【裁判】「育児休業から復帰したら、不当に降格・減給された」 ゲームソフト製作会社の女性社員が提訴…東京地裁
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
ゲームソフト制作会社「コナミデジタルエンタテインメント」（東京）の社員関口陽子さん（３６）が、
「育児休業から復帰したら、不当に降格・減給された」として、同社を相手取り、育休前の処遇が受けられる
地位にあることの確認などを求める訴訟を１６日、東京地裁に起こした。
訴状によると、関口さんは育休取得直前の２００７年〜０８年、海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に
必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
関口さん側によると、同社側は提訴前の交渉で、「降格ではなく、役割の変更。本人の健康や育児環境に
配慮した」と説明したという。関口さんは「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」
と訴えている。
コナミデジタルエンタテインメント広報室の話「訴状を受け取っていないのでコメントは控えたい」
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090616-OYT1T01034.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244809245/586
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はいはい
コナミだし
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:13:50 ID:F6mOXCB80
能力が備わらなくなったんじゃない？
>>1
★2じゃないの？
★2じゃないの？
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:14:57 ID:cbGWDDpK0
>人の健康や育児環境に配慮した
すごくまっとうな意見だな
>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
子供作るなよこんな女
すごくまっとうな意見だな
>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
子供作るなよこんな女
月額20万円も減ったのか
元はどんだけもらっていたんだ？
元はどんだけもらっていたんだ？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:30 ID:dK4V6h2F0
仕事はお茶くみですｗ
いいぞーもっとやれ！訴訟を起こして賠償金と慰謝料を勝ち取るんだー！！
パワハラを許すなー！！！
いいぞーもっとやれ！訴訟を起こして賠償金と慰謝料を勝ち取るんだー！！
パワハラを許すなー！！！
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:15:32 ID:ewhaaCve0
反社会的な企業はもう淘汰されちまえって
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:16:09 ID:u9fFsVt10
役割の変更ということなら給料下げることはないよな
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:16:11 ID:DFFRvL7W0
乳飲み子連れてバンバン海外出張させてやれよｗ
本人が望んでるんだろｗｗｗ
本人が望んでるんだろｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:16:27 ID:rPHQbbvIO
女なんぞを出世させるからこうなる。
女はパートか派遣でのみ雇うべき
女はパートか派遣でのみ雇うべき
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:18:08 ID:AWwGp7HQ0
あー、コナミ(笑)じゃあなw
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:18:13 ID:FmLRp+N70
コナミに入ったのが間違い。
以前と同じように海外出張もガンガンやりますって事か？
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:18:40 ID:ZI7qmSU70
2ちゃんねる名物 権力大好き＋民による社畜自慢が始まるよー！
>>11
旦那がいるんだから置いていけばいいじゃん。
旦那がいるんだから置いていけばいいじゃん。
18 ：うまい事言う推進委員会：2009/06/16(火) 22:19:36 ID:Ob5PdHa90
>>962
ま、これは法令の問題とはまったくベクトルの違う話題なんだが、うちでも同様の問題
が立て続けに４件起きている。
その問題は、結局のところ、ジョブローテーションを組まず、縦割りのまま、また組織と
してプロばかりを追い求めて、横断的なゼネラリストを育ててこなかった結果、別にそい
つがいなくても本来ならば、誰かがカバーできるものであっても、カバーができないで、
頭下げざるを得ないって状況を自ら作り出しているってことに問題がある。
いい機会だとは思うけれどね。そういう会社多いよ。物量としてまた求められる責任と
かたいしたものじゃなくても、新たに負担になるってなったら、話は別だからね。
ま、これは法令の問題とはまったくベクトルの違う話題なんだが、うちでも同様の問題
が立て続けに４件起きている。
その問題は、結局のところ、ジョブローテーションを組まず、縦割りのまま、また組織と
してプロばかりを追い求めて、横断的なゼネラリストを育ててこなかった結果、別にそい
つがいなくても本来ならば、誰かがカバーできるものであっても、カバーができないで、
頭下げざるを得ないって状況を自ら作り出しているってことに問題がある。
いい機会だとは思うけれどね。そういう会社多いよ。物量としてまた求められる責任と
かたいしたものじゃなくても、新たに負担になるってなったら、話は別だからね。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:19:38 ID:ewhaaCve0
過当競争の業界なんだから 悪いものはどんどん潰れていけばいいんだよ
てか まだあったのかコナミｗｗｗ
てか まだあったのかコナミｗｗｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:20:12 ID:vJR8WRQwO
KONAMIも苦しいんだな
21 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/06/16(火) 22:21:02 ID:???0
>>5
あぁ、探し直したらありました
【社会】育休からの復帰時に降格と減俸…女性社員がコナミを提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245143687/
「育児｣「休業｣「減給｣で検索してました
ごめんなさい
結果論ですが★2と言うことで
申し訳ありません
あぁ、探し直したらありました
【社会】育休からの復帰時に降格と減俸…女性社員がコナミを提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245143687/
「育児｣「休業｣「減給｣で検索してました
ごめんなさい
結果論ですが★2と言うことで
申し訳ありません
つか子供生まれたら以前と同じように
働いてくれるだろうという期待を雇用主はしないだろ
子供が高熱を出しただのの変調はよくあることだし
どんなときでも対応できるようにするのは至極当然だとおもうし
人道的な配慮だとはおもうがね
俺から見たら親になる覚悟がないなら子作りすんなよとおもう
こんな親だと子供も可哀想なことになる
働いてくれるだろうという期待を雇用主はしないだろ
子供が高熱を出しただのの変調はよくあることだし
どんなときでも対応できるようにするのは至極当然だとおもうし
人道的な配慮だとはおもうがね
俺から見たら親になる覚悟がないなら子作りすんなよとおもう
こんな親だと子供も可哀想なことになる
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:43 ID:7RneX+fn0
なんか名前に見覚えあるんだけど
この人昔ときメモの広報で
よく雑誌とかに出てなかったっけ
この人昔ときメモの広報で
よく雑誌とかに出てなかったっけ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:21:52 ID:GpR2mM3e0
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:22:15 ID:Pf58Ug0t0
要するにこういうことじゃね？
原告の人が育児休業
↓
別の人がその仕事を引き継ぐ
↓
復帰したものの以前の仕事は別の人が担当
↓
今働いてる人を更迭するわけにもいかず、空いてる仕事を割り当て
↓
その仕事には以前ほど給料は払えない
仕事は無限じゃない
このばばあの言い分を聞いたら、他のまじめに働いてる立場の弱い人が犠牲になるだけ
会社を責めるのはデメリットの方が大きい希ガス
原告の人が育児休業
↓
別の人がその仕事を引き継ぐ
↓
復帰したものの以前の仕事は別の人が担当
↓
今働いてる人を更迭するわけにもいかず、空いてる仕事を割り当て
↓
その仕事には以前ほど給料は払えない
仕事は無限じゃない
このばばあの言い分を聞いたら、他のまじめに働いてる立場の弱い人が犠牲になるだけ
会社を責めるのはデメリットの方が大きい希ガス
海外出張を全く同じだけこなせますというのなら筋は通るな
けど、本当にやれるの？
けど、本当にやれるの？
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:24:00 ID:L3GoR0AL0
ってか悠長に産休取ってた間に
会社自体の売上落ちただけじゃねえの？
会社自体の売上落ちただけじゃねえの？
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:24:55 ID:rffvlckE0
育児休暇なんて贅沢なもんとってんじゃﾈｰﾖ
国も育児休暇の前に産休をまず確立してやれっての
国も育児休暇の前に産休をまず確立してやれっての
子供産んでも評価最高な状態を維持して居座る気だたんだな。
作業部隊に落ちるくらいなら訴訟ですか？
定時仕事しときゃ良いのに・・・
作業部隊に落ちるくらいなら訴訟ですか？
定時仕事しときゃ良いのに・・・
スレ開く前からコナミで余裕でした
だが勘違いしてる女は嫌だわ
だが勘違いしてる女は嫌だわ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:27:01 ID:iHh39DTs0
関口陽子よ
お前バカじゃないのか？
元からそんな能力は、お前には無いんだよ
必要な人材なら会社は一戦で使うもんだ
汝自身を知れとは、お前のことだぞ
お前バカじゃないのか？
元からそんな能力は、お前には無いんだよ
必要な人材なら会社は一戦で使うもんだ
汝自身を知れとは、お前のことだぞ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:27:08 ID:6+IFBZEP0
うちの女性社員も、熱出した、託児所が休みでとか色々な理由で会社をよく休むからな
子供生まれたから当然だとこちらも割り切っている
でも前と同じ仕事や給与を要求されたら無理って断るしかないよ
子供生まれたから当然だとこちらも割り切っている
でも前と同じ仕事や給与を要求されたら無理って断るしかないよ
あんなオシャレなとこにある会社に通勤してみてえよ。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:27:28 ID:fJr5egV10
コナミといえばちょっと前までは訴訟訴訟と他者を訴えていたが
まさか身内から訴えられるとは寝耳に水だろう
まさか身内から訴えられるとは寝耳に水だろう
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:27:57 ID:hIMw7/E70
同じ扱いでもいいけど、子供が〜とかいう言い訳一切しませんって誓約書かけよ
はっきりいって産休とってやめさせられないだけありがたいと思え
はっきりいって産休とってやめさせられないだけありがたいと思え
単に残業代がつかない部署に回された
だけじゃないの？
だけじゃないの？
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:28:33 ID:CzLe2nXo0
コナミに楯突くなんて‥命知らずな。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:28:41 ID:a+5knkds0
子供産んでも以前と同じだと思ってるの？
自分も降格されたけど、その時に言われたのが
女はね、家庭持つと夕食どうしようとか
生活の事まで仕事に持ち込むんだよ。
子供産んだら、脳に栄養はいかないわ旦那との揉め事で
頭の中の半分は家庭で埋まるんだよ。
だから、辞めた方がいいよ。
その後、悔しいから2年居座ってやったけど
やはり子供が一番になってる自分になってた。
自分も降格されたけど、その時に言われたのが
女はね、家庭持つと夕食どうしようとか
生活の事まで仕事に持ち込むんだよ。
子供産んだら、脳に栄養はいかないわ旦那との揉め事で
頭の中の半分は家庭で埋まるんだよ。
だから、辞めた方がいいよ。
その後、悔しいから2年居座ってやったけど
やはり子供が一番になってる自分になってた。
上上下下訴訟権利訴訟権利BA、スタート！
育児しやすい社会を作るというのも難しい話だな。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:30:18 ID:eVv8iX7tO
ババア隠居しろ
広報の成れの果てか
ときメモ終焉の体言者か
ときメモ終焉の体言者か
すぐに女性差別に当てはめて楽したがる女は嫌だな
子ども産む選択をして休んだのは自分なのに、休暇中にも他人は働いて努力してるってことを考えないのかね
会社休んで自分の都合を優先させる人間を後回しにして、自分の時間を削って会社に貢献してる人間を優先させただけで
女性差別とは何の関係もない
努力も能力の内だよ
子ども産む選択をして休んだのは自分なのに、休暇中にも他人は働いて努力してるってことを考えないのかね
会社休んで自分の都合を優先させる人間を後回しにして、自分の時間を削って会社に貢献してる人間を優先させただけで
女性差別とは何の関係もない
努力も能力の内だよ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:31:32 ID:T2RLwRoiO
だってさ、この人が育児休暇でいない間にその仕事のポストには別の人がいて働いているんだろ？
育児休暇から帰ってきたら、空いているポストに回されても仕方ないと思うんだけど。
それとも、いまそのポストで働いている社員を理由もなく外して、自分がそのポストに戻るの？
育児休暇から帰ってきたら、空いているポストに回されても仕方ないと思うんだけど。
それとも、いまそのポストで働いている社員を理由もなく外して、自分がそのポストに戻るの？
こんなやつらがコナミで働いているから
ゲームつまんなくなったんだな
ゲームつまんなくなったんだな
育児休暇だろうが、病気・怪我による休暇だろうが
長期にわたって休んだ場合はその仕事を他の人がやってるわけで
この女性にしか出来ないっていうなら元の職場戻れるだろうけど
そうじゃないなら諦めなさい
本当に出来るやつならまたキャリアアップできるから
長期にわたって休んだ場合はその仕事を他の人がやってるわけで
この女性にしか出来ないっていうなら元の職場戻れるだろうけど
そうじゃないなら諦めなさい
本当に出来るやつならまたキャリアアップできるから
元コナミ社員の配偶者によると、ここの法務部凄く怖いらしいけど
この人消さ…おや誰かきたようだ
この人消さ…おや誰かきたようだ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:34:29 ID:hUPoEfTU0
コナミの負けだなこれは・・・
裁判になれば、コナミ側が不利だろうね。
育児に関する権利は法律で認められている。
育児に関する権利は法律で認められている。
54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/06/16(火) 22:35:25 ID:8rUdauLr0
正に不要家族だな。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:32 ID:HnmHC2OoO
ひどい会社だな
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:42 ID:XkBOBkCZ0
こう言う事例の問題って日本の大多数の企業が守れないもしくは遵守したら持ちこたえられない法令を
行政は無関心を装って長い間放置した事が問題なんだよ
年休の件もそうだけど実態では法令順守出来るのは大企業と公務員のみで
民間の大多数は要求すると目を付けられる酷いと怠け者と烙印を押され追い出される（解雇）
こんな実態と乖離した法令はなくし各企業の裁量に任せるのが正しいだろう
当然無い事が前提になるので公務員は給料分はきっちり働いてくださいお願いします。
行政は無関心を装って長い間放置した事が問題なんだよ
年休の件もそうだけど実態では法令順守出来るのは大企業と公務員のみで
民間の大多数は要求すると目を付けられる酷いと怠け者と烙印を押され追い出される（解雇）
こんな実態と乖離した法令はなくし各企業の裁量に任せるのが正しいだろう
当然無い事が前提になるので公務員は給料分はきっちり働いてくださいお願いします。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:37:42 ID:w1g6rqiLO
あの人かw
良く考えればかなり時がたってるなw
良く考えればかなり時がたってるなw
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:38:25 ID:zbeci5WnO
>>18
日本語下手くそだな…伝える気ある？
日本語下手くそだな…伝える気ある？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:38:39 ID:7gce+NnEO
>>36
産休は必要だし、それで辞めさせるのはどうかと思うな。
本人の事情もあるだろうし。
結婚したらわかるが、子供産んでくれるってホントありがたいことだって思うもんだぜ。
…ただ、会社とはいい具合に折り合いつけないとマズイんだよな…女は大変だ。
産休は必要だし、それで辞めさせるのはどうかと思うな。
本人の事情もあるだろうし。
結婚したらわかるが、子供産んでくれるってホントありがたいことだって思うもんだぜ。
…ただ、会社とはいい具合に折り合いつけないとマズイんだよな…女は大変だ。
>>54
誰うま
誰うま
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:39:29 ID:5qvzy4440
ただ単に給料が減ったのは、海外に出張する手当とかが減っているからだろ。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:40:11 ID:Yxe5mv+eO
>>36
こういう馬鹿がいるから少子化が止まらないんだよな‥
こういう馬鹿がいるから少子化が止まらないんだよな‥
世の中には手もかからず育つ子供も居るよ
けど高熱出して対処が遅れて死ぬ子供も居るんだよね
死ななくても高熱だけでその子が障害を持つこともありえる
この人自分のことしか考えてないんだろうな
冷静に考えれば理性ある人ならいろいろ気がつくだろうに
けど高熱出して対処が遅れて死ぬ子供も居るんだよね
死ななくても高熱だけでその子が障害を持つこともありえる
この人自分のことしか考えてないんだろうな
冷静に考えれば理性ある人ならいろいろ気がつくだろうに
だから女を雇うなとあれほど言っておいたのに
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:42:02 ID:if9ApDOB0
継続雇用してくれるだけでありがたいとおもうけどなあー
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:42:18 ID:5qvzy4440
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:42:32 ID:Oy7d/sDM0
まぁ、公務員は暇だから、男が育児休暇とっているわけだが。
ゲーム会社なんていう水物商売に勤めてて
月収保障しろみたいな池沼
ていうか、
池沼女を雇った小波の自爆ですね
月収保障しろみたいな池沼
ていうか、
池沼女を雇った小波の自爆ですね
>>63
育児と仕事の両立を目指すバカがいるから少子化が進むんだろ
育児と仕事の両立を目指すバカがいるから少子化が進むんだろ
ジャンル：アファーマティブ・アクション
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:44:31 ID:dm57dx5R0
広報なんて一番替えがきく部署じゃん
サラリーマンなんか部品なんだから
外れたら他の部品に替えて終わりだよ
会社だって収支ギリギリの業界なのに
復帰できるだけ、マシじゃね？
元ポジションは、後任がいるんだし無理だろ
サラリーマンなんか部品なんだから
外れたら他の部品に替えて終わりだよ
会社だって収支ギリギリの業界なのに
復帰できるだけ、マシじゃね？
元ポジションは、後任がいるんだし無理だろ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:44:48 ID:ljYpg80j0
出産だからと休むような奴に会社勤めは無理だろ
漏れのｶｰﾁｬｿは出産ギリギリの金曜まで働いて週末に漏れを産んで月曜には出社したそうな
漏れのｶｰﾁｬｿは出産ギリギリの金曜まで働いて週末に漏れを産んで月曜には出社したそうな
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:45:04 ID:GO/1Einn0
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:45:38 ID:RuBKBUE20
でも慰謝料に３３００万円と育休前と同じ待遇でお願いしますってのは
ちょっと図々しいと思う
ちょっと図々しいと思う
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:45:51 ID:wvDzDX+lO
>>1
ゲームとかあの手のコンテンツ産業はチンピラヤクザの山師だらけの虚業だろ。
なんであんな常識はずれの劣悪労働環境に飛び込んで人並みに子育てしながら
働けると思ったのかがわからない
月収が20万減でも最低労働賃金以上ってことは、以前の年収はおそらく500万以上
あの手の業界にしちゃあ破格の待遇だったんじゃないかな
まぁなんだ。明らかに職業選択ミス。ゲーム産業に行く時点で人生踏み外し済み
ってことに気付いてないとしたら頭がおめでたすぎる
ゲームとかあの手のコンテンツ産業はチンピラヤクザの山師だらけの虚業だろ。
なんであんな常識はずれの劣悪労働環境に飛び込んで人並みに子育てしながら
働けると思ったのかがわからない
月収が20万減でも最低労働賃金以上ってことは、以前の年収はおそらく500万以上
あの手の業界にしちゃあ破格の待遇だったんじゃないかな
まぁなんだ。明らかに職業選択ミス。ゲーム産業に行く時点で人生踏み外し済み
ってことに気付いてないとしたら頭がおめでたすぎる
仕事があるだけマシだろ
中小企業なんてパートに降格だぜ？
中小企業なんてパートに降格だぜ？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:46:01 ID:kqbxGlHb0
＞育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
外国ならベビーシッター雇うと思うんだけど・・・。
外国ならベビーシッター雇うと思うんだけど・・・。
欧米みたいに制度が確立してないからな。
いくら法律があっても休まれたら、利益しか考えていない日本企業では、
休まれている間は損をしたように考える経営者ばかりだし。
それにこの不景気が重なって、労働者にとっては不良なことばかり。
この人には是非頑張って、突破口を開いて欲しいね。
応援してるよ。
いくら法律があっても休まれたら、利益しか考えていない日本企業では、
休まれている間は損をしたように考える経営者ばかりだし。
それにこの不景気が重なって、労働者にとっては不良なことばかり。
この人には是非頑張って、突破口を開いて欲しいね。
応援してるよ。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:46:43 ID:N/ZWR/J+0
子会社とはいえ散々法を盾にゴロかましてきたんだから
コナミの肩持つ気にはならんね
コナミの肩持つ気にはならんね
コナミも馬鹿だな。
がんがん海外出張を命じておけばよかったのに。
がんがん海外出張を命じておけばよかったのに。
日本は遅れてる
海外じゃ当たり前とか言ってる奴に聞きたいんだけど
海外はベビーシッター雇ってる事が多いことは無視ですか？
>>1の文言からは読み取れないのでなんとも言えないが
子供生まれる前の状態と同じぐらいの仕事をこなせる環境にあるなら
この女性の言い分は理解できる。
が、そうでないなら困った人。
海外じゃ当たり前とか言ってる奴に聞きたいんだけど
海外はベビーシッター雇ってる事が多いことは無視ですか？
>>1の文言からは読み取れないのでなんとも言えないが
子供生まれる前の状態と同じぐらいの仕事をこなせる環境にあるなら
この女性の言い分は理解できる。
が、そうでないなら困った人。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:49:20 ID:5qvzy4440
子育てのために海外出張は出来ません。でも給料は海外出張の手当が付いた
額の時と同じ額くださいと言っているだけだろうし。
こんな女がいるから女を雇うのにリスクがあるんだよな。
額の時と同じ額くださいと言っているだけだろうし。
こんな女がいるから女を雇うのにリスクがあるんだよな。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:49:35 ID:Yxe5mv+eO
産休は仕方ない、が、「休み」は「休み」だ。その間も休まず働き続けた者と同等の待遇を求める神経がわからん。
今回は復帰した時点で降格してたそうだが、なら代わりに昇格した者がいるんだろ？そいつはこの女が休んでる間に努力して実力が認められたんじゃないのか？？
オレが昇格した者の立場なら絶対納得いかねーわ
今回は復帰した時点で降格してたそうだが、なら代わりに昇格した者がいるんだろ？そいつはこの女が休んでる間に努力して実力が認められたんじゃないのか？？
オレが昇格した者の立場なら絶対納得いかねーわ
コンマイクオリティ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:51:03 ID:tC+L6kNQ0
スレタイ見てコナミだろって思ったら案の定
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:51:12 ID:uGvXjbdp0
これ女性差別じゃなくて育休とったからでしょ
育児休暇するくらいなら子どもなんか作るんじゃねえよ
高齢出産だし産後ウツかなんかも入ってるか？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:52:39 ID:DdNpvuPkO
英語ができるのと、英語で契約ができるのはスキルが違うからな。
英検１級でも契約書は作れん。
英検１級でも契約書は作れん。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:52:59 ID:u1afmoZAO
コナミじゃねぇ…
朝鮮絵合わせ産業から手を引けばもう少しあれだけど…
朝鮮絵合わせ産業から手を引けばもう少しあれだけど…
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:11 ID:4FLLDXZr0
育児休業から復帰したらこの有様だよ！
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:15 ID:fVClrJn+O
そんなに仕事が大事なら、
夫に仕事辞めて育児して貰うとか、シッター雇うとかしてさっさと復帰したらいいのにな。
育児も仕事も頑張りたいって人は結構いるが結局どっちも中途半端になるよ。
夫に仕事辞めて育児して貰うとか、シッター雇うとかしてさっさと復帰したらいいのにな。
育児も仕事も頑張りたいって人は結構いるが結局どっちも中途半端になるよ。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:27 ID:eEPO2UeQO
男でも育休したら同じ結果になるだろ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:45 ID:vTSczGsiO
くそビッチがムカつくわ
俺の母ちゃんは陣痛で苦しみながら仕事をして8時まで残業して即病院に行き5分で俺を産んでくれた。次の日にはきっちり出社したからな
マジムカつくビッチや
俺の母ちゃんは陣痛で苦しみながら仕事をして8時まで残業して即病院に行き5分で俺を産んでくれた。次の日にはきっちり出社したからな
マジムカつくビッチや
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:53:58 ID:uGvXjbdp0
女の人って自己中が多いね
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:54:35 ID:jTyftY4T0
こういう暴挙が許されるうちは、日本のネットは匿名圏であり続けるだろう。
そもそもベビーシッターに任せることができるとしても
日本の感覚では育児放棄のように周囲に捉えられるだろうな
他人に任せるなんて言語道断というか
あまりにそれを強調し過ぎるとかえって虐待とかにつながると思うんだがなかなか難しいところだよな
日本の感覚では育児放棄のように周囲に捉えられるだろうな
他人に任せるなんて言語道断というか
あまりにそれを強調し過ぎるとかえって虐待とかにつながると思うんだがなかなか難しいところだよな
>67
日本のベビーシッターは一日15000くらいするぞ
区役所の斡旋かなんかで生活保護なら2000円とかあるが
日本のベビーシッターは一日15000くらいするぞ
区役所の斡旋かなんかで生活保護なら2000円とかあるが
オマイラ、女の事になると辛口だよなｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:55:39 ID:u6o94OzZ0
休んでいた期間
穴埋めしていた人に辞めろという事ですね。
穴埋めしていた人に辞めろという事ですね。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:56:01 ID:gUdLSlv9O
Ｉ県庁では育休取ると、勤務評定で「不良」て書かれるんだぜ。
ふざけろよ、不良じゃなく判定不能とか書き方をかんがえろ、カス。
ふざけろよ、不良じゃなく判定不能とか書き方をかんがえろ、カス。
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:56:15 ID:gTrvGOYi0
海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に必要なライセンス
こんなのサッカーくらいしかないだろ
で、育休している間に誰かがやらなきゃいけない仕事だし
だったら後釜がずっとやればいい話だよな
こんなのサッカーくらいしかないだろ
で、育休している間に誰かがやらなきゃいけない仕事だし
だったら後釜がずっとやればいい話だよな
>>106
女を憎んで憚らない奴ばっかりですから
女を憎んで憚らない奴ばっかりですから
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:56:51 ID:BSEuWobG0
育休前と後で全ての点で同じスタイルで同じ成果を挙げて働くのなら
不当かもしれんですな
ただ、休んでいる間に社内の環境（特に人の変化：他に優秀な人が出て
きた場合等）も変わってきている中で、会社がまた同じ人を同じ重要
なポストで働かせるのは経営上合理的ではないかもしれませんね
休んでいる間に遅れをとってしまっているわけですから、この人は
再度一から仕事に熱心に励むことでピーアールして元の業務に再チャ
レンジするのが筋でしょう。
不当かもしれんですな
ただ、休んでいる間に社内の環境（特に人の変化：他に優秀な人が出て
きた場合等）も変わってきている中で、会社がまた同じ人を同じ重要
なポストで働かせるのは経営上合理的ではないかもしれませんね
休んでいる間に遅れをとってしまっているわけですから、この人は
再度一から仕事に熱心に励むことでピーアールして元の業務に再チャ
レンジするのが筋でしょう。
会社傾いたら奇麗事言ってられなくなるんだよね。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:57:06 ID:5qvzy4440
ここの業界ハードそうなのに
乳幼児がいる母親が海外出張とか深夜近くまで
残業とか無理だろう。
保育園はちょっとでも子供に熱があると
預かってくれないし、すぐ迎えに来るよう電話が来る。
この女は子供を家族に丸投げするか
金の力でシッターでも頼む気なの？
乳幼児がいる母親が海外出張とか深夜近くまで
残業とか無理だろう。
保育園はちょっとでも子供に熱があると
預かってくれないし、すぐ迎えに来るよう電話が来る。
この女は子供を家族に丸投げするか
金の力でシッターでも頼む気なの？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:57:45 ID:kAG33Vr80
まあコナミだし
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:58:05 ID:lRSlbxyP0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:58:39 ID:uGvXjbdp0
この人は自分が特別な存在だと思ってるのか
会社にしたら変わりはいくらでもいるってのに
会社にしたら変わりはいくらでもいるってのに
重複スレ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:58:40 ID:Yufij2tjO
お前がいなくても仕事に支障はないんだからおとなしく子育てしてろ。
育休なんて周りからすればメリットなんかないもんなぁ。
仕事育児を両立じゃなくて分担する人の方を法律で優遇しろっつーの。
仕事育児を両立じゃなくて分担する人の方を法律で優遇しろっつーの。
おいおいおれ20万減ったら逆に払わなくちゃいかんくなんぞ
おない年なのに
おない年なのに
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 22:59:59 ID:gTrvGOYi0
なんか名前に見覚えがあると思ったらときメモの広報やってたんだな
気持ちは解るが、これやったら、育児休暇明けは給料据置だけど、
独身女の給料か上がらなくなるんだろうな。
開発職の子持ちはマジ勘弁。何度仕事押し付けられてたか…
独身女の給料か上がらなくなるんだろうな。
開発職の子持ちはマジ勘弁。何度仕事押し付けられてたか…
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:00:11 ID:jlwRcJ730
海外出張中に子供が病気になったらどうすんだよ。
子供が熱出したので休みます
嫁が
夫が
までは許されるのに
同棲してる恋人が
は許されない不思議
嫁が
夫が
までは許されるのに
同棲してる恋人が
は許されない不思議
まぁ女に定年まで現役とか実質不可能だしな
無能だし怠け癖酷いし
無能だし怠け癖酷いし
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:00 ID:GpR2mM3e0
以前と同じ仕事やりたければ、実力で奪い取ればいいだけのこと。
>113
当たり前に使えるのは年収いくらの層だよw
うちだってたまにしか病児シッター2万とかしか使わねえ
当たり前に使えるのは年収いくらの層だよw
うちだってたまにしか病児シッター2万とかしか使わねえ
>>104
朝から夕方まで保育園、その後はシッター任せじゃあ
1日のうち母親として育児してるのはほんの数時間なんだから
世話もしつけも他人に丸投げの産んだだけの母と
言われても仕方がないと思う。
0歳児とかならなおさら。
朝から夕方まで保育園、その後はシッター任せじゃあ
1日のうち母親として育児してるのはほんの数時間なんだから
世話もしつけも他人に丸投げの産んだだけの母と
言われても仕方がないと思う。
0歳児とかならなおさら。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:01:38 ID:aUVWCvBoO
後任で役割こなしてる人いるんだろなら仕方ないだろ
仕事なんて取り合いだもん
仕事なんて取り合いだもん
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:02:24 ID:0W0T3C4cO
もう随分昔の話になるが、日本企業がヨーロッパの
ある国に進出することになり、現地で雇った女性
事務員が採用とほぼ同時に、妊娠発覚→産休→育休
となり、結局、全く出社することのない女にダラダラ
金を払い続けることになった。
間違いなく確信犯だが、面接時に妊娠の有無を聞いた
瞬間にセクハラで訴えられ、莫大な金をむしり取られる。
どっちに転んでもドフゼニという、アホ臭いニュースを
思い出した。
ある国に進出することになり、現地で雇った女性
事務員が採用とほぼ同時に、妊娠発覚→産休→育休
となり、結局、全く出社することのない女にダラダラ
金を払い続けることになった。
間違いなく確信犯だが、面接時に妊娠の有無を聞いた
瞬間にセクハラで訴えられ、莫大な金をむしり取られる。
どっちに転んでもドフゼニという、アホ臭いニュースを
思い出した。
５７３も嫌いだしこの女も気に入らないしどっちにしてもメシウマでメシマズ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:02:40 ID:lRSlbxyP0
>>127
恋人には民法で定められた相互扶助義務なんざ無いもん。
恋人には民法で定められた相互扶助義務なんざ無いもん。
一部上場している企業がこういう時代にそぐわないことしちゃダメだろ
男尊女卑を信条とする零細企業じゃこんなの日常の光景なんだろうが
男尊女卑を信条とする零細企業じゃこんなの日常の光景なんだろうが
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:08 ID:63KCdnOi0
なぜ株主総会前のこの時期に…
国策訴訟ではないのか
国策訴訟ではないのか
>>105
この女性が仕事に打ち込む分、どうしても育児に手が回らない事が出てくると思われるので
それをフォローする環境が整っているのであれば、女性の言い分はまだ理解できる
夫、祖父母、友人 助けてくれる人はいるだろう
以前と同じ給料＝同じ仕事量をする必要があるわけで
育児と両立させるにはそうとうな努力がいる
それは無理じゃねって会社が判断したから配置転換
この女性が仕事に打ち込む分、どうしても育児に手が回らない事が出てくると思われるので
それをフォローする環境が整っているのであれば、女性の言い分はまだ理解できる
夫、祖父母、友人 助けてくれる人はいるだろう
以前と同じ給料＝同じ仕事量をする必要があるわけで
育児と両立させるにはそうとうな努力がいる
それは無理じゃねって会社が判断したから配置転換
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:36 ID:fg1OTQ3/O
難しいよね、この問題。
実際、私の会社では配置転換をさせてるけど、本人はそれが希望みたいだし。
子供優先で考えると、子供に万が一のことがあった場合を想定してしまう。しかし、降格はやり過ぎだと思うが。
実際、私の会社では配置転換をさせてるけど、本人はそれが希望みたいだし。
子供優先で考えると、子供に万が一のことがあった場合を想定してしまう。しかし、降格はやり過ぎだと思うが。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:46 ID:u6o94OzZ0
３３００万円の損害賠償
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:03:52 ID:X3eFQAii0
うちの会社にスーパー母ちゃんがいる
子供が熱出したり休まざるをえない場合はしっかり帰る
旦那と交代できる時間になったら真夜中だろうと会社に来て仕事してる
納期は確実に守るからホントに尊敬するよ
こういう人がいるからうちの会社は女性に理解があるんだろうな
＠某ゲーム系会社開発現場
子供が熱出したり休まざるをえない場合はしっかり帰る
旦那と交代できる時間になったら真夜中だろうと会社に来て仕事してる
納期は確実に守るからホントに尊敬するよ
こういう人がいるからうちの会社は女性に理解があるんだろうな
＠某ゲーム系会社開発現場
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:05 ID:BSEuWobG0
２０００年問題とでもいうのか、こういう女性が増えてから大企業の
社内は色んな意味で弱くなったよね。。。
セクショナリズムになったというか・・・
社内は色んな意味で弱くなったよね。。。
セクショナリズムになったというか・・・
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:07 ID:15toGnOSO
>>70
給与と出張日当って別扱いじゃないの？
海外駐在の勤務であれば手当だろうけど、出張だったら日当。
規程でも、給与規程と旅費規程で分かれるから全然別だと思うけど。
この記事見ると、月額給与が減ったって取る方が正しいような…
まあ規程なんて会社によって違うから何とも言えんけど…
給与と出張日当って別扱いじゃないの？
海外駐在の勤務であれば手当だろうけど、出張だったら日当。
規程でも、給与規程と旅費規程で分かれるから全然別だと思うけど。
この記事見ると、月額給与が減ったって取る方が正しいような…
まあ規程なんて会社によって違うから何とも言えんけど…
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:04:47 ID:C6Bsmeml0
コナミが傾いてる証拠
あんな海外版ときメモだす位だから
あんな海外版ときメモだす位だから
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:05:01 ID:coNmtoiH0
盗人猛々しいとはこのことだな。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:05:09 ID:UuVw+zIA0
ゲーム企業は、大手でも未だにブラック体質抜けてねーからな。
コンプライアンスとか考えても無い。
カプコンとスクエニ以外は体質がボロボロ。
コンプライアンスとか考えても無い。
カプコンとスクエニ以外は体質がボロボロ。
ここまで配慮してくれる会社は日本じゃ希少だと思うんだが
なぜ恩を仇で返すような真似を…
なぜ恩を仇で返すような真似を…
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:06:26 ID:jlwRcJ730
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:06:38 ID:gTrvGOYi0
いきなり訴訟なんて誰か周りのやつは止めなかったのかね
不幸だな
不幸だな
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:07:20 ID:sKBZGE6fO
子供なんて不要なものを所持するのは論理的思考力の無い下等人間だからな
高等人種日本人なら子供も車も持たないし仕事が出来ると判断するのが一般社会の常識になっている
高等人種日本人なら子供も車も持たないし仕事が出来ると判断するのが一般社会の常識になっている
配置転換は仕方がないのかもしれない。
急に休まれると困る部署だと厳しいね。
急に休まれると困る部署だと厳しいね。
ちょうど今コナミ前歩いてるわ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:08:32 ID:hIMw7/E70
>>63
現実見えてないのおまえでしょ
総合職ならまだしも事務や受付なんて子供できました〜っていったら
じゃあいつやめるの？って当然のごとくで聞かれるし
一部上場でもそんなもんだよ
親がよっぽど見てくれるとかじゃないかぎり両立なんて現実問題無理だし
現実見えてないのおまえでしょ
総合職ならまだしも事務や受付なんて子供できました〜っていったら
じゃあいつやめるの？って当然のごとくで聞かれるし
一部上場でもそんなもんだよ
親がよっぽど見てくれるとかじゃないかぎり両立なんて現実問題無理だし
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:08:48 ID:NTqiDasn0
首にならんだけいいよな。子供抱えて仕事無くしてその内家のローンが払えなくて追い出されるヤツ続出
しそうなのに。
まさにゲーム脳な女で笑えないわ。
しそうなのに。
まさにゲーム脳な女で笑えないわ。
じゃあ子供に気を遣わずにガンガン仕事まわしてやったら？
育児できないで本人から休ませてくれって言うと思うよ
会社側からすればどっちにしてもいい迷惑
育児できないで本人から休ませてくれって言うと思うよ
会社側からすればどっちにしてもいい迷惑
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:09:23 ID:eSkcFb930
この文章からじゃ何とも言えないけれども
通常、役職を解くのは何の問題もないんだよな・・・
正社員の解雇は簡単にできないけれど。
派遣やアルバイト、パート
昔の日本語で言うと
臨時雇い、期間限定雇いは
解雇ではなくて単なる雇い止め。
クビではないんだよな・・・
通常、役職を解くのは何の問題もないんだよな・・・
正社員の解雇は簡単にできないけれど。
派遣やアルバイト、パート
昔の日本語で言うと
臨時雇い、期間限定雇いは
解雇ではなくて単なる雇い止め。
クビではないんだよな・・・
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:09:24 ID:oqJ2FD5Q0
２０万へった月給っていまどんなけもらってんだよ。
すげえな。
すげえな。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:09:38 ID:1Tx9vSId0
マジレスすると減給はありだが降格で負ける案件
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:09:45 ID:914RwTVZ0
社員関口陽子さん←は子供が熱だしても、保育園の送り迎えがあろうと海外出張に
いくつもりだったのでしょうかw
＞「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」
つまりは出産も含めての事だろ。
んなら、出産日だけ休んで生んだ次の日から仕事来いよ。
育児休暇なんてとってる暇ないだろw
いくつもりだったのでしょうかw
＞「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」
つまりは出産も含めての事だろ。
んなら、出産日だけ休んで生んだ次の日から仕事来いよ。
育児休暇なんてとってる暇ないだろw
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:09:53 ID:15toGnOSO
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:10:02 ID:HJqMPRw10
うははは
バカ女にしっかり働いてもらえよ。
次は、なにをホザくかなあ。
要は収入が減ったのが不満なだけで降格とかは本当はどうでもいいんだろ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:10:33 ID:yf/h6NfZ0
コナミは年俸制だったっけ。
もし彼女が役職者だったら一千万以上もらってるわけで、
月２０万くらい減っても、大して・・
もし彼女が役職者だったら一千万以上もらってるわけで、
月２０万くらい減っても、大して・・
>>149
スマン。実は記事をあまり読んでいなかったｗ
これは女の主張がおかしいな
これでキャリアがそのままだったら
「育児があるのに重い仕事（海外出張）を任されて全く面倒が見れなかった。子供の人格形成に（ｒｙ」
とか言いだすだろう
スマン。実は記事をあまり読んでいなかったｗ
これは女の主張がおかしいな
これでキャリアがそのままだったら
「育児があるのに重い仕事（海外出張）を任されて全く面倒が見れなかった。子供の人格形成に（ｒｙ」
とか言いだすだろう
ここも問題多い会社だな
登録商法ゴロだし
登録商法ゴロだし
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:11:46 ID:tU2mYIBr0
自分の幸せ追いかけて休んでる分、周りは仕事のしわ寄せ食ってるし
２年分周りの方が成長してて当然。
何様のつもりだよ。制度を盾にして権利だけ要求か。
ほんとクズ女だな。
２年分周りの方が成長してて当然。
何様のつもりだよ。制度を盾にして権利だけ要求か。
ほんとクズ女だな。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:12:00 ID:uWsPOWhJO
育児休暇なんか普通の会社はないでしょ。
だから女は正社員になっても育児のために退職して、
転職しなくちゃいけない。
復帰なんか普通できないし、40才ぐらいのババァなんか雇わない。
二人で稼がないと蓄えもない。
どうする？
だから女は正社員になっても育児のために退職して、
転職しなくちゃいけない。
復帰なんか普通できないし、40才ぐらいのババァなんか雇わない。
二人で稼がないと蓄えもない。
どうする？
>>141
すげーな
うちんとこ
繁忙期にｹｺｰﾝ→病欠自宅療養半年→一ヶ月足らず出社→退職
やった、W大学文学部卒女が2名いる
数年足らずで懲りずに採用する人事がﾄﾞｱﾎ
姉が同じとこ出身だが、出来婚でﾒｶﾞﾊﾞﾝ総合職退職した
あの身勝手さは羨ましいが、同じ組織にはなりたくない
すげーな
うちんとこ
繁忙期にｹｺｰﾝ→病欠自宅療養半年→一ヶ月足らず出社→退職
やった、W大学文学部卒女が2名いる
数年足らずで懲りずに採用する人事がﾄﾞｱﾎ
姉が同じとこ出身だが、出来婚でﾒｶﾞﾊﾞﾝ総合職退職した
あの身勝手さは羨ましいが、同じ組織にはなりたくない
少子化担当大臣は復帰する前に降格じゃなく落選ｗ
>>163
ほとんどの奴が昇格したいのは収入のためだろ…
ほとんどの奴が昇格したいのは収入のためだろ…
>>160
産休は女だから仕方ないけど、育休は共働きゆえのものだもんな。男女平等とは関係ない。
産休は女だから仕方ないけど、育休は共働きゆえのものだもんな。男女平等とは関係ない。
>>139
降格がやりすぎかは重要なとこだね。休んでる間にもっと優秀な人材が頭角現して取って代わられた可能性もあるし…
まあ、重要なポストにいた奴が私的な理由で長いこと休んでたんだから、その間フォローしてた連中からすれば「あんだけ休んで上司面かよ！」ってなりそうだがｗ
降格がやりすぎかは重要なとこだね。休んでる間にもっと優秀な人材が頭角現して取って代わられた可能性もあるし…
まあ、重要なポストにいた奴が私的な理由で長いこと休んでたんだから、その間フォローしてた連中からすれば「あんだけ休んで上司面かよ！」ってなりそうだがｗ
係争中なのでコメントは控えたい
これはダメなんじゃね？
何のための育児休暇制度なんだか
何のための育児休暇制度なんだか
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:33 ID:AL0lZaPcO
銭の亡者
糞ビッチ
糞ビッチ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:15:36 ID:lRSlbxyP0
>>166
社長が真光教にハマってるんだっけね。
社長が真光教にハマってるんだっけね。
名前をしっかり公表して企業と戦うという姿勢は評価してあげてもいいかもよ
痛すぎて実名なんか普通出さない
数年後に講演会とか本とか出版する布石か
痛すぎて実名なんか普通出さない
数年後に講演会とか本とか出版する布石か
判決を真摯に受け止めプライバシーに配慮しコメントは控えたい
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:16:42 ID:Sbu5jsl30
産休してて仕事に支障がないなら会社に必要ない人って事でしょ。
復帰しなくてもいいんじゃね？
復帰しなくてもいいんじゃね？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:16:43 ID:XEDvmies0
>>159
>>マジレスすると減給はありだが降格で負ける案件
会社側は役割の変更といっているので、
本人が「降格」と誤った認識をしているのかも。
コナミもご本人もお互いコミュニケーションをしっかりとりなさい。
>>マジレスすると減給はありだが降格で負ける案件
会社側は役割の変更といっているので、
本人が「降格」と誤った認識をしているのかも。
コナミもご本人もお互いコミュニケーションをしっかりとりなさい。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:16:49 ID:IoL94Ebh0
マンコガバガバでおｋ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:17:14 ID:jlwRcJ730
まあ、いきなり復帰してきても現在進行中の案件には首突っ込めないから
本当にお荷物確定なんだよね。
本当にお荷物確定なんだよね。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:18:54 ID:QUSCYlq6O
都合の悪い時だけ「女なんだからできない…」「女の日だから…」と女を盾にするくせになぁ…。
雇用法成立が１番いけなかったのかもしれんな。
女が勘違いしてしまう最大の要因だよな。
適材適所、男は外で女は中でがやっぱり１番だよ。
雇用法成立が１番いけなかったのかもしれんな。
女が勘違いしてしまう最大の要因だよな。
適材適所、男は外で女は中でがやっぱり１番だよ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:19:39 ID:tU2mYIBr0
仕事も育児もパーフェクトのバリキャリ女
って自分の頭の中だけで思ってるクソ女が増えてるんだろうな。
どんだけ緩いんだよ。本当に仕事で勝負したかったら
出産は諦めろ。出産を選んだなら多少の閑職コースは目を潰れよ。
こういうのに限って男社会とかほざくんだろうな。ウンザリだわ、マジ。
って自分の頭の中だけで思ってるクソ女が増えてるんだろうな。
どんだけ緩いんだよ。本当に仕事で勝負したかったら
出産は諦めろ。出産を選んだなら多少の閑職コースは目を潰れよ。
こういうのに限って男社会とかほざくんだろうな。ウンザリだわ、マジ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:20:25 ID:wvDzDX+lO
>>136
だめだめ。あの手のコンテンツ産業はチンピラヤクザ稼業だから守るべき社会的
体裁なんてものがそもそもない。おまけに斜陽産業だから体裁気にする余裕ない。
むしろ恥も外見もかなぐり捨ててヨゴレやって銭稼げるなら何でもやるくらい
尻に火が付いてる
だめだめ。あの手のコンテンツ産業はチンピラヤクザ稼業だから守るべき社会的
体裁なんてものがそもそもない。おまけに斜陽産業だから体裁気にする余裕ない。
むしろ恥も外見もかなぐり捨ててヨゴレやって銭稼げるなら何でもやるくらい
尻に火が付いてる
専業主婦は社会のお荷物だと罵り
バリバリ働く主婦を迷惑だと
お前ら何様だっつーのｗ
こんなんだから結婚に踏み切らない痛いオババが増える一方なんだよ
バリバリ働く主婦を迷惑だと
お前ら何様だっつーのｗ
こんなんだから結婚に踏み切らない痛いオババが増える一方なんだよ
>>185
この規模の会社なら上がるほど収入増えないかな…？どうだろう
この規模の会社なら上がるほど収入増えないかな…？どうだろう
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:21:26 ID:wvDzDX+l0
コナミの詳細データ
平均年齢 33.6歳
平均勤続年数 1.7年
従業員数 73人
平均年齢 33.6歳
平均勤続年数 1.7年
従業員数 73人
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:21:41 ID:zbeci5WnO
>>127
許さなかったことを今後悔している上司
許さなかったことを今後悔している上司
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:22:05 ID:ZVVap6U50
これ、前と同じように海外出張させたら
「育児が満足にできない。配慮してほしい」とか言いだしてたんじゃ・・・ｗ
「育児が満足にできない。配慮してほしい」とか言いだしてたんじゃ・・・ｗ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:22:09 ID:E3Sl+dEu0
世の中なんでも手に入るわけではない
嫌なら子供は諦めるべき。
嫌なら子供は諦めるべき。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:22:55 ID:RuBKBUE20
慰謝料として３３００万ってボリすぎじゃないの？
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:04 ID:uWsPOWhJO
一般事務で15万もらってて
産休で復帰後は時給750円になるって感じ話だろ？
共働きでこれされるとしんどくない？
産休で復帰後は時給750円になるって感じ話だろ？
共働きでこれされるとしんどくない？
コナミ、スクエニは大手なのにどうして社員を使い捨てるんだろう？
こういう訴訟ってよくあるけど仮に勝ったとしても仕事続けられるものなの？？
会社だって結局は人と人との関係で成り立ってるわけでしょ？？
何食わぬ顔で続けれるものなのかな？？
会社だって結局は人と人との関係で成り立ってるわけでしょ？？
何食わぬ顔で続けれるものなのかな？？
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:23:45 ID:DwrjyG0c0
やっぱり、どっちかが仕事して
どっちかが家庭に入るのが良いね。
どっちかが家庭に入るのが良いね。
>>192
この女は会社に感謝するべきだな
この女は会社に感謝するべきだな
長期休暇とったらハズされるのは当たり前
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:24:05 ID:tU2mYIBr0
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:24:14 ID:gTrvGOYi0
>>192
本社機能残して分社化してるはずだからそのデータはあまり参考にならないんじゃないの
本社機能残して分社化してるはずだからそのデータはあまり参考にならないんじゃないの
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:05 ID:JsC2LSfV0
単に海外出張手当が沢山あっただけじゃん。
１年もブランクあって子供も幼いのに
海外へ数ヶ月とか出張を命じたら
それはそれで、訴えるだろうな、この女なら。
１年もブランクあって子供も幼いのに
海外へ数ヶ月とか出張を命じたら
それはそれで、訴えるだろうな、この女なら。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:13 ID:c4HVYH1P0
じゃあ 子供うまなけりゃよかったじゃん
旦那はほしい（いざというときの保険）
子供もほしい
仕事も前のままでいたい
かなりわがままだろ
旦那はほしい（いざというときの保険）
子供もほしい
仕事も前のままでいたい
かなりわがままだろ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:25:43 ID:6YH/n8WG0
「子供が熱出しだので帰ります。」
１週間に５回は聞くセリフ
１週間に５回は聞くセリフ
専業主婦は無駄飯食らいの肉便器
小梨で産める体なのに産まないのはわがまま
子持ち兼業主婦は小さい頃から子供預けっぱなしでかわいそう
&子供が熱出したからって仕事に穴開けるな、足手まとい
小梨で産める体なのに産まないのはわがまま
子持ち兼業主婦は小さい頃から子供預けっぱなしでかわいそう
&子供が熱出したからって仕事に穴開けるな、足手まとい
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:39 ID:hiQkK6c70
いやならやめろw
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:45 ID:15toGnOSO
>>168
「普通の会社」ならあるよ。つーか普通ある。なきゃおかしい。
ただ、規則通り運用するのは普通の会社ではきついかもな。
上場企業だって、理解ない会社は山ほどあるし。
中小だったらほぼ無理だな。
「普通の会社」ならあるよ。つーか普通ある。なきゃおかしい。
ただ、規則通り運用するのは普通の会社ではきついかもな。
上場企業だって、理解ない会社は山ほどあるし。
中小だったらほぼ無理だな。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:26:56 ID:uWsPOWhJO
>>207
自分の嫁ならどうよ？
自分の嫁ならどうよ？
法に訴えたらそれこそドライに切り返されると思うけどな
わかってねーなー
わかってねーなー
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:27:24 ID:YeXDaNzz0
俺、去年3ヶ月ほど鬱が原因で休職したんだが
給料が1％減ったものの、今は無事に復帰できてる。
俺は恵まれてるのかな。
給料が1％減ったものの、今は無事に復帰できてる。
俺は恵まれてるのかな。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:27:52 ID:wvDzDX+lO
>>199
労働集約型のコンテンツ産業とはそういうもの
労働集約型のコンテンツ産業とはそういうもの
ざっと話だけ聞いたらむしろ母親にとって良い待遇のように思えたんだが
ちゃんと本人との合意は得てなかったの？
小さい子のいる女性社員に転勤や海外出張させたらそっちの方が大変だろうにと思った
ちゃんと本人との合意は得てなかったの？
小さい子のいる女性社員に転勤や海外出張させたらそっちの方が大変だろうにと思った
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:28:58 ID:vTqVeT6F0
コナミの負け
出産・育児のフォローなく
今までのキャリアも捨てて、産めや育てやという
そんな窮屈な社会じゃ、誰も産みたがらないわな
出産はもちろんとして、育児も９割方女の仕事というのが現状だから・・・
今までのキャリアも捨てて、産めや育てやという
そんな窮屈な社会じゃ、誰も産みたがらないわな
出産はもちろんとして、育児も９割方女の仕事というのが現状だから・・・
産むのも休むのも個人の勝手な都合だ
ちゃんとｲｽは残しといて貰えたんだから文句垂れんなｸｿｱﾏ
ちゃんとｲｽは残しといて貰えたんだから文句垂れんなｸｿｱﾏ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:29:12 ID:d5ZyV9pSO
働けっつったり働くなっつったり矛盾だらけ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:29:27 ID:Lg7XahSjO
働きたいなら子供なんか作るもんじゃない
男より稼いでるのに何ヶ月も腹で育てて痛い思いして産んで世話して
おまけに家事までしなきゃいけないとか絶対嫌
男より稼いでるのに何ヶ月も腹で育てて痛い思いして産んで世話して
おまけに家事までしなきゃいけないとか絶対嫌
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:29:43 ID:AQ+n9NqLO
母親が働きたいなら同居して子供みててもらうしかない。
保育園も熱だせば呼び出しかかるし、
会社に迷惑をかける回数が増えるなら
減給、降格も受け入れないとね。
保育園も熱だせば呼び出しかかるし、
会社に迷惑をかける回数が増えるなら
減給、降格も受け入れないとね。
産休に入る際、引き継いだ人に「はい、帰っていいよ」とでも言って同じ場所に復帰するつもりだったのかね
そもそも「育休前の処遇が受けられる地位にあることの確認」でNOと言われたら終了じゃないの？
回りが育っちゃえば相対的に地位は下がるんだし
そもそも「育休前の処遇が受けられる地位にあることの確認」でNOと言われたら終了じゃないの？
回りが育っちゃえば相対的に地位は下がるんだし
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:19 ID:T2tgH0jhO
>>216
昇級昇給はしっかり遅れるから安心しる！
昇級昇給はしっかり遅れるから安心しる！
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:29 ID:uWsPOWhJO
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:29 ID:lRSlbxyP0
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:37 ID:v9oSefjlO
ガキなんか作らない方が個人の幸せは追求できる
それが今の日本
それが今の日本
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:30:49 ID:6TrHqdc40
小波負けなの？
記事だけ見ると正社員で基本給が出てれば良い会社だと思うのだけど。
記事だけ見ると正社員で基本給が出てれば良い会社だと思うのだけど。
>月収は約２０万円減ったという。
コナミってそんな高給なのか・・・・・
コナミってそんな高給なのか・・・・・
ある意味姉妹スレとでも言うべきか・・・
【社会】 「働きたくないし」「テレビ見てたいし」…２０代女性に強まる「専業主婦願望」。でも男性の大多数は「働く女性がいい」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245149162/
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:32:16 ID:CMjN2DQo0
>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
こんな母親の子どもに生まれなくてほんっとうによかった
こんな母親の子どもに生まれなくてほんっとうによかった
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:32:28 ID:/56B/0WiO
子供が発熱したり大怪我しても海外出張行けるんだろうか
>>1
実際問題、長期間現場離れた奴がすぐに現役時のように働けるわけじゃない
それに、休暇の間に他の奴に仕事の負担が回ってたことも考えろ
理想論で育児休暇を語る糞フェミが多いが、現実には日本の社会に合わない制度
育児したけりゃ家にいろ
育児休暇後に再雇用した貰っただけでも感謝しろ
本当に有能で、会社が手放したくないと考えるような人材でない限り、
育児休暇 ＝ 退職
と思え
実際問題、長期間現場離れた奴がすぐに現役時のように働けるわけじゃない
それに、休暇の間に他の奴に仕事の負担が回ってたことも考えろ
理想論で育児休暇を語る糞フェミが多いが、現実には日本の社会に合わない制度
育児したけりゃ家にいろ
育児休暇後に再雇用した貰っただけでも感謝しろ
本当に有能で、会社が手放したくないと考えるような人材でない限り、
育児休暇 ＝ 退職
と思え
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:33:42 ID:q5wM+aRw0
なんで会社側を擁護する奴がこんなに多いんだ？
そんなに奴隷でいたいかね？
そんなに奴隷でいたいかね？
やっぱコレ、訴えた女がフルボッコで負ける可能性あるんじゃねーか？
世間一般に「女はリスク高すぎて採用できない」って風潮を蔓延させた上で。
育児に配慮したら、海外出張三昧の部署なんて配属できないだろうし。
出張しないのに以前と同じポストと給与を支払うなんて、その他全員をバカにする行為だし。
世間一般に「女はリスク高すぎて採用できない」って風潮を蔓延させた上で。
育児に配慮したら、海外出張三昧の部署なんて配属できないだろうし。
出張しないのに以前と同じポストと給与を支払うなんて、その他全員をバカにする行為だし。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:34:19 ID:7La3iVdB0
そりゃ、子供がいるんで国内での仕事をさせるために、事務に廻されただけだろう
仕事の手当てが減れば収入が変わるのは当然、馬鹿な事を言う人だなｗ
大体、業界自体が収益確保難しくなっているのに、適材適所配置されるのは
当たり前の事、仕事は遊園地じゃないんだぞｗ
仕事の手当てが減れば収入が変わるのは当然、馬鹿な事を言う人だなｗ
大体、業界自体が収益確保難しくなっているのに、適材適所配置されるのは
当たり前の事、仕事は遊園地じゃないんだぞｗ
>>233
そっちって専業の定義がよくわからんよね。パートしてたら専業主婦にはならんのだろうか。
そっちって専業の定義がよくわからんよね。パートしてたら専業主婦にはならんのだろうか。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:34:49 ID:tU2mYIBr0
>>234 ほんとこのセリフは大半の人間をカチンとさせるだろうね。
キャリアを削るって・・・ 一応キャリアは続いてるのにな。
自分が望む第一線的な場所だけがキャリアで私はそこに乗っかって当然、
たとえ産休・育休でブランクがあっても、ってか？
フザケんのも大概にしろ！としか言いようがないよな。
キャリアを削るって・・・ 一応キャリアは続いてるのにな。
自分が望む第一線的な場所だけがキャリアで私はそこに乗っかって当然、
たとえ産休・育休でブランクがあっても、ってか？
フザケんのも大概にしろ！としか言いようがないよな。
ところでこの人乳幼児抱えて出産前のような仕事出来るの？
海外出張とか子供居たんじゃ無理なんじゃないかと思うんだが
出産前より楽な仕事で出産前の給料よこせって言ってるんじゃないだろうな？
海外出張とか子供居たんじゃ無理なんじゃないかと思うんだが
出産前より楽な仕事で出産前の給料よこせって言ってるんじゃないだろうな？
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:35:07 ID:T2tgH0jhO
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:35:24 ID:1zyW8heM0
女にもてない人達の集まりか
>>237
人の事よりとりあえず職に就こうよ
人の事よりとりあえず職に就こうよ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:35:52 ID:gTrvGOYi0
マンション買っちゃったんだろうなw
248 ：有明の月：2009/06/16(火) 23:36:20 ID:jON2jrWh0
漏れの勤めてた会社は、産休だろうが、介護のための休みだろうが、有給だろうが
休みは休み、その間の評価は0が当たり前だけど。
その間に働いてた人とおなじ評価だったら誰も働かんわい。
きっとこの女、自分とおなじ地位のやつが産休とっておなじ地位で復帰した時は仕事が正当に評価されてないなんて言いだすだろうな。
休みは休み、その間の評価は0が当たり前だけど。
その間に働いてた人とおなじ評価だったら誰も働かんわい。
きっとこの女、自分とおなじ地位のやつが産休とっておなじ地位で復帰した時は仕事が正当に評価されてないなんて言いだすだろうな。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:38 ID:mMXTbzNH0
能力あるんだったらもう一回のし上がれよ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:42 ID:q5wM+aRw0
>>246
正社員ですがなにか。
正社員ですがなにか。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:36:59 ID:jlwRcJ730
基本給で20万減ったんだったらあれだが、降格や減給の内訳がわからんので何とも。
女を雇うからこうなるんだ、自業自得だ。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:37:53 ID:tU2mYIBr0
本当に酷い話だよな。てか制度を骨の髄までしゃぶりつくす的な
女が多いのに、その上出世コース・花形部署まで保障しろってなるとほんと
どうしようもないわ。
女が多いのに、その上出世コース・花形部署まで保障しろってなるとほんと
どうしようもないわ。
海外出張多い部署にしたらしたで
「子供が熱出したんで行けません」とか平気で言うくせに(´･ω･｀)
もう少し大きくなるまで我慢しろよ
「子供が熱出したんで行けません」とか平気で言うくせに(´･ω･｀)
もう少し大きくなるまで我慢しろよ
彼女が出来ました
有給とってデートとかしてきました
出勤したら暇な部署に異動されて給料もがっつり下がりました
理由を問うたら健康と彼女との恋愛に配慮した
（激務＋彼女の相手では身体が持たないだろう
（忙しい仕事で彼女をおろそかにしないように
(´･ω･`)どうすか？
有給とってデートとかしてきました
出勤したら暇な部署に異動されて給料もがっつり下がりました
理由を問うたら健康と彼女との恋愛に配慮した
（激務＋彼女の相手では身体が持たないだろう
（忙しい仕事で彼女をおろそかにしないように
(´･ω･`)どうすか？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:39:43 ID:YJYxqznl0
このスレから嫉み成分を除くとあまり残らないなｗ
月収が20万減ったって、育児休暇前はいくらもらってたんだよｗ
年収で言うと1000万いくかいかないかくらいか？
復帰後、即同じ額もらえると思ってるほうが凄いわ
年収で言うと1000万いくかいかないかくらいか？
復帰後、即同じ額もらえると思ってるほうが凄いわ
これ報復人事なの？
むしろすげーいい会社じゃないかと思ったんだけど
むしろすげーいい会社じゃないかと思ったんだけど
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:19 ID:JYfc8RCN0
これは、同じポストで同じ給料で出張なしを要求してるの？
そんなに働きたかったら育児休暇なんかとらなきゃいいのに
病気で半年入院したって誰もポストは保証してくれない
そんなに働きたかったら育児休暇なんかとらなきゃいいのに
病気で半年入院したって誰もポストは保証してくれない
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:32 ID:T2tgH0jhO
赤ちゃん抱えた社員を海外出張連発の部署なんかに配置したら、
それこそ一般常識に外れ過ぎで裁判沙汰だと思いますが…
それこそ一般常識に外れ過ぎで裁判沙汰だと思いますが…
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:40:36 ID:u/ijqchU0
国内業務でも海外手当てをよこせってこと？
いや、暴力団相手に労基法とか通じる訳無いだろｗｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:08 ID:QRaSF5eiO
会社に迷惑かけてまで在籍したいのかｗｗｗ
無能の極みだなｗｗｗ
無能の極みだなｗｗｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:17 ID:H2Mh7UJY0
これは会社は悪くないだろ・・・
子供が出来たら、それが原因で仕事ができなくなる事態も考えられるし
海外出張があるような部署にはおいておけないのは事実
それに子供の事を考えたら事務をやって定時に帰れたほうがいいに決まってる
それ以上にキャリアが大事だったんなら子供を作るべきではないし
この話で会社が敗訴するなら今後こういう訴えは増加するのではないか？
子供が出来たら、それが原因で仕事ができなくなる事態も考えられるし
海外出張があるような部署にはおいておけないのは事実
それに子供の事を考えたら事務をやって定時に帰れたほうがいいに決まってる
それ以上にキャリアが大事だったんなら子供を作るべきではないし
この話で会社が敗訴するなら今後こういう訴えは増加するのではないか？
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:28 ID:6TrHqdc40
これが普通のＯＬさんで基本給が半減したと言うなら会社悪って思うけど、
キャリアで立場を維持するようなポジションなら仕方なし。
その人がよっぽどの人なら会社側も子供を無視してでも休暇前のポジションで
働いてくれと頼むと思うしね〜。
キャリアで立場を維持するようなポジションなら仕方なし。
その人がよっぽどの人なら会社側も子供を無視してでも休暇前のポジションで
働いてくれと頼むと思うしね〜。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:34 ID:qrRi6Dca0
そんなに育児に専念したいならパートか専業でもやれよ
他人に負担押し付けといて会社に戻れただけでもありがたいとは思わんのかね
なにが女性差別だ、朝鮮人思考の馬鹿女
他人に負担押し付けといて会社に戻れただけでもありがたいとは思わんのかね
なにが女性差別だ、朝鮮人思考の馬鹿女
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:41:43 ID:0W0T3C4cO
もう一つの聞いたお話。
女性には生理休暇というものがあり、民間ではまず
考えられないが、公務員では楽勝らしい。
月に２日、取ろうと思えば、休めるらしい。
さすがに、若い娘は取らないらしいとのこと。
自己申告制であり、何等問題無く休めて、さらには
月末、月初めを繋いで４連休にする強者もいるらしい。
このオバハンも公務員になればよかったのにね。
女性には生理休暇というものがあり、民間ではまず
考えられないが、公務員では楽勝らしい。
月に２日、取ろうと思えば、休めるらしい。
さすがに、若い娘は取らないらしいとのこと。
自己申告制であり、何等問題無く休めて、さらには
月末、月初めを繋いで４連休にする強者もいるらしい。
このオバハンも公務員になればよかったのにね。
20万も下がったら普通は訴訟の一つや二つは起すわな。
この女叩いてる奴は金の価値がわからないニートか、奴隷根性丸出しのワープアだな。
俺も我慢してるんだからお前も我慢しろって風潮は害悪でしかない。
この女叩いてる奴は金の価値がわからないニートか、奴隷根性丸出しのワープアだな。
俺も我慢してるんだからお前も我慢しろって風潮は害悪でしかない。
職場での地位が大事なら子供なんて産まなきゃいいのに。
育児と仕事を両立するなんて無理。
少なからず犠牲はついてくることを考えなかったのかな？
育児と仕事を両立するなんて無理。
少なからず犠牲はついてくることを考えなかったのかな？
しかし仕方ない気もするんだよなぁ。
休んでいる間に誰か替わりの人に仕事を任せる訳だけど、
その人の方が能力上なら、戻ってきたときに人事を元には戻せないでしょ。
休んでいる間に誰か替わりの人に仕事を任せる訳だけど、
その人の方が能力上なら、戻ってきたときに人事を元には戻せないでしょ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:42:18 ID:0NMVTkik0
今までどおりに元通りに戻して解決じゃねーの
当然ガキ居ない時こなしてた仕事量が前提だが
当然ガキ居ない時こなしてた仕事量が前提だが
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:42:27 ID:4Rpejc5KO
つまり
子持ち専業
子なし兼業または専業
しか選択肢がないわけだｗそこで女が憎いおまえらはすべてを叩くｗｗ
子持ち専業
子なし兼業または専業
しか選択肢がないわけだｗそこで女が憎いおまえらはすべてを叩くｗｗ
>>259
赤ん坊並みに手のかかる彼女なら仕方ない
赤ん坊並みに手のかかる彼女なら仕方ない
8-8＝0って事さ。早い話。
8の中がいかに入り組んでいようが、ひけば一発で0になる。
単純でしょ？ｗ
8の中がいかに入り組んでいようが、ひけば一発で0になる。
単純でしょ？ｗ
状況がわからないからなんとも言えないけど、
会社側が育児休暇をいいきっかけにして都合よく減給・降格させた可能性だってないともいえない
裁判の結果でそこら辺はハッキリするかもしれないが
会社側が育児休暇をいいきっかけにして都合よく減給・降格させた可能性だってないともいえない
裁判の結果でそこら辺はハッキリするかもしれないが
「女性差別」って言葉を使いたかっただけじゃね
なら海外出張いけよ？
なら海外出張いけよ？
育児休暇なんかとったら、元通りには復帰できないよ。
お前らも子供なんか作るなよ。
日本人ばっかり増えすぎて困る。
お前らも子供なんか作るなよ。
日本人ばっかり増えすぎて困る。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:43:16 ID:lRSlbxyP0
>>273
足の引っ張り合いは日本のサラリーマンのお家芸ですよん
足の引っ張り合いは日本のサラリーマンのお家芸ですよん
いくら無理めの訴えでも、女性差別とかの言葉散りばめて訴えれば、
裁判官馬鹿だから勝てるんだよね
裁判官馬鹿だから勝てるんだよね
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:43:39 ID:gTrvGOYi0
>>281
そのあおりを食って降格したやつが今度は訴えると
そのあおりを食って降格したやつが今度は訴えると
育児しながら海外出張の数々をこなせるって言うんだったら不当かも知れんがね
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:03 ID:CH+T8Ni80
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:22 ID:OJyDUXnY0
会社より自分。
つかさ、出産前と同じ様に仕事できるのか・・・(´・ω・｀)
子供がいるから、仕事は軽めでぇ〜やさしくしてね（はーと
とか思ってたんだろ。
つかさ、出産前と同じ様に仕事できるのか・・・(´・ω・｀)
子供がいるから、仕事は軽めでぇ〜やさしくしてね（はーと
とか思ってたんだろ。
>>278
女には仕事に専念って選択肢がないのか
女には仕事に専念って選択肢がないのか
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:44 ID:t3G9vbg9O
20万円…高卒のわたしの月給分…
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:44:49 ID:tU2mYIBr0
まさか出張旅費を月収に入れてないだろうな。
給与とも手当とも書いてないんで。
給与とも手当とも書いてないんで。
>>286
そんなもんなの？
そんなもんなの？
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:27 ID:4TW8TTc60
え〜育児しなきゃならない子持ち女性社員が
内勤になるのって極めて普通じゃん
むしろ社員の生活環境を考慮してくれた
良い人事だと思うのが普通の感覚じゃないの？
内勤になるのって極めて普通じゃん
むしろ社員の生活環境を考慮してくれた
良い人事だと思うのが普通の感覚じゃないの？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:30 ID:0yS6dHij0
また小波か
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:32 ID:q5wM+aRw0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:45:37 ID:zT3qsTXhO
こうして日本人は減り続け
朝鮮人が増えて行く
朝鮮人が増えて行く
実は旦那が専業主夫なんだよ！
出張とかも普通にＯＫだったんだ！
こうでもないと子供産んだばかりの女性が買いが出張バンバンある部署に
戻してくれなんて考えられないなぁ
出張とかも普通にＯＫだったんだ！
こうでもないと子供産んだばかりの女性が買いが出張バンバンある部署に
戻してくれなんて考えられないなぁ
こんな馬鹿最初から雇う方が馬鹿
コナミが子供が生まれた男性社員にも同様の処遇を取っているのなら
一定の理解は出来る
一定の理解は出来る
コナミって外見は善良な上場企業装ってるけど、中身は旧そごうと同じ
上月景正のワンマン企業だからな。誰も「将軍様」には逆らえない古い体質の会社。
事業を分離して持株会社化したけど、事業会社の社長は全員「将軍様」の犬。
唯一良いところはその「将軍様」がゲームに全く興味がなく、コンテンツに対して
口出しをしないこと。経営に専念し結果を出さなければストイックに人を切るから
正直ここまで大きな会社になったんだと思う。
たいがいの同業他社には「脱北者」がいるから、その辺の話はよく聞く。
上月景正のワンマン企業だからな。誰も「将軍様」には逆らえない古い体質の会社。
事業を分離して持株会社化したけど、事業会社の社長は全員「将軍様」の犬。
唯一良いところはその「将軍様」がゲームに全く興味がなく、コンテンツに対して
口出しをしないこと。経営に専念し結果を出さなければストイックに人を切るから
正直ここまで大きな会社になったんだと思う。
たいがいの同業他社には「脱北者」がいるから、その辺の話はよく聞く。
これは報復人事と見るか育児に配慮した人事と見るかだな。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:46:49 ID:MU7RaUnX0
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:46:51 ID:OneGiNF00
賠償金払わなきゃいけないので
パワプロの値段をこれから3倍にしますね。
パワプロの値段をこれから3倍にしますね。
>>237
残業や手当てが無くなるとガッツリ減るからなんともいえん。
確かに月収は減るけど、定時に上がって、出張もなし。
土日もちゃんと休めるんだからね。
基本給を20万下げたってなら話は別だけども。
残業や手当てが無くなるとガッツリ減るからなんともいえん。
確かに月収は減るけど、定時に上がって、出張もなし。
土日もちゃんと休めるんだからね。
基本給を20万下げたってなら話は別だけども。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:47:22 ID:rOMdcV9j0
いらないって言われている事が理解できないのかな？おばさん？
まぁ、上月組なんぞに入ったのがそもそもの間違いだったな・・・、
消されないだけ有り難く思わないとｗ
消されないだけ有り難く思わないとｗ
>>302
それはつまり、育児休暇を取った男性の復帰後のこと？
それはつまり、育児休暇を取った男性の復帰後のこと？
まあ給与体系がわからんので、何とも言えん
下がった20万ってのが出張手当や残業手当とかで基本給は
変わってないとかなら会社悪くないと思うけど
下がった20万ってのが出張手当や残業手当とかで基本給は
変わってないとかなら会社悪くないと思うけど
海外出張するような、育休前の部署にいたから様々な手当がついてたんじゃないのか？
とりあえず、明細見比べないとよく分からん。
月収とか、残業するかしないかでもずいぶん違うじゃねぇか。
とりあえず、明細見比べないとよく分からん。
月収とか、残業するかしないかでもずいぶん違うじゃねぇか。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:11 ID:JYfc8RCN0
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:19 ID:aRjQcBO8O
独身男なのに就職出来ないカスの1人事はスルー推奨
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:34 ID:C/z1JNdIO
儲かってんだね、コナミ
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:48:42 ID:cAbQNzYh0
ゲーム会社が女性の人権をどう考えているかよくわかる話だな
だからレイプゲームを平気で売ったりするんだよ
だからレイプゲームを平気で売ったりするんだよ
>>300
それなら元の仕事に戻してやれよって思うが、じゃあ家に旦那がいるのになんで育休取ったんだよとｗ
それなら元の仕事に戻してやれよって思うが、じゃあ家に旦那がいるのになんで育休取ったんだよとｗ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:12 ID:IjZeoBlU0
離職なら人を雇えるけど、復職だと
いない間、周りが迷惑するだけ
いない間、周りが迷惑するだけ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:27 ID:tU2mYIBr0
最後でかい花火挙げて華々しく散るか、的なものかもね。
目立ちたがり屋なら、逆に自分にハクがつくってもんだって感じで。
負けたらやめちゃえばいい、位に思ってるのかもね。
まぁ勝っても職場に居づらいだろうけど、面の皮厚そうだから
平気なのかな。
目立ちたがり屋なら、逆に自分にハクがつくってもんだって感じで。
負けたらやめちゃえばいい、位に思ってるのかもね。
まぁ勝っても職場に居づらいだろうけど、面の皮厚そうだから
平気なのかな。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:31 ID:LIuF3NZh0
＞月額20万円も減った
オレだっらた無給どころか-7万ぐらいになっちゃうよ。
そりゃ訴えるわ。
オレだっらた無給どころか-7万ぐらいになっちゃうよ。
そりゃ訴えるわ。
関口チェックはマジきつかったよなぁ
あの頃コンシューマ誌でコナミ担当だった奴らは
全員恨んでてもおかしくない
あの頃コンシューマ誌でコナミ担当だった奴らは
全員恨んでてもおかしくない
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:49:57 ID:orCG+oFNO
パロディウスやツインビー書いた人もリストラされ
プロダクションIGへ。
プロダクションIGへ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:10 ID:qrRi6Dca0
この女の主張を通したら自分の都合で好きなだけ休めて給料は据え置きの特権階級社員様が出来上がる
真面目に働いてる普通の社員が逆差別
真面目に働いてる普通の社員が逆差別
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:11 ID:OneGiNF00
つーか
２歳の子供が
母親の仕事のせいで１日数時間しかいっしょにいられないとか
将来取り返しがつかないことになるよ？
逆に父親なんて数時間も会ってれば十分。
生物の男女の区別はどうやったって消せないんだから､無茶言うなよ。
２歳の子供が
母親の仕事のせいで１日数時間しかいっしょにいられないとか
将来取り返しがつかないことになるよ？
逆に父親なんて数時間も会ってれば十分。
生物の男女の区別はどうやったって消せないんだから､無茶言うなよ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:50:42 ID:ETBgm7bQO
確かに不当かもしれんが二ヶ月とか休んでりゃ
その間にとっくに開発終わってるってw
その間にとっくに開発終わってるってw
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:51:09 ID:T2tgH0jhO
ゲーム会社の社員は、｢出産育児休暇は一時停止ボタンじゃない｣って理解出来ないようだ。
>>312
そう思う人がやはり多いってことがこのスレを見ればわかる
そう思う人がやはり多いってことがこのスレを見ればわかる
役職と給料を元に戻せまではまだ解かるとして慰謝料3000万円はボリすぎだろう。
育児ボーナスまでゲットするつもりか。
育児ボーナスまでゲットするつもりか。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:51:46 ID:U5yw+XVIO
なんか最近明らかに女が書いたと思われる偏った書き込みが増えたよな
朝鮮人みたいな思考回路で呆れるわ
朝鮮人みたいな思考回路で呆れるわ
あー自分も種付けされたーい(´･ω･`)
まあコナミだからねえ
ユーザーにも従業員にも関係者にも
いろいろひでえことやってきたから
恨まれてんだよ
拝金主義でとにかく金に汚い
ユーザーにも従業員にも関係者にも
いろいろひでえことやってきたから
恨まれてんだよ
拝金主義でとにかく金に汚い
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:52:13 ID:TdKzxVPu0
>>321
法務の仕事だったら、ホントに瞬間・瞬間の契約の話だから、
別に一定期間休まれても問題ないよ。
大手で役職に就いたことのない君にはわからないだろうけど、
稟議を上げるための法務への確認って、更新の度に毎回違う人がやったりするし。
つーか、関口さんって…元メーカーの人じゃないよな。気のせいだよな。まあいいけど。
法務の仕事だったら、ホントに瞬間・瞬間の契約の話だから、
別に一定期間休まれても問題ないよ。
大手で役職に就いたことのない君にはわからないだろうけど、
稟議を上げるための法務への確認って、更新の度に毎回違う人がやったりするし。
つーか、関口さんって…元メーカーの人じゃないよな。気のせいだよな。まあいいけど。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:52:21 ID:lRSlbxyP0
>>327
んなもん母子家庭なら当たり前だわ。
んなもん母子家庭なら当たり前だわ。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:52:50 ID:OKo1HJ740
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:52:56 ID:GKvSoy53O
コナミはあんまり好きじゃないが>>1のコナミの言い分は至極もっともだと思うんだが
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:04 ID:s6OYIfAqO
育児休暇中にまた妊娠したらクビになるの？丸二年も会社いかないことになるけど
3300万円はどうかと思うが、それでもコナミの方が分が悪いな。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:34 ID:XoGhqUrB0
働かないけど給料くれって話？
【裁判】ママさん乗務員がＪＡＬ提訴 深夜業免除で給与激減 - 東京地裁
育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、給与が激減したとして、
日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）の女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に
賃金計約５６０万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟は初めて。
訴えたのは、村中佳美さん（４３）と中井万里子さん（４８）。
訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、ＪＡＬは申請者に月約２０日の
日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に対象者を７５人に限定した。
その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示したが、村中さんらが
所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、ほかの日は無給となった。
村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。中井さんも
最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000781-jij-soci
【裁判】ママさん乗務員がＪＡＬ提訴 深夜業免除で給与激減 - 東京地裁
育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、給与が激減したとして、
日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）の女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に
賃金計約５６０万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟は初めて。
訴えたのは、村中佳美さん（４３）と中井万里子さん（４８）。
訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、ＪＡＬは申請者に月約２０日の
日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に対象者を７５人に限定した。
その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示したが、村中さんらが
所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、ほかの日は無給となった。
村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。中井さんも
最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000781-jij-soci
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:50 ID:OJyDUXnY0
>>303
＞海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に必要なライセンスを取得する業務に携わり海外出張なども数多くこなした。
＞しかし、復帰後は、国内での事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
常識で考えたら数多くの海外出張をこなすのに無理があるだろｗｗｗ
日本語読めないのか(´・ω・｀)
＞海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に必要なライセンスを取得する業務に携わり海外出張なども数多くこなした。
＞しかし、復帰後は、国内での事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
常識で考えたら数多くの海外出張をこなすのに無理があるだろｗｗｗ
日本語読めないのか(´・ω・｀)
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:51 ID:gH66bPwW0
>降格ではなく、役割の変更。本人の健康や育児環境に配慮した
なんで文句言われるまで何も言わなかったんだ？
一言言ったりすることぐらいできただろ
なんで文句言われるまで何も言わなかったんだ？
一言言ったりすることぐらいできただろ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:51 ID:9/eb7oDlO
折れの部下に こんなのいなくてよかった
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:53:57 ID:RuBKBUE20
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:54:19 ID:qrRi6Dca0
足手まとい通告されたんだから大人しくやめてパートでもやってろ
社会はこの馬鹿女の親ではない
会社に利益があるかどうかで判断する
社会はこの馬鹿女の親ではない
会社に利益があるかどうかで判断する
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:07 ID:OKo1HJ740
>>338
本人が同意してないのに、勝手に『配慮』するのは
ある種、プライバシーの侵害？セクハラ？みたいな？
アンタ生理が重くて大変そうだから、こっちの軽い仕事に移って良いよ
その代わり給料も減るけどみたいな、大きなお世話ってことじゃないかなー？
本人が同意してないのに、勝手に『配慮』するのは
ある種、プライバシーの侵害？セクハラ？みたいな？
アンタ生理が重くて大変そうだから、こっちの軽い仕事に移って良いよ
その代わり給料も減るけどみたいな、大きなお世話ってことじゃないかなー？
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:26 ID:DJLx2/ssP
書き込み内容で彼女が居るかどうかとかすぐわかるスレだなwwwwww
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:26 ID:if9ApDOB0
子育て資金ゲッツで余裕の退職
産休終わったらどうせ退職しようと思ってたんだろ？
会社はふんだりけったりだなｗｗｗｗ
産休終わったらどうせ退職しようと思ってたんだろ？
会社はふんだりけったりだなｗｗｗｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:48 ID:7La3iVdB0
>>321
そうなんだよな、正直、効率悪くなるばかりで周りはメリットなんて無いもんなｗ
元々が、仕事を率先してこなしてたくれた人ならば、復帰後も温かく迎えたいが
居ない間に十分間に合ってたよレベルの人なら、居ないでくれた方がましなんだよなｗ
そうなんだよな、正直、効率悪くなるばかりで周りはメリットなんて無いもんなｗ
元々が、仕事を率先してこなしてたくれた人ならば、復帰後も温かく迎えたいが
居ない間に十分間に合ってたよレベルの人なら、居ないでくれた方がましなんだよなｗ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:55:51 ID:ALyFvXKQO
http://www.shohi.sl-plaza.jp/news/200808/qa.html
「包茎手術の料金15万円程度が210万円に」
大学生のAさんは、「包茎手術15万円〜」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2〜3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
カウンセリングだけの予定だったのでクレジットで払うことにして契約書を見た
ところ、手術代金は120万円、6年払いの手数料を含め総額で210万円にもなっています。
支払いに不安があり、両親に打ち明けて翌日に相談室を訪れました
札幌市消費者センターより
「包茎手術の料金15万円程度が210万円に」
大学生のAさんは、「包茎手術15万円〜」のインターネット広告を見て、アルバイト
で貯めたお金で受けられると無料カウンセリングを申し込みました。受付で簡単な問
診表に記入後、カウンセラーに「まずは診察するから」と、ズボンを脱いでベッドで
待っているようにと指示されました。
男性が来て「15万円の手術は糸が太く仕上がりも汚い。ほとんどの人は30万円以上
の手術を選ぶ。亀頭補強として1本6万円のコラーゲンを2〜3本注入が必要」と言いま
す。予想外の金額に迷っていると、数枚の写真を見せ、「仕上がりは値段によって違
ってくる。一生のことだから後悔しない手術をしたほうが良い。コラーゲンの本数は
医師が診断して決める。
クレジットの支払いも可能だ」と言われ、早く受けてしまいたい気持ちもあり、了
承してしまいました。目にタオルを当てられ、医師から「あなたの場合は傷口の炎症
を抑えるためにもコラーゲンが15本必要」と決められ、冷静な判断が出来ないまま30
分くらいで手術が終了しました。
カウンセリングだけの予定だったのでクレジットで払うことにして契約書を見た
ところ、手術代金は120万円、6年払いの手数料を含め総額で210万円にもなっています。
支払いに不安があり、両親に打ち明けて翌日に相談室を訪れました
札幌市消費者センターより
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:56:13 ID:OKo1HJ740
1 名前：四苦八苦φ ★[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:33:14 ID:???0
育児・介護休業法改正案は１６日、衆院本会議で採決され、
全会一致で可決、参院に送付された。
今国会で成立する見通し。３歳未満の子のいる従業員に対する短時間勤務、
残業免除を企業に義務づけることや、
厚生労働相の勧告に従わない企業名の公表−−などが柱。
政府提出の原案に対して野党側が、
育児休業を理由とした解雇など不利益な取り扱いをする「育休切り」防止策が
不十分であるとして修正を要求。
育休切り対策を厚労省令に定め、法案の付帯決議に盛り込むことで与野党が合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090616-00000086-mai-pol
コナミはこれを前倒ししたんじゃねーの？
育児・介護休業法改正案は１６日、衆院本会議で採決され、
全会一致で可決、参院に送付された。
今国会で成立する見通し。３歳未満の子のいる従業員に対する短時間勤務、
残業免除を企業に義務づけることや、
厚生労働相の勧告に従わない企業名の公表−−などが柱。
政府提出の原案に対して野党側が、
育児休業を理由とした解雇など不利益な取り扱いをする「育休切り」防止策が
不十分であるとして修正を要求。
育休切り対策を厚労省令に定め、法案の付帯決議に盛り込むことで与野党が合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090616-00000086-mai-pol
コナミはこれを前倒ししたんじゃねーの？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:56:37 ID:aRjQcBO8O
キャリア落とさずに復帰出来るのって公務員だけでしょ。
共働きってもみんな100万程度のパートだよ。子どもも大事だし。
だから出産したら夫に経済的に依存せざるをえない。
２ちゃん名物妄想ニートは世間を知らな過ぎる。
まー結婚どころか就職出来ないカスだから仕方ないか。
共働きってもみんな100万程度のパートだよ。子どもも大事だし。
だから出産したら夫に経済的に依存せざるをえない。
２ちゃん名物妄想ニートは世間を知らな過ぎる。
まー結婚どころか就職出来ないカスだから仕方ないか。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:56:59 ID:rHfqkM2GO
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:29 ID:gTrvGOYi0
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:39 ID:qrRi6Dca0
育休っていう制度を設けている以上、
会社側にも説明責任はあるだろう
復職したらいきなりわけわからん部署に飛ばされたら
誰だって不当に感じると思うが・・・
プロジェクトから外されるとかっていうレベルじゃない
会社側にも説明責任はあるだろう
復職したらいきなりわけわからん部署に飛ばされたら
誰だって不当に感じると思うが・・・
プロジェクトから外されるとかっていうレベルじゃない
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:57:47 ID:eKww7X0A0
女害ですね
分かります
女って職に困らないからいいじゃない
分かります
女って職に困らないからいいじゃない
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:15 ID:OJyDUXnY0
仕事場の環境が以前と同じでも、自分自身の環境が大きく変わったのだから、文句があるなら行動してから結果を残せ。
これで出来なかったら逆に損失分を補填するつもりがあるのかよ。
それなら納得できるが、ありえんだろ。
>>354
逆になんでできるか説明してみろよｗ
これで出来なかったら逆に損失分を補填するつもりがあるのかよ。
それなら納得できるが、ありえんだろ。
>>354
逆になんでできるか説明してみろよｗ
キャリアって言うけど、別にこの人がいなければ出来なかった仕事なんて無いんだから、
変わりに優秀な人間がその役職に就くだけだよ。
コイツが復帰して元のポジションに収まったら、じゃあ休みの間そのポジションで頑張った奴を
また降格させなければならなくなる。
変わりに優秀な人間がその役職に就くだけだよ。
コイツが復帰して元のポジションに収まったら、じゃあ休みの間そのポジションで頑張った奴を
また降格させなければならなくなる。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:58:29 ID:tU2mYIBr0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:06 ID:bOLujPOn0
まぁ処遇ってのは、だいたいのことを先に伝えておくべきじゃないか？
どういう理由なのか見えない。
海外出張はムリとかならしかたがないが、会社は相談と配慮するならことばにしたらいいのにね。
どういう理由なのか見えない。
海外出張はムリとかならしかたがないが、会社は相談と配慮するならことばにしたらいいのにね。
仮に、女の望み通り、以前と変わらない仕事をさせて、
それで女や子供が健康を害したりしても、
「会社が配慮すべきだった」って訴えたりしないのかね？
なんか誓約書でも書かせなきゃ、企業も安心して女雇えないだろ。
何でもかんでも弱者弱者で、訴えたもの勝ちみたいになったら、
社会崩壊するぞ。
それで女や子供が健康を害したりしても、
「会社が配慮すべきだった」って訴えたりしないのかね？
なんか誓約書でも書かせなきゃ、企業も安心して女雇えないだろ。
何でもかんでも弱者弱者で、訴えたもの勝ちみたいになったら、
社会崩壊するぞ。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:29 ID:C/z1JNdIO
キャリアウーマンママでいたいのよー。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:38 ID:tibaBO8x0
子育ては仕事の合間にできるほど甘いもんじゃねえよクソ女。
ありとあらゆることを犠牲にして成り立つもんだ。
そしてその苦労以上の喜びがあるもんだ。特に母親はな。
何でも手に入ると思ってるこんなクソ女に母親の資格はねえよ。
どうして女がここまで腐っちまったんだろう。
ありとあらゆることを犠牲にして成り立つもんだ。
そしてその苦労以上の喜びがあるもんだ。特に母親はな。
何でも手に入ると思ってるこんなクソ女に母親の資格はねえよ。
どうして女がここまで腐っちまったんだろう。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:43 ID:gPAHokDI0
一方、コーエーテクモは…
http://news.livedoor.com/article/detail/4194384/
http://news.livedoor.com/article/detail/4194384/
>>356
パートなら育休なんかいらないし、ここまで企業や同僚に迷惑はかけないだろ。
パートなら育休なんかいらないし、ここまで企業や同僚に迷惑はかけないだろ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/16(火) 23:59:49 ID:gH66bPwW0
>>362
行動する前に飛ばされてるんだろうがww
行動する前に飛ばされてるんだろうがww
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:00:06 ID:JYfc8RCN0
>>339
ならない
7月産休
9月出産
10月出産休暇終わり・育児休暇開始
4月育児休暇終わり・妊娠・育児時短
11月産休
1月出産
を3人分繰り返して、1人産むたびに産休3ヶ月半+育児休業6カ月を3回+時短をとるのは
女性の正当な権利。これで元に戻れるのはよっぽど有能か女医か公務員くらいしかいない
んじゃないかと。
ならない
7月産休
9月出産
10月出産休暇終わり・育児休暇開始
4月育児休暇終わり・妊娠・育児時短
11月産休
1月出産
を3人分繰り返して、1人産むたびに産休3ヶ月半+育児休業6カ月を3回+時短をとるのは
女性の正当な権利。これで元に戻れるのはよっぽど有能か女医か公務員くらいしかいない
んじゃないかと。
>>329
＞ ゲーム会社の社員は、｢出産育児休暇は一時停止ボタンじゃない｣って理解出来ないようだ。
多分、一時停止やリセット・アンドゥできないシステム設計が悪い、という結論になる。
当然、そんなバカシステムはとっとと廃棄だな。
＞ ゲーム会社の社員は、｢出産育児休暇は一時停止ボタンじゃない｣って理解出来ないようだ。
多分、一時停止やリセット・アンドゥできないシステム設計が悪い、という結論になる。
当然、そんなバカシステムはとっとと廃棄だな。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:01:30 ID:+ILX6YeK0
376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:01:33 ID:OJyDUXnY0
>>356
何か激しく話がずれてるぞ。
何か激しく話がずれてるぞ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:02:32 ID:YEd9+i5xO
男女が平等なわけねーんだよ、そもそも。
女は勘違いしてるね
男は稼いで、女は産む。そっちのほうが効率いいようになってんだよ。
男は妊娠しないからいつでも働ける。
女でもできる仕事が生まれても、生理やら身重やらで
男と同じようには働けない。
女はその分、子育てって仕事を果たすんだよ。
女は勘違いしてるね
男は稼いで、女は産む。そっちのほうが効率いいようになってんだよ。
男は妊娠しないからいつでも働ける。
女でもできる仕事が生まれても、生理やら身重やらで
男と同じようには働けない。
女はその分、子育てって仕事を果たすんだよ。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:02:35 ID:tU2mYIBr0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:02:40 ID:FtUs6WewO
>>369
腐っちまったんだろうと言うよりは
共働きしないと収入面できつい場合が増えたからじゃないか？
どっかのスレで働きたくない主婦願望が増えてるとかあったが
男が1人働いて十分な収入があるならそれでもいいだろうし
旦那の十分な収入＋妻の収入で贅沢したいって奴もやっぱ多くなってるか…
腐っちまったんだろうと言うよりは
共働きしないと収入面できつい場合が増えたからじゃないか？
どっかのスレで働きたくない主婦願望が増えてるとかあったが
男が1人働いて十分な収入があるならそれでもいいだろうし
旦那の十分な収入＋妻の収入で贅沢したいって奴もやっぱ多くなってるか…
382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:03:11 ID:eVv8iX7tO
中出しのツケが回ってきただけだろ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:03:16 ID:zJn3OZAy0
中小企業の社長なら絶対雇いたくないね
まあ子供が大きくなって学校に行くまで専業主婦してたらいいんじゃねーの？
まあ子供が大きくなって学校に行くまで専業主婦してたらいいんじゃねーの？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:06 ID:hASJbywL0
>>380
なんで女ってそうやって自分の馬鹿さを晒したがるんだろうねぇ・・・。
なんで女ってそうやって自分の馬鹿さを晒したがるんだろうねぇ・・・。
>>380
他人の母親をクソ女呼ばわりする自分についてどう思う？
他人の母親をクソ女呼ばわりする自分についてどう思う？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:30 ID:g9ccyhUW0
>>378
いや子供が小さいうちくらいは父親を早く家に帰してあげるくらいの配慮しないとダメだよダメ
いや子供が小さいうちくらいは父親を早く家に帰してあげるくらいの配慮しないとダメだよダメ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:41 ID:jG7WPYql0
>>365
ベビーシッター雇おうが同居の家族に任せようが
それはプライバシーの問題。
会社側は仕事で問題を起こさない限り
勝手な『配慮』での異動は違法になるよ。・・・と思うね。
東京地裁だから、どんな判決出すか謎だけどｗ
ベビーシッター雇おうが同居の家族に任せようが
それはプライバシーの問題。
会社側は仕事で問題を起こさない限り
勝手な『配慮』での異動は違法になるよ。・・・と思うね。
東京地裁だから、どんな判決出すか謎だけどｗ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:04:57 ID:G2Lmw6DP0
やっぱりただ単に、手当が減っただけなんじゃないの。この記事でも月給と書かず
あえて月収と言っているところを見ると。
だから基本給が同じだから会社としての主張では降格ではないだろうし、
何ら過失はないと主張すると思うけどね。
あえて月収と言っているところを見ると。
だから基本給が同じだから会社としての主張では降格ではないだろうし、
何ら過失はないと主張すると思うけどね。
でもヘタに前の職に戻してたら、今度は「育児出来るよう配慮してくれなかった」
とか訴えられそうだな
とか訴えられそうだな
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:05 ID:Lrl6LCAKO
君は意気地無し
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:05 ID:aWnFoO8RO
>>380
母ちゃん専業主婦かもしんねーじゃん。
母ちゃん専業主婦かもしんねーじゃん。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:06:27 ID:UF1a9+6j0
せ、関口さん！
頑張れ！ 関口さん、子供を育てられないゲーム会社の変えなきゃいけない現実に風穴をあけて。
あのコナミで立ち上がるなんて、やっぱりあなたはスゴイ、素晴らしい。
頑張れ！ 関口さん、子供を育てられないゲーム会社の変えなきゃいけない現実に風穴をあけて。
あのコナミで立ち上がるなんて、やっぱりあなたはスゴイ、素晴らしい。
それ以前に、不景気なんだから実績を上げて現状維持
働いてないなら減給は当たり前だろ
働いてないなら減給は当たり前だろ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:07:00 ID:GTEB+Y+t0
ま、以前同様に海外出張しまくってもらって盛大に働いてもらえばいいんじゃないの
それが望みなんでしょうし
それが望みなんでしょうし
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:07:13 ID:qmuLqlH7O
産休前と同じ部署にもどさなけれはならないという法律は無いだろ。
基本待遇が同じであれば何も問題はない。
月20万減額という金額と年齢、企業の平均的年収から考えても
海外出張手当てや営業手当て、残業手当てが無くなっただけでしょ。
手当ては基本待遇ではないので念の為。
部署が変われば当たり前に無くなる。
もしも基本給で月20万減額なら勝つだろうがね。
基本待遇が同じであれば何も問題はない。
月20万減額という金額と年齢、企業の平均的年収から考えても
海外出張手当てや営業手当て、残業手当てが無くなっただけでしょ。
手当ては基本待遇ではないので念の為。
部署が変われば当たり前に無くなる。
もしも基本給で月20万減額なら勝つだろうがね。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:07:22 ID:FyvzeeyW0
ひょっとしたら新配属先はセガのパソナルームみたいなところなのかも知れないな
>>本人の健康や育児環境に配慮した
いちいち会社がそこまで個人に配慮するわけ無いだろｗ
いちいち会社がそこまで個人に配慮するわけ無いだろｗ
>>387
会社側の勝手な理屈で異動とか転勤とか男性社員なら普通にある話なんだけど・・・
会社側の勝手な理屈で異動とか転勤とか男性社員なら普通にある話なんだけど・・・
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:08:46 ID:G2Lmw6DP0
こんなに女を甘やかす労働制度作ったのが、
捕まった村木厚子というのが皮肉だよね。
この村木厚子って女フェミナチで完全に女性優遇主義者だろうし。
捕まった村木厚子というのが皮肉だよね。
この村木厚子って女フェミナチで完全に女性優遇主義者だろうし。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:08:56 ID:uQz/t5nt0
男は子供何人産まれようが今までどおり仕事してればいいから
これが完全に他人事で、甘えんなカスとか平気で言えるんだよ
女は休まないと産めないし、乳児の世話もやはりしなければならないし
産まなきゃ産まないで周りからは煩く責め立てられるだろう
いさぎよく辞めたところでこれだから女は無責任だとかいうくせにね
これが完全に他人事で、甘えんなカスとか平気で言えるんだよ
女は休まないと産めないし、乳児の世話もやはりしなければならないし
産まなきゃ産まないで周りからは煩く責め立てられるだろう
いさぎよく辞めたところでこれだから女は無責任だとかいうくせにね
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:08:58 ID:dEoQLU3d0
>>381
自分の周りを見ていても、昔に比べたら共働きじゃないと
収入面できつかったり、どうしても昔に比べて育児に金がかかる印象。
旦那の収入+妻の収入で贅沢したい人は、子供がいない人が多い。
自分の会社に、予定より1ヶ月早く、それも朝いきなり｢今日からいけません｣で
産休に入り、引き継ぎもなーんもせずに実家に帰ろうとした人がいて、
非常に困った。
他の社員がその人の家まで行って、机の鍵を預かって書類を取り出して･･･と。
んで｢出産でトラブルがあって、復帰遅れます｣｢保育園が来月からじゃないと･･･｣
なんていって、ようやく復帰して、始めのうちは子供が熱を出したりってのも
あるだろうし、とあまり日程とか関係ない、ある意味対して責任のない仕事を振ったら、
｢差別だ｣とﾌｧﾋﾞｮるﾌｧﾋﾞｮる。
だってあんた、下手すると週の半分以上休みか早退か遅刻じゃん･･･
自分の周りを見ていても、昔に比べたら共働きじゃないと
収入面できつかったり、どうしても昔に比べて育児に金がかかる印象。
旦那の収入+妻の収入で贅沢したい人は、子供がいない人が多い。
自分の会社に、予定より1ヶ月早く、それも朝いきなり｢今日からいけません｣で
産休に入り、引き継ぎもなーんもせずに実家に帰ろうとした人がいて、
非常に困った。
他の社員がその人の家まで行って、机の鍵を預かって書類を取り出して･･･と。
んで｢出産でトラブルがあって、復帰遅れます｣｢保育園が来月からじゃないと･･･｣
なんていって、ようやく復帰して、始めのうちは子供が熱を出したりってのも
あるだろうし、とあまり日程とか関係ない、ある意味対して責任のない仕事を振ったら、
｢差別だ｣とﾌｧﾋﾞｮるﾌｧﾋﾞｮる。
だってあんた、下手すると週の半分以上休みか早退か遅刻じゃん･･･
会社側が99%負ける裁判だろうなぁ
あとは3300万円の損害賠償請求をどこまで少なく持って行けるか
あとは3300万円の損害賠償請求をどこまで少なく持って行けるか
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:12 ID:bdcl2fup0
朝鮮人思考の馬鹿女は社会に出てくるな迷惑なんだよ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:15 ID:JXLugYZdO
すくなくともブランクがあるし、産後で体力にも心配があるから
仕事を減らして様子を見てってことなんじゃないのか？
逆に、以前と同じ仕事を任せたとして辛くなって来たら
「仕事が多い！」て言いそうだ。
出産て大変な仕事なんだから無理すんなよ…
仕事を減らして様子を見てってことなんじゃないのか？
逆に、以前と同じ仕事を任せたとして辛くなって来たら
「仕事が多い！」て言いそうだ。
出産て大変な仕事なんだから無理すんなよ…
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:09:19 ID:aPlTIvyT0
技術と技能を履き違えた、こんな中身のスカスカな女は、どうでもいい。
ただ、本当に頼りになるメンバーが安心して復帰できるぐらいの補助を、もっと出して欲しい。
戻ってくるのは、使えねぇ奴ばっか。単に生活のためだけなら、他でパートしろよ、カス。
ただ、本当に頼りになるメンバーが安心して復帰できるぐらいの補助を、もっと出して欲しい。
戻ってくるのは、使えねぇ奴ばっか。単に生活のためだけなら、他でパートしろよ、カス。
今回の件は男女差別ではないね。
仮に男が育児休暇取っても起こりうることだから。
ただ、育児休暇を認めないこと自体は変えていくべき。
仮に男が育児休暇取っても起こりうることだから。
ただ、育児休暇を認めないこと自体は変えていくべき。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:10:29 ID:ZmFmcyJ1O
自分の嫁が同じ仕打ちを受けたらどう感じるだろね。
ああ、多くの男の嫁は子供生むのが最大の価値でしかないから
想像できないよねｗｗｗ
ああ、多くの男の嫁は子供生むのが最大の価値でしかないから
想像できないよねｗｗｗ
>>398
法律で配慮しなきゃならんってことになっている
法律で配慮しなきゃならんってことになっている
育休終わった日から育児の必要が全くないならそもそもそれ以前から育休の必要がなく会社に育休が必要だと申請したのは嘘だし
育児しながら働ける職場への異動ならむしろ配慮だろう
つーか幼児連れて海外出張して海外企業と交渉する気だったのか？
海外出張中に子供預けられるならやはり育休要らなかったはずだ
企業の温情を権利とか言うんじゃねーよ
育児しながら働ける職場への異動ならむしろ配慮だろう
つーか幼児連れて海外出張して海外企業と交渉する気だったのか？
海外出張中に子供預けられるならやはり育休要らなかったはずだ
企業の温情を権利とか言うんじゃねーよ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:11:59 ID:CIf+TrLzO
これはw会社も他のできる誰かかできなくてもムリムリ誰かにやらせるわな。
それが普通ですが
復帰してすぐに元のポストなんて有り得んよ
それが普通ですが
復帰してすぐに元のポストなんて有り得んよ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:08 ID:VE2UZg+J0
日本の民族体質からして西洋かぶれの男女平等なんて無理
女は結婚して子供産んだら家庭に入るべき
女は結婚して子供産んだら家庭に入るべき
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:29 ID:ctJdb7MZO
こんなのが記事になるのか？
時給が150円下がった俺も取り上げてくれるかな？
時給が150円下がった俺も取り上げてくれるかな？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:12:32 ID:Mni1LUpb0
いつから休んでたん？
育児休業ってどれくらい休めるん？
育児休業ってどれくらい休めるん？
厳密に法に従ったら会社が回らないって例だよな
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:13:58 ID:qmuLqlH7O
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:07 ID:qdxMFOPe0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:13 ID:bdcl2fup0
月収が＋２０万だったのってリーマンショック前だろ？
他の社員は不景気でも収入下がってないのか？
他の社員は不景気でも収入下がってないのか？
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:34 ID:zJXi25If0
>>413
子供を母親から離してどこかに預けるようなことはしたくない という考え方の夫婦だったら、
夫も妻も、これでいいと思うんじゃない？
この人の場合、「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」という考え方だから、
こういう話になっているだけで。
子供を母親から離してどこかに預けるようなことはしたくない という考え方の夫婦だったら、
夫も妻も、これでいいと思うんじゃない？
この人の場合、「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」という考え方だから、
こういう話になっているだけで。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:14:39 ID:9AxQNMOt0
都合のいい女だな
自分のことしか考えてないカス
自分のことしか考えてないカス
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:05 ID:ZmFmcyJ1O
明日も仕事なんだから寝なさい馬鹿男たちｗｗｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:15:14 ID:w90gxH3Q0
>>400>>411
おたく、お子さんが小さいからね
って、異動や転勤があるの？
会社側の都合じゃなくて、プライバシーを勝手に判断して
移動したから問題なんじゃないの・・・・かなぁ？
記事だけじゃ詳細わかんないけど
女が『育児タイム』とか要求した上で、前と同じ待遇にしろと言うなら
話にならないけどね。。。
おたく、お子さんが小さいからね
って、異動や転勤があるの？
会社側の都合じゃなくて、プライバシーを勝手に判断して
移動したから問題なんじゃないの・・・・かなぁ？
記事だけじゃ詳細わかんないけど
女が『育児タイム』とか要求した上で、前と同じ待遇にしろと言うなら
話にならないけどね。。。
>>402
そう言われても、現実的に今まで通りの仕事出来るの？
そう言われても、現実的に今まで通りの仕事出来るの？
女性様を異動させるのは駄目なのか？
何の落ち度もなく異動になったり給料減ったりする従業員が、
この世の中にはくさるほどいるのに、女性様は特別なの？
育児休業中に人員を補充したら、その女性様のために
絶対その追加した人を、お払い箱にしなきゃならんの？
それも困るなぁ・・・
なんか、企業と他の従業員が女性様に平伏しなくても
普通に処理できる方法はないの？
子ども産み育てるのは素晴らしいことなんだけど
なんで他人がその女性様を崇めるために、泥かぶることに
なってるの？
何の落ち度もなく異動になったり給料減ったりする従業員が、
この世の中にはくさるほどいるのに、女性様は特別なの？
育児休業中に人員を補充したら、その女性様のために
絶対その追加した人を、お払い箱にしなきゃならんの？
それも困るなぁ・・・
なんか、企業と他の従業員が女性様に平伏しなくても
普通に処理できる方法はないの？
子ども産み育てるのは素晴らしいことなんだけど
なんで他人がその女性様を崇めるために、泥かぶることに
なってるの？
結婚関係スレだと「専業は寄生虫」
育児休暇スレになると「さっさと家庭に入れ、出てくんな」
お前らわがまますぎ
育児休暇スレになると「さっさと家庭に入れ、出てくんな」
お前らわがまますぎ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:03 ID:dGImnlCU0
こういう裁判で
不景気で只でさえ求人がない女性の就職活動が
絶望的に苦しくなる訳だな
不景気で只でさえ求人がない女性の就職活動が
絶望的に苦しくなる訳だな
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:04 ID:qdxMFOPe0
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:09 ID:nTj2lxXv0
こんな女はコナミの下請けのゴミ掃除パートに降格させろよ
他の女性の迷惑なんだよ
他の女性の迷惑なんだよ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:14 ID:DGuRBsND0
文句いいたくなるようなニュースだよなー。
デカイ会社だからいいもの、中小企業でこれやられたらって思うと
女は雇えなくなるよなー。
んで雇われなくなると差別とかいわれるんだろな。オワットルなもう。
デカイ会社だからいいもの、中小企業でこれやられたらって思うと
女は雇えなくなるよなー。
んで雇われなくなると差別とかいわれるんだろな。オワットルなもう。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:24 ID:VucYmhHo0
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:35 ID:NhadWPhK0
まあいいじゃん
今の20代女性は専業主婦になりたいみたいだし
こんな茶番はもうじき終わるよ
今の20代女性は専業主婦になりたいみたいだし
こんな茶番はもうじき終わるよ
海外事業部の連中は手当て入れると高給取りが多いからな
正直俺と同期で1.5倍とかいるしな
20万ぐらい下がってもいいだろｗ
正直俺と同期で1.5倍とかいるしな
20万ぐらい下がってもいいだろｗ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:17:54 ID:BmNtNc1G0
レギュラーでコンスタントに試合に出ている女子プロサッカー選手が育休を取った。
復帰後、即レギュラーでのプレーを希望したが、「まずは調整しろ」とサテライトに送られた。
試合に出ていなかったので更新時に年俸も下げられた。
選手はこれを不服とし会社を訴えた。
たとえ話だが、これも叩かれるん？
単なる「労働者」ではない年俸の高い役職付きの社員は、「能力給」なんだから、上記の例に近いと思うが。
復帰後、即レギュラーでのプレーを希望したが、「まずは調整しろ」とサテライトに送られた。
試合に出ていなかったので更新時に年俸も下げられた。
選手はこれを不服とし会社を訴えた。
たとえ話だが、これも叩かれるん？
単なる「労働者」ではない年俸の高い役職付きの社員は、「能力給」なんだから、上記の例に近いと思うが。
減給されたって十分取りはあるんでしょ？
それに子育てへの負担を考えてくれたんだから、自分から引くべきだよ。
子供を産んだのが悪いってんじゃないけど、子供産んだの自分じゃん。
それに子育てへの負担を考えてくれたんだから、自分から引くべきだよ。
子供を産んだのが悪いってんじゃないけど、子供産んだの自分じゃん。
>>413
あんたさっきから日本語変だな。
あんたさっきから日本語変だな。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:18:32 ID:uQz/t5nt0
>>424
他人の子供？お前の子供だったら？
己にはかんけーねーってこともないだろ
子作りも子育ても社会において重要なことだよ
”仕事に関係ない”って言う発想がそもそも間違ってる
仕事のためだけに生きてるわけか？
他人の子供？お前の子供だったら？
己にはかんけーねーってこともないだろ
子作りも子育ても社会において重要なことだよ
”仕事に関係ない”って言う発想がそもそも間違ってる
仕事のためだけに生きてるわけか？
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:18:41 ID:dEoQLU3d0
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:18:47 ID:yNW/YKKI0
まあ、提訴するのは自由だからな。
認められるかどうかは裁判次第。
認められるかどうかは裁判次第。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:00 ID:clVEYxIg0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:19:20 ID:qdxMFOPe0
復帰したと思ったら遅く来て早く帰るし
１年程度でまた産休…
そんな人にイラっとしたことは正直あります
１年程度でまた産休…
そんな人にイラっとしたことは正直あります
＞育休取得直前の２００７年〜０８年、海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に
＞必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
＞事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
時短になって基本給マイナス＆残業代なし＆出張手当なしで、
マイナス20万ってことじゃないだろね・・・？
普通、配置転換されても本人の階級が維持されて
そこまで減らないはずだが。
金が減ったから異動はおかしいって
会社全体からみたらかなりのわがままだと思うんだが。
＞必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
＞事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
時短になって基本給マイナス＆残業代なし＆出張手当なしで、
マイナス20万ってことじゃないだろね・・・？
普通、配置転換されても本人の階級が維持されて
そこまで減らないはずだが。
金が減ったから異動はおかしいって
会社全体からみたらかなりのわがままだと思うんだが。
>>429
>1に
>「ゲームソフトの制作に必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした」
って書いてあるわけだ。
つまり重要なポジション
その担当者が育児休暇を取ったら、他の人が担当するしかない
そうなれば、そのポジションを失うのは当たり前だし
復帰後は空いてるポジションについて貰うしかない
それを不当と判断するのはおかしい
復帰後、休暇中にそのポジションで頑張ってる人を
追い出す方が不当だろ
>1に
>「ゲームソフトの制作に必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした」
って書いてあるわけだ。
つまり重要なポジション
その担当者が育児休暇を取ったら、他の人が担当するしかない
そうなれば、そのポジションを失うのは当たり前だし
復帰後は空いてるポジションについて貰うしかない
それを不当と判断するのはおかしい
復帰後、休暇中にそのポジションで頑張ってる人を
追い出す方が不当だろ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:20:31 ID:OhBGP4oW0
育児や女性の労働復帰が
いつまでたっても先進国にならないね〜日本。
いつまでも「昭和」してる男性中心のシステムもよくない。
もっとかわいそうなのは、
多くの日本男性の考え方が非柔軟的で時代についていけてないこと。
彼らが女性の労働復帰に非協力的・批判的なのは、
少子化の危機を他人事だと考えてるーーつまり、昭和時代からずっと
近視眼のまま。労働と時代の認識が退化してる。
けっきょく十年後とかに、天につばはくようなことになるのにね。
いつまでたっても先進国にならないね〜日本。
いつまでも「昭和」してる男性中心のシステムもよくない。
もっとかわいそうなのは、
多くの日本男性の考え方が非柔軟的で時代についていけてないこと。
彼らが女性の労働復帰に非協力的・批判的なのは、
少子化の危機を他人事だと考えてるーーつまり、昭和時代からずっと
近視眼のまま。労働と時代の認識が退化してる。
けっきょく十年後とかに、天につばはくようなことになるのにね。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:20:50 ID:dEoQLU3d0
>>439
手当込みの年収で皮算用して、夫婦名義で住宅購入かも。
手当込みの年収で皮算用して、夫婦名義で住宅購入かも。
育児とキャリア両方なんて無理だよ。
育児を親に丸投げしておいて両立した「つもり」になるのは可能。
費用を自分で稼いで完全に外注すれば一応両立したことになるかな。
子作りを決意した時点でいさぎよく辞めても
はたまた、出来ちゃったからといきなり休んだり辞めたりしても
子供が病気だとかで突然遅刻早退欠勤しても
別に誰も困らないような仕事を選ぶことも可能。
育児を親に丸投げしておいて両立した「つもり」になるのは可能。
費用を自分で稼いで完全に外注すれば一応両立したことになるかな。
子作りを決意した時点でいさぎよく辞めても
はたまた、出来ちゃったからといきなり休んだり辞めたりしても
子供が病気だとかで突然遅刻早退欠勤しても
別に誰も困らないような仕事を選ぶことも可能。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:21:12 ID:OsRXstYT0
お前らは結局、女を外で働かせたいのか、させたくないのかｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:21:15 ID:gZnKcIZwO
民間だろ。結果残してる奴は優遇して､文句だけたれる輩は冷遇するって当り前。なかよしくらぶじゃねえからなw
むかーしむかし、TBSにブロードキャスターって番組があってさ
三雲孝江がメインキャスターだったんだよね
でも三雲さんは産休をとり、代わりに福留が座った
そして最後まで福留がデカイ面してた
そういうもんなのかもな
三雲孝江がメインキャスターだったんだよね
でも三雲さんは産休をとり、代わりに福留が座った
そして最後まで福留がデカイ面してた
そういうもんなのかもな
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:22:30 ID:w90gxH3Q0
>>451
さあ？
それを東京地裁がこれから判断するわけで
それは何とも言えないなー
ただ法的には育児休暇を取ったら不利になるような雇用システムは
違法にしないと少子化が進むだけだしね。
いっそ男も育休義務づけてみんなが休むようになれば良いんじゃないかなｗ
独身や小梨はバカ見るだろうけど少子化時代はしょうがないよねｗｗ
さあ？
それを東京地裁がこれから判断するわけで
それは何とも言えないなー
ただ法的には育児休暇を取ったら不利になるような雇用システムは
違法にしないと少子化が進むだけだしね。
いっそ男も育休義務づけてみんなが休むようになれば良いんじゃないかなｗ
独身や小梨はバカ見るだろうけど少子化時代はしょうがないよねｗｗ
若い女性は極力パート等の非正規社員で雇うべきだな。
じゃないと、こういう目に遭う。
じゃないと、こういう目に遭う。
企業としてみれば女は面倒臭いから雇いたくないって事案をまた一つ作ることになったな。
子供産む産まないは会社からすればどうでも良いこと。
キッチリ仕事をこなしたかこなさないかが重要なんだから。
子供産む産まないは会社からすればどうでも良いこと。
キッチリ仕事をこなしたかこなさないかが重要なんだから。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:23:20 ID:YM3IQixv0
コナミとしてはこいつには辞めてほしかっただろうな
辞めて欲しい奴だからギャアギャア賠償しろ！元に戻せ！差別だー！とかうるせえんだろうけどｗ
辞めて欲しい奴だからギャアギャア賠償しろ！元に戻せ！差別だー！とかうるせえんだろうけどｗ
こんな事をやってる、ブラック企業ばかりだから高齢化するんだろうがｗｗ
少なくとも派遣女はコナミの味方。
だって、穴埋めに使われて、正社員女が復職したらポイで、派遣は保証ないから子供産めないからね。
女叩いてるのはニート喪男とか言ってる奴いるけど、女の敵は女ですよ。
復職後に派遣の多い部署に回されて16時退社とかしてる正社員女、周りの派遣に壮絶に嫌われてるしなw
だって、穴埋めに使われて、正社員女が復職したらポイで、派遣は保証ないから子供産めないからね。
女叩いてるのはニート喪男とか言ってる奴いるけど、女の敵は女ですよ。
復職後に派遣の多い部署に回されて16時退社とかしてる正社員女、周りの派遣に壮絶に嫌われてるしなw
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:23:46 ID:dEoQLU3d0
>>455
実際、専業してると｢寄生虫｣とか言われるからねぇ。
働くと妊娠出産のタイミングが難しいし、そうしてると｢不妊｣とか言われ･･･
>>458
自分の知り合い、散々止めたんだけど、妊娠発覚のちょい前に夫婦名義で
住宅ローン組んでさぁ･･･産後の肥立ちがイマイチなのと、預ける場所が
とうとう見つからずに退職して、現在休職中。子供1歳。
毎月の支払額は2馬力分な訳でして･･･
ってのを思い出したんだ、ふとw
実際、専業してると｢寄生虫｣とか言われるからねぇ。
働くと妊娠出産のタイミングが難しいし、そうしてると｢不妊｣とか言われ･･･
>>458
自分の知り合い、散々止めたんだけど、妊娠発覚のちょい前に夫婦名義で
住宅ローン組んでさぁ･･･産後の肥立ちがイマイチなのと、預ける場所が
とうとう見つからずに退職して、現在休職中。子供1歳。
毎月の支払額は2馬力分な訳でして･･･
ってのを思い出したんだ、ふとw
>>426
> この人の場合、「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」という考え方だから、
> こういう話になっているだけで。
育児のためにキャリアを削らなければいけないのは、主夫を養わず共働きを選んだ自分のせいで、女性差別ではない、
てっことで話は終わるのにな。
> この人の場合、「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」という考え方だから、
> こういう話になっているだけで。
育児のためにキャリアを削らなければいけないのは、主夫を養わず共働きを選んだ自分のせいで、女性差別ではない、
てっことで話は終わるのにな。
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:12 ID:qmuLqlH7O
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:20 ID:w90gxH3Q0
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:25 ID:mrvEu1Mv0
育児休暇とってる間に会社は傾き残業は付かないとかになってたんじゃねーの？
そもそも育児休暇開けの女性なんか定時前にソワソワしだして鐘と同時に
「子供迎えにいくのでしつれいしまーす」って感じだしな
企業はもう辞めてくれって言いたいのを我慢してる
そもそも育児休暇開けの女性なんか定時前にソワソワしだして鐘と同時に
「子供迎えにいくのでしつれいしまーす」って感じだしな
企業はもう辞めてくれって言いたいのを我慢してる
>>455
男と全く同じ条件で働いて欲しい
男と全く同じ条件で働いて欲しい
この場合「海外出張がある部署」なのがポイントだな
実質無理だから異動やむなしだろう。育休取るほど側を離れたくない子供を置いて海外出張できるのか？
それとも訴訟で部署を戻した後は幼児がいるのに海外出張させるのは人権侵害として訴訟起こすのか？
実質無理だから異動やむなしだろう。育休取るほど側を離れたくない子供を置いて海外出張できるのか？
それとも訴訟で部署を戻した後は幼児がいるのに海外出張させるのは人権侵害として訴訟起こすのか？
>>460
バカを見るのは独身じゃなくて会社な気がします…
バカを見るのは独身じゃなくて会社な気がします…
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:24:59 ID:zJXi25If0
>>452
>彼らが女性の労働復帰に非協力的・批判的なのは、
>少子化の危機を他人事だと考えてるーーつまり、昭和時代からずっと
>近視眼のまま。労働と時代の認識が退化してる。
その書き方だと、「女性の労働率が上がると出生率が上がる」という出鱈目を
いまだに信じているお馬鹿さんでしょうか。
>彼らが女性の労働復帰に非協力的・批判的なのは、
>少子化の危機を他人事だと考えてるーーつまり、昭和時代からずっと
>近視眼のまま。労働と時代の認識が退化してる。
その書き方だと、「女性の労働率が上がると出生率が上がる」という出鱈目を
いまだに信じているお馬鹿さんでしょうか。
>>449
子供生むたびにまるまる１年休暇とって
じゃあ仕事はするかと言えば上がるのはスキルじゃなくて年齢だけ、
お局気取りで仕事さぼることだけ頭を使う
こんなオバハンが前の会社にいました
正直周囲みんなイラついてました
子供生むたびにまるまる１年休暇とって
じゃあ仕事はするかと言えば上がるのはスキルじゃなくて年齢だけ、
お局気取りで仕事さぼることだけ頭を使う
こんなオバハンが前の会社にいました
正直周囲みんなイラついてました
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:15 ID:w90gxH3Q0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:40 ID:j8topgeyO
子供が熱出したんです、って休んだり遅れたりする奴と仕事できるか？ 俺は産休明けの奴と組まされて痛い目にあった。遅出、早退、定時退社が当たり前だから組む前に比べて俺の残業倍以上。ウチにも小さい子供いるんですけどーw
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:25:41 ID:DVPBHhdL0
>>400
普通に降格なんて珍しくも無い職種も多いな…
派閥負けると、経験も無い職種に廻されるのは当たり前に聞くしなｗ
皆それでも家族のために耐えているよな、まぁ、俺は介護の為
家族を選んで仕事変えたけど、収入激変で大変だよ…。
普通に降格なんて珍しくも無い職種も多いな…
派閥負けると、経験も無い職種に廻されるのは当たり前に聞くしなｗ
皆それでも家族のために耐えているよな、まぁ、俺は介護の為
家族を選んで仕事変えたけど、収入激変で大変だよ…。
480 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2009/06/17(水) 00:25:42 ID:SpWB2+4c0
>>440
＞復帰後、即レギュラーでのプレーを希望したが、「まずは調整しろ」とサテライトに送られた。
これが問題。
復帰後レギュラーで出るか、サテライトで出るかを話し合いサテライトを選択
↑これだったら問題なし。
＞復帰後、即レギュラーでのプレーを希望したが、「まずは調整しろ」とサテライトに送られた。
これが問題。
復帰後レギュラーで出るか、サテライトで出るかを話し合いサテライトを選択
↑これだったら問題なし。
いなくなった間に部下にポジション取られたんだろ
この不景気にリストラされないだけましだろｗ
この不景気にリストラされないだけましだろｗ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:26:14 ID:ZV5TOVN7O
わかった！
独身の能力給だ！
独身の能力給だ！
なんか皆すさんでるなー
うちも育児休暇明けの女性いて、普段は必ず定時＋1時間で帰るし
子供が熱出したら急に帰ることもあるけど、職場の皆で支えてるよ
それが当たり前だと思ってるし、子持ち女のせいで…なんて考えたこともない
男性は家庭持ってる人多いし、自分の奥さんのこと考えたら応援するのが普通じゃないのか
もちろんその女性は非常に優秀な人で仕事も早いよ
必要な時は残業もするし、休日出勤もしたりする
あれだけ優秀な人じゃないと子供育てながらは無理なんだなと感じたのは確かに事実だけど
有給なんて存在しない会社だけど、結構めぐまれてんのかなうち…
どんだけすさんだ職場の人が多いんだとちょっと寂しくなった
うちも育児休暇明けの女性いて、普段は必ず定時＋1時間で帰るし
子供が熱出したら急に帰ることもあるけど、職場の皆で支えてるよ
それが当たり前だと思ってるし、子持ち女のせいで…なんて考えたこともない
男性は家庭持ってる人多いし、自分の奥さんのこと考えたら応援するのが普通じゃないのか
もちろんその女性は非常に優秀な人で仕事も早いよ
必要な時は残業もするし、休日出勤もしたりする
あれだけ優秀な人じゃないと子供育てながらは無理なんだなと感じたのは確かに事実だけど
有給なんて存在しない会社だけど、結構めぐまれてんのかなうち…
どんだけすさんだ職場の人が多いんだとちょっと寂しくなった
>>460
説明できなくなると逃げですか？
これは男性だろうが女性だろうが関係ない
おとなしくしてれば、会社が絶好調で担当者を増やしたい時に
復帰できたかもしれないのにね
腐っても経験者だしｗ
性根は腐ってそうだが・・・
説明できなくなると逃げですか？
これは男性だろうが女性だろうが関係ない
おとなしくしてれば、会社が絶好調で担当者を増やしたい時に
復帰できたかもしれないのにね
腐っても経験者だしｗ
性根は腐ってそうだが・・・
オンナで男並みに給料稼ぐ奴は私ってスゲーみたいな自己中なオンナが多いからな
こういう奴が上司になるとホントひどいよ
プロジェクトのリーダーなんかになられた日には人間関係がぐちゃぐちゃになって失敗することが多い。
そのくせ上司には私はすごいが回りはダメすみたいなことを言って部下のせいにするから目が当てられない。
こういう奴が上司になるとホントひどいよ
プロジェクトのリーダーなんかになられた日には人間関係がぐちゃぐちゃになって失敗することが多い。
そのくせ上司には私はすごいが回りはダメすみたいなことを言って部下のせいにするから目が当てられない。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:26:52 ID:DGuRBsND0
空いてる仕事がないんだから仕方ないだろ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:27:11 ID:wMUcTtVLO
子供と離れていたいのか？この女は
>>483
コナミも支えてるじゃん
コナミも支えてるじゃん
491 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2009/06/17(水) 00:27:53 ID:adq9Nazn0
そのうち、コナミからの書き込みがニュースになるぞ（ｗ
>>483
応援してもらう側が「それが当たり前」だと思ってるのが問題なんだよ。
応援してもらう側が「それが当たり前」だと思ってるのが問題なんだよ。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:06 ID:w90gxH3Q0
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:13 ID:tfyvwDNA0
裁判は会社の負けでしょう。
裁判官は法律のとおり結構あっさりと判断するからね。
ただ、現実問題としては会社の対応も妥当でしょう。不景気でもあるし。
今回問題になったのは、会社が女を納得させるだけの説明ができなかっただけだと思う。
わがままな女に無能な人事、丁度いい組み合わせなんじゃないの。
裁判官は法律のとおり結構あっさりと判断するからね。
ただ、現実問題としては会社の対応も妥当でしょう。不景気でもあるし。
今回問題になったのは、会社が女を納得させるだけの説明ができなかっただけだと思う。
わがままな女に無能な人事、丁度いい組み合わせなんじゃないの。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:16 ID:bwl9vmApO
かねがね言うが、女を批判するつもりはない
月給20マン減ってもまだ残ってるってのがすごいな。
どんだけ高給取りだったんだ？
エリートはやっぱり違うなあ。
どんだけ高給取りだったんだ？
エリートはやっぱり違うなあ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:29:31 ID:clVEYxIg0
>>496
そりゃ裁判官は法律の通りやってもらわんとw
そりゃ裁判官は法律の通りやってもらわんとw
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:11 ID:g8t/0L9t0
産休産休言ってるやつ、産休じゃなくて育児休暇だ
産休だったら3ヶ月か４ヶ月くらい、
育児休暇は申請にもよるがだいたい平均１年くらい
ということは２年近く会社に不在なわけだ
休みが明けて復帰してもブランクは相当あると思う
流行りもの扱ってるなら余計にね
もし降格があったとしても不当じゃなくて妥当だろ
産休だったら3ヶ月か４ヶ月くらい、
育児休暇は申請にもよるがだいたい平均１年くらい
ということは２年近く会社に不在なわけだ
休みが明けて復帰してもブランクは相当あると思う
流行りもの扱ってるなら余計にね
もし降格があったとしても不当じゃなくて妥当だろ
>>470
でも、そのほうがいいと思う。
少子高齢化の一番の解決策は若い女性から働き口を奪うこと。
男は正社員。女は若くてもパートで時給1000円くらい。
これなら、女は結婚して子供産むしかなくなるからな。
でも、そのほうがいいと思う。
少子高齢化の一番の解決策は若い女性から働き口を奪うこと。
男は正社員。女は若くてもパートで時給1000円くらい。
これなら、女は結婚して子供産むしかなくなるからな。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:30:39 ID:yNW/YKKI0
>>492
制度としてあるなら
それを利用するのは当たり前だよな。
むしろ休暇を使うことで
それを躊躇しない文化が浸透し、
子供を産むことを視野に入れた
優秀な人材が確保できたとしたら
応援する側も感謝すべきじゃね？
制度としてあるなら
それを利用するのは当たり前だよな。
むしろ休暇を使うことで
それを躊躇しない文化が浸透し、
子供を産むことを視野に入れた
優秀な人材が確保できたとしたら
応援する側も感謝すべきじゃね？
私も仕事続けながら子供生んで育てたけど本当大変だったよ。
それまで仕事バリバリやってたけど、子育てしながらではそうはいかない。
小さい子なんてすぐ体調崩すからその度子供につきっきりになるし。
出産後は集中力下がるよ。体力も落ちるし。周りも色々気を遣う。
旦那さんが主夫やってくれてるならまた話変わってくるけど
降格されちょっと楽になるくらいで丁度いいんじゃないかな。
育児休暇とったらクビ切られたというなら会社に非があると思うけどね。
ただ裁判になったら会社が負けそう。
それまで仕事バリバリやってたけど、子育てしながらではそうはいかない。
小さい子なんてすぐ体調崩すからその度子供につきっきりになるし。
出産後は集中力下がるよ。体力も落ちるし。周りも色々気を遣う。
旦那さんが主夫やってくれてるならまた話変わってくるけど
降格されちょっと楽になるくらいで丁度いいんじゃないかな。
育児休暇とったらクビ切られたというなら会社に非があると思うけどね。
ただ裁判になったら会社が負けそう。
>>472
男も子供産めたらよかったのにな…
男も子供産めたらよかったのにな…
成果主義を公平に運営したらこうなるだろ
だって2年間成果ゼロだし。
だって2年間成果ゼロだし。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:00 ID:/mpXHdIz0
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:08 ID:UMCf8eLZ0
こいつらはほんと自分だけが被差別者気取りだな。
専業主夫に育児させてさっさと復帰すりゃいいのだよｗ
あと感謝の気持ちってものも全くない。
なんちゃって働く女のために保育所とかどれだけ税金かかってんだよ。
これって働く女にとって”当たり前”なのか？
専業主夫に育児させてさっさと復帰すりゃいいのだよｗ
あと感謝の気持ちってものも全くない。
なんちゃって働く女のために保育所とかどれだけ税金かかってんだよ。
これって働く女にとって”当たり前”なのか？
女がしゃしゃりでんじゃねぇよ
国は強姦を合法にすべき。
国は強姦を合法にすべき。
512 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 00:32:15 ID:OkER85xm0 BE:597084236-2BP(1333)
何なの この勘違いの激しいバカ女は ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分で仕事が出来るとでも思ってたの？？？
結果見れば会社での実力が解ろうというもの
そこまでして現実を認めたくないか？(￣(ｴ)￣)
こんなバカ女がいるうちはコナミさんも成長は無理だなｗｗｗ
自分で仕事が出来るとでも思ってたの？？？
結果見れば会社での実力が解ろうというもの
そこまでして現実を認めたくないか？(￣(ｴ)￣)
こんなバカ女がいるうちはコナミさんも成長は無理だなｗｗｗ
自己中なおばさんたちのせいでどんどん女の立場が悪くなる
それが権利だというからには、大人しく守るしかないもんな。
女性様を雇え、雇ったら育休産休を見込んで計画しとけ、
ただし口に出したらセクハラだから黙ってろ、となってるよ。
入社→１人目育休→産休→２人目育休→産休→
というパターンがゾロゾロいるともう、利益が吹き飛ぶ。
子どもは大事だし、気持ちよく祝福したいんだよ。
なのに、いいやりかたが思いつかねぇ。
女性様を雇え、雇ったら育休産休を見込んで計画しとけ、
ただし口に出したらセクハラだから黙ってろ、となってるよ。
入社→１人目育休→産休→２人目育休→産休→
というパターンがゾロゾロいるともう、利益が吹き飛ぶ。
子どもは大事だし、気持ちよく祝福したいんだよ。
なのに、いいやりかたが思いつかねぇ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:37 ID:dEoQLU3d0
>>483
言い方は悪いけど、やる事やっていれば周りだってそれなりに助けると思う。
｢妊娠してるから｣｢子供がいるから｣ってのを前面に出されると、
('A`)な気分になるわけでさ。
普段は残業できません、休日出勤も無理です、平日も子供が具合悪かったら
休むのは当たり前です。ってのを普通にやられるとね。
>>486
｢子供作る気ありません｣とか｢(肉体的な理由で)子供生めないんです｣って
言っても、｢みんなそう言うんだよね〜｣とか言われたりするらしい。
子供を抱えている人も、親と同居だから、具合が悪くなっても仕事に穴を
空ける事はありませんって言っても、｢みんな〜｣と。
雇用する側の気持ちももちろん理解できるし、母親としての気持ちも理解できるし、
難しい問題だよね。
言い方は悪いけど、やる事やっていれば周りだってそれなりに助けると思う。
｢妊娠してるから｣｢子供がいるから｣ってのを前面に出されると、
('A`)な気分になるわけでさ。
普段は残業できません、休日出勤も無理です、平日も子供が具合悪かったら
休むのは当たり前です。ってのを普通にやられるとね。
>>486
｢子供作る気ありません｣とか｢(肉体的な理由で)子供生めないんです｣って
言っても、｢みんなそう言うんだよね〜｣とか言われたりするらしい。
子供を抱えている人も、親と同居だから、具合が悪くなっても仕事に穴を
空ける事はありませんって言っても、｢みんな〜｣と。
雇用する側の気持ちももちろん理解できるし、母親としての気持ちも理解できるし、
難しい問題だよね。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:32:44 ID:MkD0JnZu0
>>486
ばら撒かないと不景気でさらに金も無いことになっちゃうわけだが
不景気の中で金を使ってほしいためのバラまきってわかってるか？
不景気の中で金を使うと、その金で無数の店が潤い、つぶれるのを回避できる
可能性が出てくる。めぐりめぐってパートの女性の給料を下げずにすむかもしれない
やめさせずにすむかもしれない
それがばら撒きの真の意味だ。
わかったらとっとと金を使え。もちろんお前が支えたい企業に使うんだぞ。
ばら撒かないと不景気でさらに金も無いことになっちゃうわけだが
不景気の中で金を使ってほしいためのバラまきってわかってるか？
不景気の中で金を使うと、その金で無数の店が潤い、つぶれるのを回避できる
可能性が出てくる。めぐりめぐってパートの女性の給料を下げずにすむかもしれない
やめさせずにすむかもしれない
それがばら撒きの真の意味だ。
わかったらとっとと金を使え。もちろんお前が支えたい企業に使うんだぞ。
そんなに育児と仕事を両立させたければ、農業でもやれよ。
農家なら育児休暇なんてないぞｗ
農家なら育児休暇なんてないぞｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:34:44 ID:WiA+pl8E0
>>504
育児休暇をがっつりと取られて、それでも取替えが効かないほどの人って
今時なかなか居ないけどな
今なら人は余ってるので、取替える相手がたくさん居る
あと世の変化が早いので年単位で一線から退くとすでについていけない
育児休暇をがっつりと取られて、それでも取替えが効かないほどの人って
今時なかなか居ないけどな
今なら人は余ってるので、取替える相手がたくさん居る
あと世の変化が早いので年単位で一線から退くとすでについていけない
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:35:10 ID:nTj2lxXv0
三雲さんが出産したときのあの幸せそうな笑顔は忘れることができないな
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:35:24 ID:uQz/t5nt0
私としては母親という立場になった女が
キャリアを捨てきれずに、産後の肥立ちも悪いまま
まだ首すわりも怪しい0歳児から保育園に預けて
働こうとする人が増えるのは避けるべきと思っている
（いるんだよ結構）
のうのうと専業主婦やっていられる立場じゃない場合も
今の時代多いと思われる
ある程度の期間の育休をとり、変わらぬ待遇を受けることが
そんなにワガママな主張なのかな
男女平等にしろとかいうんじゃなく、もう少し社会全体で子供を育てられないかと思うよ
キャリアを捨てきれずに、産後の肥立ちも悪いまま
まだ首すわりも怪しい0歳児から保育園に預けて
働こうとする人が増えるのは避けるべきと思っている
（いるんだよ結構）
のうのうと専業主婦やっていられる立場じゃない場合も
今の時代多いと思われる
ある程度の期間の育休をとり、変わらぬ待遇を受けることが
そんなにワガママな主張なのかな
男女平等にしろとかいうんじゃなく、もう少し社会全体で子供を育てられないかと思うよ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:35:37 ID:b4IrPI450
ゲーム会社やめて子育てしてるけど、あんな業界、女が働くとこじゃない。
このオンナ会社を訴えたということはもう会社に居る気はないんだろ
地位保全はあくまで交渉の材料であって、できるだけ金をせしめて辞めるのが目的だろうな
訴訟なんて起こしたら同僚もまともに相手にしないだろうし、残っても針のむしろだしな
地位保全はあくまで交渉の材料であって、できるだけ金をせしめて辞めるのが目的だろうな
訴訟なんて起こしたら同僚もまともに相手にしないだろうし、残っても針のむしろだしな
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:36:11 ID:yNW/YKKI0
>>516
バラマキって言っても
波及効果に違いがあるからな。
そんなに効果が有るなら
小渕の時に好況に転じてても良かったわけで。
>>521
取替えが訊かないって事はないだろうけど、
コストは掛かるしな。
時間を取られる目に見えないコストも含めて。
一人なら目立たないが
続々と取得するならばかにならないし。
バラマキって言っても
波及効果に違いがあるからな。
そんなに効果が有るなら
小渕の時に好況に転じてても良かったわけで。
>>521
取替えが訊かないって事はないだろうけど、
コストは掛かるしな。
時間を取られる目に見えないコストも含めて。
一人なら目立たないが
続々と取得するならばかにならないし。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:36:21 ID:AWkuzV/00
>>480
産休ってことは一線から退いているのだし、まず調整って妥当な判断では？
あと、入れ替わりに入った人をどうするのかって問題があるし。
替えがレギュラーとしていけそうならそのまま使うんじゃない？
一軍固定ですっていう契約をしていないかぎり。育児休業だからそれにあたるのかな。
まあ、役職持ちだしもうすこしなんとかしないとってのはわかるんだが…
産休ってことは一線から退いているのだし、まず調整って妥当な判断では？
あと、入れ替わりに入った人をどうするのかって問題があるし。
替えがレギュラーとしていけそうならそのまま使うんじゃない？
一軍固定ですっていう契約をしていないかぎり。育児休業だからそれにあたるのかな。
まあ、役職持ちだしもうすこしなんとかしないとってのはわかるんだが…
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:36:25 ID:dEoQLU3d0
>>517
店屋物、インスタントは使わず、味噌や梅干、朝食のパンも手作り、
家の中の仕事はきっちりやっている子供がいない女性は、専業主婦とは
言えんのですかね？
子供がいない以上、働きに出ないと寄生虫？
店屋物、インスタントは使わず、味噌や梅干、朝食のパンも手作り、
家の中の仕事はきっちりやっている子供がいない女性は、専業主婦とは
言えんのですかね？
子供がいない以上、働きに出ないと寄生虫？
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:01 ID:sTvc2Qdg0
こいつが子供育てながら海外出張バリバリやります
ってんならわかるが、無理だろ、実質
ってんならわかるが、無理だろ、実質
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:13 ID:zqAdnJ0N0
>必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。
元々の給料が高すぎたんじゃないか？
っていう俺、海外出張中。
今時、海外出張なんて国内出張と変わらんよ。
元々の給料が高すぎたんじゃないか？
っていう俺、海外出張中。
今時、海外出張なんて国内出張と変わらんよ。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:19 ID:Yl/+wN7X0
社会全体で子育て＝みんなもっと支援してねw
>>455
キャリアを選ぶ人は男女平等に働いて欲しい。
いずれ子供が欲しいと思う人は
職場に迷惑かけないように時期を選んで寿退社して
子育てが一段落してからまた働けば。
>>504
他の人からのサポートを「当たり前」「権利」って顔で受け取るのはダメ。
有給休暇でも忌引きでも同じ。
キャリアを選ぶ人は男女平等に働いて欲しい。
いずれ子供が欲しいと思う人は
職場に迷惑かけないように時期を選んで寿退社して
子育てが一段落してからまた働けば。
>>504
他の人からのサポートを「当たり前」「権利」って顔で受け取るのはダメ。
有給休暇でも忌引きでも同じ。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:37:39 ID:qdxMFOPe0
>>506
育児休暇は男も取れるよ。
育児休暇は男も取れるよ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:21 ID:mrvEu1Mv0
仕事が出来てもやって欲しいときに出来ないのは（子供が病気とか）仕事が出来ないのと一緒
そういうリスクがあるだけで色々頼めなくなるし
男でもそうだけど病弱でいつ休むかわからんやつに重要な仕事頼めるはずないだろ
そういうリスクがあるだけで色々頼めなくなるし
男でもそうだけど病弱でいつ休むかわからんやつに重要な仕事頼めるはずないだろ
思うんだけどさ、いくら少子化だからって、そこまで働きたい女性が子供を作らなくてもいいんじゃないか？
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:48 ID:s1/dF5Qu0
【京教大・集団強姦】 処分受けた1人は今春から奈良県内の学校で教諭に 教諭「暴行は知らない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245165286/
処分の１人教諭に
京教大集団暴行、被害女性と現場へ
京都教育大生６人が女子大生への集団準女性暴行容疑で逮捕された事件で、大学から事件を止めな
かったとして厳重注意の懲戒処分を受けた１人は奈良県内の学校に教諭として今春から勤務し、女
子大生が容疑者に事件現場へ連れて行かれる際に一緒にいたことが16日、捜査関係者への取材で分
かった。教諭は京都府警に「暴行は知らない」との趣旨の説明をしており、府警は当時の状況を調
べている。
捜査関係者によると、教諭は事件があった２月25日夜、逮捕された４人と女子大生とともに、コン
パが行われていた京都市中京区の飲食店の宴会場の上階にある個室に向かった。その後、個室を離
れ「上ですごいことになっている」と別の学生に伝えたという。
捜査関係者の説明では、教諭は今月、「（個室には）２次会のつもりで行き、その後（部屋を）出
た。（暴行は）知りません」との趣旨の上申書を府警に提出した。府警によると、教諭は「普通の
コンパで終わった」と説明しているという。
府警によると、逮捕された６人は現在、逮捕当初に容疑を認めていた１人を含め「合意だった」な
どと否認しているという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009061600212
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:38:58 ID:yNW/YKKI0
>>528
騒ぐ自体はいいんじゃね？
合理的な騒ぎなら認められるし、
非合理なら認められない。
それだけの話でしょ。
>>536
でも、それを当たり前として利用できるようになると
有休取得率がアップするだろうって考え方もあるよな。
制度としてはあるのに、雰囲気で使えない喜劇。
率先して使う奴がいて雰囲気を変えたとしたら、
それは感謝されてもいいと思うね。
騒ぐ自体はいいんじゃね？
合理的な騒ぎなら認められるし、
非合理なら認められない。
それだけの話でしょ。
>>536
でも、それを当たり前として利用できるようになると
有休取得率がアップするだろうって考え方もあるよな。
制度としてはあるのに、雰囲気で使えない喜劇。
率先して使う奴がいて雰囲気を変えたとしたら、
それは感謝されてもいいと思うね。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:39:00 ID:AWkuzV/00
かといって前と同じ仕事だと子供育てながらではやりにくいのでは？
今回の場合会社は間違ってないように思える。
子育てしながらでも差し支えのない楽な仕事して、前と同じ給料くれってのは
いくらなんでも虫が良すぎるだろう。
とまあ結婚どころか彼氏も友人も居ない女はそう思った。
今回の場合会社は間違ってないように思える。
子育てしながらでも差し支えのない楽な仕事して、前と同じ給料くれってのは
いくらなんでも虫が良すぎるだろう。
とまあ結婚どころか彼氏も友人も居ない女はそう思った。
記事からじゃ何とも言えないけど
同じ処遇を求めるからには
本人は育児休業前と同じ働きをするつもりだったんだろ？
育児してるんで仕事減らしてください、でも減給は不当です＞＜じゃなくてさ
復帰後明らかにパフォーマンス落ちたならともかく
休業したことを理由に降格人事やったんならそれは不当じゃないの
事前通告なしなら会社のコメントもうそくせーだけだし
同じ処遇を求めるからには
本人は育児休業前と同じ働きをするつもりだったんだろ？
育児してるんで仕事減らしてください、でも減給は不当です＞＜じゃなくてさ
復帰後明らかにパフォーマンス落ちたならともかく
休業したことを理由に降格人事やったんならそれは不当じゃないの
事前通告なしなら会社のコメントもうそくせーだけだし
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:09 ID:FyvzeeyW0
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:11 ID:bjrRTKhRO
会社が助成金をフルに申請してたなら問題あるだろうが・・・
547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:27 ID:sDC/yojhO
部下の女、任せたクライアントとうまくいかず、クライアントの人格問題理由にして取引辞める嘆願書出したが受け入れられず。「こうなったら最後の手段よ」と言った二か月後妊娠報告。担当交代したらスムーズに業務進んだぞw。復帰しても降格減給してもいいよな？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:40:45 ID:gZnKcIZwO
本人の能力が頭打ちの時期に奇しくも!?子供デキちゃったんだろw
惜しまれる戦力じゃなく､残念な事は本人が一番分かってて､ここは敢えて訴えて見返すしかないとwww
惜しまれる戦力じゃなく､残念な事は本人が一番分かってて､ここは敢えて訴えて見返すしかないとwww
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:41:12 ID:OsRXstYT0
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:41:38 ID:3PZPUP0A0
これでまた女性をみる会社の目が冷たくなるな
お局様はこの女を絶対に吊るし上げますよｗ
お局様はこの女を絶対に吊るし上げますよｗ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:43:17 ID:qdxMFOPe0
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:43:30 ID:clVEYxIg0
>>541
制度として利用するのはいいんだけど周りの人間が色々フォローしたり
気遣ったりしているのに当然の権利のような態度を取られるとイラッとする。
女性社員が全員この制度を利用したら老外婆だらけになるだろうな。
面倒だから派遣かパートでいいよ。社員で雇う必要ない。
制度として利用するのはいいんだけど周りの人間が色々フォローしたり
気遣ったりしているのに当然の権利のような態度を取られるとイラッとする。
女性社員が全員この制度を利用したら老外婆だらけになるだろうな。
面倒だから派遣かパートでいいよ。社員で雇う必要ない。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:43:36 ID:bdcl2fup0
周りの人間に迷惑かけといて優遇されて当然と思ってる馬鹿女は頼むからやめてくれ
世間はお前等の親じゃないんだよ。負担を押し付けられたほうも生活があるってことを理解してるか？
世間はお前等の親じゃないんだよ。負担を押し付けられたほうも生活があるってことを理解してるか？
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:43:41 ID:K/j7Ftfu0
男が育児休暇とって戻ってきたらどうなるんだろうね。
身分保障って言っても限度があるからね。
技術系や実力がある人なら元のポジションに戻れるだろうけど、
会社の看板だけで仕事してた人は無理だよな。
自分では相当優秀だと思ってるのかな？
身分保障って言っても限度があるからね。
技術系や実力がある人なら元のポジションに戻れるだろうけど、
会社の看板だけで仕事してた人は無理だよな。
自分では相当優秀だと思ってるのかな？
560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:03 ID:Smkofi2x0
妊婦、子持ち女使うならビッコを使えって言うからな。
>>526
産休や育休を取ることは会社にとって迷惑この上ない。
国が少子高齢化対策として育児介護休業法やら均等法やらで保護してるから
会社はやむを得ず育児休業を認めてるんだよ。
本音はよほどの人材じゃない限り辞めて欲しいんじゃないかな。
産休や育休を取ることは会社にとって迷惑この上ない。
国が少子高齢化対策として育児介護休業法やら均等法やらで保護してるから
会社はやむを得ず育児休業を認めてるんだよ。
本音はよほどの人材じゃない限り辞めて欲しいんじゃないかな。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:12 ID:hCC5o3wY0
こんなことばっかしてっから、出生率が低くなる一方なんだよ。
国も、しっかり監視せいや。
その代わり、育休制度しっかりしている会社には税免除とか餌もぶらつかせるべき。
国がアホだから、企業もアホになる。
国も、しっかり監視せいや。
その代わり、育休制度しっかりしている会社には税免除とか餌もぶらつかせるべき。
国がアホだから、企業もアホになる。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:13 ID:yNW/YKKI0
>>548
「会社をないがしろにして育児」の定義が分からんが。
規定通りの休暇を取ることがないがしろになるのか？
>>550
でも「配慮」って受け取り方次第だよね。
配慮を受けるほうがそれを要求したりするから
こういった取得率の低下につながるんじゃないかな？
「会社の業績に配慮しているのか？」とかね。
「会社をないがしろにして育児」の定義が分からんが。
規定通りの休暇を取ることがないがしろになるのか？
>>550
でも「配慮」って受け取り方次第だよね。
配慮を受けるほうがそれを要求したりするから
こういった取得率の低下につながるんじゃないかな？
「会社の業績に配慮しているのか？」とかね。
出産後に職場復帰できてしかも国内勤務なんでしょ？
これで文句でるくらいなら最初から子供なんて作らなきゃいいんじゃないの？
これで文句でるくらいなら最初から子供なんて作らなきゃいいんじゃないの？
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:24 ID:Qlds6sjFO
会社ってのは利益を求めるところってことがわかってない池沼が
多い
福利厚生や、株主や社員の利益のためにあるわけないだろうがボケwwww
多い
福利厚生や、株主や社員の利益のためにあるわけないだろうがボケwwww
この女は降格され単にプライドが傷ついたんだよ。
子供とかどうでもいい、キャリアが大事って感じが滲み出てる。
仕事しつつ子育てしてる女性といっても
仕事も子育てもやって大変だな、頑張れって周りから応援される様な人と
お前なんなの？何様？って嫌がられるやつがいるな。
この女は後者。だから叩かれる。
子供とかどうでもいい、キャリアが大事って感じが滲み出てる。
仕事しつつ子育てしてる女性といっても
仕事も子育てもやって大変だな、頑張れって周りから応援される様な人と
お前なんなの？何様？って嫌がられるやつがいるな。
この女は後者。だから叩かれる。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:44:51 ID:eV98K0he0
「じゃあ同じ仕事してもらうから、明日からアメリカ１ヶ月出張な！」
→まさに外道
→まさに外道
>>563
社会不適合乙。
社会不適合乙。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:45:34 ID:3PZPUP0A0
>>541
確かに騒ぐ分にはお好きにどうぞだな
女性も会社と相談して妥協点探してください
いきなり裁判はコナミ社風なのかこの女性が問題なのか
お互い話し合うべきだったとは思う
話し合った結果この裁判なら・・・う〜ん
確かに騒ぐ分にはお好きにどうぞだな
女性も会社と相談して妥協点探してください
いきなり裁判はコナミ社風なのかこの女性が問題なのか
お互い話し合うべきだったとは思う
話し合った結果この裁判なら・・・う〜ん
月20万減ったらほとんど何も残らない奴、ノ
>>504
長期休暇を取れば職場の人達の負担は確実に増えて迷惑がかかる。
そこで当然の権利という態度を取るか、表向きだけでも申し訳ないという態度を
取るかは大きく違う。
まあ、大企業だと職場の人間同士の情みたいな繋がりはかなり希薄になるから
そういう感覚は感じ取りにくいかもしれない。
特に正社員より派遣の方が多いような職場だと。
長期休暇を取れば職場の人達の負担は確実に増えて迷惑がかかる。
そこで当然の権利という態度を取るか、表向きだけでも申し訳ないという態度を
取るかは大きく違う。
まあ、大企業だと職場の人間同士の情みたいな繋がりはかなり希薄になるから
そういう感覚は感じ取りにくいかもしれない。
特に正社員より派遣の方が多いような職場だと。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:47:04 ID:MkD0JnZu0
>>530
小渕のときとは規模が違う。
エコポイントってのもばら撒きの一種だ。
おかげでトヨタや本田は秋まで予約でいっぱいだ。
今年の最初トヨタはどんな散々たる有様だったと思っている？
トヨタが落ちぶれたら、彼らの給料で買われる飲食店や、衣料品が
どれだけダメージを受けると思う？ 連鎖倒産がどれだけ起こったと思う？
その連鎖でどれだけの企業が巻き込まれたと思う？
そのトヨタをはじめとし低迷にあえぐ家電メーカーを持ちなおさせるだけの底ざさえになったのが
今回の経済対策のバラまきだ。
それをしなければ日本がどうなったと思っている？
小渕のときとは規模が違う。
エコポイントってのもばら撒きの一種だ。
おかげでトヨタや本田は秋まで予約でいっぱいだ。
今年の最初トヨタはどんな散々たる有様だったと思っている？
トヨタが落ちぶれたら、彼らの給料で買われる飲食店や、衣料品が
どれだけダメージを受けると思う？ 連鎖倒産がどれだけ起こったと思う？
その連鎖でどれだけの企業が巻き込まれたと思う？
そのトヨタをはじめとし低迷にあえぐ家電メーカーを持ちなおさせるだけの底ざさえになったのが
今回の経済対策のバラまきだ。
それをしなければ日本がどうなったと思っている？
嫁が盲目だったり仕事してたりしたら俺でも育児休暇をとるかもしれないよ
配慮なぁ。主婦養って仕事家事を分担してる組からすると
なんで他人の育児のサポートしてまでそいつらのダブルインカムに貢献せにゃならんのかと・・
お互い様が通用するのは兼業同士だけだろ。
なんで他人の育児のサポートしてまでそいつらのダブルインカムに貢献せにゃならんのかと・・
お互い様が通用するのは兼業同士だけだろ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:47:31 ID:yNW/YKKI0
>>556
でも権利としては当然として与えられているんだよな。
休む際の引き継ぎすらしないというのは、
気遣いや感謝以前の問題だったりするわけで、
難しいところだな。
「何をもって感謝となるのか？」ってのも人それぞれだからな。
>>569
もうちょっと有意義なレスなら面白かったのに。
でも権利としては当然として与えられているんだよな。
休む際の引き継ぎすらしないというのは、
気遣いや感謝以前の問題だったりするわけで、
難しいところだな。
「何をもって感謝となるのか？」ってのも人それぞれだからな。
>>569
もうちょっと有意義なレスなら面白かったのに。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:47:47 ID:S9k1DvV70
意外にも会社がまともに見えてしまうのはなぜか・・・
>>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
我が子の育児と社会ステータスを天秤にかけてステータスの方が大事ならもう結婚とか最初からするなや
>>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
我が子の育児と社会ステータスを天秤にかけてステータスの方が大事ならもう結婚とか最初からするなや
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:47:51 ID:sTvc2Qdg0
ここでいう月20万って海外出張とかの手当入れてんじゃねーの
そりゃ仕事変わって
バリバリ海外出張をやめたらおのずと給料減るよ
そりゃ仕事変わって
バリバリ海外出張をやめたらおのずと給料減るよ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:48:14 ID:Qlds6sjFO
この女が馬鹿だとしても
裁判は好きにやればいい。北朝鮮じゃないんだからさ(笑)
裁判は好きにやればいい。北朝鮮じゃないんだからさ(笑)
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:48:22 ID:WiA+pl8E0
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:48:29 ID:uQz/t5nt0
>>561
職掌にもよるよ。
特殊な技能なら、育休の間は時間的にも仕事は任せられないが、
休暇明け以降は任せる、くらいの対応は取る会社もある。うちの開発系なんかはそう。
ただ>>1の女性の場合や、その他多くの職掌はそれに当てはまらないのかと。
だから、復帰後も（育休中でも）給料保証しろ！ってのは、一般的には無理難題に思う。
普通に考えれば、会社が出す給料は純粋に仕事として貢献・評価した分を出すべきだしね。
職掌にもよるよ。
特殊な技能なら、育休の間は時間的にも仕事は任せられないが、
休暇明け以降は任せる、くらいの対応は取る会社もある。うちの開発系なんかはそう。
ただ>>1の女性の場合や、その他多くの職掌はそれに当てはまらないのかと。
だから、復帰後も（育休中でも）給料保証しろ！ってのは、一般的には無理難題に思う。
普通に考えれば、会社が出す給料は純粋に仕事として貢献・評価した分を出すべきだしね。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:48:54 ID:rt8WPX630
はいはい。
いつも女は専業主婦で楽して仕事もしないで
って叩いてるのてめーらだろ？
子供産んで今までのキャリア奪われるなら
ますます少子化進むよ
時代錯誤もほどほどに
いつも女は専業主婦で楽して仕事もしないで
って叩いてるのてめーらだろ？
子供産んで今までのキャリア奪われるなら
ますます少子化進むよ
時代錯誤もほどほどに
>>566
分かる。人によるよね。
この人、今は降格・減給と目先のことにキーッってなってる状態だけど
子供生んでしばらく仕事続ければ
楽な部署になって良かったって思うんじゃないかな。
赤ちゃんいるのに海外出張とか無理ありすぎるし。
分かる。人によるよね。
この人、今は降格・減給と目先のことにキーッってなってる状態だけど
子供生んでしばらく仕事続ければ
楽な部署になって良かったって思うんじゃないかな。
赤ちゃんいるのに海外出張とか無理ありすぎるし。
コイツは勇気あるな。ゲーム業界の良き慣習作りのためにも応援せねば（２ちゃんで）。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:49:28 ID:0ugY5Fwc0
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:49:41 ID:UG07Z4Lq0
育児を強制的にさせられてるみたいな言い草がこの女の
厚かましいところだよな
だったらSEXなんざ最初からするな、この雌豚がって話なんだよな
厚かましいところだよな
だったらSEXなんざ最初からするな、この雌豚がって話なんだよな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:49:56 ID:clVEYxIg0
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:50:12 ID:U7ruuK7Z0
>>561
>産休や育休を取ることは会社にとって迷惑この上ない。
こんなこと言ってるから、日本人は過労死とか
手遅れでガンが転移しまくって死んだりするんだよ。
病欠もできない社会は異常。
女が産休や育休を取りやすいってことは男も
親の介護とか、自分の病気や怪我でも安心して
休めるって事なんだよ。
具合が悪ければ休める社会が健全なんだよ。
>産休や育休を取ることは会社にとって迷惑この上ない。
こんなこと言ってるから、日本人は過労死とか
手遅れでガンが転移しまくって死んだりするんだよ。
病欠もできない社会は異常。
女が産休や育休を取りやすいってことは男も
親の介護とか、自分の病気や怪我でも安心して
休めるって事なんだよ。
具合が悪ければ休める社会が健全なんだよ。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:50:20 ID:DVPBHhdL0
>>556
そうなんだよな、企業が派遣（除く工場派遣）に力を入れる要因になったひとつだしな
女性の雇用問題が会社の体質を変えていったんだよな
結果的に良い方じゃなく、悪い方向に向かっている気がするな。
そうなんだよな、企業が派遣（除く工場派遣）に力を入れる要因になったひとつだしな
女性の雇用問題が会社の体質を変えていったんだよな
結果的に良い方じゃなく、悪い方向に向かっている気がするな。
育児休暇を取ったら手取りが跳ね上がっていたｗ
公務員テラツヨスｗｗｗ
公務員テラツヨスｗｗｗ
基本給が20万円減ったのでなく海外出張等の手当が20万円分無くなっただけだろ
>523
4年上の先輩だし、勤務時間短くても自分よりはるかに仕事できる人だから別になんとも
ただ基本給は上だと思うが、残業時間がほぼ0だろうから給料はそんなに変わらないかと
子供が熱出したと慌てて帰る姿を見たときには、むしろ大変だなと思う
その人がいつもより遅くまで残ってたら、皆で時間大丈夫なのかと声をかけあう職場だ
かといって仕事に余裕があるわけではまったくなく
上司はいつも深夜まで残業してるし、勤務状況によっては徹夜もありうる職場だよ
4年上の先輩だし、勤務時間短くても自分よりはるかに仕事できる人だから別になんとも
ただ基本給は上だと思うが、残業時間がほぼ0だろうから給料はそんなに変わらないかと
子供が熱出したと慌てて帰る姿を見たときには、むしろ大変だなと思う
その人がいつもより遅くまで残ってたら、皆で時間大丈夫なのかと声をかけあう職場だ
かといって仕事に余裕があるわけではまったくなく
上司はいつも深夜まで残業してるし、勤務状況によっては徹夜もありうる職場だよ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:35 ID:MkD0JnZu0
>>564
贅沢だよな。
同じ会社のほかの部署の人は育児休業関係なく
正社員→契約社員にされて年俸を時給換算すると笑えることになってたり
勤務地がころころ変わったりしても
文句言わずに働き続けるか転職してるわけで。
贅沢だよな。
同じ会社のほかの部署の人は育児休業関係なく
正社員→契約社員にされて年俸を時給換算すると笑えることになってたり
勤務地がころころ変わったりしても
文句言わずに働き続けるか転職してるわけで。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:44 ID:KoWydYMe0
ま、キャリアだろうが土木作業員だろうが、代わりはいるってことよ
コナミも頭抱えちゃうよね、こういう傲慢な人はｗ
そんじゃーね。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:47 ID:dEoQLU3d0
>>583
医療系も1年休んだら結構きついらしいからねぇ。
医療系も1年休んだら結構きついらしいからねぇ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:51:50 ID:3PZPUP0A0
勝訴したとしても500万くらいしか出ないだろうな
育休明けに自己都合退職するつもりだったら降格処分は都合が良かったなｗ
育休明けに自己都合退職するつもりだったら降格処分は都合が良かったなｗ
まあ女の方にも叩かれてもやむなしな部分はあるけど
＞だったらSEXなんざ最初からするな、この雌豚が
とかまでいくと幾らネット上といえどもちょっと病的だね…
よっぽど女にコンプレックス持ってるのか、それとも女の嫉妬か…
＞だったらSEXなんざ最初からするな、この雌豚が
とかまでいくと幾らネット上といえどもちょっと病的だね…
よっぽど女にコンプレックス持ってるのか、それとも女の嫉妬か…
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:04 ID:aWnFoO8RO
辞める気有るわけねーだろ、コイツ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:14 ID:yNW/YKKI0
>>571
でも、力関係では差があるから、
裁判が一番有利な戦い方だったのかもね。
マックの残業代問題だって
個人だったら無視されてたろうから。
>>573
むしろ、取得ごとに色々気を遣ったりするコストの総和は
全体で言えばかなり大きなものじゃないかな？
人によっては取得を躊躇するかもしれないし、
そのコストを個人に負わせる結果になるだろ？
むしろ、この制度利用自体が、ミクロではなく
マクロで会社全体に貢献しているんだって考えれば
あったり前として使えることの方がコスト安かもしれないね。
>>574
小渕の時も、結局数兆だの10兆だのを連発して
しかも不景気脱せなくなかったか？
規模が違うというのなら、
どうせなら500兆円くらい使えばいいだろうに。
でも、力関係では差があるから、
裁判が一番有利な戦い方だったのかもね。
マックの残業代問題だって
個人だったら無視されてたろうから。
>>573
むしろ、取得ごとに色々気を遣ったりするコストの総和は
全体で言えばかなり大きなものじゃないかな？
人によっては取得を躊躇するかもしれないし、
そのコストを個人に負わせる結果になるだろ？
むしろ、この制度利用自体が、ミクロではなく
マクロで会社全体に貢献しているんだって考えれば
あったり前として使えることの方がコスト安かもしれないね。
>>574
小渕の時も、結局数兆だの10兆だのを連発して
しかも不景気脱せなくなかったか？
規模が違うというのなら、
どうせなら500兆円くらい使えばいいだろうに。
本当に馬鹿な女だな
会社での居場所無くしてやんの
子供抱えて海外出張できるんか？
出来ないんなら会社の意向に添って事務仕事受けといた方が賢明な判断なのに
会社での居場所無くしてやんの
子供抱えて海外出張できるんか？
出来ないんなら会社の意向に添って事務仕事受けといた方が賢明な判断なのに
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:38 ID:Qlds6sjFO
少なくとも子供が減ろうが企業の競争力がなくなろうが日本が滅びようが俺の知ったこっちゃないし
お前らもそうだろ？
お前らもそうだろ？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:39 ID:UG07Z4Lq0
>>594 まぁその後の処遇、配置まで考慮しろって言われたら
なんでもありになっちまうんだけどな。
なんでもありになっちまうんだけどな。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:40 ID:DGuRBsND0
>>574
すまない。おれがバラマキって言葉つかったから変な方向いってもた
俺が言いたかったのは今やってる金融政策のことじゃなくって
なんたら保護法みたいなのを作りすぎたなーって言いたかったんだ。
そういうのもバラマキみたいなもんだから。すまん。寝る。
すまない。おれがバラマキって言葉つかったから変な方向いってもた
俺が言いたかったのは今やってる金融政策のことじゃなくって
なんたら保護法みたいなのを作りすぎたなーって言いたかったんだ。
そういうのもバラマキみたいなもんだから。すまん。寝る。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:52:55 ID:VmDymEkwO
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:53:44 ID:eE5GI2a40
子供を安心して産めるのは20代〜30代半ばまで限定だ。
仕事なら50代後半まで余裕でできる。子供ができても手がかかるのはせいぜい2年。
3人産んだとしても6年の空白で済むわけだ。しかも、その子供は将来の顧客だったり、
今の現役世代を支える労働者に算定できる。つまり、子は宝なのだよ。それは何十年経とうが変わらん。
それを企業や、まして同僚レベルが否定的に見るってどんだけ奴隷根性が染み付いてんだか。
ここに書いてる連中はみんな経営者様なのか?
いない間に別の人間が埋めてる? そいつを更迭しないとならない? 戦力が戻って来るんだから、
さらに業務を拡大できるチャンスじゃん。その間に別の人間も育ってんだろ?
戦力はうまく使えばいいだけの話だ。それだけの力は元々あった人なんだろうし。
産休はともかく、育休は男女に認められた権利だぞ。行使させない方が本来は異常だ。
いいか、日本は法治国家なんだぞ? せっかく法律ができたのに、不利益被ってる労働者が
お互いの足を引っ張り合うってどんだけ都合がいい人間たちなんだ?
法律を守れない会社には、社員を雇う資格はないって簡単な話だ。それで潰れるなら、潰せばいい。
でなきゃこの国のブラック容認体質は変わらん。公務員以外、いつまでも誰も幸せにはならんさ。
ブラックをのさばらせてるのは、奴隷社員だといい加減気づけ。
おまいらがそうやってお互いの足を引っ張って、夜中じゅう働かされてる間、
経営者たちはうまい寿司を食い、子供を私立に上げ、愛人を抱いてんだぞ。ざまあねえな。
仕事なら50代後半まで余裕でできる。子供ができても手がかかるのはせいぜい2年。
3人産んだとしても6年の空白で済むわけだ。しかも、その子供は将来の顧客だったり、
今の現役世代を支える労働者に算定できる。つまり、子は宝なのだよ。それは何十年経とうが変わらん。
それを企業や、まして同僚レベルが否定的に見るってどんだけ奴隷根性が染み付いてんだか。
ここに書いてる連中はみんな経営者様なのか?
いない間に別の人間が埋めてる? そいつを更迭しないとならない? 戦力が戻って来るんだから、
さらに業務を拡大できるチャンスじゃん。その間に別の人間も育ってんだろ?
戦力はうまく使えばいいだけの話だ。それだけの力は元々あった人なんだろうし。
産休はともかく、育休は男女に認められた権利だぞ。行使させない方が本来は異常だ。
いいか、日本は法治国家なんだぞ? せっかく法律ができたのに、不利益被ってる労働者が
お互いの足を引っ張り合うってどんだけ都合がいい人間たちなんだ?
法律を守れない会社には、社員を雇う資格はないって簡単な話だ。それで潰れるなら、潰せばいい。
でなきゃこの国のブラック容認体質は変わらん。公務員以外、いつまでも誰も幸せにはならんさ。
ブラックをのさばらせてるのは、奴隷社員だといい加減気づけ。
おまいらがそうやってお互いの足を引っ張って、夜中じゅう働かされてる間、
経営者たちはうまい寿司を食い、子供を私立に上げ、愛人を抱いてんだぞ。ざまあねえな。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:54:17 ID:0ugY5Fwc0
>>594
病欠出来ない
過労死
なんで違う方に話し逸らすの？
休む事が必要なら休む。当り前。
休暇後違う職場だけど頑張ってね
コレはうけいれなきゃダメだろって話で
月給下がったに関しては情報が少なくてなんとも言えん
病欠出来ない
過労死
なんで違う方に話し逸らすの？
休む事が必要なら休む。当り前。
休暇後違う職場だけど頑張ってね
コレはうけいれなきゃダメだろって話で
月給下がったに関しては情報が少なくてなんとも言えん
>>598
それ以上言うと特定されるぞw
それ以上言うと特定されるぞw
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:55:11 ID:UG07Z4Lq0
>>604 おいおい、都合のいいとこだけ消すなっつうの
こいつは 育児のためにキャリアを削らなければならない
って自分で言っちゃってるんですけど。
誰かに強制的に妊娠、出産、育児させられてるみたいな
言い方じゃん。
こいつは 育児のためにキャリアを削らなければならない
って自分で言っちゃってるんですけど。
誰かに強制的に妊娠、出産、育児させられてるみたいな
言い方じゃん。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:55:26 ID:eV98K0he0
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:55:31 ID:yNW/YKKI0
>>613
どうやって養うの？
どうやって養うの？
どっちが正しいなんて関係ない。
会社を訴えるという行為が少なすぎる。
経営になめられっぱなし。
しかもコナミって他社より危険なことで有名な社長だろ。
よく起訴したよ。
会社を訴えるという行為が少なすぎる。
経営になめられっぱなし。
しかもコナミって他社より危険なことで有名な社長だろ。
よく起訴したよ。
>>育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
このまんま言ったわけではなかろう。
この前後に、なんかもーちっといろいろ、ついてなかったのか？
将来お子さんがうっかりネットからこの記事ひろって
かーちゃんのキャリアの前には、自分を育てることなんて
後回し当然で、たいした価値ないの？とか思ったらどうすんだよ
記事書く人、そこはソフトに書いてやってほしいなぁ
このまんま言ったわけではなかろう。
この前後に、なんかもーちっといろいろ、ついてなかったのか？
将来お子さんがうっかりネットからこの記事ひろって
かーちゃんのキャリアの前には、自分を育てることなんて
後回し当然で、たいした価値ないの？とか思ったらどうすんだよ
記事書く人、そこはソフトに書いてやってほしいなぁ
ロクに嫁や子供を養えもしないで
産休後の職場復帰に文句ばっかりとか参るわほんと
産休後の職場復帰に文句ばっかりとか参るわほんと
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:20 ID:P0qSbPuIO
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:34 ID:UcWMG6aO0
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:41 ID:dB8l4rpp0
育児休暇明けの女性社員を皆で支えるのは理想論として有りだが、
現実論としては居ても居なくても一緒ってことなんだよね。
一社員が有給休暇で数日休むのとは訳が違って
頻繁に家の事情で遅刻早退臨時休暇だからねぇ。
頻繁に居ないのに組織が動いているってことは、
元々居なくてもさほど影響がないって事の裏返し。
現実論としては居ても居なくても一緒ってことなんだよね。
一社員が有給休暇で数日休むのとは訳が違って
頻繁に家の事情で遅刻早退臨時休暇だからねぇ。
頻繁に居ないのに組織が動いているってことは、
元々居なくてもさほど影響がないって事の裏返し。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:48 ID:NhadWPhK0
専業主婦、っていう名前を
「企業戦士サポーター」とかにすり替えれば良かったんだよ
毎日朝食を用意して、摂る余裕のある時間に優しく起こす
必要なら弁当も作る
スーツのクリーニング店への情報収集は怠らず
常に笑顔で夕食（時には夜食）と共に夫の帰りを迎える
これができてたから、昭和の専業主婦業が成り立った
嘘だと思う奴は、俺のママンに会いに来い
「企業戦士サポーター」とかにすり替えれば良かったんだよ
毎日朝食を用意して、摂る余裕のある時間に優しく起こす
必要なら弁当も作る
スーツのクリーニング店への情報収集は怠らず
常に笑顔で夕食（時には夜食）と共に夫の帰りを迎える
これができてたから、昭和の専業主婦業が成り立った
嘘だと思う奴は、俺のママンに会いに来い
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:48 ID:DVPBHhdL0
ばら撒きとか言われると家の上から餅を投げてのお祭り騒ぎしかイメージできない
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:56:55 ID:VmDymEkwO
>>559
そんな夢みるとはｗ ガスでも溜まってたのかｗ
そんな夢みるとはｗ ガスでも溜まってたのかｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:18 ID:Qlds6sjFO
594のいうとおりだが、糞な社会に文句いわなければいいわけで、
文句言ってるやつの足を引っ張る必要もないな。
引っ張られたらそいつも引きずりおろせばいいだけ。
文句言ってるやつの足を引っ張る必要もないな。
引っ張られたらそいつも引きずりおろせばいいだけ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:29 ID:MkD0JnZu0
>>606
不景気を脱したとはイワンが今株価上がってるわけだが、
そのバラまきをしなければどんな悲惨なことになったと思ってる？
バラまきってのは急病人における点滴みたいなもんだ。
「点滴なんて効果ないよ」言うのは簡単だ。
だがしないで重症化したら、それこそ取り返しがつかない。
重症化しないように力を一時的に保持させるものがばら撒きだ。
>どうせなら500兆円くらい使えばいいだろうに。
今の時点で使いすぎだと大騒ぎしてるマスコミに言ったらどうだ
不景気を脱したとはイワンが今株価上がってるわけだが、
そのバラまきをしなければどんな悲惨なことになったと思ってる？
バラまきってのは急病人における点滴みたいなもんだ。
「点滴なんて効果ないよ」言うのは簡単だ。
だがしないで重症化したら、それこそ取り返しがつかない。
重症化しないように力を一時的に保持させるものがばら撒きだ。
>どうせなら500兆円くらい使えばいいだろうに。
今の時点で使いすぎだと大騒ぎしてるマスコミに言ったらどうだ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:35 ID:gJRDoqbe0
育休とは言え、業務から外れていたんだから仕方あるまいて
とりあえず、国内業務で慣らしてまた復帰に向ければ良いのに早まりすぎたな
とりあえず、国内業務で慣らしてまた復帰に向ければ良いのに早まりすぎたな
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:57:42 ID:yhsRfkr80
>本人の健康や育児環境に配慮した
言ってることはわかるけど本人の意思確認が無視されてるなら
普通に降格だろ。
つーか最初から産休明けは降格だと前提を規定して戦え。
言い訳してないで企業の利益の為に国と世界の人権屋を相手に戦えよ。
言ってることはわかるけど本人の意思確認が無視されてるなら
普通に降格だろ。
つーか最初から産休明けは降格だと前提を規定して戦え。
言い訳してないで企業の利益の為に国と世界の人権屋を相手に戦えよ。
>>594
GMは福利厚生がバッチリだったらしいよ。
GMは福利厚生がバッチリだったらしいよ。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:58:12 ID:U7ruuK7Z0
は？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 00:59:27 ID:VmDymEkwO
>>584
女が働きに出ても馬車馬のままなのは何故だよw
女が働きに出ても馬車馬のままなのは何故だよw
>>630
昭和も晩期を除けば家事だけでもかなりの重労働だよ
昭和も晩期を除けば家事だけでもかなりの重労働だよ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:00:06 ID:dEoQLU3d0
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:00:10 ID:XX6Wm7g40
働く女性を応援する出版物を出している某企業は、社員ももちろん全員女性なのだが、
みんな産休、育休、早退がひどすぎて、全く仕事が回らないらしい。
結局、子無し女性に全部ツケが回ってくるんだとさwww
みんな産休、育休、早退がひどすぎて、全く仕事が回らないらしい。
結局、子無し女性に全部ツケが回ってくるんだとさwww
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:00:25 ID:iuWeYIozO
この板の男は
専業で育児に専念しても無職の寄生虫とか叩くし
小梨や独身でも行き遅れとか少子化の原因とか叩くし
育児と仕事両立しても社会の迷惑とか会社に負担かけるなとか叩くし
結局女にどうして欲しいの？
はっきりしてよ
専業で育児に専念しても無職の寄生虫とか叩くし
小梨や独身でも行き遅れとか少子化の原因とか叩くし
育児と仕事両立しても社会の迷惑とか会社に負担かけるなとか叩くし
結局女にどうして欲しいの？
はっきりしてよ
>>625
いいことあるよ
子供を産みやすい受け皿があるのはいい事だし
その子供がまた社会を支える
これからどんどん共働きの夫婦は増えてくる
そういった夫婦が子作りに消極的になって、いい事なんてなにもない
いいことあるよ
子供を産みやすい受け皿があるのはいい事だし
その子供がまた社会を支える
これからどんどん共働きの夫婦は増えてくる
そういった夫婦が子作りに消極的になって、いい事なんてなにもない
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:00:39 ID:yNW/YKKI0
>>637
ではどのくらい悲惨なことになったんだ？
株価は景気を正確に表すほど効率的ではないのは知ってるよな？
もしバラマキがなかったら、
GDP成長率で言って、どのくらい悪くなったんだろう？
もしかしたら、非効率な部門の淘汰を遅らせて、
その分生産性の低下に寄与し、
その後の成長率を下げたかもしれないっていう考え方は出来ない人？
ではどのくらい悲惨なことになったんだ？
株価は景気を正確に表すほど効率的ではないのは知ってるよな？
もしバラマキがなかったら、
GDP成長率で言って、どのくらい悪くなったんだろう？
もしかしたら、非効率な部門の淘汰を遅らせて、
その分生産性の低下に寄与し、
その後の成長率を下げたかもしれないっていう考え方は出来ない人？
育児休暇は使って良い制度なんだから使うのは当たり前だと思う。
しかし仕事としてはやはりブランクになるわけで、
学校だって普通一年休んだら勉強について行けなくなるのが当たり前なんだし。
その人が休んでいる分のしわ寄せが他の人に来るってのもあるし、
普通に考えて仕事と子育てが両立出来ると思ってるのがおかしいんじゃないかな。
この女の言いたい事も分からんではないけど、やはり何かを選んだら何かを失うというのが当たり前だと思う。
うまく言えないけど
しかし仕事としてはやはりブランクになるわけで、
学校だって普通一年休んだら勉強について行けなくなるのが当たり前なんだし。
その人が休んでいる分のしわ寄せが他の人に来るってのもあるし、
普通に考えて仕事と子育てが両立出来ると思ってるのがおかしいんじゃないかな。
この女の言いたい事も分からんではないけど、やはり何かを選んだら何かを失うというのが当たり前だと思う。
うまく言えないけど
現実問題、
小さな子供が居る状態で
以前と同じように海外出張の多い仕事をこなせるのか？
ってのを考えると
しょうがないとも思える
ただ、会社側も一方的に降格減給せずに産休取る前にしっかり話し合えよ・・・・・
小さな子供が居る状態で
以前と同じように海外出張の多い仕事をこなせるのか？
ってのを考えると
しょうがないとも思える
ただ、会社側も一方的に降格減給せずに産休取る前にしっかり話し合えよ・・・・・
関口って人の旦那
会社でどういう待遇になるんだろ
奥さんが労働問題で裁判起こして
勤め先を訴えたと聞いたら
普通、引くよな
旦那も失業じゃね？
会社でどういう待遇になるんだろ
奥さんが労働問題で裁判起こして
勤め先を訴えたと聞いたら
普通、引くよな
旦那も失業じゃね？
>>645
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>643
そのための休暇と育休数ヶ月をいっしょにするのかｗ
そのための休暇と育休数ヶ月をいっしょにするのかｗ
>>650
仲良くしてほしいんだよ
仲良くしてほしいんだよ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:02:12 ID:MkD0JnZu0
>>632
>ばら撒きとか言われると家の上から餅を投げてのお祭り騒ぎしかイメージできない
経済対策をマスコミが貶めるための言葉が「ばら撒き」だからな。
しかしその経済対策をしなければどうなったかをなぜかマスコミは考えない。
「選挙対策だ」と揶揄するだけ。
それで助かった人のことを考えもしない
マスコミは弱者の味方？ 笑わせるなと言いたいね
弱者を助けたければ「もっとばら撒け」と言ってもいいはずなのにな
なぜか「ばら撒くな。節制しろ」と叫ぶ
節制したら不景気で苦しんでいる企業はどうなる？
ってわけさ。
>ばら撒きとか言われると家の上から餅を投げてのお祭り騒ぎしかイメージできない
経済対策をマスコミが貶めるための言葉が「ばら撒き」だからな。
しかしその経済対策をしなければどうなったかをなぜかマスコミは考えない。
「選挙対策だ」と揶揄するだけ。
それで助かった人のことを考えもしない
マスコミは弱者の味方？ 笑わせるなと言いたいね
弱者を助けたければ「もっとばら撒け」と言ってもいいはずなのにな
なぜか「ばら撒くな。節制しろ」と叫ぶ
節制したら不景気で苦しんでいる企業はどうなる？
ってわけさ。
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:02:12 ID:2Cn1xQ7U0
男女関係なく、「こっちは忙しくて収入も無くて結婚もできないのに何言ってんの？」って層が
叩いてるんじゃなかろうか
実際に産休の穴埋めてるのはそういう人
昔は未婚はマイノリティだったから声も出てこなかったけど
今はそれほどマイノリティってわけでもないから声が出るようになったんじゃね
叩いてるんじゃなかろうか
実際に産休の穴埋めてるのはそういう人
昔は未婚はマイノリティだったから声も出てこなかったけど
今はそれほどマイノリティってわけでもないから声が出るようになったんじゃね
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:02:14 ID:gJRDoqbe0
>>650
同じ人しかいないと思ってんの？
同じ人しかいないと思ってんの？
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:02:50 ID:0ugY5Fwc0
>>618
は単純に日本語が不自由なだけだろうけど
＞育児のためにキャリアを削らなければならない
ってののはキャリアの方に主眼があるのであってそのキャリアっていうものの中に
育児が含まれていると解するのが普通。この女性社員が馬鹿だからだといって
お前までﾊﾞｶになる必要性はないよ。
てかお前らほとんど呑んだ帰りだろ？
は単純に日本語が不自由なだけだろうけど
＞育児のためにキャリアを削らなければならない
ってののはキャリアの方に主眼があるのであってそのキャリアっていうものの中に
育児が含まれていると解するのが普通。この女性社員が馬鹿だからだといって
お前までﾊﾞｶになる必要性はないよ。
てかお前らほとんど呑んだ帰りだろ？
本人が良いって言ってるんだから海外出張ガンガン行かせろよ
それで体調不良や育児に支障が出ても本人の責任だろ
それで体調不良や育児に支障が出ても本人の責任だろ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:03:33 ID:LvggahMxO
会社の対応は当たり前、そもそも余程特殊な技能を持っていない限り、今の世の中で理由はなんであれ、休暇から戻って前と同じポジションは保証はされないでしょう。
コナミってやってる事がえげつない割には
２ちゃんで日頃批判されないよな。
２ちゃんで日頃批判されないよな。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:03:53 ID:OVnEU0TO0
コナミって昔からブラック企業じゃん。
育児休暇制度が有るだけマシだろ。
育児休暇制度が有るだけマシだろ。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:04:17 ID:yNW/YKKI0
>>662
そもそも助ける必要があったのか？
自営業をやって、なまじ生き延びて苦労するよりは
新しい仕事に就いてより生産性を向上させることが出来るかもしれない。
「どうせ不景気になっても国が助けてくれる」ということになれば
モラルの崩壊も起こる。
むしろ、弱者を助けないことは、
弱者の為になるんじゃないか？
どうせ最後の生活保護はあるんだし。
そもそも助ける必要があったのか？
自営業をやって、なまじ生き延びて苦労するよりは
新しい仕事に就いてより生産性を向上させることが出来るかもしれない。
「どうせ不景気になっても国が助けてくれる」ということになれば
モラルの崩壊も起こる。
むしろ、弱者を助けないことは、
弱者の為になるんじゃないか？
どうせ最後の生活保護はあるんだし。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:04:23 ID:Smkofi2x0
>>650
子育て、家事全般、近所付き合い、親の面倒、オマンコ
子育て、家事全般、近所付き合い、親の面倒、オマンコ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:04:35 ID:dB8l4rpp0
うつ病の社員が復職してきたときは
産休育児休暇明けの女性社員以上に
周りの空気が重くなるんだがね。
産休育児休暇明けの女性社員以上に
周りの空気が重くなるんだがね。
幼児がいるのに海外に出張するような仕事ができるのか？
不安にならねーのかな
不安にならねーのかな
この人は元々高給取りで
裁判できるだけの金もあるんだろうから全然同情しないけど
これ共働きしなきゃ生活厳しいような家庭の妻が
育児休暇とって数十万万減給とかされたら本当気の毒だな。
裁判できるだけの金もあるんだろうから全然同情しないけど
これ共働きしなきゃ生活厳しいような家庭の妻が
育児休暇とって数十万万減給とかされたら本当気の毒だな。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:05:06 ID:Qlds6sjFO
男は病欠できないなんて、それ無能なだけの話だろうが(笑)
空気よめればいつ休めばいいかくらいわかるだろうに自分の無能さを何でここでアピールするのやら
空気よめればいつ休めばいいかくらいわかるだろうに自分の無能さを何でここでアピールするのやら
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:05:10 ID:UG07Z4Lq0
育休なんて実質欠勤と大差無いわけだから、会社から見れば。
それなのに、戻ってきたから前と同じ、花形第一線じゃなきゃ嫌です、じゃあな。
周りもやってられないだろ。
それなのに、戻ってきたから前と同じ、花形第一線じゃなきゃ嫌です、じゃあな。
周りもやってられないだろ。
>>594
今話題のゲームソフト製作会社は休める。
休職できる。休職後は時短の配慮もしてくれる。
部署によるんだろうけど。
仕事以外に子育てや介護もする予定があるなら
自分の都合に合わせて休める仕事を選ぶとか
仕事の波に合わせて休む仕事を避けるとか、工夫しないとな。
今話題のゲームソフト製作会社は休める。
休職できる。休職後は時短の配慮もしてくれる。
部署によるんだろうけど。
仕事以外に子育てや介護もする予定があるなら
自分の都合に合わせて休める仕事を選ぶとか
仕事の波に合わせて休む仕事を避けるとか、工夫しないとな。
女は大学なんて行かなくて良いんだよ
高校卒業したら２１，２２位までに相手見つけて結婚→出産して
専門学校通いながら育児して３０歳過ぎてから会社が正規採用できる社会がベストだと思う。
高校卒業したら２１，２２位までに相手見つけて結婚→出産して
専門学校通いながら育児して３０歳過ぎてから会社が正規採用できる社会がベストだと思う。
>>674
俺の経験上、うつ病明け復帰の人は復帰後すぐ退職するね。
俺の経験上、うつ病明け復帰の人は復帰後すぐ退職するね。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:06:43 ID:0ugY5Fwc0
あーわかってきた。つまりこのスレには最底辺の会社の連中が多いから
極端なアホ話になるのね・・・（苦笑
会社的にはこの糞女が復帰しなくても良かったんだろうなｗ
ブランクある奴なんて使い物にならねーだろ？
ブランクある奴なんて使い物にならねーだろ？
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:06:53 ID:WiA+pl8E0
会社としては仕事に穴開けられるわけないから
結局別な人にその仕事させて回すわけで
後で戻ってこられた時にその新しく入れた人をはじいて
復帰した人に仕事をもう一度させるなんて派遣でも使わないと無理じゃね？
そうするとじゃあその派遣の人はその後どうすんだよって話に
結局誰が割り食うかって話
結局別な人にその仕事させて回すわけで
後で戻ってこられた時にその新しく入れた人をはじいて
復帰した人に仕事をもう一度させるなんて派遣でも使わないと無理じゃね？
そうするとじゃあその派遣の人はその後どうすんだよって話に
結局誰が割り食うかって話
子育てしながら海外出張できんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:06:59 ID:OkER85xm0 BE:696598237-2BP(1333)
まぁ〜要は慰謝料が欲しいだけなんでつねｗ
この守銭奴メス豚が？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分の価値が理解できたなら他の本当に優秀な女性社員（男性でもいいぞｗ）に
その場を譲ればいいのに 図太い女はこれだから困るｗ
女性の地位を貶めてる典型的なバカ女 死ね！
この守銭奴メス豚が？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
自分の価値が理解できたなら他の本当に優秀な女性社員（男性でもいいぞｗ）に
その場を譲ればいいのに 図太い女はこれだから困るｗ
女性の地位を貶めてる典型的なバカ女 死ね！
大学は就職予備校じゃなくて教養を身につける場所だと思うわ
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:07:19 ID:Oh0LtREpO
デジタルコロコロ
デジタルジャンプ
デジタルマーガレット
日本の韓国 コンマイ
デジタルジャンプ
デジタルマーガレット
日本の韓国 コンマイ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:07:36 ID:bdcl2fup0
優遇されて当然と思ってる馬鹿女は迷惑だから退社しろ
言わなくても周りの人間みんなそう思ってるから
言わなくても周りの人間みんなそう思ってるから
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:07:43 ID:gJRDoqbe0
コナミってなんか一時のソニーみたいだな。
悪い星の巡りってあるものなんだろうか。
悪い星の巡りってあるものなんだろうか。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:08:21 ID:yNW/YKKI0
>>690
まあ思うだけじゃなんにもならないけどな。
まあ思うだけじゃなんにもならないけどな。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:09:02 ID:Qlds6sjFO
まあコナミがこの裁判で負けて不利益をこうむったらこの女の
上司をｸﾋﾞにするだけの話だな。
上司をｸﾋﾞにするだけの話だな。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:09:12 ID:XX6Wm7g40
契約社員や派遣社員は、こういった産休育休中の業務の穴埋めに使うべきだよね
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:09:17 ID:3PZPUP0A0
この女の代役は男性社員がやってて
「こんな楽な仕事で俺と同じ給料かよｗｗｗｗｗｗ」
とか思う例は多い
女は男性社員に感謝しなさいよ
「こんな楽な仕事で俺と同じ給料かよｗｗｗｗｗｗ」
とか思う例は多い
女は男性社員に感謝しなさいよ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:09:26 ID:U7ruuK7Z0
>>656
それが異常だってことに気づかないから
日本人は、というか日本は少子化が止まらないんだよ。
その内、在日の方が日本人の人口を上回る日が来るよ。
地域社会が崩壊した核家族時代に
地域社会が生きてて大家族があたりまえだった時代のペースで
男が働けるわけないんだからね。
それが異常だってことに気づかないから
日本人は、というか日本は少子化が止まらないんだよ。
その内、在日の方が日本人の人口を上回る日が来るよ。
地域社会が崩壊した核家族時代に
地域社会が生きてて大家族があたりまえだった時代のペースで
男が働けるわけないんだからね。
>>694
かわいそす
かわいそす
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:09:59 ID:gJRDoqbe0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:10:02 ID:yhsRfkr80
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:10:14 ID:MkD0JnZu0
>>672 >>652
今回の不景気はアメリカのくしゃみによって起こった全世界的な同時不況だ。
いわば天災のようなもんだ。
通常の気候変動で潰れるならお上は何もする必要は無い。
軽い突風で潰れる家はその家が悪い。
しかし大型台風や大型地震がいざ起こり、潰れる家が多発すれば
それに対して補助や再構築させるための援助をするのは当たり前のことだ。
今回の不景気はアメリカのくしゃみによって起こった全世界的な同時不況だ。
いわば天災のようなもんだ。
通常の気候変動で潰れるならお上は何もする必要は無い。
軽い突風で潰れる家はその家が悪い。
しかし大型台風や大型地震がいざ起こり、潰れる家が多発すれば
それに対して補助や再構築させるための援助をするのは当たり前のことだ。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:10:26 ID:dB8l4rpp0
>>682
うちの会社の場合は復職後に再発を繰り返すｗ
なまじ待遇が良いのでなかなか辞められないのかも知れんが、
産休育児休暇以上にスパンが短い事も多い。
ちにあみに女性社員でうつ病にかかって休職した奴は一人も居ない。
何をきっかけに再発するかなんて本人すら分からんので
どうしようもないから、常に再発された場合を考えた人員配置が必要になる。
うちの会社の場合は復職後に再発を繰り返すｗ
なまじ待遇が良いのでなかなか辞められないのかも知れんが、
産休育児休暇以上にスパンが短い事も多い。
ちにあみに女性社員でうつ病にかかって休職した奴は一人も居ない。
何をきっかけに再発するかなんて本人すら分からんので
どうしようもないから、常に再発された場合を考えた人員配置が必要になる。
怪我スタメンはずれて戻ってきたら若手が育ってて自分のポジションがなかった
なんてのはスポーツの世界ではよくあること
休む以上はどんな理由で休んでいようと降格は覚悟しなきゃ
なんてのはスポーツの世界ではよくあること
休む以上はどんな理由で休んでいようと降格は覚悟しなきゃ
やっぱ専業主婦最強だわ
いや、パートくらいがベストかな
ともかく養ってくれる男を見つけないと
いいかげんな制度で働くのって馬鹿らしい♪
今の日本の女ココ↑↓
【社会】 「働きたくないし」「テレビ見てたいし」…２０代女性に強まる「専業主婦願望」。でも男性の大多数は「働く女性がいい」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245149162/
いや、パートくらいがベストかな
ともかく養ってくれる男を見つけないと
いいかげんな制度で働くのって馬鹿らしい♪
今の日本の女ココ↑↓
【社会】 「働きたくないし」「テレビ見てたいし」…２０代女性に強まる「専業主婦願望」。でも男性の大多数は「働く女性がいい」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245149162/
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:09 ID:WiA+pl8E0
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:17 ID:dEoQLU3d0
>>695
きっちり引継ぎができればまだいいけど、｢今日から行けません｣的な
場合なんかもあるわけでして。
でも妊娠してるから仕方がないとか言われるわけで。
前もって引き継ぎもあまり関係ない仕事をしてもらってたりすると、
差別だとか言われたりするわけで。
少数だろうけど。
きっちり引継ぎができればまだいいけど、｢今日から行けません｣的な
場合なんかもあるわけでして。
でも妊娠してるから仕方がないとか言われるわけで。
前もって引き継ぎもあまり関係ない仕事をしてもらってたりすると、
差別だとか言われたりするわけで。
少数だろうけど。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:25 ID:UG07Z4Lq0
>>665 キャリアの中に育児は入ってねーだろｗ
あんたの言うニュアンスを含めると
育児のために（育児含めた）私の人生というキャリアを削らなければならない
どのみち育児のせいにして何かが台無しって意味になって
だったら子どもなんか作んなって話になっちまうんだよ
あんたの言うニュアンスを含めると
育児のために（育児含めた）私の人生というキャリアを削らなければならない
どのみち育児のせいにして何かが台無しって意味になって
だったら子どもなんか作んなって話になっちまうんだよ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:11:32 ID:0ugY5Fwc0
てかさーそれなりの企業だと、この女を活かさず殺さずで、裁判させないように
フォローするわけでさｗ
それくらいもできないとこれからやっていけんぞ。全ての裁判で勝つ気が
企業にあるなら別だけど・・・・・
フォローするわけでさｗ
それくらいもできないとこれからやっていけんぞ。全ての裁判で勝つ気が
企業にあるなら別だけど・・・・・
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:07 ID:yNW/YKKI0
>>701
マクロで効果が有るならその限りではないんじゃない？
出生率の上昇とか。
優遇するべきでもないけど、
合理的でない理由で不遇にする必要もないと思うしね。
で、今回の場合、落としどころとしてどの辺りが合理的なのかは
判決が決めてくれるってことだろう。
マクロで効果が有るならその限りではないんじゃない？
出生率の上昇とか。
優遇するべきでもないけど、
合理的でない理由で不遇にする必要もないと思うしね。
で、今回の場合、落としどころとしてどの辺りが合理的なのかは
判決が決めてくれるってことだろう。
オーティズ大活躍だしな
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:12:35 ID:bdcl2fup0
不景気だしな
>>704
待遇がいいのも考えもんだな。
発病→休職→復職→再発→休職→復職→以下ループ
メンタルでの休職はこのパターンが多いからな。
それができないように社内のルールを変えたほうがいいだろ。
最近はうつ病休職がめちゃくちゃ多いからな。
うつ病も早期に会社を辞めてもらったほうがいい。
待遇がいいのも考えもんだな。
発病→休職→復職→再発→休職→復職→以下ループ
メンタルでの休職はこのパターンが多いからな。
それができないように社内のルールを変えたほうがいいだろ。
最近はうつ病休職がめちゃくちゃ多いからな。
うつ病も早期に会社を辞めてもらったほうがいい。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:13:13 ID:gJRDoqbe0
>>698
ああ、なんだ向こうの人だったんですか・・・
ああ、なんだ向こうの人だったんですか・・・
まぁ、仮に裁判で勝ってもこいつの居場所は無いだろう。
2chネラーは移民に大反対のくせに
働く女にもやたら厳しいｗ
働く女にもやたら厳しいｗ
722 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:14:21 ID:OkER85xm0 BE:1061481784-2BP(1333)
コナミの社員が署名してこのメスを首にっていう嘆願書書けば？
夏ボーはもう支給されてしまったなら会社はお礼に冬ボー２割うｐ
どっちにしてもこんな図太く使えんバカ女は要らんｗ
ったく誰がこんなバカ女雇ったんだあ？あ？
そいつは減給なｗ減給ｗｗｗ
夏ボーはもう支給されてしまったなら会社はお礼に冬ボー２割うｐ
どっちにしてもこんな図太く使えんバカ女は要らんｗ
ったく誰がこんなバカ女雇ったんだあ？あ？
そいつは減給なｗ減給ｗｗｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:14:30 ID:FyvzeeyW0
>>710
コナミも裁判慣れしてるだろうにな
コナミも裁判慣れしてるだろうにな
こういうのって仮に裁判に勝っても村八分にされて大変だと思うけど
そういうのに耐えられるのかね
耐えられる人はいらやましいな
そういうのに耐えられるのかね
耐えられる人はいらやましいな
>>696
代わりに派遣の人を入れたとするよ
そんな優秀な高級取りの社員さんの代わりなんだから
同じくらい、いや、期間限定なんだからもっと大金はらわにゃ
筋が通らないのでは・・・
で、急に来た代わりの人で務まっちゃうなら
その社員さんじゃなくてもいい、という判断はしちゃダメなのか
企業は社員の配置変えがホイホイできてるのに
産休取る人は駄目、と縛りが入るのはなんだか変。
代わりに派遣の人を入れたとするよ
そんな優秀な高級取りの社員さんの代わりなんだから
同じくらい、いや、期間限定なんだからもっと大金はらわにゃ
筋が通らないのでは・・・
で、急に来た代わりの人で務まっちゃうなら
その社員さんじゃなくてもいい、という判断はしちゃダメなのか
企業は社員の配置変えがホイホイできてるのに
産休取る人は駄目、と縛りが入るのはなんだか変。
働く女を大事にして国が滅びました・・・
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:28 ID:gJRDoqbe0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:42 ID:yhsRfkr80
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:42 ID:0ugY5Fwc0
>>709
育児含めた私の人生というキャリアを削らなければならない
だな。
その点で言えば産休をとらせたこの会社が馬鹿。
>>717
いやちょっと読み違えてる。
>>717が「出生率の向上にマイナスしかなくて、出生率の減少はプラスしかない」
と考えているなら別だが。だがそれは中世人のいかれた経済思想だなｗｗｗｗｗｗ
育児含めた私の人生というキャリアを削らなければならない
だな。
その点で言えば産休をとらせたこの会社が馬鹿。
>>717
いやちょっと読み違えてる。
>>717が「出生率の向上にマイナスしかなくて、出生率の減少はプラスしかない」
と考えているなら別だが。だがそれは中世人のいかれた経済思想だなｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:47 ID:yNW/YKKI0
>>703
天災ではなく人災な。
適切な市場監視が出来ていれば、
このようなことはなかった。
それに、本当に助ける必要があったのなら、
政府系金融で貸し倒れは増えないはずだが
実際には増えている。
つまり「この不況を脱すれば」という建前で借りつつも、
実際は助けてもらったとしても打開策があるわけでもなく、
ただの延命にコストを費やしただけということだ。
むしろ、潰れて空いた市場により効率の良いサービスを提供する会社が
参入することを遅らせるという意味では
悪い効果もあるしな。
天災ではなく人災な。
適切な市場監視が出来ていれば、
このようなことはなかった。
それに、本当に助ける必要があったのなら、
政府系金融で貸し倒れは増えないはずだが
実際には増えている。
つまり「この不況を脱すれば」という建前で借りつつも、
実際は助けてもらったとしても打開策があるわけでもなく、
ただの延命にコストを費やしただけということだ。
むしろ、潰れて空いた市場により効率の良いサービスを提供する会社が
参入することを遅らせるという意味では
悪い効果もあるしな。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:48 ID:UG07Z4Lq0
>>724 ある一線を超えた、組織に理不尽言いまくって戦うのが
楽しくって仕方ありません、みたいな異常な人がいるよ。
楽しくって仕方ありません、みたいな異常な人がいるよ。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:15:57 ID:8IHL78zc0
> 訴状によると、関口さんは育休取得直前の２００７年〜０８年、海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に
>必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
>事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
これ何処が問題なんだ？
会社側が出産後で育児も有るから担当部署変更させただけ（会社の権利）で
仕事内容が変わったから給料査定変更で給料が下がった…
何処が可笑しいのか教えてくれ
>「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」
なら出産前と同様の海外出張・残業・業務を滞りなくこなせると言うのか
出来る訳無い事を言って駄々捏ねてるだけだろこれ
>必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
>事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
これ何処が問題なんだ？
会社側が出産後で育児も有るから担当部署変更させただけ（会社の権利）で
仕事内容が変わったから給料査定変更で給料が下がった…
何処が可笑しいのか教えてくれ
>「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」
なら出産前と同様の海外出張・残業・業務を滞りなくこなせると言うのか
出来る訳無い事を言って駄々捏ねてるだけだろこれ
なんか上手い方法ないのかな
少なくとも会社にばかり負担を求める今の制度じゃこういう問題は減らないね
この人もある意味ヒーローだと思うけど家族は大変だろうなぁ
少なくとも会社にばかり負担を求める今の制度じゃこういう問題は減らないね
この人もある意味ヒーローだと思うけど家族は大変だろうなぁ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:17:55 ID:La8HQsmI0
会社はどうすりゃいいねん
慰謝料も踏まえて人件費下げるか？ｗ
慰謝料も踏まえて人件費下げるか？ｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:00 ID:gJRDoqbe0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:32 ID:yNW/YKKI0
>>717
いや、マクロで効果があるということは
モラルの崩壊による効率性の阻害がないわけだから、
何ら矛盾しないんだけど。
それくらいは分かるよな？
>>736
合理的な待遇を用意すればいいんじゃね？
裁判でもケチつけられないくらいの。
いや、マクロで効果があるということは
モラルの崩壊による効率性の阻害がないわけだから、
何ら矛盾しないんだけど。
それくらいは分かるよな？
>>736
合理的な待遇を用意すればいいんじゃね？
裁判でもケチつけられないくらいの。
739 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:18:35 ID:OkER85xm0 BE:199028423-2BP(1333)
そんなに金が欲しいなら出会い系でエンコーでもやれ＞バカ女ｗ
そのうち旦那の稼ぎが悪くなって嫌でもするっしょ♪
こんなバカ女に大事な会社の仕事はまかせられんｗ
熟女風俗でも行って働くか出会い系でサバよんで売春でもやれｗ
そのうち旦那の稼ぎが悪くなって嫌でもするっしょ♪
こんなバカ女に大事な会社の仕事はまかせられんｗ
熟女風俗でも行って働くか出会い系でサバよんで売春でもやれｗ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:18:53 ID:dEoQLU3d0
>>734
ごく稀にだけど、｢今日から自宅安静ね｣ってドクターストップが
かかる場合があったりするんだよ。
子供がおりてきちゃったりとか、なんかトラブルが発生した場合。
産休間近なら周りも覚悟できるんだけど、そうじゃない場合も充分あるわけで。
ごく稀にだけど、｢今日から自宅安静ね｣ってドクターストップが
かかる場合があったりするんだよ。
子供がおりてきちゃったりとか、なんかトラブルが発生した場合。
産休間近なら周りも覚悟できるんだけど、そうじゃない場合も充分あるわけで。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:19:07 ID:DVPBHhdL0
>>683
スポーツ選手でも怪我で欠場、代わりの選手が奮起して戻る場所が無いなんて
当たり前にある話。
まぁ、怪我した選手も奮起してポジション取り戻そうとするけどね
チャンスが無ければ、見せる機会も無いけどな。
一般お仕事なんて、スポーツみたいにファインプレーを軽やかに見せる
場面なんて早々無いしな、普通の能力の人は前戦から外れたままなんじゃないの
スポーツ選手でも怪我で欠場、代わりの選手が奮起して戻る場所が無いなんて
当たり前にある話。
まぁ、怪我した選手も奮起してポジション取り戻そうとするけどね
チャンスが無ければ、見せる機会も無いけどな。
一般お仕事なんて、スポーツみたいにファインプレーを軽やかに見せる
場面なんて早々無いしな、普通の能力の人は前戦から外れたままなんじゃないの
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:19:09 ID:sTvc2Qdg0
これ給料下がったんじゃなくて
海外出張手当なくなっただけだろ
仕事変わって降格もしてないのに２０万もダウンしねえよ
加えて、育児のために早上がりオプションつけてくれて、
その分日給としての賃金が幾分か減ったと予想できるよ
だとすると会社の待遇は妥当
海外出張手当なくなっただけだろ
仕事変わって降格もしてないのに２０万もダウンしねえよ
加えて、育児のために早上がりオプションつけてくれて、
その分日給としての賃金が幾分か減ったと予想できるよ
だとすると会社の待遇は妥当
>>713
異常な社会を作ってきたやつってまさに
「食ってくためにみんな必死なんだよ
だから会社にお荷物はいらないってだけ」
こんなこと言うやつだけど
経済ってのは温室内で循環する自然のサイクルみたいなもんで実を収穫してるんだが
全体の水は一定量なんだから奪い合いしても意味ないんだぞ
水を先回りして取ろうとするから余計な労力が発生して水を失ってるんだよな
競争相手がいるから無理な状況で野菜を育てないといけないと思ってると
その競争相手も同じこと考えてどんどん悪循環のスパイラルにはまっていく
素直に順番を待ってればちゃんと水が回ってくるのにだ
異常な社会を作ってきたやつってまさに
「食ってくためにみんな必死なんだよ
だから会社にお荷物はいらないってだけ」
こんなこと言うやつだけど
経済ってのは温室内で循環する自然のサイクルみたいなもんで実を収穫してるんだが
全体の水は一定量なんだから奪い合いしても意味ないんだぞ
水を先回りして取ろうとするから余計な労力が発生して水を失ってるんだよな
競争相手がいるから無理な状況で野菜を育てないといけないと思ってると
その競争相手も同じこと考えてどんどん悪循環のスパイラルにはまっていく
素直に順番を待ってればちゃんと水が回ってくるのにだ
欲張りなババアだ
ガキか出世かどっちかにしろよ
ガキか出世かどっちかにしろよ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:20:27 ID:0ugY5Fwc0
>>723
だから裁判の傾向をみて、この女を降格・減給して、こうやって裁判官もみる
ニュースにとりあげられなおかつ、勝てるとふんで勝ったなら完全にコナミが賢い。
顧問弁護士いるだろうからそいつの脳味噌にもよるが。
>>731
>適切な市場監視が出来ていれば、
>このようなことはなかった。
ダウト。お前共産党員だろ？ｗ
>>737
だからそれもあなたが「人口政策は経済政策と無関係である」という特異な
考えを持っていれば正しいだろうなあ・・・・ｗ
だから裁判の傾向をみて、この女を降格・減給して、こうやって裁判官もみる
ニュースにとりあげられなおかつ、勝てるとふんで勝ったなら完全にコナミが賢い。
顧問弁護士いるだろうからそいつの脳味噌にもよるが。
>>731
>適切な市場監視が出来ていれば、
>このようなことはなかった。
ダウト。お前共産党員だろ？ｗ
>>737
だからそれもあなたが「人口政策は経済政策と無関係である」という特異な
考えを持っていれば正しいだろうなあ・・・・ｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:20:49 ID:yNW/YKKI0
>>737
でもバラマキは微妙だろ？
クラウディングアウト効果という副作用もあれば、
それが将来の不景気を招くという
異時点での望まない結果もあるわけだ。
合理的期待形成が強く作用していたら、
それこそ効果が期待できないわけで。
でもバラマキは微妙だろ？
クラウディングアウト効果という副作用もあれば、
それが将来の不景気を招くという
異時点での望まない結果もあるわけだ。
合理的期待形成が強く作用していたら、
それこそ効果が期待できないわけで。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:20:55 ID:7hc5c0Ua0
さすがオマラ がめつい女にゃ手厳しいな。
もっと もっと
もっと もっと
750 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:20:57 ID:OkER85xm0 BE:1592222786-2BP(1333)
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:51 ID:yGg77a6WO
>734
早く産まれちゃう場合もあるからね、体酷使してれば尚更。
予定日はあくまで予定日。
産むのは本人にしか出来ないけど育てるのは本人以外にもできるんだから、
育児でキャリア途絶えさせたくないなら色んな選択肢を模索しろよと思う。
保育所に預けるだけじゃ間に合わないなんてちょっと調べたらわかるだろうに。
何で夫や第三者にお願いする覚悟を持てないのかね。
早く産まれちゃう場合もあるからね、体酷使してれば尚更。
予定日はあくまで予定日。
産むのは本人にしか出来ないけど育てるのは本人以外にもできるんだから、
育児でキャリア途絶えさせたくないなら色んな選択肢を模索しろよと思う。
保育所に預けるだけじゃ間に合わないなんてちょっと調べたらわかるだろうに。
何で夫や第三者にお願いする覚悟を持てないのかね。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:21:59 ID:MU7J/NfJ0
＞関口さんは「育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ」と訴えている。
なら生まなきゃいいのに。
なら生まなきゃいいのに。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:22:27 ID:XEmQb/oK0
なにこれ
会社から金をふんだくるゲームを作る話？
会社から金をふんだくるゲームを作る話？
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:22:42 ID:GBepX/+gO
例えば会社に一人しか要らない役職で、そいつが長期休暇を取ったら会社は後任を育てるわな
で、前任者が復帰したからわざわざ育てたそいつを解任ってのもアホらし………あっ
今『懐妊』で『解任』って面白いヤツを思いついた！ (ﾟ∀ﾟ) ｹﾋｬ!
結論、これだから女は……… ('A`) ﾌｩ
で、前任者が復帰したからわざわざ育てたそいつを解任ってのもアホらし………あっ
今『懐妊』で『解任』って面白いヤツを思いついた！ (ﾟ∀ﾟ) ｹﾋｬ!
結論、これだから女は……… ('A`) ﾌｩ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:05 ID:qoIJG70Q0
こんな会社があるせいで女は婚期や出産時期を延期し、人生の優先順位を変えることを余儀なくされる
それは、少子化奨励し、育児を禁止しているのと同じ 女に経済活動の貢献を期待しながら、福祉制度を機能させる
柱としての責任を同時に負わせている そして、仕事か家庭のどちらかか、あるいはその両方を失敗させ
ようと望んでいるかのよう やがて五十を過ぎたらまた、介護にかり出され仕事を中断するか退職
を迫られる 生涯にわたって女が就労するのは、日本では禁じられてるのだ
どうにかしてもらいたい 女にばかり何もかも押し付けるな
それは、少子化奨励し、育児を禁止しているのと同じ 女に経済活動の貢献を期待しながら、福祉制度を機能させる
柱としての責任を同時に負わせている そして、仕事か家庭のどちらかか、あるいはその両方を失敗させ
ようと望んでいるかのよう やがて五十を過ぎたらまた、介護にかり出され仕事を中断するか退職
を迫られる 生涯にわたって女が就労するのは、日本では禁じられてるのだ
どうにかしてもらいたい 女にばかり何もかも押し付けるな
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:18 ID:yNW/YKKI0
>>747
＞ダウト
いや、「適切に」できていれば可能だよ。
完全に効率的とはいわないが、
少なくともやれることがあったのは事実だな。
好不況の波自体を消すことは出来ないが、
その規模を押さえることは十分に可能だ。
まあ、分からないからそういうレスになるんだろうけど、
一つ勉強になったのではないかな？
＞ダウト
いや、「適切に」できていれば可能だよ。
完全に効率的とはいわないが、
少なくともやれることがあったのは事実だな。
好不況の波自体を消すことは出来ないが、
その規模を押さえることは十分に可能だ。
まあ、分からないからそういうレスになるんだろうけど、
一つ勉強になったのではないかな？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:21 ID:RfLxAqt/0
これを社畜とか奴隷とか言っている奴は本当に馬鹿だよな。
どうせ訴えた奴と同じ馬鹿女だろうけど。
どれだけ同僚にしわ寄せいくと思っているんだろうか？
こんなことなら女なんか基本全部専業に戻して
その分男の給料1.5倍にしたほうがいいんじゃないか？
少子化も多分解決するぞ。
どうせ訴えた奴と同じ馬鹿女だろうけど。
どれだけ同僚にしわ寄せいくと思っているんだろうか？
こんなことなら女なんか基本全部専業に戻して
その分男の給料1.5倍にしたほうがいいんじゃないか？
少子化も多分解決するぞ。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:34 ID:dEoQLU3d0
>>755
法律を利用していかに会社からお金を取るか、って企画を出したらいいかもねw
法律を利用していかに会社からお金を取るか、って企画を出したらいいかもねw
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:23:55 ID:MkD0JnZu0
>>731
>適切な市場監視が出来ていれば、
このようなことはなかった。
全世界の誰がそれをできてたんだよｗ
ごく一部できてたやつもいただろうが
ごくまれな事例を持ち出すことを詭弁と言う。
お前はただ単にいちゃもんつけてるだけだ
そしてそのいちゃもんで、すぐに助ければ助かる対策を阻害し
重症化させ不況を加速させる。
そしてその責任を政府に擦り付ける
党利党略で国民を惑わせる野党に国を担う資格はねぇんだよ
>適切な市場監視が出来ていれば、
このようなことはなかった。
全世界の誰がそれをできてたんだよｗ
ごく一部できてたやつもいただろうが
ごくまれな事例を持ち出すことを詭弁と言う。
お前はただ単にいちゃもんつけてるだけだ
そしてそのいちゃもんで、すぐに助ければ助かる対策を阻害し
重症化させ不況を加速させる。
そしてその責任を政府に擦り付ける
党利党略で国民を惑わせる野党に国を担う資格はねぇんだよ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:24:19 ID:8sBysrZf0
コナミが子供のことを考えて国内だけの仕事に切り替えてあげたら、何故か噛み付いてきたってこと？
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:24:26 ID:gJRDoqbe0
これ実際のところ配慮なんてしてないだろう
きっかけ利用して降格させたんだよきっとね
降格させたいなら、辺に尤もらしく”育児環境配慮した”とか言わない方がいいのに
そこら辺が下手だから「不当」
きっかけ利用して降格させたんだよきっとね
降格させたいなら、辺に尤もらしく”育児環境配慮した”とか言わない方がいいのに
そこら辺が下手だから「不当」
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:24:41 ID:WiA+pl8E0
769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:12 ID:FyvzeeyW0
>>765
多少は配慮もあるだろうがもちろん方便だ
多少は配慮もあるだろうがもちろん方便だ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:14 ID:sTvc2Qdg0
権利ばっかり主張するのは良くない
自分のパフォーマンスとバランスとろうよ
>>760
お前が馬鹿だよ
会社の利益が優先されるんだったらある日突然計画倒産されて
退職金もすべて帳消しにされても
「会社が儲からないのだからしょうがない」って
素直に諦めてやるのか？
本当に馬鹿なやつだなｗ
お前が馬鹿だよ
会社の利益が優先されるんだったらある日突然計画倒産されて
退職金もすべて帳消しにされても
「会社が儲からないのだからしょうがない」って
素直に諦めてやるのか？
本当に馬鹿なやつだなｗ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:25:54 ID:dnkyhwpsO
看護師してるけど、みんな産休育休は当たり前にもらってるな。
復帰後の部署異動はあるけど、降格や減給はしない。
もちろん抜けた人の分は周りがカバーするんだけど、
みんなこれから行く道・今まで来た道だから文句なんか言わない。
男性社員がカバーしないといけないから迷惑っていうレスあったけど、
この女性社員が後輩や先輩のカバーに回ることだってあるわけだし。
男性も女性もみんなで育休とってカバーし合えばいいんだろうけどねぇ
復帰後の部署異動はあるけど、降格や減給はしない。
もちろん抜けた人の分は周りがカバーするんだけど、
みんなこれから行く道・今まで来た道だから文句なんか言わない。
男性社員がカバーしないといけないから迷惑っていうレスあったけど、
この女性社員が後輩や先輩のカバーに回ることだってあるわけだし。
男性も女性もみんなで育休とってカバーし合えばいいんだろうけどねぇ
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:26:26 ID:0ugY5Fwc0
>>750
もちろん空気的にいられなくなるが、かといって会社から解雇すると更に不利益は被るだろうし
更に裁判おこされて慰謝料で賃金カッ（ｒｙ
てかその場合、普通の従業員は企業の馬鹿さを恨まないか？この女も恨むのは
もちろんだが、この馬鹿女ごときに振り回される更にﾊﾞｶな会社をさ。
ちゃんとした顧問弁護士団がいれば、そうはならない。
てかこの裁判も、適当なとこで女の欲しいだけの示談金だして
あとは会社にサヨナラしてもらうのが賢い。
我が会社の正義をみせつけてやる！ｗとか考えなければの、話だが。
>>762
願望だけが現実を規定する、という共産主義経済学者の話ですね。
＞少なくともやれることがあったのは事実だな。
実例を出さなければ永久にみずかけだね。まあ出せる人間もおらんかったがな。
もちろん空気的にいられなくなるが、かといって会社から解雇すると更に不利益は被るだろうし
更に裁判おこされて慰謝料で賃金カッ（ｒｙ
てかその場合、普通の従業員は企業の馬鹿さを恨まないか？この女も恨むのは
もちろんだが、この馬鹿女ごときに振り回される更にﾊﾞｶな会社をさ。
ちゃんとした顧問弁護士団がいれば、そうはならない。
てかこの裁判も、適当なとこで女の欲しいだけの示談金だして
あとは会社にサヨナラしてもらうのが賢い。
我が会社の正義をみせつけてやる！ｗとか考えなければの、話だが。
>>762
願望だけが現実を規定する、という共産主義経済学者の話ですね。
＞少なくともやれることがあったのは事実だな。
実例を出さなければ永久にみずかけだね。まあ出せる人間もおらんかったがな。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:26:30 ID:h/VycfJNO
たまにこういう考えの女いるが、キャリアのために子育てを削るなよ
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:01 ID:yNW/YKKI0
>>762
金融政策自体は経験の蓄積を通じて進化してきているし、
少なくともそこから学べば
全く同じ失敗をすることはないだろう。
世界恐慌後の急激なブロック経済化を防いでいるという事実を考えても、
80年前よりはマシになっている。
この積み重ねで、好不況の波の大きさ抑え、
改善することは可能。
いちゃもんでもなんでもないよ。
実際、モラルのない救済策に人が群がり、
税金をくすねていくってのは石原銀行でわかってるだろ？
金融政策自体は経験の蓄積を通じて進化してきているし、
少なくともそこから学べば
全く同じ失敗をすることはないだろう。
世界恐慌後の急激なブロック経済化を防いでいるという事実を考えても、
80年前よりはマシになっている。
この積み重ねで、好不況の波の大きさ抑え、
改善することは可能。
いちゃもんでもなんでもないよ。
実際、モラルのない救済策に人が群がり、
税金をくすねていくってのは石原銀行でわかってるだろ？
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:35 ID:bdcl2fup0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:36 ID:3KVBDB1mO
不当？
なんで？
なんで？
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:36 ID:xwSbW4IW0
なんだこの差別スレ。
絶句。
絶句。
780 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:27:40 ID:OkER85xm0 BE:1194166894-2BP(1333)
>>757
正当な結果を今も変わらず出してるとかならまだしも
復帰したところでそんな席しか用意されてないのは
もともとバカ女側にその能力がなかっただけｗ
今回は会社も家庭環境に配慮してるしそれが気にいらないなら
子供放置して数か月海外いってろって事！
それならそれでまたこのバカ女はもめ事起こすのは容易に推測しやすいｗ
まぁ〜コナミさんには気の毒だけど今回はとんだ地雷女だったわねよね。
中間管理職でかな違いした典型的なバカ女。
女の恥！ 仕事をなんと心得るって小一時間どころか数年説教してやりたい。
完全に仕事を舐めとるわｏｒｚ
正当な結果を今も変わらず出してるとかならまだしも
復帰したところでそんな席しか用意されてないのは
もともとバカ女側にその能力がなかっただけｗ
今回は会社も家庭環境に配慮してるしそれが気にいらないなら
子供放置して数か月海外いってろって事！
それならそれでまたこのバカ女はもめ事起こすのは容易に推測しやすいｗ
まぁ〜コナミさんには気の毒だけど今回はとんだ地雷女だったわねよね。
中間管理職でかな違いした典型的なバカ女。
女の恥！ 仕事をなんと心得るって小一時間どころか数年説教してやりたい。
完全に仕事を舐めとるわｏｒｚ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:27:42 ID:iCE+cWK3O
実名出して騒いだらこうしてネット上に記録が残ってしまうわな。
そうするとどう考えても、穏便に元のポジションに戻れるわけないわな。
将来子供がこの記事をネット上で見つけたとしたら、落ちぶれた母親の
原因は自分の誕生だったと知って自分を責めるような気分になるかもしれん。
そうするとどう考えても、穏便に元のポジションに戻れるわけないわな。
将来子供がこの記事をネット上で見つけたとしたら、落ちぶれた母親の
原因は自分の誕生だったと知って自分を責めるような気分になるかもしれん。
結局女の言う平等って優遇なんだよな。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:28:28 ID:2KRNbL4g0
このスレの人びとは「女は専業主婦」派なの？
それとも給料さがっても文句言わないで、家事育児仕事しろってことなの？
それとも給料さがっても文句言わないで、家事育児仕事しろってことなの？
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:28:30 ID:VmDymEkwO
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:28:40 ID:2Cn1xQ7U0
>>772
＞みんなこれから行く道・今まで来た道だから文句なんか言わない。
結局それよね
場所によってはすでにその前提が崩れてるから叩かれる
「来ても無いし、行く予定も無いのに（or 行くことができないのに）
なんで助けないといけないわけ？」って
＞みんなこれから行く道・今まで来た道だから文句なんか言わない。
結局それよね
場所によってはすでにその前提が崩れてるから叩かれる
「来ても無いし、行く予定も無いのに（or 行くことができないのに）
なんで助けないといけないわけ？」って
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:16 ID:+svU7m/x0
> 訴状によると、関口さんは育休取得直前の２００７年〜０８年、海外企業を相手に、ゲームソフトの制作に
>必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
>事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
本人の希望は、月収を元通りにしてほしい。ってのと、
海外出張も数多くこなしたい。って事の2つでおｋ？
少なくとも、今までは海外出張などで仕事をこなしていたから、
その見返りとして月収も上がっていたと思うんだけど、
この人は、自分の子供と接する時間を減らしてまでも、
月収や会社でのポジション回復を希望しているのかね？？
>必要なライセンスを取得する業務に携わり、海外出張なども数多くこなした。しかし、復帰後は、国内での
>事務を命じられ、月収は約２０万円減ったという。
本人の希望は、月収を元通りにしてほしい。ってのと、
海外出張も数多くこなしたい。って事の2つでおｋ？
少なくとも、今までは海外出張などで仕事をこなしていたから、
その見返りとして月収も上がっていたと思うんだけど、
この人は、自分の子供と接する時間を減らしてまでも、
月収や会社でのポジション回復を希望しているのかね？？
てかお前ら経営者にいいように使われすぎなんだよｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:22 ID:RfLxAqt/0
>>771
馬鹿はお前だよ。
誰が会社の利益を優先なんていている。
会社じゃなくてその糞女と同じ立場で働いている同僚には
その糞女の出産なんかなんのメリットもねえだろって話だよ。
むしろデメリットだらけなのに自分に支払われるかもしれん金を
この馬鹿女に払うんだ。
馬鹿はお前だよ。
誰が会社の利益を優先なんていている。
会社じゃなくてその糞女と同じ立場で働いている同僚には
その糞女の出産なんかなんのメリットもねえだろって話だよ。
むしろデメリットだらけなのに自分に支払われるかもしれん金を
この馬鹿女に払うんだ。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:29:53 ID:8yF6T3dd0
子供が増えないと国は滅ぶ。
社会が悪いのか男に甲斐性がないのか、共働きでもしない限り家一軒建てられない。
女性が家庭に入って子育てに専念しようにも、まともに暮らしてはいけない。
役割分担？
子供を産むための女性と働く女性に分けるとかいってた人いたけど…
子供産むだけしか能が無い女の遺伝子の子供だけが増えるなんて、考えただけで
ゾッとします。
仕事もできるし頭もいい女性にこそ子供は産んでほしいものです。
社会が悪いのか男に甲斐性がないのか、共働きでもしない限り家一軒建てられない。
女性が家庭に入って子育てに専念しようにも、まともに暮らしてはいけない。
役割分担？
子供を産むための女性と働く女性に分けるとかいってた人いたけど…
子供産むだけしか能が無い女の遺伝子の子供だけが増えるなんて、考えただけで
ゾッとします。
仕事もできるし頭もいい女性にこそ子供は産んでほしいものです。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:04 ID:+rlG7Xg9O
で、これが勝訴すれば会社は女性を雇わなくなる。
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:06 ID:yNW/YKKI0
>>773
実例としては、グリーンスパンの低金利の継続だろうね。
日本のゼロ金利もそれに寄与したし、
不動産小バブルを形成することになったからね。
だからこそ、今回の不況でもゼロ金利だけはやらずに
0.1でとどめている。
実例としては、グリーンスパンの低金利の継続だろうね。
日本のゼロ金利もそれに寄与したし、
不動産小バブルを形成することになったからね。
だからこそ、今回の不況でもゼロ金利だけはやらずに
0.1でとどめている。
>>772
男は女が育児すべてやって当たり前だといまだに思ってるから
男の自分は穴なんて開けなくても大丈夫だから問題無い関係ない
子供は欲しいぞ国の宝だからな
でも専業とか養いたくない働けよ
とかもう馬鹿かと
男は女が育児すべてやって当たり前だといまだに思ってるから
男の自分は穴なんて開けなくても大丈夫だから問題無い関係ない
子供は欲しいぞ国の宝だからな
でも専業とか養いたくない働けよ
とかもう馬鹿かと
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:30:48 ID:XwsVUpVxO
実力あれば登用されるし、代わりがいるなら代わりの人間が登用されるだろ
休んでまた同じ位地に戻りたいは甘えだよ
休んでまた同じ位地に戻りたいは甘えだよ
>>764
頭堅いね。社員がこの女性一人だけならそうなるでしょうがw
>>768
そうだよ。それでも人はやってくるw
正社員だと自由に休めないから、時間給にしてくれと言ってくる人もいる。たしかにそっちの方が給与が良いしな（バレチャッタ！）
みんながみんな正社員を望んでる訳じゃないんだよ。
頭堅いね。社員がこの女性一人だけならそうなるでしょうがw
>>768
そうだよ。それでも人はやってくるw
正社員だと自由に休めないから、時間給にしてくれと言ってくる人もいる。たしかにそっちの方が給与が良いしな（バレチャッタ！）
みんながみんな正社員を望んでる訳じゃないんだよ。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:31:04 ID:0b17tg80O
お産前は素晴らしい仕事をやらせてもらっていたんだ、
という感謝の気持ちは皆無
女とか産休とか関係ねー
という感謝の気持ちは皆無
女とか産休とか関係ねー
>>791
でも男を養う甲斐性は無し
でも男を養う甲斐性は無し
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:31:28 ID:3KVBDB1mO
こいつの主張が認められる→専門性のある仕事に穴が出来ても空席にしておかなければならない→女に専門性のある仕事は任せられない
てことになっちゃうよな、企業としては
すくなくともコナミはこいつのせいで今後は
てことになっちゃうよな、企業としては
すくなくともコナミはこいつのせいで今後は
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:31:33 ID:0ugY5Fwc0
子供できて、以前の働きする気ないけど
地位と給料はよこせってこと？
地位と給料はよこせってこと？
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:02 ID:RfLxAqt/0
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:14 ID:La8HQsmI0
807 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:32:52 ID:OkER85xm0 BE:132685722-2BP(1333)
>>773
悲しいかな大企業の膿の部分だよねｏｒｚ
あとこの手のスレには共産系のクズが沸くのもデフォｗｗｗ
義務は果たさないくせに権利は主張する・・・そういえばこのバカ女もねｗ
>>782
残念だがそういう事になりますね。
同じ女性から見ても今回のこのバカ女の件については
ガンガッてる人には非常に申し訳ないと思ってる。
こういう女は田嶋先生の講演の手伝いでもしろっつ〜の♪
悲しいかな大企業の膿の部分だよねｏｒｚ
あとこの手のスレには共産系のクズが沸くのもデフォｗｗｗ
義務は果たさないくせに権利は主張する・・・そういえばこのバカ女もねｗ
>>782
残念だがそういう事になりますね。
同じ女性から見ても今回のこのバカ女の件については
ガンガッてる人には非常に申し訳ないと思ってる。
こういう女は田嶋先生の講演の手伝いでもしろっつ〜の♪
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:32:59 ID:gJRDoqbe0
>>772
＞看護師してるけど、みんな産休育休は当たり前にもらってるな。
教師もそうだよ
ただ部署異動で役職が変われば役職手当が消えることもある
基本給の減給なのか役職手当が消えただけなのか
この記事の時点じゃ判別つかんがな
＞看護師してるけど、みんな産休育休は当たり前にもらってるな。
教師もそうだよ
ただ部署異動で役職が変われば役職手当が消えることもある
基本給の減給なのか役職手当が消えただけなのか
この記事の時点じゃ判別つかんがな
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:33:03 ID:yNW/YKKI0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:33:52 ID:Phgh78YO0
俺ら自営からすれば会社員なんて甘え過ぎなんだよ
なんでもかんでも保証しろ？
自分でやれよ
なんでもかんでも保証しろ？
自分でやれよ
産休と育児休業？？同じじゃないよね？
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:34:39 ID:MU7J/NfJ0
結構会社、裁判で負けないんじゃないか？
海外出張や時間外手当てが20万分だとしたら、
育児休業後の本人の健康や育児環境に配慮したって通せれば、国内の事務なら
当然付かない手当てなんだから、コナミが勝つかも。
海外出張や時間外手当てが20万分だとしたら、
育児休業後の本人の健康や育児環境に配慮したって通せれば、国内の事務なら
当然付かない手当てなんだから、コナミが勝つかも。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:34:43 ID:ewkDmdYa0
バカじゃねーの。こういう女。
育児が何でそんなに優先されて、しかも
前と待遇が同じだなんて思ってんの？
普通の社員ですら削られてんのに・・・
こんな脳なしあほ女が勝訴して金もらったら
日本中でブーイングの嵐だな。
育児が何でそんなに優先されて、しかも
前と待遇が同じだなんて思ってんの？
普通の社員ですら削られてんのに・・・
こんな脳なしあほ女が勝訴して金もらったら
日本中でブーイングの嵐だな。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:34:53 ID:0ugY5Fwc0
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:35:24 ID:DVPBHhdL0
>>772
そりゃ、看護士は貴重な存在だからね、育児休暇で職種を変えられちゃ困るよｗ
職種によっては当然、全然OKな場合もあるよ。
それにほとんどの人は産休を批判しているんではなくて、同じポジションに
当たり前のように戻れると思っている、無神経さに拒否を示しているんだよ。
そりゃ、看護士は貴重な存在だからね、育児休暇で職種を変えられちゃ困るよｗ
職種によっては当然、全然OKな場合もあるよ。
それにほとんどの人は産休を批判しているんではなくて、同じポジションに
当たり前のように戻れると思っている、無神経さに拒否を示しているんだよ。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:35:30 ID:gJRDoqbe0
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:01 ID:vA2NqIkI0
＞育児のためにキャリアを削らなければならないのは女性差別だ
ってのがすごく引っかかるんだよね。クリエーターか何かな訳？この人？
ってのがすごく引っかかるんだよね。クリエーターか何かな訳？この人？
822 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:36:06 ID:OkER85xm0 BE:2686875899-2BP(1333)
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:13 ID:eV98K0he0
>>797
待て、２日ずつ海外出張させるつもりかｗｗｗ
待て、２日ずつ海外出張させるつもりかｗｗｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:17 ID:s2FpuIFb0
これ最高裁まで行くかなー？
こう言うのこそ、裁判員制度にして欲しいなー
こう言うのこそ、裁判員制度にして欲しいなー
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:19 ID:RfLxAqt/0
>>801
んじゃあお前の会社で皆で同時に有給やら産休とりまくって
給料が下がったとか潰れているだろう会社に訴えろやｗ
まあお前が周りから総スカンくうだけで実現しない馬鹿な案だけどなｗ
実現しても馬鹿ｗ実現しなくても馬鹿ｗ
んじゃあお前の会社で皆で同時に有給やら産休とりまくって
給料が下がったとか潰れているだろう会社に訴えろやｗ
まあお前が周りから総スカンくうだけで実現しない馬鹿な案だけどなｗ
実現しても馬鹿ｗ実現しなくても馬鹿ｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:21 ID:0b17tg80O
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:26 ID:mt5MhnGV0
俺はちと女性優遇かもしれんが子供を産みやすく、働きやすい環境を整えてやりたいな。
日本の労働力が減ってしまったから女性が働く時代になったのだし、
これからもっと減っていったら自分がジジイになっても働き続けなきゃならんし、
自分の子供世代により大きな負担を強いる事になる。
もしくは労働力を失った日本自体が貧乏になっていくのか。
どちらにしても女性が働くのが当たり前の世の中で
働き続けながら子供を産める環境が整ってないなんて誰の特にもならんのよ。
日本の労働力が減ってしまったから女性が働く時代になったのだし、
これからもっと減っていったら自分がジジイになっても働き続けなきゃならんし、
自分の子供世代により大きな負担を強いる事になる。
もしくは労働力を失った日本自体が貧乏になっていくのか。
どちらにしても女性が働くのが当たり前の世の中で
働き続けながら子供を産める環境が整ってないなんて誰の特にもならんのよ。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:36:59 ID:3KVBDB1mO
いまのご時世、復帰できるだけでもありがたいと思わないのが女
これ、周りの社員にも配慮して男なら文句言わないと思う
これ、周りの社員にも配慮して男なら文句言わないと思う
>>809
人がやってくるかどうかは問題外だな
アフリカ人連れてきて１日１０００円で雇っても喜んでやってくるだろうが
それは違法
なぜ違法かというと自然の経済の流れでは給料の低価格化が進行することが分かってるから
企業ってのはいかに給料を削るかを争ってる存在でもある
それじゃ国が成り立たないので法律でストッパーを作ってる
企業人として利益追求という脅迫観念に駆られてキチ外化してるのは当然だが
法律に従えない企業は国にとって不要な存在でしかない
人がやってくるかどうかは問題外だな
アフリカ人連れてきて１日１０００円で雇っても喜んでやってくるだろうが
それは違法
なぜ違法かというと自然の経済の流れでは給料の低価格化が進行することが分かってるから
企業ってのはいかに給料を削るかを争ってる存在でもある
それじゃ国が成り立たないので法律でストッパーを作ってる
企業人として利益追求という脅迫観念に駆られてキチ外化してるのは当然だが
法律に従えない企業は国にとって不要な存在でしかない
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:28 ID:yNW/YKKI0
>>816
低金利それ自体を支持するかどうかって、
質問として低レベルすぎない？
ITバブル崩壊後の米国の低金利の維持期間が長すぎたという意味で、
日本の場合は、景気対策としてのゼロ金利ばかりに目がいって
結局のところ、別のバブルを産むきっかけになったという
副作用を考えれば、もうちょっと早く切り上げる余地もあったということ。
低金利それ自体を支持するかどうかって、
質問として低レベルすぎない？
ITバブル崩壊後の米国の低金利の維持期間が長すぎたという意味で、
日本の場合は、景気対策としてのゼロ金利ばかりに目がいって
結局のところ、別のバブルを産むきっかけになったという
副作用を考えれば、もうちょっと早く切り上げる余地もあったということ。
異動ではあっても降格や、減給ではないだろ。それだけ負担のある仕事だったから給料が高かった。
子供がいる人間より、未婚のものに任せた方が良いと判断して異動になった。
仮に、それをこの女がこなせても休んでる間に別の人間が担当してんだからそれを外す訳にはいかない。
普通に考えりゃこんな感じだろ。
子供がいる人間より、未婚のものに任せた方が良いと判断して異動になった。
仮に、それをこの女がこなせても休んでる間に別の人間が担当してんだからそれを外す訳にはいかない。
普通に考えりゃこんな感じだろ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:46 ID:sTvc2Qdg0
>>783
家事育児やるってのは自分のことだろ
他人が家事やろうがやるまいが何してようが知らんよ
勝手にしてくれ
ただ、家事をするから仕事出来ないんだけど、
前と処遇は同じにしてくれ
って主張してきたら、
それはちょっと違うんじゃないの、っとはなるかもね
それは男女とか関係ないよ
家事育児やるってのは自分のことだろ
他人が家事やろうがやるまいが何してようが知らんよ
勝手にしてくれ
ただ、家事をするから仕事出来ないんだけど、
前と処遇は同じにしてくれ
って主張してきたら、
それはちょっと違うんじゃないの、っとはなるかもね
それは男女とか関係ないよ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:37:48 ID:8sMkcph8O
やっぱり会社としては出産するなら退社してほしいんだろうなぁ。
まともな稼ぎある男性と結婚してれば普通出産前に退社するが。
年収600万以下の旦那持つ人は子供産むなって法律つくればいいんじゃないか
低収入だと子供虐待も多いし
まともな稼ぎある男性と結婚してれば普通出産前に退社するが。
年収600万以下の旦那持つ人は子供産むなって法律つくればいいんじゃないか
低収入だと子供虐待も多いし
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:38:13 ID:La8HQsmI0
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:38:13 ID:dnkyhwpsO
>>785
だろうねぇ
ま、言いたかないが中には｢あんたもう子供産むな！！｣とかファビョる独身婆もいないことはない
大半は独身だろうが快くカバーしてるけど
でも実際病院で看護とかしてるとさ、
少子化って本当に怖いと思うよ
税金みたいな間接的な支援にしろ、介護みたいな直接的な支援にしろ、
増え続ける爺婆を支える世代が減ってしまっては成り立たない
爺婆がいつまでも元気ならいいんだけどさ
そういうわけにもいかないから
だからこうやって働いて税金も納めつつ国の宝を産んでくれる両親は応援したい
だろうねぇ
ま、言いたかないが中には｢あんたもう子供産むな！！｣とかファビョる独身婆もいないことはない
大半は独身だろうが快くカバーしてるけど
でも実際病院で看護とかしてるとさ、
少子化って本当に怖いと思うよ
税金みたいな間接的な支援にしろ、介護みたいな直接的な支援にしろ、
増え続ける爺婆を支える世代が減ってしまっては成り立たない
爺婆がいつまでも元気ならいいんだけどさ
そういうわけにもいかないから
だからこうやって働いて税金も納めつつ国の宝を産んでくれる両親は応援したい
乳児持ちの女性社員をバンバン出張に行かせて
もし乳児になんかあったら訴えられるかなぁ・・・・
本人がいいっていってるからいいんだよね？
もし乳児になんかあったら訴えられるかなぁ・・・・
本人がいいっていってるからいいんだよね？
837 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:38:37 ID:OkER85xm0 BE:597083292-2BP(1333)
>>821
妄想の激しいバカ女が実は掃除婦だったた笑えるｗｗｗ
妄想の激しいバカ女が実は掃除婦だったた笑えるｗｗｗ
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:38:46 ID:bdcl2fup0
優遇されてて当然と思ってる朝鮮脳馬鹿女は社会に出てこないでください
代わりはいくらでもいるんです
代わりはいくらでもいるんです
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:38:51 ID:q+Oaft+iO
女性も二手に分かれる
育児に重点置きたいから片手間の仕事でいいってのと
子供産んだことは職場には一切関係ないですからっての
どっちもキッチリ分かれればいいよ
いいとこ取りしようとはしないで欲しい
育児に重点置きたいから片手間の仕事でいいってのと
子供産んだことは職場には一切関係ないですからっての
どっちもキッチリ分かれればいいよ
いいとこ取りしようとはしないで欲しい
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:38:52 ID:iCE+cWK3O
>>283
よくわからんが、板の傾向からいくと
・低学歴はドキュソ
・結婚するまで処女
・専業主婦だけはだめ
・30代で未婚は市場価値なし
・30代になってからの出産のリスクを厳しく見てる
からすると、
男友達はいてそれなりの大学を卒業するも処女で
就職して文句を言わずに従順な勤務態度で過ごして
22〜25で結婚、26〜29で出産、家事を怠らず過ごし
子供が3歳くらいになったら家計のために近場の
小さな職場でちょっとした仕事を真面目にこなす。
でも家事は怠らず。
てな感じか。
天然記念物より見つけるの大変かもしれんな。
よくわからんが、板の傾向からいくと
・低学歴はドキュソ
・結婚するまで処女
・専業主婦だけはだめ
・30代で未婚は市場価値なし
・30代になってからの出産のリスクを厳しく見てる
からすると、
男友達はいてそれなりの大学を卒業するも処女で
就職して文句を言わずに従順な勤務態度で過ごして
22〜25で結婚、26〜29で出産、家事を怠らず過ごし
子供が3歳くらいになったら家計のために近場の
小さな職場でちょっとした仕事を真面目にこなす。
でも家事は怠らず。
てな感じか。
天然記念物より見つけるの大変かもしれんな。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:39:27 ID:y38eJ6uq0
コナミは昔から労働基準監督署の目を欺くためにタイムカードを使ってない。
２４時間でも４８時間でも５６時間でも寝かせないでタダ働きさせる会社なんで何でも有り。
２４時間でも４８時間でも５６時間でも寝かせないでタダ働きさせる会社なんで何でも有り。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:39:36 ID:O7cW/lwbO
黙って産む機械に徹しろババア 復帰出来るだけ感謝に値するだろ
看護士は人手不足だから産休、育休にも寛容なんだよ。
世の中に看護士が溢れかえっていたらそうはいなかいよ
世の中に看護士が溢れかえっていたらそうはいなかいよ
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:05 ID:8yF6T3dd0
>>827
おっしゃる通りだと思います。
会社内で独身の男性がこのバカ女のおかげで〜 と罵られているのを見ると、
老後のアンタを支えるのは、そのバカ女他女性が産んだその他大勢の子供たち
なんだということを理解してほしい。
ていうか子供増えなきゃホントに困るって事 独身の人って理解できないん
でしょうかね？
おっしゃる通りだと思います。
会社内で独身の男性がこのバカ女のおかげで〜 と罵られているのを見ると、
老後のアンタを支えるのは、そのバカ女他女性が産んだその他大勢の子供たち
なんだということを理解してほしい。
ていうか子供増えなきゃホントに困るって事 独身の人って理解できないん
でしょうかね？
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:14 ID:22PzS95oO
>>813
会社もそんなやつ雇いたくないだろｗ
会社もそんなやつ雇いたくないだろｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:15 ID:Jby9pjwa0
公務員でも育児休養なんか取れないのに、このご時世、民間企業なんか
そう簡単に取れんだろうな。
他の社員に休暇の穴埋めが回ってくるわけだし、確実に会社全体から
顰蹙買う。
そう簡単に取れんだろうな。
他の社員に休暇の穴埋めが回ってくるわけだし、確実に会社全体から
顰蹙買う。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:32 ID:nQo15G5FO
＞給料も20万下げられた
育児休暇前に一体いくら貰ってんだよ？
20万も下がったら俺ならほとんどタダ働きだぞ。
育児休暇前に一体いくら貰ってんだよ？
20万も下がったら俺ならほとんどタダ働きだぞ。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:40:55 ID:dGvm8KJ3O
で、こいつは子供を置いて海外出張ガンガンしたいの？
女雇わなきゃいいだろ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:02 ID:eoOlDg6u0
深夜になると擁護派が多くなるのが笑える
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:10 ID:s2FpuIFb0
>>846
公立のセンセは当たり前に産休育休取ってるんじゃ？
公立のセンセは当たり前に産休育休取ってるんじゃ？
>>783
一番多いのは給料下がっても仕方ないから、上げてほしけりゃ
ブランクの分も改めて努力して実績残して出世しなさいって
とこじゃないか？
復帰後も育児休暇以前と同じように何年も勤務出来てるのに
待遇を戻してくれないって話ならこんなに叩かれてないはず。
一番多いのは給料下がっても仕方ないから、上げてほしけりゃ
ブランクの分も改めて努力して実績残して出世しなさいって
とこじゃないか？
復帰後も育児休暇以前と同じように何年も勤務出来てるのに
待遇を戻してくれないって話ならこんなに叩かれてないはず。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:19 ID:iCE+cWK3O
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:33 ID:0ugY5Fwc0
海外の第一線でバリバリやってた人でも
出産/育児で長期休暇を取ればそりゃ外されてしかたないんじゃねえの？
海外相手だと時差で深夜、早朝にメールや電話のやりとりもあるだろうし
出張もあるがその激務をこなせるのか？
幼児がいるならその面倒はだれがみる？夫？祖父母？
出産/育児で長期休暇を取ればそりゃ外されてしかたないんじゃねえの？
海外相手だと時差で深夜、早朝にメールや電話のやりとりもあるだろうし
出張もあるがその激務をこなせるのか？
幼児がいるならその面倒はだれがみる？夫？祖父母？
どのみちこのまま行けば破綻するんだから
もう子供なんか産まなきゃいいだろ？
もう子供なんか産まなきゃいいだろ？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:41:43 ID:fSpsDL5j0
会社は、女を３５歳定年だと想定してるんだから、３６歳は定年後再雇用みたいな
扱いなんだろうな。
扱いなんだろうな。
＞811
所得の捕捉率の件は今だれもいわないが、そのうち大爆発するよ。
サラリーマンからばっかり税金取り捲ってるんだから。
所得の捕捉率の件は今だれもいわないが、そのうち大爆発するよ。
サラリーマンからばっかり税金取り捲ってるんだから。
>>805
女が勝手に産んだみたいな言い方やのう
女が勝手に産んだみたいな言い方やのう
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:42:21 ID:yNW/YKKI0
>>845
むしろ雇ったほうがいいんじゃね？
マックの残業代だって、
あの程度で済んだから企業イメージに強烈なダメージを負わなかった。
もしあれが、あの時点で訴えられず、
もしもっと多額の和解金や負担をおう程度になっていたら
企業としてのダメージはさらに大きかったことを考えると、
正当に権利を主張する社員はいてくれたほうがありがたい。
むしろ雇ったほうがいいんじゃね？
マックの残業代だって、
あの程度で済んだから企業イメージに強烈なダメージを負わなかった。
もしあれが、あの時点で訴えられず、
もしもっと多額の和解金や負担をおう程度になっていたら
企業としてのダメージはさらに大きかったことを考えると、
正当に権利を主張する社員はいてくれたほうがありがたい。
こうやって（資本家でもないのに！頼まれもしないのに！）、
真っ当で勇気のある権利主張を叩いて、
「労働分配率最低の先進国」に隷属する途を選択する君らは、
余ほどのアホか、余ほどのマゾか
真っ当で勇気のある権利主張を叩いて、
「労働分配率最低の先進国」に隷属する途を選択する君らは、
余ほどのアホか、余ほどのマゾか
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:42:26 ID:SmBx/CP10
コナミの昔のGMのライナーノーツって本当に大変だったて話ばっか載ってたな…
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:42:29 ID:yGg77a6WO
働き続ける女にポンポン子供産んで貰って少子化対策に繋げようって本気で考えてるなら、
そういう女性は社会的弱者で国や会社が保護、社会全体で養わないといけないくらい立場が低い存在ってくらいに定義しないとダメでしょ。
>1みたいな人は絶対反発すると思うけどｗ
そういう女性は社会的弱者で国や会社が保護、社会全体で養わないといけないくらい立場が低い存在ってくらいに定義しないとダメでしょ。
>1みたいな人は絶対反発すると思うけどｗ
まったく同じ地位にとまではいかなくても
広報から事務への配置転換
月収２０万円減
ってのはさすがにキツイと思うが
広報から事務への配置転換
月収２０万円減
ってのはさすがにキツイと思うが
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:42:43 ID:2KRNbL4g0
>>804
なるほど。
でも旦那が十分に稼いでいたら仕事復帰しないと思うけどなー。
だってそりゃ、誰だってそっちのほうが楽なんだから。
子供産んでまで仕事復帰希望する理由は
・仕事が楽しい
・旦那の稼ぎが無い（あるいは少ない）
のどっちかでしょ。金銭が問題になってるってことは、後者の可能性が高い。
専業主婦に甘んじずに働こうという意思がある女性に対し、求めるなっていうのもかわいそうなんじゃないか。
俺は働かない専業主婦希望のスイーツ女どもが叩かれる方が爽快感があるんだが。
なるほど。
でも旦那が十分に稼いでいたら仕事復帰しないと思うけどなー。
だってそりゃ、誰だってそっちのほうが楽なんだから。
子供産んでまで仕事復帰希望する理由は
・仕事が楽しい
・旦那の稼ぎが無い（あるいは少ない）
のどっちかでしょ。金銭が問題になってるってことは、後者の可能性が高い。
専業主婦に甘んじずに働こうという意思がある女性に対し、求めるなっていうのもかわいそうなんじゃないか。
俺は働かない専業主婦希望のスイーツ女どもが叩かれる方が爽快感があるんだが。
868 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:42:46 ID:OkER85xm0 BE:464398272-2BP(1333)
そろそろ寝るけどこのバカ女 今はどうしてんの？
図々しくも出社してんの？ｗ
亭主の方も使えなさそうやなぁ〜ｗｗｗ
コナミの社員は己が可愛いならこのバカ女を白い眼で見ること！
こいつに利益数千万もっていかれても平気なのか？
本当なら賃金のもとになる、おまいらが頑張ったアカシを
このバカ女に持っていかれるんだぞ？
それでもコナミの社員は平気なのか？どう思うよ？
図々しくも出社してんの？ｗ
亭主の方も使えなさそうやなぁ〜ｗｗｗ
コナミの社員は己が可愛いならこのバカ女を白い眼で見ること！
こいつに利益数千万もっていかれても平気なのか？
本当なら賃金のもとになる、おまいらが頑張ったアカシを
このバカ女に持っていかれるんだぞ？
それでもコナミの社員は平気なのか？どう思うよ？
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:43:00 ID:s2FpuIFb0
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:43:13 ID:La8HQsmI0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:43:24 ID:q+Oaft+iO
産休開けに地位を落としたらいけないって決まってなかったっけ
>>823
どんだけ頭悪いんだよw
どんだけ頭悪いんだよw
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:09 ID:gJRDoqbe0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:24 ID:eV98K0he0
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:50 ID:yNW/YKKI0
>>855
景気に対する金利操作という点ではそうだね。
市場金利は中央銀行の管理なのだから。
もちろん、一般的な金融商品の情報開示規制や
その他、市場に対する政府の関与も
こうした監視に入るだろうけど。
まあ具体的な反論がない時点で
そういうレスしかしようがないのは
同情できなくもないが。
景気に対する金利操作という点ではそうだね。
市場金利は中央銀行の管理なのだから。
もちろん、一般的な金融商品の情報開示規制や
その他、市場に対する政府の関与も
こうした監視に入るだろうけど。
まあ具体的な反論がない時点で
そういうレスしかしようがないのは
同情できなくもないが。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:44:50 ID:qoIJG70Q0
男の家事や育児への参加は社旗階層によって大きく異なる
男の家事や育児の参加が増えているのは、家庭内で女性が強い権力をもつ世帯や
高学歴の男の場合であるからだ 最も学歴の高い男と最も学歴の低い男の育児の関わり方の違い
から、社会格差が生じている この格差は拡大する一方 うまくいってる家庭はおもに
社会階層のトップに関する話 だからこのスレの人たちは全く関係がないw
経済的自立を手に入れ、そして子どもをもつという女の願望は、私的利益ばかりではなく
社会に大きな価値を生み出す 女にばかり福祉の責任を負わせる、家族間の不平等が
バランスのとれた社会を目指す上で大きな障害になっている
女が世界を変える
男の家事や育児の参加が増えているのは、家庭内で女性が強い権力をもつ世帯や
高学歴の男の場合であるからだ 最も学歴の高い男と最も学歴の低い男の育児の関わり方の違い
から、社会格差が生じている この格差は拡大する一方 うまくいってる家庭はおもに
社会階層のトップに関する話 だからこのスレの人たちは全く関係がないw
経済的自立を手に入れ、そして子どもをもつという女の願望は、私的利益ばかりではなく
社会に大きな価値を生み出す 女にばかり福祉の責任を負わせる、家族間の不平等が
バランスのとれた社会を目指す上で大きな障害になっている
女が世界を変える
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:09 ID:kmBbeMXSO
暗にお前いらないてだけなのに、そんくらい空気嫁よな。馬鹿女。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:18 ID:Jby9pjwa0
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:41 ID:gJRDoqbe0
>>866
むしろ広報はキツイだろ育児休暇明けじゃ
むしろ広報はキツイだろ育児休暇明けじゃ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:46:57 ID:GBepX/+gO
まぁこれが男性社員で、骨折なりで長期休暇とってこんな訴えしてたら、俺は性別関係なく叩くな
男の社員はこんなアホみたいな訴えしないし、ニュースにもならずに即刻解雇だろうけど〜
男の社員はこんなアホみたいな訴えしないし、ニュースにもならずに即刻解雇だろうけど〜
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:13 ID:RfLxAqt/0
>>844
言うことはもっともだが、それならなおのこと
男一人の収入でも生活できる社会を目指して
女を専業に回帰にしたほうがいい。
事実オーストラリアかどっかで反フェミで
出生率UPとか記事にあったぞ。
日本人の女自体専業志向高まってるらしいし。
要はなんでもいいとこ取りしようとするから
舐めてると思われるんだよ。
言うことはもっともだが、それならなおのこと
男一人の収入でも生活できる社会を目指して
女を専業に回帰にしたほうがいい。
事実オーストラリアかどっかで反フェミで
出生率UPとか記事にあったぞ。
日本人の女自体専業志向高まってるらしいし。
要はなんでもいいとこ取りしようとするから
舐めてると思われるんだよ。
882 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/06/17(水) 01:47:15 ID:OkER85xm0 BE:1492709459-2BP(1333)
>>851
当人のバカ女は絶対にここ見てるはずｗｗｗ
つ〜か会社でも２ｃｈにアクセスしてないかチェックすればいいｗ
それか仕事中に個人携帯使ってるのもチェックｗ
もう遅いから寝るわ。
おまいら女から見てもこんなバカ女 絶対にのさばらせるなよ！
じゃんじゃん叩いて叩きまくれ！ ほなおやすみ〜ﾉｼ
当人のバカ女は絶対にここ見てるはずｗｗｗ
つ〜か会社でも２ｃｈにアクセスしてないかチェックすればいいｗ
それか仕事中に個人携帯使ってるのもチェックｗ
もう遅いから寝るわ。
おまいら女から見てもこんなバカ女 絶対にのさばらせるなよ！
じゃんじゃん叩いて叩きまくれ！ ほなおやすみ〜ﾉｼ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:22 ID:wqwJsjurO
また働いて昇給や出世したらいいじゃん
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:47:41 ID:yNW/YKKI0
いいんじゃないか
女を雇うのはリスキーだから、なるべく雇うのはやめよう。
短期ならいいけどさ。
雇用は男に集中して、いいじゃんそれで。
女を雇うのはリスキーだから、なるべく雇うのはやめよう。
短期ならいいけどさ。
雇用は男に集中して、いいじゃんそれで。
こういうのが増えちゃったから
終身雇用なんて企業は怖くなったんだよ
会社のためにCね。これが終身雇用だもの
昔のドラマじゃよくあったシュチエーション・・・
トレンディドラマ以降消えたな
終身雇用なんて企業は怖くなったんだよ
会社のためにCね。これが終身雇用だもの
昔のドラマじゃよくあったシュチエーション・・・
トレンディドラマ以降消えたな
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:49:25 ID:bdcl2fup0
このスレ見てると育児しながら会社で同じ待遇で当然って思考の馬鹿女が多いことに驚いた
それだけの責任と義務を果たさず権利ばかり求める日本女の朝鮮人化が進んでるのか・・
それだけの責任と義務を果たさず権利ばかり求める日本女の朝鮮人化が進んでるのか・・
復帰前後の、給与の内訳が分からないからなんとも言えないよな
これだけ収入がある女なら
専業主夫やってくれる男と結婚すれば育児休暇取らないで済むのに
子供が熱出しても早退しなくてすむよ
専業主夫やってくれる男と結婚すれば育児休暇取らないで済むのに
子供が熱出しても早退しなくてすむよ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:50:27 ID:LrlqyhSV0
会社の本音は才能ある安く使える人材がいればいい
お荷物はいらないんだよｗ
お荷物はいらないんだよｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:50:43 ID:gJRDoqbe0
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:50:52 ID:DVPBHhdL0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:51:41 ID:yNW/YKKI0
>>888
会社員としての責任と義務は果たしていたんじゃないか？
前と同じ待遇を希望すること自体は悪いことでは無いし、
それが合理的でない希望なら、
その理由を示して下の待遇をすればいい。
で、その対応が合理的だった場合、
基本的には裁判で勝ち目がないということになる。
会社員としての責任と義務は果たしていたんじゃないか？
前と同じ待遇を希望すること自体は悪いことでは無いし、
それが合理的でない希望なら、
その理由を示して下の待遇をすればいい。
で、その対応が合理的だった場合、
基本的には裁判で勝ち目がないということになる。
というか、ゲーム業界というのが特殊な業界なんだよな。
好きでやっててどんだけきつくても社員になりたいって奴等が多いせいで、多少待遇が悪くてもまかり通る。
一部の、外せない人材以外は。そのどうでもいい人間が数カ月休むと言ったらこうなるのは目に見えてる。
好きでやっててどんだけきつくても社員になりたいって奴等が多いせいで、多少待遇が悪くてもまかり通る。
一部の、外せない人材以外は。そのどうでもいい人間が数カ月休むと言ったらこうなるのは目に見えてる。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:51:50 ID:r+gl4dgN0
>>885
そりゃ雇用機会均等法がある限り無理ってもんだ
要は
：雇用機会均等法で守られてるのに
：出産となれば優遇されており
：理性的にはそれも社会全体の効果を考えれば妥当だとは思うが、
当人がそれが当然って顔してるのが気にいらねぇ
ってのがこのスレで叩いてる人の大まかな意見じゃなかろうか
そりゃ雇用機会均等法がある限り無理ってもんだ
要は
：雇用機会均等法で守られてるのに
：出産となれば優遇されており
：理性的にはそれも社会全体の効果を考えれば妥当だとは思うが、
当人がそれが当然って顔してるのが気にいらねぇ
ってのがこのスレで叩いてる人の大まかな意見じゃなかろうか
ん？降格と減給ってこの女が勝手に言ってるだけじゃん。
ただの配置転換と、それまで付いてた海外出張手当とかが無くなって給料が下がっただけだろ。
ただの配置転換と、それまで付いてた海外出張手当とかが無くなって給料が下がっただけだろ。
てか、育児しながら、前と同じ量の仕事するんならともかく、
そうじゃないのに給与同じだけくれってんなら非常識もいいとこだろ
そうじゃないのに給与同じだけくれってんなら非常識もいいとこだろ
子供は施設などに丸投げ？
>>888
元々女は馬鹿が多いんだよ
元々女は馬鹿が多いんだよ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:53:53 ID:yNW/YKKI0
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:02 ID:Wtflq9dF0
育児休暇から復帰したんだろ？
じゃあ育児環境に配慮する必要ないじゃん
普通に元の仕事に戻せよ
それで女が海外出張なんて出来ない！って文句言うなら配置換えすればいいじゃん
じゃあ育児環境に配慮する必要ないじゃん
普通に元の仕事に戻せよ
それで女が海外出張なんて出来ない！って文句言うなら配置換えすればいいじゃん
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:13 ID:RfLxAqt/0
>>892
確かに違うけどさぁ
基本給で20万下げられていたら「かなりの給料」なわけで
会社としては「かなりの仕事」求めているってことでしょう。
それが自己都合で子供産み育てている女に務まるか？
まあそれでもなお、全然話が違うことには変わりはないが・・・。
仮に基本給だとしても俺は会社のほうに正当性が認められても
いいと思う。
確かに違うけどさぁ
基本給で20万下げられていたら「かなりの給料」なわけで
会社としては「かなりの仕事」求めているってことでしょう。
それが自己都合で子供産み育てている女に務まるか？
まあそれでもなお、全然話が違うことには変わりはないが・・・。
仮に基本給だとしても俺は会社のほうに正当性が認められても
いいと思う。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:15 ID:gJRDoqbe0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:18 ID:iCE+cWK3O
働く男１、女３(働く女、産む女、家事する女)で家庭を構成したい。
もちろん女の役割はローテーションだ。
男１女１で、片方が｢働くか子供産むか｣の二者択一だとリスクでかすぎ。
もちろん女の役割はローテーションだ。
男１女１で、片方が｢働くか子供産むか｣の二者択一だとリスクでかすぎ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:29 ID:GBepX/+gO
このニュース、同じ会社の事務の女性社員どう思ってんだろ……… ('A`)
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:54:59 ID:dnkyhwpsO
これはコナミがまともじゃね？
子育ては重視しとかないと
子育ては重視しとかないと
月給20万減って18万とかじゃね？ｗ
>>902
コナミは最初から配慮なんてする気なんて絶対無いと思うわ
コナミは最初から配慮なんてする気なんて絶対無いと思うわ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:56:52 ID:VOAt5T3N0
育児も出来るように配慮してあげた結果がこれだよ！
コナミは内部結構ギスギスしてるらしいね
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:57:30 ID:r+gl4dgN0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:57:31 ID:gJRDoqbe0
同年代で２０マン減るって、簡単にはできないから、
役職手当じゃないのかな。
で、その役職手当は海外にいったりするのが当然の仕事ってことで。
育児があるからできませんってことになれば、当然降格になるんでない。
しかし、２０マンも違う職場って、同じ会社内にそうそうあるのか？
役職手当じゃないのかな。
で、その役職手当は海外にいったりするのが当然の仕事ってことで。
育児があるからできませんってことになれば、当然降格になるんでない。
しかし、２０マンも違う職場って、同じ会社内にそうそうあるのか？
育休明けの確実な元通り復帰は、なかなか大変
うちは会社が統合して、部署ごとなくなったし
基本給とか手当とかいろいろ消えたけど
（嫁持ちと入社直後社員は逆に増えたかな？）
育休明けの人が訴えるって言ってた・・・
いや訴えられたところでこっちも困る
俺も、手当いろいろ無くなってしんどいのに知らんわ
うちは会社が統合して、部署ごとなくなったし
基本給とか手当とかいろいろ消えたけど
（嫁持ちと入社直後社員は逆に増えたかな？）
育休明けの人が訴えるって言ってた・・・
いや訴えられたところでこっちも困る
俺も、手当いろいろ無くなってしんどいのに知らんわ
育児して同じ待遇とか・・頭悪い考え方だな。
待遇を復帰前と同じようにしても、同じ働き方（貢献）ができるのかっていうところが問題の本質。
復帰してすぐに「前と同じように明日から２週間海外出張お願いね」
と言われて「ＮＯ」という奴に、同じ待遇で給与払う会社なんてあるのか。
女性差別とは別の論点になるから、訴訟でも勝てんよ。
コナミは激務で有名だが、人事制度も会社貢献度での給与体系になってたはず。
待遇を復帰前と同じようにしても、同じ働き方（貢献）ができるのかっていうところが問題の本質。
復帰してすぐに「前と同じように明日から２週間海外出張お願いね」
と言われて「ＮＯ」という奴に、同じ待遇で給与払う会社なんてあるのか。
女性差別とは別の論点になるから、訴訟でも勝てんよ。
コナミは激務で有名だが、人事制度も会社貢献度での給与体系になってたはず。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 01:58:38 ID:eoOlDg6u0
自分が育児休暇取ったら自分がいた部署も休んでるのと勘違いしてるんだろ。
とにかく、長い期間休んで突然戻ってきても仕事無いから。
みんなが残業しているのに、自分だけ早く帰ると居心地悪いだけだ。
てか、部署でそういうのが一人居るだけでリズム悪くなって悪影響だから。
とにかく、長い期間休んで突然戻ってきても仕事無いから。
みんなが残業しているのに、自分だけ早く帰ると居心地悪いだけだ。
てか、部署でそういうのが一人居るだけでリズム悪くなって悪影響だから。
病気で休職から復帰したら
製作部門から事務への配置転換、年収１桁減
って話だったら
不当だ！って言っても誰も相手にしてくれないだろう。
休んだ理由を変えると相手にされるとしたら差別じゃんｗ
製作部門から事務への配置転換、年収１桁減
って話だったら
不当だ！って言っても誰も相手にしてくれないだろう。
休んだ理由を変えると相手にされるとしたら差別じゃんｗ
>>67
で、アメリカの出生率は２．０以上あるのかね？
で、アメリカの出生率は２．０以上あるのかね？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:00:11 ID:3KVBDB1mO
四季報と業務内容から推定される年収
840万→600万
840万→600万
コナミの平均年収６７５万だってよ
http://nensyu-labo.com/kigyou_konami.htm
http://nensyu-labo.com/kigyou_konami.htm
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:01:12 ID:an2Ppbgb0
専業主婦を叩く人が大好きな働く女性だけど叩かれてるね
大変だね
大変だね
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:01:48 ID:yNW/YKKI0
>>923
ってことは、ごく普通の会社ってことか？
ってことは、ごく普通の会社ってことか？
結婚後の生活プランに関して皮算用してたなら噛み付きたくなる気持ちもわからんでもない
でも、それは見通し甘いよな
でも、それは見通し甘いよな
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:02:33 ID:JzZieHDK0
会社としては長い期間休暇をとられ、この不況でも会社に残しておいてあげたのに
起訴まで起こされてとんだ疫病神だろうなｗｗｗｗｗ
起訴まで起こされてとんだ疫病神だろうなｗｗｗｗｗ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:03:02 ID:gJRDoqbe0
>>923
平均値の人間ほとんどいなそうだがｗ
平均値の人間ほとんどいなそうだがｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:03:12 ID:mt5MhnGV0
>>881
それもひとつの方法だね。でもちょっと非現実的だと思う。
逆に女性の社会進出を認める一方で
専業主婦を持つ男性に今よりもっとインセンティブを与えるのはどうかな。
夫婦共働きも認め、夫が妻を養う雇用形態を優遇する。
と、なんか育児手当みたいな話になってきたw
それもひとつの方法だね。でもちょっと非現実的だと思う。
逆に女性の社会進出を認める一方で
専業主婦を持つ男性に今よりもっとインセンティブを与えるのはどうかな。
夫婦共働きも認め、夫が妻を養う雇用形態を優遇する。
と、なんか育児手当みたいな話になってきたw
コナミって、７３人しかいないんだ。。。それでこの給与水準ってのは
かなりの激務だろうなぁ。 なるほど
かなりの激務だろうなぁ。 なるほど
実際問題、育休復帰後に元と同じ仕事が出来る人なんて希だからな。
だからリハビリの為にユルーイ仕事からやらせていく。
うちの嫁も育休復帰直後の最初の月は給与が半分(25→12)だったよ。
だからリハビリの為にユルーイ仕事からやらせていく。
うちの嫁も育休復帰直後の最初の月は給与が半分(25→12)だったよ。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:04:21 ID:an2Ppbgb0
子供産んだらこうなるんだから、男の人並に稼ぐとか
専業主夫養うとか出来ないね
専業主夫養うとか出来ないね
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:04:46 ID:RfLxAqt/0
まあこれでゲーム業界は
「女 は 極 力 雇 わ な い よ う に し よ う 。」
ってなるかもね。まともな女が憐れ。
「女 は 極 力 雇 わ な い よ う に し よ う 。」
ってなるかもね。まともな女が憐れ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:05:06 ID:vwAxn4C/O
（´・ω・｀）
まぁどんな結果になろうとも、次からは女性を役職につけなくするようになるんじゃないか。
まぁどんな結果になろうとも、次からは女性を役職につけなくするようになるんじゃないか。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:06:10 ID:mjQ629AY0
仕事に穴があくからこういう人は迷惑だな
実際、今は共働きじゃねーと なりたたないよ。俺は独身だけど、
専業主婦とか、そんな余裕あるかって感じだ。だいたい、たいていの女より
料理うまいし。
まぁ、優秀な女性が働くのはおおいに結構だとは思うが、
金にみあった仕事してくれなきゃ払えるものも少なくはなるよ。
専業主婦とか、そんな余裕あるかって感じだ。だいたい、たいていの女より
料理うまいし。
まぁ、優秀な女性が働くのはおおいに結構だとは思うが、
金にみあった仕事してくれなきゃ払えるものも少なくはなるよ。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:06:14 ID:kpGvhnK1O
まぁ寄生虫主婦ニートよりマシかな。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:00 ID:DVPBHhdL0
>>901
ん？会社に貢献度の高い人なら、いずれポストにも戻れるだろう
育児をしながらの前職と同等の結果を出せないと判断されているから
配置転換だろう、別に止めさせたり不当に減給させているわけじゃない
這い上がるだけの力があるのなら、何ら問題ないだろう。
力があるなら、事務からでも這い上がって見せればいいだろう。
空いていた職務の時間までもが考慮されてるとでも？
ゼロの結果判定はゼロだよ。
ん？会社に貢献度の高い人なら、いずれポストにも戻れるだろう
育児をしながらの前職と同等の結果を出せないと判断されているから
配置転換だろう、別に止めさせたり不当に減給させているわけじゃない
這い上がるだけの力があるのなら、何ら問題ないだろう。
力があるなら、事務からでも這い上がって見せればいいだろう。
空いていた職務の時間までもが考慮されてるとでも？
ゼロの結果判定はゼロだよ。
>>933
まともな女なんて１００人に２〜３人位だろw
まともな女なんて１００人に２〜３人位だろw
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:20 ID:OgAbxW5BO
>>933
ゲーム業界だけじゃないわな
ゲーム業界だけじゃないわな
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:07:28 ID:HHoswgKLO
ライセンス取得業務・海外出張がなくなるとそんなに給料下がるんだ。
みんなでライセンス取得業務・海外出張をやって、みんなで給料を分け合えばいいのに。
コイツじゃダメだ、とはじめからレッテル貼られて、給料上がらない人もいるんだろうな…。
でも基本的には訴えた人が正しくね？産める人に産んでもらわないと。復職時は休職前と同じポジション、てのが基本なわけだし。
みんなでライセンス取得業務・海外出張をやって、みんなで給料を分け合えばいいのに。
コイツじゃダメだ、とはじめからレッテル貼られて、給料上がらない人もいるんだろうな…。
でも基本的には訴えた人が正しくね？産める人に産んでもらわないと。復職時は休職前と同じポジション、てのが基本なわけだし。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:08:01 ID:pdysQ3Da0
長期間休むんだからある程度はしょうがないじゃん
いちいちこんなんされてたら怖くて女雇えないよ
いちいちこんなんされてたら怖くて女雇えないよ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:08:43 ID:RfLxAqt/0
>>929
夫が妻を養う雇用形態を優遇？
そっちのほうがよっぽど非現実的なような気がするが
具体的にはどんな形だ？
俺は専業主婦はもっと配偶者控除とかガンガンかけてもいいと思うね。
そうすれば男にだってメリットはでかいし嫁さんの稼ぎよければ
専業主夫にでもなるかあって奴もいるかもしれん。主夫のバイトは
ベビーシッターだ。
夫が妻を養う雇用形態を優遇？
そっちのほうがよっぽど非現実的なような気がするが
具体的にはどんな形だ？
俺は専業主婦はもっと配偶者控除とかガンガンかけてもいいと思うね。
そうすれば男にだってメリットはでかいし嫁さんの稼ぎよければ
専業主夫にでもなるかあって奴もいるかもしれん。主夫のバイトは
ベビーシッターだ。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:09:17 ID:yNW/YKKI0
>>940
でも裁判の結果によっては
その会社の判断が合理的でない可能性もあるわけだよな。
不当かどうかはまだわからないわけだし。
したがって、もし正しい判断をコナミに強いるとしたら
この会社員はコナミに貢献できるというコトになる。
いずれにしても、権利を主張すること自体は悪くないよな。
あまりに変な主張なら、敗れ去るだけだろうし。
でも裁判の結果によっては
その会社の判断が合理的でない可能性もあるわけだよな。
不当かどうかはまだわからないわけだし。
したがって、もし正しい判断をコナミに強いるとしたら
この会社員はコナミに貢献できるというコトになる。
いずれにしても、権利を主張すること自体は悪くないよな。
あまりに変な主張なら、敗れ去るだけだろうし。
>>934
子供が保育園行っては熱出してたし、半分ぐらいしか出勤できなかったから当然って言ったら当然。
でも、子供もだんだん免疫付いてきて昼間に呼び出されることも無くなるから、半年もすれば元の水準に戻っていくよ。
子供が保育園行っては熱出してたし、半分ぐらいしか出勤できなかったから当然って言ったら当然。
でも、子供もだんだん免疫付いてきて昼間に呼び出されることも無くなるから、半年もすれば元の水準に戻っていくよ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:09:21 ID:Wtflq9dF0
俺も昔は分からなかったが、
なぜ、子供が出来たら女は仕事辞めるべきかわかる？
子供のために、近所とコミュニケーションする“重要”で“女しか出来ない”役割があるからだよ。
これは、日中に仕事で出かけている父親では絶対出来ない。
この部分を軽んじてる母親に育てられた子は、大抵、いじめられっ子かいじめっ子のどちらかになる。
親が近所と“丸く”付き合っている家庭の子に問題児は居ない。
だから、女は子供が出来たら、仕事は辞めるべき。
特に、幼児期の子供は、ほぼ絶対に、母親に愛情を求めるのだから。
父親にはその代わりは出来ない。
それに応えてやれるのも、10年あるかないかだ。
その後は大抵、母親からは遠ざかるし、子供の方から距離を置くからな。
その貴重な10年を仕事に費やして、
心が荒んだわが子に問題起こされて、
結局、銭金を取って損した、と思うのが関の山。
家庭に入ることは、男に負けたって事じゃない。
男に代わりが勤まらないことの為に家庭に入るのだから。
俺はこの関口さんは間違ってると思うよ。
なぜ、子供が出来たら女は仕事辞めるべきかわかる？
子供のために、近所とコミュニケーションする“重要”で“女しか出来ない”役割があるからだよ。
これは、日中に仕事で出かけている父親では絶対出来ない。
この部分を軽んじてる母親に育てられた子は、大抵、いじめられっ子かいじめっ子のどちらかになる。
親が近所と“丸く”付き合っている家庭の子に問題児は居ない。
だから、女は子供が出来たら、仕事は辞めるべき。
特に、幼児期の子供は、ほぼ絶対に、母親に愛情を求めるのだから。
父親にはその代わりは出来ない。
それに応えてやれるのも、10年あるかないかだ。
その後は大抵、母親からは遠ざかるし、子供の方から距離を置くからな。
その貴重な10年を仕事に費やして、
心が荒んだわが子に問題起こされて、
結局、銭金を取って損した、と思うのが関の山。
家庭に入ることは、男に負けたって事じゃない。
男に代わりが勤まらないことの為に家庭に入るのだから。
俺はこの関口さんは間違ってると思うよ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:03 ID:/lE8lRza0
元々男は仕事、女は家事って住み分けとけばうまくいってたんだよ
女が社会に進出してきて採用枠を男と女で争って非正規雇用やニートが増えるわ
感情論優先で使えない上司ができるわ、こういう風に権利だけを声高に叫ぶ女が増えるわでロクなことがない
女が社会に進出してきて採用枠を男と女で争って非正規雇用やニートが増えるわ
感情論優先で使えない上司ができるわ、こういう風に権利だけを声高に叫ぶ女が増えるわでロクなことがない
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:12 ID:mjQ629AY0
外国に行ってウチで出させて下さいって頭下げに行く仕事か
替わりがいるならその程度の実力でしょ
替わりがいるならその程度の実力でしょ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:26 ID:an2Ppbgb0
産むたび給料下がるなら2人目3人目は産むのかな
共働きでギリギリの生活って時代だし、女の人も給料下がったら離婚されるようになるかもね
共働きでギリギリの生活って時代だし、女の人も給料下がったら離婚されるようになるかもね
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:35 ID:0OT8c44a0
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:10:48 ID:3KVBDB1mO
理想と現実の区別がつかない痛い人（笑）
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:11:19 ID:Qder5QXVO
勝手だなー。
嫁が子供産んで家事して家に入るのはラクしてる。
でも嫁が子供産んで仕事に復帰しようとすると
考えが甘い？！
どうしとっちゅうんじゃ！
お前らいい加減にせーよジジイども！
嫁が子供産んで家事して家に入るのはラクしてる。
でも嫁が子供産んで仕事に復帰しようとすると
考えが甘い？！
どうしとっちゅうんじゃ！
お前らいい加減にせーよジジイども！
関口さんの年齢がやっとわかったwwwwwwwwwwwwwww
長年の謎の１つが解明されたわwwwwwwwwwwwwww
長年の謎の１つが解明されたわwwwwwwwwwwwwww
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:11:34 ID:fxCFz2QW0
「長期間休んでも、元の地位に復帰」ってのは、
余裕があり、コストを無視できるような団体なら可能だろう（だから公務員では実現できる）が、
日本の一般企業、それも大企業より中小企業では、不可能な話だ。
余裕があり、コストを無視できるような団体なら可能だろう（だから公務員では実現できる）が、
日本の一般企業、それも大企業より中小企業では、不可能な話だ。
元の仕事をやりたいってんだから
やらせてみりゃいいじゃん
やらせてみりゃいいじゃん
961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:11:43 ID:gJRDoqbe0
もう、子どもを産む女性を最優先で絶対的に優遇すること、と
はっきり決めてしまえばいいのに。
企業は損を出しても、子どもを産む女性を雇い続けなきゃダメ
他の同僚は仕事のしわ寄せがきても、文句言うのも嫌な顔もダメ
そんでもって他の皆で頑張ってコスト下げること。
短期の穴埋めは結婚もできない連中がやるとか、独身税を
ふんだくるとか、どこかで優遇するならどこかで削らなきゃ。
そんな社会はなんかいやだけどさ。
子どもを増やしたいなら、子どもを産むことが絶対的に有利でないと、
綺麗事ほざいてるだけではなかなか増えないもんね。
体質的に子どもに恵まれない人もいるだろうから、
最低限、夫婦者には優しい制度であってほしいけどさ。
はっきり決めてしまえばいいのに。
企業は損を出しても、子どもを産む女性を雇い続けなきゃダメ
他の同僚は仕事のしわ寄せがきても、文句言うのも嫌な顔もダメ
そんでもって他の皆で頑張ってコスト下げること。
短期の穴埋めは結婚もできない連中がやるとか、独身税を
ふんだくるとか、どこかで優遇するならどこかで削らなきゃ。
そんな社会はなんかいやだけどさ。
子どもを増やしたいなら、子どもを産むことが絶対的に有利でないと、
綺麗事ほざいてるだけではなかなか増えないもんね。
体質的に子どもに恵まれない人もいるだろうから、
最低限、夫婦者には優しい制度であってほしいけどさ。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:12:54 ID:yNW/YKKI0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:13:13 ID:RfLxAqt/0
>>962
結婚しないのも個人の勝手
結婚しないのも個人の勝手
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:13:29 ID:1D3a0jn6O
露骨にこんなことしたら問題になるに決まってんじゃねーかｗ
中小企業はどうしようもねーなｗｗｗ
中小企業はどうしようもねーなｗｗｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:13:39 ID:0OT8c44a0
90年代にゲーム雑誌で名前と顔写真を見かけた気がしないでもない
馬鹿を社員に持つと大変だな。
休みの間に美人のAさんの能力が伸びたんだよｗ
休みの間に美人のAさんの能力が伸びたんだよｗ
はいはいワロスワロス
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:15:13 ID:gJRDoqbe0
>>964
＞将来の年金支払いのための負担をしてくれる
っていう前提も崩れてる（ように見える）から、そういう批判がでるのも仕方ないかと
自分が老後食ってく分は自分で貯めないとどうにもならなくね？って意識が
今ではみんな強いと思う
＞将来の年金支払いのための負担をしてくれる
っていう前提も崩れてる（ように見える）から、そういう批判がでるのも仕方ないかと
自分が老後食ってく分は自分で貯めないとどうにもならなくね？って意識が
今ではみんな強いと思う
こういうのって訴えが通って復帰できた所で
なんか気まずくならないの？
なんか気まずくならないの？
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:23 ID:PVnpPiGC0
ゲーム会社に入るのが間違い
ベネッセにでも行けよ
ベネッセにでも行けよ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:34 ID:bxkLjJOq0
さすがにこの馬鹿女を擁護するのは難しいだろ
擁護してるのはフェミ工作員か？そういえば前スレでも自民がどーたら言ってる気持ち悪いのいたな・・
擁護してるのはフェミ工作員か？そういえば前スレでも自民がどーたら言ってる気持ち悪いのいたな・・
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:46 ID:v98qQGe40
会社ひでぇｗ・・と思ったらこの人バリバリのキャリアウーマンだったんだね。
子供が足枷となって、第一線で働けないんだったら仕方ないかも。
旦那に専業主夫になってもらって、第一線でもいけることをアピールすれば、
会社もそれなりの地位を与えるんじゃないの？元々優秀だったみたいだし。
子供が足枷となって、第一線で働けないんだったら仕方ないかも。
旦那に専業主夫になってもらって、第一線でもいけることをアピールすれば、
会社もそれなりの地位を与えるんじゃないの？元々優秀だったみたいだし。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:46 ID:NLxHUF4/O
まー会社の傲慢じゃねーの
２０万減らされる気分は溜まったもんじゃないよな〜
ヒルズ族のぶら下がりなわけだし尚更
つかここは大企業でもないんだから育児休暇のシステムは能力別に始めから作っとけよな
２０万減らされる気分は溜まったもんじゃないよな〜
ヒルズ族のぶら下がりなわけだし尚更
つかここは大企業でもないんだから育児休暇のシステムは能力別に始めから作っとけよな
仕事で女はこういった面で生産性悪いからなぁ・・・
不景気にはしょうがねぇだろ。
不景気にはしょうがねぇだろ。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:16:48 ID:RfLxAqt/0
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:08 ID:vA2NqIkI0
歩み寄りが大事だろ？スイーツ脳で仕事も家庭も！給料も休みも！ってのりで来られると
これから会社はどんどん潰れるぞ。クビにされた訳じゃねーんだから妥協しなさいよ、と。
これから会社はどんどん潰れるぞ。クビにされた訳じゃねーんだから妥協しなさいよ、と。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:12 ID:yNW/YKKI0
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:24 ID:mjQ629AY0
>>976
普通はそう思うよな
普通はそう思うよな
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:55 ID:an2Ppbgb0
育ててるのは保育士さんであって
お母さんは少し世話してお金払ってるだけだよ＾＾
お母さんは少し世話してお金払ってるだけだよ＾＾
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:17:55 ID:owzhc3Zu0
枕営業拒否したから？
悪い例を作っちゃったね
これでどこの会社も女性に対する締め付けが厳しくなるハズ
この業界は労組もないし ましてや業界を不況に追い込んだコナミならなおさら
これでどこの会社も女性に対する締め付けが厳しくなるハズ
この業界は労組もないし ましてや業界を不況に追い込んだコナミならなおさら
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:18:40 ID:HFPgOziE0
小波ｗｗｗ
どこかと思ったらコンマイか。
ゲーム会社ではブラックだったはず。
他にもデジタルコミックの著作権で揉めたり、ナムコとセガと仲が悪すぎたり。
ゲーム会社ではブラックだったはず。
他にもデジタルコミックの著作権で揉めたり、ナムコとセガと仲が悪すぎたり。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:19:25 ID:yNW/YKKI0
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:19:47 ID:GBepX/+gO
社長「女性を出世させない風潮がある！？ 差別よくない！！」
社長「よし、育児休暇もあげよう！」
そんな社長が割りをくう………
そして社長は何故そういう風潮があるのかを身を持って知る事になる
こんな事がきっと昔から繰り返されたから、風潮と言う物ができるのだと
そして、これはきっと在日にも当て嵌まる
社長「よし、育児休暇もあげよう！」
そんな社長が割りをくう………
そして社長は何故そういう風潮があるのかを身を持って知る事になる
こんな事がきっと昔から繰り返されたから、風潮と言う物ができるのだと
そして、これはきっと在日にも当て嵌まる
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:20:27 ID:gJRDoqbe0
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:20:38 ID:mjQ629AY0
左巻きの奴らはこれだから
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:21:06 ID:Uk9dhklz0
こんなババアが社員だから、コナミが糞なのもしょうがないｗ
自分が育児休暇を取っている間に
もう代わりの人がその仕事を担当して
会社は問題なくまわってるんだよ
それなのに前と一緒の仕事じゃないとか
給料が減るのは納得できないとか
バカかと思うよ、マジで。
もう代わりの人がその仕事を担当して
会社は問題なくまわってるんだよ
それなのに前と一緒の仕事じゃないとか
給料が減るのは納得できないとか
バカかと思うよ、マジで。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:21:48 ID:Hfu9BZgSO
>>1
GJ
GJ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/17(水) 02:21:48 ID:/g4NuI4o0
結論：女は雇わないのが幸せ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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