【社会】凌辱系ゲーム「レイプレイ」 “外圧”で制作禁止に波紋 「性暴力を奨励」か「表現の自由」か★４

１８歳以上を対象とした日本製のとあるパソコンゲームソフトが、国際人権団体から集中砲火を浴びた。
ソフトの名前は「レイプレイ」。女性３人に調教などをしていくストーリーだ。人権団体は「性暴力を助長する」
とメーカーだけでなく日本政府へも抗議文を送るよう呼びかけた。作品は国内で販売するための審査を通っていたが、
こうした“外圧”が国内にも広がり、メーカーは販売を中止した。
業界の自主規制につながるほどの騒動を起こした「レイプレイ」の中身とは…。

■痴漢チクッた女性らを徹底的に…
ソフトの筋書きはこうだ。主人公にあたる男はある日、電車内で痴漢していたところを、たまたま近くにいた女性に見つかり、
駅長室へ突き出される。この時は不問に付されたが、恨みに思った男が女性の家族関係を調べ、
「徹底的な」復讐（ふくしゅう）を計画する−。

登場人物は痴漢を見つけた女性と、その妹と母親、そして男の４人。画像はコンピューターグラフィックスで表現されており、
プレーヤーはパソコンのマウスなどを使って男を操作することになる。

最初の場面は電車内だ。画面上には男の手が表示されるため、プレーヤーはこれを自由に動かし、
乗車中の女性の妹の体を触ることができる。
妹も触られた部位などに応じて声を出したり、手で隠したりする。この疑似体験の「痴漢行為」を続け、
画面横に表示されたメーターが規定値までたまるとステージが変わり、次は公衆トイレ内で「レイプ行為」に及ぶことになる。

この後、同様の「痴漢、レイプ行為」を母親と姉にも繰り返す。やがて部屋や公園、トイレなどで３人を「調教」することも可能になる。

6月14日16時34分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000543-san-soci
メーカーが販売を自粛したパソコンゲーム「レイプレイ」。「痴漢行為」などが疑似体験できる（一部画像を処理しています）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/090614/trl0906141600001-p2.jpg
前スレ　★１の時刻　2009/06/14(日) 17:00:59
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244993596/l50
>>2以降に続く

作中で姉はセーラー服を着用しており妹はさらに低年齢ということになるが、ゲーム開始時には、
「このゲームの登場人物はすべて１８歳以上です」という注意書きが表示される。
注意書きはいくつかあるが、その１つにはこうも書かれている。
「このゲームの内容はあくまで創作物でありゲームです。
このゲームの内容と同じことを現実に行うと法律によって処罰されるときがあります。
ゲームの内容は芝居でありフィクションですので、絶対にゲームのマネをしたり実際にやったりしないで下さい」

■相次ぐ“外圧”が国内に
ソフトが問題となったのは、今年２月。英国の議会で「英国の映像審査団体の審査を受けていないにもかかわらず、
国内で流通している」として、取り上げられたためだ。
日本国内では、審査機関である一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）」の審査を通り、
「１８歳未満への販売禁止ソフト」として、平成１８年４月から販売が開始された。当初から国内向けに販売されたものだったが、
英国内でもネット販売大手の「アマゾン」などで入手可能になっていたという。
５月には、国際人権団体「イクオリティ・ナウ」（本部・米ニューヨーク）が、ソフトの制作・販売に抗議する声明文を発表した。
声明文では、ソフトの内容を詳細に紹介した上で、日本の児童買春・児童ポルノ禁止法（児ポ法）がアニメやゲームなどの
いわゆる「仮想的作品」の制作・販売を禁止していないことにも言及。こうしたソフトの販売が許されていること自体が
「女性への性暴力を助長する」として、ソフトを制作したメーカーやアマゾン社に加え、麻生太郎首相、森英介法相、
小渕優子少子化担当相、野田聖子消費者行政担当相へも抗議文を送るよう、ホームページ（ＨＰ）などで呼びかけた。
この動きが日本国内で報道されたことなどを受け、自民党内でも「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」が発足し、
規制策の検討が始まった。
しかし、「レイプレイ」はそもそも国内向けに作っていたソフトで、販売の「お墨付き」を与えたソフ倫も、国内での販売を
前提にした審査を行っている。つまり、業界としては「予想外」に海外へ流通し、“外圧”が国内に伝播した形となったが、
結局、対応に追われることとなった。

>>3以降に続く

まず、ソフトを制作した横浜市のメーカーが、５月中旬に販売自粛を決めた。ＨＰ上には「海外の皆様へ」と題して
「残念ながら、弊社製品は自主規制により、日本国内在住の１８歳以上の方にのみ販売しており、国外での販売、
およびサポートはしておりません」という説明を掲載した。
また、審査を担当したソフ倫も、５月下旬に加盟するパソコン用ゲームメーカー約２３０社に「凌辱系ソフト」の
制作・販売の自粛を要請。６月上旬には、「凌辱系ソフト」の制作禁止を正式決定し、全ソフトへ
「Ｊａｐａｎ　Ｓａｌｅｓ　Ｏｎｌｙ」の表記を徹底するよう通達した。

■自主規制は「社会の理解を得るため」
業界側の自主規制などを受け、ネット上では人権団体への反論も相次いだ。
《ポルノは全部悪だっていうのか？　被害者がいないもんを抗議するなよ。拡大解釈し過ぎ》
《表現の自由の侵害だ》
《日本国内でどう売ろうがそれは勝手だし、いやなら自分の国で厳しい法規制をして所持してたら厳罰にすりゃいいんだろ》

また、「外国からも、殺人など過激な描写の多いゲームソフトが日本へ流入している」という指摘もある。
メーカーはこの件に関して「一切、取材を受けない」と沈黙しているが、ソフ倫側にも言い分はある。
たとえば、憲法が保障する「表現の自由」との兼ね合いだ。
ソフ倫によれば、年間に審査するゲームソフトは約９５０作品。このうち、「凌辱系」と分類されるソフトのタイトル数は約１０％。
売り上げで見ると、全体の７％弱にあたる。ただし、レイプレイに比べ「緩やかな表現のものも含まれている」という。
性暴力を想像させるタイトルを謳っていなくても、ストーリー展開の中に性暴力が取り入れられている場合もあり、
担当者は「表現の自由も考えれば、物語作りという面もある」と規制の難しさを話す。

ソフ倫は審査基準を公表していないが、「児ポ法はもちろん、青少年育成条例など国内の規定に触れないように
配慮した独自の厳しい基準で審査している」（担当者）としている。

>>4以降に続く

ただ、「審査した作品の外国への流通を止めたいが、それも難しい」とも。そのような事情がありながらも自主規制に
踏み切った背景については、「表現の自由は堅持しつつも、私たちも社会の理解を得なければならない」と説明した。

■「規制を」「表現は多様にあり得る」…分かれる評価
業界の自主規制にまでつながった「レイプレイ騒動」を、識者はどう見るのか。
日本ユニセフ協会の広報担当者は「（日本の児ポ法が規制対象としていない）バーチャルな作品であっても、
子供を性の対象のように扱うことを社会が認めているというメッセージになりかねない」とした上で、
「世界的な趨勢（すうせい）としては、ネット上のものについても何らかの規制が必要だ、という声が出つつある」と話す。

「表現の自由」への影響を危惧する声もある。
上智大学文学部の田島泰彦教授（メディア法）は「人権団体からの意見はきちんと受け止めるべきだが、
規制は自由な余地を狭めてしまうものでもある。製造自体をやめるのではなく、フィルタリングシステムを
導入するなど、表現の自由をできる限り追求することが大切」と指摘した。

獨協大学法科大学院の右崎正博教授（憲法）も「強姦を疑似体験させるようなゲームは倫理的には許されないものがあるかもしれず、
そのまま放置すれば法的な規制が拡大しかねないため、その前に作り手側が自主的に対応することは大切。
ただ、表現は多様にあり得るわけだし、ある種のジャンルを一切禁止するのは、少々乱暴ではないか。
ジャンルそのものでなく、作品ごとに個別に対応できるような方法を考えるべきではないか」と話す。（おわり）

与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む←NEW
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」←NEW
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

こんな卑劣な形で雁字搦めにされたコンテンツ産業の残骸が国立メディア墓標に放り込まれる予定です。
アホくさくてやってらんないですね。

2ゲット(^^)V

人権感覚が明治憲法で止まってる馬鹿が規制は当たり前とか言うから困る。

そうかそうか

なーにが表現自由の侵害だ
エロゲオタの体臭や顔面のほうがよっぽど有害で、周囲の人間が平穏に暮す権利が侵害されてる
規制によって10%程度でもキモエロゲオタが３次コンプを解消してまともなりをして家庭をもてるようになれば成功だろ
今必死に規制反対してる奴らの中にも救われる奴がいるかもしれん

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

弱いものイジメしか出来ない国家てみっともないな

>>10
なら裁判起こせよw

根本を抑えれば良いのに何でこんな末端を抑えにかかっているのか

2009年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳
2008年4月〜2009年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2007年4月〜2008年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生 　　2001年以降は21世紀生まれ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1998年4月〜1999年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1997年4月〜1998年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1996年4月〜1997年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1995年4月〜1996年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1994年4月〜1995年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1993年4月〜1994年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1992年4月〜1993年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1991年4月〜1992年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1990年4月〜1991年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ
1987年4月〜1988年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ。

さてどこまで規制する？
AVのレイプものは？
リアルな戦争ゲームや殺人ゲームは？

117:風と木の名無しさん 2008/07/07(月) 12:17:07 ID:kcMxi2/pO[sage]
こんな調査結果もあるみたいね

1968年、ジョンソン大統領は「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」
を設置してそれにポルノ解禁問題をはかった。この諮問委員会は19名の
委員と20人のスタッフとから成り、2年間の時間と200万ドルの費用をかけて、
あらゆる種類のポルノの実態と、その社会に及ぼす影響を調査した。
委員会の依頼を受けたノルウェーの心理学者カチンスキー(Katchinskey)は、
ポルノが解禁になったデンマークにおいて、のぞき見とか幼児への性的な
悪ふざけのような性犯罪は年々めだって減少したのに対して、強姦やサディズム的行為は
ぜんぜん変化しなかったことを認めた。つまり、ポルノ映画とかポルノ雑誌を
鑑賞することは、ある種の性行動の代償にはなっても、他の性行為の代償には
ならなかったわけである。ただし、ポルノに刺激されて性犯罪が増えたという事実はまったく認められなかった。
カチンスキーはこの点をはっきりと報告書に書いた。1970年、委員会は
700ページに及ぶ膨大な報告書をニクソン大統領に提出し、
「成人についてはポルノをほぼ全面的に解禁すべきである」と述べた。
ニクソン大統領は激怒して、この報告書をはねつけた。

[我妻洋『社会心理学入門(上)』講談社 2007:103-104]


規制派はニクソンと同類じゃ

で、反対派はこれを機に自分を見つめ直してゲームから卒業しようとは考えんのかね？
そういうポジティブさがないからキモイって言われると思うんだけど。

社会心理学的にいいことを教えてやるよ

よく履き違えて考えるやつがいるわ
Y→Z　ってな感じでYがあったからZを起こしたってな

違うんだよ、実際は　X→Y→Z　なんだよ
YがあったからZではなくて、XだったのがYをしたからZになった

酒飲みまくってたやつが　酒をやめたけど　結果として体がボロボロ
　　　　X　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　　　Z
YとZだけを見ると酒飲んでないやつが体ボロボロだから
適度な飲酒はいいっていうようなミスリードが起こるだろ？

それと一緒だ。もっと物事をクリティカルに考えろ

これを基に考えたら

エロゲするやつが　　レイプする
　　　　Y　　　　　　　　　　　Z
じゃなくて

元々犯罪思考のやつが　　エロゲして　　レイプした
　　　　　X　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　Z
になるよな。普通の人間もこれに当てはまる

普通の思考のやつが　　　エロゲしても　　　レイプしない
　　　　X　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　　　　Z

――――――――――――――――――――
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html

主たる虐待者は、
実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、次いで
実父の８，２１９件(２２．０％)となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）
――――――――――――――――――――
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/
　例えば、未成年への殺人被害統計数を抽出すると……

■2008年 （５月の時点）
・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
・親による子供殺害……60人

■2007年
・不審者・知障による子供殺害……０人
・親による子供殺害……136人

■2006年
・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
・親による子供殺害……158人

※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

　『子どもたちの命を脅かしているのは、母親・父親であるあなたたちです！』
――――――――――――――――――――
いやまじで、この事実から有害主張の規制推進派は
「　耳　を　塞　ぐ　な　」
「　目　を　逸　ら　す　な　」

とりあえず、反対派よ、喧嘩腰になっても逆効果だぞ？と

ゲームなんてほとんどしないけど、こういうのってなにが面白いの？

表現の自由と言ってる人に質問

�@あなたは全ての表現の自由の規制に反対ですか？
�A子供の人権についてどう思いますか？
�Bあなたはこのゲームが好きですか？
�C性犯罪についてどう思いますか？　

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html
主たる虐待者は、
実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く
次いで実父の８，２１９件(２２．０％)となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）

↑規制規制言ってるやつらの正体

>>18
そもそも反対派にこの手のゲームの愛好家は少ないから

エロゲオタの俺から一言いわせてもらうと
エロゲはそもそも３次元じゃ成立しないし、２次元の女の子を操るのが楽しいわけで、
重症の２次元、アニメ、エロゲオタとしては、
むしろ３次元の女の子には２次元を無理やり重ね合わせないと興奮しない体質なんだ
つまり、世間的には変人もしくは不幸な人なんだけど
そんな俺の意見としては
単純に映像だけを見る３次元レイプ物のAVの方がよっぽど危険な気がする
（普通のAVは否定しないし、３次元の性犯罪を抑えてるとさえ思う）

>>10
お前の視野はその程度か
法単体で見るのではなく
この法律が施行されることによって
次は何を規制されるか考えてみろ
一般人はどんどん摂取されるように持っていかれているのは長年の例から間違いなく
軽はずみに規制賛成していると痛い目に合うぞ

>>18
んだねぇ。まあ、どのみちそうするしかなくなるだろうけど。

>>18
規制派はカルトから抜けることを考えないの？

野田聖子は、人権擁護法案でも敵にまわったな
この政治家は民主主義には相応しくないと思うね
勿論、そのバックに居る連中もそうだ

エロゲーは陰湿で実際に行動するのが苦手な日本人の象徴だな。
ていうか絵が実際の日本人とかけ離れ過ぎて現実味が無いんだが。

前スレ >>994
「世間的な」一般論だよ。
お前らの言う正論ではない。

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈〜いもうと〜』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

>>27
確かに法規制はまずいね、このまま自主規制でどんどん厳しくして行って欲しいもんだね。

>>27
いまで戦争しかいわないサヨみたいな奴だな。

人権侵害を決めるのは描写されてる性別、つまり女性であって男性が口を出すことではない。

――――――――――――――――――――
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/index.html

主たる虐待者は、実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、次いで実父の８，２１９件(２２．０％)となっている。
（その他は、祖父母、叔父叔母など）
――――――――――――――――――――

>>10
これが規制派の論理ならがっかりだわ

>>18
意味不明ｗ
やめたきゃやめるしやりたきゃやる
それだけだろ？

ポジティブ云々抜かすなら言っとくが
結婚後もＡＶに頼ってる男は多い、つーか頼ってない人探した方が早い
ゲームもＡＶも一緒、所詮はガス抜き

だから推奨なんかしてねえだろう

取りあえずドラマや映画やＡＶも入れろ

>>31
仮想に影響されて現実で犯罪する民族よりよっぽど健康的

凌辱系のエロゲなんて腐るほどあるのにこのゲームだけピンポイントで叩かれてるってことは
そんなにエロいんか？

つかスレタイ

誰が奨励してるんだよ誰がｗ

>>25
規制自体でなく他のデメリットを危惧してるといっても、
エロにおいてその論法は"苦しい"と突っ込まれやすいのさー

>>23
�@他人の脳やシナプスまで規制することはできない
�A親の監視の下で認めるべきです
�Bどのゲームですか？
�C犯罪です

何を聞きたいのか不明

猥褻物が規制された当時はそれが社会にとってマイナスだと判断されたからじゃないかな。
今規制やるとどうせ供給者が地下に潜って事態を悪化させるだけだろうし。
イギリスは対岸の火事だから言いたい放題。

法律は正義の為じゃなくて法律の及ぶ範囲の社会発展の為にある。

>>21
そうだな、しかし傷を舐め合う様な馴れ合いをしていたって何も自体は進展しないぞ？
だから俺らは具体的に行動を起さなきゃダメなんだ、だから積極的な奴らはさっさと何か行動しろ
そうすれば、俺らは安心して追随できるからさ

キモオタ抵抗してんじゃねーよ
さっさと規制しろよ政府

虚構にケチつけるようになったら人間おしまいだよ。現実との
区別がついてないんだから。

>>29
オタクの方がよっぽどカルトだと思うがね。

公序良俗とか持ち出す奴はAVやら戦争ゲー、風俗全て規制するつもりなのかね

もし風俗潰せとか言ってるならガキの発想すぎて吐き気がするわ

日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴　2009/05/09
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057
日本ユニセフ協会（Japan Committee for UNICEF）の広報担当者は、
日本という「抜け穴」が、児童ポルノ撲滅に向けた国際的な取り組みを妨害していると述べる。
同広報担当者は、インターネットでつながったグローバル化された世界では、
たったひとつの抜け穴がすべての規制を台無しにすると述べ、
世界のすう勢は、「バーチャルなイメージ」を掲載したウェブサイトに
アクセスして閲覧することさえも禁止しようという流れであると語った。
　　　↓
3DCG美少女ゲームメーカーILLUSION
http://www.illusion.jp/
　　　↓
ILLUSION - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ILLUSION
　　　↓
Team IMPUL - スポンサー
株式会社ホシノインパル（英文名称：Hoshino Impul Co., Ltd.）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%B7%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AB
元レーシングドライバーの星野一義が社長を務めている日本の会社。
名前の由来は英単語の「インパルス(impulse)」から。
1980年6月にモトクロス時代の星野のチームメイトで、義弟（金子が星野の妹と結婚）でもある金子豊（在日）と星野（在日）の2人で設立。
設立のきっかけは、星野がレースで必要とするようなパーツの開発・製造を行うと同時に、
それらを一般に広く販売することで星野がレース活動を行うのに必要な資金を得ることであった。

>>32
じゃあ一般論が間違ってるんだ

報道の自由
表現の自由

同じ自由でもここまで違うとは・・・

>>10みたいな馬鹿はほっとけよ
家庭持ち、彼女持ちのエロゲヲタなんて珍しくも無い

明らかなJSやJCなのに
作品の頭や最後に登場人物は全部18歳以上ですとか付けるだけ通そうとするとか
そういう詭弁のせいで判定する人間の主観で18歳以下なら違法にしますとかになっちゃうんだよな

>>36
じゃあ女向けエロは男性が人権侵害か否かの決定権を持つんですね
これから叩かれるような事になっても女は口を出さないでください

>>43
強制堕胎が欧米のキリスト教徒の琴線に触れただけだよ。

>>18
スマン、、ポジティブにエロゲはやってるが
卒業とかまだ考えられないなぁ

現状規制に向かってるんだよね？エロゲが好きな人はそれがイヤなんでしょう？
でもさ、こんなスレごときで「規制した方がいい」って考えの人にそれをぶつけてもしょうがないと思うんだ。
政府のレベルで動いてるのであれば、こんなとこに書いてないで政府に直接働きかけたら？

レッテル貼りだけのバカは置いておくとして、マジレスすると今まで緩かったエロメディアに対する締め付けが若干きつくなっただけだろ。

20年くらい前にあった有害コミック排訴運動真っ盛りの時には
ちょっと性的表現があっただけで出版停止されたもんだが
今エロマンガはほぼ無修正じゃん。

心配する事ないって。すぐ沈静化するから。

マイナーエロマンガ家として細々と食って来た俺が言うから間違いないって。

>>57
どう明らかにJSとかJCなの？
身長で？童顔で？服装で？　そんな人間現実にもいるんだけど

>>10
俺はホモに彫られかけたことが在る
その経験からか、ホモネタがどうも苦手だ
まぁ、例外としてくそみそだけは、散々っぱらネタにされ続けているからもう何も感じなくなったが。
しかし、現実に於いてホモの人間をみるのはやっぱ怖い。
クリス松村にも少し恐怖を感じるほどだ。
でも俺は、ホモの人たちを軽蔑しない。二丁目とかで楽しむ分には、勝手にやってくれと思う。
ホモを貫き通し、生涯女性と交わらず、同じ趣味の人とのみ楽しんできた人間が居たら寧ろ拍手したい。

なんというか、規制派は度量が小さいような気がするなぁ……

>>52
それらの業界は大きな力を持っているから規制を免れている。
どんなに理不尽でも力があれば意見を押し通せるんだよ。

それに比べて、万年自転車操業のエロゲ業界に力なんぞあるわけないわな。
そういうわけで槍玉に挙げられる。

>>58
はい、それで構わないと思います。

>>32
まー世間の一般論ってのも曖昧なもんだ、
俺もそうだが自分を客観視したり一般的世間思考を見抜くのは難しいぜ
陵辱ゲーム規制賛成は一般論だとは思うがな

>>54
理屈で言えばそうだろうね

こうしようぜ
面倒だけど、このシーンはAVの○○を参考にしました
このシーンはドラマの○○を参考にしました
OKな物を参考にしてるんだからOKだよな？

>>58
そうなると、この問題に関しては俺ら口出し出来なくなるのが欠点か……

>>44
（規制推進派が言う）性暴力を奨励か（規制反対派が言う）表現の自由か

記事自体もそうだし、タイトルも両論併記してるだけじゃ。

>>49
テメェみたいな規制大好きのＤＱＮこそダマってりゃいいんだよｗ

そんなに規制が好きなら、安全の為に自分から檻にでも入ってろ。

もしも、今後国内のみで同様の残虐猥褻著作物の販売(頒布)を認めるにしても、
有害図書指定を行い、非常に強い個人認証や年齢確認を求め、所有権移転(転売)規制含めて
規制を厳格に行うべきだと思う。

あと、レイプレイのゲーム設定は個人的には気持ち悪いと思うが、マシンガンで
大量殺人をするリアルなFPSの方が、現実的には遥かに犯罪を助長し実害が多いのではと思う。

日本も欧米からの圧力を受けているのと同様に、残虐性FPSゲームの問題を指摘し、
発売禁止を含めた規制をかけるよう欧米に圧力を加えるべきだと思う。

>>57
落ち着けよ
あんな目のでかくて変な髪の色の人間がいるわけないだろ
あれは別の生き物だ

――エロゲする女のスレ的お奨めリスト――　（暫定版）
■ジャンル／ADV･ノベル
　【バトルもの】『あやかしびと』『Fate/stay night』『Phantom』『デモンベイン』
　【現代・泣きゲ】『Kanon』『Air』『加奈〜いもうと〜』
　【現代・他】『君が望む永遠』『家族計画』『世界でいちばんNGな恋』
　【学園・普通】『この青空に約束を―』『Quartett』『つよきす』
　【学園・特殊】『CROSS † CHANNEL』『School Days』『車輪の国、向日葵の少女』
　【学園・百合】『サフィズムの舷窓』『Noel』『処女宮』
　【ホラー・伝奇】『アトラク＝ナクア(百合有)』『腐り姫』『痕』
　【電波・サイコ】『雫』『終ノ空』『CARNIVAL』
　【ミステリ】『あした出逢った少女』『EVE ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ』『御神楽少女探偵団』
　【ＦＴ・ＳＦ】『デアボリカ』『カタハネ(百合有)』『蒼天のセレナリア』『赫炎のインガノック』
　　『"Hello，world．"』『R.U.R.U.R』『ロケットの夏』
　【時代物】『蝶の夢』
■ジャンル／RPG・SLG
　【現代】『SEXFRIEND』
　【ＦＴ】『永遠のアセリア』『戦国ランス』『Tears to Tiara』『うたわれるもの』『幻燐の姫将軍�U』
　　『空帝戦騎』
■嗜好・傾向／鬼畜陵辱
　【ぬるめ】『闇の声シリーズ』『ダークロウズ』
　【そこそこ】『MinDeaD BlooD』『ゴア・スクリーミング・ショウ』
　【ハード・特殊】『螺旋回廊２』『EXTRAVAGANZA』
■嗜好・傾向／萌
　【獣耳】『わんことくらそう』『ワンコとリリー』『ネコっかわいがり！』
　【メイド服】『パルフェ』
　【主人公（男）】『ひめしょ！』『ゆりね』『処女はお姉さまに恋してる』『恋する乙女と守護の楯』
　　『いじケア〜ノエルくんのご奉仕日記〜』『彼女たちの流儀』『夢幻廻廊』『てこいれぷりんせす！』
■エロゲのエロを知りたい→「Hシーンのある体験版を集めるスレ まとめサイト」で検索
■注意／難有→『Dies irae』『Garden』（未完成・完全版待ち？）
■注意／プレミア付・入手困難・古典的作品（名作だがシステム等が現在では厳しいかもしれないもの）等は
　除外しています。詳しくは>>1の まとめwiki へ。

>>51
オタクはフランスで確実にその影響力を伸ばしているが
創価はフランスでカルト教団に指定されキモがられているね

>>57
ゆるゆる規制だ！とユーザー側もありがたがってるしな。
詭弁がまかり通ると思ってる神経を疑うね。
今回の自主規制で、いかに危うい立場にいるのか自覚して欲しいもんだね。

>>18
反対派ってのが全てゲームをしてる人間だとでも？
表現の自由はいつからそこまで矮小化されるようになったんだ
ここで規制を認めるという事は、全ての自由権を放棄する事と同じ意味があると思うけどな

>>63
○○小とか○○中に通ってる誰々とか

>>68
硫化水素……

>>59
くっだらね〜
キリスト教みたいな殺人教を規制するのが先だろ
有史以来どれだけの人を殺し続けたんだよｗ

（規制派）　自民＋創価＋幸福　VS　民主（の大部分？）＋社民＋国民　with　共産　（反対派）

ってことで、おｋ？

>>54
自分にはわからんけどそうなのかもしれないな。
まあ結局は後世の偉い人の判断することだｗ

>>56
愛娘が居るにもかかわらずエロ漫画家を続け、規制にも反対するって立場の人も居るしな。名前忘れたけど。

>>46
スレタイのゲームだが、一般的な陵辱系についてでもOK

＞ �A親の監視の下で認めるべきです
ここが変だね。人間の人権は生まれながらに平等に皆が持っている権利。
これは国連の世界人権宣言や国際人権規約などで定められている。

世界人権宣言
第五条
　何人も、拷問又は残虐な、非人道的な若しくは屈辱的な取扱若しくは刑罰を受けることはない。
第六条
　すべて人は、いかなる場所においても、法の下において、人として認められる権利を有する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html

>>39
>やめたきゃやめるしやりたきゃやる
問題を先送りにしてるだけじゃん。そんなことじゃ何時までも止められない。


表現の自由とは特定の思想や主義主張を弾圧しないためのものだ。
ゲームは思想でも主義主張でもない。ただの商品だ。
本や新聞と同一視されるのは、法律上「ソフトウェア」というカテゴリーが無く「図書」にカテゴライズされるからに過ぎない。

まずは「ソフトウェア」と「図書」切り離すことから始めないといけないのかもしれんね。

南アフリカでの子どもに対する性的虐待は、どうしたらなくせますかね〜？
なんで発生するんですかね〜？

まさか…エロゲが横行してる結果とでも…w

>>18
まあ、これが施行されたらゲームだけにとどまらないと思うけどね
最終的にあらゆるメディアでこのジャンルが駆逐されるかな・・・

もしかして、おまえらとマスコミのいってることが重なった瞬間？
「表現の自由」ってこういう風に自分のやりたいようにやらせろという時に使われるね。

キモオタは日本の恥
異論は認めない

>>78
（演出です）

31 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/14(日) 19:36:00 ID:HfrqZoOTP
甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

>>76
ソフ倫の業界求心力がなくなって、野田聖子が後で泣きを見るだけだろ。

センセイ方もAVにはたいそうお世話になってるでしょうからなぁ。

/￣￣￣＼ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::＼
l　　 通 ふ |ｌ:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u　|:::::j :|::::::::＼
| る　っ く　||:::::::::/|::ｌ::::| ://l::/　　 |:::/ｌ::|::::j::|⌒　 ＿＿＿
| ん..て　し || ::: 彡|::�W|/ｰ-孑'　 `ﾄ/--|/ﾘ::|　　/　　　　　＼
|.で　　 の. |∨ ::: {|::| .xﾃi尓　　 　 fﾃ尓∨::j　 /　　２０　 　 |
l す　　 大│∨´八:|.{{弋灼　　　　V灼 }}::/　│　　歳　　　│
| け　　 学 |　ヽ ﾊ{ 　 :.:.:.:.:. 　 　 、:.:.:.:.:.:ﾚ　 　|　 　 な 　 　 |
| ど　　 ？│　 `‐f=,､u 　 　 　 __　　　 人　＜　　　ん 　 　 |
＼!　　 に /　　 _/:/　丶、　　/　｝　 ／　 ＼.│　　.で　　　 |
.　　￣￣　　／ /:::{　/ ∧＞　__´ イ::＼＿〃｀l　 　 す 　 　 |
　　｢￣￣￣|　/ ::::∨ /、}　 　 　ﾉ |:::::: ｝|| ＼_l　 　 け 　 　 |
　　| 　 嘘.　| ,′::::::{＼＼＿__／／|::::::/ |l　　 |　　　ど.　　　|
　　| 　 を 　| {: :::/V＼　ｰ─一'´ /:::ｲ 　|l　　 |　　　 / 　 　 |
　　|　　つ.　|/'∨/　　　‐=====-｛::/||　 ||　　 |　　　°　　　j
　　| 　 き　 |　// 　/｀ヽ　　　⌒) `| ||　 ||　,　 ＼　　　　　 /
　　| 　 ま　 |　l |　 （⌒)　の　∠　/ ||　 ||ノ　　　丁 ￣￣
　　|　　.し.　|ヽl | /|ヽ木木のぞみl　||　 ||　　　　∧
　　|　　た.　|ヽ）｀ー========-､_/　||　 |匸_二二,ﾉ
　　|______＿_|､人　　　　　　　　　　　｣ﾚ‐ヘﾊ.　 　 |
　　　　　＼_∨　＼　　　　　　　　 /{ー‐　 }┴-､　|
　　　　　　　│　　　　　　　　　　└(.二ﾆ　|　　　│
　　　　　　　/　　　　　　　＼　　＼　`ｰrﾆヘ、　 /

>>73
そう主張したいのなら最初から登場人物は18歳以上とか付けなければ良かったんだともうよ
まあそれも無理だと思うけど
18歳以上が〜ってつけてる時点で製作者側は人間じゃないとかいう主張は放棄してるよ

この論争、最終論争としては「偽善VS性欲」だと思う。
その前に「偽善VS自慰」があるとは思うが。

一見「良俗VS性犯罪」や「一般VS異常性欲」に見えるがそれは誤りだ。

>>74
本当に女によるデータかは知らんがｗ
メジャーどころが多いとは言え結構詳しいな、少々古いのまで入ってて良いレベル。

>>64
器量が広すぎるから人権問題にルーズだなんて言われるんだよ。

>>85
情報記憶媒体を「図書」と呼ぶならソフトウェアも図書でいいと思うが。ライブラリなんてのもあるし。

>>91
マグロやその他の魚もすでに槍玉にあがってる
「鯨の食べ物である魚を取るのは鯨が飢えてかわいそう」
だそうです

>「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
>関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。
>あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
>自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。
>児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。
>事実、海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。
>自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を
>叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
>今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。
>児童ポルノの大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、
>そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php

足利事件の冤罪で17年半も投獄された菅家さんが釈放されました
警察の強引な取調べにより無実の人が犯罪者にされてしまうことの恐ろしさを
規制派の人はいったいどう考えているのですか？

冤罪の危険に対する規制派のまともな反論をまだ一度も見てないのですが
この話題が社会的関心を集めている今こそ是非うかがってみたいです

>>11
エロゲー他（ガス抜き）

エロゲーだけがガス抜きじゃないだろｗてかガス抜き（笑）

>>94
犬だってチンパンジーだって猫だって
年齢はあるだろｗ

こうしてエロゲヲタと煽りが馬鹿やってる間にも
リアルレイパーは宜しくやってるんだよ…あいつらのように
どっちも大馬鹿だぜ馬鹿共め

>>92
なんでマンナンは訴えたりしないんだろうな〜ってステチか・・・

規制厨は具体的に
エロゲでどんな被害に遭ったの？

>>17
まったくその通りだね
だからこそ性癖として影響を受け易いであろう未成年でもp2pなんかで簡単に手に入る現状じゃ、表現を規制するしか無いんじゃないのかな
成人については解禁にすべきであるとするなら、未成年がありとあらゆる手を使っても、絶対に手に入れられない状況を作らなきゃいけないと思うよ

セーラー服＝低年齢って日本限定だよね

海外だとただの海軍の軍服じゃん

>>94
別に年は人間だけじゃなくて動物とかもにも適応するだろ
多分そういうことだ

前スレの>>875だけども、あんまり触れられなかったからもうちょっと踏み込むｗｗｗ

アダルトゲーム制作会社って言ったけど
母体の会社はアイドルイメージDVD売ってたりWEBデザイン請け負ってたり通販サイト運営してたり色々事業展開してる。
6月のはじめに開かれたソフ倫の緊急会議にも出席してた。
傘下のアダルトゲームメーカーがGENOウィルスに感染して謝罪文出した。

あとは自分で調べてくれ。駅の便所の落書きみたいなもんだからスルーしてくれて結構です＾＾ｖ

>>88
＞ 「表現の自由」ってこういう風に自分のやりたいようにやらせろという時に使われるね。

人権全てがそういう性質を持ってる

11月10日に開催した社民党 衆議院議員の保坂展人氏を招いての「ネット政策討論会」の模様をお届けいたします。

今年６月に成立した「青少年ネット規制法」についての問題や改定案をめぐり、議論となっている「児童ポルノ禁止法」について保坂氏に語っていただきました。

『ネット政策討論会〜児童ポルノ禁止法、ネット規制問題について語る〜』Part1‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/1228205539


「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」と題するイベントの模様（１）です。主催者はコンテンツ文化研究会の皆さんです。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461


福島みずほチャンネル - ニコニコチャンネル＆コミュニティ
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

>>102
なんのために18歳以上と付けたのかだよ
犬や猫なら18歳以上ですと付ける必要は無かった
人間として書いてるからそういう注釈が必要になったんじゃん

日本の非常識

・G8で児童ポルノの単純所持の禁止がないのはロシアと日本だけ
・裁判に市民の参加がないのは日本だけ
・先進国で犯罪人引き渡し条約が2ヶ国しかないのは日本だけ
・取り調べの録音がないのはG8で日本だけ

>>81
本当はもっと個別で細かいから少々違う気もするが、
単純所持と創作物に関する感じの対応では、大体あっている気がしないでもない。

このスレで規制推進派を論破したとこでなにも変わらないよ

精神に影響を及ぼすかどうかの研究を客観的に続けることだな、
影響を一次被害として、リアルレイプを二次被害防止と考えれば
パチンコなども含めて産業上の規制はやむ得ないだろうな。

>>23
�@憲法に則って規制するなら構わない。
その要件はまず合理的であること、最低限であること、規制によって得られる利益がしない利益よりもおおきいこと。
�A人権は万民が生まれ持ってる権利なので保護されるべき
�Bやらない
�C許せない

>>84
その理屈から行くと少年法は廃止されるべきなんだが。

それと児童ポルノ自体成り立たないな。
いくつだろうが「一人前の人間」なわけだから、ポルノに出演するかしないかは個々人の自由。


>>104
またこの騒動でソフ倫脱退してCSAに加盟するブランドが出てくるはずだから、
そうするとエロゲ業界はAV業界と通じて今まで持たなかった政治的影響力を持つようになるんだよ。
だからどこをどうやっても自民は規制推進から脱落するんだよ。
自動的にな。

まぁ野田聖子は、次は近いからともかく、その次までには国会からいなくなるだろうな。

幼児性愛、陵辱嗜好、性的サディズムといった
鬼畜総合商社のような君たちだが、
そんな君たちにもまともだった時があったろう？
頑張って異常性を克服したらどうなのか

>>103
俺たちがこんな議論してる間にお前って奴は・・・

ちなみに俺は男だろうと女だろうとあんな臭いところにチンコ突っ込むのはお金貰ってもごめんだｗ

抑圧すればするだけ性犯罪は増えるでしょう
将来娘や孫が被害に遭ったら、こんな規制をしたやつを恨むんだな

>>112
エルフかもしれないだろ・・・・

とかすげぇへ理屈になるからいいわ
でもまぁ、見た眼で判断する人がいるから18歳以上ってつけるんだろ
中の文で破たんしてるとこもあるけどなｗｗｗｗｗｗ
演出ってことでいいじゃん。ゲームだよ

>>116
影響があったとして、研究者が先に影響を受けている必要があるんだが。

保坂や福島は一種の基地外。
福島は宗教の自由で触るなといいながら、オウムの坂本一家事件で警察に踏み込めと。

>>94
年齢が付いたら人権が発生するとか？

>>113
下3行は知らんが、日本とロシアの強姦件数が少ないんだから
他の国は間違ってるんじゃないの？

>>113
そこは褒めるとこだろｊｋ

表現の自由の公共の福祉による制限をの例を挙げるとマスコミによるプライバシーの侵害や名誉毀損がある。
こういった具体的な権利侵害があったときに初めて公共の福祉に基く自由の制限が行われる訳だが
例えば週刊文春の田中真紀子の記事の事前差し止めの仮処分は地裁では認められたが
東京高裁では名誉毀損を認めながらも回復不能な損害ではないとして仮処分は取り消された。

この様に実際に他者の人権を侵す場合であっても表現の自由の制限は極めて抑制的に運用されるのが原則。
まして誰の人権も侵害しないフィクションへの規制の是非なんて語るまでもない。

>>122
たかがゲーム、されどゲームなのは、どっちなんだろうねぇ。

>>122
ああいう詭弁による規制逃れが
付け入る隙を与えてるんだよ
やっちゃいけないことだと認識してますって言ってるようなものだし

この話題出た当時スレに張られてた参考画像あったじゃん
あれを参考資料に提出されたら一発で規制反対派死亡間違いなしって感じだったがｗ大丈夫かｗ？

>>112
獣姦は外国だと違法なことが多い。

規制反対派は「陵辱系ゲーム規制反対！」っていうプラカード掲げてデモ行進したらいいと思うよ
各ＴＶ局が大々的に取り上げてくれるし、インタビューされて国民に君達の声も届くよ

ぜひやってほしいねｗ

>>98
ソフトウェアの用途は記録に限らない。図書に比べ内容に多様性がありすぎる。
データベースは図書でいいかもしれないが、ワープロソフトやゲームは明らかに図書じゃないだろう。

G8に絞るから少数に見えるだけだろうが

>>119
ごめんね、小学生低学年の頃から父さんの部屋に隠してあったエロゲ雑誌でオナニーしててごめんね。
それから、兄ちゃんの部屋に忍び込んでロリもの漫画を片手にオナニーしたことも数百回以上あります＞＜

でも、親から「犯罪はするな」と言われていたので、今まで警察のお世話になったことはありません。

「あーだーこーだ理由付けしてるけど本当はエロゲ規制されるのが嫌なんでしょ？ｗ」
違うと言っても"必死"と思われ、さて、どうする
エロを出されると弱いな

>>115
それは言えている。
単に２ｃｈだけの論争に押し止める為に、ここで小祭りにして終らせてしまおうって言うのも見えるからな。

勢いついたら勿論、政治家・抗議団体にも抗議理由を問いただすし、被害の無いものにまでエゴによる思想から他人の想像による性癖解消手段までもを否定する奴らを、
自由の敵対者なのか？
として追求する。

>>115
だから？
んなこと言い出したら
ニューストピックスに関する掲示板なんて
全部無価値だろｗ

>>35
規制に必要な要件が変われば何でも簡単に規制出来るようになる。
先ずは賛同の得られやすいところで基準を変えてそれを使えば簡単に規制出来るようになる

>>119
規制に反対する度に勝手に色々くっつけて印象操作してるだけじゃねーか

>>128
公共の福祉の面で言論とわいせつはちと違う。

キモオタざまあｗｗｗｗ
陵辱、鬼畜エロゲーなんてキモオタしか喜ばないものはどんどん規制さいてくれて結構。
そして、レイプが大好きなのは朝鮮人。

つまり、朝鮮人のエロゲオタが規制に騒いでいるだけｗｗｗｗｗ

>>133
そうやって問題を矮小化して捉えるから駄目なんだよ

>>131
現実に不可能な行為のどこに問題が有るんですか？

ゲイだけど>>1の記事で初めて内容を知った。
正直とても面白そう、これのゲイ向けゲームでもこっそり作ってよー。
小心者だし犯罪なんてやらないし、触発も誘発もされないから
表面上の私は安全だと思う。似非的に二次元のガッチムッチーを痴漢したいぞよ。

>>125
別に規制側の主張をしようとしてるんじゃないよ
詭弁による規制逃れは不利な結果を生むということ

どうして2chでは規制反対派が多数をしめてるのに
誰も何も行動を起さないんだ？地道な議員へのファックス攻撃だっていい

誰 か 先 頭 に 立 っ て 俺 達 を 指 揮 し て く れ よ ！

レイプが表現の自由だって？

>>126
ソ連時代ブレジネフまでは今の規制派とまったく同じ理屈で(「帝国反動主義が！」とかお決まりの修飾詞が付くが)
ポルノ規制してたわけなんだけど、その頃のソ連っていやあ「国技は強姦」とか言われてた国だったわけだが、

プーチンはいい仕事しすぎ。

>>113
・G8で児童ポルノの単純所持の禁止がないのはロシアと日本だけ


世界で禁止していないのは130ヵ国以上です。

各国はたかが２次元に何本気になっちゃってるの？

>>123
そうか。モルモットにするのも問題なのか
こういうのも創作で問題をぶつけていくしかないかもな。

>>130
多分何してもいちゃもんつけてくると思うわ・・・・

>>106
海外の無修正ポルノとかグロ画像にも繋がるのに国内の表現を規制してどーなんのよ
保護者が責任持ってPCの管理をしなさい
フィルタリングとかアカウント制御とか出来るでしょ

>>137
っていうか、エロゲ否定されるから反対してるって言うのは最初から明確だが。

自由経済の中で、被害が無いのに迷信や思想や宗教倫理のエゴで、他人の自由趣味の権利を荒らすのは
御門違いだと言うこと。

有害コミック規制運動の元締めが某宗教だった経験を踏まえて、
本来ならカルト宗教は国が規制しなくちゃならんのだがなあ。

ほんとに原理主義者は度し難い。

>>147
表現物に年齢が付いても
表現物であることには変わりはないよ
被害者は存在しない

>>148
もうやってるやつらがいるだろう
エロゲ規制問題で調べれば出てくる

>>152
ヒント：宗教、マッチポンプ

>>151
G8の言ってることが全て正しいと思ってる方が問題だよな

>>142
近年のわいせつ性裁判は全て性器のモザイク問題に終始して表現そのものへのわいせつ性の判断はされてない。
表現で言えば二次元エロは三次元よりもわいせつ性が低いという判例すらある。

>>158
>>147
>別に規制側の主張をしようとしてるんじゃないよ

なんで147からの流れで158みたいなレスが返って来るのか解らん

オタクvs女&マッチョ
といういつもの構図。

>>146
つ「俺の下であがけ 」

>>148
今はまだ表立って騒ぐべき時では無い
活動するのは自公を政権から蹴り落としてからだ

正直もう飽きた。
どうでもいいや。規制でも何でもしてくれ。

ただし、三次元だけ残すとか中途半端な事すんな！

>>135
確かに、G8以外じゃもっと少ないところあるよな。

　オ　　ラ　　ン　　ダ　　と　　か　　な　　。


　日本もオランダみたいにすればいいな、文句ないよな？

>>149
フィクションだからな
実際にやってるやつらがお咎めなし
こっちの方が大問題だｗ

>>148
金と人脈、そして時間があればデモでも演説でもやりたいんだがな……
いかんせん今の俺にできることなんて、掲示板へのカキコや警察とかがパブリックコメントを募集する時に反対意見送ることくらいさ。

>>145
現実の問題としてあの画像が議員の間で回覧された後に委員会で賛否を投票したとして
規制反対票を投じる勇者がいるかという話

>>144
やっぱりオタクはカルトじゃないか。いや、中心となる団体が存在しないから・・・何と言えばいいんだろ？

問題を拡大視して他人を巻き込もうとするのはカルトの十八番だぞ。

>>166
手遅れになる

現在の日本には、海外における非寛容性文化著作物、或いは著作物海外輸出規制の
制度が無いのだろうか？

もしも、著作権者が法的に輸出規制を行える制度が有れば、この様な文化的軋轢が
生じなかったのではないかと思う。

経済産業省並びに法務省は、CDや著作物の
逆輸入規制を立法した事と同様の規制を考える事も出来ただろう？
この人達は、重要な事を他方放置して何を仕事しているの？

エロゲとは全然関係ないけど
安室奈美恵が出来ちゃった結婚してから
あんまり抵抗なく、芸能人も一般人も出来ちゃった結婚するようになった
って聞いたことあるけど本当なのかな？
これが本当なら、出来ちゃった結婚って別れる率も高いし
不幸な子供を増やす原因の、芸能人の出来ちゃった結婚報道は規制すべきじゃないか？

だったら京都教育大学も規制

>>171
そうやって法的合理性の問題を感情論に摩り替えるのは規制に根拠のないことの証なんだけどな。

>>147
自業自得でいいんじゃね。

まぁ、俺の生い立ちでも見てくれ。

小学校時代＝極度の人見知り
　　　　　　　　　殺虫剤やエアガンで虫を虐殺しまくっていた。
　　　　　　　　　ホラー映画大好き。（特にスプラッタ）
　　　　　　　　　暇があればＴＶゲーム
　　　　　　　　　美術の作品は高確率でグロ絵
　　　　　　　　　小４で自慰を覚える（精通前）
　　　　　　　　　

中学生時代＝世間で青少年のバタフライナイフ等の所持が問題になっていたころ、
　　　　　　　　　小学生時代で既にナイフを卒業しチェーンソーや斧集めにはまる。
　　　　　　　　　このころからアニヲタになる。


高校時代はＳＭマニアの普通の子、いつもおとなしく、ご近所さんに挨拶もする普通の子


現在はかわいい女の子であればロリでもスカトロでも何でもござれ。


↑を見て自分を振り返ってみると、ＴＶで重大犯罪が起こるたびに精神科医が言う危険な子供の行為を
すべてクリアしているのに、今のところほぼ人畜無害な俺は研究機関で解剖されても仕方ないレベル。

>>130
AV業界見てると全くそんな事はないな

>>149
レイプを実際にやってしまったら犯罪ですよ
しかし、それを文章や絵で表現することに問題はありませんね

さすがに紙にかいた文章や、絵をもってるだけで有罪ていうのはなぁ。
中世に逆戻りかよw

>>31
昔エロゲ作ってる奴から聞いた事だけど、
現実味のあるものをわざわざゲームにしても面白くもなんともない。
ゲームだからこそ実際には有り得ないシチュで妄想かりたてエロくする
だそうだ。

3Dのレイプレイみたいなのは別にして余りに現実的なキャラじゃ確かに面白くないと思うな。
日本の学園物のエロゲだとして出てくるキャラがみんな黒髪、茶髪で顔も似てたらゲームにないんじゃないか？

よくわかんねんだけど、実際問題この手のゲームやる人と、
まったくやらない人の間で性犯罪を犯す確率とか明確な数字ってあるの？

無いんだとしたらただ嫌いな人たちが感情論でピーピー喚いてるだけなんだからシカトでいいんじゃね？

>>184
無い

>>151
その１３０の国って先進国？経済大国？
世界には途上国など未発達な国を含めれば何百って国があるわけだよ。

>>163
詭弁も何もそれが全てだろ
絵ってのは今見てるページで殺されてるキャラが
次のページで無傷でピンピンしてたりするんだよ
顔ペリペリ剥いて中からジジイが出てくるとかな
現実と照らし合わせて語る理由がないんだよ

>>184
権力を持つ人間が規制派に力を貸しているからそうはいかない
彼らも自覚的にその意味を知っててやってる
民主主義はほっておいたら壊されるよ

>>172
どんなに規制を敷いてもオタクは品を変え形を変え存在し続ける
自公に対する怨みを残したままに
理由がわかるか。わからないならお前はただの馬鹿だ

>>184
何言ってるの？
不明だから規制すべき。
子供の人権が第一。

>>184
無いけど、なぜか不利な立場にいるのはエロゲ愛好者側。
熱弁奮っても、自主規制の方はされちゃったみたいだしね。

何らかの価値観を存在すら許容できないなら、それはいつか必ず自分にも降りかかってくる。
まーそれを正義だと思う奴が何故か多いから、世の中諍いや戦争が絶えないのだが。

>>184
無いけど「やらない人」達に権力があって押しつぶそうとするから無視もできない

つか、今更だけど…

規制派が大騒ぎしたせいでまたこういったゲームが有名になっちゃったな。

>>183
2ちゃんねる(正確にはBBSPINKだけど)の某板だけど、
黒髪黒目長髪の和風美人キャラに、

「やーい貧乳！」

　って言うと、漏れなくAAで虐殺される板があるんですよ。

フィクションだからって、もう言い逃れ出来る時代は、終ったの。
女性様と子供様にも、尊厳ってもんが有る様になったの。
どうしても陵辱物が欲しいなら、男、牛、ヒツジ、犬、等でヨロ。

>>186
何百っていうか、世界には192カ国しかないけどな

性犯罪者逮捕時に、陵辱エロゲの経験や所持数を答えさせて、統計を公開すべき

問題は
自主規制機関の基準が適切だったか
そしてその自主規制が機能してたか
ということ

今回のは両方の問題がありそう
問題が表面化しちゃったら規制派がどうしても有利にいなっちゃうものだよ
もっとエロくとかエグイ表現させてくれとか主張し難いからね
AVのモザイクにしても問題が表面化しちゃったら今まで良かったラインよりも遙に後退させられるんだから

>>11
ガス抜きって表現から知性が感じられないので変えるように

>>196
動物は動物愛護に引っかかるぜ

>>196
フィクションの登場人物に人権が認められる時代なんてねーよ

>>143
朝鮮在日産業だしね。

>>171
まさか有権者が合理的な判断の出来ない馬鹿を議員に選ぶ訳はないと信じたい

>>190
いつか子供しかいなくなりそうだよな

日本からの持ち出しに罰則付ければいいじゃん
P2Pでのアップロード者含めて

規制派は
「エロゲーやる時間とお金があるなら、AV買って下さい、風俗行って下さい、パチンコ行って下さい、出来れば消費者金融でお金借りてください」

こんな感じかなｗ

>>197
国際的に国として認定されてないような細かいものを含めてだよ。

とりあえず性犯罪率おとしてみやがれwww
レイプは毛唐と朝鮮の文化ww

>>190
曖昧なものだからこそ規制しない
そういったものを規制すれば、何にでも規制論が横行する

>>191
理由は簡単、マスコミが格好のスケープゴートにしてる対象だから
そしてマスコミも真の意味で民主主義の敵

>>184
ピーピー喚くだけならいいんだけど、
根絶やしにしようとあらゆる労力を惜しまず注ぎ込むのでこんな事に。
今回また法規制に失敗しそうなんで国会議員が流通脅してるんだぜ。野田聖子。

>>190
憲法に違反して規制はできない

だからリアルの犯罪の方が問題じゃないの?
なぜ二次規制して現実をごまかしているの?
そこが納得いかんよ。

>>189
なら外国に合わせて対面上だけでも規制でいいじゃん

>>201
ドイツ人ブチギレｗ

あとは年齢的なギャップも温度差になってるな
じいさんばあさん的には「孫のような子供たちが被害にあってる」描写だし
規制されたところでもうアダルトビデオなんて見ないしな
一番需要がある20代30代は議員が少ないし
中堅もこれからの経歴の見栄えを気にすると出来れば関わりたくない

このソフトメーカーは在日系ですよ

>>179
極度の人見知り
　　　　　　　　　殺虫剤やエアガンで虫を虐殺しまくっていた。
　　　　　　　　　ホラー映画大好き。（特にスプラッタ） 　美術の作品は高確率でグロ絵 中学生時代＝世間で青少年のバタフライナイフ等の所持が問題になっていたころ、
　　　　　　　　　小学生時代で既にナイフを卒業しチェーンソーや斧集めにはまる。
　　　　　　　　　このころからアニヲタになる。 世間で青少年のバタフライナイフ等の所持が問題になっていたころ、
　　　　　　　　　小学生時代で既にナイフを卒業しチェーンソーや斧集めにはまる。
　　　　　　　　　このころからアニヲタになる。


これらの部分以外は大体どんな奴でも関係ないと思うがなｗ
ただこれらは全く共通していないし、もっとオタ道もソフト路線だった俺ですら
結果的には、エロゲ擁護。

つまり現状だけが共通であり、あんまり生い立ちの状況は意味が無い。

銀河鉄道999の途中の駅にあったみたいな世界がやってくるぞ！

>>199
モザイクは自主規制じゃないだろ、もう少し考えて喋ろうな

>>190
>不明だから規制すべき。
バカ？

じゃあエロゲに限らず、一般作品から漫画や映画まで、全部規制対象じゃんw
アタマ大丈夫ですか？

>>190
何でまず規制しか考えられないのか
規制は基本的人権の不当な侵害に当たる
子どもの人権を守ることは大事だが上のようこともあるため
法的な規制は難しい
それなら販売方法なんかを制限するなりして
子どもの目に触れないようにするといった対策も考えられる

断言する
この手の規制は百害あって一利なし
すれば必ず後悔する
やめろ
つか娘を将来危険な目に遭わせたくないんだ
頼むから止めてくれ

ユニセフとかの連中は規制して折角低い水準保ってきた性犯罪率激増したら責任取る覚悟あるんだろうな？
被害者一人一人の救済と一人一人に頭下げて回る覚悟はあるんだろうな？

>>189
まるでアングラ文化だな。

>>220
自主規制機関によってライン引きされてるが

>>192
それは、2chでよく見られる光景でしょ。
性的マイノリティのスレでは、当事者が結構叩かれてるんでないの？

ここで叩かれてるのがエロゲ愛好者ってだけであって、特別なことでもないんじゃね。

>>213
これで二次元エロを禁止したら連中は二次元を取り締まって
「ああ良かった今日も子供達が守られた」と自画自賛するわけだ。
そして三次元の児童ポルノとその被害者は放置される。

>>200

じゃあ、ただの｢抜き｣で。

フランス書院も発禁になるんだよね？

「凌辱の王国」とか、明らかにアウトなタイトルだし

準児童ポルノ
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e6%ba%96%e5%85%90%e7%ab%a5%e3%83%9d%e3%83%ab%e3%83%8e?guid=on

アメリカの方が容認してるじゃねーか

>>11
エロゲーよりもエロゲーすらにも寛容な性表現がガス抜きってことはあるだろう。
日本のAVやアニメなんてエロ低俗だけど海外では人気がある。でも海外は
そういう性表現に不寛容な「抑圧」的な価値観世界だから突発的な性犯罪も多い。

規制派の人の言ってる事って感情論だけだよね。
論理的なことは全然言ってくれないし、
マトモにデータも示してくれないしさ。

規制派の人は、規制反対派の人に対して
論理的に反論してほしいよ。

いずれこういうのも規制される時代がくるのかなぁ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1rct098/

アメリカ国防省は人殺しのゲームを作って、
子供たちを洗脳している。

1990年代末以降，アメリカ軍部とゲーム業界が接近しつつある。
訓練生には，難解なシミュレータではなく，
使い慣れたPCやゲーム機で品質の良いシミュレーションソフトを提供したほうが，
効率が良いと考えられているのだ。「兵隊＝ゲーマー世代」という簡単な図式ながらも，
その奥に潜む利害関係は意外に深い。（続きはソース元で）
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/027/kaito_027.shtml

>>165
あんな少女漫画チックな絵は受け付けないよ、挙げるのなら
せめて家〜だとか、海千〜にしてくれたまえ！

>>225
まるでじゃなくて、基本アングラだからな。
最近は少しメジャーっぽくもなってるが、まだまだ基本はマイナーだ。

そしてそのマイナーでやってるのに、潰そうとかダメージ無さそうで何も知らん一般印象は良くなりそうだからと言う魂胆が良くない。

まあこれが規制されるんなら

暴力を助長しかねない戦闘・殺人描写の入った漫画　映画　小説等

全部規制しなきゃいけないよね

>>224
「悪いのは犯罪者だから」
室○○月が言ってたな、マジで、これは置換冤罪問題に関してだけど
こういった連中には何を言っても無限ループうっひょー

>>229
まだそっちのほうがいいね
ガス抜きって屁こき虫みたい

>>233
出所が宗教的価値観だから無理だよ

>>202
それが、そーでない時代に、日本も成っちゃたの。
２次元の、Graphic novel(漫画）で、黒人様、ネイティブアメリカン様、女性様、
子供様を陵辱してみ。あんたは世界中から非難され、日本以外では、生きる場所は、
無いから。

規制したいと思ってるオレたちに文句ぶつけてもしゃーないってば

一番の問題は規制に対する基準が変わること。
基準が変われば他の規制するときもしやすくなるので憲法が骨抜き

表現の自由といえども絶対的な自由ではなく
他の基本的人権との兼ね合いで一定の制約がありうる
利益考量だっけか

で、この場合は何と対立するんだろう？

>>226
わいせつ物禁止の憲法違反の是非は置いといて考えると
判例上モザイクの有無がわいせつとそれ以外を分ける訳でモザイクの存在自体は法規制と言ってもいいんじゃないか。
ただその基準が法で決まってる訳じゃないからその意味では自主規制だけど。

今は「性暴力を助長」だけど
次来るのは「差別を助長する表現の規制」だからねぇ

>>146
BLエロゲって結構あるらしいぜ
腐向けだけど

法律の問題にさせないために自主規制するんでしょ
今回だって自主規制のラインを大きく後退させて厳格化するくらいで終わるよ
強行に対立したってエロ業界は勝利できない仕組みだから

>>248
女の性欲満たせるの？なんか女の性欲ってようわからん

>>245
あるとするなら犯罪が抑制出来る社会的法益

ヲタはまともじゃないのはわかる

性暴力なんて全然助長されてないじゃんなぁ？ｗ
むしろ残酷描写が規制ぎみなせいか残酷な暴力事件が多い。

>>250
レズ物を干渉する男みたいなものじゃないの？

>>250
ヒント：AVやエロゲのレズ物

>>249
エロジャンルって最弱だよな
世間を味方にできないわけだから

>>227
確かに2chでは2chを否定する自由がある。
その当たり前の素晴らしさよ。

>>235
いやいやいやいやいやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、小学生の頃から父さんが大戦略とかをやってるの見てきたし、
俺自身もネクタリスとかで遊んでたし、中学時にはエスコンにはまり、高校時にはＭＯＨにはまったけど、
別に人殺しマンセー戦争マンセーな考えになってないぞｗｗｗ
寧ろＭＯＨやって戦場の恐怖を疑似体験してから、「戦争は外交の最終手段のなかでも最後の手としてしか使うべきじゃない」って思ってる
エースコンバット5が良質な反戦作品だと知ったときには感動もした

はっきり言おう。お前はただの「ゲーム脳脳」だ。

ガチレイパーの朝鮮人も何とかしてください

>>222
ゲームで遊んだ大人が犯罪に走るのが問題視されてんだろうに。
大人とゲームを隔離しなくては何の意味もない。

>>237
陰でこそこそやってるからこそ恐怖なんだよ。アメリカの悪魔信仰とかもそんなのだよな。

>>253
>残酷な暴力事件

昨今のはどちらかというと不況のせいだと思う。

>>190
何言ってるの？
不明ならどっちに転ぶか判らないんだから
規制に乗り出すこと事態が危険だろ

性欲なんてほっといても沸いてくるってこと忘れてるんじゃないの？
規制したら消えるなんてモンじゃねーぞ
規制したくらいで消えてくれるなら大歓迎だがなｗ
なんならポルノ全規制してみたらどうだ？
確実に性犯罪率が跳ね上がるぞ

>>223
心配すんな、これだけモラルが崩壊してれば規制しようがしまいがレイプに走るクズが増えるのは目に見えてる

俺から人生の生きがいを奪うのは許せないよ？

加藤みたいなのが50人ぐらいで大暴れしないと解らないのかしらねぇ・・・フヒヒ。

>>250
さあ、俺も男だから分からんけど
女もオナニー位すんじゃないの

>>258
昔のゲームではなく3Dを使った精密で視覚的なゲームが問題になっている。
このレイプレイも3D。

>>242
まぁ非難する自由もあるからね
でも人権侵害として逮捕されたりしちゃあ堪んないよ

>>226
ライン引いてるのは警察
それに問題が表面化したからじゃない、警察OBともめるから

そもそもセックスしてませんよと詭弁でモザイクかけてたのにどんどん薄くなって建前すらないじゃないか

>>260
ではおおっぴらにやる事に貴方は賛成するんですね

自公政権は必死になって規制を進めてます
野田のババアはヒステリックにやってます
表現規制も圧力も言論統制もどんとこい

さすがはマンナンだけを狙い打ちした、汚いババアとそれを擁する自民党公明党
しかもこのババァ、マルチの分際で消費者庁ってｗｗ
どこが消費者のタメだよボケナスがｗ

くだらん

マジで頭おかしいとしか

>>260
影でこそこそって・・・
インターネットが普及している時代にそれはないだろｗ

少女に対する陵辱関係も規制しちゃ嫌なの？

>>258
そう言いつつやってる事は戦争じゃん。
ゲームでも現実でも同じ。現代戦は人間を相手にしてる実感が無いから本当にゲームだよ。
違うのは肉の駒か、プログラムの駒かだ。

>>254
式はいつにいたしますか？

「まず規制ありき」って考え方を何とかして欲しいな。
規制ってのは基本的に　”してはならない”　んだよ。
国民の権利を少なからず侵害するものだからね。

>>253
一番犯罪と関係があるのは社会の豊さ。
一定割合で凶悪犯罪が起きるのは仕方ない。本人の素質があるから

もしアメリカに戦争ゲームがなかったらアメリカ世論はもっと好戦的だろう。
ゲームをすることによってやった気が持てる。つまりこれは現実世界における気持ちの先取りだよ。

>>260
> ゲームで遊んだ大人が犯罪に走るのが問題視されてんだろうに。
> 大人とゲームを隔離しなくては何の意味もない。
ゲームをやった大人が犯罪に走ると言う根拠がないんだ
人権に制限を設けるのはそんな不明確な理由で決めていいことではない

>>258
ＭＯＨとか、リアルな3ＤＦＰＳなんだけど……敵兵の顔まで作りこまれてるぞ……
エスコンも、Ｘｂｏｘで発売されている6の画像見てみろよ。めちゃくちゃリアルだぞ。
俺はそんなゲームをやりまくっているし、
時にはバズーカ使って「見ろ、ナチス野郎がゴミの（ｒｙ」とか叫んで遊んでる時もある。
でも俺は、戦争賛美なんてしません。

>>271
消費者＝自分
なんだよ

>>254
そんな単純な思考なのか

実際の犯罪に結びつくかどうかなんて問題じゃない
登場人物を次々にレイプしていくゲームなんて存在しちゃまずいだろ

バーッと屁理屈レスがつくんだろうけどねｗ

生身の人間と性行為した方が気持ちいいのに　なぜそれをゲームに求めるんだろう？

>>260
スレとは全然関係ないが、悪魔信仰の類って日本が一番活発じゃないか？アトラスとかを見る限り。

今一番勢いのあるスレとは…お前ら一体何やってんだ！ｗ

題名にプレイって書いてあるじゃん

>>267
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>288
日本人は食欲と性欲を妨げられると本気で怒る

>>279
俺が問題にしてるのは犯罪の質ね。

自己レスしてどうすんだＯＴＬ
>>282は>>267へのレスね。

>>264
そりゃ詭弁だ
餌を与えてさえいればおとなしくいられる獣を
いずれ人を襲うようになるからと檻の外へわざわざ連れ出すようなモンだ

こんな効果があるかも分からない規制より、下らない議論で税金を浪費する女性議員を規制した法が国益になると思う。

>>282
パンジャンドラムにハマりすぎです。

産経もJ-CASTニュースの児ポの記事も、識者が意外にまともだ
規制派の意見はどっちも日本ユニセフの担当者で、しかも相変わらず、
根拠無く犯罪への影響や外国に比べて日本は遅れているという論調ばかり


表現の自由を守りつつ、青少年を悪影響から守るのはゾーニング規制の徹底しかないってのになあ

>>285
だから〜ｗ
そしたら人を次々殺していくゲームも映画も存在しちゃだめだろ？ｗ

>>285
何故まずい。
法として規制するなら理性に基づいてしないといけない。
大多数の感情だけで決まるなら全体主義

>>242
形だけな…

経済が不安定で、ジンバブエじゃ売春する少女が増えつつある
日本も昔、大地震や大洪水、戦争が重なったときは、「欠食児童に、身売り少女」がたくさん出た
今度のサッカーのW杯開催地じゃ、治安は最悪だよ
子どもに関する電話相談やったら、40％以上がレイプに関することだった

人権人権言うなら、創作ものに目くじら立てるより、むしろリアルに焦点あてるべきだと思うがな
現実の被害者こそ待ったなしだぜ

>>286
女の子に声すらかけられない奴らばかりだからに決まってるだろ

>>288
性欲は薄い方だが。まぁ、二次元の話だから。

いや、別に、片っ端から人をぶっ殺すゲームも
片っ端から犯していくゲームも
そういう内容があっても良いと思うがね

精神の発達してないガキに見せるかどうかの規制と
実際に行った場合の厳罰化はどんどんやって構わないと思うが

屁理屈じゃなくて当たり前だろｗ

本気で戦うなら表に出て世論形成しないと駄目だよ
それがやりにくいのがエロ業界なんだけど
戦争ゲームとの違いはそこらへん

>>245
公共の福祉

こういう奴ってなんなんだろうな

俺はエロゲーを見ても感化されて犯罪を起こさないけど、他人は馬鹿だから起こすに違いないみたいな思考回路？

いい歳して部屋に篭っては会話すら成り立たない「絵」を観て一方的に好意を寄せモエ〜ｗｗｗｗの、方々の必死な事でｗ。
ここまで読んで、まあソッチ系の板ならともかく2ch観てるとやたら多いアニメオタク層の必死なことよ。きっつーーーーーｗ
まあ偉そうに我が国の「国益」を語る前に、まずは外に出て働き「納税」し御国の為になってほしい。
いい歳して部屋に篭ってアニメを観ては萌え?、それに飽きれば2ch三昧ばっかしてないでさ。


しかし何で「オタク」ってネット上ではやたら強気で好戦的なんだろうね・・・。

>>270
大人向けのゲームの製造を規制するしかないだろ。

>>274
だから今時「人それぞれ」は通用しない。
自分では隔離スペースで楽しんでるつもりでも傍からは丸見えなんだ。

>>286
自分の価値観しか認められないのかい？

絵にも人権があるとか言ってるが書いた本人がただの絵ですとかいったらどうすんの？
著作権では書いた人の物だよな？
そもそも誰がその絵に人権があるって決めるんだろうな。
人物画のコンクールとかで落選したらこの絵の人権が侵害された金払えとか言えるようになるのか？
絵に人権とか言ってる規制派の人は考えて物言えよ。
まさかエロい絵だけに人権があるなんて言わないよな？

別に規制反対だけど、２次元に興味がないやつなんて大勢いるだろ

もう、どうしたらいいんだろうな…
生き甲斐が規制されたら俺は、俺は…

>>309
んじゃあなたの価値観をわかるように教えて。

>>306
宗教観の問題が大きいよ
ゴムと中絶の問題にしても宗教絡みだと不条理なことが多い

人間と動物の違いで予想すると
英知による創作物によって自然交尾が抑制されている割合よりも、
抑圧から人間性が失われ自然交尾に至る割合のほうが高いだろう。

ゲーム規制するなら
映画やドラマ、小説や漫画
全ての創作物に規制をしてくれ
とくにテレビは誰でもいつでも情報を受け取れるだけに
一番表現が規制されてしかるべきなのに
殺人、暴力、レイプにドラッグ等の不適切シーン
これらが垂れ流されてるのが問題だ

G8で成人ポルノを解禁して無いのは日本だけ
他の国はなんでもあり
そんな国の言うことは聞くな

中絶した医師がいる病院が爆破されたりしたよな、アメリカで。

>>307
現実と離れたいのに現実が干渉して来るんだからな。
こっちの事はほって置いてくれと言っているだけだよ。

>>304
無理だと思うなぁ。ここで論破した！論破した！と大威張りなんだから。
ここでやってもしょうがないって言うの。

>>313
人の価値観は人それぞれ。
理解出来なかったとしても否定するものではない。

>>313
現実の女性と性行為するつもりはない
こんなとこかな

つーか国際人権団体って何だ？
相手にしないといけないようなものなのかね？

>>268
「でも人権侵害として逮捕されたりしちゃあ堪んないよ。」
甘過ぎる。アメリカで、子供様・陵辱物でプリズンに放り込まれてみ。アメ牢
獄の住人は、罪人同士の伝統的な厳しいカーストが有る。子供陵辱者が、階級
の一番下。牢屋の中で、今度は、自分が、性暴力のターゲットにされて、モップ
の柄をアナルに突入されたり、ありとあらゆる陵辱を受ける番だ。生きて出られ
たら神に感謝せよ。

とりあえず法律つくれ

ユーザーがでどうにかしたいってなら
裁判所に訴えるなり、法律作った議員のネガティブキャンペーンやるなりすきにしたらいい

>>295
どこだったか、自民民主とも規制派の選挙区で、唯一反対の共産の候補が女性だったところがあったな。どこだっけ。

>>290
ゲームで軍の勧誘やってる戦争大好き国家のデータだよ。悪いデータを出す筈がない。

あらー　論破されちゃった。オレの負けだわ。エロゲーマーのみなさんごめんなさい。

んでなんか変わった？

>>248
さっきの人も紹介してくれてありがとうなんだけど、少女漫画チックな物ばかりらしいね〜。
もう自慰行為すら面倒だし熱くは求めないんだけど、需要量が少ないんだねー。
>>250
女、と一括りには出来ないんじゃない。人間はいろんな性癖を持ってるからね〜。

>>308
だったらまずは憲法改正しろ
規制はそれからだ

エロゲは人権侵害だし
国際人権団体によるエロゲ監視はさらに厳しくなるし

表現も規制されるべきではないし、
国民がどのような物を楽しむのも自由であって規制すべきではない。

この２行に全部詰まってる。

ｴﾛゲのガス抜きが性犯罪抑止の全てみたいな事、言ってて恥ずかしくないの？
経済状況とか、性以外の犯罪発生率とかと関連してんだろ。


>>245
　サカキバラも死体見て、死体に興味持って行った。それが殺人に興味を抱くことにつながった。
切欠としてある素材を、より直接的に犯罪に手引きする表現を加えて、セット販売してるだろ。
それが犯罪を助長するって理解してるんだろ。人権とか関係ない。
　変態/犯罪を誘発しうる物で、何か益することがあるのか、そっちの方が解せないのが普通。
性欲の多様性まで保障する必要は無いから、ノーマルな範疇で性欲処理は可能。
それで、誰も困らない。そもそも、何で目覚めたんだ？無きゃ、良かったんじゃないって話。

誰か法学的に規制に賛成してみろよ
納得いく理論だったら規制賛成派になるからよ
別に困らないし
ただ現状は反対派の理論の方が明確

哀れ小日本涙目顔真っ赤ｸｿﾜﾛﾀＷＷＷ

つーかさ
ぶっちゃけると俺は女装で女とヤリたい奴だが
現実にそれを許容する女なんて居やしないんだなら
空想のそれを許容する女を想像することが犯罪になるなら、その方がよっぽど不健全じゃね?

>>328
煽ってるけど
まだ規制強化の法案通ってないぞ
勘違いしてんなよ

これはいいことしたでしょ

こんなのやってるのは極少数の犯罪予備軍だからね

悔しかったら秋葉でデモでもすればぁ？

>>334
これから法にするんじゃん

>>330
憲法は憲法の根幹に関わる部分の改正は出来ないからそれは無理

>>310
おーそうなったらやばいな
本買ったら人身売買だなｗ
作者も買ったやつも流通させたやつも全員捕まるなｗ

>>338
デモなんかするより自民党をぶっ壊した方が早いぜ兄貴

ちょいと定番だが

ある日、泣き声がしゃくに障ったので妹を殺した、死体は井戸に捨てた
次の日見に行くと死体は消えていた
5年後、些細なけんかで友達を殺した、死体は井戸に捨てた
次の日見に行くと死体は消えていた
10年後、酔った勢いで孕ませてしまった女を殺した、死体は井戸に捨てた
次の日見に行くと死体は消えていた
15年後、嫌な上司を殺した、死体は井戸に捨てた次の日見に行くと死体は消えていた
20年後、介護が必要になった母が邪魔なので殺した、死体は井戸に捨てた
次の日見に行くと死体は消えていなかった
次の日も、次の日も死体はそのままだった

>>242,>>300
>>300は慌てるな。
二次元規制はアメリカで違憲になって停止させられてる。

>>307
強気で好戦的なのはお互い様だわな
挑発的なレスする輩が言えることじゃないわな

レイプ魔にレイプゲーム与えたら犯行衝動が抑えられるわけでもねーだろ。
レイプゲームに嵌るようなやつは元々想像力ゼロだから、
そんなゲームが最初からなければこんなゲームが欲しいとも思わんだろ。

そうは言っても欧米ではSM系表現はえらい規制されてるんだよ。

英米の趣味人は日本が羨ましくてしょうがないと言ってます。

ノーマル系ではハードコアもありなのにねｗｗ

>>333
＞無きゃ、良かったんじゃないって話。

ゲームが無い時代にレイプも無かったのか？

こんなことより性犯罪者の処罰を厳しくしろ
実際やったやつがたいした罪にならないのが
性犯罪が起きやすい直接の原因だろ

>>338
残念ながら、犯罪者予備軍は殆どいません。

イメクラでプレイするのと変わらないと思うけどな…。

国民にはどのような表現でも発信する自由がある。
これは制限されるべきではない。
また同様に国民はどのような物でも楽しむ自由がある。
これもまた制限してはならない。

エロゲの規制とかアホかと。

>>340
自民党は「陵辱系やエロは表現の自由の対象外」にするらしいので、規制余裕です

日本じゃあんまり売れないけど、韓国じゃ爆発的に

売れるらしいから会社を韓国に移せばいいんじゃないの?

>>328
どう論破されたんだよ？それに「負け」って言葉がでてくるってのが驚いた。
勝ち負けにこだわるってことは、叩いて憂さ晴らししてただけなのがバレバレじゃん。
反規制派は真面目に語ってるのに。

>>340
だったら規制は憲法違反で不可

>>346
カタルシス効果で検索だ

ま、あとは自民が推奨してるのって
アニメとかが金づるになると解って、色々官製で進めたいのもあるんだろうな

ほんと、金が絡むとロクなもんじゃねえな、このクソどもはｗ

ゲイプレイとか作ればいいのに

>>354
売れないよ。韓国ではコピーされるだけです。

>>346
あおってるんだろうけれどほんとにこういう奴いるからなー

>>333
増加したというエビデンス
変わらないとしても無意味な規制は出来ない。

>>334
G8で日本とロシアだけが単純所持を禁止できていないことや、
公序良俗、子供の人権、
そう言った説明をしても、どうせ反対でしょ？

そういう確信犯の少数派はどうでもいい。

「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

>>346
＞レイプ魔にレイプゲーム与えたら犯行衝動が抑えられるわけでもねーだろ。
そういう奴がそういうゲームなんかに走るわけないだろ

>>346
性犯罪の達人の朝鮮人に言ってやりなよ

なにが表現の自由だよ…
さっさと禁止にしろ！
ついでに反対のアホは逮捕しろ！

>>366
ならばカルトに荷担した罪で君も逮捕だ

>>363
禁止が結果に結びついてるのか？

>>347
建前ではそうだけど実際のところ、海外のSMビデオなんてのは、
日本のSM作品にはない容赦ない責めのオンパレード。
でも、申し訳程度に最後にM女が「あ〜気持ちよかった」と
インタビューに答えていれば、それだけで凌辱ではなかったと
いうことになる。海外ではそれでいいらしい。

>>322
君はそうでも、君の趣味に触発された誰かはそうじゃないかもね。


それから規制されたら冤罪が増えるとか言ってる奴。規制しないままの方がずっと冤罪ふえるから。
例えばアメリカがそうだろう？逮捕したい人がいるけど逮捕できない。だから囮捜査員で犯罪を誘発させて逮捕する。
直接的な手段で逮捕できないから、そんな手段を取らざるを得なくなる。

児童ポルノ問題だって、ポルノコミックを規制する法律が無いから、ポルノコミック販売業者を摘発仕様と思ったら難癖付けて強引にしょっぴかなきゃいけない。
フェアなやり方じゃないし、効率も悪い。

>>359
一回、コミケカタログを見てみれば良い

ここ2chってアニメオタク多いよねえ。
趣味は人それぞれ、それに口を挟む事も無い、ただ、いい歳して部屋に篭っては会話すら成り立たない「絵」を観ては一方的にモエモエ・・・。
そろそろいい加減、「アニメ」を卒業しようぜ。人様の趣味だから自由だとは言えど、あまりにも、非効率、非生産性な趣味だとは思うよ。

AVや官能小説も一緒に規制してしまへ

>>363
児ポ法関連のスレのログプーチン辺りに(正確な翻訳付で)見られたら、
ロシアから核ミサイル飛んできても仕方ないと思うな。

>>369
ＳＥＸはしないだろ？
ＳＥＸもするのＳＭと同時に？

アメリカとか、同性愛認めるとかアホな事してるくせに
こういうの認めないとか、どういう基準なんだ？
こんな変態国家の圧力なんか無視しとけよ。

>>355
>>反規制派は真面目に語ってるのに。

まじめか？
自主規制のゆるさに自戒を求めるレスに、まともに回答してるやつ少ないし。
言ってるのは、性犯罪率だの、他のも規制しろだの、表現の自由だの、
変な理論武装ばかり。

自分たちの都合のいいように現実を歪めて、慰め合ってるだけでしょ。

>>363
> G8で日本とロシアだけが単純所持を禁止できていないことや

単純所持規制してる国で児童ポルノ犯罪が全く抑止に繋がっていない事の方が遥かに問題です。
何故日本の法整備が遅れているか。
それは、他国に比べて圧倒的に児童ポルノ犯罪が少ないから、警察も政府も本腰を入れて来なかっただけです。
検挙数も、日本の場合は援助交際がかなりの数を占めてるしね

>>372
まあ趣味なんてそんなもんじゃない？
エリートは実益を兼ねたものをチョイスするらしいが
本当に楽しいのか聞いてみたい気もする

てかエロゲーなんだから良いじゃん。
実物をレイプしているビデオとかじゃないんだし

オタクがキモイ(対人コミュ力がない)から潰されるというのは、
日本がキモイ(外交力がない)から潰されるということの縮図でしかないな。
共産主義と資本主義というイデオロギーが立て続けにコケて、
「気がついたら最も自由だった国」も反動の波に呑まれるしかないか。

>>372
こんな時間に2chで、オタク相手に人生指導ですか。
随分、効率的で生産てきな趣味ですね。

>>372
ゲーム規制のスレだから
アニメの話は他所でやってくれる？

小日本らしいほのぼのとしたニュースだな

>>372
オタクは消費する生き物。コミケ最終日1日分の経済効果が40億。

>>376
いい加減にしろ。アメリカでは違憲判定で規制派涙目wなところなの！

>>363
公序良俗なら現行のわいせつ物頒罪で十分。
でもこれは戦前の遺物だから改正して構成要件を厳しくしてもいいと思う。

海外でSM描写規制って本当か？
O嬢の物語のドラマ版なんて物凄くえぐかったような

>>378
少数であっても被害者が存在するものを許容していては駄目。
単に政治の怠慢、立法府の怠慢。

レイプゲームはやりすぎだろｗ

なんでこういう話になるとすぐにキモオタだアニメにひたるなだって話になるの？
規制されるって事が問題なんじゃないの？

>>372
そもそも「人それぞれ」ってのは、いずれ卒業して一人前になることが大前提だ。
何時までもそのままでいい、なんて言ってない。それはもう「人それぞれ」じゃなくてただの現実逃避。

>>372
ん？
何に対して非効率、非生産性なんだ？
経済効果とか出生率か？

だいたい日本ユニセフなんて
ユニセフを騙るキチガイ団体の言いなりになるなよ

>>372
生産的な趣味って何だろうね。
バイクで走るオタクとか、バス釣りオタクとかも
全く何も生産してない気がするんだがな。

男の趣味にとやかく言うのって野暮だと思うよ。そして女は男の趣味を許してやるもんだと思うよ。

この前は犯罪予告が冗談でも逮捕されるようになった。
今度は陵辱系ゲーム。

まじで牧師のコピペみたいになってる。
ファシズムはずっと前からはじまっている

個人情報保護法もこの一環だと思う。

>>377
＞言ってるのは、性犯罪率だの、他のも規制しろだの、表現の自由だの、
＞変な理論武装ばかり。
なんでこういう現実を変な理論と呼ぶんだよ。
創作物の規制は流通規制をさらに厳しくする程度が妥当

>>344
なるほど…
アメリカでも２次元に対して、議論が起こったことがあったのか

まぁ歩兵が敵兵に対しての発砲率を上げるために、人型の的にしたり、3Dの戦争ゲームを取り入れたりしてるからな…

>>377
ソース見ろよ
上智大学や獨協大学の教授ですら、表現の自由は可能な限り守られて然るべきと言っているのに
必死になってるエロゲオタの意見はともかくとしても、お前の意見なんかよりは余程マシだと思うぜ

>>388
ゲームの登場人物が被害者かよw
それともゲームが現実に影響を与えるというなら根拠を示せ
でないとこの規制はただの弾圧だ

また、オマエラ負けたのかｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミでもいいから数字を出して日本に対する偏見をなくすことが現実的だ
大多数が凌辱系や暴力系を支持してはいないということだけで今はいいだろう。

奨励なら、性犯罪との因果関係を証明しないといけないんちゃう？
できなかったら、モラルの問題であって、表現の自由の侵害でしかない罠

>>388
そういう言い草じゃ
車がどうとかスポーツがどうとか飲酒がどうとかって話とかわらんだろ

昔のエロ作家みたいに
裁判で戦うまでしないと
「表現」とまでは認められないのでは？

作り手も流れを読んで素直に引いてるだけなんだから

>>396
現実はそこを無視して、自主規制なんじゃないですかねぇ。

>>394
趣味にも貴賤があって、
公に自慢できる物から隠れてやるしかない物まで様々。

2chの気持ち悪いところは、レイプゲームを当然の趣味として語る連中が
集まっているところ。
犯罪者と紙一重。

>>388
バーカ犯罪率が下がらないのは立法じゃなくて司法の怠慢だドアホ。
中学でてんのか？
それと民主主義国家で犯罪発生率0%ってのもあり得ないことってのは常識。
今時そんな発表を臆面もなくするのは中共と北朝鮮だけ。

>>344
白昼夢、見続けてろ。
アメ最高裁の判決が、「二次元規制はアメリカで違憲になって停止させられてる。」
したところで、アメ市民が、おめおめ、オトナシク引っ込んでると思うか。
Concerned citizens groups ってのが有って、銀行や商業店舗を見張っている。
銀行のカード発行も、貸し出しも、書店でも取り扱いも、ディスプレイも不可能。
Yahoo も、Google も子供様陵辱物などヤッて無いだろ。アメ市場で生きる商人は、
その程度の事は、わきまえてる。
な所まで追い込んでいる。実質は、最高裁の判決なぞ、無力だ。

>>381
こんな国無くなれば良いんでね？
オタクを踏みにじる国に未練は無いよ
絶対に許さない

やっぱり変な人が多いね・・
レス見てるだけで分かる

>>377
あんたら根拠の無い話ばっかりじゃん
ソースくらい出せよ

アンチ自民の正体はキモエロゲオタだったという事が当スレにて証明されました！

>>395
なんか気持ち悪いよね
規制社会丸出しのことが続いてるのにまるで管理されたいみたいなリアクションが多く見える気がする
舐められてるだけにしか思えん

>>377
犯罪発生率も現実ですよｗ
現実を見てくださいねｗｗ
お前らは現実逃避しすぎだ。
たまには外の空気でも吸ってくれば良いよ

他の国がやってるから日本もそうしろって理論なら、すぐに憲法９条撤廃して、核配備しろよｗ

エロエロのＭ女が男の弱み握ってＳになれと強要するのは人権侵害になるのかね？

女は生来少なからずレイプ願望があるものなのにこれはおかしい

>>1
プレイしてんじゃねーよ

>>408
規制される側も反撃するのがアメリカ社会。

ふーん。
何気に開いたが・・>>19のレスにはとても感心した。

>>405
人権団体の規制論はおかしいって話しをしてるわけで、
自主規制にいたった現実は知ってるよ。なんの話しだ

>>406
> 2chの気持ち悪いところは、レイプゲームを当然の趣味として語る連中が
> 集まっているところ。
> 犯罪者と紙一重。

犯罪者になるかどうかの境界は実際に犯罪をするかどうかという点だよね
そこを越えなければどんな趣味を持ってもいいんじゃないの？
あなたが気持ち悪いと思ったから存在してはならないなんて理屈は通りませんよ

>>369
それはおっしゃる通り、でも表現の幅が狭いつうか…
実に細かい規制があるのでつまらないと良く聞く。

ま肉食人種のSMはすげえハードなのは確か。
ポルノもストレートだよね。文化の差ですかね。

気に入らないのは「外圧」だよ
日本よりはるかにレイプ発生率が高い国から日本の不道徳の象徴としてやり玉にあげられる

こりゃ形を変えた差別主義だな
どうも国際的には日本人だけは差別していい民族と言う事になってるらしい

もう議員ぶっ殺しゲームとか作った方がいい気がするｗ

>>412
やはり規制派の正体は自民党信者だったか
こりゃ益々自民には投票出来ないな

ゲームだけじゃなくレイプＡＶもなんとかしてほしいよ
日本のは鬼畜すぎる
レイプに表現の自由とか笑わせるな

性犯罪を触発するエロゲやエロ漫画が大量にある日本よりも
性犯罪大国の先進諸国って近代法も守れない野蛮人って事ですか？ｗ

>>417
そういや少女コミックは結構レイプ物多いんだけど、
アレはいいんだろうかな
イケメンが押しかけてきて抵抗も出来ずにやられちゃう、みたいな話滅茶苦茶多い。
ターゲットが女だから良いんだろうかｗ

>>398
もう限界がきてるんだよ。だからこそ、「可能な限り守ろう」なんて事が言われるの。
"可能な限り"ということは、今は表現の自由が守れない状況にあるということなんだよね。

本当に表現の自由を脅かしてるのはオタクだと思うよ。
オタクが自由を濫用したツケで日本中が迷惑するんだ。

>>412
このスレにアンチ自民が全て来ているとは限らない。

>>398
この手のスレで、理論武装なんて出つくしてるのに、毎度毎度その手の話題だけど？
それで、何か進歩あるんですかねぇ。

理論武装しても、自主規制されてる現実見たほうがいいんじゃないのかね。

で、このレイプゲームの存在に誰か傷ついてんの？
マンコが日干しにした雑巾みたいに干上がったババアが火病ってるだけじゃないの？

>>388
在日朝鮮人の犯罪多いから強制帰国させてもいい？

妄想ごときに規制を入れるとはチンケな国ですねぇ。
さっさと滅びちまいな

>>388
半分同意ｗ

現実の犯罪者には優しいもんなこの国

大学のコンパでレイプした連中がいるけど、ああいう連中ってエロゲーなんかやったこともなさそうなんだが。
むしろ、オタクやエロゲーを毛嫌いしているような人達なんじゃないかと。

>>431
だったら現実に満足してお前は寝てろ

>>406
気持ちがわるいなら来るなよｗ
2chが大好きなんだろ？ｗｗｗｗ

今まで何もしてこなかった方が不思議

性犯罪者や児童虐待する親や同居人の厳罰化なら大賛成なんだけどなあ
それすらやらずに規制作って犯罪犯してない人を勝手に予備軍と位置づけてもな

>>436
これだけ世の中に漫画があふれれば、漫画を読まない人でも何かしら影響を受けるだろ？
リセットとかゲームオーバーとかゲームやらない人でも知ってるように。

>>424
当然ラスボスは野田聖子と……

>>431
で、ソフ倫自主規制→CSA移行ブランド増加→法規制骨抜き、ですね。
がんばってください。

自主規制されてる自主規制されてる、言ってる奴は反対派も規制派もいいからCSAの件調べてみろ。
CSA審査のブランドは陵辱物から触手物まで来年まで発売予定入ってるから。

>>428
あれは空から女の子が降ってきて押しかけ女房になる願望の女版なんだろ
たぶん･･･

>>437
同調しないものは排除と。
やっぱ理解できないものは排除が一番なんですかねぇ。

自分が特に困ることがないとしても、
規制するというのならとりあえず反対する

それが外堀かもしれないから。

>>429
まあ、確かにメイド喫茶とかはきもい。
ご主人様とかツンデレとか
リアルでやられるとかなり引くｗ
表現の自由にも限度があるだろｗｗ

>>436
むしろオタクは、女と触れる気すら起きない奴らばかりだからなｗ
実際に小中学生とかとやってるロリコンはDQNとかの方が圧倒的に多い。
DQNには死んで欲しいんだけどな

>>441
その理屈が通るなら、禁止したって無意味じゃね？

リアルで多頭飼いの俺には関係ないな

>>442
なぜ規制派に情報を与える？
あいつらの言ったことに対して最小限の反論するだけで十分

タスポみたいな規制の仕方にすれば
政治家もユーザーも丸く収まるのに

この子もAVデビューか
http://uproda.2ch-library.com/139122zzc/lib139122.jpg

>>442
本当の黒幕はアメリカなんだろうけど
取り敢えずは原理主義派とコネクションの強い議員達を蹴り落とすのが先決だな

>>440
影響があるって無理やり決めつけで規制するくせに
本当にやばい犯罪者には甘いからな

>>448
大いにある。今まで負うつにやってたことが犯罪だって知れば、気にするようになるだろう？

>>384黙れ糞支那人
エロゲヲタは死ね気持ち悪い

>>387
日本製のマニア向けAVはもっとすごいんです。


>>416
そっちはなかなかなりそうにないｗｗ
欧米のSM規制も男Mで女Sだとゆるい。

よくよく見るとキムチ臭いスレなんだよな

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り.!..┃　　　.<=( ´Д┌ ＜こんな事で . ┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな!!...┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　喜ぶなよ..┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

>>455
ならないからあの事件は起きたんだろう。

>>441
＞何かしら影響を受けるだろ？
このスレで、こういう曖昧な表現は駄目だろ

>>1
「表現の自由」以前に、
性暴力の疑似体験が娯楽だなんて、
そもそも公序良俗に反する内容だよね？
自主規制も当然かと。

>>444
２ｃｈを狭い目で見てレッテル貼るから個人的な言い合いになるんだよ。

>>444
ここで上から目線で小言を言いたいだけならウザイから消えてくれって意味だよ

>>446
どうでもいいけど、喫茶のビラ配り邪魔くさいよなー

>>451
それで天下り団体の「成人向けＰＣゲーム倫理委員会」みたいな団体が出来て
また税金が流れると

>>419
反撃（笑。
子供様陵辱でアメ牢獄に、一度、繋がれてみよ。アメ牢獄には、犯罪人同士で
前にも言った様な伝統的カーストが有る。子供性犯罪者は一番下だ。今度は、
自分が、回りのツワモノ犯罪者達から、性犯罪ターゲットにされる番だ。モップ
をアナルに突っ込まれるのが、最初の挨拶らしい。楽しめ。好きなんだろ、そ
ういうゲーム。

常識の落とし穴。

○性犯罪は、ロリや他の異常性欲者が起こす。
･･･NO,多くの性犯罪は正常な性欲を持った者が起こす。
○性犯罪の多くは幼女や少女が対象である。
･･･NO,多くは成人女性。
○性犯罪に幼女や少女が巻き込まれたケースの多くはオタクが犯人である。
･･･NO,多くは父親や義父。もしくはその家庭内で起きる。

>>446
なら行くなよｗ

>>464
半分風俗だからなーああいうの

>>466
ゲームと現実を混同するなよw

>>459
あのとは？

まぁ、最初は犯罪が増えるかもしれないが、それによって国民は不安を持つようになり、普段の生活に気を付けるようになる。
そうすることで犯罪を減らすことが出来る。

エロゲーマーよりもパワハラ出来るぐらいに出世した奴の方が
よっぽど鬼畜の潜伏率が高い
リアルで中絶を強要する連中はこういう層とDQN層

>>466
日本語でおk状態
アメリカ人がカキコしてんの？

>>413　日本人が全体的に馬鹿になってる。というかそうなるように仕組まれてる。
２ちゃんのスレも感情論剥き出しのレスばっかりだし。
一体今後どうなるんだろうか・・。

>>466
いやだからね、その前に、二次元規制で牢獄に送ることは、アメリカじゃ無理なの。
アメリカは弁護士社会だからな。違憲判定の前例があったら検察折れるまで再審請求の繰り返しだぜ？


まぁコピぺがやっとのバカには理解できないだろうけど。

>>446
海原雄山かお前はｗ

自分でフランス料理店に入っておきながら、フランスの飯はどれも不味いと大声で批評ｗ

製品名を出したら、宣伝になるんじゃないのか？
今まで伏せられてたのに、何があったんだ。

>>461
たしかに公序良俗には反すると思う
でも公序良俗に反した物はこれだけじゃないよね？
もっとひどいのもあるよね？

>>475
だから別の口実で逮捕するわけだよ。それで冤罪が増えて問題になってるわけ。
漫画規制が通ってれば、そんなまどろっこしいことをせずに標的を絞ってストレートに行動できる。
漫画規制は冤罪をむしろ減らすことができるんだよ。

>>475
単純所持は違法。
アメプリズンに放り込まれる。

>>471
もちろんレイプ事件だよ。

それにそんなことで気をつけたりなんかしないし、犯罪も減らないですよ。
いつまでたってもオレオレ詐欺が減らないのを見てわかんないの？

>>475
逆に違憲でないにもかかわれず不当な扱いを受けたなら訴えれるんじゃない

>>476
雄山はツンデレだから

>>463
馴れ合って、じゃれててくださいな。

2009/06/14
イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について
レイプレイ問題について翻訳家の兼光ダニエル氏が重要な報告をなさってくれました。
ご本人から公開の許可が出ましたので、ここに転載いたします。

兼光ダニエル 氏
http://www.translativearts.com/

出典：兼光ダニエル氏による「連絡網AMI-ML」2009年6月12日付配信メール
http://picnic.to/~ami/ml.htm

以下、転載───────────

イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について　―　兼光ダニエル真

■ロングハースト殺人事件と過激ポルノ排除の気運
■追い込まれた労働党と既存の規制枠組みの不備への苛立ちと「レイププレイ」の発見
■リンゼイ・アン・ホーカー殺害事件と黄禍論
■英国における日本アニメ・マンガ・ゲームの全体像の欠如

コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture: イギリスにおけるレイプレイ事件とその社会的背景について
http://icc-japan.blogspot.com/2009/06/blog-post_14.html

コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture
http://icc-japan.blogspot.com/

http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/ranking.cgi?crm

>465
政治家か暴力団か在日のどれかを味方につけないと生き残れないから仕方ない
エロゲ文化を絶やすのだけは防がないとなｗ

>>479
しないよ。別件逮捕なんてやったらあっちは大変だもん。日本と違って。
弁護士が騒いで警察が吊るし上げられる。そうなると現行法が骨抜きになる。だから別件逮捕なんてしない。

>>480
は？ 三次ポルノに興味なんてないんだけど

>>481
痴漢やストーカーだって昔はスキンシップ程度のもんと考えられてたけど、今じゃ立派な犯罪だ。
認識が変わるだけで全然違う。

>>474
ワイドショーのあおり文句みたいな言い回し多いしね
スレタイにも「性暴力を奨励」なんてあるけれど、こういうゲームが好きな人が
＝「性暴力を奨励」って文句つけちゃうところで恣意的な言葉の選択が行われてるって
判ると思うんだけれど

それに反するのが「表現の自由」っていう、曖昧の代名詞みたいな言葉だもんね

自民党は５０歳の時に、２６歳も年の下の女性（当時２４歳）と同棲をし、妊娠させ、中絶までさせた、
中川秀直を規制する方が先だと思うよ。

この人もエロゲーマーだったの？

ロシアはプーチンが、ロリだから禁止にならないし

日本じゃエロ拓ががんばっている・・・

有名どころじゃ宅八郎も禁止に反対ですよ

あまりに行き過ぎた終わりの見えない規制議論の流れに
読売を除くマスコミ各社は反対派の意見も一部取り上げるようになって来たぞ
マスコミも怖がってんだよ規制の行き着く先を

とりあえず陵辱とＳＥＸは同時にする描写は禁止でいいんじゃない

>>476
ごめん、書き方まずかったな。
田舎の人間なんで行ったことはない。
テレビとかで見たときの感想。
ツンデレとか見てかなり引いたｗ
あーいう所には絶対入れないｗｗｗ

>>473
ぶち込まれたこいつ自身の経験談なんだろう

宅八郎ｗｗ生きてたのかｗｗ
でもななんかかえって不安になるのはなぜだろうｗ

>>491
しかしそのロシアは人口比の性犯罪発生率はG8最低水準という優秀さ。

>>461
モザイク処理はされてるし、売り場もほとんど別に設けられている
著しく反しているとも思えない

逆にコンビニの本棚なんか、少年誌の近くに、アダルト雑誌も平気で置いてある
電車の広告なんか、一部の週刊誌の見出しの文章はかなり卑猥
こっちの方が反している

個人で戦闘機を持つ事って可能なんだってな。
「戦闘機を操縦してはいけない」という法律は無いから。
でも何故、国は戦闘機を操縦する権利を国民に与えてるのか、
与えなくても良いのでは？と普通は思う。

でも実は「権利」ってのは国が国民に「与え」ているのではないんだよね。与える権利ってのは無い。
国民は皆すべての権利を最初から所有しているというのが正しい。
つまり戦闘機であろうがエロゲだろうがその所有を国は規制できない。
なので「免許制」という形を取って、”制限”にとどめているというわけ。車の免許もそういう感じ。

こんなゲームは禁止が普通なんじゃない？

別に痴漢やレイプが疑似ゲームでできなくても困ることなんて何もないし

家族がこんなゲームに熱中してたら家から追い出すよね

自由とは本来、相応の責任を果たし、相応の成果を出してくれることが期待されて初めて成り立つものだった。

だけど、オタクはそれを見事に裏切ったわけだ。
権利だけを乱用し、責任も果たさず成果もあげない。これじゃ自由を取り上げられても仕方ない。

GTAは？

!vip2:stop:てｓ

で、なんでＡＶの規制はされないんですか？

一般的に言って日本では社会的な理由のために報告されない強姦・性暴力事件が大量に存在する。
日本での現実の強姦件数は氷山の一角なのだ。それにもかかわらず、日本は他国より少ないと主張するとかｗｗｗ

小学六年生の男子がＡＶ見てまったく同じ事を試したくなって、
学校のトイレに同じクラス男子を10人程集め、同じクラス女子1人をみんなの前でレイプって事件､最近あったよね？
覚えてる人いない？

>>500
ところがリアルなアダルトＤＶＤではレイプ物はほとんど禁止されてな
いんだよね。

>>494
ツンデレは本当に引くよな
やらされている感丸出しだし
棒読みで全然感情が篭ってない

外国の感覚で、内政干渉するべきではないよ。
日本には日本の文化があるんだから。

それに実際にレイプするような人間はスポーツマンが多い。
スポーツを禁止したほうがいい。

>>499
免許制ってのは『一般的には禁止される行為を例外的に国が許す制度』なんだけど
大麻や覚せい剤の所持が『制限されているけど禁止されていない』なんて考える奴いるのか？

>>501
成果はあがってるんじゃないか？
諸外国と比較した性犯罪率で

>>498
今コンビニはどこも青シール封印してあるけどね。

ちなみに、青シール無断開封や付録DVD抜き取り(窃盗)は三次、それも年増系が圧倒的に多い。

>>501
＞だけど、オタクはそれを見事に裏切ったわけだ。
具体的には？

>>501
＞権利だけを乱用し、責任も果たさず成果もあげない。
＞これじゃ自由を取り上げられても仕方ない。

それなんて自由民主党？

2009.03.27 Fri
【児童ポルノ法】対抗言説？そんなことより「政治」をしろよ、カス
児童ポルノ法の連中が色々とまた最近アレなのだが、必死に「対抗言説」とやらで揉めてるらしい。

もう真性のアホか。

話し合いなんかもうとっくに終わってるし、心にも無い「冤罪論」やら「対抗言説」など喚いたところで、一人も心を動かさないよ。そんな段階はとっくに終わってる事も分からんのか。

宮台真司の言説を真に受けたり、田舎の生真面目書生みたいなことお前らに今更アドバイスしてくる議員なんて力無いから。

政治と言うのは、金、人、組織、票、圧力。
それだけ。

今からでもさっさとそれを準備しろっての。
10年やってもそんな初歩の初歩も分からんのか、このカスどもは。

憲政会
http://kenseikai.blog25.fc2.com/

>>504
外圧だぞ？東アジアの猿同士がどんなＳＥＸしようが関係ない

>>484
日本の国内情勢とか論じる以前の問題だな
二次元と三次元、日本と中韓の区別も付いてない国にイチャモン付けられるいわれは無いわ

リンゼイさんの件はすみません。千葉県警が無能すぎました

>>489
実際にやったら犯罪って冒頭で説明してるのにな。
都合のいい部分だけ切り出して、有りもしない事実を作りだそうとしているようにしか見えない。
明らかにプロパガンダの類だろう。

>>505
なんで日本だけが氷山の一角ってことになるの？

>>499
身体の自由等は前国家的だが生存権などは国によって作られたもの。
免許は法的な効果は許可で一般的に禁止されていることを認めること

レイプは殺人よりはるかに悪い。
レイプはセックスではなく拷問であることを認識すべきだ。

レイプは憎悪に満ちた残酷な犯罪であり、犠牲者の尊厳を傷つけ自らに隷属させるのが目的なのだ。
禁止すべきゲームのジャンルとして、レイプは児童虐待や拷問とともに真っ先にあげねばならない。

>>507
どっちも禁止していいよ
困ることなんて何にもないから

>>520
じゃあゲームの規制よりレイプ犯罪を殺人より厳罰に処する運動でもすればいい

>>512
>具体的には？
何時までも卒業しない。

親が子供におもちゃを買い与えるのだって、何時か玩具から卒業し、一人前の大人になってくれるという期待があるからこそだろう？
その子が一生玩具離れしないと知っていれば、買い与えようとはしない。

>>517
気に食わないからレッテル貼りで叩いているだけだからな
あいつらは2ちゃんの煽りと変わらん

>>500
追い出す前に、家庭内で性教育として、親が子に性に関する正しい知識を与えるのが普通
エロゲ云々の前に、アダルトサイトやらAVやら誤った性情報は、既に日本社会に氾濫してる

性教育について話し合いをせず、社会に野放しにする方もどうかと思うが

>>520
じゃぁAVも漫画も映画もドラマも本も全部規制しようね

>>520
そのゲームで被害を受ける人ってだれ？

>>501
義務があるから権利が発生するというのは人権に対しては間違い。
人権は人が生まれながらに持っている権利だから如何なる人も法に基づかない限り例え一部と雖も否定されることはない。

Ray play

>>506
韓国でしょ？
実際にやっていいことと悪いことの教育がなってないんだろうね

>>505
海外のほうが揉み消しになってそうなんだがね。
根拠はあるのかね？

>>518
日本は恥の文化だからな。

レイプされたとしても、恥だから訴えず、そのせいで警察の統計では
性犯罪発生率があたかも少ないかのように見えるのでしょう

> 性暴力を奨励

はい？
ドラマで殺人シーンがあったら殺人を奨励したことになるのかね？
しかも「現実では犯罪です〜」云々と添え書きがパッケージとゲーム中に出てくるにも関わらず

これエロゲーだけの問題じゃないはずなんだけどな。
レイプとか陵辱モノってAVなんかでもあるし。

>>528
人権思想が誕生したのはここ１００年ぐらいだぞ。それ以前の人類は人じゃなかったのか？

>>535
何言ってんだお前

>>528
>>117についてだけど、わいせつ表現には自己統治の価値がないから
違憲審査基準は緩やかになるんじゃね？

>>501
自由の前提が間違ってるぞｗｗ

自由ってのは文字通り「なんでも好き勝手にやる」って事なんだけど。
自分の自由と他人の自由が衝突するんで、社会生活上の制限が必要なだけ。

高校以下学校の先生は良くそんな言い方するけど、大学いくともう少し
本源的なこと勉強しますよｗ

>>517
そうだね。まさにプロパガンダ。
なんでこんな単純なあおり文句にひっかかちゃうんだろ
その前提にあると思われる考え方とかものの捉え方のやばさが一番危険なのにね

ごめん、もう寝るね
相手してくれてありがとう
おやすみ

>>506
気味が悪いなー、あったようななかったような。
おそらく5年以内の日本で、小学男児2〜3人が同じクラスの女児を〜なんて事件もあったよね。
あれどうなったんだろう。最近だった気がするけど。

そもそも誰も奨励なんて、作る方もプレイする側もしてないのに、vs表現の自由なんて対立構造からしてブラフだろ

>>532
殺人や強盗が少ないのもそれが原因か

>>525
成人した子供にまた一から性教育し直すんかい？

あれだけ利用しまくったオタクを裏切り
権力を乱用し責任も果たさず成果もあげない自民党は解体されても文句無いよね

>>542
え？ええ？
あなたは殺人や強盗と、レイプが同様な類の犯罪だと思ってるの？

日本国内専用ゲームを勝手に
自国に持ち込んどいて、規制要求とかまじふざけんなよ

いったいどういう風に育ったらこんな鬼畜ゲームに興味を持つようになるんだよ

>>484
貴重な情報だな。ありがとう

>>536
現代人に人権が生まれながらにあるのは、国家にそう保障されてるからに過ぎないってこと。

>>260
>ゲームで遊んだ大人が犯罪に走るのが問題視されてんだろうに。

データ出せ。

こういう物をあまり厳しく規制するとかえって女性に性的欲求の矛先を
向けるようになって、性犯罪が逆に増えてしまう恐れがあるんじゃないかな、
こういう物でほどほどに性的欲求を発散させた方が性犯罪が減ると思う。

レイプは単なる性犯罪ではなく、弱い者に対する暴力支配＋拷問　と言う、
最も卑怯な犯罪だと欧米では、認識されている。殺人もレイプも表現の自由
とは見なさない。たとえ２次元でも。日本人の男は、伝統文化だから認めろ、
と言う。日本人女が、ノーと声を上げたら、ババアの外国カブレ現象だって？

>>530違うよ！韓国じゃなくて日本だよ！だから驚いたんだから
たしか関西だったと思う
しかもその男の子達と被害者の女子はずっと同じ学校はもちろん、クラスも同じままだった
ゲームだろうがＡＶだろうが影響される奴もいるんだよ
それを実際にやってみたいと思う人間もいるんだよ

>>545
あんたの理屈だと日本は殺人や強盗や放火は外国より少ないが、
なぜか性犯罪の発生率だけは外国並だと言うことになるんだが

鍵をかけずに暮らせた江戸〜昭和までの日本や日本統治の台湾のほうが
今の日本よりどう考えても優れた社会を作ってた

有りと有らゆる「ノーマルでない」表現が規制されて
ノーマルな表現のみの健全な社会になるのが最終目標なのかな

>>540
それ韓国の話だからｗ

>>552
そうならなんで欧米でリアルな殺人ゲームが流行りまくってるの？？

>>543
18以上からだから成人とも言えない
20以上が成人だからな（こうなると成人向けとか曖昧だな…）

それに20越してても、子におかしな点があったら、話し合うのが家族だと思う
どっかの親は、停学になった息子を採用したとかで問題にもなったがな…

>>557
中国だと思うｗ
ν速民面白がって動画放流してた気がする

>>552
殺人を表現の自由とみなさないはずのアメリカで
人を殺しまくるゲームがバカ売れ

>>558
軍が抵抗なく人を殺せる兵士の育成する為にゲーム事業を後押ししてるからだよ。

>>505
具体的なデータを持ってきてから言ってね♪

だいたい人口比で日本より低いロシアの説明になってねーだろうが。
あそこはソ連時代の反動でデータの収集と公開には厳しいぞ。

十五歳位の女子のヒモビキニが嫌い　とか言う嘘つきは

一歩前に出なさい

>>554
ヒント：恥

中絶ってさ、胎児の手足をもいで頭をつぶすわけだが、あんまり小さいと出来ないからある程度育ってからやるんだよ。
現実でも残酷この上ないのにわざわざゲーム作るとは、作った側のモラルが問われるのも仕方ない。
レイプして中絶じゃね。

多数が嫌悪感を感じるような商売は止めるべきだと思うけどね
世の中そういうモラル的な制限の上に成り立ってるわけだし
このエロ業界だけ突出して暴走してるんだよな

>>552
はいはい
その前は児童ポルノこそ最も卑怯な犯罪だと言っていただろ
次は何だ？ん？

>>565
恥ずかしいから強姦なんて出来ないよ＞＜

規制派は脳内妄想ばかりだな
まず現実と脳内の区別をつけような

>564
15歳くらいならスク水の方が好きだなー

>>560
そうだっけえ…
東亜板で見たんだよね。見出しだけだけど。

>>546
ネット検閲できるシステムでも作ってかってに国民を監視してろよ
って話だよ。
何故か文句をつけられている日本がそれをやらされる羽目に
なっている件。
言い出した国がやれよ、と。

>>557
えー、本当？
どちらかの父親が日本語でコメントをしていた気がする・・・。
何かと混同しちゃってるんだな、間違っていたならごめんなさーい。

>>572
火種を生んだのは日本だろ。

>>564
嫌いとまでは言わないが興味がない

個人的には今までオタクやオタク産業に対してそんなに悪いイメージ持ってなかったんだが

こんなゲーム喜んでやってる奴等やこんなもんでメシ食ってる外道ばっかりなんかと思ったら反吐出るわ

とにかく早くエロゲ撲滅してくれ

>>574
持ち込んだ奴だろ

>>574
日本国内向け製品

>>558
相手がマリノリティとカテゴライズされた場合の話。
女様の黒人様の子供様を、白人男が陵辱するゲームは、存在しない、いや出来ない。

>>554
俺大学の心理学の時間に快楽殺人と放火は性的欲求不満から来るって習った
ほんとかどうか知らんけど

>>532,>>565
バーカキリスト教圏じゃ不義の姦通は日本より恥だよ。それこそ命に関わる。

日本じゃそういうことは無いってはっきり言えないもんかね？
外人はやっぱ下半身ゆるい上に考え方おかしい奴多いから
ゲームに影響されて犯罪犯しても不思議じゃない
自分の国の国民の頭の悪さを先にどうにかしろよっていう…

>>564
どっちかというとちらりズムの方が好みかな
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/uporg1676324.jpg

>>559
大人に成長した息子が親の性教育なんて素直に聞く訳ない

聞かされる子供の方も恥ずかしい

どうにも胡散臭い規制だわな
規制派の主張と規制対象が微妙にズレてる
実在の子供達を守ると嘯きながら二次元規制とは…

真っ先に取り掛かるべきはAV児童ポルノではないのかね？

>>549
実態としてはともかく人権の概念としてはそういう考えは否定されるだろ。

みなさん　オハヨー

国は風俗をもっと奨励した方が良いと思います。

ちょっとエッチなTVも、少子化対策に

『通勤電車内で少女を尾行し、処女とその母親を強姦し、妊娠したら強制的に堕胎させる等の行為を楽しむゲーム』

>>564>>583
３次はﾐﾘ

ところで海外のhentai愛好家はなんも反応なし？
まぁエロゲーが国内オンリーを謳ってる以上、奴ら全員非合法プレイヤーなわけだから反応あっても困るけど

>>549
逆だよ。
国民が国に対して人権を保証するようにさせている。
憲法の考え方はそういうもの。

海外っていろいろと規制が激しいよね。
痴漢物語、北米版だと小学生のHシーンがカットされてた。
学校のトイレの中での普通の和姦シーンなのに。

>>579
意味が分からない。
欧米では殺人もレイプも表現の自由とは見なさない。
というあなたの主張が欧米で殺人ゲームが流行しまくってる
事実と矛盾してるからおかしくないか？と聞いているんだけど？

>>585
そんなの既に規制されてるだろ。

>>557日本だよ、関西
確か今年の春に卒業したはず

>>568
あ・・あれ？そうなるのかな？
ごめん、もっかい読み直してくる。
横レスするんじゃなかったｗ

>>553
戦争映画見て人殺してみたくなる奴もいるよな。
お笑い番組真似て、いじめをする奴もいるよな。
なんで禁止しろって言わないの？

>>577
それとこれとは別問題。

「マンガ論争勃発」の著書があり、表現規制問題に詳しいジャーナリストの昼間たかし氏も、
「どんな表現でも何らかの影響は与える。犯罪の恐れがある、として規制するなら、他にも際限なく表現を規制していかねばならなくなる」

と表現の自由が脅かされていることを懸念、規制を「論外だ」と断言する。

「他者の人権を直接的に侵害していない『表現物』であるアニメやゲーム、マンガを『準児童ポルノ』と呼ぶこと自体がそもそもおかしい。規制という選択肢はありえない」

前出の日本ユニセフ協会の担当者はこうした反論に対し、

「実在しないキャラクターであっても、児童を性的対象として描写すると、結果として実在の子どもが性的対象として見られることにつながりかねない」
と話している。


このエセユニセフの阿呆は可能性を語ってるに過ぎない。
可能性なんてモンを根こそぎ取り除こうと言い出したらな、人間を滅ぼせって結論になるの分からないのか？こいつは

>>514
>政治と言うのは、金、人、組織、票、圧力。
それだけ。

つまりそれがない人は必死でそれを築くべきだし
今現在それが無い人や、その力も、知恵も、時の運も無い人は
ご愁傷様って事ですよね。

つまり保守政治では力やコネクションを持つことが必要最低条件であり
それ以外の弱い人や政治にパイプの無い人は政治に参加すらできず報われないと。
でもそれってつまり誰かが上り詰めて力を持ったら誰かが落ちて力を奪われるわけで…
その争いに入っていけない、気づけない人は一生報われない罠、
そんな所で無駄なコト騒いでないでてめーも政治の世界にはい上がってこいって事だから。
押しつけるのがそんな争いの一部の世界から生まれた価値観なら、
道理で押しつけてくる価値規範／政治規範も都合良くでっち上げた幅の狭くて浅い、
額面上の規制の趣旨からは的はずれな物なわけだ。

>2009.03.29 Sun
「少年犯罪データベース」を信奉してやまない人は、リテラシー皆無であるという現実

>「統計」なんてものは、「政治」には無意味だし、日本人の生活水準が「低い」時代の方が犯罪が多いのは、それこそ当たり前。そんなもの今更統計で確認してどうするのか？
（へたすりゃそれこそ、リテラシー云々の一番嫌う「すりかえ」だろが）

>そもそも、意識的に「政治」を行う人間は、基本的に「価値規範／政治規範を押し付ける」ことが至上命題。「（その人にとって）理想の」政治・社会にする様に動くのが始めからすべてだっつーの。（それは自称「市民派」も一緒）

憲政会
http://kenseikai.blog25.fc2.com/page-1.html

>>593
>>579嫁。

>>564
公衆の面前でよくそんな格好が出来るなー、と呆れるというか、何というか。
思いっきりビッチ、な人の声や姿が体に入ると不快になる。
多いよね、そんな中学生。

>>597
中国は禁止してるよね
政府の野望は中国のような共産党になることなのかな？

>>576
凌辱物は全体の約二割だろ
俺らは規制に至る理由や他に波及する可能性そのものに対して怒っているんだよ
はよ気づけや

>>528
人権意義を否定する気はないんだが、人権とは実はその人の所属する国が保証している物。
だから人権は国ごとに異なってしまっており、明確な定義というものがない。

例えば中国で、民主化しろとデモをすると、たちまち殺されるか投獄される。
外国からそれらに非難や経済制裁はできても直接行動には出られない。
何故なら人権の保証はその国で行なう物だから。
人権人権と街頭で騒げる国ほど、実は人権面では恵まれているというのが実態なのさ。
違うというなら北京でフリーチベットを叫んでくるといいよ、確実に投獄、下手すりゃ殺される。
そして人権が不偏的な物と言う人らは、まずそういう国こそ最初に何とかすべきなのに、
実際、人権家はだーれも動かないよね。
そりゃそうさ、人権を保証してくれる国の国内でしか人権抗議活動できないんだからｗｗ

そも、問題は「何を規制するか」ではなく「どう規制するか」だろ。

1.憲法の領域に関わるグレーゾーンである
2.定義が曖昧で警察に与える裁量権が大きすぎ
3.権利を1省庁に集め相互監視の体制が確立されない

民主党案は3つともクリアしてるから批判されない。
どうせ今会期中に成立する見通しないし今総選挙やれば勝てるのわかりきってるから
民主党にはこれ以上譲歩する理由がない。

一方で自民党はあれだけ麻生ブームで集めたオタ票さようなら。
フェミは基本的に左だしな。
野田聖子なんて郵政の時にババついてるんだからさっさと切りゃ良いのに。

日本で禁止されてる銃や麻薬の密輸が行われて良い迷惑だから
これらが合法になってる国は日本に合わせて禁止にしろ
って言ってるようなもの

>>601
だから>>579の意味が分からないといってるんだけど？
なんで急にマイノリティの話に論点がぶっとんでる訳？

>>599
普通の人間は現実と妄想を区別できるが、異常者はその限りでない
でも異常者ってエロゲが無くても犯罪起こすからねぇ

>>604
両方生き残れると思ってるの？

>>589
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/1243653253548.jpg
メイドさん

エロゲが現実の性犯罪に結びつく→ねーよｗｗｗ
バラエティ番組がイジメに繋がる→あるある

これ何だろうな
俺の中で矛盾が生じている

　　　憲法改正を感情論で行うべきではない

何で一方向しか見えてないんだろうな。
陵辱系ゲーム・アニメ・マンガがNGなら陵辱系AVや小説もNGだろうに。

>>599
つながりかねないでいちいち規制していたら何もかも全部規制だろ
日本ユニセフの連中は本当に頭がおかしいな

夏になったら須磨海岸（神戸市）においで〜

すっごいから

>>613
スレ違い

>>610
だろ？規制派はそういうつもりなんだよ
だからここで流れを食い止めるしか無い

>>607
銃はそれ自体は何処の国にもあるただの道具でしかないだろう。
麻薬だって合法的な手続きを踏めば持ち込める。
だけどアダルトゲームはそうじゃないわけで。

>>612
まねするにしても、ハードルの高さが全然違うからな
軽い虐めなら案外気楽に出来る

>>584
素直に聞く訳ないから、家族間での対話はやらないのか？
それは親が信頼されてないか、それと親も信頼してないんだろうな
家族間で話し合いが成立しないとか、エロゲ云々以前の問題

>聞かされる子供の方も恥ずかしい
現実の性に関して、異常な妄想を持ったまま社会に出る方がよほど恥しい

話しが横道にそれ過ぎた。スマンな
そろそろ眠くなってきたので、悪いが寝る　みなさん　お休みﾉｼ

>>553
ttp://www.heiwaboke.com/2007/03/post_801.html
これか？

>>612
青少年は影響を受けやすいからしっかりゾーニングしましょう、って事じゃないか？
大人がバラエティ番組見てイジメなんてしないだろう。

>>619
密輸で迷惑しているのは事実じゃん。
アホかと

>>612
バラエティ番組法規制論なんて聞いたことないし
テレビ局に対して実際行えるわけもないだろ

>>555
お館様も言っておられた。
「人は城、人は石垣、人は堀。…」
いくら城を強固にしても人の心が離れていては…
ＯＮＡＧＯには分からぬか…

>>625
あそこは圧力の塊だしな

エロゲーなんて規制されても痛くもかゆくもない。
てかやるやつは表現の自由とかそれらしいこと言ってないで、自分の持ってる異常な趣味を恥じるべきだ。

女は現実が一番良い。
ゲームの女は抱けないけど現実は抱ける。
ただし面倒だけど。理想的に操れる女がほしい、と言うことでエロゲーやるのかな？

俺はゲームは格ゲーと無双とFFがあればいいや。

>>612
大ヒットといわれるソフトですら20万がせいぜいのエロゲと、
ゴールデンタイムでは1200万人が見ていても低視聴率と言われるテレビ。

ハッキリ言って、影響を与える人数の桁が違いすぎる。

規制派は何か理由があって規制するというよりはただ単に嫌いだから気に食わないからって理由で規制しようとしてる色が強いからな
ぶっちゃけこれを規制したところで現状何か物事がいい方向に行くとは考えにくいものがある
根拠がないんだよね

政府の決定に従えないなんてエロゲヲタは左翼なの？反日なの？　
自分の国に帰ってくださいね

>>623
ビール一気飲みはバラエティ番組で受けて大人の間で流行したものです。

>>624
アダルトゲームは密輸でも何でもなく堂々と輸出してたわけだろ。
それぐらい平然と持ち込めるから尚問題なわけだ。

>>619
だから麻薬で日本が批判されてるんだろｗｗ
日本以外のほとんどの国は取引すら禁止されている
中国ですら禁止している

>>619
それを言うなら、今回イギリスではアダルトゲームの持ち込みは規制されてないから合法なわけだが。
それを日本に責任転嫁してるから騒ぎになっているんであって。

その前にプロレス技規制しろよ。バックドロップとか

性暴力と表現の自由？
それは表現の自由が規制されるべきところに決まってるだろ。

>>628
お前の主観なんかどうでもいい

>>632
エロゲでレイプできるわけ無いのに、人を殺す道具の拳銃と同じなのか？

>>631
解散しろという国民の要望に一切耳を傾けない政府ｗ
お前の言う政府もあと一月で終わりだよ

>>628
俺も別に困らんが
が、規制するにしてもエロゲーだけなのはおかしいよねってこと
性暴力が描かれているのはエロゲーだけじゃないだろ

日本ユニセフは国連ユニセフとは全く関係の無い組織だからなあ。
ここをわざと誤解させている節があるよね。

昨年は年間１８０億円募金を集めて、国連に渡したのは１５０億。
３０億が経費だってさ、職員５０名規模だから
人件費が一人頭５０００万円ぐらい行ってるような計算になる。

胡散臭すぎるんだよなあ…。

>>628
格ゲーが流行っている時も
こんなもんやってたら暴力振るうようになる
って言ってた電波がいたな

こういうゲームは日本が作ってるから他の国が作らないだけだろ
日本が作るのを止めたらどこか他の国が作るよ
ＡＶと同じ

【社会】凌辱系ゲーム「レイプレイ」 “外圧”で制作禁止に波紋 「性暴力を奨励」か「表現の自由」か★４
集計期間 2009/06/15 2:36:27 〜 2009/06/15 4:46:44
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2103 pts 09 回 08 回 17 回 650 秒 ID:/8kfof1E0

一人ピエロがいるな

>>636
はいはい感情論乙

>>632
欲しくないほうで勝手に規制しろよそんなもん
バカも休み休み言え

>>628
まあね。
ただ、表現内容に着目した規制は危険だぞ。
『右翼言論は憲法９条に反し戦争を招くから禁止』
とか
『左翼言論は国益を害するから禁止』
みたいなことを平気で言う奴もいるし、内容規制は慎重にしないとな。

>>622
私が言っているのはこれだ、あるじゃないか・・・。
まったく、都合の悪いことは全てよそに押しつけるんだから・・・。
って、情報が少な過ぎましたね、ごめんなさいさい。

>>592あなた頭おかしいんじゃないの？

>>628
殺人は現実が一番良い、
とかいう外人が出てきたらどう反論するよ？

>>628
ジャンプの漫画でなぜ漫画キャラクターのヒロインがサービスシーンするんだ？
アレを見ているかなりの読者がそれに性的興奮を覚えるからだろ？

そう考えるとお前さんの方がマイノリティーなんじゃないのか？

規制するのなら内容に応じて入手ができないような
法律なり条例なりで圧力かけるしかないんじゃねかな。
問題なのは現状だと実質誰でも簡単に手に入ってしまうこと。

表現の自由については保護されるべき。
行き過ぎると思想言論まで統制されちゃう。

>>614
アニメとか小説はかなりやばいｗ
陵辱系ゲームなんかまだいいほうだよ。
猟奇的なやつはやばいかもしれないが、
やったことないので分からんけど。

>>604
たった2割なら切り捨てろや
お前らの中にだって凌辱ゲームは許せんと思ってる奴もいる筈なのに、そうやって全部規制されるとか被害妄想して外道凌辱ゲームまで擁護してるから余計に反感買うんだよ

>>628
エロゲーが規制されたら勉学の邪魔になると次にターゲットになるのは一般ゲームだろ
だから俺たちはがんばってるんだよ
正直エロゲーなんかどうでもいい
お前のやりたいゲームなんかそのうち規制されて全部なくなるからｗ
そういう動きもあるのにどうしてこんなお花畑脳が沸くんだろう？

>>633
オーストラリアがババつけてくれたおかげで先鋭的な日本批判は出来なくなってるけどな。＜麻薬


なんかもうさ、ここまで来ると麻生はひょっとしてわざとやってるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
土壇場で野田切って8月解散、で投票日前に靖国参拝。
これやりゃマイノリティのオタはそろって自民に入れるぜ。
バクチだけど。

>>634
だから合法であることが問題なんだろうが。それで規制しなきゃって言ってるんじゃないか。

>>632
レイプゲームを作る国がそんなこと言ったって説得力はない。
信頼を得たければ気持ちを行動で示さなきゃだろ。
日本はレイプを推奨したりしてません、だけどレイプゲームは規制しません、なんて国際社会に通用するかよ。

>>623
>>629
これとこれか、ありがとう。
子供はエロゲやらねーもんな。

>>645
どこが感情論だ？
犯罪を煽る表現は規制されるべきだろ。

>>632
欲しくない国がそういう法律を作れという話なんだが、
合法で持ち込めるとか、何をいまさら。
ちゃんと他人の話を聞かないと

規制とかくだらねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

次はGTA及びFPSだな
規制されかねない

>>640
確かに。
なんでゲームだけ狙い撃ちなのかってことか。
そりゃ絵柄がロリコンで子供に性暴力みたいに見えるからでは？
あとエロゲーやるようなやつは見るからに危ないお宅みたいなのが大おそうだし、人種を考えると
そんな奴らにそういうゲームをやらせると、次は本物の少女を、とか考えだすんじゃないかな。
エロゲオタがイケメンになるとか、見た目から変えて紳士かホストみたいになれば見方も変わるよ。

>>628
なんだろう
凄い厨房工房のにおいがする

>>654
だから個別の内容に対するいい悪いの問題じゃないんだよ。
表現の自由と言う根本的な人権のあり方の問題なの。

>>656
ついでに創価切りもするんじゃないかともう
ﾐﾝｽ大敗北ｗｗ

アニメとゲームは犯罪の温床。
この世から根絶しなければならない。

>>657
いや、お前さん銃や麻薬も合法的に持ち込めるって今、言ったばっかりなんだが。

http://wvw.kanrt.com:88/art/UploadFiles_3822/200905/2009052809391678.jpg

http://hi.baidu.com.kanrt.com:88/art/UploadFiles_3822/200806/200861710242204.jpg

本当に2次元でいいのかい？

>>641
反日活動に使っているニダ




NHKは危険な核の砂漠を観光地化することに手を貸したのです。
そのため、中共が核爆発を続けた1996年までに、日本人観光者およそ27万人もが、核の砂漠とその周辺に行ってしまったのでした。
その危険を全く知らされずに。中共は、その地の世界遺産登録を企てています。 とんでもないことです。
みなさん、そうは思いませんか！
日本人のなかには、核爆発に巻き込まれて死んだ人がいるかもしれません。帰国後、核の砂の影響から白血病になって亡くなった方がいるかもしれません。
西遊記の主演女優であった夏目雅子さんは、何故死んだのでしょうか！！！
NHKは、広島・長崎の心を踏みにじったばかりか、私たち日本人を危険な核の砂漠へ誘導したのです。
私は、このNHKの行為を許しません。みなさんはどう思われますか！
NHKは、シルクロード核被害者から、訴えられることになるでしょう。その時、全日本人が、NHKを非難するはずです。そしてNHKは立場を失います。
台湾偏向番組作りも同様です。シルクロード偏向番組と根本は、同じです。NHKは、中国共産党にマインドコントロールされているのです。これは、日本人への裏切り行為です。日本の公共放送の名に値しません。こうしたNHKならば、いりません！
ノーモアシルクロード！ ＮＨＫの国民への裏切りは許さないぞ！

>>628
血が出るゲームが規制され始めたとき、誰もお前を助けてくれないだろうな

>>646
なんで日本のゲームのせいで自国の法律いじくらなきゃならんのだ。
迷惑するのは日本のせいで自由を制限された国の国民だぞ。

>>648
すごいなこんな事件あったのか
実害でてるし規制しないとな　AV　を

>>669
これどこの国の人？

なんでもかんでも自民批判に結び付ける民主党工作員は自ら問題を矮小化しているな。
民主党が政権とったら、日本ユニセフは今度は民主党に猛チャージするだけだよ。

内政干渉だ！国連脱退すんぞ

真面目な話、異常性愛者が現実の世界で犯罪を侵さないためにも、ある程度漫画やゲームで発散できる場面も必要だとは思うんだよな。
そのかわり、絶対に現実の女性が犯罪に巻き込まれないようにすればいいかと。
んー違うのかな。

>>641
本当にあいつらのせいで勘違いされてユニセフの評判まで落ちてる
ゲームなんかよりよっぽど害悪

アニヲタうぜー、だから気持ち悪いっていわれんだよ。こんなもん規制して当たり前。

>>620
ハードルの話なら、殺人に比べてレイプはかなりハードル低そうだな

とりあえず、日本より性犯罪少なくなってから言えと。
エロげー大国より性犯罪が多い国が多いのはなぜか、目を逸らさず説明してから批判しろ。

GTAはギャングになって通行人をバットで殴ったり
カージャックしたりする不道徳なゲームだよな。

毛唐視点では、ギャングスターはかっこいいからおｋなのかな？

ゲームとかアニメのキャラが児童に見えるってのははっきり言って無茶。
日本ではアニメ漫画の文化が花開いて数十年かけて絵柄が幼く見えるからと
単純に児童だとは認識しない文化ができあがってる。
日本人からしたら「児童」とは考えてすら無いものを
まだ漫画文化のに理解のない外人が一方的に「俺らから見たらそう見るから規制しろ」ってのは通らない。

>>1
右系の産経が、規制に疑問を投げかけ、
左系のはずの毎日朝日が規制万歳！


日本どうなってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
マイノリティだからといって切り捨てて良い訳では無い
マイノリティをスケープゴートにする規制派のメンタリティにまで落ちぶれたくは無いからね

>>680
殺人はレイプ以上に取り返しの付かない行為だぞ
レイプ規制で殺人放置って頭大丈夫か？

>>659
それがお前の意見なのはわかった

ただ表現の自由ってのがあるからね

>>672
自由って何だ？　他国のエロゲをやる自由？
エロゲが問題だって寝言ほざいてる国がそんな自由は認めるの？

>>648
韓国でもあった話だから、レスした人はそっちの方だけ記憶に残っていただけかと。
http://blog.livedoor.jp/ressbook2ch/archives/51183656.html
都合の悪いことはよそに押し付けるとか恥ずかしい。

ただでさえ日本の近隣国は敵だらけなんだから
エロゲーのためにこれ以上外に敵を作るべきじゃないと思うけどな
たとえそれが理不尽な要求でもさ

>>674
中華なイパネマ。体つきがやっぱちがう。

>>673
マジレスすると善悪の価値判断の出来ない子供への事例をメディア全般の犯罪誘発性につなげるのは無理がある。
このケースは仮面ライダーの真似してライダーキックをして事故ったのと本質的に変わりない訳で。

>>672
何で他国からの抗議で日本の規制を強めないと駄目なの？
迷惑するのは他国のせいで自由を制限される日本の国民なんだけど。

>>666
ってか、前の参院選の結果からすれば多分、麻生がそこまでやっても創価の方から「切らないでください自民様」って話になると思う。
小選挙区で勝てねーもん。

まぁ俺としては切ってくれるに越したことはないけどな！
そこまでやったら、多分郵政解散なんて目じゃない、日本の議会制史上に残る大勝になるぜ。

自民って議員も含めて明らかにオタ多いから本音じゃ嫌なんだよな。
だから今回の総選挙、どっちを危険視するにしても公明には絶対入れない事！ 白票も駄目、どうしてもどっちも嫌なら共産に入れろ！

>>659
犯罪を煽る表現がダメならTVや映画や本も規制しないといけない。
それなのにエロゲだけを規制するのは感情論だって言いたいんだと思うよ。

>>648
というか、こっちの方が都合の悪いことはよそに押し付けてるな
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1121938.html

つうかエロゲでもAVでも女が「いやぁん♪」って言いながらSEXしてる
シーンなんてエベレスト級に山ほどあるが、それも「女性が嫌がって
いるのに性行為に及ぶのはケシカラン！」って事になる。
エロ関係の5割以上はアウトになるぞ。
女が100％肯定のスポーツセックス(声はオーイエスのみ)しか
許されなくなる。日本確実に終わったろ。

>>612
まずバラエティがフィクションなのかどうかから語るべきだな

>>675
そんなのどうでもいいんだよ
恨みがあるから自民は潰す
ただそれだけだ

なんで 外 国 人 主導で規制されなきゃならんの？

誰か私に教えてください

>>668
銃や麻薬については何処の国でも違法に生産されているから大きな事いえんが、
アダルトゲームについては日本がオンリーワンだ。

>>683
日本人から見ると韓国人が肉を床にたたきつける行為が理解できないのと同じことだよ。
文化の違いでは済まされないものってある。

>>635
不謹慎すぎる
ちょっと格闘技板で叩かれてこい

>>695
そしてそういう全般的な表現規制が公共の福祉の範囲で許されるとは思えん罠

>>686
パソコンの中の絵をレイプしてなんで取り返しつかないんだ？
セーブしたところからロードすればいいだけだろ
お前頭大丈夫か？

たしか同級生の女一人を男１０人位で数年に渡って性的暴行していたって事件もあったよな

>>672
海外の無修正ビデオはけしからん。
お前らの国でもモザイクかけろよ。
モザイクかかってないせいで俺たち日本は迷惑してるんだよ。

って言ってるのと同じでしょ。
傲慢だろ。

>>686
ハードルが低いから規制するんじゃね?

>>701
銃を合法的に買える国や麻薬が合法の国もあるが何か？

>>701
ttp://www.katawa-shoujo.com/index.php
アメリカ発萌え系アダルトゲーム

そろそろ日本は鎖国に戻るべきじゃないかね。

>>706
オレたちの国は１８未満で児童ポルノ扱いだから、
お前らの国もそこまで年齢引き上げろよ

ってのもセットでよろしく

>>708
銃や麻薬自体は何処にでもある。運用方法の問題だ。
アダルトゲームは運用方法がどうとか、そう言う問題じゃないだろ。

>>701
肉叩きつけだの犬食だのを韓国内でもやめろって言ってるバカいたら連れてこいよ
理解できなくて受け付けないのはそっちの勝手だから、口出すなっつんだ

とりあえず、もう形骸化しているモザイク規制をやめろよ。

>>712
お前は何を言ってるんだ

>>710
それはムリ。たとえ食糧自給率が70％あってももう切り離せない

>>708
オランダとか大麻が合法な国ならあるけどケシなどから作った麻薬が合法な国ってあるの？
どこだっけ？

>>712
はぁ？銃の方が明らかに害悪だろ
エロゲじゃレイプできないが銃なら殺人が出来る

>>710
それには王が必須だが、誰を王にする？

>>712
銃や麻薬はどこにでも持ち込めるというわけではないよ

>>687
だからわかってねーなお前。
表現の自由は原則的に認められるのであって、絶対認められるものじゃないんだよ。
他人の人権を侵害して犯罪を推奨する表現が許されるわけないだろ。

お前今すぐドイツ行ってハイルヒトラーって叫んで来いよ。
表現の自由なんだろ？

>>700
政治家がアホだから

しかしこれは内政干渉に値するんじゃないのかねぇ
裏に利権団体いるし、どうにも胡散臭い

どうせ既にこれは18禁なんだろ？
ならもうこれ以上規制するべき点はどこにもないな。

とりあえずポルノ全面禁止にしたらいいのに

>>700
外から言われたから仕方ないような振りをしてるだけだこんなもん
内側に、外圧を利用したいクズがいるんだよ

>>721
だからフィクションは他人の人権を侵害してないし犯罪を煽ってもいない。
話の分からんやっちゃな。

>>721
日本でハイルヒトラー叫んでも大丈夫ですが何か

>>721
現実とゲームぐらいつけような

>>713
アダルトゲームは肉叩きの方と同じ位置付けだろ。衛生的な問題なんだからさ。

>>721
そんな悪法持ち出さないと擁護できないのがお前の限界だよｗ

>>721
だからエロゲしたところで誰の人権が侵害されるってことになるんだ？
エロゲがいつ犯罪を推奨しているの？
証拠だせよ

結論はネット規制に行き着くと思うんだがどうか

責任の裏付けのない自由は、暴力に等しい。

>>712
あと確か上海発のもあったぞ。タイトル忘れてしまったが。

>>721
ドイツはドイツ基本法に反ナチ法が矛盾してる言論統制国家ですが。

>>622ありがとう。でも私が言ってる去年事件はそれとは別の小学六年のやつ
学校のトイレで集団で…
酷かったよ…でももっと酷いのは主犯格の父親だったよ
これが日本人の事件って思いたくなかったもん

>>733
テレビ局が視聴率取れないからネットもゲーム類も全部規制されるでしょ
既得団体が強いんだよ

>>733
ネットもそうだけど、個人的には書物の規制も入るのかな、と。

レイプして妊娠させて堕胎させるなんて悪趣味すぎる。
これで抜けんのか？抜ける奴は病院いけ

>>727-732
じゃあお前らは毎日新聞のWaiWaiを表現の自由で認めるのか？

レイプしてもいいと思う考え方が肯定されると実際の犯罪は間違いなく増えるぞ。
例え増えなくても女性にレイプされる恐怖を与えるには違いないだろうが。
これが人権侵害でなくて何だよ。
ちょっとちんちんシコシコするのやめて答えてみろ。

まぁ色々規制されて道徳的なものしか許されない世界になっても
３世代くらい進めばもうそれが当たり前になって特に不自由感じなくなるんじゃない？

別にエロゲ無くなっても個人的には何の不自由もないけど
コレってクジラ反対派と根っこが同じように見えるんだよな
気にくわなければ他人に強制する奴らは許せないよ

>>730
他国のルールを日本に押しつけるな。
日本で飲食店するなら日本のルールに従えよ。

>>648
考えるべきは販売方法ではないのか
一応18禁なんだしな

249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。

>>740
当のイギリスにはナチ武装SSのコスプレしてIV号戦車のレプリカ作って
ビッグベンの前でバルカンクロイツ掲げて記念撮影した猛者がいるんでそこんとこよろしく。

>>740
毎日新聞の問題は内容の誤りに対する批判であって内容の表現に対する批判ではない。

>>727
作ってる側にその自覚が無くても、結果的にそうなるのが現実だ。その現実から逃げるべきでない。

>>743
なら日本も国際ルールに従うべきだよね。

>>740
あのさ、事実を報道しなければなんない報道機関と
フィクション作ってなんぼのゲームを比較してどうすんだ？

ガキがＡＶみようとするなんて親の管理がなってない証拠
親の責任を社会のせいにするんっすか？ｗ

>>740
報道の自由≠表現の自由
フィクションならフィクションとちゃんと書いとけ

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　なんでこんなになるまで
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三放っておいたんだ！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽID:mqA0/QqM0
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>686
だから、ゲームで影響受けて現実で殺人やる奴と、ゲームで影響受けて現実でレイプする奴だったら、ハードル低い分後者のが多そうだなって話だよ

>>740
新聞の捏造記事と表現の自由は違うが。
表現の自由はあくまでフィクション上での話だろ。
新聞記事はフィクションとして掲載している訳じゃない。
間違った事が事実として掲載されているから問題。

>>740
>レイプしてもいいと思う考え方が肯定されると実際の犯罪は間違いなく増えるぞ。
まず根拠となる資料なり数字なりを出せ。
そして繰り返すが問題となったレイプレイも含めてエロゲーはレイプを肯定してなどいない。
犯罪であり行えば法によって罰せられる事が必ず明示される。

>>740
その屁理屈言うやつ定期的に沸くんだけどさ、
変体が何を叩かれてたかきちんとわかってないのは変態の中の人くらいじゃねーの

あいつら結局、週刊誌やらスポーツ誌やらから切り貼りしてでっち上げてたことをゲロッたわけだが
さて、その手の週刊誌の存在自体が許せないって言ってる奴いたっけかな

>>740
立場ってもんがあるでしょうに…
この規制は明らかに表現の自由の問題ですよ？

>>748
国際ルールなら規制は14歳未満で充分だが。

>>740
報道と表現ってなんの関係があるのかそれを先に説明しろよ
報道は事実を伝えることじゃないのか？
WaiWaiの件は毎日女性社員や妻が実際に行っているのなら報道すべきでしょう

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/3382565.jpg
すいちゃんかわいい（＞＜）

てかイラストの規制までしてしまうようになったら国として終わってんぞ。

>>750
できる場合もある
女性の権利とか言いながら
男女雇用機会均等法を制定させているんだしな
これにより男の収入が激減し
夫婦共働きが基本になっているんだから

これにより子供の教育昔より行き届かなくなるのは仕方ないだろう

>>740
毎日は規制されないのに、なんでエロゲだけ規制されるんだよ！って話
毎日はスポンサー離れが怖くて出来ないだけで、報道しようと思えばいつでも出来る。
というか君もしかして毎日の中の人・・・？

こんな事より日本ではスパイ防止法の方を優先した方がいいんじゃねーか？
むしろそっちの方が国益というか社会的損失なってる。

>>748
日本側が売ってんじゃなくてamazonだよ？元凶は
海外に批准する謂れはどこにもナイんよ

>>730
人のいう事聞いてるか？
日本でやったから話題になったが、韓国内のことにまでケチつける奴がいるかと言ってるんだよ

>>748の読解力の無さに脱帽。

>>760
ローゼン貼るなよ……

ローゼン見ると「麻生なら……それでも麻生なら何とかしてくれる」って思っちゃうじゃねーかよ……

>>753
殺人の次に重いとされていることは結構周知の事実だと思うが
それのどこがハードルが低い

>>756
当時は日本人が変態だって低俗な情報を流してたのを憤ってたのが割といたと思うけど

この外圧をつっぱねてると
その外圧元の国のニュースとかで日本はエロ国家みたいに書かれちゃうんだろうな

表現の自由はある。だが、ヘイト・スピーチは禁止だ。文明国では当たり前。
ぼくちゃんたち、レイプゲームのやりすぎで頭が悪くなっちゃったんでちゅか？

>>740
君は現実と仮想空間での出来事を一緒にしちゃう危険思想な人？

ゲームなんてフィクションが前提になってるわけじゃない。
街中で突然殴りあいはじめちゃう格ゲーとかも禁止
爆弾置いて敵を倒すなんてテロ行為を思わせるから当然禁止
恋愛ゲームでありえないシチュエーションもまねするといけないから禁止
つーかゲームの存在が禁止
ってな具合になるよ。

エロゲオタが必死なのはわかった。
でもさ、２ちゃんで詭弁を弄して規制派を糾弾しても、
何の進展にもつながらないんだぜ

>>768
彼にとってはハードルが低いのかもね
普通の俺たちには理解できないが

日本は海外の殺人ゲームに外圧加えられるような国になるべきだな

>>769
自分の都合のいいように脳内変換すんな
毎日女子社員が実際にやっているなら仕方ないだっただろ

野田って民主のスパイだろ…JK

>>740
ギャングスターの暴力と窃盗はカッコいいの？
あこがれちゃうの？どうなの？

>>773
まあその通りだな
一応いろいろやってはいるが押し返すにはまだまだ勢いが足りないな

>>771
未だにKKKやブラックパンサーの残党が平然と活動しているアメリカは、文明国ではないわけですね？

>>773
弄って遊んでるだけだよ。もし本当に危険なら電凸してるよ。
自公案通らないの解りきってるから2ちゃんでバカ弄って遊んでるだけだよ。

>>773
反対派でもエロゲオタなんてほんの一部で、大半は普通のゲーオタかアニオタか漫画オタだと思うが。

人権派などと呼ばれる人々はいつもヒステリックだな。

>>773
でも案外政治家の取り巻きたちが２ｃｈみてるっぽいのですよ

>>782
正義感の塊で潔癖症だから許せない物が沢山ありすぎるんだろ。
生きてて楽しいのかね？

>>773
有権者一人一人が考えることに意味がある

女いたぶる絵でシコシコする卑屈な人間＝日本人なんて思われるのは仕方ないけど
それをある程度規制さえしてない状態からは日本人として逃れたい

野田聖子叩いたところでとかげの尻尾きりだわな。
中川の件だって西川の件だって大臣が代わっただけ。
だから麻生たたこうぜ。

というか野田聖子の出身って岐阜かと思ってたら福岡県北九州市なんだな。
流石だわ。

>>776
そうだったか？
見てたスレが違うのか？


自身はやる人間だからこの規制そのものに関しては受け入れ難いが

>>769
毎日でなくパクられ元の週刊誌その他に対して？
俺は記憶に無いけどな

やむなき中絶の禁止を助長するから、キリスト教禁止ね

>>744
レイプゲームは大人の目から見ても許せんレベル

>>771
ヘイトスピーチなんて曖昧なものを一律に禁止したら表現の自由なんて無くなるだろ
ヘイトスピーチを非難する表現の自由と共に保障されるのが当たり前

裁判するぞーって声がでないのかな？
応援したいんだが。

>>786
憲法改正からがんばりな

レイプ物のＡＶは大丈夫なんだろ
だったら陵辱ゲーも支払い明細書作って設定資料にでも書いておけばいいじゃん
レイプ物のＡＶも画面の見えないところでそうしてるんだろ

>>101
都合が悪いときだけ因果関係否定すんなよボク

>>787
でも支持しているのは岐阜県民なんだから別にどうでも良いよ

>>721

はいはい、感情論。

>お前今すぐドイツ行ってハイルヒトラーって叫んで来いよ。
>表現の自由なんだろ？

国体への批判を許さないDQN国家ドイツを持ち出されても困る。
連中は「戦う民主主義」とか逝って正当化してるけどな。

>>793
何の裁判をするかだな。

こんな風にどんどんゲームの規制が厳しくなっていって
そんで溜まったストレスは挑戦玉入れで解消してください。だろうな
挑戦玉入れは規制どころか健全な遊びとして推奨してるからね
本当に馬鹿馬鹿しい

まあ、問題点としては

１．ゲームなどから、性犯罪を起こす人間がいるのか？

　　という疑問があるんだよね。
　　ほとんどの人間は犯罪を起こさないし。

２．ゲームから犯罪を起こした人間がいるとすれば、その人間はゲームが無くても
　　性犯罪を起こすのではないのか？

　　ゲームが現れる前から、この手の犯罪はあったしね。

３．上記の理由から、ゲームや漫画だけでなく、小説なども規制すべきではないのか？

　　一応、１８禁のジャンルだから、「子供に影響。。。」ってのは無いしね。
　　だから、小説等も禁止するべきじゃないのかね？

４.犯罪を理由に禁止するのであれば、犯罪が載っている全てのメディアを規制するべきではないのか？

　　子供でも安易に見ることができるTVなどでは、人殺しがない日は無いしね。
　　その他、犯罪のやり方なども懇切丁寧に紹介してるしね。
　　なんで、こっちは話にあがらないんだろう？

いや理想的なのは野田と創価のいない自民だからな。
現総務副大臣が反対派だし。


そもそも諸外国から日本が変態呼ばわりされるのは嫌だってバカが多いが、
日本が諸外国から批判的に見られる要素は「国土と国民を守るのに軍隊使えない国」だぜ？ 圧倒的に。

>>800
溜まったストレスはレイプで解消して少子化も解消してくださいってことじゃないのか？
というか少子化で困るの金持ちと政府だけだろう

>>789
誌っていうか記者に対して

>>689,696
うん、そうだね。見てきた２ちゃんねらーの傾向だけを見て書き込んじゃった、
ごめんなさい。そしてそのスレには書き込んだ覚えがあるな、
ただの野次馬だから気にしないでちょ。

>>771
嘘つくなｗ
ヘイトスピーチはやったら社会的信用をなくすだけで別に禁止されてない
エロゲーもやってることを公言したら白い目でみられるだけ

結局オカズを守るのに必死で女性の気持ちは考えられないんだな。
こんな奴ら規制してしまえばいい。

>>768
殺人より強姦の被害の方がはるかに多いというのも周知の事実だと思うんだが

>>807
現実と仮想世界の区別がつかないゲーム脳はROMってな

ゲームやるよりスポーツやる方がよっぽど性犯罪起こす可能性があるのに不思議だなぁ

永井先生涙目ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>808
そして規制が厳しい国の方が、日本より遙かにレイプが多いと言うのも周知の事実だよな

>>748
>結果的にそうなるのが現実だ
だからそんな現実も存在しない、科学的に否定されてる。
ゲームをやってレイプを起こしたという奴は元々そういう犯罪志向を持ってただけでゲームによって犯罪志向が発生した訳じゃない。

ゲームやマンガを規制するなんてばかげてるな
それより鬼畜系ＡＶを規制するべきだ
妊婦モノとか
アレは胎児虐待だよ

>>807
じゃあコミケ3日目の女性参加者は一体何なんだ。

>>807
具体的にどのゲームでどの女性に影響があるの？
まさか｢気持ちが悪い｣とか感情論じゃないよね？

強姦の加害者でこのゲームやった奴何人いるんだろうか

>>807
だからゾーニングされてて興味ない人なんかには見えない状態になってる訳で
女性の気持ちを言うなら痴漢冤罪に怯えて満員電車に乗ってる男の気持ちとか
言い出せばキリねーと思うけどね。

>>799
やはり、ここは表現の自由全般かな？
とにかく大人しいマイノリティって認識だと簡単に規制されるからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

このＡＡ思い出した

陵辱ゲームを実際に作ってる人は何で声を上げないの？
世間から気持ち悪がられようと、それを職業にして生活している以上反対する権利はあるのに

この規制騒動を見てると、
余所のジャンルに出張して『規制反対しろ！』って言いふらすだけで、当の陵辱ゲームの制作側や愛好者はほとんど何もしてないよね
2chで騒いでるだけだよね

http://www.youtube.com/watch?v=txCOJrZ4cHQ
↑
なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毛唐は頭おかしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな過激な残酷アニメは即刻規制するべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗJKｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
そりゃ性質的なもんもあるだろ
嫌よ嫌よも好きのうちっとかってな
相手がほんとうに嫌がってるのに気づかなかったとか
相手が「後から考えたら嫌になった」でもレイプになるからな

>>807
バカ女たちがいままで散々すき放題やってきたんだから恨まれてるんだろ
いやならネットすんな

>>807
バーチャルと現実も区別できない糞は日本からでていけよなｗ

>>807
挑戦玉入れさえ規制してくれたら陵辱ゲームなんかいくらでも規制してくださいよ
それに玉入れで行き場を失った金が他の楽しい娯楽を生み出してくれる

もちろん、レイププレイが疑似体験出来る風俗店も規制だよね？

どうなんだ？おいコラ野田

>>817
家宅捜査でうっかり出てきたらもう大喜びで報道するだろうにな
実例として挙げてくるのは毎度おなじみのレアケースだけだ

どちらにせよいきなり販売禁止所持禁止は横暴だな
もうちょっと歩み寄れるんじゃないの？

仮想世界なら女に似せるなよ

>>795
すべての陵辱ゲーに弟切草の役者エンドみたいな
オマケエンドシーンを追加すればいいんじゃねーの？
　レイプ犯「お疲れ様でした♪」
　ヒロイン「でしたー♪」
　監　督　「二人ともナイス演技！よかったよー♪」
みたいな。

つうかそもそも、野田は「内縁の妻」とか言う奴で、日本的にはむしろ社会的に問題ある人間のはずなんだが。

>>827
風俗自体違法ですよｗ
あれはパチンコと一緒で黙認されてるだけ
ダメなら普通に取り締まるだろ

キモオタが必死になれば
なるほど一般人はどんびきだよ。
普段からキモい集団の意見は受け入れられないんだよ。
学者とかも発言してないし
大物まんが家やアニメ監督も反対していないみたいだけどね。
キモオタは規制強化でみんな去勢されて
おとなしく生きていくんだよ。

>>825
禁止だと騒いでる奴が一番危ないな。
奴らは区別つかないらしい。

>>807
その女性の気持ちっての詳しく知りたいから教えてくれ

こんなゲームやる人達は頭に欠陥があるとおもう
バラバラ殺人の犯人も調教したかったと言ってたよね？アダルトゲームが沢山押収されてたし
規制することが日本のためだと思う。

いいから早く禁止しろ
他の事はそれからでいい

結局セックスヘイトだよね。
暴力はOKで性暴力はダメ、

ポルノ嫌悪が引き起こしてるだけの批難。古今東西セックスヘイトが引き起こしたこの手の圧力ってのは
もう飽きられる位起きてる事

>>815
男向けのポルノを好む女性は性的虐待を受けて認知が歪んだ結果だって知ってる？

性被害を受けた女性は防御機構の一種として性被害を正当化してしまう。
痴漢されたら自分は痴漢ゲームが好きだと思い込むことで性被害のショックをやわらげるわけ。

もとはと言えばアマゾンの糞のせい
アマゾンのせいで日本の表現の自由が
奪われた。
変態紳士のイギリスなんだから
レイプなんか珍しくもないだろｗ
３次レイプの方が罪が軽いのか

それでも取り上げるだけ、他よりましとはいえ、規制が決まってから
言うあたりがズルイやね

ゲームでレイプシーンがあったらレイプを奨励してることになるのか。凄い感性だな

>>740

＞じゃあお前らは毎日新聞のWaiWaiを表現の自由で認めるのか？

無論。
毎日には言論の自由があるからどんな変態報道をしても国家はこれを規制すべきではない。
ただし、言論を持って毎日新聞を批判するのは表現の自由の侵害には当たらない。
「貴方の言うことには反対だが貴方の表現の自由は全力で守る」って知らない？

>>838
残念ながらそれが罷り通るようでは法治国家とは呼べない
とりあえず禁止。なんて考え方は数世紀前の考え方

>>822
スライスのとこで吹いてしまったｗ

>>782
両方にあてはまるな
女性や子供の人権を守れと主張するヒステリック集団と、どんなジャンルのゲームでも自由にやらせろと主張するヒステリック集団
オレは前者の側に付く

>>784
エロゲに青春捧げるよりは、な

>>837
前提が違うな。頭に欠陥があるから、こんなゲームをする訳じゃない。
頭に欠陥があるから、あんな犯罪を犯すんだ。
そこにゲームは関係無い。年間何万本が流通してると思ってるんだ。
そこにゲームが関係するなら、事件も年間何万件も起きてないとおかしいよな。

>>840
女に痴漢しまくれば痴漢ゲーム好きな女が増えるのかｗ
いいですなｗｗｗ

そういう話じゃないとおもう
３日目は女性向けのホモマンガとかに集まってるんですよ
男はドン引き

>>843
大体推奨するゲームとか無いよな。

>>842
規制が決まってから報道とかってこともあるしな
法改正することに対する報道を義務づけるべきだろう
国民の認知度が低過ぎるこれじゃ政府のやりたい放題だろ
知る人ぞ知るじゃだめだろ

最近の東京の条例でも自転車に乗りながら傘さしたら罰金とか出てきてるそうだな

まぁ政治家である野党ですら法律全文見れないらしいから日本はもうだめなのかもしれない

>>801
限定効果論に基くならゲームをやって犯罪を行う奴は元々犯罪を行う要素を持っていただけであってゲームはそのトリガーに過ぎない。
トリガーになるなら同じじゃないかと言う奴がいるかもしれんが
こういう効果はゲームだからポルノだから特に高いと言う訳ではない。
単なる犯罪報道でもトリガーとしての効果はある。
自殺報道の後の自殺の増加や犯罪報道の後の模倣犯の発生がそれ。
だから限定効果論による規制の主張をするなら犯罪のニュース報道すら禁止しないと辻褄が合わない。

>>847
その前者は存在しない架空の人権の為に表現の自由と言う現実の人権を奪えと言ってる訳だがお前はその主張に与するのかｗ

やはりエロゲに対する嫌悪感だけで叩いてる人も多いな
これが規制派の実体だと言っても過言ではないだろう

理解は出来る。
が、この規制を認めてしまうと日本のアニメゲーム産業は著しく後退する

>>840
男性向けジャンルで活動する女性創作家がそうだ、もしくはそういう傾向にあるという科学的統計学的なソースは？
データがないならそれは犯罪被害者と、単純な嗜好で活動する女性の両者に対するものの見事なヘイトスピーチだけど。

>>839
なるほど

陵辱ゲームが政治家の餌になっただけ。
食べやすそうだったんだな。
しかし、創作物に関してこんな杜撰な取り決めが罷り通るなんてな。
個人的には絶対にゆるせない所だわ。

>>836
レイプゲームを好んでやるような男は間違いなくレイプ願望がある性犯罪予備軍。
しかもレイプゲームで練習して、同じ手口で実際の女性に対する犯行に及ぶ可能性も高い。
これは世の中の全ての女性に対して性暴力を行うと言っているに等しい。
男には分からないだろうけど、女性にとって性犯罪は現実的な恐怖だから。
重大な人権侵害。

もし実際の犯行が行われないとしても。
女性を男の性の対象として消費する女性差別構造が見られる。
女性差別を再生産するゲームの存在は許されない。

>>849
ホモ日は今は1日目。ちょっと前は2日目だったけど。
最終日は大昔から男性向けエロデーと決まってる。

で、コレの担当女性政治家さんはドナタなの？

議員は表立って反対してもおいしくないだろうから規制回避には悲観的

>>847
そこに性搾取がない限りある程度の安全弁としてのポルノは必要だよ

そもそも規制反対派が表立ってでてこないのもやましいからだよね？
著名人なんか。

>>857
お前女か？
格闘ゲームやるような奴はリアルで格闘大好きな奴ばっかだと思ったりしてる？

>>857
お前は「女性」とやらを馬鹿にしすぎだ。
さすがにお前が言うほど「女性」馬鹿じゃない。

全部自演に見えてきた

やらないのになんでダメなんだ！とか言ってる奴いるの？

>>862
まあエロゲ規制反対！なんて言ったら社会的に死ねるからな
まともな職種の方は

>>853
陵辱＋SEXが重要な表現方法のエッセンスで
そこには離反できない世界が広がっているってこと？

>>862
下半身がらみのことをおおっぴらに言える人は少ないだろうなあ
で、それが何か

>>857
うわー。ｷﾓ。童貞だか処女だか知らんがセックス経験ないのはよくわかったわ。
よほどのキモデブ男かブサ女なんだろな。


>>860,>>862
反対派議員はいますが。
自民の早川議員なんかその再先鋒だし。
民主社民共産は党是として反対してるし。

願望≠犯罪者予備軍じゃないだろ。
お金が欲しいと思ってる奴は全員銀行強盗予備軍か？違うだろ。
犯罪者予備軍っていうのは願望を押さえられない奴の事。
人間なら少なからず負の感情を持つ事があるし、願望を持つ事は当たり前。

こいつ殺したいって思った事は人間なら1度や2度あるだろ。
みんな殺人者予備軍かよ。

格闘ゲームで練習して暴行を働く可能性も高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
二次元の表現規制絡みでは幾らでも反対者はいるぞ。

AVで世界中に性暴力を発信してる事については触れない。

AVを含め性産業とはずっぷり共存関係で増す塵のドル箱商品でもある。
サラ金＋性産業＋パチンコ産業がスポンサーでその代弁者であり、
パチンコでサラ金に借金させ性産業で返済させるという地獄のループの
宣伝や職斡旋などを受け持つ部門が増す塵。

この業種は主にかの国の人が牛耳ってるの承知の事実であるにも拘らず、
増す塵だけは別と考える人がまだ存在し、出資者である特亜のスピーカーのある識者、
コメンテーター、評論家の言葉を鵜呑みにする情報収集能力の低い人を相手に、
戦後から絶えず洗脳が続けられている。

情報収集能力が高い人は？または、利口な人には通じないんじゃ？では済まない。
多数決になれば馬鹿も利口もなくなる。馬鹿の絶対数を上げ、割合を上げしていくだけで
目的は達成される。ゆとりもくだらない番組もAVもこのお陰。

テレビ、雑誌は洗脳の最右翼でインターネット出現までの前世代人に爆発的な意識改革を
もたらし、以来日本人の洗脳に成功していた。
しかし、ネットで情報を自由に入手したり、発信したり、話し合ったり出来るようになり
ソースに不審を感じれば検証すると言う能力がネット利用者に付加される事になった。

これにより今まで増す塵に刷り込まれて来た捏造史と検証する流れが出来るのは当然で、
洗脳からすでに覚めている「新世代日本人」がポツポツと出現し始めたが纏まるまでには
いたってない。特亜はここら辺を睨みながら手綱の緩急を加減している。

そろそろ始めようぜ。ネトアサと遊んでたって始まらない。

>>849
それも性被害によって自分の中の女性性を忌避するようになった結果。
女性が登場しない（女性が傷付けられない）性表現を求めているわけ。
やっぱり男の勝手な性欲の被害者。

【映画】ケータイ小説「天使の恋」が佐々木希主演で映画化！レイプ、流産などの衝撃的なトラウマを乗り越える女子高生役
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245011823/

>>857
ねーよｗハゲ

>>857
その「間違いなく」をちゃんとデータで示してないから問題視されてるんだが

>>857

＞女性を男の性の対象として消費

他の部分はさておきこれをやめろと言うのは無理じゃないかな

やっぱり外圧なんだな

>>857
太古の昔からレイプゲームってあったのかｗ
すげーなおい。
現実と空想の区別しようぜ

結論

国内販売専用ソフトを海外に流した奴を捕まえれば良い

安全弁の範囲の議論はすべきだと思う。
ただ、外圧（爆）への対処と混ざって議論するのはいやなので、とりあえず一度全面禁止にしてみたらどうだろう。
あと、ロリコンの発端はセーラー○ーンだと思うんだけど、それは規制するの？
規制しないなら、きっとその線で、どきっとするような新しい作品が生まれるだろうから、ポルノ禁止でもいいと思う。

>>849
いや、だからまず>>840を立証するデータは？ ヘイトスピーカー君

>>879
男の性の対象が女なのは当たり前だなｗ

ID:mqA0/QqM0は意固地になってるのか釣りなのか・・・

ヲタだけが必死

ゲーム取り締まる前に朝鮮男の股間と朝鮮女股間を

とりしまったらどうなんだ

釣るなら最後までロジック捻ってくれよ
尻すぼみのパターンが毎度同じでつまらん

個人の嫌悪感という理由で、創作物の製作を禁止すること。
アホかと。

>>868
馬鹿だなぁ。まるでそれしか日本のアニメゲームがないかのような解釈の仕方って。
何か規制を反対してる人の方が頭良いし、筋が通ってるように見えるぞ
頑張れよ、規制派

>>857
＞レイプ願望がある性犯罪予備軍。
犯罪者予備軍というのは今まさに犯罪をおかそうと計画を立てている人の事を言う。
人間は願望を理性で制御する生き物であり、願望を持つこと自体は犯罪ではない。

＞しかもレイプゲームで練習して、同じ手口で実際の女性に対する犯行に及ぶ可能性も高い。
まず可能性が高いとする根拠を出しなさい。

＞これは世の中の全ての女性に対して性暴力を行うと言っているに等しい
それは名誉感情が傷つけられたというだけの問題であり、個人的感情にすぎない。
議論に値しない

＞男には分からないだろうけど、女性にとって性犯罪は現実的な恐怖だから。
現実の性犯罪とゲームは関係ない。
意味不明

＞女性を男の性の対象として消費する女性差別構造が見られる。
名誉感情が傷つけられたというだけの問題であり、個人的感情にすぎない
議論に値しない

もっとまともな議論できる人求む
レベルが低い

>>857はちょっと強引に自信たっぷりそれっぽいこと言ってれば洗脳される文盲がいるだろうと考えて作られた文章だろ

>>890
それやられると食えなくなりますｗ

>>857

推理小説を好んでやるような女は間違いなく犯罪願望がある犯罪予備軍。
しかも推理小説で練習して、同じ手口で実際の男性に対する犯行に及ぶ可能性も高い。

とかアホかとバナナかと。

タイトルが悪かったんだろうな、レイプレイ。
欧米の人間の目に付きやすいタイトルだ。
これが「淫獄調教ちんちん電車」だったらスルーされてただろうに。

>>875
明確な調査結果があるのか？
無いなら妄想をたれ流すな

>>849
ごめん間違えた。

>>875
いや、だからまず>>840を立証するデータは？ ヘイトスピーカー君

なんつーか
今の社会って必死に人間性を破壊しようとしてないか？
そのうち
セックルなんて野蛮、病人のやることとか言い出して
人工授精だけになりそうだな

>>883
全面禁止にして単純所持してるやつ全員逮捕するのか？
一気に日本が犯罪大国になるなおいｗ

本当のロリコンは、１８禁じゃないアニメや、ＮＨＫ教育の子供番組に
萌えるのだけどな

>>884
はあ？なんで俺に噛み付いてるんだ？
そんなもん言ってる本人に聞けよカス

レイプが多いとされる某国や、某国はさぞ日本以上に酷い性描写が
一般にまかり通ってるんだよね？

規制したところで無意味だな
実際にやる奴はやる
しかし日本は性犯罪に甘い
やった者が勝ち
規制より罰則強化すればいいのに
犯罪犯してない奴らが
損をする国になっていくな

>>868
そうじゃない。この問題の本質を見てくれ

そもそもこの規制が槍玉に挙がった経緯がおかしい
今回問題になった国では売られていないモノだぞこれは
そしてこの規制が導入されるということは他メディアへの足がかりにも充分なり得るということ
そこには一般のアニメ、漫画、ゲームももちろん含まれている

>>896
ちょwwてめwwwディスプレィがコーラで楽しいことになったじゃねぇかwww
どうしてくれるwwww

>>883
ﾜﾗﾀｗ
もう、ドキッとするような可愛い女の子とか、小さい子全員規制すればいいじゃん
男性の恋愛も性暴力に繋がるから規制した方がいいね

１７歳を性の対象にするのは異常者とか言われてもね


無理だよｗ

>>896
じゃあ「痴漢者トーマス」だったら良かったのか・・・

全部規制すればいいんじゃないの
日本つぶれたらいいよ

>>875

＞それも性被害によって自分の中の女性性を忌避するようになった結果。

だからデータを出せと。

百合好きの男は性被害によって自分の中の男性性を忌避するようになった結果なのか？

とりあえず規制派晒せ

>>897-898
性被害の内面化は定説ですが？
そんな基礎知識もなく議論しようとしてるのか低学歴。
あっ、レイプゲームばっかりやってて勉強してないのかな？

>>909
お前には負けるわ

レイプ小説の恋空に関係する全ての商品も規制するなら、賛成に票を入れてやる


エロゲのみ規制なら電話かけてやる
この俺様を納得させる違いを言うまでな！

AVで世界中に性暴力を発信してる事については触れない。

AVを含め性産業とはずっぷり共存関係で増す塵のドル箱商品でもある。
サラ金＋性産業＋パチンコ産業がスポンサーでその代弁者であり、
パチンコでサラ金に借金させ性産業で返済させるという地獄のループの
宣伝や職斡旋などを受け持つ部門が増す塵。

この業種は主にかの国の人が牛耳ってるの承知の事実であるにも拘らず、
増す塵だけは別と考える人がまだ存在し、出資者である特亜のスピーカーのある識者、
コメンテーター、評論家の言葉を鵜呑みにする情報収集能力の低い人を相手に、
戦後から絶えず洗脳が続けられている。

情報収集能力が高い人は？または、利口な人には通じないんじゃ？では済まない。
多数決になれば馬鹿も利口もなくなる。馬鹿の絶対数を上げ、割合を上げしていくだけで
目的は達成される。ゆとりもくだらない番組もAVもこのお陰。

テレビ、雑誌は洗脳の最右翼でインターネット出現までの前世代人に爆発的な意識改革を
もたらし、以来日本人の洗脳に成功していた。
しかし、ネットで情報を自由に入手したり、発信したり、話し合ったり出来るようになり
ソースに不審を感じれば検証すると言う能力がネット利用者に付加される事になった。

これにより今まで増す塵に刷り込まれて来た捏造史と検証する流れが出来るのは当然で、
洗脳からすでに覚めている「新世代日本人」がポツポツと出現し始めたが纏まるまでには
いたってない。特亜はここら辺を睨みながら手綱の緩急を加減している。

そろそろ始めようぜ。ネトアサと遊んでたって始まらない。

>>905
ついでに言えば英語版に改造された海賊版。
輸出された物でもなんでもない、只の違法品。

>>1
(1)表現の自由、(2)外国より性犯罪発生率が小さい、(3)国内の2次エロ発達と性犯罪発生件数の推移
この三つを反論の根拠にする書き込みが多いと思うのだが、

> 《ポルノは全部悪だっていうのか？　被害者がいないもんを抗議するなよ。拡大解釈し過ぎ》
> 《表現の自由の侵害だ》
> 《日本国内でどう売ろうがそれは勝手だし、いやなら自分の国で厳しい法規制をして所持してたら厳罰にすりゃいいんだろ》

(2)(3)は意図的に無視してるのかね？

>>901
ああ、あいまいまいんですら生ぬるいわ

とりあえずこんなゲームやるような奴はろくなような奴じゃないってことだね。

>>913
だから「性被害の内面化」と「男向けのポルノを好む女性」の相関関係の数字的資料を出せよ

>>885
一部、性の対象が男な奴もいるけどなｗ

879はやおい推奨なんだろｗ

>>914
実在するタイトルだぞ

ぶっちゃけた話エロゲがこの世から消え去ろうと俺は構わない
ただその調子でAV、エロ本、風俗なんかがドンドン禁止されるのは勘弁してほしいね
俺はモテないから

>>857
爆釣オメ

GTA大好きな俺は間違いなく犯罪者予備軍。

>>913
定説ならその論文と発表した教授の名前おしえてください

法学者の一人や二人検討段階で話聞かないのかねえ
そうすりゃ感情論ばっかじゃなくてせめてもう少しましな理論武装できただろうに

まともな法学者が協力しなかった結果が規制派のこの体たらくなんだろうけど

>>912
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

反対派は↑に＋共産党の全議員

ちなみに反対派女性議員もかなりいますが。

>>748
性犯罪が助長されたというデータは無いわけだが。

まあ、先にAVを規制すべき、というのには賛成。
あっちは実際に、性的に酷使されてる女性がいるからね。

別に反対派はレイプエロゲをもっとやりたいよーと言っているわけではない
これが通ってしまうということは本土防衛線を突破される、ということなんだ

規制するにしても、もっと良い落とし所は絶対にあるはず
なんでいきなり禁止となるかがわからん

http://www.youtube.com/watch?v=RZjTQ87MoEo
↑
げいむはいちにちいちじかん！

>>905
この外からの視線とうまく折り合い無ければ逆に日本のアニメもゲームも負ける
もっと外向きな新興国に多分持って行かれるだろう

創作の自由と、創作物の評価は全然別物だからな。
陵辱ゲーが嫌いな奴が居てもいいが、
それを作れる環境を潰してどうすんだということ。

宮崎勉とか加藤みたいなのが出てきたら困るじゃん
だからゲームを規制するんだよ
わかった？

俺はエロゲは全くと言っていいほどやらないんだが
(嫌いなわけではなく絵を見ただけでおなかいっぱいになる)
空想上の女(と言うか絵)に対してイチャモン付るのはアホじゃないかと思う
それより女性専用電車、あれこそ男に対する直接的な性暴力じゃないのか

>>913
定説とするなら定説とするにたる科学的統計学的データがあります。
それを提示しなさい。
できなければ単なるヘイトスピーカーです。

>>933
つ[台湾]

何が問題かを見極めるのは大変ですね。
この手の話は対症的というか目の前に見えるからとりあえず規制しろというだけで、
あって本質的な解決にはなりませんね。
ゲームの出来る前から性犯罪は延々と続いてますしね。

個人的に作りたいなら作っていいけど、売るべきじゃないとは思う。

朝鮮人をみんな追い返せば、事件なんか起る要素が

全くないのに・・

>>1
あほ
性暴力なんて奨励するな

この際規制派仕方がない。しかし最低限の条件として
　「すべてのデータを取る事」
　「規制後の変化データを取る事」
　「比較し、規制の効果を明確化する事」
　「規制が無意味な事ならば即刻規制撤回する事」
　「規制中に蒙った被害、自由侵害、その他諸々を
　　規制推進派、規制派の親族、規制した政治化すべての
　　私財没収によりメーカーユーザーに補填する」
は明確にすべきだと思うよ。

>>935
疲れてるんだな
早く寝ろよ
もう朝だぞ

で


これって既存のゲームに比べてそんな酷いの？