【交通】リニア中央新幹線計画　品川〜名古屋間の所要時間は40〜47分に

　東海旅客鉄道（JR東海）は6月18日、東京〜名古屋間のリニア中央新幹線計画で3案がある
想定ルートの路線距離や工事費を明らかにした。

　想定ルートは路線距離や沿線需要などから、山梨県甲府市付近から木曽谷を経て愛知県
名古屋市へ至るルート（木曽谷ルート）、伊那谷を経るルート（伊那谷ルート）、南アルプス
を経るルート（南アルプスルート）の3案が検討されている。路線距離（JR品川駅〜JR名古屋駅）
とリニアがノンストップで走った場合の所要時間は、木曽谷ルートが334キロで46分、
伊那谷ルートが346キロで47分、南アルプスルートが286キロで40分と同社では見込んでいる。

　工事費（建設費＋車両費）は木曽谷ルートが5兆6300億円、伊那谷ルートが5兆7400億円、
南アルプスルートが5兆1000億円。車両費を算出する上では16両編成（定員1000人）、
1時間片道5本の運行を想定した。「路線距離が長くなると、用地買収が必要な非トンネル区間
も長くなる。そうなると費用がかかる上に、買収に必要な期間も長くなってしまう」とJR東海
の金子慎総合企画本部長は迂回ルート（木曽谷ルートや伊那谷ルート）について難色を示した。

　JR東海では6月下旬〜8月上旬に維持運営費や設備更新費、輸送需要量、8月下旬以降に大阪市
までのデータを明らかにするとしている。

▽参考画像：工事費など（東京〜名古屋間）のルート別比較
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0906/18/ah_kozihi.jpg
▽Business Media 誠
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/18/news047.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245242825/180

レイプ天国変態国家日本

思ったより遅くない？
リニアなら、30分位で東名間を結べると思ったんだけど。

長野なみだ目ｗ

4なら名古屋人全滅

すげー。

４

はええええええええええええええええええ

多摩県涙目ｗ

静岡が20分くらいか。こりゃ近いな。

ナゴヤに停まる必要性はあるのか？

これなら別にBルートでいいな

伊那谷ルート346キロ　　　　　　 47分（Ｂルート）
南アルプスルート286キロ　　　　40分（Ｃルート）


７分は大きい

はやっ！
運賃はどれくらいになるのかな？

凄い速いｗｗｗｗｗｗｗバイバイ飛行機

東名阪だけ繋げば充分だと思う。
それ以外の駅は止まる必然が無い。

約6超円かけて
現行のぞみ約一時間半→47分かよ。。

のぞみで１時間半が半分か。

東京も名古屋から通勤圏という時代は近いぞ
定期代会社から出るかなｗ

52歳の俺歓喜ｗｗｗｗｗ

安くて早くて、短い分維持費も安い、南アルプスルートしかないだろ
サルでも分かる

八王子から新宿行く間に東京名古屋か
すごい時代になったもんだ

>>3
南アルプスルートが286kmで40分。
てことは平均時速430kmくらい。
30分で結ぶには平均時速590kmくらいでなきゃならない計算になるよ。

はええええええ！！！！
俺明日夜行で丸一日かけていくのに
涙目

本来なら、今の景気対策の目玉と知れリニアモーターカー建設をぶち上げるべき
なんだが、
お金はリニア債（５％利息分のJR乗車券とリニアモーターカーの乗車予約券を
つけて）発行すればいいのだが、
場合によっては政府紙幣を発行して
麻生総理だと駄目だろうな。
嫌、次の民主党の総理でも難しいだろう。
長野県を納得させるだけでも難しいだろうな。

長野は諏訪などの土地買い占めたヤクザが大損
ざまあw

意外とかかるもんなんだな。
もっと速いと思ってた。

これは試作機で将来的には30分切るとこまでいけるんだろうか。

オレ、名古屋市民だけど、名古屋駅まで小一時間！

JR東海へのご意見・ご要望はこちらから
https://jr-central.co.jp/info/orange/input

>>1
> 南アルプスルートが286キロで40分

横浜にある自宅から品川まで出るのに普通に40分かかる件に関して(´･ω･｀)
品川に着いたリニアから涼しい顔して降りてきた乗客が
俺が横浜の家を出たのと同時に名古屋を出発したと思うと
なんかすごい損してる気がするんすけど( ´･ω･)

じゃああんたの程度ってのは小学生以下だと
テーマ：いなか名士ｗｗ
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも４７都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか？
あれ？マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ？
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ？頭おかしいんじゃねえの？って小学6年生とき思ったけどね。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html

約2割遅くなるということか

長野県完全回避で願います

名古屋から大阪までは早いのかな？
とりあえず東京大阪を1時間くらいにして欲しいな

すげえな、名古屋から毎日東京まで通勤できるのか

この速度なら伊那谷ルートでも十分いけることが証明された

>>23
すまんかった。その通りだわ。
凄い速いわ。恐れ入りました。

伊那ルートは、諏訪あたりのカーブRがきついから、距離以上にスピード落ちる
と思うんだけどなぁ

運賃が問題だろうよ
片道いくらなのさ
新幹線でも1万くらいかかるんだろ？

俺は曲がったことが大嫌いだ！！！

30分くらいで行けるかと思ってた。
東京〜大阪1時間は難しいか。

>>36
一分タイムを削るのに必要なコストは何億円でしょーか？

ロードバイクにステンレス行灯を付ける様な馬鹿な真似はやめよう。

>>12
>>36
長野は通さずもっと迂回させても十分行けるなｗ

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。

リニアなんか要らない。
国債償還に使え！！！

凄まじい速さだな
ちょっと怖いぞ

>>16
名阪間のルートは目処ついてんの？

新幹線で十分
なにも長野通さなくてもいい

平地が無いのがもったいないなぁ〜
平地があれば空港も作れるのに…
成田、セントレア、泉佐野、全部まとめることができる。
日本三都どこへでも30分で行ける強み。

>>44
JR東海が単独でやることになったんだがな。

やっぱり飛行機よりずっと早くなるな。
飛行機だと発車間際の飛び込み出来ないし、空港までのアクセスもあるし。

ちなみにさー
長野県を全く通らず、静岡の北辺を突っ切るルートは想定してないの？

その数字も突きつけてやらないと、長野県は黙らないと思う

沿線上に住んでいても、リニア最寄り駅に行くのに40分かかりそうだ。

長野県諏訪地方のためだけに永遠にのしかかる「７分」
どんなに技術で取り返そうが永遠の壁となる「長野カーブ」

こんな愚かな過ちは未来の子供たちのためにも絶対に犯してはならない

新幹線の何倍の運賃なんだろうな

新幹線グリーンの乗車率さがりそうだな

>>44

これは公共事業ではありません
JRの民間土木工事です

木曽谷ルートが334キロ……5460円＋特急料金
伊那谷ルートが346キロ……5780円＋特急料金
南アルプスルートが286キロ……4940円＋特急料金

>>1
運賃のことはおいといて、、、俺の通勤時間と変わらんぞ。品川-名古屋がw

どのルートでもたいして時間変わらないんだね

2時間と2時間7分じゃ大差ないけど
40分と47分じゃ全然違うよ　長野県人さん

なにこの弾丸列車

>>57
会社が定期代全額負担してくれるなら飯田とかに住んでもいいかもなｗ

木曽谷ルートのほうが早い安いで、伊那谷ルートは完全になくなったな

>>56
南アルプスルートだと今の新幹線より安い？
特急料金がどうなるか知らんが

http://www.kh-web.org/fin/

地震きたらどこかにとんでいきそうｗ

2009/06/18 22時20分頃の報ステ
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|　迂回ルートでも直線ルートでも日本にリニアは要らないのではないか。
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　むしろ中国に建設する方が良いのではないでしょうか。
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　 それでは次のニュースです。
　 　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､

関空まではあと20年ぐらいか。
それまで空港が沈まずにあります様に。

３０分にならないのか？

３０分以上は禁煙してらんないだよなorz

>>36
ノンストップ前提の計算なんだから、最短経路でいいだろ。
ルート曲げてもムダ時間がかかるだけ

途中駅作って止めた場合で時間試算しないのが東海の優しさ

>>3
昔は東京-大阪1時間が目標だった
東名:名阪=2:1なんで45分が妥当なラインになる

長野県通らなければ乗る

>>1の画像みれない・・・

>>59
所要時間が20パーセントアップだもんな。

今、新幹線が数分短くするのにどれだけ頑張ってるのかと思うと、7分差はでかいよな。

あと「ノンストップで走った場合」だから、余計な駅が増えたらもっと遅くなるんだよな。

時間が20％増量！
お値段一兆円！

誰がBルートなんか作るかよｗｗｗ

名古屋がストロー効果で東京に吸われるな

買い物客もこぞって東京へｗ

>>44
国主導だと、自分の選挙区に通したい政治家の介入で全然話が進まなかったので
今回はJR東海という「民間企業100％出資」の民間事業です、これは

このために技術部門を社内に吸収したり、着々と準備進めてきた
なのに、ここに来て「民間事業」に長野県が政治介入しているの

今だって一分でも早くするために改良加えつづけてるから、7分はでかい。
あと将来的には800km目指すんだろ。社長がいってた気がする。

俺、40分なら、立ちっぱなしでもオッケーだわ。

これは凄い。これならBルートでも全く問題ない。
今まで長野県民を侮辱してすまんかった。

開通直前にどこでもドアが開発される

7分だと実際のところ10〜15分ぐらいにはなりそうだな

南アルプスルートだと5000円切った上に40分。
長野の田舎町なんかに用はない。

切符代はいくらかを算出してくれないとな。。。

あと、こんなスピードでトンネルって抜けられるもんなの？
突入時、もんの凄い急ブレーキになりそうな気がするんだが。

長野土人の頭だと
7分の違いなんだから諏訪(ry

やれやれｗ

本当に民間の土木工事で済むと思っているのですか？
高速道路と一緒で、いざとなったら税金投入されますって。
九州新幹線に、税金投入されているのと一緒です。

俺も東名で本気出せばそのぐらいで着くよ

すげえ勘違いしている馬鹿がいるので一応説明しておく

7分しか違わないが、それは長野県内全駅（一つしかないけどｗ）を
全速力で通過して東名間をノンストップで結んだ場合
ちなみに一駅停車すると10分余計にかかるので、諏訪停車の場合は


　　　な　　　ん　　　と　　　5　　　7　　　分　　　！

>>76
どうかなぁ…
ストロー効果は今一段楽したところだから、
これ以上吸い取りようがあるかどうか…

俺のIDも、ぱぇぇ

ここからJRと一般客の納得の行く時間と地点に
停車駅を設置するという作業が始まるな。
とすると、名古屋まで55〜60分くらいかな。

とりあえず長野ルートだけは絶対無いという事で。

『のぞみよりも到着遅くなるから』

リニアの最高時速５００kmが出せる軌道にしとけよ…

>>77
ここへ来て、長野の首長が言い出してるのは「地方振興のため」だもんなw
JR東海もたまらんだろうなぁ・・・

飛び込み第一号狙ってる奴居そうだから、出来てもしばらくは乗りたくない。

>>81
でもどこでもドアが開発されたら既存の全ての大量輸送機関がアウトになるよね？

横浜市民の俺がいわゆる『ヨコハマ』に行くよりも速いのか…

これって、いづれは大阪までって言う計画はあるの？

ルートを曲げても曲げなくてももう長野なんか行かないし
長野産のものは極力敬遠することに決めた。

>>37
将来的に更に高速化されるだろう。音速を超えるのは衝撃波や摩擦熱
の関係でだいぶ不味いが、でもガンガン逝ける可能性がある訳だ。そん
な事を、念頭に物理的に急カーブが有る A/B ルートにはその伸びシロ
が無いなんて言ったら ky って、叱られるからね。

言っちゃ駄目だよ。考えても駄目だよ。約束だよ。

>>23
という事は単純に運賃も２０％アップかよ！
…いや長野で乗り降りする客は少ないだろうからその分も上乗せされて２５％くらいアップしそうだ

>>3
各駅停車で40分なら十分でしょ

なぜ長野がしゃしゃり出るんだ
東海道新幹線の岐阜羽島かよ

>>96
そもそも大阪まで行く計画

>>88
Bルートで長野県内1駅はありえないよ

大阪住みだけど東京までどれくらいかかるの？

質問だが、長野県を通らないルートってできないの？

ってか、リニアって、かなりの数の都道府県にまたがってるが、なんで
長野県の議会や首長だけがこんな見苦しいゴネ方をしてるんだろうか。

なんか、デパートのおもちゃ売り場で買ってくれー泣き叫んでる幼児みたい。

つーか、途中で止まるな。

品川名古屋40分てすごいな
リニア通勤とかエリートの証になるのか

>>74
新幹線は開業時は最高速度200kmだったけど、その後の技術革新で時速300kmまで上げてきた。
車両性能だけ見れば時速300km以上は出せるけど、線形の悪さから最高速度は300km（それも
300km/h出せるのは線形の良い一部区間だけ）止まりになってしまった。

リニアも同じ。
開業時は時速500km台であっても今後の技術革新で速度はもっと上げていく。
その際迂回ルートなんて採用したら今新幹線が抱えている問題をリニアも
そっくりそのまま引き継ぐことになる。

将来の負の遺産にしないためにも直線ルート採用は至上命令とおもっていい。

さすがにはやいな…東京大阪なら1時間ちょっとか？

諏訪湖でフナ釣りでもするのか
直線ルートがベターでベスト,これしかないだろう。

>>22
>八王子から新宿行く間に東京名古屋か

橋本あたりに住む人にとって、新宿や横浜に行くより名古屋に行く方が速いｗｗ

>>104
たぶんいろいろあって80分くらい？

（長野Bルートでなければ）

>>105
今のところない
そもそも静岡県での大地震を避けるためのルートだから
最短では長野県を通過せざるを得ない

>>22
東名阪をひとつの都市にする構想なんだから
それくらい速くないと

１時間以下って…すげえ

のぞみが品川と新横浜を通過したら何分？
（高架が痛んでるのは承知）

>>106
いままでそれが通ってきた
ってことなんだろな。

もう中国経由にしろよ

速さもすげーけど、運賃もすげーんでねーの？

>>89
もし、東京-名古屋運賃が 3000円とかならヤバイ
しかし現在の１万　コスト高で　＋αで　１万５千円〜２万になると、余り問題はないな

２万の物買いに行くのに、往復３万以上の交通費使っても意味ないだろ

>>33
同じく長野県完全回避で願います

>>118
少なくとも長野の公共工事はこうやって決まってるんだろうな

>>112
料金はかなり違うだろうけどな。橋本−新宿って京王でいくらくらいかな。500円もしないか。

隣町までの通学時間より早いｗｗｗ

俺が通勤電車に乗っている時間で、品川から名古屋までいっちまうのかｗ

もし、ルート変更して７分余分にかかるようになったら、
客の全員から７分時間損失した埋め合わせを長野県に請求だな

日本中が「長野空気読め」って思ってるから。
これ、長野がグズグズ言わなかったらもう着工出来てんじゃないの？
そんで開業年ももっと早くなるんじゃない？

>>106
騒いでるのがおじいちゃんばかりだからね。
昔の幻想から抜けられないんだよな。かわいそうに。

>>11
東京→大阪なら飛行機もあるが
名古屋へは飛行機で行けない

これ、運賃どうするのかな？
時短分、２倍にして
今の新幹線料金の２倍かな？

>>117
他ののぞみも全部通過して7〜8分減らせるかどうかってところだな

>>102
ｻﾝｷｭｳ(^^)

>>130
新幹線の運賃+1000円くらいに抑えるとか

４０分・・・下手にすると千葉→東京の電車より早いぞ

　　　　長野県は一枚板ではない


飯田…直線ルートでOK

諏訪…迂回！絶対迂回！

伊那…迂回してほしいけど、そしたら駅は諏訪だから結局ダメじゃん…

松本…興味無いね

長野…ん？リニア？なにそれ？どこの県通るの？


…騒いでるのは諏訪だけです！

>>28
守山区の志段味？

>>130
+1000円という話と、4割増しという話と。
まぁ、2倍は無いみたい。

>>36
大都市をつなぐ構想に銭ゲバの山猿は不要

俺がママチャリでヒーヒー言いながら通勤してる間に、名古屋まで着いちゃうのね。
しげーな！！

利権ルート曲げは東名高速で懲りた。
JRは直線ルートで頑張ってくれ、マジで。

>>130
ちょっと高い
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080220/biz0802201848007-n1.htm

>>130
開業２年位は倍額〜2.5倍でも乗るだろう

7分て17.5%もロスしとるやん

これ外国人ビックリするぞ！

のぞみグリーン車よりはちょっと高いくらいに抑えるみたいよ。リニア料金

>>130
でも普及化するともっと安くなりそう。飛行機涙目になるが

最短の直線のＣルートしかないだろ。なんで長野の要望を聞く必要があるんだよ。
Ｃルートでも一県一駅って言ってくれるだけありがたいと思えよ。
で、Ｃルートで長野県内に出来た駅に、長野県が自費で勝手に松本や長野市から
長野リニアでも作ればいいだろ。

何あの迂回ルートの不自然さ、まっすぐに行けばいいじゃん

>>11
東海道新幹線に乗ったことあるかい？

俺リニアに乗ったことあるよ、えへへ

2万円くらいか？　5000円なら意味があるかも。
そもそも品川まで乗換えと待ち時間で1時間、名古屋駅から目的地まで1時間かな？

JR東海は、7分より諏訪松本の客を捨てる方が儲かると踏んだのだろう。
長野ルートは本当に南アルプス貫通の方が安いなら良いんじゃない？
上越新幹線の大清水トンネルの様な事になれば最高速度が200km/hになったりしてw
そしたら逆に高くついて開業が遅れて客も減る。
そもそも国の人口が減って、首都圏に集中してるのに。
トヨタがJRに圧力掛けてるんだろうけど。

>>141
え？こんなに安いのか？？

>>101
あの当時でさえ問題になって多はず。

駅の維持費や、減速・再加速でエネルギーの無駄使い。
この数十年でいくらくらい損してるんだろう。

＞木曽谷ルートが334キロで46分、 伊那谷ルートが346キロで47分、
＞南アルプスルートが286キロで40分と同社では見込んでいる。
なぜ迂回ルートの方が速度上がってんの？

東京…新大阪が４０分かと思ってた。
同じルートを新幹線が走ったら１時間弱？
さほど速くはないのか。
ｃルートの新幹線と長野回りのリニア作ってリニアの方が遅かったらワロス。

>>133
東海道新幹線の品川〜名古屋が360キロで6090円＋3980円（のぞみ指定席）

特急料金はのぞみ×1.5ぐらいかね？

人口は減るし、建設自体がムダ


結局破綻して税金投入する事になる

撤去にもカネがかかる

>>121
ついでの買い物とかならありだぞ
そしてそういう買い物は頻度が少なく金額が大きいので地元デパートなどは打撃が大きいのでは？

具体的には仕事やコンサートやスポーツ観戦のついでに東京で白物家電複数を買ったら
配送代含めても○万円ほど安かったので足代浮いちゃったとか

>>154

はえーなぁ。
藤沢とかより便利なんじゃね？名古屋。

今でも89分なんだから、
40分台では「夢のなんとか」ってほど劇的なもんでもないのかな
名古屋までしか通じてない時点でリニアの方を数千円高くするなら、
既存の新幹線もかなりの人に選ばれそう


ＪＲ東海は新幹線の方をわざと遅く走らせたりしそうだが
ひかり号ばかりにするとか

自然壊してＣＯ２大量に排出してまで必要なもの？
のぞみで十分じゃん
こういう事やってるから温暖化が酷くなるんだよ

開業時名古屋まで４０分、新幹線のように速度アップしていくだろうから最終的には３５分ぐらいか。
品川〜大阪を１時間以内というのも現実の話になるよね。だから急カーブは作っちゃダメと。

適当に検索した状態で、現在の新幹線（のぞみ）が

10:10出発11:51到着時間：1時間41分（乗車1時間41分、ほか0分）
運賃：片道10,580円（乗車券6,090円 特別料金4,490円)

これに＋1000円程度なら全然OKだろう。
12000円で時間半減だ。

あ、間違えた

×指定席
○普通席

>>159
営業距離だと今、把握した('A`)

開通する頃には新幹線も既に400ｋｍ以上で走ってるんじゃね？

通勤定期安く設定してくれたら名古屋住むわ

八王子から都内でるのに1時間近くかかってるのに
その間に、下手すりゃ大阪からこっちにこれちゃうのかよ
なんかいやんなるな

>>155
新規格で作れば、現状の新幹線でも最高350km/h、平均300km/hは可能らしい

開業するころには更に性能アップして速くなってそう。

>>161
将来こだまが普通の特急券だけで乗れますように

積雪が心配

　　　 　 　 　 　 ,イ　　 　 　 　 ｌ.... -゛　　　　　　/
　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
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　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>106

冬季オリンピックの土建ビジネスが麻薬だったつうこと

品川〜名古屋４０分って事は、その間の駅にもっと早く着くんだな。
うちは地元に帰る準備をするか・・気軽に東京へ遊びに行けるし
首都圏に人口集中しなくて済むかもね

ＪＲ東海も強気でいかないと完成が遅れちゃうよ。長野には「迂回しろとこれ以上
文句言うんだったら、長野には駅一切作らないからな」ってくらい言わないと。

品川名古屋以外の駅省いたらもっと早くなる？

長野はいらねえ　名古屋もいらね

ていうかちょっと遅いだろ

昔のニュートンでは、東京→大阪　が一時間切るって書いてあったのに

>>153
未だに誤解してる奴がいるんだが
名阪間のルートは工期短縮のため、トンネルを避けて
関ヶ原経由にした。その代わりに関ヶ原は降雪の多い難所なので
その両側に車両を停泊させたり、雪を下ろしたりするための基地になる
駅が必要だった。なので羽島に作るかどうかはともかくとして
岐阜県内に一駅必要だった。

名古屋に支店とかいらないね

リニアの運賃は現行の東海道新幹線より数百〜1000円高い程度みたいだな

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080220/biz0802201848007-n1.htm

東名阪を行き来する客が
長野に止まる理由ないよ、メリットも魅力もない

勝手に想像した駅予定地を買ってる地権者が
ウダウダ言ってんじゃねーの？

>>161
のぞみは全廃される予定
安さ目当ての客はひかりやこだまを選んでるんだから問題はないだろう

>>167
絶望的な用地買収を粛々と進めて線形を改良できればな。

名古屋住みだけどリニアでディズニーに行きたい。

正直、静岡県内さえリニア化してくれればあとは新幹線でもいいんだけどな。
東京に行くとき静岡邪魔すぎ。

>>164
名古屋に拠点置いてるﾄｺは確実に規模縮小するだろな…

>>170
ﾄﾝﾈﾙ丼と騒音厨環境厨さえ粛清出来れば…

通勤圏ワロタ

岐阜羽島伝説を信じてるバカって団塊世代なの?

>>185
全廃ってソースをよろしく。

岐阜羽島だと！？
三河安城を忘れるなよ

鬼速いなｗ

>>1
諏訪に寄ると１時間４０分

東京-品川で時間浪費してもったいないので東京だけにして頂きたい

>>1

長野県民はコレだけみんなにバカ扱いされてもまだ平気なのかねぇ。

>>188
騒音は囲むしかないらしいけど、リニアでも騒音問題は残るんだしさ
リニアはまだ技術的に未解決の問題があるし、現状の新幹線を400km/hまで
速度アップした方がいいんじゃないかなあ
いろいろ政治的なものがあるんだろうけど

東京　→　名古屋　って乗る乗客いるの？

東京　→　大阪　いく場合は、名古屋乗換えとかになる訳？

相当不便になるな

長野回って10分伸びたらデカいな
長野しね

>>186
アトラクションの待ち時間の方が長いな

>>158
どっちにしてもストロー効果は、時間より運賃の方が効く

そもそも、既に東京-名古屋は90分だし
仮に今ののぞみの運賃を往復１万にしたら、名古屋の風俗も潰れるかもｗ

>>11
おまえ東海道新幹線のったことないだろうｗ
乗降者数ダントツだぞ

> 車両費を算出する上では16両編成（定員1000人）、1時間片道5本の運行を想定した

長野にできる駅は、この5本のうち1本が停車するだけで、あとは通過なんだろうな

>>162
今年の10月で東海道新幹線開業してから45年
リニアが予定通り15年後にできたとしても、その時開業60年目
いろいろ改修しないと持たないのよ

>>162
とりあえず地球の気温は6年前をピークにグングン下がっています。

大阪まで通れば伊丹空港廃止確定だな。

>>197
技術的に未解決な問題って何ぞ？

>>186
青いコアラがドームにいるじゃん？

長野の駅は飯田じゃ駄目なのか？
もっと駅欲しいのか

大阪までいっぺんに作っちゃえ
東海道新幹線に余裕が出来るから北陸新幹線を米原経由に出来る

>>198
>>1
>8月下旬以降に大阪市までのデータを明らかにするとしている。

>>191
平行する異なる複数の路線に同じ列車名が付与された例は無い。

つばめは連絡しているから平行路線ではない。

新大阪〜名古屋のぞみで49分
これも改めて考えると早いな。名古屋に行くことないけどｗ

名古屋で止めておけ。

三河安城は、安城と幸田の綱引きの結果、
安城が勝った。理由は豊田市に距離が近いからだな。
ただし鉄道アクセスでいえば幸田に作った方が豊田市へは早かった。
（一応、バブル期には知多半島〜三河安城〜新豊田という鉄道計画もあった）
まあ、これはさすがに要らんと言えば要らん駅だ。

こんなのできて東京駅は大丈夫なの
やたらと駅の内部を充実させているけど
お客さんがスルーしちゃうようになるんじゃないの
北へ行く新幹線も品川まで行くようになるのかな

>>207
ＦＲＰのモーターケースの疲労破壊

品川氏ね
名古屋章さん涅槃ではお元気ですか？

関空-新大阪-名古屋-富士山頂-羽田-品川-成田


これで頼む

>>11
とりあえず社会にでたら判ると思うｗ

名古屋人は地元に帰りたがる。何故か分かんないけど

>>212
大阪〜名古屋間は何走らすんだ。
大阪以降は。

>>197
> 現状の新幹線を400km/hまで

可能だとしたら北海道新幹線あたりじゃね？

>>216
東と東海は仲が悪いからそれはありえない

>>175
まあ、カンフル剤も何度も打つと逆効果になるからな。
ってか、あのとき整備した道路網と信州まつもと空港。
そこまででもう十分じゃね？って思うんだけどな。

信州空港なんて、平均乗席率3割ないんだっけか。
もちろん大赤字だそうだが。
リニアなんか通ったら、赤字もっとひどくなるんじゃないか？

名古屋ー奈良ー関空になると思われる。

運賃11,000円位か。
長野の駅で降りたら下車料金10,000円くらい加算すれば良いんじゃね？

技術的に、飛行機と同様にリニアは定員以上は乗せられないって聞いたんだけどホント?

リニアって埼玉通らないんだって？
じゃあ作る意味ねーじゃん。

>>171
いくら性能があがろうが長野が邪魔すれば性能をフルに引き出せないわけだ

>>225
途中でシカはねちゃうからダメ

>>217
初耳だわ、詳しく見たいんでｿｰｽあればお願いしたい。

伊那はいつまでも辺鄙であって欲しい。

「のぞみ」っつのは名古屋〜新横浜ノンストップ便を指すという定義なので
リニアができたらそういうノンストップ便はなくなり、東京から直通で福岡に行こうが
岡山まで行こうが、「ひかり」になるんだろう。

定義が変わった場合は知らん。

>>179
名古屋なかったら
どこで止まるんだよｗｗｗ

うーん、でも名古屋までの需要って業界偏ってるよなぁ。
大阪まで伸ばしてもらわないと俺は使う機会ないわ。

早すぎワロタ

最初にＣルート作って、後は長野の全額負担でＡだかＢを
作って延伸させればいいよ。
Ｃルート以外の維持費用も長野負担。
それで俺は文句ないな。

長野もそれで喜ぶんじゃないの？

>>210
リニアが大阪まで繋がれば、東海道新幹線の名古屋以西は西日本に
売却するかもね。ついでに東京駅のホームも東北線寄り2面は東に
売ると思う。

>>136
緑区の神の倉だろうｗ

名古屋にリニモあったぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　長野
福岡−岡山−大阪−名古屋△東京

長野のルートしか話題になってないけど三河安城はどうした

「速くて安い」ってなんか食いもん屋みたいだが、
南アルプスルート以外に選択肢はない。
ヴォケ長野はすっこんでろ

>>206
値段的に変わらなくなって、かえって飛行機需要が増えるかも

名古屋から関西本線経由　各駅に停まります。

>>235
お前もか

>>1
>8月下旬以降に大阪市までのデータを明らかにするとしている。

今回先行して名古屋までのを発表したのは、糞長野対策。

遂にリニアモーターカーが…うっ

この試算はノンストップでの所要時間であって、
南アルプスルート以外は、駅が増えるんだぞ。

つか
世知辛い世の中だな・・1時間切るのかよ
ウチから品川に行くよりはえーしｗ

つうか、下北沢から恵比寿の事務所ドアツードアとおんなじくらいじゃねーかよ・・・。

>>11
名古屋が終点

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

どこでもドア開発計画を立てれば
こんな計画いらないのに

>>223
前から疑問に思ってるんだが、
東と東海が仲が悪い理由って何なの？

いや、大阪開業後回しだろ

北陸新幹線だって
大阪側接続は後回しだぜ

>>231
学会ではたまに出てくるけどな
現状だと、リニアのモーターケース（絶縁体支持部のＧＦＲＰ）が予定してる疲労寿命を達成できてないから、
結構頻繁に変えないとだめなんだ
もっとも、達成を見越してるのかもしれないけど
リニア、ＧＦＲＰ、日立あたりでググれば出てくるかな

40分て…
酒飲んでいたらあっという間だわｗ

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ＪＲもジワジワ情報操作展開にｗｗｗｗ

がんがれよ！

長野はもう無視すればいいだろ
土建屋や山師のいうことなんてほっときゃいいのに

将来、リニアの速度をもっとアップさせようとしたとき
曲がりくねったルートだと無理になるんじゃねえの？
余計に金かけて無駄に長距離のルートを選択する意味ねえよな

品川から横須賀中央くらいの時間か？　凄いな
京急は対抗して車体に羽をつけて飛ぶべき

名古屋、リニア止まる余裕があるなら名鉄のホーム増やしてやれよ

時間は半分お値段は数百〜千円程度うｐ
まあ停車があるから現実的には50分少々か
なんという画期的発明
長野さえゴネなきゃみんな幸せ

東海道新幹線を持つJR東海は、新幹線がカーブにさしかかるとき速度を落とさなければ
ならないことに悩んでいた。これでは所要時間短縮は望めないし、 再加速に余計な電力を
使ってしまう。JR東海の技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、6年の歳月
と2600億円の開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、最高時速300km/h、車体を傾けることでカーブを270km/hで走り、
さらには消費電力は先代の81％程度という、究極の新幹線を開発した。これにより東京-新大阪間を５分短縮した。

一方、長野は５分くらいどうってことなかった。

>>77
一応それは間違い。
国も関与してる事業だよ。
だからこそ、Ｃルートで強行も可能なんて話が出てくる。
国が関与ししてないなら、長野が首を縦に振らない以上、Ｂルート以外の選択肢は存在しない。

八王子いくより早いよ

飛行機のパイロットやリニアの運転手は
きっと老けるの早いと思う
なんとなくだけど
東京〜名古屋40分とかやっちゃダメだと思う
なんとなくな

思ったより遅いな
長野が最大の壁か

Cルート新幹線
東京…名古屋　52分（途中停車なし）

Bルートリニア
東京…名古屋　１時間20分（長野３駅ほか３駅停車）
みたいな

>>264
みんなっつーか
都市部の人だけね。

つっても都市部が金稼いでんだから
日本全体に恩恵あるわけだよな。

都心に乗り入れの高速鉄道ｲﾗﾈ

各方面のリニアは大宮・立川・武蔵溝ノ口が基点でいい

>>244
品川-新大阪が70分ぐらいになるのに羽田（笑）-伊丹（笑）に70分+搭乗手続き時間がかかる飛行機を誰が使うんだ？

３０分に出来るだろ？？将来の７００ｋｍ運転を見越して軌道設計しろ !!

40分で名古屋までいけんのか！！！
SUGEEEEEEEEEE

>>51
地図見て地形確認してみろってば

どうせ大阪まで開通したら伊丹脂肪なんだから

伊丹を担保に入れて、名古屋から大阪まで引いたらええねん

橋下が

>>270
それいいな、Bルートは全額長野県民持ちで！

>>244
値段が一緒でも飛行機は搭乗までのチェックが異常に長いからな

名古屋まで40分？えらく速いな
イメージは昔のSFに出てくる透明なパイプを通るエアカーか

>>239
神の倉なら高速使えば３０分強で行くぞ。
朝夕のラッシュ時以外なら。

>>51
Googleマップで「地形」押すんだぞ

>>239
金城埠頭じゃないか

飯田から諏訪まで長野の金でリニアを引け。
それで終了だ。

意外に時間かかるんだな　
だったら既存の新幹線でいいよ

しかし長野県民の恥知らずな要求をみるたびに、
日本人って、状況さえ変わればこんなにも醜悪になるのかとあきれるよ。
朝鮮人と遺伝的に近いってのは、確かに本当かも知れない。
もっとも長野県は、古く村上連等渡来系の氏族が盤踞したところだから、
その血がそうさせるのかもしれないが。
いわゆる信濃源氏は実際これらチョンの末裔だという。

>>279
まあリニアだってテロの対象に頻繁になるようになれば
いろいろ手続きしちゃうかもしれないけどさ。

まあでもさすがに飛行機とはレベルが違うなあ

リニアなんて、必要ありません！

長野を回避して静岡と愛知の北部を通るＤルートに決定しました

>>274
一応JR東海は"試験走行"で700km/hを目標としてる。
実験線の追伸工事が完成しない限りは無理だが（今の実験線は700km/h出すのには短すぎる）。

これだけ強力な磁力つくるのには超伝導で抵抗を限りなく０に近づけてるのか？

りにゃーもたーきゃー

駅が増えても停車せずに走り抜ければ問題ないが、
変なルートで距離が大幅に延びるのは如何ともし難い。
駅の数と諏訪ルートの壮大な無駄とはあまり関連はない。
Cルートやその他の区間でも今後駅の増設を叫び出す可能性もある。

>>281
高速ってｗｗｗもう原まで来てるのか？

相変わらずどこが造るのかわかってない情弱がいるな

長野を外して静岡経由にして下さい
そうすれば、さらに5分短縮できます

>>51
静岡の北辺にはアレがあったと思うが・・・
ぶち抜くのか？

>>264
シーフライヤーとウィングは、走っていたはず。

長野県民だけど長野回避でおｋ。がんがれJR東海

長野UZEEEEEEEEEEEEEEEEEと思ってたけど、実際あんま変わんないんだな。　
さすがリニアだわ。　だけど停車したら時間食うから、駅は減らしてほしいな

迂回ルートなんてありえん。
余計な建設費用をかけた上に、
将来、高速化できる技術が開発されてもカーブ＆停車駅がネックでスピード出せず。
その上、営業利益もほとんど望めない。
そんな馬鹿な提案は絶対に認めては駄目だ。

>>290
その速度ですれ違うと相対速度が音速を超えちゃうので、なかなか面白い現象が起きるんだってね

飯田から伊那経由で諏訪まで、リニモを建設しよう。
実際、線形がよければ楽に時速 １６０ｋｍは出せるし。

道州制で長野は北信東信を関東に、南信を東海に編入すればOK
中信は筑摩県とかにしとけ。

>>300
所要時間２割増しって尋常じゃないぞ

地下ホームまでいくのにやたらと時間がかかるんじゃないかｗ

四川をつくればいい長野野負担で

リニアって東海地震で静岡あたりが
壊滅した時の迂回路の意味もあんのかな
まぁ、そんときゃどこもかしこも
ダメそうだが

>>302
さっさと剥離させて衝撃を減らすとか聞いたけど。

>>286
そんなこと言ってるのは土建ヤクザだけだ。
間違っても普通の県民の考えじゃない。

>>303
トロリーバスで充分だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
ここで言ってないで知事を首にしてみろｗ

そういや、品川駅と名古屋駅は、それぞれどこにホームができるん？

理想は全部地下化だな。

なんだっけ。地球が丸いのを利用して
僅かに傾斜してる真空リニアトンネルを掘れば
重力だけで向こう側に着くとかなんとか。

途中で何駅も停車してたら再度発車するとき莫大な電力要るだろ
長野はエゴで反エコなんだな

これって将来的には京都停まんの？

できたとしても、うちの内規で出張には使えないかもなorz

リニア 【linear】

(１) 「直線の」「直線的な」の意。
(２) リニア-モーター-カーの略。

南アルプスにトンネルとか富士山にトンネルと同じだがw

速度の速い乗り物は人体に良くない。

>>315
通らない

>>315
そりゃ長野と違ってさすがに無視するわけにはいかんだろ

>>315
確か、京都は通らずに奈良を経由する計画だったかと。
京都まで迂回しろ、というプロ市民が現れるかもしれないけどねｗ

さっきニュースで言ってたけど迂回ルートの場合の超過分6400億円の費用分担をJR東海と長野県で話し合うんだって
要は直線ルートならJR東海全額負担だけど迂回させたいなら長野県は金を出せ、みたいｗ
長野県はお金あるのかなｗ無いなら直線ルートで決まりｗ

>>322
迂回しろってのは、プロ市民じゃなくて財界だろ

>>323
いい話だなぁ　ＡＡ略

40分じゃまだ甘いだろ。
ものさしで直線引いたみたいなコースにすべき。
JR本気出せ。

>>314
実のところリニアは停車のロスが少ない
加速度が物凄いんで

>>22　落ち着け、まだだ

透明なパイプに吸い込まれて搭乗したい

まぁ地元の利益考えたら、ダメもとでゴネられるだけゴネるのもわかるな。
うっかり通ったらｳﾏｰ
他県民から罵倒されようと賞賛されようと、痛くもかゆくもない。

でも自己中上等なのはJR東海も同じ。好きにやったらいいよ。

>>323
なくても払うべきだろ。
東北信は、南信でまったく恩恵のなかったオリンピック関連事業で県に莫大な借金をつくっているからね。

>>327
なにぃ…
じゃあ乗客はＧを楽しめるってのか…すげえ…

埼玉は通らんのか？

とりあえず、おまいらもJR東海に長野の糞な要求に屈せず、
南アルプスルートを実現しろ、と要望からメッセージ送ろうぜ。
いま送って来た。

リニアの中にコイル入ってるの？

うお、京都通らないのか
まあ別にどうでもいいがｗ

>>320
まじか…
観光客とか需要ありそうだがそうでもないのか

>>329
なんか知らんが、サンダーバードみたいに
滑り台滑り落ちて座席につくのを想像した。

品川から（大崎、）渋谷、新宿、池袋で止まる快速電車を
JR東日本には作ってほしい。
東京西部への便が今はかなり悪い。

>>17
禿同。
30分以内じゃなかったらあまり魅力無いな。

>>323
これね
リニア工事費「長野県案は６４００億円割高」　ＪＲ東海試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000598-san-bus_all

武蔵小金井 → 品川 (47分)
三鷹 → 品川(40分)

大宮 → 品川 (43分)
南浦和 → 品川 (47分)
西川口 → 品川 (40分)

松戸 → 品川 (42分)

稲毛 → 品川 (46分)
津田沼 → 品川 (39分)

市川塩浜 → 品川 (41分)

茅ヶ崎 → 品川 (46分)
辻堂 → 品川 (42分)

金沢文庫 → 品川 (38分)
汐入 → 品川 (49分)

乗り換え時間込み 概算(Yahoo路線情報調べ)

>>323
長野の県予算って、８０００億くらいだよな。
全額負担を強いたら、完済するのに１００年くらいかかりそうだな

磁力で走るのに何でリニア“モーター”カーなんだ？

>>327
その強烈な加速度を生み出す電力を、どうやって調達するかという話では？

ところでいつ完成？
わしはもう成仏しとるかのう。

リニア山手線はいつできるんだ

>>312
名古屋は通称0番線
新幹線直下の地下に意図的にある空間に出来るはず

>>3
遅いね これだと 品川〜大阪 １時間って無理だわ

すげー
燕で6時間、第一こだまで4時間かかるのに４５分か〜

>>331
高速鉄道もない五輪もあれだった南信州に
リニアの駅が一つ出来るくらいいいのにね。

>>323
全迂回区間に対する建設費、運営費、メンテナンス費を全額請求してやれ！

早いね。新幹線の１／３ぐらいか？

リニアの電磁波は携帯の比じゃないぞ。
健康被害が怖すぎる。

>>337
京都なんか土木工事やるの不可能だろ。
大深度地下でも色々発掘されてきて100年くらいかかりそうだ。

京都は奈良から近鉄線ってことなんだろう、たぶん。
奈良というか、奈良と京都の県境辺りを通過する予定かと。
大阪は梅田ではなく、難波が終点な希ガス

定規で引いたように真直ぐにすれば
C案よりも、さらに距離が短くなるのに

なにか障害でもあるんでしょうか

>>344
普通のモーターってのは回転するだろ？
リニアってのは直線って意味だ
回転するモーターじゃなくて直線で動くモーターを使うからリニアモーターカーなんだ

>>343
一般会計総額　8476億175万3千円
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/yosan/yosan20.htm

無理だね、これは

どうせ俺が生きてるうちには貫通しないから関係ない。

のぞみを止めて貰えない静岡出身だが、
何かい？この長野に作る駅って静岡浜松より
拓けているのかい？

新山口レベルでリニア停めろとかなら
マジで俺はキレるぞ。

>>337
名古屋か新大阪乗換えでいいじゃん。名古屋から30分、新大阪から15分だし。
東京、名古屋、大阪を移動のハブにしようって計画じゃないの？

>>344
マジレスすると
電磁力で回転するモーターを直線にしたから「リニアモーター」

>>356
難波か、近鉄とあいまってますます中部圏と縁が深くなる
ステーションになりそうだな

40分て中央特快　東京-八王　ぐらい？

>>356
関空あたりに停められたら最悪だなw

こどもの頃には2000年あたりにリニア走ってると思ってた

この差はでかいな

>>357
ヒント：実験線＆地形、地質

>>312
名古屋は駅北の郵便局やら松坂屋のあるあたりを
ぶっ潰してセントラルタワーよりちょっとだけ高いビル作って
そこの地下深部がリニア駅になる

もう長野なんて解体してしまえ！
それで全部解決だ。

〜　ほ森田一義アッー！ワァッー！　〜
　　　「　マラっていいホモ♪　」

お昼休みにガチムチ交尾〜♪
アッー！ちこっちそっちどっちいいホモ〜♪

お昼休みにガチムチ交尾〜♪
アッー！ちこっちそっちどっちいいホモ〜♪

ハウッ　ディルドーでイク♪
ケツマンいかが♪
ケツマンナメればマラしゃぶり〜♪

ハウッ　ディルドーでイク♪

アソコに溜まった〜　昨日までの〜　マラカスを〜♪
しゃぶ〜しゃぶ〜♪（好き〜ガチムチ交尾）

楽しませすぎても５meoなさい♪
痴漢同士でカマ掘り♪
マラっていいホモガチムチ交尾♪

今日は誰でもいい、ホモろう〜♪
きっと明日は、いいホモろう〜♪

いいホモ♪
いいホモ♪

いいホモろう〜♪
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2696212

>>322
地域振興でなく、観光を考えるのであれば奈良に停まる便を作ってもいいかもね

奈良から京都へは特急に乗り換えると良いし、どこかから京都に行きたいなら新幹線あるしな
こんな発想が長野県にはできないのだろうか

>>288
あぁ、長野県にリニアの停車駅はいらないな

>>303
リニモは速度は遅いけど小回りができて登坂力があるから
長野みたいな山岳地帯向けだと思うよ
松本から乗鞍こえて高山市にいくならリニモがいいとおもうな

>>348
地下街のさらに下ってことか、サンクス

>>367
愛知県では一応走ってるけどね｡｡｡

>>361
飯田は人口10万人程度、でも通させてもらうんだからいいじゃないか
ちなみにゴネてる諏訪近辺は人口5万程度一日の乗降客5000人ｗｗ

>>369
なるへそ
それと、用地買収とかの問題もありそうだね

>>289
富士山のマントルの中を通るとは…

Ｂでも500km/hで周れるみたいだが
将来のスピードup考えるとＣの方がイイよな

Japanese Maglev, 581km/h
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk

ｶｺｲｲ!

おい、なんで俺は生きているんだよ
時代に取り残されてまで生きてたくねえよ

>>355
遺跡に関しては、奈良もかわらんよ。

まぁ、京都は無理にとまらなくてもいいんじゃない？
ていうか、奈良も止まらないでしょｗ

>>378
諏訪の乗降客少ねぇｗ
だったら諏訪より寝屋川に停めてくれｗ

>>327
物理的に加速度がよくても車内を歩いてる客とかの事を考えると3.0〜4.0位が限度だろ

>>379
個人からの用地買収はほとんどしないんじゃね？
都市圏、山脈はは大深度だし、田舎、山の中は国有地とかだろ。

奈良まで突き抜けるなら奈良に住むなあ

最深度の地下って意味では70m程度の深さには、
実は遺跡とかはないらしいｗ
そりゃ、2000年ちょいの期間で50mも変わったら大変やわな。

Ｃルート推してる奴は南アルプスにトンネル貫くリスク考えてるのか？
中山トンネルみたいな状況になる事も十分あり得るぞ

>30
じゃあ在来線もリニアにすれば早くなるね、でもそうすると家から駅までの時間と比べる様に人間はなってしまう
だから街中の道路やビルに磁石を貼って人間自身も磁石の服を着る様になればあら不思議！、家から駅まで磁石の力で移動が可能だ
ヤター！、これで浮いた一日の時間をサービス残業に充てられるよー！！ 0o。(^o^)y-゜゜

長野県東京事務所前で抗議デモしたほうがイイのかな？

開通まで10年ぐらいかかる

将来的に東京大阪間で二通りのアクセスルートができるのは色々な意味でいいことだな

>361
あれか、長野人の価値は静岡人の10倍はある
とか

>378
5000人？　
500人の間違いじゃ・・・

実際に運用が始まってある程度実績・技術とかがたまったら、時速６００ｋｍくらいの高速リニアも運行するらしいよ。
そうすれば品川〜名古屋間が３０分くらいまで繋がる、技術の進歩ってすげえなぁ・・・

俺が長野県知事だったら、Ｃルートを渋々認めるのと引き換えに
飯田市内駅の建設費はＪＲ負担、停車本数だの飯田線接続ダイヤの配慮だのを約束させる
ぐらいを落としどころと考えるかな


そこまで計算してゴネてるのかどうか

各駅にはみんな止まるのか
直通もあるの？

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090618/CK2009061802000021.html?ref=rank
リニアめぐる地域間の温度差露呈　説明会が県内一巡

諏訪地区の参加者は「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」と都市部を重視する
ＪＲの姿勢を批判。上伊那地区の参加者は「人を物のように速く運べばいいのなら、直線で結べば
いい」と皮肉り、中間駅設置による地域振興を主張した。


長野県民よ
リニアを鳩バスかなんかの観光バスと勘違いしてないか？

長野に新幹線をひいても、オリンピックを誘致しても、結局、地域振興には繋がらなかった。
そうした失敗の上に、さらにリニアを誘致しても、ハードウエアだけのハコ物に終ることは目に見えているのに。

結局、目先の地揚げ融資の回収と、選挙資金を作りたいだけじゃない。
アホらし過ぎる。いい加減にしろよ。

しかし、リニアモーターカーって、オッサンが子供の頃から未来の乗り物であったから、
実用化されると感慨深いものがあるなｗ

>>361
残念だが新山口どころか江津レベルだな

>>390
リスクはJRと、請け負った土建屋が負うから、利用者心配する必用はないだろ。
仮に、コストが６０００億近く高くなったとしても、利便性が↑な分Ｃ案の方が良い。

将来の事を考えたらなるべく直線に近い線形が良いのは当然。
リニアが今のまま技術停滞するとでも思ってるのか？

>>397
おじいちゃんたちはそこまで考えてないだろうなw

距離が長くなると従量制を取っているJRは運賃も上がる。
建設費が高くなると全体の運賃も上がる
地上が多いと雪害で７分のロスですまないだろう。
どうせ長野に止まるこだまクラスの便は日に数回。これに６０００億は高い

すげーなおいｗ
俺の通勤時間より遙かに短い・・・・

これが、CルートはトンネルのせいでBルートより1兆円余計にかかるってんなら、
わずか7分のために・・・ってなるんだろうけどな。
Cルートのほうが早い安い、作るほうも負担軽い、
JR海が全額負担で建設、１県1駅を表明、では
長野の一部以外は反対しようがないわなｗ

>>387
そうなんだ
じゃ、純粋に地質とかの関係なのか

ところで、新幹線のE5系がトンネル突入の音を
和らげるためにブサ顔になったのに対して
リニアはスマートな顔だけどこのスマートな形状で
問題ないなら、E5系もリニアみたいなスタイルにすれば
よかったのにと思う

雪はどうするんだろうな、そういや。
長野とか大丈夫なんか？

>>378
諏訪近辺の根拠がわからん。
諏訪も岡谷も茅野もそれぞれ四から五万程度の人口はいるはずだが。

>>357
あとまあ、途中駅のことを考えれば、
安中榛名みたいのはあまり作りたくはないのでは。

>>409
リニアのトンネルは入り口が特殊な形状じゃなかったっけ?

>>399
鉄道は利用者のものです。長野県庁の権威のためのものではありません

直線ルートとバーターで、飯田線の高速化を獲得すればいいじゃないか。

>390
断層帯と平行に延々走るよりマシだろ

>>408
だよな、真っ只中にいると冷静になれなくなるのだろうが
どう考えても迂回は大昔のおらが街に見える

なんだかなぁ
真っ直ぐ貫けるならそりゃCルートだが、そう簡単な地盤かねぇ
ボーリング調査も十分に出来ないでぶっつけ本番で
工事開始なんてなったら総工費も他のルートより高くなって
開業も遅れるかもよ

中山トンネルや飛騨トンネルと同様のリスクが有るのを
何故考慮しないのだろう

数年前までは長野ルートが当たり前で南アルプス貫くルートなんて全く無かったんだよ
当時から2chでもルートの話題はあったけど長野ルートに疑問を抱く奴はあまりいなかった
しかしJRが南アルプスルートを発表するととたんに長野叩きが起きた
長野からしてみればおいおい話が違うぞってことなんだろ

>>415
長野に餌を与えないでください、って思う。
こいつらの欲には、きりがない。

難波から品川までリニア通勤してみてぇなｗ
1時間程度なら十分通勤範囲だわ
通勤費考えたら東京に家を借りた方が安いだろうけどｗ

市内移動の俺のバスより早い・・・orz

>>397
違うよ。Bルート建設予定地、駅舎建設予定地をすでに買い占めてあるから、
Cルートになったら大損するわけ。

工事受注の差配（誰がどのように仕切るのか）もBルートとCルートでは違ってくる。

小田原-新宿より早いな
てか小田急線遅すぎ

完成したら中国様がただでよこせと言ってきます

>>415
高速化した飯田線よりも、今の中央線で甲府に行ったほうが速いんじゃないか?

大阪から始発でコミケのサークル入場に間に合うようにしてくれ

40分ってのは、あくまで最初に投入されるリニアの運転速度での算出であって
リニア自体にはまだまだ速度を延ばせる冗長性がある。

要は新幹線開通当初と今の営業速度みたいなもんだ。

利用者から見れば、一分でも短い方が良いからな。
必要の無い遠回りをするようなら、飛行機を選ぶ。

>>413
TGVのラッパ口みたいになってるんだ。それなら納得

これならインテックス大阪のイベントにも日帰りで行けるな！

>>425
東じゃあるまいし

在来新幹線　２８６キロ　５５分は可能だろう。（３５０キロ最高速として）
なんか在来新幹線の議論を避けたい理由でもあるのかと勘ぐってしまう。

>>397
諏訪は中央線の複線化さえ反対してるんだぜ？

俺が最寄の駅まで歩いてる間に名古屋と東京の間を往復しちゃうんですね＞＜

>>418
JRが考慮しないとでも思ってるのか
おめでたいなｗ

俺２２だけど果たしておれが死ぬまでに開業するんだろうか。

7分の差は大きいぞ

丸の内に行くとして、八王子市民より三重県民岐阜県民の方が早く着くんじゃね？

成らし運転で40分なら35分切るまでそんなに掛からないだろうな。

長野は新幹線でもゴネてます

北陸新幹線の路線名に「長野」は残るのか？　リニアに続く長野のゴネ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242705951/

>>419
まあ記事で貼られたルート図はCルート上に何もないかのような図だったからなｗ
そりゃ、変に上に行ってるBルートはおかしいってなるわなｗ

でもさ、TGVでも580kmくらい出してるだから新幹線の性能アップで
よかったんじゃね？ってなるような気がする。

リニアで将来的に900kmとかだせる見込みがあるなら別だけど。

リニアで900kmだせれば航空業界涙目だね

311 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 19:27:12 ID:9lc41PhH0
>>1
Q　どうしてＢルートにこだわるのですか？
A　リニア計画が持ち上がったころ長野県は提示されたルートのうちから独自の調査ｗでＢルートが濃厚と判断し、
　Ｂルート建設予定地を地銀の八十二銀行と土建ヤクザが買い占めました
　知事はそれらから支持を受けて当選しているため逆らえません、逆らうとまた氏にます
　重要なのは諏訪に駅を作ることではなく、あくまでも買い占めた土地に路線を引くことです

Q　どうして1県1駅にも逆らうのですか？
A　無理矢理迂回させたとなれば、諏訪に駅を作らなくてはなりません、
　しかしＢ、Ｃどちらのルートでも飯田を通るため、いまさら諏訪にしか駅ができないとなれば飯田以南の住民が暴徒化するためです

Q　なぜ飯田に駅ができるだけで長野県は満足しないのですか？
A　長野県は南北に広すぎて北、中央、南で経済圏が異なり、はっきり言うと仲が悪いのです、つーか敵です
　今の知事は中信出身で後援会会長も中信企業のエプソン相談役です、南のことなどまったく無視状態です
　北に行くほど人間性がキツクなり言葉使いも全く変わります、いままで見下してきた飯田ごときだけリニアが通るなど許されない
　Ｃルートも検討するように提案した南信の議員は封殺されますた
　県全体の利益と考えるのは不可能なのです

理解していただきたいのは長野は県全体でＢを押しているのではないということです
1県に1駅が現実的な状況でＢルートを押しているのは、利権がらみの連中を中心とした中信だけで
北部は無関心、南部はＣルートに賛成というのが現状でしょう

>>439
高尾から羽田空港に行く間に、
品川から大阪に行ってランチを食べ終わりそうだなｗ

>>378
wikiで利用者数見てみたら
飯田駅　1,170人/日（降車客含まず)
諏訪駅　444人/日
と書いてあるんだが

どうでもいいが"いいだえき”を変換すると"いい唾液”と変換されるのをなんとかしてくれ

>>442
これこそホントに商工会議所のおじいちゃんたちの寝言
勘弁してほしい

俺無知なんだがこれG(重力)やばくないの？

>>432
報ステのフルタテ曰く、作らずに中国様に技術を売れと言っていたがｗ

埼玉は通らんのか？

>>436
発表した試算は安すぎる
Cルートがあの試算通り行くとは思えない
特に南アルプストンネル部分

難工事になるのは必至

迂回しないで直線で行けよ！
また政治新幹線とか呼ばれるぞ！！

>>449
重力というか慣性力？

>>436
時間かかるリスクがあるところからまず掘り始めるわなぁ。
25年以内にトンネル開通すれば貫通がぎりぎりでもいい訳で。
土木技術も地質調査も35年前と比べて格段の進歩があるわけで。

ノ　ン　ス　ト　ッ　プ　で　走　っ　た　場　合　

の所要時間は

木曽谷ルートが334キロで46分
伊那谷ルートが346キロで47分
南アルプスルートが286キロで40分


実際には、上２つのルートは余計な駅の停車時間と加減速分のロスが加わります。
どう見ても時間の無駄です。本当にありがとうございました。

>>419
直線ルート発表が理由じゃないだろ。
状況が変わったのに難癖つけてるから叩かれてんだよ。

直線性が良いCルートなら将来的には時速700�`運転も可能だろうが、8,000�bのカーブになって
しまうBルートだと、それは無理（遠心力がかかりすぎる）。
東京〜名古屋30分にしたかったら絶対Cルートで、長野県が余分に金を負担すればいいという話
ではない。

東京都内の移動で通勤時間１時間45分のオレ涙目　(TдT)

>>418
まぁ、リスクはあるだろうし、だからこそ当初、Ｃ案は否定的だったんだよな。
逆に考えれば、現在は、リスクを考慮に入れた上で、行けると判断しているわけで、
素人がどうこう言う領域じゃないんじゃないのかな。

大阪まではいずれ伸びるとして大阪以降のルートはどうなるのだろうか
山陽新幹線と同じルート走らせても意味無いだろうし
淡路島経由で香川、愛媛ルートが妥当か

埼玉は通らんのか？

>>444
諏訪周りなんかにしたら絶対にそんなに速度出せません

生きている間に、ヨーロッパまでリニア開通しないかな。

こじき長野県人どもが必死すぎてわらえるｗ

最初から曲線半径10000mにして
将来の600km/h〜700km/hを想定して作ればいいのに
新幹線みたいに車体傾斜だとか小細工できないんでしょ？

品川から50分で名古屋ってまじか


（愛知県在住者）

リニアは可能な限り直線ルートにして
リニアの停車駅から派生する高速鉄道作った方
が安上がりなんじゃかと思う

7分はでかいなぁ

足利の俺が名古屋に行くのに、
足利ー東京間より東京ー名古屋間の方が半分以下の時間なのか(´･ω･`)

リニアが来ると思って土地を買収しちゃった人哀れ

2chでの推奨ルートはDルートに決定しました！
長野の駅はありません

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

>>468
>リニアの停車駅から派生する高速鉄道作った方

必要無い

>>461
それどこにいくんだよ？
どうせ妄想するなら淡路-高松-足摺-宮崎-屋久-奄美-那覇-石垣-台北ぐらいにしとけ

>>433
在来線で350キロはもう限界に近いから
リニアにしたほうが実用的なのかもね
試算なんかは３００キロでやってるみたい

>>452
当事者（JR）以上の根拠があるなら、ぜひとも見てみたいんですが。
単なる感想なら別にいいや、どうでも。

↓くまぇりが一言

>>472
富士山とかどうなってんだ？w

幸福の科学が政権取れば世界をリニアで繋ぐお

>>459
奥多摩乙

ニコだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990048
以下続き動画と合わせて
山陽新幹線の全面展望動画を倍速にして疑似リニア体験
最高600km/hだから将来速度向上すればこんな感じだな、実際はトンネルばかりだが
音楽が流れてるから音消すなり別にBGM用意したほうがいいかもしれん

狭い日本そんなに急いでどこへ行く

>>461
東京、名古屋、大阪のみで充分

他の主要都市は新幹線で足りる

議員に逆らうと後々まで因縁つけられるからな〜。

>>461
大阪以降は今後も建設の予定なし。

・東海道新幹線のダイヤが飽和状態
・三大都市圏を超高速で結ぶ
・（東海地震や東海道新幹線のメンテナンスによる長期運休に備えて）
　東海道新幹線のバイパス線を建設する

というのがリニアの建設理由。

>>472
自分もDル−ト支持します！

JRにネラーからの要望として提出して下さい

>>444
アホか。
そのTGVの最高速度だって、車体をオーバースペックにして
路盤は１回走ったらボコボコになるっていう、すごいチートをやって作った記録だろ。
営業運転でその速度なんて、当分先。
最近、動力集中から動力分散に変えたしね。

まぁ掘れた掘れないで無く
掘っても曲がりくねってたり
工事費が膨れ上がるようでは全く意味が無い
発表通りの工費でトンネル掘れたら大したもんだ
JRのお偉方はトンネル舐めてるからな
苦労するのはいつも下っ端だよ

>>461
全然妥当じゃねーよｗｗｗ

>>482
日本は狭いが南北に長いんだよ

もっと早くできるはず

>>433
新幹線では登坂力の関係上、無理。
（Ｃルートはある程度の坂が存在することが前提）
鉄路にした場合にはＢルートにするしかない。

同じ都内なのにうちの最寄駅から品川行くよりも
名古屋から品川行く時間の方が短くなるのか。。

これって名古屋までノンストップで行った場合の最速値だよね。
当然途中駅に止まるダイアも組むことになるから
全列車の平均だともっと遅くなるよね。


教えてエロいひと。

>>473
いやリニアの狙うところは東京、名古屋、大阪のハブ化でしょう。
まずは一回このどれかに移動してそっから放射線状に移動する。

例えば東京→京都なら東京から新大阪、新大阪から京都。
そういう意味では主要３ハブと、そこから伸びる路線の近接化も重要になる。

>>418
新幹線利権でリニア建設が延びに伸びてる間にボーリング技術の方が発達してしまって
当初は貫けなかったアルプスをつらぬけれるようになった。

ちなみに新幹線利権でリニアの足を引っ張りまくってたのは長野県だったという皮肉にもならんお話

>>474
沖縄行っても景色は期待できないなｗ

もうキチガイ部落民だらけの長野県は通さない方がいいんじゃね？

４０分か４７分か　の違いはでかい
確かに長野土人にとっての７分はどうでもいいものなんだろう
しかし東京大阪のビジネスマンにとっての７分はでかい
７分あればトイレに行ける、立ち食い食える、乗り換えできる
駅中寄れる

しかも全乗客×７分の差

長野県民恥ずかしすぎだろ

長野で大地震が起きればチャンス

>>485
メンテは大きいよな
まさに五輪や万博に向けての高度成長期末に
作られたインフラだから、徹底的に一度やらないとな
リニアにもドクターイエローみたいな列車が出来るのだろうか

Aルートが意外に短いんだな。
Bルート？死ねよ。

長野を通らなければいいんだよ。これで万事解決。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

>>488
Ｂルートにしたとして、ロス分取り戻すのに駅はいらないよな？

で、作るって決まったら地元に巨額の負担を強いる
高速鉄道なんていらないとか始めるんだろ。

>>495
東京-京都なら、新幹線乗換えでも名古屋乗り換えの方が速くなる

通勤圏がひろがりんぐ

>>488
下っ端をこき使って、それでちゃんとトンネルが出来るのならば、
経営者としては非常に有能。

下っ端は文句を言わずに給料分働いてればいいんだよ。

公共事業と勘違いしてる人がいるな

>>488
多少工事費が安くたって，遠回りのトロ臭いの作るのこそ無駄遣い。

BルートにするくらいならむしろAルートにすべきだなｗ

橋本〜品川は何分？

>>433
リニアも今の数字は最初のスピードで、
新幹線がそうだったように、技術が上がっていけばスピードアップしていくはず

大体、時速800�qくらいまではいけるんじゃないかと予測されてる
そこまでいけば、今のジャンボジェットと変わらん

ノ　ン　ス　ト　ッ　プ　で　走　っ　た　場　合　

の所要時間は

木曽谷ルートが334キロで46分
伊那谷ルートが346キロで47分
南アルプスルートが286キロで40分


実際には、上２つのルートは余計な駅の停車時間と加減速分のロスが加わります。
どう見ても時間の無駄です。本当にありがとうございました。

はえー
のりてー

>>499
全部リニア内でやればいいじゃん

トンネル掘った方が絶対に簡単だろ。
こんなこと言ってるやつらの土地買収しないといけないとか悪夢だ。

>>488
その辺の調査を強化する上でも
試掘の拡張が出来れば良かったんだが、
それすら邪魔したのが長野県。
しかも、地元自治体はOK出してたのに。

長野大迂回ルートは、案自体が恥

>>485
>・東海道新幹線のダイヤが飽和状態
二階建て編成にすればまだまだ輸送力増強可能

>・三大都市圏を超高速で結ぶ
京都―名古屋間は大して時間短縮されない

>東海地震や東海道新幹線のメンテナンスによる長期運休
東海地震は名古屋やCルート上でも発生する
リニアには東海道新幹線の輸送量をカバー出来るだけの輸送力はない

>>518
通したら通したで、今度は沿線住民が騒音問題を起こし、挙句低速化。
だから誰もいないところに作る、って言ってるのに。

JR東海に立ちはだかった長野の壁、みたいな感じで
20年後あたりにNHKスペシャルやってくれないかな

もういっそ飯田と南アルプス近辺は長野から独立して静岡に編入しろよ

>>502
技術革新でいろんな点検設備小型化できて、
走行ごとに検査も同時とかできそうな予感ｗ

いいよいいよー！
名古屋まで日帰り旅行行けるじゃん！
長野は無視でおｋ＾＾

直線Ｃルートを今４０分と見込んでいても、実際にはそれより時間が
かかる可能性もあるし、反対に、技術が進歩して将来はもっと短時間で
走れるようになる可能性もある。

どちらの可能性を考えても、ルートは短距離の方が品川〜名古屋間は速くなる。
だから、直線Ｃルート以外に選択はあり得ない。

>>472
そのルートだと豊田市通るなぁ…岐阜県怒らないかなぁ

岐阜と三重はどうなんだろな。多治見と津あたりかな、中津川はやめとけ。

>>519
というか水平ボーリングも垂直ボーリングも限度あるよ
トンネルはとにかく出たとこ勝負

中山トンネルみたいに急カーブにせざるを得なくなって
速度１６０キロ制限かかっても、JR東海は逆恨みすんなよ

諏訪市長は
「1兆円といわれていたが、実際は6400億円程度と、全体で見れば大した違いじゃない。」
ってnhkのニュースで言ってた。

全体とか言いながら、建設費しか考えてないあたり。
ホンマモンのアホだと思った。

やっしーは嫌いだったし、今でも大嫌いだが、


こんなさもしい奴らをかまってなきゃいけなかった点には心から同情する

>>520
長野に譲歩させるためのブラフとしてなら、かなり有効じゃないか
長野完全スルーされるぐらいなら飯田でいいから通してもらおうと思うだろう

>>521
>二階建て編成にすればまだまだ輸送力増強可能

現在ののぞみの速度を維持して２階建て化は不可能。
東すら新車は平屋なのに。

>京都―名古屋間は大して時間短縮されない
京都は新幹線が無くなる訳じゃないからあまり関係ない。

>東海地震は名古屋やCルート上でも発生する
新幹線とリニア同時に運休する、と言うのは確率的に少ない。

>リニアには東海道新幹線の輸送量をカバー出来るだけの輸送力はない
速度が倍になれば、単純にペイロードも2倍になるんだけど。

いつも長野が嗤われてるようだけど
わが名古屋および東海地区はちゃっと止まってくれるようでたいへんありがたい。
南アルプス実現と南セントリャア棄却で明らかになった民度を評価してくれたのか。

>>402
江津倉吉レベルなんざ、こだますらもったいないわｗ

>>526
今でも旅行や出張は日帰りで行ける。この所要時間は通勤通学レベル。
地元だからと名古屋大学に行ってた連中が東大行ったり

>>517
忙しいと乗車時に弁当買うヒマも無い場合もある
駅中での買い物や乗り換えはリニア内では無理

てめえのエゴのために
全乗客の時間を７分奪い続けようという発想の
ずうずうしさにはヘドが出る

おまえの通勤電車や通勤バスが
毎日７分意味なく停車したらうれしいか？
バカのエゴのためだけに

俺の家(新座市)から勤務地(小平市)まで50分

最悪の場合は南信地域を分離独立させればおｋ。


・ノースカロライナ州 - サウスカロライナ州
・ノースダコタ州 - サウスダコタ州
・バージニア州 - ウェストバージニア州

バージニア州 - ウェストバージニア州は南北戦争をきっかけに分裂している。

>>522
Bルート通ったってトンネルの方が安いに決まってんだから
北海道新幹線同様、低い山の麓をずーっとトンネル通すんだろ

Cルート厨はなんでも都合よく考えすぎ

>>3
思う。前は大阪まで1時間といわれてたのに、これだと1時間15分くらいかかりそう。
2時間20分が可能な従来の新幹線と比べて、それほどアドバンテージはない。

で、ルートは長野無視として
料金は品川〜名古屋４０分で幾らくらいになんの？

東京大阪間を移動するビジネスマンはいま新幹線使ってるの？

>>529
一応、亀山の近くにリニア駅誘致の看板立ってる。
市は資金の積み立てもしてる。全然足りないけど。

てか、津は南過ぎ。

もうさ、南アルプス市とかで銀河鉄道999みたいに斜め45度に射出して
中津川辺りで着陸すればいいんじゃね？

>>ノンストップで走った場合の所要時間

だからなあ　駅の数でどうなるか
まあ当然少しでも早い南アルプスルートですよ　by南信州人

名古屋でライブやって、手羽先食って、その日のうちに帰れるのか
良いんだか悪いんだか・・・

>>521
2階建てにしたら今の270km/hダイヤは不可能なので本数激減で絶対的な輸送力が落ちるな

京都は現行の新幹線でシェア9割確保してるからリニア使うなら名古屋か新大阪で乗り換えればいい

16両乗車定員1000人程度だからのぞみ利用者に限ればある程度はカバーできるな

5兆1000億円で名古屋まで電車通すなら、
5兆1000億円で東京近郊に名古屋ひとつ造った方が安くないかい？

>>543
現在ののぞみ料金+1000程度とJR東海が前に発表してた

>>521
＞京都―名古屋間は大して時間短縮されない
大阪まで開通したら大阪から京都まで新快速で45分だし、問題なくね？

別に諏訪地域の人たちが自発的にゴネてるわけじゃないんだろ
その地域のイメージダウンがある意味でかわいそう

もうこれでいいよ。長野迂回ということで。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

>>541
トンネル掘るなら、短い距離の方がいいよね？
第一トンネルだらけなら、諏訪通る理由が無い訳だし。当然駅も無いよ。

>>531
それくらい平気だろ。
なんせオリンピック関連で一兆だか二兆の公共工事をしてるんだからね。
今度は南信の番。

>>542
名古屋に待機場所作って東京⇔大阪直通路線作っちゃうってのも手だと思うが。
名古屋でいったん減速しなきゃならないのはもったいないとも思える。

>>534
考えてみれば、リニアのメンテは鉄のレールより安価かも知れないな
高速運転中は接地しないのだから

定期のカードは、昔はスリットに入れて読み取る方式だったが
機械的な動作が必要だったので故障が多かった
かざすだけになって、故障は減ったらしい

品川はメトロが接続してないからなあ
都営浅草線も乗り入れだしなあ

両端のターミナルが品川と難波or梅田or新大阪ならまだしも、
八王子or相模湖〜奈良の開業とかなら誰も乗らなさそう。
名古屋も今のJR名古屋まで引っ張ってこられないなら誰も使わないだろ。

諏訪が200万都市だったらBルートだったのになｗ

>>530
30〜40年程前とは技術レベルが違うだろ。
地質調査の段階から。

>>552
あれ？京都通るの？？
通るとしたらこんどは奈良じゃね？さすがに京都に二つも高速鉄道いらんだろ

本当にすごい時代になったなぁ…

>>542
お前な。東京大阪30分って時速800kmの飛行機でもそのくらいかかるぞ。

速いには速いけど騒音対策でセーブしてんだろな。

>>544
飛行機もいるだろうが、基本は新幹線でしょう。

そんなに工事したいなら空港でも作れば？「すわ空港」とか。

松本空港？そんなのはとっとと閉鎖しろ。

>>538
座ってるだけなんだからそれくらいはしろよ。
「ゆとり」の心を持つべき。

>>534
>現在ののぞみの速度を維持して

無用
もっとも名古屋駅を２００キロ超で通過できるように改良すれば表定速度の維持は可能

>新幹線とリニア同時に運休する、と言うのは確率的に少ない。

名古屋で東海地震発生と書いてある

>速度が倍になれば、単純にペイロードも2倍になるんだけど。

それは車両あたり
路線あたりの輸送量を増強するには、列車間隔を縮めるしかなく速度と無関係

長野のことを大阪に次いで嫌いになりました(笑)

ようやくしおらしくなった長野県

略してしお長

諏訪はくまぇりみたいなキチガイを生み出したからダメ。

亀山だったら四日市のほうがいいや。

リニアの停車駅って品川の次は名古屋で良いと思うが？

東京〜甲府〜飯田〜
って
これが最短なのか。
てっきり静岡通るだけかと思ってた

南アルプスルートが286キロで40分

はい確定

つーか諏訪の土民は、こんなことやってたら諏訪の観光地としてのイメージが地の底に落ちるって理解してないのか?

>>542
とりあえず、地図を見ろ。

>>537
行かないと思う
あそこの連中は変わってるから
まあ地元なんだけど

BルートとかCルートとかわかりにくいから呼称変更すべき
・木曽谷非現実的ルート
・諏訪大迂回ルート
・南アルプス最短最速ルート
って感じでどう？

>>520を訂正
長野「に」大迂回するルートは、案自体が恥

>>563
京都通るだろｗ
湖西線と山陰線に乗り継げるんだから

つばめ１号になるの？

昨年から新幹線定期券使って名古屋から京都まで毎日通勤（約４０分）してるけど、リニアが開通すると名古屋から東京通勤もあるえるね！

所要時間が余分にかかると言うことは、
一定時間に５編成を回せば運べたはずの乗客が６編成用意しないと
運べないということだな。

>>562
Ｂルート推進のためにＣルートの南アルプス試掘を許可しないのが長野県

>>570
＞名古屋駅を２００キロ超で通過できるように改良すれば
東海道新幹線の改修用のバックアップのためのリニアなのに、それやったら
本末転倒じゃないの。

中日ドラゴンズが関東での連戦も毎試合日帰りになります

>>557
いいなそれ

５Ｇで加速し続ければ１５０秒で名古屋に到達するとでました。

>580
こうだろ

・木曽谷46分かかるルート
・諏訪47分もかかるルート
・南アルプス最短最速たった40分ルート

完全にコンコルドの二の舞だな


今までの投下費用が大きすぎて誰も中止をいいだせない

>>586
そんなことは知ってるよ。>>519
何を言っているんだ。

民主への政権交代で長野のアホ猿どもを駆逐しろ！！！
でも、羽田のアホが邪魔するんだろうな・・・。

名古屋に止まってくれるなら岐阜県民の9割は文句ないはず。
名古屋の次は京都でええよ。大垣も三重も琵琶湖もとまらなくていい。

速いなぁ。今だと90分くらいだっけ

いつまで国お抱えのおもちゃにしとくのこれ

>>586
それやったらJRは赤字路線廃止で報復する
国も地方交付金減額で報復する

>>570

>無用
>もっとも名古屋駅を２００キロ超で通過できるように改良すれば表定速度の維持は可能

仮に名古屋を200kmで飛ばしても、5分くらいしか縮まらない。まぁ大きいと言えば大きいが。
でも200kmまでの車両を東海道新幹線上に走らせるのはもう2度とないと思うな。

>名古屋で東海地震発生と書いてある

東海地震は静岡周辺と予測されてる。だから富士山北回り。

＞それは車両あたり
＞路線あたりの輸送量を増強するには、列車間隔を縮めるしかなく速度と無関係

リニアも時間当たり5本以上は走らせるけど。

西が名古屋までなら大赤字間違いなしだな

これ人身事故どうなんの？
肉片残るのかね？

しかしたとえＣルートでも
人口200万だか300万の県に東京直通の高速輸送機関が南北２本も通るなんて
どんだけ恵まれてんだっていう感じもするな


本来自分たちに有利なものを、通ることを認めてやる迷惑施設のように扱ってるところが田舎者丸出し

人に揉まれてないから、自分を客観的に見られない

完成したらそれ自体が長距離実験線になるから
開通後のスピードアップは早いだろうね

>>354
まぁ鉛のトンネルでもくぐるんじゃないのかｗｗｗ

風景楽しめるような代物じゃないかもなｗ

そもそも名古屋を通る意味ないだろ
どうせ東海道新幹線をまるごと造り直すんだろ？そしたら新幹線で十分

JR東日本のE5系を３６０キロで走らせれば名古屋まで１時間ちょっとだよ

東海震源地域を避けるように、名古屋を通らず岐阜長野を通らせるのがベスト（但し東京・京都ノンストップ）
異論の余地はないと思う

しかも飯田なら1日2本3本止まってさえくれれば御の字です、だけど
諏訪は無理やり全部止めるからな、特急あずさとか見てると信用するの、無理だわ

>>605
JR東海の本社がどこにあると思ってるんだよｗ

>583系

特急「南アルプス」

もう別枠で都留〜諏訪路線つくってやって、

東京〜大阪は完全ノンストップで走らせちゃえよ。

風景楽しみたい派は新幹線が限界だな

>>605
東京ノンストップってｗｗｗｗｗ　今日一番ｳｹﾀｗｗｗｗｗ

>>589
駅について。
東京…３面６線
名古屋…２面６線
大阪…３面６線
その他途中駅･･･２面４線
こんな感じじゃね？

停車パターンは、
東京〜大阪
東京〜名古屋〜大阪
各停

列車の名称は決まってるのかな

>>605
一度、東海道新幹線に乗ってみれ

>>605
東海道新幹線の線形では、現在ではN700系の技術が限界。
なぜなら規格が古く（カーブが他の新幹線よりきつい）、270km以上出せないから。

第一、今回は東京-名古屋間の計画なのに、なんで京都になるの?
国の計画でも、奈良廻りで大阪とされているのに。

>>605
熱海三島の辺りはそんな速度で走れない。
ついでに静岡区間の軌道の老朽化が痛い状況なので、
東京−名古屋のバイパスというのも選択としては誤りではない。

着工から開通まで何年かかるんだろ
自分は乗れそうにないかも

>>604
電磁波は簡単な方法でいくらでもシールドできるからねぇ…
電子レンジなんてリニアの比じゃない電磁波出すわけだしｗ

夢の超特急が開通するような楽しみや喜びが全くないよ

どうせトンネルばかりだから。

>>613
諏訪土建帝国見学号

>>615
京都は通らない計画だよね。
奈良市のちょっと北辺りだっけ？

リニア中央新幹線なのに品川起点？

名古屋乗換えはちょっとめんどいかもね
大昔のブルトレとか在来線時代なら鈍かったけど
東京-大阪直通できたのに、リニアになったら東京-品川-名古屋-新大阪-大阪だからねえ
まあ、始発が6時でも1時間なら7時につくからなんとかブルトレ並みの時間につけるようになるのは助かる。

今の始発新幹線は朝一の会議には間に合うけど、レジャー利用後早朝に帰って9時出社は間に合わない

これって、もっと速くなる予定でしょ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

このカーブを500�qでクリアするには、思いっきりバンクつける必要があるよな！

90度くらいの角度のバンクつけてくれるなら、Bルートでもいいよ
なんなら、シャトルループにしてくれてもいい

>>618
科学的なことはわからないが、電子レンジでもマイクロ波を防ぐために正面扉の内側にあみあみの
板がついてるだろ？　あんなふうになるんじゃないの？

>>605
そんなこと言ってたらいつまでたっても開通しないぞ

>607
のぞみの名古屋とばし事件をご存じない？

ところで運賃はいくら位になるんだ？

>>599
のぞみは最高時速２７０キロでJR東日本の二階建て新幹線の最高時速が２４０キロ
残念なことに東海地震の震源域は名古屋付近から山梨県まで広く予想されてる
時間当たり５本とか話にならない

新幹線は時間当たり２０本

もうこれで決定しますた

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

これなら昼飯にひつまぶし食いに行けるな

東海道新幹線の列車間隔はもうパンパンなんだが。

そういえば中央線って、特急なのに停車駅が多すぎで遅いような気が？

なんででしょうね？？？？何故なのかしら？

これは乗車回転率で稼ぐ算段もあるの?
速いからって何度も往復とかはしないの？

列車の名称
リニアしなの号

>>607
リニアが大阪まで直通すれば、ノンストップ便の設定は出来るとは思うけど、
経由地的に、名古屋は外さないと思う。

たった30分短縮に5兆円使うなら
日韓トンネルの方が優先順位高くないか？

なによりシベリア鉄道経由でヨーロッパまで繋がるのが大きい。

>>605
濃尾地震も長野も地震県だということも忘れたのか。

品川から成田に伸ばす話はないの？

「リニアで行く飯田線ダッシュの旅」なんて流行りそうだｗ
品川→飯田→飯田線ダッシュ→豊橋→東京で日帰りできるかも。

帰省ラッシュが減るな

>>638
間に北朝鮮があるのに、どう使う気だよ・・・
国交ないんだぞ

>>638
リニアはJR東海の民間プロジェクト
公共工事じゃない

最高速のリニアに飛び込んだら1キロくらい飛ばされそうだな

肉片だろうけど

>>638
朝鮮半島で身包み剥がれ、
シベリアで氷付けになるので
いつまでたってもヨーロッパにたどり着けない。

>>630
リニアは時間あたり１０本でしょ

そして新幹線は時間１５本（こだま２本含む）
http://www.air-train.jp/shinkansen_search/station_timetable_train_0_station_1_updown_1_deporarr_0.html

>>605
東海道新幹線で一番利用者が多いのは東京〜名古屋間ですよ

>>607
実質的な本社は品川ですね

>>623
まぁ将来的には新大阪までいくでしょ。民間企業では現状これが限界ってだけで。
日本人は新しいものを極度に怖がる習性があるからね。失敗した場合の責任問題とかで。
とりあえず作って実績を作らないと先に進めない。

実績が無いと信用しないのに、新しいものは採用しない、じゃ永遠に作れないｗ

>>640
それは別案である。ただし自治体でな。
今のところ鉄道会社は絡んでない。

駅は品川-新宿-橋本-甲府-南アルプス-飯田-中津川-名古屋-亀山-伊賀上野-木津-新大阪で

ひかりクラスは品川-新宿-橋本-名古屋-木津-新大阪
こだまクラスは各停で

>>638
ヨーロッパ行くなら樺太通ったほうが速いし安いってｗ

俺、諏訪に住んでるけどさ、大抵の人はＣルートで決まりだと思ってるよ
ただ現実の見えていない夢見がちな人が居るのは確か

>>630

>のぞみは最高時速２７０キロでJR東日本の二階建て新幹線の最高時速が２４０キロ

だから、その2階建ての車両が東海道線では古くて乗れないって言ってるけど。

＞残念なことに東海地震の震源域は名古屋付近から山梨県まで広く予想されてる

そこまで広範囲に大地震が着たら、日本壊滅で移動どころじゃないですね。
そんな地震が今までにあったかどうかは知りませんが・・・

>新幹線は時間当たり２０本

現状は9-2-1ダイヤで時間12本です。

どんだけはええんだよw

>>650
つえー、京都とまると思ったら木津停車かよ
こりゃ北陸新幹線は舞鶴停車だな

>>629
新幹線の値段＋数百から千円程度高い

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080220/biz0802201848007-n1.htm

>>652
既に土地を買い漁った奴がいるんだろうね。

食堂車行ったりビュフェ行ったりしながら、名古屋まで
２時間乗ってた時のほうが楽しかったような。

>>615
>なぜなら規格が古く（カーブが他の新幹線よりきつい）、270km以上出せないから。

ああ、この勘違いかなりおおいけど
２５００Mカーブは熱海とかごく一部にしかない
２５００Mカーブではそもそも２７０キロも出せない
これ覚えといてね

それと国内最高速度記録持ってるのは東海道新幹線だから
時速４４３キロ
これも覚えといてね

車両をミニ新幹線化して、新幹線車両限界の中で大きく振り子すれば
かなり曲線通過速度上げられるし、騒音も軽減できる

東京―名古屋は新幹線がベスト

大阪線は8月過ぎに説明予定とのこと

うん。やっぱり諏訪に迂回する必要はなんもないな。



っておもいますた。

臨時便入ってた；ｘ；
新幹線は時間10本ちょっとだね

>>638
現在の政治情勢的に100%無理。
そんなのやるくらいなら、北海道の端まで伸ばして
樺太経由でロシアにでも繋げた方がまだましだ。
それか、沖縄の南の諸島を無理やり繋げて台湾に行くとかな。

>>652
北信のやつらのためだけのオリンピックの事業で長野大借金背負ってるのはどう思う。
不公平だと思わないのか？

>>656
1000円アップじゃお弁当我慢しないと…　まあ40分じゃ中でじっくり食べれないけど

>>658
その時間を東京、名古屋、大阪の街中で楽しめばいいさｗ

名城線一周するより早いな。

>>651

日韓トンネルで経済的先進地帯の太平洋ベルト地帯、韓国、中国東北部（含北京）と繋がるのが有効。

>>655
高の原や新祝園という話もあるらしい。
京都大阪間は人口密集地だから、仮にリニアを通すとしたら高槻の山奥を通す事になりそうだ。

迂回ルートになったら飯田線の下山ダッシュみたいな楽しみが出来るんじゃね？

>>647
東海道新幹線で一番利用者が多いのは東京―京都・新大阪
但し山陽新幹線方面も含めてだけどね

３：２ぐらいだったと思うよ

>>659
だから、現状で270km以上で運行が可能ならもう既に出してると思うんですけど。
出せる山陽線じゃ300km出してるじゃないですか。

あと、443km出したのは試験車両で、通常運行用車両じゃありませんし出せたのは
滋賀県内のかなり条件のいい一部区間ですね。

神社好きな自分としては、
諏訪は遠いところであってほしいのよ
伊勢や熊野、出雲みたいにさ

これ、直下型地震がきたりとか、
飛び込み自殺する奴がいたりとか、
そんな時、ど〜なるの？

>>673
じゃあ熱田のある名古屋のリニアも要らないな。

>>668
在日乙。
有効じゃねえよ。どう考えても得するのは日本使って金儲けたい在日だけだ。
治安も格段に悪くなる。
まあ、待ってても移民受け入れのせいで悪くなるかｗ

名古屋―大阪なんてリニア造ったら輸送力過剰
東海道新幹線が不良資産になる

東京―名古屋と東京―大阪に分ければいいだけ

つまりリニアは名古屋をスルーして大阪（京都・新大阪）に向かえばいい
静岡・名古屋は今までどおり新幹線でカバーすればいい

ごくごく冷静に考えればそういう結論に至る

>>10 静岡はかすりもしないけど？

計画の要は東京-名古屋-大阪繋ぎたいだけ
他の都市は通ればラッキー程度に考えておけばよろし

>>673
伊勢は名古屋から近鉄特急で1時間半で行けるのだが

名古屋人は名古屋が東海道新幹線の中枢だと思い込んでるんだろうな
すべては品川の東京本社が仕切ってるのに

甲府と飯田は1日数本で納得するイメージがあるが
諏訪なんか全部止めないところされるイメージがある

>>681
?

どれもいいけど、一番景色の良いルートでお願いします

>>672
というか、熱海峠以外はかなり条件のいい区間しかないからご安心を

長野県民はリニアまで使って東京で行く所が相手が妖精の風俗だからな。

>>669
それだったら奈良県民期待の奈良観光アクセスにも効果があるかもな

品川から名古屋が速くなっても俺には関係ないな・・・
遠距離で到着時間を早めてないで、10分かかるところを5分にとか、近場で
やってくれたほうが俺はいい。

>>669
けいはんな線を延長して生駒から高の原に繋げ、それで高の原にリニアがつながれば便利かも
で、生駒山を貫いて阪神高速の上にリニアを通し、難波に繋げれば最高
あくまで俺的にだが

まぁ新祝園か新田辺に停まれば、奈良にも京都にも行きやすくて便利かもな

トンネルが一番美しいな

所要時間は分かった。で、運賃はどうなるのだ？

>>678
Cルートなら、静岡県を一部通過する。
かなりな山奥で、駅を作る価値はほとんどないと思うけど。

>>674
直下型地震でも地下構造物は被害が少ない。
んで、新幹線の場合、レールが1cmでもずれたらやばいけど、リニアは減速すれば運転できるだろう、と。
飛び込み自殺は…、粉々になるだけではないか、と。今の新幹線でも同じだけど。

>>685
そのかなり条件のいい区間のはずで現状270km以上出せ無い理由ってなんですか？

>>659

その記録は京都米原間でだしたもので、今回の名古屋東京間には当てはまらない
新幹線では速度をあげるとパンタグラフがあるので騒音も酷くなる

>>691
+1000円ぐらいじゃなかったけ意外と安い

>>688
そら、俺だって東海道線が
京浜急行並の腕っ節を見せてくれりゃいいと思うさ。
今日だって人身事故で1時間くらい止まってたんだぜ。
1駅だから歩いたけどさ。

>>691
のぞみプラス1000円くらい

電磁波の被爆が恐いね。

白血病とかさ。

大阪や東京ってリニアの線路敷く土地探すの大変そうだ。

ＪＲ東海の葛西敬之会長は２０日、都内で講演し、
平成３７年の開業を目指す超電導リニアによる新たな「中央新幹線」の運賃について、
「東海道新幹線よりやや高くする」と述べ、数百〜１０００円高い程度になる見通しを示した。
また、座席は全席指定とし、「グリーン」「普通」の区別を設けない考えを示した。
運行態勢の目標については、「片道１時間につき１０本、１日につき１００本。
片道で１日１０万人の輸送力をつける」とコメント。
リニアの技術を外国へ輸出するため、新会社を設立することにも意欲を示した。

中央新幹線計画なら長野と名古屋を結ぶ意義も分かる
とてもよく分かる

でも、JR東海の言うとおり第二東海道新幹線計画ならば
長野や名古屋に立ち寄る理由はない
特に名古屋は新幹線で十分輸送量を捌ける

リニアは東京・多摩―京都・大阪をノンストップが妥当
名古屋を経由しないことで大幅に総工費を削減できる

九州新幹線はうまくいったな

なんでもいいからさっさと着工しろ

>>702
確かにリニアを名古屋と京都に停めたとすれば、東海道新幹線の存在意義が大幅に減るだろうなｗ

リニアは東京ー大阪だけで良いと思う

東京−宮城間もリニア化してくれないかなあ

>>702
＞でも、JR東海の言うとおり第二東海道新幹線計画ならば

？？？

アイスクリームが食える硬さに融けるまでの時間がないじゃないか。
どうやって車内販売のアイスクリーム食うんだ。

>>700
ほとんどが地下だから問題無し

>>699
リニアの乗客が浴びる電磁波は、VVVF方式の電車よりも少ないらしい。
川島冷蔵庫の本からの知識だから、信憑性は「？」だけど。

>>705
そんなことになったら開通は後40年後ほどになりますが

>>694
３００系が２７０キロ
７００系が２８５キロしか出せないから

下に合わせてるだけ
ダイヤの余裕がないから変なとこで追いつく走り方は出来ない

山陽はそういうの無視して最速を狙ってる
ダイヤの余裕があるからね

6兆円掛けて作って
元が取れるってのがすごい

平成３７年かあ・・すぐじゃん

>>702
確かに現状、東京から名古屋までは東海道新幹線がシェアを殆ど握ってるので、
対航空機、と言う意味では大阪まで直通って言うのは判らないでもないけど・・・

当事者が東京-名古屋で早期開通させると言っている以上、Bルート以上に
その計画が実現する事は殆ど無いでしょうけどね。

>>705
一気に大阪まで作る金が無いんだろ。

それと、リニア作ったら東海道新幹線は
地域間輸送にも力を入れると会長だか社長だかが言ってた。
たぶん静岡大喜び。

後回しにされた大阪人必死

ノンストップならどこ通ってもあまり意味無いような

>>710
実験の初期のころ、技術者が白血病になって労災申請しなかったっけ？

>>707
Cルートの狙いから言ったら、そうズレてる表現でもない。
中央新幹線って名前と、今までの経緯からBルート派がうるさく言っているくらいだし。

東京甲府間をたった90分で結ぶ最高時速130キロの夢の超特急スーパーあずさが
長野県に足を踏み入れたとたん5分刻みでほぼ全駅に停車させられている件についてｋｗｓｋ

終点の松本は仕方が無いし、100歩譲って乗換駅の塩尻、岡谷はともかく、1日1500人の富士見とかマジ論外だろ
茅野上諏訪下諏訪あたりも、岡谷に停車するならそこから乗り換えてすぐだろうに、長野ってキチガイだよな・・・

東京ー新宿ー八王子ー甲府ー松本

これなら今のままでも新宿松本間100分いけると思います

>>709
やっぱ地下なのか。
確かに地上には作れないよな。

のぞみがリニアに代わるんだろ？
で新幹線はひかりこだま中心に戻ると
だから名古屋に停まらないと意味ない

Aルートにしたら距離が増えるぶん運賃も増すのか？
ふざけんな氏ね

>>711
別に名古屋市から全く遠いところを通れとは言ってない

新横浜みたいに中心駅から離れたところに新駅を造ればいいだけ

一宮か岐阜羽島あたりが妥当だと思うよ

大阪-名古屋間て別に新幹線でいいじゃないか
東京-大阪なら飛行機もあるし

>>715
第一東名間がないのでは、現東海道線を根本から整備出来ない

>>716
リニアが開通する頃には、静岡県が東西に分割されるか道州制になるので無問題ｗ

>>725
その後は？

>>689

大江戸線と鶴見緑地線の乗り入れがインフラの有効活用の観点からもいいんじゃまいか？

>>708
ヒント：融けてから販売

なんで未だにITMediaの画像に直リンするバカな記者が居るの？

>>719
もしそうなら、その技術者の犠牲のおかげで、電磁波シールド性能をupさせたんだろうね。

＞７０８

車内販売無いと予想

>>687,689
http://chizuz.com/map/map42388.html
リニア新奈良駅はこんな感じみたい。
木津でも高の原でも新祝園でも新田辺でも、同志社の学生は大喜びだ。
いつになるのか知らないけど(´・ω・｀)

長野県はリニアよりも在来線鉄道をなんとかした方がよいぞ。
上諏訪→飯田線(84.4km)が3時間弱は酷すぎる。
仮にＢルートになったら甲府→上諏訪→飯田の在来線は廃止or三セクだ。

>>712
え？山陽線では車両の性能にあった最高速度のはずでは？

第一東海道線でも以前は最高速に合ったダイヤ組まれてましたし、
現状でもN700は専用のスジになっていますよ。

>>725
貴殿が主張されているルートなら、岐阜の中東濃、可児市あたり
を通過すると思うんですが。旧中仙道ですよね。

>>725
交通網が悪すぎです
東京といっしょにしないでください

２０２５年に出来るわけないだろ　２０３５年頃と見た
お前らはもう６５歳

>>721
今何分くらいかかるの？

>>731
なんで溶けてるんだ
謝罪とｂｒｙ

>>729
東京→多摩（横浜・立川方面）→（中略）→飯田・中津川→愛知岐阜県境付近→京都（北陸・丹後方面）→新大阪（中国・九州・紀伊方面）

要するに、こういうことだと思うんだがね

名古屋は建設予定の通り道にたまたまあるから、駅を作ってやるだけ。
大阪-東京間が全線開通したら名古屋はスルーでいい。

>>676

そういう画一的思考が朝鮮的ですね。
朝鮮に粘着してるとメンタリティー似てくるにかしらん。

日韓トンネルで陸路東アジアとヨーロッパ迄つながる経済効果は莫大のはずですが。

>>735
飯田線じゃなくて飯田駅だった。
甲府も飯田もストロー効果は絶大だろうなあ。

>>721
いにしえから諏訪乞食と呼ばれてるやつですね

はええええええええええ！

飛行機涙目ｗｗｗｗ

>>734
えー、リニア弁当にリニア饅頭、リニア餅は売ってないの? お土産が

リニアを妨害しているのは長野県民である。
あえて言おうカスであると！

>>702
JR本社前通過なんてありえない。鉄道会社は客の都合より自分達の都合だから。
私鉄でも客が多くないのに急行が停まったりという例がまま見られる。

これが国家が支出する国家プロジェクトならそれでもいいんだろうが、
全国新幹線鉄道整備法に則って整備されるとはいえ全額をJR東海が
出すなら名古屋を経由させるのは当然。名古屋まで出来た時点で
東京〜大阪が名古屋乗り換え時間込みでも30分は短縮するし、在来線への波及効果も大きい。

>>721
＋杉並区も加えろ。杉並三駅大迷惑だよ。大体、新宿〜高尾最高速度100km/hなんて
基地害にもほどがある

ルート完全決定したら地上げ屋さん大活躍だな。

リニアなのに思ってるよりずいぶん遅いな

>>737
> >>725
> 交通網が悪すぎです
> 東京といっしょにしないでください

速くて便利な新幹線をご利用ください

>>721
中央線諏訪地区が単線で、列車交換のためにやむなく特急でさえも
その区間は各駅停車になっているようです。

その区間にリニアなんか通したら、何がおきるかは火を見るよりあきらかですよね・・・

>>721
スーパーあずさは、ほとんど新宿発の件。
あと、大月止めないなら、八王子止まる理由がわからね。

この調子だと、名古屋−大阪間は２０分ぐらいか？
近鉄特急涙目か？

>>692
地下しか通らないんじゃないか？ｗ

>>748
なんかものすごい必死だけど名古屋は別に交通の要衝じゃないから
三重県方面は今までどおり新幹線→近鉄線で十分だし

それ以外、名古屋にリニア止めて劇的にアクセスの良くなる在来線はないよ
京都や新大阪と違ってね

>>753
横浜方面からの乗客はど？

まあ、奈良新駅ができるなら近鉄的にはトントンじゃね？
大阪-奈良、京都-奈良は近鉄のホームグラウンドだし、
名古屋新駅から伊勢観光に引っ張ることも期待できるしな

>>738
2035年だと東海新幹線がやばい事になってる

>743
甲府は元々あずさで1時間半、バスでも2時間だからな
いまさら30分リニアといっても、鰍沢から現甲府駅まで30分はかかるし関係ないと思う
つーか、去年秋まで求人倍率1.2倍だったのが今0.4倍だからな、山梨死亡

むしろ飯田がやばいと思うよ、でも、諏訪ルートより1万倍はマシだよ日本国民的に

>739
最短で2時間、松本駅前には「あずさを90分にしよう」とか散々宣伝してるけど
まず諏訪の土民どもを説得、場合によっては脅迫して、中央東線複線化＆停車駅大幅見直しをしないととても無理です
諏訪の土民連中だってわざわざ使わないあずさ全部全駅停車より、各駅が普通に停車する方が利益にはなると思うんですけどね・・・
ちなみに諏訪土民は「あずさは高いから」、まず高速バス、ツアーバスが選択肢です、そりゃあずさ片道の料金で往復できるしな、土民馬路で死んで＞＜

>>754
難波、上本町付近なら涙目確実だろうけど、新大阪だったらそうでもないかもしれない。

>>758
伊勢参りも速くなったものだな

>>756
JR東海だけに名古屋なんじゃないの？

>>756
なんだか本音が透けてきたねｗ
先ずは東名間だけれど、関西まで通すのは確実だから
そういきりなさんな

>>754
名古屋―大阪にリニアなんて出来たら
むしろ新幹線が廃線になるよ

誰も乗らないもの

この件に関しては長野県民黙ってろマジで。

とんでもねえスピードだなｗ
なんかもう、遠出が遠出と呼べないぐらいだ

名古屋の本社は赤字オンリーの在来線の本社だろ
新幹線やリニア事業の本社は東京の品川
JR東海って収益の大半を稼いでるという意味では東京の会社なんだよ

>>757
ああ、そっちか。
しかしあずさ・かいじならわかるけど、どうせ長野向きなら
横浜〜松本なんて行き方しないなら
八王子スルーでいいんじゃねって思っただけ。

30分きってくれよ
やろうと思えばできただろ

通勤できるレベルｗ

>>764
本音じゃなくて、これは現実
名古屋駅の大深度地下工事をしなければ数千億円は浮く計算になる

名古屋は新幹線で十分
速いリニアは大阪・山陽新幹線乗継まで一っ飛びが合理的

それが現実

>>664
不公平ではあるが、だからと言ってリニアを迂回させる必要は無いな
まぁ、県庁を松本に移転させたら大目にみてやるかな

>>765
>名古屋―大阪にリニアなんて出来たら
>むしろ新幹線が廃線になるよ

その区間がリニア開通後は、新幹線は西日本に売却だと思いますけど。
北陸新幹線を敦賀から米原に繋いで大阪直通になるし、これまた航空機
に対してわりとシェアを取っている名古屋-博多間が西日本区間に統一に
なる訳ですし。
ひょっとすると名古屋から九州新幹線直通の可能性だってありますね。

リニアやるやる詐欺ｗ
もう何十年も前からやってるなｗｗ

>>760
http://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf
それでも難しいかもな

90箇所カーブ改良・76箇所踏切廃止・トンネル15km改良
高尾〜甲府間を最高速度160km/hで最新鋭の振り子電車
入れても新宿〜甲府間で15分短縮するのがやっと（2330億円）

八王子以東と諏訪の改良しても30分短縮するのがやっとだろうな

正直言って意外と遅いんだな
通勤出来るレベルってのはありがたい話だが

じゃあプランBで行こう
プランBは何だ？

Cルートで飯田に駅造って、それに接続する飯田線を複線化なりの
輸送力改善というプラン出せば伊那谷地区はCルートでまとまるだろうな。

昔は何日も掛かったのに
これからは１時間弱で到着するのか

現行運賃でCルート286kmで4940円、Bルート346kmで5780円。
リニア代は知らず。

BルートよりAルートの方が何かと便利なのは意外だな。

>>772
半世紀を経て老朽化した施設の代替でもあるからね
東名間は外せないよ、関西経済圏が大きなポテンシャルを
持っていることは財界なら誰でも知ってるから
そうあせりなさんなｗ

>>766
リニアはＣルートでって言おうと思ったけど黙った方がいいか？

>>772
名古屋止めれば数千億でも元が取れるんだろ現実的に
新幹線減らして改修工事するのは確実だし

リニアが名古屋に止まることに驚いた

>>762
つうか、伊勢参りは昔から早いよ？
大阪上本町から（特急券すらいらない）急行が直通するぐらい頻繁に出てる区間だからね
大阪・奈良・京都・名古屋＋三重の住民にとっては
ぶらっと10時ぐらいに出かけても普通に日帰りでいける場所だし

前に上がってた神社の中では熊野が圧倒的に遠い
ここはマジでド辺境だけど、かなり立派な神社で逆に感動するかもね
出雲は遠いのは遠いけど、空港も夜行もあるからアクセス手段は結構恵まれてるんだよねえ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

リニアはここ２ヶ月更新なさそうだけどな

>>771
定期券は発売されないかも

>>772
現実じゃなくて、それは妄想

整備新幹線法の基本計画を大きく変更するには
認可が必要。それがまず無理。

名古屋を通る計画になっているから国が黙っちゃいない

>788
なんとなく300万円の飛行機乗り放題切符思い出した
あれ、マイル倍増が無ければ意外とバランス取れてたんだがな・・・

なんか名古屋を外したくて仕方ないのがいるな

>>774
名古屋―博多なんてオマケみたいな需要しかないし
米原―名古屋を維持できるのかな

北陸新幹線があるから米原―新大阪を維持する意義はあるかもね

やっぱり名古屋は新幹線で行くようにすればいいんじゃないの？

リニア転けたら、穴埋めが東海道新幹線の運賃値上げ？。

名古屋外したいなら大株主になって提案すればいいのにｗ

Cルートは数字上の建設費は一番安いかもしれないが、
リスクは最も高い。地質学上解明されていない予想外のトラブルが起こるかもしれない。

個人的には小淵沢-高遠-伊那市のラインを推奨。まあ知ったことじゃないが。

きっちり出してきたなあ、さすがだ

金沢文庫から羽田以下じゃねぇか…

>>789
君の期待を裏切るようで申し訳ないが

名古屋駅を通るんじゃなくて"名古屋市付近"を通るんだね計画上は

>>744
いや、どう考えても新幹線貨物でしょ　＜リニア開通後の現行新幹線

>795
伊那市は8万いるし、周辺かき集めれば20万ちかくはいるが
そもそも「上伊那」の時点で大阪香川あたりのヘタな県よりでかいからな・・・

>>792
名古屋大阪間廃止になったら、名古屋から大阪行く人はどうするんでしょうかねぇ。
あなたの主張するルートなら、リニアは名古屋通りませんし。
まさか近鉄で現状新幹線の輸送量をこなせるとは到底思いませんし。
この区間もおまけみたいな需要なんでしょうか？

>>552
京都〜大阪の新快速は２９分、４５分はたぶん快速の所要時間

>>758
でも大阪−名古屋路線は涙目だろ＜近鉄

ごねているほうも本気で通そうと思ってないだろ。
ごねてごねて、飯田線の整備をバーターにしようとしてる。

>>445
香川に続いて長野県のガイドラインをガイドライン板に立てるべきだ。

>>98
音速超えたら乗客に耐Ｇスーツ着用のアナウンスとか色々格好良い事になりそうだな
その時はルートも何も気にせんよう地殻ぶち抜いてでも頑張って貰いたい

しっかし、新幹線建設の時みたいに、
無用の長物扱いする人間があまりいないってのも面白いなｗ

ピコーン！！

名古屋が東京の隣に移転しちゃえばもっと時間を短縮できるんじゃね？

>>789
＞整備新幹線法の基本計画を大きく変更するには
＞認可が必要。それがまず無理。

諏訪のお猿さんが聞いたら大喜びですねｗ

リニア以外に東北新幹線が400キロ運転目指すらしいし飛行機マジいらないな
羽田発着の札幌・福岡便が無くなる時代来るかも

>>799
のぞみ減らして静岡、浜松停車のひかりを充実させるから
そんな余裕ない

JRと近鉄の大阪と名古屋間のシェアはどのぐらい？
この区間の移動だけに限れば近鉄も結構取ってるんじゃないか？

大阪ー名古屋を直線で行ければいいんだけど
京都とか回ってたら倍はかかるだろ
長野人と京都人は日本のガン

>>798
やっぱりか
阪大主席卒業の人が「いや違う、名古屋だ！」って力説してたから不安になっちゃったよ

>>806
地方の新幹線はただの選挙対策だが、東海道新幹線は別物だから
リニアでバックアップつくらんとやばい

可能であれば
さいたま市の大宮駅を通るのがベスト

東北・上越新幹線からリニアに乗り継げれば
真の大動脈になれるよね

まあこれくらい国家観を持った建設計画を立てられるほどの企業じゃないしね
所詮JR東海、３番目のJR

のぞみへ

先に行ってるよ


って刺激的な広告をJALが出してたが
リニアが出来たら航空業界涙目だな。
国際線で稼ぐしかないのかな。

まぁ、どっちが笑うかはリニアの運賃次第だとは思うが…。

停車駅もっと限定したら30分切れるだろうに

>>789
大深度で通さないでどこを通すの？名古屋市付近で
用地買収費だけで何千億円も掛かるだろ？

しかも停めないなら当然愛知県も収用委員会は動かさない
強制収用はできないだろうからチンタラ買収するしかない
騒音公害だの電磁波公害だの騒いでちっとも買収できないだろう




何せ名古屋は新幹線公害訴訟をもっとも大々的に展開したところだからな

>>776
おぉっ！わたつが部会で使った資料がｗ
これ原典は、山梨県の平成10年の調査資料ですよｗ
そう！30分短縮できれば、松本〜新宿間を、今の2時間半を
2時間弱にできるのですがねぇ｡｡｡
まぁ諏訪衆が乗ってくれないなら、松本・安曇野衆は、このまま
渇いて行くしかないですかねぇ( ﾟДﾟ)y─┛~~

まあもうBルートでいいよ
そんなに違いがないことが分かったから
当初の計画通りというのが角が立たない

>>817
つばめへ
先に行ってるね

オレが九州で見かけた広告はこれだったが。
のぞみ版もあるのか？

>>1
ノンストップで７分も違うのかよ
駅数・距離・減速・加速時間考えると南アルプスルートで決定だ罠

空港と空港をリニアでつなげれば素敵じゃないか？

>>812
＞京都とか回ってたら倍はかかるだろ

通りませんが何か？

>>811
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E5.90.8D.E5.8F.A4.E5.B1.8B_-_.E5.A4.A7.E9.98.AA

によれば、2005年度で新幹線：近鉄＝75：25。

計画では名古屋〜奈良〜大阪

奈良〜京都間にリニア専用線を作って、京都駅にも乗り入れしろ！
国際文化観光都市・京都にリニアを繋ぐのは当然のことだ！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ京都市民

>>801
リニアが名古屋駅を通るようになったら大阪から新幹線に乗って名古屋に行く人はいなくなる
だから名古屋―米原の新幹線は廃止される

>>795
諏訪を通らないじゃんｗ
気をつけないと、噛みつかれるよｗ

>>803
あいつらは既に確保し土地を買わせたいんだよ　JR東海に

なんか名古屋停車が意味ないとか訳わかんないやつがいるけど
JR東海が公式に品川ー名古屋間で施設しますって言ってるんだから
これ以上外野の素人がアレコレいうなんて馬鹿か基地外。
人口と域内総生産を考えりゃ、東京（品川）ー名古屋ー大阪で完成なの。

>>823
成田羽田ならw

>>820
長野カッペはさっさと死ねよゴミクズ

ってことは名古屋や飯田が東京の通勤圏内になるってことか

>>823
空港の真下を新幹線が通っても、駅なんか作ってもらえないのが現実です

>>830
なんせJRの自前だしな

>>22
同じこと思った
40分てのはインパクトあるな

よくよく見てみるとBルートが一番美しいし見栄えがする

おお間違った。
>>821は>>816へ

>>812
京都は新大阪・名古屋のほぼ直線上にありますが？

第二名神のルートがどこを通ってるか確認してはいかが？

確かのぞみ出来た時に名古屋止まらなかったよね
で文句が出たから止まるようになったんだっけ？

>>826
京都人だが別に必要ない

大阪環状線を一周しないうちに東京-名古屋間を移動できるというのか…

>>836
それも初期値ですからねｗ
ギア・セカンド→サード→トップと上げていくと
亜音速近くまでいくのでせうかｗ

>>810
それは絶対にないｗｗｗ
現状、静岡停車ひかりが1本、浜松停車ひかりが1本（いずれも1時間あたり）で
需要が賄われてるんだから。
東名阪間速達列車ののぞみの需要がリニアに移行すれば、のぞみはほぼ廃止、
そうすると東海道新幹線はほとんど旅客列車が走らないことになる。

>>811
シェア自体はたいしたことないが、名阪特急は近鉄のドル箱。
格安切符同士で比べても新幹線に比べて2000円以上も安いからね。

>>839
どこが直線上なんだよｗ
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/55/19.346&nl=34/51/14.765&scl=5000000&env=0000&dist=0gRL839zbb3900ft4801yFz8130fJk361z0C5480gRd611zbR538

>>840
文句が多かった、つまり需要が見込めたからとまるようになったんだろうさ

>>830
JR東海が冷静だとは思わんけどね

南アルプスの一番高いところにトンネルを掘るとか
ちょっとありえんでしょｗ

岐阜県民の俺だけど
リニアができても名古屋から乗ります
新幹線も名古屋から乗ります


岐阜羽島？何それ？

高速移動は新幹線でもう十分


通勤ラッシュ緩和に金かけてくれ

>>827
あなた、リニアが名古屋通らないっておっしゃってたはずですが・・・
しかも>792で自分で新幹線使え、って言ってますし。
大阪-名古屋間の需要はそんなにすぐなくなるものなんですかねぇ。
じゃあなんで近鉄が直通特急走らせてるんでしょうか・・・しかも現状
新幹線の倍も時間かけて。安いと言う理由意外に。

今のリニアの計画がそもそもJR東海の事業計画なのに、
>まあこれくらい国家観を持った建設計画を立てられるほどの企業じゃないしね
>所詮JR東海、３番目のJR

とか、かなり支離滅裂ですし。それとも何かJR東海に私怨があるとかですか？

JR東海「まず、諏訪の駅位置について総意を聞かせて頂けませんか」
↓
富士見、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、辰野まで含んで殴り合いのケンカ
↓
JR東海「( ﾟдﾟ ) 」

>>1
平均時速430km？　
これから何年後に出来るのかしらんけど
出来た頃そのスピードってどうなの？　微妙じゃね？

あ、注意したい点が２つある

※1　itmediaの画像直リンはあれほど（ry
※2　長野は黙ってすっこんでろ

>>808
大丈夫　経由地には甲府市付近・名古屋市付近　としか書かれていないから
飯田を通っても何の問題もない
但し、国交省が認めない可能性大だけど　今のままだと

>>827
何であんなに遅い近鉄特急は残っているんでしょう？
速ければいいなら　高速バスなんて残りませんしね。

>>844
今の計画だと滋賀を迂回するようなルートだけど何か距離が勿体無いな。
名古屋−新四日市（北勢中央公園）−甲南−京田辺−新大阪　でよくないか？

>>844
ほぼ直線の意味が分からんの？

鈴鹿山脈や生駒山地をわざわざ斜めに横断するのは何の冗談？
鈴鹿を真っ直ぐ降りれば草津と京都じゃん。

>>840
名古屋飛ばしのぞみは朝の１本だけだった。

新幹線も最初にできたときはこのぐらいインパクトあったんだろうな〜

>>844
三重県代表新桑名
滋賀県代表新甲賀か

景色見てたら気持ち悪くなりそうな速さだな

トンネルばっかでつまらないと思う

>>849
ＪＲ東海に採用してもらえなかった鉄オタでしょｗ

自宅警備員としては、どっちに転んでも高みの見物。

>>858
いや、18きっぷ乞食かも

>>854
すまん認識不足だった
当時ニュースになってたからもう少し本数があると思った

航空業界はネオコンコルドでも開発して投入せにゃならんね
エンジンは極秘裏にＪＡＸＡから提供された水素ジェット

マッハ５出たら東京名古屋間は数分で結べそうだぞ

岐阜羽島のミスが再び

>>849
お前頭悪いのか？

リニアが名古屋駅を通ると新幹線に乗る人がいなくなるから
リニアは名古屋駅を通らなくていい、新幹線で十分

それだけのこと

作られる事を前提で話が進んでいるが、五年ぐらい前ならばリニアが建設されるなんて夢の話だったよね。
最近、リニアに対しての具体的な記事が出てきて技術進歩は凄いなと思った。

>>865
政治とお金でそ。

どうでもいいけど、昔、上諏訪か下諏訪の駅に温泉あったよねえ
リニアは激速の道を究めるとして、在来線の特急を復活させてほしいなあ。
できれば急行も（急行料金は廃止してｗ）

>>819
松本平からだと、県予算で冠着トンネル掘りなおして篠ノ井駅に新幹線ホームつけて篠ノ井線直してもらったほうが対東京なら簡単そうだがな。
しなのでも散々あちこちで交換待ちあるし、姨捨近辺は、鉄道模型かと思うような急カーブだしな。
んで、リニアができるころには下手すりゃ敦賀まで、もしかすると米原まで北陸新幹線が伸びて、対関西も改良されてる。
そもそも対関西九州なら、松本空港のアクセス改善と複便化が先だろ。

>>840
初日朝の下りに乗ったが徐行して通過…………意味なしww
文句出る以前に名古屋通過してもしなくても同じだありゃww

乗降人員数

新宿駅 3,607,498
大阪駅 ・梅田駅 2,420,003
横浜駅　1,203,963
名古屋駅 1,147,237
品川駅 913,182
東京駅　892,791人
京都駅　約620,000
新大阪駅　322,487人
静岡駅　132,384人
岐阜駅　 63,008人

甲府駅　14,496人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする
28,992人

上諏訪駅　乗車人数　4,412人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする　
8,824人

下諏訪駅　乗車人数　1,882人/日（降車客含まず）
→降車人員のデータが無いので、×2とする
3,764人

上諏訪、下諏訪を足しても、乗降人員は
約12,558人

周辺都市である茅野　3,566人/日×2　岡谷3,292人/日×2を足しても
乗降人員　26,304人にしかならない。

もっと　すっとばせないのか？
平均600キロ出してくれよ
無人なら800キロ出せるだろ　試験用の線路が短いってだけでさ

>>865
別に夢の話でもない。
なぜなら、騒音配慮要らない土地と金さえあったら、実験線でも十分実用レベルだからな。

5兆円で別の事やった方が良さそうだな

>>865
南アルプス貫通の段階でどうせ頓挫する
無理やりやって死者何人出るかなー

>>867
それは急行じゃなくて快速
乞食は死ねよ

これからのトレンドは長野飛ばしだな

いいなぁ。１時間以内で東京に行けるとは。
飛行機のような搭乗前の手間もなければさっさと実現して欲しいな。

ところでなんで名古屋までなん？
どうせなら京都大阪までやってくれよ
特に京都だ　1時間で行って寺めぐりってのはよくねーか

>>852
近鉄特急は新大阪まで出る時間や料金を考えて選んでる人が大半だと思う。

>>853
東京から京都を直線で結んでも鈴鹿山脈は通らないですが・・・

>>864
名古屋-米原間新幹線の廃止を言い出したのは貴殿ですけど。

>>865
技術と言うより金の問題だと思う。
30年前に無人機なら500km超えていたから割とレトロっぽいと言うか年寄りに懐かしさを感じさせる技術。
バブル崩壊がなければ今頃大阪まで通っていたかも。

遅い！、遅すぎる！
都内を移動する間に、名古屋から東京へ行けるとなると、これは凄いことになる。
だから、東京−名古屋は３０分ぢゃ！

>>878
客がリニアから新幹線に乗り換えると計算してるから

>>857
列車と考えるからそう思うだけ。
ほとんどがトンネルのリニアは、ぶっちゃけ
「横に動く高速エレベーター」。

>>869
道床突き固めが充分でないので始発は徐行強いられる
→名古屋を通過して徐行によるロスの穴埋めした

ところでリニア完成時の予想人口は？

>>880
京都は名古屋と新大阪の合理的最短ルート上にあり
リニアで新大阪から名古屋駅に行けるなら名古屋米原間の新幹線は無用の長物になる

>>846
>南アルプスの一番高いところにトンネルを掘るとか
>ちょっとありえんでしょｗ

事業者が技術的に判断して可能、とした所にこの計画はありきなんですけど。

その事業計画に全く無いルートを主張する貴殿の妄想の方がちょっとどころか
全くありえません。

>>881
むしろ、バブルがはじけたから出来るようなもんで。
バブルのままじゃ、土地をはじめ、いろいろな値段が高くて
20兆円でもできないだろうよ。

>>884
うまい例えだな。

詳細版完成
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_149207.jpg

>>846
リスクを背負ったものがいけると判断したものを……ｗ

>>888
馬鹿馬鹿しいね、技術を誇示したくてトンネル掘るのか
真っ当な神経で経営してるとは思えん

山体があるならちょっと低いところや峠に迂回するのが当然じゃん
北陸新幹線も東北・北海道新幹線の線形もそうなってる

なにをわざわざ尾根線に沿ってトンネルを掘る？

>>891
さすがにDルートは強引な気がする・・・。

>>887
どうでもいいけど北陸新幹線はスルーですか。
名古屋-北陸ルートをどう扱うかで線引き悩んでるようだけど。

>>893
設計最高速度の違いだろ　常考

>>891
その図のDルートなら、いっそ名古屋も外して
甲府〜豊橋〜渥美半島〜伊勢湾海底〜鳥羽〜奈良〜大阪
のほうがいいような・・・

>>893
> 山体があるならちょっと低いところや峠に迂回するのが当然じゃん
横から悪いが、お前馬鹿だなｗ

>>895
名古屋―北陸は東海北陸道で決まりでしょ
遠回りな上、米原で乗り換えありの新幹線なんて馬鹿馬鹿しくて誰も乗らないよ

>>891
山梨実験線が無ければ品川から横浜に南下、そこから丹沢・河口湖経由で真西に直線で名古屋に向かえるのにね。

東京まで４０分、大阪まで２０分になったら、
愛知県民は名古屋で買い物せず東京・大阪まで来るだろw
名古屋おわったw

実験線のトンネルに一定間隔で付けられている照明が、
高速になると一本の線に繋がって見えるらしい。

>>887
だから、あなたリニアは名古屋駅通らないって主張してるんじゃ・・・
通るなら、名古屋-米原は閑散区間になる、と言うのは理解できますが、
廃止になるほどでもないとも思いますけどね。

>>893
リニア自体が勾配に強く、山脈も最短距離でトンネルを通すことが可能で、
そのトンネルを掘削する技術を事業者が可能だ、と判断してますけど。

今までの発言であなたはこの計画を全く反対していると言う認識をさせてもらいますが
それで構いませんか？それでよろしければ、自分は貴殿にこれ以降レスしませんので。
意見がかみ合わないでしょうし。

>>693
上越新幹線は三国峠通っていたっけ？

南アルプスルート以外は野グソみたいなもんだろ。

昔から諏訪を訪れるたびに、何となく乞食のような感じのする
土地柄だと思ってたが、ここの情報を見てあぁそう言うことかと
合点がいった。

あのどん詰まりの場所を押さえることで利益を得てきた歴史が
彼らをそうさせるのであろう。通行を妨げて旅人の懐から金子を
頂戴するのが、昔からの彼らのビジネスモデルのようだ。

>>891
みんなが地味に気付いてない事なのだが、
現在の甲府駅は通らない

>>906
言いすぎ・・・。

トンネルなら買収しなくていいから逆に安上がりらしいよ

>>899
それがさ、（名古屋〜）米原〜金沢〜富山の
8両編成特急しらさぎの乗車率が、意外と悪くないんだよね。
なぜだと思う？

>>897
JR東海が金だす以上名古屋は絶対条件だろ。
JRにとっては途中駅は正直どこでもいい。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1056805.gif
これで解決

品川から４５分くらいということは、名古屋と横須賀中央が同じくらいか。
てことは、オレんちのあるＹＲＰ野比なんてのは、伊賀の山奥みたいなもんか。

西村京太郎涙目

長野の件で土建屋と自民の関係が、改めて明白に。

>>910
しらさぎ、はくたか、らいちょう&サンダーバード
さらに小松空港とあるけど
いずれも利用率結構高かったよね、確か。

>>900
しかし、そのルートだと河口湖付近があまり掘れるルートないし、
街部に当たるからまた面倒かと。
大深度地下使うとかしない限りは山梨完全スルーじゃないと。
富士山は惚れないだろうしｗ

バカが多いな。

リニアは東海道新幹線の代替。
リニア完成時に新幹線を大幅リニューアルして若返りとより高速化を図る。
よって新幹線はなくならない。
当然、名古屋駅は必要。というかもうすでに名古屋駅地下に用意されている。

京都は通らない。
なるべく最短ルートを通すため名張経由となる。

>>910
北陸新幹線ができたら劇的に変わりそう。

横車押してるのを黙らせて
早く大阪まで来て欲しい

リニアがくれば心置きなく伊丹を潰せる

これは駅に止まる事を前提に計算されて無いよな。
各駅で減速停車を繰り返せば、駅の数や迂回ルートで相当の差が出る筈だ。

新幹線要らないじゃん！

リニア３万とかするのかな

>>910
？
東京―福井の最短ルートだからだろ？
名古屋まで行くしらさぎはほんとに冗談みたいな乗車率だけどｗ

名古屋―北陸なんてほんとバスで十分です
新幹線とか夢見ないでください

北陸新幹線が出来てもそれは大阪―北陸用

>>919
変わるも何も、北陸線（在来線）自体がJRから切り離されるでそ

>>923
ハズレ。
定時率が高いからだよ。

実験線忘れてた。ついでに駅追加。
>>907言ってくれれば直すよ。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_149221.jpg

名古屋-大阪間リニアが開通すれば
東海道新幹線の名古屋米原間が廃線になるほど閑散するって前提がおかしい。

リニアの1時間あたりの輸送量は東海道新幹線の6-7割程度だから、
どう逆立ちしても最低3-4割の東京大阪間の東海道新幹線を残さなきゃいけない。
航空機からの客を奪えることを考えると、もっと残さないとリニアだけじゃ輸送量が足りない

>>927
リニアができても途中駅間の移動（例えば京都-新横浜）は
今まで通り東海道新幹線を使う人がほとんどだろう

リニアは金持ち専用ってことか。

貧乏人は新幹線

>>929
釣れますか？

岐阜羽島のせいで新幹線が通らない三重の身にもなれ。
かといってあんな辺鄙なところに駅出来ても困るけどな。三重岐阜長野は放置して直通でいいよ

>>920
リニアが大阪まで来れば関西エリアの航空需要が激減するから
逆に伊丹で十分ということになったりしてな

またANALがゴネ倒しそうだし

東京 - 名古屋間が開通したら、名古屋駅に東京人がごった返しそうだな。
名古屋駅の不動産を今のうちに買い込んでおけば儲けれそうｗ

>>933
東京に行く名古屋人は増えても
名古屋に行く東京人は増えないよ

>>932
ごねる前にお父さんかも

これをあえて静岡に停めると、静岡から東京名古屋両地が通勤圏になって良いかもな
東京、名古屋に比べたら土地代も安いし気候も良いから家を持つには悪くない

４０分は早いな
ちょっくら買い物でもしてくらぁってなもんだな

こんなの見ちゃうと新幹線がしょぼく感じるね

オマエら貧乏人はリニアが開通したってどうせ乗らない

巨人中日阪神はホテル要らず

こりゃすげえな
これで大阪出張は日帰り確定だな

>>939
よう貧乏人ｗ

東京ー名古屋でいくらなの？
運賃＋特急料金＋リニア料金？
片道３万円超えたらきついわ

鹿児島土人「うちにもレニアが欲しいでごわす」

>>940
巨人・阪神はともかく
阪神・中日は3連戦の間、毎日通ってもいいかな
と思える感じになるな

>>936
南アルプスの真ん中に停めて何しろと。
間違っても海側はかすりもしないから安心しろ。

長野のゴネ厨は、「長年予定地の土地を転がして高値で抱え込んでいるんだ。これまで買収にいったい幾らかかっていると思ってんだ」が本音だろ。
そして建設請負の裏内定が欲しいゼネコンや駅舎に出入りしたい業者なんかも、これまでに使った接待費が相当額になっているからな。
いまさら手を引けないと。
馬鹿の極みだなw


こんな利益亡者の思惑が完全に外れた、滋賀の新幹線新駅の廃止は痛快だったな。
そして滋賀の民度が高いと思ったのは、県民が、
「こんな新駅いらない。それよりも前原へのアクセスを増やしてくれたほうがずっといい」と
現実的な判断しか聞こえてこなかった。


長野からそんな声はあまり聞こえないな。
2chで尻馬に乗って長野にリニア必要だって力説している馬鹿たれは、なんの利権なの？
親戚が地権者や出入り業者で、そのおこぼれが欲しいだけ？

利権まみれでびっくりすぎwww。
>西松建設との癒着と秘書の自殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%BA%95%E4%BB%81

甲府じゃなくていいから山梨に停めてつかぁさい

リニアを従来”税金”で作る公共事業だと勘違いしているあほには困るな
単純な民間投資による、単純な利潤追求私事業にすぎないのにね
地方は、単純に技術、環境的に建設許可を下ろすだけ
意義とか、地域振興とか、”求める権利なし”
環境などで異議申し上げるならば、今後ダムなんか作るなよな
ただし公共事業でないから、土地強制収用はできないけどね

それでも、A,B案を強制するなら、私事業から公共事業に近くになるから
もちろん、その増額分、駅整備は地方で払うことはもちろん
A案ならば、中央西線（中津川より東）は、経営分離
B案ならば、飯田線（飯田より北）は、経営分離
は当然でしょ

長野はフル新幹線通しても大して変わらんかった所だからなぁ

>>943
今までの事例にあてはめると、乗車券はABCのルートによらず、
名古屋市内←(中央西・塩尻・中央東)→東京都区内
になるんでなかろうか。
東海道新幹線が東海道本線と同じとみなされるように、リニア中央新幹線も中央本線と同じとか。

でも実際には最短Cルートの場合だけ中央本線と同じ扱いで、
迂回ABルートの場合には、中央本線から外れた分だけ新線扱いとして加算とか。

特急券は、大阪までつながったときに東海道新幹線のぞみ廃止が前提ならば、超特急扱いの新幹線より上のランクは作れないんじゃないかな？
東海道新幹線の割引きっぷは増えて、リニア中央新幹線は定価販売のみとかはありそうだけど。

指定席やグリーン車はどうなるのかな。
30分少しなら、ロングシートにつり革手すりで事足りる？

思ったほど速くないんだな
駅少なくして東名阪だけつなぐようにすればいいのに

今、この不景気のときに、早期着工を決断できる政治力を持った人がいればいいのにね。

>>953
非常時（車両故障時や災害時）に困るから途中駅は必要
しかも途中駅の維持管理費は各自治体が出す
実際の運行上はほとんどの列車が東名阪しか停車しないだろう

>>906
ワロタ

「長野のゴネ厨」言うな
諏訪＋伊那のゴネ厨と言っておくんなまし！

諏訪とか伊那とか車で行ったほうが現地で便利だし

東名阪って東京名古屋大阪のことだったのか・・・
何で東名阪自動車道のはなししてるのかとおもったｗ

>>954
寧ろ、公共事業でないのだから
政治的判断なしで、（＝政治的利益の追求なしに）
事務的に進める様にできれば、
反対に、無駄な公共事業も無くならだろうね

当方65歳ですが、何歳の頃に大阪から東京までリニアで行けるようになるんでっしゃろ？

>>961
2025年頃だから、えーっと・・

さっさと着工しろ

>>961
残念ですが

申し訳ないが、この程度の話なら時間より料金の方がはるかに重要だと思うが。
新幹線の二倍の便を出せるわけで価格が半額になれば価値はかなりある。

>>962>>964
生き抜いてみせます

長野土人なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965
朝6時ちょうどからのダイヤを組んでくれｗ
とりあえず東京ー大阪直通を何個のリニアで運用できる？

ターミナルは品川より新宿にしようぜ。
乗降者数は日本一なんだから。

用地買収考えてもまっすぐが一番だよな

ほとんど地下なのか。
真空にすればもっと速くなるとおもうんだけど

エアシューターにしちゃえヨ

>>969
大深度地下になって、新宿駅からリニア新宿駅まで徒歩15分かかりそうだ。

トンネルばかりになるから直線ルートは反対。
車窓の景色も楽しみたい。
7分程度の違いなら迂回ルートでいい。
一度建設したら取り返しがつかない。慎重に考えるべき。

>>934
まあ名古屋はビジネス都市としてしか意義がないからなあ
文化的に何かを見に行く価値はない

いちおう書いておきますが
どのルートの時間も直行の時間です
途中の駅で止まる時間は含まれていません

谷あい高速で走っても目がまわるぜ

もう30年も前から次世代の電車といわれ実現していない。
無駄な予算を使って技術者にオナニーさせているだけ。

>>974
自分だけ迂回して好きなとこ行けよ馬鹿

長野県警は既に秘書を空中浮揚させたり県職員やAV女優を人体発火させたりしてるんだから、自前の浮上式鉄道なんか簡単に作れるだろ。

>>978
完成して運用の実績積んだら外国が買いに来るぜ

>>955
東京湾横断道路みたいに、非常用の脱出通路は、一般非公開で何も問題ない。
非常用なんだから、非常の時だけ使えばいい。『こんなのあったんだ』レベルの『リニアのひみつ』でいい。
通常は、保線係員だけが利用する簡素な施設で十分。途中駅など不要。

>>13
1本７分の遅れと考えるべきだな
日に15時間動かせるとしても、
Bだと7本
Cだと9本

>>973
確か、新宿二丁目に「新幹線」って名前の看板があって、そこが地下駅の入り口だよ

>>974
つ新幹線

おや・・・？　為替の様子が・・・

決定！二点間移動ｗ

わが地元鴻巣から上野行くより早いじゃねえか

線路をチューブ状にして真空状態にすれば空気抵抗が無くなってもっと速くなる
中の人が無事かどうかは知らんが

ところで名古屋以西の用地って目処は立ってるの？

>>974
時速500�`で、車窓の風景を楽しめますか？
すごい動態視力の持ち主ですねw

長野県民うざすぎ

計画では名古屋〜亀山〜木津〜新大阪だっけか

>>991
遠景なら大丈夫だよ

マスドライバーwktk

>>973
確か新宿から池袋の間の地下ってＪＲ東日本が空間を確保しているらしいよ
とマジレス

未来が我が手に

若者よなぜ死に急ぐ

>>990
つ「大深度地下」

こんなもん、必要ないし、作ったら失業者が増えるだけ。

おまんこ

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