絡む話をそのまま信じるのもステキだけどね。

>>394

認定してないよ。印象を持っただけ。
悪い？

国沢は検察だったのか

戦後の政財界人や役人だと売国奴やスパイがごろごろしてるものな

汚沢だろうが２Ｆだろうが、薄汚い奴は捕まればいいじゃん。
所属政党なんて関係無いよね。
国策だろうが何だろうが、明らかなでっち上げじゃなければ
問題ないでしょ。悪い事やった悪い奴が自業自得で潰れるだけ。
何で擁護するのかマジでわからない。
「でっち上げだから小沢先生を守らねば！！」ってことなの？

>>430
>時効でも悪質なものは悪質でしょ。

>>428
コレは西松、コレは○○、コレは△△ってやってただけだろ。
小沢が献金受けてんのは、西松だけじゃねーだろ。

>>420
まあ、大久保は有罪だけどな。まともな国民は誰も疑わんぞ。小沢筆頭代行のまま選挙やって
みるか？もう、議員辞職確定だけど。

わるいことやってるやつは要るって。

証拠がなくても結果的にしょっ引かれるやつ
証拠があってしょっぴかれるやつ。
嫌疑がかけられて結果的にしょっぴかれるやつ
いろんなやつがいるよｗｗ

まぁひとてにそのときの状況、おのおのの勢力間のパワーバランス
、権力者の意向、別段考慮すべき事情、などなどによってその時々の規則とやらは往々にして
歪曲され、なかったことにされ、懇意的に解釈される
そしてそれこそがこの国の新の姿。

どんな運用をされようが結果的に国民のためになるならそれでいい

天の声天の声ってなんなんだ
じゃヘソが茶を沸かすと言われたら
ああ、この人のヘソは熱いんだな、とか思うのかよ

>>412
そこは見てて気になったな。

検察は立証から逃れるために
わざと曖昧な言葉を使ったんだろうか。

麻生検察の民主主義破壊批判大全集●最新版

■2009.3.3検察のおかしな秘書逮捕事件以後のものすごい数の批判意見をリンクしていきました。
以下、参考にしてください。

●攻撃されているのは小沢ではない＝民主主義そのものだ●倒せ悪徳ペンタゴン●
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0anime/jiminwotheend78.gif
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4f/9c/posutoman21/folder/1547703/img_1547703_48263367_0?1242779419


【西松事件公判】小沢氏秘書の弁護人が「狙い撃ちは明らか」と大反論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000297&tid=beaebtbbaaaa5s1f6aa4ja4ibfjbe0baf9m&sid=200000297&mid=40534
後藤謙次というニュースキャスターはどうしようもない極悪人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000297&tid=beaebtbbaaaa5s1f6aa4ja4ibfjbe0baf9m&sid=200000297&mid=40566
岡田幹事長：「天の声」４事業はすべて民主党入党前　あくまでも個人の問題
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/751c6299415a75b2d2f44abf08bf3392
西松建設前社長・国沢幹雄被告の初公判
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1639.html
西松事件初公判と政権交代実現への課題
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-ccad.html
「法務大臣の指揮権」を巡る思考停止からの脱却：国民に政権選択の機会を与えることを尊重すべきだ
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1088756/



麻生検察の民主主義破壊批判大全集●第１巻から第35巻まで●『ガダルカナル』化する特捜捜査〜『大本営発表』にまどわされてはならない〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000297&tid=beaebtbbaaaa5s1f6aa4ja4ibfjbe0baf9m&sid=200000297&mid=40171

■伝説の隠されたトビ麻生太郎内閣 への入り口は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

「甲９３から１０１号証は西松建設の東北支店長以下、談合を担当した
社員の調書です。内容は、岩手県と秋田県の一部で受注業者選定に
あたり、小沢事務所の意向が『天の声』と呼ばれていたことなどです」

　《検察官は、平成１５年に西松建設が落札した岩手県発注の簗川
（やながわ）ダムに関連するトンネル工事をめぐり、生々しいやり取り
の証言を紹介した》

　＞「西松建設は５件について『天の声』を得て、
　　　　　　　　　　＞このうち４件を受注しました。

簗川については、東北支店長が何度も東京の小沢事務所を訪ね、
大久保（隆規・小沢氏の公設第１）秘書に『簗川トンネルの件は
よろしくお願いします』と述べ、

　　＞西松建設が受注することができました」

民主支持だけど
小沢厨のキモさは異常
自らの矛盾に気づかないの？金に汚い奴は排除しなくちゃ

>>430
裁判での心証は大事だよね。

ネット世代には
「江藤新平　首」で検索して
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う
人が多くないのかな？

>>436
こんな不祥事が明るみに出ちまった以上、鳩山代表は辞職するしかねーだろ。
そして小沢一郎が返り咲きという

>>435
西松は小沢に特別高額の献金をしていたんだろ。一番高額の献金していたところが
どうしても落札したいものが落札できなかったら、どう考えてもおかしいだろ。

>>437
出る杭は打つ戦法

[民主党 の 正体]で検索してみてね。

>>442
まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。小沢と相打ちさせる方向で。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。

【国策捜査の主役陣】
　政府高官＝漆間官房副長官 　＝前警察庁長官 　（ 1969年、 東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長　 （ 1968年、東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部責任者　　　＝佐久間特捜部長（ 1983年、 東京大学法学部卒業 ）

アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>427
ごめん。
どの会社が「天の声に従っていた」「談合していた」と証言してたのか列挙してくれ。
ソースがあればそれを示すだけでもいい。

勢いねーな

未だに「国策」って言ってる人がいるんだね。
早く目を覚ました方が良いよ。

ふんっ、まだこんな事をガタガタやっているの。
アホちゃうか。国民は誰も気にしてないぞー。
どうでも良いがな。

二回も道連れにしてくれたらネット民歓喜

>>434
悪質だと言う印象を私は持ちました。
本当はどうだか知りませんよ。

と言い換えたら気が済むの？
ただの一般市民だからね。
印象ぐらいはいくらでも持つよ。

>>445
鳩山も故人献金で議員辞職だけどな。

小沢どうなっちゃうんだろう。逮捕まではいかないよね？
もし民主党内で小沢の影響力が弱まったりしたら…。
民主党ってバラバラになるんじゃ…。

違法献金やら故人献金など、派手にやってるなミンスwww

●麻生検察の民主主義破壊批判大全集35巻まで●

麻生検察の民主主義破壊批判集 第35巻　自民党は、「政権交代」をなぜそこまで怖がるのか?　次々と国策捜査を乱発　など　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=370131&thr=370131&cur=370131
麻生検察の民主主義破壊批判集 第34巻　また国策捜査か?　地検特捜って、自民党御用組織?　いつも政治的にしか動かないの?　など
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=369551&thr=369551&cur=369551
麻生検察の民主主義破壊批判集 第33巻　第三者委員会を批判する「読売新聞」の購読は止めた＝＞２ＣＨのレベル　など
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=367530&thr=367530&cur=367530
麻生検察の民主主義破壊批判集 第32巻　第三者委員会が報告書で検察の説明責任を求める、次は外国人記者クラブで記者発表すべきだ　など
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=366911&thr=366911&cur=366911
麻生検察の民主主義破壊批判集 第31巻　麻生！党首討論の場で検察を激励するための指揮権発動　など
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=365365&thr=365365&cur=365365

麻生検察の民主主義破壊批判大全集 ●目次６●第26巻から第30巻まで　ニューヨークタイムズも日本の検察とメディアを批判　などなど
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=364569&thr=364569&cur=364569

麻生検察の民主主義破壊批判大全集●前編●第１巻から第25巻まで　『ガダルカナル』化する特捜捜査〜『大本営発表』にまどわされてはならない〜　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=362723&thr=362723&cur=362723

>>452
国策ν速＋へようこそ

>>446
＞西松は小沢に特別高額の献金をしていた
ソースは？

西松ばっかり受注してたら、そのほうが明らかにおかしいだろ。
馬鹿？

天の声＝幻聴を根拠に裁判する検察
いよいよ基地外字見てきたな公明自民層化政権

>>446
目的は献金させること
取ってやらなくても献金される影響力
それを一言で暗喩

検察は冤罪のホームラン王です

>>420

点数引かれてないから違法ってわけじゃないよね

法律は守るためにあるわけで、法律がおかしいなら法律を変えるべきなのさ。

現実がこうだからとか、物理的に無理だからそれは正しいとい理屈はおかしいわけでね。

そのへんは理解できるよね。

ましてや過去６０年間そうしてきたから、それは正しいという理屈も当然成り立たないのさ。

もっとよく考えて書き込まないと笑われるよ。

早く小沢逮捕されないかな
wktk

>>449
ずーっと言われてる事だけど
選挙前に謙虚とかで国策だというのなら「何時なら良かったの？」
そうではなく「民主関係者を検挙するのがいけない」ってのは宗教だよねｗ

かって社会党を支持してたような団塊世代が、
今回の民主党へ政権交代、なんてのに乗っかっちゃってるんだよな。
これは、老害ｖｓ若者という戦いです！

まぁ検察批判or小沢擁護する人たちはまだ安心できないぞ。
この国が自由心証主義を取ってる以上。大久保がどれだけ「私はやってない」と言い張ろうが
有罪になる可能性は残っている。
保釈されようが有罪になった例なんか腐るほどあるからなｗ
まぁ工作がんばってくれｗ

まだ鳩山の故人献金と、石井の郵便不正口利きが残ってるよんｗ

>>422
そこが裁判制度における盲点なんだよな。
有罪覚悟で嘘を認めるはずがないってことが。

>>450
自分で、検察の冒頭陳述ググって探せや。

>>424
>火の無い所に噂は立たぬ、自民が官僚利権の系譜だというのなら、小沢がの範疇に入らない理屈もおかしくね？
しかし、政治資金規正法の収支報告書の内容を検証する報道ってないわなぁ〜

っつうか、金丸からの系譜を小沢が今の今まで維持するメリットってなんだよ？
で、北の利権ってなんっすか？
レメタルの事か？いいかぁ、北朝鮮が正常な国家になれば、そのときの日本政府が当然何らかの関係を結ぶのは当たり前の話なんだよ。
中国だろうが、ロシアだろうが、資源のない日本は何らかの関係を持つのは自明。

とりあえず民主党は大久保が逮捕当初と西松と知らないと嘘ついてたことについて説明しろよ

>>462
ねぇ。何でこんな真っ黒な人と政党を擁護できるの？
マジ教えて。頼むから。
それとも不明瞭な裁判が嫌なだけ？

>>470
堀江＋永田の怨霊も待ってるよ

絶対に希望どおりに落札させてやらなきゃ犯罪って訳ではないだろう。
極端に言えば、一回でも意向にそった圧力を与えただけでも犯罪だ。

>>449
小沢には最初から期待してないよ
民主党は応援してるけどね
国策操作とかは胡散臭くてついていけない
客観的にみてこの件については
二階より小沢のが問題と思うし

「天の声」はどうやって伝わったんだろう。

ある日、担当者の頭にひらめいたのか。
ＦＡＸで送付されたのか。
各社の担当者全員集めて発表されたのか。

せめてその辺だけでも明らかにしてくれよ、検察。

>>455
裁判官に対する心証って知ってる？

民主応援してるやつて馬鹿か朝鮮人のどっちか

>>442
> 金に汚い奴は排除しなくちゃ

そこは同意しよう。
すごいね。たった１年で29億だって。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm
日本経団連は１２日、平成１９年の政治資金収支報告書に基づく、経団連会員企業の政治献金額を公表した。
それによると、献金総額は前年比３億９０００万円増の２９億９０００万円に伸びた。

ただ、自民党向けが２９億１０００万円と大半を占め、民主党への献金はほぼ横ばいにとどまった。

>>471
供述段階で認めていても、公判では証言ひっくり返すわな。

>>467
というか、選挙前に、ダミー団体から献金を受けてたという事実を
国民が知らないままでいいのかという疑問の方が浮かぶ。
政治資金規制法は政治資金の透明性を高めるために作られた法律で
その目的は、国民への判断材料の提供だろうにと。

やっほー、自民からも売国奴は出て行け。すっきりするわ。

>>480
知らない。おしえて

小沢＝有力政治家、影響力がある、公共事業受注に献金
日本全国津図浦々全部当てはまる話だろうが
きちがい検察ここに極まったな
もう検察も全部リストラしろよ

>>471
言ってることがサッパリわかんね
国沢が心を入れ替えて改心したとか思いつかないわけ？
自分の性根が腐ってるからと他人もそうだと決め付けるのは悲しいねえ

>>450
冒頭陳述探せば乗ってるぞ
産経のページに細かく載ってた

アレを読む限り残念ながら弁護の余地は全くない

>>481
逆だろう、検察大好きな国家権力のケツだけを舐めるしかない北朝鮮と同じだろう。

まっくろくろすけ出ておいで〜〜

>>481
あと、忍びねーけどテレビしか観てない情弱もいれといて

>>482
だから、そういうところがキモいってところなんだよｗ

>>465
お疲れ様でしたー＾＾

日本語って難しいよねｗうんうん
たかだか数行程度の自然言語で自分の脳内を書き表そうとして無理しても
相手に行間をよむ力がなければそれらはまったくの無意味であることを思い知りました。
次は相手を見て話しかけようと思います

ありがとうございました

ニュースで見たけど
体悪いくせに逃げ足だけは早いんだよな
本当に漫画のキャラみたいだ

>>486
ググレカス

>>473
お前はとりあえず北利権をググってこい
話にならん

＞北朝鮮が正常な国家になれば、そのときの日本政府が当然何らかの関係を結ぶのは当たり前の話なんだよ。

バカスｗｗｗｗ
まだ正常にもなってない＆なる保障も無いのに裏で利権の密約してたら、いろんな意味で「売国奴」だろｗｗｗ

>>478
ぷ

>>484

ザル法だから変えなきゃいけないよね

「天の声」と聞くと、PCエンジンを思い出す。

>>466
> 早く小沢逮捕されないかな

今は会期中だが、むしろ小沢逮捕なら
検察のスタンスがはっきりする。

小沢聴取すらスルーしといて
「小沢が悪い」って主張するから( ﾟДﾟ)ﾊｧ?なわけで。

>>480
公判で有罪認めた被告を無罪にする裁判官いねえし。心証どころじゃねえ。

>>472
えーと、談合は西松単独ではできないよね。
他の会社も入らないとね。
他の会社が証言したんだよね？　提示してください。お願いします。

もう国策ってはっきりしてるのにねえ

障害者郵便の件といい

邪魔されないために　献金してたというのが　本当の所なんだろうな

麻生の支持率の下落ランプがつくと
検察が民主のゴミ漁りを始める仕掛け

>>487
検察は裁判には勝てなくても、選挙で勝てればいいと考えてるんじゃない？
総選挙に向けてのイメージダウン戦略の一環でしょ。

まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは政権交代なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他
　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他、


ちなみに、現在の検事総長 の天下り先予定が
鹿島建設 だとか

興石なんか、中国の法輪講の政治犯から略奪した臓器の移植ビジネスに参加したくて、審議遅延しているな!!
臓器移植御殿を建てたいのだろう!

国策捜査というが、政治家の立場を悪用した重大犯罪の疑いがある訳だから
国民としてはむしろ選挙前にハッキリさせてほしいだろ。

>>475
俺個人的には法の立法趣旨から外れた運用するのは悪だと思ってるよ。
はっきり言って小沢サイドの行為は肯定されるべきことは無いと思ってる。
無論、小沢以外の他の迂回献金貰ってる政治家もしかり。

だけど、今回の検察のやり方には疑問を抱いてる。
だからこの一連の裁判は注目してるだけ。

《解散の理由が談合なら、献金システムができた理由も、談合だった。検察官は、談合システムの中で
小沢事務所が果たした“重大な役割”を、検察官が説明していく》

　「東北地方では昭和５０年鹿島が中心となって公共工事の受注業者を決めていた」

　「そんな中、岩手県では５０年代終わりごろから小沢事務所が影響力を強め、小沢事務所の意向が
『天の声』とされるようになった。平成９年ごろから、秋田県の公共工事に対しても影響力を強め、一部では
小沢事務所の意向が『天の声』となった」

　「岩手県と一部秋田県で受注を希望するゼネコンは、小沢事務所に対して『天の声』を出してほしいと陳情し、
了承を得られれば談合の仕切り役に連絡し、仕切り役が直接、事務所に確認の上、本命業者とする談合が
とりまとめられていた。西松を含むゼネコンは、天の声を得るために、小沢議員側に献金を行わせるなどした」

民主党に求めるのは
官僚制度を改めて天下りをなくしてもらえばあとはなんでもいいよ

>>496
なんだ、つまんない

>>502
レスの流れ嫁ｗ

>>489
まあ予算編成権のない国会野党から天の声が出せるわけないんだから

検察の絵空事だよ

国家権力の圧力の前に認めざるおえなかったのだろう・・・　足利事件のように。


自民政府の汚いやり方は断じて許せない！

>>507
一般企業かよｗｗｗｗ
かわいいもんじゃねえか

天下りを全部擁護するつもりはないがな。
お前は知らないだろうけど
省庁でそれなりのポストへついた人を
民間企業が誘うのは昔からよくあることだぞ。

まぁ経歴上はパンピーから引っ張ってくるよりかは立派なやつ、仕事のできるやつが多いだろうからな

>>497
>まだ正常にもなってない＆なる保障も無いのに裏で利権の密約してたら、いろんな意味で「売国奴」だろｗｗｗ
だれが、密約したって言ってんだ？　おまえ妄想が激しいね？

国家戦略として、次の北を考えることの、どこが売国奴なんだ？　おまえが、国益を想像できない売国奴じゃん。

>>506
検察は日頃の諜報活動で、あらゆる政党の犯罪に関わる事案をストックしている。
それをいつ効果的に 利用するかが、 権力者の特権になる。

相手に一番効果的な ダメージを与える為にストックした事案を活用して、
政敵排除するのは、 一番恣意的な権力行使の現れになるのだ。

>>501
必要がねえから。大久保の有罪をとれば、小沢議員辞職で政界引退。立候補すらできず。
国沢の有罪は７月１２日で確定。つまり、裁判所が検察の主張を真実と認めたということ。

>>494

いやいやこちらこそありがとう

月曜日に出社した時に同僚にここに書き込んだような話はしないほうがいいよ。

まず間違いなく内心笑われるからね。

あっゴメン。

社会人じゃなかったっけ。

>>507
> 検察は裁判には勝てなくても、選挙で勝てればいいと考えてるんじゃない？

そんなに可視化法案を阻止したいんだろうかと勘繰りたくなる

>>499
まずはちゃんと法律を守らせることからだ。

>>502
起訴事実を認めたのは外為だけだろ

規正法違反とか成立要件すら欠いてるし

今の日本の最大の問題点は、腐敗した役人だよね
マフィア化した高級官僚が税金を私物化し、毎年数十兆円の金が無駄にこいつらと
そのファミリー企業に流れてる
マフィア化した高級官僚には、検察幹部も当然含まれる
こいつらは、自分たちの利権を守るために公権力を恣意的に濫用する
その最も悪質な事例が、今回の西松事件だ

今時、談合なんてどこもやってないのに、この空騒ぎは何なんだよｗ

>>488
言われてる司法取引があるのか無いのか知らんけど、
被告が検察と握ってる可能性だってあるわけだろ。

会社員になれば分かると思うが、正義感だけで周りに掛かる迷惑など
考えずに正直になることなんてないぞ。ここまで社長経験者が話すには
検察と握りがあると考えるのが普通じゃない？

>>517
【民主党が経団連から嫌われる理由】
　７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

自民党の加藤紘一が［世論なんてのは数週間でコロコロ変わるから・・]とコメント。
国民をなめた発言だ。支持率に一喜一憂しながら尊大に自らを卑しめる発言である。
選挙民に手を振りながら、選挙民を愚民視するする議員心理を吐露したようなものだ。
加藤の乱をやったほどの男がこの態である。目糞鼻くそ、自民党議員のお里が知れる。
こうまで言われては、世論調査の華を競うマスコミ各社は形無しだろう。

>>484
ダミー献金等の話も噂で上る程度だがちょこちょこあったよな
小沢サイドは現在の法の網目を掻い潜ってるつもりなんだろうけど
一般社会の常識では、「昔から黒いと思われてきた人」そして「西松社長の証言」の
合わせ技で一本って感じだ
検察のやり方に疑問を持つ人はちょっと考えたほうが良いね
結果、金権主義者を擁護してる事になる
まぁ擁護してる人自信が金権主義者なら話はわかるが

信者の皆さんまだ言う事あるのー？
結局小沢が本番ヘルスで客として捕まって
「チンコ入ってる所見たのか！」
「マンコ濡れて無いぞ！」
とか言いたいんでしょ

あのさあ
民主党支持のゼネコンが大型公共事業を受注するのは当たり前だし
自民党政権で支持したゼネコンが公共事業を受注するのは当たり前だろ
それがだめなら即刻企業献金廃止しろ

取り敢えずage

民主党って自分らの不祥事の場合はまず「陰謀だ！」って喚き始めるよね

「天の声」事実ない＝狙い撃ちと検察批判−小沢氏秘書弁護団

6月19日20時30分配信 時事通信
　西松建設事件で、政治資金規正法違反罪に問われた小沢一郎民主党前代表の公設第1秘書大久保隆規被告（48）の弁護団は19日、同社前社長国沢幹雄被告（70）の初公判の中で、小沢氏の事務所から談合組織に「天の声」があったとする検察側冒頭陳述の指摘を否定した。
　弁護団は、国沢被告の初公判についてコメントを発表。その中で「大久保氏が公共工事の受注者を決めたという事実は一切なく、この点に関して検事から取り調べを受けたこともない」とした。
　また、自民党の国会議員が西松の政治団体から献金を受けていながら、検察は実態を明らかにしていないと主張。「大久保氏のみを狙い撃ちしたことは明らか。欠席裁判に等しいだけでなく、著しくバランスを欠いている」と訴えた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000216-jij-soci

次は大本営でつか？

もう検察のやり方には殆どが信用しない
小沢への批判以上に、検察の小汚さには呆れるばかり

>>525　TVっ子きめえ

>>520
> 必要がねえから。

いかんｗﾜﾛﾀｗ
理由が適当すぐる。あんだけｷｬﾝﾍﾟｰﾝ貼って記者クラブと飲み会やって結果がコレかよ＞検察

なんつーか、アレだな
スレが左翼臭いな

反権力思想とか、反体制思想とか、そういうのか？
そんな古典伝統芸はもう流行らないぞっと


２Fも汚沢も全員逮捕されて、公民権なくなりゃいいんだよ
こういう話題が出るってだけで、金に真っ黒なのは分かりきってるだろ

全員逮捕しちまえよ
めんどくせぇから

>>519
西松事件の発端からの経過を知ってれば、できる話じゃねえわな。どーやって検察が西松社員
自首させんだよ？

>>531
公共事業は競争入札です
それ以上でも以下でもありません

自民党と官僚の論理を振りかざさないでね

>>524
違法献金についても認めてるけど

小沢は切るべきだと思う民主支持者は多いはず
こんなことしてたら今選挙やったら勝つけど
秘書の裁判とか始まってさらに痛手を受けて…ってパターンもありえるよ
ってか金に汚い奴はいらねぇよ…岡田さんが代表やれば100％勝てるのに

よくわからんが企業から献金を受けた違法になるのは
癒着ができるからでしょ
だから西松からとわかって西松のお金を貰ってたらアウトじゃないの？
西松も給与に献金額上乗せするなんて面倒な事してるし

>>518
別に「正常」になったからといって「国交」を結ばないといけない理由もないよ馬鹿
君がそう主張したいなら、「北と国交を結ぶべき理由」を説明しなければならない
その
＞国家戦略として、次の北を考えることの、どこが売国奴なんだ？　おまえが、国益を想像できない売国奴じゃん。
北と国交を結ぶ事によって得られる国益ってなんだ？
俺はむしろ朝鮮半島とは絶縁したいんだがｗ

>>538
支持するぞ！

>>524
国沢本人がそっちも認めてるし、検察の冒頭陳述に同意してるんで。

>>535
検察批判の前に、献金に対する釈明はないのかよｗ

>>542
岡田もイメージは潔白そうなんだけど結構やばいよ
小沢程ではないけど・・・
金関係だけでいえばで一番無難なのは鳩だよ

>>510
まともな話が聞けてよかった。ありがとう。
確かに国策って言われてしまうような隙がある感じはします。

悪人が捕まれば「ざまぁｗｗｗｗｗ」って感じだけど
浮かれてるだけではいけませんね。

>>529
おい、金を使って政治参加して何が悪いんだ？
私有財産と民主主義を根本から否定すんのか？

政治権力を支配階級の一族だけでたらい回しする官僚政治はもういらん

全ての議員ザル法なのは承知の上で、
皆それなりにバレないように小口にしてやってんだよ。

だけど小沢はそれをしなかった。
彼は司法浪人だったので自分の(本当はない)知識で
絶対に捕まらないと思い込み堂々とやったのだ。

けどなアレだけの金額を堂々とやられたら検察は怒るだろｗ
なめ過ぎだわ。

まあ、小沢は所詮東大にも落ちたし、慶大から日大に都落ちしたアホだってことだ。

>545
俺もだ！
小沢一郎を支持するぞ！

何故か西松建設の物件にはイオンが多い。

>>546
>>503にも答えてください。

未だにこの問題に執着してるのって自民党と一部マスコミだけなんだよね。
国民の大半はもう過ぎ去った事案と受け止めてる。
タマちゃんがまた多摩川に現れても誰も騒がないし、何か大きな動きにも繋がらないよ。

>>534
検察への反論にも何にもなってねえんだが。国沢にも反論しなきゃならねえから厄介だよなｗ。

>>543
政党支部へなら、直接献金できるよ。企業名を冠して堂々と。
でも予算捻出も決算も企業側でやってるのに「政治団体だよ」と偽る形で
企業名を隠して政治資金管理団体へ献金する方法を取ったのでアウト

>>538
賛成。 民主山岡も逮捕されりゃ万々歳ｗ

>>548
しかし故人献金の件はどうするんだろうな。
さすがに数年間に渡って「誤記載」なんてのは苦しいだろ。

>>50
報道されなければどうということはない

>>550
？
ちょっと意味がわからないんだけどｗ

>>550
違法に金を使って政治参加してたから逮捕されたんだが。
ミンスの金は、綺麗な金ですか？

>>544
正常じゃないから絶縁して国交を結ばないんだよ、バ〜カ

>北と国交を結ぶ事によって得られる国益ってなんだ？
レアメタルの事知らないのか？
おまえって、本当に日本国のことこれっぽちも考えてないんだな。

検察どうこうより今日の公判では
国沢の証言供述の中に民主党や小沢にいろいろ不利な事がいぱーい出てきたわけだろ。
内容は全部国沢も法廷で認めてるんだよ。




なんか問題あんの？

>>534
光市母子殺害事件みたいなショボイ弁護団だなｗ

岡田って全体的にスタローン化してるけど、高級牛肉ばかり食べてんじゃないの

>>548
故人献金の？
>>552
一緒にすんな。小沢一郎逮捕を支持するぞ！

>>50
今日のにゅーすうぉっちないん（大爆笑）のオープニング見ただろ？

ああ言う事を平気でやる我が国のますごみに期待するだけ無駄。

>>554
産経にあるらしいから、自分で探して来い。携帯じゃあねえだろ？

>>548
故人献金・・・

>>550
あのさぁ、公共工事を受注する企業による献金の原資って
税金だと思うんだ。

>>562
松茸を忘れるなよ。

このスレの勢いがすべてを物語っている。
もうみんな終わった事案と思ってる。
２ちゃんでさえこれじゃ、一般社会じゃもっとだよ。
語るだけ無駄。

>>558
故社長の婦人は献金せがまれ、献金拒否した上で記載されてるしねえ

>>555
まだ民主支持長くないけど
政治とカネの問題は影響が大きいよ

俺みたいな小沢嫌いもいることだし

>>557
何で西松はそんな面倒な事をしたんだろ
政党支部に直接渡しても楽だし問題ないって事だよね
政党支部に渡すと何か都合が悪い事でもあるの？

>>562
レアメタルは中華にがっちり抑えられてるよ
ほんと何も知らないんだな
で、他に国交を結ぶべき理由はあるか？
所でチョンって馬鹿だよね？

>>562
北朝鮮でレアメタルが出る、なんて本気で信じてるやついるのな
どっちかというと、お前様の存在がレアだぞ

マジレスすると、北朝鮮でレアメタルはでねぇよ
正確にいうと、採算ラインに乗るような量じゃない

本当に出るのであれば、
今のような経済状態にはなってねぇよ

>>574
公判では、献金していると企業として名前を出したくなかったと言ってるみたいだ。

スレが全然伸びてないね。

もう、誰も気にしてないレベルの話になってるな。

>>559
これだと、国会が動くんじゃねーか？小沢証人喚問でもおかしくねえぞ。

まあ今回は負けてもらいましょう自民に
その前に小沢とかやばい奴らは退場してもらうとして

>>546
まあどっちにしろ企業献金ではなく、企業が従業員に依頼して献金したことが明らかなんで、
第三者を騙った献金も、企業献金も構成要件を欠いてるけどね


裁判所は基本的に、国策案件は法律無視で判決下すから
執行猶予付き有罪ってのが最初から決まってるんだけどね

>>575
> レアメタルは中華にがっちり抑えられてるよ
おまえ、それでいいの？やっぱり北朝鮮人だね〜

資源の乏しい日本のことをこれっぽっちも考えてないのがよく分かるぜ

なぜ選挙前のこの時期に
これは政策起訴事実認めるではないのか

>>572
え、そんな展開になってたのかｗ
金が無理なら名義だけでも借りようってか。 本当はどこから献金貰ったんだろうな。
小沢ほどの額じゃないけど、鳩山も金に汚いんだなぁ。

>>577
なるほど

次はなぞの政治家Ｘだな

また、北朝鮮レアメタルの「あるある詐欺」かｗ

なんだなんだ、★１では出てこなかった小沢擁護が大量だなｗ

今回は西松側が小沢事務所に便宜供与を図ってもらおうと金渡してた、
公設第一秘書もそうと認識して金を受け取ってた、
それが明らかになっただけだろ、まだまだこれからだよ。

大久保の公判の前後に小沢の任意同行とか証人喚問があるんじゃないかなあｗ

>>535俺も同感。
同じ文言を貼り付ける。
[もう検察のやり方には殆どが信用しない ］
[小沢への批判以上に、検察の小汚さには呆れるばかり］

>>582
は？何言ってんの？ｗ
もしかしてレアメタルって北からしか取れないとか思ってるの？
ねぇ所で朝鮮人って馬鹿だよね？そう思わない？

>>574
金額がオーバーするし、献金額＝癒着度が目立ちすぎる。

>>582
お前は俺をスルーするなよｗ

北朝鮮にレアメタルがそれなりに出るなら、
アメリカが先のミサイルのいざこざでとっとと戦争吹っかけて潰して
利権を牛耳ってるってのｗ

それをやらねぇってことは、あの半島には本当に何もねぇんだよ

>>542

政治は権力闘争じゃあるまいか。

前原代表のときの民主を見れば、自民に手玉に取られてる感は否めなかった。

一党が何十年も政権についている（一時期を除いて）国で

政権をひっくり返そうと思えば、普通は革命とかクーデターでもやらない限り無理。

でも日本は選挙という民主的な方法でそれをやろうとしているわけで。

確かに小沢や石井等はいなくなったほうがいいけど、

彼らがいるから自民党の魑魅魍魎と渡り合えている。

近い将来、ほっといても彼らはいなくなる運命だから。

>>588
> 公設第一秘書もそうと認識して金を受け取ってた、
それって、検察が垂れ流してNHKが報じた誤報じゃん。

大久保は弁護士をとおして否定したの知らないのか？

>>581
給与に上乗せして献金分を支払っていて、決算もそうなってると。
だから「本当は企業献金」であり、また「それを偽装していた」という話になるわけでして。

>>588
便宜を供与する方法がないんだから、起訴事実なし

党首討論　鳩山の数字まちがい！？

鳩山　（前回の党首討論で言った数字について）あの中に書いてあることは私は政府に調べて
頂いてそれをペーパーにしてその中で読んだ訳でありますので、その数字は正しい数字であり
まして、けして間違ってるわけではありません。
一つ一つそれを政府答弁として私が国民のみなさま方にこの党首討論でお話した数字は決してま
違っている訳ではありません。
その12兆1000億円の中でよく聞いて頂きたい8兆4000億だと思いますが、その中の半分以上
（4兆2000億以上）随契なんです、随意契約であります。
↓
麻生随意契約は2兆と主張
↓
鳩山随意契約は4兆だと主張
2：19〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7370554


ちなみにこれが前回。随意契約は6兆500億？

鳩山　民主党の若いメンバーが中心となって調査を致しました。
つい先日結果が出てまいりました、天下りです。どれくらいいると思いますか？4500の天下り
団体に2万5000人の天下った方々がおられて、そこにですよ国の予算がどれくらい出てると思い
ます？12兆1000億のお金がそこに流されている訳です。
そこの内の半分が（6兆500億）随意契約ですよ。どうなっているんですかこの国は、まさに官
僚の利権を擁護する政治家達がこのような信じられない天下り天国を作ってしまっているじゃ
ありませんか！どうお考えなんですか。
3：44〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7170712

党首討論前に細田が鳩山に送った質問状
＞＞貴殿は「半分が随意契約」と指摘されましたが、その内訳（費目等）および金額を明らかに願います。（下段の４）
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/min_001.html　（質問状読んで慌てて数字を訂正？）

>>562
別にお前だけにいうわけじゃないが
そういう世界地図に針を二本さしただけで
その二点間のことをわかった気にならないほうがいい。
レアメタルうんぬんじゃなくて
まず、でかい天秤の両端に国交を結ぶ利益と国交を結ばない利益
この二つをのせてからだ。利益と名前がつくものならなんでもいい、
その中にレアメタルがあってもいいんだ。

>>577
地球物理学、鉱物学の観点から言えば
「朝鮮半島の↑ら辺にそういうものがあるかもしれない」
という予想があるのは聞いたことはある。
信憑性のほどはしらん

今日の話は全部時効だろ？
最初から時効だとわかってて捜査を始めたところからして、
動機が不純すぎるんだよ
要するに、何としてでも小沢を犯罪者に仕立てたかっただけだわな
しかも、あれだけ調べても贈収賄の証拠は見つからなかった

検察側はきちんと説明すべきだな、悪質なリークも含めて

小沢がいてもマイナスにしかならんのに
小沢擁護する意味がわからん

小沢事務所から積極的に献金の要求があったという元社長の証言が本当なら、国策だなんだっていう話は完全に覆るよね。
小沢の側から能動的に犯罪行為の働きかけや圧力をかけてたことになるんだし。
単に献金受け取ってただけじゃないって事だよね。偽装工作そのものに能動的に関わってたと。
何で他の奴らが逮捕されずに小沢の秘書だけ逮捕されたのかも説明つくじゃん。

>>589
検察はどーか知らんが、国沢はそれなりに信用されんじゃね？

小沢もノムヒョンを見習って人気回復の最終手段を使えば良いのさｗ

つーか被告人が検察の言うこと全面的に認めているのに

否定している民主党は莫迦か？

>>595
従業員による献金意思がはっきりしている以上、個人献金で確定
主権の淵源は国民だから、企業から頼まれてやった献金も個人献金

そこはいくら法律論振りかざしても覆せない


会社から脅されて献金させられたというならまだしもねえ

>>593
前川時代の対案路線でいってれば、今頃は政権担当能力がないなんて云われねーよ。
敵失ばっかり期待してるから、今の体たらくなんだろうが。ｗｗ

>>600
小沢がいると闘ってる感じがしていいでしょ。

検察相手に一歩も引かない民主党。
民主党相手に検察引っ張り出す自民党。

の差が出ていいじゃん。

いまだに小沢が代表だったら毎日露出があるだけに支持率に影響するとかありえるけど
ほとんどテレビに映らない代表代行じゃどうにもならんよね。
まあ週末の政治番組に向けてマスコミが少し小沢を追っかけて
週明けには何も無くなり、国民もすぐこのことを忘れるね。
今の時点でもすでに興味を失ってるんだし。

>>599
冒頭陳述はリークじゃないからｗ。

>>568
>　《続いて検察官は、東北地方のゼネコンに勤め、談合の指示役を担ったとする別の関係者の供述調書を読み上げる。落札業者の決定方法についてこう供述したという》
>　「『（関係者は）小沢事務所の影響があった』などと供述している」
探してきた。
これか？　担当者名どころか企業名もない匿名さんじゃん。

>>605
個々の従業員のポケットマネーから捻出されていたのなら
個人献金といえたかもしれないが、ポケットマネーじゃないんで。

>>605
業務命令でやっている以上企業献金と認定されるんだよアホ

自民の件は　まったくと言って出てこないな

>>607
経世会と検察の因縁の対決にしか見えません＞＜

>>539
そもそも今回、西松建設がクローズアップされたのも、
小沢事務所とつながりが深そうな企業をリストアップして、
その中から付け込めそうな企業として選ばれたのが西松建設だったから。
徹底マークの末に摘発したのが、元秘書（自民から立候補）の時効待ちもあり去年 。

>>613
自民党の二回が出ても元小沢の側近で話が深くなるだけだが

もう、おまえらもたいして興味ないだろ。唐突に郵政の話する奴も出てくる有り様だ。

せっかくだから、みんなでハルヒの新作の話しようぜ。

>>588

小沢擁護じゃなくて、検察の今回のやり方はオカシイということです。

ちゃんと証拠があるなら堂々と逮捕すればいい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM

ＮＨＫを擁護している諸君！
まずはこの比較検証動画を最後まで見てみるんだ！
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できるのか？
民主党の擁護をしてないで
ＮＨＫスレに早く戻ってきなさいっー！

>>600
> 小沢がいてもマイナスにしかならんのに
> 小沢擁護する意味がわからん

なんか根本的に勘違いしてね？

×小沢擁護
○捜査に疑問

まあ、小沢ｽｷｰもいるだろうけど
俺は臓器法で賛成した小沢はちょっと遠慮したい。

>>607
犯罪集団ミンス党は、一歩的に叩かれるだけですよ。ｗｗ

>>584
　でも、正直鳩山だけは金の問題は対象外だと思ってたんだけどな。
　そんなに苦しい状態なのかね？

>>608
これなら、国会が動くでしょ。証人喚問だよ。共産党あたりが言い出して、与党が乗る。これで
小沢議員辞職だよ。

>>604
ああ、莫迦だよ　おお莫迦だｗ
そして
なんで自民党には手を出さないんだとがなりたてるやつはもっと莫迦だ。
小沢の場合と二回の場合。
双方の事実を整理して、
バランスシートみたくT字に書き分けて見比べれば
この二者の違いはすぐわかるんだが

そろそろハトの言ってた殉ずる時という時が来るのですね。

>>615
嘘付くな
元々裏金で創作していてたまたま小沢の献金問題が出てきただけだ
事実関係を嘘付くな

なんかこうなると
イランみたいに自民公明党に投票操作されそうだな〜
怖いわ

>>592
>アメリカが先のミサイルのいざこざでとっとと戦争吹っかけて潰して
>利権を牛耳ってるってのｗ

イラク戦争であれだけ世界からたたかれているアメリカに、そんな傲慢なことできるわけねぇだろう？
おまえの理屈じゃ、オバマはじゃなくて、マケインが大統領になってるわな。

で、レアメタルが採算に合わないって、日本が北を占領して採算ラインにするつもりなのか？
輸入する側だぞ、日本は。

二階もついでに逮捕してもらって一向に構わないんだが
今のマスゴミの偏向ぶりを考えたら問題大ありだわな。

国会が解散された時、議事堂の外に逮捕状を携えた警官が待機ですね。

>>607
いいねえ〜その崇拝っぷり♪
ダイレクトに伝わるよ

>>626
＞＞元々裏金で創作していてたまたま小沢の献金問題が出てきただけだ
＞＞事実関係を嘘付くな
裏金を創作してる段階で嘘ついてるじゃん。

証人喚問は全会一致が原則。
共産党がいつも強行に言ってること。

状況証拠では小沢は限りなくクロだろ。
裁判で先の伸ばして総選挙を乗り切り、うやむやにするつもりだろうけど
見苦しいというか、醜いねw

>>602
二階の件で追起訴が待ってるなら信用できるが、検察が一度は起訴を見送った時点で
信用できないよ。

「小沢の件以外は不問にするから、検察に都合の良い証言よろしく」というのがミエミエ。

>>610
バーカ、それのどこが冒頭陳述だ。主語が検察じゃねえか。

>>611
ここの従業員のポケットマネーから捻出されてるから個人献金で確定
原資が何であるかは全く関係ない
ポケットマネーは私有財産だからね

>>612
業務命令でもなんでも個人献金で確定
意に反して献金させられたなら別

>>600
俺も小沢は嫌いだし、民主党に入ったときは正直引いたが、
今回の検察のやり方を放置していたら、本当に発展途上国の恐怖政治
みたいになってしまいそうだから、今回だけは小沢を応援する。

吐き気がするほど、検察のやり口が薄汚くてバッチイんですが・・・ｗ

>>632
2chの書き込みで誤字で一々揚げ足取る奴久しぶりに観た

>>607
俺が小沢嫌いだからなのかもしれんが
足を引っ張ってばかりいる気がするだよな
国策捜査を信じるか信じないかで差が出てるのか？

それでもカネに汚い奴は捕まえろってのが大半だよ

・自民党の場合
西松から多目の金をもらっちゃった…悪いことです。ごめんなさい。



・民主党の場合
西松だけでなく東北地方の多くの土建屋を脅迫して金を出させた。
しかも仕事はあまり持ってこない。

さらにさらに！集めた金で「長城計画」などの中国・韓国の開発計画していた！
金の流れはダミー組織使って迂回献金！そしてマネーロンダリングで20億円以上の利益！

>>606

前原みたいな「松下政経未熟塾」出身の頭でっかちの青二才連中に

国や政治を玩具にされちゃかなわんのよ。

>>635
疑惑がいくらあろうが証拠がない限り起訴できないという
手続き法を知らない莫迦か？

>>640
ムキー！！！

また誰か死ぬのか？

>>628
いや、だからさ

本当にレアメタルが潤沢に取れてるなら、
今のような北朝鮮の経済状態になってねぇから

ミサイル撃ちます詐欺なんてやるヒツヨウネェのよ

となると、考えられるのは２つだけ

１　出ない
２　出るが北朝鮮の人件費で採掘しても採算が載らない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒木儀助
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　 竹下勇造　　　　　　　福田正　　小沢佐重喜┯みち　　米内光政　　　　　竹中藤右衛門
　　　　　　　　┌──┼──┐　　　　┌─┼─┐　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　 ┌────┼───┐
　金丸信　竹下登　三郎　竹下亘━雅子　実　和子━━━小沢一郎　　　　和子━竹中錬一　竹中宏平　寿美
　　│　　　　├──┬───┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
金丸康信━一子　まる子　 公子━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━竹中祐二
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（竹中不動産常務）
　　　　　　　　　内藤大湖（DAIGO）

　　　　　　　　金丸信　　　　　　　杉本三吾（西松建設元社長）
　　　　┌───┴───┐　　　　　│
　　金丸康信　　　　　金丸信吾━━玲子
（テレビ山梨社長）　（境川社長）

09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元秘書 死亡
09/02/26　青山腰骨折
09/03/01　赤旗記者 死亡
　　　　　　　小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03　小沢第一秘書逮捕
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、９６０平方米全焼

>>618
外為法でとっ捕まった企業と関係の深かった議員の事務所
そこへダミー団体を経由しての資金の移動
こういう事実があったら突っ込まない方がおかしい。

>>618
逮捕したじゃんｗ。大久保起訴されてんだけど？

しつこくage

>>637
業務命令で個人献金で確定って・・・・
政治資金規正法を一度読んで来いよｗ

>>635
でも、検察審議会（だったかな？）とかで不起訴は不当と結論出されたはず
もう一度、再検討とかの流れになるとか見たぞ
その上で再度、不起訴になった場合は審議会権限で起訴できるとも書いてあった

よしお前ら餌だ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191114004-n1.htm

（１）から（１０）まで３Kがノリノリで実況してるから良く読めよ

頭の残念な方々の小沢養護レスは非常に面白い。
もっとやれ。

>>646
岩手県連の事務所が派手に燃えるでしょう。
火元は解りません。

与党幹部が一斉に小沢氏を批判
個人の悪党を悪党集団が批判している図だな

この紙芝居はもう見終わりました。
エコポイントの砂利銭を握らせて、
国策弥太が子供たちをもう一度呼び集めるってか？

>>648
闇が深すぎるなｗ
そして西松社長逮捕後の不自然な死の連鎖……

>>636
じゃ、そろそろ提示してくれよ。
産経で特集みたけど、冒頭陳述なんてほとんどなかったんだよ。

あるんだろ？　決定的なのが。

>>637
残念だが
民事、刑事ともに
その論法は通らないんだよ。

とある意思決定がなされたとする。
そしてその意思決定がなされるまでの過程によっては
その意思決定がなかったことにされる。
そういう規定があるのよ。法律にさ

こと西松においては
君のいうように断定はできないよ

その天の声とやらを根拠に小沢を逮捕起訴してない時点で検察はクールポコ状態なんだよね。
公判で国沢に話させて腹いせですか？自分たちの仕事はどうしました？と言いたくなっちゃう。

>>633
え、民主党反対すんの？大久保は無罪なんだろ？小沢かばう必要ないじゃん。

民主支持者もたいへんだな・・・

２ｃｈでスレ乱立作戦って意味あんの？

>>637
給与に上乗せされてるんだよ。決算でそうなってるんだよ。
ボーナスに組み込んで渡す仕組みだったような気がするけど。
業務としてそういう経理をしてて、個人のポケットマネーじゃないんで、ダメだった。

信者の皆さんは飛ばしてるなぁ
じゃ選挙の後に発覚するのと
選挙の前に発覚するの、どっちが良いんだかね
選挙の後の方が問題は大きいよな
投票した後で変更したくても出来なくなっちゃうんだから

国策とか陰謀とか…

ファンタジスタがお笑いのミラクルゴールを量産しておるな。

はははっ！

小沢えの違法献金認めたんだとよ。　鳩ポッポどうする？　汚い小沢じゃ

ないか。

>>654
そんなん誰が読むんだ？

あれ？民主党を擁護してる連中は前原を擁護しないの？


小沢・鳩山と前原の後援会はすごく仲が悪いって言うし。
このスレの左翼どもの正体が見えてきたな。

この時期に発表→解散後に小沢逮捕（か、それに近い処置）の方が
ミンスにはダメージ少ないと思うんだけどねぇ。
マスゴミはどうせ碌に報道しないんだし。

工作員の皆さんは何を焦っていらっしゃるのやらｗ

>>668
全部読んだ俺がおかしいのか・・・？

>>659
教えて厨やってねえで、自分でググれっての！

>>647
おまえさぁ、横レスだから、文脈がずれてんだよ、レアメタルが出る北朝鮮はエライって話じゃなくて、
崩壊後の北朝鮮の話なんだけど。

>>668
事件に興味のある人。

>>664
団体のメンバだけ給与が多かったら言い逃れできないよねｗ

>>638
プッ。ｗｗ

>>653

そうです。

その通りです。

２Fは今の流れだと起訴までいく流れです。

変な圧力がかからなければ、起訴まではいくと思います。

起訴までは。

東京地検特捜部、二階と尾身と森はどうした？
大久保秘書が釈放されても、国策捜査・人質司法への非難は消えない。
東京地検が、司法の威信を壊滅させているのだ。

麻生がどんなに決断力がなくとも任期はあと２ヶ月ｗ
検察がどれほど嫌っても、政権交代を目指す国民の意志は固い。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした特捜検察の狙いは成功したかに見えた。
しかし、威信を失ったのは検察全体なのだ。
自民党の裏献金を見逃す検察が与党の犬であると国民は知ってしまった。
大久保秘書逮捕事件は、政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした国策捜査そのものだ。
東京地検が引き起こそうとした検察クーデターは見事に失敗に終わった。
小沢が退いて、鳩山党首の民主党支持者が政権交代への意志を持ち続け実現させる。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
次長検事　　伊藤鉄男
次席検事　　谷川恒太
検事正　　　岩村修二
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

>>673
これについて俺に解説してくれ
そしたら、黙ってやる



562 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 22:56:19 ID:TrE3/ytG0
>>544
正常じゃないから絶縁して国交を結ばないんだよ、バ〜カ

>北と国交を結ぶ事によって得られる国益ってなんだ？
レアメタルの事知らないのか？
おまえって、本当に日本国のことこれっぽちも考えてないんだな。

今回の逮捕は国策捜査だと
周りの知人に最低十人には伝えてくれ

>>644
日歯連では野中さんは起訴されませんでしたね。
証拠がなかったんでしょうか。

これって今日やった公判で出たばっかの証言だよね？
それなのに「ヒヨコ１０００羽大脱走」に勢いで負けてまっせ。
なんか自民党支持者が千載一遇のチャンスと必死に頑張ってるだけって感じ。

選挙前に小沢を逮捕できたら自民が勝つだろうな

>>673
レアメタル鉱山って、とっくにシナに売り渡してたはずだけど
違ったかな。
シナが支配する鉱山であるなら、窓口は北朝鮮じゃなくて中共だな。
日本が北と国交を持つ意味あるの？ｗ

今日の証言聞く限り、国策とは到底思えん。

>>670
さすがに、そろそろ国会が動くべきだろ。国沢公判、故人献金、凛の会で、三暗刻だぜ。

>>681
証拠がなかったんだろね
あなたがいくらやっていると思っていても裁判で勝てなきゃ意味ないからね

>>680
それって、９．１１事件はブッシュの陰謀という説を唱えるぐらい莫迦にされるわｗ

>>683
小沢逮捕はねぇよｗ
仮にあったとしても自民の胡散臭さには勝てねぇ

東京地検に司法取引の疑惑
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/81533/76405/58588604

民主党は小沢を切ってきれいな政党をアピールして選挙を戦った方が良いのでは？
何故こうなるのがわかってて党内に小沢爆弾を抱え続ける？

新型インフルエンザがぶり返しておる。
検察の検疫を強化しよう。

>>677
ちょーっと公判維持無理だわな。検察も気の毒に。

糞マスゴミは静かだね

>>689
いやいや、ご謙遜なさらずともw

法律の構成要件に該当しているのに

捜査もするなってのは法治国家の否定なんだがね
陰謀とか言うのは超法規的措置してからにしろよｗ

>>690
きっこの電波ブログがソースですか？

>>672
ググった。でも見つけられませんでした。
貴方の書いた産経もみましたが、それらしき記述（匿名さんはいたけど）は
見あたりませんでした。

せめて産経のどこにあるかぐらいは教えてください。
実はそんなソースはないというなら、カッコつかないでしょうから「ググれカス」で良いです。

>>676

笑いごとじゃないと思うぞ。

検察が恣意的になんでもできるようになったら、

日本は民主国家じゃなくなるぞ。

韓国や中国や南米、アフリカの発展途上国を笑ってられないぞ。

わずか数十年前にもそんな時代があったわけだから、この日本にも。

天の声かｗ

神様、仏様、汚沢様ｗ

ID:TYNHmRpg0
コピペうぜぇ

>>679
日本が将来、崩壊後の北朝鮮からレアメタルを買うって話　なんか問題でもあるのか？

北朝鮮のレアメタルが採算が合わないのは、現政権のせい、

で、日本って北朝鮮よりレアメタル、採取できないわな。
当然、北が正常な国家になるのなら、買うんじゃねぇの？

>>622
どうだろうね。 鳩山の台所事情は知らんけど
さすがに「単純ミス」と言うには無理があるしなぁ。
よほど内緒にしたいところから貰ったんじゃないのかね。

>>691
選挙を小沢に頼りすぎたから。これで国沢が有罪に成っても、議員辞職しねえで粘ったら、たいした
もんだ。

>>688
アポロ１１号も月面着陸してない
アメリカは陰謀の国だ
最低二十人には伝えてくれ

>>702
>>684

>>691
小沢は正直嫌いだが、今回の件だけは応援する。


●官僚にとって小沢は「目障り」漆間を使って叩潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。



キャリア官僚のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

おれ、国会議員の秘書さん知り合いだったんだわ。
一緒に船に乗って宴会したことがある程度だけどね。
その時小学六年生の長男が一緒に来てて、酔っぱらって「…飛び込みまーす」って言う親父を「父ちゃんやめてよ」って泣きながら引き留めてたんだ。

そのあとその人の話を聞いたのは、自殺したって話だった。
堪らなかったよ。
何か事情があったんだろうが、人間生きなければダメだ。
あのとき誰の議員か聞いておけば良かった。
九州の人だった。福岡かも知れない。
彼は自殺じゃない。あんなに可愛い子供がいたら死ねないよ。

あの子ももう成人してるだろう。今、会ってみたいと思う。

>>688
あんたの頭は標語脳[非自立性･思考停止症候群］？

>>707
だからお前は法治国家を否定するなよｗ

いつ法律から逸脱した行動起こしたんだ。検察はｗ

>>694
ですよね〜（・ω・）

西松が何をしたかと、小沢秘書の件とは別問題だよ。
小沢相手に送られてきた献金がダミー団体だったかどうかなんて、よほどのことがない限り分かるはずがない。
だから小沢が一貫して言っているように、金の流れは記載している、その流れに問題があるなら返却する、それでいいではないか。
今回の件で言えば、「ダミー団体だったんですか、それは窺い知ることはできませんでした。返却します」で済む話。

小泉が田中真紀子を切ったように
鳩山由紀夫は獅子身中の虫、小沢一郎を処断して党内の結束を強めるべきだろう
古い汚い自民党との決別をアピールするのに絶好のデモンストレーション
日本国中が民主党万歳するよ

>>699
ﾌﾟｯw

>>76
民主党
どもが
政権を
取って
たら
日本
終了


正解？

>>481
こういうババアも

【政治】 「民主の鳩山さんを好きに…友愛っていい」「麻生さん、一緒に食事したくない」「失敗していいから民主政権」…オバサン評★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245416348/

>>702
レアメタルがマジで産出して
北朝鮮がまともになって、国交が正常かすれば
ありえない話じゃないよ。

お前の言ってることは考えられるシナリオのひとつとしては間違ってない。

>>699
こういう意見の方が野蛮だろう
たった一人の悪徳政治家が逮捕されるのに
いちいち文句つけるんじゃ不毛にも程がある
たった一人の政治家に
どんなに影響力があったとしてもだ

法律に則って行動している検察に対して

国策だと批判する方が怖いわ
国会議員が法治国家否定するなｗ

いっちゃんが逝っちゃったんですね
わかります

>>697
きっこのブログをソースに記者に話す国会議員もいるらしいですよ

あと、これ↓も不思議


　【自民党から立候補予定の元秘書】
　　この迂回献金のシステムを構築したといわれてるのに、事情聴取されたって殆どニュースは流れず。
　　岩手４区（現：小沢一郎）から出馬予定

　【民主党から立候補予定の元秘書】
　　石川代議士。実名が出たうえで、特捜部から事情聴取されるというニュースがガンガン流れまくる。
　　北海道１１区（現：中川昭一）から出馬予定


一方は早い段階からどんどんリークされるのに、もう一方はこれまで全く情報が漏れなかった。何故なんだろう？

>>677
違います。

二階は「不起訴不当」なので起訴にいくかは検察の思惑次第です。
日歯連の流れでいけば無視するでしょう。

一方国沢は「起訴相当」なので、２回繰り返せば強制的に起訴となります。

http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200906170105.html

>>712
でも小沢さんは返却する気もないみたいなんですがｗ

>>706
崩壊後の北朝鮮。
>レアメタル鉱山って、とっくにシナに売り渡してたはずだけど
>違ったかな。

中国がレアメタルのマーケットを独占しているが正解なんじゃねぇの？

>>725
いや採掘権だったと思うよｗ

>>696
> 法律の構成要件に該当しているのに

ところが、報告書によれば、
「同法の解釈をめぐって、
総務省は刑罰の問題であるとして具体的な解釈指針を示さず、
他方で法務省は法律の所管官庁でないとして解釈基準を示そうとせず、
両省の間で責任の押し付け合いともいえる状況が生じている」

だそうな。

つーかマンガンがそんなに欲しいか？

>>703
解散風を吹かしたけど、
麻生総理がビクともしなかったから、
資金が切れたんじゃないの？ｗ

>>712
そういう講釈ならヤフー政治板で好きなだけ垂れて下さい

↑にも何人か指摘してる人がいるけど

「この手続きは法的に瑕疵があるぞ！！！」
という人に限って法治国家の仕組みを否定する発言をする人間がいるのは正直いただけない

>>702
> 北が正常な国家になるのなら

これが前提条件なわけだけど、民主党なら北を正常な国家に出来るの？
外国の内政に干渉することになるけど…

おまいら良かったな。
これでミンスも駄目だと国民に知られて
ミンス政権樹立→中国から侵略される心配がなくなったんだから。

>>726
採掘権を売ったの　売り払ったになるわけね　へぇ〜　期限付きなんじゃねぇの？
で、崩壊後の北朝鮮とう答えには、何も答えないのか？

>>727
そりゃ司法の領域なんだから総務省が解釈指針示せるはずないだろ
管轄違いだ

>>728
別に要らんな。

それに崩壊後の北利権ってのは
砂利利権だろうし。
それも含めてイラネｗ

>>710
捜査情報のリーク（>>722）は、国家公務員法違反だろｗ

マスコミも「東京地検特捜部の調べでわかった」と、何故わかるんだろうな？

まぁ小沢にしろ二階にしろ、やった奴は全部しょっぴいて欲しいなぁと思う。
罪は大小じゃなく、やったかやらないか、じゃねぇのかな。

万引きだって、所詮窃盗だし。

>>717
その大前提でこけてるじゃないｗ

俺が出ないって主張が出来るのは
鉱山は存在してるが、既に北朝鮮のモノではなくなっているって事実を知ってるからでｗ
しかも、その産出量は輸出できるような量じゃねぇときてる

２ｃｈには色々な企業で働いている専門家がいるんだから、
ウソは付いちゃいかんよ

俺が断言できるのは下記2点

１　北朝鮮が自前で採掘できるレアメタル鉱山はもってない。

２　他の場所で採掘しても算出量的に採算ラインにのるようなレベルではない。

>>699
検察は大久保が罪を犯したと思えるだけの材料がそろったので逮捕した、じゃいけないの？
逮捕時期が選挙前だったから国策逮捕だというけど、いまだに選挙もされてないじゃん。
時効が迫ってたし、いつ逮捕すればよかったの？
大久保が本当に無罪か有罪かはこれからでしょ。
それとも民主国家は選挙前だったら政治がらみの人は逮捕しないべきなの？

西松建設：もってけドロボー！
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている）

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000

>>732
正常な国家にする必要はない
「北朝鮮は正常な国家だ」と日本が認めればいいだけ
この程度なら民主党なら簡単にやりそうでしょw

別に国策捜査とは言わないけど
小沢が終わったら二階も追及すべきなのは確か

>>712
２億円も貰って、誰からもらったか知らないんですか？
なんの見返りも求められなかったんですか？ｗ

別に真っ黒な小沢を切ればいいだけの話じゃん。そうすれば民主は勝てるんだから、パージする方向で動いたらいんじゃないの。

>>734
北が崩壊しようがしまいが
シナが支配する鉱山なんだったら、シナとの商売だし
北朝鮮関係なくね？って話だよ。

西松問題より北朝鮮問題のほうが熱く語られる西松スレ。
自民党支持者のために少しは西松問題に興味持ってやれよ・・・・。

>>735
法務省について言及がないぞｗ

石井ピンの２１０億詐欺被害と比べてどちらが悪質なのか

【西松巨額献金】　小沢前民主党代表から天の声　４年で１２２億受注　【民主党】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245405882/
西松巨額献金　「小沢氏側から天の声」　検察側主張　前社長、罪状認める
6月19日15時57分配信

　小沢一郎衆院議員の民主党代表辞任の引き金となった西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反と
外為法違反の罪に問われた前社長、国沢幹雄被告（７０）の初公判が１９日、東京地裁（山口雅高裁判長）で開かれ、
国沢被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。
午後には検察側が論告を行い、即日結審する。

　検察側は冒頭陳述で、岩手、秋田両県の公共工事の業者選定は小沢事務所の意向が決定的な影響を及ぼし、
小沢氏の公設第１秘書で資金管理団体「陸山会」の会計責任者、大久保隆規被告（４８）＝規正法違反罪で起訴＝が
業者と献金額の交渉や「天の声」を出す業務を行っていた、と指摘。さらに小沢氏側は西松建設にダミーとされる２つの
政治団体を通じ分散献金するよう要請していた、と述べた。

　また西松建設は両県の公共工事５件で「天の声」を得て、うち４件の工事を受注したことも明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000185-san-soci

西松建設は、こうして国民の監視を逃れつつ、平成８年以降、小沢事務所から便宜供与を受けて談合の本命業者となり、
少なくとも４件の公共工事（落札額合計約１２２億円）を９４・５％から９９・２％という高い落札率で受注し、納税者である国民に
負担を強いてきたのであって、本件はまさに、公共工事受注にかかる建設業者と特定政治家側との金銭的癒着を国民の目から
覆い隠したものにほかならず、政治資金の透明性を確保し、政治腐敗を防止するという政治資金規正法の趣旨、
目的を踏みにじる極めて悪質な犯行である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000609-san-soci

>>740
で、自民党側の証拠は、気を利かせて隠滅してくれたんですねｗ　検察様はｗ

>>723

いや、同じことを言ってるつもりだったんだが。

書き方が悪かった。

>>748
お前は法務省が行政だという常識ぐらいは知っておいた方が良い

>>712
国沢の供述を読んでねえらしいな。それで有罪ってことは、裁判所がこの供述の真実性を
認めたっつーことだぞ？

もうブーメランじゃねーよなｗ

何だろ？ｗ

>>712
一回やらせろ、相手のことなんか知らん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党です。

>>750
> 自民党側の証拠は、気を利かせて隠滅してくれた

まじか？
ソースを是非！

小沢の緊急入院はいつになるのかな？
小沢政界追放まだー？ｗ

>>754
ハイパーヨーヨー

田中、金丸の裁判を見てきた小沢がこんなことで躓くなんてありえないだよ

>>739
レアメタルは中国の寡占状態で、中国にお伺いを立てないと、取引ができないとう言うのが現状っつうだけの話だろう。
北に政変が起これば、マーケットのバランスは崩れる可能性はあるわな。

っつうか、それってマーケットで優位に立ちたい中国からのガセネタなんじゃねぇの？

>>737
冒頭陳述はリークじゃねえ、と何遍書いたらわかる？

>>691
鳩も決してきれいな訳じゃないけどなぁｗ

故人献金なんて怪しげなものを受け取ってるし。

ニュース23くるぞ

裁判員制度を嗤う。

東京地検は一体どうしたんだ。
国策捜査の批判そのままの動きをしているじゃないかｗ
誰が見ても特捜検察は自民の犬だぞ。
しかも東京地検は、大久保秘書の保釈に抗告して人質司法の手法まっしぐらだ。
いつになったら失われた国民の信頼を回復しようとするんだ？
高知地検は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
身も蓋もない捻じ曲がった判決を下す裁判官と人質司法の検察が構築した裁判員制度。
検察と裁判官は素人の裁判員を参加させ、誤審の免罪符として使うつもりらしい。
安直な制度だなｗｗ

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力の腐敗と司法の過誤を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で、最高裁判事に不信任投票を投じるのが当然の事件である。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の過誤とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

寝る前にもっかいage

>>750
燃えたのって、ミンスの事務所だったよなｗ

>>760
お前様はタラ、レバの話が好きだなぁ

先人が、
シナから北朝鮮産のレアメタル買い付けってのに首を突っ込んでないわけねぇだろうがと

このままではミンスは
犯罪者とズブズブのダークな政党だと
思われてしまいますよ？

>>760
お前の世界では北のレアメタルを取引してる連中が居るのか。
だめだ、パラレルワールドの住人とは会話にならない

>>750
とりあえず、あなたの私見を聞きたいな。検察以前に。
小沢も二階もクロだから両方逮捕
小沢も二階もシロだから両方不当
多分この二択でいいんだよね？それとも小沢がシロで二階がクロ？

こらこら、マスゴミ！お前らさんざん検察の説明責任を要求してたんじゃなかったか？扱い
小さすぎねえかｗ。

>>615
そうそう、検察側には大久保の前の秘書には手をつけるなとの
指示があったとか・・・

ID:gBDO+upB0様。

ソースはなかったということで。
天の声乙。

>>770
いくら疑惑があろうが証拠が揃わない限り検察は動けないって事ぐらい知っておいた方が良い

>>767
>シナから北朝鮮産のレアメタル買い付けってのに首を突っ込んでないわけねぇだろうがと

だれが中国が首突っ込んでないなんっていったんだ？
おまえのほうが、タラ、れば　通り過ぎて、妄想、電波になってるけど・・

秘書の弁護人が言い訳してたけど、堀江メール問題のときの原口と同じオーラを漂わせてたな。

今日の朝日サーバーは政治献金のことばかり擁護するね。
検察の本命は外為法違反。

そっち方面でも民主党を擁護してやればー？

マスゴミの偏向具合をチェックするには良いネタかも試練

>>765
乙

レアメタルの話はレアメタル板でやってくれ。


そんな板あるのか知らんけど。

「検察を批判するな！」って言う奴は北朝鮮で暮らしなさい。

>>775
シナから買うのはダレだよｗｗｗｗ
日本人だろうがｗｗｗｗ

ダメだｗｗｗ日本語ｗｗｗｗ読めてないｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ

ちょｗ
23さらっと１分で切り上げかよｗｗｗ

>>773
まーだ、冒頭陳述全文がネットにあがってねえな。全文は存在してるわけだが。

>>782
テロ朝でさえあんだけやったのに・・・ねぇ？

>>781
売り言葉に買い言葉の条件反射でしか会話できない人だからｗ
いじるには最高に面白くねｗ

>>770
違反じゃないね。（裏金もらってるのなら別だが）

迂回献金についても、名義が企業じゃなければ認めるよう、立法府の皆さんが話し合って骨抜きにした。
政治団体からの政治献金はＯＫ。今回、形の上ではこれ。「実体がある政治団体」の定義は法律ではなされてない。

当時批判された この法律の評価はともかく、この法律に従って取り締まるのが本来で、これがいけない
のなら法律を変える筋の話。検察官僚の胸先三寸で決めていい話じゃない。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>782
一分ｗ

小沢ざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主は支持してるがこいつは本気でいらん

>>783
じゃあ、なんで繰り返し「ぐぐれ」「産経みれ」とか書いてるんだか。
脳内ソースをいかにも存在するかのような発言はやめてくれ。

>>771
あれだけ庇ってもらって、
逆ギレですかｗ

>>781
おまえの日本語が痛いだけじゃねぇの？

先人が、日本人を指してるわけか？で、先人がどうしたの？　
先人に対してなんか批判的なことでも言ったか？

それとも、その先人がマーケットを支配してるのか？

>>782
露骨すぎて大笑いしたぜｗ。これで小沢の議員辞職は確定したってのに。

>>792
＞＞これで小沢の議員辞職は確定したってのに。
この話を詳しく。









どうせ、おまえの妄想だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
俺もそう思う。
小沢に副代表の席を用意してやる必要などないし、擁護してやる必要もない。
それで全て決着が付く。 小沢擁護してるお前らもそうは思わんか？
民主党は小沢が必要って言うより、小沢を敵に回すのが怖いのかもしれんな。
こういうヤツだし。

【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」　違法献金、小沢氏側の要求　西松事件と手口共通★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243142491/

>>768
事実なんで仕方ないです。

検察は小沢と二階を一本釣りしてくんねーかなあ。

>>780
法治国家を否定するやつは北に行った方が良い

>>788
なんで、民主なんか支持できるんだ？

民主党が力を入れてるのって、日本国民にとって一切メリットのない法案ばかりじゃん。

ﾐﾝｽに政権を渡しても良いと
本気で思っているのはよほどヴァカかﾁｮﾝくらいだろ

>>782
>>784
朝日の夕刊、職場でみたが、1面トップで(割と小沢不利的に)扱っててびっくりした。
いや、本来びっくりするべきではないんだろうが。

>>780
そんなレスは見覚えがないけどねー

>>789
あまりにお前がうるさいから、俺もググってみてやったんだよ。

Ｔ豚Ｓはテロ朝以下だなｗｗｗ

TBSはテレ東以下の視聴率だしな

>>800
この問題については朝日の社会部が熱心に取り扱ってる
朝日の政治部は小沢シンパの集団でもみ消そうと動いてたらしいが社内の抗争の関係なのかね

>>799
だがしかし、よほどの馬鹿が今の日本には多すぎる。
ミンスに政権渡してもうどうにでもなれなんて考えてる国民が多すぎること…

>>798
どう考えても自民を支持する理由がわからんｗ

>>793
国沢が有罪なら、裁判所が検事調書を真実と認めたということ。とするなら大久保も有罪。
公設第一秘書が有罪でも議員続けるってか？

>>772

その献金システムを作ったのは大久保の前の秘書

自民党から出馬するといわれている

国沢はもうあがいても無駄だから検察の筋書きに乗ることで減刑を受けるって感じに見えなくもない。
検察は「天の声」なんて言っているけど、その証拠はなにも提示されていない。
つまり、「国沢さん、天の声があったと言ってくれたら獄中生活は１年で済みますよ」というやり取りがあったんじゃないか。
そうでなければ、証拠を提示して貰わないと困るわけで。
似たようなことはネット右翼が慰安婦相手に言っているでしょ？ネット右翼なら普段自分が振りかざしている論理なのだから容易く理解できるはずでしょう。

>>428
明確な指示・示唆が無かったとしても、
権力による威圧を与えているのであうとーｗｗｗ

>>808
すまん。そのシステムがまったく理解できんｗ

>>794
小沢さんを切ると、小沢さんは民主党を割って飛び出しちゃうって危険性が

次はＺＥＲＯだな
日テレはどうでるか…

>>802
良かったな。脳内ソースなのがわかって。
自分がソースを把握してないのに「ぐぐれ」なんて言わない方が良いよ。

その他の書き込みの説得力が皆無になるから。

>>807
もしかして、在日か部落利権団体、日教組、自治労、フェミ団体の中の人？

まぁそれなら、民主党政権のメリットは色々あるよなｗ

>>615
マネーロンダリングの件も忘れちゃ困る

>>805
読売も似た様なもんらしい。民主のスキャンダルはなぜか、社会面に載ってる。

デモ行進しようぜ

>>810
いや、獄中に入るか入らないか。執行猶予がつくかどうかが取引の決めてになったと思うけどね。

>>818
政治面は読まない人が多いからな。読んだとしても男性が中心だし。

>>816

サラリーマンは小泉改革でどれだけ泣かされてきたことか。

増税、増税で取りやすいとこばっかりから取りやがって、

サラリーマンは民主に入れる人は多いぞ。

>>810
上3行の妄想をベースに、反対論者に「証拠を提示しろ」とな！？

>>809
受け継いで使ってたら、時効でない限り、罪になるんだが。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　 //　　　　　　　 r 、:::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........ ヽ,＼rｖ-,　　　　　　　　　　　　　　　　ただの建設会社には興味ありません！
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　　Ｙ <ﾉﾉ＼　
　　　　　　.| "ひ)　　 ｲびゞ　　}　⌒ヽ　}へ　　　　　　　　　　　　この中に献金、パー券購入、選挙支援
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　　　　　　|.　　　　　　　＼　　　　|　　｝ Y´　　　　　 ＼
　　　　　　.|　　ヽ⌒＞　　　　　/|￣ ア⌒＞、＿　　　　＼ 　　
　　　　　　 ヽ 　└ ´ 　　　　／/　 　　　 ／≦＿＿　 　　｝
　　　　　　　/＼＿＿＿　／　/　　 　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　 ／　　|＼　　 ／　　/　　　　　|　　　　　＿／

>>813
なるほど、そんなところだろうなｗ

司法取引って出来るモンなの？

>>816
民主支持＝在日とかどんだけ短絡的なんだw

民主党は、小沢一郎を形だけでも処断する格好で金権汚職体質から決別を装っておくべきだったよ
筆頭代表代行にするなんて何の処分にもなってないじゃないか

>>815
無駄な抵抗だけどねえ。来月１４日には国沢に有罪判決出るぜ。裁判所は検察が正しいと
認めるってことだ。

ここで小沢がスパッと議員辞職したら民主支持率一気に急上昇だろうなあ

そして次の選挙を禊選挙とかいいながら、ちゃっかり小沢も当選で復活。

>>826
厳密な意味では出来ない。

ただ、起訴する時に求刑の増減に関わるような誘導尋問は可能。求刑を元に判決が出されるので
求刑を低く出してくれると判決も低く出るからね。

>>823

そのシステムを作ったヤツは任意での取り調べもされてない訳だが。

>>823
ダミーという認識がなく、いつものとこからの献金を継続して受け取っただけでは有罪にならんが

>>827
民主の支持母体を知れば園児でも解るわｗｗｗ

本丸からすれば、直前になって小沢を切るのが賢明。

>>826
今の日本じゃ表立っては出来ないね。
まあ疑わしい例はある。
オウムの医者とかね。囚人のジレンマとかの例なら京都教育大学のレイパーとか。

なんでそんなに全力で小沢をかばうのかわからん。
選挙勝ちたいなら国策を唱えるより切ってしまった方がずっと楽だろ。
小沢と検察じゃ国民は検察を信用するよ。

>>826
日本には制度が無い。

　　　　　　太郎ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　／､z=ﾆ三三ﾆヽ＼┃　太郎ちゃんは今
　　　　　┃／{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミ＼┃　小泉政権の煽りを食って大ピンチです。
　　　　　┃ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi┃　太郎ちゃんを救うためには国策捜査が必要です。
　　　　　┃ lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|┃
　　　　　┃ {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ┃　しかしそのためにはマスコミや特捜部を利用しながら
　　　　　┃ {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l┃　高い高い支持率が必要なのです。
　　　　　┃　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'┃
　　　　　┃　　Y {　r=､__ ` j ﾊ　┃　白痴の有権者の皆さん
　　　　　┃　　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ┃　太郎ちゃんを救うためにどうか騙されてあげて下さい。
　　　　　┗━━━━━━━━┛ 　よろしくお願いします。
　　　　　　　太郎ちゃん　６９歳

　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　　さんざ引っ掻き回しといて
二二二二一　　　ﾐ;､ 　　　　後の歴史だ？てめえの弟なんざ
三三三三二二　 ミ;;ヽ 　　　　草なぎおろして地デジ鹿
二三三三二二一ヾ;;;;;ﾞ､ 　　　　作っただけじゃねえか
ﾆ;;;;二二;;;二二;;;;　 ﾞi;;;;;;;i 　　　　売国奴がネクスト総理？
'''" 二 二ﾞ'''''''''""二　|;;;;;| 　　　　わらわせんなこのカス
￣ﾞi;r=ｭi"￣￣￣~`iL|;;;;;| 　　　　カスカスカスカスカスカス
　 / 二 ﾞ､　　　　　/"}ｼ"ヽ. 　　　　カスカスカスカスカスカス
-/ | 二.|｀､ー‐一'´.ヾﾘ´^i | 　　　　カスカスカスカスカスカス
::l_二二l二l 二二　　 )-i　/ 　　　　カスカスカスカスカスカス
二ﾞﾞiiiiiiiiﾞﾞ二二二ﾆ　 |､ﾉ,/ 　　　　カスカスカスカスカスカス
三二ニ 一'1 ヽ二　 .,,,/iヽ､ 　　　　カスカスカスカスカスカス
ﾞー----一'"二二　,ｲ//;;;;;;|ﾞ;ヽ,､ 　　　　カスカスカスカスカスカス
二二二二二二　／/ /;;;;;;;;;|;;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス
二二二二二　 '" ／/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス
`ー---一'´　 _／　/;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス
`-..,,,,,,,,,,.. - ''´　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス
. ,イ++++ヽ 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス
'"ヽ++++/ ＼ 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;; 　　　　カスカスカスカスカスカス

>>826
日本には、仕組みとして無いから。
検察の求刑に、手心が加わる程度かな。

>>810
＞似たようなことはネット右翼が慰安婦相手に言っているでしょ？

そうなの？

>>837
そりゃ、談合組織の記者クラブが協力するんだから、一般人は検察を信用するわな。

西松が認めてるのになんで民主はかばってんの
全く意味わかんないんだけど

あーあ議論無理だからAA攻撃が始まっちゃったねw

>>829
「検察が正しい」ではなく「検察と弁護団の間に整合性がある」と認定されるだけ。

たぶん執行猶予がつくだろうし、西松側には裁判を引き延ばして良い点は無いから
検察と被告の思惑が一致しただけ。


検察が正しいなら二階のも追起訴してるはず。

>>812
刑事事件で二つの相反する事実が認定されることはない。
今回の裁判では検察は小沢側の関与を明確に指摘している。
これが裁判所に事実として認定されるのであれば、小沢秘書の裁判でも事実と認定される。


【西松事件公判（２）】「ゼネコン、小沢事務所の『天の声』で談合取りまとめ」と検察側（１０：１５〜１０：３０）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191216009-n1.htm

【西松事件公判（３）】西松経営難で蜜月崩壊…「献金減額」に渋い顔の大久保被告（１０：３０〜１０：４５）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191220010-n1.htm

【西松事件公判（４）】西松の献金「ゼロ回答」に「そういう訳にはいきません」（１０：４５〜１１：０５）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191259011-n1.htm

【西松事件公判（５）】“力添え”を頼まれた大久保被告「よし、わかった。西松にしてやる」（１１：０５〜１１：１５）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090619/trl0906191331012-n1.htm

>>834w
在日が国民の50％もいると思ってんの？w
民主支持者の多くはいわゆる一般人なのを認めたくないの？

>>832
時効だもん。取調べっつーか、証言はしてるでしょ。

>>833
なんで西松本体に献金を催促してるんだ？

前略民主党様 西松建設の問題で自民党の外道どもが国民の気を引こうとしている状況にありますが、国民を軽んじてはいけません。そんな風潮にながされる程、尻軽な行動はしませんよ。しっかり戦って下さい。

やっぱり解散するしかないな。



民主党をｗｗ

>>844
小沢切っちゃうと今まで小沢が全国行脚して各地の有力者と交わした口約束が
反故になっちゃくからだよ。

>>844
西松は認めた方が利益にかなうからな。
談合なら指名停止だけど政治資金規正法なら、入札にも参加できる。

逆に裁判が長引く方が西松には厳しい。

>>846
量刑と事実認定って関係ないけど？事実認定は、同じ事件の別の裁判にも適用されるんだが。

秘書逮捕の時点では、小沢自身に手を出すためには「証拠が出るのを待つ」という感じだったはずだけど
これはその、小沢に手を出すための証拠にできそうなの？

>>847
いや、普通に二つの相反する事実が認定されるよ。そんなんしょっちゅうある。そういう場合は
上位の裁判所に行くだけ。
だいたい、今回の裁判ではオオクボ証言とやらは証拠採用されたわけじゃない。証人として
出廷もしてないんだから。

お、日テレのZEROで今日の公判の特集してるな。

報ステの報道はワロタな。
「このトンネルは小沢氏の裏工作で西松が受注しました」と言わんばかりだったｗ

ブルーウエーブが沸いてるなぁ

デモ行進しようぜ

大久保が小沢に消されないといいけどな
何か不審死フラグが立ちまくってる気がするんだが

>>858
民主党が政権を取ったら、記者クラブは事実上、制度としてはその機能を失う。
必死だなぁ〜検察と記者クラブ加盟の反民主キャンペーン。　

>>853
それが小沢にとっちゃ不幸なわけだ。裁判所の事実認定が７月１４日で決まってしまう。大久保の
裁判なんか、やる前に結果がわかる。

ＺＥＲＯはまだマシだったな
しかしポッポの｢天の声は聞いた事ない｣にはワロタｗｗｗ

>>854
別の事件だろ

天の声（笑）

今時国策捜査じゃないと思ってるのは自公カルト信者だけｗ

西松有罪、小沢秘書無罪もあるってことか
どう解釈していいかわからんな

ねえ
この件は小沢逮捕に即踏み切れる証拠になるの？

ブルーウエーブ・・・・オリックスのこと？

>>856
大久保の供述調書が証拠採用されてるんだけどねえ。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　　　　　愛・小沢　　　　　　　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 ,.--‐‐‐‐‐‐--.., 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　　　/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　 　 　 　 　 　　i::::::::
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　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　|::::〉　　　 )　(　 　 |　 　　　　　　　　L_:::::
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　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j　＜天の声が聞こえる
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

こういうことしてきた西松への公共工事は全部契約解除しろよ
どこで取り戻そうとするか危ない気がするよ

勝谷って生きてるのかな

天の声が小沢事務所から出てたと認定したんだろ、何故さっさと逮捕しないんだよ検察

>>864
天から与えられた試練はなんだったんだｗ
まさか書面で渡されたのか？

>>871
それって、公明党の洗脳活動の一環？　やっぱりカルトな与党だな。

民主党のみなさん
えーと、国策捜査だっけ？
二人の容疑者もうゲロったんですけど？

まだ検察批判するんですか？
民主党に中傷された検察関係者のみなさん
ホリエモンみたいに、民主党訴えたら、まじで。

>>865
大久保と国沢は共犯関係だぞ。違法献金の出し手と受け手なんだから。

これからの流れはどうなってるの？
あと何段階の手順を踏んだら小沢逮捕にリーチなの？

>>866
「国策とか言って逃げてんじゃねえぞボケ！」という大多数の国民の声に抗しきれず、
代表を辞任したのは小沢さん自身ですから。

>>867
普通に考えたら、
贈ったほうが有罪なら、
受取り側も有罪ですね。

>>870
ニュースソース貼ったのに全然見てもらえなかったみたいだ。
見たい物しか見えんのだろ。

バカじゃないの天の声天の声て、証拠もなしにこんなこと言ってたら名誉毀損だよ

大久保の供述って阿修羅とかサヨブロガーとか民主党本部までNHKの誤報って言ってたやつだね。
大久保の弁護士までそんなこと言ってねーと騒いでいた。
こんどは検察が嘘ついてるって言うの？

>>867
ありえないよ、そんなことはｗ。これ、共犯関係がない限り、国沢に犯行動機がない。

小沢逮捕されるよね？されなかったら日本終わってるよな？

マスコミが結構大きく扱ってるな。
どうしたんだ？

>>875
早く｢天からの献金もありません(ｷﾘｯ｣
って笑かして欲しいｗ

民主はカルト爆弾の癖に連立の公明を突付けば有利と思ってるところが必死過ぎ
やぶへび出て来るよ？ｗ

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪外国人参政権信じてたのに
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 サポーターにもなったのに
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　小沢秘書まで有罪確定っぽいけど？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ミンス::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>883
国沢が「天の声」というのに対して「その通りでございます」と認めてるんだから、しょうがないだろ。

>>890
まぁ小沢秘書逮捕されても民主が勝つよ

東北で天の声を発してたのは鹿島ですよ、小沢事務所への内通者の役人をさっさと引っ張れ

>>877
店に来た客が、犯罪者かどうかまでは、分からないし、犯罪者から金もらっても、別に店側に罪を問うことはできないんだよね？
それが政治資金規正法なんだけど・・　なぜかマスコミはその事実を報道したがらない。

きっと、記者クラブの人たち、検察からもらった毒饅頭、食べちゃったんだね。
っつうか、普段から食べ慣れてるから、中毒になってるかもしれない・・
そのうち、一般市民に包丁振り回すかもしれないから気をつけてね。

>>881
違法でも返還すればおとがめなしらしいぞ。なぜだかは知らんが。

>>887
２３はたった一分だった。大笑いしたぜ。あんだけ大騒ぎしておいて。

>>887
マスゴミは汚職の総合商社こと小沢を追放したいんじゃないの
小沢追放したところでクリーンミンスキャンペーン・自民ネガキャン再加速させたいのでは

>>864
鳩山終ったな。
宗教家鳩山としては自殺行為以外の何者でもない。

問題は小沢は与党の議員ではない事で・・・


238 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/17(水) 03:54:06 ID:HJ2Aib2+0
今回も西松事件のような半分でっち上げに近い事件の報道が出てくると思う。
それは、凜の会関連の郵政不正だろう。

報道の内容は3月の小沢氏の秘書逮捕のときと似ている。事実には
違いないが、犯罪にならない内容を、犯罪になる内容と交えて報道し、
あたかも重罪のような印象を植え付けるものである。手法としては
wikiでも紹介されているくらい単純な印象操作だ。

おそらく柳の下のﾄﾞｼﾞｮｳを狙うのだろう。この印象操作を裏で画策している
のは恐らく米国の情報当局だろう。今民主が政権をとり、政権交代を
すれば、郵貯の掠め取り作戦は水の泡になる。これはアメリカはしたたかに
泥棒をしようとしていると思う。

（上記はあくまでも推測だが、もし正しければ、凜の会の不正に関連し
民主の大物議員が取りざたされたり、国民新党と民主の間に、波風が立つ
ような報道がなされると思う。しっかりと見届けよう！）

>>891
物証が全くないのに国沢の幻聴が、何の証拠になるんだよ

国策国策って・・・




まぁ普通に国策だろ

>>867
献金側：迂回献金との認識あった（と認めた）　→　有罪
受取側：迂回献金との認識無かった（認めなかった）　→　無罪

のケースは十分あるだろう。

あと、西松の方は、もともとは外為法違反な

天の声は聞いたことはなくても天国からの献金は（ｒｙ

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　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
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　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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