【社会】 脳死のまま８年「生き続け」、身長も伸びたみづほ君…母、臓器移植法案Ａ案可決に落胆
★臓器移植法：「脳死」から８年、身長も伸びた
・脳死を人の死とし、１５歳未満の臓器提供に道を開く臓器移植法改正案が１８日、衆院で可決された。
「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか」。
長男みづほ君（９）が「長期脳死」の女性＝関東在住＝は、Ａ案の大差での可決を知り、肩を落とした。
みづほ君は００年、１歳のとき、原因不明のけいれんをきっかけに自発呼吸が止まり、脳内の血流も
確認できなくなった。旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の５項目のうち、人工呼吸器を
外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。それから８年、
人工呼吸器をつけて自宅で過ごし、身長は伸び体重も増えた。
「今後も移植が必要な人は、どんどん増えるだろう。さらに臓器が足りなくなれば、死の線引きが変わり、
私たちの方へ近寄ってくるかもしれない」と不安を口にする。
みづほ君は、この１年、状態は安定している。女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう
『生き方』をしている。参院の審議と判断に期待したい」と話した。
http://mainichi.jp/select/science/news/20090619k0000m040100000c.html
※元ニューススレ
・【政治】 「脳死は人の死」とするＡ案、衆院通過…臓器移植法改正、年齢制限撤廃で子供の臓器提供に道★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245388394/
・脳死を人の死とし、１５歳未満の臓器提供に道を開く臓器移植法改正案が１８日、衆院で可決された。
「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか」。
長男みづほ君（９）が「長期脳死」の女性＝関東在住＝は、Ａ案の大差での可決を知り、肩を落とした。
みづほ君は００年、１歳のとき、原因不明のけいれんをきっかけに自発呼吸が止まり、脳内の血流も
確認できなくなった。旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の５項目のうち、人工呼吸器を
外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。それから８年、
人工呼吸器をつけて自宅で過ごし、身長は伸び体重も増えた。
「今後も移植が必要な人は、どんどん増えるだろう。さらに臓器が足りなくなれば、死の線引きが変わり、
私たちの方へ近寄ってくるかもしれない」と不安を口にする。
みづほ君は、この１年、状態は安定している。女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう
『生き方』をしている。参院の審議と判断に期待したい」と話した。
http://mainichi.jp/select/science/news/20090619k0000m040100000c.html
※元ニューススレ
・【政治】 「脳死は人の死」とするＡ案、衆院通過…臓器移植法改正、年齢制限撤廃で子供の臓器提供に道★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245388394/
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野田ぁ！
なんでもいいから早く規制しろ！！！！！！！
なんでもいいから早く規制しろ！！！！！！！
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:28:18 ID:UVYcFoE30
>>3も現在脳死状態だそうです
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:28:44 ID:jDelGbgsO
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:29:15 ID:slOFPUXc0
ゾ○ビ？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:29:21 ID:ycxWr8850
こういうのは医者も気をきかせて死んだことにしておけよ
こういう馬鹿に超高額の医療費が国庫から支払われるのはおかしい
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:29:56 ID:7gbZTYfLO
>>3
おい、どういうことよ？
おい、どういうことよ？
家族からしてみればやり切れないだろうな
体温もあり成長も続けてる子が死んでいるとか言われても
体温もあり成長も続けてる子が死んでいるとか言われても
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:30:10 ID:gz3E3t4SO
ミズポがアップを始めました
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:30:29 ID:ooITqWRX0
法改正で生命維持装置を外しても殺人罪にならなくなったのか？
人としての人格を失っているのだから人の死でしょうが。
そりゃ生き物ではあるだろうけど、もう人ではない。
そりゃ生き物ではあるだろうけど、もう人ではない。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:30:33 ID:rENwdo7r0
法案が可決されたからって臓器提供しなきゃならんわけじゃなし
別に不安になるこたない
別に不安になるこたない
みづほ君が「こういう生き方」をしなければ助かった命がたくさんあったというのに・・・
臓器だけじゃない、みづほ君に回った医療費でたくさんの命がゆさぶられてる。
臓器だけじゃない、みづほ君に回った医療費でたくさんの命がゆさぶられてる。
まだ生きてるって言い張るなら人工呼吸器も外してやれよ
それでも死ななかったら生きてるって認めてやるよ
それでも死ななかったら生きてるって認めてやるよ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:30:49 ID:ZoqyzhlU0
みずほ君
みずほ君
みずほ君
みずほ君
ＤＱＮネームでは無いのに残念な気がするのはどうしてなんだろう
みずほ君
みずほ君
みずほ君
ＤＱＮネームでは無いのに残念な気がするのはどうしてなんだろう
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:31:12 ID:ZWSsGV0s0
医療費…、どれぐらい掛かってるんだろう。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:31:12 ID:miirTAqb0
死体を弄ぶとは忌まわしい
まあ、家族が自費でやる分には誰も文句ないよね。
やっぱＤ案が良かったんだろうなぁ。
やっぱＤ案が良かったんだろうなぁ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:31:22 ID:jDelGbgsO
別にそのままでいればいいんだろ？
ただの肉塊じゃん
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:31:49 ID:b0Vgsf6TO
人権でなんでも通ると思うなよ
写真見せろ
判断はそれからだ
判断はそれからだ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:32:00 ID:9QQ4wcBdO
これは母親が臓器はやらんって話せばみづほ君はいきていけるんじゃないの？
誰かに臓器をよこせって言われて生きられなくなるの？
誰かに臓器をよこせって言われて生きられなくなるの？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:32:12 ID:3xWrxaDZO
一旦こうなると別れられないよな。
まぁ、親が同意しなければいいだけの話でねーか
こういうケースで臓器提供拒否した場合、A案では生き続けることは可能なの？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:32:47 ID:YqFcq7x90
脳死曰く
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:33:04 ID:RFig4qvmO
赤木しげるの最期を読めと
たしか本人か遺族が拒否するのは自由だろ。
あくまで承諾があれば移植が可能になる法案というだけなんだから。
別に母親が脳死のままでもずっと生かしておきたいというならそれは問題ない。
というか常識的に考えて、脳死の人間を親族の断り無く勝手に処理しないだろ。
あくまで承諾があれば移植が可能になる法案というだけなんだから。
別に母親が脳死のままでもずっと生かしておきたいというならそれは問題ない。
というか常識的に考えて、脳死の人間を親族の断り無く勝手に処理しないだろ。
だめなものはダメ 復活せんもんわ復活せんわい
ただ息吸って吐いてるだけで何もできないのは人間じゃない
単なるうごめく肉の塊にすぎんわ
ただ息吸って吐いてるだけで何もできないのは人間じゃない
単なるうごめく肉の塊にすぎんわ
親が生きてると思ってるなら、それでいいじゃん。
喜ぶ家族と落胆家族を言いように使い分けるメディアとか相変わらずキモイ。
喜ぶ家族と落胆家族を言いように使い分けるメディアとか相変わらずキモイ。
この母親自身は自分が脳死状態になった時
おなじように延々と延命処置してもらいたいと思っているのかなあ
おなじように延々と延命処置してもらいたいと思っているのかなあ
>>29
地味に笑いが込み上げてくるｗ
地味に笑いが込み上げてくるｗ
>>3何者！？
朝日新聞記者かなんか？
朝日新聞記者かなんか？
実際移植推進派からすれば臓器の塊にしか見えないんだろう。
なにやってんのとっとと差し出せって感じか。
なにやってんのとっとと差し出せって感じか。
親が死んだら、どうするんだろうね。。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:33:52 ID:BL3jmBiL0
>>28
可能
可能
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:00 ID:jDelGbgsO
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:10 ID:9RFag1Mv0
「今後も移植が必要な人は、どんどん増えるだろう。さらに臓器が足りなくなれば、死の線引きが変わり、
私たちの方へ近寄ってくるかもしれない」と不安を口にする
拒否ればいいことだろ馬鹿親
私たちの方へ近寄ってくるかもしれない」と不安を口にする
拒否ればいいことだろ馬鹿親
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:15 ID:ZoqyzhlU0
許否すりゃいいだけなんで落胆する必要無し 以上終わり
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:35 ID:8+LLeSk60
とっとと臓器よこせ論になる恐怖。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:45 ID:yozrL/nGO
母親が死んだらだれが面倒みるんだよ？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:50 ID:lznLiNalO
国から金の援助がなくなるから怒ってるの？
でも何十年間眠ってたのに目醒ましたてのがあったよな
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:56 ID:BuUmxYWa0
>>28
拒否権はある
拒否権はある
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:34:57 ID:qqySpUYf0
脳の回復の可能性がないとしたら、心臓動かせておくのはそれはそれで親のエゴだ。
好きにしていいが、心臓が動いているから「生きている」とも言えないだろう。
脳死は半生半死。どちらの考えも押し付けなければいい。
好きにしていいが、心臓が動いているから「生きている」とも言えないだろう。
脳死は半生半死。どちらの考えも押し付けなければいい。
死んだ人間の身長が伸びるわけがない
だから「生きている」としか言いようがないと思う
だから「生きている」としか言いようがないと思う
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:35:05 ID:6QiEzYwJ0
なにこのうんこ製造機
さっさと有効利用しようぜ
さっさと有効利用しようぜ
法案が成立しても自分らが望めば子供を植物状態にしておけるんだから反対するなよ
「世間の目が…」とか温いこと言ってんじゃねえ
何があろうと自分らの子供は自分らで守るって気概を見せろ
移植を望んでる人たちの希望を奪おうとするな
「世間の目が…」とか温いこと言ってんじゃねえ
何があろうと自分らの子供は自分らで守るって気概を見せろ
移植を望んでる人たちの希望を奪おうとするな
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:35:17 ID:ZOC3VC3KO
自分の恋人や家族が動けなくなったら、、、 目覚めるのを待つ気持ちもわかるかも。。
＞女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている。
親としての気持ちはわかるが、
生死観としては脳死＝人の死というのはまあ理解できるが、
この親の言い分は理解できん
放って置いたら死ぬものを科学の力で生かしてるんだから
どう見ても延命だ
親としての気持ちはわかるが、
生死観としては脳死＝人の死というのはまあ理解できるが、
この親の言い分は理解できん
放って置いたら死ぬものを科学の力で生かしてるんだから
どう見ても延命だ
>>43
風邪薬かよ！
風邪薬かよ！
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:35:38 ID:QWqS8KZOO
いや、それなら臓器移植を断ればいいだけだろう
これは生きていると言うのか？
俺だったら嫌だな、こんな無理やり生かされてるようなやり方
俺だったら嫌だな、こんな無理やり生かされてるようなやり方
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:35:38 ID:JeZvIZglO
>>32
息すらしてないんだぜ
息すらしてないんだぜ
そんなんでいけていると言い張るなら
マリオネットだって生きていると言えるわな
マリオネットだって生きていると言えるわな
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:36:16 ID:rENwdo7r0
要するに「この子は生きているんだ！」と思いたい、或いは他人にそう思って貰いたいと言う
母親の観念の問題であって実質的には別に何も変わらんしょ
母親の観念の問題であって実質的には別に何も変わらんしょ
>>24
昨日TVで見たけど脳死以前に比べて肌の色とかゾンビ状態に見えた。
昨日TVで見たけど脳死以前に比べて肌の色とかゾンビ状態に見えた。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:36:30 ID:i4uNDq5d0
臓器提供者にならなきゃ死んでねえじゃんこの子
脳死＝人の死とか報道してるマスゴミも頭おかしい
脳死＝人の死とか報道してるマスゴミも頭おかしい
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:36:32 ID:cIMYPg15O
親に虐待されて脳死になったらどうなるんだ？
必死に世話をしてるお母さんは気の毒だと思うけど
みづほくんは生きているとは言えないと思うよ
脳死を受け入れて天国に送ってあげたほうがいい
みづほくんは生きているとは言えないと思うよ
脳死を受け入れて天国に送ってあげたほうがいい
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:36:52 ID:TWn2n6Qf0
まぁ不安になる気持ちは分かるけど
拒否する権利はある
拒否する権利はある
どうせ大勢で取り囲んで説得(笑)するか
家族全員謎の自殺するんだろ
家族全員謎の自殺するんだろ
>>48
あった、やっぱり脳死は人の死じゃ無いね。
あった、やっぱり脳死は人の死じゃ無いね。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:36:58 ID:8+LLeSk60
臓器は生きている論。
んー、ばかなんだろうか
>>33 の通り、死に対する定義を増やしただけなんだから
医療現場も、このＡ案が最終的に可決されたとしても
治療に関しては、なんら変わらないんだろうし
現状の彼らには、全く影響ないのにな
>>33 の通り、死に対する定義を増やしただけなんだから
医療現場も、このＡ案が最終的に可決されたとしても
治療に関しては、なんら変わらないんだろうし
現状の彼らには、全く影響ないのにな
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:37:06 ID:EjdG/muL0
税金で生かされていることに対する感謝の念が全く感じられない件について
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:37:18 ID:OyqeLBlD0
オレは脳死になっても絶対他人に臓器やらないけど
自分に臓器移植が必要になったら神に祈ってドナーを待つ。
人間そんなもんだよね？
自分に臓器移植が必要になったら神に祈ってドナーを待つ。
人間そんなもんだよね？
＞「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
つまり、自発呼吸があるから、定義上「脳死」ではないですね。
「長期脳死」 こんな言葉を使ってるから、脳死、移植関係者は信用ならない。
脳死は恒常性維持ができなくなるからじきに全身死に至るから云々 はどうなりました？
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:37:25 ID:P5R9S2zh0
なんかさ
臓器を細胞が入っている紙の使って印刷できる技術がそのうち出来るらしい。
臓器を細胞が入っている紙の使って印刷できる技術がそのうち出来るらしい。
記憶が確かなら、昨日のＴＨＥＮＥＷＳでこの親出てたけど
「決まったときの議員の笑顔が気に入らない」と笑顔でインタビューに答えてたな。
「決まったときの議員の笑顔が気に入らない」と笑顔でインタビューに答えてたな。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:37:44 ID:3+33J5CJ0
自己愛
「生き方」をしているじゃなくて、「生かされ方」をさせられている、が正解だな。
もしもこの子にまともな意識と判断力があれば、「殺してくれ」と哀願するだろうね。
寝たきり介護老人と相通ずるものがある。
もしもこの子にまともな意識と判断力があれば、「殺してくれ」と哀願するだろうね。
寝たきり介護老人と相通ずるものがある。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:38:06 ID:mM01vMNc0
他人の臓器が欲しい我利我利亡者のために、
勝手に、死の定義を法律で決めるなよ
勝手に、死の定義を法律で決めるなよ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:38:12 ID:AZwXOkV50
１００年前ではすぐ葬式やって焼かれてた状態のものを無理やり生かしておいて延命と言うなとは
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:38:14 ID:vvcvPH1I0
ここまで頑張ったのに最後はデッドエンドしか選択肢がないのはイヤだよなあ
でも臓器クレクレ厨が寄って来てもう逃げられないとこまできたら生命維持装置外すかな？
うーん。
でも臓器クレクレ厨が寄って来てもう逃げられないとこまできたら生命維持装置外すかな？
うーん。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:38:16 ID:ZoqyzhlU0
>>75
おまえの脳は死んでいる
おまえの脳は死んでいる
父「どこの馬の骨かもわからないやつにうちの娘(臓器)はやらん！」
母「いやいやお父さんそれじゃ世間体が…」
みたいなことがおきるのが嫌なのか？
母「いやいやお父さんそれじゃ世間体が…」
みたいなことがおきるのが嫌なのか？
この肉の塊を維持するだけの金で
一体どれだけの未来がある子供の医療が行えたかを考えると
くらっときますわね
一体どれだけの未来がある子供の医療が行えたかを考えると
くらっときますわね
脳死と植物状態の区別も付かないんですか？毎日新聞ちゃん
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:38:44 ID:uxNbCyI6O
>>1
状況から察するに脳幹が生きているタイプかな？
状況から察するに脳幹が生きているタイプかな？
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:02 ID:tSNFakRq0
周りの人間は何も言えないんだろうな。ママの気持ちが分かるだけに。
>>65
殺人罪が適応されるかもね。
殺人罪が適応されるかもね。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:08 ID:RP/3c6vp0
・・・・・o・・・・・r・・・・・ｚ
マスコミがまた感情論で世論誘導しようとしてる…
これはいい法案だと思うけどな。
これはいい法案だと思うけどな。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:18 ID:jV6xO2i+0
>>3
なにそれこわい
なにそれこわい
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:27 ID:5FGv/sgP0
どれが正しくてどれが間違ってるという単純な話じゃないんだから、
民主主義国家らしく多数決で決めるしかないだろうな。
民主主義国家らしく多数決で決めるしかないだろうな。
こんなの育てるんなら
新しいの作ればいいのに
新しいの作ればいいのに
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:54 ID:Ncs9RxjT0
人間って脳がなくても成長するんだね。
でも頭の大きさが1歳児のままだったら怖いな。
でも頭の大きさが1歳児のままだったら怖いな。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:54 ID:J6XJhEu70
普通に健康保険に加入してる限り医療費が実費で月当たり数百万かかっていようが
医療費の患者負担は数万円で済む
医療費の患者負担は数万円で済む
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:54 ID:jDelGbgsO
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:39:55 ID:3+33J5CJ0
>>65親の臓器を摘出。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:40:05 ID:PqfmMn6oO
脳死じゃないんじゃない、これ
>>65
母親の彼氏に虐待された子供ですね
母親の彼氏に虐待された子供ですね
>>87
鋭い！
鋭い！
なんで落胆してるんだ？
世間の目？
まだ参院で可決決まってないのに。
通ったとしても落胆する必要ないのにね。
世間の目？
まだ参院で可決決まってないのに。
通ったとしても落胆する必要ないのにね。
>>84
別に生まれつき欠陥のあるような不良品のガキを生かす必要もないと思うが。
別に生まれつき欠陥のあるような不良品のガキを生かす必要もないと思うが。
＞＞６３
そうじゃない人もいるよ
そうじゃない人もいるよ
>>94
昏睡状態と植物状態を意図的に混同するな、カス
昏睡状態と植物状態を意図的に混同するな、カス
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:40:30 ID:b3ICIfpTO
え〜>>1は植物人間であって、脳死とは違うんじゃないの？
>>1
これは生きている価値はないだろう。
これは生きている価値はないだろう。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:40:49 ID:izfW046rO
蛋白質に管突っ込んで何が楽しいのかね。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:40:50 ID:7JlL7/xk0
別に強制的に臓器とられるわけじゃないんだろ？
親としては生きてて欲しいだろうな
けど、考えることも体を動かすことも出来ない状態で置かれるのは
本人は嬉しいんだろうか
延命治療を拒否して、ホスピスでゆっくり過ごして亡くなる事を選んだ人と話した時の事を思い出した
けど、考えることも体を動かすことも出来ない状態で置かれるのは
本人は嬉しいんだろうか
延命治療を拒否して、ホスピスでゆっくり過ごして亡くなる事を選んだ人と話した時の事を思い出した
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:40:58 ID:dhRy29lHO
画像ないの？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:07 ID:HNR1M2D90
身体が腐敗しないということは、新陳代謝が行われてるんだよな？
身長が伸び、体重が増える。心臓も動いてるんだろ？
機械が読み取れないほど、脳内の血流が少ないだけなんじゃね？
脳が死んでたら、全部の機能が止まるんだぜ。
身長が伸び、体重が増える。心臓も動いてるんだろ？
機械が読み取れないほど、脳内の血流が少ないだけなんじゃね？
脳が死んでたら、全部の機能が止まるんだぜ。
＞女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている。
俺、娘二人いるが、もし自分がこの親の立場だったら娘の臓器を提供して
同じ台詞を言うかな・・・「心臓だけになっちゃたけど、こういう『生き方』をしている。」
いや、やっぱ言えねーかな。
俺、娘二人いるが、もし自分がこの親の立場だったら娘の臓器を提供して
同じ台詞を言うかな・・・「心臓だけになっちゃたけど、こういう『生き方』をしている。」
いや、やっぱ言えねーかな。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:13 ID:mM01vMNc0
そもそも、移植厨の考え方もタダの宗教
親のエゴなだけじゃん
心から思うわこの親の子じゃなくてよかったって
心から思うわこの親の子じゃなくてよかったって
幸い、肉体の損傷は警備でした。ですがロジャー様。ドロシーのメモリーはもう…
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:26 ID:qNo9ZmJo0
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:29 ID:MDyUWlLvO
>>48
植物状態と脳死は全然違う
脳に異常がみられないのに意識がないのが前者
脳がまったく活動していないのが後者
ゾンビにでもならない限り脳死者は目覚めない
まあ寝てるわけじゃないから表現は不適当だけど
植物状態と脳死は全然違う
脳に異常がみられないのに意識がないのが前者
脳がまったく活動していないのが後者
ゾンビにでもならない限り脳死者は目覚めない
まあ寝てるわけじゃないから表現は不適当だけど
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:32 ID:CzfCppa40
>>105
機械を外したら一瞬で死ぬ人間と同じじゃないわ
機械を外したら一瞬で死ぬ人間と同じじゃないわ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:38 ID:uxNbCyI6O
こうなったら脳移植してみずほ君を救うしかないな
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:38 ID:5cwd3/M/O
こういう生き方をしている。かぁ‥
本人はどうなんだろうね‥
本人はどうなんだろうね‥
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:39 ID:EjdG/muL0
脳死の子を持つ親と、臓器移植しなければ死んでしまう子を持つ親と
直接討論したらいいと思うよ。修羅場だろうけどな。
直接討論したらいいと思うよ。修羅場だろうけどな。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:39 ID:0fVhRLIeO
家族のため
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:40 ID:8+LLeSk60
臓器じゃなくて脳を交換。
親はどっちになる。
親はどっちになる。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:47 ID:P5R9S2zh0
>>82
バイオプリンティングってググれ
バイオプリンティングってググれ
>117
毎日新聞とこの母親が勝手に言ってるだけ
そもそも、この子供は脳死じゃない。
毎日新聞とこの母親が勝手に言ってるだけ
そもそも、この子供は脳死じゃない。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:41:55 ID:Kli816L30
>>114
死ぬ死ぬ連中による死ね死ねコールが始まるんじゃね？
死ぬ死ぬ連中による死ね死ねコールが始まるんじゃね？
自費なのかな？もしも公費が入っているなら、気の毒だけどどうにかしないと
そのお金で多くの人も助かるだろうに
そのお金で多くの人も助かるだろうに
>>74
だよね？この人は、定義上脳死じゃないよね？
なんでこんな植物人間を引き合いに出してくるのか、
マスコミの考えることは訳わからん。
こんなの、ニートを題材にして、
ニートも生き方、脳死は人の死じゃないって
記事を書いても許されるってことになる。
だよね？この人は、定義上脳死じゃないよね？
なんでこんな植物人間を引き合いに出してくるのか、
マスコミの考えることは訳わからん。
こんなの、ニートを題材にして、
ニートも生き方、脳死は人の死じゃないって
記事を書いても許されるってことになる。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:18 ID:Lc5Mf6VX0
おい、A案に賛成した政治家のリストはないのか？
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:20 ID:MLcHcHpfO
べつに１の息子の扱いに何等影響あたえないしこの法律で助かるひとがいるんだから納得してよ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:27 ID:Ncs9RxjT0
あと3年ほど生かして、精子をとろうなんて考えていたりして・・・
それを自分の子宮に注入して受精。
それを自分の子宮に注入して受精。
私「やぁ、ケニー」
ケニー「コンニチワー」
私「ところでケニー、脳死は人の死ですか？どう思いますか？」
ケニー「ノウシハNOシDeath」
今日は残業しないで帰るね。
ケニー「コンニチワー」
私「ところでケニー、脳死は人の死ですか？どう思いますか？」
ケニー「ノウシハNOシDeath」
今日は残業しないで帰るね。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:31 ID:tbH0rgb60
別に脳死だからって臓器提供義務が発生するわけじゃないんでしょ？
なんで、残念なの？
なんで、残念なの？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:32 ID:cjvZ+WxH0
>>123
前者後者ともに脳が腐るってことはないのけ？
前者後者ともに脳が腐るってことはないのけ？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:34 ID:cIMYPg15O
これは単なる生理的反応でしか無いだろ
手に熱湯が掛かって反射的に引っ込めるのと同じ
こういうのは生きているとは到底言い難い
手に熱湯が掛かって反射的に引っ込めるのと同じ
こういうのは生きているとは到底言い難い
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:52 ID:s8nGG6Y0O
これは安らかに眠らせてやりたい。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:53 ID:vfdhqjmZ0
成長ホルモンを分泌する下垂体は生きてるけど大脳は死んでいるんだよね・・・
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:53 ID:VfjGQhcf0
気持ちはわからないでもないけど、別に無理矢理臓器を奪われるわけでは
ないんだし、ビクビクすることもないんじゃなかろうか。
心ないヤツらが強盗よろしく騒ぎ立てるかもしれないけどさ。
ないんだし、ビクビクすることもないんじゃなかろうか。
心ないヤツらが強盗よろしく騒ぎ立てるかもしれないけどさ。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:42:58 ID:hbQyPACb0
かしゆか・・・
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:43:02 ID:vvcvPH1I0
>>84
何言ってんだ？
みづほ君とやらの治療費は募金でもないし
病院の一室を占拠してやってるわけでもないぜ。
周囲が迷惑かかるわけでなし、当人はもう意識なんて存在せんし、
親本人がそれで気がすむってんならそれでいいという範疇の話だ。
何言ってんだ？
みづほ君とやらの治療費は募金でもないし
病院の一室を占拠してやってるわけでもないぜ。
周囲が迷惑かかるわけでなし、当人はもう意識なんて存在せんし、
親本人がそれで気がすむってんならそれでいいという範疇の話だ。
栄養を注入して心臓を動かしているのを こういう生き方をしているというのはムリがある
ねじ巻いてオルゴール鳴らしているのと何も変わらない
ねじ巻いてオルゴール鳴らしているのと何も変わらない
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:43:22 ID:G758Go2HO
税金による補填が一切ないならいいけど
もし8年税金が延々投じられてるならどっかで区切るべきだと思う
もし8年税金が延々投じられてるならどっかで区切るべきだと思う
拒否権はあるから問題ない。
臓器移植法案にケチ付けたいなら
ご子息がお目覚めになってからどうぞ
臓器移植法案にケチ付けたいなら
ご子息がお目覚めになってからどうぞ
周りにハイエナ、ハゲタカが待っているんですね
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:43:52 ID:2kPxUFNC0
落胆って実質死んでるだろ・・・
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:43:55 ID:eBUqTbRF0
>>84
お前みたいな、およそデリカシーも、人間の心も、ひいては人間存在のありよ
うの特殊性も理解できない肉の塊に社会的便益を与える金で、一体どれだけの
未来がある子供の医療が行えたかを考えると、ひどく損した気にもなるな。
お前みたいな、およそデリカシーも、人間の心も、ひいては人間存在のありよ
うの特殊性も理解できない肉の塊に社会的便益を与える金で、一体どれだけの
未来がある子供の医療が行えたかを考えると、ひどく損した気にもなるな。
>>149
医療費を全額自己負担してるならそれでいいんだがな。
医療費を全額自己負担してるならそれでいいんだがな。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:11 ID:YbNvV1W40
なんで >>1 の人が文句言うのかよくわからん
「可決したから呼吸器外せ」って言ってるわけじゃないのに
「可決したから呼吸器外せ」って言ってるわけじゃないのに
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:12 ID:ZK26TiTt0
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:13 ID:8+LLeSk60
子供の臓器を提供した分、親の権利が発生する。
亡くなったうちのじいちゃんが老衰ではなく病気で入院した時に
いざという時は延命処置をしないでくれ、と言った事を思い出す。
意識なく生き続ける事が本人にとって必ずしも幸せとは限らない。
いざという時は延命処置をしないでくれ、と言った事を思い出す。
意識なく生き続ける事が本人にとって必ずしも幸せとは限らない。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:28 ID:QWqS8KZOO
ふと思ったが、このまま更に成長したら精液がでて子供も作れるようになるのかな？
すると結婚して子供を作ることも可能なら
ある意味生きてるな
すると結婚して子供を作ることも可能なら
ある意味生きてるな
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:37 ID:jDelGbgsO
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:43 ID:MC+5s7ke0
治療費って、お前ら馬鹿か？
延命措置だから、かかっているのは人口呼吸器のレンタル費用と酸素代。
後は、電気代くらい。
延命措置だから、かかっているのは人口呼吸器のレンタル費用と酸素代。
後は、電気代くらい。
>>43
マカロンの猫だろ
マカロンの猫だろ
医療費は全額自己負担なら別にいいんじゃないかな
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:44:56 ID:10xicpAL0
なぜ 記事にする？ 残酷だ そっとしとけばいいのに。
脳死の人も脳を入れ替えたり出来んのかね
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:05 ID:7JlL7/xk0
>127
それ、やってみた方がいいと思うわ
出る気のある親がいるなら
それ、やってみた方がいいと思うわ
出る気のある親がいるなら
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:17 ID:AWROGZfY0
>>158
今はそうだけど将来もそうだとは言いきれまい
今はそうだけど将来もそうだとは言いきれまい
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:19 ID:W2hwx+w20
A案ならこれまで通り
家族の希望で延命可能でしょ？
なんでテレビもこの家族もおかしなこというの？？？
家族の希望で延命可能でしょ？
なんでテレビもこの家族もおかしなこというの？？？
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:29 ID:BbuM7PPS0
>女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている。
こういう生き方が許されて、
おまえらみたいなニートみたいな生き方が許されないなんておかしいよな
こういう生き方が許されて、
おまえらみたいなニートみたいな生き方が許されないなんておかしいよな
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:38 ID:qqySpUYf0
>>148
無呼吸テストをこの八年間受けていない
無呼吸テストをこの八年間受けていない
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:45:45 ID:nHAYx3FK0
これは脳死ではない。ちょっとPETで調べてみろ。
皆マルチン・ニーメラーだな
脳死は人の死
言葉は悪いが延命治療も親のエゴでしかない
言葉は悪いが延命治療も親のエゴでしかない
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:10 ID:Q8P1wzIwO
家族の同意が必要といってるだろ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:12 ID:TSueQkaE0
こういう人、少数派だから
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:24 ID:tS0y1Z+tO
この人の子に無理矢理臓器貰おうって法案じゃないだろうに
植物状態＝脳は生きているが意識が戻らない
脳死＝情報伝達器官でもある脳が死んでいる
脳なんて飾りだと思うならこの母親の主張は通るな
脳死＝情報伝達器官でもある脳が死んでいる
脳なんて飾りだと思うならこの母親の主張は通るな
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:28 ID:kdEzGlRl0
臓器移植なんて焼肉屋でホルモンでももらってつけとけよ
184 ：マッチョサイエンティスト：2009/06/19(金) 16:46:29 ID:mjn5MVoK0 BE:58230656-2BP(1000)
＞この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている。
いくらなんでもそりゃ無いわ。
いくらなんでもそりゃ無いわ。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:29 ID:K+EA04eKO
親としてはみとめたくないだろうが、自発呼吸が止まった時点でなぁ
たしか「脳死に近い状態」であって「脳死」ではなかったはずだが
マスゴミ必死だな・・・
マスゴミ必死だな・・・
>>173
日本が良い方向に進むことはマスゴミと反体制思想者にとって良くないことだからでしょ。
日本が良い方向に進むことはマスゴミと反体制思想者にとって良くないことだからでしょ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:45 ID:sMrnq3c/0
A案の異常なところは本人の意思表示が無くても
家族の判断によって勝手に臓器を提供されるところだろ。
論点ずれてる
家族の判断によって勝手に臓器を提供されるところだろ。
論点ずれてる
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:48 ID:CzfCppa40
あんたの息子は死んでるんだよ
いいかげん認めろよ
いいかげん認めろよ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:46:54 ID:A6x8LzfG0
世界の貧しい国の子供たちから臓器を買っての手術もむごいが
日本もそうならないとも限らない。
結局は、脳死人が死者として扱われたら愛情深い家族は今より大変になる。
日本もそうならないとも限らない。
結局は、脳死人が死者として扱われたら愛情深い家族は今より大変になる。
ある状態から意識を取り戻したことが世界中探して例としてあるなら
それは生きてる。ただの一例もないならそれは生きているとは言えないよ
それは生きてる。ただの一例もないならそれは生きているとは言えないよ
まあ、お前らには親の気持ちなど分からないだろうが。
195 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/06/19(金) 16:47:20 ID:yqd3IvCT0
８年間で税金はいくら注がれましたか？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:47:21 ID:b3ICIfpTO
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:47:23 ID:Qa6YGhiC0
脳死から蘇った例は結構あると聞いた
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:47:23 ID:jDelGbgsO
成長しているといっても、脳から成長ホルモンが分泌されてる訳ではないんでしょ？
挿官器具外しても生きてた脳死ではないな〜
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:00 ID:E3DlxVel0
>>188
それと親族への優先提供
それと親族への優先提供
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:05 ID:56/ugvunO
脳死者に脳を移植すればいいじゃない
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:19 ID:hCQAsIqP0
家族が拒否してるのに無理矢理かっさらって内蔵取り出す訳じゃねえだろ。
こう言う「生き方」を家族がさせたきゃさせてやりゃ良いじゃん。誰も止めねえよ。
なんでお前等のメンツとか世間体の為に、他人の生きるチャンスまで摘みとろうとするんだよ。
こう言う「生き方」を家族がさせたきゃさせてやりゃ良いじゃん。誰も止めねえよ。
なんでお前等のメンツとか世間体の為に、他人の生きるチャンスまで摘みとろうとするんだよ。
世話人が死んだら、この子供どうなるんだ？
法案が通って喜んでた親のほうもどうかと思うんだよな
臓器移植で助かる子供が増える事は事実だけど、その裏で確実に
同じくらいの子供の死がある訳で…
臓器移植で助かる子供が増える事は事実だけど、その裏で確実に
同じくらいの子供の死がある訳で…
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:33 ID:ClTxm9nb0
提供は完全任意ということをわかっていての発言なら、非常に悪質
「臓器を新鮮な状態で保存している人」に見えるのかね？
移植待ちの親御さんから見ると。
移植待ちの親御さんから見ると。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:44 ID:bJBm+JLFO
>>191
アメリカの何とかさんのコピペがあったけど
アメリカの何とかさんのコピペがあったけど
たいして議論されてない脳死法案だから、賛成した議員連中も中身をしらない。
だから問題が出た後で、そんな条項があるなら賛成しなかったと責任転嫁するよ。
だから問題が出た後で、そんな条項があるなら賛成しなかったと責任転嫁するよ。
養老先生大激怒か？！
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:48:59 ID:8+LLeSk60
早く臓器をよこせと催促されるって、ウザイだろ
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:49:01 ID:ovcg7G4mO
このまま成長すると射精までできるようになるのかな
そうなったら母親が何かやらかさないか心配
そうなったら母親が何かやらかさないか心配
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:49:12 ID:P5R9S2zh0
人ってさ前頭葉がなくても生きていけるんだぜ
ロボトミーっていう奴
ロボトミーっていう奴
自費でやるならいいんじゃね？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:49:24 ID:rENwdo7r0
よくよく考えると落胆する必要もない家族の話を持ち出したりして
キナ臭い記事だな。法案反対派プロ市民が暗に扇動してるんじゃね？
キナ臭い記事だな。法案反対派プロ市民が暗に扇動してるんじゃね？
立場が変われば意見も変わる。
自分の大事な人なら脳死状態でも死と認めたくないし、自分側に移植必要な人がいれば臓器提供を願う。
自分の大事な人なら脳死状態でも死と認めたくないし、自分側に移植必要な人がいれば臓器提供を願う。
意識不明の子をずっとナデナデしてたら意識戻ったって話もあるし。
そういえば、脳死の人から子は生まれるのかしら?
容易そうなので例えれば脳死の女の子と性交すると妊娠、出産できるのかしら?
そういえば、脳死の人から子は生まれるのかしら?
容易そうなので例えれば脳死の女の子と性交すると妊娠、出産できるのかしら?
変態新聞が酷い聞き方をしたんだろ、きっと。
「この改正によってあなたの息子さんが殺されて
移植を強制されることになるかもしれませんが
どう思いますか？」とかな。
「この改正によってあなたの息子さんが殺されて
移植を強制されることになるかもしれませんが
どう思いますか？」とかな。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:49:43 ID:AZzJKFvAO
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:49:53 ID:a+OISZKr0
>>13
臓器提供しなくても脳死は人の死その子は死んでいるんだからと人工呼吸器取られちゃうかもしれないぞ
もし新型インフルエンザ大流行で人工呼吸器足りなくなったら
こういう人たちの呼吸器回収する可能性は十分にある
臓器提供しなくても脳死は人の死その子は死んでいるんだからと人工呼吸器取られちゃうかもしれないぞ
もし新型インフルエンザ大流行で人工呼吸器足りなくなったら
こういう人たちの呼吸器回収する可能性は十分にある
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:07 ID:glHCk6az0
家族は拒否できるんだから、なにも問題ないのにバカな話だな。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:10 ID:ZK26TiTt0
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:13 ID:jDelGbgsO
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:16 ID:KlTbdsYGO
どっちも安楽死の方が経済的
あちら立てればこちらが立たぬ
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:20 ID:nHAYx3FK0
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:28 ID:eKjk+WaJO
脳死でも意識はあるが生きてるとか有り得るなら辛いから安楽死させてあげてくれ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:37 ID:/MDJXVdc0
この子はもう生きてはいない
生かされているだけ
でも俺がこの母親だったら人工呼吸器は外せないかもしれん…
生かされているだけ
でも俺がこの母親だったら人工呼吸器は外せないかもしれん…
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:48 ID:CzfCppa40
>>221
望まねえよw
望まねえよw
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:50:48 ID:CXX+JgQ70
脳死のまま８年生きたと言うがこの親が死んでも脳死の息子は機械で生き続けさせるのだろうか。
数年前脳死の息子の世話が出来ないとして親は看病を放棄したがそのまま病院で脳死の看病を継続したという話があった。
この莫大な無駄な医療費で他に助かる命があると思うが、脳死のまま生されるのは拷問ではないのか。
自費で介護するなら良いだろうが医療費に無駄な出費を求めるのは傲慢と思う。
年間の医療費の出費を制限すべきだろう。個人の我が侭に付き合うのは限度がある。
３年で諦めるべき。
数年前脳死の息子の世話が出来ないとして親は看病を放棄したがそのまま病院で脳死の看病を継続したという話があった。
この莫大な無駄な医療費で他に助かる命があると思うが、脳死のまま生されるのは拷問ではないのか。
自費で介護するなら良いだろうが医療費に無駄な出費を求めるのは傲慢と思う。
年間の医療費の出費を制限すべきだろう。個人の我が侭に付き合うのは限度がある。
３年で諦めるべき。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:05 ID:ClH8HJxhO
そのうちに体のあちこちに「売約済」の札が貼られる
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:10 ID:0aCJLNmS0
この人、この年で脳死になってたら、
仮に目が覚めても、浦島太郎だよな。
算数もできない。かわいそう。
仮に目が覚めても、浦島太郎だよな。
算数もできない。かわいそう。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:22 ID:8+LLeSk60
拒否つーことは、催促されるんだろ、ウザイつーの。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:36 ID:n+9ofi6EO
こいつはただの屍よ！
240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:46 ID:tbH0rgb60
高齢化社会で医療費がかさむから脳死は人の死にしてほしい
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:51 ID:0e4T9t/MO
脳死になって即決める遺族も居ないんじゃないの？経過少し見て脳が溶けてきてるようだと、灰になるなら誰かの為に使ってもらった方がと思う
そんなもん、医師と相談しながら遺族判断でいいじゃん
そんなもん、医師と相談しながら遺族判断でいいじゃん
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:53 ID:3+33J5CJ0
>>199ウンコ製造装置。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:51:55 ID:ClzqOobw0
機械でつながれて生き続けても
本人も家族も幸せにはなれないだろ
本人も家族も幸せにはなれないだろ
名前が悪かった
子供が脳死状態とはいえ生きてるんだと親が信じてる状態で、法律が脳死は人としての死と宣告されたらそりゃ辛いかも知れんな
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:52:18 ID:gEZVy1CuP
248 ：■「脳死」の人は、メスの痛みに反応する。：2009/06/19(金) 16:52:23 ID:fT72alBI0
│Ａ案では、「脳死」を宣告さると、本人が生前に臓器提供に拒否していなければ、家族
│が同意すれば、移植のために心臓や肺、肝臓などの臓器を摘出されるのです。
│
│あまり一般の人には知られていませんが、できるだけ新鮮な臓器が必要なので、心停
│止の前に手術場に移動されます。
│
│そして、全身麻酔をかけられて、心臓や肺などの臓器を移植チームの医師たちが次々
│と、摘出していくのです。
│
│「脳死」の人は、メスの痛みに反応して、血圧が上昇したり、動いたりすることが多いの
│で、全身麻酔がかけられるのです。
│
│Ａ案が認められれば、このような状態が、日常的に日本の医療現場で起こるのです。
│
│全身麻酔をかけなければ臓器を摘出できない「脳死」状態の人を、死体といえるので
│しょうか。死体は、動いてはいけないのです。
│
│生きている人から臓器を摘出するために、殺人罪に問われないために、法律で「脳死」
│を死と合法化するのです。
│
｜http：//www.liveinpeace925.com/poverty/ishokuho090501.htm
みづほ君はスゴいな
たとえば俺が、交通事故で物理的身体を失って、脳みそをみづほ君に移植したら
それは俺なのか？みづほ君なのか？
たとえば俺が、交通事故で物理的身体を失って、脳みそをみづほ君に移植したら
それは俺なのか？みづほ君なのか？
なぜ、この親、Ａ案に反対すんの？？？
親の同意がなきゃ移植不可なんでしょ。
移植いやなら未来永劫拒否すりゃいいだけじゃん。
移植待っている人の立場で、もの考えられないのか？？？
親の同意がなきゃ移植不可なんでしょ。
移植いやなら未来永劫拒否すりゃいいだけじゃん。
移植待っている人の立場で、もの考えられないのか？？？
まあ、事実上人形でもいい、息をしていて欲しい。そう考える家族もいる。
これはこれで、いいんじゃないか？
これはこれで、いいんじゃないか？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:52:34 ID:s8nGG6Y0O
世論が怖いな。
脳死状態と植物状態の違いとかみんな知らないでしょう？俺も最近のレス見て知ったばっかだし。
植物状態の家族持った人に対する偏見や風当たりが出てくるだろうな。
脳死状態と植物状態の違いとかみんな知らないでしょう？俺も最近のレス見て知ったばっかだし。
植物状態の家族持った人に対する偏見や風当たりが出てくるだろうな。
拒否できるのでみづほ君は大丈夫なのでしょ
ようするにこの母親は
「脳死なのに臓器提供を拒否する親族！」と非難される状況を
恐れているんだろうね
ようするにこの母親は
「脳死なのに臓器提供を拒否する親族！」と非難される状況を
恐れているんだろうね
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:52:42 ID:bAM46pFRO
まぁ、可哀想な話だよな。
いっそ、とも思うが親としての感情もあるだろうしな。
いっそ、とも思うが親としての感情もあるだろうしな。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:52:53 ID:2+jawwLJO
アホな親だよな
生かされて嬉しいと思ってるのか
生かされて嬉しいと思ってるのか
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:52:55 ID:XMV916LlO
映像見たけど、目も半開きだし息してるだけって感じだった。
でも生きてるもんなぁ。。
でも生きてるもんなぁ。。
>>249
多分どっちでもなくなる
多分どっちでもなくなる
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:53:16 ID:oFrx4WYw0
>>229
ぉぃそんな例があるのか！
ぉぃそんな例があるのか！
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:53:36 ID:dhRy29lHO
映像どっかないかな
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:53:37 ID:gScm7HVIO
これさ、月に偉い医療費かかってると思うけどどうしてんの？
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:53:41 ID:ERaEZS2T0
__,,,,,,,,,........,,
,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
/::`'-､:`'-､`:､;;､;;ノヽ::::ヽ
i::::/````ﾞﾞﾞﾞ"" ヾ:::|
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!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
i::| `r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ' i::|
（｀{ `ﾆﾆ-´i i`‐ﾆﾆ´ }'´）
）;}, , ､ ､{ （
（ | r`'ｰｎ-''ﾞヽ | ）
`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`' オレサマの息子が提案したA案
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／ 文句ある奴は出て来い！
'''''´ﾉ| ＼,,,___,,,／ |ヽ｀''''''''
. |／ ( ) ＼|
臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案は、
（賛成２６３、反対１６７でＡ案を）可決致します。
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`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`' オレサマの息子が提案したA案
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／ 文句ある奴は出て来い！
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臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案は、
（賛成２６３、反対１６７でＡ案を）可決致します。
>223
大脳死≠脳死
脳幹死＝脳死 ってことでは？
大脳死≠脳死
脳幹死＝脳死 ってことでは？
8年もたつと完全に脳は溶けてるんだろうな
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:53:55 ID:O9AiIzqdO
この人たちは肉人形で一生育児ごっこするわけ？
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:05 ID:jDelGbgsO
>>225
切るべきはまず老人や回復の見込みのない、少ない順だろ
老人に心カテして余命３年伸ばすなんてのは日本ぐらいだ
被移植者はアインシュタインやビルゲイツのようになる可能性が残されてるが、高齢者や脳死者にはその可能性はまずない
切るべきはまず老人や回復の見込みのない、少ない順だろ
老人に心カテして余命３年伸ばすなんてのは日本ぐらいだ
被移植者はアインシュタインやビルゲイツのようになる可能性が残されてるが、高齢者や脳死者にはその可能性はまずない
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:12 ID:xY/8BclV0
毎日新聞ｗお前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/enta/cinema/interview/news/20080801mog00m200009000c.html?inb=yt
「アジアの人間の臓器を買ってるのは日本人だ！」とか
日本ユニセフマンセーして「闇の子供たち」という反日映画さんざんやってただろｗｗｗｗｗｗ
で・・・・・そういう人身売買とか臓器売買が起こらないように
アメリカで日本人の子供優先になるから現地の子供が診療うけれないって問題になって
ＷＨＯが警告して「国内で移植」するようにっていってこうなったんだろｗ
http://mainichi.jp/enta/cinema/interview/news/20080801mog00m200009000c.html?inb=yt
「アジアの人間の臓器を買ってるのは日本人だ！」とか
日本ユニセフマンセーして「闇の子供たち」という反日映画さんざんやってただろｗｗｗｗｗｗ
で・・・・・そういう人身売買とか臓器売買が起こらないように
アメリカで日本人の子供優先になるから現地の子供が診療うけれないって問題になって
ＷＨＯが警告して「国内で移植」するようにっていってこうなったんだろｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:14 ID:miirTAqb0
>>247
そうだな透析しているやつやペースメイカーつけているやつも自然に反する
そうだな透析しているやつやペースメイカーつけているやつも自然に反する
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:19 ID:W2hwx+w20
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:31 ID:ZOC3VC3KO
よく 火葬場で火葬寸前に意識をもどしたという話は あれは本当にあった人いるの？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:41 ID:zJzWnx1X0
ウソみたいだろ・・・死んでるんだぜそれ
上杉達也君も本当は脳死してただけだったんだろうな
上杉達也君も本当は脳死してただけだったんだろうな
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:47 ID:gEZVy1CuP
延髄が死ぬまでに時間がかかって、それで延髄反射がのこることがある。
それがまだ生きていると誤解させるだけだ
それがまだ生きていると誤解させるだけだ
お子さんは気の毒だけど
拒否権あるのにお涙頂戴から政治・思想問題に
結びつけようとするのが気持ち悪い
さすが「みずほ」なんて名前つけるだけのことはあるわ
あ、みずほ君自体は何も悪くないよ
拒否権あるのにお涙頂戴から政治・思想問題に
結びつけようとするのが気持ち悪い
さすが「みずほ」なんて名前つけるだけのことはあるわ
あ、みずほ君自体は何も悪くないよ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:54:49 ID:j0NSNCW90
医療水準が高いのも考えモンだな
いい加減死なせてやれよ
いい加減死なせてやれよ
医療費の7割は…
自費医療で生かしとく分にはいいんでないの？
ずいぶんかかりそうだけど
ずいぶんかかりそうだけど
反対する人はなんか対案あるの？
順番抜かしで莫大な金かける現状が異常だと思うんだけど
順番抜かしで莫大な金かける現状が異常だと思うんだけど
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:55:25 ID:rzuSULCE0
別に脳死の人間そのまま終わらせろって法案じゃないのに
何で噛み付いてくるの？
何で噛み付いてくるの？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:55:28 ID:nHAYx3FK0
脳死から蘇った例は、脳死ではないのに脳死と誤判定した例なのだ。
その時表出意識は無いが、内的意識はあるという例が多々報告されている。
とするとこれは、大変な問題を抱えている。
その時表出意識は無いが、内的意識はあるという例が多々報告されている。
とするとこれは、大変な問題を抱えている。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:55:31 ID:CkMg2JCbO
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:55:49 ID:3+33J5CJ0
俺は脳死は人の死だと思っているが
それと臓器提供とは別問題なんだよ。
それと臓器提供とは別問題なんだよ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:01 ID:/MDJXVdc0
>>243
君はウンコしない人？
君はウンコしない人？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:10 ID:3V8oWXctO
>>194
強制的に維持装置を外す事はないよ。この場合は親の同意が必要。
マスコミがクローズアップしてるのは報道にまた妙なバイアスをかける意図でもあるんじゃないの？
このママさんは私が世論。世論は私と同じであるべき！
そんな感じの方じゃろ。痛いアラフォーアルヨ。ほっとくヨロシね
強制的に維持装置を外す事はないよ。この場合は親の同意が必要。
マスコミがクローズアップしてるのは報道にまた妙なバイアスをかける意図でもあるんじゃないの？
このママさんは私が世論。世論は私と同じであるべき！
そんな感じの方じゃろ。痛いアラフォーアルヨ。ほっとくヨロシね
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:17 ID:0e4T9t/MO
別に嫌なら、提供しませんって言って済む事なのに
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:19 ID:8+LLeSk60
脳をよこせっつーの。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:20 ID:i0zJcqnZO
よく猿の母親が、自分の仔が死んでるのに抱いて離さないのに似てる。
やるのは勝手だが、死体に健保は使わず自費でやってほしい。
やるのは勝手だが、死体に健保は使わず自費でやってほしい。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:24 ID:ejhXj4hX0
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:36 ID:lzKDc7BQ0
よそはよそ
うちはうち
ってことで、勝手に飼育してればいいじゃん。
妙に反対しすぎなんだよね〜。臓器あげたくない！とか言うならカードに書いとけよ。
それで事足りるしょ。
うちはうち
ってことで、勝手に飼育してればいいじゃん。
妙に反対しすぎなんだよね〜。臓器あげたくない！とか言うならカードに書いとけよ。
それで事足りるしょ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:38 ID:6QiEzYwJ0
生かしたきゃ勝手に生かせばいいし
論点がずれてるしバカじゃねーの
論点がずれてるしバカじゃねーの
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:40 ID:fFFyHOS6O
お前ら三十路過ぎニートも社会的に完全に死んでるわけだから、
臓器提供できるように法案化するよう活動すれば？
税金を払いもしない穀潰しなんだしｗ
臓器提供できるように法案化するよう活動すれば？
税金を払いもしない穀潰しなんだしｗ
いままで法的に移植できなかったことが出来るようになっただけ。
提供者の年齢制限が撤廃されたから、子供の話が多いけど、
大人も同じ。
提供したい側が脳死判定を望めば脳死で死亡とするよってこと。
提供者の年齢制限が撤廃されたから、子供の話が多いけど、
大人も同じ。
提供したい側が脳死判定を望めば脳死で死亡とするよってこと。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:53 ID:xY/8BclV0
毎日新聞って患者の命を考えるんじゃなくて
ただ日本を貶めたいだけじゃないのかって
最近思ってきた 過去の記事と比べたら論理破綻してるよ
ただ日本を貶めたいだけじゃないのかって
最近思ってきた 過去の記事と比べたら論理破綻してるよ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:55 ID:sMrnq3c/0
>>240
本人の意思が無いんだよ、本人の意思が
家族の判断だけで移植されちまう。お前が仮に脳死になった場合に本心では死にたくても
家族にそんな話をしていなかったら、妻との思想の違いによって
体を切り刻まれ他人の中で臓器だけで生きねばならん。
そう、おまえは臓器だけになるんだよ！
本人の意思が無いんだよ、本人の意思が
家族の判断だけで移植されちまう。お前が仮に脳死になった場合に本心では死にたくても
家族にそんな話をしていなかったら、妻との思想の違いによって
体を切り刻まれ他人の中で臓器だけで生きねばならん。
そう、おまえは臓器だけになるんだよ！
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:57 ID:tSNFakRq0
自分の子供は死んでいるって言われて憤慨しているだけよね？
移植云々についてはトヤカク言う必要なし、だって拒否すればＯＫだもんね
ママの思うとおりにこの子を育てればいいと思う
移植云々についてはトヤカク言う必要なし、だって拒否すればＯＫだもんね
ママの思うとおりにこの子を育てればいいと思う
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:56:58 ID:SyMCFSD80
自分が同じ立場ならどうするかな
拒否すればいいだけなんだろうけど、
だんだん拒否しづらい風潮になってく気がするよ
拒否すればいいだけなんだろうけど、
だんだん拒否しづらい風潮になってく気がするよ
こいつらにも保険適用されるの？
みづほ君の「維持費」ってどれくらいなんだろう・・・ちょっと興味ありますよな
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:08 ID:oKR9JQDLO
生きている
と
生かされている
は
ち・が・う・ぞ
と
生かされている
は
ち・が・う・ぞ
この子の脳の状態ってどうなっているの？
血液が通っていないって事は栄養もいきわたらないから腐っているのだろうか
血液が通っていないって事は栄養もいきわたらないから腐っているのだろうか
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:20 ID:oXCk8WaX0
俺も植物のように生きたい
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:23 ID:a+OISZKr0
TVで見たことある子かな？
硬直していない死体って感じだったな
硬直していない死体って感じだったな
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:25 ID:b3ICIfpTO
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:25 ID:wJwlVoIa0
どう見ても死体です。
早くラクにしてあげてください。
成仏できないなんて子供が可哀想です。
早くラクにしてあげてください。
成仏できないなんて子供が可哀想です。
てぇかマスコミが報道する前にA〜Dの記号をシャッフルしやがるおかげで、どれがどれやらさっぱり…
たしか、「ﾌﾞﾗｯｸジャック」でこういう話があったな。
50年前に植物状態になった青年がﾌﾞﾗｯｸジャックの手術で目を覚ますんだけど、
正気を取り戻した青年が一言、「なんで事故の後に死なせてくれなかったんだ」って一言残して
あっという間に老化して老衰しちゃって、ﾌﾞﾗｯｸジャックとキリコがお互い俯いたまま話が終わるってやつ。
まあ、この子は脳死状態だから、少し違うけれど、人間の尊厳ってなんなんだろうな。
50年前に植物状態になった青年がﾌﾞﾗｯｸジャックの手術で目を覚ますんだけど、
正気を取り戻した青年が一言、「なんで事故の後に死なせてくれなかったんだ」って一言残して
あっという間に老化して老衰しちゃって、ﾌﾞﾗｯｸジャックとキリコがお互い俯いたまま話が終わるってやつ。
まあ、この子は脳死状態だから、少し違うけれど、人間の尊厳ってなんなんだろうな。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:43 ID:jDelGbgsO
８年も脳死の臓器は使えないよね
臓器移植法案が否決されたらされたで
移植待ちの子供を持つ親から「残念。落胆した。」ってコメント取るのは
みえみえじゃねーか。
ほんとマズゴミは。
移植待ちの子供を持つ親から「残念。落胆した。」ってコメント取るのは
みえみえじゃねーか。
ほんとマズゴミは。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:52 ID:gEZVy1CuP
脳死ですといわれてもまだ執着してるのは、「生き返るかもしれない」という
望みをもっているから。そして脳死と判定された人が生き返った事例が世界に
存在することがそんな期待を抱かせている。
だがそれは単に脳死判定が十分でなく、脳死でない人を脳死と判定してしまった
からにすぎない。脳死の人間は絶対に回復はしない。
脳死判定が厳格にできれば問題は存在しないんだよ。
全脳死してもまだ生きてると言い張る奴はよもやいないだろ？
望みをもっているから。そして脳死と判定された人が生き返った事例が世界に
存在することがそんな期待を抱かせている。
だがそれは単に脳死判定が十分でなく、脳死でない人を脳死と判定してしまった
からにすぎない。脳死の人間は絶対に回復はしない。
脳死判定が厳格にできれば問題は存在しないんだよ。
全脳死してもまだ生きてると言い張る奴はよもやいないだろ？
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:57:56 ID:1oDahS8K0
>>174
すばらしい発想の転換だと思う。
実際未成年で脳死だと、臓器移植ｳﾝﾇﾝの理解・自己判断が出来るか？
ってのがｱﾚだとは思うが・・・・
成人でも知らない椰子はいるだろうし、遺族の同意あればおｋだと思うよ。
何時までも延命とかいって病院のベット占領して、税金の無駄つかいするなら。
確立的にもっと助かる人にベットと臓器は譲ってもいいんじゃないかな？
すばらしい発想の転換だと思う。
実際未成年で脳死だと、臓器移植ｳﾝﾇﾝの理解・自己判断が出来るか？
ってのがｱﾚだとは思うが・・・・
成人でも知らない椰子はいるだろうし、遺族の同意あればおｋだと思うよ。
何時までも延命とかいって病院のベット占領して、税金の無駄つかいするなら。
確立的にもっと助かる人にベットと臓器は譲ってもいいんじゃないかな？
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:05 ID:gQUGUeaZ0
落としどころは、既に決まっていたんです。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:06 ID:tbH0rgb60
>>297
脳死って考える事出来るの？
脳死って考える事出来るの？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:08 ID:czd2/lZrO
法案が通ったからといって脳死患者は無理矢理臓器を剥ぎ取られるわけでもなし､心配することないんでない？
臓器提供を拒めばいいだけの話よ。
臓器提供を拒めばいいだけの話よ。
>>303
血液が通って無いじゃなくて脳幹の機能が停止しているの
血液が通って無いじゃなくて脳幹の機能が停止しているの
基準満たしてないなら自称「脳死」なだけじゃん。
紛らわしい
紛らわしい
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:36 ID:t5hHMtgXO
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:36 ID:u1rNf1HC0
どう考えても親のエゴだろ('A`)
自分で動けない、脳が死んでるなら考えることもできない。
それで人間として生きているといえるのだろうか？
自分で動けない、脳が死んでるなら考えることもできない。
それで人間として生きているといえるのだろうか？
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:42 ID:TAfO7PWm0
昨日のテレビでそういう母親が
Ａ案が通ると言う事はこの子の存在が変わってしまうとか言ってたけど
何が変わるんだろう？
子供が人工呼吸機をつけなければ生きれないことも
生命維持に税金が使われるのも、周りが好奇の目を向けるのも
そして何より自分自身が葛藤で苦しみもがく事も今更始まったわけでもないだろうし
植物状態でも人工呼吸機が付いていても
自分の子供であることに変わりがあるわけじゃないだろうにね
Ａ案が通ると言う事はこの子の存在が変わってしまうとか言ってたけど
何が変わるんだろう？
子供が人工呼吸機をつけなければ生きれないことも
生命維持に税金が使われるのも、周りが好奇の目を向けるのも
そして何より自分自身が葛藤で苦しみもがく事も今更始まったわけでもないだろうし
植物状態でも人工呼吸機が付いていても
自分の子供であることに変わりがあるわけじゃないだろうにね
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:48 ID:alsS/gOAO
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:56 ID:Ncs9RxjT0
よっ！やってるかい！梅雨はじめじめしているから、洗濯物がなかなか乾かなくて大変だね。
ところで、イランで今何が起こっているか知ってる？大変なことになってるんだよ。
民主主義に向けて「緑の革命」が起こりそうになっているんだ。
でも最高指導者とアフマディネジャド大統領が不正な選挙でそれをブロックしようとしている。
連日、何百万人という非武装の市民が街に出ているんだけど「バシジ」という私服の民兵が棍棒やチェーンで殴打したり、
学生寮を夜討ちして学生を射殺したりとすごく暴力的になっている。あと少しで軍や革命防衛隊が発砲するかもしれない状態なんだよ。
やばいんだ。天安門事件のときもこうだったんだけど、ひとつ違うことがある。
一般市民が政府による暴力を撮影し、写真や動画をネットで全世界に公開しているんだ。
欧米のニュースもこのソースを大々的に報道し、一分刻みで速報が流れている。
だけどイラン政府もネットをブロックしたり、携帯電話がつながらないようにすることで反撃をしている。
外国人ジャーナリストも、ほとんどが国外に追い出されてしまった。
そこでぼくたちの出番なんだ。ツイッターのスレでプロクシ用のIPを提供することでイラン国内からも検閲を迂回してYouTubeやFlickrに動画・写真をアップすることが可能になるらしい。ツイッターの関連スレを見ていると、しょっちゅうIPアドレスの投稿が出ている。
言わば世界から「サイバー義勇軍」が参戦して応援している図式なんだ。
イランの次は、まちがいなく中国の民主化要求へと飛び火するだろう。
中国がよりリベラルになれば日本に対する過激な軍事行動や反日教育もなくなるだろうし、
チベットやウイグルの問題だって解決する。だからこの民主化を応援しておくことは、
日本の将来の安全への布石にもなると思うんだ。いや、人類への貢献でしょう。
ツイッターで「#iranelection」のスレに入って様子を見れば、だいたいどうすればいいかピンと来るかもしれない。
ぼくらにもできることを、今、やらないか？
ところで、イランで今何が起こっているか知ってる？大変なことになってるんだよ。
民主主義に向けて「緑の革命」が起こりそうになっているんだ。
でも最高指導者とアフマディネジャド大統領が不正な選挙でそれをブロックしようとしている。
連日、何百万人という非武装の市民が街に出ているんだけど「バシジ」という私服の民兵が棍棒やチェーンで殴打したり、
学生寮を夜討ちして学生を射殺したりとすごく暴力的になっている。あと少しで軍や革命防衛隊が発砲するかもしれない状態なんだよ。
やばいんだ。天安門事件のときもこうだったんだけど、ひとつ違うことがある。
一般市民が政府による暴力を撮影し、写真や動画をネットで全世界に公開しているんだ。
欧米のニュースもこのソースを大々的に報道し、一分刻みで速報が流れている。
だけどイラン政府もネットをブロックしたり、携帯電話がつながらないようにすることで反撃をしている。
外国人ジャーナリストも、ほとんどが国外に追い出されてしまった。
そこでぼくたちの出番なんだ。ツイッターのスレでプロクシ用のIPを提供することでイラン国内からも検閲を迂回してYouTubeやFlickrに動画・写真をアップすることが可能になるらしい。ツイッターの関連スレを見ていると、しょっちゅうIPアドレスの投稿が出ている。
言わば世界から「サイバー義勇軍」が参戦して応援している図式なんだ。
イランの次は、まちがいなく中国の民主化要求へと飛び火するだろう。
中国がよりリベラルになれば日本に対する過激な軍事行動や反日教育もなくなるだろうし、
チベットやウイグルの問題だって解決する。だからこの民主化を応援しておくことは、
日本の将来の安全への布石にもなると思うんだ。いや、人類への貢献でしょう。
ツイッターで「#iranelection」のスレに入って様子を見れば、だいたいどうすればいいかピンと来るかもしれない。
ぼくらにもできることを、今、やらないか？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:57 ID:E3DlxVel0
>>314
「生き返るかもしれない」つーかそもそも死んだと思ってないんだよ。
「生き返るかもしれない」つーかそもそも死んだと思ってないんだよ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:58:59 ID:ZK26TiTt0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:03 ID:UKUX/QtIO
別に脳死確定したら強制的にパーツ取りジャンクにするって訳じゃないだろ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:05 ID:5OIqqDFnO
機械なしで生きられないのに
生きてると何故言える
家族の気持ちは察して余りあるけどよ
生きてると何故言える
家族の気持ちは察して余りあるけどよ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:19 ID:Czw/8AXoO
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:24 ID:V+yitvdLO
俺ならさっさと殺してくれと考える
人体のみに権利が宿るか
人体と精神の組み合わせに権利が宿るか
その線引きだよな。
人体と精神の組み合わせに権利が宿るか
その線引きだよな。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:25 ID:oFrx4WYw0
移植患者 … 何が何でも臓器が欲しいんだよコノヤロオ！
医師 … 新しい移植技術ﾏﾝｾｰ！！
政府 … 経済活動できない植物に医療費拠出できるかﾊｹﾞ
こいつら三者束になって来たら勝てるかよ(´･ω･`)
これは死生観とかの問題ではなくエゴの衝突を多数決で解決した「典型的な政治」だ
ロビーの勝利だ
医師 … 新しい移植技術ﾏﾝｾｰ！！
政府 … 経済活動できない植物に医療費拠出できるかﾊｹﾞ
こいつら三者束になって来たら勝てるかよ(´･ω･`)
これは死生観とかの問題ではなくエゴの衝突を多数決で解決した「典型的な政治」だ
ロビーの勝利だ
> 旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の５項目のうち、人工呼吸器を
> 外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
一項目満たしてないわけだが、この子は法的に脳死とみなされるの？
> 外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
一項目満たしてないわけだが、この子は法的に脳死とみなされるの？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:37 ID:dWD36p1s0
観葉植物みたいな感じだよね
葉も茂るし伸びるけど・・・
人間として生きてるってのは違うと思うわ
葉も茂るし伸びるけど・・・
人間として生きてるってのは違うと思うわ
>>320
血液の循環状態みたいのあｎ
血液の循環状態みたいのあｎ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 16:59:50 ID:sMrnq3c/0
>>317
本人の体なんだから本人の生前の意思を尊重しろよ基地外
本人の体なんだから本人の生前の意思を尊重しろよ基地外
今度の法案で脳死が人の死ということになると
この子は死体扱いされるわけだ
死体は速やかに処理されることを要請されるんだから
そのままにしておくと消極的な死体遺棄ということになるな
これは犯罪だ
今度の法案だとこの親は犯罪者になる
この子は死体扱いされるわけだ
死体は速やかに処理されることを要請されるんだから
そのままにしておくと消極的な死体遺棄ということになるな
これは犯罪だ
今度の法案だとこの親は犯罪者になる
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:02 ID:Dpn7WedO0
この法案が通ったからってこの親子に何か強制されるわけでもないんだろ
なんでこんなにかみつくのかね…
むしろ通ってくれたおかげで看病と治療費から開放されて
ほっとした脳死患者かかえた家族もいるんじゃないのかね
なんでこんなにかみつくのかね…
むしろ通ってくれたおかげで看病と治療費から開放されて
ほっとした脳死患者かかえた家族もいるんじゃないのかね
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:07 ID:lwcMiL44O
つーか、みずぽの親は他の脳死家族にも同じような生き方を押し付ける気ですか？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:11 ID:IDjQ3TI+O
法案が通ったらこの親は今まで子供の死体を保存してたってことになるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうのって自己資金でやってるなら良いけど
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:14 ID:vMnM+kUp0
＞脳死のまま８年「生き続け」、身長も伸びたみづほ君
で？
で？
で、まさかと思って見直したら
やっぱり侮日新聞かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
押し紙につぶされてとっとと倒産しろ！
やっぱり侮日新聞かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
押し紙につぶされてとっとと倒産しろ！
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:20 ID:OTHdl0UvO
親のエゴだな
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:24 ID:ejhXj4hX0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:24 ID:6VSrdjok0
脳死状態からの再生ってありえないの？
そりゃ、親からしたら、成長してるんだし温かいんだし、そのまま生きていてほしいだろう。
例えもの言わずとも。難しい話だね。
例えもの言わずとも。難しい話だね。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:35 ID:Q/yvVgfd0
悲しむ人間の10倍、ありがたく思う人間もいるのではないだろうか。
何もこの子供の生命維持を切れって言ってるんじゃないし。
便宜だよ、便宜･･･
何もこの子供の生命維持を切れって言ってるんじゃないし。
便宜だよ、便宜･･･
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:37 ID:kPW0Wbz50
しかし、可決しても
そんなに臓器提供者が現れるとは思えないんだけどな
我が子が脳死になったとして
赤の他人に、臓器を提供する気にはなれないと思うんだが
そんなに臓器提供者が現れるとは思えないんだけどな
我が子が脳死になったとして
赤の他人に、臓器を提供する気にはなれないと思うんだが
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:39 ID:nHAYx3FK0
>>303
本当に脳死で8年間なら、溶融吸収し、空洞になっているはずだ。
本当に脳死で8年間なら、溶融吸収し、空洞になっているはずだ。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:42 ID:7zpSKefd0
変態新聞は黙って変態記事でもかいてろ。
でも結局最終判断を医者や家族に委ねるようで
政治としちゃ無責任じゃないかね
政治としちゃ無責任じゃないかね
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:00:56 ID:8+LLeSk60
はやくよこしやがれ、
日本人の臓器を取り出して移植しる。
親が臓器提供を待ってます。
日本人の臓器を取り出して移植しる。
親が臓器提供を待ってます。
この人口呼吸器は自費なのかな?
>>327
自分の子供でもそういえるか？
自分の子供でもそういえるか？
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:08 ID:XxH1O5a00
他人に迷惑をかけてなきゃいいんじゃないの
植物育ててるのと同じだろ
植物育ててるのと同じだろ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:14 ID:AH4ELi4UO
体温あるのに死んだとかやり切れねえ…
自分の息子が…とか考えたらやっぱ辛いな
自分の息子が…とか考えたらやっぱ辛いな
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:17 ID:WvGvGcJb0
寝たきりのペットは安楽死させなさい。
脳死の人間も安楽死させなさい。
脳死の人間も安楽死させなさい。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:19 ID:jDelGbgsO
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:20 ID:gEZVy1CuP
>>307
心臓が止まれば死ぬよ。心臓の動きは割と不安定。
>>339
無呼吸テストは、実は生きているかもしれない人にストレスを与えて本当に殺して
しまう恐れがあるので忌避されてもいる。
>>354
本当の脳死なら絶対にない。絶対に。100％復活しない。
心臓が止まれば死ぬよ。心臓の動きは割と不安定。
>>339
無呼吸テストは、実は生きているかもしれない人にストレスを与えて本当に殺して
しまう恐れがあるので忌避されてもいる。
>>354
本当の脳死なら絶対にない。絶対に。100％復活しない。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:22 ID:/MDJXVdc0
細胞だけ分離して培養すればもっと生き続けられるなぁ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:29 ID:MsBAk7CO0
医療費を全額自己負担するならそのままにすればいいんじゃね？
>>1
こういう子供を生かしたい親の気持ちは理解できんでもないが・・・
親が死んだら、どうするんだろう？
誰が、責任持って面倒みるのさ？自分で生きることが出来ないだぜ。
って、こんなこと考えてないよね。きっと。
こういう子供を生かしたい親の気持ちは理解できんでもないが・・・
親が死んだら、どうするんだろう？
誰が、責任持って面倒みるのさ？自分で生きることが出来ないだぜ。
って、こんなこと考えてないよね。きっと。
>>274
ええっと、亡くなられたのは和也さんだと思います
ええっと、亡くなられたのは和也さんだと思います
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:41 ID:U4QL+frE0
本筋とは関係ないんだけどさ、
このみずほくんの魂ってどうなってると思う？
俺そこが気になる。脳が死んだら魂は肉体から離れるのかな。
まあ、魂が存在するというのが前提の話だけどさ。
このみずほくんの魂ってどうなってると思う？
俺そこが気になる。脳が死んだら魂は肉体から離れるのかな。
まあ、魂が存在するというのが前提の話だけどさ。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:49 ID:tbH0rgb60
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:53 ID:3+33J5CJ0
こういう家って良く宗教の勧誘とかハンコ売りに来たりするのかな。
脳幹が停止すると意識や自我はないのか？という質問に対して、詳しそうな
人のﾚｽで「察してくれ」しかなかったんだが、実際はどうなの？ 真っ暗闇で
一切の感覚がなくても自我があったらどうするんだ？
人のﾚｽで「察してくれ」しかなかったんだが、実際はどうなの？ 真っ暗闇で
一切の感覚がなくても自我があったらどうするんだ？
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:56 ID:c1xOEXeo0
子供だけじゃなく親の人生も終わってる…
子供は喜んでるのか。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:01:59 ID:LKEQIp7jO
まさか八年間も税金使ってるわけじゃないよね？
臓器提供したら金がわんさか手に入るんだったらいいんじゃね
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:04 ID:HGLZFuh40
脳死判定を受けた人の関係者に臓器提供の拒否権を与えればいいんでね？
実際のところ、植物人間でもさ。
何年も昏睡状態だった人間が意識を取り戻した後、まともな生活できるの？
脳死だと各方面に機能障害が出るはずだけど…
何年も昏睡状態だった人間が意識を取り戻した後、まともな生活できるの？
脳死だと各方面に機能障害が出るはずだけど…
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:12 ID:ZK26TiTt0
今あなたは大海原で遭難しています
ゴムボートにはあなたを含め10人の仲間が居ます
当面救助が来る気配はありません
そのうちの1人が病気を伝染性の発症しました
放置すれば100％死ぬ状況です
このままだと全員が感染する恐れがあります
あなたはどうすべきだと思いますか？
このような問いに、万人が納得する正解なんてないと思うけどね
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:25 ID:alsS/gOAO
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:28 ID:a+OISZKr0
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:33 ID:0e4T9t/MO
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:33 ID:IuWERATJO
>>16
男でひらがなは十分DQN
男でひらがなは十分DQN
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:45 ID:cJP0YjFRO
成る程な、このように生かし続ければ臓器養殖が出来る訳だ
哀れだな。
気持ちは分かるよ。
しかし。
気持ちは分かるよ。
しかし。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:48 ID:ejhXj4hX0
しかしSFに出てくるようなコールドスリープを思わせる何かがあるな
今から10年後に目覚められたらと思う
今から10年後に目覚められたらと思う
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:02:54 ID:vMnM+kUp0
>>354
１００％ない
１００％ない
これって、脳死になったら延命しちゃいけないっていう法律なの？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:14 ID:tXgosPeH0
このお母さんは絶対、臓器提供に同意しないだろーな
この家にクレクレとゾンビどもが集まってくるんですね
この家にクレクレとゾンビどもが集まってくるんですね
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:15 ID:Q8P1wzIwO
移植で助かる数>>>>奇跡の回復の数
こういうことだ
こういうことだ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:19 ID:8+LLeSk60
日本人の臓器を取り出して移植。
親が待ってます。
親が待ってます。
脳死と言われて２ヶ月後に目を覚まして今も普通に働いている人を俺は知っている
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:24 ID:nHAYx3FK0
日本の判定基準は大脳死ではなく全脳死であるから、もし成長しているということが
事実であれば、そりゃ脳死ではありえないんだよ。
つまりこのケースは、定められている判定基準が条件を満たしていない可能性を
示唆しており、別の問題をはらんでいる。
事実であれば、そりゃ脳死ではありえないんだよ。
つまりこのケースは、定められている判定基準が条件を満たしていない可能性を
示唆しており、別の問題をはらんでいる。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:27 ID:HCWOpedm0
脳死してもちゃんと機械に繋げば８年も臓器は無事ってことかい
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:28 ID:ywaPQpCyO
>>383
ニュース読めよ
ニュース読めよ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:36 ID:1WIRmJhs0
改正案が通っても何も変わらんだろ。
本人の為じゃなく親の為に機械で延命させられているだけの人形ということに変わりは無い。
本人の為じゃなく親の為に機械で延命させられているだけの人形ということに変わりは無い。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:40 ID:spcczdX/0
お前らバカだね。脳への血流がないんだよ？血流が止まった人体はどうなる？？
腐ってなくなる。足の壊死と同じ。 既に彼の脳は腐ってなくなっている
回復はあり得ない
腐ってなくなる。足の壊死と同じ。 既に彼の脳は腐ってなくなっている
回復はあり得ない
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:39 ID:W/TwsdQuO
これ脳死者から臓器採る場合どうするの？
どうやって殺すの？生命に支障ない位の臓器しかとらんの？
どうやって殺すの？生命に支障ない位の臓器しかとらんの？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:46 ID:1oDahS8K0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:49 ID:2jLwNRtF0
医療費が増えて大変だってのに
さっさと呼吸器外せよ
さっさと呼吸器外せよ
ヒキニートという生き方が現状認められてるんだから、脳死のまま
生かし続けてあげたって別に良いんじゃないの？
え？両者は何か違うの？
生かし続けてあげたって別に良いんじゃないの？
え？両者は何か違うの？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:03:57 ID:IvSVCTHC0
この子の臓器は正常に機能してるとは思えない。
よって移植には使えないと思う。
よって移植には使えないと思う。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:01 ID:6asTuigL0
これは仕方ないことやろね。
生き返る訳でもないし、早いとこ死んでるって誰かが決めてやらんと
生き返る訳でもないし、早いとこ死んでるって誰かが決めてやらんと
生かす事にかかる費用に
健康保険使われるわけ？
全額実費で自己負担なら構わないけど
その辺りはどうなってる？
健康保険使われるわけ？
全額実費で自己負担なら構わないけど
その辺りはどうなってる？
>>264
そういうことなんだろうか
明確な規定がわからんから一概には言えないってことなのかね
脳の一部が死んでしまっている状態だったら希望を持ってしまうかなぁ
この母親もその状態なのだろうか
脳の機能が全部停止して初めて脳死判定が出るなら反対の意味が分からんしなぁ
そういうことなんだろうか
明確な規定がわからんから一概には言えないってことなのかね
脳の一部が死んでしまっている状態だったら希望を持ってしまうかなぁ
この母親もその状態なのだろうか
脳の機能が全部停止して初めて脳死判定が出るなら反対の意味が分からんしなぁ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:25 ID:jTWEVgIhO
脳死に近い状態の間違いだろ。
ありえない。
ありえない。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:27 ID:6mA2FpN20
どっちもどっち倫理的に問題あり。
死んでるのが人工的に生かされてる。
他人の内臓貰ってでも生き延びたい。
死んでるのが人工的に生かされてる。
他人の内臓貰ってでも生き延びたい。
殺意があった犯行でも脳死状態であれば殺人未遂だったのか
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:42 ID:7ma+EHRj0
臓器移植したい人間が募金を募ったって絶対に募金しねえよ。
>>274
コミックを読みなおそう
コミックを読みなおそう
前にミイラと生活していた家族も居たな。
誰か教えてやれよ、それは死体だって。
誰か教えてやれよ、それは死体だって。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:58 ID:nE8h86QxO
気持ちは解るが、現実と戦わないと…
人形遊びと変わらないのに…
人形遊びと変わらないのに…
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:04:59 ID:gEZVy1CuP
>>369
そういう観念論はどうでもいいから。
>>370
違う。移植に同意する場合はこの死亡判定が適用されるだけ。
>>378
大脳が生きてれば意識があるかもしれないが、脳死ならないだろう。
>>385
正解はその一人を海に放り込んで棄てる以外にないだろ。
合理的にも論理的にも倫理的にも。
それ以外は関係ない。
そういう観念論はどうでもいいから。
>>370
違う。移植に同意する場合はこの死亡判定が適用されるだけ。
>>378
大脳が生きてれば意識があるかもしれないが、脳死ならないだろう。
>>385
正解はその一人を海に放り込んで棄てる以外にないだろ。
合理的にも論理的にも倫理的にも。
それ以外は関係ない。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:05:10 ID:IDjQ3TI+O
どこからどこまでが「生きている人間」なのだろう。
脳が一部でもついていて、機械で血流を維持できれば、
それは生きている人間ってことになるのかな。
脳が一部でもついていて、機械で血流を維持できれば、
それは生きている人間ってことになるのかな。
着床前診断に反対する障害者家族みたいだな
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:05:37 ID:CdrwenvL0
毎日朝日は法案に反対みたいね、記事でわかる
脳死くらいさっさと治せるようになれよな
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:05:52 ID:EbUN3Yu40
だから 死刑囚の臓器を合理的に使えと・・・。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:05:52 ID:0cOzEIJe0
>>385
そういうカルネアdeathっぽい状況とこの臓器のは例えとして合ってるかどうか分からんが
万人が納得しなくても８割が受け入れられる選択をしなきゃいけないという点では政治家って大変だなぁって思う
まあ、本当にそこまで十字架背負ってる自覚あるかどうかは知らんがｗ
そういうカルネアdeathっぽい状況とこの臓器のは例えとして合ってるかどうか分からんが
万人が納得しなくても８割が受け入れられる選択をしなきゃいけないという点では政治家って大変だなぁって思う
まあ、本当にそこまで十字架背負ってる自覚あるかどうかは知らんがｗ
>>49
しかし、キチガイ国賊河野太郎が「臓器移植の場合のみ脳死を死とする」という文言を
削除してるんだよね。
みずほ君を殺せ、と周りからいわれるのは時間の問題だろう。
偽善者河野太郎は脳みそ腐ってそうだから、生きたまま脳死判定されて、臓器を取り出されて
死んだほうが良い。
しかし、キチガイ国賊河野太郎が「臓器移植の場合のみ脳死を死とする」という文言を
削除してるんだよね。
みずほ君を殺せ、と周りからいわれるのは時間の問題だろう。
偽善者河野太郎は脳みそ腐ってそうだから、生きたまま脳死判定されて、臓器を取り出されて
死んだほうが良い。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:05:56 ID:s8nGG6Y0O
これ、究極的には個人（家族）の意思次第なんだから
ゴタゴタいう筋合いの話しでもないと思う。
脳死状態で3年経ったら維持装置を強制的に外す。みたいな
法案ならともかく・・・
いちいち、なんで意見を伺いに行かないといけないんだろう、マスゴミは・・・
ゴタゴタいう筋合いの話しでもないと思う。
脳死状態で3年経ったら維持装置を強制的に外す。みたいな
法案ならともかく・・・
いちいち、なんで意見を伺いに行かないといけないんだろう、マスゴミは・・・
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:04 ID:Ty13pr2NO
脳死だからと言って生命維持ができなくなるわけではありません
ただ保険適応外になるだけですから、今後は診療費はご両親が全て負担していただければできます
月に数百万は掛かりますが、ご両親の愛情あれば何とかなるでしょう
ただ保険適応外になるだけですから、今後は診療費はご両親が全て負担していただければできます
月に数百万は掛かりますが、ご両親の愛情あれば何とかなるでしょう
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:06 ID:mtVkTis70
>>384
植物じゃなくても、「一命は取り留めました」の大半が
通常の生活には戻れないケースだよ。ピンピン二本足で歩けるようになった例が紹介されるから
そんなもんだと思いがちだけど、あれはレアラッキーケース。
>>1
「脳死のまま８年生き続けた」という表現・考え方が禁止されたわけではない。
ただ、「脳死したものを８年間防腐措置していた」としても許されるというのが今回の改正だ。
植物じゃなくても、「一命は取り留めました」の大半が
通常の生活には戻れないケースだよ。ピンピン二本足で歩けるようになった例が紹介されるから
そんなもんだと思いがちだけど、あれはレアラッキーケース。
>>1
「脳死のまま８年生き続けた」という表現・考え方が禁止されたわけではない。
ただ、「脳死したものを８年間防腐措置していた」としても許されるというのが今回の改正だ。
しぬしぬ詐欺団が臓器カツアゲに押しかけてくるんだな
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:13 ID:0aCJLNmS0
親のエゴで生かすなっていうけどさ、
俺は子供いないからわからんけど、
親が脳死になって、呼吸器はずしますか？
なんて聞かれたら、はずせないと思う。
おまいたちは平気ではずすんだろうけど、
はずせない人間の気持ちもわかれよ。
俺は子供いないからわからんけど、
親が脳死になって、呼吸器はずしますか？
なんて聞かれたら、はずせないと思う。
おまいたちは平気ではずすんだろうけど、
はずせない人間の気持ちもわかれよ。
自分の子供が脳死状態だとして
その子の臓器を誰かに提供したら
幾らか貰えるの？
その子の臓器を誰かに提供したら
幾らか貰えるの？
別に、親族が反対していれば取られるわけじゃないんだろ？
「脳死なんだから、臓器よこせやｺﾞﾙｧ」っていう無言の圧力はあるだろうな、医師や移植待ちから。A案可決によって。
「脳死なんだから臓器を提供して当然、提供しない奴は人でなし」っていう風潮にならないことを願うか…
「脳死なんだから臓器を提供して当然、提供しない奴は人でなし」っていう風潮にならないことを願うか…
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:26 ID:ebVIbzvlO
貧乏な家庭のみずほ君みたいな子供を金目当てで喜々として生きたまま解体する医者は人間じゃねえ
まじ許さんぞ
まじ許さんぞ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:30 ID:kCcmozMN0
この法案がこういう脳死の人を死亡としてさっさと焼却されるような法案なら酷い話だ・・と思うけど
さすがにそうではないよね？
殺すも生かすも金とその身内が判断するんでしょ？
さすがにそうではないよね？
殺すも生かすも金とその身内が判断するんでしょ？
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:31 ID:ejhXj4hX0
>>430
たしかにwwww
たしかにwwww
>>397
そんなこた１ミリも書いてねーよ
そんなこた１ミリも書いてねーよ
1歳で脳死状態か…なんつーかやっぱまだ普通に赤ちゃん期だろ
親は生まれたばかりの我が子が死ぬなんて！って延命にしたんだろうが
一人の人間としての自我も確立しとらん様な存在を
9年間も生かし続けてるっつーのはやはり親のエゴだよ
今さら死を認めて延命装置外すのはもう出来ないだろうが
そっと眠らせておいてあげれば良かったんだ
親は生まれたばかりの我が子が死ぬなんて！って延命にしたんだろうが
一人の人間としての自我も確立しとらん様な存在を
9年間も生かし続けてるっつーのはやはり親のエゴだよ
今さら死を認めて延命装置外すのはもう出来ないだろうが
そっと眠らせておいてあげれば良かったんだ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:48 ID:6asTuigL0
僕のペニスも去年から脳死状態です。陰毛は伸び続けています。
これは生きてると言うんだろうか…。
>>385
沈黙の艦隊からのパクリだろ、それ。
沈黙の艦隊からのパクリだろ、それ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:06:59 ID:rNhigknbO
「延命してるんじゃない。こういう生き方をしているんだ」
って
親がそう思っているだけなのか、本人は今、本当に幸せなのか、よく考えている時間はあったろうに。
俺の祖母も寝たきりだったが、安楽死みたいなのに反対する人って、本当に苦しんでる本人の事を考えているのか、疑問に思ったし、色々考えたなぁ。
まあ、本人の苦しみを想像したからって、その想像が自己満足にすぎないと言われれば、確かにそうだけど。
でも、相手の事を想像できることが他の生物にはない人間の特性だと思うし。
って
親がそう思っているだけなのか、本人は今、本当に幸せなのか、よく考えている時間はあったろうに。
俺の祖母も寝たきりだったが、安楽死みたいなのに反対する人って、本当に苦しんでる本人の事を考えているのか、疑問に思ったし、色々考えたなぁ。
まあ、本人の苦しみを想像したからって、その想像が自己満足にすぎないと言われれば、確かにそうだけど。
でも、相手の事を想像できることが他の生物にはない人間の特性だと思うし。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/06/19(金) 17:07:01 ID:XkfzJtPK0
息してるだけで生きてると言えるのかとも思うが
しかしなんら生産的活動をしていない奴なんて結構いるか
しかしなんら生産的活動をしていない奴なんて結構いるか
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:04 ID:8+LLeSk60
移植にも健康保険で国民負担？
日本破綻しちゃう。
日本破綻しちゃう。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:07 ID:ZK26TiTt0
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:10 ID:FFUn27VO0
医療費問題と生きてるか死んでるかの判断は切り離して考えるべき
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:12 ID:IAtpkC8Q0
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:15 ID:jDelGbgsO
>>397
法的な死にはラインが必要だろ
いまでも生物学的には生きてても、行方不明になって８年経つと法的には死とされることもある
宗教感は個人が持ち続ければいいだけじゃん
お金や権利といった面は法には保護されないけど
法的な死にはラインが必要だろ
いまでも生物学的には生きてても、行方不明になって８年経つと法的には死とされることもある
宗教感は個人が持ち続ければいいだけじゃん
お金や権利といった面は法には保護されないけど
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:18 ID:alsS/gOAO
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:25 ID:spcczdX/0
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
ところで、
普通の人が >>1 のようになったのなら脳死だと素直にとれるけど、
このケースのように 1 才でこうなって以降 8 年ずっとこうだったら、
確かに「こういう生き方をしている」と思うのも無理なくないか？
親にとってはたぶん「ずっと寝てる子」なんだよね。
普通の人が >>1 のようになったのなら脳死だと素直にとれるけど、
このケースのように 1 才でこうなって以降 8 年ずっとこうだったら、
確かに「こういう生き方をしている」と思うのも無理なくないか？
親にとってはたぶん「ずっと寝てる子」なんだよね。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:27 ID:tbH0rgb60
>>444
それだけはやっちゃいかんだろｗ
それだけはやっちゃいかんだろｗ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:29 ID:Dpn7WedO0
臓器移植できないなら早くしろって批判して
できるようにすればまた批判する
マスコミって楽な商売でな
できるようにすればまた批判する
マスコミって楽な商売でな
死刑を執行された状態＝その国にとっての死って説を見たことがある。
死刑を受けたら確実に死んでなきゃならないから、
死んでるってのはそれと同じ状態になることを指すのだと
死刑を受けたら確実に死んでなきゃならないから、
死んでるってのはそれと同じ状態になることを指すのだと
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:39 ID:nNsV0QZi0
死を受け入れず、
他人が、その祖先から連綿と受け継いできた只一つの財産である身体を
切り刻ませて、
自分らの生命を生き延びさせようとする
日本人とは思えない。共産主義者の、無神論的な、
異民族の発想に、
おぞましさを覚えるだけです！！！！！
吐き気がします！！！
他人が、その祖先から連綿と受け継いできた只一つの財産である身体を
切り刻ませて、
自分らの生命を生き延びさせようとする
日本人とは思えない。共産主義者の、無神論的な、
異民族の発想に、
おぞましさを覚えるだけです！！！！！
吐き気がします！！！
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:43 ID:ynBuiPiW0
>>480
親は回復を期待してるんじゃないと思うよ。
そこの我が子の姿があって体が成長している姿があればいいと。
例え無理やり機械で呼吸させチューブで胃袋に直接
栄養を流し込んでいるだけであっても。
沢山のチューブに繋がれた姿を見るのは家族にとっても辛い筈だが。
親は回復を期待してるんじゃないと思うよ。
そこの我が子の姿があって体が成長している姿があればいいと。
例え無理やり機械で呼吸させチューブで胃袋に直接
栄養を流し込んでいるだけであっても。
沢山のチューブに繋がれた姿を見るのは家族にとっても辛い筈だが。
あなた、魂の存在を信じる？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:07:54 ID:gEZVy1CuP
>>403
脳が死んでも生命維持がされてれば肉体は成長できるよ。
脳が死んでも生命維持がされてれば肉体は成長できるよ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:15 ID:0cOzEIJe0
>>435
移植元の性格や記憶が憑くって話よく聞くけど、本当にそういう事あるんなら移植される側が嫌がるかもなあ
移植元の性格や記憶が憑くって話よく聞くけど、本当にそういう事あるんなら移植される側が嫌がるかもなあ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:17 ID:iyk5BnYl0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:25 ID:1WIRmJhs0
組織培養ご苦労様です
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:29 ID:Vi5fZi/D0
脳死を死と認めるという人の考えも法律で認めてあげようってのが
今回の法律の趣旨だもんね。
今まではこういう人の考えは認められなかった。
単に選択肢が広がっただけのこと。個人で死生観が異なるというなら、
選択肢は広げるべきだろう。
今回の法律の趣旨だもんね。
今まではこういう人の考えは認められなかった。
単に選択肢が広がっただけのこと。個人で死生観が異なるというなら、
選択肢は広げるべきだろう。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:30 ID:sMrnq3c/0
>>376
カード持ってなけりゃ臓器を取り出されるって話だよ
いつ脳死になるかなんて誰もわからんだろ、誰も彼もがドナーカードを保持してるわけじゃない
それに妻が何らかの要因で嘘をつけば自分の意思とは関係なく簡単に体を刻まれる恐れもある
今までどおり賛成者だけカード持ってるような方式がいいだろ
それともドナーカード利権は国民全員にそんなもんを持たせるのを義務づけようと画策しているのか？
カード持ってなけりゃ臓器を取り出されるって話だよ
いつ脳死になるかなんて誰もわからんだろ、誰も彼もがドナーカードを保持してるわけじゃない
それに妻が何らかの要因で嘘をつけば自分の意思とは関係なく簡単に体を刻まれる恐れもある
今までどおり賛成者だけカード持ってるような方式がいいだろ
それともドナーカード利権は国民全員にそんなもんを持たせるのを義務づけようと画策しているのか？
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:33 ID:fM+REMzY0
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:34 ID:oFrx4WYw0
それで生きてると言えるのか？
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:42 ID:NsUtMBRi0
これで叩けるヤツって、どんな脳構造してんだ？
自分の家族に置き換えるとかできないんだろうな。
法案可決は前進と思いたいが…
自分の家族に置き換えるとかできないんだろうな。
法案可決は前進と思いたいが…
理解できないんだが、この法案が通ると親は移植に同意しないといけないって事になるのかね
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:54 ID:rLF2av7QO
さっさと解体して焼却処分しろよ
このたんぱく質の塊
二酸化炭素排出するわ、無駄金使わせるわで、迷惑な死体だったよ
このたんぱく質の塊
二酸化炭素排出するわ、無駄金使わせるわで、迷惑な死体だったよ
>>475
優しさだけを信じるよ
優しさだけを信じるよ
>>378
確実にないだろ。
もう「普通の完全死でも魂は残り、空中に漂っているものである可能性はある。
火葬にすると肉体が消えて魂が迷うから土葬でない文化は野蛮で愚劣。
科学的証明はなくても、そういう魂の存在の万一の可能性というものを考えろ。もしあったらどうするんだ！」
みたいなレベル。
確実にないだろ。
もう「普通の完全死でも魂は残り、空中に漂っているものである可能性はある。
火葬にすると肉体が消えて魂が迷うから土葬でない文化は野蛮で愚劣。
科学的証明はなくても、そういう魂の存在の万一の可能性というものを考えろ。もしあったらどうするんだ！」
みたいなレベル。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:08:59 ID:ClTxm9nb0
いずれクローン臓器の移植が可能になれば
脳死患者はドナーとしての価値も無くなる訳だ
臓器を移植すれば体の一部ではあるが
他人の体の中でいき続けるという選択も無くなるだろうな
脳死患者はドナーとしての価値も無くなる訳だ
臓器を移植すれば体の一部ではあるが
他人の体の中でいき続けるという選択も無くなるだろうな
脳死判定、親にとって長期の介護生活から
解放される選択肢もできるってことで
いいと思います。
脳死状態の子どもは自分のせいで
夫婦や家族が限界を超えて
崩壊していくことを望まないと思う。
解放される選択肢もできるってことで
いいと思います。
脳死状態の子どもは自分のせいで
夫婦や家族が限界を超えて
崩壊していくことを望まないと思う。
別に強制的に焼かれるわけでも、内臓を抜き取られるわけでもないだろ。
>>1
> 「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか」。
そういう生き方を認めるか死に方を認めるかは家族、又は遺族、の任意なんじゃないの？
脳死と判定されれば家族が「内の子はまだ生きてます」と主張しても死亡手続き取られちゃうのかしら？
> 「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか」。
そういう生き方を認めるか死に方を認めるかは家族、又は遺族、の任意なんじゃないの？
脳死と判定されれば家族が「内の子はまだ生きてます」と主張しても死亡手続き取られちゃうのかしら？
>>472
羅生門とか読んでみろ。
羅生門とか読んでみろ。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:09:34 ID:3Hdf5Ne8O
>>458
おっと、それ以上俺の悪口は言わせねぇ！
おっと、それ以上俺の悪口は言わせねぇ！
脳科学者の意見ってどんな感じなんだろうね
これD案のほうがいいよね
参院でD案に変更→やっぱ衆院でもD案に
って流れはないの？あるよね。
それでこの家族も救われるね。
D案がどんな案かはわからないけど。
参院でD案に変更→やっぱ衆院でもD案に
って流れはないの？あるよね。
それでこの家族も救われるね。
D案がどんな案かはわからないけど。
>>441
やっぱり現実には夢も希望も無いなぁ。
親はそれでも生きていてほしいんだろうけど、目が覚めた方からしてみたらたまったもんじゃ無いな
>>460
法治国家において倫理は法律に優先しない。
すべてを倫理で動かして良いなら、そもそも法律を作る必要性が無い。
個人の善性に全面の信頼を置く事になるのだから。
そんな所でもめてたら、トリアージもまともにゃ機能しなくなるぞ。
そもそも、例示自体が正当防衛の話であり、この件とは関係無い。
やっぱり現実には夢も希望も無いなぁ。
親はそれでも生きていてほしいんだろうけど、目が覚めた方からしてみたらたまったもんじゃ無いな
>>460
法治国家において倫理は法律に優先しない。
すべてを倫理で動かして良いなら、そもそも法律を作る必要性が無い。
個人の善性に全面の信頼を置く事になるのだから。
そんな所でもめてたら、トリアージもまともにゃ機能しなくなるぞ。
そもそも、例示自体が正当防衛の話であり、この件とは関係無い。
神様お願い！
ここに居る人達も脳死になりますように
ここに居る人達も脳死になりますように
この子、ホントは凄く苦しくて死にたいと思ってるかも。
無理矢理生かしてるのは親のエゴ？
無理矢理生かしてるのは親のエゴ？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:09:58 ID:kVmsL9FS0
脳なんて飾りです、偉い人にはそれが解らんのです。
海外でこんな事例を知ってるとね脳死は本当に人の死？
と言いたくなることが
臓器提供決定後・脳死否定・提供撤回例
>ダンラップ氏は、自分に対する死亡宣告が聞こえていたという。
ttp://www6.plala.or.jp/brainx/wrong.htm
と言いたくなることが
臓器提供決定後・脳死否定・提供撤回例
>ダンラップ氏は、自分に対する死亡宣告が聞こえていたという。
ttp://www6.plala.or.jp/brainx/wrong.htm
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:08 ID:jDelGbgsO
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:15 ID:8+LLeSk60
まぁ、日本人の臓器だからいいか。
豚の体内で自分に合った臓器を生成すれば（ｒｙ
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:24 ID:/Q+kw9z2O
>>3
脳死でも２ちゃんは出来ることが判明した。
脳死でも２ちゃんは出来ることが判明した。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:33 ID:OTHdl0UvO
親のエゴで生かされ続けてる子供は可哀相だとは思うけど、自分に子供が出来たとき同じケースに当たったら素直に死を受け入れられるかというと自信ないな。
機械の補助があるとはいえ生きていて成長だってしてるんだから。
理屈では分かってても決断出来ないだろ、だって決断してしまったらある意味自分の子を殺したことになってしまうんだから。
でもどこかのタイミングで決断を下さなければいけない時が絶対に来ると思うし、この親にとっては今がその時だと思うんだけどな
法律に噛み付いていつまでも逃げ回ってちゃいけないよ。
機械の補助があるとはいえ生きていて成長だってしてるんだから。
理屈では分かってても決断出来ないだろ、だって決断してしまったらある意味自分の子を殺したことになってしまうんだから。
でもどこかのタイミングで決断を下さなければいけない時が絶対に来ると思うし、この親にとっては今がその時だと思うんだけどな
法律に噛み付いていつまでも逃げ回ってちゃいけないよ。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:42 ID:3jXqAJ6O0
おれの臓器がおまいらみたいなニートに渡らないように
しっかり拒否するわ
しっかり拒否するわ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:10:57 ID:iKgaSiRAO
少なくとも医者からは言わないだろ
冗談でも言ったらドクハラで訴えられるぞ・・・
冗談でも言ったらドクハラで訴えられるぞ・・・
＞旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の５項目のうち、人工呼吸器を
＞外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
じゃぁ脳死じゃないんじゃないの？それとも5項目中4つ満たせば脳死とかなの？
というか人工呼吸無しで自発呼吸あれば脳死じゃなくねーか？脳死してたら呼吸できねーだろ。
そしたら単に寝たきり少年の話であって、全然関係無いだろ。
＞外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
じゃぁ脳死じゃないんじゃないの？それとも5項目中4つ満たせば脳死とかなの？
というか人工呼吸無しで自発呼吸あれば脳死じゃなくねーか？脳死してたら呼吸できねーだろ。
そしたら単に寝たきり少年の話であって、全然関係無いだろ。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:09 ID:spcczdX/0
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
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人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:13 ID:nHAYx3FK0
>>409
基本、麻酔無しで臓器を摘出する。
この際ドナーが体を動かしたり、血圧が上昇したりする事がよくあるので、最近は麻酔をかける
ようになっている。
ところがこれはおかしい。
全脳死体ならば麻酔が必要なわけがないのだ。
一方、もし麻酔が必要ならば、それは脳死体ではなく生体を解剖していることになる。
基本、麻酔無しで臓器を摘出する。
この際ドナーが体を動かしたり、血圧が上昇したりする事がよくあるので、最近は麻酔をかける
ようになっている。
ところがこれはおかしい。
全脳死体ならば麻酔が必要なわけがないのだ。
一方、もし麻酔が必要ならば、それは脳死体ではなく生体を解剖していることになる。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:16 ID:alsS/gOAO
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:19 ID:JXS5Cvai0
この法案は脳死家族側、臓器移植家族側の両者が納得いくような結論を出すのは無理だろ。
で、おまいらはドナーカード持ってるのか？
こういう風に医療費を延々と取り続けられるから医師会は脳死に対して消極的なのでは？
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:26 ID:nNsV0QZi0
中国では、法輪功の人々から
生きたまま臓器を摘出して
富裕層の命のために
利用されてるんですよね
悪徳な医者と結託して、
やりそうだわ。
今の日本には、朝鮮人矢中国人の医者もたくさんいるしね。
生命感や倫理観が日本人とは全然違うし。
生きたまま臓器を摘出して
富裕層の命のために
利用されてるんですよね
悪徳な医者と結託して、
やりそうだわ。
今の日本には、朝鮮人矢中国人の医者もたくさんいるしね。
生命感や倫理観が日本人とは全然違うし。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:27 ID:tSNFakRq0
脳死判定は難しいんでしょ？だれが判定するのさ
そもそもみずぽは脳死なの？
そもそもみずぽは脳死なの？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:33 ID:0yIr7nYr0
軽々しく個別のケースに口を出す必要はない。
日頃から死についてしっかりと考えておく必要はある。
日頃から死についてしっかりと考えておく必要はある。
これは親のエゴとしか言いようがない
仮にこの親の主張通りこの子が「生きて」いて、もし自分がその子の立場だとしたら、心底ゾッとする
両手足切られてダルマ状態で無理やり生かされているのに近い、もはや拷問としかいいようがない
仮にこの親の主張通りこの子が「生きて」いて、もし自分がその子の立場だとしたら、心底ゾッとする
両手足切られてダルマ状態で無理やり生かされているのに近い、もはや拷問としかいいようがない
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:11:54 ID:a+OISZKr0
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:04 ID:DfpIz/jI0
自力で生きられない時点で「死亡」
人間は死んでこそ一人前
人間は死んでこそ一人前
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:12 ID:i7ct4oe10
人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:16 ID:0aCJLNmS0
>>507
だからおまえがはずしたのはそれはそれでいいんだって
俺がいってるのは呼吸器をはずすことが悪だといってるのではない。
人間のさまざまな感情を少しは理解しろといってるだけ。
自分と意見がちがうから、馬鹿だとか、アホだとか言うやつに
もうちょっとはずせないやつの気持ちも考えろっていってるだけ。
おまえはおまえの判断ではずしたんだろ。それもまた正しいし
俺がとやかくいうことではない。
だからおまえがはずしたのはそれはそれでいいんだって
俺がいってるのは呼吸器をはずすことが悪だといってるのではない。
人間のさまざまな感情を少しは理解しろといってるだけ。
自分と意見がちがうから、馬鹿だとか、アホだとか言うやつに
もうちょっとはずせないやつの気持ちも考えろっていってるだけ。
おまえはおまえの判断ではずしたんだろ。それもまた正しいし
俺がとやかくいうことではない。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:24 ID:1jo3ct6yO
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:28 ID:2PwVabDC0
このような個別的なｹｰｽでの御家族には同情の思いはありますが、本来人間が生きて
ゆけない場合でも、近代医学によって延命される事が多々あり、人が人として、
ありうる為には、自分の足で立ち、自己の意思を明確に第三者に伝える事ができ
なくば、どうして人でありうるのでしょうか、
ゆけない場合でも、近代医学によって延命される事が多々あり、人が人として、
ありうる為には、自分の足で立ち、自己の意思を明確に第三者に伝える事ができ
なくば、どうして人でありうるのでしょうか、
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:33 ID:W583SAeO0
バカだな脳移植すればまた動くだろ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:39 ID:UKUX/QtIO
>>504
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
移植に失敗して、移植希望の子供が死んだとき、
その子の臓器を提供しますか？
その子の臓器を提供しますか？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:42 ID:0odnJOVl0
そういう生き方も結構だけど保険適用外でお願いします。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:46 ID:tEOYIV3GO
母親が臓器提供に同意しなければいいだけ
母親のその判断に周囲が何も言わなければいいだけ
たったこれだけの事に何騒いでんだ
母親のその判断に周囲が何も言わなければいいだけ
たったこれだけの事に何騒いでんだ
脳死で何年もまともに動かしてない消化器官が、使いものになるとは思えん。
もう延命しちゃった人は、移植対象として除外だろ
もう延命しちゃった人は、移植対象として除外だろ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:12:54 ID:N9a41mY80
生きる喜びや意味が考えられないのは可哀想
>>510
jこーゆー人は脳死判定を受けないんだから「即臓器移植の話」にはならんだろ
jこーゆー人は脳死判定を受けないんだから「即臓器移植の話」にはならんだろ
脳死を人の死と認めてもいいことになったけど
そもそもどういう状態を脳死と言うのかの基準を詳細かつ明確にさせないとな
>>1の例だと、脳死判定基準とかいうのを満たしてないのなら脳死とは言えないから
今回可決した法律の適用外だね。とはいえ親御さんが心配になるのも無理ない。
悪いのは記者じゃないか。脳死判定基準を満たさないのに、脳死であるかのような扱いで記事にしてる
読者は脳死の基準が良く分からないから、>>1のお子さんは死と認定してもいいんだと思い込んでしまう
そもそもどういう状態を脳死と言うのかの基準を詳細かつ明確にさせないとな
>>1の例だと、脳死判定基準とかいうのを満たしてないのなら脳死とは言えないから
今回可決した法律の適用外だね。とはいえ親御さんが心配になるのも無理ない。
悪いのは記者じゃないか。脳死判定基準を満たさないのに、脳死であるかのような扱いで記事にしてる
読者は脳死の基準が良く分からないから、>>1のお子さんは死と認定してもいいんだと思い込んでしまう
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:05 ID:0b2NNyaBO
生き続けるというか生かされ続けてるんじゃ…
まぁ拒否する人が出れば引越し屋が儲かりそうだな
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:15 ID:oqlTYBw10
>>528
移植のほうがはるかに儲かるんじゃないの？
移植のほうがはるかに儲かるんじゃないの？
実は今臓器移植が必要な権力者が居て、
たまたま脳死患者のなかに適応する人が見つかって大急ぎで可決したんだよ。
たまたま脳死患者のなかに適応する人が見つかって大急ぎで可決したんだよ。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:22 ID:mysy+SNT0
他人の子をかっさらってきて、
意識不明にさせて病院に担ぎ込んで
臓器移植のために売り払うなんて
ありそうだわ
意識不明にさせて病院に担ぎ込んで
臓器移植のために売り払うなんて
ありそうだわ
とりあえず健康保険は生きている人のためのものだから使えなくなるんだな。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:30 ID:HCWOpedm0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／ ）⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ ＼ ｀）
/ ノ ヽ （
.i 彡 i ）
i / ／＼ ／` ｉ ）
ｉ / ヽ / i,/
ｒ⌒ヾ. (･ ）ヽ （ ( ･）
{ （. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,, ） ／
＼_,, ＼. /￣･･＼ / 狂っポウ
ｉ ＊ ヽ＿＿__i 皆さん、現実的な話よりも夢の話をしましょうよ
ｉ ＿／ 狂っポウ
/ｌ＼ ヽ. i ＼
_,, -‐／::::|＼￣ ＼ /‐- ,,, _
:::::／::::::::::| ＼ ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
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γ⌒´ ＼
／ ）⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ ＼ ｀）
/ ノ ヽ （
.i 彡 i ）
i / ／＼ ／` ｉ ）
ｉ / ヽ / i,/
ｒ⌒ヾ. (･ ）ヽ （ ( ･）
{ （. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,, ） ／
＼_,, ＼. /￣･･＼ / 狂っポウ
ｉ ＊ ヽ＿＿__i 皆さん、現実的な話よりも夢の話をしましょうよ
ｉ ＿／ 狂っポウ
/ｌ＼ ヽ. i ＼
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560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:35 ID:0cOzEIJe0
ところで、臓器提供カード持ってるヤツどんぐらいいんの？
一応全臓器ＯＫにして親の許可も貰ってるけど
お前らは死にそうになったときにギリギリまで粘るかLOC重視すんのか、実際そういう事になったときにどっち選ぶか考えてるヤツ多そうだなぁ
一応全臓器ＯＫにして親の許可も貰ってるけど
お前らは死にそうになったときにギリギリまで粘るかLOC重視すんのか、実際そういう事になったときにどっち選ぶか考えてるヤツ多そうだなぁ
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:36 ID:ooOniWm+0
おまいらも社会的脳死状態で何年も過ごしてるんだから共感するところがあるだろｗｗ
ドナーカードはコンビニ等で配布してるとかTVでいってるが見た事無いなｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:43 ID:ClTxm9nb0
>>385
その発病者が自ら海に飛び込むのが正解じゃないかな？
その発病者が自ら海に飛び込むのが正解じゃないかな？
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:47 ID:mtVkTis70
>>536
それHDDだろ
それHDDだろ
問題は、脳死と判断された時に、延命を認めるか？
これをちゃんとしないといけない。
脳死だから、もう治療しないとか、臓器提供しろとか、強制的にならないような法律を付けるべき。
拒否権として、提供者や家族を守る法律をセットにして修正してほしい。
これをちゃんとしないといけない。
脳死だから、もう治療しないとか、臓器提供しろとか、強制的にならないような法律を付けるべき。
拒否権として、提供者や家族を守る法律をセットにして修正してほしい。
ちなみに俺自身だったら間髪居れずに「延命措置は必要有りません」と答えるし、事実祖父に頼まれてそうした。
一方で、出来ない人間の「したくない」という選択は尊重すべきだとも思ってる。
この案に反対している人間が問題なのは、「延命措置をみながするものだ」と思っているという事。
この件に関しては意見が必ず割れるのだと言う事を理解すべき。
そして、法案化するからには必ず多数派の論理が優先されてしまうし、少数派はそれを受け入れるのが民主主義。
多数派に出来るのは、少数派の意見を最大限汲み取る事だけ。
一方で、出来ない人間の「したくない」という選択は尊重すべきだとも思ってる。
この案に反対している人間が問題なのは、「延命措置をみながするものだ」と思っているという事。
この件に関しては意見が必ず割れるのだと言う事を理解すべき。
そして、法案化するからには必ず多数派の論理が優先されてしまうし、少数派はそれを受け入れるのが民主主義。
多数派に出来るのは、少数派の意見を最大限汲み取る事だけ。
あと30年くらいしたらすごい後悔するんだろうな
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:13:58 ID:j316H0zNO
>>452
逆のパターンもある
そっと眠らせたが為に
「その決断は親のエゴじゃなかっただろうか」
とね
二歳で事故で脳死になり、
「我が子の腎臓がどなたかの体の中で生き続ければ」
と言って親の判断で我が子の腎臓を提供した人が言ってた
だから簡単にどうとは言えないし難しい問題なんだよ
逆のパターンもある
そっと眠らせたが為に
「その決断は親のエゴじゃなかっただろうか」
とね
二歳で事故で脳死になり、
「我が子の腎臓がどなたかの体の中で生き続ければ」
と言って親の判断で我が子の腎臓を提供した人が言ってた
だから簡単にどうとは言えないし難しい問題なんだよ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:14:14 ID:8+LLeSk60
日本人の臓器、どんどん移植しちゃいなよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:14:22 ID:CiKXofUl0
脳死と判定されても稀に生き返る人がいる＝脳死判定がいい加減って事だろ。
そんないい加減な物が基準の法案はおかしいよ。
生きてる人を殺して臓器を奪う可能性があるんだから。
そんないい加減な物が基準の法案はおかしいよ。
生きてる人を殺して臓器を奪う可能性があるんだから。
死ぬ死ぬ募金だけは減るんじゃね？一応でも国内移植の道が
開けるんだから。それだけでもこの法案の価値はあるかも。
開けるんだから。それだけでもこの法案の価値はあるかも。
臓器移植で助かる命と延命措置で繋がる命
どちらも家族にしてみれば大切な命だよ。
法律で脳死を人の死と認めてもそれは移植を可能にする便宜上の話で
最終的にその命の決断するのは家族の意志だよ。
どちらも家族にしてみれば大切な命だよ。
法律で脳死を人の死と認めてもそれは移植を可能にする便宜上の話で
最終的にその命の決断するのは家族の意志だよ。
>>527
保険証の裏になんか書いてあったよ
保険証の裏になんか書いてあったよ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:03 ID:cr6sKyE90
親のエゴで子供は生かされ、毎年無駄に医療費を使っているわけですね。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:05 ID:jvF4wcYm0
脳死したら、臓器は俺なら別にかまわん
ただ、ずっと脳死のままで延命はやめてくれ
俺の臓器が違う人に生き続けるという・・・
ただ、ずっと脳死のままで延命はやめてくれ
俺の臓器が違う人に生き続けるという・・・
親が死んだらどうすんだ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:22 ID:ijdICYg50
日本人（ヤマト人）の子供の命を
自分らのために利用したい富裕層は、
現在日本では、朝鮮人と中国人だけだと
覚えておきましょう！！！！！
自分らのために利用したい富裕層は、
現在日本では、朝鮮人と中国人だけだと
覚えておきましょう！！！！！
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:25 ID:cXgzIQGp0
臓器提供が必要な子供の親にとっては
みづほ君なんてこの上ない新しいパーツだし
「もう死んだんだから諦めてウチの子に臓器クレ」って法律を盾に言える。
という事は女は単純に産む機械ってだけじゃなく
臓器製造機にもなりえる訳だね
いい時代。
みづほ君なんてこの上ない新しいパーツだし
「もう死んだんだから諦めてウチの子に臓器クレ」って法律を盾に言える。
という事は女は単純に産む機械ってだけじゃなく
臓器製造機にもなりえる訳だね
いい時代。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:29 ID:VP4qWPWe0
脳死患者から移植用の皮膚剥がすとき
ビクビクッ！！！！１１１１１１１って動くらしいぜ
ビクビクッ！！！！１１１１１１１って動くらしいぜ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:33 ID:zR0bUndN0
死ぬとき苦しくないならなんでもいいよ、マジで
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:34 ID:tbH0rgb60
>>484
だから臓器を取り出される時＝脳死でしょ。
その時は本人の意思とか関係ないじゃん。意思は無いんだし。
そしたら、本人が脳死になったら延命装置なんか付けずに素直に死なせてくれって思ったてとして
その意思表示を生前にしてた、若しくはしてなくても家族の意思で無理矢理延命されるのはどうよ？
同じ事でしょ。
どっちでもなるんだよ。そんなの。
脳死者に意思が無い以上、
近親者の意思が尊重され、その意思が本人の意思なのかどうかでその近親者は悩む。
＞今までどおり賛成者だけカード持ってるような方式がいいだろ
そう言う事を国がもっと積極的にやるべきだよね。
だから臓器を取り出される時＝脳死でしょ。
その時は本人の意思とか関係ないじゃん。意思は無いんだし。
そしたら、本人が脳死になったら延命装置なんか付けずに素直に死なせてくれって思ったてとして
その意思表示を生前にしてた、若しくはしてなくても家族の意思で無理矢理延命されるのはどうよ？
同じ事でしょ。
どっちでもなるんだよ。そんなの。
脳死者に意思が無い以上、
近親者の意思が尊重され、その意思が本人の意思なのかどうかでその近親者は悩む。
＞今までどおり賛成者だけカード持ってるような方式がいいだろ
そう言う事を国がもっと積極的にやるべきだよね。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:35 ID:IkkbK64y0
野党のまま10年以上「生き続け」、しわが増えたみｚ（ｒｙ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:43 ID:7nRF7ZjCO
昨日テレビでみずほくん観たけど、あれは可哀想な気がした
もう楽にしてやれよって思ったわ
なんか親のエゴで生かされてるみたいな感じがした
もう楽にしてやれよって思ったわ
なんか親のエゴで生かされてるみたいな感じがした
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:56 ID:oFrx4WYw0
まあどのみち俺様はアンチドナーカード携帯だ♪
感情や知性を尊重するから、脳死を死とするという。
でも、脳死患者のお母さんの人として当たり前の感情を、Ａ案は本当にくみ取ってるのかな？
でも、脳死患者のお母さんの人として当たり前の感情を、Ａ案は本当にくみ取ってるのかな？
この母親も臓器移植が必要な児童のことなんて微塵も考えてないだろうから
気にする必要ないよ
気にする必要ないよ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:15:59 ID:sDDQdGM00
治療費が税金とか公費だとか言ってる奴らなんなの？
お勉強が足りないようですよｗ
お勉強が足りないようですよｗ
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:01 ID:y1juTpHWO
俺は脳死なら殺してほしいし、意識があっても意志疎通出来ない時点で殺してほしい。
そういう状況で生きながらえても苦痛だし、意識があったら発狂してしまう。
そういう状況で生きながらえても苦痛だし、意識があったら発狂してしまう。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:07 ID:yeziuPsa0
脳死とわかった直後に延命装置を外したのならともかく、
今となっては外せるわけがない。
外す＝殺すに等しいと思う。
でも抱き上げても腕をだらんとさせているのをみると
『死にながら生きている』と思えて仕方が無い。
死んでいるのを認めたくない親の気持ちに支えられて生かされていると思う。
その反面、身内に同じことが起こったらどうなるかわからない。
『感動することをやめた人は、生きていないのと同じことである』
アインシュタイン
今となっては外せるわけがない。
外す＝殺すに等しいと思う。
でも抱き上げても腕をだらんとさせているのをみると
『死にながら生きている』と思えて仕方が無い。
死んでいるのを認めたくない親の気持ちに支えられて生かされていると思う。
その反面、身内に同じことが起こったらどうなるかわからない。
『感動することをやめた人は、生きていないのと同じことである』
アインシュタイン
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:11 ID:K0QgyYbc0
８年もよく面倒みたな。
すごいよ。
すごいよ。
>>527
既往症が多すぎて角膜以外は提供できません……
既往症が多すぎて角膜以外は提供できません……
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:15 ID:UKUX/QtIO
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:18 ID:Ty13pr2NO
で、彼が回復する見込みは無いのに家族の希望で国民医療費を費やしている事についてはどうでしょう
無理に臓器移植法案と結びつける必要は何もないと思う
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:32 ID:fO2AIj8mO
こういう我が子の死を認められなくて気が狂ってゾンビを愛でるようになった親に配慮して、脳死の前に『脳停止状態』を設ければいい。
子供が脳停止状態になったら親族が脳死かゾンビか好きな方を選べる。
子供が脳停止状態になったら親族が脳死かゾンビか好きな方を選べる。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:33 ID:0cOzEIJe0
>>524
お前まさか体を動かす仕組みが脳だけだと思ってんのか？
お前まさか体を動かす仕組みが脳だけだと思ってんのか？
602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:43 ID:z5MS0ABo0
>>9
チンパンジーの母親も干からびてミイラになった我が子の亡骸を
ずっと胸に抱きしめてるからな
ましてやイレモノだけはちゃんとしてたらそりゃ母親はあきらめられんだろう
つか宗教みたいにこの母親の心のより所となっちゃってるから
これはこれで気が済むまで育てさせたらよい
ただ、４０年５０年経って母ちゃん信者ってもみづほクンが脳死のまま生きてたら
誰が面倒見るんだと思うが 親戚か？
チンパンジーの母親も干からびてミイラになった我が子の亡骸を
ずっと胸に抱きしめてるからな
ましてやイレモノだけはちゃんとしてたらそりゃ母親はあきらめられんだろう
つか宗教みたいにこの母親の心のより所となっちゃってるから
これはこれで気が済むまで育てさせたらよい
ただ、４０年５０年経って母ちゃん信者ってもみづほクンが脳死のまま生きてたら
誰が面倒見るんだと思うが 親戚か？
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:16:46 ID:mtVkTis70
こういう家族の気持ちも十分わかるよ。
ただ８年間人工呼吸器で延命されてるのには変わりないけれど。
もし自分の子どもが脳死判定されたとして、心臓を誰かにあげたとする。
その心臓が元気に動いてくれてるなら、それで良いかなぁ・・・
なんてメルヘンな気分になった。
まぁ、実際脳死になったら、親は正気じゃなくなるんだろうなとは思うが。
ただ８年間人工呼吸器で延命されてるのには変わりないけれど。
もし自分の子どもが脳死判定されたとして、心臓を誰かにあげたとする。
その心臓が元気に動いてくれてるなら、それで良いかなぁ・・・
なんてメルヘンな気分になった。
まぁ、実際脳死になったら、親は正気じゃなくなるんだろうなとは思うが。
親のエゴで生かされ続けているのも可哀相だな
>>584
今日はみずほで泣かせ、明日は鳳究で数字を稼ぐのがマスゴミ
今日はみずほで泣かせ、明日は鳳究で数字を稼ぐのがマスゴミ
>>564
CPUでいいと思うよ？脳は単体でデータ保持(一次キャッシュが莫大に大きい)ができるCPU
電源を切る(死ぬ)と消えてしまいます。
今の医学では、再度、電源を入れて、CPUにデータをロードする技術がない。
CPUでいいと思うよ？脳は単体でデータ保持(一次キャッシュが莫大に大きい)ができるCPU
電源を切る(死ぬ)と消えてしまいます。
今の医学では、再度、電源を入れて、CPUにデータをロードする技術がない。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:05 ID:I1MWUpZeO
脳死のまま生き続けたいのも自由だが、
一律で移植待ちの患者の未来を奪うのはやめようぜ
一律で移植待ちの患者の未来を奪うのはやめようぜ
大人になると死んじゃうよ
40年も生きられない
40年も生きられない
こりゃ産婦人科医が適切に処理しとかないかんわな。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:21 ID:lLWVC8PHO
>>586
まさにその通りだよな
まさにその通りだよな
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:23 ID:spcczdX/0
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
血流が止まった足は壊死して腐ります。血流が止まった脳は溶けて既になくなっています
人体の当たり前の法則です。回復など脳の移植以外100％あり得ない
>>586
本人は痛みも感情もないだろうから。
本人は痛みも感情もないだろうから。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:24 ID:nHAYx3FK0
>>558
日本の基準では脳幹も含めて全脳死であるはずなんだよ。
日本の基準では脳幹も含めて全脳死であるはずなんだよ。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:28 ID:alsS/gOAO
わざわざ法案の反対の当事者を探すマスゴミｗｗｗ
全ての法案に対して、同じことをやったらどうですかｗｗｗｗ
全ての法案に対して、同じことをやったらどうですかｗｗｗｗ
>>581
脊髄反射でしょ。
脊髄反射でしょ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:42 ID:HYAwk+1m0
脳死の我が子の臓器を提供して、
移植を待つ多くの子供を救おうとは考えないのか、この親は
移植を待つ多くの子供を救おうとは考えないのか、この親は
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:46 ID:mF5rQt270
ある患者が脳死疑いに．本人の文面等による非同意の意思はその時には確認不可．
家族は同意．脳死判定後，脳死が確認され臓器提供に．
後日，患者の脳死時の臓器移植非同意の文面発見．
このとき，医師は殺人罪に問われないの?
家族は同意．脳死判定後，脳死が確認され臓器提供に．
後日，患者の脳死時の臓器移植非同意の文面発見．
このとき，医師は殺人罪に問われないの?
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:17:48 ID:+zEQejBQO
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:00 ID:yAM22QvU0
これ読んでやっと俺の中で結論が出た
Ａ 案 に 賛 成 だ ！
Ａ 案 に 賛 成 だ ！
ドナーカードって本当にコンビニに置いてあるんかね？
近所数件全部ないんだが
俺が死んだら使えるものは全部使って欲しいと探してるんだがなァ
近所数件全部ないんだが
俺が死んだら使えるものは全部使って欲しいと探してるんだがなァ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:12 ID:mM01vMNc0
>>494
脳死になったら脳を移植すればいいんじゃね？
脳死になったら脳を移植すればいいんじゃね？
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:22 ID:IcoABAi9O
>>558
反射、と言う言葉も知らないバカは相手にするな
反射、と言う言葉も知らないバカは相手にするな
ひきこもりの僕も死んでるんだろうな
いっそ国が責任もって殺して、この体を生体移植にでも利用してはもらえんものだろうか
いっそ国が責任もって殺して、この体を生体移植にでも利用してはもらえんものだろうか
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:38 ID:93zJ3c+S0
A案が通ったとして、この母親が医者や周囲の人間から、みづほ君の臓器提供を勧められ、
断ると非道な人間扱いされそうなのがかわいそうだな。
今朝のめざましテレビに出てきた臓器クレクレの人に嫌悪感を感じたから特にそう思う。
断ると非道な人間扱いされそうなのがかわいそうだな。
今朝のめざましテレビに出てきた臓器クレクレの人に嫌悪感を感じたから特にそう思う。
提供を希望してたら脳死ってことにします。
っていう今までの判断よりよっぽど健全だと思うが
っていう今までの判断よりよっぽど健全だと思うが
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:53 ID:OqffYxbh0
> 長男みづほ君（９）が「長期脳死」の女性＝関東在住＝は、Ａ案の大差での可決を知り、肩を落とした。
変な主語だな
変な主語だな
>>556
超能力捜査番組でこういうのがあった
お蔵入りになったネタだけど
行方不明になった少女を探すべく
外人超能力者が現地に同行
そこで一言
この子は生きていますよ世界中で
何者かに連れ去られ臓器提供者となり・・・
超能力捜査番組でこういうのがあった
お蔵入りになったネタだけど
行方不明になった少女を探すべく
外人超能力者が現地に同行
そこで一言
この子は生きていますよ世界中で
何者かに連れ去られ臓器提供者となり・・・
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:56 ID:Med1hfLwO
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:58 ID:n+246ro10
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:18:59 ID:xV3JYHxg0
狙い済ましたようにこういう事例出てくるよな
自分がこの親と同じ立場だったら
世間の事とか他のたくさんの人が助かるとか関係なく
同じように治療し続けると思う
世間の事とか他のたくさんの人が助かるとか関係なく
同じように治療し続けると思う
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:13 ID:22ZRo/eO0
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:14 ID:8+LLeSk60
日本人の臓器が手に入る日がくるとはな。移植法A案GJ。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:22 ID:x3ZXIHwI0
おまえらいい加減にしろ
親はどこまでも親なんだよ 割りきれんだろ
親はどこまでも親なんだよ 割りきれんだろ
基本的？なことですまんが聞きたい。
脳死って生命維持ができないんだよな？
記憶や自我はあるんだよな？
呼びかけも聞こえてる？
脳波調べたら反応するの？
脳死って生命維持ができないんだよな？
記憶や自我はあるんだよな？
呼びかけも聞こえてる？
脳波調べたら反応するの？
>>593
それは無いｗ 記憶も脳の機能の内だろう。
それは無いｗ 記憶も脳の機能の内だろう。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:25 ID:0cOzEIJe0
>>624
大きな病院か役所行くと置いてあるよ
大きな病院か役所行くと置いてあるよ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:25 ID:pQ6E2HUy0
>>524
脳を全て無くしても脳幹がありゃ反射で生きられるしなあ。そこから成長もするし
そこに自我があるかと言われたら流石にないだろうが
首なし鶏マイク
http://x51.org/x/03/10/2502.php
脳を全て無くしても脳幹がありゃ反射で生きられるしなあ。そこから成長もするし
そこに自我があるかと言われたら流石にないだろうが
首なし鶏マイク
http://x51.org/x/03/10/2502.php
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:30 ID:ONF4+a+E0
感情ってのは判るんだが、現実問題として医療費ってのもかかってるんだよな。
この親が１００％全額負担し、誰にも迷惑かけてないなら好きにすればいい。
この親が１００％全額負担し、誰にも迷惑かけてないなら好きにすればいい。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:34 ID:sDt7yKUrO
最近は保険証にドナーカードがついてるぞ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:43 ID:WvGvGcJb0
人間って、幼少のときに
人間の言葉に触れていないと
その後いくら頑張っても
一生言葉を覚えて喋ることができないらしい。
おサルに拾われて、育てられた少年がそういう状態らしいから。
脳死なら、脳に血液がいっていないだろうし
奇跡的に回復したって、結局面倒なことになるだろうな。
人間の言葉に触れていないと
その後いくら頑張っても
一生言葉を覚えて喋ることができないらしい。
おサルに拾われて、育てられた少年がそういう状態らしいから。
脳死なら、脳に血液がいっていないだろうし
奇跡的に回復したって、結局面倒なことになるだろうな。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:47 ID:RBvl9kMC0
うぐぅ。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:50 ID:WcToR6KH0
脳死は人の死でしょ
心臓死も、結局は血液が流れなくなって、最終的に脳が死ぬから死なので
あって
例えば心臓は人工心肺で代替や移植ができるけど、その人をその人たらしめている
個性や考え方、経験が詰まった脳を取り替えることは出来ない
脳(大脳・小脳・脳幹)が死ねば、心臓を動かすことも、神経を経由して何かを
感じることも、逆に何かを発することもできない
問題は何を持って「脳死である」と判別する判定基準
心臓死も、結局は血液が流れなくなって、最終的に脳が死ぬから死なので
あって
例えば心臓は人工心肺で代替や移植ができるけど、その人をその人たらしめている
個性や考え方、経験が詰まった脳を取り替えることは出来ない
脳(大脳・小脳・脳幹)が死ねば、心臓を動かすことも、神経を経由して何かを
感じることも、逆に何かを発することもできない
問題は何を持って「脳死である」と判別する判定基準
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:55 ID:2CcG9OmBO
>>597
で、移植しても結局数年で亡くなるのに移植のために医療費を費やすことについてはどうでしょう
で、移植しても結局数年で亡くなるのに移植のために医療費を費やすことについてはどうでしょう
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:19:59 ID:cxf3UV2u0
なぜこの親ががっかりするのか分からないな。死亡扱いされるとゾンビってことにされるからか？
まぁ、いろいろ面倒くさいのは分かるけどさ。
まぁ、いろいろ面倒くさいのは分かるけどさ。
今回の改正をきっかけに日本医師界とかが「脳死をもって人の死とす」という
統一見解を出せば、こんな延命措置も取られなくなる？
統一見解を出せば、こんな延命措置も取られなくなる？
>>620
自分の子供をバラして他人の子を救おうとするのはおかしいだろ
自分の子供をバラして他人の子を救おうとするのはおかしいだろ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:20:04 ID:1WIRmJhs0
これだけはいえる。
脳死したら本人のための生は終わる。
残るのは身内のため生のみ。
脳死したら本人のための生は終わる。
残るのは身内のため生のみ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:20:12 ID:2eOv5mPG0
>>16
それはお前が名前を書き間違ったからだ
それはお前が名前を書き間違ったからだ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:20:22 ID:Ty13pr2NO
因みに彼は既に臓器ドナーとは成り得ません
>>295
望まなくても勝手に脳死判定されて、臓器提供を家族が迫られるよ。
コーディネーターも加わって、心身共に弱っている家族をしつこく説得したり、
時にはふっかけられた入院費の支払いや裏金を提示されることもあるだろう。
運用のルールひとつで、どんな恐ろしいことになるかわからない悪法。
望まなくても勝手に脳死判定されて、臓器提供を家族が迫られるよ。
コーディネーターも加わって、心身共に弱っている家族をしつこく説得したり、
時にはふっかけられた入院費の支払いや裏金を提示されることもあるだろう。
運用のルールひとつで、どんな恐ろしいことになるかわからない悪法。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:20:51 ID:kNDc97im0
レアケースは無視していい。ただ脳死者の家族が自費で生きさせたい気持ちは尊重する。
自立呼吸は出来ない、税金でしか医療費は払えないでは納得しかねる。
自立呼吸は出来ない、税金でしか医療費は払えないでは納得しかねる。
Zローンへようこそ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:20:57 ID:E0h6YwBj0
家族の同意が前提だからいいやん
脳死は人の死じゃないよ
血流が止まって冷たくなってからが人の死
だから臓器を取り出すなんて許せない
無駄な延命もいらないけどな
血流が止まって冷たくなってからが人の死
だから臓器を取り出すなんて許せない
無駄な延命もいらないけどな
>>510
脳死判定された人の話ね
脳死判定された人の話ね
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:24 ID:j9PU7a2vP
>>605
移植を待つ人は、他人の体の中で臓器だけでも生きていけるから良いという
人もいるけど、自分の子供が移植手術に失敗したとき、果たして、自分の
子供のあらゆるパーツを他者のためにいかしてくださいと言って提供するでしょうか？
移植を待つ人は、他人の体の中で臓器だけでも生きていけるから良いという
人もいるけど、自分の子供が移植手術に失敗したとき、果たして、自分の
子供のあらゆるパーツを他者のためにいかしてくださいと言って提供するでしょうか？
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:26 ID:sIb/laao0
>>1
気の毒な話だ。しかし、助かる可能性のある命のために涙を呑んでもらいたい・・・！
気の毒な話だ。しかし、助かる可能性のある命のために涙を呑んでもらいたい・・・！
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:27 ID:synSEEfv0
テレビで観たわ、この子。
親としては、他人から「この子は死んでるんだ」って認定されるのが、
まず辛いんだろうな。
それに、ヘタにこうして名前が出てしまった分、
嫌がらせとかされるかもしれないって不安があるわ。
俺は、我が子のために募金集め、なんて考えの親の持ってる常識なんざ
全く信用してないからな。
親としては、他人から「この子は死んでるんだ」って認定されるのが、
まず辛いんだろうな。
それに、ヘタにこうして名前が出てしまった分、
嫌がらせとかされるかもしれないって不安があるわ。
俺は、我が子のために募金集め、なんて考えの親の持ってる常識なんざ
全く信用してないからな。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:32 ID:0aCJLNmS0
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:37 ID:dWD36p1s0
どっちにしてもこの子みたいにまともに成長してない
１歳から薬漬けの臓器なんか使えないから関係ない
心情的に喜べない母親の気持ちはわかる
１歳から薬漬けの臓器なんか使えないから関係ない
心情的に喜べない母親の気持ちはわかる
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:37 ID:1GXK1TQSO
>>620
脳死になった直後ならともかく、8年も脳死状態は移植に適さないかと…
脳死になった直後ならともかく、8年も脳死状態は移植に適さないかと…
>>661
コーディネーターがどこから情報を手に入れてくるのか激しく知りたい
コーディネーターがどこから情報を手に入れてくるのか激しく知りたい
マイノリティに政治をあわせようとするなよボケカス
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:40 ID:tSNFakRq0
>>555
ウチでもそういう話になってるｗ
ウチでもそういう話になってるｗ
>>642
>脳死って生命維持ができないんだよな？
yes
>記憶や自我はあるんだよな？
no
>呼びかけも聞こえてる？
no
>脳波調べたら反応するの？
no
といっても脳の損傷度合いによっても変わってくる。
>脳死って生命維持ができないんだよな？
yes
>記憶や自我はあるんだよな？
no
>呼びかけも聞こえてる？
no
>脳波調べたら反応するの？
no
といっても脳の損傷度合いによっても変わってくる。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:53 ID:SI3M5r180
でも、脳死患者の臓器を提供するか否かは
最後は親が決められるんでしょ？
だったら問題ないんじゃね？
俺の子供がもし脳死して、提供して欲しいなんて
もちかけられても、心臓が動いている間は
絶対に提供には同意しない。
最後は親が決められるんでしょ？
だったら問題ないんじゃね？
俺の子供がもし脳死して、提供して欲しいなんて
もちかけられても、心臓が動いている間は
絶対に提供には同意しない。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:21:59 ID:oFrx4WYw0
医者は大半が移植推進厨だぞ
理由はわかるよな？
理由はわかるよな？
>>517
俺の考えでは「記憶」。思い出せるものにしろ思い出せないものにしろ、記憶が人格を作る。と思う。
パソコンの例えならHDDだな。パソコン新調してもHDD移植すれば同じ感覚で使えるだろ？
乳幼児は記憶が無いから人格らしきものが無くて、極めて動物的に振る舞うんじゃないかなと。
>>622
汗も痙攣も反射。脊髄死んでないんだからね。まして冷や汗なんて主観的すぎるわ。
カエルの解剖でやらなかった？頭取って電極当てると足が動くっていうの。
>>645
一応現在脳幹が死んでなきゃ脳死にならないんじゃ？
俺の考えでは「記憶」。思い出せるものにしろ思い出せないものにしろ、記憶が人格を作る。と思う。
パソコンの例えならHDDだな。パソコン新調してもHDD移植すれば同じ感覚で使えるだろ？
乳幼児は記憶が無いから人格らしきものが無くて、極めて動物的に振る舞うんじゃないかなと。
>>622
汗も痙攣も反射。脊髄死んでないんだからね。まして冷や汗なんて主観的すぎるわ。
カエルの解剖でやらなかった？頭取って電極当てると足が動くっていうの。
>>645
一応現在脳幹が死んでなきゃ脳死にならないんじゃ？
母親のエゴとしかいえないのでは？
反論はあるかもしれんが、オレが子供の立場なら
殺して欲しいと願うかもしれん。
リアル着せ替え人形にして、自己満足してると思うのはオレだけか？
反論はあるかもしれんが、オレが子供の立場なら
殺して欲しいと願うかもしれん。
リアル着せ替え人形にして、自己満足してると思うのはオレだけか？
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:16 ID:+TqGW4RVO
別に瑞穂君は法案が通っても今までのように生きられるでしょ。
法案よりもこのようなコメントを出す方がマイナスなような気がするのだが。
法案よりもこのようなコメントを出す方がマイナスなような気がするのだが。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:17 ID:n+246ro10
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:22 ID:S9U28U1z0
この母親と、「一日も早くわが子に移植を」という親と
サシで対話したらどうなるんだろうな？
サシで対話したらどうなるんだろうな？
母親は認めたくないだろうけど寝てる人の表情じゃなくてお通夜で横たわる死人の表情なんだよな
>この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている
器具外したら死ぬんだから延命だろ
器具外したら死ぬんだから延命だろ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:30 ID:nHAYx3FK0
反射の動きとは異なる動きであるため、日本でも、また外国でも問題化したのだ。
脳死と麻酔でぐぐれば論争の経緯が出てくるだろう。
脳死と麻酔でぐぐれば論争の経緯が出てくるだろう。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:33 ID:ejhXj4hX0
安倍さんや麻生さんのような保守派はA案には基本反対だったのだけど、
選挙が近いせいか多くの国会議員がA案に流れてしまったね。
選挙が近いせいか多くの国会議員がA案に流れてしまったね。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:37 ID:WcToR6KH0
脳内の血流も確認できなくなった。
人工呼吸器を外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした
これは明らかに記事がおかしい
脳血流が無ければ脳幹含めて脳細胞は全部壊死する訳で、「「無呼吸テスト」
以外はすべて満たした」という表現になる訳がない
人工呼吸器を外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした
これは明らかに記事がおかしい
脳血流が無ければ脳幹含めて脳細胞は全部壊死する訳で、「「無呼吸テスト」
以外はすべて満たした」という表現になる訳がない
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:37 ID:MDwk85js0
脳死じゃない人を脳死同然であるかのようにいうこの記事こそ問題だと思うけどなぁ
無駄な医療費
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:22:58 ID:ErWHwLP60
>>1
>「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか
被害妄想も甚だしい。
別に生き方を否定なんかしてないだろうと。
被害妄想で助かる命を阻害するなんてなんて迷惑な親だ。
>「Ａ案が成立すると、うちの子どものような生き方が認められなくなるのではないか
被害妄想も甚だしい。
別に生き方を否定なんかしてないだろうと。
被害妄想で助かる命を阻害するなんてなんて迷惑な親だ。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:04 ID:Cd48XAzOO
え、まさか法案通ったからって殺しちゃわないよね？
これ意図的に死なせたら殺人にしか見えないが
これ意図的に死なせたら殺人にしか見えないが
脳みそドロドロなんだぜ
生きてるというか組織を人工的に動かしてるだけじゃないか
生きてるというか組織を人工的に動かしてるだけじゃないか
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:16 ID:0cOzEIJe0
たんに他人から死体を育ててる変人に思われるのがいやなだけナンでしょ、この人
臓器も提供拒否すりゃいいだけなんだし
臓器も提供拒否すりゃいいだけなんだし
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:26 ID:YpIqOS3uO
そもそも臓器移植ってどうなの
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:26 ID:YU3/0V4K0
臓器移植法案Ａ案可決は、この母子には関係ないだろ。落胆すること自体の母親の感覚がおかしい。
脳死を人の死と認め、臓器提供の年齢制限を撤廃して小児からも臓器移植を
可能とすることは、母親が脳死のみずほを生きさせていたいと思っている限りは、
無関係な話だ。
誰もみずほをドナーとして強制することはできないのだから、
Ａ案可決に落胆しているのも解せない。
あえて言えば、その主治医は、適当な時点で死なせるべきだよ。
IVH の成分を生理食塩に夜中のうちに変えろよ。
どこで、この主治医、研修受けて育ったのか知らないが、こういう気が利かない医者も問題だなあ。
脳死記録を続けたいのはわかるが、医療費無駄にするのも、もう十分だろ。
ただし、民社のみずほ婆さんは、生きて議員続けても日本の為にはならない。
今すぐにでも移植が必要な、在日患者の為にドナーになるべきだろう。
脳死を人の死と認め、臓器提供の年齢制限を撤廃して小児からも臓器移植を
可能とすることは、母親が脳死のみずほを生きさせていたいと思っている限りは、
無関係な話だ。
誰もみずほをドナーとして強制することはできないのだから、
Ａ案可決に落胆しているのも解せない。
あえて言えば、その主治医は、適当な時点で死なせるべきだよ。
IVH の成分を生理食塩に夜中のうちに変えろよ。
どこで、この主治医、研修受けて育ったのか知らないが、こういう気が利かない医者も問題だなあ。
脳死記録を続けたいのはわかるが、医療費無駄にするのも、もう十分だろ。
ただし、民社のみずほ婆さんは、生きて議員続けても日本の為にはならない。
今すぐにでも移植が必要な、在日患者の為にドナーになるべきだろう。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:28 ID:ArTtoU7O0
何のために生きてんだろ
それでも生きてて欲しいんだろうけど
それでも生きてて欲しいんだろうけど
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:34 ID:IcoABAi9O
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:36 ID:alsS/gOAO
705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:45 ID:8UWC9CYq0
昔、「ジョニーは戦場へ行った」という映画があってな・・・
>>604
そういったら>>1のみずほ君だって、俺りゃにゃ「脳死（浅脳死？）で動けない子」以外に知る事は無い。
家族にしてみたら、どの方もかけがえの無い「個人」ではあるだろう。
しかし、やはり脳死は人の死であるって考え方には賛成だけどもな。
そういったら>>1のみずほ君だって、俺りゃにゃ「脳死（浅脳死？）で動けない子」以外に知る事は無い。
家族にしてみたら、どの方もかけがえの無い「個人」ではあるだろう。
しかし、やはり脳死は人の死であるって考え方には賛成だけどもな。
>>644
市役所なら仕事でよく行くからついでに貰ってくるかな
市役所なら仕事でよく行くからついでに貰ってくるかな
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:49 ID:j316H0zNO
ｽﾚﾀｲに悪意を感じる
「生き続け」って生きてたらﾀﾞﾒなのか
子供がいない奴にはわからないだろう
あんな法案が通ったから大変だね
「親のエゴ」と言われるんだから
「生き続け」って生きてたらﾀﾞﾒなのか
子供がいない奴にはわからないだろう
あんな法案が通ったから大変だね
「親のエゴ」と言われるんだから
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:51 ID:0aCJLNmS0
>>683
延命治療しないでやれというのも正しいし、
延命治療をつづけるのも正しい。
どっちかがどっちかを非難することがあってはならないと思う。
どっちをとった場合にも根底には家族に対する愛情があるだろ。普通なら。
延命治療しないでやれというのも正しいし、
延命治療をつづけるのも正しい。
どっちかがどっちかを非難することがあってはならないと思う。
どっちをとった場合にも根底には家族に対する愛情があるだろ。普通なら。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:54 ID:GZRLuyzL0
脳死＝人の死でいいけど臓器移植が絡んでくると胡散臭くなるな
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:56 ID:Et2aOk070
はははは
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:23:58 ID:cXgzIQGp0
父親の意見が聞きたい。
自分が親の立場だったら同じように考えるだろうな、子供いないけど、、、
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:02 ID:CeAA1mWE0
保守的思想が多いν＋で賛成派が多いとは以外だな。
延命措置と臓器移植とどっちが日本人古来の感性に
そぐわないかは判断しかねるところだが・・・。
延命措置と臓器移植とどっちが日本人古来の感性に
そぐわないかは判断しかねるところだが・・・。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:03 ID:gpgyrqedO
死んでるのに無理矢理生かされるとか可哀想だよな
何もできない牢獄に永遠と生かされるか・・・
どんな凶悪犯でも受けない罰だな
何もできない牢獄に永遠と生かされるか・・・
どんな凶悪犯でも受けない罰だな
延命はしなくてもその後、臓器を何個も取り出すことを認める親は
中々いないんじゃないかな
脳死の子供で維持は無理でも、せめて全身綺麗に焼いて墓には入れてやりたいと思うよ
日本の幽霊は成仏出来ずに身体の一部を探しているの、とかいう怪談が多いから
死んでても身体を欠かすのは可哀想みたいなイメージがある
他の子供の中で生きていけるのは幸せって啓蒙していかないと、
勇気を出せる親は少ないんじゃ
中々いないんじゃないかな
脳死の子供で維持は無理でも、せめて全身綺麗に焼いて墓には入れてやりたいと思うよ
日本の幽霊は成仏出来ずに身体の一部を探しているの、とかいう怪談が多いから
死んでても身体を欠かすのは可哀想みたいなイメージがある
他の子供の中で生きていけるのは幸せって啓蒙していかないと、
勇気を出せる親は少ないんじゃ
>>681
乳幼児でも胎児のころの記憶や生まれて瞬間の記憶があっても不思議じゃない。
乳幼児でも胎児のころの記憶や生まれて瞬間の記憶があっても不思議じゃない。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:07 ID:8+LLeSk60
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:10 ID:E0h6YwBj0
自分が脳死になったらさっさと提供してほしいな
家族の負担も減るし助かる人も居るんだし
家族に言っておこう
家族の負担も減るし助かる人も居るんだし
家族に言っておこう
仙台の大学病院に行ったら、楽天のドナーカードがあった。
ご当地ドナーカードって良いな。
ご当地ドナーカードって良いな。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:15 ID:AYjeqKMo0
みずぽが脳死すればいいのに
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:18 ID:pW/yRz1MO
心臓死しても生き返るので心臓死も人の死では無い
これ、仮に陰部が物凄く痒いのに誰も気づいてくれず掻けない状態なら死ぬほどの苦痛だと思うぞ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:23 ID:m+8Sf9kPO
親最低だな
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:24 ID:bMVpMAU8O
もう死んでるんだから提供しろよ って言われるのが恐ろしいんだろうね
親にしてみれば割り切れないか・・・
親にしてみれば割り切れないか・・・
毎日の記事だと思ったよ・・・
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:34 ID:0y+niIrdO
臓器くらい万能細胞でなんとかならんかね？
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:38 ID:wWiQ1SpU0
いやですって言われたら終わりなんだからこんな法案出しても無駄だわな。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:52 ID:mM01vMNc0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:24:59 ID:VuA4oM6rO
それが親てものさ
ましてや自分の腹を炒めた可愛い我が子よ
ましてや自分の腹を炒めた可愛い我が子よ
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:02 ID:LrG7gvI70
生きているというより生かされている
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:09 ID:1WIRmJhs0
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:10 ID:WSLaNgtC0
A案なら虐待で殺された子供から臓器がゲッチューできるってこと？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:16 ID:T5/C1/y+0
こういうケースが死だとされると、次は、
「生き続け」させるには費用は自己負担で、ってことになると思う。
「生き続け」させるには費用は自己負担で、ってことになると思う。
移植したからって普通に生きていけるわけじゃないんでしょ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:23 ID:FFUn27VO0
>>686
キャットファイト
キャットファイト
心臓移植すると脳死したドナーの記憶が
提供した相手の脳でよみがえる事がある。
これは脳に存在する記憶細胞と同じものが心臓にも僅かにあって
そこに残った記憶が移植した先でよみがえると考えられている。
移植手術でドナーは医学的には死んでしまうが、一部でも
人格の融合として移植先で生き続ける。
記憶だけでなく味覚や性格も少し変る。
提供した相手の脳でよみがえる事がある。
これは脳に存在する記憶細胞と同じものが心臓にも僅かにあって
そこに残った記憶が移植した先でよみがえると考えられている。
移植手術でドナーは医学的には死んでしまうが、一部でも
人格の融合として移植先で生き続ける。
記憶だけでなく味覚や性格も少し変る。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:36 ID:eVc0P3tlO
気持ちは察するけど
脳死の脳ってどんな状態なんだ、機能しないだけで脳細胞はちゃんとしてるのか
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:47 ID:gJ2HRp9k0
とりあえずおまいら臓器提供カード財布に入れとけよ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:25:54 ID:0Av8hAuC0
やっべ
スレタイみただけで毎日新聞って分かった
スレタイみただけで毎日新聞って分かった
人の意識が脳に宿ると考えるならば、すでにそれは『たんぱく質の人形』だよ
『生きている人間だ』って幻想に閉じこもってるだけだろ、この母親は
『生きている人間だ』って幻想に閉じこもってるだけだろ、この母親は
>>701
殺人すすめるお前が死んでくれた方がよほど日本のためになる。
殺人すすめるお前が死んでくれた方がよほど日本のためになる。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:05 ID:r6wLnDQp0
まあこの法案自体は民主が参議院での審議入りを拒否しており、多分総選挙にぶつけて潰すつもりだろう。
というかそんなに脳死判定に反対ならいいかげん海外での臓器移植を禁止する法でも作れよ。
日本人じゃなきゃ殺してもいいわけか。すごい選民思想だな。
というかそんなに脳死判定に反対ならいいかげん海外での臓器移植を禁止する法でも作れよ。
日本人じゃなきゃ殺してもいいわけか。すごい選民思想だな。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:08 ID:IAtpkC8Q0
>>517
ノバ博士
ノバ博士
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:12 ID:fO2AIj8mO
海江田艦長だって未だに起きないというのに…
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:19 ID:0cOzEIJe0
>>707
大概受け付けとかに置いてあったりするよ〜
大概受け付けとかに置いてあったりするよ〜
法案が可決しても臓器提供しない今後も介護を続けるって言っても非難しないけど
一時も早く移植手術が必要な子がいるのにゴネて足止めするのは非難する
一時も早く移植手術が必要な子がいるのにゴネて足止めするのは非難する
火葬前に24時間待たずに心臓取っちゃうのか？ってことだな。
じゃあ、死亡診断されたら、即火葬でもいいってことになるよな。
じゃあ、死亡診断されたら、即火葬でもいいってことになるよな。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:29 ID:nRugNR6x0
この親子も不幸だけど、別に法改正されたからって、この子の生命維持が止められるわけじゃない。
これまで通りに延命しておけばいいだろう。
なにを落胆することがあると言うのか。
法改正されなければ、臓器提供を待っている別の不幸な親子から希望がなくなることになると言うのに。
いったい、朝日や毎日はどう「世論誘導」したくてこういう記事を書くのか。
これまで通りに延命しておけばいいだろう。
なにを落胆することがあると言うのか。
法改正されなければ、臓器提供を待っている別の不幸な親子から希望がなくなることになると言うのに。
いったい、朝日や毎日はどう「世論誘導」したくてこういう記事を書くのか。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:37 ID:z5MS0ABo0
>>638
でも脳死患者の家族全員が>>1みたいじゃない
もうだめだ、とか一生目は覚まさない、と分かってても
罪悪感や愛情から見捨てることも出来ない
医者の一言で解放される人たちや、移植先で生き続けると思うことで
救われる人たちもいるよね
もちろん>>1みたいに育てることが生き甲斐でもいいんだけどさ
でも脳死患者の家族全員が>>1みたいじゃない
もうだめだ、とか一生目は覚まさない、と分かってても
罪悪感や愛情から見捨てることも出来ない
医者の一言で解放される人たちや、移植先で生き続けると思うことで
救われる人たちもいるよね
もちろん>>1みたいに育てることが生き甲斐でもいいんだけどさ
博識で公共心にあふれた移植医や臓器移植学会の会長がドナーカード持ってないのに
俺ごときがドナーカードを持つなんて恐れ多くてできないなｗ
>>671
俺も延命治療はやめて欲しいが、ドナーにはなりたくない
そういう人って結構いると思うぞ
俺ごときがドナーカードを持つなんて恐れ多くてできないなｗ
>>671
俺も延命治療はやめて欲しいが、ドナーにはなりたくない
そういう人って結構いると思うぞ
「脳死が死確定で回復しない」ってのは、現代の医学ではってことなんだよな
この子は既に8年脳死状態だが、あと8年後に治療法が開発されてるかも
未来永劫死体のままとは限らない
この子は既に8年脳死状態だが、あと8年後に治療法が開発されてるかも
未来永劫死体のままとは限らない
脳死になったら臓器提供してもいいけど、葬儀代ぐらいくれればいいのに
まあご本人様が生きたいかどうかなんて確かめる術はないが
俺だったらもうさっさと殺して欲しいねぇ
何もできないじゃん、死ぬより辛い状態だと思うぞ
俺だったらもうさっさと殺して欲しいねぇ
何もできないじゃん、死ぬより辛い状態だと思うぞ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:54 ID:wWiQ1SpU0
臓器移植を希望する奴が死んだ時は必ず全部の臓器を提供するってことにすればいいんだよな。
その子供の親も全部提供するってことにすればみんな納得するだろ。
その子供の親も全部提供するってことにすればみんな納得するだろ。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:56 ID:5/0pYw+zO
別に殺して臓器くれとか言われるわけでもないのに
なんでこんなコメント出すかな。
自費でやる限りは好きなだけ世話すればいいだろ
なんでこんなコメント出すかな。
自費でやる限りは好きなだけ世話すればいいだろ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:26:59 ID:jU1nSZkxO
提供臓器を増やすだけのための「脳死は人の死」だったら反対だな
>>678
豚クス。
自我が無いなら死なせてやりたいわ。
どっかの人間がニュースで「あくまで死に至る段階」といっていたが、
多少納得できた。
生かせるから生かしている という見方もできるな。
自我があるのに周りで「臓器取り出す」云々の話されたら。。。gkbr
そういや脳死者の臓器を取り出すときはまず”殺す”のか？いや、死なせてやる のか。
生命維持装置はずすんだろうが苦しいだろうな。
おそロシア。
豚クス。
自我が無いなら死なせてやりたいわ。
どっかの人間がニュースで「あくまで死に至る段階」といっていたが、
多少納得できた。
生かせるから生かしている という見方もできるな。
自我があるのに周りで「臓器取り出す」云々の話されたら。。。gkbr
そういや脳死者の臓器を取り出すときはまず”殺す”のか？いや、死なせてやる のか。
生命維持装置はずすんだろうが苦しいだろうな。
おそロシア。
脳は使わないと萎縮する。
8年全く使わなければ、どうなるか。
8年全く使わなければ、どうなるか。
脳みそを付け替えれば永遠に生きられるみたいな事を言ってる人もいたが…
人体のデバイスって外付けだから、多分他人の体に脳みそを接続した時点でショック死すると思うんだよな。
人体のデバイスって外付けだから、多分他人の体に脳みそを接続した時点でショック死すると思うんだよな。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:04 ID:MdUXPeb20
>>32
単なるうごめく肉の塊であれば、知的障害者と呼べるが、脳死はうごめかないんだろう？
死人に対する未練は誰だってある。
ただ、けじめをつけることも大事だと思う。
>>1の親には、中途半端に肉体だけ世俗に引き止めておくと彼の魂が苦しむだけだと教えてやるべきだ。
ちゃんと葬式もしてやるべきだ。
単なるうごめく肉の塊であれば、知的障害者と呼べるが、脳死はうごめかないんだろう？
死人に対する未練は誰だってある。
ただ、けじめをつけることも大事だと思う。
>>1の親には、中途半端に肉体だけ世俗に引き止めておくと彼の魂が苦しむだけだと教えてやるべきだ。
ちゃんと葬式もしてやるべきだ。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:10 ID:TKAxQ3wF0
よく分からないからドラゴンボールに例えてくれ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:13 ID:/DeVJwuM0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:16 ID:YU3/0V4K0
臓器移植法案Ａ案可決は、この母子には関係ないだろ。落胆すること自体この母親の感覚がおかしい。
脳死を人の死と認め、臓器提供の年齢制限を撤廃して小児からも臓器移植を
可能とするＡ案は、母親が脳死のみずほを生きさせていたいと思っている限り、
みずほ親子とは、無関係な話だ。
誰もみずほをドナーとして強制することはできないのだから、
母親が、Ａ案可決に落胆しているのも解せない。
あえて言えば、その主治医は、適当な時点でみずほを死なせるべきだったよ。
IVH の成分を生理食塩に夜中のうちに変えろよ。
どこで、この主治医、研修受けて育ったのか知らないが、こういう気が利かない医者も問題だなあ。
脳死記録を続けたいのはわかるが、医療費無駄にするのも、もう十分だろ。
ただし、民社のみずほ婆さんは、生きて議員続けても日本の為にはならない。
今すぐにでも移植が必要な、在日患者の為にドナーになるべきだろう。
脳死を人の死と認め、臓器提供の年齢制限を撤廃して小児からも臓器移植を
可能とするＡ案は、母親が脳死のみずほを生きさせていたいと思っている限り、
みずほ親子とは、無関係な話だ。
誰もみずほをドナーとして強制することはできないのだから、
母親が、Ａ案可決に落胆しているのも解せない。
あえて言えば、その主治医は、適当な時点でみずほを死なせるべきだったよ。
IVH の成分を生理食塩に夜中のうちに変えろよ。
どこで、この主治医、研修受けて育ったのか知らないが、こういう気が利かない医者も問題だなあ。
脳死記録を続けたいのはわかるが、医療費無駄にするのも、もう十分だろ。
ただし、民社のみずほ婆さんは、生きて議員続けても日本の為にはならない。
今すぐにでも移植が必要な、在日患者の為にドナーになるべきだろう。
お腹を痛めて産んだお母さんの気持は理解出来る
脳死と言われても成長していく姿を見れば愛おしくなるのも分かるけど
国内で脳死移植を反対するのは間違い。脳死でも育てたいなら好きにすればいい
全て家族同意で医療費も全部負担してなら何も言わない
脳死と言われても成長していく姿を見れば愛おしくなるのも分かるけど
国内で脳死移植を反対するのは間違い。脳死でも育てたいなら好きにすればいい
全て家族同意で医療費も全部負担してなら何も言わない
難しいことはわからんけどさ
万一両親が先に亡くなったらこの子どうすんだろうね
兄弟がいるのか知らんけどいたとして兄弟に背負わすんかねえ
何か待ってるのは無理心中のような希ガス。。って無理心中でええのんか？
万一両親が先に亡くなったらこの子どうすんだろうね
兄弟がいるのか知らんけどいたとして兄弟に背負わすんかねえ
何か待ってるのは無理心中のような希ガス。。って無理心中でええのんか？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:31 ID:oFrx4WYw0
おまいら死ぬ死ぬ詐欺は全力で叩くのに、臓器クレクレ厨の肩は持つんですか？
同じ動機ではないのですか？
多数決で政治的に解決を図ったからですか？
医者も政府も「脳死は人の死」を露骨に望んでいるから、それに従うのですか？
同じ動機ではないのですか？
多数決で政治的に解決を図ったからですか？
医者も政府も「脳死は人の死」を露骨に望んでいるから、それに従うのですか？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:31 ID:UKUX/QtIO
>>761
あと戒名代
あと戒名代
>>683
同意
同意
782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:27:53 ID:c5/gs5GK0
なんか気の毒だね。
どんな死であれ、家族が納得する看取り方が許されていいはずなのに
脳死の人だけ移植と共に法で語られるなんて。
どんな死であれ、家族が納得する看取り方が許されていいはずなのに
脳死の人だけ移植と共に法で語られるなんて。
>>701
関係あるよ
鬼女をはじめ、この世の人間は他人に心無い言葉を投げかけることになんの躊躇もない
むしろ気晴らしにやるぐらいの人間ばかりだ
>>736
お前は人生にはなんらかの価値があると信じてるの？
意識のなり生物として存在する事もありだとおもうんだけどさ
植物はだだそこに存在するだけだ
関係あるよ
鬼女をはじめ、この世の人間は他人に心無い言葉を投げかけることになんの躊躇もない
むしろ気晴らしにやるぐらいの人間ばかりだ
>>736
お前は人生にはなんらかの価値があると信じてるの？
意識のなり生物として存在する事もありだとおもうんだけどさ
植物はだだそこに存在するだけだ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:02 ID:nHAYx3FK0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:03 ID:fQcyySnz0
ニートのお前らが臓器提供すれば万事解決じゃね？
生きててもしょーがねぇべょ
生きててもしょーがねぇべょ
仮に意識が復活しても9歳で1歳児の知識知能じゃ
親が死んだら自立、なんてのすら先ず不可能だな
親が死んだら自立、なんてのすら先ず不可能だな
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:13 ID:LKOvpsL0O
何故こんなに大騒ぎするのかわからない。
拒否するのか
同意するのか
選択できるのだから話しは単純､強制ではないはずだから自身に振りかかってくるような問題じゃない。
拒否するのか
同意するのか
選択できるのだから話しは単純､強制ではないはずだから自身に振りかかってくるような問題じゃない。
麻生のおかげでまた一つ平和な家庭が崩壊したか・・・
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:19 ID:fV1wTFFW0
A案からD案まであったんだってね。俺はアホだから知らんかったけど
議員先生はそんなこと無いよね？
議員先生はそんなこと無いよね？
>>681
脳の機能をＣＰＵだけで考えるのがちょっと違和感があるような…
外部入出力装置を除いてＣＰＵ、ＨＤＤ、メモリも含めて「脳」の機能なんだろう。
問題は単に入出力装置が壊れているだけなのか？
それとも演算機能、記憶機能が死んでいるのか？って事なんじゃないかと。
脳の機能をＣＰＵだけで考えるのがちょっと違和感があるような…
外部入出力装置を除いてＣＰＵ、ＨＤＤ、メモリも含めて「脳」の機能なんだろう。
問題は単に入出力装置が壊れているだけなのか？
それとも演算機能、記憶機能が死んでいるのか？って事なんじゃないかと。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:24 ID:mF5rQt270
>>647
意図的に家族が臓器移植非同意の意思の文面を隠し，
後にその存在を明らかにして医師を殺人罪で告発．
遺族は賠償金でｳﾏｰ状態なんていう脳死体換金ビジネスも考えられる．
ただでさえ医者は医療訴訟にピリピリしているのに，ホイホイと脳死判定をできるものかね．
意図的に家族が臓器移植非同意の意思の文面を隠し，
後にその存在を明らかにして医師を殺人罪で告発．
遺族は賠償金でｳﾏｰ状態なんていう脳死体換金ビジネスも考えられる．
ただでさえ医者は医療訴訟にピリピリしているのに，ホイホイと脳死判定をできるものかね．
一番困ってるのは死ぬ死ぬ詐欺で儲けようとしてる親だろ
俺の子供だったら臓器提供させるけどな
考え方は人それぞれなんだしどうでもいいわ
考え方は人それぞれなんだしどうでもいいわ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:31 ID:01SsNQ/M0
>女性は「この子は『延命』しているのではない。こういう『生き方』をしている。
親御さんの気持ちは伝わるし、税金の無駄遣いだなんていう気はないけど
この子は生きてはいないよな･･･あくまで延命、コールドスリープみたいなもんだ。
早く、意識を取り戻して「蘇生」できるといいね。
親御さんの気持ちは伝わるし、税金の無駄遣いだなんていう気はないけど
この子は生きてはいないよな･･･あくまで延命、コールドスリープみたいなもんだ。
早く、意識を取り戻して「蘇生」できるといいね。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:37 ID:mM01vMNc0
>>716
「＋の保守思想（笑）」なんか、お上に従えというものだろｗｗｗｗｗ
お上（自民党）が「臓器をよこすニダ」といえば
「臓器は差し上げるべきである」と言うのが保守（笑）
そもそもネトウヨは日本の歴史も伝統も知らないし
工作員がいっぱいｗ
「＋の保守思想（笑）」なんか、お上に従えというものだろｗｗｗｗｗ
お上（自民党）が「臓器をよこすニダ」といえば
「臓器は差し上げるべきである」と言うのが保守（笑）
そもそもネトウヨは日本の歴史も伝統も知らないし
工作員がいっぱいｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:38 ID:0cOzEIJe0
俺は、臓器ドナーカードを持ち歩いている。
もしものときに、遺族ども、移植に反対するんじゃないぞ。
死んでからも人の役に立てるなは幸せだと、俺は思う。
まー、俺はだけどさ。
もしものときに、遺族ども、移植に反対するんじゃないぞ。
死んでからも人の役に立てるなは幸せだと、俺は思う。
まー、俺はだけどさ。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:28:54 ID:j5VHF1NhO
今回のＡ案だと、いやなら家族が脳死認定も拒否出来るんだからなんの
問題もないでしょ。それを虐待されてた場合はどうするかとかアリエナイ
話だしてきて妨害しようとする真意は？
植物状態で虐待する親に見守られる方がよっぽど怖いわ
問題もないでしょ。それを虐待されてた場合はどうするかとかアリエナイ
話だしてきて妨害しようとする真意は？
植物状態で虐待する親に見守られる方がよっぽど怖いわ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:05 ID:/4cHzbkw0
人類の歴史って、役立たず排斥の歴史だろ。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:09 ID:ClTxm9nb0
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:13 ID:n+246ro10
>>761
臓器売買になるわな
臓器売買になるわな
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:20 ID:Cd48XAzOO
最悪だ。真面目に臓器提供の意志無しって入れ墨しようかな
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:23 ID:UyK6CZIo0
何年か後にバイオ技術でよみがえる可能性はあるが
自然の摂理にあんま逆らっちゃあいかんな
自然の摂理にあんま逆らっちゃあいかんな
>>760
脳が壊死してるんだから、たとえ死体から蘇っても本人のままっていうのかは分からんなあ
脳が壊死してるんだから、たとえ死体から蘇っても本人のままっていうのかは分からんなあ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:29:28 ID:7rE8Fpnn0
え？親が反対したら駄目なんでしょ？
反対したからって圧力がかかる様な事になるんなら
反対ですな
反対したからって圧力がかかる様な事になるんなら
反対ですな
>>760
その論理でいけば、心停止も同じ理屈になる。冷凍保存しなくてはならなくなる。
その論理でいけば、心停止も同じ理屈になる。冷凍保存しなくてはならなくなる。
>>799虐待が闇に葬られる
臓器移植の待機患者が1万3千人。自殺者が年間3万人．．。
変態は臓器提供受けられずに死んでいく人達の事は無視ですか、そうですか。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:30:20 ID:wEclWxHd0
ドナーカードで意思表示してる奴だけでいいじゃん。
ドナーカードが浸透しないってのもそれはそれで国民の一つの回答だろ
ドナーカードが浸透しないってのもそれはそれで国民の一つの回答だろ
外で移植に失敗して死んでしまったお子さんの臓器を、日本の親が海外の臓器移植
を待つ子供のために提供してこなかったために、日本人患者への風当たりが強くなった
ということは、もう少し考えた方が良い。
を待つ子供のために提供してこなかったために、日本人患者への風当たりが強くなった
ということは、もう少し考えた方が良い。
母の勘違い。マスコミのミスリード。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:30:28 ID:Xt/apSH1O
大脳は死んでるけど、脳幹は生きてるってこと？
>>3
変態だぁああああああああああああああ！！！！！
変態だぁああああああああああああああ！！！！！
＞旧厚生省研究班がまとめた小児脳死判定基準の５項目のうち、人工呼吸器を
＞外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
無呼吸テスト満たしてないってことは脳死じゃないよね？
なにこの記事？意図的なミスリード？
＞外して自発呼吸がないことを確かめる「無呼吸テスト」以外はすべて満たした。
無呼吸テスト満たしてないってことは脳死じゃないよね？
なにこの記事？意図的なミスリード？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:30:52 ID:ejhXj4hX0
>>792
A案賛成の国会議員は女系天皇制にも賛成しているのではないかな。
A案賛成の国会議員は女系天皇制にも賛成しているのではないかな。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:03 ID:oqlTYBw10
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:06 ID:j5VHF1NhO
でも反対してるのはひだりまきばかりなんだが
>>555
あ、池田さんとか？
あ、池田さんとか？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:18 ID:XcRzI8w2O
バカじゃねーの
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:25 ID:alsS/gOAO
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:29 ID:0nqBkq9ZO
酸素外して殺してあげるのも愛情だよ！
本人は死にたがってるのが目に見えてわかる。
本人は死にたがってるのが目に見えてわかる。
>>752
焼きプリン大好き！
>>643
それもそうだよね、同じ経験をしている人が同じ人かというとそうでも無い。
記憶を載せ変えても「同じ人」ってワケではないからな。
微妙に「脳死は人の死か？」って問題でもない様な気がするが…
焼きプリン大好き！
>>643
それもそうだよね、同じ経験をしている人が同じ人かというとそうでも無い。
記憶を載せ変えても「同じ人」ってワケではないからな。
微妙に「脳死は人の死か？」って問題でもない様な気がするが…
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:36 ID:nHAYx3FK0
>>741
もしそれが臓器提供を増やすために捏造された神話だとしたら
もしそれが臓器提供を増やすために捏造された神話だとしたら
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:46 ID:hCQAsIqP0
立場が逆になってみずほが臓器移植待ち患者だったら、
こう言う親ほどきっとこの法案に狂喜乱舞するんだろうな。
こう言う親ほどきっとこの法案に狂喜乱舞するんだろうな。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:47 ID:WmNeGeT90
>>733
脳死は人の死だよ
心臓死はやがて脳死を招くから死なだけで
臓器移植は関係ない
医療の進歩で脳が死んでるけど心肺機能が人工的に可能になったので
脳死という概念が出てきた
この場合臓器は新鮮だから移植に使えるというだけ
移植を実行するかはまた別問題
ただし脳死の判定基準が大事
A案だのB案だのって一番大事な判定基準に触れてないのでナンセンス
それから臓器移植法の中で「脳死は人の死」という議論してること自体も
バカらしい
臓器移植したいから脳死がどうのこうの言ってると誤解されるし
脳死判定と移植問題は分離して語られるべきもの
脳死は人の死だよ
心臓死はやがて脳死を招くから死なだけで
臓器移植は関係ない
医療の進歩で脳が死んでるけど心肺機能が人工的に可能になったので
脳死という概念が出てきた
この場合臓器は新鮮だから移植に使えるというだけ
移植を実行するかはまた別問題
ただし脳死の判定基準が大事
A案だのB案だのって一番大事な判定基準に触れてないのでナンセンス
それから臓器移植法の中で「脳死は人の死」という議論してること自体も
バカらしい
臓器移植したいから脳死がどうのこうの言ってると誤解されるし
脳死判定と移植問題は分離して語られるべきもの
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:31:59 ID:IcoABAi9O
>>718
でも炭化すら越えて焼くけどな
同じく体を破壊する事、切るのと焼くの違いがあるのか、｢死体に拘るな、それは特にどういうものでも無い｣と言う釈迦の教えとの整合、その矛盾に気付いたら、その先が見えるよ
でも炭化すら越えて焼くけどな
同じく体を破壊する事、切るのと焼くの違いがあるのか、｢死体に拘るな、それは特にどういうものでも無い｣と言う釈迦の教えとの整合、その矛盾に気付いたら、その先が見えるよ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:00 ID:s8nGG6Y0O
脳死認定の合間なところなんとかしないと現場は大混乱するんじゃないか？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:03 ID:tSNFakRq0
これ子供だけの話じゃないんだよねｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:05 ID:0cOzEIJe0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:05 ID:cXgzIQGp0
>>757
みづほ君の親は
「この子はもう死んでるんだよ脳死は人の死って決まったんだから
いいかげん諦めなさいこの子の臓器を欲しがってる人にあげなさい」
っていう口に出さずとも無言のプレッシャーを周囲にかけられるだろうなと思って
がっかりしてるんだよ
死んだ子を生きてるって言い張るキチガイ親だと思われながら生きなきゃいけないのだから。
みづほ君の親は
「この子はもう死んでるんだよ脳死は人の死って決まったんだから
いいかげん諦めなさいこの子の臓器を欲しがってる人にあげなさい」
っていう口に出さずとも無言のプレッシャーを周囲にかけられるだろうなと思って
がっかりしてるんだよ
死んだ子を生きてるって言い張るキチガイ親だと思われながら生きなきゃいけないのだから。
まぁドナーカードほとんど全○の俺でも目玉は×にしとるがな。
葬式の時だって綿くらい入れてくれるだろうが目玉無いのはちょっと家族に悪い気がｗ
>>661
それって悪いのはふっかけたり裏金提示する奴だろ。
>>686
平行線だろ。どっちも自分の子供を生かしたい。
>>1の方は端から見て死んでるだろ、って言われるだろうが母親的には生きてるんだろうしな。
お互いに自分本意になって平行線になるのは正しい。
>>715
記憶に関する病気は全部脳の疾患だから、脳に記憶にまつわる機能があるのはハッキリしてる。
脳のどの部分よ、っていうとハッキリしてないだろうけど、少なくともこの話題でそれは関係ないし。
>>719
まだ外を見ていない段階で、真っ暗な世界に一人でいる記憶に意味があるとは思えんが。
意味がないからこそ覚えてないんじゃないかと思うけどね。
葬式の時だって綿くらい入れてくれるだろうが目玉無いのはちょっと家族に悪い気がｗ
>>661
それって悪いのはふっかけたり裏金提示する奴だろ。
>>686
平行線だろ。どっちも自分の子供を生かしたい。
>>1の方は端から見て死んでるだろ、って言われるだろうが母親的には生きてるんだろうしな。
お互いに自分本意になって平行線になるのは正しい。
>>715
記憶に関する病気は全部脳の疾患だから、脳に記憶にまつわる機能があるのはハッキリしてる。
脳のどの部分よ、っていうとハッキリしてないだろうけど、少なくともこの話題でそれは関係ないし。
>>719
まだ外を見ていない段階で、真っ暗な世界に一人でいる記憶に意味があるとは思えんが。
意味がないからこそ覚えてないんじゃないかと思うけどね。
ヤフオクに出品される日も近い。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:20 ID:7rE8Fpnn0
てか臓器移植しない奴は冷たいとかいう
世論みたいなの作られるのは勘弁してくれ
俺が万が一臓器移植必要な病気になっても
拒否するから
世論みたいなの作られるのは勘弁してくれ
俺が万が一臓器移植必要な病気になっても
拒否するから
>>603
脳死と臓器移植を分離しないと無理。
臓器移植を前提にしないと、正式な脳死判定は行われない。
今の法律のままで、延命処置の負担を増やすと、負担に耐えれない人は、家族の臓器を差し出すしか選択肢がない。
脳死と臓器移植を分離しないと無理。
臓器移植を前提にしないと、正式な脳死判定は行われない。
今の法律のままで、延命処置の負担を増やすと、負担に耐えれない人は、家族の臓器を差し出すしか選択肢がない。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:27 ID:sMrnq3c/0
>>583
延命の話なんかしてないよ。本人の意思が完全に確認できない場合は臓器摘出を
するべきではないと言ってるだけ。
俺は家族の意思が必要だと思うけど、その件に関してはどっちになったっていい。
脳死した人だからって勝手に他人がその人の体をどうこうするのは、どういうことなのかと。
生存に関することと、死んだあとで使ってきた体に関することを政治家は混同している気がする。
毎日はわざとだろう。
ともかくお前の言うように国がドナーカードの周知と推進の努力をしないのに、本人の意思を無視して
臓器を作り出すのを至上目的とするような法案を通すのはおかしい。
人の尊厳を無視しているとしか思えない。
延命の話なんかしてないよ。本人の意思が完全に確認できない場合は臓器摘出を
するべきではないと言ってるだけ。
俺は家族の意思が必要だと思うけど、その件に関してはどっちになったっていい。
脳死した人だからって勝手に他人がその人の体をどうこうするのは、どういうことなのかと。
生存に関することと、死んだあとで使ってきた体に関することを政治家は混同している気がする。
毎日はわざとだろう。
ともかくお前の言うように国がドナーカードの周知と推進の努力をしないのに、本人の意思を無視して
臓器を作り出すのを至上目的とするような法案を通すのはおかしい。
人の尊厳を無視しているとしか思えない。
全部母親の感情だよな
みづほ君が何か言ったの？
みづほ君に関わって人生が大きく狂った色んな人のことは考えないの？
死んでるんだよ、その子
みづほ君が何か言ったの？
みづほ君に関わって人生が大きく狂った色んな人のことは考えないの？
死んでるんだよ、その子
装置つけて何の活動もできずに意識も無いのなら死んでいるのと一緒だ。
延命装置を自費で付け続けるのは家族の勝手だから何も言わんが。
延命装置を自費で付け続けるのは家族の勝手だから何も言わんが。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:32 ID:AYjeqKMo0
脳が死んでて機械で延命してる状態と
何らかの臓器を移植しないと助からない状態は
一つの臓器の機能停止によって死が待っているという意味でまあイーブンではあるな
そこで脳死だけ命を譲れと言われても親族としては納得できないものはあるかも知れん
何らかの臓器を移植しないと助からない状態は
一つの臓器の機能停止によって死が待っているという意味でまあイーブンではあるな
そこで脳死だけ命を譲れと言われても親族としては納得できないものはあるかも知れん
そもそも何で誰が賛成、反対に投じたかが判るシステムなんだ？
今時ボタンだろ。これじゃ人の目が気になって投票しづらいだろ。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:35 ID:VH58xsjZ0
きもい連中が身体よこせって言ってこないことを祈るよ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:38 ID:wWiQ1SpU0
浅田真央とかイチローみたいな奴を助けるためとかなら分かるが
そこらへんの雑魚リーマンを助けるために移植までする必要ってあるわけ？？？
それに移植してもすぐ死ぬわけだし意味ねえじゃん
そこらへんの雑魚リーマンを助けるために移植までする必要ってあるわけ？？？
それに移植してもすぐ死ぬわけだし意味ねえじゃん
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:32:44 ID:B4U9tLgX0
ホントにてめえ勝手な親だな
お前の子供は「生きていて」満足なのかもしれないが
臓器がないために、年間に何千人も「完全に」死んでるんだよ
お前の子供は「生きていて」満足なのかもしれないが
臓器がないために、年間に何千人も「完全に」死んでるんだよ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:09 ID:n+246ro10
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:14 ID:GZRLuyzL0
無呼吸テストして本当に無呼吸だったらそれっきりになる可能性があるからテストしてないんじゃない
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:18 ID:jDelGbgsO
気持ちは痛いほど分かる。
でもさ、生き続けさせる事が本人にとっての幸せかどうかは別だよな。
脳死だから感情はないかもしれんが。
でもさ、生き続けさせる事が本人にとっての幸せかどうかは別だよな。
脳死だから感情はないかもしれんが。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:45 ID:qRMQL3160
この母親に救いはないな。
早く天国に送って、新い子供を2人でも3人でも育てることが亡くなった子供への供養
こういう狂った親の愛を宗教家が救わないといけないのだと思う。
こういう狂った親をどうにかしないと
「生きる」ということがこの親にはわかってない。
死にながら生きることは、子供を地獄におとしているだけだ。
早く天国に送って、新い子供を2人でも3人でも育てることが亡くなった子供への供養
こういう狂った親の愛を宗教家が救わないといけないのだと思う。
こういう狂った親をどうにかしないと
「生きる」ということがこの親にはわかってない。
死にながら生きることは、子供を地獄におとしているだけだ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:46 ID:r8sHyXqCO
ニートも立派な生き方
>>851
臓器欲しさに他人の子供を死人扱いし、殺してバラせ、そしてよこせとおっしゃる？
臓器欲しさに他人の子供を死人扱いし、殺してバラせ、そしてよこせとおっしゃる？
どうせこういうのは毎日だろうなと思ったら案の定である
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:51 ID:2jLwNRtF0
>>727
なんか大袈裟な解釈になってるような気がする。政治屋もブンヤも人々も。
単純に、脳死状態の人間(子供から大人まで)の臓器提供を本人または本人確認
ができない場合は家族・保護者の同意のもと提供することができる。という解釈だけで
いいじゃないか。
それこそ、提供しないことに文句を言うような奴は、名誉毀損で訴えればいいし。
待機者が死んでしまうのは運が悪かったというしかないし、脳死した人も
望んでそうなったわけではなく、運が悪かったというしかない。
運に前には平等だと思うよ。
むろん、孤独な人で脳死があった場合、臓器提供の意思の痕跡がない場合は
勝手に提供してはいけないと思うが。
なんか大袈裟な解釈になってるような気がする。政治屋もブンヤも人々も。
単純に、脳死状態の人間(子供から大人まで)の臓器提供を本人または本人確認
ができない場合は家族・保護者の同意のもと提供することができる。という解釈だけで
いいじゃないか。
それこそ、提供しないことに文句を言うような奴は、名誉毀損で訴えればいいし。
待機者が死んでしまうのは運が悪かったというしかないし、脳死した人も
望んでそうなったわけではなく、運が悪かったというしかない。
運に前には平等だと思うよ。
むろん、孤独な人で脳死があった場合、臓器提供の意思の痕跡がない場合は
勝手に提供してはいけないと思うが。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:57 ID:dOJtQuyt0
脳を使って考えたり感じたりすることができなくなった時点で人間としては死んでると思うな。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:33:58 ID:alsS/gOAO
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:00 ID:nHAYx3FK0
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:07 ID:FhlI+71U0
子供だと脳が復活する場合があるからな。
つーか、脳死判定と臓器移植はまた別問題だろう。ｌ
つーか、脳死判定と臓器移植はまた別問題だろう。ｌ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:10 ID:1WIRmJhs0
>>833
あなたは、生と死について十分には理解していないと思う。
意識のない植物だって知能の低い動物だって生きています。
思考するかどうかを生きているとか死んでいるということの判別に使うべきではない。
機械で生きているのは、移植を待つ患者も同じだ。
あなたは、生と死について十分には理解していないと思う。
意識のない植物だって知能の低い動物だって生きています。
思考するかどうかを生きているとか死んでいるということの判別に使うべきではない。
機械で生きているのは、移植を待つ患者も同じだ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:17 ID:mM01vMNc0
費用とか法律とか色々考えなくちゃいけないんだろうけどさ。
とりあえず全部すっとばして、>>1の子供のことを考えるとぞっとしたよ。
なんていうか、生命というものの根本的な原理に逆らっているような感覚を感じた。
とりあえず全部すっとばして、>>1の子供のことを考えるとぞっとしたよ。
なんていうか、生命というものの根本的な原理に逆らっているような感覚を感じた。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:29 ID:0cOzEIJe0
>>813
自殺論議は「お涙ちょうだい」 by河村官房長官
自殺論議は「お涙ちょうだい」 by河村官房長官
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:30 ID:RpK6ydPU0
自分の子供が一言も発しないのに、
人工物を取り付けて肉が腐らないように生かし続ける
そんなことに意味があるのだろうか？
助かるかもしれない、他の命を救えるかもしれない
そっちの方が意味があると思わないのか？
人工物を取り付けて肉が腐らないように生かし続ける
そんなことに意味があるのだろうか？
助かるかもしれない、他の命を救えるかもしれない
そっちの方が意味があると思わないのか？
>>851臓器がないからじゃなくてそういう病気だから死んでるんだよ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:36 ID:mF5rQt270
>>811
お役人が「臓器移植非同意把握センター」みたいなもんでもまた作るのかなぁ
お役人が「臓器移植非同意把握センター」みたいなもんでもまた作るのかなぁ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:40 ID:cgyQ9OqE0
別にそのままでいる事は可能だろ
生命維持の為の費用を全額負担しないといけないだけで
生命維持の為の費用を全額負担しないといけないだけで
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:34:46 ID:8+LLeSk60
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:00 ID:oFrx4WYw0
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:08 ID:JelJd1uHO
まあ、気持ちはわかる。
命の概念は理屈では、語りきれない
命の概念は理屈では、語りきれない
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:22 ID:IAtpkC8Q0
問題は脳死判定拒否してる家族に対し
『明らかに脳死の症状だから判定して、脳死であるならば
他人に命を分け与えることも出来るんだよ？』
って言って、臓器を欲しがる亡者が近づいてくる事が多くなるんだろうなぁ
『エスカレートすれば、医療・設備・費用の無駄使いだ！早く臓器を渡せッ！！』
って、なりかねん
『明らかに脳死の症状だから判定して、脳死であるならば
他人に命を分け与えることも出来るんだよ？』
って言って、臓器を欲しがる亡者が近づいてくる事が多くなるんだろうなぁ
『エスカレートすれば、医療・設備・費用の無駄使いだ！早く臓器を渡せッ！！』
って、なりかねん
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:23 ID:3FTTgSAa0
池沼も脳死扱いされたりしてな ＾ｐ＾ あぅあぅ〜
>>850
お前がスポーツ好きなだけじゃねえかｗｗｗ
お前がスポーツ好きなだけじゃねえかｗｗｗ
脳死は間違いなく死だと思うが
成長して体温もあると諦めきれない気持ちも分かる
成長して体温もあると諦めきれない気持ちも分かる
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:33 ID:93zJ3c+S0
コーディネーターが暗躍して、ドキュ親が金目当てに、子どもを脳死状態にさせるとか。
というか臓器移植するのって病院の方から紹介されるって形式だから
この親子関係なくね？
この親子関係なくね？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:42 ID:c5/gs5GK0
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:46 ID:IcoABAi9O
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:35:54 ID:qpBqOMmJ0
どうせ衆院解散で廃案だけどな
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:01 ID:G3fBBO+/O
人の親になってみると
この問題ばかりは安易に答えられんわ
独身のときなら間違いなくＡ案支持だったけど。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:03 ID:HgO6mdHW0
>>16
そんなことないですぅ
そんなことないですぅ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:10 ID:Xt/apSH1O
ここの家が停電になったら、電力会社を殺人罪で訴えるの？
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:10 ID:yjR/OuXf0
昨日の夕方のニュースでもやってた。
本人の意志が不明の場合は、家族に決定権がある。
母親が拒否すれば終わり。
この子や母親は大変な境遇だと思ったが、臓器移植の件でなぜこの親子を
ピックアップするのか、マスコミの意図がさっぱりわからない。
本人の意志が不明の場合は、家族に決定権がある。
母親が拒否すれば終わり。
この子や母親は大変な境遇だと思ったが、臓器移植の件でなぜこの親子を
ピックアップするのか、マスコミの意図がさっぱりわからない。
つまらない人生だね
親も
子も
くだらないったらないわ
親も
子も
くだらないったらないわ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:12 ID:nHAYx3FK0
スレが早すぎて読んでいたらズレまくるわい。
医者も気を利かせろよ
金づるだから手放さないってか？
脳内の血流がないんだったら回復の見込みすらない
金づるだから手放さないってか？
脳内の血流がないんだったら回復の見込みすらない
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:21 ID:t6NRFOLWO
臓器移植そのものにケチつけてる奴はエホバの信者
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:24 ID:cso00jVfQ
よくわからんがそういう生き方がしたいなら
ドナーカードの臓器移植したくないに○でいいんじゃないの？
ドナーカードの臓器移植したくないに○でいいんじゃないの？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:25 ID:zY75CZb50
移植用の臓器提供って結構金入りそうだな、無料なら誰でも断る
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:28 ID:CiKXofUl0
臓器欲しさに、医者が曖昧な状態にある患者に脳死判定しなきゃいいけどな。
あるいはきっちり脳死判定されたとしても、遺族が「あれはいい加減だった」と
言い掛かり訴訟とかもおきそうだね。
あるいはきっちり脳死判定されたとしても、遺族が「あれはいい加減だった」と
言い掛かり訴訟とかもおきそうだね。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:41 ID:cxf3UV2u0
さっさとセックスして新しい子供作ったほうが建設的だろ。俺だったら装置外すけどね。
いつまでも過去に縛られるとろくなことないぜ。
いつまでも過去に縛られるとろくなことないぜ。
>>816
いや、脳死の子の親に提供の義務はないだろ
善意でなされるべきものを、そういう言われ方をするから遺族団体が反発するんだろうが
「提供したかったが、法に阻まれてできなかった」ならまだわかるがな
いや、脳死の子の親に提供の義務はないだろ
善意でなされるべきものを、そういう言われ方をするから遺族団体が反発するんだろうが
「提供したかったが、法に阻まれてできなかった」ならまだわかるがな
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:58 ID:n+246ro10
つか、両親死んだらどうするんだろうね、みづほ君
家族3人仲良く天国で暮らしました
めでたし、めでたし？
家族3人仲良く天国で暮らしました
めでたし、めでたし？
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:36:59 ID:gJ2HRp9k0
提供側に補助金で一部位５万くらいにすれば売る人続出するよ。
お荷物だし。
お荷物だし。
>>757
その通りだが、時間がたてば経つほど、意識回復の見込みは低くなる。
あと、脳死っていうのは脳幹が死んでるってことだから、別に大脳の大半が生きてても生命維持が不可能になってる。
つまり、脳死の状態で生かすことは植物状態より難しい。
これは将来的に解決するには脳幹の人工化かES細胞、IPS細胞のような万能細胞で作って移植のどちらかの選択肢しかない。
ただ、脳移植の技術がない以上、あと10年程度じゃあ、無理だと思うが。
その通りだが、時間がたてば経つほど、意識回復の見込みは低くなる。
あと、脳死っていうのは脳幹が死んでるってことだから、別に大脳の大半が生きてても生命維持が不可能になってる。
つまり、脳死の状態で生かすことは植物状態より難しい。
これは将来的に解決するには脳幹の人工化かES細胞、IPS細胞のような万能細胞で作って移植のどちらかの選択肢しかない。
ただ、脳移植の技術がない以上、あと10年程度じゃあ、無理だと思うが。
この子の映像、昨日今日とフジでみたけど、
昨日両足の指先がヒクヒクヒクヒクって動いてたよ。
あれを見ちゃったら、生きてんじゃん、って感じはした。
重度脳性マヒと肢体不自由な障害者って感じではあった。
昨日両足の指先がヒクヒクヒクヒクって動いてたよ。
あれを見ちゃったら、生きてんじゃん、って感じはした。
重度脳性マヒと肢体不自由な障害者って感じではあった。
そしたら「バカには理解できない」ではなく、ド素人でもわかるように
脳死とは何か？ということをきちんと広く知らしめる必要はあるな。
今のところ、医者が脳死って言ったら脳死なんだよ、この無知が！
という理屈しかわからない。
脳死とは何か？ということをきちんと広く知らしめる必要はあるな。
今のところ、医者が脳死って言ったら脳死なんだよ、この無知が！
という理屈しかわからない。
延命でお金が掛かるって、移植手術もその後の治療費も税金なんだけどね。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:07 ID:mM01vMNc0
個人的に、このスレで1番有益と思われた議論
↓
87 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:38:56 ID:NW6U6qDP0
>>55
> 放って置いたら死ぬものを科学の力で生かしてるんだから
> どう見ても延命だ
臓器移植受ける側も同じじゃん
↓
87 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:38:56 ID:NW6U6qDP0
>>55
> 放って置いたら死ぬものを科学の力で生かしてるんだから
> どう見ても延命だ
臓器移植受ける側も同じじゃん
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:11 ID:imA65wkl0
臓器移植かあ〜
会見見てていつも思う
自分なら都合よく編集されないように始めから終わりまで
提供者への感謝だけを延々しゃべる。喜びは内輪でしみじみと。
会見見てていつも思う
自分なら都合よく編集されないように始めから終わりまで
提供者への感謝だけを延々しゃべる。喜びは内輪でしみじみと。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:15 ID:oFrx4WYw0
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:22 ID:a+OISZKr0
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:24 ID:pu2zO//w0
三沢さんもお願いします。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:37 ID:wEclWxHd0
>>882
本当に気持ち悪いな。説得とかされたら疑心暗鬼で気持ち悪さで吐きそうになると思う
本当に気持ち悪いな。説得とかされたら疑心暗鬼で気持ち悪さで吐きそうになると思う
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:39 ID:cXgzIQGp0
つうかよ、この母親「義務教育を受ける権利」とかで小学校の先生を家に呼びつけてるんだろ？
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:46 ID:7/miWV4/0
こんな状態で生かされてる方がかわいそうだわ
生きてるとも言えないけど
生きてるとも言えないけど
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:46 ID:0cOzEIJe0
「死んでいない」と「生きている」は同異義語ではないわ
でもさ、結局臓器移植をしても
死ぬまで、とある薬を飲み続けなきゃ成らないんだろ
拒絶反応とかで
ただ死期が少しだけ延びるだけなのに
何でそこまでして、生きたいのかがわからない
死ぬまで、とある薬を飲み続けなきゃ成らないんだろ
拒絶反応とかで
ただ死期が少しだけ延びるだけなのに
何でそこまでして、生きたいのかがわからない
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:48 ID:KlXflEH4O
俺のばぁちゃんは、医者に脳死と言われた状態から復活した。
一応喋れるくらいまで。
A案は絶対にない。大体国会議員にあの程度の審議で
「ヒトがどうなったら死なのか」
という人類の重大テーマを決めさせる訳にいかん。
D案で何の問題もない。
一応喋れるくらいまで。
A案は絶対にない。大体国会議員にあの程度の審議で
「ヒトがどうなったら死なのか」
という人類の重大テーマを決めさせる訳にいかん。
D案で何の問題もない。
>813
不審な死も加えればさらにその倍以上…
不審な死も加えればさらにその倍以上…
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:37:55 ID:MDwk85js0
脳波測定器は、近くを歩いてもノイズを拾ってしまうため、決して平坦にはならない。
医師の主観で検出された波をノイズと見なし、人の死を判定することになる。
造影剤を入れて、脳への血液の流れを見ることが推奨される。
脳死判定基準が設けられたのは２０年以上前だったが、今ではほとんどの施設で造影レントゲンができる。
医師の主観で検出された波をノイズと見なし、人の死を判定することになる。
造影剤を入れて、脳への血液の流れを見ることが推奨される。
脳死判定基準が設けられたのは２０年以上前だったが、今ではほとんどの施設で造影レントゲンができる。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:02 ID:PhtpWzY7O
こうゆうヒトも必要
『日本人の平均寿命』のタイトルを守るために
『日本人の平均寿命』のタイトルを守るために
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:03 ID:jDelGbgsO
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:07 ID:sMrnq3c/0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:08 ID:OU73Gd1m0
生きてないのに生き方とはこれいかに。
自発呼吸してても、脳はとろっとろｗｗｗ
さっさと「心で」ね。国が楽だから。
自発呼吸してても、脳はとろっとろｗｗｗ
さっさと「心で」ね。国が楽だから。
ＨＰは０だけど死んでない。
いいじゃないの。親とはそういうもんだ。
それだけの気概があれば臓器提供の強要をされたとしてもはねのけるだろ。
いいじゃないの。親とはそういうもんだ。
それだけの気概があれば臓器提供の強要をされたとしてもはねのけるだろ。
残念ながらこの母親
心の病気だろ
無呼吸じゃないなら脳死じゃないだろ
何だこの先走った記事は。親のあんたがウンって言わなきゃ使われねーし
何だこの先走った記事は。親のあんたがウンって言わなきゃ使われねーし
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:28 ID:ClTxm9nb0
>>555
権力者ならさっさと海外で移植してくるだろｗ
権力者ならさっさと海外で移植してくるだろｗ
殺してやれよかわいそうに・・・
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:34 ID:z5MS0ABo0
>>790
CPUどころかＰＣの電源落ちてる そして二度と復帰しない
でも周辺機器の電源は入っててボタンが光ってる
コピーなどのPCに依存しない機能は動く
だからPCは壊れてない、こういうPCなんだ！ ってのに近いと思う
CPUどころかＰＣの電源落ちてる そして二度と復帰しない
でも周辺機器の電源は入っててボタンが光ってる
コピーなどのPCに依存しない機能は動く
だからPCは壊れてない、こういうPCなんだ！ ってのに近いと思う
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:33 ID:alsS/gOAO
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:38 ID:UKUX/QtIO
ドナーカードなんかいくらでも偽造できそうだな
体に『臓器提供しません』って入れ墨するしかない？
体に『臓器提供しません』って入れ墨するしかない？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:41 ID:oqlTYBw10
>>855,863
そうか、よく読んだら、この人よみがえったんじゃないのね
そうか、よく読んだら、この人よみがえったんじゃないのね
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:43 ID:5KUb6Msc0
>>1
落胆も何も、あんたが提供拒否すればすむことだろｗ
落胆も何も、あんたが提供拒否すればすむことだろｗ
脳死状態でも飼いたい人は飼い続けてもいいんだろ？
強制だったら駄目だと思うが
強制だったら駄目だと思うが
ちなみにさ、将来”人工脳”っていうのが出来たとして
それで脳死問題は解決するのかな？
それで脳死問題は解決するのかな？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:47 ID:yv6d4Tf/0
なんで落胆するのかわからん。
どうせＡ案が可決されても、まだ育て続けるんでしょ？
他人から臓器提供しろって言われても、Ａ案だって断ればそれで終り。
人の生き死には理屈じゃないなら
単なる理屈の一つである法案が通ったぐらいで落ち込むなよ。
脳死が死だと法律が認める事で
自分がその子を世話しなくて良い口実ができた事に戸惑っているだけだろ。
どうせＡ案が可決されても、まだ育て続けるんでしょ？
他人から臓器提供しろって言われても、Ａ案だって断ればそれで終り。
人の生き死には理屈じゃないなら
単なる理屈の一つである法案が通ったぐらいで落ち込むなよ。
脳死が死だと法律が認める事で
自分がその子を世話しなくて良い口実ができた事に戸惑っているだけだろ。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:55 ID:yXxpnLgjO
(´･ω･`)そして近未来には無能扱いの人間も人間扱いされなくなるのでしたとさ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:38:56 ID:vQNLyvxWO
われ思うゆえにわれ有り
海外でこのレベルからの帰還とか、 死亡宣言の医者の声聞こえてたとかそういう話聞くと怖いよな。
でも、A案で。
でも、A案で。
>>875
オランダやフランスでは、行政が管理する臓器提供意思の登録簿が整備されているようだ。
オランダの臓器移植法の要旨
http://www.geocities.com/rangaku/OrandaZoukiIshokuHou.htm
>第10条 1.地方自治体当局は、地方自治体データベース法に該当する18歳になるそれぞれの住人にドナー登録書類を送る義務がある。
倫理原則を備えた法的な規制の試み
――フランスにおける生命倫理法についてのノート――
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/eth/OJ1-1/nishimura.html(雑誌『医療・生命と倫理・社会』)
>また、その拒否の意思を表明するために、あらたに「機械化された国の登録簿」を準備するという国家制度も設けられた（第L671条の7）。
オランダやフランスでは、行政が管理する臓器提供意思の登録簿が整備されているようだ。
オランダの臓器移植法の要旨
http://www.geocities.com/rangaku/OrandaZoukiIshokuHou.htm
>第10条 1.地方自治体当局は、地方自治体データベース法に該当する18歳になるそれぞれの住人にドナー登録書類を送る義務がある。
倫理原則を備えた法的な規制の試み
――フランスにおける生命倫理法についてのノート――
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/eth/OJ1-1/nishimura.html(雑誌『医療・生命と倫理・社会』)
>また、その拒否の意思を表明するために、あらたに「機械化された国の登録簿」を準備するという国家制度も設けられた（第L671条の7）。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:02 ID:c5/gs5GK0
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:24 ID:qyY32jZs0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:35 ID:mnfxRp1W0
脳死という言葉がだいたいおかしいんだよ。
脳不全といったほうが意味的にあっているはずだ。
そして、小渕の例をだすまでもなく、VIPは「脳死」にならない。
脳不全といったほうが意味的にあっているはずだ。
そして、小渕の例をだすまでもなく、VIPは「脳死」にならない。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:40 ID:860rWywy0
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:50 ID:nHAYx3FK0
>>902
これは無知な記者が適当に書いているだけだから、経緯の説明が正しいのかどうか怪しい
これは無知な記者が適当に書いているだけだから、経緯の説明が正しいのかどうか怪しい
法案が通っても、脳死の患者から無理やり臓器摘出するわけじゃない。
この母親は、我が子の臓器提供をしなければ良いだけ。
私は、生体間以外の臓器移植に反対だから、
我が子が心移植以外に助からなくても、レシピエントにはさせない。
どうせ、毎日かアカヒあたりの提灯記事でしょう。アホらしい。
この母親は、我が子の臓器提供をしなければ良いだけ。
私は、生体間以外の臓器移植に反対だから、
我が子が心移植以外に助からなくても、レシピエントにはさせない。
どうせ、毎日かアカヒあたりの提灯記事でしょう。アホらしい。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:57 ID:FhlI+71U0
>>953
人工脳ってか脳細胞を復活させたり、ニューラルネットワークを再構築できるかもしれない。
人工脳ってか脳細胞を復活させたり、ニューラルネットワークを再構築できるかもしれない。
>>877
賛成してるのが小泉と小沢というのが象徴してるな。新旧の利権屋。
賛成してるのが小泉と小沢というのが象徴してるな。新旧の利権屋。
移植の要請反対すればいいだけの話じゃ・・・？
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:39:59 ID:RM9N4RvA0
実にクダラン。イヤなら提供するな。頭悪い。
8年生きた？それがどうした。細胞組織なんて簡単にもっと長く生かせる。
8年生きた？それがどうした。細胞組織なんて簡単にもっと長く生かせる。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:02 ID:mM01vMNc0
>>925
お互い様とかじゃないだろ
脳死状態の奴は、誰かの臓器を奪おうとしているのかね？
臓器移植が必要な奴 ＝ 他人の臓器が無いと生きられない
脳死状態の奴 ＝ 他人の臓器など必要としない
まったく違うものを意図的に混合するアホｗｗ
お互い様とかじゃないだろ
脳死状態の奴は、誰かの臓器を奪おうとしているのかね？
臓器移植が必要な奴 ＝ 他人の臓器が無いと生きられない
脳死状態の奴 ＝ 他人の臓器など必要としない
まったく違うものを意図的に混合するアホｗｗ
脳死の状態から臓器を摘出するときは麻酔を打つらしいね
麻酔が無いと暴れるんだってさ
死んでるのにおかしいね
麻酔が無いと暴れるんだってさ
死んでるのにおかしいね
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:13 ID:tbH0rgb60
>>844
そうだよね。ドナーカードでの本人の意思表示の徹底が先だよね。
それが出来てないからこう言う話題も出てくるんだろうし。
そうなると、意思表示出来ない年齢の人はどうするの？って話になって・・・堂々巡りで・・・
言いたい事は理解した。
で、どっち？脳死or死んだら臓器提供？NOT提供？
俺はさっさと燃やして欲しいな。脳死になったら延命処置もいらん。
そうだよね。ドナーカードでの本人の意思表示の徹底が先だよね。
それが出来てないからこう言う話題も出てくるんだろうし。
そうなると、意思表示出来ない年齢の人はどうするの？って話になって・・・堂々巡りで・・・
言いたい事は理解した。
で、どっち？脳死or死んだら臓器提供？NOT提供？
俺はさっさと燃やして欲しいな。脳死になったら延命処置もいらん。
>>953
できない。別人になるから。
できない。別人になるから。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:25 ID:gAixK/UaO
楽にしてやる方がいいんじゃないかと思うのだが
知り合いの霊能者は「生きたい。生きたい。と思ってるんだ。」と言う。
魂があって自分の状況を理解してるなら、余計に楽にしてやる方が…と思う。
魂など存在しないなら、脳が機能しなくなれば何も想わないはずだし…。
知り合いの霊能者は「生きたい。生きたい。と思ってるんだ。」と言う。
魂があって自分の状況を理解してるなら、余計に楽にしてやる方が…と思う。
魂など存在しないなら、脳が機能しなくなれば何も想わないはずだし…。
でも、改めて考えて
自分が臓器欲しい側なら
今回の法案は嬉しいんだと思う
クレクレ厨にならないように気をつけないといけないな
自分が臓器欲しい側なら
今回の法案は嬉しいんだと思う
クレクレ厨にならないように気をつけないといけないな
三沢さんは生前、ゾンビ三沢と呼ばれていたから復活することもあるかもしれない
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:34 ID:93zJ3c+S0
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:38 ID:GM6Vq1r10
>>913
頭切断した蛙も動くからなあ…
頭切断した蛙も動くからなあ…
982 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/06/19(金) 17:40:41 ID:dKTv6+CG0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
この親がまだ死んでないって気持ちもわかるし
ただ生かされているなら臓器提供して生きれる子を救うべきもわかるなぁ
でも臓器移植を待つ子供だって脳が動いているかいないかの違いで
機械や薬で生かされているのには違いがないし
脳死の子供が出るのを今か今かと待っている親もいる訳だし
だからといって自然の摂理として等しく死をなんて言うのは
やっぱり人間として違う気もするし
やっぱり宗教が下地にあるアメリカのようにはいかんなぁ
ただ生かされているなら臓器提供して生きれる子を救うべきもわかるなぁ
でも臓器移植を待つ子供だって脳が動いているかいないかの違いで
機械や薬で生かされているのには違いがないし
脳死の子供が出るのを今か今かと待っている親もいる訳だし
だからといって自然の摂理として等しく死をなんて言うのは
やっぱり人間として違う気もするし
やっぱり宗教が下地にあるアメリカのようにはいかんなぁ
このガキを早く燃やして葬式してやれよ。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:40:55 ID:JVuA04c00
脳死が人の死になるということで、自分の子供がしんでるといわれてる
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:05 ID:fKpB9PGy0
こう言っちゃ悪いが生きてるんじゃなくて腐らない肉の袋だべ
８年も金かけて保存して身長が伸びただぁ？おめでてーな
８年も金かけて保存して身長が伸びただぁ？おめでてーな
>>１の母親に批判がここまであると
ドナー待ちのやつら、あがいてないで
さっさとしね臓器乞食が
って思ってしまう
ドナー待ちのやつら、あがいてないで
さっさとしね臓器乞食が
って思ってしまう
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:12 ID:FpoIKdk30
人造空母みづほ？
マジでどこまで育てる気なんだ
親が死んだらこの子どうなるんだ
親が死んだらこの子どうなるんだ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:23 ID:KMrLtLrKO
この状態から臓器を引きずり出すと
完全な死に至らしめるわけに
そんなことはでけんわ
完全な死に至らしめるわけに
そんなことはでけんわ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:30 ID:alsS/gOAO
>>973
嘘つくなよ
嘘つくなよ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:31 ID:imEM5B4a0
この子供が”長期脳死”であるとして・・・
"脳死"の子供としても培養のような生活で維持されるのはどうなんだろうね
意志が存在しないから、”物体”に過ぎないわけで、親のエゴで屍をさらし続けていることになる
"脳死"の子供としても培養のような生活で維持されるのはどうなんだろうね
意志が存在しないから、”物体”に過ぎないわけで、親のエゴで屍をさらし続けていることになる
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:43 ID:cXgzIQGp0
>>971
死人の臓器を欲しがったって何の問題もないでしょ？
死人の臓器を欲しがったって何の問題もないでしょ？
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:44 ID:2jLwNRtF0
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:47 ID:0cOzEIJe0
しかし、こんなスレが立っている今日が桜桃忌なんてな
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:41:48 ID:ClTxm9nb0
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 17:42:07 ID:IcoABAi9O
>>868
思考云々じゃなくて、人間は脳が無いと生命を維持出来ないの。判る?
わかりやすく｢頭部｣って言えばいいか？
頭蓋骨開けて脳を全部スプーンで丁寧に掻き出して、それで心臓だけ動いてりゃ｢生きてる｣のか？
思考云々じゃなくて、人間は脳が無いと生命を維持出来ないの。判る?
わかりやすく｢頭部｣って言えばいいか？
頭蓋骨開けて脳を全部スプーンで丁寧に掻き出して、それで心臓だけ動いてりゃ｢生きてる｣のか？
初めての1000
１個人のことだけを考えて決めるもんじゃないから。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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