【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を町立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★８
1 ：出世ウホφ ★：
バリアフリーが整っていないことなどを理由に、希望する奈良県下市町立下市中への入学を拒否された、
脳性マヒで車いす生活を送る少女（１２）は、同中の入学式から２か月が過ぎた今も、県立養護学校から
派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。町に入学許可を求めた訴訟は、原告代理人によると、
地裁は和解を勧め、１５日に話し合いの場を持つという。その一方で、同町は訴訟費用として約８０万円を予算化。
法廷で争う構えもみせている。
（川本和義 田畑清二）
「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
講師は「記憶力は抜群」と話す。
４月中旬から講師の授業を１人で受ける。自宅には「一日も早い中学校生活を願っています」
「頑張って希望をかなえて」など励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた。
北海道の市議陳情
今月４日には、少女同様に車いす生活を送る北海道北見市の田中稔浩市議（３６）が同町を訪問し、
町議会に入学拒否の是正と中学生活に必要な施設整備を求める陳情書を提出した。
田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
（2009年6月13日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
マンツーマンの授業を受ける少女。笑顔も見せるが、「中学校でみんなと授業を受けたい」と話す（下市町で）自宅学習３か月目
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
前スレ：★１の時刻： 2009/06/13(土) 14:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244965992/l50
>>2以降に続く
脳性マヒで車いす生活を送る少女（１２）は、同中の入学式から２か月が過ぎた今も、県立養護学校から
派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。町に入学許可を求めた訴訟は、原告代理人によると、
地裁は和解を勧め、１５日に話し合いの場を持つという。その一方で、同町は訴訟費用として約８０万円を予算化。
法廷で争う構えもみせている。
（川本和義 田畑清二）
「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
講師は「記憶力は抜群」と話す。
４月中旬から講師の授業を１人で受ける。自宅には「一日も早い中学校生活を願っています」
「頑張って希望をかなえて」など励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた。
北海道の市議陳情
今月４日には、少女同様に車いす生活を送る北海道北見市の田中稔浩市議（３６）が同町を訪問し、
町議会に入学拒否の是正と中学生活に必要な施設整備を求める陳情書を提出した。
田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
（2009年6月13日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
マンツーマンの授業を受ける少女。笑顔も見せるが、「中学校でみんなと授業を受けたい」と話す（下市町で）自宅学習３か月目
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
前スレ：★１の時刻： 2009/06/13(土) 14:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244965992/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2009/06/14(日) 22:06:51 ID:???0
一方、町は「財政面などから施設整備は困難」という。そのうえ、同校は校舎が斜面に建てられ階段が多く、
運動場までは数百メートル移動しなければならないため、「少女のことを考えると、
県立養護学校に通うのがいい」という姿勢を崩さない。
１１日開会の町議会では、北見市の田中市議の陳情書を「慎重審議が必要」として、委員会付託を先送り。
議員の半数以上は町を支持する。ある町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、
下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。
■多い階段「大丈夫」
訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
地裁が勧める和解について、少女の母親は「和解で下市中へ入学できればこの上ない幸せ」と歓迎する。
これに対し、同町教委幹部は「話し合いには応じるが、内容次第。このままの状態で入学を認めるような
和解案なら敗訴と同じ。裁判で決着を求める」と語る。
また、県教委は、この問題について「例外を作れない」と施設整備などの財政負担はしない考えを示す。
「少女側と町教委が話し合って解決してほしい」と静観の構えだ。
■「みなと一緒」心待ち
少女は、中学校へ行けないさみしさから落ち込んだ時もあったが、最近は明るく振る舞い、笑い声も増えているという。
小学校の同級生と一緒に授業を受けることを心待ちにし、
「違う小学校の人も下市中には多いので、新しい友だちを作りたい」と夢を膨らませる。
■下市中入学拒否訴訟
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、下市町立阿知賀小では、
町から派遣された介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。
町立下市中への進学を希望したが、町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、
少女側は４月、町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」
と入学許可を求める行政訴訟を提訴した。(おわり）
運動場までは数百メートル移動しなければならないため、「少女のことを考えると、
県立養護学校に通うのがいい」という姿勢を崩さない。
１１日開会の町議会では、北見市の田中市議の陳情書を「慎重審議が必要」として、委員会付託を先送り。
議員の半数以上は町を支持する。ある町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、
下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。
■多い階段「大丈夫」
訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
地裁が勧める和解について、少女の母親は「和解で下市中へ入学できればこの上ない幸せ」と歓迎する。
これに対し、同町教委幹部は「話し合いには応じるが、内容次第。このままの状態で入学を認めるような
和解案なら敗訴と同じ。裁判で決着を求める」と語る。
また、県教委は、この問題について「例外を作れない」と施設整備などの財政負担はしない考えを示す。
「少女側と町教委が話し合って解決してほしい」と静観の構えだ。
■「みなと一緒」心待ち
少女は、中学校へ行けないさみしさから落ち込んだ時もあったが、最近は明るく振る舞い、笑い声も増えているという。
小学校の同級生と一緒に授業を受けることを心待ちにし、
「違う小学校の人も下市中には多いので、新しい友だちを作りたい」と夢を膨らませる。
■下市中入学拒否訴訟
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、下市町立阿知賀小では、
町から派遣された介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。
町立下市中への進学を希望したが、町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、
少女側は４月、町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」
と入学許可を求める行政訴訟を提訴した。(おわり）
入っても苦労しそうだけど
迷惑を考えろ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:12:56 ID:5O1FHgXb0
人権キチガイ。
車椅子で脳性麻痺と思われる大学生を知っているけれども、
お世話をするボランティアと、ノート書きのボランティアがついている＠某私立大学
この大学生の親は私財を投じているんだろうな。
こんなごね得ではなく、親の私財さえあれば、子供が何処へ行っても
それなりに過ごせるという訳なので、このスレタイの親も私財を投じれば良いんでないかと。
それが出来る親なら、とっくにしているか。
お世話をするボランティアと、ノート書きのボランティアがついている＠某私立大学
この大学生の親は私財を投じているんだろうな。
こんなごね得ではなく、親の私財さえあれば、子供が何処へ行っても
それなりに過ごせるという訳なので、このスレタイの親も私財を投じれば良いんでないかと。
それが出来る親なら、とっくにしているか。
なにかあったときに、先生はこの生徒を守れるか？
入れてやるべきだな。
成人したら否が応でも健常者とやっていかなければいけない。
健常者も障害者と接する事で真の優しさを知れる。
俺は中学生の時小児リュウマチで障害者になった子と仲良くなって
授業の移動とかの世話をしたけど
あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
そういう事も含めて経験できるのは大事。
一人で全部世話出来ないし、嫌でも誰かがしてやらなければいけない。
健康に生きてる事の素晴らしさがわかる。
成人したら否が応でも健常者とやっていかなければいけない。
健常者も障害者と接する事で真の優しさを知れる。
俺は中学生の時小児リュウマチで障害者になった子と仲良くなって
授業の移動とかの世話をしたけど
あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
そういう事も含めて経験できるのは大事。
一人で全部世話出来ないし、嫌でも誰かがしてやらなければいけない。
健康に生きてる事の素晴らしさがわかる。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:17:40 ID:jMXbGfm90
クラスメートがかわいそう。
介護を半ば強制化されちゃうんですね。
本人は養護学校へは行きたくないの？
なんで？ 普通の学校に行っても迷惑をかけまくるだけだよ。
この子の親が学校へずっと付き添ってやれるんだったらいいけどさあ。
甘く考えてない？
介護を半ば強制化されちゃうんですね。
本人は養護学校へは行きたくないの？
なんで？ 普通の学校に行っても迷惑をかけまくるだけだよ。
この子の親が学校へずっと付き添ってやれるんだったらいいけどさあ。
甘く考えてない？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:19:34 ID:yO/Ym8mW0
こんな障害者を産んだ責任を社会に押し付けるな。
自分達の火始末じゃないか！
自分達の火始末じゃないか！
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:20:42 ID:iu4CuJ6k0
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:22:04 ID:5O1FHgXb0
世話のできる生徒は進学に有利なるような制度にすればどうだろうか
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:22:42 ID:ligQU5/a0
世話の出来る人のちゃんといるところへ通ってもらおうっていう「区別」と「差別」
の違いも理解できない親こそ池沼ｗｗｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:25:21 ID:ClImx6mG0
頭は良いけど体が不自由か...
可哀想とは思うが回りの迷惑考えるとなぁ。
介助員二人で年間何百万掛かってたのかね？
周りの生徒に介助する義務は無いぞ。
押し付けられたら迷惑その物。
可哀想とは思うが回りの迷惑考えるとなぁ。
介助員二人で年間何百万掛かってたのかね？
周りの生徒に介助する義務は無いぞ。
押し付けられたら迷惑その物。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:26:20 ID:8xlFt1Ym0
私財をなげうってから家
>>8
> あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
放置されたらこの子が不憫だし、何より学校は放置できんだろ。
わざわざそんな不条理を招来するために普通学級へ？ 馬鹿げてる。
> 健康に生きてる事の素晴らしさがわかる。
その主語は誰だ？ 中学校の生徒か？ それなら養護学校との交流でもすればよろしいし、
第一そんなことを学ばせるために交流させるのは馬鹿げてる。障碍者バカにしてんのか？
> あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
放置されたらこの子が不憫だし、何より学校は放置できんだろ。
わざわざそんな不条理を招来するために普通学級へ？ 馬鹿げてる。
> 健康に生きてる事の素晴らしさがわかる。
その主語は誰だ？ 中学校の生徒か？ それなら養護学校との交流でもすればよろしいし、
第一そんなことを学ばせるために交流させるのは馬鹿げてる。障碍者バカにしてんのか？
>>12
すげー偉そうにする一部の障害者が全体のイメージを下げているってのはあるなー
すげー偉そうにする一部の障害者が全体のイメージを下げているってのはあるなー
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:26:56 ID:wcAoT8zBO
子供的には養護行った方が良いだろ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:27:01 ID:gaFSqYFU0
欧米はどうか知らないけど
韓国だったらこうゆう問題以前に
障害のある子を養子として海外に
送り出しているらしい。
人の道をはずれまくるけど
今後、こういう問題が多々起こってくるなら
韓国みたいな対応もありなのかな？
韓国だったらこうゆう問題以前に
障害のある子を養子として海外に
送り出しているらしい。
人の道をはずれまくるけど
今後、こういう問題が多々起こってくるなら
韓国みたいな対応もありなのかな？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:27:07 ID:D4yVbfCj0
親がサポートするのかいな？
それも学校任せなら、全く支持できんな。
何で養護学校で駄目なのか、意味不明。
それも学校任せなら、全く支持できんな。
何で養護学校で駄目なのか、意味不明。
無理矢理町立中に入学させて、万一怪我とかしたら、十分な注意を怠ったとかぬかして、
訴えるんだろうな、こういう人種は。
訴えるんだろうな、こういう人種は。
>>8
で何かあったら校長と担任教師の人生が終わると
で何かあったら校長と担任教師の人生が終わると
無理矢理入学して
もし階段から転げ落ちたら学校の所為とか言われるんだろ？
たまったもんじゃないな
もし階段から転げ落ちたら学校の所為とか言われるんだろ？
たまったもんじゃないな
>>11
テレビばかり見ていると信じてもらえないだろうけど、行政府の立場は以外に弱い。必ずしも裁判の勝率は高くない。
仮に保険をかけても、事故が発生した場合、この家族は学校長を訴えてくるかもしれない。だからこそ行政は先手を打つ。
学校長は生徒に対して善良なる管理義務を負う。
あらかじめ被害が予想できたのに対策を打たなければ、何か事故があったとき法廷では、ほぼ確実に負ける。
負ければ恐らく慰謝料も請求されるだろうし、勝訴した場合でも、直接の訴訟費用80万円以外に、訴訟にかかわる先生や市町村職員の業務負担≒時間外手当という形で税金が使われることになる。
そんなことなら最初から障害者の方が安心・安全に教育を受けることができる養護学校を提供し、そこで勉学に集中した方がよい。実際、行政府は養護学校を設立している。
なぜ、訴訟してまで普通校に通いたいのかわからない。
ここでわからない、と言うのは、この障害者家族からは、日本人が太古の昔から培ってきた“慎み深さ”を感じさせないところだ。
しかし、このところ日本人もアメリカ人のように知的水準が劣化しているから、自己の利益ばかり追求する輩が増えている。
おまけに差別と我儘を区別できない……いや、人間一人一人の個性の違いを差別と誤解するバカが増えたと言った方が正確かもしれん。
話は長くなったが、今回の行政訴訟では、みんなの税金が特定の人だけに使われることのないよう、無駄遣いされないようにするためにも、ぜひ行政サイドに勝訴してほしい。
そもそも障害者はこの人達だけじゃない。それに養護学校へ行くのがそんなに“恥”なのか？そう思ってるなら、それこそ差別だ。障害者が障害者を差別する……なんて恥知らずな……。
ちなみに俺の弟は、２年生まで小学校の普通学級、３年生から卒業まで“なかよし学級”、中学から養護学校へ通った。
普通学校から養護学校へ編入した時の、あのなんとも言えない気持ちは解らない訳では無いが、養護学校から大学へ進学して人もいるし、養護学校卒業で公務員の採用試験に受かった人もいるんだ。
結局は本人と家族の努力次第。普通学校にこだわらず、素直に養護学校へ行こうよ。
テレビばかり見ていると信じてもらえないだろうけど、行政府の立場は以外に弱い。必ずしも裁判の勝率は高くない。
仮に保険をかけても、事故が発生した場合、この家族は学校長を訴えてくるかもしれない。だからこそ行政は先手を打つ。
学校長は生徒に対して善良なる管理義務を負う。
あらかじめ被害が予想できたのに対策を打たなければ、何か事故があったとき法廷では、ほぼ確実に負ける。
負ければ恐らく慰謝料も請求されるだろうし、勝訴した場合でも、直接の訴訟費用80万円以外に、訴訟にかかわる先生や市町村職員の業務負担≒時間外手当という形で税金が使われることになる。
そんなことなら最初から障害者の方が安心・安全に教育を受けることができる養護学校を提供し、そこで勉学に集中した方がよい。実際、行政府は養護学校を設立している。
なぜ、訴訟してまで普通校に通いたいのかわからない。
ここでわからない、と言うのは、この障害者家族からは、日本人が太古の昔から培ってきた“慎み深さ”を感じさせないところだ。
しかし、このところ日本人もアメリカ人のように知的水準が劣化しているから、自己の利益ばかり追求する輩が増えている。
おまけに差別と我儘を区別できない……いや、人間一人一人の個性の違いを差別と誤解するバカが増えたと言った方が正確かもしれん。
話は長くなったが、今回の行政訴訟では、みんなの税金が特定の人だけに使われることのないよう、無駄遣いされないようにするためにも、ぜひ行政サイドに勝訴してほしい。
そもそも障害者はこの人達だけじゃない。それに養護学校へ行くのがそんなに“恥”なのか？そう思ってるなら、それこそ差別だ。障害者が障害者を差別する……なんて恥知らずな……。
ちなみに俺の弟は、２年生まで小学校の普通学級、３年生から卒業まで“なかよし学級”、中学から養護学校へ通った。
普通学校から養護学校へ編入した時の、あのなんとも言えない気持ちは解らない訳では無いが、養護学校から大学へ進学して人もいるし、養護学校卒業で公務員の採用試験に受かった人もいるんだ。
結局は本人と家族の努力次第。普通学校にこだわらず、素直に養護学校へ行こうよ。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:30:08 ID:a3Dx9vo00
前スレ必死になってる pEqugyPx0 はいないの？
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:30:16 ID:zYL1vlWwO
クラスメートや先生の介助を期待してるのなら、入学すべきじゃないと思うよ。
冷たい言い方だけど、障害者だからまわりに世話になるのは仕方ないって考え方は、只のエゴだと思う。
冷たい言い方だけど、障害者だからまわりに世話になるのは仕方ないって考え方は、只のエゴだと思う。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:31:33 ID:6rjiMk5X0
>>17
でもな、一番馬鹿にしているのは親と支援者の皆さんなんだぜ。
第一報のスレで、親のHPにある意見書？が晒されていたが
障害児と一緒にすごす事で、子供たちの心の教育にもなります
これって、障害者の人が一番嫌う言葉のはずなんだがな。
お前らの自己啓発の為に障害抱えて生きてんじゃねぇぞ と。
もうね、みていて悲しくなるわ。
でもな、一番馬鹿にしているのは親と支援者の皆さんなんだぜ。
第一報のスレで、親のHPにある意見書？が晒されていたが
障害児と一緒にすごす事で、子供たちの心の教育にもなります
これって、障害者の人が一番嫌う言葉のはずなんだがな。
お前らの自己啓発の為に障害抱えて生きてんじゃねぇぞ と。
もうね、みていて悲しくなるわ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:33:52 ID:UPQe1Qc/O
文句しか言わない奴らが一番偉そうだな
>>8
それならなにもこんな階段だらけの中学校に固執しなくても良いのに
それならなにもこんな階段だらけの中学校に固執しなくても良いのに
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:38:04 ID:rRxtWlmOO
んん～、公立中学校は高校と違って健常者でも進学先選択の自由がないからなあ
①少女の教育を受ける権利(自由権)を侵害しないか、
②少女の教育を受ける権利(社会権)を具体化する措置として行政権の裁量の範囲内か、
につき
財政事情や養護学校の状況、少女の障害の程度、
普通の中学校へ通うことにより確保される少女の利益と養護学校に行かせることにより確保される利益
などを総合考慮しつつ決するしかないかなぁ
①少女の教育を受ける権利(自由権)を侵害しないか、
②少女の教育を受ける権利(社会権)を具体化する措置として行政権の裁量の範囲内か、
につき
財政事情や養護学校の状況、少女の障害の程度、
普通の中学校へ通うことにより確保される少女の利益と養護学校に行かせることにより確保される利益
などを総合考慮しつつ決するしかないかなぁ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:38:37 ID:jMXbGfm90
養護学校へ通うのが嫌なのはなぜ？
障害者が集まる場所に自分も加わるのが嫌だから？
自分は頭は正常だから他の障害者と一緒にされたくないってこと？
でもその体じゃ養護学校へ行くしかないでしょ？
普通の学校へ通ったとしてもね毎日辛いことばかりだと思うよ。
トイレはどうするの？クラスの子に頼むの？給食はどうやって食べるの？
障害者が集まる場所に自分も加わるのが嫌だから？
自分は頭は正常だから他の障害者と一緒にされたくないってこと？
でもその体じゃ養護学校へ行くしかないでしょ？
普通の学校へ通ったとしてもね毎日辛いことばかりだと思うよ。
トイレはどうするの？クラスの子に頼むの？給食はどうやって食べるの？
>>28
難しいところではあるとは思うけどね。障碍者も可能な限り健常者と同様に扱われるのがスジだと思うし、
そのためには、健常者を障碍者に「慣らす」必要もあるだろう。だから、交流はあった方がいい。
その一方で、心の教育なんてふざけたこと抜かすなと思う。
目が見えないとか、耳が聞こえないとか、足が1本ないとか、手を思い通りに動かせないとか、
こういうことを除いては、相手は健常者だ。相手は健常者。普通の健常者と違ってちょっとできないことがあるだけだ。
ちょっとできないことのせいで、一緒の生活を送るのが難しいことはあるが、それでも、健常者として扱える部分は健常者だ。
それなら、普通学級でも心の教育になるじゃないか。健常者相手なんだから。
それを、障碍者を見せ物パンダのように扱って心の教育とか、反吐が出る。
差別してんのはおまえらの方だろうと。
難しいところではあるとは思うけどね。障碍者も可能な限り健常者と同様に扱われるのがスジだと思うし、
そのためには、健常者を障碍者に「慣らす」必要もあるだろう。だから、交流はあった方がいい。
その一方で、心の教育なんてふざけたこと抜かすなと思う。
目が見えないとか、耳が聞こえないとか、足が1本ないとか、手を思い通りに動かせないとか、
こういうことを除いては、相手は健常者だ。相手は健常者。普通の健常者と違ってちょっとできないことがあるだけだ。
ちょっとできないことのせいで、一緒の生活を送るのが難しいことはあるが、それでも、健常者として扱える部分は健常者だ。
それなら、普通学級でも心の教育になるじゃないか。健常者相手なんだから。
それを、障碍者を見せ物パンダのように扱って心の教育とか、反吐が出る。
差別してんのはおまえらの方だろうと。
てか親からしたら、養護学校は必要のない存在なわけ？
維持にすごい大金投じてるのに、肝心の当事者から要らないと思われてるんじゃ潰した方がよくね？
うちの町もかなりの貧乏だけど、養護学校にはえらい税金持っていかれてる。
いらないんなら、その分浮く税金で下水道工事進めてくれよ…
維持にすごい大金投じてるのに、肝心の当事者から要らないと思われてるんじゃ潰した方がよくね？
うちの町もかなりの貧乏だけど、養護学校にはえらい税金持っていかれてる。
いらないんなら、その分浮く税金で下水道工事進めてくれよ…
>>10
＞ こんな障害者を産んだ責任を社会に押し付けるな。
＞ 自分達の火始末じゃないか！
普通学校へ無理矢理行こうとするのは俺も反対だが、このような言い方はダメだ。お前のような奴が少子化を加速させる。
そもそも大半の障害者の親は礼節をわきまえている。すなわち、ちゃんと養護学校へ通わせているんだ。
しかし、バカ親のせいで、こうやってマトモな障害者の家族まで悪く思われたらたまらん。
＞ こんな障害者を産んだ責任を社会に押し付けるな。
＞ 自分達の火始末じゃないか！
普通学校へ無理矢理行こうとするのは俺も反対だが、このような言い方はダメだ。お前のような奴が少子化を加速させる。
そもそも大半の障害者の親は礼節をわきまえている。すなわち、ちゃんと養護学校へ通わせているんだ。
しかし、バカ親のせいで、こうやってマトモな障害者の家族まで悪く思われたらたまらん。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:40:30 ID:UB+VZuDL0
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:41:40 ID:YoJVNVoB0
本人が、普通の中学に行くと皆に迷惑をかけるから行きたいけど養護学校へいきます
との申し出に対して
学校の生徒や先生、教育委員会の人達が いや皆でサポートするからこの中学へいらっしゃい
と言う事にはならないのかな
との申し出に対して
学校の生徒や先生、教育委員会の人達が いや皆でサポートするからこの中学へいらっしゃい
と言う事にはならないのかな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:41:54 ID:umgxbnyzO
こんなゴリ押し障害者と一緒のクラスにされて、暗黙の介護を強いられ、本来あるべきだった自由な学校生活ができなかった！と同級生がこいつら一家を訴えればいいのに
養護学校に行って他の障害児に迷惑かけられるより、普通学校行って健常児に迷惑かける方が幸せ。
ってのは感情論としては理解できるが、ムカツクｗ
ところで養護学校教員の訪問教育は、登校が難しいほど重度の障害を負った子のために存在する
大変金のかかる特別措置なわけだが、その制度を利用中の彼女が普通学校に登校するのは不可能に思えるんだが。
ってのは感情論としては理解できるが、ムカツクｗ
ところで養護学校教員の訪問教育は、登校が難しいほど重度の障害を負った子のために存在する
大変金のかかる特別措置なわけだが、その制度を利用中の彼女が普通学校に登校するのは不可能に思えるんだが。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:42:40 ID:VxP+tDLB0
自分が学生の頃、他学年に居た車椅子の女の子。
運動不足らしく見た目にもかなり体重がありそうで、男の先生が3人がかりで教室移動してたっけ。
運んでいる先生が腰を痛めたという話も聞きました。
設備が整っていない環境で、お互い中学生なんだよね？
今回の場合女子が移動も手伝うのかな？
生徒が抱えて階段を上がれるもんじゃないと思うんだけど。
もし、「お友達」が階段の上り下りを手伝っている際に、「お友達」が怪我をしたらどうするんだろう。
お互いにお互いが悪いと訴えあうの？
本人が車椅子でも、自力で教室移動や日常生活ができるのなら、本人が希望する学校で
学ばせてあげたいとは思うけど。
学校に、人が移動するためのエレベーターがある学校ってどれくらいの数があるんだろう。
マヒがあるなら尚更、医師や専門家が近くに居て、専門の用具（これもかなり高額なはず）
などがある設備の整っている養護学校に行くほうが、本人にとってもいいと思うんだけど。
運動不足らしく見た目にもかなり体重がありそうで、男の先生が3人がかりで教室移動してたっけ。
運んでいる先生が腰を痛めたという話も聞きました。
設備が整っていない環境で、お互い中学生なんだよね？
今回の場合女子が移動も手伝うのかな？
生徒が抱えて階段を上がれるもんじゃないと思うんだけど。
もし、「お友達」が階段の上り下りを手伝っている際に、「お友達」が怪我をしたらどうするんだろう。
お互いにお互いが悪いと訴えあうの？
本人が車椅子でも、自力で教室移動や日常生活ができるのなら、本人が希望する学校で
学ばせてあげたいとは思うけど。
学校に、人が移動するためのエレベーターがある学校ってどれくらいの数があるんだろう。
マヒがあるなら尚更、医師や専門家が近くに居て、専門の用具（これもかなり高額なはず）
などがある設備の整っている養護学校に行くほうが、本人にとってもいいと思うんだけど。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:42:52 ID:+WSxtHtR0
世話させられる同級生ｶﾜｲｿｽ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:45:33 ID:knxsmPeB0
>>8
健常児は障害児を捨てても怨まれないなら、最初の一時だけ受け入れて
１年経たずに養護学校へ転入させようと動いてもおｋということね。
>>27
この子の知的能力が高ければ、親の言動によって己の誇りを喪失して
いずれ自ら適切な居場所に行こうとするだろうし、
親に便乗したままなら、疑問を抱けないほどの能力だったという目安になるかと。
健常児は障害児を捨てても怨まれないなら、最初の一時だけ受け入れて
１年経たずに養護学校へ転入させようと動いてもおｋということね。
>>27
この子の知的能力が高ければ、親の言動によって己の誇りを喪失して
いずれ自ら適切な居場所に行こうとするだろうし、
親に便乗したままなら、疑問を抱けないほどの能力だったという目安になるかと。
>>40
養護学校でも十分他の生徒に迷惑かけるレベルの障害だと思うよ。
養護学校でも十分他の生徒に迷惑かけるレベルの障害だと思うよ。
【女児の状態】
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
入れてやればいいじゃん
サポートしません
バリアフリーできません
事故の責任持てません
の誓約書書かせて
健常児と対等に日常生活が送れるのなら
自己責任で入れてもらえばいい
サポートしません
バリアフリーできません
事故の責任持てません
の誓約書書かせて
健常児と対等に日常生活が送れるのなら
自己責任で入れてもらえばいい
まとめ1 >>47
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:51:04 ID:wcAoT8zBO
一番障害者差別してんのこの親じゃね？
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:51:49 ID:9HsDIZoeO
素直に養護学校行けよ…
親が責任もって常時付き添うならまだしも、学校頼みだろ？
生徒や教師に押し付けて親はのうのうと左翼活動＆ママ友とランチするのが目に見えてる
養護学校に行けるなら、養護学校の方が遥かに学校生活しやすい。その為に自治体は高い維持費払ってる
それに、ネットがここまで発達した以上、この子は通常中学校に通えたとしても絶対にいじめられる
親のワガママ通すより、子供のこと考えてやれ…
親が責任もって常時付き添うならまだしも、学校頼みだろ？
生徒や教師に押し付けて親はのうのうと左翼活動＆ママ友とランチするのが目に見えてる
養護学校に行けるなら、養護学校の方が遥かに学校生活しやすい。その為に自治体は高い維持費払ってる
それに、ネットがここまで発達した以上、この子は通常中学校に通えたとしても絶対にいじめられる
親のワガママ通すより、子供のこと考えてやれ…
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:52:30 ID:82oCMHOeO
養護学校はダメな所、という前提で話してるんだよな、
この手の障害児親も、マスゴミも、
自称障害者差別問題に詳しい識者とやらも。
ﾎｶｲﾄﾞｰくんだりから議員までイイ子面しに来るしw
そんだけの擁護軍団も「なぜ養護じゃダメなの？」
という質問はガン無視w
この手の障害児親も、マスゴミも、
自称障害者差別問題に詳しい識者とやらも。
ﾎｶｲﾄﾞｰくんだりから議員までイイ子面しに来るしw
そんだけの擁護軍団も「なぜ養護じゃダメなの？」
という質問はガン無視w
まとめ1 >>47
まとめ2 >>49
【特別支援学校（旧称：養護学校）について】
女児が通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」で、
校名は報道されていない。
最も条件に合う学校は「奈良県立明日香養護学校」。
（距離的に一番近いのは「奈良県立大淀養護学校」だが、
これは知的障害児向けの学校である。）
特別支援学校では、身体障害者と知的障害者で異なるプログラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
この他にも、養護訓練（リハビリ授業）の実施や就職や進学先の情報など、
障害児を対象とした指導力は普通学校と比較にならない差がある。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、
自立教育を重視するあまり、進学指導を疎かにしがちだという指摘もある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
まとめ2 >>49
【特別支援学校（旧称：養護学校）について】
女児が通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」で、
校名は報道されていない。
最も条件に合う学校は「奈良県立明日香養護学校」。
（距離的に一番近いのは「奈良県立大淀養護学校」だが、
これは知的障害児向けの学校である。）
特別支援学校では、身体障害者と知的障害者で異なるプログラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
この他にも、養護訓練（リハビリ授業）の実施や就職や進学先の情報など、
障害児を対象とした指導力は普通学校と比較にならない差がある。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、
自立教育を重視するあまり、進学指導を疎かにしがちだという指摘もある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:53:06 ID:wpcZ7JRm0
養護学校で働いている人、通っている人たちに対して
これ以上はないほどの侮辱だと思う。
脳性まひなら、養護学校逝けよ。
これ以上はないほどの侮辱だと思う。
脳性まひなら、養護学校逝けよ。
まとめ1 >>47
まとめ2 >>49
まとめ3 >>53
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【二次障害という問題】
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
＞それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
＞思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
＞早い人は、３０代前半から、２次障害というかたちで、障害が重くなって
＞最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1676&no=0
＞普通学校に、ＰＴ、や言語療法士を、配属させるのは、
＞とうてい無理だとおもうのですがね。
＞だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
＞特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
まとめ2 >>49
まとめ3 >>53
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【二次障害という問題】
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
＞それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
＞思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
＞早い人は、３０代前半から、２次障害というかたちで、障害が重くなって
＞最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1676&no=0
＞普通学校に、ＰＴ、や言語療法士を、配属させるのは、
＞とうてい無理だとおもうのですがね。
＞だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
＞特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
親の見栄
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:56:51 ID:iUSNF2Bg0
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:57:13 ID:lqzkZ+hn0
この子の権利を守るためなら周囲の人間の権利は侵害してもいいと
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:57:22 ID:aYbS1oNb0
ローカルの差別には声高で意見するぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ba9jl&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
マスコミも男女均等やＤＶのことしか興味がなさそうだし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ba9jl&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
マスコミも男女均等やＤＶのことしか興味がなさそうだし
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 22:57:53 ID:82oCMHOeO
61 ：参考資料２：2009/06/14(日) 22:58:59 ID:CZkIUKef0
まとめ1 >>47
まとめ2 >>49
まとめ3 >>53
参考資料1 >>55
【普通学級に入れたい親の一例】
・二次障害は学校の対応不足が問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
前スレにあったのをコピペしました。失礼します
まとめ2 >>49
まとめ3 >>53
参考資料1 >>55
【普通学級に入れたい親の一例】
・二次障害は学校の対応不足が問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
前スレにあったのをコピペしました。失礼します
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:01:17 ID:zYL1vlWwO
>>48
それができないんだよ。いくら誓約書があっても、受け入れてしまったら学校は生徒の安全を守る義務と責任が生ずる。
多分この親は適法じゃない誓約書が法的拘束力が無いことを知ってて、誓約書を書くって言ってるんじゃない？
それができないんだよ。いくら誓約書があっても、受け入れてしまったら学校は生徒の安全を守る義務と責任が生ずる。
多分この親は適法じゃない誓約書が法的拘束力が無いことを知ってて、誓約書を書くって言ってるんじゃない？
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:02:13 ID:jMXbGfm90
悪質な親だな
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:02:56 ID:9HsDIZoeO
あと、誓約書について
この件について、事故があった場合誓約書は無意味
入学させた時点で学校には安全に学校生活を過ごせるようにする義務がある
仮にこの親が事故が起きた場合に責任を追求しなかったとしても自治体は責任をとらないといけない
さらに、親が自治体の責任を追求した場合、誓約書はただの紙切れになる
この件について、事故があった場合誓約書は無意味
入学させた時点で学校には安全に学校生活を過ごせるようにする義務がある
仮にこの親が事故が起きた場合に責任を追求しなかったとしても自治体は責任をとらないといけない
さらに、親が自治体の責任を追求した場合、誓約書はただの紙切れになる
馬鹿親のせいで子供は恥をかく
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:05:30 ID:uuod3q/o0
>>62
既に学校側に見破られてて、そんなものには意味がないとハッキリ言われてたはず
既に学校側に見破られてて、そんなものには意味がないとハッキリ言われてたはず
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:05:33 ID:9HsDIZoeO
さらに、障害者の介助をしていた生徒に事故による被害が出て、障害者が無事な場合
これも自治体と学校の責任になる
障害者自身も親も、一切の責任を問われない
これも自治体と学校の責任になる
障害者自身も親も、一切の責任を問われない
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:07:08 ID:FwoZc9uV0
親が補助するか、補助する人を雇って行かせるしかないな
かなり昔だけど、近くの高校に通ってたよ。
下中の場所ははっきり把握してないけど、あの近辺で
車いすって、かなり厳しい状況なのはよくわかる。
本人と親御さんの意思が、どうしても普通学級って言うのなら、
県内で、もっと平坦な地域なら可能性があるんじゃないの？
お友達と机を並べて勉強したいって事なら、
机並べて勉強しないとお友達扱いしてくれない人は、
本当のお友達じゃないんじゃないか…と。
離れてても友達は友達だよね。
下中の場所ははっきり把握してないけど、あの近辺で
車いすって、かなり厳しい状況なのはよくわかる。
本人と親御さんの意思が、どうしても普通学級って言うのなら、
県内で、もっと平坦な地域なら可能性があるんじゃないの？
お友達と机を並べて勉強したいって事なら、
机並べて勉強しないとお友達扱いしてくれない人は、
本当のお友達じゃないんじゃないか…と。
離れてても友達は友達だよね。
障害者の介助なんて、家族でもない限り有資格者以外やっちゃいけない。
中学生にやらせようなんて、とんでもない。
中学生にやらせようなんて、とんでもない。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:09:08 ID:2DWFIhgb0
>>8
はぁ？、なんだこの糞は。
>あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
押しつけられた人間はどうなる？
おまえが、
>そういう事も含めて経験できるのは大事
なんぞと語るためなら他人の迷惑は関係なしか？。
しかも自分でその傲慢さに全く気がついてないな。
おまえ人間のクズだよ。なに得意になってんだ。
はぁ？、なんだこの糞は。
>あまりにも大変で他の子に押し付けて逃げてしまった。
押しつけられた人間はどうなる？
おまえが、
>そういう事も含めて経験できるのは大事
なんぞと語るためなら他人の迷惑は関係なしか？。
しかも自分でその傲慢さに全く気がついてないな。
おまえ人間のクズだよ。なに得意になってんだ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:09:14 ID:rHzmFQHJ0
これって、当然介助員は親が払うし、その他学校や他の生徒に負担が一切かからない状態で入学ってことだよね？
そうでないなら、これは拒否で当然でしょ。
そうでないなら、これは拒否で当然でしょ。
わが子を養護学校の生徒と友達付き合いさせたくないってのが本音だろうね。
普通の健常者の友達なら将来わが子の助けになるだろうし、友達付き合いの中で良い影響も受けるだろうと思ってのことだってのはよく分かるんだが、
だとしたら、養護学校の存在理由って何だ？ってことにもなる。
普通の健常者の友達なら将来わが子の助けになるだろうし、友達付き合いの中で良い影響も受けるだろうと思ってのことだってのはよく分かるんだが、
だとしたら、養護学校の存在理由って何だ？ってことにもなる。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:11:03 ID:9HsDIZoeO
で、ここでマスコミを使い、お涙ちょうだい＆人権侵害を叫んで世論やら左翼やら左翼政治家を動かそうとするのが使い古された手
メディアは間違えなく障害者の味方に付く、その方が視聴率取れるし左翼人権屋からの組織的な苦情に悩まされなくて済む
そしてさらに、地方の話がいつの間にか政権叩きになって、総理や文部科学大臣を叩く
メディアは間違えなく障害者の味方に付く、その方が視聴率取れるし左翼人権屋からの組織的な苦情に悩まされなくて済む
そしてさらに、地方の話がいつの間にか政権叩きになって、総理や文部科学大臣を叩く
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:11:16 ID:hYTroJME0
結局この親が一番、他の障がい者や養護学校生を
差別してんだな。
差別してんだな。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:11:41 ID:M+r5Sllp0
養護学校に行け
>>8は皮肉で言ってるんじゃないかと思った。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:12:44 ID:+ty6RTb20
支援学校が一番良いって
高校とかなら尚更無理だろうし、将来の生きるすべを考えた方が良い
高校とかなら尚更無理だろうし、将来の生きるすべを考えた方が良い
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:13:46 ID:9HsDIZoeO
障害者は自分を特別扱いしろと言った瞬間社会のお荷物になる。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:15:51 ID:3kkUCj+A0
子供のことや学校のことになると騒ぎ出す鬼女にスレすれ立ってないんだな
学校凸電や市や県凸電当たり前なのに、静観ってことは、
鬼女からみてもスレ立てるまでもないってことじゃないの
無理なものは無理と
学校凸電や市や県凸電当たり前なのに、静観ってことは、
鬼女からみてもスレ立てるまでもないってことじゃないの
無理なものは無理と
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:17:34 ID:rHzmFQHJ0
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:18:02 ID:2DWFIhgb0
将来、障害者枠で就職するなよ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:20:21 ID:rHzmFQHJ0
あるときは障害者扱いは差別だ、あるときは障害者なのだから優遇されて当たり前だ。
そりゃ、反感買うだろ。
そりゃ、反感買うだろ。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:20:47 ID:Vuvqr/Wc0
逆転の発想で
この女の子の親友も一緒に設備の整った他地域の普通学校へ引っ越せばいい
裁判を起こしてでも離れたくないと思うほど仲の良い親友なんだし
その子の親も自分の子供がそれほどまでに強い絆で結ばれた親友と離れ離れになるのは忍びないでしょうから
きっと子供のために引っ越しを検討してくれるよ
この女の子の親友も一緒に設備の整った他地域の普通学校へ引っ越せばいい
裁判を起こしてでも離れたくないと思うほど仲の良い親友なんだし
その子の親も自分の子供がそれほどまでに強い絆で結ばれた親友と離れ離れになるのは忍びないでしょうから
きっと子供のために引っ越しを検討してくれるよ
親がとんでもねぇ差別主義者だと言うことはよく伝わる。
養護学校はどうしようもない欠陥品が行くところだと思ってるからこその発想だな。
養護学校はどうしようもない欠陥品が行くところだと思ってるからこその発想だな。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:21:10 ID:aznXjOtGO
>>81が真実を言った
差別もクソもねェよド低脳が。
設備を整える金がないし、もしもの場合にヤベェって事で
拒否ってんだろうがよ。
差別だなんだっつって、一番その差別とやらをしてんのは
クソ親とマスコミだろうが。
設備を整える金がないし、もしもの場合にヤベェって事で
拒否ってんだろうがよ。
差別だなんだっつって、一番その差別とやらをしてんのは
クソ親とマスコミだろうが。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:22:10 ID:UtNHtomq0
そもそも養護学校は教育施設の一形態であるわけで、
普通校とその内容をひたすら比較して、
嫌悪するなどといった考えはまったくの無意味で、
何を不満に思おうが、教育の伝授の優劣は存在しないとみる。
まして、受け入れ対象となる児童生徒の発達能力具合を考えながら、
効率よく授業や学習を促進できる環境を構築、
最大限に維持していこうと考えるのは、
どの学校もそれぞれの役割や立場のなかで同じように考えているだろう。
よって、養護学校にはその対象とされる児童生徒が、
普通校にはその対象とする児童生徒が、
環境や状況に応じて、
素直に通学することが望ましいはずだ。
また、希望の学校に行けないからといってただちに、
教育を受ける権利を阻害されたとはならないでしょう。
普通校とその内容をひたすら比較して、
嫌悪するなどといった考えはまったくの無意味で、
何を不満に思おうが、教育の伝授の優劣は存在しないとみる。
まして、受け入れ対象となる児童生徒の発達能力具合を考えながら、
効率よく授業や学習を促進できる環境を構築、
最大限に維持していこうと考えるのは、
どの学校もそれぞれの役割や立場のなかで同じように考えているだろう。
よって、養護学校にはその対象とされる児童生徒が、
普通校にはその対象とする児童生徒が、
環境や状況に応じて、
素直に通学することが望ましいはずだ。
また、希望の学校に行けないからといってただちに、
教育を受ける権利を阻害されたとはならないでしょう。
>>85
大企業や公務員の障害者枠を利用しないなどという愚があろうか
大企業や公務員の障害者枠を利用しないなどという愚があろうか
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:24:01 ID:+0yMww1W0
なんかこの親が養護学校を差別している気がしてならないんだが。
健常者と同じ学校へ...と主張する人が増えるほど、その対局にある障害者教育が貶められていると感じられるんだが。
多様な人がいることを知ってもらうとか綺麗ごとを言っているが、本音は違うだろ。
特別支援学校に通学する障害を持つのことどれくらい知ってるんだろうか？
この親の論理だと、身体障害者であるからこそ、多様な障害者のことを知り、社会に発信していけるんじゃないのか？
健常者と同じ学校へ...と主張する人が増えるほど、その対局にある障害者教育が貶められていると感じられるんだが。
多様な人がいることを知ってもらうとか綺麗ごとを言っているが、本音は違うだろ。
特別支援学校に通学する障害を持つのことどれくらい知ってるんだろうか？
この親の論理だと、身体障害者であるからこそ、多様な障害者のことを知り、社会に発信していけるんじゃないのか？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:24:26 ID:uuod3q/o0
>>93
障害者枠使う気ならなおのこと養護学校行っとかないと
障害者枠使う気ならなおのこと養護学校行っとかないと
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:24:44 ID:fiV7nteo0
このニュースのタイトルを、「少女が養護学校の入学を拒否」でも表現的には問題ない。
弱者の視点からというのはマスコミの基本だが。
弱者の視点からというのはマスコミの基本だが。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:26:14 ID:S94kGV/r0
>>84
誰の「情け」？
誰の「情け」？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:26:29 ID:FwoZc9uV0
「少女の親が養護学校の入学を拒否」でもおｋ
養護学校の子供と友達になりたくない。
今はそれで通用するんだけどな。
３年後か６年後か、社会に出るんだろう。
この程度の障害者になると就職も難しい。
となれば、障害者と付き合わないといけなくなる。
それ、わかっているのかな、この親も子供も。
特別な才能があれば、別だけどな。少なくとも、成績は普通より落ちる。
無理して、普通級に入れても、妙なプライドとかつけるだけだ。
今はそれで通用するんだけどな。
３年後か６年後か、社会に出るんだろう。
この程度の障害者になると就職も難しい。
となれば、障害者と付き合わないといけなくなる。
それ、わかっているのかな、この親も子供も。
特別な才能があれば、別だけどな。少なくとも、成績は普通より落ちる。
無理して、普通級に入れても、妙なプライドとかつけるだけだ。
障害や病気になったって事は気の毒だと思うがなにかあったら困るし、
その子だけの為に職員の手間もかかるんだからそういう事をよく考えてから
こういったバカ親は騒いで欲しいな。
その子だけの為に職員の手間もかかるんだからそういう事をよく考えてから
こういったバカ親は騒いで欲しいな。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:28:03 ID:V7A/HhOJ0
この親のいう「お友達」からの意見とか後押しがまったく見えてこない。
「全く見知らぬ遠方の方から励ましのお便りを頂いている」というが、
「お友達」からのがあった、とはこの親はいってない（あったら真っ先にアピールしそうなのに）
・・・・・・一方的な「お友達」認定に相当苦しめられてきた子達なだけなのではないかと。
「全く見知らぬ遠方の方から励ましのお便りを頂いている」というが、
「お友達」からのがあった、とはこの親はいってない（あったら真っ先にアピールしそうなのに）
・・・・・・一方的な「お友達」認定に相当苦しめられてきた子達なだけなのではないかと。
そういう人のための養護学校なのに、そこでお世話になればいいでしょ。
子が障害を持ったのは全て親の責任なのだが、この親はそうは思っていないんだろうな。
区別
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:30:36 ID:sdBX8S5SO
ぶっちゃけ可愛いかどうかでまわりの反応はずいぶん変わると思われる。
養護学校に進学したくないというのは、障害を受容できないからなんだろうか。
(それとも、すでに養護学校や福祉関係の部門と仲が険悪になってるから？)
障害の受容は、親御さんにとっても本人にとっても大変なことと思う。
でもそれは諦めることとは違って、自分の可能性を探るために必要なことだとも思う。
岐路に直面する都度、自分の適性にあわせて学校や職を選んで人生を送っていくのは、
何も障害の有無にかかわらず誰しもに当てはまることだと思うんだけど。
普通校でお客さん状態の3年間を過ごすことが、果たして本当に彼女の為になるのか。
(それとも、すでに養護学校や福祉関係の部門と仲が険悪になってるから？)
障害の受容は、親御さんにとっても本人にとっても大変なことと思う。
でもそれは諦めることとは違って、自分の可能性を探るために必要なことだとも思う。
岐路に直面する都度、自分の適性にあわせて学校や職を選んで人生を送っていくのは、
何も障害の有無にかかわらず誰しもに当てはまることだと思うんだけど。
普通校でお客さん状態の3年間を過ごすことが、果たして本当に彼女の為になるのか。
>>104
この親もアホだがお前も相当なもんだな
この親もアホだがお前も相当なもんだな
つまりどういうことです？
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:36:20 ID:WuAXnK4VO
こういうこというやつ自身が養護学校を
見下してるよな。
見下してるよな。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:37:55 ID:FwoZc9uV0
>>110
これを彼女を学校に行かせるために使ってくれと寄付が集まる
これを彼女を学校に行かせるために使ってくれと寄付が集まる
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:38:50 ID:2cuQ4Tbf0
養護学校から先生を自宅まで派遣させといて一般の中学に入れろとゴネる。
なにこのずうずうしさ。死ねよ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:39:39 ID:ye2R9OK/0
>>110 オレが下の世話をする とか言うヤツが続出、してたなコレより前のスレで。
親の言い分をちゃんと聞いてみたいな
ここまで粘るんだったらそれなりの屁理屈が出来上がっちゃってそうだし
まあ引っ込みつかなくなってるだけな気がするけど…
ここまで粘るんだったらそれなりの屁理屈が出来上がっちゃってそうだし
まあ引っ込みつかなくなってるだけな気がするけど…
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:41:32 ID:9SKJfaMS0
区別を差別とすりかえる
まさにカルデ論
読んでたら・・
お前らって血も涙もないの？
心底見損なったわ・・・
介助すれば一緒に勉強できるんだろ
中学生で助け合うことを学ぶことは財産になるよ
そもそも本気で進学校目指すなら私立行け
学校は勉強だけを学ぶ場ではない
お前らって血も涙もないの？
心底見損なったわ・・・
介助すれば一緒に勉強できるんだろ
中学生で助け合うことを学ぶことは財産になるよ
そもそも本気で進学校目指すなら私立行け
学校は勉強だけを学ぶ場ではない
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:43:18 ID:2DWFIhgb0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:44:31 ID:vaDLwEyL0
もう散々既出だろうけど、
なんのための養護学校なんだよ。
子供は親が子供のために考えて説明すればこんなに養護学校に拒否感もたないだろう。
普通に考えれば親の見栄のために、町や学校関係者、生徒に多大な迷惑かけるのを承知でワガママ言ってるんだろ？
障害者も含めて、人間は自分で生きていけなくなれば死ぬんだよ。
死ぬまで誰かの世話になろうってか？
そのために、この子は何か社会に恩返しできるのかよ。
無償で世話してくれた人に恩返しできるのかよ。
この子ができなければ、この親がその分なにかやってきたのかよ、これからやるのかよ。
「○○なんだから○○してもらうのは当然だ。」
これを言い出す奴は例外なくクズだよ。
ネットでボロクソに叩かれてる集団（わかるよな）ってのはこういう連中なんだよ。
移植の募金だってそうだ。
あいつら、人様のお金を何千万も何億もの金を貰うだけのことをしてるのか？
移植が叶わず死んだってケースでそのお金を別の子にって話を聞いたことがない。
移植失敗で死んだケースも、それっきりだろ。
社会の善意を生涯かけて返すべきだろ。
こういう連中はしてもらうことだけを考えてるのがそもそもおかしいんだよ。
なんのための養護学校なんだよ。
子供は親が子供のために考えて説明すればこんなに養護学校に拒否感もたないだろう。
普通に考えれば親の見栄のために、町や学校関係者、生徒に多大な迷惑かけるのを承知でワガママ言ってるんだろ？
障害者も含めて、人間は自分で生きていけなくなれば死ぬんだよ。
死ぬまで誰かの世話になろうってか？
そのために、この子は何か社会に恩返しできるのかよ。
無償で世話してくれた人に恩返しできるのかよ。
この子ができなければ、この親がその分なにかやってきたのかよ、これからやるのかよ。
「○○なんだから○○してもらうのは当然だ。」
これを言い出す奴は例外なくクズだよ。
ネットでボロクソに叩かれてる集団（わかるよな）ってのはこういう連中なんだよ。
移植の募金だってそうだ。
あいつら、人様のお金を何千万も何億もの金を貰うだけのことをしてるのか？
移植が叶わず死んだってケースでそのお金を別の子にって話を聞いたことがない。
移植失敗で死んだケースも、それっきりだろ。
社会の善意を生涯かけて返すべきだろ。
こういう連中はしてもらうことだけを考えてるのがそもそもおかしいんだよ。
激しく脳性麻痺が誤解されてるな。2ちゃんねる風にいえば情報弱者?
脳性まひと知的障害は無関係なんだよ。
この子の場合、体が動かないだけで知能は健常者と変わらない。
一方、養護学校で得られる学力はかなり低い。
極端にいえば、宇宙論のホーキング博士のような人を
養護学校に入れるか、という問題。
脳性まひと知的障害は無関係なんだよ。
この子の場合、体が動かないだけで知能は健常者と変わらない。
一方、養護学校で得られる学力はかなり低い。
極端にいえば、宇宙論のホーキング博士のような人を
養護学校に入れるか、という問題。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:44:56 ID:FwoZc9uV0
>>117
帰ってきたか、お帰り
帰ってきたか、お帰り
>>106
俺にとっては三次元の時点でどれも同じ
俺にとっては三次元の時点でどれも同じ
>>110
耳をすませばのヒロイン風純粋系美少女なんだが？
耳をすませばのヒロイン風純粋系美少女なんだが？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:45:31 ID:UB+VZuDL0
養護学校が嫌だって事は体が不自由なだけで
頭はしっかりしているんじゃないのか？
頭はしっかりしているんじゃないのか？
>>124
まず親の頭がしっかりしてねーだろ
まず親の頭がしっかりしてねーだろ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:48:33 ID:uuod3q/o0
知能については「赤毛のアンを暗記した」とだけで、明記されてないね
>>119
恩返しを求めるのが前提なのが笑えるよ、おまえ
見返りが期待できないとお前は人に優しく出来ないのか？
立場が弱い人にも同等のものを求めるのか？
誰もかもが同じじゃないんだよ
同じじゃない分を補って支えるのが社会だ、違う？？
恩返しを求めるのが前提なのが笑えるよ、おまえ
見返りが期待できないとお前は人に優しく出来ないのか？
立場が弱い人にも同等のものを求めるのか？
誰もかもが同じじゃないんだよ
同じじゃない分を補って支えるのが社会だ、違う？？
人権振りかざせば設備の整っていない学校でも受け入れないわけにはいかない
設備が整っていなければ運悪く事故が起きてしまうかもしれない
学校での事故なら訴訟で簡単に勝てるから、さて慰謝料いくらにしようか
という計算があるのかもしれない
そうでなくとも些細なことでクレームしてくるモンペアになるのは目に見えているな
設備が整っていなければ運悪く事故が起きてしまうかもしれない
学校での事故なら訴訟で簡単に勝てるから、さて慰謝料いくらにしようか
という計算があるのかもしれない
そうでなくとも些細なことでクレームしてくるモンペアになるのは目に見えているな
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:49:32 ID:R7OP8yydO
俺が通ってた小学校には養護学級があったんだが、
中学校にはなくて、養護学校に通うようになってた。
小学生と中学生では何かが違うんだろうか？
中学校にはなくて、養護学校に通うようになってた。
小学生と中学生では何かが違うんだろうか？
火事があったら逃げられねぇ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:50:13 ID:WuAXnK4VO
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女の親が養護学校入学拒否、学校に行かせないのは虐待…入学拒否訴訟★８
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:50:32 ID:fPOxj0KAO
以前、グアムの市内観光ツアーで車椅子の人が一緒だった。
知らない人だがバスの乗り降りをみんなで手伝ってあげたりした。
土産物屋のトイレも時間がかかりぐんぐん時間は遅れて、ディナーの予約に間に合わなくなった。
怒りに奮えたが、笑顔で「大丈夫ですよ」と言ってる自分がいた。
グアムの旅行を思い出すとあの車椅子の重さと、汗かいてバスに乗せた苦労ばかりが浮かんでくる。
あの時、正直、勘弁してよ～って思ったなぁ。。
知らない人だがバスの乗り降りをみんなで手伝ってあげたりした。
土産物屋のトイレも時間がかかりぐんぐん時間は遅れて、ディナーの予約に間に合わなくなった。
怒りに奮えたが、笑顔で「大丈夫ですよ」と言ってる自分がいた。
グアムの旅行を思い出すとあの車椅子の重さと、汗かいてバスに乗せた苦労ばかりが浮かんでくる。
あの時、正直、勘弁してよ～って思ったなぁ。。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:51:48 ID:FwoZc9uV0
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女の親が養護学校入学拒否、普通の学校に行かせないのは虐待…入学拒否訴訟★８
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:51:56 ID:2DWFIhgb0
>>120
おまえ、養護学校って、知的障害養護学校しかないと思ってねーか？
おまえ、養護学校って、知的障害養護学校しかないと思ってねーか？
>>120
一人のために財政厳しい自治体が養護学校並みのバリアフリー、体制作りを税金かけてまでやる事？
一人のために財政厳しい自治体が養護学校並みのバリアフリー、体制作りを税金かけてまでやる事？
>>120
知的障害で入学が拒否されたわけではない。
階段が多く財政厳しい自治体が対応できないから入学できない。
彼女が一人で階段上り下りできれば入れたと思うよ。
すでに対応してる養護学校があるんだからそっちいけっていわれるのは仕方ない。
自費で人雇って付き添わせるならまだなんとかなるかもな
知的障害で入学が拒否されたわけではない。
階段が多く財政厳しい自治体が対応できないから入学できない。
彼女が一人で階段上り下りできれば入れたと思うよ。
すでに対応してる養護学校があるんだからそっちいけっていわれるのは仕方ない。
自費で人雇って付き添わせるならまだなんとかなるかもな
養護学校は
知的障害クラスと身体的障害クラスと分けてるんだよね？
知的に問題ないこの娘さんは
養護学校に行っても一般の学校と同じ勉強が出来るし
むしろ身体面のフォローもしてもらえるし
逆に娘さんがストレスなく通えるはずなのにね
知的障害クラスと身体的障害クラスと分けてるんだよね？
知的に問題ないこの娘さんは
養護学校に行っても一般の学校と同じ勉強が出来るし
むしろ身体面のフォローもしてもらえるし
逆に娘さんがストレスなく通えるはずなのにね
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:54:47 ID:9SKJfaMS0
２ｃｈ的には揉めに揉めた末結局入学させるってのが一番だな
その方が事故やら問題が発生する確率が高いし
その後の顛末で盛り上がれる
普通に考えれば養護学校行きが当事者含め一番幸せな結末だがな
その方が事故やら問題が発生する確率が高いし
その後の顛末で盛り上がれる
普通に考えれば養護学校行きが当事者含め一番幸せな結末だがな
養護学校でも本人のやる気があれば、十分な学力はつくさ。
本人に合わせた教育をやってくれるのが、養護学校なんだよ。
優秀の生徒なら、個人レッスンといった特別授業をやってくれる。
それプラスして、言語訓練などの機能訓練もやってくれる。
重度障害者なら、そっちにいったほうがいいだろう。
普通級で、「いるだけ」の存在になるよりもさ。
本人に合わせた教育をやってくれるのが、養護学校なんだよ。
優秀の生徒なら、個人レッスンといった特別授業をやってくれる。
それプラスして、言語訓練などの機能訓練もやってくれる。
重度障害者なら、そっちにいったほうがいいだろう。
普通級で、「いるだけ」の存在になるよりもさ。
養護学校にも子供同士の社会がある。友達がいる。
この女の子より重度の障害を持った子もいるでしょう。
彼女は、一方的に助けられるのではなく、相互に助け合う精神を、
養護学校にいても学ぶことができると思う。
もし、何でも介助員さんがやってくれる特別扱いが普通だと思っていたら、
本人ができることを増やすために、できる限りのことを本人にやらせようとする
養護学校の教育方針は苦痛かもしれないけど…
この女の子より重度の障害を持った子もいるでしょう。
彼女は、一方的に助けられるのではなく、相互に助け合う精神を、
養護学校にいても学ぶことができると思う。
もし、何でも介助員さんがやってくれる特別扱いが普通だと思っていたら、
本人ができることを増やすために、できる限りのことを本人にやらせようとする
養護学校の教育方針は苦痛かもしれないけど…
>>120の人気っぷりに嫉妬
>>120
このようなケースの当事者になったことがあるの？
手足不自由って言ったら多少というレベルでなく、
健常者の介護が必要。
更に手足不自由ならノートやら書けない。
テストも別扱い。
小学校なら学習差でなくても
中学校は勉強のスピード速い。
ついていけなくて、摩擦起きてるんだよ。
このようなケースの当事者になったことがあるの？
手足不自由って言ったら多少というレベルでなく、
健常者の介護が必要。
更に手足不自由ならノートやら書けない。
テストも別扱い。
小学校なら学習差でなくても
中学校は勉強のスピード速い。
ついていけなくて、摩擦起きてるんだよ。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:57:39 ID:WUdrbAyu0
養護学校も立派な教育機関だろ
原告こそ養護学校に対する差別や偏見に満ち溢れている
原告こそ養護学校に対する差別や偏見に満ち溢れている
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:57:53 ID:OOC8tr+Q0
なんでわざわざ北海道の民主党議員、しかも市議が奈良の問題に首突っ込むの？
北見市は財政豊かだろうから、奈良の小さな町の財政が苦しいことなんか気にもならないんだろうな。
北海道からわざわざ町民負担を求めにやって来るってどんな人間なんだ？
点数稼ぎ？
北見市は財政豊かだろうから、奈良の小さな町の財政が苦しいことなんか気にもならないんだろうな。
北海道からわざわざ町民負担を求めにやって来るってどんな人間なんだ？
点数稼ぎ？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 23:58:46 ID:vaDLwEyL0
>>128
お前バカだろ？バカって周りに言われてるの気づかない馬鹿だろ？
俺が見返り求めるとかそんな話はひとっつもしてませんが。
彼らがなにをするのか、を問うている。
別に金銭的に同価値の行為を求めてねえし。
そんなの読めばわかるよな。
支えるのはいいとして支えてもらって当たり前ってお前みたいな発想が嫌いなんだよ。
お前バカだろ？バカって周りに言われてるの気づかない馬鹿だろ？
俺が見返り求めるとかそんな話はひとっつもしてませんが。
彼らがなにをするのか、を問うている。
別に金銭的に同価値の行為を求めてねえし。
そんなの読めばわかるよな。
支えるのはいいとして支えてもらって当たり前ってお前みたいな発想が嫌いなんだよ。
夏季キャンプとか、健常の子のためのものには障害のある子は御遠慮いただいてるよ
設備の問題、人手の問題、プログラム進行上の問題、健常の子の権利を犠牲にしない為、と理由は様々
障害のある子用にはそういった問題点をクリアした上で、介助者分の参加費も負担で行う別キャンプがある
安全確保一つとっても、公立で用意されているハードとして適切なのは養護学校の方だと思うがなあ
設備の問題、人手の問題、プログラム進行上の問題、健常の子の権利を犠牲にしない為、と理由は様々
障害のある子用にはそういった問題点をクリアした上で、介助者分の参加費も負担で行う別キャンプがある
安全確保一つとっても、公立で用意されているハードとして適切なのは養護学校の方だと思うがなあ
自分たちのやってることが障害者全体のイメージを下げてるって事に
なんでわからんのだろう……。
同じ障害者として憤りを覚える。
なんでわからんのだろう……。
同じ障害者として憤りを覚える。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:01:06 ID:42ub8ZoU0
学力はどの程度なんだろう
養護学校に実習いったけど学問をしたい人には物足りないかも
まあ読まずに書いてるけど
養護学校に実習いったけど学問をしたい人には物足りないかも
まあ読まずに書いてるけど
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:01:08 ID:R7OP8yydO
>>138
同じ教室で授業を受けることはなくても、同じ校舎に通えば
友達と完全に離れ離れということもないし、
他の生徒に障害者について理解を深める機会ができるから、
施設が整ってれば、養護学級があってもいいかなと思ってたんだけど、
そううまくはいかないんだね。
同じ教室で授業を受けることはなくても、同じ校舎に通えば
友達と完全に離れ離れということもないし、
他の生徒に障害者について理解を深める機会ができるから、
施設が整ってれば、養護学級があってもいいかなと思ってたんだけど、
そううまくはいかないんだね。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:01:45 ID:bdXo3W54O
親のエゴだよな
気持ちは分からんでもないが受け入れを拒否してる学校に無理やりねじ込んで
果たしてそれが子供の幸福に繋がるとは到底思えんがな
気持ちは分からんでもないが受け入れを拒否してる学校に無理やりねじ込んで
果たしてそれが子供の幸福に繋がるとは到底思えんがな
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:01:46 ID:kenh3UYv0
>>150
バリアフリーできてないって十分すぎるほどの理由だろ
階段の上り下り等の助けを周りの生徒や教師に強要するの？
助け合いどうとか言ってるのいるけど結局それも強要
周りがどうにかしないといけない状況に無理やりもっていこうとしてる
バリアフリーできてないって十分すぎるほどの理由だろ
階段の上り下り等の助けを周りの生徒や教師に強要するの？
助け合いどうとか言ってるのいるけど結局それも強要
周りがどうにかしないといけない状況に無理やりもっていこうとしてる
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:02:16 ID:5GYgvPDd0
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:02:47 ID:V7A/HhOJ0
通わせてやれよ、と云う少数派の諸兄にお尋ねしたい。
通わせるとして、改修に必要な具体的な額を把握しているか？
そして、それは誰が出すのか？
この町は、井戸水で対応している地域もあるんだが、彼らに水道を与えるよりも優先する事なのか？
工事にはいったいどれ位の期間がかかると把握しているのか？
工事期間中、学内の色々な施設において使用が制限され、現在通学中の生徒達の学業が阻害されるが、それをどう思うか？
腕白盛りの中学生が現在進行形で通っている学校内に工事現場があると、事故の心配が高まるが、どう思うか？
無理に普通校に通おうとすると上記様々な障害がある中で、彼女には通える学校がない訳ではなく、
設備の整った養護学校があるのにそこを蹴って敢えて多大な費用と犠牲を払って
「自分の行きたい学校を用意せよ」というのを通すのが本当に「教育的」だと思うか？
・・・そして、これだけ騒ぎになっても「お友達」の姿が見えてこないのは、
これまでの彼女の小学校六年間を、饒舌に物語ってるとは・・・思わないのか？
あのカルデ論でさえお友達が前面に出てきて支援してたのに、
この子、親の口以外から「お友達」の存在が出てこないんだよね。こんだけアピッてるのに。
通わせるとして、改修に必要な具体的な額を把握しているか？
そして、それは誰が出すのか？
この町は、井戸水で対応している地域もあるんだが、彼らに水道を与えるよりも優先する事なのか？
工事にはいったいどれ位の期間がかかると把握しているのか？
工事期間中、学内の色々な施設において使用が制限され、現在通学中の生徒達の学業が阻害されるが、それをどう思うか？
腕白盛りの中学生が現在進行形で通っている学校内に工事現場があると、事故の心配が高まるが、どう思うか？
無理に普通校に通おうとすると上記様々な障害がある中で、彼女には通える学校がない訳ではなく、
設備の整った養護学校があるのにそこを蹴って敢えて多大な費用と犠牲を払って
「自分の行きたい学校を用意せよ」というのを通すのが本当に「教育的」だと思うか？
・・・そして、これだけ騒ぎになっても「お友達」の姿が見えてこないのは、
これまでの彼女の小学校六年間を、饒舌に物語ってるとは・・・思わないのか？
あのカルデ論でさえお友達が前面に出てきて支援してたのに、
この子、親の口以外から「お友達」の存在が出てこないんだよね。こんだけアピッてるのに。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:03:19 ID:vaDLwEyL0
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:03:24 ID:YGph2f280
またクレーマー障害者か…
こういうのが居る限り、謙虚な障害者まで白い目で見られてしまうということが分からんのか
こういうのが居る限り、謙虚な障害者まで白い目で見られてしまうということが分からんのか
[832]名無しさん＠十周年<sage> 2009/06/14(日) 19:40:34 ID:pEqugyPx0
支えるって何ができるんだよ
お金の問題ならおれは無理だぞ
ボランティアなんてしようがないわ
時間もないし・・
支えるって何ができるんだよ
お金の問題ならおれは無理だぞ
ボランティアなんてしようがないわ
時間もないし・・
>>163
でも、現実的には差別されるよ。
でも、現実的には差別されるよ。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:05:41 ID:Ngg7FdZa0
>>128
>同じじゃない分を補って支えるのが社会だ、違う？？
違う
同じじゃない分を補って支え合うのが社会だ。
おまえの無意識の言葉に全てあらわれてるよ。
「支え合う」じゃなくて「支えろ」って平気で言っちゃうのが嫌われる理由。
>同じじゃない分を補って支えるのが社会だ、違う？？
違う
同じじゃない分を補って支え合うのが社会だ。
おまえの無意識の言葉に全てあらわれてるよ。
「支え合う」じゃなくて「支えろ」って平気で言っちゃうのが嫌われる理由。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:06:09 ID:DFL24jsj0
まぁ純粋な意味でだが、「差別は良くない」。
勉強が普通に出来て、単に歩くことが出来ないという理由だけでなら
入学拒否はいかんだろうし、無責任だ。
ただ、最近は健常者と一緒に行動できないにも関わらず
強引に「差別するな」という理由で、一般社会に送り込んだ挙げ句
事故発生して「これは社会の責任です！賠償としゃ(ry)」とか
両親が叫んでしかもA新聞とかM新聞あたりと共同して
責任追及とか始めちゃうから、拒否反応が出ちゃう。
誰だってあまりにもでかいリスクは背負いたくないからね。
正直「差別」を助長してるのは、「差別を無くそう！」って叫んでる連中なんじゃなかろうか。
まぁ、差別がなくなったら存在意義も無くなってしまうからあえてそうしてるのかもしれないが。
勉強が普通に出来て、単に歩くことが出来ないという理由だけでなら
入学拒否はいかんだろうし、無責任だ。
ただ、最近は健常者と一緒に行動できないにも関わらず
強引に「差別するな」という理由で、一般社会に送り込んだ挙げ句
事故発生して「これは社会の責任です！賠償としゃ(ry)」とか
両親が叫んでしかもA新聞とかM新聞あたりと共同して
責任追及とか始めちゃうから、拒否反応が出ちゃう。
誰だってあまりにもでかいリスクは背負いたくないからね。
正直「差別」を助長してるのは、「差別を無くそう！」って叫んでる連中なんじゃなかろうか。
まぁ、差別がなくなったら存在意義も無くなってしまうからあえてそうしてるのかもしれないが。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:06:17 ID:Mk1GlmM/0
町の財政が苦しくて予算がないのが理由なんだから、保護者はお金を工面するように
働きかけるなり募金求めるなりすればいいのに。
障害者って特権なんだね。
働きかけるなり募金求めるなりすればいいのに。
障害者って特権なんだね。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:06:42 ID:IQKkl8dZ0
>>129
学校を訴えるのは勿論だが、善意で介護してた生徒とかまで訴えられる可能性とかはないんだろうか？
例えば階段の昇り降りを手伝っる最中に事故が起きて障害児が怪我してしまった場合
怪我した時点で障害児親子がこの善意の生徒（の保護者）を訴える権利が発生するんじゃないのか？
善意で手伝ったはずが、気がついたら家屋敷売り払うはめになってたとか、この親子だけにありそうで怖いんだが
学校を訴えるのは勿論だが、善意で介護してた生徒とかまで訴えられる可能性とかはないんだろうか？
例えば階段の昇り降りを手伝っる最中に事故が起きて障害児が怪我してしまった場合
怪我した時点で障害児親子がこの善意の生徒（の保護者）を訴える権利が発生するんじゃないのか？
善意で手伝ったはずが、気がついたら家屋敷売り払うはめになってたとか、この親子だけにありそうで怖いんだが
>>154
ん？何いってんだ人間の社会は相互互恵社会だ。
受けた恩を受けた人に返す必要は一切無いが受けた恩は社会的に
何らかの形で還元しなくちゃいけないんだ。これは当たり前の発想だ。
そしてそれができない人間はたかり屋として排除される。
人類がこの社会を築いてもう何万年もたつがたかり屋を排除するために
延々と試行錯誤してきてる。宗教のはじめりも元々はここからだ。
ただただ求めるだけの人間をのさばらせないってのは当たり前の発想だよ。
ん？何いってんだ人間の社会は相互互恵社会だ。
受けた恩を受けた人に返す必要は一切無いが受けた恩は社会的に
何らかの形で還元しなくちゃいけないんだ。これは当たり前の発想だ。
そしてそれができない人間はたかり屋として排除される。
人類がこの社会を築いてもう何万年もたつがたかり屋を排除するために
延々と試行錯誤してきてる。宗教のはじめりも元々はここからだ。
ただただ求めるだけの人間をのさばらせないってのは当たり前の発想だよ。
そこまで嫌がるなんて、養護学校を差別しすぎだろ
ゴネまくって、狂ったようにゴネて
希望通り町立中学に入学しても
周囲の「こいつがゴネた奴か」という視線や
「介護？無理」って態度に、本人が傷つかなきゃいいけどな
むしろ、そうなって「現実」を知るべきか
希望通り町立中学に入学しても
周囲の「こいつがゴネた奴か」という視線や
「介護？無理」って態度に、本人が傷つかなきゃいいけどな
むしろ、そうなって「現実」を知るべきか
>>163
お前は想像でしか語ってないのに随分えらそうだな？何様だよ？
お前は想像でしか語ってないのに随分えらそうだな？何様だよ？
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:08:30 ID:LFWZmmggO
和解ってほぼ内容は原告勝訴じゃん
のめるわけないだろ
のめるわけないだろ
なんとかちゃん係とかいう鬼畜漫画を思い出しましたよ。
平等というものは金と余裕があってこそ成り立つものですね
>>25
そうなんだよね。
障害者を差別しているのは、他ならぬ当事者（家族）自身なんだよな。
「養護学校に行けというのは差別」という言い回しそのものに、養護学校が一段低いもののような
意味合いが含まれているし、「他の障害者と一緒にするな」という意識がにじみ出ている。
これが差別じゃなくて何なのだろう？
そうなんだよね。
障害者を差別しているのは、他ならぬ当事者（家族）自身なんだよな。
「養護学校に行けというのは差別」という言い回しそのものに、養護学校が一段低いもののような
意味合いが含まれているし、「他の障害者と一緒にするな」という意識がにじみ出ている。
これが差別じゃなくて何なのだろう？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:10:38 ID:nq3VZ2wtO
取りあえずまとめると池沼は豚の餌ておｋ？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:10:49 ID:7TI3it160
>>179 福祉とか相互扶助とかもね。貧乏ヤだなぁ
介護人費用とか、設備改修費とかをこの一家が持つのであれば、
誰も反対はしないだろうに。
誰も反対はしないだろうに。
入学させろというやつさ、夕張市でこういうことがあっても、入れろというのかｗ
それと同じだぞ。
財政的には夕張市並に赤字だからｗ
それと同じだぞ。
財政的には夕張市並に赤字だからｗ
>>120,150
知的障害はないとハッキリした確約はない。
小学校でも別クラス、特殊学級扱いという時点で答え出てる。
同じく奈良で知的障害ない脳性麻痺の知り合い居たが、普通学級通ってた。（軽度の手足麻痺）
障害の程度にもよる。
ちなみにその人は大学まで行ったけど、周囲の学生にかなりイジメられてた。
同情を貰っていろんな特典得ていたから。
一番酷かったのはテストのかさ上げ。
あとアイドルコンサートチケ無料招待。
ご本人が自慢げに言うから余計に痛い。
この両親に言いたいのは行政に頼るなら、特別支援学校へ
頼らないなら、自らの責任（介護含め）で学校選べばよい。
但し、学校側が拒否してる場合は違う学校を選ぶべき。
特典を期待しない子育てしてほしい。
知的障害はないとハッキリした確約はない。
小学校でも別クラス、特殊学級扱いという時点で答え出てる。
同じく奈良で知的障害ない脳性麻痺の知り合い居たが、普通学級通ってた。（軽度の手足麻痺）
障害の程度にもよる。
ちなみにその人は大学まで行ったけど、周囲の学生にかなりイジメられてた。
同情を貰っていろんな特典得ていたから。
一番酷かったのはテストのかさ上げ。
あとアイドルコンサートチケ無料招待。
ご本人が自慢げに言うから余計に痛い。
この両親に言いたいのは行政に頼るなら、特別支援学校へ
頼らないなら、自らの責任（介護含め）で学校選べばよい。
但し、学校側が拒否してる場合は違う学校を選ぶべき。
特典を期待しない子育てしてほしい。
親が公務員で他の人間を見下している証拠だよ。
子供をただ単に養護学校の子供と付き合わせたくないっじゃなくて、
親がその子供の親と付き合いたくないだけだと思う。
養護学校って普通の学校以上に、親同士の付き合いが多いよ。
障害者のネットワークに早くから入ってないと、学校卒業してからの
就職や施設に入所する時に後々響く。
後から、入れてくれって言ってもシカトされる。
子供をただ単に養護学校の子供と付き合わせたくないっじゃなくて、
親がその子供の親と付き合いたくないだけだと思う。
養護学校って普通の学校以上に、親同士の付き合いが多いよ。
障害者のネットワークに早くから入ってないと、学校卒業してからの
就職や施設に入所する時に後々響く。
後から、入れてくれって言ってもシカトされる。
>>180
奴らに言わせると「当然の権利」。
健常者と同じ「義務」を与えると「差別」になる。
だからと言って身障者と同じに扱いも「差別」なんだよな。
きちんと生活している身障者への差別であり迫害だよね、これじゃ。
奴らに言わせると「当然の権利」。
健常者と同じ「義務」を与えると「差別」になる。
だからと言って身障者と同じに扱いも「差別」なんだよな。
きちんと生活している身障者への差別であり迫害だよね、これじゃ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:14:30 ID:ChW4G50mO
養護学校行けと言うのが差別？
そりゃ養護学校に失礼だな。
そりゃ養護学校に失礼だな。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:14:47 ID:/k+UVUSQO
自分一人で何もかもできるんだろ。誰かを頼ってはいないよな。主張する以上はそうだよな。まさか誰かに頼るのか？人の情も時間も金も何もかも自分の子の為に費やせと？？？
>>160
友達が助けてくれるから大丈夫なんだろｗ
自分たち親や、親が雇った介護要員をつけると言えば違ったかも知れんが
そういう約束で入学を許可したはずが、半年もしないうちに
親が付き添うのは子供がのびのび出来ないと言い出し
税金で介護要員を付けろって裁判起こした親もいた。
友達が助けてくれるから大丈夫なんだろｗ
自分たち親や、親が雇った介護要員をつけると言えば違ったかも知れんが
そういう約束で入学を許可したはずが、半年もしないうちに
親が付き添うのは子供がのびのび出来ないと言い出し
税金で介護要員を付けろって裁判起こした親もいた。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:15:36 ID:dC2X36eh0
>>186
>障害者のネットワークに早くから入ってないと、学校卒業してからの
>就職や施設に入所する時に後々響く。
>後から、入れてくれって言ってもシカトされる。
なんか気持ち悪い話だな
公園デビューとかそういう主婦の陰険な閉鎖社会を思い起こさせる
>障害者のネットワークに早くから入ってないと、学校卒業してからの
>就職や施設に入所する時に後々響く。
>後から、入れてくれって言ってもシカトされる。
なんか気持ち悪い話だな
公園デビューとかそういう主婦の陰険な閉鎖社会を思い起こさせる
障害者もまた、平等に扱われる必要があるならば
一部の障害者が例外的に優遇されることは問題だろう
だからこのケースは認められにくい
一部の障害者が例外的に優遇されることは問題だろう
だからこのケースは認められにくい
ここはファシストの多いインターネットですね。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:16:34 ID:Lrx7m8wuO
記憶力アピールとか差別とかってのを見ると、親は拒否られた理由を理解してないように思える。
被害妄想でムキになってる感じ。
被害妄想でムキになってる感じ。
>>173
＞人間の社会は相互互恵社会だ。
＞受けた恩を受けた人に返す必要は一切無いが受けた恩は社会的に
＞何らかの形で還元しなくちゃいけないんだ。これは当たり前の発想だ。
そこまで言い切るのなら重度の知的障害を持つ社会で収入を得るのが難しい人を
保護者は働けなくても育てないといけない文化が日本にあるのはなぜ？
お前の言い分ではそういう育児や生活援助さえ放棄しても言いと聞こえるが？？
何も還元を期待できない人は必要ないんだろ？？
じゃあ保護者は放棄してもいいはずだよな？
そこんとこお前個人の意見じゃなく実社会を前提に答えろ
＞人間の社会は相互互恵社会だ。
＞受けた恩を受けた人に返す必要は一切無いが受けた恩は社会的に
＞何らかの形で還元しなくちゃいけないんだ。これは当たり前の発想だ。
そこまで言い切るのなら重度の知的障害を持つ社会で収入を得るのが難しい人を
保護者は働けなくても育てないといけない文化が日本にあるのはなぜ？
お前の言い分ではそういう育児や生活援助さえ放棄しても言いと聞こえるが？？
何も還元を期待できない人は必要ないんだろ？？
じゃあ保護者は放棄してもいいはずだよな？
そこんとこお前個人の意見じゃなく実社会を前提に答えろ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:17:12 ID:tXa1IJ1n0
けどよ、迷惑云々てのは違うだろ？
誰だって迷惑かてるもんだぜ
知らないうちにな。
この場合は養護学校へ行く方が良い気もするが、
その前に、こうなることは事前に分かってただろと。
親もそれを踏まえた上で、意見を言うなりしないとな。
誰だって迷惑かてるもんだぜ
知らないうちにな。
この場合は養護学校へ行く方が良い気もするが、
その前に、こうなることは事前に分かってただろと。
親もそれを踏まえた上で、意見を言うなりしないとな。
「差別」と「区別」は違う
親も公務員じゃなかったか？
マジで死ねばいいのに
親も公務員じゃなかったか？
マジで死ねばいいのに
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:18:13 ID:SbiBqNfx0
普通学校に行くと、級友から助けられるばかりの立場だけど
養護学校ではお互いに助け合うことを学べる面もあるんじゃないの。
養護学校ではお互いに助け合うことを学べる面もあるんじゃないの。
>>185
産まれた時点で育てるか育てないかの選択肢があるなら
特典無しでも良いんだが今は法的にも世間的にも産まれた時点で
障害者なので殺して下さいとはならないだろ。
障害者は育てなくて良いと教えられてないから実際に選択できても
殺すのは難しいだろうし特典というか支援をするのは仕方ない。
ふつーは返品する不良品を自分だけ押しつけられて捨てずに使い続けろ！
言われてるようなもんなんだからワガママになるのもわかるがどうするのが
いいのか正直わかんね。とりあえずエセ人権屋はウザイ。
産まれた時点で育てるか育てないかの選択肢があるなら
特典無しでも良いんだが今は法的にも世間的にも産まれた時点で
障害者なので殺して下さいとはならないだろ。
障害者は育てなくて良いと教えられてないから実際に選択できても
殺すのは難しいだろうし特典というか支援をするのは仕方ない。
ふつーは返品する不良品を自分だけ押しつけられて捨てずに使い続けろ！
言われてるようなもんなんだからワガママになるのもわかるがどうするのが
いいのか正直わかんね。とりあえずエセ人権屋はウザイ。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:19:04 ID:mvkhy1oN0
id:pEqugyPx0
>> 154
先スレではすまない、申し訳ない、ちゃんと回答くれているね★
>>886（前スレ）
>>うるさいな
>>今言ってるのはこれからの学校の話
>>これからのスタイルの話だよ
>>世話するということを当たり前のように教育しようねってこと
>>不公平と思うことは面白くないよ
>>だから１００人に２０人は世話してもいいって思う子
>>その中の５人は世話したいって思う子をさ、
>>もっと増やしていきましょうって概念なんだ
私の質問に全く答えてませんね。
最も痛いところを突っ込まれて、自分でも論理的に回答ができなくなっちゃっているんだろうけど。
>>787（前スレ）
>>助けることの大切さをうんとわからせることが大事
>>もしおかしいと思う子がいれば論理的に説明してあげればいい
この、「論理的に説明」っていうのをやってみてくれって言っているんですが？
つまり、論理的に説明なんてできないんでしょ。
助けることって何で大切なんですか？
論理的に説明してみて下さい^^
それとも自分でできない事を力説しているんですか～～～？^^
>> 154
先スレではすまない、申し訳ない、ちゃんと回答くれているね★
>>886（前スレ）
>>うるさいな
>>今言ってるのはこれからの学校の話
>>これからのスタイルの話だよ
>>世話するということを当たり前のように教育しようねってこと
>>不公平と思うことは面白くないよ
>>だから１００人に２０人は世話してもいいって思う子
>>その中の５人は世話したいって思う子をさ、
>>もっと増やしていきましょうって概念なんだ
私の質問に全く答えてませんね。
最も痛いところを突っ込まれて、自分でも論理的に回答ができなくなっちゃっているんだろうけど。
>>787（前スレ）
>>助けることの大切さをうんとわからせることが大事
>>もしおかしいと思う子がいれば論理的に説明してあげればいい
この、「論理的に説明」っていうのをやってみてくれって言っているんですが？
つまり、論理的に説明なんてできないんでしょ。
助けることって何で大切なんですか？
論理的に説明してみて下さい^^
それとも自分でできない事を力説しているんですか～～～？^^
何かカルデロンと同じ臭いがするな…
>>194
あと、公務員ってのがデカいと思う
公務員独特の「ちっちゃな権限を使って、自分の意思を通す」
って慣習に慣れてるから
「ムキになってる」のは間違いないな
あと
前からスレに話題になってるが
「韓国人は障害児を海外に里子に出す」ってのは本当なんだろうか
どこが引き受けてるんだ
あと、公務員ってのがデカいと思う
公務員独特の「ちっちゃな権限を使って、自分の意思を通す」
って慣習に慣れてるから
「ムキになってる」のは間違いないな
あと
前からスレに話題になってるが
「韓国人は障害児を海外に里子に出す」ってのは本当なんだろうか
どこが引き受けてるんだ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:20:15 ID:evrxsG8P0
という擁護学校差別を当事者は気づいていない
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:21:12 ID:L7nndf+WO
北見市が家族を受け入れたらいい。
親は北見市職員として採用。子供は普通の中学にいけば丸く収まるんじゃないの。
親は北見市職員として採用。子供は普通の中学にいけば丸く収まるんじゃないの。
奈良か。
奈良なら仕方ないな。
奈良なら仕方ないな。
>>201
^^←こんなふざけたレスする人に真剣に答えると思う？？ふざけるな
^^←こんなふざけたレスする人に真剣に答えると思う？？ふざけるな
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:21:56 ID:4loaBsjx0
>>191
「養護学校に行け」だなんて差別だ！！
こんな事言われれば養護学校側（障害者関係）は見下されてる感じがして嫌に決まってるだろ
で、後々になって「あの発言は別に差別してるわけじゃないですよ」みたいに近づいてこられたら嫌悪感抱くのは当然だと思う
お前おもいっきり養護学校を差別してただろ！！みたいに
「養護学校に行け」だなんて差別だ！！
こんな事言われれば養護学校側（障害者関係）は見下されてる感じがして嫌に決まってるだろ
で、後々になって「あの発言は別に差別してるわけじゃないですよ」みたいに近づいてこられたら嫌悪感抱くのは当然だと思う
お前おもいっきり養護学校を差別してただろ！！みたいに
「障害者はNG」っつーのがこのスレの流れっぽいけど、よくよく考えたら
昔もそーとーアホなやつがクラスに一人ぐらいいたなー。ほんとに池沼レベルの。
これもさ、裁判するとかじゃなくてさ、たとえば小学校のときの他のクラスメートが
「○○さんも一緒の中学で勉強させて！」
とかの声がたくさんあったりだと、2ch的にも流れが違うのかね。
昔もそーとーアホなやつがクラスに一人ぐらいいたなー。ほんとに池沼レベルの。
これもさ、裁判するとかじゃなくてさ、たとえば小学校のときの他のクラスメートが
「○○さんも一緒の中学で勉強させて！」
とかの声がたくさんあったりだと、2ch的にも流れが違うのかね。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:22:29 ID:68gSIig9O
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:23:56 ID:3MtFL3gJO
養護学校だと、生徒２人に対して教員が１人とかだから障害があるなら養護学校の方が安心だし良いと思うけどなぁ
うちも中学で知的障害の子いたけど、いじめられてて可哀想だったよ
親は何で養護学校に入れないんだろう
設備の整った養護学校が凄い近くにあったのに
うちも中学で知的障害の子いたけど、いじめられてて可哀想だったよ
親は何で養護学校に入れないんだろう
設備の整った養護学校が凄い近くにあったのに
設備に金かけなくても、つねに生徒がまわりについて補助してあげれば何とかやっていける可能性もある。
全校生徒にリスクを正しく説明した上でアンケートをとって、
本気で介護する気のある生徒だけでクラスを編成すればいい。１クラスの人数くらいなら集まるんじゃないだろうか。
全校生徒にリスクを正しく説明した上でアンケートをとって、
本気で介護する気のある生徒だけでクラスを編成すればいい。１クラスの人数くらいなら集まるんじゃないだろうか。
>>47
この子、成長に伴って側弯が進行してるね。
まじめな話、勉強も友情も大事だけど、この子のための体育が必要だよ。
毎日必ず行えるような、理学療法士が指導するリハビリっていう名前の。
「お友達」との交流は、学校交流を増やすよう要望すればいいでしょう。
少なくても年4回、多いところは月に1回行ってる。
養護に籍を置いて、週一回普通校に行くとかなら、和解できそうだが無理かな～
勉強は、暗記が得意なら、そちらの指導に力をいれた個別指導が必要。
苦手教科もじっくり集中して取り組めば、素養があるなら伸びるだろう。
養護学校なら、そういう対応も可能だね。
この車椅子は、安全のための装備がかなり略されているね。
恐らく、自走のために、軽量化を目的に省いているんだと思う。
ロックもこの子が解除出来るよう甘め設定。
階段が多い校舎だと、安全上の問題が出てくる。
スロープ、簡易版であっても、人の体重と車椅子が乗っても壊れない作りなので
安くても10万近い価格がするし、場所によって長さが変わるから、現実的じゃない。
それに、介助の場合でも安全な傾斜を確保するには階段の3倍の長さが欲しい
自走の場合はさらにドン！だから、狭い校舎では難しいだろうね。
スロープに慣れていない生徒が、躓いて転倒ということも考えられる。
この子、成長に伴って側弯が進行してるね。
まじめな話、勉強も友情も大事だけど、この子のための体育が必要だよ。
毎日必ず行えるような、理学療法士が指導するリハビリっていう名前の。
「お友達」との交流は、学校交流を増やすよう要望すればいいでしょう。
少なくても年4回、多いところは月に1回行ってる。
養護に籍を置いて、週一回普通校に行くとかなら、和解できそうだが無理かな～
勉強は、暗記が得意なら、そちらの指導に力をいれた個別指導が必要。
苦手教科もじっくり集中して取り組めば、素養があるなら伸びるだろう。
養護学校なら、そういう対応も可能だね。
この車椅子は、安全のための装備がかなり略されているね。
恐らく、自走のために、軽量化を目的に省いているんだと思う。
ロックもこの子が解除出来るよう甘め設定。
階段が多い校舎だと、安全上の問題が出てくる。
スロープ、簡易版であっても、人の体重と車椅子が乗っても壊れない作りなので
安くても10万近い価格がするし、場所によって長さが変わるから、現実的じゃない。
それに、介助の場合でも安全な傾斜を確保するには階段の3倍の長さが欲しい
自走の場合はさらにドン！だから、狭い校舎では難しいだろうね。
スロープに慣れていない生徒が、躓いて転倒ということも考えられる。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:24:43 ID:9ZPZJkrw0
>>195
173ではないが答えよう。
重度の知的障害を持つ人間は様々な支援を受けているのではないのかね？
最低限度の生活は保障されている。（憲法25条）
もちろん、障害者にも保障されている。
保護者はバカだろうが、デブだろうが、ブサイクだろうが、ようするに自分の満足のいく子供でなくても
養育する義務がある。
そして養育が大変な障害児にはかなり多くの社会的支援がある。
このシステムに全く矛盾はないと思うが。
173ではないが答えよう。
重度の知的障害を持つ人間は様々な支援を受けているのではないのかね？
最低限度の生活は保障されている。（憲法25条）
もちろん、障害者にも保障されている。
保護者はバカだろうが、デブだろうが、ブサイクだろうが、ようするに自分の満足のいく子供でなくても
養育する義務がある。
そして養育が大変な障害児にはかなり多くの社会的支援がある。
このシステムに全く矛盾はないと思うが。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:25:08 ID:SbiBqNfx0
障害を持った子供を授かったせいで、親もある意味脳に障害負っちまったんだな
こんな暴論、第三者の立場でみればおかしいのは明らかなのに
それがわからなかくなっちゃったんだなあ
こんな暴論、第三者の立場でみればおかしいのは明らかなのに
それがわからなかくなっちゃったんだなあ
逆に皮膚病があって擁護学校に行きたいと言ったら拒否されたというのもあったな。
これ回りの人、支援してないの？
同じ中学のPTAとか。
いれば利用して記事にすると思うけど、ないよね？
共生というからには最低限の礼儀は身につけてきてくれと思うけど、
そんなこときちんとしてこなかった親御さんなんかな…
それだと継続的に手を貸すのは難しいよね。
同じ中学のPTAとか。
いれば利用して記事にすると思うけど、ないよね？
共生というからには最低限の礼儀は身につけてきてくれと思うけど、
そんなこときちんとしてこなかった親御さんなんかな…
それだと継続的に手を貸すのは難しいよね。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:26:39 ID:68gSIig9O
>>195
俺は重度の障害者に関して育てるか育てないか保護者がとことん
考えて決めるべきだと思ってる。今はDNA分析で堕胎が容易な期間に
ある程度わかるから法的に組み込んでいくべきだろう。
>保護者は働けなくても育てないといけない文化
これは文化ではなくて、どちらかといえば近年植え付けられた思想だろう。
>お前の言い分ではそういう育児や生活援助さえ放棄しても言いと聞こえるが？？
ぶっちゃけ良いと思ってる。
ただそれが許される社会じゃないってのはアンタの言う通りだ。
その妥協点として養護学校がある。その妥協をせずに障害者でありながら障害者
ではないように生きていこうって言うんだからいわれてもしょうがないだろう。
俺は重度の障害者に関して育てるか育てないか保護者がとことん
考えて決めるべきだと思ってる。今はDNA分析で堕胎が容易な期間に
ある程度わかるから法的に組み込んでいくべきだろう。
>保護者は働けなくても育てないといけない文化
これは文化ではなくて、どちらかといえば近年植え付けられた思想だろう。
>お前の言い分ではそういう育児や生活援助さえ放棄しても言いと聞こえるが？？
ぶっちゃけ良いと思ってる。
ただそれが許される社会じゃないってのはアンタの言う通りだ。
その妥協点として養護学校がある。その妥協をせずに障害者でありながら障害者
ではないように生きていこうって言うんだからいわれてもしょうがないだろう。
>>203
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-85.html
下の方読んでくと出てくる
障害の有無に限らず、里子という名の人身売買が多すぎて
こないだもどっかからか怒られてた（反省はしない）
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-85.html
下の方読んでくと出てくる
障害の有無に限らず、里子という名の人身売買が多すぎて
こないだもどっかからか怒られてた（反省はしない）
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:28:24 ID:9ZPZJkrw0
>>210
＞健常者でも散々世間様に迷惑を掛けっぱなしでそんまま死ぬ奴はいる
あなたはこういう人間を肯定するわけ？
俺は肯定しない。
同じように社会から非常に大きな支えを受けながらそれを当たり前と要求をエスカレートさせるような奴も肯定できない。
君の意見はすり替えと呼ばれるものだ。
＞健常者でも散々世間様に迷惑を掛けっぱなしでそんまま死ぬ奴はいる
あなたはこういう人間を肯定するわけ？
俺は肯定しない。
同じように社会から非常に大きな支えを受けながらそれを当たり前と要求をエスカレートさせるような奴も肯定できない。
君の意見はすり替えと呼ばれるものだ。
226 ：クローズ：2009/06/15(月) 00:28:29 ID:Sn4kv2FK0
高校進学はどうするんだろう
鈴蘭に進学してもきついだけじゃないかなあ
鈴蘭に進学してもきついだけじゃないかなあ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:28:42 ID:SbiBqNfx0
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:28:58 ID:dC2X36eh0
>>216
それはそうなんだけど
最初から仲間に入らないとダメ
途中からじゃもう入れてやらない、ってとこがなんか陰険
身内と余所者をはっきり区別して
身内はとことん保護、余所者は徹底的に排除ってノリはなんか怖いというかきもい
それはそうなんだけど
最初から仲間に入らないとダメ
途中からじゃもう入れてやらない、ってとこがなんか陰険
身内と余所者をはっきり区別して
身内はとことん保護、余所者は徹底的に排除ってノリはなんか怖いというかきもい
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:29:20 ID:Ky0UTdzE0
いかにも知的障害者って顔はしてない気がするけど、特別可愛い顔でもないと思う。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:29:43 ID:L7nndf+WO
これとは別に普通の学校に通いたいのに受け入れ拒否にあってるというニュースはたまにある。
でもそういう場合は「○○ちゃんと学校にいきたい」という同級生もインタビューされてるよね。
今回のケースはお友達はどう考えているんだろう。
でもそういう場合は「○○ちゃんと学校にいきたい」という同級生もインタビューされてるよね。
今回のケースはお友達はどう考えているんだろう。
>>213
だから素人に、ましてや子どもたちに重度障害の介助させるなんて絶対駄目だってば
だから素人に、ましてや子どもたちに重度障害の介助させるなんて絶対駄目だってば
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:30:47 ID:1yUx6m1LO
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:31:09 ID:rtdpnsduO
誰よりも自分らが養護学校を差別している事実に気付け
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:32:59 ID:mjMnQIK0O
普通の学校に通いたいなら全員に試験する制度にしたらいいよ
図工、体育含めてね
図工、体育含めてね
>>230
特殊級にお友達ができると思う？
特殊級にお友達ができると思う？
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:33:10 ID:4CYre5y30
養護学校なんて恥ずかしくてヤダって事？
社会に出ちまえば関係ないと思うが
社会に出ちまえば関係ないと思うが
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:33:43 ID:STcSOHROO
「この親は養護学校を差別～」云々の話が結構でてるけど、それは
ちょっと的外れなので言わないほうがよろしい。
ちょっと的外れなので言わないほうがよろしい。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:34:09 ID:9ZPZJkrw0
>>232
お前が173に問いかけといてそれはねえだろ。ｗｗ
やっぱお前キチガイだな。
わざわざＩＤ変えてまできやがって。
相手しないって言ったのに、まさかＩＤ変えてくるとは思わなかったから相手しちまったじゃねえか。
お前が173に問いかけといてそれはねえだろ。ｗｗ
やっぱお前キチガイだな。
わざわざＩＤ変えてまできやがって。
相手しないって言ったのに、まさかＩＤ変えてくるとは思わなかったから相手しちまったじゃねえか。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:34:13 ID:ChW4G50mO
養護学校を差別する怪人め！
このストレッチマンが許さないぞ！！
このストレッチマンが許さないぞ！！
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:34:14 ID:+yy1HChaO
>>200
障害者ってなりたくてなるものではない。
皆、それは理解していた。
が、障害者と健常者の境目の人は特典があるかないかで都合よく振る舞ってる現実。
健常者だって大変な状態なのに、
障害者だから、思い通りに暮らせて、我が儘通せるというのは間違ったバリアフリーだと思う。
障害者ってなりたくてなるものではない。
皆、それは理解していた。
が、障害者と健常者の境目の人は特典があるかないかで都合よく振る舞ってる現実。
健常者だって大変な状態なのに、
障害者だから、思い通りに暮らせて、我が儘通せるというのは間違ったバリアフリーだと思う。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:34:28 ID:68gSIig9O
>>170
まるきり同和ですねw
まるきり同和ですねw
かわいいから許される
>>241
志村～日付日付
志村～日付日付
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:35:28 ID:BH0X7ods0
障害者への思いやりの心やボランティアなんか強制するもんじゃない。
ましてや当事者側が強制するなど、もってのほか。
本当に離れがたい小学生時代の友人がいるなら、
学校が変っても遊びに来てくれるだろう。
どうせ高校になれば離れ離れになるんだ。
み～んな、そうやって出会いと別れを経験している。
ずっと一緒なら、卒業式で泣く子は一人もいない。
ましてや当事者側が強制するなど、もってのほか。
本当に離れがたい小学生時代の友人がいるなら、
学校が変っても遊びに来てくれるだろう。
どうせ高校になれば離れ離れになるんだ。
み～んな、そうやって出会いと別れを経験している。
ずっと一緒なら、卒業式で泣く子は一人もいない。
過去ログにあったと思うが、この両親ってたしか養護関係の学校で
一度そこのコミュニティともめてるだろ
それも親の我侭で
親の体面・面子>>>>>>>>>>>>>>>子供の人生
希望の学校に行くといいさ
世の中では、周りは我侭な奴とは付き合いたくない
親が口出ししても、人間関係までは作れません
一度そこのコミュニティともめてるだろ
それも親の我侭で
親の体面・面子>>>>>>>>>>>>>>>子供の人生
希望の学校に行くといいさ
世の中では、周りは我侭な奴とは付き合いたくない
親が口出ししても、人間関係までは作れません
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:36:44 ID:L7nndf+WO
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:37:39 ID:9ZPZJkrw0
文科省の特別支援学校の設置指針。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shisetu/001/toushin/940401.htm#0205
小さな町に、これ求めるのは酷だろう。
逆に考えれば、これだけの設備を用意されてるのに拒否するって…って話だな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shisetu/001/toushin/940401.htm#0205
小さな町に、これ求めるのは酷だろう。
逆に考えれば、これだけの設備を用意されてるのに拒否するって…って話だな。
で、具体的に
階段の上り下りはどうやるの？
階段の上り下りはどうやるの？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:38:08 ID:68gSIig9O
>>248
むしろこんだけクソ我が侭な馬鹿親なら案外子供が気ー使いかもよｗ
むしろこんだけクソ我が侭な馬鹿親なら案外子供が気ー使いかもよｗ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:39:22 ID:SbiBqNfx0
で、実際訴訟まで行くのかなあ？
逝ったらこの親が勝つ可能性はあるのか？
素人考えでは難しいと思うが。もし勝ったら養護学校の存在意義無くなるし
逝ったらこの親が勝つ可能性はあるのか？
素人考えでは難しいと思うが。もし勝ったら養護学校の存在意義無くなるし
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:39:43 ID:iskUyiux0
>>220
いっちゃなんだが、「障害者の誇り」みたいな考えだってあるんだよ。
これを、一般の中学校で教育するのは無理。まして、健常児のＰＴＡなんてやくしない。
やはり専門教育が必要。
障害者に養護学校での生活が貴重なのはね、
健常者との共生も見越した生活訓練なの。
この子の知的レベルが健常児と同じなら、はっきりいって中卒までは養護学校にいるべき。
実際、ふつうの全日制高等学校で障害児と一緒に学校生活した経験からもね。
養護学校できっちり鍛えられた子供のほうが、高等学校でも生き生きしてる。
生活力もあるし、無意味な同情と善意の協力の区別もつくから、無知な高校生にも強いよ。
障害が原因で、通常の中学校生活ができない子を中学校に置いても、生活力も学力も心も育たない。
こういう奴が高校に来ても、いじめられたり、トラブルの元になるだけ。
いっちゃなんだが、「障害者の誇り」みたいな考えだってあるんだよ。
これを、一般の中学校で教育するのは無理。まして、健常児のＰＴＡなんてやくしない。
やはり専門教育が必要。
障害者に養護学校での生活が貴重なのはね、
健常者との共生も見越した生活訓練なの。
この子の知的レベルが健常児と同じなら、はっきりいって中卒までは養護学校にいるべき。
実際、ふつうの全日制高等学校で障害児と一緒に学校生活した経験からもね。
養護学校できっちり鍛えられた子供のほうが、高等学校でも生き生きしてる。
生活力もあるし、無意味な同情と善意の協力の区別もつくから、無知な高校生にも強いよ。
障害が原因で、通常の中学校生活ができない子を中学校に置いても、生活力も学力も心も育たない。
こういう奴が高校に来ても、いじめられたり、トラブルの元になるだけ。
養護学校がこの子と親を訴えたらいいんでは。
養護学校を差別してるって。
養護学校を差別してるって。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:42:54 ID:D5quYSgyO
私は困ってる人や苦しんでいる人を助けたいと思う。
だから彼女がもし同級生ならきっと友達になって一生懸命彼女を助けるし虐められないよう頑張るよ。
私は賢くないから相互互恵とかそういうのわからないし、その行為に見返りなんか期待しない。
でもね、その行為は優しさに託つけた同情と正義感が入り混じった自分のエゴなんだって思うんだ。
自分が逆に彼女の立場になったら皆に迷惑かけて、なのに自分は何も返せないって思って苦しいよ。
でも、同級生になってしまったら、エゴの優しさ以外に彼女にしてあげられることを思いつけない…。
一方的な親切は相手を苦しくさせるのをわかっていても、きっと親切を押し付けてしまう。
私はエゴイスティックだから。
だから、もし私が彼女の本当の友達なら一緒の学校に通いたくない。
彼女が誰かに必要とされる世界にいてほしい。一方的な親切なんて彼女に失礼だと思う。
人は誰かに認められて始めて自分を誇れるんだ。
だから彼女がもし同級生ならきっと友達になって一生懸命彼女を助けるし虐められないよう頑張るよ。
私は賢くないから相互互恵とかそういうのわからないし、その行為に見返りなんか期待しない。
でもね、その行為は優しさに託つけた同情と正義感が入り混じった自分のエゴなんだって思うんだ。
自分が逆に彼女の立場になったら皆に迷惑かけて、なのに自分は何も返せないって思って苦しいよ。
でも、同級生になってしまったら、エゴの優しさ以外に彼女にしてあげられることを思いつけない…。
一方的な親切は相手を苦しくさせるのをわかっていても、きっと親切を押し付けてしまう。
私はエゴイスティックだから。
だから、もし私が彼女の本当の友達なら一緒の学校に通いたくない。
彼女が誰かに必要とされる世界にいてほしい。一方的な親切なんて彼女に失礼だと思う。
人は誰かに認められて始めて自分を誇れるんだ。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:43:09 ID:mrnIVvwz0
わからんな。
子供の利益は養護学校への入学の方がより大きいと思うんだがな。
ただ単に面子のために思えてしょうがない。
とりあえず、権利の面とか、学校運営への負荷とか、その辺の事情は（）に入れるとしても、
この子が普通学級に入るメリットはあるんだろうか。さっぱりわからん。
子供の利益は養護学校への入学の方がより大きいと思うんだがな。
ただ単に面子のために思えてしょうがない。
とりあえず、権利の面とか、学校運営への負荷とか、その辺の事情は（）に入れるとしても、
この子が普通学級に入るメリットはあるんだろうか。さっぱりわからん。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:43:16 ID:O8ddb4FLO
>>247
卒業できない方沢山いますわ、尾崎のような卒業はできても。かないませんwわかりますw
卒業できない方沢山いますわ、尾崎のような卒業はできても。かないませんwわかりますw
id:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0なのかな？201への書き込みからすると。
＞[832]名無しさん＠十周年<sage> 2009/06/14(日) 19:40:34 ID:pEqugyPx0
＞支えるって何ができるんだよ
＞お金の問題ならおれは無理だぞ
＞ボランティアなんてしようがないわ
＞時間もないし・・
何で金の問題なら無理なんだよ？援助してやれよ？
金持ってないから無理とか言うなよ、町だって「財政面などから施設整備は困難」なんだよ。
自分はしない、やれないと言うくせに、他人や行政には無理を強いる。
もうちょっと考えろよ。
＞[832]名無しさん＠十周年<sage> 2009/06/14(日) 19:40:34 ID:pEqugyPx0
＞支えるって何ができるんだよ
＞お金の問題ならおれは無理だぞ
＞ボランティアなんてしようがないわ
＞時間もないし・・
何で金の問題なら無理なんだよ？援助してやれよ？
金持ってないから無理とか言うなよ、町だって「財政面などから施設整備は困難」なんだよ。
自分はしない、やれないと言うくせに、他人や行政には無理を強いる。
もうちょっと考えろよ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:44:35 ID:W46F14Tx0
まぁ、段差が残ってる学校に車椅子の人を通わせるというのは無い。
そら専用の施設かスキルを持つ教員のもとでやればいいっていう町の言い分が正しいと思う。
ただクララみたいな座ってる分には普通の人と変わらない人が
意思の疎通すらできてるのか分からないような知的障害者と一緒に勉強するのは嫌だろう。
車椅子の人ばかりを集めた養護学校を作ればいいのにね。
そら専用の施設かスキルを持つ教員のもとでやればいいっていう町の言い分が正しいと思う。
ただクララみたいな座ってる分には普通の人と変わらない人が
意思の疎通すらできてるのか分からないような知的障害者と一緒に勉強するのは嫌だろう。
車椅子の人ばかりを集めた養護学校を作ればいいのにね。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:46:02 ID:Ngg7FdZa0
>>195
>何も還元を期待できない人は必要ないんだろ？？
>じゃあ保護者は放棄してもいいはずだよな？
端的に言えばそれでもよい。
現に昔は姥捨て、間引きの習慣があっただろ?
現在それが禁止されているのは、多くの国民がそれを悪と
することに合意しているからで、その根底は、つきつめれば感情論だ。
>何も還元を期待できない人は必要ないんだろ？？
>じゃあ保護者は放棄してもいいはずだよな？
端的に言えばそれでもよい。
現に昔は姥捨て、間引きの習慣があっただろ?
現在それが禁止されているのは、多くの国民がそれを悪と
することに合意しているからで、その根底は、つきつめれば感情論だ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:46:38 ID:Pr1RB4AhO
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:46:43 ID:f9A1SsGLO
養護学校に入れた方が本人も親も楽なのに。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:47:18 ID:hYWAotSS0
成績に問題ないなら入学させるべきだろ。
養護学校は学力の事考えていない。
最近発達障害まで養護学校に入れるなど差別酷くなっているな。
発達障害でも偏差値の高い大学卒業している人間いくらでも居るのに。
養護学校は学力の事考えていない。
最近発達障害まで養護学校に入れるなど差別酷くなっているな。
発達障害でも偏差値の高い大学卒業している人間いくらでも居るのに。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:47:53 ID:iskUyiux0
まぁ、最終的には本人の問題だろうが
周囲のペースについて行けない場合は
いろんな意味で不幸だろ。
現実問題としていじめ問題なども考慮しなくてはならんだろうし。
周囲のペースについて行けない場合は
いろんな意味で不幸だろ。
現実問題としていじめ問題なども考慮しなくてはならんだろうし。
>>258
会社（一応、有名な電機関連企業）では障害者枠あるけど。
障害者の人でも大学卒業している。
大体、高校までは養護学校（特殊支援学）通ってた人ばかり。
だから学力劣るというのは完全な誤解。
親がしっかりしてる障害者は他人の支援は期待せず、自立してる。
支援が必要でも自分自身でお金負担して生活している。
行政の支援は必要最小限にされている。
会社（一応、有名な電機関連企業）では障害者枠あるけど。
障害者の人でも大学卒業している。
大体、高校までは養護学校（特殊支援学）通ってた人ばかり。
だから学力劣るというのは完全な誤解。
親がしっかりしてる障害者は他人の支援は期待せず、自立してる。
支援が必要でも自分自身でお金負担して生活している。
行政の支援は必要最小限にされている。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:49:57 ID:mvkhy1oN0
>>207
>>201
>>^^←こんなふざけたレスする人に真剣に答えると思う？？ふざけるな
ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 ？って事でいいや。
つまり君は負けを認めたって事ねｗｗｗｗｗ
痛い所を突かれちゃって、答えに困っちゃったんでしょｗｗｗｗｗ
ふざけている相手に対しても議論で負けちゃうんですね、君はｗ
そうじゃないって言うなら、ちゃんと答えてくださいよ、自分の発言に責任もって。
>>217
ID:pEqugyPx0の答え。
>>167だそうだ。
ま、ID:pEqugyPx0 の発言は矛盾だらけだからねぇ～。
人の職業を根拠なくこき下ろしておいて、「自分はいい人でござる～～」って
ほんと、脳みそにウジ沸いているとしか思えねぇ。
>>201
>>^^←こんなふざけたレスする人に真剣に答えると思う？？ふざけるな
ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 ？って事でいいや。
つまり君は負けを認めたって事ねｗｗｗｗｗ
痛い所を突かれちゃって、答えに困っちゃったんでしょｗｗｗｗｗ
ふざけている相手に対しても議論で負けちゃうんですね、君はｗ
そうじゃないって言うなら、ちゃんと答えてくださいよ、自分の発言に責任もって。
>>217
ID:pEqugyPx0の答え。
>>167だそうだ。
ま、ID:pEqugyPx0 の発言は矛盾だらけだからねぇ～。
人の職業を根拠なくこき下ろしておいて、「自分はいい人でござる～～」って
ほんと、脳みそにウジ沸いているとしか思えねぇ。
>>270
残念ながら成績が問題ではない。
残念ながら成績が問題ではない。
277 ：まとめ１：2009/06/15(月) 00:51:12 ID:D/Bexphd0
【女児の状態】
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（誓約書の内容が法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（誓約書の内容が法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:52:01 ID:gbNZE6850
養護学校カワイソス
こういう障害者のためにあるのにｗ
こういう障害者のためにあるのにｗ
日本や、日本の地方自治体には、障害者たった一人の為に
普通学校を改装するほどの金の余裕は無いのだ、
ということを思い出して欲しいものだね。
エレベーターが付いた学校が良いなら金持ち私立に行け、というのと同じ。
障害者向け設備が付いた学校が良いなら養護学校に行ってください。
何かと不便かとは思いますが、タダで用意できるのはこの辺が限界なんです、ということ。
普通学校を改装するほどの金の余裕は無いのだ、
ということを思い出して欲しいものだね。
エレベーターが付いた学校が良いなら金持ち私立に行け、というのと同じ。
障害者向け設備が付いた学校が良いなら養護学校に行ってください。
何かと不便かとは思いますが、タダで用意できるのはこの辺が限界なんです、ということ。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:52:41 ID:VljhxDbG0
>>256
なにげにいいこと言うじゃないか。
なにげにいいこと言うじゃないか。
この子、知的障害もありそうな感じ
知的障害のある人は不思議と皆似た表情をするんだが、
この子も同じような顔してるな
知的障害のある人は不思議と皆似た表情をするんだが、
この子も同じような顔してるな
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:54:27 ID:t9zWWkcm0
養護学校＝池沼専用みたいな思い込みが根強くあるのは興味深いな
このイメージの根源ってなんなんだろう
このイメージの根源ってなんなんだろう
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:54:28 ID:mvkhy1oN0
>>163
つまり、ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 はこういう人間。
・お金？無理です。
・ボランティア？しようがありません。
・時間？ありません。
でも、障害者の少女や家族の事をすごく思いやっている
優しい人間なんです！！！！！！！！
アホかと・・・・・・・・・・・
つまり、ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 はこういう人間。
・お金？無理です。
・ボランティア？しようがありません。
・時間？ありません。
でも、障害者の少女や家族の事をすごく思いやっている
優しい人間なんです！！！！！！！！
アホかと・・・・・・・・・・・
まとめ1 >>277
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
問題の中学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:55:22 ID:jlqg1gmB0
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
＞階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
これって実際に移動して試さなかったの？
車椅子の移動は誰がするのか、移動時間のせいで他の生徒の授業に支障が無いとか。
＞階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
これって実際に移動して試さなかったの？
車椅子の移動は誰がするのか、移動時間のせいで他の生徒の授業に支障が無いとか。
おい、なんの為の養護学校だばかかｗｗ
時々こういう問題が出るがなんで養護学校じゃだめなのかっていうことを言わないな
小学校の友達が県外に引っ越したら一緒についていくのか？養護学校の子供とは友達になれないのか？
なんで専門のスタッフや設備が整っている養護学校よりも普通学級の方がリハビリにいいんだ？
小学校の友達が県外に引っ越したら一緒についていくのか？養護学校の子供とは友達になれないのか？
なんで専門のスタッフや設備が整っている養護学校よりも普通学級の方がリハビリにいいんだ？
288 ：まとめ3：2009/06/15(月) 00:57:44 ID:D/Bexphd0
まとめ1 >>277
まとめ2 >>284
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」で、
校名は報道されていない。
条件から「奈良県立明日香養護学校」と推察される。
（距離的に一番近いのは「奈良県立大淀養護学校」だが、
これは知的障害児向けの学校なので入学条件が異なる。）
特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
普通高校・大学の受験も可能。
この他にも、養護訓練（リハビリ授業）の実施や就職や進学先の情報など、
障害児を対象とした指導力は普通学校と比較にならない差がある。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、
自立教育を重視するあまり、リハビリに偏りすぎて
学科指導を疎かにしがちだという指摘もある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
まとめ2 >>284
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」で、
校名は報道されていない。
条件から「奈良県立明日香養護学校」と推察される。
（距離的に一番近いのは「奈良県立大淀養護学校」だが、
これは知的障害児向けの学校なので入学条件が異なる。）
特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
普通高校・大学の受験も可能。
この他にも、養護訓練（リハビリ授業）の実施や就職や進学先の情報など、
障害児を対象とした指導力は普通学校と比較にならない差がある。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、
自立教育を重視するあまり、リハビリに偏りすぎて
学科指導を疎かにしがちだという指摘もある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
いくら国語が得意と言っても
200ページを暗記してるのは、頭良いのではなく、何か脳が異常な状態にあるのでは？
と感じる…
200ページを暗記してるのは、頭良いのではなく、何か脳が異常な状態にあるのでは？
と感じる…
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 00:59:23 ID:iskUyiux0
>>264 全ては障害の程度と 本人の知的水準
車椅子生活者 ってだけなら、
養護学校（小中）＞全日制高校＞国公立大学 はい、実際そういう生徒も居ました。
稀なケースかもしれないけどね。
高等学校側の設備は、身障者用トイレ、昇降口のスロープ と 階段自走リフト
親の介助もあったけど。来ない日もあったよ。
いじめの被害も受けたけど、結果健常者のバカガキの負け！
とにかく、一緒に生活して勉強させられたのは「自分でできることは自分でやる！」という意思の強さだね。
ヘタに手を貸して、生徒に叱られる同級生やら、センセイやら続出！
これは、普通の中学校で甘やかされた車椅子の子ではありえなかったよ。
もちろん、擁護学校いったからといって、全ての障害者がこうなるわけじゃないよ。
車椅子生活者 ってだけなら、
養護学校（小中）＞全日制高校＞国公立大学 はい、実際そういう生徒も居ました。
稀なケースかもしれないけどね。
高等学校側の設備は、身障者用トイレ、昇降口のスロープ と 階段自走リフト
親の介助もあったけど。来ない日もあったよ。
いじめの被害も受けたけど、結果健常者のバカガキの負け！
とにかく、一緒に生活して勉強させられたのは「自分でできることは自分でやる！」という意思の強さだね。
ヘタに手を貸して、生徒に叱られる同級生やら、センセイやら続出！
これは、普通の中学校で甘やかされた車椅子の子ではありえなかったよ。
もちろん、擁護学校いったからといって、全ての障害者がこうなるわけじゃないよ。
親は子供の将来思うなら、特殊支援学校へ通わすべき。
両親先に死ぬんだから。
一人でも生きていく経験させるべき。
友達なんてすぐ離れ離れ。
それより二次障害を防いだり、自立する方がよいと思う。
両親先に死ぬんだから。
一人でも生きていく経験させるべき。
友達なんてすぐ離れ離れ。
それより二次障害を防いだり、自立する方がよいと思う。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:00:09 ID:bACXF9iBO
学校が無条件で改修でいいじゃん。
で、金なくなったつー事で廃校。
生徒はそれぞれ一番近い学校へ編入。
で、金なくなったつー事で廃校。
生徒はそれぞれ一番近い学校へ編入。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:01:18 ID:LFWZmmggO
すげー…
人口7000の町からいくら出させる気だ……
人口7000の町からいくら出させる気だ……
小学生まで普通校にいて、中学から養護の子を知ってるんだけど
コンプレックスと気遣いから解放されて、学校生活を楽しんでいた。
誰かにお願いしなくてもトイレに行けるし、体育の見学もないって。
高等部になり、進路指導を受けて、行ける大学があることを喜んでいたよ。
どこが自分を受け入れるかじゃなくて、どこを目指そうかって選択の幅が広がったから
希望進路目指して、勉強を頑張っている。
最近は親の介助をなるべく断り、自立した時に備えて努力してるから
お袋さんが寂しがりつつ、嬉しそうで、何が何でも普通にこだわってた頃より
親子して柔和な表情になり、こじれていた近所付き合いも和やかになってきた。
コンプレックスと気遣いから解放されて、学校生活を楽しんでいた。
誰かにお願いしなくてもトイレに行けるし、体育の見学もないって。
高等部になり、進路指導を受けて、行ける大学があることを喜んでいたよ。
どこが自分を受け入れるかじゃなくて、どこを目指そうかって選択の幅が広がったから
希望進路目指して、勉強を頑張っている。
最近は親の介助をなるべく断り、自立した時に備えて努力してるから
お袋さんが寂しがりつつ、嬉しそうで、何が何でも普通にこだわってた頃より
親子して柔和な表情になり、こじれていた近所付き合いも和やかになってきた。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:01:43 ID:t9zWWkcm0
>>292
この場合、金が無くなって潰れるのは町じゃね？
この場合、金が無くなって潰れるのは町じゃね？
>>288
今から予算組んで、工事したとして、いつまでかかるんかな？
今から予算組んで、工事したとして、いつまでかかるんかな？
国家を代表してキビしい一言を言わせてもらいます。
脳性マヒにはまんげつそう
共生できるまでっていうか成熟するまでの道のりが違うのは、
健常者も障害者も皆同じというか。
ばっさり集めてもなんとかなるから普通学校で教えてるだけだと思うんだよね。
この子をそこに入れる理由が差別だってことしかないなら…
ちょっと理解し難いよ。
健常者も障害者も皆同じというか。
ばっさり集めてもなんとかなるから普通学校で教えてるだけだと思うんだよね。
この子をそこに入れる理由が差別だってことしかないなら…
ちょっと理解し難いよ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:06:33 ID:LFWZmmggO
まずこのお涙頂戴記事やめてほしい
>>258
ログがこのPCには残ってなかったので☆６のログにあったんだが
>142 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/14(日) 12:26:37 ID:ic+mg5gw0
>これ、今年の頭くらいにもスレたったんだけど、その時に
>地元の人が確か書き込んでいた。
>要約すると、結局は小学校の時もゴネにゴネて、
>最初は養護に入ったけど、そこでもワケのわからない
>首の突っ込み方を親がして、学校側や他の親と険悪になり、
>行きづらくなって無理に普通学級に転校させた。
>で、その過去があるから、養護には行けないっていう
>親の都合だけで、街に要求しているって話だったと思ったよ。
たしか、俺が読んだのがこの方も書いている「地元の方の書き込み」
ログがこのPCには残ってなかったので☆６のログにあったんだが
>142 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/14(日) 12:26:37 ID:ic+mg5gw0
>これ、今年の頭くらいにもスレたったんだけど、その時に
>地元の人が確か書き込んでいた。
>要約すると、結局は小学校の時もゴネにゴネて、
>最初は養護に入ったけど、そこでもワケのわからない
>首の突っ込み方を親がして、学校側や他の親と険悪になり、
>行きづらくなって無理に普通学級に転校させた。
>で、その過去があるから、養護には行けないっていう
>親の都合だけで、街に要求しているって話だったと思ったよ。
たしか、俺が読んだのがこの方も書いている「地元の方の書き込み」
>>252
もちろん親がやるでしょ？ずっと一緒に学校通うんだよ。授業もトイレも食事も移動教室も全部親がやる。そういう子居たよ。もう亡くなったけど…
もちろん親がやるでしょ？ずっと一緒に学校通うんだよ。授業もトイレも食事も移動教室も全部親がやる。そういう子居たよ。もう亡くなったけど…
303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:10:33 ID:bACXF9iBO
今日話し合いなのか。
まあ、和解は無理だろうけど。
まあ、和解は無理だろうけど。
しかし今年受験の子たちは「これから校舎の全体改修工事入りまーす」とか言われたら悲惨だな
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:10:46 ID:O8ddb4FLO
養護学級と言うのはまだあるの？
>>289
身内に知的障害者がいるが、
障害者は国語や歴史などの暗記が非常に強いけど、
算数などの考えるのが出来ない子供が多いよ。
うちのは小学校で常用漢字を全部覚えたが、算数の掛け算や割り算が
まったく出来なかった。
身内に知的障害者がいるが、
障害者は国語や歴史などの暗記が非常に強いけど、
算数などの考えるのが出来ない子供が多いよ。
うちのは小学校で常用漢字を全部覚えたが、算数の掛け算や割り算が
まったく出来なかった。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:11:32 ID:iskUyiux0
>>270 大嘘！
つかよ、池沼まで伴った子供のなかに、健常な水準の子がいたら、普通はほおっておかない！って。
養護学校では池沼と同じように、ほぼ個人指導を受けられるし、しかも各教科の教諭が揃ってるしね。
（養護学校教諭なんて採用できないから、中学校教諭免許者で代替がほとんど。俺らの県では、最強試験次点組を同意の上採用してる。）
>>282 ポリオ全盛の時代には かなりの確率で知的障害も伴っていたからね。そのほか、ダウン症とか、
自閉症、てんかんを伴う身体障害者も多いからさ。
>>277 常時介助者を伴うパターンだね。あとは、該当クラスの授業を１フロアに固定して対応かな？
腕に障害があると、上級学校に進むにつれ「ノートがとれない」という困難がある。
＞介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの
って、これを中学校でやるのは不可能だろ？行政負けすぎ！
特別支援学級で対応していたか、ボランティアだろう。
普通なら、介助者は生徒側で用意だな。
つかよ、池沼まで伴った子供のなかに、健常な水準の子がいたら、普通はほおっておかない！って。
養護学校では池沼と同じように、ほぼ個人指導を受けられるし、しかも各教科の教諭が揃ってるしね。
（養護学校教諭なんて採用できないから、中学校教諭免許者で代替がほとんど。俺らの県では、最強試験次点組を同意の上採用してる。）
>>282 ポリオ全盛の時代には かなりの確率で知的障害も伴っていたからね。そのほか、ダウン症とか、
自閉症、てんかんを伴う身体障害者も多いからさ。
>>277 常時介助者を伴うパターンだね。あとは、該当クラスの授業を１フロアに固定して対応かな？
腕に障害があると、上級学校に進むにつれ「ノートがとれない」という困難がある。
＞介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの
って、これを中学校でやるのは不可能だろ？行政負けすぎ！
特別支援学級で対応していたか、ボランティアだろう。
普通なら、介助者は生徒側で用意だな。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:12:23 ID:8zAyFO/tO
本人が普通校に通いたい気持ちは理解できるし、重度の障害者への
国や社会の支援は当然だと思うけど、このケースは諦めるしかないだろ。
設備も財源も何とかやりくり出来ます、って学校が拒否したなら、議論の余地はあるけど。
国や社会の支援は当然だと思うけど、このケースは諦めるしかないだろ。
設備も財源も何とかやりくり出来ます、って学校が拒否したなら、議論の余地はあるけど。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:12:35 ID:QWqk85BXO
なんでそこまで普通にこだわるんだろう
こうやって記事になって名前が知られるだけで精神的にマイナスになるだろうに
そこまでするほどに公立中学がいいってのが分からん
現状でも日本は障害者に十分優しくしようとしてると思う
これ以上何を望むんだよ
こっちも大変なんだ
こうやって記事になって名前が知られるだけで精神的にマイナスになるだろうに
そこまでするほどに公立中学がいいってのが分からん
現状でも日本は障害者に十分優しくしようとしてると思う
これ以上何を望むんだよ
こっちも大変なんだ
国語、算数は中学校のレベルでいい
理科、社会は小学校のレベルでいい
英語は高校レベルでいい
おれ、こんなレベルだけど年収１０００万超えてます
理科、社会は小学校のレベルでいい
英語は高校レベルでいい
おれ、こんなレベルだけど年収１０００万超えてます
>>310
親が子供の障害と向き合っていないからじゃないの
親が子供の障害と向き合っていないからじゃないの
下市って過疎化進んだ町だよ。
クラスも元々3クラスもない。
（1クラス？）
って聞いたことがある。
故、小学校ほぼ全員（国立、私学進学除く）、持ち上がり。
だから何も問題なければ持ち上がりだったはずだ。
今更だけど
中学校の立地条件・受入体制
が難しいために拒否されたんだよね。
私自身も奈良の田舎（地区子供一人時期あり）出身だが、隣学区近いのに
教育委員会の指導で50分かけて通学したよ。
親も学区変更申請したけどダメだった。（たった一人の子供のために区分変更ダメ）
親はかなり残念で苛立ってたけど、他人の迷惑もあるし、教育委員会の判断だからと諦めた。
人生納得できないこともあるが、それなりに理由もある。
クラスも元々3クラスもない。
（1クラス？）
って聞いたことがある。
故、小学校ほぼ全員（国立、私学進学除く）、持ち上がり。
だから何も問題なければ持ち上がりだったはずだ。
今更だけど
中学校の立地条件・受入体制
が難しいために拒否されたんだよね。
私自身も奈良の田舎（地区子供一人時期あり）出身だが、隣学区近いのに
教育委員会の指導で50分かけて通学したよ。
親も学区変更申請したけどダメだった。（たった一人の子供のために区分変更ダメ）
親はかなり残念で苛立ってたけど、他人の迷惑もあるし、教育委員会の判断だからと諦めた。
人生納得できないこともあるが、それなりに理由もある。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:15:04 ID:Pr1RB4AhO
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:15:37 ID:t9zWWkcm0
>>311
爺さんは技術科教師だったような…
爺さんは技術科教師だったような…
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:16:11 ID:K95mFex+0
親が介護者を全負担で雇い階段の上り下りやトイレの補助をすべてフォローさせるのならともかく
教師や生徒に介助させようともくろんでいるなら入学させるべきではない。というか最初から養護学校に
行かせるべきだろ。
教師や生徒に介助させようともくろんでいるなら入学させるべきではない。というか最初から養護学校に
行かせるべきだろ。
擁護している奴は
自分がもし担任になった場合の事を考えてから書き込んでみろ
それでも擁護できるなら書いてみな？
自分がもし担任になった場合の事を考えてから書き込んでみろ
それでも擁護できるなら書いてみな？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:16:57 ID:XqN7Q49gO
何で、それ相応の設備も整って無ければ生活のフォローも出来そうに無いような一般学校に行きたがるのかが分からん。
周りを大変な目に合わせるだけのような気がするが・・・。
周りを大変な目に合わせるだけのような気がするが・・・。
>>309
おいおい、養護学校は、こういう奴をケアしながら教育するためにあるんだぞ。
階段も登れないのに、普通校に通いたいなんておかしいわけ。
頭の悪い奴が東大行きたいから入学させろって訴訟起こしても通らないだろ？
それと一緒だ。
おいおい、養護学校は、こういう奴をケアしながら教育するためにあるんだぞ。
階段も登れないのに、普通校に通いたいなんておかしいわけ。
頭の悪い奴が東大行きたいから入学させろって訴訟起こしても通らないだろ？
それと一緒だ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:17:25 ID:qxRIoTJ90
>>320
たとえば火事や地震とか、万が一のときに本人も危険な目にあう可能性あり
たとえば火事や地震とか、万が一のときに本人も危険な目にあう可能性あり
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:18:06 ID:LFWZmmggO
祖父は校長ではなく一教員
今回の問題は町の人らも困惑してるとか
主に迷惑的な意味で
今回の問題は町の人らも困惑してるとか
主に迷惑的な意味で
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:20:01 ID:q9s6rOOh0
親のエゴだよ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:21:38 ID:bACXF9iBO
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:21:43 ID:11kRh/VaO
“お友達”の支援はないの？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:21:48 ID:mvkhy1oN0
おいいぃぃぃ！
お前らが、あまりにも虐めるから、
ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 が泣き寝入りしちゃったじゃないか！！！
ツマラン
お前らが、あまりにも虐めるから、
ID:pEqugyPx0=ID:I93nNbMq0 が泣き寝入りしちゃったじゃないか！！！
ツマラン
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:22:33 ID:yFqu0PtNO
もし行けたとしても周りは訴訟起こしてまで無理矢理入ったと知ってる
あとは分かるはず
あとは分かるはず
>>324
まあそうだろうな
町の人も教員もＰＴＡも養護学校の人も腫れ物に触るような感じだろ
反対する奴は冷たい奴だ差別主義者だとか騒がれるだろうし
ソースにある支援の声とやらも遠く離れた人間の手紙とか議員だけだし
まあそうだろうな
町の人も教員もＰＴＡも養護学校の人も腫れ物に触るような感じだろ
反対する奴は冷たい奴だ差別主義者だとか騒がれるだろうし
ソースにある支援の声とやらも遠く離れた人間の手紙とか議員だけだし
これだったかな・・・
428 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/10(金) 08:05:12
この子は元々養護学校に通っていたけど
親がプチDQNで先生とちょいともめて嫁の実家に転居して
地元の小学校に行くようになったのよ
受け入れ側は巨額の税金を使ってスロープとかを付けた、随契で
で、小学卒業して次は中学、町としてはもうこれ以上堪忍してくれ
親としては一度もめた養護学校にはやっぱり行きにくい
そこで役場のコピー機無断で使って怒られた町会議員と
落下傘部隊のよそ者町会議員を味方に付けて、いざ出陣
この子のど近所に麻雀好きのＹ誌新聞記者が住んどんねから
近所しかわからんディ～プな真実の記事を書いたらええのに
444 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/10(金) 17:44:52 0
>>442
父親は教育委員会を訴えると怪気炎を上げとるけど
義務教育は受けさせないとあかんので昨日から家庭で個人授業しとる
父親はとにかく嫁の地元の下市中学に通わせたいと言い切る
町会議員はバッチノシリクソみたいにあっちに着いたりこっちに着いたり
マスコミ的にはT氏優勢、ご近所的には町側優勢やね
428 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/10(金) 08:05:12
この子は元々養護学校に通っていたけど
親がプチDQNで先生とちょいともめて嫁の実家に転居して
地元の小学校に行くようになったのよ
受け入れ側は巨額の税金を使ってスロープとかを付けた、随契で
で、小学卒業して次は中学、町としてはもうこれ以上堪忍してくれ
親としては一度もめた養護学校にはやっぱり行きにくい
そこで役場のコピー機無断で使って怒られた町会議員と
落下傘部隊のよそ者町会議員を味方に付けて、いざ出陣
この子のど近所に麻雀好きのＹ誌新聞記者が住んどんねから
近所しかわからんディ～プな真実の記事を書いたらええのに
444 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/10(金) 17:44:52 0
>>442
父親は教育委員会を訴えると怪気炎を上げとるけど
義務教育は受けさせないとあかんので昨日から家庭で個人授業しとる
父親はとにかく嫁の地元の下市中学に通わせたいと言い切る
町会議員はバッチノシリクソみたいにあっちに着いたりこっちに着いたり
マスコミ的にはT氏優勢、ご近所的には町側優勢やね
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:27:31 ID:bAtta8yfO
脳性マヒで車椅子の子供に「養護学校に行け」
と言うのがなぜ差別になるのかまったく理解出来ないから、誰か教えて
と言うのがなぜ差別になるのかまったく理解出来ないから、誰か教えて
>>315
それがさ、今だから笑ってしまうんだが
養護学校との交流授業で、あちらへ訪問した際に、本人が設備に感動して
親に養護へ行かせてくれって懇願したらしいんだ。
女の子だから、トイレに一人で入れたのが嬉しかったんだと。
他人の介助を受ける教育もあるみたいで、商店街で店のドアを支えてやったら
それまで当然って態度だったのが「ありがとう」を言うようになって
周りも、段々良い感じに変わったんだよね。
それがさ、今だから笑ってしまうんだが
養護学校との交流授業で、あちらへ訪問した際に、本人が設備に感動して
親に養護へ行かせてくれって懇願したらしいんだ。
女の子だから、トイレに一人で入れたのが嬉しかったんだと。
他人の介助を受ける教育もあるみたいで、商店街で店のドアを支えてやったら
それまで当然って態度だったのが「ありがとう」を言うようになって
周りも、段々良い感じに変わったんだよね。
>>326
この子一人のために一世帯あたり200万円程度の追加住民税なんてことになるかもしれんのに
軽々しく支援はできんだろ
そもそも町は水問題や下水問題を先に処理すべき
人口7000人の高齢化・過疎化してる田舎町じゃ、できることとできないことがあらぁね
この子一人のために一世帯あたり200万円程度の追加住民税なんてことになるかもしれんのに
軽々しく支援はできんだろ
そもそも町は水問題や下水問題を先に処理すべき
人口7000人の高齢化・過疎化してる田舎町じゃ、できることとできないことがあらぁね
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:30:53 ID:8zAyFO/tO
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:31:34 ID:CiSFtYxFO
養護学校は入学ＯＫなんだから普通に敗訴だろ
親がｺﾞﾈ得狙いなだけ
あと弁護士もｺﾞﾈ得狙い
弁護士の名前晒してよ
親がｺﾞﾈ得狙いなだけ
あと弁護士もｺﾞﾈ得狙い
弁護士の名前晒してよ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:31:50 ID:cJOoAFVpO
両親の頭も脳性マヒなんだろ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:32:14 ID:yFqu0PtNO
親が自腹なり募金集めるなりしてスロープとか付ければいいじゃない
まぁ募金なんてやっても集まらないだろうけどｗｗｗ
まぁ募金なんてやっても集まらないだろうけどｗｗｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:32:54 ID:cUHfQWK+O
俺、心臓手術して11～15才まで養護学校行ったがあそこはダメだぞ。知的に問題無いならごり押しでも普通校に行った方がいい。
いろいろ問題があるが
・とにかく勉強が低レベル
・障害者ばかりの環境で一般常識が身につかない
知的に問題無いなら養護は止めた方いい。このニュースの親の考えは知らないが俺的には養護はオススメしない。つか、この親が都会に引っ越しゃいいんでない？
いろいろ問題があるが
・とにかく勉強が低レベル
・障害者ばかりの環境で一般常識が身につかない
知的に問題無いなら養護は止めた方いい。このニュースの親の考えは知らないが俺的には養護はオススメしない。つか、この親が都会に引っ越しゃいいんでない？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:32:59 ID:bACXF9iBO
200万って…
住民かわいそ。
住民かわいそ。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:33:52 ID:mV4/kZKY0
養護学校って何の為にあんのよ
よーﾜｶﾗﾝわ
よーﾜｶﾗﾝわ
>>336
>分別つかない子供が普通校に行きたい気持ちはわかるぞ。
この子にとって最良の選択である養護学校に行くよう説得するのが親や周りの役目だろ。
無理に問題の普通校に通ってもだれにもメリットがない。
> 馬鹿だって東大行きたいと思う自由はある。
思うのは自由。
訴訟を起こして強制しようというのはＤＱＮ。
>分別つかない子供が普通校に行きたい気持ちはわかるぞ。
この子にとって最良の選択である養護学校に行くよう説得するのが親や周りの役目だろ。
無理に問題の普通校に通ってもだれにもメリットがない。
> 馬鹿だって東大行きたいと思う自由はある。
思うのは自由。
訴訟を起こして強制しようというのはＤＱＮ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:36:07 ID:fJiF863Y0
>>336
そりゃ希望するのは自由さ
でも現実問題として東大に合格出来るだけの学力がなければ、身の丈に合った志望校に変えるだろう？
この家族の場合は、東大に合格するだけの能力はないのに、ルールをねじ曲げて入学させろって言ってるようなもんだぞ
そりゃ希望するのは自由さ
でも現実問題として東大に合格出来るだけの学力がなければ、身の丈に合った志望校に変えるだろう？
この家族の場合は、東大に合格するだけの能力はないのに、ルールをねじ曲げて入学させろって言ってるようなもんだぞ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:37:32 ID:bACXF9iBO
>>344
それプラス 身銭は切らずに他人の負担でね。
それプラス 身銭は切らずに他人の負担でね。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:38:10 ID:STcSOHROO
スレチ ゴメン
中１の時、身障者の女の子と同クラスになった。
車椅子などは全く必要なかったが、右半身に麻痺？硬直したような状態でした。
彼女は頑張り屋で体育の授業にも同じように参加してましたが、
100m走、200m走、400m走などの計測はいつも彼女待ちの時間が…。
6kmマラソンにも参加…。
マラソンは全校イベだったので、生徒会だったり陸上部は彼女が戻るまで待つことに…。
音楽室や理科実験室、美術室などの移動も時間ギリギリだったけど、
やっぱり体育は体操着に着替えるためと移動の時間が…。
そんな時に生理と重なってるとトイレ時間も長くてね…。
同情したし気の毒に思った。
出来る事は手伝いたかったけど、何でも一人でしますみたいな拒否オーラ出しまくり…。
当該の女子生徒より遥かに身体か動く彼女でさえも、申し訳ないけど本当に正直、迷惑だった…。
精神的に。
手伝いも気遣いも拒否的で、クラスの雰囲気は重苦しかった。
腫れ物を触るような感じでした。
当該の中学より規模デカく、一学年300人位、9クラスだったのでクラスも替わり
残り2年は平気でしたが、あれが3年続いてたら虐めてしまったと思う。
思い出したら吐き出したくなって…
読んでしまった方スミマセン
中１の時、身障者の女の子と同クラスになった。
車椅子などは全く必要なかったが、右半身に麻痺？硬直したような状態でした。
彼女は頑張り屋で体育の授業にも同じように参加してましたが、
100m走、200m走、400m走などの計測はいつも彼女待ちの時間が…。
6kmマラソンにも参加…。
マラソンは全校イベだったので、生徒会だったり陸上部は彼女が戻るまで待つことに…。
音楽室や理科実験室、美術室などの移動も時間ギリギリだったけど、
やっぱり体育は体操着に着替えるためと移動の時間が…。
そんな時に生理と重なってるとトイレ時間も長くてね…。
同情したし気の毒に思った。
出来る事は手伝いたかったけど、何でも一人でしますみたいな拒否オーラ出しまくり…。
当該の女子生徒より遥かに身体か動く彼女でさえも、申し訳ないけど本当に正直、迷惑だった…。
精神的に。
手伝いも気遣いも拒否的で、クラスの雰囲気は重苦しかった。
腫れ物を触るような感じでした。
当該の中学より規模デカく、一学年300人位、9クラスだったのでクラスも替わり
残り2年は平気でしたが、あれが3年続いてたら虐めてしまったと思う。
思い出したら吐き出したくなって…
読んでしまった方スミマセン
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:38:12 ID:SioMhyr/0
奇蹟の詩人みたいにまた講談社がからんでたりして
age
奈良の特別支援学校の先生はベテランが多いって聞いた。
中学時代の担任の先生（もう定年して今はボランティア活動中）は学年主任になりたくないからという理由で異動したよ。
（わりと生徒にも親にも人気あったので異動してほしくなかった）
その先生いわく、障害者の父兄はいろいろ悩みとか相談受けるから、教育委員会も配慮して体力勝負の若手と経験あるベテラン先生をバランスよく配置してる。
一般的な学校と違うのは作業療法的な先生も居て、
障害もつ人が自立して勉強できる環境が整ってるって
同窓会で言っていた。
中学時代の担任の先生（もう定年して今はボランティア活動中）は学年主任になりたくないからという理由で異動したよ。
（わりと生徒にも親にも人気あったので異動してほしくなかった）
その先生いわく、障害者の父兄はいろいろ悩みとか相談受けるから、教育委員会も配慮して体力勝負の若手と経験あるベテラン先生をバランスよく配置してる。
一般的な学校と違うのは作業療法的な先生も居て、
障害もつ人が自立して勉強できる環境が整ってるって
同窓会で言っていた。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:41:32 ID:cUHfQWK+O
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:42:42 ID:7TI3it160
>>349 親が小さい頃から「不通の子と同じようになんでもできるようになれ」「誰の助けも借りるんじゃない」って教育したんだろうな～と勝手に推測。
本人も周囲も不幸だ。
本人も周囲も不幸だ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:44:46 ID:HgbohcPRO
差別、差別って
習いたての小学生がなりふり構わず騒ぐのと一緒じゃん。
この子は差別なんかされてないよ。こんな言葉を使う大人は酷い。こっちのが可哀想。
どうして親は諭せないの？学校も市もいじわるなんかしてないでしょ？
習いたての小学生がなりふり構わず騒ぐのと一緒じゃん。
この子は差別なんかされてないよ。こんな言葉を使う大人は酷い。こっちのが可哀想。
どうして親は諭せないの？学校も市もいじわるなんかしてないでしょ？
障害者ばかりの環境の中でも学ぶことは多いと思うけど。
自分ひとりが障害者だと、助けてもらうことを当然だと思ったり
逆に片意地張ったりしてしまう場合もあるんだし。
自分ひとりが障害者だと、助けてもらうことを当然だと思ったり
逆に片意地張ったりしてしまう場合もあるんだし。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:46:06 ID:bACXF9iBO
学校と町は必要充分やってるよね。
>>353
この親の建前は
・子供をお友達と同じ学校に行かせたい
自身が「なぜ」養護学校に行ったか貴方は理解している
この両親は、子供の「身体的障害」を理解してないからそもそも
学力云々は言い訳にしかすぎないよ
本当に学力重視なら貴方の言うとおり都会にいったほうが早いのだから
この親の建前は
・子供をお友達と同じ学校に行かせたい
自身が「なぜ」養護学校に行ったか貴方は理解している
この両親は、子供の「身体的障害」を理解してないからそもそも
学力云々は言い訳にしかすぎないよ
本当に学力重視なら貴方の言うとおり都会にいったほうが早いのだから
車椅子の子が普通の中学に進学するうんぬんはおいといて
この女の子の場合、片腕しか自由に動かせないってのが問題な希ガス。あとこの中学の設備
常に介助が必要なら普通の中学は難しいんじゃない？
>>349のいじめてしまうかもはあなたら（その彼女含めて）の問題だと思う。
関係ない
この女の子の場合、片腕しか自由に動かせないってのが問題な希ガス。あとこの中学の設備
常に介助が必要なら普通の中学は難しいんじゃない？
>>349のいじめてしまうかもはあなたら（その彼女含めて）の問題だと思う。
関係ない
361 ：355：2009/06/15(月) 01:48:22 ID:7TI3it160
不通×
普通○
これも親による障害者差別みたいなもんかな。子供の障害を受け入れられなかったんかな。
普通○
これも親による障害者差別みたいなもんかな。子供の障害を受け入れられなかったんかな。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:49:18 ID:v9MZDmpTO
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:51:38 ID:cUHfQWK+O
>>348
34才。病院併設の学校には12才まで。中学からは身体障害の集まる寮付きの学校。中学時には結構良くなっていて普通校に転校したかったが許可がおりなかった。
とにかく家でガリ勉して高校は普通に行った。養護は養護で必要なやつもいるだろうが、知的に問題無くて普通校希望するなら義務教育期間中はなんとか普通に行った方いいぞ、本人の為にも。
34才。病院併設の学校には12才まで。中学からは身体障害の集まる寮付きの学校。中学時には結構良くなっていて普通校に転校したかったが許可がおりなかった。
とにかく家でガリ勉して高校は普通に行った。養護は養護で必要なやつもいるだろうが、知的に問題無くて普通校希望するなら義務教育期間中はなんとか普通に行った方いいぞ、本人の為にも。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:52:09 ID:XpP/YzFRO
何千万とか1億とか掛けてバリフリ加工して
やっぱり普通には付いて行けないから養護に移ります、
なんて事になったら目も当てられんから、やめとけ。
やっぱり普通には付いて行けないから養護に移ります、
なんて事になったら目も当てられんから、やめとけ。
回復する人と、一生障害のある人とは違うんじゃないの
>>363
車いすも満足に扱えないほどの障害を持つ奴にはあてはまらないだろう。
車いすも満足に扱えないほどの障害を持つ奴にはあてはまらないだろう。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:54:55 ID:iCLfLY+N0
入学認めたとしても何かあったら学校の配慮が足りなかったとか難癖付けられるのは目に見えてるもんなぁ
＞知的に問題無くて普通校希望するなら義務教育期間中はなんとか普通に行った方いいぞ、本人の為にも。
設備、環境が整ってる普通学校に行きたいというのなら誰も何も言わないさ。
今回はそうではない。
設備、環境が整ってる普通学校に行きたいというのなら誰も何も言わないさ。
今回はそうではない。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:56:13 ID:+yy1HChaO
この報道、訴訟の疑問点
・報道に友達や周囲の親が出てこない時点でおかしい。
・小学校時代の授業中の様子も親の説明のみ
・通えたとして、親は介護するのかまで報道なし
学校のこの手のトラブルって
駅前で署名運動とかして、
まずは陳情から始まると思う。
かなり前から行政は中学校受入難しいと内々で回答していた
との報道もあったから
親は今更～何やってるの？
状態なんだろうか？
実際の当事者近隣の方に事情聞きたい。
・報道に友達や周囲の親が出てこない時点でおかしい。
・小学校時代の授業中の様子も親の説明のみ
・通えたとして、親は介護するのかまで報道なし
学校のこの手のトラブルって
駅前で署名運動とかして、
まずは陳情から始まると思う。
かなり前から行政は中学校受入難しいと内々で回答していた
との報道もあったから
親は今更～何やってるの？
状態なんだろうか？
実際の当事者近隣の方に事情聞きたい。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:56:50 ID:fJiF863Y0
>>365
こうか
親「大丈夫だと思っていたけどやっぱ無理なので養護学校へ行かせます」
市「ふざけんな。娘さんを受け入れるためにいくら金を使ったと思ってるんだ」
親「そんなのうちには関係ないし。障害を持っているのに養護学校へ行かせてくれないのは差別だ、訴えます」
市「( ﾟДﾟ)<・・・」
こうか
親「大丈夫だと思っていたけどやっぱ無理なので養護学校へ行かせます」
市「ふざけんな。娘さんを受け入れるためにいくら金を使ったと思ってるんだ」
親「そんなのうちには関係ないし。障害を持っているのに養護学校へ行かせてくれないのは差別だ、訴えます」
市「( ﾟДﾟ)<・・・」
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:58:14 ID:JLs2F/tM0
>>371
そうでなくても、イジメとかの問題で特別室に篭るような形になりそう
そうでなくても、イジメとかの問題で特別室に篭るような形になりそう
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:58:15 ID:8zAyFO/tO
>>343
だから｢子供本人｣の心情は理解できる、としか言ってないだろ。
ガキの内は叶うか叶わないか、最良の選択かどうかなんて判断できないまま
切実に願うことはいくらでもあるだろ。その気持ちはわかる、でも無理だよ、
って話だよ。ちゃんと読んでから絡んでくれよ。
だから｢子供本人｣の心情は理解できる、としか言ってないだろ。
ガキの内は叶うか叶わないか、最良の選択かどうかなんて判断できないまま
切実に願うことはいくらでもあるだろ。その気持ちはわかる、でも無理だよ、
って話だよ。ちゃんと読んでから絡んでくれよ。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:58:52 ID:cUHfQWK+O
>>364
障害者ばかりだと一般常識に疎くなる。ある種の特殊な隔離環境だからな。
障害者ばかりだと一般常識に疎くなる。ある種の特殊な隔離環境だからな。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 01:59:40 ID:XpP/YzFRO
裁判費用に80万捻出か。
生保家庭が4ｶ月は命繋げるな。
ましてやバリフリ工事に何千万…ははw
生保家庭が4ｶ月は命繋げるな。
ましてやバリフリ工事に何千万…ははw
いずれにしても設備も人員も整っていない学校に直ちに通学させよというのは無茶だわな。
>>371
いや、市ですらない。町だ。
いや、市ですらない。町だ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:02:15 ID:cUHfQWK+O
>>369
俺的には1の家は都会に引っ越して子供は環境がある程度整った普通校、親は遠距離通勤か単身赴任が現実的な解決策だと思うがな。
俺的には1の家は都会に引っ越して子供は環境がある程度整った普通校、親は遠距離通勤か単身赴任が現実的な解決策だと思うがな。
いやいや子供の気持ち考えるとごもっともじゃね
当然この子だけじゃなく日本中にそういう子がいるはず
障害者だけじゃなく色んな事情で希望が叶わない子もいるはず
それ全部救っちゃいましょ
ほら、オレら日本人は子供大好きで弱い者に優しい民族じゃん
だから大増税しようぜ
日本の国力じゃそれだけじゃ無理だからどっか海外からもむしってこないとね
そうなると核武装もしたほうがいいよね
がんばろうぜ子供のために
当然この子だけじゃなく日本中にそういう子がいるはず
障害者だけじゃなく色んな事情で希望が叶わない子もいるはず
それ全部救っちゃいましょ
ほら、オレら日本人は子供大好きで弱い者に優しい民族じゃん
だから大増税しようぜ
日本の国力じゃそれだけじゃ無理だからどっか海外からもむしってこないとね
そうなると核武装もしたほうがいいよね
がんばろうぜ子供のために
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:04:15 ID:XpP/YzFRO
案外、養護学校の名前を普通校ぽいのに改名するだけで解決しちゃうのかも。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:05:48 ID:bACXF9iBO
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:06:04 ID:CqgfEj7cO
人口７千の町でバリフリ＆人件費合わせて億単位（？）の負担か…
全町民に配られた定額給付金＆子育て支援なんちゃら金を全てこの子一人に使うくらいの計算？
そりゃ無理だわ・・・
全町民に配られた定額給付金＆子育て支援なんちゃら金を全てこの子一人に使うくらいの計算？
そりゃ無理だわ・・・
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:07:07 ID:JLs2F/tM0
そもそも学力がどの程度がわからんよな
388 ：参考資料：2009/06/15(月) 02:08:44 ID:D/Bexphd0
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
【二次障害という問題】
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1472&no=0
＞それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
＞思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
＞早い人は、３０代前半から、２次障害というかたちで、障害が重くなって
＞最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1676&no=0
＞普通学校に、ＰＴ、や言語療法士を、配属させるのは、
＞とうてい無理だとおもうのですがね。
＞だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
＞特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
【障害児を持つ親の願い】
・二次障害は学校の対応不足が問題
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1670&no=0
・「障害者が通う普通学級」の理想像
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1474&no=0
・なぜ、普通学級なのか
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=red&namber=1674&no=0
這いつくばってでも移動しろ
>>363
あんまり言いたくないけど
地域にもよるが、ど田舎の一般学校では一クラスしかなく、のんびり過ぎて運動ばかり勉強なんてやらない人集まる学年だってあるよ。
それでも自力で勉強して上位クラスの学校行く人は行く。
今回の揉め事は
何もバリアフリーがされてない赤字行政の過疎化進む7000人の町にたった一人の生徒のために
他の町行政で必要なことを後回ししてまで対応すべきな否か。
ちなみに整ってる施設は別の町にはあり、行政は提案して、親が拒否してる普通教育可能な特殊支援学校である。
ってこと。
あんまり言いたくないけど
地域にもよるが、ど田舎の一般学校では一クラスしかなく、のんびり過ぎて運動ばかり勉強なんてやらない人集まる学年だってあるよ。
それでも自力で勉強して上位クラスの学校行く人は行く。
今回の揉め事は
何もバリアフリーがされてない赤字行政の過疎化進む7000人の町にたった一人の生徒のために
他の町行政で必要なことを後回ししてまで対応すべきな否か。
ちなみに整ってる施設は別の町にはあり、行政は提案して、親が拒否してる普通教育可能な特殊支援学校である。
ってこと。
親はあれだろ
不慮の事故狙いで賠償金で大もうけする算段。
不慮の事故狙いで賠償金で大もうけする算段。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:11:24 ID:JLs2F/tM0
>>389
腹の下に車の下に滑り込むようなのセットすればいけそうだな
腹の下に車の下に滑り込むようなのセットすればいけそうだな
町立中学だと…
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:12:08 ID:cUHfQWK+O
>>380
「周りが障害者ばかり」よりは百倍まし。いくら世話されていてもテストもあれば同級生が校則破ってバイトしたり異性でトラブったり就職か進学かで悩んだり、とにかく社会の縮図の中だろ。
最終的には本人の感受性にの問題になるが、養護は一般社会から隔離されすぎていて。
「周りが障害者ばかり」よりは百倍まし。いくら世話されていてもテストもあれば同級生が校則破ってバイトしたり異性でトラブったり就職か進学かで悩んだり、とにかく社会の縮図の中だろ。
最終的には本人の感受性にの問題になるが、養護は一般社会から隔離されすぎていて。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:13:08 ID:bACXF9iBO
てか、これ和解しなくて裁判とかなったら町民全部敵にまわすんじゃない？
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:13:54 ID:mnaxZfFPO
養護学校に行けというのは差別と言ってることが既に差別田と思うがな
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:13:59 ID:JLs2F/tM0
>>394
でもさ、特別扱いされてりゃそんなの味わえないんじゃね？
でもさ、特別扱いされてりゃそんなの味わえないんじゃね？
学生時代のオトタケさんが、介助してくれてる友達に
怒り口調で命令してた映像を思い出す。
ああいうのは社会の縮図なのか。
怒り口調で命令してた映像を思い出す。
ああいうのは社会の縮図なのか。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:19:34 ID:BbdU4p2c0
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:19:42 ID:CNkuhRoe0
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:19:43 ID:72Fq0z6d0
そんなら障害者手帳返上しろよ。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:21:46 ID:VGB5pjGoO
障害があるんだから健常者が通う学校に同じように通うのは無理だよ!!
ましてやバリアフリーがないんだから…
うちの学校にもいた障害者いたｹﾄﾞやっぱり障害あるって理由でその子中心に何もかも回ってて不満はあったよ…
その子だって他の子達からの不満を感じていたろうし可哀相だった…
結局同じ障害者同士で固まって遊んでたりしてたし…
ましてやバリアフリーがないんだから…
うちの学校にもいた障害者いたｹﾄﾞやっぱり障害あるって理由でその子中心に何もかも回ってて不満はあったよ…
その子だって他の子達からの不満を感じていたろうし可哀相だった…
結局同じ障害者同士で固まって遊んでたりしてたし…
>>394
＞テストもあれば同級生が校則破ってバイトしたり異性でトラブったり就職か進学かで悩んだり、とにかく社会の縮図の中だろ。
その社会の縮図、>>1の子の障碍の度合いからみて、参考にも何にもならないと思うが・・・
むしろ感受性だけで、将来につながるようなことを決めてよいと思うの？
＞テストもあれば同級生が校則破ってバイトしたり異性でトラブったり就職か進学かで悩んだり、とにかく社会の縮図の中だろ。
その社会の縮図、>>1の子の障碍の度合いからみて、参考にも何にもならないと思うが・・・
むしろ感受性だけで、将来につながるようなことを決めてよいと思うの？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:22:26 ID:72Fq0z6d0
健常者と同様に扱ってほしけりゃ障害者手帳返上しろよ。甘えんなくそたれ。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:22:29 ID:cUHfQWK+O
>>397
体験ではなく環境の問題。
俺は大学までバイト経験０だったが、コンビニ行ったら同級生が内緒でバイトしてただの金貯めてバイク買って大事にしてるだの、子供出来て中退しただのいろいろあったぞ。そういった環境の積み重ねが社会性を身につけるのに案外大事だと思うがな。
体験ではなく環境の問題。
俺は大学までバイト経験０だったが、コンビニ行ったら同級生が内緒でバイトしてただの金貯めてバイク買って大事にしてるだの、子供出来て中退しただのいろいろあったぞ。そういった環境の積み重ねが社会性を身につけるのに案外大事だと思うがな。
>>394
虐められたりな
虐められたりな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:23:40 ID:VOiC6pZfO
設備の整ってない一般学校に行っても本人に負担がかかるだけ
設備のちゃんとした一般学校がある地域に引っ越せばすむ話じゃ？
というか親は地元の学校に設備がないの分かってたんだから、子供がこの年齢になるまで引越しの算段とか立てなかったわけ？
設備のちゃんとした一般学校がある地域に引っ越せばすむ話じゃ？
というか親は地元の学校に設備がないの分かってたんだから、子供がこの年齢になるまで引越しの算段とか立てなかったわけ？
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:23:49 ID:DsYbdPk6O
鈴木亜美の親みたいだな
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:24:43 ID:XpP/YzFRO
ID:cUHfQWK+Oと議論してる内容に正解なんてないから。見方しだいだよ。
この子の場合は周囲に過度な負荷が掛かるようなら無理だと思うから、学校や自治体がどこまで対応できるか
この子の場合は周囲に過度な負荷が掛かるようなら無理だと思うから、学校や自治体がどこまで対応できるか
まあ、ずっと普通学校行ってる健常者でも社会性が身に付かない人も大勢いるけどなｗ
>>395
敵に回すというか現状でも
・普通の親「あの子の親はおかしい人だから近寄らないように」と子供にいう
・子供たち「貴方にかまっている暇はない」
→あっさり友達と思ってた子が離れていって無視されるだけ
敵に回すというか現状でも
・普通の親「あの子の親はおかしい人だから近寄らないように」と子供にいう
・子供たち「貴方にかまっている暇はない」
→あっさり友達と思ってた子が離れていって無視されるだけ
>>394
冷たいけど、思春期の子供ほど危険な人間関係になるんだよ。
社会の縮図は理解できるが、
事故やトラブルは必ず起きる。
そのとき、責任問題を障害を理由に他人へなすりつける障害者や親が多くて、困ってる現実があるとドキュメンタリーで見たことある。
一応、そのドキュメンタリーでは障害者親が子供をしっかり見つめ直していて、非を認めて、結局、養護学校へ通うことになった。
そのとき、受入する養護学校の先生が
『間違った解釈で障害者の親が入学拒否し、悲劇が起きるケースもある。酷い場合、自殺とか』
と解説していたのが印象的だった。
冷たいけど、思春期の子供ほど危険な人間関係になるんだよ。
社会の縮図は理解できるが、
事故やトラブルは必ず起きる。
そのとき、責任問題を障害を理由に他人へなすりつける障害者や親が多くて、困ってる現実があるとドキュメンタリーで見たことある。
一応、そのドキュメンタリーでは障害者親が子供をしっかり見つめ直していて、非を認めて、結局、養護学校へ通うことになった。
そのとき、受入する養護学校の先生が
『間違った解釈で障害者の親が入学拒否し、悲劇が起きるケースもある。酷い場合、自殺とか』
と解説していたのが印象的だった。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:27:58 ID:VGB5pjGoO
そういや小学4年生の運動会で
知的障害のある女の子(小6)がたまたま前にいた小学1年生の友達の妹の頭を思っきり掴んで突然鉄の柱にぶつけた事を思い出した…
友達の妹は泣き叫んでたけど辞めなくて怖かった…
知的障害のある女の子(小6)がたまたま前にいた小学1年生の友達の妹の頭を思っきり掴んで突然鉄の柱にぶつけた事を思い出した…
友達の妹は泣き叫んでたけど辞めなくて怖かった…
ちょっと待て…障害のある人間にとっての普通校って養護学校じゃないのか？
>>417
障害の程度による。
障害の程度による。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:29:52 ID:BbdU4p2c0
>>417
障害と一言で言っても知的、身体、精神があるから
障害と一言で言っても知的、身体、精神があるから
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:32:30 ID:cUHfQWK+O
感情面は置いとくとしても、環境が整えられない状態で
介助をクラスメートがすることになるのは危険だよな。
介助をクラスメートがすることになるのは危険だよな。
ID:cUHfQWK+Oのように一般社会生活を送れる人と、この娘さんを一緒に考えちゃいけないよ。
治れば一般人と変わらない人と、一生障害者として生きていかなければいけない人じゃ全然違う。
何かあったときに頼れる障害者のコミュニティを形成するのは、何も悪い事だとは思わないな
治れば一般人と変わらない人と、一生障害者として生きていかなければいけない人じゃ全然違う。
何かあったときに頼れる障害者のコミュニティを形成するのは、何も悪い事だとは思わないな
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:35:27 ID:72Fq0z6d0
健常者と同様に扱ってほしけりゃ障害者手帳返上しろ。
都合よく健常者と障害者を使い分けてんじゃねーぞゴルァ！
都合よく健常者と障害者を使い分けてんじゃねーぞゴルァ！
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:38:33 ID:BbdU4p2c0
>>422
障害者に必要とされるネットワークは普通校に行っても作れるよ
障害者に必要とされるネットワークは普通校に行っても作れるよ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:39:45 ID:XpP/YzFRO
まあ、何にせよ
先立つモノが無いっつんだから
しゃあない。
奈良の公務員様は、俺様のツルのひと声で
億からの金が天から降ってくると思ってるんだろうけどなw
先立つモノが無いっつんだから
しゃあない。
奈良の公務員様は、俺様のツルのひと声で
億からの金が天から降ってくると思ってるんだろうけどなw
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:40:59 ID:Mk1GlmM/0
脳性麻痺で脳障害もどの程度かわかってないよね。
体の障害はわかっても、きちんと障害の程度がどうなのかが知らされてないようだし。
4月頃に立ったスレでは言語障害もあったし、食事にも問題があったはず。
「友達と同じ学校に通いたい」と思ってリハビリ始めたって言ってた。
小学校の6年間で、リハビリしてないのか？と驚いたのを覚えている。
一種の親による虐待だと思うよ。養護学校できちんとリハビリもすべき。
体の障害はわかっても、きちんと障害の程度がどうなのかが知らされてないようだし。
4月頃に立ったスレでは言語障害もあったし、食事にも問題があったはず。
「友達と同じ学校に通いたい」と思ってリハビリ始めたって言ってた。
小学校の6年間で、リハビリしてないのか？と驚いたのを覚えている。
一種の親による虐待だと思うよ。養護学校できちんとリハビリもすべき。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:42:01 ID:cUHfQWK+O
>>415
リスクのない環境なんて存在しない。
俺はまあしがないサラリーマンだが、中学の養護学校同窓生でずっと養護で親元で暮らしている奴とか会うと全然社会人つうか大人としての常識が無くて悲しくなる。中には立派にやってる奴もいるが全体的な印象として。
リスクのない環境なんて存在しない。
俺はまあしがないサラリーマンだが、中学の養護学校同窓生でずっと養護で親元で暮らしている奴とか会うと全然社会人つうか大人としての常識が無くて悲しくなる。中には立派にやってる奴もいるが全体的な印象として。
>>425
俺には、この親御さんはそういうコミュニティを形成するの否定してるようにしか見えないよ。
俺には、この親御さんはそういうコミュニティを形成するの否定してるようにしか見えないよ。
地裁で仮に町側が負けたとしたら、高裁、最高裁と争うとしても判決が確定するまでは、地裁の判決を楯にして
町立の学校に通うことになるのかな？多大な負担かけつつ。
町立の学校に通うことになるのかな？多大な負担かけつつ。
>>428
普通校でも大人としての常識もなく立派にやってない奴がいっぱいいるんですけど
普通校でも大人としての常識もなく立派にやってない奴がいっぱいいるんですけど
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:46:16 ID:cUHfQWK+O
>>424
いや、昔は気にならなかったが20、30と歳をとってきてだんだん養護学校だった時の知り合いと話が合わなくて愕然とするようになってきたんだな。
カリキュラムでなく、障害者ばかり集まっているという環境の問題でないかと思うよ。
いや、昔は気にならなかったが20、30と歳をとってきてだんだん養護学校だった時の知り合いと話が合わなくて愕然とするようになってきたんだな。
カリキュラムでなく、障害者ばかり集まっているという環境の問題でないかと思うよ。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:47:03 ID:72Fq0z6d0
親の社会性に障害があるんでないの？
結局は親に問題があるって感じる。
もっと受入体制ある市街地域に住めばよいこと。
裁判してる暇あるなら受入体制ある学校探せはよい。
奈良は難しいけどね。
もっと受入体制ある市街地域に住めばよいこと。
裁判してる暇あるなら受入体制ある学校探せはよい。
奈良は難しいけどね。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:47:23 ID:JLs2F/tM0
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:48:27 ID:BbdU4p2c0
>>429
それは別の側面だね
確かに今回の一件で伝わってくる情報だけ見ると
親御さんは微妙。そして障がい者は親の影響が健常者の数倍大きい
ただリハセンや地域の障害者の集いやその他に様々とコミュニティは作れる
それは別の側面だね
確かに今回の一件で伝わってくる情報だけ見ると
親御さんは微妙。そして障がい者は親の影響が健常者の数倍大きい
ただリハセンや地域の障害者の集いやその他に様々とコミュニティは作れる
学生時代の友達と話が合わなくなるってのも世間一般でも普通なことだしな。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:49:08 ID:lNTJW4HI0
そもそも養護学校が差別とは
どういう意味なのだよ？
障害を負った皆さんが差別対象だとでも言うのか？
どういう意味なのだよ？
障害を負った皆さんが差別対象だとでも言うのか？
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:49:33 ID:cUHfQWK+O
>>431
最終的には個々の資質の問題だが、基本的に養護みたいな隔離環境はそれはそれで問題ありだと。
最終的には個々の資質の問題だが、基本的に養護みたいな隔離環境はそれはそれで問題ありだと。
＞田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
設備の不備で横転事故なんかが起きたら…そういうリスクを考えた結果
お断りしてんだから、差別じゃないでしょうに
設備の不備で横転事故なんかが起きたら…そういうリスクを考えた結果
お断りしてんだから、差別じゃないでしょうに
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:49:59 ID:8dyr5PyjO
TBSが特集を組んで放送した時点で…だな。
代案として周囲の別の中学ってのはだめ？
一つの市で一校とか指定しちゃえばいいじゃない
障害児童の親の逆差別臭もするけど・・・
一つの市で一校とか指定しちゃえばいいじゃない
障害児童の親の逆差別臭もするけど・・・
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:51:37 ID:72Fq0z6d0
社会人はみんな隔離されてるんだよ。自分らの勝手ばかり主張すんなと。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:51:45 ID:D/Bexphd0
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:52:46 ID:jPe4wESUO
本当のところこの子の麻痺ってどのレベルなんだろう？
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:53:07 ID:CNkuhRoe0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:53:39 ID:6v87Q+jd0
擁護には行きたくないというのが差別意識の表れじゃね
カルデロン一味のフィリピン嫌いみたいなもんだな
カルデロン一味のフィリピン嫌いみたいなもんだな
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:53:55 ID:XpP/YzFRO
>>432
キミと話が合わないと、社会常識が無い事になるんか？
キミと話が合わないと、社会常識が無い事になるんか？
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:54:25 ID:cUHfQWK+O
>>435
俺、中学（養護）の同窓会の幹事引き受ける事がよくあって付き合いあるんだ。全員でないけど、基本的にずっと養護通いとかはいかんよ。実感として。
俺、中学（養護）の同窓会の幹事引き受ける事がよくあって付き合いあるんだ。全員でないけど、基本的にずっと養護通いとかはいかんよ。実感として。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:55:03 ID:yQnx0B+W0
職場の近くを車椅子に乗った障害者が徘徊してる。
すげー偉そうで、エレベータでも「じゃまだから入ってくるな」
と言わんばかりに健常者を追い出す。
障害者への配慮は当然だが、それは配慮する側が気にしなきゃならんことだ。
される側が当然と思うのは筋違い。
すげー偉そうで、エレベータでも「じゃまだから入ってくるな」
と言わんばかりに健常者を追い出す。
障害者への配慮は当然だが、それは配慮する側が気にしなきゃならんことだ。
される側が当然と思うのは筋違い。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:55:18 ID:dddYypQcO
脳性マヒじゃ仕方ないって！
親は自分の子を養護学校行かせないことやわざわざ普通の学校通わせるのが差別の助長に繋がってること理解しろよ
親は自分の子を養護学校行かせないことやわざわざ普通の学校通わせるのが差別の助長に繋がってること理解しろよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:55:40 ID:JLs2F/tM0
>>450
だんだんとお前が差別してるように思えてきたんだが・・・
だんだんとお前が差別してるように思えてきたんだが・・・
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:55:54 ID:D/Bexphd0
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:56:41 ID:72Fq0z6d0
親は社会適応障害なのかな？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:57:12 ID:/n3Bw4cMO
一般の学校に入れたら子供が可哀相だろ
確実に不自由な思いをするぞ
確実に不自由な思いをするぞ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:57:33 ID:A1d8h7CK0
>>432
それは障害者も健常者でも同じ。偏ることを好めば偏る。
逆に特殊支援学校でも学校以外に別コミュニティー形成する人居る。
親の育て方と行動だな。
障害を受入る教育か、現実見ず、周囲に、しこり（裁判の勝ち負け）残してしまう今回みたいなケース。
難しい話だけど、子供が生きる力～知恵を与えるのが親だから
試練与えるつもりなのかもしろないが。
それは障害者も健常者でも同じ。偏ることを好めば偏る。
逆に特殊支援学校でも学校以外に別コミュニティー形成する人居る。
親の育て方と行動だな。
障害を受入る教育か、現実見ず、周囲に、しこり（裁判の勝ち負け）残してしまう今回みたいなケース。
難しい話だけど、子供が生きる力～知恵を与えるのが親だから
試練与えるつもりなのかもしろないが。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 02:59:20 ID:BbdU4p2c0
>>454
通学に30分ぐらいふつーじゃね？
通学に30分ぐらいふつーじゃね？
体が不自由なだけで精神活動は健常者と何も変わらないというなら、普通の学校で勉強させてやりたいな。
町が裁判費用を予算計上してまで争うというのがなんかムカつくな。
町が裁判費用を予算計上してまで争うというのがなんかムカつくな。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:00:21 ID:tnqRdR3t0
養護学校に行け人権キチガイ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:00:33 ID:Pr1RB4AhO
普段の授業でも介助が必要で
イベント参加も一人で出来ないのに
『皆と同じ学校生活』は無理だよな…
イベント参加も一人で出来ないのに
『皆と同じ学校生活』は無理だよな…
子供の頃の友達がDQNになってたり、環境が変わって話が合わなくなったりは
よくあることなんだけど、 ID:cUHfQWK+Oにとって子供時代の友達は養護学校生だから
その原因を養護学校だと思っちゃうんじゃないかな。
よくあることなんだけど、 ID:cUHfQWK+Oにとって子供時代の友達は養護学校生だから
その原因を養護学校だと思っちゃうんじゃないかな。
>>460
本当に養護は様々で、
この子の学区の養護学校は知的障害児と肢体不自由児で
学校自体が異なるんでそこは問題ないと思うよ。
知的障害児は奈良県立大淀養護学校
肢体不自由児は奈良県立明日香養護学校
本当に養護は様々で、
この子の学区の養護学校は知的障害児と肢体不自由児で
学校自体が異なるんでそこは問題ないと思うよ。
知的障害児は奈良県立大淀養護学校
肢体不自由児は奈良県立明日香養護学校
この親子は養護学校に来る連中を見下してるのだろうな。健常者から見れば差は無いのにね。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:02:35 ID:72Fq0z6d0
なにゴネてんだよ。障害者認定受けてんだろ？調子よすぎなんだよ。くそったれ。
>>465
激しく同意
激しく同意
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:04:32 ID:JLs2F/tM0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:04:46 ID:cUHfQWK+O
>>449
話しの合う合わない以前。
大の大人（障害者ね）が自分の生理的欲求に周りが合わせて行動してくれるのが当たり前と思っているとか、
おごってもらっているのに、礼儀にかなった振る舞いが出来ないとか（同級生レベルの甘い基準で）
見ず知らずの他人にちょっとした気遣いや洞察ができないとか、
そういったレベルでのギャップ。ずれ。それを感じるのよ。年をとるに従って感じる。
特にずっと養護学校で卒業後地元で親元で暮らしている人とかに。
話しの合う合わない以前。
大の大人（障害者ね）が自分の生理的欲求に周りが合わせて行動してくれるのが当たり前と思っているとか、
おごってもらっているのに、礼儀にかなった振る舞いが出来ないとか（同級生レベルの甘い基準で）
見ず知らずの他人にちょっとした気遣いや洞察ができないとか、
そういったレベルでのギャップ。ずれ。それを感じるのよ。年をとるに従って感じる。
特にずっと養護学校で卒業後地元で親元で暮らしている人とかに。
養護嫌がってる当人が差別丸出しなんじゃねーの？
自分は知性が並だからコイツらとは違う、一緒にすんな！とか？
自分は知性が並だからコイツらとは違う、一緒にすんな！とか？
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:06:51 ID:JLs2F/tM0
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:07:52 ID:C/Z0rIEPO
この親は訴えるとか言う前に、子供一人の利益とそれによって失われる町民の利益を考えないのか…
あんまり報道がこの親子擁護だったんでおかしいと思う。
学校や行政だって言い分ある。
何より周囲（迷惑かけられる人）のインタビューが全く出てこない時点で
４月時点の地元さんの発言が正しいと思う。
（トラブルメーカーは親）
学校や行政だって言い分ある。
何より周囲（迷惑かけられる人）のインタビューが全く出てこない時点で
４月時点の地元さんの発言が正しいと思う。
（トラブルメーカーは親）
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:08:24 ID:D/Bexphd0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:08:47 ID:BbdU4p2c0
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:09:21 ID:KKwaPDs6O
このバカ親 養護学校をヤバい場所だと思ってるだろ？
実際は違うぜ
うちの近くに養護学校があるからよくわかる
話が合う気はしないけど。
実際は違うぜ
うちの近くに養護学校があるからよくわかる
話が合う気はしないけど。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:09:32 ID:uXpXdiOj0
クラスメートの介護を前提とした入学希望は
間違ってるよ…。
テレビで見たけど、教室がほとんど全部２階にある学校だった。
階段を毎回クラスメートや先生がかついで登らなきゃならないのが
前提って…（親や田中市議がやるというならともかく…）
間違ってるよ…。
テレビで見たけど、教室がほとんど全部２階にある学校だった。
階段を毎回クラスメートや先生がかついで登らなきゃならないのが
前提って…（親や田中市議がやるというならともかく…）
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:09:36 ID:xJpOuBbX0
なんでも差別とか言い出すな。
看護学校があるだろ。そこへ行けよ。
看護学校があるだろ。そこへ行けよ。
裁判起こすような親だと、仮に普通学校に入れて友達が介助しようとして怪我させたら
その怪我に対してなんらかの訴えを起こす恐れがあるのでこの家族は止めた方が良い
介助人が席の隣に居るなら、他の生徒にとっていい経験になるかもしれないけど
しばらくは気になって授業中集中できなくなるかもね
その怪我に対してなんらかの訴えを起こす恐れがあるのでこの家族は止めた方が良い
介助人が席の隣に居るなら、他の生徒にとっていい経験になるかもしれないけど
しばらくは気になって授業中集中できなくなるかもね
>>476
そこまで言うのはどうかと
長期的に見ると今非効率な決断を下した方が後々効率化に繋がったりするかもしれん
ただ子の件に関しては利益云々以前に責任問題的に無理
学校が匙投げるのは当然
法的拘束力無いの知ってて誓約書だの言い出すのはクズだよね
そこまで言うのはどうかと
長期的に見ると今非効率な決断を下した方が後々効率化に繋がったりするかもしれん
ただ子の件に関しては利益云々以前に責任問題的に無理
学校が匙投げるのは当然
法的拘束力無いの知ってて誓約書だの言い出すのはクズだよね
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:12:18 ID:72Fq0z6d0
さっさと養護学校行けよ。からだ悪いのに何背伸びしてんだよ。いいかげんにしろよ。
こういう障害を持った人たちを救うために養護学校作ったはずなのに・・・
拒否されたらなんのための養護学校なのかわからなくなるな
拒否されたらなんのための養護学校なのかわからなくなるな
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:14:07 ID:D/Bexphd0
>>477
唯一実地調査と「迷惑かけられる側」へのインタビューを行ってる記事。
基地レベルの擁護を抜きにしたら、実情がよくわかる内容なんで
おすすめ
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
唯一実地調査と「迷惑かけられる側」へのインタビューを行ってる記事。
基地レベルの擁護を抜きにしたら、実情がよくわかる内容なんで
おすすめ
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
>>473
お前自身がかわっちまったんだな
お前自身がかわっちまったんだな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:14:43 ID:BbdU4p2c0
この望んでる学校は現状ではむずかしいだろう
しかも現時点で親と学校がしこりをつくってしまっているしね
ただ養護がいいか普通がいいかは本当に難しい
どっちも一長一短
しかも現時点で親と学校がしこりをつくってしまっているしね
ただ養護がいいか普通がいいかは本当に難しい
どっちも一長一短
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:15:34 ID:ra800q1+O
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:15:42 ID:72Fq0z6d0
障害者認定受けてんだろ？
それでなにゴネてんだよ。
健常者扱いされたいなら認定なんか受けてんじゃねーぞ。
それでなにゴネてんだよ。
健常者扱いされたいなら認定なんか受けてんじゃねーぞ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:18:58 ID:cUHfQWK+O
>>481>>486
「障害者ばっかりで隔離された環境」にかなりの部分の原因があると思うぞ。両方行った身としては。
>>490
当然じゃん。人は変わる。なんつうか、悪い意味で「変わっていない」人が多いの、養護の同窓生。
「障害者ばっかりで隔離された環境」にかなりの部分の原因があると思うぞ。両方行った身としては。
>>490
当然じゃん。人は変わる。なんつうか、悪い意味で「変わっていない」人が多いの、養護の同窓生。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:19:18 ID:LvkHgwztO
差別、差別、差別…
この親子自身が養護学校の生徒達を差別してるじゃねえか！！
この親子自身が養護学校の生徒達を差別してるじゃねえか！！
498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:19:39 ID:Mk1GlmM/0
>>459
おれもそう思う。健常者だって変わったやつは沢山いる
不良やいじめだって他の子の学校生活を妨げてる
養護学校に行くことを拒否することが、その人が障害者を差別してるって書き込んで、さも障害者は
養護学校に行くのが普通だっていう意見の人いるけど健常者と障害者は結局は一緒に生きていくんだし、
何も頭から養護学校に行けっていうのは変。人権がどうのこうのって訳じゃなくて、実際は社会で一緒にいる
ことが普通なんだから学校でもある程度？は障害者でも同じ学校に行くのが普通だと思うよ。
それがどの程度なのかは分からんけど。車椅子でも設備や協力があれば充分だし
ただこの子の場合は無理じゃないかなとは思う。
おれもそう思う。健常者だって変わったやつは沢山いる
不良やいじめだって他の子の学校生活を妨げてる
養護学校に行くことを拒否することが、その人が障害者を差別してるって書き込んで、さも障害者は
養護学校に行くのが普通だっていう意見の人いるけど健常者と障害者は結局は一緒に生きていくんだし、
何も頭から養護学校に行けっていうのは変。人権がどうのこうのって訳じゃなくて、実際は社会で一緒にいる
ことが普通なんだから学校でもある程度？は障害者でも同じ学校に行くのが普通だと思うよ。
それがどの程度なのかは分からんけど。車椅子でも設備や協力があれば充分だし
ただこの子の場合は無理じゃないかなとは思う。
これ・・・
こんなこと言うのは失礼なのは承知しているけども、
障害は体だけなのかな。
こんなこと言うのは失礼なのは承知しているけども、
障害は体だけなのかな。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:22:43 ID:cUHfQWK+O
>>494
最終的には本人の資質の問題だが、環境も大事だよ。そりゃ、普通学校行って幼稚なのもいりゃずっと養護で立派なのもいる。
ただ、基本的にはずっと養護行っているとどうも世間からずれた人になりやすい。
最終的には本人の資質の問題だが、環境も大事だよ。そりゃ、普通学校行って幼稚なのもいりゃずっと養護で立派なのもいる。
ただ、基本的にはずっと養護行っているとどうも世間からずれた人になりやすい。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:23:02 ID:72Fq0z6d0
これ親のほうが障害重いだろ？ｊｋ
この学校にそのまま通うと、この娘さんも、親御さんも本当に悪い意味で変われないと思うな
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:25:22 ID:doVgqBTqO
小学校で至れり尽くせりだったから味を占めたのも一因だと思うが
設備云々以前に、小学校教育と中学校教育は全然違うからな
万が一、受け入れなければならないとしたら
生徒達、教師達の負担はあまりに大きい
設備云々以前に、小学校教育と中学校教育は全然違うからな
万が一、受け入れなければならないとしたら
生徒達、教師達の負担はあまりに大きい
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:25:45 ID:yES6tMSYO
親が望みすぎ
幸せはエゴ通すと遠のく
幸せはエゴ通すと遠のく
自分自身がここの父兄なら受入してほしくない。
学校側も根気よく話し合いかなり重ねていたようだ。
何より気になるのはこの親、小学校時代から子を学校に任せっきり。
文句だけはしっかり言ってる。
さすがに都会でも任せっきりな文句だけの親は最近いない。
いてもトラブルメーカーとして有名人だからモンペ認定。
学校側も根気よく話し合いかなり重ねていたようだ。
何より気になるのはこの親、小学校時代から子を学校に任せっきり。
文句だけはしっかり言ってる。
さすがに都会でも任せっきりな文句だけの親は最近いない。
いてもトラブルメーカーとして有名人だからモンペ認定。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:26:46 ID:xTtdbGrP0
>>499
バリアフリーの設備投資は誰が捻り出すんだ？
お前が金出すんか？
何の為に養護学校がある？
１人で糞も出来んような奴の為に
バリアフリーの設備と人員を備えているのは何故だ？
全ての普通校のその金を掛ける予算が何処にある？
お前が出すんか？
池沼は黙ってろゴミが
バリアフリーの設備投資は誰が捻り出すんだ？
お前が金出すんか？
何の為に養護学校がある？
１人で糞も出来んような奴の為に
バリアフリーの設備と人員を備えているのは何故だ？
全ての普通校のその金を掛ける予算が何処にある？
お前が出すんか？
池沼は黙ってろゴミが
>>473
あー、地元親元暮らしと話合わないことってあるよね…
…ってのを養護学校のせいだと思っちゃう時点で
もう世間からずれてんじゃないのかなあ
しかたないよ もって生まれたものが違えばズレがあるのは…
あー、地元親元暮らしと話合わないことってあるよね…
…ってのを養護学校のせいだと思っちゃう時点で
もう世間からずれてんじゃないのかなあ
しかたないよ もって生まれたものが違えばズレがあるのは…
>>496
「障害者ばっかりで隔離された環境」から離れたのに、段々酷くなると感じるなら
そもそもの原因は「障害者ばっかりで隔離された環境」には無かったのでは？
身内が現在養護学校に行っている身としては、隔離されてるとも全く思わんけどな。
「障害者ばっかりで隔離された環境」から離れたのに、段々酷くなると感じるなら
そもそもの原因は「障害者ばっかりで隔離された環境」には無かったのでは？
身内が現在養護学校に行っている身としては、隔離されてるとも全く思わんけどな。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:29:03 ID:cUHfQWK+O
>>498
そうそう、言いこと言うね！養護って基本的に「障害者を甘えさせるところ」なんだよ。しかも障害者ばかりだと自分でそれに気付くのが難しい。
大事な待ち合わせして「トイレが混んでて遅れました」とかしゃあしゃあと言うんだよ。で、それが通ると思ってたりするんだよ。
実例あげるとキリないけどさ。
そうそう、言いこと言うね！養護って基本的に「障害者を甘えさせるところ」なんだよ。しかも障害者ばかりだと自分でそれに気付くのが難しい。
大事な待ち合わせして「トイレが混んでて遅れました」とかしゃあしゃあと言うんだよ。で、それが通ると思ってたりするんだよ。
実例あげるとキリないけどさ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:29:03 ID:OOgZ4JBdO
養護学校馬鹿にしてるんだな
よくわかる
よくわかる
512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:29:34 ID:CNkuhRoe0
>>496
どうも思い込みて擁護学校がいけないと言ってるようにしか思えん
どうも思い込みて擁護学校がいけないと言ってるようにしか思えん
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:31:37 ID:4P6RzzbW0
金を自分達が全額を出すって言ったらどうなのかな？
他人の税金使って一人だけ一般学校に入れるってわがままでしょ。
こういう人達のために、税金で養護学校を作っている。
税金がないのに、自分一人のためだけに改築とかしろ！選任教師つけろと
特別扱いするようにしろ！って要求は、わがままってことだよ。
全部、自分達の金でやるから一般学校にいかせてくれって言ってほしいよな。
それなら、税金つかわれないし、納得する。
いつも障害者って他人の金出せ！出せ！当たり前だって金出させるけど、
そういうこと何とも思わない神経が障害者の特権階級作っていると思うわ。
ちゃんと税金で養護学校作って対応しているんだかさ。そこに行けよ。
他人の税金使って一人だけ一般学校に入れるってわがままでしょ。
こういう人達のために、税金で養護学校を作っている。
税金がないのに、自分一人のためだけに改築とかしろ！選任教師つけろと
特別扱いするようにしろ！って要求は、わがままってことだよ。
全部、自分達の金でやるから一般学校にいかせてくれって言ってほしいよな。
それなら、税金つかわれないし、納得する。
いつも障害者って他人の金出せ！出せ！当たり前だって金出させるけど、
そういうこと何とも思わない神経が障害者の特権階級作っていると思うわ。
ちゃんと税金で養護学校作って対応しているんだかさ。そこに行けよ。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:32:45 ID:KKwaPDs6O
個人特定されてもいいから注意換気
セブン&iホールディングスの神奈川県某支部の接客指導員(←正式名称失念)は身体障害者だよ
毎週定期的に店に通い障害者に冷たいとクレームをつけ怒鳴り散らし
本社にも熱心に毎日電話
これが功を奏したのか本社からお呼びがかかり指導員になった
と話してた。
コイツは色んな店で定期的に同じやってるんだってさ
何故こんな話を知ってるかというと うちの店に来店した時に私がそれに対応してやっぱり問題になったから。
御丁寧に上記の会社の社員証まで見せてくれたよｗ
で後で部長に聞いたら この地区では有名なクレーマーだってさ
障害者だからどうこうと言ってそれがまかり通るのが今の日本
悲し過ぎ
神奈川で客商売してるヤツは パパイヤ鈴木みたいな顔した自称障害者に気をつけな
セブン&iホールディングスの神奈川県某支部の接客指導員(←正式名称失念)は身体障害者だよ
毎週定期的に店に通い障害者に冷たいとクレームをつけ怒鳴り散らし
本社にも熱心に毎日電話
これが功を奏したのか本社からお呼びがかかり指導員になった
と話してた。
コイツは色んな店で定期的に同じやってるんだってさ
何故こんな話を知ってるかというと うちの店に来店した時に私がそれに対応してやっぱり問題になったから。
御丁寧に上記の会社の社員証まで見せてくれたよｗ
で後で部長に聞いたら この地区では有名なクレーマーだってさ
障害者だからどうこうと言ってそれがまかり通るのが今の日本
悲し過ぎ
神奈川で客商売してるヤツは パパイヤ鈴木みたいな顔した自称障害者に気をつけな
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:33:41 ID:C/Z0rIEPO
>>454
どうも、凡そ把握しました
どうしてもというなら、親とともに引越しさせるべきだな
生活保護とかでそういうケースがあるでしょ、通院のためとか
小学校の友達云々は諦めてもらうしかないね
両方行ってたという>>501さんの意見も良くわかるし
100%満足できる結果なんて出ないと思う
どうも、凡そ把握しました
どうしてもというなら、親とともに引越しさせるべきだな
生活保護とかでそういうケースがあるでしょ、通院のためとか
小学校の友達云々は諦めてもらうしかないね
両方行ってたという>>501さんの意見も良くわかるし
100%満足できる結果なんて出ないと思う
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:34:01 ID:72Fq0z6d0
普通学校だって隔離されてることには変わりはない。詭弁はいいかげんにしろ。
養護学校できっちり課題をこなしてから言え。
だれだって自分の能力を超えた環境は与えてもらえないものだ。甘えるな。
養護学校できっちり課題をこなしてから言え。
だれだって自分の能力を超えた環境は与えてもらえないものだ。甘えるな。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:34:24 ID:hCmP20IUO
>>512
スマンｗいくつか抜き出すわ
＞堀光博教育長は「思春期になれば体が大きくなる。介助中に足を滑らせて階段から落ちれば、命の危険につながる」
＞町教委が「一番危険」と説明する校舎から体育館までの階段には迂回路があり、
＞約３分遅れで着くが、「次の授業に間に合わず、保護者が望む同じ教育が実現できない」とみる。
＞下市町内唯一の中学校は７１年建設の４階建て。高台の傾斜地に立つ。
＞正門から校舎玄関への階段が２７段、校舎から体育館への階段も３５段ある。
＞理科室やパソコン室など特別教室も多く、移動は小学校より多いという。
＞町教委は生徒が１日に８００段を上り下りするとみるが、階段にスロープはほとんどなく、校舎にエレベーターもない。
スマンｗいくつか抜き出すわ
＞堀光博教育長は「思春期になれば体が大きくなる。介助中に足を滑らせて階段から落ちれば、命の危険につながる」
＞町教委が「一番危険」と説明する校舎から体育館までの階段には迂回路があり、
＞約３分遅れで着くが、「次の授業に間に合わず、保護者が望む同じ教育が実現できない」とみる。
＞下市町内唯一の中学校は７１年建設の４階建て。高台の傾斜地に立つ。
＞正門から校舎玄関への階段が２７段、校舎から体育館への階段も３５段ある。
＞理科室やパソコン室など特別教室も多く、移動は小学校より多いという。
＞町教委は生徒が１日に８００段を上り下りするとみるが、階段にスロープはほとんどなく、校舎にエレベーターもない。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:34:30 ID:Pr1RB4AhO
>>510
その待ち合わせの相手の障害の程度は？
障害者用トイレだったら大変だよな大概１つしか無いし
おまえは病気が治って活動の場が広がったけど
人に甘えながらでなきゃ生きていけない障害を持つ人もいるだろ
障害者を良く知っているはずのおまえのレス悲しくなってくるわ
その待ち合わせの相手の障害の程度は？
障害者用トイレだったら大変だよな大概１つしか無いし
おまえは病気が治って活動の場が広がったけど
人に甘えながらでなきゃ生きていけない障害を持つ人もいるだろ
障害者を良く知っているはずのおまえのレス悲しくなってくるわ
受け入れ側に準備が整ってない
無理にやろうとすると金がかかり過ぎて話にならない
なんのために専門の受け入れ施設があるのか分かれよ
無理にやろうとすると金がかかり過ぎて話にならない
なんのために専門の受け入れ施設があるのか分かれよ
入学したところでうまくいくんかな
養護学校って映画の「学校」みたいな感じ？
興奮するとうんこ漏らす奴がいるような所はさすがにいやだろｗ
親の気持ちがわからんでもない
興奮するとうんこ漏らす奴がいるような所はさすがにいやだろｗ
親の気持ちがわからんでもない
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:36:45 ID:4P6RzzbW0
北海道の市ってどこも税金赤字で大変でしょう。
北海道北見市 ってどれだけお金に余裕が有る市だとこの障害者達は思っているんだろう？
たった一人の自分の為に市の財政圧迫されても当然の権利というなら
自分達で金を払えば良いんだよ。
金は自分達が負担する。だから、一般学校通わせてって言えばよい。
即通わせてくれるだろうよ。
北海道北見市 ってどれだけお金に余裕が有る市だとこの障害者達は思っているんだろう？
たった一人の自分の為に市の財政圧迫されても当然の権利というなら
自分達で金を払えば良いんだよ。
金は自分達が負担する。だから、一般学校通わせてって言えばよい。
即通わせてくれるだろうよ。
>>507
いや何もバリアフリーにしろとは言ってないから。
障害があっても対応できる場合はあるんじゃない？怪我して直るまで車椅子の人でも学校に来るでしょ。
それは先生や学校が対応できる範囲の内においてであって、限界を超えたら無理だから養護学校にいく必要が
ある。少しでも障害があったら養護学校に行けって言う人が多かったから言っただけ
いや何もバリアフリーにしろとは言ってないから。
障害があっても対応できる場合はあるんじゃない？怪我して直るまで車椅子の人でも学校に来るでしょ。
それは先生や学校が対応できる範囲の内においてであって、限界を超えたら無理だから養護学校にいく必要が
ある。少しでも障害があったら養護学校に行けって言う人が多かったから言っただけ
知能が完璧に正常だというなら（そして本音が障害者学校がいやなだけなら）
引っ越せばいいのでは。義務教育である以上引っ越された側の公立中学が
バリアフリー設備があれば受け入れざるを得ないのでは。
物理的に障害者にはきつすぎる学校、というのが本当に問題点ならばね
引っ越せばいいのでは。義務教育である以上引っ越された側の公立中学が
バリアフリー設備があれば受け入れざるを得ないのでは。
物理的に障害者にはきつすぎる学校、というのが本当に問題点ならばね
今の問題点は赤字財政緊迫中な町にこの障害もつ女の子を受入可能な環境を作ることを請求できるか否か。
他に必要で優先すべきことがあるのに、たった一つの家族の我が儘で町財政吹き飛ばすのかと
いうけと。
障害者擁護も大切だけど、町民全体の暮らしがまず優先。
時限違う気がする。
他に必要で優先すべきことがあるのに、たった一つの家族の我が儘で町財政吹き飛ばすのかと
いうけと。
障害者擁護も大切だけど、町民全体の暮らしがまず優先。
時限違う気がする。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:39:39 ID:FdR5/8ls0
>>1
養護学校の教員を自宅に派遣して個人授業
これは良くないだろ
特例を許すと、他の生徒も
「どうして自分の子もやってくれないのか？」
と問題になる。
個人的に家庭教師でも雇えば構わないが、
養護学校の教員の給料は税金から出ている。
特例を許すのは問題ではないのか？
養護学校ですら通えれない仕方のない事情が
この子にある訳ではない。
勝手にゴネているだけだろ？
行政指導しないといけないだろ。
どうなってんだ？この町は
養護学校の教員を自宅に派遣して個人授業
これは良くないだろ
特例を許すと、他の生徒も
「どうして自分の子もやってくれないのか？」
と問題になる。
個人的に家庭教師でも雇えば構わないが、
養護学校の教員の給料は税金から出ている。
特例を許すのは問題ではないのか？
養護学校ですら通えれない仕方のない事情が
この子にある訳ではない。
勝手にゴネているだけだろ？
行政指導しないといけないだろ。
どうなってんだ？この町は
ええっと、みんな落ち着けよ♪
言葉遣いがぞんざいな意見はどんなにすばらしい意見でも
価値は限りなくゼロに近づくと思うよ
言葉遣いがぞんざいな意見はどんなにすばらしい意見でも
価値は限りなくゼロに近づくと思うよ
もうやめて、町の予算はもうゼロよ！
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:40:28 ID:L5JPRY4p0
彼女は、軽微な障碍を持つ者でない。
専門家が揃った養護学校で学ぶ事が望ましいと思う。
ボランティア介護に対する拒否権を行使出来ず、実質的に常習的な介護を
強制される周囲の生徒に対する悪影響も考えるべきだ。
彼女を介護や配慮をしたために、授業や学習、学校行事に支障をきたせば、
多数の生徒への教育権の侵害であり、過剰要求で逆差別で有ると言えるだろう。
専門家が揃った養護学校で学ぶ事が望ましいと思う。
ボランティア介護に対する拒否権を行使出来ず、実質的に常習的な介護を
強制される周囲の生徒に対する悪影響も考えるべきだ。
彼女を介護や配慮をしたために、授業や学習、学校行事に支障をきたせば、
多数の生徒への教育権の侵害であり、過剰要求で逆差別で有ると言えるだろう。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:40:35 ID:72Fq0z6d0
ごまかすな。障害者認定うけてるんだろ？
健常者と変わらない軽微な障害なら認定受けずに普通学校行きを主張しろ。
健常者と変わらない軽微な障害なら認定受けずに普通学校行きを主張しろ。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:42:29 ID:4P6RzzbW0
＞同町は訴訟費用として約８０万円を予算化。
確実に、このこの為にこれ以上、裁判長期化してもそれにともなう裁判費用以上の金がかかるってことだろ。
この障害者で社会に何も還元できないたった一人の障害者にたいして、
数百万円それ以上、1000万かもしれないが学校整備の改築費用と選任講師や介助者の費用がかかるわけだ。
これを許したら、養護学校を税金で建設する意味ないね。
将来は、養護学校とこの中学校は合併しましょうってことだね。
確実に、このこの為にこれ以上、裁判長期化してもそれにともなう裁判費用以上の金がかかるってことだろ。
この障害者で社会に何も還元できないたった一人の障害者にたいして、
数百万円それ以上、1000万かもしれないが学校整備の改築費用と選任講師や介助者の費用がかかるわけだ。
これを許したら、養護学校を税金で建設する意味ないね。
将来は、養護学校とこの中学校は合併しましょうってことだね。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:42:48 ID:O3c/dWqn0
つーか、これだけ障害者に優しい国は日本くらいだろ
他所の国で
これだけ障害者に厚遇されている国は無いぞ
障害者の害を平仮名にしろとかな
くだらないママゴトでチンピラ議員が
遊んでいるから悪い
選挙で叩き落せ
他所の国で
これだけ障害者に厚遇されている国は無いぞ
障害者の害を平仮名にしろとかな
くだらないママゴトでチンピラ議員が
遊んでいるから悪い
選挙で叩き落せ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:44:03 ID:TJMUkWm/O
盗人もうもうしい
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:44:29 ID:zyiFALiBO
バカな話だなあ親も裁判官も
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:44:55 ID:CNkuhRoe0
542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:44:59 ID:c8nTyUPz0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:45:03 ID:D/Bexphd0
>>532
特例じゃないよ。
通学が困難な児童の訪問指導は元から想定されてる。
日によって容態の変化が激しい子、治療の関係で登校できない子、
ストレートに「養護は体面悪いから嫌」という家の子まで色々フォローしないといけないから。
本当に手厚く指導してもらえる。
普通学級の不登校児は放置されてるのにね。
最寄の学校でも11人が自宅学習してる。
女児がいるから、って急遽増員したわけでもない。
特例じゃないよ。
通学が困難な児童の訪問指導は元から想定されてる。
日によって容態の変化が激しい子、治療の関係で登校できない子、
ストレートに「養護は体面悪いから嫌」という家の子まで色々フォローしないといけないから。
本当に手厚く指導してもらえる。
普通学級の不登校児は放置されてるのにね。
最寄の学校でも11人が自宅学習してる。
女児がいるから、って急遽増員したわけでもない。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:45:54 ID:YkxLgQerO
障害者認定されてるなら尚更養護学校に行くべきじゃない？
差別だと思うんなら自力で階段を歩け
大丈夫なんだよね？
差別だと思うんなら自力で階段を歩け
大丈夫なんだよね？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:45:57 ID:72Fq0z6d0
特別待遇してほしかったら私学でやれ。ドーンと寄付でもすることだ。ｊｋ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:47:31 ID:LIHRMyNdO
例の愛媛の池沼親とどちらがマジキチだろう
養護学校は県立だから太っ腹なんだな
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:47:51 ID:zEn9j6H50
健常者と同じ生活が出来るなら
補助金要らないジャン
この人は貰ってないんだよね？
補助金要らないジャン
この人は貰ってないんだよね？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:48:10 ID:gmYw6Qop0
養護学校を逆差別してるね
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:48:40 ID:cUHfQWK+O
>>523
「いろいろ事情があって今回は遅刻しないでね」となったら、当然不測の事態も想定してある程度余裕持って行動するだろ。子供じゃないんだし。俺だって障害があるのは知ってるし交通の便も考えたよ。
例えば、社会人が「朝ラッシュに巻き混まれて遅れました」といったら「朝ラッシュがあるのはわかってんだから早くででこいボケ」と言われるのは当然だろ。
たまたま腹を壊したとかでなく、本当に「トイレが混んでまして」が通じると思ってんなら、そりゃ「いい年こいて常識ないなあ」と思うがな。
「いろいろ事情があって今回は遅刻しないでね」となったら、当然不測の事態も想定してある程度余裕持って行動するだろ。子供じゃないんだし。俺だって障害があるのは知ってるし交通の便も考えたよ。
例えば、社会人が「朝ラッシュに巻き混まれて遅れました」といったら「朝ラッシュがあるのはわかってんだから早くででこいボケ」と言われるのは当然だろ。
たまたま腹を壊したとかでなく、本当に「トイレが混んでまして」が通じると思ってんなら、そりゃ「いい年こいて常識ないなあ」と思うがな。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:49:44 ID:4P6RzzbW0
こういう障害者だから一般学校に行くから特別にしてくれって人は、
自分の金払って改築するって言ってみて欲しいよね。
他人の金＝税金だから簡単に金出せって言えるんだよね。
医療も何もかもを特別に優遇しすぎだろ。人間なめてるよ。
自分の金払って改築するって言ってみて欲しいよね。
他人の金＝税金だから簡単に金出せって言えるんだよね。
医療も何もかもを特別に優遇しすぎだろ。人間なめてるよ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:49:46 ID:0JpZTeuWO
この親子がむしろ養護学校に差別意識があるよな
あっちへ通ったらお先真っ暗だわ、みたいな
あっちへ通ったらお先真っ暗だわ、みたいな
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:51:10 ID:11kRh/VaO
>>546
愛媛の池沼親kwsk
愛媛の池沼親kwsk
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:52:12 ID:/hOa2Fmg0
障害者って
「生活を助けてくれてありがとう」の
感謝の気持ちより
ワガママ、エゴから先に来るんだよね
典型のケースだと思うよ
学校行けるだけでも有難いのにさ
差別だってさｗ
「生活を助けてくれてありがとう」の
感謝の気持ちより
ワガママ、エゴから先に来るんだよね
典型のケースだと思うよ
学校行けるだけでも有難いのにさ
差別だってさｗ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:55:25 ID:JLs2F/tM0
色々言ってるが途中から普通学校に行っても
ID:cUHfQWK+Oみたいになるなら擁護学校でも変わらんだろ
ID:cUHfQWK+Oみたいになるなら擁護学校でも変わらんだろ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:56:39 ID:28t6OHqWO
他人を卑下するものに限って、自分を省みない。
典型だな、こりゃ。
典型だな、こりゃ。
親のHPでの意見書
障害児と一緒にすごす事で、子供たちの心の教育にもなります
↑これ読む限り、親自身において障害児は劣った人間って考えが根底にあるんでは？
障害児を下に見てる感じなのに行動とちぐはぐで嫌だ。
障害児と一緒にすごす事で、子供たちの心の教育にもなります
↑これ読む限り、親自身において障害児は劣った人間って考えが根底にあるんでは？
障害児を下に見てる感じなのに行動とちぐはぐで嫌だ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:58:44 ID:LIHRMyNdO
560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:59:02 ID:4P6RzzbW0
人生はさー差別だらけの世の中なのになあ。。。
金がなければどんなに頭が良くても慶應医学部の私立はいけません。
東大に行きましょう。
それと同じじゃないのか？
武士じゃなくて農民の出に生まれても武士の家系にはなれないってのと同じだし。
変に平等社会が特権障害者を作り出してる。
金がなければどんなに頭が良くても慶應医学部の私立はいけません。
東大に行きましょう。
それと同じじゃないのか？
武士じゃなくて農民の出に生まれても武士の家系にはなれないってのと同じだし。
変に平等社会が特権障害者を作り出してる。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 03:59:11 ID:11kRh/VaO
この親がどういう理由で普通学級に入れたいかだよな。
親のエゴか、それとも能力にあった学習をさせたいのか。
親のエゴか、それとも能力にあった学習をさせたいのか。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:00:13 ID:D/VOWrJuO
車椅子だとエレベータがないと困るよね。
普通の公立中学でエレベータは考えられない。
やはり設備が整った養護学校へ通うか、
親が私財を投じて学校のバリアフリー化をするかの２択だね。
普通の公立中学でエレベータは考えられない。
やはり設備が整った養護学校へ通うか、
親が私財を投じて学校のバリアフリー化をするかの２択だね。
障害者家族側の苦労もわかる。
ただね。なんでもかんでも差別という魔法の言葉で、周りを動かしていて いいのだろうか。
社会に出ればどの道自己責任だよ。
健常者でもニート化する程の差別が当たり前の世界があるのに。
法や判例に頼らず、どうすれば無理なく社会に融和できるかを、この親は考えるべき。
ただね。なんでもかんでも差別という魔法の言葉で、周りを動かしていて いいのだろうか。
社会に出ればどの道自己責任だよ。
健常者でもニート化する程の差別が当たり前の世界があるのに。
法や判例に頼らず、どうすれば無理なく社会に融和できるかを、この親は考えるべき。
自分、今、親の介護してるけど
日常生活中の細々した継続的配慮やってて思う。
家族の為だからやれるけど、赤の他人に対して継続的に面倒見るのは、出来ないと思う。
仕事としてやるなら別だけど、無償で他人に奉仕し続けるのは不可能。
同級生に継続的に負担掛けるのは、人権侵害と言って良いと思う。
付き添いに専属の職員が付くとか、親が付き添うにしてもな～
子供だけの環境じゃなくなるから、やっぱ同級生にとっては迷惑じゃない？
日常生活中の細々した継続的配慮やってて思う。
家族の為だからやれるけど、赤の他人に対して継続的に面倒見るのは、出来ないと思う。
仕事としてやるなら別だけど、無償で他人に奉仕し続けるのは不可能。
同級生に継続的に負担掛けるのは、人権侵害と言って良いと思う。
付き添いに専属の職員が付くとか、親が付き添うにしてもな～
子供だけの環境じゃなくなるから、やっぱ同級生にとっては迷惑じゃない？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:03:14 ID:4EmeOLhc0
差別？合理的な判断だと思うが
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:03:23 ID:KKwaPDs6O
普通科に通っても
人格が形成されるにつれて劣等感を感じ始めてひきこもるぞ多分
挙句に 男にフラれたのは私が障害者だからだ！
差別だ！と親子で言い出すだろう
人格が形成されるにつれて劣等感を感じ始めてひきこもるぞ多分
挙句に 男にフラれたのは私が障害者だからだ！
差別だ！と親子で言い出すだろう
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:04:05 ID:13XVA6u4O
「養護学校に行け」って言われて「差別！」っつーのは
養護学校に対する差別じゃないのかい？
養護学校に対する差別じゃないのかい？
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:04:19 ID:GVORgZ07O
何かに付けて被害者気取るな！
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:04:22 ID:lnC+8WCC0
いい加減にしろ！
と糞親のHPに誰か書いてやれ
と糞親のHPに誰か書いてやれ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:05:47 ID:D/VOWrJuO
>>340
俺も身障者は普通の学校に通うべきだと思う。
知的障害者と身体障害者を同列で扱うからおかしくなるんだよな。
公立の学校もバリアフリー化を進めるべきだけど、
なかなか予算を確保できなかったりするからね。
俺も身障者は普通の学校に通うべきだと思う。
知的障害者と身体障害者を同列で扱うからおかしくなるんだよな。
公立の学校もバリアフリー化を進めるべきだけど、
なかなか予算を確保できなかったりするからね。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:05:48 ID:cUHfQWK+O
>>558
個々の例はそりゃいろいろあるさ。養護出て働いて立派にやっている人もいる。
ただ、俺の体験や知る範囲だと養護はいいとことばかりははいえない。
例えば仮に自分に子供がいて普通に学問ができて身体に障害があったなら「普通校に」という方針をとるね。
個々の例はそりゃいろいろあるさ。養護出て働いて立派にやっている人もいる。
ただ、俺の体験や知る範囲だと養護はいいとことばかりははいえない。
例えば仮に自分に子供がいて普通に学問ができて身体に障害があったなら「普通校に」という方針をとるね。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:05:55 ID:4P6RzzbW0
選択させたらいいんだよ。
親が私財を全額出して学校改築する。税金は一切使わない。余計な出費は全額親が負担してください。
それなら一般学校に通っていいですよ。
親が金出すことが嫌だって言うなら一般学校はダメですねー。
他人様の貴重な税金ですから。単なる他人の金を目当てにしたわがままです。
それで終了じゃないか。
自分がこの裁判に陪審員で入れたらそういう決定したい。陪審員制度ならこの決定をするべきだ。
親が私財を全額出して学校改築する。税金は一切使わない。余計な出費は全額親が負担してください。
それなら一般学校に通っていいですよ。
親が金出すことが嫌だって言うなら一般学校はダメですねー。
他人様の貴重な税金ですから。単なる他人の金を目当てにしたわがままです。
それで終了じゃないか。
自分がこの裁判に陪審員で入れたらそういう決定したい。陪審員制度ならこの決定をするべきだ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:06:01 ID:xJpOuBbX0
養護学校から派遣された女性講師
どうなってるんだ。特別扱いなのか？
どうなってるんだ。特別扱いなのか？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:06:24 ID:pSqMaiZX0
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:07:18 ID:OtHhayUP0
被害者面した加害者め
養護学校とそこの生徒思いっきり差別してるのは、この少女の親と周りだろ
少女が可哀想だ
養護学校とそこの生徒思いっきり差別してるのは、この少女の親と周りだろ
少女が可哀想だ
つまり、車いすの少女が障害者を差別してるってことだ。
最低だな少女。
最低だな少女。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:08:28 ID:NOcmN1gV0
養護学校という十分な受け入れ態勢の整った
施設があるのだから、
それの施設を「ありがとう」と感謝の気持ちを持って
利用させて頂く。
これが当たり前の姿ではないだろうか？
差別と言うなら、
今現在、養護学校へ通っている人達に対して
失礼ではないのか？
それこそが大変な差別意識だと感じる。
この親御さんと支持者の市会議員は
この件について同考えるのか？
明日にでも質問メールを出そうと思う。
施設があるのだから、
それの施設を「ありがとう」と感謝の気持ちを持って
利用させて頂く。
これが当たり前の姿ではないだろうか？
差別と言うなら、
今現在、養護学校へ通っている人達に対して
失礼ではないのか？
それこそが大変な差別意識だと感じる。
この親御さんと支持者の市会議員は
この件について同考えるのか？
明日にでも質問メールを出そうと思う。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:09:36 ID:r7eLa6+z0
個人的には確かにうざったいが
一方で
こういう空気読まない、権利をぎゃんぎゃん引かず騒ぐ
という人も、それなりに必要なのではと
最近は思う
特に日本では
そういう「やっかいでやかましい人」がいないと
障害者の制度とかなかなか変わりにくい面が
これまでもあったのでは？
一方で
こういう空気読まない、権利をぎゃんぎゃん引かず騒ぐ
という人も、それなりに必要なのではと
最近は思う
特に日本では
そういう「やっかいでやかましい人」がいないと
障害者の制度とかなかなか変わりにくい面が
これまでもあったのでは？
>大丈夫と思います
思いますってかwww
自分達はテキトーなことしゃべってもいいけど
行政に対しては、重箱の隅をつついて差別と非難する
子供には罪はないが
大人のダブルスタンダードがひどすぎる。
この両親はちょっとは悔い改めろや。
思いますってかwww
自分達はテキトーなことしゃべってもいいけど
行政に対しては、重箱の隅をつついて差別と非難する
子供には罪はないが
大人のダブルスタンダードがひどすぎる。
この両親はちょっとは悔い改めろや。
>>57
長いけど、よかったら読んでね
>>288
> 特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
> 普通高校・大学の受験も可能。
あと、>>467
長いけど、よかったら読んでね
>>288
> 特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
> 普通高校・大学の受験も可能。
あと、>>467
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:09:51 ID:pSqMaiZX0
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:10:18 ID:+OofPCRPO
モンスターペアレントｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:10:48 ID:6YCjqaTyO
あれ？
母親は学校には付き添って来ないのか？
母親は学校には付き添って来ないのか？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:11:22 ID:Mk1GlmM/0
>>546
あれはあれで酷いもんだね。
結局どうなったのか報道もないけど、さすがに「入学試験」の意味がなくなるから
色んなところから反対があったのだと思う。
でもとりあえず議論の余地があるところが、「マスコミと障害者が絡むとどんな無理でも通るかも」
と思えて怖かったよ。
あれはあれで酷いもんだね。
結局どうなったのか報道もないけど、さすがに「入学試験」の意味がなくなるから
色んなところから反対があったのだと思う。
でもとりあえず議論の余地があるところが、「マスコミと障害者が絡むとどんな無理でも通るかも」
と思えて怖かったよ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:12:02 ID:11kRh/VaO
>>564
単なる車椅子じゃなくて
車椅子を使ってる脳性麻痺だからなぁ・・・
ベルトとかで車椅子に固定しておかないと
手足や体が変なふうに反っくり返った動きするから危ないんだよね・・・
エレベーターあっても一人では活動できないだろうなぁ
単なる車椅子じゃなくて
車椅子を使ってる脳性麻痺だからなぁ・・・
ベルトとかで車椅子に固定しておかないと
手足や体が変なふうに反っくり返った動きするから危ないんだよね・・・
エレベーターあっても一人では活動できないだろうなぁ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:12:43 ID:cUHfQWK+O
さっき養護学校のwiki見たけど
訪問学級ってのがあるなｗ
自力で通えない人の為に先生が自宅に行くらしい
特別扱いではなさそうだね
訪問学級ってのがあるなｗ
自力で通えない人の為に先生が自宅に行くらしい
特別扱いではなさそうだね
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:13:17 ID:xJpOuBbX0
単なる親バカのエゴイズムだが、養護学校に対する差別意識がむき出しに
なってるのは許せんな。
なってるのは許せんな。
同級生に色々面倒見て貰って、変な気を使いたくも使われたくもないけどなー
どちらが過ごし易いかと考えたら一目瞭然なのにそれでも養護学校嫌なのが理解出来ない
健常者だから言えることなのかもしれないけどさ
どちらが過ごし易いかと考えたら一目瞭然なのにそれでも養護学校嫌なのが理解出来ない
健常者だから言えることなのかもしれないけどさ
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:15:51 ID:KKwaPDs6O
真面目に毎日養護学校に通ってる人やその親は絶対怒ってるね
例えるなら うちの子は頭がいいから試験なしで私立○○校に入れろ！と同レベル
この勢いだとこの子供は道庁の障害者枠にゴネて入るのが目に見える
例えるなら うちの子は頭がいいから試験なしで私立○○校に入れろ！と同レベル
この勢いだとこの子供は道庁の障害者枠にゴネて入るのが目に見える
子供の悪気のない質問とかって残酷だったりするけど
この子はそれを乗り越える覚悟はあるのかな
大人になっても馬鹿な質問する記者もいるけど
この子はそれを乗り越える覚悟はあるのかな
大人になっても馬鹿な質問する記者もいるけど
うーん…
難しい問題だな。
俺が親なら養護学校に入れるだろうな。
難しい問題だな。
俺が親なら養護学校に入れるだろうな。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:16:56 ID:ycfmvgRgO
テロ朝が好きそうなネタだね
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:19:39 ID:Mk1GlmM/0
TBSが特集してたな。
またするのか？赤毛のアンの復唱とか。
またするのか？赤毛のアンの復唱とか。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:21:57 ID:KKwaPDs6O
なんで養護学校だといかんのだろう
あくまでも個人意見だが、
親が主張するとおり、下市中学校が受入可能な話であれば
恐らく、マスコミ一斉に取材、ニュースやワイドショーとかでお涙頂戴の悲劇で取り上げる。
一時期盛り上がったけど、そのあとの取材報道ないことは
取材してる人も裁判にしても勝てないと判断したんだと思った。
報道は中立的であるべきだけど、４月以来、胡散臭い感じしか受けない。
親が主張するとおり、下市中学校が受入可能な話であれば
恐らく、マスコミ一斉に取材、ニュースやワイドショーとかでお涙頂戴の悲劇で取り上げる。
一時期盛り上がったけど、そのあとの取材報道ないことは
取材してる人も裁判にしても勝てないと判断したんだと思った。
報道は中立的であるべきだけど、４月以来、胡散臭い感じしか受けない。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:22:56 ID:I8iCSqSKO
なぜいじめられたり差別する健常者の学校に親が入れたがるのかがわからんな。
この学校にいれたことによってメリットがある(例えばいい会社に障害者枠で入りやすくなる)から健常者学校に入れるのか？
そういったメリットでもなければ入れる意味がわからんのだが。
擁護学校のほうがたくさん友達できるしどういう風になったら強く生きて行けるのか参考になるような障害者もいそうなのにな。
健常者学校に入れるメリットが見当たらない。
母親がつきっきりで学校で面倒見ると言うならわかるが。
この学校にいれたことによってメリットがある(例えばいい会社に障害者枠で入りやすくなる)から健常者学校に入れるのか？
そういったメリットでもなければ入れる意味がわからんのだが。
擁護学校のほうがたくさん友達できるしどういう風になったら強く生きて行けるのか参考になるような障害者もいそうなのにな。
健常者学校に入れるメリットが見当たらない。
母親がつきっきりで学校で面倒見ると言うならわかるが。
愛媛といえば踏み切りのない線路を横断して電車に引かれて死んだ子供がいて
子供が死んだのは電車会社の管理が悪いとかと言ってたＤＱＮ親いたなｗ
子供が死んだのは電車会社の管理が悪いとかと言ってたＤＱＮ親いたなｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:25:31 ID:Lrx7m8wuO
身体の障害を理由に断られてるのに、何で知能に問題ないことばかりアピールするんだろう。
どっかずれてるよね、この家族。
どっかずれてるよね、この家族。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:25:45 ID:IvI3tj350
養護学校かそこへ通う障害者の親がこの親子を訴えたらおもしろいな
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:27:16 ID:stLDUSv+0
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:28:04 ID:W0jqNFTO0
＞北海道北見市の田中稔浩市議（３６）
なんだ、民主党か
なんだ、民主党か
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:29:34 ID:Mk1GlmM/0
母親って全く出てこないよ。
父親はテレビでもVTRに映っててなんか色々言ってたけど。
ああ、お医者さんの診断内容なんかも出さないしで怪しさ満点、お涙頂戴のVTRだった。
地元の書き込み見たけど、教師や学校に丸投げ。
親でさえ子供の養育放棄してるのに、学校にだけそれを求めるように見えて仕方ない。
文句言ってるだけで、親の努力が見えてこないんだよな。
障害者以前に自分の子供なのに…。
父親はテレビでもVTRに映っててなんか色々言ってたけど。
ああ、お医者さんの診断内容なんかも出さないしで怪しさ満点、お涙頂戴のVTRだった。
地元の書き込み見たけど、教師や学校に丸投げ。
親でさえ子供の養育放棄してるのに、学校にだけそれを求めるように見えて仕方ない。
文句言ってるだけで、親の努力が見えてこないんだよな。
障害者以前に自分の子供なのに…。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:29:36 ID:I8iCSqSKO
いつもこうやって無理矢理健常者の学校に入れる親って何が目的なのか何のメリットを考えて入れようとするのか言わないよな。
この母親が移動ごとに階段では車椅子と障害者を交互に背負って上り下りしたり、ノートとったりするならわかるが。
体育の授業とか一人だけ車椅子で、バスケに参加して誰かが車椅子につまづいて怪我する人が出たらどうするんだろうな。
それとも見学させてまた差別で訴えるのか？
この母親が移動ごとに階段では車椅子と障害者を交互に背負って上り下りしたり、ノートとったりするならわかるが。
体育の授業とか一人だけ車椅子で、バスケに参加して誰かが車椅子につまづいて怪我する人が出たらどうするんだろうな。
それとも見学させてまた差別で訴えるのか？
認めてやれよ
親は設備拡張費用を全額負担するまで言ってんだろ？
モチロン
親は設備拡張費用を全額負担するまで言ってんだろ？
モチロン
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:31:08 ID:KKwaPDs6O
赤毛のアン暗記で思い出したけど
知的障害者の知り合い？の暗記力に目をつけて
ポーカーで大勝する一幕があった洋画があったよね
何だっけ？
フォレストガンプだっけ？
知的障害者の知り合い？の暗記力に目をつけて
ポーカーで大勝する一幕があった洋画があったよね
何だっけ？
フォレストガンプだっけ？
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:35:06 ID:I8iCSqSKO
たまにこういう>>1みたいな親が出て来るけど
擁護学校まで送り迎え行くのが遠いからマンドクセってことでねじこもうとしてんのかな。
障害者が健常者の学校でいじめられたり煙たがられたりするのはどうでもいいとか考えてるからこんな適当なんだろうか？
それとも健常な子供への逆恨み？
今は赤ちゃんポストあるから障害者産まれたらバンバン捨てられてるけど昔は無かったからなぁ。
赤ちゃんポストに捨てられてる障害者は病死したことにして殺したり臓器売ったりしてるのかもわからんがね。
擁護学校まで送り迎え行くのが遠いからマンドクセってことでねじこもうとしてんのかな。
障害者が健常者の学校でいじめられたり煙たがられたりするのはどうでもいいとか考えてるからこんな適当なんだろうか？
それとも健常な子供への逆恨み？
今は赤ちゃんポストあるから障害者産まれたらバンバン捨てられてるけど昔は無かったからなぁ。
赤ちゃんポストに捨てられてる障害者は病死したことにして殺したり臓器売ったりしてるのかもわからんがね。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:35:17 ID:qxRIoTJ9O
養護学校に行くと、普通の高校に行けなくなって、その先の大学にも行けなくなるんじゃないの？
間違ってたらごめん
間違ってたらごめん
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:35:21 ID:8oOY2/t5O
>>614
レインマン
レインマン
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:35:22 ID:xJpOuBbX0
どんなメリットがあるのか分からんが、訴えたのは差別、差別といえば勝てると
思ったことは間違いないだろ。
思ったことは間違いないだろ。
足立区の区会議員に車椅子乗ってる奴がいるんだが、こいつがまたDQN丸出し。
休日に北千住の駅前でマイク握ってうなるのが趣味のようで、先日も新銀行東京の
破綻から石原知事を批判してたが、自分の立場を忘れすぎ。
小さい企業だって障害者と同じようなもので、自分だけでは自活できない。
新銀行東京は、大手が貸し渋り・貸しはがしする中で有り難い存在だったわけだ。
この区議会員は、今まで人の手など借りたことがないかのようだ。
どんな支援者が後ろに控えているか、わかる気がする。
休日に北千住の駅前でマイク握ってうなるのが趣味のようで、先日も新銀行東京の
破綻から石原知事を批判してたが、自分の立場を忘れすぎ。
小さい企業だって障害者と同じようなもので、自分だけでは自活できない。
新銀行東京は、大手が貸し渋り・貸しはがしする中で有り難い存在だったわけだ。
この区議会員は、今まで人の手など借りたことがないかのようだ。
どんな支援者が後ろに控えているか、わかる気がする。
ああ、もう。
「友だちと同じ学校に通いたい」というのが目的なら
その友だちが養護学校へ行けばいいんだよｗｗ
まっ、そんなこと「お友達」の親が認めないけどな－。
「友だちと同じ学校に通いたい」というのが目的なら
その友だちが養護学校へ行けばいいんだよｗｗ
まっ、そんなこと「お友達」の親が認めないけどな－。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:37:48 ID:KKwaPDs6O
脳性マヒと知的遅滞は違うだろ
通常の教育を受ける権利はあると思うけどな
しょうもねーニートに金をかけるくらいなら、この子にかけてやれ
通常の教育を受ける権利はあると思うけどな
しょうもねーニートに金をかけるくらいなら、この子にかけてやれ
多い階段「大丈夫」って何が大丈夫なわけ？
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:41:00 ID:WLXZO6sO0
>>622 過疎化高齢化の深刻なこの町には、ニートにかけられるような金もないよ
>612
こういう親こそ、障害者を差別してるんじゃね？
障害者の行く学校には通わせたくないって
こういう親こそ、障害者を差別してるんじゃね？
障害者の行く学校には通わせたくないって
>>622
長いけど、よかったら読んでね
>>288
> 特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
> 普通高校・大学の受験も可能。
あと、>>467
長いけど、よかったら読んでね
>>288
> 特別支援学校では、それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
> 知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
> 進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は、全員卒業資格が得ることができる。
> 普通高校・大学の受験も可能。
あと、>>467
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:43:07 ID:Mk1GlmM/0
この子に金かけて町の財政が潰れるほうを選ぶか。
この子には「養護学校」という選択肢があるが、町民には？
自分の権利の主張ばかりで、なぜ相手側のことも考えないのか。
少なくとも町側は話し合いに応じて、その結果の苦渋の決断だった。
4月のスレにはその経緯も掲載されてた。
そしてこの子が3年間の中学生活を終えたら、また次の犠牲が･･･。
負の連鎖は断ち切らなければ。
この子には「養護学校」という選択肢があるが、町民には？
自分の権利の主張ばかりで、なぜ相手側のことも考えないのか。
少なくとも町側は話し合いに応じて、その結果の苦渋の決断だった。
4月のスレにはその経緯も掲載されてた。
そしてこの子が3年間の中学生活を終えたら、また次の犠牲が･･･。
負の連鎖は断ち切らなければ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:45:22 ID:kHLcPOyX0
>>622
その論理で行くと、既に身体障害の介護に適した環境が整っている
養護学校の教育レベルを上げるべき、という要求が妥当だと思うんだが。
なぜ「設備が無い」と言っている中学校に行く話になるんだ？
知能障害が無いからこそ、何かしらの「適切な介護」ができれば
普通の教育が行えるんだろ？普通の中学校の先生が重度の障害者の
ケアなんて知ってると思うか？それを知っている人達は何処にいると思う？
俺は、この親の要求は子供教育の機会さえ奪ってると思うね。
その論理で行くと、既に身体障害の介護に適した環境が整っている
養護学校の教育レベルを上げるべき、という要求が妥当だと思うんだが。
なぜ「設備が無い」と言っている中学校に行く話になるんだ？
知能障害が無いからこそ、何かしらの「適切な介護」ができれば
普通の教育が行えるんだろ？普通の中学校の先生が重度の障害者の
ケアなんて知ってると思うか？それを知っている人達は何処にいると思う？
俺は、この親の要求は子供教育の機会さえ奪ってると思うね。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:46:42 ID:NpJTTsDQO
おそらく小学校のころはこの子のせいで苦労した子や教師がいるだろう
彼女が友達だと思っていても、向こうは邪魔だと思ってるかもしれないよね
基本的に彼女のペースに合わせてあげる必要があるわけだし。
解放されたと思ったら、中学にまでねじ込まれてくるなんて…自分ならノイローゼになる
彼女が友達だと思っていても、向こうは邪魔だと思ってるかもしれないよね
基本的に彼女のペースに合わせてあげる必要があるわけだし。
解放されたと思ったら、中学にまでねじ込まれてくるなんて…自分ならノイローゼになる
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:49:01 ID:D/Bexphd0
>>631
419 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0]
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通り
なので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町は同和地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
下市中に進学すれば友だちもいるかもしれないが、人・施設の点で資金が足りない。
下市町は、前町長の箱物悪政で日本でも下から数えたほうが早い赤字町。
県、その他からお金が出ない限り、十分な教育を提供するための準備財源を捻出できないのが実情。
隣接の大淀町や奈良県には他に養護施設が多くあり、俺の意見としては、下市町の重度の障害児童は
障害児童の為にも、早くから障害者に環境の良い養護施設で楽しく過ごさせてあげたほうがいい。
同じ境遇の子もいて、先生も理解あり、児童の心理的負担も軽く、全体のコスト効率も良い。
もちろん、下市中学に行けないのは残念だと思うが、財政的な現実がな。
奈良の同和対策費用が無ければ、県の福祉がもっと潤っていたはずなんだが
419 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0]
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通り
なので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町は同和地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
下市中に進学すれば友だちもいるかもしれないが、人・施設の点で資金が足りない。
下市町は、前町長の箱物悪政で日本でも下から数えたほうが早い赤字町。
県、その他からお金が出ない限り、十分な教育を提供するための準備財源を捻出できないのが実情。
隣接の大淀町や奈良県には他に養護施設が多くあり、俺の意見としては、下市町の重度の障害児童は
障害児童の為にも、早くから障害者に環境の良い養護施設で楽しく過ごさせてあげたほうがいい。
同じ境遇の子もいて、先生も理解あり、児童の心理的負担も軽く、全体のコスト効率も良い。
もちろん、下市中学に行けないのは残念だと思うが、財政的な現実がな。
奈良の同和対策費用が無ければ、県の福祉がもっと潤っていたはずなんだが
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:49:03 ID:Mk1GlmM/0
>>629
同意。
病気の治療なら専門の病院に行くくせに、なぜ専門家のいる学校は避けるのか。
それが「養護学校」だからという理由なら、子供のことを考えない自己満足だけの
見栄とプライドで生きてる親を持って可哀相。
同意。
病気の治療なら専門の病院に行くくせに、なぜ専門家のいる学校は避けるのか。
それが「養護学校」だからという理由なら、子供のことを考えない自己満足だけの
見栄とプライドで生きてる親を持って可哀相。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:50:40 ID:Lrx7m8wuO
俺が親なら子供の顔なんて絶対に晒さないけど、なんでこの親は子供の顔まで晒してるんだよ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:50:40 ID:xJpOuBbX0
養護学校から派遣された女性講師
こんな状態じゃそもそも無理だろう。
こんな状態じゃそもそも無理だろう。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:50:47 ID:dzgh0WVg0
日本社会の縮図･･･と誰かが書き込んでいたが、これは日本社会の未来の姿でもあるかもね。
日本の少子化打開策として自民党の中川秀直を中心とするグループや民主党若手議員、さらには幸福実
現党といった連中が、１０００万人だのやれ１億人だのと移民受け入れに熱心に動いているようだが、移民
は全員健常者なのかね？。
お隣の韓国では、韓国の子供の１０人に３人は精神障害者だとかの調査結果が出ているらしいし、多くの障
害を持った子供を海外に里子に出していると言うし。障害者だけじゃない、高齢化も急速に進んでいるという。
その後ろに控える中国なんぞは障害者が６０００万人とも８０００万人とも言われているし、既に高齢化社会に
突入していて、１億人以上の高齢者を抱えていて、障害者、高齢者とも今後ますます増加するという。
絶対に考えたくは無かったが、もし仮に私が中国人もしくは韓国人であって、すぐそばにこんな都合の良い国
が有ったら、自国の障害者も高齢者もどんどん送り込むだろうね。
自国のみならず他国の障害者、高齢者を大量に抱え込んで、それでもニコニコ笑顔でいられるか、それとも毅
然として拒絶するか、日本人は腹を決めなくてはならないだろう。
日本の少子化打開策として自民党の中川秀直を中心とするグループや民主党若手議員、さらには幸福実
現党といった連中が、１０００万人だのやれ１億人だのと移民受け入れに熱心に動いているようだが、移民
は全員健常者なのかね？。
お隣の韓国では、韓国の子供の１０人に３人は精神障害者だとかの調査結果が出ているらしいし、多くの障
害を持った子供を海外に里子に出していると言うし。障害者だけじゃない、高齢化も急速に進んでいるという。
その後ろに控える中国なんぞは障害者が６０００万人とも８０００万人とも言われているし、既に高齢化社会に
突入していて、１億人以上の高齢者を抱えていて、障害者、高齢者とも今後ますます増加するという。
絶対に考えたくは無かったが、もし仮に私が中国人もしくは韓国人であって、すぐそばにこんな都合の良い国
が有ったら、自国の障害者も高齢者もどんどん送り込むだろうね。
自国のみならず他国の障害者、高齢者を大量に抱え込んで、それでもニコニコ笑顔でいられるか、それとも毅
然として拒絶するか、日本人は腹を決めなくてはならないだろう。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:51:02 ID:WLXZO6sO0
二次障害のことや、専門の指導による自立訓練のこと考えたら、今は養護学校通わせたほうが子供の為だと思うけどな。
で、高校や大学は障害者用施設のある普通校に通えばいいだろ
まさかこの先ずっと便所も介護無しではいけないような人生送るつもりか？
二次障害が出たらヘタすりゃ寝たきりだぞ
で、高校や大学は障害者用施設のある普通校に通えばいいだろ
まさかこの先ずっと便所も介護無しではいけないような人生送るつもりか？
二次障害が出たらヘタすりゃ寝たきりだぞ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:52:18 ID:13XVA6u4O
親戚の親がこんな感じで自分の子供を養護学校に入れたくないがために
引越してまで知的障害の息子を普通の学校に行かせたけど
卒業後一度だけ就職したもののすぐにニートになってる。
養護学校に行ってたからってニートにならないとは限らないけど
養護学校の方が色々な面に対してサポート体制があったんじゃないかと思うんだよね。
障害があるのにその事実から目を背けてゴリ押ししても良い事ないよ
引越してまで知的障害の息子を普通の学校に行かせたけど
卒業後一度だけ就職したもののすぐにニートになってる。
養護学校に行ってたからってニートにならないとは限らないけど
養護学校の方が色々な面に対してサポート体制があったんじゃないかと思うんだよね。
障害があるのにその事実から目を背けてゴリ押ししても良い事ないよ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:54:59 ID:eb3xNv2CO
可愛い子だし、将来的なことを考えるとね
共存を望むなら、今は擁護がいい
友達関係が無くなる前に
共存を望むなら、今は擁護がいい
友達関係が無くなる前に
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 04:59:48 ID:I8iCSqSKO
養護学校に行っても中学卒業資格が得られるのかな？
養護学校というと知的障害のイメージがあるんだが。
俺は小学校1年の時に養護クラスの近所の同級生をいじめた。
もともといじめっ子だったが、障害ということがわからず、変な
感じで戯れてくるそいつをいじめた。
小学校高学年、そして中学校になると、完全分離されていて、
接する機会がなくなったが、中一のとき、そいつが普通のクラスの
ある校舎に来て、廊下を舐めていた。
生涯が悪化していたのだろう。保育園と小学校1年で同じクラスだった
俺のことが分からなかった。
ショックだったよ。養護学校のある建物まで連れて行ってやろう
と思ったが、授業が始まり、確か先生が来て連れて行ったので、
俺は何もしてやれなかった。
今でも、あいつを泣かせたこと、何も手助けしてやらなかった
ことを後悔している。
養護学校というと知的障害のイメージがあるんだが。
俺は小学校1年の時に養護クラスの近所の同級生をいじめた。
もともといじめっ子だったが、障害ということがわからず、変な
感じで戯れてくるそいつをいじめた。
小学校高学年、そして中学校になると、完全分離されていて、
接する機会がなくなったが、中一のとき、そいつが普通のクラスの
ある校舎に来て、廊下を舐めていた。
生涯が悪化していたのだろう。保育園と小学校1年で同じクラスだった
俺のことが分からなかった。
ショックだったよ。養護学校のある建物まで連れて行ってやろう
と思ったが、授業が始まり、確か先生が来て連れて行ったので、
俺は何もしてやれなかった。
今でも、あいつを泣かせたこと、何も手助けしてやらなかった
ことを後悔している。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:07:47 ID:WLXZO6sO0
せめてクラス全員に介護の資格与えてやるくらいじゃないと誰も得しないだろ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:07:56 ID:4mJpxtNkO
トイレも一人でいけないくせに、偉そうな口叩くな！
このバカ親！！
このバカ親！！
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:08:23 ID:I8iCSqSKO
皆赤ちゃんポストに捨てられれば馬鹿親にもならずに解決するのだろうか
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:09:28 ID:13XVA6u4O
>>640
さあどうなんだろう？
自分もあんまり詳しくはないんでその辺の事情まではわからないけど
例え就職できたとしても企業に対してちゃんとその子の障害の適切な説明や
子供自身にも障害者として自立して働いていく為の術を教えるのはプロの方が良いと思うんだ
さあどうなんだろう？
自分もあんまり詳しくはないんでその辺の事情まではわからないけど
例え就職できたとしても企業に対してちゃんとその子の障害の適切な説明や
子供自身にも障害者として自立して働いていく為の術を教えるのはプロの方が良いと思うんだ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:11:46 ID:CdUJq2Y/O
養護学校に行けばいい
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:13:08 ID:6eznK1lX0
養護学校って池沼クラスと身障クラス（脳はまとも）に分かれてるんだよね？
>>643
ありがとう。
>>627のとうり分かれているなら、現状では、養護学校に通った方がいいと思う。
障害という言葉の方が問題あるのかもしれないが、障害児学校という名前にした
方が、なぜかいい感じもする。
ありがとう。
>>627のとうり分かれているなら、現状では、養護学校に通った方がいいと思う。
障害という言葉の方が問題あるのかもしれないが、障害児学校という名前にした
方が、なぜかいい感じもする。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:16:11 ID:D/Bexphd0
>>640
地元の重度の障害者に限って言えば、あるよ。
養護学校は職種や試験に合わせた指導までしてくれる。
そうなると当然試験結果に差が出る。
聞こえは悪いかもしれないが、養護学校の先生の口利きで
試験当日に実力を発揮できなくても、普段問題が無ければ甘めの採点にして貰えたりな。
ちょっと逸れるが、私立の学園が企業に金つかませて卒業生の就職率上げる…なんて噂も飛んだりしてる。
一般とそんなに変わらんでしょ？
地元の重度の障害者に限って言えば、あるよ。
養護学校は職種や試験に合わせた指導までしてくれる。
そうなると当然試験結果に差が出る。
聞こえは悪いかもしれないが、養護学校の先生の口利きで
試験当日に実力を発揮できなくても、普段問題が無ければ甘めの採点にして貰えたりな。
ちょっと逸れるが、私立の学園が企業に金つかませて卒業生の就職率上げる…なんて噂も飛んだりしてる。
一般とそんなに変わらんでしょ？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:18:08 ID:13XVA6u4O
>>641
そんな事もあったりするのかな…
その子は自分の状況や気持ちを周りに伝える事が極端に下手で
どうしようもなくなるとワーっと早口で叫びながら泣きわめくような子だったんで
普通に考えたら健常者と同じような仕事なんて無理なんだよね。
そんな事もあったりするのかな…
その子は自分の状況や気持ちを周りに伝える事が極端に下手で
どうしようもなくなるとワーっと早口で叫びながら泣きわめくような子だったんで
普通に考えたら健常者と同じような仕事なんて無理なんだよね。
区別と差別ごっちゃにすんのもう止めようぜ…
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:27:53 ID:w4Yks+HZO
ゴネて皆を敵にまわして迷惑かけて
何が楽しいんだろう
ナプキンを一人で取り替えられる装置位考えたらいいのに
何が楽しいんだろう
ナプキンを一人で取り替えられる装置位考えたらいいのに
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:28:12 ID:M05vpIToO
人権を大切にするのは分かるけど、
受け入れる方にも準備は必要なんだし、今出来ないなら訴えるとか言われたら、
そりゃもう苛めというか脅迫でしかないわよ。
権利の乱用だわ。
受け入れる方にも準備は必要なんだし、今出来ないなら訴えるとか言われたら、
そりゃもう苛めというか脅迫でしかないわよ。
権利の乱用だわ。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:29:39 ID:/m+Uc+fe0
当然親が付き添うのでしょ？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:31:22 ID:/ZMsTBM60
万一無理やり入ってきたって、誰も助けちゃいかん
指一本動かしちゃいかんな
思い知らせるのが本人のためだ
指一本動かしちゃいかんな
思い知らせるのが本人のためだ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:36:06 ID:eloH1WIhO
弱肉強食が本来の世界で福祉が充実しときた
差別でなく本来こんな方たちはﾋｯｿﾘと有り難く暮すべきなのに税金沢山浪費したうえに権利主張だけ強い
捨てられた存在でこれだけ他人の税金や支え利用して十分過ぎるだろ
親からは感謝の気持ちが全く見えない
なんのための養護学校なんだ
差別でなく本来こんな方たちはﾋｯｿﾘと有り難く暮すべきなのに税金沢山浪費したうえに権利主張だけ強い
捨てられた存在でこれだけ他人の税金や支え利用して十分過ぎるだろ
親からは感謝の気持ちが全く見えない
なんのための養護学校なんだ
>>642
養護学校中等部卒業となる。
義務教育なので、一応中卒になるが
地域の普通の中学校と養護学校中等部は違う。
養護学校でも、知的障害者と身体障害者、盲学校、ろう学校がある。
この奈良少女の場合は、知的障害者養護学校ではなく、
脳性マヒの車椅子なので、身体障害者の養護学校が行くべき学校。
身体がきかない脳性マヒの車椅子で、普通の中学校に行きたいなんで、無謀にも程がある。
>>656
付き添わないとオモワレ。パパが地方公務員…。自分の子供のために、予算を引っ張り出すんじゃない？
養護学校中等部卒業となる。
義務教育なので、一応中卒になるが
地域の普通の中学校と養護学校中等部は違う。
養護学校でも、知的障害者と身体障害者、盲学校、ろう学校がある。
この奈良少女の場合は、知的障害者養護学校ではなく、
脳性マヒの車椅子なので、身体障害者の養護学校が行くべき学校。
身体がきかない脳性マヒの車椅子で、普通の中学校に行きたいなんで、無謀にも程がある。
>>656
付き添わないとオモワレ。パパが地方公務員…。自分の子供のために、予算を引っ張り出すんじゃない？
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:38:40 ID:I8iCSqSKO
マスコミはさ、こういうたまにいる親子の目的が何なのかわかってるんだよね？
それくらい調べてから取材やドキュメント作らないと同じ目線でしか健常者は答え出さないから何も変わらんよ？
意味がない。
それくらい調べてから取材やドキュメント作らないと同じ目線でしか健常者は答え出さないから何も変わらんよ？
意味がない。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:42:17 ID:I8iCSqSKO
>>659
父親が地方公務員なのか。
じゃあメリットはわかってやってるんだろうな。
改築の為に使う税金をさらに上乗せして無駄遣いでもする気なんだろうか？
他には本人に有利な就職先を斡旋しやすいから無理矢理ねじこもうとしてんのかな？どうなんだろ
父親が地方公務員なのか。
じゃあメリットはわかってやってるんだろうな。
改築の為に使う税金をさらに上乗せして無駄遣いでもする気なんだろうか？
他には本人に有利な就職先を斡旋しやすいから無理矢理ねじこもうとしてんのかな？どうなんだろ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:44:51 ID:WLXZO6sO0
『小学生が体格差で本格的なアメフトできないのは差別！』
→「骨も筋肉もできてないし危険でしょ」
→危険度の少ない『フラッグフットボール』
↑こんな感じだと思うんだが
『身障者が教育を受けられないのは差別！』
→「専門の介護士と教員、設備がいるから一般高じゃ細やかな対応ができないの」
「どうせやるなら状態に合わせたリハビリや訓練もしましょうね」
→特別予算を設けて『養護学校』
「養護学校へ行かれては？」は差別じゃなくて思い遣りに溢れていると思うよ
→「骨も筋肉もできてないし危険でしょ」
→危険度の少ない『フラッグフットボール』
↑こんな感じだと思うんだが
『身障者が教育を受けられないのは差別！』
→「専門の介護士と教員、設備がいるから一般高じゃ細やかな対応ができないの」
「どうせやるなら状態に合わせたリハビリや訓練もしましょうね」
→特別予算を設けて『養護学校』
「養護学校へ行かれては？」は差別じゃなくて思い遣りに溢れていると思うよ
ちょっと待て>>1をよく読むと
〉２か月が過ぎた今も、県立養護学校から 派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。
このゴネマヒ少女のために、派遣しているのか…
一体、どれだけの税金をつかうんだよ！
障害者は、生きているだけでも、税金がかかるというのに。
〉２か月が過ぎた今も、県立養護学校から 派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。
このゴネマヒ少女のために、派遣しているのか…
一体、どれだけの税金をつかうんだよ！
障害者は、生きているだけでも、税金がかかるというのに。
脳性まひじゃ無理だろ
障害者のために税金を投入することには反対しないが
少なくとも、安全を考えれば養護学校へ入学を勧めるのが普通だろう
その道のプロがたくさんいるし、普通の学校では担任の負担が重そう
そもそも、軽々しく差別だなんて言ってほしくない
まして、子供を持つ親なら
少なくとも、安全を考えれば養護学校へ入学を勧めるのが普通だろう
その道のプロがたくさんいるし、普通の学校では担任の負担が重そう
そもそも、軽々しく差別だなんて言ってほしくない
まして、子供を持つ親なら
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:52:47 ID:I8iCSqSKO
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:53:05 ID:D/VOWrJuO
本日、この子の保護者を『養護やくざ』と命名します。
子供がかわいそうだから、早く養護学校へ通わせてやれ、バカ親。
３年間ずっとゴネ通す気じゃないだろうな？ｗ
子供がかわいそうだから、早く養護学校へ通わせてやれ、バカ親。
３年間ずっとゴネ通す気じゃないだろうな？ｗ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:54:59 ID:ueNE0YIG0
このニュースに限らず、障害者のためのバリアフリー化を求めている奴らって何を考えているのだろうか？
障害者と一言で言っても、症状の軽重や障害の部位など様々だ。
このニュースを例にとると、仮にその子のためのバリアフリーを作ったとしても、その子が卒業してしまえば全く役に立たなくなる。
新たに障害者が入学したら、また新たに設備を作れとでも言うのか？
最近の馬鹿親どもは「私」ばかりしか頭になくて、「公」の概念が欠如している。
全く世も末だ。
障害者と一言で言っても、症状の軽重や障害の部位など様々だ。
このニュースを例にとると、仮にその子のためのバリアフリーを作ったとしても、その子が卒業してしまえば全く役に立たなくなる。
新たに障害者が入学したら、また新たに設備を作れとでも言うのか？
最近の馬鹿親どもは「私」ばかりしか頭になくて、「公」の概念が欠如している。
全く世も末だ。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 05:55:14 ID:Oamr47GKO
そのうち、富士山の頂上まで
車椅子の人が一人で行けるようにしろと
言い出すんじゃない？
車椅子の人が一人で行けるようにしろと
言い出すんじゃない？
昨日、ID:pEqugyPx0が活躍していたようだねｗ
どうしても、気になるID:pEqugyPx0が何者なのか？
在日がやっている怪しい障害者支援団体とみたが。
何故、他県のことなのに、北海道の市議員が出てくるのか？北見市は、他県のことに首を突っ込めるほど余裕なのか？
奈良の地方公務員で、ごねているのは、一家がＢだからなのか？
変態新聞が好きそうな障害者ネタを、何故、読売が取り上げるのか？
バックがいるとみた。
利用されてますよ、脳性マヒの自己中お嬢ちゃん。自分の父親にもな。
どうしても、気になるID:pEqugyPx0が何者なのか？
在日がやっている怪しい障害者支援団体とみたが。
何故、他県のことなのに、北海道の市議員が出てくるのか？北見市は、他県のことに首を突っ込めるほど余裕なのか？
奈良の地方公務員で、ごねているのは、一家がＢだからなのか？
変態新聞が好きそうな障害者ネタを、何故、読売が取り上げるのか？
バックがいるとみた。
利用されてますよ、脳性マヒの自己中お嬢ちゃん。自分の父親にもな。
こういう訴えを起こす前例をつくることで
この子と関われば、次になにかあったときは自分が訴えられるかもしれないという
考えがよぎるようになり、親しくしてくれる人間が減るだろう
この子と関われば、次になにかあったときは自分が訴えられるかもしれないという
考えがよぎるようになり、親しくしてくれる人間が減るだろう
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:01:29 ID:6zNJW6GL0
バリアフリー化は求めても良いと思う。
しかし今回は
１．金がない
２．対応する人員がいない
３．近くに養護学校がある
という問題があったから揉めてるはず。
そんなに普通学級に通わせたいなら、
バリアフリー化費用と人件費出せばいいんだよ、
この親が。
しかし今回は
１．金がない
２．対応する人員がいない
３．近くに養護学校がある
という問題があったから揉めてるはず。
そんなに普通学級に通わせたいなら、
バリアフリー化費用と人件費出せばいいんだよ、
この親が。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:02:23 ID:YYip1DXUO
>>671
Ｚ武さんが遺したコロコロ跡(足跡)は偉大ですなぁ。
ウチの家族も言ってたが、『あれがしたい、ここに行きたいっていう、
自分のわがままで周りの人に動いてもらうのは周りに申し訳ない。』
って気持ちがフツーは働くと思うんだが…。
Ｚ武さんが遺したコロコロ跡(足跡)は偉大ですなぁ。
ウチの家族も言ってたが、『あれがしたい、ここに行きたいっていう、
自分のわがままで周りの人に動いてもらうのは周りに申し訳ない。』
って気持ちがフツーは働くと思うんだが…。
親としてはこの先介護してくれる友達、彼氏ゲット～♪みたいなノリなんだろうな
養護学校や障害者をどこかで見下してないと
無理に普通にしろという発想がわいてこないと思うが
無理に普通にしろという発想がわいてこないと思うが
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:05:35 ID:1MnsX5u1O
>>671
確かこの件の話だったと思うけど
小学校の遠足で車椅子だとちょっと行けない高台だかなんだかがあったんだって
他の生徒はそこまで行ったけどこいつは当然行けなくてさ
それで親が学校に文句言って後日こいつだけそこまで連れて行かせたらしいよ
確かこの件の話だったと思うけど
小学校の遠足で車椅子だとちょっと行けない高台だかなんだかがあったんだって
他の生徒はそこまで行ったけどこいつは当然行けなくてさ
それで親が学校に文句言って後日こいつだけそこまで連れて行かせたらしいよ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:06:45 ID:I8iCSqSKO
>>672
自分の子供が障害者でも病気でも募金なんかで利用して金稼ぐ親はよく見るな。
そのぐらい役に立てって考えなんだろうな。
こういう奴等って金にがめつい面倒くさがりのくせになんで子供つくるんだろ。
最近本当に子供わざわざつくるのが馬鹿らしくおもえてきた。
可愛がりたいから産むだの寂しいから育てるだの面倒みるかわからんのに老後の世話を子供に押しつけたいだの。
ばっかみてえ。
どうせ産んでも生き物だから死ぬのにな。
自分の子供が障害者でも病気でも募金なんかで利用して金稼ぐ親はよく見るな。
そのぐらい役に立てって考えなんだろうな。
こういう奴等って金にがめつい面倒くさがりのくせになんで子供つくるんだろ。
最近本当に子供わざわざつくるのが馬鹿らしくおもえてきた。
可愛がりたいから産むだの寂しいから育てるだの面倒みるかわからんのに老後の世話を子供に押しつけたいだの。
ばっかみてえ。
どうせ産んでも生き物だから死ぬのにな。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:06:52 ID:36UAhC5R0
>>670
バリアフリー化は当然むりだが、この案件は単なるモンスターペアレンツ問題であって
障害者云々は本質ではない。
この中学生の女の子の望みは、「健常者と同じ生活」なのではなく、
みんなと一緒に中学校に通ってみたい、新しい友達とも出会ってみたい、という、
実に子どもらしい素朴なものにすぎない。
たったそれだけの願いを叶えるのに、
「数十億円かけて学校をフル改装？そりゃ無理！金が無い」
「養護学校に行け」 「入学拒否は不当！裁判だ！」
などなど、なぜそんな大げさな議論になるのか。おまいらも含め、町中の大人ら全員が頭悪いなｗｗｗ
バリアフリー化は当然むりだが、この案件は単なるモンスターペアレンツ問題であって
障害者云々は本質ではない。
この中学生の女の子の望みは、「健常者と同じ生活」なのではなく、
みんなと一緒に中学校に通ってみたい、新しい友達とも出会ってみたい、という、
実に子どもらしい素朴なものにすぎない。
たったそれだけの願いを叶えるのに、
「数十億円かけて学校をフル改装？そりゃ無理！金が無い」
「養護学校に行け」 「入学拒否は不当！裁判だ！」
などなど、なぜそんな大げさな議論になるのか。おまいらも含め、町中の大人ら全員が頭悪いなｗｗｗ
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:09:29 ID:WLXZO6sO0
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:11:28 ID:/aCDFmKMO
>>603
あー、あるかも。
知的障害者は、興味あるものは、異様に記憶力がいい。
電話番号や時刻表、誕生日など。
悪い言い方だが、脳のある部分の欠落しているから
それを補うため、脳のある部分が異様に発達し、興味を持ったことに異様な記憶力を持つ。
脳性マヒだから、脳に何らかの障害があってもおかしくない。
あー、あるかも。
知的障害者は、興味あるものは、異様に記憶力がいい。
電話番号や時刻表、誕生日など。
悪い言い方だが、脳のある部分の欠落しているから
それを補うため、脳のある部分が異様に発達し、興味を持ったことに異様な記憶力を持つ。
脳性マヒだから、脳に何らかの障害があってもおかしくない。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:11:35 ID:I8iCSqSKO
>>678
はぁ？何で親が遠足に付き添わないくせに口だしてんだ？
しかも自分は行かないで先生に連れて行かせたのかよ？
子供も先生も罰ゲームみたいだな。
要は自分のプライドの為にやってるだけじゃん。
障害者には悪いけど親が面倒見ないなら廊下にずっと放置でいいよっていじめとかになるだろうね
はぁ？何で親が遠足に付き添わないくせに口だしてんだ？
しかも自分は行かないで先生に連れて行かせたのかよ？
子供も先生も罰ゲームみたいだな。
要は自分のプライドの為にやってるだけじゃん。
障害者には悪いけど親が面倒見ないなら廊下にずっと放置でいいよっていじめとかになるだろうね
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:12:36 ID:i1346OKIO
親(校内事故で賠償訴訟)｢私の２億円計画、進行中！｣
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:13:01 ID:sRLdNyRh0
養護学校というのはそんなに差別的で非人道的な施設なんでしょうね
いくのをこんなに嫌がるんですもの
いくのをこんなに嫌がるんですもの
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:14:27 ID:US6oz9ku0
養護学校を差別してるよね、この子の両親
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:16:02 ID:I8iCSqSKO
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:16:31 ID:IT2J823LO
これ以上障害者のわがままを聞く必要ない
奴ら段々エスカレートしていってるぞ…
養護学校行くのは嫌だ！普通学校行きたい！
家の子供の為にバリアフリーにしろ！予算無ければ何とかしろ！
そもそも養護学校に行くのどこが差別なんだよ
奴ら段々エスカレートしていってるぞ…
養護学校行くのは嫌だ！普通学校行きたい！
家の子供の為にバリアフリーにしろ！予算無ければ何とかしろ！
そもそも養護学校に行くのどこが差別なんだよ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:17:17 ID:Jp8mmIa40
小説覚える優秀なヨウゴちゃんを
養護学級になんか通わせて堪るものですか！ってどんな差別？
養護学級はゴネ親の痰壷？
養護学級になんか通わせて堪るものですか！ってどんな差別？
養護学級はゴネ親の痰壷？
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:17:20 ID:U2etFNqA0
なんというか、こういう人って障害者教育とか院内学級とかに携わってる人のことを
どう思っているんだろう
養護学校は差別じゃなくて、障害者教育を行うための施設なのになんでこんな被害者意識だけが
先行するんだろうか？
どう思っているんだろう
養護学校は差別じゃなくて、障害者教育を行うための施設なのになんでこんな被害者意識だけが
先行するんだろうか？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:18:43 ID:WLXZO6sO0
>>684
養護学校ならもとからそうゆうスケジュールを組まないようにするわなあ
なにせ他の皆と不公平があっちゃいけないから
小学校時代のその過剰な特別待遇に味しめちゃったのかもしれないね、この親
「優遇してくれなきゃ差別よ！」か？
養護学校ならもとからそうゆうスケジュールを組まないようにするわなあ
なにせ他の皆と不公平があっちゃいけないから
小学校時代のその過剰な特別待遇に味しめちゃったのかもしれないね、この親
「優遇してくれなきゃ差別よ！」か？
694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:22:28 ID:U2etFNqA0
自分の子供がすこしでも正常だってことにして自分の精神を守りたいのか、
子供に過剰な権利を与えることで自分が障害児を愛していることを証明したいのか
どちらにしろカウンセリングが必要なのはこの子の親のようですね
子供に過剰な権利を与えることで自分が障害児を愛していることを証明したいのか
どちらにしろカウンセリングが必要なのはこの子の親のようですね
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:26:01 ID:mzaeMbJVO
何かあれば直ぐに訴える親が多いし、養護学校なら先生方や施設は整えてるからそちらの方が安心なのに…
何故にここまでこだわるのか…
養護学校を差別してる感じにも思うし訴訟とか他の子供や自分の子供にも悪影響なのに…
何故にここまでこだわるのか…
養護学校を差別してる感じにも思うし訴訟とか他の子供や自分の子供にも悪影響なのに…
渦中の両親にこのスレ見せてやりてーな
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:27:39 ID:dmKoUIQr0
やさしさとか思いやりとかボランティア精神を強制させられるのだよなぁ・・・
かわいそうだな、同じクラスになる生徒が。
小学校のときと違って、中学生にもなれば、介護することに責任の重みを
感じるだろーしな。
かわいそうだな、同じクラスになる生徒が。
小学校のときと違って、中学生にもなれば、介護することに責任の重みを
感じるだろーしな。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:28:12 ID:I8iCSqSKO
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:28:20 ID:eb3xNv2CO
この子、可愛いだけに中学行ったら傷付くと思う
>>680
何も中学校でなくても、作ろうと思えば、友達は作れる。
友達がほしいから、ごねまくるようなら、普通学校に行っても友達なんかできやしないよ。
身体障害者の養護学校に通って
ボランティア部に入っている普通の中学校生と友達になるほうがいい思うけどな。
身体障害者養護学校をすすめているのは、お金の問題だけじゃなく
安全面も考慮した上。
身体障害者養護学校には、特殊学級ではなく、障害者専門の教員免許を持っている教員だっている。
偏向は、マスゴミだけでたくさんだ。
何も中学校でなくても、作ろうと思えば、友達は作れる。
友達がほしいから、ごねまくるようなら、普通学校に行っても友達なんかできやしないよ。
身体障害者の養護学校に通って
ボランティア部に入っている普通の中学校生と友達になるほうがいい思うけどな。
身体障害者養護学校をすすめているのは、お金の問題だけじゃなく
安全面も考慮した上。
身体障害者養護学校には、特殊学級ではなく、障害者専門の教員免許を持っている教員だっている。
偏向は、マスゴミだけでたくさんだ。
差別って
じゃあ今養護学校に通う子達は差別されたから通ってるってか？
そんなこと言っていいの？
じゃあ今養護学校に通う子達は差別されたから通ってるってか？
そんなこと言っていいの？
設備と準備の整ってないところに無理やり入れても不便なだけだろ。
だから学校が分かれてるんだし。
差別ってより区別。
だから学校が分かれてるんだし。
差別ってより区別。
うちの学校、市の予算逼迫の為に今までは割と少人数学級だったのに
１クラス減らされて、教室にぎゅうづめにされているよ
確かに今までバリアフリー化してない学校も問題かもしれんが
予算がないしわ寄せはみんなこうむっていて、みんな我慢しているのに
この人たちは余計な予算を使わせて、何がしたいの？
自分の首をしめているのがわからないの？
１クラス減らされて、教室にぎゅうづめにされているよ
確かに今までバリアフリー化してない学校も問題かもしれんが
予算がないしわ寄せはみんなこうむっていて、みんな我慢しているのに
この人たちは余計な予算を使わせて、何がしたいの？
自分の首をしめているのがわからないの？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:35:33 ID:Jp8mmIa40
農政のこの時期のリハビリは非常に大切なんで、本人の為を思うなら無理にでも養護入れて歩行訓練とかさせた方が良いと思うのだが。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:38:22 ID:36UAhC5R0
>>700
そういう前向きに話を進ませればいいだけの話だよな。
基本的に、こういったクレーマー案件の処理ってのは、
「痛みや怒りは理解できますよ。解決にむけていっしょにがんまりますよ」っていう
”共感”の姿勢をアピールしてやることで問題の悪化を食い止めるのが普通なんだけど
大げさな裁判にまで発展しちゃってまあ、実に阿呆なことですよ。
親も親だが、町も町だ。お役所仕事の限界ですかねー
そういう前向きに話を進ませればいいだけの話だよな。
基本的に、こういったクレーマー案件の処理ってのは、
「痛みや怒りは理解できますよ。解決にむけていっしょにがんまりますよ」っていう
”共感”の姿勢をアピールしてやることで問題の悪化を食い止めるのが普通なんだけど
大げさな裁判にまで発展しちゃってまあ、実に阿呆なことですよ。
親も親だが、町も町だ。お役所仕事の限界ですかねー
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:38:44 ID:mzaeMbJVO
お金を沢山かけてバリアフリーにするなら学校の校舎じたい治さないといけないとこ多いのにそちらにお金をまわしてあげてほしい…
奈良県じたいもお金ないだろうし学校じたいお金ないとこ多いのに…
奈良県じたいもお金ないだろうし学校じたいお金ないとこ多いのに…
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:40:36 ID:Jp8mmIa40
親の脳内では、江戸のカースト
士農工商えたひにん養護学校なのだろう。
士農工商えたひにん養護学校なのだろう。
>>605
最後の一文抜かして、あとは激同。
母親が面倒みたくなくて…というケースかもしれない。
>>615
養護学校には寮がある。
ただ、定員数いっぱいになったり、家が近くだと通い。
身体障害者の場合は、寮がほとんどで、週末帰宅。(都道府県によって違う)
この娘は、ごねて、自宅希望かもしれないが。
最後の一文抜かして、あとは激同。
母親が面倒みたくなくて…というケースかもしれない。
>>615
養護学校には寮がある。
ただ、定員数いっぱいになったり、家が近くだと通い。
身体障害者の場合は、寮がほとんどで、週末帰宅。(都道府県によって違う)
この娘は、ごねて、自宅希望かもしれないが。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:44:05 ID:2eNoC9cv0
最近障害者になったのだが
障害者を最も差別しているのは
実は障害者だということがわかった
少ないパイの取り合いってところか
オレは走ったり飛んだりしなけりゃ
健常者同様に働けるので
健常者の側で生きていくことにするがな
特に池沼は隔離しないと危険すぎる
障害者を最も差別しているのは
実は障害者だということがわかった
少ないパイの取り合いってところか
オレは走ったり飛んだりしなけりゃ
健常者同様に働けるので
健常者の側で生きていくことにするがな
特に池沼は隔離しないと危険すぎる
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:45:52 ID:rv3RCxIM0
「差別」でゴリ押しし謝罪だ賠償だに移行するのは、いい加減ネタばれしてる
から効き目が悪くなったね。
人権・利権屋は、次はどんなネタを考え出すのだろう。
から効き目が悪くなったね。
人権・利権屋は、次はどんなネタを考え出すのだろう。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:46:15 ID:21apuUSBO
差別ではない。
中学校が預かる自信がないという敗北宣言。
中学校が預かる自信がないという敗北宣言。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:47:26 ID:iDTmxlsG0
この親は場所をわきまえるべき
子供も馴染めなくてハブられて可愛そうな結末になるぞ
子供も馴染めなくてハブられて可愛そうな結末になるぞ
小学校が至れり尽くせりの対応で受け入れたから当たり前だと勘違いしたんだろ
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:48:08 ID:Jp8mmIa40
親の願いどおりにこの娘が一人で普通中学に行くようになったら、
この娘が他人の会話を理解したり空気を読んだりしない［できない］ことを祈るよ。
この娘が他人の会話を理解したり空気を読んだりしない［できない］ことを祈るよ。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:48:45 ID:1SM0Jq630
赤毛のアン２００ページも暗唱できるんだから
(^ρ^)と一緒にしないでー！
ってこと？
恐ろしい差別主義者だから差別してやんよ
(^ρ^)と一緒にしないでー！
ってこと？
恐ろしい差別主義者だから差別してやんよ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:50:03 ID:kYR1ULFY0
北見市に引っ越せばすべて解決
なんていうか、障害もってるやつよりその親がキチガイ多いのが困る
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:50:48 ID:AiAO4lB8O
養護学校から教師を派遣してもらってるくせに、
養護学校は嫌だと？
特別扱いされたいから普通の中学校に行きたいのかな？
養護学校は嫌だと？
特別扱いされたいから普通の中学校に行きたいのかな？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:50:52 ID:F9zQ1t5y0
おしっことかはどうするの？
選択と集中
道路問題と一緒
道路問題と一緒
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:53:27 ID:7HZ0Rgjd0
養護学校の何が悪いというのか、この差別主義のクソ親が。アタマ悪いだろう。
まあ、旧帝院くらい出してからほざいてくれたまえ。
まあ、旧帝院くらい出してからほざいてくれたまえ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:55:08 ID:y4dZcpCAO
まあ、施設整備に金かけられんし、
階段登ってこいや
階段登ってこいや
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:55:42 ID:AiAO4lB8O
そんなに中学に行きたいなら、
親が付き添ってやればいいじゃん
公務員やめろ
親が付き添ってやればいいじゃん
公務員やめろ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 06:55:49 ID:5RWGogMi0
>>223
反省しないっつーか、あそこの場合全部「日本のせいﾆﾀﾞ！ 謝罪しる賠償しる」で解決しちゃうから……
反省しないっつーか、あそこの場合全部「日本のせいﾆﾀﾞ！ 謝罪しる賠償しる」で解決しちゃうから……
結局、この親の方が、養護学校に対して差別意識を持っているんだよね。
子供の発言なんて、親が訴えを起こすために子供に吹き込んだものでしょ
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:00:03 ID:WLXZO6sO0
>>723
「そうゆう公共サービスは養護学校で承ってます
個人的サービスは公平性に欠けるので、悪しからず」
と何故言えなくなってるのか不思議！
そこまでのケアは親の負担でさせるレベルだろ、どう見ても…
「そうゆう公共サービスは養護学校で承ってます
個人的サービスは公平性に欠けるので、悪しからず」
と何故言えなくなってるのか不思議！
そこまでのケアは親の負担でさせるレベルだろ、どう見ても…
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:00:40 ID:SX95RQzHO
「何で私に障害のある子供が生まれて、苦しまなきゃなんないの！」
「みんなも苦しみなさい。私と同じように困らせてやる！」
「みんなも苦しみなさい。私と同じように困らせてやる！」
は？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:01:30 ID:D7IbOnvu0
つまり、この親は養護学校はクソという差別をしている訳ですね
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:02:16 ID:Jp8mmIa40
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:02:43 ID:F9zQ1t5y0
親の因果が～子に報い～
って昔は言ったもんだ
って昔は言ったもんだ
もう何と言えば
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:06:17 ID:j2or2mmh0
この差別主義者親子、まだ我侭言ってるのか
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:06:45 ID:v4HvBtd7O
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:07:44 ID:WLXZO6sO0
うん
「我がまま」だね
どう見てもこれは
「我がまま」だね
どう見てもこれは
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:08:22 ID:Jp8mmIa40
なんかムカつく親だ。
コイツが他人より特別視されたい差別病だろ。
コイツが他人より特別視されたい差別病だろ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:09:22 ID:1SM0Jq630
今時みんな貧乏でも仕事がなくても、必死で生きてるんだからさー。
バブルの好景気の時ならわがまま聞いてあげてもいいけど
一緒にいろんなこと我慢しようよ。
自分ばっかりいい思いしようとか思わないでよ。
バブルの好景気の時ならわがまま聞いてあげてもいいけど
一緒にいろんなこと我慢しようよ。
自分ばっかりいい思いしようとか思わないでよ。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:09:46 ID:11kRh/VaO
>>735
五体満足な“お友達”がいない
五体満足な“お友達”がいない
>>715
悪いが、知りたくないというよりも、そんな余裕はない。
家にいる障害者の世話でいっぱいいっぱいなもんで。
都道府県や身体や知的により、違うのはわかっている。
障害者を産んだ家の母親が「脳性マヒじゃあ通うのは無理」としきりに言っているｗ
悪いが、知りたくないというよりも、そんな余裕はない。
家にいる障害者の世話でいっぱいいっぱいなもんで。
都道府県や身体や知的により、違うのはわかっている。
障害者を産んだ家の母親が「脳性マヒじゃあ通うのは無理」としきりに言っているｗ
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:11:12 ID:WLXZO6sO0
>>738
親：生徒は障害者教育の機会を与えられるのよ、良かったわね
親：生徒は障害者教育の機会を与えられるのよ、良かったわね
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:11:34 ID:F9zQ1t5y0
自然界だったら全く存在価値のない個体でさえ
温かく養護してあげる人間ってすばらしいな
温かく養護してあげる人間ってすばらしいな
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:12:38 ID:iU2dcyJO0
>下市町立阿知賀小では、町から派遣された介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送り
こんな差別をしちゃいけないな
介助員も特別担任もいらない設備も今のままなら入れてもいいんじゃね？
こんな差別をしちゃいけないな
介助員も特別担任もいらない設備も今のままなら入れてもいいんじゃね？
まあ美談の中心になりたいんだろうね
養護学校行ったらその他大勢に埋もれてしまう
養護学校行ったらその他大勢に埋もれてしまう
お前ら自分の子供がこいつみたいに車椅子だったらどーすんの？
普通に育てて5歳から養護学校行かすの？
普通に育てて5歳から養護学校行かすの？
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:14:15 ID:Jp8mmIa40
小学校の「お友達」から
中学校の交友関係に移ることで初めて世間の一端を知る。
小説覚える優秀な娘の小学校卒業前に教えない親はなんと言うか親業放棄。
中学校の交友関係に移ることで初めて世間の一端を知る。
小説覚える優秀な娘の小学校卒業前に教えない親はなんと言うか親業放棄。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:14:20 ID:I8iCSqSKO
障害者見て無いんだけど可愛いんだって？
強姦されたりしないように見て無くていいのか？
強姦されたりしないように見て無くていいのか？
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:15:27 ID:11kRh/VaO
>>717
物語を暗誦することに何の意味もないって、知能が正常ならわかるんじゃないだろうか？
これはアレだよ、山手線や東海道線の駅名を暗誦する幼児みたいなもので
記憶力はあるけど・・・ちょっと・・・ねぇ？
ってヤツではなかろうか？
物語を暗誦することに何の意味もないって、知能が正常ならわかるんじゃないだろうか？
これはアレだよ、山手線や東海道線の駅名を暗誦する幼児みたいなもので
記憶力はあるけど・・・ちょっと・・・ねぇ？
ってヤツではなかろうか？
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:16:01 ID:36UAhC5R0
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:16:04 ID:mJ5YoTPcO
養護学校の隣に中学を移転すればいい。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:16:10 ID:Y4YIRRzu0
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:16:33 ID:vAlMNLzsO
案外可愛いくて驚いた
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:16:36 ID:I8iCSqSKO
>>754
美醜はひとによりけり
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
美醜はひとによりけり
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:17:30 ID:PHSQ6Wps0
学校は、適切な処理だ悪くないぞ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:19:41 ID:Jp8mmIa40
ウマイラ、さぁ通勤だ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:19:41 ID:ohGfDAIDO
いちゃもん付けるためだけにやってるとしか思えないな。
人権団体(笑)にそそのかされたのかね？
人権団体(笑)にそそのかされたのかね？
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:20:03 ID:I8iCSqSKO
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:20:24 ID:IHaoal3nO
中学生になれば周りの友達も距離をおくようになるよｗｗｗｗ
親はいまだに子供の障害を受け入れてはいないんだろうな
普通学級に行けば、同じ人生を歩むとどこかで考えてるんでしょうね
親のエゴですよ
普通学級に行けば、同じ人生を歩むとどこかで考えてるんでしょうね
親のエゴですよ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:20:40 ID:iRoK891UO
これ、まさか裁判所が入学させないのは憲法違反、入学させろなんて判決出す可能性あるのかな？
親は健常者と100％同じ扱いを望んでいるというのも、養護学校を勧める理由のひとつなんだろうね。
小学校でのモンペぶり伝わってるだろうし。
田舎の人間て世間体とか見栄とかが激しいから家の子は健常者と同じなんだと思いたいんだろ
親は健常者と100％同じ扱いを望んでいるというのも、養護学校を勧める理由のひとつなんだろうね。
小学校でのモンペぶり伝わってるだろうし。
田舎の人間て世間体とか見栄とかが激しいから家の子は健常者と同じなんだと思いたいんだろ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:21:04 ID:JDyserTG0
どうせ慰謝料目当てだろ
>>748
人間の世界でもあるよ。
アマゾンでは、赤ん坊を森に連れて行き、障害者は殺す。
正確には、儀式で、森の神様だが妖精が連れていくんだそうだ。
しかし、健常者同士の生活は守られる。
今はどうか知らんが、昔、反日半島では、海に投げ捨てると
前にスレで読んだことがある。
人間の世界でもあるよ。
アマゾンでは、赤ん坊を森に連れて行き、障害者は殺す。
正確には、儀式で、森の神様だが妖精が連れていくんだそうだ。
しかし、健常者同士の生活は守られる。
今はどうか知らんが、昔、反日半島では、海に投げ捨てると
前にスレで読んだことがある。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:22:46 ID:WLXZO6sO0
>>752
当たり前だろ、小さいなら特にそうだ
まずは専門の指導受けながら車椅子の操作、便所の仕方、介助無しの食事の仕方
その他日常生活を自分でこなせるようになるのが先決だよ
この先、行きたい学校に行く為にも、就職して自立して生きて行く為にもな
当たり前だろ、小さいなら特にそうだ
まずは専門の指導受けながら車椅子の操作、便所の仕方、介助無しの食事の仕方
その他日常生活を自分でこなせるようになるのが先決だよ
この先、行きたい学校に行く為にも、就職して自立して生きて行く為にもな
子供を責めちゃいかんと思うけど、
行政が感情論で場当たり的な対応していいわけないだろ
なんとかデロンと一緒
行政が感情論で場当たり的な対応していいわけないだろ
なんとかデロンと一緒
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:22:59 ID:11kRh/VaO
>>761
ハリセンボンの結核の方とか好きだったりする？
ハリセンボンの結核の方とか好きだったりする？
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:23:25 ID:MDLqzZx8O
親は必死だろうなぁ
ここが子供の人生の転換点になるからなぁ
ここが子供の人生の転換点になるからなぁ
顔のパーツが整ってみえても
実際の表情は脳性麻痺特有の引きつったような
健常者とは一線を画す表情してるんだよな
このへん理解してない中学生レベルだと普通にいじめの対象になったりするから
やはり養護学校で同じ悩みを抱える人との交流を深めた方がよいのでは
もっともこのゴネ親では、同じ障害の子を持つ親にも避けられてしまいそうだが・・・
実際の表情は脳性麻痺特有の引きつったような
健常者とは一線を画す表情してるんだよな
このへん理解してない中学生レベルだと普通にいじめの対象になったりするから
やはり養護学校で同じ悩みを抱える人との交流を深めた方がよいのでは
もっともこのゴネ親では、同じ障害の子を持つ親にも避けられてしまいそうだが・・・
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:24:28 ID:I8iCSqSKO
>>769
見栄っ張りな教育ママがパパにわがまま言って夫婦でゴネてるのかもな
多分女友達に対する見栄をつくりたいんだろうな。
女の上辺の友達は心では冷ややかにおもっても励ますんだろ。
結婚後も女友達とつるまないと気が済まない女にはろくな奴がいねーな。
見栄っ張りな教育ママがパパにわがまま言って夫婦でゴネてるのかもな
多分女友達に対する見栄をつくりたいんだろうな。
女の上辺の友達は心では冷ややかにおもっても励ますんだろ。
結婚後も女友達とつるまないと気が済まない女にはろくな奴がいねーな。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:25:08 ID:loBtMGTzO
７５２つられとく。
養護学校は、義務教育。
５歳ではなく、６歳から。
養護学校は、義務教育。
５歳ではなく、６歳から。
設備の整った養護学校のほうがいいのにねぇ…、養護学校のナニが気にくわないの？
小学校の友達と一緒のところって言ってるけど、親の仕事とかで転校せざるをえないようになって
友達と離れ離れになる子供なんていくらでも居るのにナニ駄々こねてんの？
小学校の友達と一緒のところって言ってるけど、親の仕事とかで転校せざるをえないようになって
友達と離れ離れになる子供なんていくらでも居るのにナニ駄々こねてんの？
wiki見たけど…
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が10倍程度となっている。
って記述があるな。実際の費用についての記載もあるし。
10倍経費がかかるってのを無理やりねじ込むのはさすがに無茶があるんじゃないか。
特別支援学校は、普通学校と比べて、児童生徒1人当たりに必要となる経費が10倍程度となっている。
って記述があるな。実際の費用についての記載もあるし。
10倍経費がかかるってのを無理やりねじ込むのはさすがに無茶があるんじゃないか。
養護学校を逆差別
判決がでて、バリアフリー体制、介助者もととのい、
めでたく普通→養護学校になりました！
なんてオチじゃねーの
めでたく普通→養護学校になりました！
なんてオチじゃねーの
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:27:49 ID:mJ5YoTPcO
バカ親の自尊心のためだけなら、在籍させて普通中学に移動式PCでビデオチャットみたいなシステムで授業受ければ良いんじゃない？
筐体はそうさな、リアルドール型にして遠足にも運んでいけばオケ。
筐体はそうさな、リアルドール型にして遠足にも運んでいけばオケ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:28:38 ID:wH7iUMFjO
そもそも養護学校へ行きたくない行かせたくないっていうのが
養護学校に対する差別では？
養護学校に対する差別では？
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:28:55 ID:I8iCSqSKO
いじめて死亡させる事件でも起こらないとこういう親バカは時々でてくるんだろうな。
いじめられたり嫌味言われたりする障害者が可哀相だ。
いじめられたり嫌味言われたりする障害者が可哀相だ。
>>787
「もっと障害者が生きてもいい社会と学校を！」とか言って本格的に合併運動起こると思うよ。
「もっと障害者が生きてもいい社会と学校を！」とか言って本格的に合併運動起こると思うよ。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:31:23 ID:adF4oeGn0
>>748
日本でも昔、産まれた時に分かる障害もちは
(ダウン症かな)産婆が絞め殺していたのだよ
どこかにレスがあったはず、コピペになっていたほどだし
ばあちゃんもＴＶで身障者を見て言っていたよ
地方によっては違うかもしれないが、ばあちゃんの所は
あったみたい
日本でも昔、産まれた時に分かる障害もちは
(ダウン症かな)産婆が絞め殺していたのだよ
どこかにレスがあったはず、コピペになっていたほどだし
ばあちゃんもＴＶで身障者を見て言っていたよ
地方によっては違うかもしれないが、ばあちゃんの所は
あったみたい
彼女が中学に通い出したら、
同級生や教師にぎっくり腰やヘルニア持ちが激増しそうだな。
地域病みたいになるかもしれんよ。
同級生や教師にぎっくり腰やヘルニア持ちが激増しそうだな。
地域病みたいになるかもしれんよ。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:31:40 ID:I8iCSqSKO
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:32:09 ID:+EUSytx30
両親は大人が対応を失敗するのを虎視眈々と待っているだけだろ？
膨大な慰謝料を請求するために。
両親が子どもを虐待しているだけｗ
膨大な慰謝料を請求するために。
両親が子どもを虐待しているだけｗ
>>784
お友達と一緒に登校するのが夢なんだってさ。
お友達と一緒に登校するのが夢なんだってさ。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:35:38 ID:g+jSuXhmO
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:35:55 ID:eWJiiuR70
憲法違反はさすがにないかと
裁判官が日常生活を送れると判断するかどうかが分かれ目かな？
移動や排泄、授業をうけられるのかで判断するだろうけど、たぶん無理め
あと見栄とか言ってるひともいるけど、裁判所に判断仰ぐ事はいいことだと思うな
権利だし
裁判官が日常生活を送れると判断するかどうかが分かれ目かな？
移動や排泄、授業をうけられるのかで判断するだろうけど、たぶん無理め
あと見栄とか言ってるひともいるけど、裁判所に判断仰ぐ事はいいことだと思うな
権利だし
何のための擁護学校でしょうか？
こういう親は子供に何かあったらとか考えんのかね
こういう親は子供に何かあったらとか考えんのかね
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:41:19 ID:adF4oeGn0
>>792
そうだろうね生徒同士で車椅子を運んでいたら落ちた、
ケガした賠償しろって
地元はどう見ているか知らないが
あと友達なんて健常者なら遊びに行くのも
ままならない子なんて見捨てられて行くかと
学生なんてそうだと思うが
そうだろうね生徒同士で車椅子を運んでいたら落ちた、
ケガした賠償しろって
地元はどう見ているか知らないが
あと友達なんて健常者なら遊びに行くのも
ままならない子なんて見捨てられて行くかと
学生なんてそうだと思うが
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:42:22 ID:I8iCSqSKO
>>793
じゃあ障害者親子に窓から全校生徒が一斉に「お前と友達になんかなりたくねーよ」って言わないとダメなのかもな
じゃあ障害者親子に窓から全校生徒が一斉に「お前と友達になんかなりたくねーよ」って言わないとダメなのかもな
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:43:29 ID:WLXZO6sO0
>>793
望み通り一日だけ通わせてあげればいいんじゃね？
まさか「移動の時は必ず世話して、休み時間は私をおいて遊びにいかず、そんな無条件に友情をくれるはずのお友達と一緒に通いたい」
とか思ってたら怖いけど、これはさすがにオレの言い過ぎだな、ありえん
望み通り一日だけ通わせてあげればいいんじゃね？
まさか「移動の時は必ず世話して、休み時間は私をおいて遊びにいかず、そんな無条件に友情をくれるはずのお友達と一緒に通いたい」
とか思ってたら怖いけど、これはさすがにオレの言い過ぎだな、ありえん
本当に改善すべきは>>394のいう現実なんだろうけどな
なんでこう障害者の親とか人権活動家って斜め上なんだろうね
自分だけ特例で救済しろという主張しかしないから誰も賛同しない
制度の不備を訴えて改善を求めるなら全然反応も違うと思う
なんでこう障害者の親とか人権活動家って斜め上なんだろうね
自分だけ特例で救済しろという主張しかしないから誰も賛同しない
制度の不備を訴えて改善を求めるなら全然反応も違うと思う
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:45:02 ID:I8iCSqSKO
>>797
あまり気にした事なかったがパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされた子供の中に障害者もいたんじゃね？っておもう。
あと育てたくないから死んでもかまわないとか保険金目当てもありそうだが。
つーか蒸し焼きにしても保険金おりるのだろうか。
あまり気にした事なかったがパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされた子供の中に障害者もいたんじゃね？っておもう。
あと育てたくないから死んでもかまわないとか保険金目当てもありそうだが。
つーか蒸し焼きにしても保険金おりるのだろうか。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:46:02 ID:m9AWpRELO
糞親死ね
スレタイを見て訳がわからなかった
差別…？
障害者に「養護学校に行け」ってのが差別…？
親が死んだ後、自分で生きていく為の術を教えてくれる有難い場所に行くのが差別…？
差別…？
障害者に「養護学校に行け」ってのが差別…？
親が死んだ後、自分で生きていく為の術を教えてくれる有難い場所に行くのが差別…？
806 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:49:50 ID:adF4oeGn0
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:50:11 ID:mJ5YoTPcO
しかし養護学校の先生に自宅に来て貰っている事実があるというのは主張と食い違っていて違和感を感じるなあ。
自費で家庭教師や介護師を頼んでいて負担が大きいから行政にお願いするというならまだわかるけど。。
まあ養護学校ともトラブって、他の父兄ともトラブって、普通中学にしか逃げ込めない状況を作ったのはこの親たちなんだろうけどね。
そのうちに地域全体から嫌われて越すことになりそう。
自費で家庭教師や介護師を頼んでいて負担が大きいから行政にお願いするというならまだわかるけど。。
まあ養護学校ともトラブって、他の父兄ともトラブって、普通中学にしか逃げ込めない状況を作ったのはこの親たちなんだろうけどね。
そのうちに地域全体から嫌われて越すことになりそう。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:53:18 ID:Qr0FsTVsO
>>804
この子、一生介助者無しには生きていけない障害持ちなのに。
なんで皆様不肖の娘ですが、よろしくお願いいたします、親としてもできる
限りのことはします
みたいに言えないんだ？権利意識と被害者意識だけ。ふざけすぎだろ
この子、一生介助者無しには生きていけない障害持ちなのに。
なんで皆様不肖の娘ですが、よろしくお願いいたします、親としてもできる
限りのことはします
みたいに言えないんだ？権利意識と被害者意識だけ。ふざけすぎだろ
この親は養護学校を馬鹿にしているよな。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 07:59:13 ID:WLXZO6sO0
この親は、教師や生徒達が自分の子を特別扱いしていろいろ世話を焼くのは当然、と考えてるんだろうね。
何の権利があってそういう負担を他人に強制させようとしてるんだか。
それとも、子供が学校にいる間は自分らが常にそばに付き添って、世話をするつもりでいるのかなｗ？
何の権利があってそういう負担を他人に強制させようとしてるんだか。
それとも、子供が学校にいる間は自分らが常にそばに付き添って、世話をするつもりでいるのかなｗ？
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:04:41 ID:c0V5gW4A0
×娘の為
○親の見栄の為、或いは親のイデオロギーの実現の為
○親の見栄の為、或いは親のイデオロギーの実現の為
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:08:41 ID:usHD2FDN0
この親が同じような境遇の他人の子供にも
同様の思いを抱いているなら赦す
同様の思いを抱いているなら赦す
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:09:36 ID:LFWZmmggO
リハビリテーションは勿論だが
一刻でも早く「介助されて当然！私一人に何人も専門の教員がつくのも当然！」な
お姫様思考を改めないと
生きてく上でこの先きついと思う
特別扱いは人をねじ曲げる
真面目にまともな価値観育ってないと思われる…
一刻でも早く「介助されて当然！私一人に何人も専門の教員がつくのも当然！」な
お姫様思考を改めないと
生きてく上でこの先きついと思う
特別扱いは人をねじ曲げる
真面目にまともな価値観育ってないと思われる…
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:13:32 ID:SA/vpLz/O
養護学校を差別してんのは、この糞親の方だろうが！！
車椅子に轢かれて死ねよｗｗ
車椅子に轢かれて死ねよｗｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:13:53 ID:SUoiDnOWO
小学校ですら介助員だけじゃなく特別担任がついてたってことは
普通に考えたら学習能力にも難アリじゃないのか。
この中学に入学したって普通学級で他の子と机並べて勉強なんて無理ぽじゃね？
普通に考えたら学習能力にも難アリじゃないのか。
この中学に入学したって普通学級で他の子と机並べて勉強なんて無理ぽじゃね？
>>814
同意。
親が生活の働いている家庭の幼児で保育士や幼稚園教諭の加配がつくのは納得できるけど
義務教育以降は特別支援学校という専門教育受けた教師がいて
少人数担当制を行っている学校があるのだからこういう要求はおかしい。
養護学校からでも知的障害がなければ大学進学はできるのに。
ただ特別支援学校の方にも知的障害がない子のニーズにこたえるために
進学コースを設けるとか必要だと思うな。
親が身体不自由でも頭が良い子を普通校に入れたくなる気持ちはわかる。
同意。
親が生活の働いている家庭の幼児で保育士や幼稚園教諭の加配がつくのは納得できるけど
義務教育以降は特別支援学校という専門教育受けた教師がいて
少人数担当制を行っている学校があるのだからこういう要求はおかしい。
養護学校からでも知的障害がなければ大学進学はできるのに。
ただ特別支援学校の方にも知的障害がない子のニーズにこたえるために
進学コースを設けるとか必要だと思うな。
親が身体不自由でも頭が良い子を普通校に入れたくなる気持ちはわかる。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:18:37 ID:Xey0g+tfO
ろくに設備が整ってない場所より
ちゃんとした所の方が良いと思うが…
本人が本当に中学校行きたいなら行かせるべきなのかな
ちゃんとした所の方が良いと思うが…
本人が本当に中学校行きたいなら行かせるべきなのかな
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:24:17 ID:Mjzm5WV9O
こどもは行きたがってるのかな
四六時中世話をしてもらわなければいけないと思って
逆にプレッシャーを感じそうなんだがな
四六時中世話をしてもらわなければいけないと思って
逆にプレッシャーを感じそうなんだがな
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:28:53 ID:f1SdU5MCO
これで入れたら今度はあれしろこれしろと文句付けまくるのが見えてる。
だから受け入れ拒否したんだろ。
だから受け入れ拒否したんだろ。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:29:25 ID:g0vQo9CCO
仮に入学できても、生徒が大人に隠れていじめるのは明らかなんだが。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:32:04 ID:Mjzm5WV9O
何か起きても学校側は責任は取らないことを契約してから入学か？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:34:06 ID:gFAgPDSC0
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:37:26 ID:6YCjqaTyO
>>632
これが事実だとしたら…
遠足の行き場所にも口出しする親なのかよ！
障害者女児の体では行けなかった遠足の場所に、親の抗議で後日先生方が連れて行ったとか…もうね。
そこまで普通児と同じ待遇を求めている障害女児親が、中学進学に関して『仲良しのお友達が進学する中学校に行きたいから』なんて言えたもんだな！
だいたい、よそ者だったんだろ？
この町で産まれたんじゃないんだろ？
もうね。
これが事実だとしたら…
遠足の行き場所にも口出しする親なのかよ！
障害者女児の体では行けなかった遠足の場所に、親の抗議で後日先生方が連れて行ったとか…もうね。
そこまで普通児と同じ待遇を求めている障害女児親が、中学進学に関して『仲良しのお友達が進学する中学校に行きたいから』なんて言えたもんだな！
だいたい、よそ者だったんだろ？
この町で産まれたんじゃないんだろ？
もうね。
>>60
そういう意味じゃないのかも？
脳性マヒや脊髄損傷で腰より下が動かせない場合、２つに分けられて
・尿意や排泄感覚が無いので介助なしには排泄できない。
・感覚はあるので、トイレに行きたいと思え、随意筋を動かして自分で排泄ができる。
この子は下のケースであり、排泄のあとしまつが自分でできる、という意味じゃないかもしれない。
そういう意味じゃないのかも？
脳性マヒや脊髄損傷で腰より下が動かせない場合、２つに分けられて
・尿意や排泄感覚が無いので介助なしには排泄できない。
・感覚はあるので、トイレに行きたいと思え、随意筋を動かして自分で排泄ができる。
この子は下のケースであり、排泄のあとしまつが自分でできる、という意味じゃないかもしれない。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:43:48 ID:upXYcE7GO
差別て言葉は万能みたいな風潮そろそろ日本人は辞めようぜ
例えば日本国内で凶悪犯罪やレイプ 宗教詐欺こんなことばかりやってる朝鮮人を日本人が嫌ったら差別ｗ
馬鹿じゃねーの？
アイツラなんて国家レベルで反日なんだから全員が日本人を差別してるじゃん？
例えば日本国内で凶悪犯罪やレイプ 宗教詐欺こんなことばかりやってる朝鮮人を日本人が嫌ったら差別ｗ
馬鹿じゃねーの？
アイツラなんて国家レベルで反日なんだから全員が日本人を差別してるじゃん？
つまりは養護学校というシステムがよくないのです。
普通学校とは別に養護学校があるということで、保護者が隔離されているように感じてしまうです。
つまりは普通学校に支援学級を作るなり、敷地内に養護棟を建てるなりすれば、とりあえずこういうことわ起きない
普通学校とは別に養護学校があるということで、保護者が隔離されているように感じてしまうです。
つまりは普通学校に支援学級を作るなり、敷地内に養護棟を建てるなりすれば、とりあえずこういうことわ起きない
＞「大丈夫と思います」
いや、何が大丈夫なんだ？
いや、何が大丈夫なんだ？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:44:36 ID:sii5JTVK0
養護学校にいけば金はかかるし先行きは不安でいいことなし
一方階段の多そうなこの中学に入ってケガでもしてくれればたんまり金は入るし
もっとうまくいけば邪魔なお荷物が・・・・んーこの先はちょっと言いにくいな
みんなわかってるんでしょ
ご両親の気持ち察してやれ
一方階段の多そうなこの中学に入ってケガでもしてくれればたんまり金は入るし
もっとうまくいけば邪魔なお荷物が・・・・んーこの先はちょっと言いにくいな
みんなわかってるんでしょ
ご両親の気持ち察してやれ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:47:23 ID:OA4uTjlj0
>>833
｢養護学校があるのに、そんな金は出せません＾＾｣ってことだろうず
｢養護学校があるのに、そんな金は出せません＾＾｣ってことだろうず
女の子が勝訴したとして、バリアフリー工事が終わるころには
お友達全員卒業してたりして。
お友達全員卒業してたりして。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 08:54:18 ID:1Cu7FCPZO
養護学校に行けよ
このネタまだやってたんだｗ
いいかげん引き篭もれYO
いいかげん引き篭もれYO
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:00:25 ID:70YNTqv50
養護学校拒否なのに
なんで養護学校から派遣された先生は受け入れてるの？
実費で家庭教師を雇えばいいじゃん
なんで養護学校から派遣された先生は受け入れてるの？
実費で家庭教師を雇えばいいじゃん
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:07:28 ID:ajpaqESq0
この馬鹿親こそが誰よりも養護学校を差別してる。
吐き気がするわ
吐き気がするわ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:07:37 ID:wADVf9Og0
>>839
同感
同感
この親の行動の支離滅裂さに唖然だよ。
単なるご都合主義じゃないか？
健常者の学校に通うなら、親の責任取ると言いつつ、
小学校では何もせず、クレームだけ。
中学校も小学校入る時点で判ってるんだから、普段から皆が納得する人格者になるべき。
小学校通わせ、地域の教育関係者、医師や第三者が居る委員会で
校舎や設備都合でダメと言われたのは
親が何も小学校で対応せず、行政負担が膨らむ一方、他の町民の福祉費用が削られ、不平等感があったんだと考えるのが自然。
普通学校通える状態なら、4月より前に他の生徒や他の親、PTAが受入運動してる。
そういう話全く出ないし、応援してるのは地区外の事情知らない人ばっかし。
付近の住人も何も言いたくない、巻き込まれたくないんだろう。
言ったら、親から裁判されそう。
単なるご都合主義じゃないか？
健常者の学校に通うなら、親の責任取ると言いつつ、
小学校では何もせず、クレームだけ。
中学校も小学校入る時点で判ってるんだから、普段から皆が納得する人格者になるべき。
小学校通わせ、地域の教育関係者、医師や第三者が居る委員会で
校舎や設備都合でダメと言われたのは
親が何も小学校で対応せず、行政負担が膨らむ一方、他の町民の福祉費用が削られ、不平等感があったんだと考えるのが自然。
普通学校通える状態なら、4月より前に他の生徒や他の親、PTAが受入運動してる。
そういう話全く出ないし、応援してるのは地区外の事情知らない人ばっかし。
付近の住人も何も言いたくない、巻き込まれたくないんだろう。
言ったら、親から裁判されそう。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:10:18 ID:6YCjqaTyO
中学校の規模自体が小さいわけだし、生徒数も少ないよね？
トイレの介助だと女子生徒か女教師が担当…
あれ？
母親は付き添っていないのか？
トイレの介助だと女子生徒か女教師が担当…
あれ？
母親は付き添っていないのか？
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:12:12 ID:WLXZO6sO0
障害者のために養護学校があるんだろ？
どこが差別なんだ？
どこが差別なんだ？
これは入学させたら間違いなく
障害者の事を考えていないのは差別
もっと設備を整えるべきとか騒ぐぜ…
障害者の事を考えていないのは差別
もっと設備を整えるべきとか騒ぐぜ…
つまり同級生を無料介護士に仕立てるつもりか。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:22:16 ID:FdYszqxR0
身体が不自由で頭は比較的しっかりしてるから普通の学校に行きたいという事か
>>846
むしろ、親や支援活動グループは
世の中全体を無料介護福祉士にしたい運動に
この娘さんを利用している。
小学校の先生も皆、介助させられたという事実があるなら、
他の生徒にも少なからず、迷惑かかってたはず。
迷惑かける＝当然の障害者の権利＝バリアフリー
という考え方なら
他の真面目な障害者、障害者の保護者にも迷惑だよ。
バリアフリーはお互いの負担と我慢がともなって、支え合うことで初めてバリアフリー。
健常者に求めすぎだよ。
むしろ、親や支援活動グループは
世の中全体を無料介護福祉士にしたい運動に
この娘さんを利用している。
小学校の先生も皆、介助させられたという事実があるなら、
他の生徒にも少なからず、迷惑かかってたはず。
迷惑かける＝当然の障害者の権利＝バリアフリー
という考え方なら
他の真面目な障害者、障害者の保護者にも迷惑だよ。
バリアフリーはお互いの負担と我慢がともなって、支え合うことで初めてバリアフリー。
健常者に求めすぎだよ。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:24:38 ID:1kyUIHrD0
無理を押せば道理が引っ込む
お涙頂戴で法が捻じ曲げられる
なんか最近の世の中はどんどん悪い方向へ向かっているみたいで先行暗いな
お涙頂戴で法が捻じ曲げられる
なんか最近の世の中はどんどん悪い方向へ向かっているみたいで先行暗いな
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:25:42 ID:9kbKrsXQ0
こいつら、擁護学校およびその生徒をおもいっきり差別してるじゃん
しかし何時まで駄々をこねるんだろ
それに何のために養護学校ってあるんだよ
この親はアホだろｗｗｗ
それに何のために養護学校ってあるんだよ
この親はアホだろｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:34:42 ID:KXpESrRxO
>>843生徒がトイレの介助なんてやるわけないでしょ。何が悲しくて中学生が他人の糞尿の処理をしなくちゃいけないんだよ。（教師もだけど）
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:35:46 ID:nxOkVoNH0
なんかキチガイ朝鮮人の謝罪と賠償しるニダ利権みたいだな。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:44:35 ID:KXpESrRxO
訴訟が終わる頃にはこの子はもう中学卒業した年齢になってしまうんじゃないの？
>階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという
これは一人で登れることを云ってるのか？
介助者が居なかったらどうするんだ？
それと何かあった場合は学校側に補償を求めてくるんだろ？
この車椅子の子が通いたいのは解るけど、
他の子供にかけるストレスとか考えてるのか？
これは一人で登れることを云ってるのか？
介助者が居なかったらどうするんだ？
それと何かあった場合は学校側に補償を求めてくるんだろ？
この車椅子の子が通いたいのは解るけど、
他の子供にかけるストレスとか考えてるのか？
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:50:25 ID:9DD6b1ieO
>>852
モンペ親が養護学校ともめて、引っ越しまでして普通の小学校に行ったから、いまさら入れないって話もあった。
モンペ親が養護学校ともめて、引っ越しまでして普通の小学校に行ったから、いまさら入れないって話もあった。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:53:58 ID:q+Q8CvQiO
養護学校を馬鹿にすんな。他の障害者にまで泥を塗るな。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:56:44 ID:Xk332EuFO
設備の整った養護学校で、習熟度に合わせて学習する方がいいと思う。
健常の子供達の足引っ張って申し訳ない思いするのは、その障害者の子自身だよ。
親のエゴで子供を窮地に立たせちゃダメ。
健常の子供達の足引っ張って申し訳ない思いするのは、その障害者の子自身だよ。
親のエゴで子供を窮地に立たせちゃダメ。
こういう訴訟って、絶対バックに怪しい障害者団体が着いてると思うんだけど。
普通の学校の方がチヤホヤしてもらえるからかな？
周り中が気を使ってくれるし、常に自分が中心でいられるし。
養護学校だと普通の人扱いで自分でできることは自分でって突き放されるもんね。
将来少しでも自立した生活を送る為には
養護学校で学んだほうが子のこの為だと思うが
親は「かわいそうなわが子」ってことしか考えられないんだろうな。
周り中が気を使ってくれるし、常に自分が中心でいられるし。
養護学校だと普通の人扱いで自分でできることは自分でって突き放されるもんね。
将来少しでも自立した生活を送る為には
養護学校で学んだほうが子のこの為だと思うが
親は「かわいそうなわが子」ってことしか考えられないんだろうな。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 09:59:00 ID:CNkuhRoe0
この親たちのことだからクラスメートがヘルパー並みの面倒を見てくると思ってるのかも知れないな
そして何かそこでトラブルあったらその生徒たちにかみつきそう。
そして何かそこでトラブルあったらその生徒たちにかみつきそう。
養護学校に行きたくないって養護学校差別じゃね？
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:01:06 ID:KXpESrRxO
>>856この子が怪我をするならまだいい。ほかの生徒がこの子の巻き添えになって怪我した場合の方が問題になるのでは…
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:05:51 ID:LFWZmmggO
ていうか正直階段で
車椅子上げ下げしてる間他の生徒は通行禁止状態？
じっと待つのも無駄な時間の浪費
きついよな…
車椅子上げ下げしてる間他の生徒は通行禁止状態？
じっと待つのも無駄な時間の浪費
きついよな…
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:07:55 ID:KaPFjP8tO
親が養護学校を侮蔑している事は明らか。
設備の整った機関を親の差別意識で行きたくないとゴネるのはエゴ。
また、合理的な理由がある区別は差別ではない。
設備の整った機関を親の差別意識で行きたくないとゴネるのはエゴ。
また、合理的な理由がある区別は差別ではない。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:12:07 ID:b2QMYPP70
擁護学校って少人数制で勉強を親身に教えてくれるから
そこまで拒否する必要ないと思うけどね
しかし、友達が限られるという欠点がある気がする
まあ、友達多くても中学の友達は一人もいないという人は多そうだが
そこまで拒否する必要ないと思うけどね
しかし、友達が限られるという欠点がある気がする
まあ、友達多くても中学の友達は一人もいないという人は多そうだが
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:12:27 ID:fqW5rrir0
＞２００ページを超える本１冊を暗記しているという
普通じゃないだろｗ
普通じゃないだろｗ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:13:04 ID:D1XqlCe90
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:13:24 ID:cmDeDuFH0
近所にもいたよ、こういう親
設備の整った養護学校も近くにあるのに拒否
親が介助するってことで普通の公立中学へ進んだけど、
「うちの子は障害があるんだからいじめるな！いじめたらブッ○す！」
って、大声で脅してた
そもそも親がキチ○イです
設備の整った養護学校も近くにあるのに拒否
親が介助するってことで普通の公立中学へ進んだけど、
「うちの子は障害があるんだからいじめるな！いじめたらブッ○す！」
って、大声で脅してた
そもそも親がキチ○イです
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:15:09 ID:/05T7sCn0
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([[[[[)< おおっとここでダンゴムシの大群が！ ([[[[[)<
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油でサッと揚げて食ってみな。 やめられない止まらない♪
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873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:16:15 ID:q+Q8CvQiO
この子が入学すると、運動会、修学旅行その他みんな予定変更になるよ。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:16:58 ID:fqW5rrir0
地図見た感じだと、下市中学より平地にある大淀中学あるじゃんね。
通ってた小学校からだと、そっちのが近い。
父親は五條市の職員なんだから、
五條市に引っ越せばバリアフリーにしやすい学校もあるだろう。
この両親は娘が死ねばいいと思ってる気がする。
健常者でも雨の日は校舎内の廊下でこけるレベルのサバイバル学校らしいのに。
通ってた小学校からだと、そっちのが近い。
父親は五條市の職員なんだから、
五條市に引っ越せばバリアフリーにしやすい学校もあるだろう。
この両親は娘が死ねばいいと思ってる気がする。
健常者でも雨の日は校舎内の廊下でこけるレベルのサバイバル学校らしいのに。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:21:23 ID:qxRIoTJ90
万一受け入れるような事態になったとしても、お世話係の名目で
生徒にも手伝いをさせるのは絶対にやめてもらいたい
受け入れた時点で学校とこの娘の問題なのであって
生徒にはなんら関係が無いことなのだから
生徒にも手伝いをさせるのは絶対にやめてもらいたい
受け入れた時点で学校とこの娘の問題なのであって
生徒にはなんら関係が無いことなのだから
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:23:46 ID:KXpESrRxO
>>789その生まれてすぐ殺した赤子を埋めた上に、供養のために立てたのがお地蔵さんなんだよ。
養護学校を差別にするな、バカ親。
障害児を迎え入れる環境整えてるのになぜそっちに行かんのだ？
障害児を迎え入れる環境整えてるのになぜそっちに行かんのだ？
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:26:14 ID:b2QMYPP70
>>870
それは場合によるよね良い場合もあるしその逆もある、ほぼ運だろ。
自分の中学は荒れていて友達どころじゃなくみんが敵だったからな
そういう修羅場を経験するのも必要かもしれないけど
学校で勉強と割り切り、学校以外で社会とかかわりを持つのが一番だともうね
それは場合によるよね良い場合もあるしその逆もある、ほぼ運だろ。
自分の中学は荒れていて友達どころじゃなくみんが敵だったからな
そういう修羅場を経験するのも必要かもしれないけど
学校で勉強と割り切り、学校以外で社会とかかわりを持つのが一番だともうね
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:27:06 ID:fqW5rrir0
>>875
生徒にヘルパーなんかさせんと思う。
だって、ちゃんとしたヘルパー二人と特別担任が町の税金で雇われるから。
もし、雇わなかったら「小学校ではやってくれていたのに！！！」ってキレるｗ
特別扱いされたいから普通学校に入れたいんだろう。
生徒にヘルパーなんかさせんと思う。
だって、ちゃんとしたヘルパー二人と特別担任が町の税金で雇われるから。
もし、雇わなかったら「小学校ではやってくれていたのに！！！」ってキレるｗ
特別扱いされたいから普通学校に入れたいんだろう。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:30:30 ID:JMqpmfNqO
環境を整える金がないからって言ってるのに差別とか
親が金出してバリアフリーにしヘルパー付けてから差別と騒げよ
どうせクラスメイトを召使いにするんだろ
それだけでも迷惑だ
親が金出してバリアフリーにしヘルパー付けてから差別と騒げよ
どうせクラスメイトを召使いにするんだろ
それだけでも迷惑だ
寄付とかないのな。
手紙だけｗ
手紙だけｗ
すべての学校に養護学校と同じ設備を整えるなんて無理だから区別してるのに。
これを差別と言い出すとかもうね・・・
これを差別と言い出すとかもうね・・・
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:41:14 ID:uyoOBMMY0
この親は
自分の子の能力を
真剣に伸ばそうという気があるのか？
自分の子の能力を
真剣に伸ばそうという気があるのか？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:43:49 ID:p7CoW3KK0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:44:45 ID:pnW6VcN1O
どっからどうみても障害者なのに、親が認めないだけ。
まわりの子どもからしたらいい迷惑
まわりの子どもからしたらいい迷惑
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:45:26 ID:2amX2sTS0
素朴な疑問として授業とかって大丈夫なのかね？
義務教育じゃ、留年はないだろうけど
義務教育じゃ、留年はないだろうけど
未だやってたのかw
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:46:00 ID:o1He8FYeO
赤毛のアンをまるごと暗記すると何かいい事があるの？
教えてエロい人。
教えてエロい人。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:47:12 ID:t8blPvhAO
俺は中学まで養護学校だったけど、塾や家庭教師のおかけで普通高校に行けた
本人にやる気があれば養護学校でも何とでもなるわな
本人にやる気があれば養護学校でも何とでもなるわな
黙って養護施設行っとけよ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:48:31 ID:wy82vmjvO
養護学校で頑張れな
養護学校に池というのが差別とかｗ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:49:57 ID:dEvHNJ2T0
アスペの類かな？
アスペと定型をまぜこぜにして教育するなら、今の人権教育はまぎゃく方向。
すべてを自己責任にして、教師の権限、体罰容認、社会ルールの縮図の再現。
こういう厳しい社会を、
差別や人権というサヨクプロパガンダお花畑用語を抜いて実現する教育が必用。
昔は、アスペや問題児はいなかった、なにが、問題児を産んでいるか？
人権、平等、無差別みたいな存在しないお花畑用語とそれを利用しているサヨクのせい。
昔みたいに、ダメなモノはダメ、授業を乱すなら帰れ、二度と来るなくらいいえないとね。
こどもたちは過保護、ちやほや破壊されて、社会的無能者をふやしてるけ。
まあ、こんな親だから、よけいに先は見えるねこの子。
中村メイコの子ども思い出しちゃった。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:51:00 ID:fqW5rrir0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:51:01 ID:nPdfXw7Y0
>田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
現場の教師の苦労や迷惑も考えてやれよ。
口先だけで調子のいいこと言ってりゃ済む奴はいいよな。
現場の教師の苦労や迷惑も考えてやれよ。
口先だけで調子のいいこと言ってりゃ済む奴はいいよな。
養護学校の全学生に対して失礼な奴だな。
擁護学校に通う生徒や保護者が名誉毀損で訴えるべき
擁護学校を馬鹿にしすぎだろ
擁護学校を馬鹿にしすぎだろ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:52:46 ID:p7CoW3KK0
>>6
ボランティアって時点で、私財投じてるのとリンクしてない気がするけど。
ボランティアって時点で、私財投じてるのとリンクしてない気がするけど。
901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:53:55 ID:6YCjqaTyO
地元民や同級生たちは、この障害女児や親の小学校での振る舞いに嫌気がさしてるから沈黙してるんだろうね。
たとえ裁判で勝って普通中学校に通えるようになっても、障害女児が辛いだけ。
たとえ裁判で勝って普通中学校に通えるようになっても、障害女児が辛いだけ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:54:01 ID:5xYXIZ2C0
この馬鹿親は何のために養護学校があると思ってるの？
「養護学校に池と言うのは差別」って差別だろ
「養護学校に池と言うのは差別」って差別だろ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:55:08 ID:nPdfXw7Y0
同じような障害を持ちながら養護学校に通ってる子やその親は、
このニュースを聞いてどう思っているんだろうな。
痰吸引が必要な子の時は、両親が、
「普通の学校に入れさせろ。働いてるから面倒見れない看護師雇え」
って主張で呆れたが、これもなんだかなー・・・
このニュースを聞いてどう思っているんだろうな。
痰吸引が必要な子の時は、両親が、
「普通の学校に入れさせろ。働いてるから面倒見れない看護師雇え」
って主張で呆れたが、これもなんだかなー・・・
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:55:17 ID:fqW5rrir0
>>847
うちのクラスにも軽度の障害者いたけどやっぱりお荷物なんだよね
だいたい、こういうのってお友達が
｢○○ちゃんもみんなと同じ中学に行こう！みんなで助けるから｣って
学年で取り組んで､で､普通校に行きましたっていうならわかるけど
親がゴネて普通学校って…
うちのクラスにも軽度の障害者いたけどやっぱりお荷物なんだよね
だいたい、こういうのってお友達が
｢○○ちゃんもみんなと同じ中学に行こう！みんなで助けるから｣って
学年で取り組んで､で､普通校に行きましたっていうならわかるけど
親がゴネて普通学校って…
906 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/15(月) 10:56:14 ID:StKdQbiN0 BE:104371384-2BP(2888)
障害なんかが原因で、普通の学校に通うのが困難な生徒のための学校作ればいいんじゃねぇか？
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:57:43 ID:qh9ZtRSl0
同じ道路を走っているのに
軽自動車と普通自動車であんなに税金が違うのは
普通自動車への差別だ
軽自動車と普通自動車であんなに税金が違うのは
普通自動車への差別だ
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 10:57:44 ID:pnW6VcN1O
絶対入ってからいじめられるよ
図々しいな、この娘
おまえは障害者なんだよ
回りに迷惑をかけるな
おまえは障害者なんだよ
回りに迷惑をかけるな
階段が多いからダメっていうのは、構造的にハンディキャップ差別になるから
施設改善も予算的にはやっていくべきこと。
放置しておけば、差別は持続するし、バリアフリーが謳われているのも、そういうところに起因する。
ただ、今回の対応には間に合わないというのも明らか。
今後施設改善をしていくことを約束するなどで和解が望ましい。
施設改善も予算的にはやっていくべきこと。
放置しておけば、差別は持続するし、バリアフリーが謳われているのも、そういうところに起因する。
ただ、今回の対応には間に合わないというのも明らか。
今後施設改善をしていくことを約束するなどで和解が望ましい。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:00:50 ID:fqW5rrir0
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:01:23 ID:Ivn1ZcsU0 BE:882441836-2BP(0)
しょうがないか
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:02:07 ID:AS5eHLsi0
なんでこういうスレがパート８まで続くほど食いつくかな。お前らそんなに興味あるのか
915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:03:59 ID:aJviVP6aO
良い言い方がわからないけど
普通の学校いったら授業とか教室にいくまでとかちゃんとした施設がないし大変だと思うよ
養護学校のほうがその子にも安全だしご両親も安心すると思うんだけどな
子供の希望なら少しでも叶えてあげたい（体が自由にならないからせめて学校くらいは通わせてあげたい）
と思うのが親だからしょうがないけど
普通の学校いったら授業とか教室にいくまでとかちゃんとした施設がないし大変だと思うよ
養護学校のほうがその子にも安全だしご両親も安心すると思うんだけどな
子供の希望なら少しでも叶えてあげたい（体が自由にならないからせめて学校くらいは通わせてあげたい）
と思うのが親だからしょうがないけど
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:04:10 ID:p7CoW3KK0
>>904
やっぱミンスなのか、田中市議w
「就学」を認めないとか出鱈目言ってるし。
「就学」つまり、学校に入って教育を受ける事自体を
認めないとは、誰も言ってない。
設備の整ってない斜面校は危ないから、
設備の整ってる養護学校に行きなさい、って事なのに。
やっぱミンスなのか、田中市議w
「就学」を認めないとか出鱈目言ってるし。
「就学」つまり、学校に入って教育を受ける事自体を
認めないとは、誰も言ってない。
設備の整ってない斜面校は危ないから、
設備の整ってる養護学校に行きなさい、って事なのに。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:04:36 ID:qt6duCs4O
これが通れば馬鹿が有名私立に入れないのも差別だな
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:04:46 ID:UaGMaNjcO
養護学校を見下してるの？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:04:54 ID:wk1zFcl9O
丸暗記ってのに度肝抜いた。
普通の人は脳の力どの程度引き出せてるのだろうか？
普通の人は脳の力どの程度引き出せてるのだろうか？
これって坂の上にあって学校入るまでにも階段がある学校のやつだろ？
自分の子供苦労させてどうすんの？それとも同級生にやらすつもり？それとも学校側に介護士雇えとでも？
親のオナニーに周り巻き込むんじゃねぇよ
自分の子供苦労させてどうすんの？それとも同級生にやらすつもり？それとも学校側に介護士雇えとでも？
親のオナニーに周り巻き込むんじゃねぇよ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:06:54 ID:FzQNo281O
本人はいじめられたり不便な思いして教師は無駄に気を使わなきゃいけなくて
クラスメートも半強制的に面倒見させられて誰が得するの？行くべき所行けよ
差別じゃなくて区別。馬鹿にしてるわけじゃないという事を理解すべき
クラスメートも半強制的に面倒見させられて誰が得するの？行くべき所行けよ
差別じゃなくて区別。馬鹿にしてるわけじゃないという事を理解すべき
>>917
遊んで暮らせないのも差別だ！ｗ
遊んで暮らせないのも差別だ！ｗ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:12:27 ID:mQ49KaJBO
俺が住んでいるところは
知的障害者が増え続けて、本来身体障害者専用の養護学校も知的障害者であふれている現状がある
身体障害者達はもちろん知的障害者とは勉強したくない
知的障害者が増え続けて、本来身体障害者専用の養護学校も知的障害者であふれている現状がある
身体障害者達はもちろん知的障害者とは勉強したくない
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:13:05 ID:YOD/HvLx0
差別はいかんが、区別は必要
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:13:08 ID:swktRLbgO
ガキの頃なら国名←→首都を180ヶ国位覚えたり、
世界地図に国をひたすら当て嵌めたり出来たぞ。
今はただのおっさんだが。
昔、TVで国旗←→国家を丸暗記してた子供がいたが、あれくらいなら出来る子供なら赤毛のアン丸暗記もそんなに難しくもない。
子供の頃は外部から知識を取り入れる能力がすごいらしいからな。
世界地図に国をひたすら当て嵌めたり出来たぞ。
今はただのおっさんだが。
昔、TVで国旗←→国家を丸暗記してた子供がいたが、あれくらいなら出来る子供なら赤毛のアン丸暗記もそんなに難しくもない。
子供の頃は外部から知識を取り入れる能力がすごいらしいからな。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:13:23 ID:6YCjqaTyO
あれま。
前の方に、この親子が養護小学校とトラブって居られなくなったんで、わざわざ引っ越しまでしていまの町の普通小学校に入学したって…
今更、養護学校には戻れないってのも自業自得じゃん！
前の方に、この親子が養護小学校とトラブって居られなくなったんで、わざわざ引っ越しまでしていまの町の普通小学校に入学したって…
今更、養護学校には戻れないってのも自業自得じゃん！
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:14:30 ID:fqW5rrir0
>>910
この中学は校舎自体ボロボロらしいｗ
耐震補強もされてない状態だから、立て直すほうが安いかもしれんｗ
正直、バリアフリーより先に耐震補強したほうが、町民のためになるしさ。
田舎って結構越境通学とか融通きくのに、
同級生の誰一人として、平地に建ってる隣町の中学校に一緒に通ってあげるとは言い出さない。
友達なんていないと思われ。
この中学は校舎自体ボロボロらしいｗ
耐震補強もされてない状態だから、立て直すほうが安いかもしれんｗ
正直、バリアフリーより先に耐震補強したほうが、町民のためになるしさ。
田舎って結構越境通学とか融通きくのに、
同級生の誰一人として、平地に建ってる隣町の中学校に一緒に通ってあげるとは言い出さない。
友達なんていないと思われ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:14:48 ID:xSm5xDsi0
何のための養護学校
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:14:54 ID:/U4j9gSF0
>>923
なんで、そんなに増え続けるんだ？。原発の近くにでも住んでんの？
なんで、そんなに増え続けるんだ？。原発の近くにでも住んでんの？
>>923
知障は爆弾だから近づくのは無謀
知障は爆弾だから近づくのは無謀
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:15:45 ID:FzQNo281O
何で障害者の親って漏れなく基地外なの？
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:17:02 ID:t68dh/m30
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:18:24 ID:IUP7tl/w0
>>932
俺はもっと写りのいいのを選べよと思ったものだが…。
俺はもっと写りのいいのを選べよと思ったものだが…。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:18:59 ID:6KTIDeCKO
>>931
そりゃ障害者の親も障害者だからだｗ
そりゃ障害者の親も障害者だからだｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:19:28 ID:mQ49KaJBO
>>929
県内に原発ありますよ
県内に原発ありますよ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:20:06 ID:BJPBqQXXO
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:20:16 ID:/ROqmMHMO
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:21:14 ID:flbtnPksO
親御さんは基地害じゃないよ
ただ、受け入れてもらいたいんだと思うよ、障害があっても…。
気持ちはわかるけど、小学生のとき、隣の席に脳性麻痺の子がいて苦労したんだわたし。
だから無理だと言うのが痛いほどわかる。
差別なんかじゃないんだよ、無理なの。
ほんと勘弁してよ、なんでわたしがこんな目にあわなくちゃならないの？
って当時は思ったよ。
いまはね、脳性麻痺の子を普通学級に入れたい親御さんの気持ちもわかるけど
でもやっぱり無理だと思うよ
ただ、受け入れてもらいたいんだと思うよ、障害があっても…。
気持ちはわかるけど、小学生のとき、隣の席に脳性麻痺の子がいて苦労したんだわたし。
だから無理だと言うのが痛いほどわかる。
差別なんかじゃないんだよ、無理なの。
ほんと勘弁してよ、なんでわたしがこんな目にあわなくちゃならないの？
って当時は思ったよ。
いまはね、脳性麻痺の子を普通学級に入れたい親御さんの気持ちもわかるけど
でもやっぱり無理だと思うよ
養護学校なんてのは障害の子供も健常な子供も困らないよう作ったものなのに
なんで両方が困るやり方に固執するのか分からない
なんで両方が困るやり方に固執するのか分からない
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:21:57 ID:6YCjqaTyO
暗記が得意ってのは小学生くらいじゃ良くあること。
怪獣の名前とか普通に覚えられた。
英語の歌も意味は分からなくても歌えたし、今でもカーペンターズとかOKさ(笑)
理解力や知能とは別物。
怪獣の名前とか普通に覚えられた。
英語の歌も意味は分からなくても歌えたし、今でもカーペンターズとかOKさ(笑)
理解力や知能とは別物。
介助もしないし学校施設側の問題点で何かあっても責任は一切とりません
バリアフリーにするお金も全て保護者が払います
っていう契約結べば良いじゃん
バリアフリーにするお金も全て保護者が払います
っていう契約結べば良いじゃん
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:22:12 ID:/U4j9gSF0
私財投げ打って、養護ヘルパー2名を常に付き添わせます。
という状態を自分で用意してから言えよ。
同級生にボランティアさせたり、税金でヘルパー用意しろっていう前提の話では筋が通らん。
税金を使っての対策としては既に養護学校があるのだから。
という状態を自分で用意してから言えよ。
同級生にボランティアさせたり、税金でヘルパー用意しろっていう前提の話では筋が通らん。
税金を使っての対策としては既に養護学校があるのだから。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:23:17 ID:pUvXEyN10
自分の子供が障害者だと認めたくないんだろう。一番障害者を差別しているのは
この親だね。
この親だね。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:23:28 ID:t68dh/m30
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:24:48 ID:fqW5rrir0
>>939
クラス分けする時点で、そこそこ大人しい子ばっかり集められるんだよな。
クラス分けする時点で、そこそこ大人しい子ばっかり集められるんだよな。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:25:11 ID:wiuH0cFTO
この親が養護学校を差別してるってことですね。
今日、話し合いとの事だけどどうなるかな。
>>1を読む限り、和解は無理そうだけど。
>>1を読む限り、和解は無理そうだけど。
>>940
自分の子供は「擁護学校へいく障害者とは別」という差別の気持ちがあるだけ
自分の子供は「擁護学校へいく障害者とは別」という差別の気持ちがあるだけ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:27:59 ID:50I+QLVJO
最初は親の養護学校差別だと思った
思ったが、この子が普通中学の勉強についてこれるレベルなら話は別だ
養護学校では勉強のレベルは著しく下がるだろう
もし「学問をしたい」という動機ならば、俺は周囲の人間の寛容を求めるのは理解できるよ
思ったが、この子が普通中学の勉強についてこれるレベルなら話は別だ
養護学校では勉強のレベルは著しく下がるだろう
もし「学問をしたい」という動機ならば、俺は周囲の人間の寛容を求めるのは理解できるよ
>>880
気持ちの優しい子は面倒を見てあげてるうちに、
「あの子は○○ちゃんと一緒にいなくちゃいけないから」と
昼休みとかにも誘われなくなって、
「私だってみんなと一緒に遊びたいよ、○○ちゃんさえいなければ…」
と思ったりすることに自己嫌悪を覚えて次第に欠席が多くなり、とうとう登校拒否に…
という妄想をしてしまった。
気持ちの優しい子は面倒を見てあげてるうちに、
「あの子は○○ちゃんと一緒にいなくちゃいけないから」と
昼休みとかにも誘われなくなって、
「私だってみんなと一緒に遊びたいよ、○○ちゃんさえいなければ…」
と思ったりすることに自己嫌悪を覚えて次第に欠席が多くなり、とうとう登校拒否に…
という妄想をしてしまった。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:29:50 ID:qJtNWNLi0
親の気持ちも分からないではない。
で、こうした子供たちが今全国の普通学校に増えているのも事実。
だけど現場を知っている俺から言わせてもらうと、現実問題として
現場に大変な負担がかかることも事実。
例えば、介護員or介助員or看護士が付き添うのが普通だが、これら
の人たちは便意を訴えたときや食事のとき、体調の悪いときに出番が来る。
普段は授業中はずっと教室の後ろにいて何もすることがない。
ところがこの人達もいつもいるわけではない。
つまり自分たちも体調や自分の子供のことで休んだり、トイレに行ったり、
食事もする。
そんなときには担任はもう大変。
授業がこれから山場というところできまって便意を訴える。
他の子を叱っている最中に体調不良を訴える。
つまりクラスの集中力が散漫になるわけ。
で、クラスのほかの子達の学力も確実に下がる。
これが現実。
で、こうした子供たちが今全国の普通学校に増えているのも事実。
だけど現場を知っている俺から言わせてもらうと、現実問題として
現場に大変な負担がかかることも事実。
例えば、介護員or介助員or看護士が付き添うのが普通だが、これら
の人たちは便意を訴えたときや食事のとき、体調の悪いときに出番が来る。
普段は授業中はずっと教室の後ろにいて何もすることがない。
ところがこの人達もいつもいるわけではない。
つまり自分たちも体調や自分の子供のことで休んだり、トイレに行ったり、
食事もする。
そんなときには担任はもう大変。
授業がこれから山場というところできまって便意を訴える。
他の子を叱っている最中に体調不良を訴える。
つまりクラスの集中力が散漫になるわけ。
で、クラスのほかの子達の学力も確実に下がる。
これが現実。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:33:16 ID:8njEeUz10
差別とかじゃなくて
パブやスナックに知り合いがいないと
養護学校には入学は出来ません。
パブやスナックに知り合いがいないと
養護学校には入学は出来ません。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:33:33 ID:ItR10M6S0
>>953
それが現実だろうな。
子供は大人と違って残酷なまでに素直だから露骨だよ。
多少の気の回る奴がいるだろうけど、大多数が残酷な素直。
まぁ社会に出ても同じだろうけど、この子の為に周りが苦労することを考えると、
先生や生徒たちが不憫でならない。
それが現実だろうな。
子供は大人と違って残酷なまでに素直だから露骨だよ。
多少の気の回る奴がいるだろうけど、大多数が残酷な素直。
まぁ社会に出ても同じだろうけど、この子の為に周りが苦労することを考えると、
先生や生徒たちが不憫でならない。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:33:34 ID:fqW5rrir0
>>952
中学生で「本一冊丸暗記」で、普通のレベルとは思えんｗ
中学生で「本一冊丸暗記」で、普通のレベルとは思えんｗ
>>952
暗記力と学校生活＆学習能力は別だよ
・障害がある子供が暗記力抜群の例はいくらでもある
・学習能力（授業の理解力）があるとは限らない
・学校生活に支障があり介護人が必要な状態では他の生徒に負担がかかる
暗記力と学校生活＆学習能力は別だよ
・障害がある子供が暗記力抜群の例はいくらでもある
・学習能力（授業の理解力）があるとは限らない
・学校生活に支障があり介護人が必要な状態では他の生徒に負担がかかる
>>952
> 養護学校では勉強のレベルは著しく下がるだろう
それは散々論破されている。
寧ろ、勉強は養護の方が取り組むことは可能。
更には、麻痺に対するケアも養護でないと難しい。
この子の全身写真を見ると、既に歪みが進行しているのが分かる。
毎日少しずつリハビリをする生活をしないと、将来的に寝たきりになりかねん。
親は、そのリハビリも普通校で対応しろって要求してるがね。
> 養護学校では勉強のレベルは著しく下がるだろう
それは散々論破されている。
寧ろ、勉強は養護の方が取り組むことは可能。
更には、麻痺に対するケアも養護でないと難しい。
この子の全身写真を見ると、既に歪みが進行しているのが分かる。
毎日少しずつリハビリをする生活をしないと、将来的に寝たきりになりかねん。
親は、そのリハビリも普通校で対応しろって要求してるがね。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:35:11 ID:/U4j9gSF0
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:35:46 ID:6YCjqaTyO
だから、この親の養護学校差別とかじゃなくて、小学生の時に養護学校とトラブって普通校に行かざるをえない状況だったてこと。
そして、その普通校で養護学校レベルの待遇をごり押しして総スカン喰らってるところ。
そして、その普通校で養護学校レベルの待遇をごり押しして総スカン喰らってるところ。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:37:39 ID:5xYXIZ2C0
平等を標榜する人間に限って上から目線なのな
「私が無知な差別者のお前らを教化してやる」みたいな
「私が無知な差別者のお前らを教化してやる」みたいな
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:39:07 ID:36iPU8DG0
前の擁護小学校でトラブル起こして引越しして来たのが本当なら
この親子、ちょっとタチが悪いかも。モンペ？
受け入れる側の事情も考えて欲しい。
受け入れられる施設かどうか人員の問題とかね･･
こういう人達ってギャーギャーキチガ○みたく騒ぎ立てれば世間が同情して
味方になってくれると思っているからタチが悪い。
この親子、ちょっとタチが悪いかも。モンペ？
受け入れる側の事情も考えて欲しい。
受け入れられる施設かどうか人員の問題とかね･･
こういう人達ってギャーギャーキチガ○みたく騒ぎ立てれば世間が同情して
味方になってくれると思っているからタチが悪い。
いっしょに通いたいって言われてる友達とやらは
偽りの友達じゃなくて、ほんとに中学もいっしょに行きたいと思ってくれてるのか
偽りの友達じゃなくて、ほんとに中学もいっしょに行きたいと思ってくれてるのか
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:39:30 ID:Ivn1ZcsU0 BE:1470834656-2BP(0)
もう１０００か
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:40:18 ID:50I+QLVJO
親が普通中学に入れたいという気持ちが解るだけだ
もちろん民主主義的に審議して却下されたら親は従うべき
もちろん民主主義的に審議して却下されたら親は従うべき
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:41:29 ID:p7CoW3KK0
>>952
知能が普通だとしても、身体障害があれば
ノート取るのも本開くのもひと苦労だし
慌ただしい中学の勉強はしんどいだろ。
周囲の人間てのは、クラスメイトの事か？
彼らだって慌ただしい授業に付いて行くのに必死の子供達だぞ？
知能が普通だとしても、身体障害があれば
ノート取るのも本開くのもひと苦労だし
慌ただしい中学の勉強はしんどいだろ。
周囲の人間てのは、クラスメイトの事か？
彼らだって慌ただしい授業に付いて行くのに必死の子供達だぞ？
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:41:30 ID:NO5eYqqM0
全員養護学校に転校して、養護学校生をここに入れたら解決。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:41:40 ID:ABblXdTB0
養護学校とその生徒を差別するなよ
障害者同士で序列つけて互いを差別しあって優越感もって、そんな生き方楽しいのか？
障害者同士で序列つけて互いを差別しあって優越感もって、そんな生き方楽しいのか？
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:41:59 ID:/RU/m6ml0
おかあさん
あなたのこどもは普通の子供とは違うのですよ
残念だけど。
認めることから新しい明日がはじまります
それは決して悲しいものだけではないはずです
あなたのこどもは普通の子供とは違うのですよ
残念だけど。
認めることから新しい明日がはじまります
それは決して悲しいものだけではないはずです
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:42:18 ID:YOD/HvLx0
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:43:45 ID:e92uycOwO
この親のせいで、町の住民税が跳ね上がるな
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:43:50 ID:7l394U5G0
>>953
小学校の頃にこういう子が同じクラスにいたよ。
遊び時間も数人傍にいないと駄目だった（○○ちゃんが可哀想だからとかなんとか）
そのうちに母親は迎えに来ない日が増えてきた（これも当番で先生と数人が送ってった）
運動会は変なお遊戯みたいなのをやらされた。
修学旅行は○○ちゃんも行きたいから近くに… ってなってみんながキレた。
結論：要求はどんどん過剰になってくるぞ。すぐに差別って言葉を出すぞ。
小学校の頃にこういう子が同じクラスにいたよ。
遊び時間も数人傍にいないと駄目だった（○○ちゃんが可哀想だからとかなんとか）
そのうちに母親は迎えに来ない日が増えてきた（これも当番で先生と数人が送ってった）
運動会は変なお遊戯みたいなのをやらされた。
修学旅行は○○ちゃんも行きたいから近くに… ってなってみんながキレた。
結論：要求はどんどん過剰になってくるぞ。すぐに差別って言葉を出すぞ。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:44:09 ID:fqW5rrir0
高校入学時もゴネるんだろうよ。
>>966
>>632がホントなら少し性質が悪いかもね。
>遠足でも、児童が行けない場所があり、後に親から要望があって
>先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったり
>とした涙ぐましい努力をし、保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ
>対処で過ごしていた。
先生方に連れて行かせるんじゃなくて、自分たちで連れて行けばいいのに。
>>632がホントなら少し性質が悪いかもね。
>遠足でも、児童が行けない場所があり、後に親から要望があって
>先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったり
>とした涙ぐましい努力をし、保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ
>対処で過ごしていた。
先生方に連れて行かせるんじゃなくて、自分たちで連れて行けばいいのに。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:49:26 ID:Av51zZWF0
擁護学校が差別と思っていること自体が差別だろ
普通に生活出来ないんだから擁護学校へ行くのが当たり前
生徒は一緒に生活したいとは思ってないだろ
普通に生活出来ないんだから擁護学校へ行くのが当たり前
生徒は一緒に生活したいとは思ってないだろ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:50:35 ID:p7CoW3KK0
>>978
つうか、友達と一緒でなけりゃ楽しか無いだろうに。
先生とタイマンじゃなw
この親、つくづく表面的に「皆と同じ」にしたいだけなんだな。
「皆一緒に行ける場所にしろ！」と言う方が
まだ、子供の為を思って盲目になってる親の発言として理解できる。
つうか、友達と一緒でなけりゃ楽しか無いだろうに。
先生とタイマンじゃなw
この親、つくづく表面的に「皆と同じ」にしたいだけなんだな。
「皆一緒に行ける場所にしろ！」と言う方が
まだ、子供の為を思って盲目になってる親の発言として理解できる。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:50:37 ID:4adKZZfB0
てか、障害手当とか受け取ってる時点で差別とか言える立場じゃねーだろ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:51:18 ID:6YCjqaTyO
親が、小学校の遠足にまで口出しして。
障害女児の不自由な体では無理だと連れていけなかった場所に（たぶん細い山道の急斜面とか危険箇所）、親がそれは差別だ！と騒いでもう一度先生たちが障害女児だけ連れて行ったって、
もうね。
障害女児の不自由な体では無理だと連れていけなかった場所に（たぶん細い山道の急斜面とか危険箇所）、親がそれは差別だ！と騒いでもう一度先生たちが障害女児だけ連れて行ったって、
もうね。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:52:32 ID:HvgFhnCFO
両親が「世話人等の手配は自分達でやるから普通校に行きたい」
ならわかるけど、「学校側と同級生がなんとかしろよ」
なんて態度じゃ断られて当然
てこともわからないんだから無理だよね…
ならわかるけど、「学校側と同級生がなんとかしろよ」
なんて態度じゃ断られて当然
てこともわからないんだから無理だよね…
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:53:17 ID:ljIgThOOO
個性を伸ばすのが最近の教育だろ？
みそっかすはみそっかすらしく生きろってこった
みそっかすはみそっかすらしく生きろってこった
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:55:26 ID:mJ5YoTPcO
1000なら14才で妊娠
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:55:27 ID:cUHfQWK+O
未明にも書いたが、中学が養護通い、それと塾講師のバイトした俺の経験からいくと養護の平均学力は低いよ。一部自覚的に勉強している奴はいるが。実際、模試の上位に養護がぞろぞろいるとか大学進学率や平均点上位校に養護がいたなんて見たことないだろ。
ずっと養護だと高校出るまでは進路選択に学力関係ないもの。（あの養護は入試が難しいとか聞いたことないだろ。）障害の違いによる振り分けがあるだけ。基本的に勉強については緩い環境。
ずっと養護だと高校出るまでは進路選択に学力関係ないもの。（あの養護は入試が難しいとか聞いたことないだろ。）障害の違いによる振り分けがあるだけ。基本的に勉強については緩い環境。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:55:34 ID:HvgFhnCFO
女児本人も友達に世話してもらって中学行く気満々？？
親から「できない自分」を決して認めてもらえないこと
悲しく思うことはないのかな
親から「できない自分」を決して認めてもらえないこと
悲しく思うことはないのかな
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:57:16 ID:6YCjqaTyO
地元民と出身小同級生の声無き沈黙が、この親子に対する答え。
ごり押ししたところで辛いのは障害女児。
ごり押ししたところで辛いのは障害女児。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:57:29 ID:fqW5rrir0
友達、友達って、「離れてもずっと友達」って教える機会だろうに・・・。
自分も隣に新しい中学が出来て、小学校で仲良かった子と別の中学になった。
友達と思われている同級生もここまで粘着されると怖いだろうな。
自分も隣に新しい中学が出来て、小学校で仲良かった子と別の中学になった。
友達と思われている同級生もここまで粘着されると怖いだろうな。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:57:48 ID:llDUdEBOO
欠陥品の分際で調子に乗るなよ身の程知らずが
一生家で大人しくしてろよ。何をしても他の人間の邪魔になるんだからよ。
一生家で大人しくしてろよ。何をしても他の人間の邪魔になるんだからよ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:58:59 ID:bv0EoNvG0
この友達が介護を負担に感じなければいいとは思うけどね。
友達が実はつらかったとか言えない状況だと良くない。
この子がみんなと勉強したというのなら、バリアフリーと介助者つけるのどちらが安いか考えて対応しても良いのでは？
友達が実はつらかったとか言えない状況だと良くない。
この子がみんなと勉強したというのなら、バリアフリーと介助者つけるのどちらが安いか考えて対応しても良いのでは？
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:59:09 ID:/rbc86EY0
違うだろ。お前らが養護学校と身障者を差別してるんだろ？アホか
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 11:59:14 ID:cUHfQWK+O
>>986
でもこの子は小学校のときも特別担任の下で学校生活を送ってきたんでしょ？
単にノートとかがうまく取れないだけで知的な障害はないのかもしれないけど、
そんな状態で障害者への対応ができていない学校に入学しても
学力どころの話じゃないのでは？
でもこの子は小学校のときも特別担任の下で学校生活を送ってきたんでしょ？
単にノートとかがうまく取れないだけで知的な障害はないのかもしれないけど、
そんな状態で障害者への対応ができていない学校に入学しても
学力どころの話じゃないのでは？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 12:00:52 ID:ebQ7Pa/iO
1000なら学校側勝訴
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 12:00:57 ID:bv0EoNvG0
お金で言うのは良くないかもしれないけど、ないならないなりにベターな方法を考えるべきだと思うよ。
親の自己満足に振り回されるのって可哀想ダネ
つか、「規格外」をねじ込む心理が理解できん
自分が親だったら「普通」に通う事は不可能と説得するよ
つか、「規格外」をねじ込む心理が理解できん
自分が親だったら「普通」に通う事は不可能と説得するよ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 12:02:36 ID:fqW5rrir0
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/15(月) 12:02:50 ID:36iPU8DG0
正直、障害者の親ってモンペが多いよ。
～してもらえて当たり前、もっと～するべき！とかね。
この親もそうだけどこういう親に限って無理矢理普通学校に通わせた
くせに子供にちょっとでも何か事故やケガがあったりするとキチガ○
みたいに学校に乗り込んできて訴えるだの賠償金払えだのホントに
タチが悪いんだよ。仕方なく通わせてやってりるようなものなのに。
もう障害児をそれこそ神様みたいに扱え！みたいな感じ。
～してもらえて当たり前、もっと～するべき！とかね。
この親もそうだけどこういう親に限って無理矢理普通学校に通わせた
くせに子供にちょっとでも何か事故やケガがあったりするとキチガ○
みたいに学校に乗り込んできて訴えるだの賠償金払えだのホントに
タチが悪いんだよ。仕方なく通わせてやってりるようなものなのに。
もう障害児をそれこそ神様みたいに扱え！みたいな感じ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。