【社会】厚生労働省の元幹部「官僚にとって国会議員からの要請は最優先の事項だ」…郵便制度悪用事件

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
厚生労働省の局長らが郵便の割引制度を悪用していた自称・障害者団体のために証明書を偽造したとして
逮捕された事件で、当時局長の上司だった厚生労働省の元幹部が、国会議員から証明書について
依頼があり、局長に対応を指示したなどと供述していることについて、別の元幹部は「官僚にとって
国会議員からの要請は最優先の事項だ」と話しています。

逮捕された村木厚子局長といっしょに仕事をしたこともあるこの元幹部は、局長の人柄について
「ふだんはリラックスをした対応をしているが、しんがとても強く、省内では事務次官候補という
うわさもあった。仕事熱心で器もそれだけの人柄だ」と話しています。また、国会議員からの
要請については、「われわれが教えられている中では国会は最優先です。障害者に対する支援は
障害保健福祉部の職員の1つの柱で、そのためには法令・施策・予算を確保しなければならない。
その強い味方は永田町の先生。いちばん心強い」と述べ、官僚にとって国会議員からの要請は
最優先の事項だという認識を示しました。そのうえで、村木局長が偽造にかかわった理由については
「法案を通してもらうとか、予算を付けてもらうには、強い味方は永田町の先生なので、永田町に
貸しを作る、あるいは事務次官のレースに乗るために永田町にいい顔をできると思ってやったというのが
いちばん可能性としてあるのではないか」と話しています。
(後略)
*+*+ NHKニュース 2009/06/15[20:12] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013646271000.html
2名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:18:30 ID:c41f/VG30
そこで押しとどまるのが官僚の仕事なんだよ!! ばかもの。
万死に値する。
お前らが馬鹿みたいに税金ジャブジャブするから国の運営費がたりなくなって
税金が高騰しているっていう認識ないだろ?
水道局にしろ道路公団にしろインフラ整える為の金を直接国民から徴収する所は
珍しいんだぞ!!
3名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:19:48 ID:wZaqrVx+0
つかこの元幹部捕まえろよ
4名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:22:49 ID:bJQ9jdgF0
やったことが悪いのは重々承知の上で敢えて擁護するが、
政治家の官僚への圧力は異常だよ。

例えば、自衛隊(これも軍事「官僚」だ)で、地元の祭への
支援要請があって、訓練の関係でどうしても支援できないって
話が出たときに、地方自治体>地元国会議員の流れで
圧力かかってその指揮官が更迭されたり。
5名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:22:56 ID:DddKIij40
早く国会議員の名前だせよ
6名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:23:41 ID:wd2D2e5HP
普段は小ばかにして全く云うこと聞かない癖に都合の悪いときは政治家のせいにするなよ
7名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:23:56 ID:dy3NktTm0
民主党議員だっけ?
8名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:29:52 ID:v1EeGt020
出るのが遅いときは
ミンス議員だな
9名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:30:32 ID:ihtX+BgW0
>>6
普段は小ばかにして全く云うこと聞かない癖に都合の悪いときは官僚のせいにするなよ

ミンスのことだね
10名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:32:37 ID:EOPQs+xO0
パンツを脱げと言われたら脱ぐ。
11名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:33:04 ID:7WkzRzhN0
倉沢が誰の秘書だったかと言うとチンピラゴキブリ議員・石井一 民主党副代表。
その石井が役人に電話して依頼したとなれば、そして最終的に献金まで受けていたとなると
政官業の癒着による犯罪であり民主党議員自体も逮捕の可能性が強くなってきたぞw
いよいよ烏合の衆どもも一巻の終わりだなww

西松に続いて凄いねーー民主党は!!これ国策捜査??鳩山さん、民主党のバカな支持者の皆さんよ!

これ古い政治と言わないの??新しい政治などと言っている政党・民主党がこんな典型的政官業癒着
をしていること自体が、すでに言っていることと、裏でやっていることと違う詐欺政治いうことだ!

何が『古い政治よさようなら』だ!アホバカゴキブリ集団民主党よ!!!こんなに堂々と国民を騙し、
小沢や石井など裏で私腹を肥やし、犯罪的行為を数知れず行っている議員を代表代行だとか副代表
にしたまま何が政権交代だ??

結党以来9年間で不祥事90件以上!逮捕者50人以上の犯罪者議員集団・民主党が政権に就こうなどという
のはかつての犯罪政党・オウム真理党に政権を託すというとのと同じ次元の話だ。
鳩山・小沢が政権交代と叫ぶのは麻原彰晃が政権交代と言っているのと同じ次元だ!!

究極の古い政治経世会政治をいまだに小沢・石井などがこうやってやっている、
民主党は典型的古い政治手法の政党と1000%断言できる!!
12名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:43:30 ID:aVJpJqcpO
これが民主のいう官僚主導から政治主導なんだろ

くだらね
13名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:43:35 ID:aoQGuTCL0




この報道



すべてが工作だね




ここまでの政権争い


本当に醜いね







14名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:43:57 ID:v1EeGt020
両方とも同じ穴の狢だが、
どっちが安全といえば、自民党だす
15名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:44:02 ID:Ax9mzUs/0
あーあ、退職金パーだな
16名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:44:18 ID:ym2zJAV20
国会議員はクズばかりだな全員新でくれよ
17名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:44:35 ID:rqXXI9sx0
さー国策捜査の始まりだよ!!
18名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:45:02 ID:0NzponIZ0
民主党は日教組と連合と自治労を切れ
それと民潭と総連との関係を解消しろ

そうすりゃ政権担当しても我慢してやる
19名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:45:39 ID:rwuWaSfW0
っつーことは、民主が与党になったら不正やりたい放題だな。
野党が何か言ったら国策捜査で口封じw
20名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:47:47 ID:fn4ui5PO0


すげえあやしそうな元幹部だな。


今回の民主叩きは、誰がシナリオを書いてるの???



21名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:47:54 ID:5caLmckQ0
自民と同じ事を民主がやれば「新しい政治」w
22名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:49:10 ID:El/l6eyPO
解散選挙まで何があるか分からないな。
23名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:50:13 ID:gGZ9g/B80
野党なのに影響力を持つ議員と言ったらw
24名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:50:28 ID:Ax9mzUs/0
なんか、国策捜査とか言ってるミンス信者がいるねw
25名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:51:17 ID:oEEiL3xpP
ネトウヨ最後の希望w
26名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:51:36 ID:8qaVwy8MP
>>14
野党なのに、この状態。
与党になったらどうなるんだろう。
27名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:52:23 ID:Rsz1oCtdO
東京地検は国策で
大阪地検は正義だ

とか言ってたのがいたなあ
28名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:52:38 ID:xtDl1GuO0
なんでも官僚のせいにしちゃうちゃんころ
29名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:53:35 ID:ouuNGC8/0
政治家はどこから依頼されてこんなクズな事をやったんだ
政治家が誰なのかを明らかにし働きかけた経緯を質す必要がある
30名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:54:30 ID:Jea9CtWX0
この時期に逮捕まではできんだろ
31名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:56:59 ID:fn4ui5PO0

もう自民と官僚はなりふり構わずだな。
2004年6月のことを今頃持ち出すなんて。
32名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:58:03 ID:8qaVwy8MP
>>31
不正が発覚したのは最近じゃん。
33名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 20:59:27 ID:J9rN+Y9X0
> 事務次官のレースに乗るために永田町にいい顔をできると思ってやった

民主党の議員で意味あんのか???
34名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:00:48 ID:Ax9mzUs/0
なんか、ミンス党員とその仲間たちが痛々しいほど必死だなw
35名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:01:29 ID:uwhBvoO00
>>33
意味あるだろ?
ほら、数ヵ月後に民主が政権とった暁に・・・・・
36名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:02:10 ID:f1OImO180
それはいいからさっさと政治家の氏名を晒せや。
37名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:03:05 ID:G62ABxtE0
                     ,、_ゝ:、
                   l!''''ー、`l::ト:''",.三`_
             ,,..-‐''""~~~~'''ー-ヾ!l//彡'=`‐-、
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    |:::| l:::l `  l|/l/;:...::) )|    ,,.-'" //  / ’   ` 、
38名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:05:39 ID:EX2vvNrj0
郵便制度悪用、国会で質問 団体と親密、民主・牧議員
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041401000194.html

【郵便法違反事件】牧議員に「ライバル封じ」を依頼 白山会会長供述
 牧議員をめぐっては、守田容疑者の経営する会社から平成19〜20年に計24万円の政治献金を受けたことがすでに判明している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090501/crm0905011321014-n1.htm
39名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:09:51 ID:cvwESpXu0
>>38
24万とかで不法行為に手をつけることはないな。
40名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:10:56 ID:hCbviKRf0
つか、今局長逮捕しておしまいだったら「ふざけんな」だよ。
逮捕するなら政治家こみでオールセットで逮捕だよ。

逆国策逮捕だよ。これ。
41名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:11:52 ID:YYDG1dxi0
>官僚にとって国会議員からの要請は最優先の事項

都合のいい時ばっかり被害者面しやがって
普段開示要求だのには頑として応じず、作成資料は勝手に語尾改竄で趣旨変更
最優先に聞いてないじゃないか
今回はなぜ受けた?恫喝されたって相手は与党じゃないならそこまで怖がる話か?
何か誰か官僚側に旨みがあったんじゃないのか?
42名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:13:52 ID:8qaVwy8MP
>>40
政治家の存在がなければ局長の動機がまったくないからな。
43名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:14:29 ID:fYPK9fwh0
国会中は、議員への根回しや、時にはやらせ質問でお世話になるので、
普段から議員の要請を聞いてあげることは、
課長クラスの重要な仕事のひとつだよ
44名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:15:12 ID:fBEtoCAiP
>>20
これを民主叩きとしか理解出来ない君を、私はとても可哀想な人だと思うよ
45名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:17:06 ID:W/854Nex0
>>41
まあなあ、社保庁自爆テロくらいのことをできちゃうのが官僚ってやつなのになw

あれ、社保庁の人たちってどの政党を支持してる団体に所属してましたっけ?
46名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:17:54 ID:CJTTJNba0
地方でも国会議員の同級生だってだけでどうしようもないヤツが部長になる
47名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:25:00 ID:3yEY4Y2D0
どうみても官僚の国会議員への圧力の方が凄そうだが
48名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:27:15 ID:KiomhEL/0
>都合のいい時ばっかり被害者面しやがって

被害者面でなくて、本当に被害者というだけなのだが。
49名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:29:08 ID:iqQ8mZte0
>>法案を通してもらうとか、予算を付けてもらうには
両方とも与党じゃんw
予算なんて野党じゃ全然手もつけられんし。
50名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:29:09 ID:1zZfEXgt0
>>9
なんで民主が官僚の言うこと聞かないといけないの?
工作員のレベル低下が著しいがスポンサーも遂に自民見限ったのか?
51名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:32:22 ID:V4/ekT1f0
>厚生労働省の元幹部「官僚にとって国会議員からの要請は最優先の事項だ」

官僚に政府の一員という意識が微塵も感じられない件について
52名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:34:08 ID:+rk1C3vu0
>>50
民主信者は一体何と戦っているの?
53名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:35:50 ID:W/854Nex0
自民が出してきた法案成立のために、妨害的工作
秘技!参院否決!を行使しねーで、粛々と審議に応じるよーっていう

総会屋的発想www

それが、野党民主の戦術です
54名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:39:17 ID:Kmj2w9Es0
どの政党の議員だろうが悪い事したのなら逮捕すればいいよ
「俺は悪くない」っていうんなら出てきて説明すればいい
それだけのことなのに何で一部の人は見えない敵と戦ってるのか意味ワカラン
55名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:42:29 ID:fYPK9fwh0
>>49
むしろ逆だよ
国会前に、野党議員を説得させることのほうが重要
56名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:51:41 ID:hGdmh7YSO
>>53
麻生は自民党内の総会屋に負けて
鳩を更迭しましたが WW
57名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:52:29 ID:bJQ9jdgF0
>51
言ってる意味が分からない。
官僚は「行政」、国会議員は「立法」だろ?与党は「行政」でもあるが・・・
58名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:54:21 ID:yKHx7dhK0
民主は国会議員の要求を拒否する官僚は辞めてもらう、って言ってるんだよな。
59名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:54:50 ID:V4/ekT1f0
>>57
>官僚は「行政」、国会議員は「立法」だろ?与党は「行政」でもあるが・・・

そこまで書いてわからないとはどんだけ無能なんだろうな
60名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:56:30 ID:hGdmh7YSO
>>58
違法な要求とは言ってないが。


小泉らが郵政事業に経営者を連れて来る様な行為はどうだ?
押しかけ斡旋仲介


61名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:58:08 ID:E856LRg/O
厚生局長逮捕で依頼した民主議員ガクブル涙目w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245042866/
62名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:58:09 ID:nx//PD/P0
で、その「国会議員」の名前は?
もう分かっているんだろ??
63名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:58:41 ID:qIIOVAWI0
石井 一(1934年8月17日 - )民主党所属。上海大学顧問教授。

1969年、第32回衆議院議員総選挙に立候補し、初当選。
1990年、ハワイの未公開資産保養地所有が発覚。
1991年、全国日朝友好促進議員連盟訪朝団の総団長として北朝鮮を訪問
1999年、民主党筆頭副代表に就任。
2003年、マルチ商法業界を支援する議員連盟を立ち上げ、名誉会長に就任。
2004年、年金未納問題の際に8年5か月間未納であったことが発覚。
2007年、党副代表に就任。
2008年、マルチ商法業者らでつくる政治団体から計450万円の献金を受けていたことが判明
2009年、郵便不正事件で、口利きしていたことが判明。
64名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:00:06 ID:NToA4jzXO
坂口あたりなら傑作なんだが
65名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:02:07 ID:OfgUp9ZOO
霞ヶ関にテポドン墜ちねえかなあ ゴミは全部吹っ飛べ
66名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:03:23 ID:bBRIF341O
国会議員の言う事など全然聞かず
サボタージュやら無視やらしておいて
悪い事が知れたら
官僚は国会議員様の言う事を聞いてやっています?
矛盾を知らない馬鹿
67名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:04:51 ID:lEvUyR2Z0
ま、この国の選良とよばれる連中の浅ましさと来たら…
68名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:06:14 ID:Ot9yo72/0

.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”友愛のお面”か・・・ドキドキ
  /O<`Д´>O
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (-<`Д´>  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J

.   ∧__,,∧
   ∩-<`Д´> 国策捜査だ!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
  /   ノ
  し―-J
69名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:13:06 ID:53jZZsg7O
「国民の代表」名乗って恫喝して公文書偽造やらせるんだもんな
そんな犯罪者を選挙で選ぶ国民の民度が知れるわw

日本国民がここまで愚かなら日本国も滅びて当然だな
70名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:26:39 ID:TFmCe0n20
これが国民の生活が第一詐欺ですね。。よくわかります。、、、、、、
71名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:28:01 ID:mjdtsHwi0
民主党の国会議員は野党であってもこれだから・・・・・。
与党になったらどうなることやら。

毎日のように国策捜査かな。
72名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:30:08 ID:JbMelvaO0
公務員改革には非協力的なのにな。恥知らず共がよく言うよ。
73名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:36:32 ID:U3JPyjiK0
冷静に考えると不思議な話じゃないか?
このクラスの人間が作った証明書はこれ以上ない正式な証明書だろう?
例えれば警察署が正式に発行する運転免許証みたいなものだ
どうしてそれが偽造になるのだろう?
つまり、不正業者がいた→けれど証明書は正式な物→これを作れるのはかなり上の人間→厚労省課長→国会議員
ならわかるけど
不正業者がいた→証明書は偽造した物→正式なものが作れない程度の人間→厚労省課長?→国会議員
はおかしすぎる
あるいはこれは国策捜査とかではなく、もっと醜い厚生労働省内部の問題かもしれないよ。事務次官候補とかいわれていたなら、なおさらかな。
74名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:37:57 ID:Tic6al4m0
たぶん選挙対策で、自民党の奴らが自分の犯行を民主になすりつける。賭けてもいい。
マスゴミ使った洗脳は、自民党のもっとも得意とする所だし。

民主もキレイじゃないし胡散臭いけど、民主がやってる悪事は全部、自民がもっと大規模にやってるしな。
やってる悪事に万引と強盗殺人ぐらいの差がある。

75名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:37:58 ID:w0GiAU4b0
現役小役人だけど何か聞きたいことある?
76名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:43:51 ID:bJQ9jdgF0
>73
「不正業者」の時点で「正式な証明書を作るための要件が欠落している」
故に「偽造した証明書を出さざるを得ない」って事何じゃ?
77名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:44:23 ID:4UxyNq0w0
>>73
真正であるためには
1 必要な書類が揃っている。
2 正規に受理され(受理簿がある筈)、必要な決済を受けている。
3 真正の発行番号(発行簿等で番号をつける。受理簿と同一の番号のことも)がある。
は必要だよん。
78名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:46:51 ID:4UxyNq0w0
追加。>>77
2のところに「審査を通過し」も入れて。
79名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:47:28 ID:PkdJK1jh0
厚労省・村木局長を逮捕するなら塩田幸雄も逮捕しろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245073543/
80名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:47:40 ID:iqQ8mZte0
>>76
>>77
いや、要件うんぬん以前に許認可権のある人間が発行すればそれは正式な物だから。
じゃないと、逆に要件さえ揃ってれば全部許可するとかいう事になる。
実際には許認可権って結構恣意的だから、そんなルールにはなってないしね。

つうか、何回もせっつくほどなんだから書類とかは全部揃えてただろ。
81名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:03:21 ID:1lnnn2Qq0
>>33

ミンスかどうかは関係がない。
要は厚生省にコネがあればいい。

ちなみに職務上の権限は日本では絶対ではない。
田中院政があったということが何よりの証拠。
82名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:05:36 ID:1lnnn2Qq0
>>80

>いや、要件うんぬん以前に許認可権のある人間が発行すればそれは正式な物だから。

痛いなw
83名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:14:41 ID:E11iHMm80
でも、それを拒否しても不利益を受けないための、
公務員の身分保障であって、議員や上司の言うことをほいほい
聞くようなら、身分保障なんていらないのよ。
人殺しみたいに、よほどの悪いことをしても身分が保障される、
のように逆に使われてるぞ。
84名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:18:13 ID:O5Tb5bvv0
>>75
・どこの小役人?
・この事件の国会議員はだれ?
85名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:21:35 ID:4UxyNq0w0
>>80
許認可権があるってだけで勝手に証明発行はできない。
用件さえ揃ってれば全部許可するってことになるって、まず、今回のは許可じゃないのね。証明。
証明ってのは本来「用件が揃っている(=申請上瑕疵がないので決済もスムーズに降りるもの)
以上は全部出す」ものなんだよ。
ただ、「提出先・提出理由を明記しなければならない」とかの条件がいろいろあるってだけで。

別のもっと簡単な証明事務やってたことあるけど、要件満たした人間にはがんがん証明出して
たよ。拒否するには申請内容に不備があるとか、虚偽が疑われるとか、明確な理由が必要。
86名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 00:05:13 ID:lIHqWviZ0
>官僚にとって国会議員からの要請は最優先の事項

それじゃあ聞くが、お前たちは、国会議員が「万引きしよう」といったら一緒にするのか!?
先生は、お前たちに、そんなことを教えた覚えは無いぞぉ!
87名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 00:37:23 ID:GkIz2q840
73です
ちょっとwikiからコピってきました
== 公文書偽造罪(狭義) ==
公文書を対象とする偽造、変造、行使等を処罰する犯罪類型である。
:ただし虚偽の文書であっても、作成権限のある者の作成した文書は公私にかかわらず'''無形偽造'''として処罰対象にならない。

偽造で逮捕はやっぱり不思議
88名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 00:47:19 ID:u3n3XVwh0
役所に良くある、作成権者と実務担当者の関係かな?

実務担当者が作成>作成権者の決済を受けて正式に発行
となる部分の、作成権者の決済を受けたように偽造、とか。
89名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:14:58 ID:o0KhIXlX0

障害者を食い物に、汚いヤツラだ。で、誰にたのまれた?民主党の議員だと?

ゆるせねぇ。
90名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:15:34 ID:zHrBuuES0
民主党終わったな。


ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:20:51 ID:mWn24BFy0
ちょw
92名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:24:50 ID:SIKgudXY0
政治家はクソ野郎ばっかり
93名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:30:18 ID:TRgn81Z+0
郵政民営化の勢力が臭いな。
94名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:34:29 ID:ab+4NLqC0
朝のニュースでははっきり民主党と出してたのに
小沢からNHKに圧力でもかかったのか
95名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:36:22 ID:iGP5NGcZ0
党首討論は、今日じゃなく、明日だっけか?
96名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:36:56 ID:kyVczMmA0



とりあえず依頼主は「ベスト電器」な。

97名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:38:33 ID:N8HZ/YYe0
知ってる?悪いことしたら閻魔様に地獄に落とされるんだよ!
さっき見てきたら元政治家とか元官僚がいっぱい苦しんでたよ!
98名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:41:37 ID:JTEI9iz+0
 
 役人と議員とのやりとりは、全て記録に残せ。
99朝に道を聞かば終電に死すとも可也?にゃ、ぬこにゃ:2009/06/16(火) 01:52:57 ID:Qb/lBDNg0
 
 
 
国への帰属意識をわざと無くさせる事態の数々




第二次大戦でゴミの権力者のみが利権で生き残って




その子孫もゴミばかりなんだろう?




それともご主人様の世界支配者様のご意向?
 
 
 
100名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 01:54:17 ID:Ku3FASFf0
でも、どこのカスゴミも「国会議員」としか言わないのは何故?
何処の政党の、何て議員なの?
莫迦な国民のオイラにもわかる様に、はっきり書いてくださいよ。
カスゴミさん!
101名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:04:22 ID:aonxODOeO
産経以外のマスゴミは、民主党って書かないよね。
なんでだろう?
102名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:05:36 ID:h4A+0Xuj0
今、野党の言ってる
政府は官僚の言いなり
官僚改革しないとダメ
というのは嘘だったのか…

確かに>>1を読むと、力関係は政治家>官僚だ
しかも野党の民主党の議員なんだしなあ
103名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:11:05 ID:Jxni3YPp0
またそういうことを
104名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:14:07 ID:gUAAKWdYO
>>101
朝日夕刊には民主党幹部と載ってた。
朝日ですら書いてるのに、テレビは…。
105名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:20:03 ID:y6Uha5JS0
一人二人の議員の要請なんか最優先じゃないだろ。
責任逃れの屁理屈もいいとこだ。
最優先を言うなら自分とこの大臣の命令、ひいては政府の命令じゃないのか?
106名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:32:34 ID:Ku3FASFf0
>>104
薪とピンだっけ?
意地でも出したくないんだろうね。
カスゴミ的には。
107名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 02:56:17 ID:AsJNV0K/0
局長の席は蜜の味だろうな
108名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 03:49:38 ID:VplBW3Ov0
国会議員の名前も党名も出ないね。バレなければ政権取れると思ってるのか
109名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 04:16:05 ID:GFnRKkIE0
ちょw
110名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 04:46:22 ID:JoIhGuZv0
>>94
支持率下がってるのにまた国策だの何だの言われると麻生がやばいんだろ。
111名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 05:14:50 ID:p+ioz4Oy0
個人的な矜持で断っても左遷させられて他のヤツがやって終わりだからな
国民はいつも見殺し
112名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 05:22:38 ID:JoIhGuZv0
>>111
しかも左遷された奴は法律に縛られて告発することもできん。
113名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 05:35:52 ID:UK4nLtaUO
国会議員が一番コンプライアンスないな。
114名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 05:40:31 ID:JoIhGuZv0
>>113
立法府の人間なのに法律ひとつすら、まともに作れんし中身を知らんしきちんと守れん。
手放しでは特亜を笑えない。あいつらこそが日本で一番程度が低い。
115名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 06:34:53 ID:DCZO2/uL0
汚い人間ばかりの政治家、官僚たち、東大は。倫理をもっと教えるべきだな。
人民を愛せとか悪いことはしてはいけないとかな。
清廉潔白とか正義とか、自民も民主も議員の辞書にはないだろう。
諦めて税金だけ黙って払い続けて国民は馬鹿にされてばかり。
誰かなんとかできんのか。
116名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 06:52:21 ID:IZQelSuoO
>>115

そんな政治家を自分達の手で選んでおきながら責任逃れ?
滑稽だな
117名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 08:00:04 ID:Cr6c3JA50
age
118名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 08:00:14 ID:rFda/sR80
またそういうことを
119名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 10:33:30 ID:2k1pjUVJ0
そうかなあ
120名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 10:58:04 ID:eMH9aRAZ0
村木厚子さんの亭主の村木太郎氏は某民主党支持団体の希望の星?
http://antikimchi.seesaa.net/article/121519997.html

独立行政法人福祉医療機構「長寿・子育て・障害者基金」(笑)
http://antikimchi.seesaa.net/article/121517524.html

塩田幸雄障害保健福祉部長@ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿
http://antikimchi.seesaa.net/article/121510640.html

121名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 11:02:42 ID:8H+gAgD70
村木局長の上司、自宅家宅捜索開始キタコレ
122名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 11:08:08 ID:f4Y6TcrP0
少しずつ民主の名前が出てきてるね
123名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 11:30:48 ID:FvKpPqok0
腐った公務員
サヨ利権の便宜を図るクズ公務員もさっさと一掃すべき

サヨ利権を放置しすぎだよなマスコミとかはさ
124名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 13:35:44 ID:H0OeBrZZP
>>74
賭けてもいいと言うのなら、「たぶん」ではなく断言しましょう
賭けてもいいと言うのなら、何を賭けるのかを明確にしましょう
賭けてもいいと言うのなら、結果を受け入れるために自らを識別する術を明示しましょう
125名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 14:38:31 ID:p+ioz4Oy0
>>115
飛ばされて終了
なんでかというと、国民の皆様が利益誘導しろと投票でおっしゃってるから
126名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 15:36:56 ID:/yfBHiPE0
ナチスも今の北朝鮮も選挙をして国民に選ばれたんだもんなw
中国もソ連も戦前の日本も選挙で選んだ奴が指示してたんだもんなw
そりゃ皆不平不満もなく満足している(た)だろうな
餓死者が何十何百万出ようが、戦争で何千万人死のうが恍惚のなかだろうね
127名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 15:47:12 ID:iGP5NGcZ0
>>110
やヴぁいのは、民主だろww
128名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 15:53:37 ID:JQpp+2km0
ヤブヘビ待ち
129名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 18:22:15 ID:u3n3XVwh0
官僚に嫌われるタイプは、実はムネヲとか。

いや、人格がどうのこうのじゃなくて、実はムネヲって官僚の痛いところを
突くのが得意なんだと。大多数の国会議員は官僚の仕事なんぞ全然理解
していない(できない)から、官僚から見たらバカみたいな質問ばかりで、
回答もバカみたいなので納得してしまうんだと。

ダーティな部分はともかくとして、官僚を本当の意味で政治の統制下に置き
たいんならムネヲとかをもっと有効に活用すべき。
130名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 18:31:20 ID:9hG0PCBF0
これが麻生に解散を決断させるためのドッキリだったらすごい
131名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 19:33:41 ID:URNJfEy00
【郵便不正】凛の会メンバー「民主党国会議員の事務所から目の前で厚生労働省に電話をかけてもらった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245146917/

【郵便不正】凛の会メンバー「民主党国会議員の事務所から目の前で厚生労働省に電話をかけてもらった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245146917/

【郵便不正】凛の会メンバー「民主党国会議員の事務所から目の前で厚生労働省に電話をかけてもらった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245146917/

>>129
ムネヲもしょっちゅう陳情に来た人の目の前で役所に電話かけてたんだってね
132名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 19:42:27 ID:MWrbNKD40
押しとどまる奴らが出世出来ない仕組みなので、そういう奴らは結局そういう判断をする立場にならない。
が、そうならない仕組みにするのは無理だな。
133名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:19:42 ID:5CgNSKb00
【社会保障】厚労省、国保保険料の上限引き上げ検討--来年度から年間82万円にも [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244915887/
134名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:10:51 ID:4iJDwUiQ0
石ピンの事情聴取まだ?
135名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:13:15 ID:dWxbxZAl0
弱者の事よりもサヨ利権を優先した民主と公務員ってか
136名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:13:23 ID:KY9axYns0

オイオイwwwwwwwwww

脱官僚が聞いて呆れるぜ民主党wwwwwwwwwwwwwww

137名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:17:46 ID:evVqDdCM0
>>136
脱完了だから完了サイドがおもねてるんだろう
138名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:10:56 ID:VmV2DZ4P0
石井一逮捕まだなの?
139名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:58:19 ID:GOiT5VsX0
こりゃどうみても選挙対策じゃん。
自民党、あからさますぎ!
民主主義もなにもないだろ。中国かよ。
140名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:13:13 ID:Lr70ExVn0
この障害者郵便悪用で一番得したのは民間企業だ。
この犯罪計画を立案し実行したのは、民間企業の誰かだと思うんだがなあ。
議員は24万円の献金とか安すぎるから動くにしてはちょっと動機が弱すぎるし
障害者団体設立者は、すでに逮捕済みだから喋ることはもうなさそうな感じがする。
141名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:02:02 ID:L9sDP4Y50
渡辺嘉美が主張していたこと

「政治家が官僚をコントロールするのが理想。」

この結果がこれだよ。

いくらコントロールできたってその政治家が悪人なら元も子もない。
142名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:05:28 ID:4EWfIoOz0
政治家は官僚をコントロールできないんじゃないの?

今回みたいに国会議員の頼みは断れないってなると反対じゃん。

ホントご都合主義だな。
143名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:09:26 ID:4EWfIoOz0
>>141
かといって官僚が主導権逃げっても問題だらけだろ。
どっちが良いも悪いもない。
結局どっちも悪いこと考えるヤツはやるんだよ。
官僚の方が集団心理が働いて罪の意識が無いから余計にタチ悪い。
議員や政治家と違って官僚の個人名も滅多に出ないしな。
144名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:38 ID:epHpHHpM0
>>100
動機に自立支援法の成立のために
とあるわけだけどそうなると
石井の関与に矛盾が出るからじゃない?


石井は郵政選挙で落選しており、自立支援法成立の時に議員ですらない
石井は厚生労働法案に関わる議員でもない
自立支援法は自公の強行採決

上記3点は謎だし
145名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:56:40 ID:5I97bUNC0
官僚は頭いいんだよ この発言は
退職後の賄賂美味しいから偽造したけどバレたから、全部議員のせいにしとこう
賄賂は定年後だから立件不可能ww 天下りうめぇぇぇ
なんだけど ホントに賄賂で立件できない
146名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:03:26 ID:IJg8VDXF0
女医さん情報:イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

  人が腐って・・・
  蛇口から茶色い水が・・・
  臭いもやばくて・・・

これで民主党叩けば自民は圧勝なのにといつも思う。
147名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:22:42 ID:6oFohrwlO
選挙直前に民主党の議員が逮捕されます
148名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:09:48 ID:zgqC+fMX0
は?
149名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:45:03 ID:vfQhc1ef0
>>143
ある
政治家でOK
なぜなら選挙があるから
官僚に選挙はない
あとは国民の自己責任
150名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:12:24 ID:B9Pb7NiE0
>別の元幹部は「官僚にとって
>国会議員からの要請は最優先の事項だ」と話しています。

官僚だけが批判されている現状をひっくり返したいんだろうな。
だが、誰に要請されようと違法な行為は拒否すればいいだけの話。
それが可能なように身分保証だってされている。
まったく説得力がないし、マスコミもこのような発言を報道する必要は本来ない。
政権交代を望まない、官僚&検察&大手マスコミがグルになって、
民主に責任を押し付けるための姑息な連係だよ。

「それほど議員の要請に影響力があるというなら、
年金に関しての調査、情報公開、リカバーを至急行え、という要請について、
サポタージュ&無視し続けているのはなぜ?」という反論に答えられるかな。
151名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:29:15 ID:velQQr3a0
公務員改革すすめて。

役人クビ斬れるようにしないと、もう国持ちません><
152名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:35:21 ID:5T3IBjLX0
って、まだ名前出ないんかい
153名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:56:04 ID:CJJVADEO0
>144
ソースが「日刊ゲンダイ」だからなんだが「やっぱり!自民党大物議員の名前が出てきた」らしいそ゜。
解せないのは女局長がシカトして口をつぐんでること、職務権限のない石井一をかばう必要なんか無いはず。
自民がらみなら封印したいと考えることもありか。
村木の元上司も部下もゲロってるのに隠したいことがあるのは何故か?
154名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:02:56 ID:ip/qy6FG0
【厚生労働省】ハローワーク訴訟【空求人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245291427/
155r++:2009/06/18(木) 20:07:01 ID:v9vs+FcQ0
カンポの宿の売却中止の肯定
そして今回の件。


民主党に行政改革をする能力があるとはとても思えない。
民主党がばらまきのばらまき公約の財源は絶対に確保できない。
156名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:11:15 ID:Fy047vCUO
>>150
>違法な行為は拒否すればいい

毎年恒例の合同庁舎からの飛び降りのことですね、わかります。

飛び降りなきゃ家族が殺されるんだから仕方ないよね
「国民の代表」名乗って恫喝する人間に拒否するんだから死ぬしかないよねww
157名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:31:01 ID:c7hjQWFu0
>>156
飛び下りないで家族を殺された実例をあげてくれるかな、
キチガイ君。
158名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:41:41 ID:1iShXAfC0
で、どの民主党の国会議員から強制されたんだ
159名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:44:39 ID:Vuk/hRnI0
「官僚にとって国会議員からの要請は最優先の事項だ」

これはあくまでも与党の場合。野党の場合、「前向きに検討します」言って
8割方シカトらしい。そりゃ与野党すべて聞いていたら体持たないぜ。
160名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:12:52 ID:1iShXAfC0
>>159
これはいうこと聞いたんでしょ?
161名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:09:32 ID:suv4w+LY0
ほしゅほしゅ
162名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:10:14 ID:/2QSCXtN0
いいからしゃぶれ
163名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:41:49 ID:tD8sh3wh0
ちょw
164名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:09:03 ID:nis8pi680
そうかなあ
165名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 05:44:33 ID:s64emmOBO
【郵便制度不正】「早く証明書を出してほしい」「わかりました」 逮捕された「凛の会」主要メンバーが局長(当時課長)に直接面会し催促
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245105742/
166名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 06:56:07 ID:OpSnCSKk0
これ、石井が「陳情」したのは事実だろうが
それが本当の動機とは考えられない。与党の
議員が動いたか、それとも役人側に公務員
倫理規定違反になるような弱味があったか、
いずれか、或いは両方だろう。で、検札は
石井に矛先が行くように必殺の得意技「りーク」
を仕掛けているが、さすがにマスゴミも今回
は乗って来ない。
167名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 07:08:11 ID:4yeAJHHvO
「石井一 拉致」でググレ
拉致被害者の家族を「バカ」よばわりするんだからバックにはヤツラがいるんだろうな

コイツに恫喝されたら命の危険を感じるわ
168名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 07:22:28 ID:OuucxUhUO
議員の逮捕はまだか?
169名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:42:56 ID:WdDPUwHgO
今日は西松事件の初公判だからな
170名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 08:45:00 ID:3faly1Tw0
じゃあ早く天下り禁止にしてくれよ?自主規制くらいできるだろ
議連単位で要請したら動くんだろ、最優先で
171名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 09:26:32 ID:y+fHklIf0
またそういうことを
172名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:32:16 ID:JuZ+ohZ30
政治家が官僚をコントロールw

民主党の官僚改革ってこれかww
173名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:34:45 ID:GlQwCwJ30
これって、厚労省だけの問題じゃないんだな?
与党の族議員とかに一杯いそうだなw
174名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:37:51 ID:omRJum0y0
>>172
口利きを断るとクビにするらしいよ
175名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:40:13 ID:XoMT18qw0
いくら局長でも、こんなこと自発的にやるわけないんだから、
依頼した議員の名前を出して、警察も早く逮捕しろよ。

役人だけ逮捕して起訴したところで、ここまで事実がバレて
たらトカゲの尻尾切りだというのは国民にはミエミエだろ。
民主が国策捜査だと騒ごうとも、ここで逮捕しないと政官癒着
という根本的な不信を招く結果になるぞ。
176名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:41:09 ID:3qnzGHp30
まあ民主が政権とったら検察にも圧力かけるらしいしね。
177名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:24:02 ID:pbRRgXAf0







       厚生労働省を是が非でもつぶそう!




178名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:28:25 ID:JuZ+ohZ30
民主党の官僚改革はこうやって詐欺の手駒に使うことw
179名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:21:27 ID:3qnzGHp30
これが民主党の政治主導ってやつです。
180名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 22:34:31 ID:zkGxexBS0
不正行為をやるように働きかけた国会議員は辞職しろよ
181名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:21:48 ID:r8Wqleow0
都合の悪い要請は握りつぶしてそ知らぬ顔をして釈然としているくせに
何かしら事があればこういう発言をする官僚なんて、ぜひ一度滅んで欲しい。
182名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 06:21:00 ID:tFAS/awq0
;;;;;;;;;;;;;;;;;|      .|::::::|   保険金殺人命  |    石井の次は小沢で、その次は麻生やw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ   P献金にちょっかい出す椰子はみなこうなるニダw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||  < アホなチョッパリはこれでわが党に入れるでw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ヽ <     \_/  ヽ_/|    \  そうは思わんか?
;;;;;;;;;;;;;;;;;|     ヽ|       /(    )\ ヽ    検察大凰会と後藤組の諸君!ww
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;;;;;;;;;;;;;;;|.   '   |  ヽ  \_/\/ヽ/|  
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;;;;;;;;;;/   _,>、    `ヽ, `丁`l   ; √`-、   `ヽ `" //// 〉
   /  \ ミンスヨリマシジミンノホウガマシミンスヨリマシジミンノホウガマシ
 /ノ  (@)\ カワタハジサツニキマッテルカワタハジサツニキマッテルカワタハジサツニキマッテル
.| (@)   ⌒)\ ブサヨハバイコクミンスハチョウセンブサヨハバイコクミンスハチョウセン
    ↑ 実行部隊マインドコントロール中・・・
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::                /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
    :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :                |::::::::::/        ヽヽ  
    :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :                .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l : えっ? えっ???   |::::::::/     )  (.  .||  
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :                i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|   
      : Y { r=、__ ` j ハ─                |.(    'ーU‐'  ヽUー' | そんなあ〜、、
183名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 08:26:05 ID:4p0Mp2ojO
政権取る前から省庁使って悪さしてると、構造改革とか出来ないよ
色々リークされちゃうからね
184名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 08:31:28 ID:Hc9G4V360
■「1票くらい聖徳太子で」 民主・石井氏が脱線発言

 民主党の石井一副代表は3月4日夜、都内で開かれた民主党衆院議員の資金集めパーティーであいさつし、
参加者に個人献金を呼び掛けたところで勢い余って「1票くらい、聖徳太子1枚くらい出せば十分取れる」と、
選挙買収を示唆するような「脱線発言」をした。

 石井氏は、小沢一郎代表の公設第1秘書が逮捕された政治資金規正法違反事件を念頭に「今、政治資金の
問題が出ているが、個人献金は自由だ」と個人献金の重要性を指摘した。

 「聖徳太子」は1万円札を指すと思われるが、絵柄は昭和59年に「福沢諭吉」に交代しており、現在はほぼ
流通していない。
185名無しさん@十周年


もうそろそろ


厚生労働省


解省するじきか


総務省に併合させるか