【ゲンダイ】平沼赳夫元経産相が斬る西川問題 西川ををクビにしないと国を売り続けることになると日刊ゲンダイ

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601名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:37:13 ID:G2LLUCie0
鳩山邦夫らは、官僚の傀儡・無能政治家だ

西川さん応援してますよ。
腐りきった郵便組織・公務員組織を変えてください。

602名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:38:54 ID:uEitMwNz0
独裁者と言われようが使命を果たすって覚悟が西川社長にはあるんだろね

それが良い結果になれば民衆は手のひら返しするわけだ
603名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:39:02 ID:eqrqT34y0
>>600
つまりどうすれば満足なんだ?
雇用が守られることか?
それともかんぽの宿が続くことなのか?
まさかオリックスが儲けないことなのか?
604名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:42:01 ID:YUJXgASi0
よくわからん話だったけどゲンダイが言うなら続投で正解なんだな
605名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:42:25 ID:UU37J7w/0
>>603
雇用は何もかんぽの宿の仕事しかないわけじゃないだろ?
24万の巨大企業だぜ?

1、人を切らずに600人の正社員は配置転換してかんぽの宿は清算
2、従業員を新たに設立した会社に転籍、その会社を譲渡、不動産は賃貸する(メルパルク方式)

マジレスすればこのどちらかだな
606名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:44:46 ID:sMYZU/+WO
>>596
人頃し売国奴非国民犯罪者基地害脳なし馬鹿アフォ小鼠は
気に入らない人間を嵌めて無実の罪に陥れる
北朝鮮方式を踏襲している訳だよな
流石は北朝鮮金豚眼鏡の奴隷犬畜生
607名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:47:33 ID:eqrqT34y0
>>605
つまりは、鳩山の意見には反対なのか?
鳩山はとにかくかんぽの宿を続けろといっているが。
特にノウハウの薄い郵政会社で。
まあ、その方式で確実に収益が出ればいいがね。
売却がいいか、メルパルク方式がいいかは微妙だわな。
608名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:48:28 ID:UU37J7w/0
>>607
鳩山の意見に大賛成だよ

タダ同然で仲間内に売るなって意見にな
609名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:50:39 ID:sMYZU/+WO
>>602
良い結果は出つづけてるよな?
売国奴非国民犯罪者基地害脳なし
馬鹿アフォ小鼠の私利私欲にとって
610名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:51:23 ID:eqrqT34y0
>>608
しかし、鳩山は、かんぽの宿を続けて
黒字化しろといっているぞ。

かんぽの宿を清算しろという意見とは違わないかい?

611名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:54:06 ID:zH8OeWWU0
平沼大将軍がそう言うのなら、クビにすべきなんだろうw
裏技使って社会的に抹殺してください、西川なんて悪党。
612名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:56:26 ID:+761GgSP0
>>479
この不動産価値って250億(総務省鑑定)のことを言ってんの?
613名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 23:57:22 ID:C5GIQTSDO
平沼(笑)
614名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:00:52 ID:UU37J7w/0
>>612
事業と関係なしの不動産としての価値だよ
615名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:03:57 ID:vzV4ayvO0
>>479
>>事業継続のお約束期間が過ぎるまで、ちょっと我慢してれば、
価格以上の資産が手に入る」、というメリットがあります

ちょっとって2年のことか?これをちょっとか?この間赤字垂れ流しで?
しかも2年経ったらさっさと雇用契約を打ち切れるって?
そもそも「不動産としての価値も低い」
これを用途変更し他に転用しても相当なコストがかかる、かつ、その収益も不確実。
それでもいいならどうぞ(貴社の手腕にかかってます)ってことで価値が低いんだよ
転用リスクもある上にこの不動産不況で誰が買うかよ
616名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:07:03 ID:vzV4ayvO0
>>614
だから箱者としての価値だろ?
どんだけ価値があるって言いたいの?
なにを根拠に?
617名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:24:16 ID:mDs5Fbf00
>>615
雇用は切らずとも転籍でカバーできる
赤字は年50億出ていたとしてもトータル100億
赤字しか生まないどうしようもない本部を潰せるだけでもメリットあり

>>616
固定資産税評価額はその目安になるだろうな
618名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:27:39 ID:bth2CHvo0
雇用なんて郵便配達やらせればいいんだよ、何万人も配達員いるんだから
619名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:32:33 ID:/mvBx/CF0
安値で仲間うちに売却だと?
売却金額以外はオリックスと同条件で売却金額はオリックス以上の買い手を連れてきてから文句を言いやがれ。
(おっと、4百億で買いたいって言ってたヤツいたね。全額を銀行から借りるんだってね。どこの銀行が貸すって
んだよ。ボケナスが)
黒字になれば問題ないでしょだと?
二千数百億円をドブにぶち込んだ郵政官僚がいってたセリフじゃねえか。
鳩山んとこは兄弟揃ってどこまでクズにできてるのかね。
620名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:38:24 ID:vzV4ayvO0
>>617
>>固定資産税評価額はその目安になるだろうな

また国とマスコミに踊らされやがって・・。
つか最近聞いたか?固定資産税評価額が云々って。
聞かないだろ。そもそもそれで議論することが間違ってるってことが分かり始めてきたからマスコミも国も。

まいーや。固定はあくまで税金算出するための課税標準額なの。しかも見直すのは3年に1回。
3年経ったら経済も激変する可能性があるのわかるよね?サブプラやリーマンが好例。
その論理に従うと、
「3年前はこの価格でしたから、経済が変動しようが企業が経営不振になろうが、知ったこっちゃありません」
ってことになるぞ。
更地の転売なら固定でもいいかもしれんわな。一番儲かると思われる物件を好きに立てればいいし。
しかしかんぽは「箱物」。これを何とかしようとコストが相当かかる。加えて立地の問題もある。
これだけ競争力が劣る不動産を高値で買ってもらおうと思う考えがそもそも経済をなめてる。

621名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:41:27 ID:t/5gZGLtO
>>614
おまえ減損会計知ってんのかよ
622名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:45:38 ID:rUgAGrca0
>>617
雇用はきらずとも転籍でカバーだ?寝言は寝て言え!
余剰人員を抱える余裕なんざいまどきほとんどの企業にない。
623名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:47:24 ID:vzV4ayvO0
2400億と109億。
国民は2300億もの差があるって大真面目に思ってんの?
減価償却、減損、経済リスク、事業リスク、赤字、売却期間制限、、
といろいろリスクあるのにこれを伏せて論じることは明らかに国民洗脳だよ。
624名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:48:40 ID:rUgAGrca0
平沼はなにか信頼の置きかねるところがある。
「盟友」だったはずの安倍には、それが身にしみて分かっているだろう。
625名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:50:02 ID:zpZf/i72O
国を売り続けてるヒュンダイが何を
626名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:51:36 ID:mDs5Fbf00
>>621
不動産の価値と減損後の簿価とどう関係があるのかね
627名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:55:31 ID:rUgAGrca0
どういった条件だったのか細かいところは分からない。
だから、適正価格だったかどうかは誰にも分からない。
公開してやっておけば問題はなかったんじゃないかとは思うが、
それ以前に、政争に持ってゆきたがってる人たちは信頼できない。
628名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 00:57:49 ID:t/5gZGLtO
>>626

減損というのは、その簿価と不動産の実力(収益性)があまりにも掛け離れた時に、
高い簿価で計上し続けるのはマズイでしょ
ということで行う会計処理
古い簿価→減損会計→新しい簿価となる
この新しい簿価、真っ当な簿価を売ったら叩かれたってわけ
明からにおかしいだろ
629名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:01:56 ID:t/5gZGLtO
減損適用の簿価はもちろん売れる可能性の高い価格に近くなる
どちらにせよ始めから2400億の価値がない上に赤字だから高い簿価のまま売れるわけねーよ
630名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:02:15 ID:mDs5Fbf00
>>628
そんなことは聞いていない

3000万の市場価値のある不動産を事業収益マイナスなので1000万まで減損しました
さて、いざ売る段になって1000万で売りますか、って話
631名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:04:05 ID:VT9G0aE10
@109億の価値しかない・・・嘘
実際は固定資産性評価基準857億円
首都圏社宅9施設、ラフレさいたまだけで、時価評価は140億円に達する

A毎年40億の赤字を垂れ流していた・・・嘘
かんぽの宿は数年前から事業収支が大幅に改善してきて、売却予定前は
赤字一桁まで改善された
入札業者には売却後は黒字経営が可能であるビジョンを郵政側が提示している
その辺の矛盾はこの質疑が分かりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=piLEvzNfnRs

B雇用維持を条件に付加したために安値で売却するしかなかった・・・嘘
予備選考時には入札業者には2年を条件として提示していたのに、オリックスに
売却が決定後一年に変更
その後維持条件も消えていたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=aMcSvh42_SA
632名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:05:07 ID:sQ1ImseR0
>>628
減損会計は
使用価値(かんぽの宿を使って商売して得られる金)と
正味売却価額(今すぐ売って得られる金)を比べてより大きい価額を「回収可能価額」として、
その回収可能価額まで簿価を切り下げる処理でしょ。
使用価値もそこまで低かったのかね
633名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:06:29 ID:t/5gZGLtO
>>630
>>3000万の市場価値のある不動産を

これが意味不明
そもそもそれが幻想妄想
634名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:09:30 ID:vzV4ayvO0
>>632
使用価値はそのまま経営をして稼いだ収益を基に算定するから。
その収益が赤字なんだから相当使用価値は低いことは分かるっしょ。
635名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:10:57 ID:mDs5Fbf00
>>629
赤字がひどい事業であれば
当然、減損後簿価が市場価値をオーバーシュートするはずだな

>>631
売る根拠のない社宅とラフレの売却の詳細、
それに同じ法で譲渡または廃止義務のあるメルパルクが事業譲渡後も不動産を渡さず賃貸営業していることは
この件を見極めるための鍵だな

>>633
単なる仮定だよ
かんぽの宿の減損はそれ以上の切り下げだけどな
ttp://soba.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/02/20/200902192_2.jpg
636名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:14:11 ID:LN5c2ORX0
やはり平沼さんに総理になってもらわないと日本はだめだな。
ユダヤ売国、朝鮮売国はもうたくさんだよ。
日本は日本人のための国だ。
637名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:18:35 ID:h3xVyPHd0
サヨの俺だがここは、平沼支持だな
西川は明らかに売国だろ
638名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:19:36 ID:pjZHjlmX0
平沼大将軍こそが、日本の下々の民のことまで誠意をもって真に考えてくれる名将。
日本の国士は、強く優しい平沼大将軍の下へ集結すべきだな。
639名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:21:13 ID:vzV4ayvO0
>>631
じゃあさ、グリーンピアの話はどう思うの?似たような問題だけど
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/623.html
640名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:25:28 ID:Euamss3a0
>>599
ボロがでたな。
2年継続後に従業員は解雇だよ。解雇していいんだし。
いまのままで不採算なら、民間が続けるはずは無いから、最低でも大規模なリストラがある。
最悪はかんぽを畳んで不動産売却。
場所によってはこの方が儲かる。
641名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:28:27 ID:UOg5LJdd0
>>640
それでいいじゃん
642名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:29:17 ID:mDs5Fbf00
>>639
グリーンピアの方がマシだと思える点もある
売却がきちんと不動産の一般巨そう入札で行われた点だ

643名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:33:24 ID:0ek9mi3z0
本気で事業を続けてもらうつもりがあるなら、バルクなんかで処理しないね
個別物件ごとに切り売りすればいい
しかも、売却時には買戻特約つけて、譲渡先が営業を中止した場合には
郵政が買戻して、箱物として改めて売却すればいい

将来の転売を見込んでいるからこそのバルクだし、買戻特約も付けずに
叩き売りしたわけだ
だって買主を探してくるより自社で取得して高値で転売したほうが
不動産屋は儲かるからね
不動産やってりゃそんなの常識
644名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:38:11 ID:Euamss3a0
そもそも条件がおかしいって。
竹中が言うように1万円でも売りたいなら、かんぽを廃業して全員解雇して不動産だけにして切り売りすればいい。
そのほうが高く売れる。
なんでそれをしないんだ?
解雇できないなら、カンポ事業を民間に委託すればいいのに。
645名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:48:42 ID:mDs5Fbf00
竹中が大枠を決めた条件設定がイカサマの鍵だからな

646名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:50:27 ID:S56zAPvT0
平沼が出てきた時点で旧郵政族の利権がらみだってのがばれるだろアホか
647名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 01:55:29 ID:6INdmi5s0
>1の中略部
***
などなどだ。しかし、平沼氏はまったく別の見方をする。

「西川さんが辞めないのは、そもそも就任のときから大きなシナリオがあるからでしょう。
そのシナリオの中では西川さんは必要不可欠の人物だ。だから、辞めるに辞められないのだ
と思います。
 そのシナリオとは、日本の郵貯、簡保資金の開放ですよ。私が経産大臣をやっていたころか
ら、郵政問題は日米の政府間協議に上っていた。何度も政府間協議が開かれましたが、その会
合には米国の民間保険会社の社長が来ていて驚いたものです。
 年次改革要望書でも郵政問題は取り上げられた。そうしたら、米国では研究よりも人脈づく
りに励んでいたのではないかと思われる竹中平蔵さんが郵政民営化を推し進め、その竹中さん
や米国のゴールドマン・サックスと強い絆がある西川さんが、前任者の生田正治氏に代わって
日本郵政の社長に就任したわけです。
 彼が辞任しないのは、裏の大きなシナリオ抜きには語れない。鳩山大臣も当然、それを知っ
ているから引けないのでしょう」
***

ここを略しちゃったら意味不明の記事になるだろ。
この2ちゃん記者は馬鹿なのか。ああ馬鹿か。
648名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 02:06:36 ID:yU2nDm7m0
>>647
ゆうちょ、かんぽ資金を国が握ってる限り役人の支配は続くし、景気も良くならないからなあ
649名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 02:48:53 ID:S9vyAD1O0
>>648
意味不明
虎の子のお金を外資に金かっさらわれたら日本は終わりだな
650名無しさん@十周年
は?