【政治】鳩山邦夫氏「私の念頭に自民党離党や新党結成はないが、未来永劫ないかと聞かれれば、仲間あってのこと」 郵政追及続行も表明
1 :
春デブリφ ★:
★将来の自民離党否定せず 鳩山氏、郵政追及を続行
日本郵政の西川善文社長続投に反対し総務相を事実上更迭された鳩山邦夫氏は15日
午後、総務省での退任記者会見で「私の念頭に自民党離党や新党結成はないが、未来永
劫(えいごう)ないかと聞かれれば、仲間あってのことだ。私に残された時間はそんな
に多くない」と述べ、将来の離党、新党結成の可能性を否定しなかった。
鳩山氏は、西川氏の進退に関し麻生太郎首相から後任候補のリストを含む手紙を受け
取った経緯を明らかにし、首相もいったんは続投不認可の方針だったと主張した。日本
郵政の「かんぽの宿」譲渡問題を挙げながら「氷山の一角。国民共有の財産を守るため
命懸けで戦いたい」と表明した。
これに先立ち同日朝には都内で記者団に「郵政の汚れた部分の追及は当分しなければ
ならない。国民のためにしなければならない仕事だ」と述べ、西川氏の経営責任などに
ついて今後も発言を続ける意向を示した。
同時に、郵便制度悪用事件で厚生労働省の現職局長が逮捕された事件を例に挙げ「巨
悪が潜んでいるにおいがする」と指摘。ただ、郵政問題で野党と歩調を合わせる可能性
については「連携はしない」と否定した。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090615/stt0906151341006-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:01:41 ID:2HSlRaQx0
∧_∧ チョンの分際で煩いんだよ!!
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__∧∩
_/し' //. V`Д´>/ アイゴー
(_フ彡 / ←
>>3
3 :
春デブリφ ★:2009/06/15(月) 14:02:13 ID:???0
(
>>1の続き)
佐藤勉総務相が西川氏続投を容認する発言をしたことについては「(私は)不許可の
判断をさせてくれと頼んだが、首相は駄目だと言った。(佐藤氏は)西川氏続投でない
と筋が通らない」と述べ、首相の方針に沿ったものでやむを得ないとの認識を示した。
報道各社の世論調査で、西川氏の人事をめぐる首相の対応に批判が出ていることにつ
いては「首相は判断を誤りましたから。そういう評価になるでしょう」と述べた。
(以上)
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したこと
は、情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
捨て台詞吐いて速攻で逃げ出したのに何を・・・
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:03:03 ID:ddql3v4q0
離党しないでもいいけど、とりあえず麻生をぶん殴るくらいして欲しいなw
はやく民主に合流しなよ
「自民離島は否定しません」
「離れ小島になるということですね?」
「えっ」
「えっ」
「浸透血清するわけですよ」
「なにそれこわい」
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:05:06 ID:Jf50sNj/0
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:05:52 ID:TaiObxyEO
逮捕者出した厚生省の追及した方がいいんでないの?
日本郵政の指名委員会、西川社長続投を支持(2分で決定)
2009/5/19
日本郵政は18日、取締役会の「指名委員会」を本社内で開き、6月に
取締役の任期が切れる西川善文社長を再任し、続投を支持することを決めた。
この日は意見調整にとどまるとみられたが「2分で意見がまとまった」
(関係者)ため、指名委として取りまとめた。
会社法に基づく「委員会設置会社」の日本郵政は、取締役会の中に設けた
指名委員会で社長を含む取締役の選任、解任案をまとめる。
同社の指名委は西川社長と高木祥吉副社長のほか、社外取締役の牛尾治朗
ウシオ電機会長(委員長)、奥田碩トヨタ自動車相談役、丹羽宇一郎伊藤忠
商事会長の5人で構成。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200905190096a.nwc
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:07:27 ID:4XM3K4Qf0
うぜえええ
新党ぽっぽ軍団でも立ち上げろよ
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:09:33 ID:Asvcix/x0
単純単細胞
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:10:30 ID:Bgzzpv8VO
爺さんの癖に「仲間、仲間」って集英社ちっくな奴だなw
BizPlus:コラム:佐山 展生氏「M&A新時代のRandom Talk」第8回「日本郵政問題の裏にあるもの」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/sayama.cfm (1)2400億円で建設したものを109億円で売却していいのか(前総務相の当初の論点)
投資した額とその価値は同じではない。売り手が2400億円投じて建物を造ったとしても、それが買い手に
とってそれだけの価値があるかとは別問題だからだ。例えば10億円で建設しても、その建物が素晴らしく
高収益を上げるならば、倍以上の価値があるかもしれない。しかし、使い勝手が悪く適当な用途が見つからない
とすれば、1億円の価値もないだろう。バブル崩壊後、数百億円かけた豪勢なゴルフ場が何十分の一の価格で
いくつも譲渡されたのは、その例である。
次に確認すべきは、これは単に不動産の譲渡だけではないことだ。過剰ともいわれる3000人以上の従業員を抱え、
毎年数十億円の赤字を垂れ流す「事業の譲渡」という問題をはらんでいる。3000人以上の年間給与はおそらく
100億円以上であり、人件費だけでも10年間に1000億円以上も支払わなければならない事業の譲渡。
かつ事業自体も数十億円の赤字である。譲り受けた会社はまず、過剰な人材を他の事業で吸収しなければならない。
過剰人員の整理も買い手がしなければならないのだ。このような事業が2400億円もの価値があるはずはない。
過剰人員の整理コストを付けた、いわゆる売り手の持参金付きの案件である可能性も否定できない。
2400億円投じたとしても、過剰な人員を抱えた赤字事業であれば誰もプラスの価値を見いだせない可能性が
あることをよく認識すべきだ。「かんぽの宿」譲渡の白紙撤回で最も得をしたのは、この大不況前に買収価額を
提示したものの、その金額で買収しなくて済んだオリックスである。逆に損をしたのは、税金で赤字を補てん
し続けることになった国民ではないか。
政界再編とか他で勝手に動くかもしれないし
その時判断すれば良い
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:13:01 ID:L7IltZwU0
鳩山はとっても正論!
くたばってちょ悪党西川!
宮内まで追求しないって取引して郵政社長飛ばしても意味ねーからな〜
オリックスグループに比べたら総理や議員なんて持ってる金も権力もショボいって事は
今回の一件でよくわかった
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:13:15 ID:Fc168UOYO
>>15の続き
(2)赤字事業だが、経営の仕方で黒字化するので、もっと高く売れるはず(某民主党議員の国会での意見など)
赤字の事業を黒字化するのは民間企業でも難しい。それができるならば民営化は必要ないかもしれない。
さらに日本郵政が「かんぽの宿」を黒字化するには、その大勢の人員を他の郵政事業に移さないといけない。
それは過剰な人件費が単に日本郵政内で移動するにすぎず、国民負担が減るわけでもない。
白紙になった「かんぽの宿」の譲渡は、大規模な過剰人員対策を買い手にしてもらう点が非常に大きな隠れた
目的であった。だが、この点を指摘する声をほとんど耳にしなかった。大規模な過剰人員をオリックスのように
吸収できる大企業はそんなにあるわけではない。
「かんぽの宿」の譲渡撤回と税金の垂れ流しを阻止できなかったことについては、過剰人員の赤字の事業譲渡
であることに焦点を当てず不動産譲渡であるかのように批判した鳩山前総務相、それに同調したかのような野党、
マスコミの責任も決して軽くはない。
結局今回の騒動って鳩山弟が意地を張ったのか・・・
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:17:18 ID:lgFbSPaqO
民主党政権の総務相 決定かな?
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:17:29 ID:4XM3K4Qf0
地デジ鹿つくっただけの人かw
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:17:45 ID:j7SvJyOj0
離党する度胸なんて最初から無い。
人望が無いので誰も付いてこないから、新党なんて最初から無理。
マスコミが何でこいつを持ち上げるのかよくわららん。
単なる目立ちたがりの、おだてればよく踊るDQN。
もうこいつの顔はスンザリ。
落選してもう出てくるな。
麻生大将を信じて前線で戦ってたら見捨てられましたとさ
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:19:18 ID:RTerD+Po0
あんまりしつこいと
凛の会のことをつっこまれるよ
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:19:59 ID:fZIRB64x0
選挙の結果で決めるつもりなんだろ。
ずるいよな。
青山渋谷便り: 鳩山総務大臣の破廉恥なスタンドプレー
http://aoyamashibuya.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/94-6c43.html 「かんぽの宿」売却問題への鳩山大臣のイチャモン・スタンドプレーは予想通り竜頭蛇尾で終わりそうですね。
私たちは何も宮内会長や西川総裁とやらの味方ではありません。20日、日本郵政はオリックスに代わる新しい
売却先探しのための第三者委員会をスタートさせました。同じ日の衆議院予算委員会では、さすが民主党の
前原(前)代表が「こんなに職員が多く本部機構が大きかったら赤字が出る(のは当然ではないか?)」と言う
意味の質問をしていましたっけ。
そもそもこの問題の発端は、資産を簿価で見るのか時価評価すべきか、というより、そもそもこの譲渡問題は
単純な不動産取引なのか、事業用資産(事業と雇用の継続を前提にした一種のM&A)なのかと言う一番本質的な、
しかし一番単純な問題をわざとごっちゃ混ぜにする典型的なデマゴーグの手法だったのです。そして、ただ
ひたすら「叩き売りだ、不正だ、ほらやっぱり嘘の塊じゃないか」と世間の感情に訴える言いがかりをエスカレート
させていったのですが、さすがにマスコミもちょっと距離を置いたところが大臣の誤算だったようです。
それはそうでしょう。建てるときいくら掛かろうが、いくらつぎ込もうが、赤字続きの事業を売却するとき如何に
二束三文でしかないかということは、これこそ我々がバブル後90年代の地獄の苦しみの中で骨身にしみじみと、
しみ込み過ぎて学んできたことじゃないですか。
鳩弟は民主の左巻きの惨さも良く知ってるからな
平沼新党とかと合流だろ
良いポジション確保したよな
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:21:36 ID:M5nNPjbF0
この人、何がしたいのかよくわからん。
大臣ポスト蹴ってしまっては追求も何もないだろう。
正義正義と連呼しているだけじゃ意味が無い。
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:22:44 ID:RXZj2zZ30
この問題の根は深いと思うよ
ひょっとすると政界再編の基軸になるかも知れん
旧田中派(民族派)VS 旧福田派(売国派、CIA手先派)
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:23:15 ID:jzExbDZUO
>>15 オリックスが善意で放漫経営のツケを引き受けてくれるという前提がないと、転がらない理屈だな。
確かに2400億の価値があるとは思わんけど。
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:26:41 ID:4VO80Kvj0
郵政追及続行するつもりなら人事に拘って大臣辞めるべきでは無かったと思う
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:26:45 ID:px5kI0gRO
盟友中の盟友で自分の自民党総裁選対策本部長を三度も務めた鳩山
一人すら守りきれない首相がどうやって国民の生命と財産を守れるのか?
>>32 “売れない”かんぽの宿、オリックス一括売却への難癖で、ますます隘路《不動産危機》(1) | 社会・政治 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/f3defd1bbdf06b9330ce4c47cbbf482b/ 日本郵政の情報開示により明らかになったのは、かんぽの宿事業の“不人気ぶり”だ。昨年5月15日までの申し込み締切日までに応募した企業は
海外系ファンド10社を含む27社。ところが、1次審査が終わった8月の時点で残ったのは、オリックス不動産、住友不動産、ホテルマネージメント
インターナショナル(HMI)の3社だけになってしまった。予備審査を通った応募者に対し、施設ごとの損益状況などを明らかにしたところ、辞退した
事業者が多かったためだ。「従業員の雇用維持条件がネックになった。3200人の雇用をいったん引き継げば、一定期間後も解雇は難しい」と
予備審査後に辞退した大手不動産会社幹部は言う。「しかも古い施設が多く相当の設備投資をしなければ成り立たない。タダであっても難しい
というのが正直なところだった」。
こうした中で、なぜオリックス不動産は、買収意欲を燃やし続けたのか。一つは、オリックスには杉乃井ホテル、御宿東鳳、ホテルミクラス(大月ホテル)、
鳴子ホテルなどを再建した実績があったこと。培ったノウハウを生かせば年間50億円の赤字を出すかんぽの宿を再生できると判断した。また、
現従業員を活用した再生を進めるため、雇用についても「正社員の雇用条件を当初1年維持。変更をする場合は日本郵政労働組合との協議を行う」
「期間雇用社員の雇用は継続」との好条件を提示。郵政民営化法の付帯決議で「民営化後の職員の雇用安定化に万全を期すること」との項目があるため、
オリックス側の提案は日本郵政の求める条件とも合致していた。
さらに、オリックス不動産の担当部長が直前まで研修施設の運営を行うグループ会社「クロス・ウェーブ」に勤務していたこともあり、かんぽの宿、
社宅以外に付属していた複合施設「ラフレさいたま」を研修施設に転用できると判断できた。
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:28:10 ID:ZXLJhBh50
マスコミはオリックス宮内に取材に行けよ
自民が嫌でも
民主に投票なんてしたくないから
早く再編して選ばせてくれ
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:29:58 ID:RXZj2zZ30
オリックスは単なる鵜飼いの鵜なんだろうな
後で喉を締め上げて美味しい鮎だけを頂く青い目の恐い人達が・・・
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:33:25 ID:SjAl+pwJ0
泥舟と判断するや船底に穴まで開けて逃げるような人ってこれから信頼されるの?
この問題って知っててわざと不正不正騒いでるアホ居るよな
ミスリードも大概にして欲しい
41 :
名無しさん@十周年::2009/06/15(月) 14:34:34 ID:oC/uVWed0
こんなろくでもないのを、総務大臣にするからだよ。
世論調査で方向を決めるこの男、SMAP事件の時はすぐ謝ったごとく、
支持率上がった兄貴にところに行くぜ。
>>30 日本郵政の取締役の人事には総務大臣の許可がいるから
西川を再任するためには鳩山を罷免しないといけなくて
どのみち辞めることになる。
かといって再任を認めて大臣ポストに留まっても
それならなぜ悪いとわかってて再任を認めたんだということになってしまうから追求できなくなる。
ポッポ兄弟は言ってる事がワケワカメ
http://blog.livedoor.jp/harunobu_taked/archives/532399.html 固定資産の理解を深めるには、まず資産の価値について考えるのが一番です。
つまり、固定資産に限らないで、流動資産も含めた「資産」の「価値」について考えましょう。
私はポテトチップスが大好きです。
「またポテチネタかよ。かんぽの宿じゃねえのか。」
まあ、そう言わずに。。。
(^_^)
私がポテトチップスを150円で購入したとします。
なぜ購入したのでしょうか。
それは、私が150円の価値をポテトチップスに認めたからです。
では、他の方はどうでしょうか。
もちろん、ひとによって150円だったら購入したいという人もいるでしょうし、それだったらいらないという人もいるでしょう。
じゃあ、200円だったらどうでしょうか。
買いたいとうひとは減るでしょうね。
でも0人ということはないと思います。
少なくとも私は買います。
では2,000円だったらどうでしょうか。
私は買ってしまうかもしれません。
が、少数派でしょうね。
じゃあ、20,000円だったどうでしょうか。
さすがに私は食べるのを我慢してしまいそうです。
でも、アラブの石油王だったら、ポテトチップスが大好きなら20万円でも買っちゃうかもしれません。
でも、大半の方はもう購入する人はいないでしょう。
200万円だったらもう誰も買う人もいないでしょうね。
つまり、資産に対する「価値」とは人それぞれです。
そうはいっても、現実的には世の中には「価格」という標準的な「価値」がそれぞれの資産についてあります。
そこで、一般にいわれる標準的な価値とはどのようにして決定されるのかを考えてみましょう。
買う側からみれば、お話したとおり人によって「価値」は様々ですが、売る側からみたらどうでしょうか。
売る側からすると、ポテトチップス1袋の値段よりも、ポテトチップスの売上全体に意味を感じます。
でも、ポテトチップス1袋を作るのに平均100円かかってしまっているのなら、100円以下で売ると損なので売り側からすると、
100円以下では売ることは避けたいです。
そんなことより野球しようぜ中島!
先進国の中で郵便事業を民間がやっているのは日本だけ
大事な郵便物は公務員でしか扱えないから当たり前のことなのに嘆かわしいことだよ
次の選挙では鳩山に是非頑張ってもらいたいね
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:42:16 ID:Og4sacum0
鳩山兄弟って勉強は抜群に出来るのに、そういう頭の良さを微塵とも感じさせないのは何故。
両方とも、電波ドキュソ。
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:43:05 ID:8iGGCxCE0
鳩ぽっぽ兄弟で「友愛党」を結成しろよ
>>44の続き
つまり利益ベースで考えてもっとも大きくなる価格はどれかなーっと考えて値段を決めます。
2,000円で3袋しか売れないと、利益は5,700円にしかなりませんが、
200円で100袋売れたほうが利益は10,000円となり、好ましいと考えるのです。
こうして売る側と買う側の値段の綱引きによって平均的な価値が決定されます。
でもね、100円かけて作っちゃったということは、お客さんが買ってくれるころには変更できないですよね。
もし100円まで値下げしてもお客さんが買ってくれなっかったら、お店はポテトチップスを売らないのでしょうか。
そんなことはありません。
90円でも50円でもいいから値下げして売ってしまって、製造にかかった100円のうち、何割かでも穴埋めして損を減らそうとします。
ここで気づいてほしいことは、資産の「価値」とはその資産を形成するのにいくらかかったかということと全然関係がないということです。
では、世の中にたった一つしかない資産についてはどうでしょうか。
例としては、絵画が良いでしょうかね。
オークションを考えてみましょう。
ある絵画について、1万円だったら購入したいという方が100人いたとします。
でも、これは世界にたった一つしかない「資産」ですから、100人全員が1万円で購入することはできません。
10万円だったらどうでしょうか。
10万円だったら、さきほどの100人のうち、90人までは
「だったらいらねえ」
と考えたとしましょう。
でも残りの10人の人は、
「10万円、安い安い。」
と思うかもしれません。
値段がぐんぐん上がって、100万円の場合を考えてみましょう。
先ほどの10人のうち9人は、
「はらえねえよ。そんな値段。」
と考えたとしましょう。
でも1人だけは、
「100万円?手に入るなら払ってやろうじゃねえか。」
と思い、見事意中の絵画を落札することができます。
ここで大事なことは、何でしょう?
50 :
名無しさん@十周年::2009/06/15(月) 14:46:36 ID:oC/uVWed0
鳩山テロ成功!アルカイダ万歳!
>>49の続き
最後の一人がお金持ちだったということではありませんよ^^)
最後の一人は、99人が価値を認めなかったものに対して価値を認めた
ということです。
実はこれ、私が考えたことではありませんよ。
ミクロ経済学という学問で習う内容です。
さて、財務会計にちょっと戻りましょう。
BSの左側には「資産」が記載されているわけですが、ここで記載される金額は会計上「資産の価値」として表現されます。
前回ご紹介したとおり、例えば機械を100万円で購入したなら、
機械100万円
という価値の資産をBSの左側に固定資産として記録します。
ここで大事なのは、
会計のBS上でいう資産価値とは、購入した(もしくは製造に要した)金額である
ということです。
さて、お待たせしました。「かんぽの宿」いきましょう!
報道によれば、「かんぽの宿」をつくるのに投じた資金は総額2,400億円らしいですよね。これを109億円でオリックスに売却しようとしたところ鳩山大臣が、
「2,400億円も投じたかんぽの宿が109億円で売却とは何事だ!」
と吠えたところからはじまります。
つまり、BS上には2,400億円(民営化したときに金額修正しているらしいですが、今回の話に限れば本質的な問題ではなく、また話を簡単にするために省略。)あるらしいです。
鳩山大臣のいっていることはちゃんちゃらおかしくて、良識ある経済人は???となりました。
みなさんわかりますか?
そうですよね。
つくるのに2,400億円かかったことと、売却金額が109億円ということと、なんにも関係ないんです。
109億円という計算が正しいか否かは別の話(価値をどうやって決めるべきなのかというお題については話が長くなるので、また別の機会に・・・)なのですが、少なくとも
2,400億円という金額は109億円という金額となんの関係もないことなんです。
だから、鳩山大臣の最初のクレームは???なんです。
文句いうなら、109億円という売却金額にケチをつけるのではなく、109億円の価値の資産に対して2,400億円も投じた馬鹿野郎は誰か?というのが本来の突っ込みどころのはずです。
また「かんぽの宿」自体は、世の中にたった一つの資産ですから、先ほどの絵画のオークションの例と同じ話です。
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:50:47 ID:8iGGCxCE0
>>46 ニュージーランドも郵便事業を民政化して
郵便料金はあがる、僻地の郵便局はつぶされるで大不評だったんだよ
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:51:36 ID:/93FBDuL0
国賊どもが、国の財産を掠め取る仕組みを考え出した簡保の宿売却。
正義も朋友も切った麻生は、何を得たのか?利権?政治献金?
自民党政治にタカル国賊企業。今ではネベツね新聞、日テレの氏家、さらにトヨタの政商
の腹黒いメンバー。?
>>51の続き
ちなみに今問題になっているいのは、はたして公正にオークションが行われたのかということです。
まあ、私には直接関係ない話ですが^^)
それにしても不思議なことがあるんです。
それは、オークションが公正だったのかという疑念は、鳩山大臣が吠えて調べたから出てきた話で
あるということです。
だから調べる前にへんなクレームをつけたということは、吠えた理由は別にあるということですね。
うーん、総選挙も近いし、だれか票読みしてますね^^)
政治って怖い怖い^^)
ずいぶん話がそれて、挙句に長文になってしまいました。
今回心にとめていただきたいのはコレ!
その資産価値は本当か?
BSを見る時はみなさん気をつけましょうね!
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:52:32 ID:lgFbSPaqO
民主党政権に鳩山弟+平沼新党+国民新党で民主党左派を牽制
そして政権交代の後に政界再編でいいよ
●●●●●ゆうちょ銀カード●●●●●
★西川社長就任前
クレディセブン(シェア45.7%)や三菱UFJニコス(16.8%)など3社が大シェア
三井住友は0.2%
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★西川社長就任後
三井住友カード(98.6%)
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:55:06 ID:irys2LCB0
>>1 西川がいる限りこの勝負は終わらない宣言だろ
渡辺喜美並にダメージを食らわせる宣言。阿呆はここからが本当の地獄だろ。
58 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 14:55:14 ID:j7SvJyOj0
>>46 禿笑、メシウマ。
郵便局員乙、正体バラしてどうする?
鳩弟は国営に戻す、とは一言も言っていないぞ。
妄想過多w
国民の大事な金融資産や郵便物を卑しい民間人な託すのは危険だよ
西川がオリックスにただ同然で売却しようとしたように、民てのは薄汚い金の亡者しかいないからね
【赤旗】 ゆうちょ銀カード事業 発注も受注も 三井住友系
総務相「なあなあ許されぬ」 大門議員追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-07/2009040701_01_0.html 日本郵政株式会社(西川善文社長)のグループ企業「ゆうちょ銀行」のカー
ド事業が、西川社長の出身行である三井住友銀行のグループ企業に不透明な経
過で委託されていたことが六日、参院決算委員会の日本共産党の大門実紀史議
員の質問で明らかになりました。
ゆうちょ銀行のカード事業の委託先は、三井住友カードが発行数シェアで9
8・6%(発行枚数約三十万枚)と独占状態です。
しかし、ゆうちょ銀行は独自カードをもつ前(郵政公社時)は、三十六社の
カード会社と「共用カード」で対応し、三井住友カードの発行シェアは0・2
%(発行枚数二万枚)にすぎませんでした。
入札方法の「企画コンペ」も最初から八社にしぼられ、個別面接で行われま
した。
三井住友カードへの支払いは、二〇〇八年五月から十二月の半年間で四十二
億円になっており、カード発行が数百万枚になれば、数百億円規模の巨大ビジ
ネスになります。
【小泉改悪】 日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】
10月の郵政民営化で発足する日本郵政(西川善文社長)は
グループOBや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。
人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したOBの再雇用の受け皿としても機能させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html 日本郵政(株) 経団連&天下り官僚
社長:西川 善文 (元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩(トヨタ自動車会長)
社外取締役 : 奥谷禮子(ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員)
社外取締役 : 牛尾治朗(ウシオ電機会長)
社外取締役 : 西岡喬(三菱重工業会長)
社外取締役 : 丹羽宇一郎(伊藤忠会長)
高木 祥吉 (元金融庁長官 元内閣官房郵政民営化推進室副室長) ★天下り財務省官僚
関 哲夫 (新日本製鐵株式会社常任監査役)
国民の郵政がピンハネ人材派遣へ 竹中平蔵「民営化した郵政は米ブッシュに出資せよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
コピペ率たけえな
【小泉改悪】 日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】
10月の郵政民営化で発足する日本郵政(西川善文社長)は
グループOBや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。
人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したOBの再雇用の受け皿としても機能させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html 日本郵政(株) 経団連&天下り官僚
社長:西川 善文 (元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩(トヨタ自動車会長)
社外取締役 : 奥谷禮子(ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員)
社外取締役 : 牛尾治朗(ウシオ電機会長)
社外取締役 : 西岡喬(三菱重工業会長)
社外取締役 : 丹羽宇一郎(伊藤忠会長)
高木 祥吉 (元金融庁長官 元内閣官房郵政民営化推進室副室長) ★天下り財務省官僚
関 哲夫 (新日本製鐵株式会社常任監査役)
国民の郵政がピンハネ人材派遣へ 竹中平蔵「民営化した郵政は米ブッシュに出資せよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:01:21 ID:TaiObxyEO
>>52 じゃあニュージーランドを反面教師にすればいいってことだな。
日本は郵便より大事で日本中をカバーする必要がある、
電気もガスも電話も民営化済みで上手くいってるから大丈夫だと思うよ。
日本郵政が売却先を公募したのは昨年4月。それに応募は27杜。2度の競争入札を経て昨年末にオリックスへの一括譲渡が決まったということになっている。
そう聞けば誰もが一番高い価格で入札したオリックスが競り勝ったと思うが事実はそうではない
応募した27杜のうち予備審査で5社が脱落し、その後も16杜が入札を辞退。
普通、応募しながらそう簡単に入札辞退するか。たとえあったとして16社も同時というのは考えられない。
百歩譲って事実だとしても残る6社による競争が行われたはずだが最終的に明らかになったのはオリックス不動産1社しか入札していないという事実。こんなものを入札といえるはずがない。
報道によると日本郵政の担当者はこの入札について「企画提案コンペのようなもの」と述べ、一般競争入札とは異なることを認めた。
それにしても企画提案という言い訳wかんぽの宿を売るだけなのに企画提案w
日本郵政がこの入札を「正当」と主張するなら入札の詳細を公表すべき
かんぽの宿に似た「出来レース」はまだある。やはり宮内同様、小泉・竹中構造改革の同志である奥谷禮子の場合だ。
奥谷といえば、厚生労働省の労働条件分科会委員という立場で、「過労死は自己管理の問題」と発言した人物。
約2年前になるが、彼女が代表取締役社長を務める人材派遣会社ザ・アールが、03〜07年の4年間に、郵政公社時代から研修の仕事を7億円近く受注していたことが「しんぶん赤旗」(07年3月18日付)で報じられた。
日本共産党の吉井英勝衆院議員の資料要求に対し、日本郵政公社が明らかにしたものだ
「マナー向上プログラム」「営業スペシャリスト要請研修」「電話応対スキル向上研修」といった研修に対して、郵政公社から年間1億数千万円の巨費が支払われていた
ザ・アールは入札を経たとして仕事を得たが疑問だ。なぜこうも改革の仲間ばかりが、
うまい仕事にありついているのか
しかも現在、奥谷は日本郵政株式会社の社外取締役。これでは仲間うちの取引だと疑念を持たれても仕方がない
また、郵政公社では業務の効率化を図るとして「トヨタ方式」を導入したことが知られているが、その際に02〜07年度の5年間に3億円近くのコンサルティング委託費用を、トヨタ自動車に支払っていた
そしてトヨタ自動車取締役相談役の奥田碩も小泉・竹中改革の同志で、日本郵政株式会社の社外取締役
何このスレ
世論調査で国民の半数以上が鳩山を支持しているのは大きいね
郵便事業再度国営化が必要だという国民の危機意識の現われだと思うよ
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:06:23 ID:j7SvJyOj0
悔しくてしょうがない郵便局員のコピペ合戦だな。
ああ〜メシウマ
こんなデブに期待するほうがオカシイwww
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:08:09 ID:px5kI0gRO
政府に尋問の議是ありという鳩山が辞任直後に引用したコトバは、
西郷が西南戦争突入直前に吐いたコトバだからな、
アホウ厨はあんまりなめてかからないほうがいいぞW
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:09:09 ID:j7SvJyOj0
>>69 だから〜
鳩弟は再国営化なんて一言も言っていないぞwww
「正義」だの「仲間」だの幼稚なことしかいえないオッチャンはさっさと退場願います
>>34 >盟友中の盟友で自分の自民党総裁選対策本部長を三度も務めた鳩山
>一人すら守りきれない首相がどうやって国民の生命と財産を守れるのか?
その通りだな。
ここで北朝鮮が暴発すると自民・民主は泥仕合になるだろうな。
そのタイミングで鳩山弟と平沼などが新党を結成すれば、彼らがキャスティングボードを握れる。
新党と自民が連立を組んで層化が追い出されるシナリオが一番良いな。
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:20:24 ID:TaiObxyEO
>>67 世界同時不況&不動産不況でかんぽところじゃなくなって辞退したんだよな、その16社。
麻生はいままで皆が期待していた保守の顔を脱ぎ捨て平気で
1. 中山文部大臣を切った
2. 田母神も切った
3. 盟友の鴻池も切った
4. 例大祭に出るべきと言っていた靖国神社に参拝していない
5. 盟友の鳩山弟を切った
この事実があるからな。特に靖国はかなり問題だと思う。
経済政策は支持できるが、国としての誇りよりも経済を重視し日本の最も重要な何かを
売り払ってきた大久保利通と吉田茂の子孫でしかなかったのかと言う気がする。
北朝鮮の暴発ぐらいのことがなきゃ、ちょっと挽回の余地がなくなりつつあるな。
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:22:35 ID:jKqF/wqE0
鳩山が、総務省の職員に出迎えられている所見ていたが、
官僚ってあんなクズばかりなんだな。
何が拍手でお出迎えだ!!
こんな事やっている暇あるなら、国民の為に奴隷となって、職務をしろと言いたい!!!
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:22:39 ID:0m2uDISd0
自民も、民主も売国奴おおすぎ。
再びの保守合同じゃないが、一度バラバラにして、それからの大同団結しかないだろう。
※中東方面の仲間
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:24:23 ID:jEcYbOhA0
勝てもしない戦争を「正義」の名のもとにいつまでも続けたアホ連中
とりあえず「正義!」と叫べば自分が正当化できると思っていたデブ
同じ穴の狢
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:24:24 ID:Cv0/kb0V0
>>75 よく全部読んだな。それだけでお前を尊敬する。
日本郵政の指名委員会、西川社長続投を支持(2分で決定)
2009/5/19
日本郵政は18日、取締役会の「指名委員会」を本社内で開き、6月に
取締役の任期が切れる西川善文社長を再任し、続投を支持することを決めた。
この日は意見調整にとどまるとみられたが「2分で意見がまとまった」
(関係者)ため、指名委として取りまとめた。
会社法に基づく「委員会設置会社」の日本郵政は、取締役会の中に設けた
指名委員会で社長を含む取締役の選任、解任案をまとめる。
同社の指名委は西川社長と高木祥吉副社長のほか、社外取締役の牛尾治朗
ウシオ電機会長(委員長)、奥田碩トヨタ自動車相談役、丹羽宇一郎伊藤忠
商事会長の5人で構成。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200905190096a.nwc
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:25:11 ID:8lVKaY/T0
要するに弟は政界再編したいんだろ?
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
郵貯の金を横領して数千億もかけて無駄な箱物を作ったのが、郵政民営化反対派
簡保の宿はマジでひどかった。客をなめてるカスばかり。
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:26:40 ID:jEcYbOhA0
鳩山の元の地盤・東京八区の有権者はとっくの昔に鳩山弟に見切りをつけていたましたが・・
っていうか所属政党はコロコロ替えて、義理も人情もない男。秘書達も呆れ変えていたよ。
その一人が例のミンスの牧だがwwwwww
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:29:08 ID:/yzZh7QMO
厚労省の事件で情勢変わったからだろwww
変わり身早いな
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:29:32 ID:4yZ+MkZP0
鳩山さんのSPが、
かっこ良過ぎる件
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:33:03 ID:nfI8vzjO0
ポッポ弟はかんぽの宿を、オリックスより高い売却先を探す責任が
あるよな。もしダメだったら兄弟で責任とって買えよ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:33:16 ID:jEcYbOhA0
文部大臣当時にゆとり教育を推し進めた張本人
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:35:53 ID:nfI8vzjO0
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:38:27 ID:Og4sacum0
カンポの宿みたいな施設の転売先はなかなか見つからないだろうな、とは思た。
買ったが最後、維持費や税金がかかってくるし。
高く売るのは理想だけど、なかなかそう行かないんだろうなと。
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
>>75 リーマンショック前に決まったことだから単純に魅力がないんじゃないの
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:43:56 ID:nfI8vzjO0
民主党は郵政民営化の見直しをするって言ってるけど、どう見直すかを
言ってないんだよな。早く詳細を言えよ!
ポッポ弟が民主に入って又総務大臣になったりして。
そうなったら西川は即クビだなー。
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:44:14 ID:pzfeYA9r0
鳩山氏は、西川氏の進退に関し麻生太郎首相から後任候補のリストを含む手紙を受け
取った経緯を明らかにし、首相もいったんは続投不認可の方針だったと主張した。
↑麻生裏切り確定じゃねーか
カンポの宿は目くらまし
ホントは身障者割引郵便の不正なんでしょね
ポッポ弟は尻を出したのですね。。
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:47:01 ID:5IRDgwwDO
鳩山弟は小沢嫌いだから民主党に行かない。
共産党に行けば良いんじゃないか。
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:47:30 ID:nfI8vzjO0
★★ 小林秀二の不動産ファイナンス・マガジン ★★ [まぐまぐ!]
http://archive.mag2.com/0000139770/index.html すこし静かになった“かんぽの宿”のお話。報道されるたびにウンザリする
方がほとんどではないでしょうか。しょせん政治家によるパフォーマンスで
いちいち突っ込むのも疲れる。それにしてもテレビもひどいし、実際にビジ
ネスへの影響も考えると放っておくわけにもいかない。
不動産関係者に聞いてみると「人気取りだ」「バルクなのに」「従業員も込みだ
から違うはず」「市場がわかっていない」という意見が多い。もっともである。
しかし、不動産鑑定士からは反論は不思議と聞こえてこない。マスコミで問題
になってもである。国民に説明する義務はないのでしょうか?
数年前、郵政の施設については鑑定業者にかなりの額の発注があったはずです。
特需と言っていいくらい儲けたはず。もっとも「我々は評価手法に則り、国民
の皆様や総務大臣には理解不能であるところの『正常価格』の概念を持って
収益還元価格で値付けしました」「意見であって売れる価格とか保証しておりま
せん」「私たちの得意とする不動産価格であって企業価値ではないのですが、こ
の場合はゴーイング・コンサーンで減損を・・・」などとわけのわからないこ
とを回答しそうなので止めた方がいいかも。黙って報酬をもらっておいたほう
が利口というもの。
しかし、このケーススタディはこのままにしておくのはもったいない。ビジネ
ス・スクールならファイナンス等の恰好の教材になるでしょう。公共政策や行
政大学院でも使えるはずです。
私が思いついた論点としては、
・1万円とはじいた不動産が何故6000万円で売れるか?(ただし1万円と
査定したのは買受側であることに注意!高すぎる査定もあって、総合的には
郵政に有利になっている。単なる買受側の思う内訳にすぎない)
・1回転売の物件が36%、2回転売は30%という現象は正常か(転売が悪
とすれば市場は全部悪者。割安で買えることは少ないしリスクを負っている)
・割安に対抗できる代替手段はありえないのか(簡単である、ひとつには入札に
参加すればよい。出来レースにはなりえない)
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:48:54 ID:FZsB9daJ0
共に行動をしてくれる仲間がいないと何もできなのですね!(笑)
正義(笑) 信念(笑)
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:51:48 ID:tpUAKSwK0
鳩山郁夫の信念って、本当に国家国民の事を最優先しているかと言われれば、『?』だね。
西川だって、米国に郵貯の金をもぎ取られようとした時に、頑張って拒否したと聞くし、
所謂、愛国心だって鳩山郁夫と同じぐらいは持っているだろう。
鳩山郁夫がここまで西川を否定する理由は、別なところにあるんじゃないかと勘ぐってしまうね。
しかし、鳩山由紀夫なんぞが総理になった日にゃ、日本国自体が消滅してしまいそうだわ。
あれだけ居た鳩山支持はどこへいっちゃったの?
>>99の続き
・高く売るオークション設計どうすればいいか(入札者数を増やし談合を減ら
し勝者の呪を解く 1次で15社が離脱したことはリスクが高すぎた証拠)
・サンクコストの概念は何故庶民(大臣にも)にわかりにくいのか(怒りで震
えると言われてもあまりの無知さにこっちが震える。投資に関して素人の直観
はだいたい間違っている。簿価と時価の区別もできていない)
・原価はもともと高い官業価格で高い(そもそも2400億円が10%以上高
すぎるではないか)
・不動産は利用者によって価値が異なる。最有効使用と試算価格と公正価格概念
(補助金や税の優遇を得た社会福祉法人が6千万円で購入できても最有効使用
ではない)
・追加投資300億円や負債も考えているか(そのまま使えるものはほとんどな
い)
・金融では1+1=2であるが不動産では1や3になるか(バルクとか企業価値
み上げでは計算できない)
・不動産価値と企業価値、鑑定評価とM&A(シナジーや経営の優劣は査定困難)
・専門特化の経営と多角化(選択と集中ね。そもそもなんで郵便会社が保養所を
経営するのか。本業に集中することが民営化の基本目的)
・本業と違う資産売却で株主(国民)価値は下がるのか?(たとえ安く売ったと
して、本業に資源を集中できるとすると株主=国民は価値創造されたと考えて
も良い)
・一斉売却のマーケットインパクトと時間(国鉄清算事業団での汐留地区は地価
を上げるからやめさせられた。つまりどっちでも批判できる)
・簿価と時価(もちろん投資の意思決定は時価)
・ファイナンス知識をどう「常識」に持っていけるか(政治家に
も試験をさせるか)
・資本主義社会と効率的資源分配(資本主義では結局、最も有効に活用できる、
すなわち最も高く買える人に資源は移るべき)
・小泉改革と何か関係あるのか。あるとすればどうなのか。(売却の決定と期限
は竹中平蔵とは関係ない。ただの政治ゲームに見える。)
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:54:21 ID:fm2gpoRPO
ネトウヨ脳
鳩山弟はミンシュのスパイ←今ここ
麻生総理はミンシュのスパイ←未来
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:54:35 ID:Ix3xU6Ee0
>>97 鳩弟は平沼グループ・国民新党・改革クラブと一緒に新党を作ったらいい。
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:54:46 ID:v1EeGt020
ハトとからすの区別がつかん
>>103の続き
・がんばれば黒字にできるのか(威性はいいけど、黒字とか赤字の話ではない。
資産売却はそもそもファミリー企業やOBと切り離す手段ではないか 何か貰
っているのか 票が欲しいのか?)
・実は最も喜んだのはオリックス不動産ではないか(この不況で。そういう出来
レースと言い掛かりもできよう)
・109億円以上で買ってくれる人が現れず黒字にもならない場合、大臣はどう
してくれるのか(その間も赤字50億円垂れ流し)
・こういう政治リスクがあると今後入札に参加する人がいなくなるということは
考えないのか(考えるわけないか)
(一口メモ)
官業の払い下げには不透明な歴史もあります。古くは明治23年に三菱2代目の
岩崎弥之助(政商弥太郎の実弟)が丸の内を入札で取得しています。当時丸の
内は使い道がない土地だったので三崎町練兵場とセットでかなり有利なバルク
買いをしています。最初なので三菱さんを例に出してしまいました。(すみま
せん) 他にもたくさんあるので調べてみてください。
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:55:41 ID:tpUAKSwK0
>>78 そりゃそうだ。
今はあの世にいるじいちゃんが、よくゆーてたな、
『 株屋 』 『 不動産屋 』 『 政治屋 』は絶対に信じるな! ってさ。
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:58:09 ID:hGdmh7YSO
越後屋政治は江戸時代で終わってるんだ
越後屋の背後に黒船の株屋や金転がしまでいるんだから、
潰すのは当たり前。
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 15:58:50 ID:tpUAKSwK0
鳩山邦夫は、「私にはあまり残された時間がない」って言ってたらしいが、どういう意味?
あの世へ逝くのか?w それとも世襲するってことか?
いずれにしても、30年以上政治屋やってんだから、何をやるにして根回しが必要な事ぐらいわかっているだろうに。
うつみ宮土理や崔洋一が鳩山の用語を必死でしてたからそういうことなんだろ
1万円→6000万円の謎解き:イザ!
http://nerituti.iza.ne.jp/blog/entry/1060585/ 「1万円で業者に売却したかんぽの宿が、6000万円で転売された」という話の謎解きをします。
前回エントリで紹介した報告書(6ページ)によれば、平成18年度のバルクセール(一括売却)は
178物件、鑑定評価額は114億円に対して売却額は115億円でした。
178件で合計114億円相当の物件を、ひとまとめにして115億円で売った、ということですね。
例の、1万円で売られたとされる施設の公社側の評価額は、実は3700万円でした。もちろん
バルクですから、この施設がいくらで売れた、というものはありません。
でも、売る側も買う側も、一応それぞれの価格をはじき出して記帳しなければ行けません。
売った側は、この物件の売値を
3700万÷114億×115億=3732万円
と、計算するしかありません。
でも、買う側は買う側の論理でひとつひとつを評価し、全体の合計を出しています。
この物件の場合、立地や設備等を考慮して、買う側の評価はゼロだったが、さすがに0円で
帳簿に記すことはできないので、1万円という名目にしたということでしょう。
実際にこういうケースの場合、平成16年度の売却時は、買った側は1万円と記帳し、売った
側は3732万円と記帳していたそうです。
ところが、平成17年度の売却後に、買った業者へのヒアリングで、こうしたちぐはぐに気づいたのです。
そこで、平成18年度は個別の「お買い上げ金額」に合わせて郵政公社も記帳した、というわけです。
(その中には当然、評価額より高い価格で売れた物件≠煌ワまれるわけです)
3700万と6000万の差額なら、「売却当時にさほどの利用価値を認める人が現れるとは思っても
みなかった」と言う程度のことでしょう。それが、以上のような事情で、「1万→6000万」という、
センセーショナルな数字となったのです。
1万円が6000万円というのは、まさに落札業者にとっては棚ぼただったはずです。しかし、実際には
1万円という価格はどこにも根拠がないのです。(強いて言えば、「売れる見込み無し」という程度)
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:02:13 ID:tpUAKSwK0
米国は、郵貯や簡保の金しか眼中にあらへんがな。
で、その300〜350兆円をもぎ取られたら、日本は用無しの存在よ。
シナ畜は対等にみているのに、日本は完全に属国扱いだもんな。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:03:12 ID:nfI8vzjO0
>>101 もう直ぐ、ポッポ首相(実質は小沢)が実現するよ。
なにせ、最強権力集団のマスゴミが政権交代を決めた以上必ず実現する。
あーーーーーー、思い出した。
郵政選挙の時も自民が必ず負けるって予想だったっけな。
結果はあの通り。
どうなるか判らんな。
もし民主党政権になったら、その時は諦めてね。
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:05:43 ID:nfI8vzjO0
>>113 それが嫌だったら、さっさと解約したら?
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:08:21 ID:tpUAKSwK0
鳩山邦夫の西川降ろしの真の狙いは、なんだったんだろうな。
郵貯・簡保を金を外資に渡さないという信念については、西川も同様のスタンスだし・・
まぁ、オリックスのバックは、サーベラスだからってのも説得力に欠けるし・・
ようわからんね。しかもTVに出まくって、結果的に麻生、自民の足を引っ張ってるし。
ひょっとして、民主に移る為の口実作りか?
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:18:48 ID:K19ZqLWj0
1.鳩山は麻生信じて突っ走っただけだろ。根拠が「(小さな)正義」じゃダメだろ
2.100億のバルクの問題があるなら解明は必要だが、2000億が100億になった責任追及とセットだろ
3.毎年巨額損失が出るものを早めに損切りしたほうが得なことをまずは知るべきだろ
4.バルクしないなら、1円でも買われない物件をどうするのかよく考えるべきだろ
5.このような物件を発生させた郵政には責任はないのか改めて調べるべきだろ
6.郵政民営化とつるんでるようなやつらに焦点当てるのは重要だが、これまでの建設、医療、年金、郵政wなどの癒着もあわせて考えないと筋が通らないだろ
7.熱しやすく覚めやすいこと言ってるから政治家、官僚に馬鹿にされるんだろ(そして空気だけをよむ鳩山のような政治家が生まれる)
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:22:55 ID:+ay/aaFL0
盟友であり総裁にしてくれた恩人を、戦闘中に後から撃った麻生w
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:33:00 ID:9+8TQL2G0
【西川善文氏略歴】
・住友銀行融資第三部で、安宅産業事件、平和相銀事件、イトマン事件関連の不良債権を処理
→磯田一郎の腹心として闇社会への地上げ資金提供の後始末を「西川案件」として一手に引き受ける
・三井住友銀行頭取時代、GSから優先株発行による資本増強を強行
→「大きい銀行も潰さないということはない」竹中大臣発言による株価暴落によりGSは格安で優先株を手に入れる
なお、出資を決めた会議には西川と竹中が参加、「三井住友は潰さない」との竹中の言質を得ていたと言われる
・中小企業への融資の条件として抱き合わせでデリバディブ商品を販売
→金融庁から一部業務停止命令の行政処分を受ける
・日本郵政の広告業務を「博報堂エルグ」一社に請け負わせる
→ダイレクトメールの障害者割引不正事件に「博報堂エルグ」関与の疑惑
・ゆうパックと日通のお荷物ペリカン便の業務提携を強行
・「かんぽの宿」70施設をオリックスグループに一括売却を発表
→宮内CEOが総合規制改革会議議長や規制改革・民間開放推進会議議長だったことから批判され撤回
・東京中央郵便局の高層ビル化を推進
→旧庁舎の文化財としての価値を考慮していないとの批判を受ける
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:38:15 ID:HWfeWs9U0
絵画のオークションに喩えるとは無茶もいいとこだな
買い手がいないのではなくて、手を上げれないんじゃないのか?
日本郵政の社長になり手がいないのと同じで。
121 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:38:38 ID:nfI8vzjO0
>>118 自分で騒動を作り、麻生を困らせておいてよくそういう事が言えるよな。
>>112 こういう事情なら、問題ないんじゃないの。
「ハゲタカ」に学ぶ市場とリスクの難しさ - 猪股 真のYes!!で行こう! - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/gyosyo/diary/200906050000/ 私は当初のゴールデン・ウィークの予定を変更して、3日
間とも毎日3時間テレビの前に噛り付いて観ていました。
このドラマのタイトルである「ハゲタカ」は、バブル経済
崩壊後の弱体化した日本企業を買い占める外資系ファンドを
指している(揶揄している?)ようでしたが、ドラマの結論
としては、当の外資系ファンドの代表である鷲津のなした
ことが、ハゲタカだったかどうかは明確にされませんでした。
このドラマを観ていて、結論が不明瞭ということに関連して、
ふたつ気づいたことがあります。
それは、外資系ファンドが企業の価値を評価する際の物差
しとしてDCF法(ディスカウント・キャッシュ・フロー法)を用いて
いるであろうこと。対して、日本の銀行等は評価の物差
しが別のもの(?)であったように見受けられることです。
企業を買収して、再建するなり、売却するなり、どちらで
あっても「買う」という時点で、前提として「いくら投資
したらいくらのリターンがあるのか」という投資の考え方
があるのは一般的な日本人でも理解できるところですね。
では、この必要な投資額を投入して十分なリターンが得ら
れないとき、つまり投資に見合ない買い物のとき、仕方が
なく1円とか、1ドルとか、1ポンドといった価格になり
ます。
ドラマのなかでも、バルクセールのときに各事業をデュー
デリーしたら、1円という評価になった事業が沢山ありま
した。この金額というのは、上記の投資の考え方によって
計算されますので、人によって多少の誤差は出たとしても
まったく違う金額になることは少ないです。
これに対して、日本の銀行は「そんなバカな」という対応
でしたから、DCF法によって評価をしなかったことが推
測されます(もちろん、現在の日本の銀行はどこもDCF
法で企業価値を評価しているはずですが)。
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:44:51 ID:A2Zk7CPAO
失脚した政治屋はまぜくるな
>>111 それ思った!自分がみたのは森永貧乏神が陰謀論ブチ上げて、
司会者(サキヨミ、反小泉番組)さえ「断定はちょっと〜(困)」になってたw
ポッポ弟応援してんのキチサヨなんだけど、自称保守はいいの?
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:45:55 ID:+ay/aaFL0
>>121 後任リストを示してゴーサインを出しておいて、よく部下のせいにできたもんだな
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:48:41 ID:YZA8Io0jO
ま、乱は水面下で動いてドーンと来るから成功するもんだからな
注目を浴びる鳩山はさすがに動き憎いだろ
むしろこの大詰めに来て静かな渡辺・平沼が怖いよなw
>>123の続き
つまり、ドラマのなかでは外資系ファンドは一般的な投資の
考え方で企業価値を計算しているのに対して、日本企業の
企業価値の計算は投資の考え方とはかけ離れていたという
ことが、最後にテーマに取り上げられた大空電機の時価総
額についての考え方でも見え隠れしていました。
厳密に言えば、会計上でも「のれん」のような財務諸表外
の価値を財務諸表に落とし込む仕組みが整っていますが、
大きな考え方として企業や事業の価値を正しく理解できな
いと売買交渉が上手くいかず、売り手側が(不当に)安く売っ
てしまったり、買い手側が(不当に)高く買ってしまうこと
になります。
また、その商慣行が一般的になってしまっていると、この
商慣行や文化そのものが世界の非常識となり、日本経済の
リスクが高まることになるでしょう。
その隙間を突いてきたのが「ハゲタカ」の正体なのではない
でしょうか。
正しい投資の考え方を身につけて、ハゲタカと形容したり
揶揄することで思考停止する愚を乗り越えることが一番大
切なのだろうと思います。
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:52:44 ID:PujG8UqG0
>首相もいったんは続投不認可の方針だったと主張した
これ今日のぶら下がりで聞かれるよね
で、またしらきって言った言わないで混乱、さらに支持率低下
水曜の党首討論で追及されてしどろもどろ、さらに支持率低下
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したこと
は、情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
そら未来・将来のことなんて
誰にもわからないっての
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:56:11 ID:j7SvJyOj0
>>129 こういう大切なことをぺらぺら喋る奴は信用出来ない。
絶対に表に出してはいけない事だ。
切られて当然。
こいつの言う事は全部自己保身だけ、
こんやバカに人が集まるわけが無い。
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:57:25 ID:qC36gJ6F0
追求続行するなら総務相やめなきゃよかったのに。あんなこと自分で言わなければ辞める必要なかっただろ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 16:58:18 ID:nBAFjMlgO
>>132 もとは麻生の信念のなさがいけない。
裏切りが裏切りを呼ぶのだw
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:02:09 ID:4PfAH2Hw0
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:04:18 ID:nvQiTqfJ0
正義ズラしてっから最後は鼻で笑われんだよこのスットコ!!!!!
不正郵便事件のことなら、自分の元秘書に聞けば
すぐにわかるんじゃねーww
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:06:29 ID:1a0quoTzO
郵政追及…国が旅館を作った時点の検証をしないで追及もないだろうよ。
西川を責めるより歴代の大臣と次官を責めないなんてバカやないの?
かんぽの宿が赤字だと言うけど、役人並みの給与と無能な社員を抱えりゃ赤字は必死。民間ですら大半゛赤字なんだから。
補填をペースにかんぽの宿を創設した立案者こそが追及されるべきだ。
結局…自民党の政治家が誘致した結果なんだよ。国鉄も高速道路もかんぽの宿も…自民党政治家が癌であり断罪されるべきものだ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:07:06 ID:j7SvJyOj0
>>135 立場はそれぞれだから「解釈」は異なるかもしれない。
だが、言って良い事、絶対に表に出してはいけない事はどの世界でも有る。
これが理解出来ない人は、徐々に人が離れる。
よく注意して見れば、この男の保身発言は沢山有る。
麻生はぶれてはいるが、他人を巻き添えにはしていないぞ。
みんな、自分の立場に当てはめて考えてみればよい。
こいつは下衆だ。
平沼がこいつを受け入れるとは思えない。
こいつが大嫌いな人がいる民主からは既にダメ出しされている。
残るのは亀んところしかない。
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:07:44 ID:4PfAH2Hw0
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:10:23 ID:cjJoaj5j0
この事件もかなりクサイ 厚労省女性局長逮捕のこれから
郵便不正事件は、厚労省の局長の逮捕に発展した。旧労働省から出世コースを歩んできた
ヤリ手の女性キャリア官僚(53)だ。この事件で逮捕された部下に、自称・障害者団体
の郵便割引制度の適用条件を満たしているとのニセの証明書を作成させた疑いが持たれている。
大マスコミは大騒ぎだが、今回ばかりは民主党への痛撃となりそうな背景もあるようだ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=22333 ミンス信者が多数出没しそうなので注意しましょう
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
このミンス議員と言われてるのが牧義夫という議員。なんとこの議員、辞任にした鳩山大臣の元秘書
しかも郵政会社が事件の舞台wwwwwwwあっあと民主党前副代表、石井一も関与してるらしいですw
この件で元秘書との関わりを疑われたくないから鳩山が必要に郵政社長の追及に固執したとの、もっぱらの噂ですw
鳩山の元秘書たちは怪しい奴ばっかだな
144 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:12:21 ID:guMHAdSi0
西川再任がいいことなのか悪いことなのか即座に判断はできかねるが、
首相が事態収拾にほとんど動けなかったという印象だけは残ったな。
結局更迭するならもっと早い時期にやっておくべきだった。
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:14:15 ID:pE08hF1a0
これはさすがに鳩山(弟)がおかしい
「かんぽの宿」の件は西川就任以前の問題なのに
どうして彼の辞任劇になるのか
146 :
名無しさん@九周年 :2009/06/15(月) 17:15:35 ID:Mp4P8IZU0
やっぱり、泥船から逃げ出すための口実だったのだ。正義の味方の月光仮面は、仮面を外せば
小狡い顔がでてくる。
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:18:08 ID:bzNPjX2B0
>>98
96です
尻じゃなくてしっぽの間違いorz。。。
麻生首相が西川氏をかりに解任してればそれはそれで
すごい麻生たたきが有ったでしょうね
選挙を考えると身障者郵便の不正は
弟ぽっぽにも痛いんじゃないかと思ったの
西川氏から何も出ないんでしょう?
何か有れば郵政民営化反対の議員からリークの一つぐらい
有るんではないのでしょうか
今回の私見ですが。。。。
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:18:10 ID:HWfeWs9U0
ダメな方の中川が必死だったから、どんな理屈捏ねられようが信用できんよ
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:19:21 ID:nfI8vzjO0
>>132 そうだよなー。
仲間内の話を外に出すっ奴って信用できない。
そもそもポッポが引き起こした”事件”なんだから。
結局麻生の足を引っ張っただけ。
うがった見方をすれば、兄貴と話が付いてるんじゃないかと思う。
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:19:32 ID:qC36gJ6F0
大体本当に西川やめさせたいんだったら大臣にとどまって細かくネチネチ攻めていけば、
そのうち向こうからやめたんじゃないの、とも思ったり。
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:21:00 ID:LiY59eCTO
中途半端に取り掛かって
結局西川社長の関与も証明できないままに
文句言って勝手に辞任して離党するかも?
アホか、こいつ。
この事件での鳩山の動きを調べれば調べるほど胡散臭さくなってくるんだけど、
こいつの援護射撃してる保守系の議員て何なわけ?グルなの?
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:25:38 ID:QBgdzBir0
新たな売却先が見つからないから逃げたって本当?
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:30:13 ID:fm2gpoRPO
悪しきを切っていたら団結はねえ・・・
今党内は興奮してるから切れ切れ言ってるけど
もし切れば、理由はどうあれその切ったという事実が
ゆくゆく重く伸し掛かる
いよいよとなれば、この人は切る人だと考える
2人1単位、運命共同体と誓ったのに
その舌の根も乾かぬうちにグループの心はバラバラ
切れば必ずそういう未来が来る。
それは協力なんて甘っちょろいことじゃなく
1頭のライオンが2つに分かれて生きてけるんかって言ってんだよ!!!!!!
byカイジ
先に麻生が裏切っておいて、裏切られたというのか?www
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:31:19 ID:48V+4Gcu0
転売した後で言い繕っても無駄
>>152 保守かはしらんが、一緒に辞めた奴やテレビで擁護してた奴なんかは鳩山の側近だったり元秘書だったりするな
保守系でも安倍などは西川の処遇について麻生と同じ認識だと言ってるが
鳩山チルドレンと言われる元秘書たちは
次の選挙で全滅と予想されている
だから必死
ただでさえ、みんな選挙事情苦しいのに自民離れたら
層化票が確実に消えるわけだからな。
票読み冷静にできる議員は誰もついてこないだろ。
すでに自民追い出されてる平沼あたりのグループとくっつく以外
できることないと思うけど。
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:39:00 ID:QqeQVEVV0
メルパルクについても説明しろよ、鳩山たたきのケケ中工作員w
なーにが債務超過だボケ
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:42:15 ID:+ay/aaFL0
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:43:43 ID:POB/4iRt0
なんかぶれてきたw
失敗も何も事態がどう転んだところでダメージはでかすぎでしょ今回は。マスコミの報道規定路線は決まってるのだから
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:46:54 ID:DFTrayoQO
>>9 おまえが死ね!ゴキブリの糞に湧いたウジ虫野郎!
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 17:56:01 ID:cr1EC4Ez0
どちらにしろ、マスゴミはシナ朝鮮か米の味方。
麻生は必然的に大ダメージを受ける。
不正DM問題で自分のケツに火がつくと息子の都議選がヤバくなるから西川降ろしのパフォが必要だったのかな
>>128 プロならではのドラマ「ハゲタカ」の見方ってとこかな?
>>165 不正DM問題うんぬんはそうだと思う。それ以上は謎。
パフォーマンスが全て悪いとは思わないけどもはや茶番にしか見えなくなってはきていた。
「友愛と正義について考える会(略して友正会)」なんてのをやりそうで怖い。
日本郵政は民間企業ではありません。
ttp://ameblo.jp/ken-ken-go-go/entry-10279654534.html 日本郵政は民間企業ではありません
したがって、これらの5つの株式会社は、世間一般において商法の適用を受けて企業活動する、
純粋な民間株式会社ではなく、この5会社のために特別に設けられた法律によって運営される
国営企業すなわち「特殊会社」です。
持株会社の全株式は、国が保有しており、財務大臣(担当は財務省理財局)が
全国民に成り代わって株式の管理と、株主権限の行使を行うことになっているのです。
さらには、郵政5会社は、特別な法律によって運営されますから、当然、役所の監督を受けます。
その主務官庁が総務省であり、その責任者が総務大臣ということになります。
その前に、郵便割引不正の民主党牧議員との関係を教えてくれ
あんたの元秘書だろうに
>>6 鳩山の元秘書が郵便不正に関わってるみたいだが、
郵政の所轄である総務大臣のあの行動には何の裏も無いのかね?
>>128 結局ドラマのハゲタカのハゲタカと言われていた外資系ファンドがハゲタカなのかどうかわからないってオチなの?
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:03:31 ID:L7IltZwU0
財界から政治資金を貰いたいためには西川。
根は大部分自民党は西川寄り!
特に小泉や中川はその為!
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 21:07:05 ID:EMDiRLDx0
>>128 >つまり、ドラマのなかでは外資系ファンドは一般的な投資の
>考え方で企業価値を計算しているのに対して、日本企業の
>企業価値の計算は投資の考え方とはかけ離れていた
>正しい投資の考え方を身につけて、ハゲタカと形容したり
>揶揄することで思考停止する愚を乗り越えることが一番大
>切なのだろうと思います。
鳩山に対して言っているかのようだ・・・・。
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:26:56 ID:RzzhQ9t90
なんつーか、鳩弟も調子に乗りすぎてる感があるな。
もう何と言えば
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:49:38 ID:gSHYv1WL0
★鳩山邦夫氏、「潔く去る」ではなく十八番の「裏切り」では? 1
政局をよみ刹那的にスポットライトのあたる所に走るお方よ さとうしゅういち2009/06/13
http://www.news.janjan.jp/government/0906/0906125002/1.php スポットライトを追い求め「裏切りまくり」の軌跡
私は、1989年から10年以上、東京都文京区の鳩山家の大邸宅の近所に住んでいました。
年中「鳩山御殿」の脇の小道を通過していました。もちろん、詳細に彼の政治的な行動も、
地元住民として(1995年に20歳になって以降は有権者として)つぶさに観察させていただきました。
(実際には兄弟ともこの場所には普段はおらず、由紀夫さんは田園調布、邦夫さんも文京区内の
別宅におられましたが)今も、私の家族や区議などの友人も多く文京区内に居住しており、
情報は逐一入ってきます。
筆者がかつて近所に住んでいた「鳩山会館」(画面キャプチャ筆者) 邦夫さんは、中選挙区時代は
東京8区、小選挙区制実施後は東京2区から立候補しておられました。いずれも、文京区、台東区、
中央区が区域です。中選挙区時代は1990年までは定数3、1993年選挙が定数2で実施されました。
ライバルは、台東区を地盤とする深谷隆司元通産大臣(自民党)、共産党の金子満広書記局長(当時)でした。
文京区の鳩山・金子(文京区民には大学教授や医者、弁護士などインテリが多く、日本共産党シンパが
かなり多い)、台東区の深谷という構図でした。
邦夫さんは1976年に新自由クラブ(推薦)で初当選。79年に苦杯をなめますが、1980年に復活。
その後は、自民党竹下派に属し文部大臣などを務めました。
そして1993年の小沢一郎さんの自民党離党とともに、自民党から無所属で立候補し当選。兄の
由紀夫さんは、新党さきがけを武村正義さんとともに立ち上げていました。細川政権時代は、兄弟とも
「与党」でしたが、兄とは少し離れた道を行きました。
邦夫さんは、羽田内閣で労働大臣を務めた後、新進党に参加したのです。しかし、1996年の総選挙を
前に、新進党を離党、兄の由紀夫さんが菅直人さんと一緒に立ち上げた民主党に合流したのです。
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 22:56:44 ID:M9CUMzLt0
しかし、鳩山兄弟ってのも曲者だよな。
こいつら、決して国民目線じゃないわ。
どこまで行っても、「自分自分」だもんな。
政治家にとって一番大切なもの、「国家・国民のために死をも辞さず」
って意気込み感じられないんだよ。
麻生のほうが、日本国民にとってはよっぽど心強いわ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:01:55 ID:muX3skSBO
売国奴自民党は日本人を滅ぼすために日本人の教育、雇用、医療を破壊する悪魔だよ!
自民 = 移民政策 + 日本国籍 + 地方参政権だけでなく、国政にも参加できる上、被選挙権も与えられるから立候補もできる
民主 = 移民政策 + 永住外国人への地方参政権
絶対自民に公明幸福実現党といったカルト政教分離違反党に投票するな!!
ちなみに共産党へも死票になるから投票するな!
民主が政権をとれば国会に池田大作が招致される。
創価と自民の日本潰し・乗っ取りを阻止しよう!
政権交代の為に自民党と公明党に入れてはならない。
民主党に入れるべき。
まずカルトを政界から追い出すぞ!!
そして日本から池田大作と創価学会や
偽日本人を叩き出すぞ!!!
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:02:46 ID:K19ZqLWj0
麻生は一番嫌いな政治家の一人だが、
今回ばかりは麻生の判断が正しかったな。
2000億円損させた旧郵政省をほっぽったまま、
売却の考え方の違い誤解して、
「正義大将軍」だからな。
挙句に最後は鳩山新党だろ。
郵政ただの政争の具。
ところで、例の物件たち早く売却しないと毎年何十億円も損するぜ。
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:02:49 ID:gSHYv1WL0
★鳩山邦夫「潔く去る」ではなく十八番の「裏切り」では? 2
このとき邦夫さんは強硬に、「民主党に武村正義さんらを入れるな」と主張したのです。
「ずいぶん非寛容な方だな。自分だって裏切りまくりじゃん」という感想を抱きました。
結局、小沢一郎さん率いる新進党の旗色が悪くなっていたため、当時、「総選挙の結果次第では
キャスティングボートを握る」と言われた民主党に参加した、というのが見え見えでした。
その年の総選挙では、小選挙区で深谷隆司さんを破り当選しました。ただ、私は邦夫さんには
投票する気になれず、深谷さんに投票したような記憶があります。自民党に残留した深谷さんのほうが、
庶民派で中小企業などにやさしいイメージがあったこともありますし、邦夫さんの「スポットライトに
当たりたい」というのが見え見えな行動に辟易としていたからです。
ところが、その邦夫さんは1999年の都知事選挙に立候補するため、あっさり離党しました。
もちろん、皆さんもご存知のとおり石原現知事に敗れました。
そして2000年には、自民党から東京比例ブロック単独で立候補しました。結局、1998年の
参院選で躍進し、一度は政権を取るかに見えた民主党が、政権が当分取れそうもないことが
わかったので「見限った」と私には思えました。
地元選出の区議らも、邦夫さんの行動にくっついて自民党から民主党へ移っていた人が圧倒的に
多かったのですが、「総大将」があっさり選挙区も民主党も捨ててしまったことに、あきれ果てた
人が多かったそうです。
そして、2003年総選挙では、突然、選挙区を菅直人さんの選挙区(東京18区)に変え、
かつての同志への「刺客」となりました。さらに、2005年総選挙では、母方の祖父(ブリジストンの
石橋家)のゆかりの地である福岡6区に選挙区を移動させ、ご自身の東大法学部同級生で実兄・由紀夫氏の
側近の古賀一成さんを破り小選挙区で当選しました。
このように、そのときそのときで刹那的に「スポットライトが当たりそうなところ」に走るのが、
鳩山邦夫という人です。政局を読む嗅覚には優れているかもしれません。おそらく、ずっと野党
暮らしだった兄の由紀夫さんよりもはるかに「ずる賢い」と思います。私は、そんな彼の体質を
なんとなく感じていました。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:06:09 ID:1xOtSJG7O
麻生太郎は信用出来る男ですか?
■麻生太郎は裏切り者■
鳩山邦夫が正義かどうかは別にして
麻生太郎には正義は無い!!
小泉路線との決別を国民に訴えたかった麻生太郎
現に麻生太郎は
鳩山邦夫に西川社長辞任後の後任候補を書いた手紙を送っている
で、鳩山邦夫が盛んにマスコミに日本郵政の問題を訴え
麻生は実は喜んでいたはず
ところが、土壇場で盟友の鳩山邦夫に梯子を外す
ものすごく 麻生太郎って汚い男だ!!
信用出来ない男だ
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:10:52 ID:gSHYv1WL0
★鳩山邦夫氏、「潔く去る」ではなく十八番の「裏切り」では? 3
すっかり堕ちた「鳩山家の評判」
文京区でも邦夫さんの評判はどうも芳しくありません。ご子息の太郎さんは、2003年、都議選の
文京区での再選挙に立候補し、このときは当選しました。しかし、2005年の都議選では落選。
お父さんの邦夫さんの節操のなさにもあきれていた有権者には、すっかり鳩山家を見捨てている人もいました。
さらに、2007年には区長選挙に立候補しましたが、次点にも入れず3位と惨敗しました。
いまや、地元では、「鳩山王国」は見る影もありません。地元で評判さえよければいい、というものでは
ありません。しかし、邦夫さんの本質が、「信念などあまりなく、その場その場で、受けそうな行動を
派手にぶちあげる」というところにあることは確かです。
「潔く去る」といえばかっこいいが、彼の過去の行動を加味すれば「あっさり裏切った」という
見方もできます。
見苦しい「命乞い」に騙されるな
かつて、三国志で呂布という、武力は三国志ナンバーワン(知力は低い)の武将がいました。
呂布は、丁原→董卓→王允→袁紹→張バク→劉備→袁術→曹操→袁術・・・と、主君ないし同盟相手を
ころころ変えて、最後は曹操につかまりました。「三国志演義」では、呂布は「俺と組めば天下が取れるぞ」と
曹操に命乞いをしました。が、曹操は後顧の憂いを断つため呂布を処刑しました。これは正解だったわけです。
参考:呂布 - Wikipedia
呂布よりは鳩山邦夫さんのほうがはるかに知力は高いでしょう。かなり、悪知恵も働く。それだからこそ
なおさら、このような方をうっかり信用して持ち上げても、またひどい目にあう可能性が高いと思います。
とくに、お兄さんの由紀夫さん。ご兄弟だからといって弟の「命乞い」を信用しすぎたら痛い目に
遭うかもしれませんよ。それどころか、党員・支持者や国民にも迷惑をかけかねません。
そもそも、弟だからといって特別扱いしたら、それこそ民主党の世襲立候補禁止の趣旨(仲間内政治の排除)
にも反してくるでしょう。
http://www.news.janjan.jp/government/0906/0906125002/1.php
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:23:20 ID:4PMGTpet0
★鳩山邦夫氏、「潔く去る」ではなく十八番の「裏切り」では? 4
野党は野党で、正攻法で自民党を寄り倒すのみ。これでいいのではないでしょうか?
以下の発言を拝見すれば、さほど心配はしていませんが。
「政権の体をなしていない姿をまたもや露呈」鳩山代表、総務相辞任で (民主党)
麻生総理のリーダーシップのなさが改めて示された一件 鳩山総務相の辞任受け岡田幹事長 (同上)
もちろん、有権者も自民党のこんな茶番ともいえる内ゲバに騙されてはいけないし、騙されるほど愚かではないと思います。
2005年総選挙や1980年の「40日抗争」(その後の総選挙で自民圧勝)を見るまでもなく、内ゲバを演出して、
「自民党にもまともな人がいる」と思わせて、求心力を高め、圧勝するのは自民党の常套手段です。
政権交代なくして郵政見直しなし
2005年に小泉さんが獲得した「対米従属色・新自由主義色の強い議席」(小泉チルドレンを含む)に麻生さんを
基盤としている以上、麻生さんに「西川更迭」など無理なことは、鳩山邦夫さんも判りきっているはずです。
ですから、騙されてはいけない。
総選挙後、国民新党・社民党が「郵政見直し」で合意しています。
参照:郵政民営化見直しに関して社会民主党と合意(平成21年3月6日)(国民新党)
この両党が、「鳩山由紀夫総理」に発破を掛けていく構図にしていけばよい、と私は思います。
http://www.news.janjan.jp/government/0906/0906125002/1.php
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:24:23 ID:wGA0KrRl0 BE:1155168948-2BP(100)
しらんがな。
麻生太郎が日本の代表なんて恥ずかしい
■麻生太郎は裏切り者■
鳩山邦夫が正義かどうかは別にして
麻生太郎には正義は無い!!
小泉路線との決別を国民に訴えたかった麻生太郎
現に麻生太郎は
鳩山邦夫に西川社長辞任後の後任候補を書いた手紙を送っている
で、鳩山邦夫が盛んにマスコミに日本郵政の問題を訴え
麻生は実は喜んでいたはず
ところが、土壇場で盟友の鳩山邦夫に梯子を外す
ものすごく 麻生太郎って汚い男だ!!
信用出来ない男だ
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:27:05 ID:2q4U/8G20
弟ポッポは離党しなさい。
うんこ団は鳩鳩大連立は認めません。自民党(経団連)が憎いからです。
鳩鳩大連立を画策しているのは、CIAナベツネと大クンニという噂がありますが、
うんこ団は自民党(経団連)と公明党(創価学会)を下野させて我々同様の
乞食にすると決めています。
鳩鳩大連立に兄ポッポが色気を出したら、兄ポッポにも退いてもらう覚悟です。
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/15(月) 23:35:12 ID:E/9dbi8b0
郵趣ヲタの聖戦だな。よろしい、存分にやりたまえ。
誰だってガキの頃の思い出の場所が壊されれば、壊した主体に戦いを挑むべきである。
往年の郵趣ヲタの聖地、東京中郵を蹂躙した売国奴どもに鉄槌を下せ。俺はあんたを支持する。
は?
北朝鮮も制御できなくて何がCIAだよw
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 00:11:33 ID:03szHNsG0
思い出ノスタルジーは自分の家で人の懐使わずにやってくれよ。
は?
つまりどういうことです?
>>193 自民党には、どーすることも出来ないってことw
いいからしゃぶれ
は?
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。
もう何と言えば
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 07:29:09 ID:ggitfRHK0
このひとも仲間仲間で絶好のタイミングをのがしちゃったなぁ
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 08:09:08 ID:sAYm3ycd0
結局、かんぽの宿については放り投げたってこと?
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 08:10:42 ID:c1gKOk6c0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 / 鳩山(弟)も、自民もあぼーん
彡| | |ミ彡 / 麻生は黙るし、千葉市長選はダブルスコア負け
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 西川続投を決めたし
ゞ| 、,! |ソ < あとは進次カが当選すればパーフェクトwww
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \___________________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 08:21:06 ID:+ALnk9tE0
速く新党作れよ、なにやってんだよ時間ないよ・・・
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/16(火) 20:44:03 ID:usyASI8C0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 西川さんを辞めさせたら
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ タダじゃすみませんからね
| ノ ヽ | \____________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:03:59 ID:qPGk6voL0
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:06:45 ID:HeYOldbUO
郵政利権仲間の国民新党に行けよ。
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:08:32 ID:DODDoypEO
まあ 自分のグループ以外の党員には迷惑な話だな
>>207 寧ろ何で喜び勇んで逝かないのか不思議w
やっぱ兄弟確執かね、民主と協力せざるを得んからな。
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:35:59 ID:8ylCVYuv0
報告書 不動産売却等に関する第三者検討委員会
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/report_point01.pdf また、バルク売却の場合、売却価格は総額としてしか存在しないにもかかわらず、
個別物件についての買い手による算定取得価額を、あたかも個別物件ごとに1千円
や1万円等の売却価格が存在していたかのごとく誤解されるような方法で開示したことは、
情報の開示方法として不適切であったし、その際の説明もきわめて不十分であった。
かんぽの宿等の処分方針策定は重要な事項についての経営判断を
要する事項であったにもかかわらず、決定前の経営会議での協議及び取締役会への
報告において、十分な情報が提示されておらず、トップレベルの十分な検討がなされ
ていないという点で、適切性に欠けるところがあったと判断する。
第2に、経営会議の協議に際しては、一括事業譲渡という原案の他に、アドバイザ
ーが推奨する別の案があること、及び80施設を一括で購入できる者は自ずと限定さ
れることから、雇用継続条件を付すにしても、一部を個別譲渡するといった方法もあり
得ることが、比較検討されるべきであった。
第3に、雇用維持優先の一括事業譲渡という案を採用した際の処分価格の低下の
可能性について、検討過程の記録が残されていなかった。重要事項の検討過程につ
いて記録が残されていないというのは、それ自体が不適切である。
鑑定評価額が市場価格と大幅に乖離する例もあったことを考えると、鑑定
評価の前提条件が売却の条件と合致しているかを精査すると共に、その時点での市
場動向等の適切な情報を踏まえて、より適正な売却価格が設定できないかを改めて
検討する様に努めるべきであったと考える。
オリックス不動産の最終提案書には、同社選定の審査に関わっていた者の
氏名を明示して副社長に登用する旨の記載があった。選定審査に関わってい
る者の具体的氏名が最終提案に記載されることの不適切性は明らかであり、
直ちに抹消を求めるべきであった。