【社会】「お断りさせていただければ幸いかと存じます」・・『使い慣れない敬語』を使う怖さ

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1朝から大変ツカちゃんですφ ★
テレビに大竹しのぶさんがゲストで出ていた。日本を代表する実力派女優の
一人である。主として、男性司会者が質問をしていくのだが、その後のコーナー
を担当する若い女性タレントも大竹さんとのやり取りを興味津々の様子で聞いていた。

司会者が気を利かせて「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」。
その時の答えが、何とも微妙であった。
「とてもいい年の取り方をしてる人だなあと思います」

おそらく○チャンにはまるで悪意などなかったはずだ。尊敬と憧れの気持ちを気の
利いた一言でコメントしようと、どこかで聞きかじった言い回しをとっさに口走ってし
まったのだろう。しかし、聞きようによってはとんでもなく失礼な表現だ。

失礼その1:「年の取り方をしている」とは「もうすでに十分いい年だ」と言っているのと
同じ。女性について語る時、年齢を話題にするのを避けることは一般的な常識だ。

失礼その2:自分より年もキャリアも何もかも上の、雲の上のような存在に対して
「いい年の取り方」と評価的に語っているのは致命的なミスだ。明らかに目下、
格下の者が、思い切り「上から目線」で「それっていいんじゃない」的発言をして
いるのは不適切である。

しかし、このコメントがあの場で問題にならずに済んだのは、大竹さんのおおらかな人柄と、
素直で明るいけどすっとこどっこいな○チャンのキャラが認知されているという幸運が
重なって初めて成立したのだ、ということをわれわれは認識しておいた方がいいと思う。

■一般の職場ではこうはいかない
エステグループを率いるやり手の女性社長に向かって、若いあなたがお世辞のつもりで、
「社長は、いい年の取り方してますねえ」と言ったら、9割の確率でその商談は失敗だ。
「あなたごときに、私の何が分かるっていうのよ。しかも私、この10年、年なんか取って
いないってことになってるのよ!」という怒声と共に、部屋を追い出されても文句は言えない。
>>2以降に続く)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090611/159504/  
2朝から大変ツカちゃんですφ ★:2009/06/18(木) 14:32:52 ID:???0
>>1の続き)
先日私の知り合いのディレクターが珍しくパソコンのメールを見ながら腹を立てていた。

「見てくださいよ、このメール。番組ゲストのブッキング(出演)をお願いしていたんですが、
断られたんです。断られたこと自体は、スケジュールや何やらでよくあること。何とも思わ
ないんですが、ムカつくのはその断りの文面ですよ。

『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』って、なんすかー?
断れたら幸いなんですか? おれ、幸いじゃないですよ。向こうにとって断ることが
幸いなの?そういう幸せは向こうの仲間内で勝手に喜べばいいじゃないですか。

いやな仕事、断れて良かったね。ああ幸せ。すっきりしたから、飲みに行こうか、とか。
それをわざわざ書いてよこすことないっしょ。これ、そもそも敬語として成立してませんよね。
どうなんですか、梶原さん!」

彼の怒りは、私にまで向けられる始末。確かに、最近まれに見るほど、慇懃無礼な
「とんでも敬語」に、逆に感心してしまった。

このメールを書いた人は、テレビの○チャン同様、何となく耳にしたことのある、賢く思って
もらえそうな表現を、吟味することなく軽い気持ちで引っ張ってきてしまったのだろう。
「お断りさせていただく」だけでは、何となくぶっきらぼうで敬意が足りない。

失礼な感じがするから、より丁寧な感じを出すために、よくみんなが使っている「幸い」と、
もうワンランク上の「存じます」を加えておけば盤石だ、とでも思ってしまったのだと推察する。

口頭で述べる場合にも、もちろん「使いこなしていない、一見しゃれたフレーズ」を口にする時は
要注意。その表現や言葉は、それを自分が言われたらどう感じるだろうか、一度、立場を入れ
替えてシミュレーションをしてから口にするぐらいの慎重さがあれば、しくじることはない、はずだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090611/159504/?P=3
3名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:32:59 ID:Bm70KoB20
2ではございません
4名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:33:05 ID:8fEWDmEi0
2ゲットさせていただければ恐縮かと存じます
5名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:33:34 ID:FkM3ewwz0
何が言いたいのか分からん記事だな。
日経は経済のことだけ書いていればいい。
毎日新聞みたいな幼稚な記事を書くな。
6名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:33:37 ID:+sdtWE94O
(゚ω゚)お断りします
7 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:35:01 ID:gXk7ewA1P
のろま大将の人か
8名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:35:11 ID:/J5j2T9U0
「山田社長様はいらっしゃいますか?」
「申し訳ございません、山田さんは只今外出しておりまして」
9名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:36:11 ID:SNz4RUwr0
どうでもいいw 書いた人は間違いなく異性にモテないメンドクサイ人。
10名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:36:35 ID:MuI17Fat0
1000円からお預かりします
11名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:36:36 ID:rnckqpke0
細けえこと気にしだしたら歳とった証。ソースは俺。
12名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:36:43 ID:Jehf8raq0
これが文系脳ってやつですかい?
13名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:36:55 ID:LnAIFyFG0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
14名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:37:09 ID:r2aYq0Le0
実際ババアだし。

女はいい加減に現実を見ろ。

女の子とか、14を越えて、使って良い台詞じゃ無えよ。
15名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:37:19 ID:5/qo8HLJ0
いちいち言葉尻捕らえて
あれは違うこれは違うって言うやつは本当に相手のことを思って注意してるのかね
16名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:37:30 ID:bFd6Tjlp0
「お伺いします」とか、二重敬語も気になる
17名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:37:34 ID:+qxkV3/f0
このたびは次回の予定の方を私のほうからお電話を
そちらにさせていただこうと思っております
18名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:38:57 ID:eZBrERdb0
原文まま載せてもそれが間違いだと分かる人しか面白くないよな
19名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:39:13 ID:V/HdppYT0
○チャン と見ると 2チャン だと最近は思ってしまう 2ちゃん脳は恐ろしい
20名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:39:35 ID:7tt/aIj40
「とてもいい年の取り方をしてる人だなあと思います」
→「良い年齢の重ね方をされている方だなあと思います」?
そもそも年の話をするのがアウトなのかな。

『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』
→『このたびは、誠に申し訳ありませんがお断りさせていただきたいと思います』?
21名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:40:01 ID:kxtBgqK/O
バカと国語の出来ない理系が集まるスレ
22名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:40:03 ID:vqw9uh0AO
いらっしゃいまっせ〜♪ どうぞご利用下さいまっせ〜♪
23名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:40:14 ID:HGNAqwIm0
お断りさせて頂ければ幸いなことにてそうらわんずらめ
24名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:40:15 ID:AqWSGdZl0
          ____
        /  ./  /|    こちらスネーク
      _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___  今からお断りする
    /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~/    \ ̄ ̄
    ((⊂  )   ノ\つ))
        (_⌒ヽ
        ヽ ヘ }
   ε≡Ξ ノノ `J
25名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:41:28 ID:V0HLunK30
\ \丶 i|  /  /
お断りだあああぁぁ!!
  \ 丶 | / /
_    /|  
  ̄ rλノ 丶ノし― ̄
_  ) ハ_ハ ( _
― ̄( (゚ω゚ ) /―_
   ) c/  つ(
  y | | <
   > Lノヽ) ノ
26名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:41:46 ID:894hPGSu0
ただの愚痴じゃないすか
27名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:41:46 ID:RRj219l70
正しい文章って、辞書引きながらじゃなきゃ使えないな
28名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:42:27 ID:CsjspqlN0

  ハ,,ハ
 ( ゚ω)  
 /<▽>ヽ   お断りします
 |::::::;;;;::/
 |:と),__」
  |::::::::|
  |:::::::|
  |:::::::|
  |::::::|
  し'_つ
29名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:42:45 ID:Q/Za6MKK0
メニューはこちらでよろしかったでしょうか?
30名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:42:52 ID:KH5rtPUv0
テロップの誤字をなくしてから仰っていただければ幸いと存じます
31名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:43:29 ID:0eiY113D0
司会者の
>「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」
の「なんか」の方がよっぽど失礼。なんでそこに反応しない?

若い人にとって大先輩の大竹しのぶは、年とってて当たり前なんだから、
「年とってる」ってこと自体は失礼じゃないだろ。
「私もあんな感じで年を重ねたい」とかもう少し言いようはあると思うが、
この記事で「女性タレント」の発言をきちんと再現しているかどうか、怪しい。
32名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:43:50 ID:qGBW5own0
おとこわりします
33名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:43:50 ID:rzIgonXF0
お断りさせていただければ幸いかと思う所存で御座います。
34名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:45:42 ID:eEI2p02J0
お断りさせていただければ幸いかと思う今日この頃。
35名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:46:04 ID:hSau7e060
これ言葉は変だけど、大体のニュアンス分かるだろ。
こんなんでいちいち切れる奴うざい、しね。たまにねちっこい揚げ足取りいるから困る。
36名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:46:07 ID:udH8IruB0
お前がどうしてもお断りしてくださいと頼むから俺はお前の望みをかなえてやる
37名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:46:07 ID:b689uW7a0
>>16

あ、それ俺も気になる
38名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:46:26 ID:tqaLovXUO
昨日、テレビでCoCo壱の店員が
「それは出来かねません」って言ってた
39名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:47:05 ID:ri2VPNws0
引き続き無能理系と無能文系の叩き合いをお楽しみ下さい
40名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:47:09 ID:boKgTzuq0
こう言うのを「揚げ足を取る」って言うんだろうな
そもそもそんな事を言い出したら、記事の文章自体が失礼だと思うんですがね
41名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:47:52 ID:ceXaku6B0
誠に恐縮でございますが、お断りさせて頂きたく存じます
42名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:48:01 ID:SNz4RUwr0
>>38
哲学的だ。しばし考察してみたくなるw
43名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:48:28 ID:Zq0a5oH50
「こちらリブロースステーキになります」

「じゃ、出来上がってから持ってきてください」
44名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:48:40 ID:w3mlCSHHP
お断りしますのガイドライン14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1242735829/
45名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:49:08 ID:DwlxYX8Q0
本人が失礼な言葉と思ってないだけでは?
46名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:49:28 ID:8NQCAaG40
お断りさせていただければ災いかと存じます
47名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:49:38 ID:mT4hwo4L0
御指摘、甘んじて受け入れさせて頂きましょう。
48名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:50:00 ID:impXYkivP
お断りさせて頂く事が可能で御座いますればこれ幸いと恐悦至極の極みに存じ上げる限りです
49名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:01 ID:iSr1t5tyO
>>38
出来るんだろうw
50名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:20 ID:AqWSGdZl0
      ハ,,ハ
   彡∩ ゚ω゚ )  細かいことお断り!
51名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:30 ID:5RtzD4aC0
日本は敬語がビジネスマナーとくっついてえらいことになってる。
敬語なんて、経緯を表す手段でしかないのだが
それが目的になってしまった所に、いびつさがあるんだよね。
どんな形でも、まずは心をこめること。形はそのあとでいいのに。
52名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:42 ID:r2aYq0Le0
>>38

「実際にやれば実現してしまいそうになるが、意志の力で押しとどめているものの、実現したら損害が発生してしまいますが、どう為されますか?」という意味だな。
53名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:47 ID:Q/Za6MKK0
今日久しぶりにレストランに行ってきた。
隣のテーブルにカップルが座っていて、ウェーターが料理を持ってきた。
「鈴木でございます」とウェーターが行った。
カップルの男の方が「久保田でございます」
女の方が「細谷でございます」と言った。
ウェーターは、背中が小刻みに震えながら、
「本日のお勧めの魚のスズキでございます」
と説明していた
54名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:51:49 ID:ntW3Snrf0
料理番組もヘンな言葉使いが結構聞けるよな。

「今から豚肉をゆでたいと思います」 → 豚肉をゆでます、でいいだろ
「しっかりとダシをとって上げてください」 →ダシをとって下さいでいいだろ
55名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:52:01 ID:V/HdppYT0
>>38
ワロタwww
56名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:52:14 ID:e41+F7FAO
>>1の正解を教えていただければ幸いで存じます
57名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:52:36 ID:henU/2xt0
『千円からお預かりします』

と レジで言われたら

『 俺 は 千 円 じ ゃ ね ぇ 』

と言い返すのがタモリ流。
58名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:14 ID:OH+7ki+OP
面接のときは気合入れて敬語に気をつかうけどさ
入社したらしたで、みんなかなりテキトーになってるじゃんw
59名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:25 ID:5Mo1IQir0
つーかさぁ、断っていい? いやマジ無理だし。ゴメンねー☆
60名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:28 ID:jST5wAzY0
お断りさせていただければ身に余る光栄でございます
61名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:28 ID:e85WeAKE0
また誤字スレか。
敬語じゃないけど最近気になるのはこれ。

例文
騒ぐわ暴れるわで大変だ。
あんなの信じられんわ。

騒ぐは暴れるはで大変だ。
あんなの信じられんは。



この「は」の使い方ってなんなの?
62名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:31 ID:VxjFCFr90
どうでもいい。それより商談の内容
63名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:41 ID:5Yige4yO0
結局お互いの信頼関係だろ。
何言っても関係が良くなければ不快に思うし、良好なら何言われても笑って流せる。
64名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:53:53 ID:0z8tqUFv0
>>20
普通、ビジネスでは後ろ向きな言葉自体避ける。
”断る”ではなく”またの機会にどうたら”と次への期待を含ませる。
もう関わりたくないときは断るって言うこともあるけど。
 
>>1
愚痴はチラシの裏にでも書いてろカス
65名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:00 ID:impXYkivP
景品の発送は発表をもってかえさせていただきます
66名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:01 ID:osWtUgIP0
>>54
何か味気ないと思って言葉を足しちゃうんだろうな
67名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:04 ID:R+wGdxGJ0
想像通りお断りスレwwwwwwwww
68名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:04 ID:BOpZPSOX0
つうか「ババァだが、いいババァだ」って事だろ。
女性の年齢に言及する危険性はあるが
砕けたフレンドリー褒め言葉であって
どうのこうの言うのはそれこそ重箱の隅だと思うが。
69名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:17 ID:r2aYq0Le0
>>63

違うよ、「公式の場」って物がある。

それが解らない奴は、馬鹿なんだよ。

70名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:54:47 ID:WcHtP9BY0
こう書けばいいのか?

「お断りさせていただければ幸いかと存じます」
→「申し訳ありませんが、辞退させて頂ければと思います」
71名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:55:02 ID:Vs4k4hPI0
>>1
馬鹿だな。敬語は正しく使えて初めて敬語なんだ。
模範を書くぞ。

不肖わたくしのような愚輩ごときにせっかくお声がけ頂いたにも関わらず諸般の事情により
やむを得ない理由がございまして今回は心ならずも丁重にお断り申し上げるご無礼を平に
ご容赦いただければ幸いに存じます。
72名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:55:03 ID:b8WEh5UL0
最近の若者ってわざと目上の者にタメ口を使わない?
73名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:55:06 ID:osWtUgIP0
>>65
いや発送してくれよw
74名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:55:09 ID:ceXaku6B0
>>56
男性が女性に向かって年齢の話をすることがそもそも禁句
女性→女性の場合は「大変素敵なお年の取り方に、尊敬申し上げます」?
75名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:55:13 ID:cJHJ/LkJ0
あんまり敬語をなめたらあかんほうがええよ
76名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:56:14 ID:3XthIXkEO
千円から代金相当分を預かって経営者に渡すって意味だから無問題
77名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:56:25 ID:hdyUG/Za0
>>1
筆者の知識自慢記事ですね
78名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:56:25 ID:Xjy0iFkl0
自社のHPはぶっちゃけチラシである件について、お伺いさせていただければ幸いかと存じます
79名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:56:31 ID:tqaLovXUO
エステに行ったら、腰周りに付いた肉を見たエステシャンが
「お客様、いつ頃から、この辺おヤバくなりました?」
って言ったって話あった
80かなぶん   ◆zv7.jJXQfc :2009/06/18(木) 14:56:36 ID:qYUTISBqO
気難しい人が多いのね。敵意や軽視がなければ良いじゃん。
81名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:57:02 ID:iVg1RQNh0
秘書の専門行ってて、敬語だけの授業あったけど
正直めっちゃややこしいなって思った
もっと小学校から徹底的に授業に取り入れればいいのになって思う
82名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:57:22 ID:8NQCAaG40
「今から豚肉を茹でさせて上げて頂きたいと承知仕りました」
「しっかりとダシを取らせて頂きたくはせ参じて誠かたじけのうござる 」
83名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:57:26 ID:IyrNCEcm0
               /.:.:.         \
                 /:,:.:.:  /   ヽ    \
             /:.::l:.:.:/:/   :/  ', :l   ヾ`ー
             /).|:.: l/  〃 / j } :|    ハ
           ///).iL∠/_/ | /l.ム_/| l  l }
          /,.=゙''"/:.:.:lィfアト/ レ ィ=ト | /| ∧j  
   /     i f ,.r='"-‐'つ ii;_j    ii;リ ル iレヽ  無矛盾な公理的集合論は     
  /      /   _,.-‐'~`ヘ:ゝ.   _    小/     自己そのものの無矛盾性を
    /   ,i   ,二ニ⊃ ヾ:{>、 _ ィ<}/|/     証明することができねぇんだよ!!   
   /    ノ    il゙フ ;_, ィr'´ヽ{ ___`} ヽ、_
      ,イ「ト、  ,!,!  /| l:|   | ===|   |:l゙ヽ
     / iトヾヽ_/ィ  /  | l:l   l     l   l::l  ヽ
84名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:57:26 ID:5WZULUSm0
くだらない予定調和とお約束でちまちました大人が増えてんだなあ 
と思いました。
85名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:58:39 ID:ceXaku6B0
>>64
「この度の採用は見送らせて頂きたく存じます」といった手紙を何度受け取ったことか・・・
86名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:58:46 ID:6qdmKloy0
で、筆者は話すとき、尊敬語と謙譲語を間違いなく使えてるのか?
87名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:58:51 ID:zyn4Adu20
                                                        ハ,,ハ
                                                       ( ゚ω゚ )  お断りします
                                                      /    \
                                             ハ,,ハ     ((⊂  )   ノ\つ))
                                      /^)^)    ( ゚ω゚)       (_⌒ヽ
  '⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩   (⌒(´_, ,_)  (_, `)    / つつ        ヽ ヘ }
 ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。ε。)   し ヽ,),,)   と_ノ    (_,ヽ_)_)    ε≡Ξ ノノ `J
88名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:59:12 ID:0z8tqUFv0
>>76
ちげーよ。
千円を預かってその中からお代を貰って釣りを返すっつー意味だ。
ていうか突っ込みどころが違う。”から”だ。”から”。
”千円お預かりします”で良いんだよ
89名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:59:13 ID:ntW3Snrf0
「 (椅子に) お座り下さい」 もどうかと思う…犬のしつけかよ。
「おかけ下さい」が自然だと思うんだが。

そこらの接客業でもテレビの司会者でも「お座り下さい」が多いので
何が正しいのか迷う。
90名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:59:21 ID:e6RAcf9V0
゚ | ・  | .+o    o *   o。 |  *。 |
 |*o ゚ |+ | ・゚    *o o ○+・|  o |*
 |o○+ |  |i -*ハ,,ハ  + . ゚ o  |○。 |
・+     ・ l , . ( ゚ω゚ )    ・*゚ |+   |
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o。!    |!o゚((⊂  )   ノ\つ)). + | *  ゚ |
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91名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:59:45 ID:exu1/1E60
正しいに超した事はないが、間違ってても一生懸命敬語を
使おうとしている努力くらい買ってやれよ。心が狭い奴だな。

最近は慇懃無礼じゃなくて本当に無礼な奴が多いんだから。
見ず知らずの目上の他人に物たずねる立場でいきなりタメ口使ったり。
92名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:59:57 ID:0eiY113D0
>『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』
出演すれば問題が発生する。つまりお互いに不幸になる。
「断ることが幸い」なのは別に間違っていない。
「出演させてやることが幸い」ってのこそ、「上から目線」じゃんか。
93名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:11 ID:6qdmKloy0
店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
    カードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
94名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:25 ID:CsDUF+0+O
>>65
パタリロ乙
95名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:28 ID:ntW3Snrf0
>>82
武者震いがするのう!
96名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:30 ID:+JqVLhfK0
最近の阿呆は嫌味も理解できないのか?
97名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:30 ID:Dn8rugmcO
この話のなかのディレクターが想像上の生き物だな
こんなつまらんことでここまで怒るやつが珍しく怒ったわけないだろ
しかもないっしょって
98名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:00:35 ID:Jehf8raq0



     Don't Think. Feel..............



99名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:01:07 ID:5nKoMOaO0
>>1

言葉は生き物


カレーは飲み物





これは真理ですよ
100名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:01:35 ID:e85WeAKE0
>>83
ゲーデル乙
101名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:02:14 ID:eenQBxNWO
目上に「ご自愛の程、お祈り申し上げます」って言っても大丈夫?
間違ってる?なんかクドい?
102名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:02:30 ID:H5Sqwp970
>>5
キミのような人が少なくない現実をとても哀しくおもってる。
日本文化の緩やかな死だよ。

雅にして凛とした知性のある文化であるべきなのに、なぜこうも
日本語、日本人の言動は乱れてしまったのだろうか。
嘆かわしい。
103名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:02:40 ID:C7XCYrD60
>>1
なにこの芸スポネタ
104名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:02:50 ID:impXYkivP
それでもエキサイト先生なら…なんとかしてくれる…!


■とてもいい年の取り方をしてる人だなあと思います
 ↓
私は、それが、年がかかる非常に良い方法をしている人であると思います。


■このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます
 ↓
今回、それは、それが可能であるなら大物が拒否すると思います。
105名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:03:04 ID:a9PFiVKb0
>>81
日教組がいるところなんて無理じゃない?
社長→労働者 or 労働者→社長 で言葉遣いが変わるなんて概念すら耐えられない人たちだし。
校長先生罵倒したりしてるのを生徒が見て、敬語なんて優雅なものに考えが及ぶと思えない。

まあ、だからまともな親は私立に入れるんだけど。
事実上の大増税だよね、公立の崩壊。
106名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:04:16 ID:Z8BmRhgK0
もうお断りなんてしないなんて言わないと思っていただければ幸いかと存じます。
107名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:04:29 ID:vWezSjKe0
>>1
釣り…だよな?

敬意がないのに完璧な敬語使うのが慇懃無礼であって、
敬意があるのに敬語を間違っちゃうのは許されるだろ

まして、「歳の取り方」なんて、何が悪いのか心底分からん
108名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:08 ID:1+mXqunW0
>>1

言葉は、時代と共に変化する。
誤用がそのまま定着すれば常識になる。
あまり気にする必要はあるまい。
109名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:13 ID:osWtUgIP0
>>86
記事の主旨は「敬語は正しく正確に使いましょう」じゃなくて
「軽い気持ちで『よさげな表現』を使うと失敗することもあるよ」って事だと思うが
110名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:14 ID:Ik9OfAqK0
取材の必要な記事でもあるまいし、正解敬語くらいちゃんと発表しろよ
問題提起するだけなら誰でもできらあ
111名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:28 ID:RvNEtoC+0
俺もわざと書くな、この手の文章。わざとやってるんじゃないか?w ケンカ売ってんだよw

>>101
お祈り申し上げますじゃなくて”心より祈願致しております”という表現があるな。
112名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:36 ID:FSPYABZz0
意味を知らない言葉を使うからww
113名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:38 ID:tqaLovXUO
>>52
それ正解かもよ
CoCo壱のカレーの辛さが10倍以上にして下さいって言った時の回答だったから
114名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:05:45 ID:BkpY54PV0
こちらのスレッドに書き込まさせていただいてよろしかったでしょうか?
115名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:06:29 ID:iWSQZtif0
こいつ日本語知らないんだな、って流せばいいだけじゃね?
テレビで痛い発言するのは恥ずかしい事だけど。
断りのメールひとつでよくもまあ、そこまでカリカリできるよなあ。
心に余裕がなくてかわいそうだわ。
116名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:07:04 ID:osWtUgIP0
コンピューターを今すぐ再起動してよろしかったでしょうか?
117名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:07:25 ID:yztJSOhT0
敬語なら得意っす
118名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:07:37 ID:wGm0DXCv0
まずかったら、じゃあどうするべきだったか、を書いといてほしいな。
まあ、本人もわからんのだろうけど。
119名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:07:43 ID:g6CiYLYyO
>>56
>正解

そもそも年齢に関することに触れるべきじゃない。
でも大竹しのぶ氏に関して話す場合は何を言っても視聴者から嫌味に捉えられる危険があるから難しいとは思う。

深みのある人生、素晴らしい年齢の重ねかた→数多の恋愛遍歴に対する嫌味
おおらか→無神経
明るい→破局しても明るい


・・・ま、「雲の上の方と出演出来るだけで幸せです」かな?
120名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:07:54 ID:SpKyKFFq0
>>117
ハムの中田君ですか?
121名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:08 ID:tqaLovXUO
翻訳ソフトみたいの無いのかね?
122名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:23 ID:T3JDDF8jO
>>38
シルシルミシルだっけ?

出来かねませんならやれよなあの小僧
123名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:43 ID:uN95BrVW0
この間、ある電機メーカーのサービスセンターに電話したら
「その件は当方にはわかりかねません」って言われた

どっちなんだよwww
124名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:45 ID:GG8rh8CV0
お断りの手紙の奴は頭悪いの?
125名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:47 ID:Ik9OfAqK0
>>107
この場合、「年の取り方」ではなく「年の重ね方」が正解。
歴史を蓄積している「重ねる」という表現の後者なら
老衰している、若さを奪っているという印象を与える「取る」という前者よりはマシ。
126名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:52 ID:GmmixP+K0
なんかにとって?
なんかかよ
127名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:08:59 ID:0z8tqUFv0
>>114
まことに申し訳有りませんがまたの機会になさっていただいて今回はお見送りいただくという形でご納得いただけると幸いかと存じませんか?
128名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:09:12 ID:henU/2xt0
仙台の営業所から電話で

『○○さん、いらっしゃいましたか?』

と聞かれると

『確かにいらっしゃいました』

って言いたくなる。

129名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:09:16 ID:yJF2G4SEO
新年 明けましておめでとうございます。
130名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:09:43 ID:6qdmKloy0
言いたいことが分かるからいいんじゃねえの?

全盲の人に向かって
「もし1日だけ目が見えるようになったら何をみたいですか?」

の方が遥かに無礼だと思うが
131名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:10:38 ID:nm0/CP+tO
くそくらえ!

おうんこ召し上がれ!
132名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:10:40 ID:tqaLovXUO
>>122
そうそう!
アップではっきり言ってたね
社長もアホっぽい感じだったけど
133名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:10:41 ID:RvNEtoC+0
申し訳ありません、若輩者で御髪が後退していない私ですが、
麻生総理は重ね重ね申し訳ありませんが、
心より勘弁して頂きたいという心中察して頂きたい所存であります。
134名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:10:56 ID:4dDWczXh0
なんでもかんでも「させていただく」と言うやつは頭が悪いと思う。
135名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:11:20 ID:0z8tqUFv0
>>128
そこはぐっと堪えて
”はい先ほどまではおりましたが”
と返すのが矜持
136名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:11:27 ID:0eiY113D0
間違った敬語を使うのは確かに問題だが、敬意があれば多少間違ってもいいというのも
これまた事実。
特定の文章だけを抜き出して、「間違っている」というのはフェアじゃない。

極端な話、出演交渉のメールを他人に見せる行為の方がよっぽど失礼、とも言える。
137名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:11:34 ID:SNz4RUwr0
お言葉に甘えてセックルさせていただきます。
138名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:11:35 ID:zbcDmtOQ0
ビジネス上のメールとは言え、業務上の必要性が無いのに、私信を他人に見せる行為や
その内容を記事として公衆に晒すのはいいのかね?
139名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:11:59 ID:S1Y/Nird0
>>85
断るよりは見送るのほうが柔らかな表現だろ、また次にねって感じだし
このたびの採用はお断りさせていいただきたく〜とか言われたら泣くぞ
140名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:12:27 ID:Q8sCfUYz0
>>38がジワジワくるw
141名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:12:45 ID:YDYTGIdqO
厳密に言うと、
「申し訳ありません(ございません)」や
「とんでもありません(ございません)」も
日本語の誤用なんだけど、
その方がやわらかく聞こえるから日常的に使うなあ・・・

あまり正誤をうるさく言うより、相手の心情を慮ってることが伝わればそれで良いと思うけれど。
142名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:12:48 ID:9v5rjPYv0
アホな記事載せるなあ。
これギョーカイ人(笑)の内輪の常識が、
世間一般のそれと乖離してることが笑える以外意味ねえじゃん。
見世物としては面白いが、何もニュース速報じゃねえ。

断られたからキレるって、言葉云々の前に常識ねえぞテレビ屋。
143名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:12:49 ID:e85WeAKE0
JRの変な敬語やめて欲しい
毎日使う公共機関でずっと聞いてると
なんとなくそれでいいんじゃないかって洗脳される
144名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:13:12 ID:8GR6AlUr0
>>129
そうそう、それも実は間違った言葉なんだってね。こないだ知りました。
145名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:14:17 ID:pBz5HdG00
去年入社した若い奴を連れて得意先回りして、得意先との会話で自分たちの
上司の名前を呼び捨てにしていたら、帰社後にそいつが「○○さん(俺)って、意外
と外と内じゃ態度が違うぜぇ! 会社じゃ、部長にペコペコしているくせに部長を
呼び捨てだもんなぁ〜」とトイレで話しているのを聞いてしまった・・・ 
146名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:14:52 ID:kT80qTG60
>>101
くどいも何もそもそも使い方が間違ってる。
「ご自愛」を使いたいなら、「ご自愛下さい」だけでいい。こちらが祈るもんではない。
祈りたいなら「健康をお祈り申し上げ」ろ。
147名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:03 ID:CJBTZ4eX0
>>1
> 素直で明るいけどすっとこどっこいな○チャンのキャラが認知されているという幸運が
> 重なって初めて成立したのだ、ということをわれわれは認識しておいた方がいいと思う。

【すっとこどっこい】
すっとこどっこいとは、相手を侮蔑して罵る言葉。

すっとこどっこいの解説
すっとこどっこいとは元は馬鹿囃子の囃子言葉で、相手を侮蔑して罵る言葉である。
馬鹿野郎の類いで、同様に目下の者がミスしたときに使用することが多い。
すっとこどっこいの語源は諸説あるが、『すっとこ』と『どっこい』の組み合わせという点は
共通している。『すっとこ』は「裸体」、『どっこい』は「どこへ」の意で、裸同然の格好で
うろつく者を罵ったところからきたという説などがある


おいおい、筆者も大概失礼じゃないかよw
脳内で「すっとんきょう」が悪意変換されたのか?
148名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:12 ID:impXYkivP
ただしこのソフトウェアの利用で発生した障害に関して
責任を負いかねませんのでご了承ください。
149名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:30 ID:DxKEBItX0
>>38
日本語ってホント面白いよなw
150名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:40 ID:OH+7ki+OP
>>145
ワロタww そんなもんアタリマエじゃないかww
151名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:48 ID:sW3rN6+p0
こちらMサイズのほうしか在庫のほう御用意できませんがよろしかったでしょうか。

カラーのほうはブラックのほうしかお取り扱いしておりませんがよろしかったでしょうか


複雑な日本語ですね。
152名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:50 ID:TqKUjzkWO
そういうことを言いだしたら敬語を皇族以外に使うこと自体が間違い
153名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:15:55 ID:6qdmKloy0
>>147
失礼なやつが何を言っても説得力ないよな
154名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:16:34 ID:Q8sCfUYz0
>>145
すげえなそれw
155名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:16:36 ID:tqaLovXUO
>>140
カレーのCoCo壱だけにね
156名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:16:57 ID:fdU39m4r0
>>145
ゆとりwww
157名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:17:34 ID:e85WeAKE0
>>145
これコピペじゃないなら頂くよ。
よく釣れそうだww
158名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:17:55 ID:nNDgF5DyO
男女関係で考えればわかりやすい

付き合って下さい
→×お断りさせて頂ければ幸いかと存じます
これは明らかに失礼


よって正解は、
「友達からお願いします」
159名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:18:34 ID:S1Y/Nird0
コンビニやスーパーのレジで一番気になる言葉遣い
合計金額を知らせるときに「○○円頂戴いたします」
何でお前そんな高圧的なんだよと
そこは普通「お会計○円になります」だろ
160名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:18:48 ID:rzv4P1j7O
部長さん

you

くだらねー儒教臭いのは捨てちまえよ。
朝鮮が兄の国と、鳩山が認めたら、生まれたての朝鮮人にも敬語だぞ。
161名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:06 ID:e85WeAKE0
誰かにものを食べさせるときに
「どうぞ頂いてください」
は聞いててはずかしくなる
162名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:10 ID:OH+7ki+OP
>>151
それで統一されてる会社多いんだよね
オレがよく電話する印刷会社もそう。
まだ白紙の状態のはずなのに「よろしかったでしょうか」って言われてもすごく妙な気分
163名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:32 ID:Ma/AqN/J0
「知らないです。」を謙譲語で言うとどうなるのでしょうか?
存じません?
164名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:38 ID:e85WeAKE0
>>159
えっ
165名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:40 ID:/Ztp6sMA0
確かに敬語の使い方は大事だろうが、何より相手を敬う気持ちがあれば多少間違ってても良いんじゃない?
逆に完璧な敬語使っててもどこか見下した態度が端々に見えちゃうとそっちの方が失礼
所詮、言葉なんて手段であって目的ではない
166名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:19:41 ID:MUz6KWoy0
だが断る
167名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:20:08 ID:5Mo1IQir0
>>101
「ご自愛下さい」 「ご自愛なさって下さいませ」 で充分よ。

自愛=自分の身を大事にする なので、

「あなたが自分の身を大事にすることを私は願っています」ってクドいでしょ?
168名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:20:41 ID:86Ou9Dn+0
>>95
仕事中なのに笑いがセーブできんwwww
かんべんしてくれー
169名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:20:42 ID:lk7RYeyy0
変な敬語を笑うのは理解できるけど
腹を立ててるのはキチガイっぽい
170名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:20:51 ID:4GoQbq/1O
大竹しのぶが日本を代表する実力派女優という時点で間違い。
171名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:21:53 ID:IJZ+pIXP0
敬語なんてなくそうぜ
いらねーじゃん
172名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:22:11 ID:SNz4RUwr0
店関係のマニュアル用語は聞き流してこだわらないことにしている。
いちいち引っかかっていたら、ストレス溜まってしょうがないw
173名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:22:42 ID:KrMeklstO
>>88
近所のスーパーで新人パートのおばちゃんに先輩の社員が、『千円から』って日本語は有りません。お客さんから幾らお預かりしましたか?
パートのおばちゃんは千円です。
先輩社員は、五千円でもなく、一万円でもなく、千円です。お客さんとの金銭授受は相互確認が必要です。細かいようですがレジ打ちの基本です…
先輩の若いお姉さん、俺にもエロエロ教えて下さい
174名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:22:47 ID:APncJGqW0
子ども手当とか馬鹿かよ。
子どもは家庭の宝だろ。
言いかえれば親の財産だ。
しっかり育てれば老後に面倒を見てくれる。
資産に援助するなんてふざけてる。
175名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:22:58 ID:Q8sCfUYz0
>>164
会計の時は「〇円になります」が実は正解
頂きますって言っちゃダメ
176名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:23:01 ID:DwlxYX8Q0
韓国在住だけど、

こっちでは絶対敬語だから、

日本に帰ってきたとき、ついつい不必要な敬語を使ってしまう。

たとえば、他人に対して、「父は外出されております。」 とかね。
177名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:23:29 ID:Ma/AqN/J0
>>159
になります。ではなくて、でございます。じゃない?
becomeの意味にも聞こえるから。
178名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:23:44 ID:LZCaPQt7O
>>129
新年いらないよな。
子供のころ知らずに使ってたが、学校の先生ですら指摘してくれん。
たぶん先生も間違いに気付いてなかったな。
179名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:23:56 ID:BOpZPSOX0
>>157
そんなのに釣られる馬鹿なんていないだろ。
180名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:24:33 ID:86Ou9Dn+0
>>171
それを決めるのは敬語を使われる側
181名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:24:39 ID:impXYkivP
>>165
確かに、気持ちさえ伝われば、言葉はどんだけ間違ってても構わないと思う。
でも、間違ってたらその気持ちすら伝わらないから問題なんだろ。

伝わるレベルの間違いならいいけど。

182名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:24:49 ID:ajZb5LdvP
ホテルのフロントで、
「○○様、ご依頼いただきましたタクシーが、
1階正面玄関前にご到着なさいました」

○○様よりタクシーの方が偉いんか!
183名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:24:54 ID:e85WeAKE0
>>175
えっそこじゃない…
184名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:11 ID:w/qVit340
「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」
「とてもいい年の取り方をしてる人だなあと思います」

「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」
「憧れの先輩です。お仕事をご一緒させていただけるなんて光栄です。感激してます」

これぐらい言っとけば可愛がられるのに
どんな存在かを聞かれて年の話にすりかえるぐらいだから
どうせくずゆとりのバカなんだろうけど

>>147
草ヌギwww
185名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:16 ID:OH+7ki+OP
2ちゃんで他人の言葉遣いにケチつけてるやつの何割かがバカだったりするのと同様
>>1も軽はずみに指摘すればしっぺ返しを食らう
186名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:17 ID:pOuG/S9mO
「危ないですから (黄色い線の内側までお下がりください)」

っておかしくね? JR東さん
187名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:31 ID:qZQg5BFqO
おれ、敬語話せないや
188名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:32 ID:a/EzNjkj0
かたじけのうござる
189名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:41 ID:T3JDDF8jO
>>160
なんだよ兄の国ってw
朝鮮人ってバカ丸出しで気持ち悪い犯罪者集団だろ


朝鮮人は地球の恥だ
そのくらい知っておけ
190名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:45 ID:Ma/AqN/J0
頂戴致します。は二重敬語じゃなかったかな?
191名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:25:50 ID:2Q58vQfwO
ヤフオクで出品されてたハンドメイドのアクセサリーが気になって見てみたら
「拝見下さってありがとうございます♪」って書いてあって買うの辞めた
192名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:26:18 ID:Qo3LG1bb0
でもやっぱり変。お断りさせていただきたく存じます。
そのあとに、大変申し訳ございません。
でよいのでは。
193名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:26:24 ID:Q8sCfUYz0
>>183
どこでございましょう?
194名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:26:28 ID:kuGPsf/DO
俺の場合
「お断りさせてい☆★○●%£§」なんてしちめんどくせぇ事言わずに
「チェンジ」
のひと言で済むな
195名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:27:06 ID:VC6j7hbv0
店長「お客様のご要望にお答えして、当店のポイントカードはお餅にしました(怒)」

店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「今週からお餅になったんです」
ぼく「えっ」
店員「もうお餅になったんですよ」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化したってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ええもう完全にお餅です。菱餅や鏡餅もご用意しております」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか有料ですが」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「しますよ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら一週間で使わないと腐ります」
ぼく「なにそれ困る」
店員「ちょくちょく来ていただいても同じです」
ぼく「なにそれも困る」
店員「お客様のせいですよ」
ぼく「えっ」
196名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:28:16 ID:T3JDDF8jO
>>176
帰って来ないでね。
197名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:30:02 ID:RvNEtoC+0
>>187
なあに、敬語なんて簡単だ。時代劇を見て覚えればすぐ。
人の頼みごとを処理してあげた時は、「おめえさんの恨み、晴らしてやったぜ。」と表現するのは有名だな。
198名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:30:20 ID:jjgUWHdF0
>>165
そもそも巷に氾濫する間違った敬語のほとんどは気持ちのこもっていないマニュアル敬語でしょ?
>>1にもあるように間違った敬語は確実に失礼

199名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:30:40 ID:ZsjsyRdvO
サーセン
200名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:30:44 ID:/Ztp6sMA0
言葉なんて刻々と変化するものでしょ
今は間違ってるとされる「○○円からお預かりします」だって
いつかそれが正しい用法になってるかもしれない

間に不要な”から”を入れることでリズム感が出てる気もするし
それが自然に普及してるなら目くじらを立てる必要もないと思うわ
201名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:31:28 ID:Q8sCfUYz0
>>165
でも>>1の「幸い」は普通にムカつくと思うw
202名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:31:37 ID:e85WeAKE0
>>193
ならないです
203名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:32:34 ID:p+uxmlwzO
>>61

こんにちは=○
こんにちわ=×

こうやって指摘された阿呆が
正しいと思い込んで書いているんじゃないだろうかとエスパー
204名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:33:00 ID:wGT29Xec0
>先日私の知り合いのディレクターが珍しくパソコンのメールを見ながら腹を立てていた。

捏造エピソードセンサーに反応が!
205名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:33:55 ID:mMfx45EY0
>>2
こんな低学歴のクズがディレクターやってんのかw

そりゃ、ろくでもないテレビ番組ばかりになるわけだ(嘲笑wwwwwwwwwwwwww
206名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:35:18 ID:BX1uftSZ0
おちくしょう
おこんにゃろい
207名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:35:39 ID:86Ou9Dn+0
>>61
最後の「は」は、「わ」じゃないの?
208名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:35:48 ID:impXYkivP
>>202
なってもいんじゃね?

(こんにゃくが200円、)
(エロ本が500円、)
(合計で)600円になります。

の()を省略したと考えれば。
というかそこから来たんじゃないのかな、この「なります」ってやつは。
209名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:35:52 ID:eenQBxNWO
>>111
>>146
>>167
やっぱり変だよね
勉強になったよ、ありがとう
210名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:35:54 ID:qZQg5BFqO
この度は、朝立ちなされまして。真におめでとうございます。
211名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:36:50 ID:mfRK3Cio0
『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』

敬語っていうかまず日本語じゃないだろ
212名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:36:51 ID:e85WeAKE0
>>207
全部「わ」が正しいでしょ。
例文が正しくて、下のが気持ち悪い方。
213名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:37:19 ID:mMfx45EY0
まともな仕事、特に企業の会長クラスや社長クラスと会う機会の多い仕事では、
幸いとか、相手に失礼にならないように使うのは常識だぞ。
お前ら低脳を晒すな。
214名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:37:39 ID:5hLM6NJ40
就職断っておいて、今後の活躍祈るってのもすごい発想だよな
215名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:37:43 ID:Q8sCfUYz0
>>202
えっ
216名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:38:11 ID:KACG27V90
>>89
あー、全く以って同意。
うたばんの中居だろそれ。
217名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:39:06 ID:mfRK3Cio0
>>61
そんなヤツいるんだ……
218名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:39:35 ID:86Ou9Dn+0
>>212
よくみてなかったは
219名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:39:58 ID:5hLM6NJ40
>>213
医者とかそういうところは勉強する機会がないからめためたなんだよな。
いつもMRにおだてられてちやほやされて看護婦からも先生呼ばわり。

たまにフォーマルな場に出たときの自分の社会常識の無さに愕然とする。
220名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:40:32 ID:e85WeAKE0
>>217
いるいる、2ちゃんでも増えたよ。
221名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:40:45 ID:0z8tqUFv0
>>213
なんだこの釣り針は!変な方向に曲がってるぞ!
222名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:41:04 ID:HFd7Xk6r0
2ちゃんねるはこちらでよろしかったでしょうか
223名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:41:07 ID:GYASm0M1O
大変恐縮ではありますが


おことわりします!




前につければ良いのに…
224名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:41:36 ID:Q8sCfUYz0
>>218のような「わ」→「は」変換って2ch語だと思ってたが
225名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:41:42 ID:ho3WxXOTO
言葉は変化、進化しないといけないよ
今 現存してる言葉で全てを表現できるのか?って話しだ。
聞き慣れない言葉を叩いて消すなんて進化を恐れた低能……いや、停能猿のする事だろ
226名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:41:47 ID:5Mo1IQir0
今更まぁ、どうでもいいんだけど、
スレタイの「このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます」ってさ、
使い慣れないがゆえの間違いというよりむしろ、

断ったら怒られるかな、怒らないまでも相手傷つくよな、どうしようかな、よりソフトな言い方ないかな、

っていう、言わば過剰すぎる気配りの発露なんじゃねぇのか、とふと思った次第でございます。
227名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:43:06 ID:dxglwy9B0
いい年のとりかたしてるって言われて、不快に思う人間っているの?永遠の少女ならまだしも
228名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:43:14 ID:e85WeAKE0
>>224
それが最近普通に2ちゃん外でも見かけるんだは
229名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:02 ID:xSfj4YDc0
なんすかーw
230名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:09 ID:NF5dCMFh0
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                 /:::::::::::::,'  : : : : : : : : : : : : :  ',::::::::::ヽ
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 ,. --z==、______l_::::::::::l  ヘ't苙ミ,`':  :'´ft苙=ミ,  l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l   `"""´ ;  ; `"""´   l::::::::,:'
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l        ,..i  i.、       l::ィ´
   lL_ノ:::::::: ハ,,ハ :::::::::::l―'、:l       ,:'、r;__;ュ.〉、     l' l  このお断りが目に入らぬか!
、  `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::|  ,ノ:'、     /  : :   ヽ    ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ:: /    \:::::::| /l、^、     '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .:  ,'´
(⌒丶((⊂  )   ノ\つ)).!/ リ、丶 ヽ  `` ー‐一 '´    /
`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::|  /:.:ヽ ヽ '、 ':、     ,:' /,イ
、   `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
 ` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`'  、__, '"  ハl l
  ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\      /::::l ト- 、、
231名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:15 ID:XsFeeqPN0
このスレを一通り読んでみたんだけど …

じつは、特定の組織・団体や地方や年齢層で通用している「ローカル敬語」
ってのが存在してんじゃね?

で、それぞれのローカル敬語には独特の語彙やら文法やらが存在していて、
異組織・他組織での互換性は必ずしも保証されていないという …

以上の仮定を認めるとすると、我々が為すべきコトは
「標準的」な敬語体系をトコトン追求することではなくて、
様々な場面での「ローカル敬語」を臨機応変に使いわけるコト
だということになる …

アスペ持ちの漏れには、非常に要求度の高い課題である。
232名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:38 ID:S1Y/Nird0
>>227
同じくらいの年の奴ならまだしも、はるか年下のガキに言われたらむかつくだろw
233名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:43 ID:A+EUNv4U0
>>88
千円預かったなら千円返さないとおかしい。
「千円から(代金を引いた分のお釣りを一時的に)お預かりします」
という意味だから「千円から(省略)お預かりします」で正しい。
234名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:45:52 ID:0z8tqUFv0
>>227
29歳の微妙なお年頃でそれを言われたらと想像してなぜかひとりでヘコんだ。
お謝罪とご賠償を請求させていただいてよろしかったでしょうか。

235名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:46:59 ID:Q8sCfUYz0
>>227
普通に居るでしょ、相手を敬い配慮するのが敬語
最低でも「取り方」ではなく「重ね方」と言うべき
ぶっちゃけ女性に歳の話題は避けるのがベスト(芸能界ならばそういう状況もまあ、あるかもだけど

>>228
まあ、リアルで2ch語使ってるヤツもいるご時世だしなあ・・
236名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:47:26 ID:iwXNqXe00
>>233
発音から考えたら「から」不要に感じる
237名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:47:38 ID:dxglwy9B0
>>232
そうかなー憧れとか尊敬を感じるから、自分なら嬉しいけどねー
238名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:47:54 ID:AW2uwL5+0
だが断る でおk
239名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:01 ID:FuSDMjiJ0
この度は出演のご依頼を賜り、恐悦至極に存知奉ります。
今回は出演をお断りさせて頂けましたら、これに勝る喜びは御座いません。

草々
240名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:07 ID:2ftrSDnl0
>>128
概して北国の人たちってそうなのか。
北海道の人たちもそうだけど、「○○君いる?」って尋ねる
ときに、「○○君いた?」って言ってくるのだわ。

241名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:14 ID:A+EUNv4U0
>>236
発音より意味を重視すべき。
242名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:43 ID:tv8qr6Z5O
>>1
他人に嫌われるタイプ
243名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:44 ID:0z8tqUFv0
>千円預かったなら千円返さないとおかしい。

AA略
244名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:46 ID:LHNDslTc0
日本語めんどくせえアル
245名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:48:46 ID:REiw48Mu0
「上から目線」

これ馬鹿が好んで使う。他の言い回しを知らないらしい。
246名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:49:18 ID:olBH/yVk0
か、辛いって
247名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:00 ID:UMlxGV1I0
またこの手の間違った日本語指摘して胡散臭い正しい日本語本売りつける魂胆か
248名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:08 ID:S1Y/Nird0
>>237
そうですかーよかったですねー
249名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:21 ID:IOrMCjz50
やりずらい ことを 計画道理 に遂行できたでござる
250名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:31 ID:D9IPhelo0
文脈読めばいちいちイライラしなくて済むのに…
敬語に敏感すぎるのもどうかと思うがな
251r+:2009/06/18(木) 15:50:42 ID:o6bsnFD80
>>231
知能は低くないんだろ。
なら、知識で何とかなる。

敬語の文法、話し方の本を数冊暗記するだけだ。

ローカル敬語は存在しない、特定年齢にしか通じない敬語も存在しない。
「あるのは、どこまでくだけた敬語・話し方が許容されるか」
もしくは、「あまりかしこまると、他人行儀だ」という規則だけ。
252名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:57 ID:w/qVit340
>>227
親子ほど年が違う相手に
「いい年のとりかたしてる人だ」はないわ
253名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:51:03 ID:Q8sCfUYz0
>>233
×千円からお預かりします
〇千円お預かりします
〇千円から△△円お返しします

まあ俺もコンビニのバイトしてた時は「から」付けてたけどねw
254名無しさん@九周年:2009/06/18(木) 15:51:44 ID:5bOE+JLx0
言葉遣いどうこうより、未だにTVなんか見て芸能人の事を話題にしてるような奴は池沼。
255名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:52:29 ID:BUFtglV6O
お断りします。(AA省略)
256名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:52:34 ID:impXYkivP
>>231
敬語というか、そもそも「言葉」ってのがそういうもんだがね。

言葉なんてのは「自分の脳内」から「伝える相手の脳内」へ
情報を伝えるための媒介でしかない。

だから我々が為すべきコトは、発するべき言葉を模索する際、
相手がどんな「脳内言葉辞書」を持っているかを想像して
言葉を選ぶことだな。
相手によってその都度考えることが大事だ。

世の中には「日立用語」なんてのもあってだな…。
257名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:52:51 ID:+5vm5XhAi
低学歴低収入の無能アホどもはその程度の言葉でいいだろ
生きてるランクが判り易くて結構じゃないか
258名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:53:48 ID:Cwky9lgtO
ネチネチと、店員のマニュアル敬語を指摘するひともどうかと思うが
>>1みたいに、相手に失礼な敬語使ってた上での開き直りはみっともない
259名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:53:53 ID:olBH/yVk0
ファミレスにて
店員「ご注文、繰り返させていただきます」
俺 「ダメだ、1回で覚えろ」
260名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:53:57 ID:Q8sCfUYz0
>>237
敬語とは「形」ではなく相手への敬意・思いやり・配慮の表れ
「自分は嬉しいから相手も嬉しいに違いない」
「言葉なんて変わっていくものなんだから細かい事気にするな」
この時点で敬意は失われてる。
261名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:18 ID:EDRFiwvpO
>>241
意味不明になるから不用
代金〇〇円です
千円、お預かり致します
お釣り〇〇円です
お買い上げありがとうございます
俺は「ありがとうございました」ってのも変だと思ってる
262名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:19 ID:iwXNqXe00
>>253
だよね。俺もそう思った。
>>236意味を考えてもこうあるべきだと思うよ。
調べてみてもそういう見解が多いみたいだし
263名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:27 ID:A+EUNv4U0
>>253
だから、それが間違いだっての。
誰が言い出したか、世間じゃそっちが正解みたいな流れになってて
マナーの本でもそう書かれてたりするけど、間違いなんだよ。
264名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:28 ID:hqnbkYnGP
>>233
おかしい。
千円を一時的にお預かりして、お釣りと共に商品をお渡しするんだろ?
一般的には、代金と商品の受け渡しは同時。
265名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:55 ID:0z8tqUFv0
>>259
書くんじゃなく覚えるような店は復唱しないだろ
266名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:54:58 ID:i6hTFu+z0
年上の俳優に向かって、「〜〜してくれたんですよ」
という言い方をするタレントが居て、かなりイラッとくる。

267名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:55:39 ID:XsFeeqPN0
「形式化して冗長となった敬語」と「発話者のシンプルな真意」との乖離を
諧謔的に描写した傑作。

 星新一 氏による短編小説 『肩の上の秘書』

ご一読あれ。
268名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:55:42 ID:Qe5vPHEwO
ええんじゃねだなアホが
269名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:55:54 ID:e85WeAKE0
>>261
> 代金〇〇円です

よかった
「なります」いらないよね
270名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:56:13 ID:t/xaDSrm0
    ∧__∧
    ( ・ω・)   いやどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
271名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:56:28 ID:PGttZjSW0
学校で日本語の勉強させろよ
○○でよろしかったでしょうか?とかさ
わけわかんねーこと言うなっての
272名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:57:11 ID:i8fjHuMn0
ニホンゴワムヅカシイデスネイ
273名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:57:49 ID:iwXNqXe00
>>269
いらなくても、言われる側としたら「になります」と言われたほうがソフトに感じるのは僕だけでしょうか?
「です」と言われたら、少しぶっきら棒に感じます。
274名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:57:55 ID:ZxTcCrkY0
>>213

                           |
                         |
              |
           ((  | プラプラ
        (=)
     J  ))  
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
275名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:57:59 ID:EDRFiwvpO
>>269
いらないいらない
276名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:58:18 ID:Q8sCfUYz0
>>263
だから俺も間違ってるのわかってても「から」付けてたって言ってるじゃん
ここで言ってもしょうがないからお前も実践して広めるべしw
277名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:58:23 ID:5hLM6NJ40
>>264
だから同時に行えないから、一時的に”預かって”おつりを”返す”んだろ。

つか、そんな言葉遣い自体どーでも良いだろ。
自販機なんて無言で小銭投げ返すだけだろ。それよりはマシと考え直すんだ。
278名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:58:35 ID:86Ou9Dn+0
>>272
そうなのよ、わざと難しくして
バカをバカ扱いして楽しむ風習があるのよ
279名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:58:58 ID:6L7Lrol70
言葉面だけでその人の評価をする方が貧しい考え、
そして人の上げ足とって喜ぶ下賎な人間
話し方とか態度で大体解るだろ
280名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:59:35 ID:KACG27V90
〜からおあずかり
〜のほうお持ち
させていただく
部長様
281名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:01:03 ID:e85WeAKE0
>>275

>> 175 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/18(木) 15:22:58 ID:Q8sCfUYz0
>> >>164
>> 会計の時は「〇円になります」が実は正解
>> 頂きますって言っちゃダメ

これが気になってしまったのよ。正解?ばかな?と。
282名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:01:09 ID:0k3qnQo+0
マスコミが勝手な協定で、「敬語をつかわない」って決めてからでしょ?
日常では使わなければならないのに、テレビのアナウンサーからしてタメ口のリポート。
アレが標準と思ってしまうのも無理はないかも。

最近はそのせいか、小中学校の生徒も先生にタメ口なんだってね。
言葉って意外と重要で、先生や目上の人への敬意はそこから生まれたりもする。
外国には敬語がないけど(言い回し程度かな)、それを基準にしたら日本にある
せっかくの良い所がだいなしでもったいない。

相手を敬う気持ちが、言葉にまで表れてるってすごい事なのにな。
283名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:01:35 ID:w742xKeNO
>>273
そりゃ君が馬鹿だからだよ
284名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:01:38 ID:wMkeWy630
ビジネストークと敬語って相反するよ
教科書通り使ってるやつなんかどこにもいない
285名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:03 ID:Q8sCfUYz0
かたじけのうござるwwかたじけのうござるwwwwwww
286名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:04 ID:EDRFiwvpO
>>273
洗脳されてるな
「〜になります」じゃなくて、
「〜でございます」だよ
ちょっと言い換えて御覧なさいな
理解出来るよ
287名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:27 ID:Bus9UE2VO
>>273
そんなら**円でございます。でいいだろ
288名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:29 ID:f99f/lMF0
めんどくさいからさ「〜でござる」を最後につければ敬語ってことにしようぜ
289名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:30 ID:SUl6GiuW0
あほくさい
たまたま自分の知ってる敬語を振りかざして、
たまたまそれを知らなかったヤツを叩いて、不毛極まりないの
290名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:02:56 ID:S3LzuMTn0
>>38
じわじわw
291名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:03:08 ID:jeKZuGa10
日本語の使い方の話しなのにおおらかな人柄とか性格で許されることを認識って
すげえ馬鹿な記事だな。後半のメールだったら相手は見えないだろうし印象も違うぞ。
芸能関係者から批判受けないように本人名出した後はフォローしてるんだろうけど
わけわからん必死さがでてる

ってソース良く見たらコイツがやってる喋り方指導コラムじゃねえか
他人の喋り方批判するいつもの手口で誘って後は教科書通りでビジネス指南きどり。
292名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:03:09 ID:hqnbkYnGP
>>277
でも概念上おかしいじゃん。
商品+お釣り=千円ということであれば、
お釣りを返すまで商品は店の物。釣りと同時に取引が終了だろ。

お釣りを一時的に預かるのではなく、千円を預かって、商品と釣りを渡すことで取引終了と
考えるのが普通だろ。
293名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:03:24 ID:Puclaf4J0
身内に使わない
二重に使わない

この2点を憶えておけばだいたいOK
294名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:03:36 ID:Ki5sU8qv0
だったら正しい言い回しまで書けよ
間違いだけ指摘してどうすんの?
意味の無い文章だなぁ
295名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:03:46 ID:S1Y/Nird0
お会計774円を頂戴致したく。
1000円拝承。
226円お返し致したく。
ありがとうございます。またお越し頂きたく。
296名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:04:34 ID:mGoy4t0w0
”お求めになりやすくなりました!”
 
一体何がどうなったんだ
297名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:04:45 ID:iwXNqXe00
>>286
いや、話題に出たから考えたんだけど、
「でございます」でいいと思うよ
298名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:05:05 ID:pKpDc96Z0
身内に敬語使う社員は多いよ。「課長さんにお伝えしておきます」とか。
多分、本人は丁寧に話しているつもりだと思うけど。
299名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:05:08 ID:RvNEtoC+0
今回は残念ながら、幸い弊社独自の選考に基づきご辞退差し上げる次第と相成りましたが、
お気を確かに不断の尽力を堅持され今後のより一層のご発展を成就成されるよう心より祈願致しまする次第でございます。
尚幸いにもご質問などは、一切受け付け致し兼ねますのでその旨何卒ご理解いただければ幸いでございます。
300名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:05:24 ID:zlB/fNWy0
ガソリンのようなもの
301名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:05:47 ID:impXYkivP
「〇円になります」。
「〇円でございます」。

別に、どっちも正解でいんじゃね?
「なります」を間違いだと言い切る根拠はあんの?
302名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:05:56 ID:fOfCw0CD0
>>259
客が間違えて言ってる時も稀にあるから
303r+:2009/06/18(木) 16:06:23 ID:o6bsnFD80
>>284
なことない。
普通に丁寧語で話す。
304名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:06:33 ID:Q8sCfUYz0
>>281
合計△円、客が千円出した場合

× 千円から頂きます
× △円頂きます
× △円頂戴いたします
× 千円頂戴いたします
× 千円からお預かりします
〇 千円お預かりします
〇 △円になります
305名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:06:42 ID:SUl6GiuW0
>>298
そうしないと怒る課長とかもいるんじゃねえの
役職とか苗字とか呼び捨てにされたとかなんとか言ってさ
306名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:06:53 ID:kHtjTh3g0
そもそも日本語の文章を理解できないのだがどうしろと
307名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:07:38 ID:XsFeeqPN0
つか、自分に使われた敬語の間違いを指摘することって、
「正しい方法でオレに敬意を示せ。」
って要求するってことなんじゃね?

この態度自体が、非常に「失礼」な態度だと思うなぁ。
308名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:08:02 ID:Bus9UE2VO
>>296
それでも「お求めやすくなりました!」よりはまだマシ
309名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:08:03 ID:S0vOzde9O
>>38
出来るのか出来ないのかどっちなんだー!
310名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:08:13 ID:8Pjyd1OG0
「〜になります」はちょっとな(笑)
オーダーしたもの持ってきて「こちら〜になります」とか。
卵持ってきて「こちら鶏になります」とかならおもしろいけどな。
311名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:08:22 ID:impXYkivP
>>295

To:(ニ速+)(295)

毎々お世話になっております。

出たwwww日立用語wwww

以上、宜しくお願い致したく。
312名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:09:00 ID:S7ei098/0
                         ハ,,ハ─ お断りイヤー(とがり具合でお断り度を示す)
           お断りアイ──―( ゚ω゚ )
(何の感情も示さず無慈悲に断る)/    \
                   ((⊂  )   ノ\つ))─お断りハンド
                      (_⌒ヽ    (小刻みに震わせることによりお断りします)
                / ̄ ̄ ̄ ヽ ヘ }
         お断りヒップ  ε≡Ξ ノノ `J
       (その角度は常に直角)      \_お断りレッグ(最大25km/sの高速でお断りします)

313名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:09:42 ID:NVdHRknx0
まあなんだ 民放のテレビをボーッと見てろや
敬語、丁寧語のとんでも使用のネーチャン達、誤読、読み飛ばしのニュースキャスターたち
こちとらおかげさまべ不感症になっちまった
314名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:10:34 ID:EDRFiwvpO
>>301
お客様、お買い上げ商品の合計金額は〆めて〇〇円と『なりました』だよ
『なります』ってのは発言者の意志表明やこれから起こるであろう未来の現象を指すでしょ?
315r+:2009/06/18(木) 16:10:36 ID:o6bsnFD80
>>307
間違ったこと聞くと、不快感を感じることはあるだろ。

ついでに。
お前の、ピンボケの推測にイラッときた。
他人に不快感を与えるお前の存在が生意気で失礼だ。


って、書いてみる。
316名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:10:53 ID:+RelqPcjO
これは批判してる人間が細かいこと気にしすぎ。

リアルでは批判してる方が失笑を買うよ。

317名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:11:04 ID:THtrLbYO0
>>298
それ、韓国語の礼儀なんだよね、
他者の存在に敬語を付けるんじゃなくて、役職等の「偉さ」に敬語を付けるの。
318名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:11:10 ID:Qf58Fl4O0
>>304
お釣りがいるのに「千円頂戴いたします」ってよく言われるよな。
いつも心の中で「やらん!」と言い返してるw
319名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:11:13 ID:Ok/1SUIPO
前向きに検討させていただきます
320名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:11:31 ID:Oo2nI/PT0
最初の例は単に快、不快の問題だろ
不快にさせる可能性がある表現は使うな、ならまだ判るが
エステの女性社長に使ったら9割の確率で失敗だとか断定できるものなのか?
1割は成功するかもってことでその辺を表してるのかもしれないがw

しかも次のへんちくりんな「敬語」と話繋がってねえし
バカな大学生のブログみたいだ
321名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:11:37 ID:S3LzuMTn0
>>61
それわざとだろw
発音もwaじゃなくてhaの気分で。
「なのでは」を「なのでわ」と崩すのと同じで。
322名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:12:22 ID:mGoy4t0w0
>>311
(ナ)
拝承、拝承。
323r+:2009/06/18(木) 16:13:29 ID:o6bsnFD80
>>316
リアルでは、誰も批判なんかしてくれないって。
他人の無知や恥をイチイチ指摘してくれる優しい人間なんていないよ。

せいぜい、親子、よっぽど親しい友達ぐらいだって。
324名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:07 ID:id9yWNA70
お断りでござる。
325名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:10 ID:NhrVrbn00
このスレでも意見が統一していない所を見るとちゃんとした敬語使えている奴なんて
実は1%もいないだろう?
相手が気にしていない?
実は相手も敬語をわかっていないだけかもしれないw

俺が敬語ちゃんと使えているかって?
おれにそんな事聞くなよw
326名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:12 ID:qSxa2MwkO
国語の先生方が集うスレはこちらでよろしかったでしょうか?
327名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:18 ID:impXYkivP
>>314
言われてみるとそうだな。

いや、過去のことなんだろうか?今まさに、じゃないのか?
それなら○○円と「なっております」のほうが正しいように感じる。
328名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:19 ID:HSUrQYIx0
>>317
敬語だけじゃなく、対応もそうだぞ。お客さんを相手にしていても、上司に呼ばれたら
上司を相手にする。絶対変、韓国は。
329名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:42 ID:i6PaRJIm0
大竹しのぶなんてDQNじゃんwww

×3のヤリマンで
なおかつ馬鹿

救いようがない
330名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:14:42 ID:1WfOoV8JO
こまけぇこたぁいいんだよ
331名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:16:08 ID:EOLp/RouO
小生
332:2009/06/18(木) 16:16:10 ID:R5peBIsQ0
「分かりかねますが」というもやだな。
「申し訳ございません。勉強不足で」だろ普通。
333名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:16:13 ID:KACG27V90
子供の運動会を見に行ったんだけど
児童の挨拶で「・・・・今日おこしいただいたPTA会長さんや・・・」
台本は教師が書いてるんだろうし
児童に任せてたとしても校正くらいはするだろ。
なんで役職にさんづけさせるのかと。
334名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:16:28 ID:FOKTEbUoO
何かに名前を書くときに
「こちらにお名前様をお願いします」って言われるのがやだ。
335名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:16:32 ID:HRipKBRx0
レジではなく、集金業務時だけど

現金をいただくときは、領収書と引き替えにとりあえず「(○円)お預かりいたします」で、

丁度なら、「○円丁度、頂戴いたします」
お釣りが有るときは「(○円のお預かりで、)△円のお返しになります」

なんとなくこれで落ち着いてるんだけど
336名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:16:46 ID:impXYkivP
>>322
俺、社長クラスかw
337名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:17:09 ID:M5i5iw+b0
めんどくせぇ
空気を読んで喋ったり答えたりすれば問題なし
いちいち重箱の隅をつついてくる基地外は、社会的にもスルーされるだけだろうが
338名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:17:36 ID:mGoy4t0w0
課長さんの方からお電話になられたので
ぶっちゃけわたし失礼しちゃうじゃないですかー。
339名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:17:40 ID:ndNvI9S/0
でもこういうのって敬語苦手だけど頑張って使わなきゃってなってるのは伝わってくるし、
逆にかわいく思えたりするけどな。ただし、1年目限定だけどな。
340r+:2009/06/18(木) 16:17:57 ID:o6bsnFD80
>>330

自分の理解が及ばないことを、細かいことだと定義し、
自分の頭の悪さを他人に強制する、ダメダメなセリフ。
341名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:18:18 ID:e85WeAKE0
>>335
> お釣りが有るときは「(○円のお預かりで、)△円のお返しになります」

△円のお返し致します
でしょ。

お〜なるは尊敬語。
342名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:19:16 ID:e85WeAKE0
>>341
> △円のお返し致します

↑ごめ
「△円お返し致します」
「の」いらね。
とにかく「お〜なる」は尊敬語
343名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:19:19 ID:Oo2nI/PT0
>△円のお返し致します
変だろw
「の」が
344名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:20:09 ID:j4QKK7Vh0
>>1
>しかし、このコメントがあの場で問題にならずに済んだのは、大竹さんのおおらかな人柄と、
 素直で明るいけどすっとこどっこいな○チャンのキャラが認知されているという幸運が
 重なって初めて成立したのだ、ということをわれわれは認識しておいた方がいいと思う。

この記者の言う、「すっとこどっこいな○チャンのキャラ」が一番失礼だろうがw

345名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:20:09 ID:Q2pCjaFh0
>>231

非常にわかりやすい解説とまとめありがとうございます
アスペは偉大なり
346名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:20:42 ID:D+aNG//uO
>>293
あと敬意の方向性と、主語と目的語の立場を意識すればそうそう間違いないよな。
347名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:22:12 ID:0aWLuosWO
コロッセオと殺っせよって似てると思わねぇか?
なぁ!国語の先生よぉー!
348名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:22:29 ID:e85WeAKE0
お会計「なります」問題蒸し返してすまん。
俺は「なります」否定派だったんだけど、もしかしたらアリなのかも。。。

 「10ドルになります」
(That will be ten dollars)

むむむ。。。

ただ「こちらハンバーグになります」は受け入れないけど。
349名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:23:03 ID:EDRFiwvpO
>>327
>>327
レジで商品単価を合計していて、客も電卓使って互いに計算しているならね
店員「(さあ、今まさに私の計算では)合計〇〇円となっております。(さ〜て、お客様は幾等になりましたか?)」となってしまうよ
350名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:23:09 ID:mMfx45EY0
まあ、こんなくだらないことが理由で、怒ったり仕事が出来ないようなヴァカは相手にしないのが一番。
安い出演料でブッキング依頼されたって、慇懃無礼で断られてもしょうがない。
>>2のようなこんなクズがメール出してるんだから、そもそも、ブッキングのメールが無礼だったに違いない。
351名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:23:16 ID:mGoy4t0w0
”〜になります”と”でございます”が混じって
”でござる”と言っちゃって
客に”かたじけない”と返されたってコピペがあったとさ。
352名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:23:30 ID:ndNvI9S/0
すごくこだわっている人がさっきから完全にスルーされている。
これがすべてだな。
353名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:24:03 ID:aEZ9gHdqO
( ゚ω゚ )
354名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:24:37 ID:qPHNzz6+O
>>231
うちの会社にもローカル敬語あるよ
課長殿とか社長殿とか…

笑っちゃうね
355名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:24:49 ID:KbE0k+9q0
何様のつもりだ
356名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:24:55 ID:Oo2nI/PT0
>>351
貼っていただけますでしょうか
357名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:00 ID:TFH7Nvx70

        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
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              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,

358名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:01 ID:SXQcz3s8O
お断りAAで埋まってるかと思ってニヤニヤしながら開いたらこのざまだよ!
おまえらは本当に使えない屑だな
359名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:01 ID:wBlSqVZEO
社内メールで「役職+様」が敬称のデフォなのに違和感覚えまくりだけど
変な勘違いが怖くてそれに倣ってしまう自分の弱さ。


そういや、こないだオークションサイト見てたら
「私のプロフィールを拝見なさってから入札してください!」ってあって
何様かと吹いた。
360名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:37 ID:ndNvI9S/0
>>356
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/12/15(月) 18:42:28
コピペじゃないんだけどさ

この前コンビニで弁当もってレジに持って行ったら
二十歳くらいの結構かわいい店員が
「あたためますな?」
って聞いてきたから
「かたじけない」
答えておいた

恋に発展することはなかった
361名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:45 ID:mv0Qs0iN0
「○ちゃん」って○は1文字なのか?「あちゃん」とか「げちゃん」とか?
362名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:25:50 ID:S3LzuMTn0
「〜なります」は間違ってない。
現状この数字になっていますってことだから。

ちなみに読み上げ算の〜なりは「也」

363名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:26:01 ID:Q8sCfUYz0
合計が△円

客が金出す前
× △円頂きます・頂戴いたします
〇 △円になります


客が千円出した時
× 千円頂きます・頂戴いたします
× 千円からお預かりします
〇 千円お預かりします


客が△円出した時
× △円お預かりします
〇 △円(丁度)頂きます


全力の笑顔で「ありがとうございました!」(実は言葉なんかよりこれが一番重要w)
364名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:27:58 ID:MzEP+WfcO
昔、嵐の誰かが深夜番組で
「嵐の○○と申すんですけどー」
って言ってたのを思い出した
365名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:28:11 ID:fiNH2s270
    ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
366名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:29:19 ID:iwXNqXe00
>>363
すごいまとめ!
367名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:29:26 ID:cC+tFB7i0
セックスしてて感じてくると敬語になる女の子知ってる。
368名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:29:59 ID:pcU7FUHY0
>>360
くそwwワロタwww
369名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:30:12 ID:Oo2nI/PT0
>>360
ござるじゃないじゃんw
でもなんか良い
370名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:30:35 ID:XsFeeqPN0
>>To 315
> 他人に不快感を与えるお前の存在が生意気で失礼だ。

r+ 様の御高察を拝読いたしまして、私自身の卑見の浅はかさに
ただ恥じ入るばかりでございます。不肖の至らなさをお赦し下さいませ。

実のところを申し上げますと、私自身も >>315 での御尊旨を拝読
いたしまして、不本意ながら心地誤る思いを些か抱かざるを
得ませんでした。

如何すれば、r+ 様の御気色を損なうことなく私の所懐をお伝え出来るか、
恥ずかしながら私には拝察する力もありません。

重ね重ね、私の非力をお詫び申し上げたいと思います。



371名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:30:38 ID:ntW3Snrf0
>>364
地味にワロタw

2ちゃんも初期は
「おまいら、○○なもの教えて下さいませんか?」
みたいなスレがよくたってたのを思い出したw
372名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:32:17 ID:impXYkivP
だめだ、「なります」がもやもやしたままどうにもならん。
俺の中で「75%正解」になってる。

とりあえず「でございます」なら安心。
373名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:33:13 ID:i8fjHuMn0
>>367
例えばどんな?
374名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:33:35 ID:mQOoLKF20
でも、年少の人に年上の人をどんな存在かと聞くこと自体が失礼なのかな?
芸能界隈は上下関係で物事が進む世界だから、歪んでいるんだと思う。

>失礼その1:「年の取り方をしている」とは「もうすでに十分いい年だ」と言っているのと
>同じ。女性について語る時、年齢を話題にするのを避けることは一般的な常識だ。

これは間違ってると思う。そうやってタブー、タブーで生きてるから世の中歪む。

>失礼その2:自分より年もキャリアも何もかも上の、雲の上のような存在に対して
>「いい年の取り方」と評価的に語っているのは致命的なミスだ。明らかに目下、
>格下の者が、思い切り「上から目線」で「それっていいんじゃない」的発言をして
>いるのは不適切である。

そんな事無いだろ、てか、上から目線といえばお前じゃん。
375名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:35:43 ID:XiSJ9n/t0
>>1
確かにナ・。
日本語って難しい。
376名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:37:05 ID:5Mo1IQir0
いらっしゃいませ。
ご注文をうかがってもよろしかったでしょうか。
ハンバーグステーキセットですね。
かしこまりました。
ご注文を繰り返させていただきます。
ハンバーグステーキセット、以上でよろしかったでしょうか。
メニューのほう、お下げいたします。
少々お待ちくださいませ。

大変お待たせいたしました。
お料理のほう、お持ちいたしました。
こちら、ハンバーグステーキセットになります。
鉄板のほう、大変熱くなっておりますのでお気をつけ下さい。
ライスのほうはおかわり自由となっておりますので、お気軽にお申し付け下さい。
ご注文のお品は以上でお揃いでしたでしょうか。
ごゆっくりどうぞ。

ありがとうございます。
ハンバーグステーキセット、1280円になります。
2000円からお預かりいたします。
720円のお返しになります。
レシートはよろしかったでしょうか。
ありがとうございました。またご来店下さいませ。
377名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:37:14 ID:NhrVrbn00
こういう発言する奴ってアスペっぽいねw
形式に異常にこだわる所がそれっぽい。

でもこういう奴は一定数必ずいるからある程度の言葉は覚えていた方が
損は無い。
378名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:38:34 ID:o2u4tOP90
会議中ふと外を見ると大雨が降ってきてたので
隣に座ってた新入社員のエビちゃん似の子に「凄い雨だね」って言ったら
「さようにございますね」って言われた
379名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:39:25 ID:Q8sCfUYz0
>>363はあくまで俺が働いてたコンビニでのマニュアルだから
本当に日本語として正しいかどうかは知らない
俺も普通に「〇円から」言ってたしw
釣り返す時「円お返しになります」「円お返しします」どっちが正しいかは忘れた。
380名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:39:44 ID:XiSJ9n/t0
>>376
“よろしかった”は違くね?
あと、(お料理のほう)じゃなくて(お料理を)でいいと思う。
381名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:40:29 ID:rXnrEHds0
>>378
後ろに(にこり)を付ければもう武論尊ワールド
382名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:40:34 ID:mQOoLKF20
最近朝鮮人が、朝鮮文化の敬語感を日本人に押し付けてくるので
気をつけ他方が良いと思う。

後、仕事をしてる女性に対して、年齢の事でとやかく言うのは
逆に女性をなめてる事になる。
キャリアを尊敬して、事と年について触れるなっていうのは別。

>『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』って、なんすかー?
これはなぁ、本来はこれだけを含んでると思うんだよね。
『残念ですがお断りさせていただきます。
 ご容赦いただければ幸いかと存じます。
 次の機会には是非ご一緒させていただきたい。』
この位に分割すればOKだろう。

>>364 方言の敬語表現って有るんだよね。それまでキャンキャン喚いてる
朝鮮人とか、国語教師が存在してて、そいつら実は頭悪いって所に大きな問題があったりする。
383名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:41:16 ID:zpy6BAUJO
名護さん「貴様!命が惜しければ私の言うことを聞きなさい!」
384名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:41:39 ID:e85WeAKE0
>>379
「お返しになる」
が文法的に間違ってるのは確実。
「円になります」が微妙なのとは全然違う問題。

>>380
えっそこだけでいいんですかお客様
385名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:42:27 ID:XiSJ9n/t0
>>378
可愛いww
386名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:43:14 ID:EDRFiwvpO
>>372
商人と客の関係を考えればいいんじゃないかな?
商人は客に商品を売って(買って頂いて)代価を頂戴するのが生業
だからお客にへり下って接する
その為のコミュニケーション手段が敬語であり献上語であり丁寧語
これがグラグラだとお客を馬鹿にしていると思われちゃう(武士の商売、殿様商売)

『なります』は客商売の言葉としては失格じゃないかな?
387名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:43:16 ID:NhrVrbn00
>>378
お前実は馬鹿にされてね?w
388名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:43:57 ID:ntW3Snrf0
>>380
そちらのほうだけとはわかりかねません。
もう一度考え直さしていただけますでしょうか?
389名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:44:08 ID:rXnrEHds0
>>387
さようにございますね
390名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:45:18 ID:2ftrSDnl0
>>310
ってことは有精卵だな!?
温め方は?毛布かなんかないか?
391名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:45:51 ID:lk7RYeyy0
波平「さよう」
392名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:46:01 ID:Q8sCfUYz0
合計〇〇円の時の「〇〇円になります」と「〇〇円でございます」は
どちらも正しいと主張してる人が居るんじゃなかったかな
邪馬台国が畿内か九州か、って感じで
俺がコンビニでやってた時は
〇〇円なら「なります」、商品とか渡す時は「こちらでございます」で通してた。
393名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:46:43 ID:mQVMVqC5i
お薬でおラリられになっておられます。
394名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:47:47 ID:XiSJ9n/t0
一般的に問題ないと判断されてりゃいいんですよ。言葉は時代とともに変化していくのですから。
問題はその程度。
395名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:47:57 ID:e85WeAKE0
>>393
大変不覚と存じますがお噴かされになられました
396名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:48:17 ID:Ma/AqN/J0
>>379
所謂バイト敬語で敬語ではない。
397名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:48:24 ID:Q8sCfUYz0
かたじけのうござるwwかたじけのうござるwwwwwwww
398名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:48:27 ID:EDRFiwvpO
流石だね、>>381さン
399名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:49:14 ID:impXYkivP
>>386

断定     敬語       もっと敬語

円だ    →円です     →円でございます。

円になる →円になります

「敬い度」が足りないってこと?
400名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:50:27 ID:aXRAclxW0
>>363
今読んで思ったんだけど、
『△円から』ってのは、
お客が言う言葉だと思ってた。

商店街とかで
『1000円からでいいかしら?』って聞くんで。

スーパーのレジとかで店員が言ってるのを聞くと、
つられて言っちゃってるよ
と、思ってた。
401名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:51:10 ID:dEDbl4cv0
居酒屋で「こちらホッケになりまーす」って出された。

成ります、って、じゃあ今あるコレはなんなのだと。
402名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:51:11 ID:Q8sCfUYz0
つーかコンビニで合計言われる時
「〇〇円でございます」とか言われたら気持ち悪いだろw
そういうこと。
403名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:53:25 ID:cjailPDf0
自分の価値観がすべてだと思ってる時点で、
この記事を書いた梶原しげる(59)というアナウンサーもろくなもんじゃないよな。

バラエティなんていじられてなんぼなんだから、
「ずっと大竹さんのこと尊敬してました。日本を代表する大女優だと思います。
大竹さんの出演された映画を何度も何度も繰り返して見て、演技の勉強させてもらいました。
私もいつか大竹さんみたいな本物の演技のできる女優にすこしでも近づけるようがんばります!」
みたいなおべんちゃらいわれても、視聴者はしらけるだけだろ。

礼にはかなっていても、そんな退屈な社交辞令なんて視聴者は求めてないし、
大竹自身もそうやってカリスマ扱いされるのはテレビ的には居心地悪いだろう。
そういう持ち上げ方されるぐらいなら、高校生がマクドナルドで雑談してるみたいに、
「大竹さんってマジいい年の取り方してるよねー。あたしもああいうおばさんになりたいナ〜」
って本音っぽく評価してもらえるほうがなんぼかうれしいんじゃないか。

以前、さんまの番組に高倉健がゲストにきてたときに、
「健さんっておならするときに間違ってちょっとうんこ漏らしたりしないでしょ?」ってさんまが失礼きわまりないこといって
「いえ、漏らしますよ」と笑顔で言ったときに、さんまは先輩の大俳優になんてこというんだ、と冷や冷やしつつも、
健さんの飾らない人柄にすごくイメージがアップしたんだよ。
かつて飯島愛もテレビ的にはずけずけものをいってたけど、
飯島さんはテレビ的にあんなこといっちゃったけど、大変失礼しましたと謝ってくれる、
とても礼儀正しい女性だったと何人ものタレントがコメントしてた。
なんでテレビ業界にいた人間がテレビ番組の中の非礼について問題提起してるんだか。
404名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:53:44 ID:NhrVrbn00
お客様は神様です感覚の奴は店員が下、俺は上って感覚で物を見ちゃうんだろうな。
でも実際は金を介した取引に過ぎないのよ。
商取引でも必要以上に相手にへつらわないだろ?w
405名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:53:49 ID:bZcWTX9D0
取引先への警戒心から、淀みない敬語になるようメーラーの前で悶絶することは日常茶飯事であった。
そして、ことの本質とかけ離れた謙り合戦が始まり、国語の時間に突入していくのであった。問題点は置き去りにされたまま
406名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:54:07 ID:XiSJ9n/t0
>>363
良いですよねぇ。「〜円になります」って何処が悪いんだ?
407名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:54:53 ID:p4kEn3EH0
「〜させていただきます」を連発されるとウザい

「書類の確認をさせていただきます」やら「お荷物を持たせていただきます」やら
全く使うなとは言わないが、みんな使いすぎだと思う
408名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:57:02 ID:XiSJ9n/t0
確認いたします お荷物をお持ちいたします
で良いと思う。
409名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:57:09 ID:EvT4cqym0
〜させて頂きますニダww
410名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:57:40 ID:Q2pCjaFh0
英語もキモイのがあるよ
「あなたは、私が窓を開けることを不快に思いますか」

「窓開けてもいい?」
でいいじゃんよ
411名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:58:41 ID:ztKaeW/K0
>>31 この「なんか」は「など」の意味なんでない?
412名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:59:49 ID:YWH/52ahO
ことばおじさん!
にほんごがたいへんです!
413名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:59:51 ID:rptZb62t0
使えないなら丁寧語だけでいいよ。コールセンターに問い合わせの電話したら
「◯◯(自社製品名)には××(付属品)を使っていらっしゃいますが」だって。
「使っていますが」でいい。本当は「使っておりますが」と言ってほしいところだけど。

>407
>「〜させていただきます」を連発されるとウザい
同意。
414名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:03:47 ID:EDRFiwvpO
>>404
お互い様、立場って言葉を貴方に送りましょう

あと、「千円、お預かり致します」 だが、合計が丸くない時に、お客が小銭を用意していた場合を考えればその後に「よろしゅうございますか?」が付くべきかな?
415名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:05:18 ID:Oo2nI/PT0
>>407
同意させていただきます
416名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:05:30 ID:G4Kqi/0D0
おみ足お引っ張り申し上げることのないよう・・・ってのはどう?
417名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:05:54 ID:TBZco8dY0
相手が芸能人なら敬語なぞ不要
小太りババアにはもったいない言葉

無理に褒めるのは慇懃無礼
418名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:06:41 ID:NB2yogzA0
「お願い致します」なんてむちゃくちゃな敬語使ってる奴多いんじゃないか?
419名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:07:39 ID:lk7RYeyy0
>>418
さっき送信したメールに書いた
420名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:07:40 ID:6L7Lrol70
>>314
「なります」がご確認ください、という意味ならいいんじゃない?
421名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:08:32 ID:i8fjHuMn0
>>417
いんきん?
422名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:08:57 ID:XiSJ9n/t0
>>418
「宜しく御願い致します」って僕の最高の敬意表現だ。
423名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:09:02 ID:Q2pCjaFh0
>>418

え?ダメなの?
難しいなあもう
「とんでもございません」もたしかダメなんだよね
424名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:09:53 ID:8Pjyd1OG0
「とんでもないことでございます」かな?
425名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:10:04 ID:9iJUuTWU0
>『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』って、なんすかー?

こんな文面はありふれたモノじゃないから、心当たりがある人は「わたしだ」と分かるだろ。
ディレクターもまさか雑誌の記事になるとまで思わず、聞いたんじゃないの。
この記事の人、メールの送信者とこのディレクターに「記事にしていいですか」と確認とったのか。
もし、確認してないなら、敬語を指摘する以上にこれって失礼極まりない。
メールの人やディレクターを激怒させたり、落ち込ませたりする出来事じゃないの。
426名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:10:10 ID:id9yWNA70
もう歴史的仮名遣いの時代に戻るしかないな。
427名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:11:01 ID:IPbVwqWY0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
428名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:11:36 ID:HuZZZ1P70
お断りさせていただければ幸いかと存じあげまして候でございました。
429名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:11:42 ID:bNk0cmZj0
うちの会社は言葉遣い間違えると殴られるよ
新人研修の時はほぼリンチだったけど
430名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:12:00 ID:od28wsIT0
レジに合計金額が表示されているんだから
金の受け渡しは無言でいいよ
毎回レシートまで貰えるんだし
431名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:12:06 ID:Xmn7m6tf0
>>422
宜しくお願いします。でいいんじゃね。
432名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:12:17 ID:Xx0+gqcE0
>>141
とんでもございません、なんて敬語はありません。
それを言うなら「滅相もございません」
433名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:13:14 ID:l4NCeo3u0
くだらねぇ、もう英語を公用語にしようぜ
434名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:13:35 ID:o2u4tOP90
後輩とメシ食いにいった時のこと

おれ「あ、いいよ俺払うから」
キムタク風の後輩「ちょ、マジでありがとうございます!」
435名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:04 ID:id9yWNA70
つーか、現代での正解を誰かまとめてくれw
436名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:15 ID:lE+SZe1T0
マネージャーがこのメールを返信したとしたらあり得ない
いわゆる営業職でこんな言葉使う奴はいないよ。妄想記事乙

>>20
断るときに代替案を出すのがベスト
言い回しよりも気持ちの方が大切
437名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:23 ID:EvFgLnyg0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ ) 
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
438名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:28 ID:B+NaMgBPO
うやうや条例か
439名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:30 ID:Xmn7m6tf0
>>376
もうイライラするわ
440名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:30 ID:XiSJ9n/t0
>>434
ちょwww 未だリアルでは聞いたこと無いなw
441名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:37 ID:NBYxlI4zi
お断りさせて頂く事が回避できない状態でございます。

何卒ご理解下さいませ。
442名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:14:57 ID:8Pjyd1OG0
>>432
それも違うw
「滅相もないことでございます」
443名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:15:08 ID:lk7RYeyy0
>>434
ゴチになります
444名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:15:23 ID:ULUtMnHj0
最近言葉の揚げ足取りがマスコミで流行ってるみたいだが
逆に自分の無知さを露見するだけになってないかね
仮にも言葉のプロとして仕事してるならもう少しまともな記事は書けないのか
445名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:15:36 ID:khJkoDm+O
販売員してた時の同僚
「ご覧になりますか?」が分からず「お見(み)ですか?」って言ったのには驚いたな。
446名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:15:37 ID:1bLHKJjZO
そうらしい。「とんでもない」で一語だから、
「とんでもないです」もしくは「とんでもない事です」が正解なんだって。
「お願い致します」って普通に使ってたorz
正解教えて下さい。
447名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:16:06 ID:6z5dnWyA0
>「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」

この質問がそもそも・・・
家族でも恋人でもグループでもない業界の大先輩をどう「評価」しろと言うんだ。
448名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:16:40 ID:Xx0+gqcE0
>>175
最近の若い子は、算盤を知らないから。
読み上げ算がレジの応用みたいなものとも知らないのだろう。
449名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:17:02 ID:Q2pCjaFh0
>>432

なんか昔の人の言葉みたいだなあ
ニキビ面で使ってもよいのか迷う

高齢客「たいへんだったでしょう??急にお願いしちゃって申し訳なかったわね」
オレ「とんでもございません」
高齢客「(敬語知らないのね、フフフ)」

高齢客「たいへんだったでしょう??急にお願いしちゃって申し訳なかったわね」
オレ「滅相もございません」
高齢客「……」
450名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:17:03 ID:XiSJ9n/t0
いやいやw 「滅相もございません」は正しいですよw
451名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:17:57 ID:RH5rScSV0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)
452名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:18:32 ID:Kyxr7Oz/O
>>443
正解w
453名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:18:47 ID:NBYxlI4zi
>>447
大竹さんは将軍様の様にわたしをお導きくださる太陽の様な存在でした。

このたびは大変お世話になりました。
454名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:19:19 ID:Q2pCjaFh0
>>442

滅相もないことでございます
違和感なくなるまで復唱してみよう

>>446

サンクス

とんでもないです、がいいな
それでいこう
455名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:32 ID:XiSJ9n/t0
>>449
日本語としては正しいですけど、確かに堅苦しさはありますね。

言葉遣いを指導している佐川さんが仰るには「とんでもございませんで別に良くね?」だと。
456名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:38 ID:SrCYXj490
お願い致します って何か問題あるの??
NTTも使ってるけど。


致しますと、申し上げます の違いは? 「お願い致します」と、「お願い申し上げま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317159548

災害時には皆様のご協力をお願い致します
http://www.ntt-west.co.jp/saun/saitai/denwa/denwa.htm
457名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:39 ID:vc3l7ISb0
>>394
基本を知らない人がよく言うセリフですね
458名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:44 ID:bzUONLQp0
お前らって団塊が注意してきたら反発するくせに
ゆとりの敬語にはうるさいよな
459名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:48 ID:3FrHxB2HP
.     ∧__,,∧
     ( ´・ω・)  これが有名な”お断りちゃんのお面”か・・・ドキドキ
    /O( ゚ω゚ )O
    し―-J

.     ∧__,,∧
     (-( ゚ω゚ )  ムズムズ・・・・
  (( / つ O ))
    し―-J

.     ∧__,,∧
     ∩-( ゚ω゚ ) お断りします・・・あっ、やっぱり言っちゃった
    /   ノ
    し―-J

.      ハ,,ハ
     (=( ゚ω゚ )  お、お、おこと・・・
  (( / つ O ))  や、やばい!
    し―-J

       ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  ふぅ・・・ 危なかった・・・ 外れなくなるのお断りします。
    /O( ´・ω・)O
    し―-J
460名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:20:51 ID:CMTyvbW40
こんなことで怒る尻の穴の小さい人と関りたくないよな
461名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:21:22 ID:MoDcuP3H0
そもそも統一された日本語が時代を通してあった事なんて無いだろ
言葉の使い方云々言ってる奴は普段古語で使ってんの?
どうせ可愛い娘が間違った日本語使って挨拶してもニヤけてんだろw
462名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:21:48 ID:jQM758cjO
チーズバーガーセット1つ、お持ち帰りで。
463名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:21:57 ID:NBYxlI4zi
>>410
わたしはいま、窓が解放されるのを期待しているのかもしれません。
464名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:22:46 ID:Xx0+gqcE0
>>372
>>362

なります、は「なり」の丁寧語。
465名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:23:08 ID:i8fjHuMn0
>>460
尻の穴のデカい人ってのもちょっと…
466名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:23:12 ID:Q2pCjaFh0
>>461

生け麺は間違っても許されるけど
着木綿はがんばらないとダメなのと同じことだよなあ
467名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:23:34 ID:F/L6Gggd0
松坂大輔も「結婚させていただきます」なんていってたけど、「いただきます」
なんておかしな言い方をするもんだ。
よく芸能人て、この言い方をするよね。
松坂に限らず…
468名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:23:45 ID:hqnbkYnGP
>>460
俺は尻の穴がガバガバの人とも付き合いたくねぇ
469名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:24:08 ID:PmI0M/h1O
失礼するでござる
470名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:24:27 ID:l9rae+Wg0
>>456

3.「する」などの場合は、助詞抜きも一般に使われますが、「願う」などの動詞は、助詞をつけて使うのが正しい用法です。助詞抜きは、通俗的な表現に堕してしまいます。
例:
診察願います。
診察を願います。
診察をお願いします
診察をお願い致します
ご診察をお願い申し上げます。
(下にいくほど敬意の高い表現になります)

だそうなので、別にいいのかと。

http://okwave.jp/qa4145280.html
471名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:24:40 ID:vc3l7ISb0
>>461
文語、口語の区別もついてなさそうですね。
472名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:24:43 ID:Xx0+gqcE0
>>401
ホッケに変身前なんだよ w
473名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:25:17 ID:8Pjyd1OG0
>>461
ばかだなチャラチャラしたやつがキチンと敬語使うのがかっこいいんだよ
474名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:25:34 ID:Q2pCjaFh0
>>465

wwwww
ダメだ
ハマッてしまったようでございます
ご責任をとってくださるようだと幸いです
475名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:26:01 ID:OkcUA/z3O
ほとんど変えないで失礼じゃないほめかたにしてみよう
「大竹さんは、美しく年を重ねてこられた素晴らしい方で、同じ女性として心から憧れております」
これならどお?
やっぱり「年」が出た時点でちょっとあれか
476名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:26:29 ID:id9yWNA70
俺は句読点がないのが気になるw
477名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:26:52 ID:CMTyvbW40
注意するだけなら分かるけど
こんな細かい事で切れるとか迷惑な奴としか思えないね
478名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:27:18 ID:MoDcuP3H0
>>471
文語、口語に限らず使われなくなれば古語になる
正しい言葉なんてもとから存在しない
479名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:27:24 ID:cGUWIn6h0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りさせていただければ幸いかと存じあげまして候
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
480名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:27:56 ID:vc3l7ISb0
>>478
文語は統一された表現
口語は方言
481名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:28:09 ID:Tsq7sv3k0
十代後半から二十代の芸能人がインタビューで「うちのお母さんが・・・」とか
「私のお父さんって・・・」なんて平気で言っているのを聞くと、俺は「あ〜ぁ、
お馬鹿なんだなぁ〜」と思うなぁ〜
482名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:28:11 ID:XiSJ9n/t0
正しい言葉遣いを身に付けようと思ってコールセンターバイトに応募したんだけど
普通に落とされたよ 面接で印象悪かったんだろうな。
483名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:29:18 ID:FiqfyuzH0
「お断りさせていただければ幸いかと存じあげまつり候、否!断じて否!」
484名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:30:00 ID:MoDcuP3H0
>>480
勝手に定義作るなカス
485名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:30:27 ID:vc3l7ISb0
>>484
勝手に定義作ってるのはそちら
486名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:30:31 ID:Ndk4GWvnO
させていただくのは、しろと命令されたときだけだよね。
487名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:31:15 ID:nEy7qJ2c0
朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
488名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:01 ID:8Pjyd1OG0
>>450
「とんでもない」と一緒ですよ?
「滅相もない」で一つなので
489名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:10 ID:hqnbkYnGP
>>482
おまえ、順番間違ってる。
正しい日本語身につけてから応募しろ。
コールセンターは客との接点だから、非常に重要。
その対応で、客の印象が一変する。
馬鹿が相手では、客はさらにヒートアップする。
490名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:21 ID:CjNDlTSG0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りさせていただければ幸いかと存じます
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
491名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:27 ID:k0IXsy7QO
お断りさせていただければ我これ幸いとほくそ笑む次第に侯
492名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:28 ID:lE+SZe1T0
>>418
いや「お願いいたします」は正しいよ。
493名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:31 ID:impXYkivP
>>481
かといって「母が…」というと若干堅苦しくなる。
そのタレントのイメージ戦略次第じゃね?
494名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:32:57 ID:YXfguUi30
>>482
コールセンターって、企業の最初の窓口にして
ユーザーと直結する重要部署だぜ?
正しい言葉遣いを身に付けてる人がやる仕事であって、
正しい言葉遣いを身に付けたい人がやる仕事じゃねえよw
495名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:33:48 ID:5Mo1IQir0
>>467
「いただかせていただきます」 ←これが一番嫌
496名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:34:15 ID:8Pjyd1OG0
日本語のあやしいコールセンターもありますけどねw
497名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:34:16 ID:Xx0+gqcE0
>>475
そもそも話題が年なので×。
どうしてもキャリアの話をしなければならないなら・・・
「大竹さんは、これまで様々な役どころをこなされ、
なおかつ新境地へも、飽くことなく挑み続けられている方で、
同じ女性として心から憧れております。」

くどいか。
498名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:34:49 ID:Q2pCjaFh0
>>488

「とんでもないです」って言うときってさ
本音では、「ホント、とんでもねーよ」って思ってるときだよね

「ご無理お願いしちゃってごめんなさいね」
「とんでもないです(。ホント、とんでもねー注文だなおい)」
499名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:37:45 ID:vc3l7ISb0
「(お気遣い頂くなんて私には)とんでもない(こと)です」?
500名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:38:12 ID:EQzI7ZkwO
二年目のぺーぺーなんだが、何て言えばわからない事がある。

飲み会で、基本的にはその場で一番えらい人がカードで支払って、後日一番下の自分がその他の参加者から徴収してえらい人にお返しするんだ。
ここで徴収するときに、金を受け取った時になんて言うのが正しいのだろうか?
お預かりします、とかで大丈夫だろうか
501名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:39:19 ID:XiSJ9n/t0
>>494
それでも初心者歓迎は謳っているよ。
当然酷いのは俺みたいに落とすんだろうけど、必ず即戦力でなければならないとも違う
数日間みっちり研修は組むしね
502名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:39:32 ID:Xx0+gqcE0
>>488
いや、滅相は、もともと仏教用語だし。
503名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:39:40 ID:Z4qHNnvMO
>>491 そういうの大好きです
504名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:41:37 ID:selFoyhB0
こう言うのは墓穴を掘る事になるよ
若者の言葉遣いを指摘したのは良いが用法的に正しかった事例なんて
よくある話でしょ、自分の知識が絶対だと思ったら痛い目見るぜ
505名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:42:05 ID:Xx0+gqcE0
>>500
お預かりします、でいいよ。
506名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:43:34 ID:impXYkivP
>>500
おちゃらけキャラなら「毎度ありがとうございます」で濁せる。俺はそうした。
「頂戴いたします」でいんじゃね
507名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:44:10 ID:KACG27V90
「とんでもございません」を広めたのは
実はアルプスの少女ハイジのロッテンマイヤーなんだけどな。
これはリアルな豆知識な。
508名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:45:49 ID:9v5rjPYv0
>>500
「確かに」
「お預かりしました」
とかでいんじゃね?
509名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:49:05 ID:1+VGBW32O
>>233
省略しないで全部言った方がいいんじゃないか
510名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:49:08 ID:rEti0BlF0
「とんでも」や「滅相」が「ある」場合がないから
「とんでもない」「滅相もない」が一つだと理解してたな。

ただ、「全然平気」とか使われるくらいだからこの先は知らんw
511名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:49:12 ID:rXnrEHds0
(;^ω^)おおっおおっおおっ
512名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:53:08 ID:6L7Lrol70
>>500
そんなことで悩んでたら日本語しゃべれなくなるぞ
513名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:58:43 ID:tLTcSLKm0
いまからレスをさせていただいでもよろしいでしょうか?
514名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:01:04 ID:sJL57982O
日本語は世界で最も難しい言語、っていうのが分かるスレだな…
頭痛くなってくる
515名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:01:35 ID:Oo2nI/PT0
>>432
とんでもないです
でいいだろ?

ちょっと不安になってきたw
516名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:02:12 ID:CP06AaKdO
この程度のことで腹を立てる奴は人間が小さすぎる。
結婚相手には向かないぞ
517名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:02:58 ID:MjX6KAaU0
本当に正しい敬語使える奴なんていねえよw
そんなに重要なら義務教育からもっと徹底させろアフォ
518名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:05:44 ID:8Pjyd1OG0
まあまあ。
年寄りとか客と付き合うための知識のひとつと思ってればいいんじゃないのかなあ。
519名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:06:27 ID:kEr/iCRt0
昔バイトのレジでの言葉の作り方にうるさい先輩がいたなあ。
店のマニュアルはあったのが、
その先輩は先輩オリジナルマニュアルを一語一句間違えるなとか俺に押し付けてきたな。
少しでも間違えると「違うっ!!!!!」って顔真っ赤にして客いようがなんだろうがデカイ声でわめき散らしてた。
他にも仕事あったのだが、そればっか鍛えるもんだから仕事覚えるの遅かった。
他の時間のバイトの人はもっと気楽な感じだったのに。

文系先輩ってめんどくさい。
520名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:06:42 ID:4t6lEd2l0
細かいことは言うまいと思うけど、
・全然平気
・普通においしい
には違和感がある。
521名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:08:12 ID:wSZWQ0mG0
>>515
商取引の場でしか使わないけど「とんでもないことで(ございま)す」

「申し訳ありません」は「申し訳ないことで(ございま)す」のほうが上位の謝罪語と教わった
ブラックだから怪しいもんだがw
522名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:09:03 ID:zGvXvfhAO
句読点の打ち方が気持ち悪い奴に敬語云々言われたくねえな
整理しながら文節を組めないから、この様なへんてこな文章になる
523名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:09:08 ID:1O/qV/wOO
コールセンターに敬語どころか日本語すら怪しい奴らを配属するところに、敬語うんぬんを語って欲しくないね。
コールセンターを舐めてるだろう。
お客が必死な思いして、掛けた電話の先が外人、日本語わかるならまだいいよ、完全に怪しいレベルじゃないか。
私はあなたのクレームを聞いてられませんって態度がよくでてるよ。
敬語なんてそんなレベルの高い話題をしてはいけない。
524名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:09:49 ID:hrTmQI1NO
>>520
明治期には「全然」を肯定形で使っていたらしい。
525名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:10:00 ID:Ck6eZ9Nu0
>>520
あの「普通に」って何なんだろうな?

「すっごくおいしいって程ではないけど、
決しておべんちゃらでおいしい振りをしてるわけでもないです。
言ってみれば、まぁ、普通においしいです。」
ってことかwwわからんwww
526名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:11:05 ID:Oo2nI/PT0
>>525
(無理して言ってるわけではなくて)
という感じでは
527名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:11:20 ID:4t6lEd2l0
>>524
それは知ってる
夏目漱石だか誰だったか文豪の話にも出てくるので
528名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:13:11 ID:dEDbl4cv0
「よろしかったですか」だけはやめてほしい。
529名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:13:42 ID:rXnrEHds0
>>513
恐縮の極みでござそうろう。レスをお書きになられてくださいますか。
530名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:13:55 ID:yJpdf+Ra0
おまえら禁止
531名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:14:08 ID:grhbZscj0
>>526
だろうね。

友達につかう言葉だけど、同じ意味用法で「素で〜」という表現もある。
532名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:14:41 ID:OxIpfIFZP
>>521
それ、謝罪するつもりないしw
533名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:14:52 ID:Oo2nI/PT0
ってレスした先と同じ内容のレスして何がしたいんだ俺は
ごめんなさい>>525
534名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:15:17 ID:4t6lEd2l0
>>533
普通に構いませんよ。
535名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:15:34 ID:hrTmQI1NO
>>528
だな
激しく同意
昔はバイトでも言わなかったもんだ
ったく最近の若いもんは(ry
536名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:15:40 ID:PLvbtlM2O
>>525
Aランク(豪華)
Bランク(普通)
Cランク(安物)
+ … おいしい
− … まずい

の9段階評価でB+判定って意味じゃね?
537名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:16:40 ID:1O/qV/wOO
コールセンターの外人は日本語がわからないよりも、日本人相手への対応がわかってない。
ごめんなさいがまず出てこないからね
会社の責任は自分達の責任じゃないと思ってんじゃないの。
538名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:17:00 ID:G1I9DqHx0
何も言わないに限るな
539名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:17:35 ID:Rxv9DlHG0
さしあたり、ヌルポで御座います。
540名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:18:14 ID:impXYkivP
「普通においしい」は俺はよく使うな。

物を食べて、自然に感想がでるときには使わない。
誰かに感想を求められたときに、

「おいしいが、特筆事項なし。とびぬけておいしいわけでもなし。決してまずくもなし」
って意味で使う。
541名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:18:17 ID:9v5rjPYv0
>>539
ガッ!になりますがよろしいでしょうか。
542名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:18:26 ID:VxjFCFr90
「〜させて頂きます。」は連発してしまう。

使いどころは多くないはずなのにな。まして客に使う場面なんてほとんどないはずなのに
あわわ
543名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:19:20 ID:PLvbtlM2O
「お断りさせていただければ辛いかと存じます」
だったらよかったのかね?
544名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:19:46 ID:I0zK17160
俺も敬語自信ないなぁ
敬語教室とかあったら間違いなく通うんだけど
たまにネットで敬語の使い方ググって勉強するくらいだ、日本語ムズカシイ
545名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:20:15 ID:j50Bk5hj0
>1,2
読みづらい
546名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:20:57 ID:5Mo1IQir0
>>528 >>535
どうしてそんなに許せないのか、お聞かせいただいてもよろしかったですか?
547名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:21:15 ID:SUl6GiuW0
普通に美味しいってのは、対象の味云々ではなく、
美味しいっていう言葉そのものにかかってるんじゃねえの

上の人も言ってるけど、
気を使ってるわけでもなんでもなくて、
言葉どおり、額面どおりの「美味しい」っていう評価ですよと、そんな感じで。
548名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:22:06 ID:BRC2zgRR0
マニュアル言葉に鬼の首取ったように文句つけるジジィってアホだろw
バイトも仕事なんだからさ。企業に文句言えよ。
549名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:23:39 ID:PLvbtlM2O
「普通に美味い」じゃなく、「普通に旨い」なら矛盾しないか?
550名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:24:49 ID:Ck6eZ9Nu0
>>547
それは分かるんだけどじゃあ「おいしいです」でよくね?
わざわざ普通にを付ける意味がないというか。。。
551名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:25:08 ID:zObb2uFS0
                      /\    ハ,,ハ
    ________    __   ∩/./\\へ( ゚ω゚ )∩              __
  // ̄~\\ `l |    ∩二二二二___ヽ_/              `l |
  / /     ', ', ..| |  _____   ,______  __」 |___  ______ ____    _____ ______  .| |  ____ TM
 | |       | | | | ,.'./ // ̄ヽヽ ` T「 ̄ .// ̄ヽヽ`ヘ ./'., 〉/ ´' ̄ヾ、 .| | // ̄_>>   ____________  __
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552名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:25:19 ID:oxNetJVf0
アポ取るときに上司に店長さんって言えって言われたけど
店長の時点で敬称だから別によくね?
553名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:25:54 ID:impXYkivP
>>549
美味しいと旨いって、ほぼ全く同じ意味で使ってるが…

ん?「ほぼ全く」は矛盾しないか?w
554名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:26:28 ID:Ck6eZ9Nu0
>>546
なぜ今起きていることなのに過去形なのかお聞かせ下さいますと幸いに存じ上げます
555名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:26:48 ID:NijBRBOKO
>>525
クセがなく誰でも美味しいって感じる味だと理解してます。

普通に面白いって言葉がシュールやスベリ芸とか色々出てきた中で、ベタなコントや漫才を見たときに、こういうのが普通に面白いって言うような感じだと思います。
556名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:27:54 ID:i7AUsg+j0
自分の感性に正直に、ババアと呼ばせて頂ければ幸甚に存じ上げます
557名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:28:24 ID:4t6lEd2l0
>>554
そこだけマジレスすると、外国語のマニュアルを
忠実に日本語訳した結果だそうだよ。
Would you 〜?(スペル違ってたらすまん)を、
過去形だから「〜してよろしかったですか」と訳したらしい>日本語マニュアル
558名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:28:55 ID:r0iTN3DP0
A「あそこの店の餃子、ちょっと不味いよね」
B「全然」
C「普通に、おいしいよ」
559名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:29:12 ID:PLvbtlM2O
>>553
ほぼ…約 全く…100%

約100%だから、99%ぐらいじゃね?
560名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:30:28 ID:GoP9ILABO
キモいでございますわ。
561名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:32:18 ID:impXYkivP
>>559
いや、104%くらいということも考えられる。
562名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:32:48 ID:1C7iVOzx0

普通じゃん。
563名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:33:00 ID:PLvbtlM2O
「あなた様がおっしゃられておいでになっていらっしゃることは、存じております。」
564名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:33:52 ID:rXnrEHds0
>>563
ご理解不能致します。
565名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:35:32 ID:EDRFiwvpO
>>555
だとすれば、その通りに言えばいいのにね
「普通に美味しい」ってのは語彙の貧困を晒してる様なモノだと思うんだがな〜
ま、逆説的に「ゑも言われぬ(美味)」「絵にも描けない(美しさ)」
言葉にならないってのにも通じるのかも知れないけどね〜
566名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:36:27 ID:mRzjSaed0
お断りします
お断りします
男割します
男割します

男割りします!!!
567名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:36:59 ID:GTcO2/I60
断わるときの文はテンプレ化してるな、

まず最初に相手側の意見に礼を言って、
次に色々検討させて戴いたという事を述べてようやく本題に入り、
〜ましたが、貴意に添いかねることとなりましたのでご報告申し上げます。
最後に、引き続き〜をご愛顧の程〜

とかそんな感じ
まず持ち上げるなどしてワンクッション置くとかあくまで焦点は相手側の要望に置くとか
色々テクニック使って婉曲してる
結果という意味を「こと」で代用するところとか凄いセコい
568名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:37:50 ID:m56xt4R2O
いちいちそれぐらいの間違いでキレる奴のほうがキモイでございますことをご理解いただけたら幸いかと存じますですまる
569名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:37:52 ID:4t6lEd2l0
>>567
善処します
前向きに検討します

答えはすべて「いいえ」です
570名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:38:18 ID:F4KbQOBkO
>>552
本来ならおまいさんの言う通り。その上司がアホなだけ。
上司がうるさいなら、アポ取る時の最初の電話は「店長の○○さまはいらっしゃいますか?」
で良いんじゃね?
571名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:38:48 ID:AUnJejPT0
げにも早漏げにも早漏
572名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:38:57 ID:jsAVruDMO
黒木カヲルの多いスレでございます
573名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:41:19 ID:4t6lEd2l0
>>570
〜外部からの電話〜

客「恐れ入りますが、田中課長はいらっしゃいますか」
新人「えっと、田中課長は今席を外しています」

先輩「こういう時には、課長は外して言ってね」
新人「わかりました!」

後日
客「恐れ入りますが、田中課長はいらっしゃいますか」
新人「はい、しばらくお待ちください!」
おもむろに課長へ受話器を差出し
新人「田中〜お電話です!」

人から聞いた話
574名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:42:12 ID:8qeq4OCVO
「お会計のほうで宜しいですか?」
「一万円からお預かりいたします」
「お返しのほうは…」
575名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:42:40 ID:SUl6GiuW0
>>565
そういう表現って、どっちかっていうと文語的で、口語の場合は避けない?
576名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:42:49 ID:vjKjMHSwO
こんなめんどくせー言葉にイチイチ反応する奴程友達いねーよな。ヒートアップして血圧あげて死ね
577名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:43:05 ID:4t6lEd2l0
>>574
お返しのほう、5000円になります
578名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:43:11 ID:AaMbjAcPO
知り合いのディレクターとやらがウザイ
579名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:43:24 ID:PLvbtlM2O
「ねえ、初めてジャンバラヤ作ってみたんだけど、どう?おいしい?変な味しない?」
「え?変じゃないよ。普通。普通においしい。」

やっぱB+評価って意味だな。
580名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:45:33 ID:7fA2Gasr0
>>129
いいよそんなん
581名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:46:57 ID:dHT0/95n0
目上の度量や余裕次第ってところもあるね。
育てる気がない人は対等になってムキになるから。
実は自分が下に下りてることに気がつかない。
余裕のない大人が増えたんじゃないのかな。
582名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:47:29 ID:zObb2uFS0
           !:、,,!:、   ポロロン ポロロン ♪
          , ( _ _ )`l
       ______ | f _____U_
     l`l`l= ” ===`l`l
       ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     スッ   ∩ !:、,,!:、
        |l | L( _ _ )`l
       ______`ー、_____U_
     l`l`l=====`l`l
       ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           ハ,,ハ
         iレ( ゚ω゚ )`l   お琴割りします
      .__ |l | f _____U_
     l`l`ξ レ ζ==`l`l
       `⌒)宀宀(⌒  ̄ ̄
       バキーンッ !!
583名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:47:47 ID:impXYkivP
死ぬの謙譲語ってなんだろ。
ありえないものは存在しないのだろうか。

尊敬は「亡くなる」だよな。
584名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:48:02 ID:4t6lEd2l0
>>582
琴ォー!
585名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:48:07 ID:ffAHIeEX0
敬語じゃないけど、知り合いの朝鮮人は「わ」と「は」の使い方がおかしい
「それは知らないは」とか「行ってくるは」とか
日本育ちのくせに、何でだ(´・ω・`)
586名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:48:38 ID:ddz/T9By0
>>572
感じたら笛を吹いてください
587名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:49:07 ID:7C6mJL/r0
スレ違い
588名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:50:03 ID:UAj3dhuN0
とんでもございませんとかいうやつなんとかなんないかな年上に多いんだが
とんでもがないってどういうことだよ
589名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:50:13 ID:7fA2Gasr0
>>555
わかる
そうだと理解してる
590名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:50:43 ID:jrdzEsCG0
節子「どうぞ、おぁがりなさぃ・・。・・・食べへんの?」
591名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:51:26 ID:A6ZCIKVTO
>>583
何だろう。
喪中の手紙では他界しましたって書くけど、これは違うな。
592名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:52:39 ID:Oo2nI/PT0
>>28>>50>>87>>90>>230>>312>>357>>459>>551>>582
男割りAA一杯種類あるんだなw
593名無しさん@九周年:2009/06/18(木) 18:53:00 ID:4GUzB1C70
>>585
日本人でも「こんにちわ」って書くバカがいる
594名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:54:26 ID:7fA2Gasr0
提供する側の「頂いてください」だけは気になる。
やめて欲しい。
595名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:54:32 ID:Rg3LtfBn0
>>579
「コレちょっとヤバくね?」ってのが
褒められてるのか本当にヤバいのか迷う事はあるな…
596名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:55:30 ID:9Hpremy60
>>1
> 「それっていいんじゃない」的発言
> 慇懃無礼な「とんでも敬語」

ワロスw
明らかに多いんだよな。
全体的によい子が増えて、ちゃんとしなきゃって意識も強いんだけど
バカス加減も大丈夫かなってところあるよな。
597名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:58:05 ID:aSvFl+Yd0
謝罪のコメントに「誤解を与えてしまった」という表現がよく使われるけど、
それって、相手が間違って解釈したのも原因という責任回避の主張が混じった表現なんだよな。
598名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:59:50 ID:ylBJ0+0R0
>>1
>女性について語る時、年齢を話題にするのを避けることは一般的な常識だ。

差別ですねぇ〜
599名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:00:06 ID:A6ZCIKVTO
最近の子は普段敬語を使う機会がないからなぁ。

先生に対してもタメ口だし。
600名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:02:04 ID:OxIpfIFZP
>>565
印象を強めるためのいわゆる「キャッチーなフレーズ」については、聞いた
側が違和感を感じて記憶に残した時点で、それを言った側の意図が成功しているんで
ございますよ。
601名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:04:20 ID:coou5Wla0
>>1
こいつらは「うまい!」ってタレント・アナが言うのをどう思ってるんだろうな。
602名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:11:06 ID:FaEnwLqF0
>>38
バッグを片手で持って歩いていると、ひったくりされかねません。
とか、「されかねません。」自体は使う場面ありますよね。
603名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:15:46 ID:VhCvmCIx0
ご同慶の至りです。
604名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:23:51 ID:5Mo1IQir0
>>583
答えとしては「存在しない」が正しいんじゃないかな。

厳密に言うと、亡くなる、他界する、逝去する、身罷る、逝く、果てる、などなどは
「死ぬ」が露骨過ぎるがゆえの言い換え=婉曲表現であって、
「死ぬ」そのものの尊敬・謙譲語は存在しない、と思うのよ。
「お死にになる」「死に申す」はやっぱちょっと変だし。

丁寧語はあるんかな。
「近づかないで!それ以上近づいたら私・・・死にます!」ってのは別におかしくないよね。
605名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:29:54 ID:05QFNp9h0
サラダになりま〜す
って言ったら
え、?これサラダになるの?今はサラダじゃないの?
とかへりくつ言うな、よっぱらいオヤジ
606名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:32:24 ID:lk7RYeyy0
マジっすか?(敬語)
607名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:34:07 ID:NnvU0Dys0
さんまのまんまをみてこの間似たようなことを思ったわ。
娘も大きくなって大部寛大にはなってるが
泣かされないように若いタレントは二人組で出演させるように
してるみたいだが
言葉遣いと馴れ馴れしさは30代半ば以上には
明らかにクレームはあからさまにはつけないが不評だろうと思われるw
608名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:34:41 ID:impXYkivP
>>604
そうか、「亡くなる」も婉曲表現か…。

よし、こんどから煽るときは
「一度お氏にになられてからお戻りになれてはいかがかと存じます」とか言ってみるか。
609名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:37:51 ID:0nb5OPHIO
>>602
すでにお前使い方間違ってる
610名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:38:17 ID:/J5j2T9U0
一)エステグループを
二)率いるやりて
三)女社長
四)にむかって
五)「社長(ry


どれだけありえないシチュエーション引っ張り出してきて9割破談てwww

ねえ、馬鹿なの?wwwwwww
611名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:38:50 ID:1bLHKJjZO
亡くなること「ご逝去なさった」とかなんとか言ってるの聞いた事ある。
それでいいのかな?
612名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:40:13 ID:NnvU0Dys0
>>2
の場合は「お断りさせていただくのに差し支えなければ有難く存じます」
ぐらいでも相手が怒りそうだがw
メールで「お断りさせていただく非礼をどうぞご寛恕頂きたく候」
とでも書いていたらびっくりするとは思うw

受け手が敬語を聞きなれてないズレもあると思う。
613名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:40:41 ID:vh7OIuoX0
私信の公表は損害賠償の対象になります。
614名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:41:27 ID:BXOjh4dw0
断るときは「ご遠慮させていただく」のでは?
615名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:42:15 ID:cHKK/zbnO
>>607
日本語狂いすぎだろ・・・
616名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:43:23 ID:zObb2uFS0
>>605
屁理屈ではないと思う。
からかい半分に店員を困らせる必要もないが、そのオヤジが正論かと。
間違いは誰にでもあるが、開き直るのは困ったものだ。
また、語尾を伸ばしたり、語尾のイントネーションを上げるのを聞いていると正直苛つく。

>>614
己の行動に「ご」をつけるのかね、馬鹿者。
617名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:43:46 ID:1bLHKJjZO
>>611
自己レス
二重敬語かも。
なんかもうよく解らんwww
618名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:44:06 ID:PLvbtlM2O
>>605
その親父は「成る」と「為る」の違いを分かってないんだな。
619名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:44:11 ID:EDRFiwvpO
>>611
身内は「亡くなった」
会葬縁者は「ご逝去された」

電話時の社内呼称と同じ事
「課長の〇〇さん、いらっしゃいますか?」
「生憎〇〇は席を外しております」
620名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:44:44 ID:MZGxViCQO
あざ〜す
ちわ〜す
ちょり〜す
621名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:48:15 ID:o/zZzCd90
>>607
いろんなブログ記事をかきあつめて
こういう文章の記事をつくるツールあったよね

どこかになかったっけ?
だれかエロい人、おしえて
622名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:48:19 ID:NnvU0Dys0
全然関係ない流れで
結構年上の中国人に敬語が分からない!といって
キレられたことがあるw
過度な敬語ではないが丁寧語でも分かりづらいらしい。
623名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:48:29 ID:1bLHKJjZO
>>619
なるほど、ありがとう。
624名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:49:41 ID:3zpgrr6s0
>>71
なんか笑ってしまった
625名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:50:13 ID:zObb2uFS0
>>617
「逝去」それ自体が敬語だから、「逝去される」が本当は正しい。
ただ、一般的に「ご逝去」は浸透して使われているので、別に使っても問題ないかと思う。

参考
ttp://www.kokken.go.jp/kanko/kokken_mado_mt/05/07/
626名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:51:11 ID:5Izq2QMQ0


     で、結局スレタイはどういえば正解?

627名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:52:01 ID:X4CUa5jK0
○チャンみたいなもんにとって大竹さんてどんな存在?
628名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:52:17 ID:uQDdGUNu0
>>608

謙譲語は「お」「御」とかがつくだろ?
それを「死んだ」に適用すると「おっちんだ」になる。
629名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:53:24 ID:mM4mx9lkO
細けー事はいいんだよ
630名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:56:08 ID:xgWbBP7I0
大変お断りさせていただければそうろうでございます
631名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:57:32 ID:tXQylzRA0
>「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」
「いい年こいたおばさんですね」

安いギャラの出演交渉なんて
「断った方が幸せです」

もうこれでいいじゃん

とんでもございませんの変わりに
「恐れ入ります」「恐縮です」で
「お気遣いいただき恐れ入ります」
632名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:58:05 ID:zObb2uFS0
>>626
>>71が正解に近いかな。
ちょっと重複部分があるけれど。
633名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:58:18 ID:Odm99Dei0
                            ハ,,ハ
   、v ´/´<                   ( ゚ω゚ )  おことわりします
  ーヘゞ、、,, 、ヽ、 ̄ーニ                ソ / )
  イ::/`不ヾ :.:.`\  \、   _ ===、.____// ./
  ハ:.:.rj:.:|:ト`:.:.:.:.:.:.:. `ヾ  `<=-=  .ノノ!!!__//
    i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.  .:.:`ハ-ニく_,/ ´__y   /
    'r==k==ァ--―:==―  ̄ ヾ\(   __ノ
    ,ハ_'`,イ,/ ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.    /`T:ォ \ \}ー--
   /  ,/  .r⌒`ー--、:.-:.: .:. /  |:::|   i // `ヽ
   `ー´   .|: ハー:._.:_:. ):./. ゝ、./:/ ,. -ニ:/ }:.:.: ヾ 、      - ― - _
      ___|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.  /:/ ̄ ̄  .:./   ト、ー '' ̄       三
     /:::;--}: i:::::::::::::::、:::::::::.:.:.rz:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :.:.:.   ! ヽ::_:.:.:.:._ -― - 二ニ=
.    //  ゝ、`ー、 ̄ `ー __::::::::::::::::::::Y: :   /      ̄
   //     v::ノ        {:::::::::::/ ̄ヘ:.:   {
  r´/                ゝ:::::::i    `ー:.:._:. ゝ
  i::ゝ                 .〉:::::>      /:.:/
  {/                 /::/       i:.:/
                    //        i:./
                  ,ノ:/         i:.{
                  ノ::イ        /:.:Y
634名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:01:25 ID:impXYkivP
>>628
商談が失敗しました際には、
私がおっちなせて頂きます。
635名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:02:08 ID:05QFNp9h0
イラッシャーセー
オマタセシヤーシター
とかあったよね
636名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:02:44 ID:QE8azrL40
お断りしますAAに新たな一パターン追加しただけじゃねーかw
637名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:03:03 ID:YOgyhTot0
シャチョーサン ナニノム?
638名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:05:05 ID:vjOFOb+x0
お断りさせて頂きます!!
639名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:06:11 ID:Odm99Dei0
  ハ,,ハ
 ( ゚ω) お断りさせていただければ幸いかと存ずるのをお断りします。
 /<▽>ヽ
 |::::::;;;;::/
 |:と),__」
  |::::::::|
  |:::::::|
  |:::::::|
  |::::::|
  し'_つ
640名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:07:36 ID:yYu4I0VQ0
>>632
自分で「丁重に」って言うのは明らかにおかしいかと。
641名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:07:36 ID:Snmw5lSe0
>>52
coco壱ならやりかねないな 
642名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:11:55 ID:zObb2uFS0
>>640
どうだろうか。


拝啓
平素は並々ならぬご厚情に賜り、誠にありがとうございます。
さてこの度は、私如き愚輩に出演のご依頼をいただき、身に余る光栄に存じます。
しかしながら、この度はやむなき事情により心ならずも辞退させていただきたく存じます。
せっかくのご依頼でございますが、諸般の事情をご賢察いただき、非礼をお許しいただければ幸いに存じます。
末筆ながら、皆様のますますのご活躍をお祈りします。
                                    敬具
643名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:13:28 ID:JvxKu33g0
まぁテレビなんだから正しい日本語を使ってほしいものだよね
料理番組なんて最悪。
真似して目上の人にポロッと言ってしまうかもしれないし
今のテレビはうかつに子供に見せられないわ…
644名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:13:41 ID:34iBE2zV0
ほしゅほしゅ
645名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:14:48 ID:6Oxc/mhtO
まーた民主の捏造か
646名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:15:16 ID:Q1DprSn/0
受け取るほうは大して気にしてない
647名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:17:04 ID:EGsTMdxP0
>>233ってバカ?
648名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:21:23 ID:CHst320S0
敬語は苦手だな。嘘を付くのって難しい。
649名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:24:24 ID:a/px5+SP0
>>565
「えもいわれぬ」の「え」はワ行の「ゑ」じゃなくてア行の「え」だよ
650名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:27:01 ID:Pkt0QkiZ0
>>642
卑屈を装った嫌味みたいだな。
651名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:29:31 ID:jsAVruDMO
なぜ普通に「1000から頂いて宜しいでしょうか?」と言えないのだ?
652名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:33:10 ID:impXYkivP
>>642
ガチガチのケースとして正解に見えるけど
そこまでガチガチのを使うことってあんまりなさそう。
653名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:34:15 ID:7fA2Gasr0
>>648
オレ一番偉いし


みたいな?
654名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:34:29 ID:a/px5+SP0
>>520
「平気だ」は「困らない」という意味で否定を含んでるから
「全然平気」は、否定の要素を全く含まない「全然おいしい」に比べればまだ許容度が高い
ただ、
A:この煮物、おいしくないでしょう
B:んなこたない、これ全然おいしいよ
のように、相手の意見に反論する文脈があると少しは許容度が上がるように思うがいかが
655名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:37:34 ID:mpJ4v9ZA0
初対面の人から「お世話になってます」と言われても困るよな。
別にアンタなんて世話した覚えないし、これからどうなるかも知らんし。
656名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:37:40 ID:zObb2uFS0
>>648
稲穂はよく実ったもの程、コウベのタレ方を知っているものだよ。

>>650
>>652
言いたいことは解るが、何事にも「型」というか「基本的な決まり事」があって、
自分は仕事柄使うことが多い一つの「型」を書き示したに過ぎない。
もっと良い表現はもちろんあると思うよ。


ただ、何事に於いても基本となる「型」は知っておいた方が恥をかかないで済む。
それを状況によって加工したり崩したりして、わざとらしくなく相手が不快に思わない表現にすれば良いんだ。
若いときには気にならないけど、それなりの立場に立つようになると文章一つで仕事を失うことさえあるから。
657名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:38:41 ID:/hLF2nvb0
>>9
「異性」・・・?

「バカ女に」だろ。
658名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:40:16 ID:mpJ4v9ZA0
>>649
そう、そして萌えは「萌へ」ではなく「萌ゑ」
659名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:40:51 ID:impXYkivP
>>656
仰るとおり。
もう少しくだけた文章を作るにしても、
まず>>642を書けたうえで、そこからくずせるほうが理想だよな。

まぁ、実際にはそれを脳内でやるからいちいち書かないけど。
660名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:42:15 ID:7fA2Gasr0
>>656
真面目に書いてたのか・・
661名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:43:54 ID:zObb2uFS0
>>660
ごめん
662名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:46:11 ID:EDRFiwvpO
>>654
どうも全然と断然を取り違えている感があるんだよね

1.「全然平気」
2.「断然美味しい!」

1では
「高い所って怖くない?」
「いいや。俺は全然平気だよ」

2では
「外の食事もいいけど、食べるなら断然ウチだな」

で、バリエーションとして発生するのが
1+2で
「煮物の味付け、濃くなかった?」
「い〜や、全然。美味しいよ」
663名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:47:31 ID:mpJ4v9ZA0
>>654
>んなこたない
これキモい言い回しだよね、ほんとキモい。
664名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:49:18 ID:7U+QSUjj0
                                       ハ,,ハ
                                   /\( ゚ω゚ )/\
                                   ((⊂/\    /\つ))
                                         )   ノ
                                      (_⌒ヽ
                                        ヽ ヘ }
                         ハ,,ハ   /つ ε≡Ξ ノノ `J
                        ( ゚ω゚ )//
                       /    /
                      //)   ノ
                     ⊂/ (_⌒ヽ
             ハ,,ハ          ヽ ヘ }
            ( ゚ω゚ )         ノノ `J
            (     \
            \\ \\   一二
  ⊂\        (_\つ \つ  一二
   \\,,ハ      ヽ ヘ }     一二
   //ω゚ )     ノノ `J    一二
   (/    )
   ) //
   (//ヽ
   し ,ヘ }  まずはそのふざけた
   ノノ `J  幻想をお断りします
665名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:50:12 ID:impXYkivP
全然おいしい=全然まずくない

と考えれば許容度があがるかもしれない
666名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:57:41 ID:gPAZ7wJo0
熱く御礼申し上げます
667名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:02:23 ID:EDRFiwvpO
>>649>>658
ありがとう
「え」だったね
668名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:04:04 ID:Q2pCjaFh0
>>557

すげえ納得!
○○へようこそいらっしゃいました!
と同じなんだな

貴殿の豆知識には多大なる感動を呼ぶ力があるようでござ候
669名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:06:51 ID:LpPYXCLNO
いらっしゃーせーおんちゃー

ありやとーざいやしたーたこしくだしゃーせー
670名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:07:08 ID:4B0dvWkbO
緊張するとどもる癖のある取引先の社員さん
書類不備で電話して、とりあえず急いでファックス&後日郵送でと頼んだら
「すみません今からファックファックファックスさせていただきます!」
671名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:08:12 ID:UV1Xn8nr0
>>1-2の意味が分からない俺は文盲なのか?
一応、東大文卒なのだが・・。
672名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:11:09 ID:1bLHKJjZO
>>670
不覚にもwww
673名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:11:46 ID:Q2pCjaFh0
>>583

拝死する
逝く
674名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:12:46 ID:+RtzIAo00
おことわりします( ゚ω゚ )
675名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:13:53 ID:PWsVcudJ0
>>671
「〜なのだか」というエロゲ文体や三点リーダすらまともに打てないのは、ちょっと問題だと思う。
676名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:16:47 ID:FvdMoemBO
今の世の中あからさまなタメ語とか上から目線以外であれば容認されつつあんじゃね?
間違ってた言葉でも的確に修正できる人も多くないと思いまするでございますわよ。
677名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:16:54 ID:Q2pCjaFh0
>>671

高卒のオレもわからないから大丈夫だと思いますよ
あまり気になさらず、おおらかに過ごされては如何でしょう
ご自愛くださいませ
678名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:20:00 ID:eJx0Dt5u0
今年の新人で一人称が「自分」の奴がいるんだが治させるかどうか微妙なラインだよな
679名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:22:33 ID:impXYkivP
>>673
「拝死する」は初めて聞いた!

ちなみにググると"拝死"で45件、
"拝死する"でヒット無しなのだが…?
680名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:23:00 ID:tXQylzRA0
>>678
手を回して首にしちゃえ
681名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:23:25 ID:/QYjeGwRP
こういう事にねちねち突っ込んでくる奴は大抵嫌われ者
682名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:24:45 ID:tiP9O7dDO
>>583
謙譲が「亡くなる」
尊敬が「お亡くなりになる」だっけか

つか日曜秘書検定だが敬語難しすぎw
683名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:27:01 ID:hNfW8+FT0
先日、馬鹿ダメ社員 神保君の奥方から、会社に電話が。
お世話になっております、神保の家内です。勤務時間に申し訳ありません、の断りもなく
唐突に「もしもし、神保ですけど神保さんいますか?」

…。。。

684名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:28:11 ID:Q2pCjaFh0
>>679

えええええっ!
「拝死する」はテキトーに造語したつもりだったのに!
685名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:28:21 ID:DYVaW8Sq0
千円からお預かりでよろしかったっすか?
686名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:31:18 ID:vjOFOb+x0
身内の人間にたいして「亡くなる」というのも違和感ありますよな
687名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:33:28 ID:/4J7p4Xe0
>>604
亀レスもいいところだが……。

> 厳密に言うと、亡くなる、他界する、逝去する、身罷る、逝く、果てる、などなどは
> 「死ぬ」が露骨過ぎるがゆえの言い換え=婉曲表現であって、
> 「死ぬ」そのものの尊敬・謙譲語は存在しない、と思うのよ。

「相手に尊敬の念を持つが故に、その死を直接表現しない」
と考えて、亡くなる等も尊敬語に含めていいような気がするんだよな。
尊敬・謙譲語とされる言葉の中にも婉曲表現的なものがあるしさ。
たとえば「いただく」という言葉も本来は頭上に持ち上げるという意味なわけで、
「もらう」、「たべる」の謙譲語として使っているのは一種の婉曲表現なんじゃないかな。
688名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:33:54 ID:Q2pCjaFh0
>>679

「拝死」の
辞書検索結果いたします

『大辞林』
登録なし

『岩波国語辞典』
登録なし

『広辞苑』
登録なし

おそらく、公式日本語には存在しない単語と思われます
689名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:34:44 ID:impXYkivP
>>682
ああ、なんかしっくりきた。

>>684
なんと。
わりと有りそうな感じだったから普通に信じてしまった。

この「普通に」ってなんだ。普通に美味しいの「普通に」とは違いそうだ。
690名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:35:07 ID:tXQylzRA0
口語と文語体の違いがよくわかりません
つい口語体で書いてしまうのですが
文語体の文章を上手に書くにはどうすれば良いでしょうか?
691もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/18(木) 21:37:05 ID:ZG2hvL7w0
>>690
リズムが違います。
美文調って読んでます?
692名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:40:58 ID:yj1V5AX6O
>>1
そうじゃあないんじゃあないですか
693名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:46:10 ID:Q2pCjaFh0
>>691

わたしは690氏ではありませんが、
美文調なるものをもう少し詳しくご教授くださると嬉しいです
よろしくお願いします
694名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:46:21 ID:PWsVcudJ0
>>689
普通に+形容詞 と 普通に+動詞では意味合いが変わってくると思う。

個人的に「普通に+動詞」は口語なら許容範囲内。
例:大阪じゃお好み焼きとご飯は普通に食べるよ。
695名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:47:00 ID:EAUKPpUh0
敬語でしゃべってもらわないと、自分が上であることが確認できなくて
ブチ切れるDQN様が、多すぎる。特に、営業一筋ウン十年のリーマン様。
696名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:51:11 ID:hFVm+u1MO
お中元メンドクセー。
実家に、嫁の実家に、義兄夫婦に、上司に、恩師に、キリないっての。
添え書きに何て書いていいかよくわからん。お礼書きもよくわからん。
697もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/18(木) 21:52:22 ID:ZG2hvL7w0
>>693
辞書的には以下の通り。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=0&dtype=2&p=%C8%FE%CA%B8

鴎外や一葉あたりの文体ですが。
698名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:53:04 ID:up+Yhj2A0
>>690
方丈記とか宇治拾遺物語とか読んで勉強する
699名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:55:28 ID:PLvbtlM2O
>>694
「普通に食べる」ってのは、
例えば曲芸のように遊びながら食べてる子供に
「ちゃんと普通に食べなさい!」っていう使い方が本来のものだと思うな。
700名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:55:57 ID:impXYkivP
>>694
その例だとusuallyってことだね。普通に納得した。
                      ↑これは普通に余計な気がする。

ゲシュタルト崩壊してきた。
701名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:56:55 ID:ABLnhP770
>>1
そんな説明をしても、若い人には理解できませんから。
702名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:57:01 ID:nhsfLGDgO
(歳の)取り方より重ねて若しくは重ねられての方がマイルドじゃね?
703名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:57:15 ID:vFSet9xl0
日本語って難しい
こういう微妙な言い回しでメールを出すのに何時間もかかったりする
704名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:57:13 ID:4t6lEd2l0
>>563
「てめーが言って来てることは、わかってんだよっ」

訳。
705名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:58:01 ID:1hfkizsu0
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    謹んで
       /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚д゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,
706名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:59:27 ID:ABLnhP770
「〜〜させていただく」って、真底不愉快な表現だわ。
だが、メールではそう書かないと社長(50代)とNo.2(40代)が
激しく怒るので、使わざるをえない・・・・
707名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:59:38 ID:tElADsnk0
>>701
理解に差が出たり、解釈に困る言葉や文法は、言語として欠陥だから禁止すべきだな。
708名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:59:43 ID:up+Yhj2A0
貴殿らの【申される】こと得心いたさん
709名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:00:55 ID:6VltSiSIP
「お祈り申し上げます」でいいだろ。転職板より。
710名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:01:39 ID:ABLnhP770
>>376
あー、イライラするww
711名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:02:18 ID:up+Yhj2A0
>>706
相手方に物事を要請する場合、「〜して遣わされてください」という広島方言もおかしい罠
712名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:05:31 ID:Q2pCjaFh0
>>697

ありがとうございます
鴎外ですか……
今度読んでみます

高校のとき宿題で読んだ『舞姫』で、踊り子の三人称が「彼」となっていたので、
日本政府高官が派遣先のドイツで踊り子の少年と遊ぶ話だなと思ってたところ、
終盤で孕んだ「彼」が日本まで追いかけてきたので、やっと女だけど「彼」なのだと理解して以来、
鴎外の日本語は真似しない方がいいやと思って読んでませんでした。
713名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:05:46 ID:C4AL2YY3O
>>376
うぜえw
714名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:08:09 ID:si9g9K1SO
敬語や謙譲語がこんなにあるから日本人は弱いんだ。頭下げてばっか。
715名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:09:24 ID:TdSdraWdO
>>360 やめろよ…
大阪で買い物すると、店員がお釣りの金額言う時のイントネーションでイライラする。
716もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/18(木) 22:10:22 ID:ZG2hvL7w0
>>714
それがまったくない「日本語」も存在したんだが、今は全滅した。
717名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:11:22 ID:Ly02eDnK0
>>706
禿同
718名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:11:54 ID:eVCi/DVT0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)
719名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:13:19 ID:h8Kp2dJQO
>>710
この程度でイライラする人って…
720名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:13:29 ID:fpMbl/eI0
時々こういう陰口めいたアホ記事書く蛆虫野郎がいるんだよね…
これが日経の水準だというのだから、知能と品格を疑う
721名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:13:46 ID:heBWoPBU0
>このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます

過剰だし、慣用的でないが、間違いではない。意味もとれる。
それより

>なんすかー?
>断れたら幸いなんですか? おれ、幸いじゃないですよ。向こうにとって断ることが
>幸いなの?そういう幸せは向こうの仲間内で勝手に喜べばいいじゃないですか。

むしろこっちのストレートな頭の悪さが気になる。
722名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:13:47 ID:A+Lsd6sC0
コンビニのかわい子ちゃんの
「いらっしゃいませ、今晩は」は、よいのかね?
723名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:13:58 ID:MVSLDyoI0
       ハ,,ハ
      ( ゚ω゚ )  お断りさせていただければ幸いかと存じます
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J
724名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:16:12 ID:tXQylzRA0
>>691
美文調調べて読んでみます。ありがとうございました。
>>698
方丈記とか宇治拾遺物語ですね。読みきれる自信ないですが
頑張ってみます。ありがとうございました。
725名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:17:21 ID:lffP8vaO0
>>706
「〜させていただく」って実践倫理宏正会が強く推奨してた。
語尾をこうするだけで嫁姑問題も全て解決!みたいな勢いで、うちの母が洗脳されてたなあ。
726名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:17:42 ID:DYVaW8Sq0
>>721
相手が無知だと感づいたのなら、
「ああ、言葉の使い方は間違えてるけど一生懸命丁寧に断ろうとしてんだな」とスルーしてやるべきなんだよな。
間違えた言葉の方に噛みついて、クドクドと皮肉言ってる奴の方が、
第三者からは顰蹙買うと思う。
727名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:19:09 ID:DYVaW8Sq0
>>725
「〜〜を〜〜するだけで」と一辺倒にお決めつけになっている方のおっしゃいますことは、
眉に唾をつけてお聞きになるのがよろしいかと存じ申し上げさせていただきたく
728名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:19:44 ID:UVcAQJi80
多少使い方間違っても言ったヤツの雰囲気とかでわかれよ
729名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:19:56 ID:yBAdzp0/0
デパート勤務のわたくしめが、颯爽と登場致しかねますん。
730名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:20:25 ID:52JcqH/d0
        ⊂ ⊂ヽ、  /)/)
          c、   `っ(  ヽ
        (   v)c、  `っ
          V''V  (   v)  / ̄`⊃
               V''V   |  ⊃
                   (   v)  ハ,,ハ
                     V''V  (゚ω゚  )
                          ⊂⊂ ヽ
                           >   )
                          (/(/
                                 ハ,,ハ
                                ( ゚ω゚ )  このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます
                               /    \
                             ((⊂  )   ノ\つ))
                                (_⌒ヽ
                                 ヽ ヘ }
                            ε≡Ξ ノノ `J


つか私的なビジネスのメールを公開して罵倒する方がよっぽど失礼だろw
731名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:20:37 ID:rQIXHf4Z0
2ch的解 「だが断る」
732名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:20:40 ID:JU5RXNKk0
ああ、かたじけないかたじけない。
733名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:20:58 ID:6Yc0KQjiO
とんでもございません

とか間違ってるってわかってても使う
734もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/18(木) 22:21:10 ID:ZG2hvL7w0
>>726
阿川博之は凄まじかったらしい。
おかしな日本語が耳に入ると執筆中でも部屋から出てきて訂正させたとか。
735名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:22:04 ID:qop/I/HTO
確かに変な敬語とか多いけど、時代と共に変わるんだからいいんじゃない?
〜候とか使ってる人なんかいないし
736名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:22:37 ID:lffP8vaO0
>>734
阿川弘之じゃなくて?
737名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:23:28 ID:6VltSiSIP
むしろ佐和子に怒られたい
738名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:23:29 ID:/Pu4ufwR0
ある小説家の先生のお家に行くと、玄関に可愛い犬がいた。
そこで私はバックからお菓子を取り出し、犬にあげた。

四十代のそこそこ名の知れた女性作家でもこんな文章を書く時代。
何を今更。
それより、言葉の講座を開いてるNHKで、
アナウンサーが平気で『こだわる』(本来蔑称)『目線』を連発するとキックしたくなる。
739名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:23:33 ID:/4J7p4Xe0
>>733
「とんでもない」の謙譲語は「とんでものうございます」、か。
でも使わないよなぁ、今じゃ。
「とんでもございません」と言いたくなる気持ちはわかる。

「とんでもないことでございます」ぐらいが適当なのかな。
740もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/18(木) 22:24:38 ID:ZG2hvL7w0
>>736
そそ。
変換ミス。
741名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:24:57 ID:a8NDSbxn0
使い方がおかしいおかしい言うなら実は「させていただく」という表現自体おかしいんだけど
>>1の記事はそこには言及しないね
知ってて「もう日本語になってるから触れない」って感じじゃ、ないね
742名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:25:12 ID:heBWoPBU0
>>726
うん。この記者の品性とコミュニケーション能力の欠如の方がじつは問題かと。
743名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:25:37 ID:c6WQdZiq0
真の意味で尊敬するに足るような連中がいないから
敬語の用法が乱れるのもやむ無しだろう
744名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:26:13 ID:GXDTy17bO
だが断る
745名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:27:58 ID:JU5RXNKk0
>>739
とんでも8分、歩いて10分が正解。
746名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:32:29 ID:yJCeb3Vb0
女性だから歳をどうこうって決め付けたがってるのは>>1みたいな外野だよな
本人はどうとも思ってない場合も多いのに
気にしてないそぶり見せると女なのにおかしいと言われたり、親切心で庇って
やったのに!!と怒る人がいるからイメージどおりに振舞うようにしてるけどさ
747名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:32:28 ID:FW29a/z50
おれもよくやったなあ。
デリヘルで、
気持ちよくさせてくれたから今度は俺がお返しするね
といって挿入すんの。
748名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:32:44 ID:ABLnhP770
>>719
そうだね。あなたの言う事は常に正しいね。
749名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:33:26 ID:RoCyz/oVO
後輩のクレーム対応で客先に

入り口前で、第一声をどうしようかと考えた
「お叱りを受けにまいりました」
うん、これだ


いざ、中へ
第一声
「お叱りにまいりました」
750名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:35:12 ID:A6ZCIKVTO
覚悟していただければ幸いかと存じます。参ります。
751名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:38:36 ID:A6ZCIKVTO
問:次の発言を敬語にせよ。

1、お前はもう死んでいる。
2、てめぇらの血は何色だ!
3、我が生涯に一片の悔い無し!
752名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:39:24 ID:up+Yhj2A0
>>749
>いざ、中へ
>第一声
>「お叱りにまいりました」

でもまあ、そこで和やかなふいんき(何故か変換できない)になったんじゃないの?
753名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:42:06 ID:JU5RXNKk0
>>752
確かに、阿呆らしくなって怒る気力も失せるわなw
754名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:44:48 ID:ABLnhP770
>>751
> 1→あなた様はお亡くなりになられました。
> 2→あなた様方のご血液のお色は何色であられますか?
> 3→私の人生に、後で後悔するということは一つも無いことであると思われます。
755名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:46:14 ID:5JNOf2eU0
○チャンなんて書き方、読む人のことを考えてないんじゃないですか?
756名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:48:31 ID:/4J7p4Xe0
>>751
1. なまんだぶなまんだぶ
2. うっひゃあ、さすが社長は血の色まで凡人とは違いますな!
3. 悔いなどというものは一生懸命生きている人が持つもので、
私のようなダメ人間には一生縁がないんですどうせ。
757名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:49:01 ID:lffP8vaO0
>>751
1. あなたは既に死んでいます。
2. あなた方の血液は何色ですか?
3. 私は自らの生涯においてまったく後悔するところがございません。
758名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:53:36 ID:+SudI0440
>>756
お見事。
759名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:55:25 ID:Q2pCjaFh0
>>755

そうだ!
違和感の元はソコにあったんだ!
ああ、すっきり

”チャン”って書く野郎は、たいがい存在自体が失礼
760名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:06:09 ID:C+MhL5/N0
761名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:06:39 ID:eCgNpBHN0
>>751
1、貴方は既に、お亡くなりになっていらっしゃいます。
2、あなた方の血のお色は、如何様でいらっしゃいますの?
3、私の生き様には、ただ一つの悔いもございません。


女性言葉でいってみました。
762名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:08:54 ID:6l5QODij0
職場の馬鹿中年女にこういうのいるんだよ…

763名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:10:03 ID:DYVaW8Sq0
マジレスすっと>>757を支持する
二重敬語も物への過剰な尊敬もない
764名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:16:34 ID:1gHXpzlmO
ファミレスやファーストフードの注文の確認、電話オペレーターの確認は、
〜で宜しかったでしょうかって言う奴いるよね。
ヘンな言い回しで気になる。
765名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:17:56 ID:osYo7pyv0
良く電話で会社の担当が
「うちの社員で○○される方がいるんですけど」
って話すのが居る。だいたい中小系が多いけど。

あと、役職はそれ自体が敬称だぞ。
○○社長様ではなく、社長 ○○様という表記が正しい。
766名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:21:14 ID:2rWF4S0s0
>>759
軽薄な男性誌がそんな書き方するよなぁ。
767名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:24:37 ID:nNxeLkDq0
俺の同僚、出先から自分の上司へ電話がかかってきたとき
「○○は今いらっしゃらないですねー」
とか言うんだが、注意するのもメンドクセ。

>>765
社内のメールで「XX部長殿」とか書くんだよ、40、50歳くらいの奴まで。
本来「XX部長」だけでいいはずなんだが、あまりにも「殿」とかつける奴が
多いもんで、「部長」で留めると失礼と思われないか心配。
つーか「殿」って本来相手を同等かそれ以下に見てる場合のはずだ。
なもんで上の人へのメールは「部長 XX 様」とつけるようにしてる。
もーメンドクセ。
768名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:26:58 ID:0WSDB2syP
お伺いしてよろしいでしょうか
お休みをいただいております
(明らかに見知らぬ怪しい勧誘会社に)いつもお世話になっておりますぅぅーーーー
FAXのほう届いておりますでしょうか

全部ダメ出ししたい。イラッ
769名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:27:43 ID:Q2pCjaFh0
>>766

うん
若いやつら引き連れて飲みに行くのだが大好きで
話題は、説教と自慢
趣味はジャズ鑑賞(自分で楽器を演奏できないけど)と哲学議論(原書は読んでないけど)
770名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:28:32 ID:osYo7pyv0
「殿」ってのは格上から格下に対しての敬称?
昔は役所から一般人宛の手紙では良く使われていたが、
いまは役所でさえ様を使っている。

あなたの会社の敬語の使い方は間違っているあるよ。
本当は「○○部長」で敬意表現になっているある。
771名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:28:35 ID:boTuLXIO0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J


敬語が使えなくても
この動きをしながら
このセリフで一発OK
772名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:33:00 ID:J1VvO4eI0
そもそも
「断る」と書くな。馬鹿。せめて
「都合がつきません」とか言え。アホ。

>>767
社内ローカルルールが優先なのは前提として
××ってのが総務、とか人事、とかだったら「部長殿」も適だな。
姓の場合はNGに近いだろうな。あと、
本来論を言うならば「殿」は別に本来、同等かそれ以下というニュアンスではない。
773名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:33:58 ID:osYo7pyv0
>>734
お前さんが阿川「弘之」の身内なら、まさにそのパターンw
旧かなの文章は阿川か小堀桂一郎のがよいお手本になる。

>>739
「とんでもなうございます」だけど、気障にきこえるよな。
「○○ざます」と同じで。
「とんでもございません」と良く言う人がいるけど、意味を分かっていない。
「ない」は形容詞。でなければ、「やるせない」とか、「だらしない」は
「やるせございません」「だらしございません」でもOKになる。
774名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:34:06 ID:ptIoEmdF0
屁していいですか
775名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:35:54 ID:DYVaW8Sq0
>>774
外でやってもらっていいすか
776名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:36:34 ID:Q2pCjaFh0
うちの課長は、部下を下の名前で呼び捨てにする
メールでもそう(文面は丁寧語)
純日本の会社なのに……

出入りの業者にも伝染して、下の名前+さんで呼んでくる

オレもやばくなってきて、他社を訪問して名刺をもらうと、下の名前の読み方を確認しちゃったりするようになった
「ヒロシと読むのでしょうか?」とか
コレって本来失礼だよね?
777名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:40:58 ID:KBDQ7cO/O
「課長、課長の娘さんをレイプさせていただければ幸いなのですが」
778名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:41:07 ID:zDouug7/O

まったく面倒だなw
今の企業概念や組織形態なんて西洋式なのに、
名刺の出し方・受け取り方から、電話の応対まで、
なんでこんなに煩くなってしまったのか?ww

779名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:43:42 ID:dyGGD4TZO
小生の愚息が昇天間際に御座います
780名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:44:11 ID:yJCeb3Vb0
>>776
同じ姓ばかりの田舎出身者じゃね?
クラスの6割野末だと人を名前で覚えるようになる
781名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:45:08 ID:Qwb9ks6r0
尊敬語なんて概念があるのは日本語だけ
782名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:46:31 ID:KBDQ7cO/O
それがし、早漏にて候。
783名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:53:23 ID:c5XN6rjAO
>>739
とんでもないことでございます

で正解。「とんでもない」で一語だからね。

道草を食べないでください、とは言わないだろ?
汚い言葉のようでも一語だと、言葉を変えてはいけない。
784名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:55:10 ID:6VltSiSIP
英語にも他の欧州語にも敬意を表す表現はあるわけだし、
勉強不足にて知識はないが、どこぞの(形だけ)儒教半島は日本よりすごいことだろう。

ただ、「御座居ます」と万葉仮名を書けば丁寧なビジネス文書になると思っている
外資系企業の中の人も考えものであってなあ。夜露死苦と変わりない。

---
「使い慣れない」のはしょうがない。使って失敗して恥をかかないと上達しないわけだから。
しかし、何冊か本を読んで理解しろ。自学自習の意欲がないと、この不況下、大変なんだな。
785名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:55:59 ID:nNxeLkDq0
>>770
>本当は「○○部長」で敬意表現になっている

だから俺も初めからそう言ってんだろうがドアホ。
786名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:59:51 ID:osYo7pyv0
>>785
貴殿のお使い方がお間違えになられていらっしゃるなどとは
一言も申し上げて存じ奉らずに御座候でございます。
787名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:01:05 ID:3DigxG8LP
上に書いたレスの趣旨と真逆ではあるが、
電車の「列車とホームの間隔が広く空いている箇所がございますので・・・」は
非常にまだるっこしい。Mind the gap でいいじゃないか。

注意喚起するときは簡単に。
百貨店のエスカレータの「あぶのうございますので」も困る。
危ないんだったらなんとかしろよ、という。
788名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:03:32 ID:/4J7p4Xe0
>>785
> だから俺も初めからそう言ってんだろうがドアホ。

乱暴な言い回しはおやめいただければ幸いと存じます。
「ですから私も初めからそう申し上げております、お愚者様」
程度が適当かと、あくまで私見ですが、そう思量いたします。
789名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:04:23 ID:xgflJ5q40
>1
お断りさせていただければ幸いかと存じます

これはいい!送ってやりたい奴が山ほどいるんだよwww
無茶苦茶、気持ちよさそうだ
790名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:05:27 ID:v+cz8tna0
「お名前をお聞かせしてもらっても、よろしいでしょうか?」
と言われると、軽くイラッと来るな。誰が決めたんだ。こんな馬鹿な言い方。
791名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:05:52 ID:ee0EdIkdP
断るときは、電話して「ほんっっっっっっっとにすいません!」
と受話器の前で頭下げるのが一番間違いない気がする。
多少言葉遣いがアレでも誠意と勢いでどうにかなる。
大事なのは嘘でもその瞬間は本当に申し訳ないと思うこと。

メールやFAXで失礼にも嫌味にもならない文章というのはとても難しいよ。
受け取り方は相手の性格や精神状態にもよるからなぁ。
792名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:07:48 ID:C7K04KUh0
岸朝子の「美味しゅうございます」は文法的にあってるのか
793名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:07:53 ID:+uQ7a+yb0
本筋に戻すと、「幸いでございます」ってのは
ポジティブな動詞のあとに使う言葉だよね。
「ご照覧いただければ幸いでございます」とか。
「取引をやめさせていただければ幸いでございます」みたく使わない。
794名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:08:13 ID:Szp0/fzp0
言葉遣いについてはどうでもいいけど、

『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』
>って、なんすかー?
>断れたら幸いなんですか? おれ、幸いじゃないですよ。向こうにとって断ることが
>幸いなの?そういう幸せは向こうの仲間内で勝手に喜べばいいじゃないですか。

正直、こういう思考する人間は性格ねじ曲がってると思うし
近づきたくない
795名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:08:42 ID:e5DT8gZi0
shopチャンネルとかのしゃべり方丁寧語の使い方がたまらん。
かみさんが時々見てるんだがムカムカしてくる。
796名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:08:49 ID:Dqy5bcUBO
御御御付けってどんだけ敬うんだって思うよな。
797名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:08:55 ID:iyYkbSym0
>>790
では何とおっしゃればよろしいのでございましょうか?
わたくしに申し上げて頂いてもよろしいでしょうか?
798名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:09:08 ID:UWDDaA01O
敬語を適切に使おうとするのは、相手との精神的距離感を適切に保とうとすることだ。
相手を尊敬するのしないのは二次的なことに過ぎない。
敬語を適切に使えない人間は無学、敬語を適切に使おうとしない人間は低能。
799名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:09:14 ID:3mW61b9aO
お名前頂戴しても〜か
お名前お伺いしても〜かで悩む
800名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:10:07 ID:vwPrLLm00
くだらねぇ日本語やめて、もうこれから英語で喋ろうぜ
801名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:10:37 ID:4FfDmmiB0
>>799
お名前をいただいてもよろしいでしょうか?
802名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:11:12 ID:W+Zf3Am80

ご注文は○×で宜しかったでしょうか?
803名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:11:17 ID:+uQ7a+yb0
>>792
あっている。「美味しうございます」だから。
マラソンの円谷幸吉の遺書にもあっただろう。
「父上様、母上様、干柿、三日とろろ美味しゅうございました。(以下略)」と。
804名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:12:04 ID:UWDDaA01O
>>800
英語であっても聞いちゃいけないことは聞いちゃいけないんだぜ。
805名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:12:09 ID:ygexwEPfP
そういや、どっかの商店街の看板に
「○○、受け承ります」って書いてあったのを>>796見て思い出した。
これは丁寧にしたかったっていうより、ただ間違えただけか。
806名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:13:33 ID:pR30PAGa0
>>780

あ〜そうかも
東北の山奥から来た人だ
指示に”含み”をもたせないところは、とてもわかりやすくていい


>>789

つまり、>>1のメールの文面は本音に嫌味をまぶしたものだったとw
807名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:14:12 ID:+uQ7a+yb0
何で「お名前をお伺いしてもよろしいでしょうか?」じゃダメなんだ?
名前をいただくなんて、名前に味でもあるのかと小一時間r
808名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:14:38 ID:8EdwuXhj0
>>16
「お送りさせていただく」っていうのも気持ち悪い。
809名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:17:09 ID:nqwPexPt0
仕事振ったメールで、これかえって来るとイラっと来る。

是非ご教唆願います。
810名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:17:43 ID:qu3XoXx60
>>4
2ゲットしたくないのか?
811岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/06/19(金) 00:19:26 ID:+0aVdDNr0 BE:685843687-2BP(2252)
申し訳ありません、御社名を・・・
「○○です」
失礼致しました、お世話になっております。

途中まで言って「・・・」を多用してるな。
812名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:19:38 ID:+uQ7a+yb0
>>809
悪いこと教えろっていってるみたいだねw
「ご教示願います」でございますですよな。
813名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:19:53 ID:qu3XoXx60
>>1
偉そうなこと言ってるが、「○チャン」って失礼な言い方だよな。
814名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:20:36 ID:3DigxG8LP
自分みたいな理系バカでも「幸甚に存じます」くらいは頻繁に使うけどな(国語的に正しいかどうかは知らない)。

ただ、お断りでも「お見送り」みたいな(ある意味)あいまいな表現だと
通じない場合があって再確認されることがあるので要注意だなあ。

言語は簡略化するのが世の常だから、
「残念ながら(いちおう気持ちは込める)、今回は…(辞退でもなんでもいい)」が無難かなあ、と。
815名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:21:15 ID:pEBaYd5/0
社会人になる前は英語と数学が最も重要な科目だと思っていたけど、
重要なのは国語力なんだよね・・・。
フツーに考えれば当然なんだけど、気付くのにちょっと時間が掛かったなw
816名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:21:53 ID:blT1O2HnO
ブッキングなんてこいつがNGならさっさと次を探さなきゃいけないんだから、馬鹿丁寧な長文じゃなく簡潔でいい
知りたいのはOKかNGかであって、相手の国語力じゃないからな

この度は御依頼頂き有り難うございます。
せっかくのお声掛けですが、諸般の都合により、お断りさせて頂きたく存じます。
誠に申し訳ございません。
私でよろしければ、またお声を掛けて頂ければ幸いです。
用件のみで申し訳ありませんが、失礼致します。

こんな感じでいいんじゃね?
817名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:22:05 ID:bGBE/JGN0

      _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.      /
 _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}     /         _|_ \
   ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl       ,'             |____
.  //./                   `Vヽl |      ヽ ' .     |         /|    ヽ
  / ,イ/                    Y/,       ヽ.\   |.   l       (_ノ  _ノ
  |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ |.   |
.  /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄   !  l       lヽ│/ /
  l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l      |   ヽ_ノ   !ー┼‐ |‐┬
  | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、   |          |./│ヽ l  |
  | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ   .|  ー┼─ └── l  |
  | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´       |   ー┼−
  レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {         |    _⊥_     l   |
.      7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |         |   (__丿 ヽ    レ  |
     λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        |              l
      `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>      _|   __|_       _ノ
        ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´            \    ._|
              `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l             |  .(_|
          _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ                 |    ノ
       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.
       /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.


818名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:22:35 ID:qu3XoXx60
>>602
されかねない→されかねません

正しいんじゃない?
819名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:22:40 ID:W+Zf3Am80
皆武士言葉になれば良いんじゃないのかね

「ござる」を付けるだけで前後の言葉が気にならなくなる。
820名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:24:30 ID:v+cz8tna0
>>797
なんで俺が「申し上げ」ねばならんのだー!あんたは皇族かw
俺が言いたかったのは、徒に馬鹿丁寧な言い方は止めろと言う事だ。
「お名前をお聞かせ下さい」で何か問題があるのか?無礼か?
821名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:25:28 ID:KfkRSdMh0
で、結局○チャンって誰?
赤いきつね的なあれ?
822名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:25:50 ID:O8kTeRVo0
俺が仕事してて気になるのは

〜〜だと思われます。
関係者各位殿
○○課長殿

かな?
823名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:26:02 ID:l028Xvtf0
いつも大変お世話になっておりません。

と言ってしまったことはある。何か口がすべっちゃたんだよね。



あと、これは俺じゃないけど「お娘様」って聞いたことあるな。それを言うなら
お嬢様か?
824岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/06/19(金) 00:27:25 ID:+0aVdDNr0 BE:489888285-2BP(2252)
>>823
ご令嬢とか?
本人に言うのかなぁ。
825名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:28:06 ID:blT1O2HnO
>>823
> いつも大変お世話になっておりません。

言われた方の顔が見たいwww
826名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:28:18 ID:chRIlFzg0
俺は謙譲語の使い方に腹が立つ。旅番組とかで「〜がいただけます」って連発してるが、
「召し上がれます」だろ。客である視聴者が店にへりくだって食わしてもらうのかよ。
せめて「食べられます」と言え。

あと、徳光とかアナウンサーがやたら使う「いたしました」も気に食わん。
「○○さんが記者会見をいたしました」とか。「なさいました」とまで言う必要はないが
普通に「しました」て言えよ。他人のしたことを謙譲語にするのがどんだけ無礼か
分からんのか。アナウンサーが使ってる言い方だから正しいと思う馬鹿が多いから
余計タチが悪い。
827名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:28:27 ID:l028Xvtf0
>>824 本人にじゃなくて、娘の父親が話相手の場合でした。
828名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:29:57 ID:Jbs5a5QmO
文間を読んで意味を汲めよ

だいたい断られたから腹たってんだろうに。
829名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:30:23 ID:U6MCc/Ds0
>>823
おむすびみたいだな>お娘様
830名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:30:30 ID:YHx6xiPF0
>>820 >「お名前をお聞かせ下さい」で何か問題があるのか?

790の方が敬度が高いと思いますよ。
正確には、お名前をお伺いしてもよろしいでしょうか+〜失礼ですが、とか
831名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:30:36 ID:l028Xvtf0
>>823
電話だったので、残念ながら顔は拝見できませんでした。
口が滑ったのを謝って、要件話してから直ぐにきっちゃいましたよ。あはは。
すげーあせった。
832名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:31:39 ID:mMjEIpUL0
問い合わせしたときに
「担当者が不在ですので、その件についてわかりかねる者がおりません」
と言われた。

担当者以外も全員熟知しているのなら、教えて欲しかったのだが・・・
833名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:32:22 ID:nqwPexPt0
>>819
「見積もり出来てる?」
「僭越ながら勘定方が難色を示してござる。今暫くの猶予を頂きたく、平にご容赦をお願い仕る。」
834名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:32:40 ID:UsZZLxO10
コンビニの○○円お預かりします。

ぴったりやったんだよ
預けてねーよ、返してくれんのかよ
835名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:34:14 ID:UFbq8ZGp0
>>834
金は天下の回り物であって、その店員や店は金を預かっているに過ぎない
836名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:35:09 ID:7FgCl2H80
>>93
なんかツボったwww
837名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:37:33 ID:0s83j3x30
同じTV番組出演者で目上も糞もなくね?
838名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:39:17 ID:5iWfIbUM0
コンビニと言えば…コンビニに限らんが
店員「10円のお返しとなります。お確かめ下さい」
オレ「(10円玉をしげしげと見つめ)大丈夫、本物だ」
839名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:40:45 ID:UFbq8ZGp0
アポの依頼メールで、「お伺いさせていただいてもよろしいでしょうか」
なんて書いてあると、一発で断る。
840名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:41:26 ID:X98bFRIxO
うちの上司は池沼だとお思いいただければ幸いに存じ上げいたし申します。
841名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:45:35 ID:v+cz8tna0
>>830
敬度w初めて聴く言葉だな。その「敬度」とやらを不必要に上げるなと言いたいのだ。私は。
それが正しい言い方だという風潮も気に入らない。私は少数派かもしれないが、
私の言語感覚は、そうした言い方を拒絶するな。
842名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:45:53 ID:BqGNLTcU0
>>1
すげー読みにくい
>司会者が気を利かせて「○チャンなんかにとって大竹さんてどんな存在?」。
843名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:46:51 ID:YqnMbc8TO
>>839
ちいせえな
844名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:47:42 ID:HrTK19G/0
>839
あれ?何処がおかしいのかぼくちんにはわかんない
845名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:49:38 ID:8UxE65s0O
最近、〜ますでしょうかがイラッとくる
846名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:51:29 ID:CwPQazOZ0
昨日、昼飯買いに入ったコンビニでじいさんが買い物していた時、店員が「温めますか?」と聞いたら
じいさんが「はい、そうしていただければ幸いでございます」って。
847名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:52:26 ID:2pi73SlK0
毒蝮三太夫になりてーよな
848名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:52:46 ID:HrTK19G/0
>839
あれ?「お伺いしてもよろしいでしょうか?」が正解って事かな?
849名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:53:59 ID:n78UnDjg0
           ,.--∀‐-.、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)
       {;ハ__,イ: :f  |       /´  
       /     }rヘ ├--r─y/   ハ_∧     お断りします
     /     r'‐-| ├-┴〆   〃(゚ω゚ ) ミ ハ
      仁二ニ_‐-イ  | |    (゚ω゚ )  O(゚ω゚ ) ヒュンヒュンヒュン
      | l i  厂  ̄ニニ¬       Oヽ(    )〃ノO "
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ       ∪\)
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     " ""
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ
850名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:54:57 ID:chRIlFzg0
>>843-844
>お伺い
謙譲語に「お」を付けるクドさ。

>させていただい
「伺う」という謙譲語にさらに「させていただく」という謙譲語を付けるクドさ。
なんでもかんでも「させていただく」を付けりゃいいというクドさ。

>てもよろしいでしょうか
なんでもかんでも「〜てもよろしいでしょうか」を付けりゃいいというクドさ。
851名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:56:04 ID:bVnCtM5VO
>>797
>では何とおっしゃればよろしいのでございましょうか?
では何と申せば宜しいのでしょうか
>わたくしに申し上げて頂いてもよろしいでしょうか?
私に仰って下さいませんか

釣りだろうけどさw
852名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:56:51 ID:PsxkvLNyO
ちょうどお預かりします
853名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:58:18 ID:chRIlFzg0
この作品に携わられたすべてのスタッフに敬意を表します。のような献辞にも
腹が立った。
854名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:58:52 ID:l028Xvtf0
英語でも、could you please tell me your name.とかいっちゃたりするけど、
こいうのも慇懃無礼なのかね。
855名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:59:50 ID:zs6KdPjF0
脳内補完して頂けたらうれしく思います。
856名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:03:04 ID:f4/Fm+bs0
>>850
一番クドいのは貴方様ということでよろしいでしょうか
857名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:03:16 ID:0tnx2/PDO
>>838
それは、十円以外の硬貨でない事の確認と、レシートと照らし合わせてねって事じゃないかい?
858名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:03:37 ID:AVJo/63q0
「いい年の取り方をしている」なんて褒め言葉として今日日だれでも言うだろJK
言葉って言うのは変化していくもので自分がついて行けないからってうんこぶりぶり
エステの社長とかわけわからん話持ち出してアホだろこいつ
自分は時代の流れについて行けない情報弱者ですって言ってるようなもん
859名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:03:51 ID:lyvOsN9r0
 ハ,,ハ
 (*゚ω゚*) お断りたく幸いに存じておられます
 i^∩∩^i  
 ヽ_ノ ヽノ
  / .y  ) 
 /ー(ー<   
./:::/ ヽ:::ヽ 
i:::〈   ヽ::::) 
ヽ:::)   レ'
860名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:05:55 ID:3MDXO5WX0
861名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:06:33 ID:2YwWiTuH0
結局何が言いたい記事なのかわからない。
862名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:06:37 ID:chRIlFzg0
>>858
他人の歳の取り方にどうこう言うのがどれだけ無礼なのかって話だろ。
863名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:09:43 ID:g5yuRvBhO
花を召しませ。
召しませ花を。
864名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:10:01 ID:KG5Pg5tk0
 難しい敬語よりも誠意の見える言葉使いだと思うな
865名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:10:31 ID:k1k7STmKO
>>850
一度、御社にお伺いさせて頂きまして、
弊社製品の概要だけでもお話しさせて頂ければと思うのですが、いかがでしょうか?

マジレスのダメ出し宜しくお願いします。
866名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:11:39 ID:WttVQ/KQ0
外資系企業の日本人は変な敬語使う奴がいるな
すごくへりくだっているけど不自然
867名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:13:20 ID:YuVJO0/x0
>>859
きめえええw
868名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:13:25 ID:nqwPexPt0
>>854
慇懃無礼じゃないけど、腰が低過ぎ。
電話なら Who is tolkin(please)? あたりでおk。
869名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:13:38 ID:gur5vpoZO
『このたびは、お断りさせていただければ幸いかと存じます』→『スケジュールの調整がつかない為、不本意ながら今回の出演は見送らせていただきます。またのお誘いを心待ちにしております』でOK?
870( ゚ω゚ ):2009/06/19(金) 01:17:04 ID:uOAUi6zf0
( ゚ω゚ )
871岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/06/19(金) 01:22:06 ID:+0aVdDNr0 BE:771573997-2BP(2252)
こよいはここまでにしとうござりまする
872名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:25:16 ID:chRIlFzg0
昔、「皇太子様が綺麗なお妃様をいただかれました」って言ったやつがいたな。
873名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:27:27 ID:zZPaectQO
どうでもいいんだけど
ビジネスのやりとりのメールを
無関係の人間に軽々しく見せて笑いもんにした挙げ句
新聞記事にしたって話?
これが礼儀正しい新聞記者様のする事ですかね?
874名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:27:32 ID:9U7ZgnAl0
しかしこの程度で腹を立てる人って誤用で本人は敬語のつもりというだけの理解力も
ないのかな? だとすれば、それはそれで理解力が極端に劣る人だな。
875名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:27:49 ID:0+X+bPji0
断る!

って書けと?それでも怒るくせにw
876名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:28:56 ID:nqwPexPt0
>>869
このたびは、弊社○×への出演依頼を頂きまして、まことに有難う御座います。

しかしながらスケジュール多忙の為、”不本意ながら”今回の出演はお見送りとさせて頂きたく存じます。

是非またのご依頼ををお待ち致しております。
877名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:30:38 ID:yKcmyvya0
◆雅子結婚10周年記者会見の言葉
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html

「はい。いま10年目と言われまして,ああ10年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では9年という気持ちが強かったものですから,10年目と言われて,10年と申しますと,
十年一昔とも申しますし,十年一日のごとしとも申しますけれども,確かに考えてみますと,
年が明けますと,1月19日に皇室会議を開いていただいて,そして婚約ということになったのが
もう10年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」
878名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:31:13 ID:l028Xvtf0
>>868 
おー、そうなんだ。勉強になったよ。
下請けみたいなもんなんで、ついついね。
879名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:32:23 ID:TNQiwazZO
難しいね、難しい人もいるしね
880名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:34:26 ID:vny9//az0
外人は腰の低さは弱さと見るからな
対等の姿勢で臨まないと
881名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:34:49 ID:bIOMTcJl0

    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          ハ,,ハ    _,,-''"
                       _  ,(゚ω゚ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  .ー  レ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒)  、_ (__  /| _ノ  __ノ
882名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:35:24 ID:TNQiwazZO
May I have your name, please?
だな
883名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:36:30 ID:bVnCtM5VO
>>865
一度、私どもが御社に伺いまして
弊社製品の概要だけでもお話させて頂ければ、と思うのですが
いかがでしょうか

コレじゃダメ?
個人的にはお伺いでも昨今なら可、だと思う
御は丁寧な言い方でもはや敬語ではない風潮があるから、二重敬語にはならない
884名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:39:37 ID:waq4eOM20
>>2
まあ、そりゃ、その程度で「ムカつく」とか言ってるディレクターの仕事はお断りできて幸いだわなw
885名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:39:54 ID:8AjyS5Cg0
>>1
敬語の最上位にいる天皇陛下にですら、タメ口に近いいいまわしを使うゴミコメンテーターとか多いしね
そりゃ日本人の敬語もボロボロになるだろうよ
886名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:41:06 ID:BRO+KCK50
このたびは、御社内定ご連絡を頂きまして、まことに有難う御座います。

しかしながら面接等で御社のご対応を受け
自分の 将来を決める就職をお任せするレベルに
株式会社○○様は至っていないと感じました。

他社へ就職するので、内定を辞退致します。
個人情報保護法に基づき、私の個人情報は消去してください。

御社のご健闘とご活躍をお祈り申し上げます。
887名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:41:40 ID:bIOMTcJl0
>>883
敬語って難しいよなあ。

一度、私どもから御社にお伺いさせて頂き
製品の概要についてご説明の機会をいただければと存じます。

の方がいいんじゃないかね。
888名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:42:39 ID:l028Xvtf0
>>882
あ、それもいいですね。ちょっと引いてる感じがでますね。
couldはむずかしんだよね。文章や、事の流れによっては
皮肉のニュアンスもでちゃうことがあるし。
あんがとです。
889名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:46:52 ID:chRIlFzg0
>>865
まず、長い。要するに「製品の説明させろ」だろ?だらだらダルいんだよ。

>一度、
説明に何度も行く気か?わざわざ言うな。

>御社に
説明するんだから相手の会社にこっちから出向くのは当たり前。
わざわざ言うな。

>お伺い
謙譲語に「お」を付けるクドさ。

>させて頂きまして、
「伺う」という謙譲語にさらに「させていただく」という謙譲語を付けるクドさ。
なんでもかんでも「させていただく」を付けりゃいいというクドさ。

>弊社製品の概要だけでも
必死だな。

>お話しさせて頂ければ
話はいい。説明なら聞く。
なんでもかんでも「させていただく」を付けりゃいいというクドさ。
たったこれだけの内容の文章に「させていただく」を2度も使うしつこさ。

>と思うのですが、いかがでしょうか?
結局来るんだろ?
890名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:47:30 ID:hg6bgfd70
こういうとき、英語の方が楽だって思うよね

もちろん俺は全然しゃべれないけど
891名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:47:47 ID:g5yuRvBhO
>>886
こりゃあひでぇ。
釣れねぇよ。
892名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:48:08 ID:k1k7STmKO
>>883
なるほど。
比べてみると、自分の文章のクドさ・不明瞭さが分かります。
「頂き」を二回使っていたり、“誰が行くのか?”が明確ではなかったり。

なんとなく「携帯電話の予測変換」のように、意味を良く考えず響きだけで作文しているから、
出来上がった文章がおかしな事になるのかな?と思いました。
893名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:50:22 ID:a/94IwzOP
.   ハ,,ハ                     ハ,,ハ            ハ,,ハ
   (゚ω゚ )        ハ,,ハ         (゚ω゚)、     :.. :. ≡=-(゚ω゚ )
    |  `i         (゚ω゚ )i        //l   l       iコ==ラ`'i9m
    | lヽi li,   →  | lヽl l l   →   l i,,l   l |   →     ./  /l/
    | l-'l |,l       | | // l        `"|iコ=''         /  /
.    'Fヲ|,H      E三l_l_A         | .i .|         /  /
    ,i_| .| |                   | || |         i' /l .l,
     -'‐'                      | || |_       l l .ヽ,ヽ,
                          ‐' ' `‐'       -'-'  -'-'
    脱ぐ       たたむ      コーヒーを     お断りします
                         つくる
894名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:51:44 ID:mAA46k1q0
>>890
マイケルおめーいかしてるじゃないか!
ははは、ジョージいい加減にしろよ。

18歳と50歳でもこの会話だもんな。日本語は美しくも難しい。
895名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:52:19 ID:Gm+t/pyU0
電話ならhelloでいいんでないの?わざわざ名前聞くってのも違和感があるが、聞くならwhat's your nameでよさそうな気がする。
896名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:52:52 ID:chRIlFzg0
>“誰が行くのか?”が明確ではなかったり

お前が来なくて誰が来るんだよ。お前が行ってもいいか?って聞いてるんだから
お前が来るに決まってるだろ。わざわざ書くな。
897名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:53:10 ID:GERfhoMZ0
ここまでお断りAA82個
898名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:54:03 ID:f/66Gju80
まあはっきり言うと「またの機会に〜」ってのもその気もないくせにうぜー事言ってんなよとも思うけどな
899名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:55:32 ID:t5hHMtgXO
>>886
内定を断るのは快感だよなあ
900名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:55:52 ID:QHdNh2lO0
女の子と二人で食事した後にメールしたら
「また何かの機会があればお会いいたしましょう」と返事がきますた
901名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:56:48 ID:fKpB9PGyO
社会人が少ないスレですね
902名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:58:03 ID:tXafcoKhO
日本人は神経質過ぎるよ
903名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:58:23 ID:FljAjrFR0
>>899
後輩に迷惑掛けるけどな
904名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:58:36 ID:bVnCtM5VO
>>887
お伺いさせて頂き、は慣用句のごとく耳にするし、呼ばれてもないのに行くんだから使いたい気持ちもわかるけど
>>850みたいな人もいるからwコテコテに言葉を飾るのもリスクがあるのかと
後、いかがでしょうか。とつければこの後アポの返事が返ってくる率が高そうだ
存じます。だけでは、じゃあいつかね、で終わってしまいそう
…よくわからんくなってきた

>>896
誰が、が入ってた方が読みやすい文章もあるんだよ
905もっこす2.0 ◆gBN/.dQQ7s :2009/06/19(金) 01:59:35 ID:D8mTf/SA0
>>900
それはあなたが悪い。
食事したら次はあれね。
直行しない非礼をわびるべき。
もしくはぶん殴って押し倒すのが礼儀。

ばらばらにしてもよし♪
906名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:59:58 ID:2YwWiTuH0
正しい敬語を知った上で柔軟に対応するのが理想。
いちいち相手の言葉遣いに噛み付いたら話が進まねえ。
907名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:00:07 ID:MU4EhfVkO
返信用の封筒にあらかじめ「御中」って書いて寄越すのは?
908名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:01:17 ID:7u7MwIc00
>>883 >>887
どちらも正しいと思うけどなぁ。回りくどいか、ストレートかの違いで
聞き手の好みだよな。
909名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:01:23 ID:bIOMTcJl0
>>904
コテコテな文章の方が案外丁寧で好感が持てるってのは意識としてあるかもしれない。
910名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:03:40 ID:2bM2OeLY0
>>1
これどう考えてもスタッフの受け取り方が異常

「こんな奴ら断ることが幸せ」といいたいのではなく、

「申し訳ないが、都合がつかないため、
断らせてください。ご容赦していただけるとありがたい」

といってるのであって、この幸せとは「ご容赦していただけるとありがたい」
ことを指してる。
できればお断りなんかしたくないけど、どうしても都合がつかないから
そうせざるを得ないため、相手を立てる意図で
容赦してもらえると助かるという意味で言ってるだけ。

これを悪意に受け取るほうがおかしい。
スタッフが恥知らず。
911名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:05:15 ID:T/Q7iFqi0
>>826
>「〜がいただけます」
私もこれ気になる。
ホスト側なのに「いただいちゃってください」とかいう人もいる
こんなのも放って置くと定着しちゃうのかな嫌だな

>「いたしました」も気に食わん。
前にファミレスで「〜になさいますか」って言う所を「〜にいたしますか?」って聞かれた。
一緒にいた友達はおかしい事がわからなかった。
これも定着してしまうのだろうか
912名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:05:43 ID:k1k7STmKO
>>889
私どもが伺い弊社製品の説明をさせて頂きたく思うのですが、
お時間を都合して…頂き…いただく…orz

難しいです。

“誰が行くのか?”については、「担当の者が」という可能性もあるかな?
と考えました。
913名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:06:55 ID:5GD4udcVO
>>896
騙し討ちや詐欺っぽい事によく使う手だな。
誰がの部分を曖昧にさせ、
差出人や連絡した人が来ると思わせといて
別人が来る
914名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:08:31 ID:bIOMTcJl0
>>912
自分が行くのなら「私がお伺いさせていただき、」でいいんでないの。
担当者が行くのであれば、弊社の者がお伺いさせていただき、になるだろ。
自分たちなら、「私ども」で構わないと思う。

そもそもその言葉だけで全部完結するんじゃなくて前後に文章が入るんだからさ
製品の案内ならそれなりに説明があるだろう
915名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:09:09 ID:iXt9aGEy0
そもそも日本語が複雑怪奇すぎんだけどな
916名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:14:01 ID:oAfPYOG4O
>>376の模範回答をどなたかしてくださると幸いです。
917名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:14:11 ID:bIOMTcJl0
>>915
ああ、ござる!とかの時代がいいよな
918名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:14:50 ID:zZPaectQO
>>915
日本語を難しいと言うのは右翼の発想
日本語は曖昧な言語で正確な意志の疎通ができない
って言うのが国際化の進む中での正しい日本のあり方
919名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:16:09 ID:bVnCtM5VO
>>909
相手にもよりけりだけど、年配ならよく聞く"〜の方"とかでも、この子教養無いのねpgr、って思うだろうし
お伺いさせて頂く、のような丁寧+謙譲+謙譲、のような言い方は、役職に就いてるような年齢層には結構おかしな言葉に聞こえるんじゃないかな
彼らはおかしい=教養無いって見るから、自分を高く見せたいならやめた方が無難かと
920名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:17:00 ID:bIOMTcJl0
>>916
嘉門達夫 ハンバーガーショップ
921名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:25:05 ID:waq4eOM20
商品が届き安心しました。この度は迅速な対応ウンコー!(゚∀゚)!ございました。またの機会を楽しみにしています。

すみません。僕の辞書が勝手に変な変換をしてしまい、不快感を与えるコメントをしてしまい大変申し訳ございません。この度は迅速な対応ありがとうございました。
922名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:26:17 ID:bIOMTcJl0
>>919
〜の方は間違えてるよなあ
水道局の「方」から来ましたとかさ、つい玄関開けちゃって浄水器の無駄な説明を受けるハメになる

でもまあ、年配の方はストレートな物言いが好きだったりするからな
ごちゃごちゃ言い回すよりアピールするところがあるなら先に言えってカンジで
923名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:28:01 ID:au5YAmfSP
>>686
俺もそう教わったけど
他の人はあんまり触れてないね
924名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:32:50 ID:chRIlFzg0
「亡くなられた」も違和感あるな。
「お亡くなりになられた」なんて聞いた日にゃもう(ry
925名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:39:49 ID:kj3E01PkO
>>686同意。
926名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:40:51 ID:NDY/9xXi0
皇太子妃からして、敬語の使い方を知らないんだから、
下々は い い ん だ ヨーーw
927名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:44:58 ID:bVnCtM5VO
>>916
やってみた、多分パーフェクトじゃないけど

いらっしゃいませ。
ご注文をお伺いします。
ハンバーグステーキセットですね。
かしこまりました。
ご注文を繰り返します。
ハンバーグステーキセット、以上でよろしいですか。
メニューを、お下げします。
少々お待ちくださいませ。

大変お待たせしました。
お料理のほう、お持ちいたしました。(←この言葉要らないと思う)
こちら(←注文した商品が2品以上から可、1つなら不要)、ハンバーグステーキセットでございます。
鉄板が、大変熱くなっておりますのでお気をつけ下さい。
ライスはおかわり自由でございます、お気軽に仰って下さい。
以上で、ご注文の品はお揃いですか
ごゆっくりどうぞ。

ありがとうございます。
ハンバーグステーキセット、1280円でございます。
2000円、お預かりします。
720円、お返しいたします。
レシートはよろしいですか。
ありがとうございました。またのご来店お待ちしております
928名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:48:26 ID:jpkJED7h0
>>927さんはいらないと思ったから訂正してないんだろうけど
>お料理のほう
この「ほう」はよく批判されてるね
929名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:48:41 ID:R/gGBcsY0
>>917
「ござる」って確か元は敬語でもなんでもなくて、
誰かが最初に言い出して、周りの人間が「その口調、イエスだね」って真似し始めて広まったらしいぞ。
930名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:54:26 ID:waq4eOM20
よく来たな。
注文は?
ほう、ハンバーグステーキセットか……
ふっ……
いや、悪かった。いくつになっても好物は好物だからな。
ハンバーグステーキセットでいいんだな。
メニューをさげていいかい? うちにはそれ一つしかないんでな。
ちょっと待っときな。

待たせたな。
持ってきてやったぜ。
ハンバーグステーキセットだ。
鉄板、あちぃからな。気をつけな。
ライスはいくらでも食っていいからな。遠慮なく言ってくれ。
他に注文は? ねえのか。
じゃあ、ゆっくりしていきな。

おう、うまかったか? うまかったよな。
1280円だ。
2000円か。
ほら、釣りだ。
悪いが、レシートなんて洒落たもん、うちにはねえ。すまんな。
ありがとな。また来いよ。
931名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:56:24 ID:mnYeOQMM0
>>2
ありがたいお申し出に誠に恐縮ですがこの度は遠慮させて頂くほかなく甚だ心苦しく存じます
932名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 02:59:33 ID:uJLjBQC10
>>877
きちんとした綺麗な日本語やマナーは皇室の方々をお手本に。
と教わったことがあるが・・・

これは酷すぎないか?

殿下のおみ足お引っ張り申し上げないように・・・の言い回しは有名だが
933名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 03:02:59 ID:h+bZlD0g0
>>212
騒ぐわ は 騒ぐは でいいんじゃないか?
934名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 03:08:02 ID:h+bZlD0g0
ちょっと調べてみたが、本来はやはり

騒ぐは暴れるは の方が正しいが、新しい同様、誤用が一般化して
騒ぐわ暴れるわ が基本的な扱いになったようだな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212365772
935名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 04:46:04 ID:eiYy6CA3O
>女性について語る時、年齢を
男女平等の出番ですよ
936名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 06:19:47 ID:UPe4Cqlm0
>>686
ちなみになんていうの
937名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:23:06 ID:tsvzymO70
最近の若い営業の言葉遣いが酷い、こっちはてめぇの友達じゃねーんだよ
938名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:24:27 ID:7nO6cka00
消防署からきました
939名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:27:36 ID:Ms0vVN41O

┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ )お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
   し⌒

940名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:29:03 ID:5Rz9VCB8O
同人女の口調乙
941名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:34:53 ID:ev6RulZoO
>>376
いらっしゃいませ。
ご注文を承ります。
ハンバーグステーキセットですね。
かしこまりました。
ご注文を確認致します。
ハンバーグステーキセット、以上でよろしゅうございますか?
メニューを、お下げいたします。
少々お待ちくださいませ。

大変お待たせいたしました。
お料理を、お持ちいたしました。
こちら、ハンバーグステーキセットでございます。
鉄板が、大変熱くなっておりますのでお気をつけ下さい。
ライスはお代わり自由でございますので、どうぞお気軽にお申し付け下さい。
ご注文のお品は以上でお揃いでしょうか。
では、ごゆっくりどうぞ(お召し上がり下さい)

ありがとうございます。
(お会計は)ハンバーグステーキセット一点で、1280円でございます。
2000円、お預かりいたします。

((小銭は)よろしいですか?)
(お釣り)720円のお返しでございます。
レシートはお持ちになりますか。
ありがとうございました。
またご来店、お待ち致しております。
942名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 09:06:12 ID:90MdkYtj0
恐縮ですがお断りさせていただきます。

とかで良いんかね?日本語難しいわ・・・
943名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 09:26:38 ID:Qxj/rCo90
ご持参ください
お名前をお呼びします
お待ち申し上げております
お客様が申されたように
とか言うんだよ、ちゃんとした大学出てさ・・・orz
944名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 09:31:44 ID:yW+euEsm0
945名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 09:32:50 ID:Qxj/rCo90
>>941
×お下げいたします。 下げるのは私
×お料理を、お持ちいたしました。 持ってきたのは私
×ご注文のお品は以上でお揃いでしょうか。 お品は変。品物が揃うという事態に『お』は不要かと。

×((小銭は)よろしいですか?) よろしいは、目上が下のものに対して
許可をだす場合などにもちいるので、よろしいか?と訊くのは変かも。
946名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 10:00:29 ID:yW+euEsm0
>>945
上二つは「お」や「御」をつける普通の謙譲語じゃなかろうか
947名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 10:35:16 ID:JLXRfrvo0
偉そうに言ってて間違ってる奴見ると滑稽なんだよな
948名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:17:57 ID:sJ/SxPUo0
>>910
まあテレビ局かラジオ局か知らんがどうせ低能社員なんだから
日本語がわからないのも仕方ない
筆者もたかがアナウンサー上がりだしな
自分と相手の両方にとって幸いじゃなきゃ「幸いです」を
使っちゃいけないなんて頭の中どんだけ空っぽなんだ
949名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:29:52 ID:T/Q7iFqi0
>>943
>お名前をお呼びします

いいんじゃない?
950名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:32:30 ID:ZueIabi5O
お前らさっさと仕事しやがりなさい
951名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:35:54 ID:Rh9RadEZ0
>>927
お伺い、はおかしいだろとあれほど
952名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:49:02 ID:4MTh9CLe0
【社会】「(゚ω゚)お断りさせていただければ幸いかと存じます」・・『敬語でお断り』される怖さ
953名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:58:09 ID:FXUJRmf30
>>825
                /                     \
              /                        \
             /      ―――            ――― \
           /          _                _   \
          /          /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ         /´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ \
        /        ,'  ,;::::::::::::::::::', ',       ,'  ,;:::::::::::::::::::', ', \
       /          {  {:::::::::::::::::::::} }        {  {::::::::::::::::::::::} }  \
     /           '、 ヽ::::::::::::::/ /        '、 ヽ::::::::::::::/ /      \ 
     |            (;;;;;;;;;;)) ̄ /       |     \   ̄          | 
     |            /'       /        ∧      ',               |
     |          {{        {        / ヽ     }               |
     |           ヽ       ヽ___/ __ \___ノ            | . _______
     \          人        ヽ   ´    `  '             /  ││
       \           ( し.)                                 /   ││
        \       `¨                           /    ..││
         /                                     \      ││
        /                                          \    ││
954名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:04:19 ID:rpFjenXNO
>>72
攻撃されないためにもワザとタメ口にして近い位置に陣取る
ヤンキーとかって人間関係や力関係においては誰よりも優れてると思う
955名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:11:26 ID:tBAGsx6r0
956名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:16:00 ID:YxcZoi5uO
なぁ、おっぱいの敬語はおおっぱいなのか?
957名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:29:45 ID:nua2rpeT0
>>2
【させていただく】を入れれば敬語になると思っている人が大杉だし
958名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:38:19 ID:au5YAmfSP
ネット通販よく利用するけど、多くのショップが
「お休み」をいただいちゃってるのが悲しくなる
あと、ヤずヤの「サンプルが欲しい人は〜」もイラッと来る
「ご希望の方は〜」といわれた方がしっくりするけど、俺の我が儘か?
959名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:38:26 ID:QoohFLhy0
エステグループって一般の職場なのかよwww
10年年取ってないってなんだよwwwww
960名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:46:10 ID:bCT1tK+Y0
それでOK?をていねいにいうのがむずかしい。
よろしいですか?もきつい感じがする。よろしゅうございますも変な感じ。

ただしい昔ながらの敬語はカ行がおおかったりしてきつく聞こえるんだよなー。
〜します、とか〜です、とかも今となってはぶっきらぼう。
961名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:54:52 ID:T/Q7iFqi0
>>958
「お休みを頂く」もたいしておかしくない
人による。
(自社に休みを頂いてる、って意味ではないよ)

962名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:02:12 ID:cxf6gRhb0
>>956
っでに「お」が付いてるのに
なぜもう一個つける?
963名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:03:23 ID:iFiAR3590
>>960
これで、よろしゅうございますか?
はい、それでお願いします。

で、良いのでは?
964名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:03:55 ID:au5YAmfSP
>>961
今の認識はそうなんだろうな
俺が入社した頃はお休みなんて言おうもんなら・・・
965名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:13:46 ID:Qxj/rCo90
>>960
>それでO.K.?
ご了承いただけますか
ご理解いただけたでしょうか
納得していただけますか
お間違えになった部分はありませんか

とか?
966名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:22:57 ID:tqTLdEjY0
>>962
いや、既に丁寧語だとすると、元は「ぱい」なのか?との質問も兼ねているのだろう。
967名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:51:56 ID:6gH9DTWQ0
今レジのバイトで
「10000円、頂きます」
「お先に細かいほうを500円と、五千六千七千・・七千円のお返しです」
と言ってるけどどっか間違えてる?間違えてたら直す。
968名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:52:55 ID:s4rt7cja0
うんだもこらいけもんな
あたいやどんちゃわんなんだ
ひにひにさんどもあるもんせば
きれいなもんがんさ
969キムチ ◆GTNf6uyFks :2009/06/19(金) 13:56:29 ID:P8OK0LfE0
おっぱい。
970名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:58:35 ID:rAjOKb5V0
>>967
人によるだとうが、その場合小銭は札より後に出した方がいい。
長財布の場合、一万円札を出した人は札入れの方を開けていると考えられる。
札を先に返した方が、お客様がスムーズにつり銭を財布に収納出来る。

言葉使いも大事だけど、それより対応を見ていればその人が一生懸命かそうでないかがわかる。
971名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:03:12 ID:6gH9DTWQ0
>>970
いや、始めは札を先にしてたんだが
小銭が先だと店の責任者に注意されて小銭が先になってるのさ
972名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:08:53 ID:3/99Epgq0
>>970
素晴らしい心遣いですね。
それと、私の個人的要望に過ぎないんだけど、お札のお釣りをくれるときの札の向き
札入れに正立して入れたいので、こっち向けて渡さないでもらいたいなぁってのがある。
これは、ダメかもしれないけど、お札を持ち替えなきゃならないのは、結構手間。
973名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:10:54 ID:yWAnfGuv0
皆神経ささくれだってる今日この頃。
文章ではありえないとしても、
電話や対面ではバカ丁寧にゆっといたほうが
とりあえず間違いないと思う。
974名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:12:44 ID:T/Q7iFqi0
>>967
「10000円、お預かりします」


>>972
ここ言葉使いのスレだから
札の向きとかどうでもええがな
975名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:18:05 ID:ZHaMFSau0
あれ?
ここで正しい敬語の例文を載せるんじゃないの?
976名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:20:15 ID:VoYHfUgK0
単に言葉の使い方というより
使う若者の意識や感覚、考え方が出てるんじゃないのかね?

「上から目線」で「それっていいんじゃない」って感覚の馬鹿が
丁寧に喋っておけば大丈夫だろって舐めた意識でやってるw
977名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:20:19 ID:UrArG+bm0
>>967
頂ますでも良いけど
「10000円頂戴します」
昔の商店の人は、こう言っていた。
「○○円お返しします」の方が良いかなあ?
お返しです。は文法的になんか変。

>>974
それ間違いだから
預かると言うことは、あとで返すってことだよ?
お金返すの?
978名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:21:34 ID:rAjOKb5V0
>>973
とあるコールセンターのあるオペレーターと話をすると、すごく良い気持ちになる。
それまでその会社に対するイライラしてたことが忘れられる、晴れ晴れしたような。
別に謙って話すわけでもないし、でも、話し方一つが非常に丁寧。
謙譲語丁寧語を上手く使えていない人であるんだが。

反対に前に持ってたマンションの管理会社のコールセンターでは、
恐らく>>973みたいな連中しかいなかったんだろうな。
あのそのえ〜発言もない糞馬鹿丁寧な謙譲語丁寧語完璧なオペレーターが対応してたけど、本当にむかついた。
他の管理会社に移行したけど。
979名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:22:44 ID:oAfPYOG4O
店員「空いた食器はお下げしますか?」

(゚Д゚)ハァ?俺がやるの?
980名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:26:08 ID:tBAGsx6r0
消費税は預かるんだよね?
返すってことじゃなしに。
981名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:26:41 ID:Jmxi7KQY0
>>967

先に小銭をわたされたことがないw
982名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:29:05 ID:T/Q7iFqi0
>>977

頂戴します、はちょうどの時
釣りがある時はお預かり。
釣り返さないの?
983名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:32:27 ID:OyqeLBlD0
ラーメン屋でスープが残っている状態で水くみに席をたったら
どんぶり下げられたから文句言ったらもう一杯でてきたんだけど
断ったほうがよかったのかな?
既に腹いっぱいだったんだけど店長すごく謝ってきたから
逆に断れなくて辛かった。
984名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:32:50 ID:6gH9DTWQ0
>>974>>977、レスありがとう。
なるほど、「○○円お返しします」のがスッキリしてて良いね。
「頂戴します」は慣れるまで噛みそうだwでもチャレンジしてみるよ。
>>981
自分もだよw
コンビニだってなんだって札が先に来る所のが多いし、しまうのも楽なんだがね。
俺のバイト先では何故かみんな小銭が先。へんなとこだw
985名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:44:33 ID:UrArG+bm0
>>982
敬語を知らない人ってどうしようもないね。
986名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:49:15 ID:Cjavq3Je0
え、なんで?
982であってると思うんだが
987名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:54:48 ID:Jmxi7KQY0
>>984

なんだろね。以前にそそうでもあったのかね?
客からすれば札がくるのを予定して財布をあけているから、アレ?ってなるし
札とレシートの上に小銭を置くほうが、手の接触が少ないからお互いの衛生面でもいいと思うんだけどね。
988名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:55:32 ID:bx5YtOO3O
>>986
>>985>>977の事言ってるんじゃない?
989名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:56:40 ID:T/Q7iFqi0
>>985
自分がバカでどうしようもないのだけは同意するよ
990名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:58:13 ID:3wpjkndx0
>>977のやってる店には行きたくないな。
991名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:02:02 ID:psMPYZ6f0
をはりとかいう香具師、殴ってやりてえ
992名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:25:08 ID:6gH9DTWQ0
>>987
何故小銭が先か、を責任者に聞いたことがあるが、
「そっちのほうがねぇ、間違いも少ないし、
 お客さんもお金をしまいやすいんだよフフン(得意げ)」なんだって。俺にはわからん。

札渡す時の手の接触については
客の目の前で数えて、トレーに置かず(投げず)に確実に渡す(両手渡し)
が大事だから、トレーに置くなといわれた。

・・・とスレ違いになってきてるから小銭の話は終わりw
993名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:03:47 ID:FdYwVOQ20
>>878
May I ask your name, please?が無難だと思うよ。
Who's calling, please?は失礼に感じる人もいるらしい。
talkは使わない。
994名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:09:30 ID:LOo+LPiw0
May I have your name? だろ
askなんてつかわへんで
995名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:19:22 ID:ev6RulZoO
>>974
壱事が万事
996名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:22:41 ID:n+Rhz8gD0
よーし 1000取り合戦だ いくぞ!!
997名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:24:08 ID:IGqoH5Zw0
通じればいいんじゃない?
998名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:25:37 ID:n+Rhz8gD0
もうすぐ1000
999名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:27:53 ID:DzzlS/+aO
お断りさせていただきます(AA略)
1000名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:29:07 ID:fOqjYkhJ0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  念心!!
       ̄ ̄

     ___
    /    \   
  ((⊂  )   ノ\つ)) 合体!!
      ̄ ̄


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     (_⌒ヽ  GO!オコトワリオン!!
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
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