【社会】プロレスラーの三沢光晴さん、試合中に倒れ死亡　広島県警、関係者らから事情を聴き、当時の状況を調査★８

　１３日午後８時半すぎ、広島市中区の広島県立総合体育館で、プロレスラー
三沢光晴さん（４６）が試合中に相手の技をかけられて頭を強打。病院に
運ばれたが、間もなく死亡が確認された。
　広島県警は試合関係者らから事情を聴き、当時の状況を調べている。

　県警や主催したプロレス団体「ノア」によると、三沢さんは同８時１０分
ごろ、メーンイベントのタッグマッチに出場。約２５分後、背後から抱え上げ、
後ろに倒れ込むバックドロップをかけられ、リングに倒れた。
　試合はレフェリーストップで相手方が勝った。

　目の前で観戦していた市内の会社員の男性（３２）によると、倒れてから救急車
で運ばれるまで１０分以上、仲間のレスラーや救急隊員が心臓マッサージや自動
体外式除細動器（ＡＥＤ）を使い蘇生措置を施したが、三沢さんは全く動かなかった。
　この間、リングサイドのファンから「ミサワ、ミサワ」とコールが上がり、搬送後
も約２３００人の観客で埋まった会場は騒然とした状態が続いたという。

　三沢さんは埼玉県越谷市出身。１９８１年にデビューし、２代目タイガー
マスクとして活躍。９０年代に全日本プロレスの中心選手となり、その後、
ノアを立ち上げた。

■ソース(共同通信)(06/14 00:48)
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061301000827.html
※写真　試合中に倒れた三沢選手を心配するプロレスラーら＝１３日夜、
広島県立総合体育館（提供写真）
http://img.47news.jp/PN/200906/PN2009061301000863.-.-.CI0003.jpg
■前スレ（1の立った日時 06/13(土) 23:48:15)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244947089/
■元ニューススレ
【プロレス】ノア・三沢光晴さん、試合中に倒れて心肺停止-広島★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244901687/

おれも死ぬか

お前らのせいだよ･･･

2？

>>1
マジか？

はっきりいって安全対策を怠った団体の主催者のせいだろ？
トップが無能だから、選手たちにこんな不幸な事故が起きてしまう。
人１人死亡させておいて、いまだに謝罪会見も開かないなんて、
NOAHっていったいどういう組織なんだ？社長は雲隠れかよ。
非常識すぎる。

60 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/14(日) 11:58:10 ID:zdWvi/740
事故後動画の三分すぎぐらいから、なんで、
服脱ぎだす選手が多くなってるの？
教えてエロい人


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお!！！！！！！！！！！

なんでも叩けばいいと思ってるやつ見てるとなんとも言えない気持ちになる

三沢さん今どこ？

↓天国の馬場さんが一言

三沢・・・・・・ご冥福を

ネタ乙

なんだこれ？
演出だろ？
演出だよな・・・

http://imepita.jp/20090614/539130

頼むわ

前スレ992:名無しさん＠十周年 :2009/06/14(日) 14:51:33 ID:0AkkwGZg0 [sage]
>>980
脈がない場合しかＡＥＤは使えないことになってるんだが…

死んだら元も子もないよ

昔のプロレスはマットが固かったしスープレックスが一撃必殺になりえた
レスラーの体も耐えられないしな。しかしノアのマットなんて「ふわふわ」と形容される代物じゃん
不摂生の限りを尽くし、酒も大好きだった三沢自身が引き起こした事故だ、今回のは

業務上過失致死になる？

>>15
自己診断機能があってAEDは脈がないときしか通電できない仕様になってるはず

これって馬場の奥さん大喜び？

斉藤はキラー斉藤として米国デビュー

相手斉藤だったのか
嫌いなレスラーでは無かったけど、不器用なショッパイレスラーだったな・・・・
投げ方ミスったかね？

こういう場合、相手(三沢)も危険性を承知していたが
過失致死罪とかになるのか？

芸人(猪木etc)はいつまでも生き残ってマジなプロレスラーは死んでいくな
鶴田　VS　三沢は名勝負だった

日経新聞にも大きく出てた。試合はレフリーストップで相手が勝っただって…

>>18
デットボールが当たって死亡、シュートする時相手が突っ込んで来て蹴りが当たって死亡…捕まるか？
それと一緒

>>1　乙

>>991
そうそう、アンビューがあればね…、一応頸損が疑われる場合は救命士は挿管極力しないことになってるんだけど
医者がいたんならできたかもしんないね…（専門にもよるが）

リングサイドにアンビュー置いてあんの？それは知らないわ…

口対口人工呼吸でも効果あったと思うけど多分神経原生ショックが先行した心停止かもしれないし…

ハンズオンリーＣＰＲとか始まるけどこう言う事例考えると人工呼吸もいれた方がいいような気もするね…

>>24
お前がプロオタなら最悪の部類ｗ

朝ＴＶで聞いてびっくりしたわ
頭打ったって受身でもミスったのか・・・

>>20
元子さんはもう現在のプロレス界から一切身を引いてるよ
何の利害関係も無い

>>6
それネタか？
死んだ三沢が社長だ。

音声での使用方法も流れるし医者だって客席から呼んだ
つまり三沢はその時点で脈がなかったのだ

斎藤GJ
ノア次期社長だね

・蘇生用器具はそろっていたのか？
・呼吸停止と心停止はどうだったのか？
・心マはされていたみたいだが気道確保・人工呼吸・気道挿管が適切に行われていたか
・除細動器の使用は適切だったのか？

医者も蘇生に加わってたみたいだし、映像も残ってるだろうから
蘇生手順に問題がなかったかをきちんと検証しないといけないと思う

>>1
ええええええ　まじで？？

ガチでやるからだよ・・・

>>15
あー、それは古い仕様のＡＥＤ。まだ一般の人にＡＥＤが使えないって法律の時に作られた奴。
それで『これじゃあ使えないジャン！』って言うことで法改正して一般の人でもＡＥＤが使えるようになったんだよ…（ＰＡＤとか言ったりします）
普通古い仕様のＡＥＤは置かないんだけどね、今でも置いてあるんですか？その写真の機械。

常駐の医師がいたら助かってたの？　致命傷のようだが。

>>31
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日テレは追悼番組で視聴率ウマー

プロレスラーは生命保険に入れないから残された家族はホームレスになるんだね

『ノアだけはガチ』
そう言い続けてきた俺だが
今はブックであって欲しいと願う

どこかの国では団体の社長が車に乗る際に爆死したはずなのに、復活した

それぐらいのネタでも構わないと今は思う

>>16

これみたらあれだなあ
もう少しなんとかならないのか

http://www.youtube.com/watch?v=QWixwVDA2gc

駆けつけた救急隊員が自動体外式除細動器（ＡＥＤ）で蘇生（そせい）を試みたが、
心肺停止のまま広島市内の病院に搬送された。
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20090614spn00m050002000c.html

AEDを使ったのは救急隊員

そもそもドクターやAEDを常設しないことを決めたのは社長の三沢
何もかもが自業自得

>>40

いつ追悼番組があります？

http://www.youtube.com/user/efgnhgffghdd436

解剖して死亡原因を確認したほうがいいな

>>26
えっと、その場合でも捕まるんだけど・・・
日本で人を殺して捕まらないのは、死刑執行人と警察関係者だけだと思う。

>>31
あ、自業自得でしたかヾ(´Д｀;●)

>>7
俺も気になった。
脱いだ服でなんかしようとしたのか？

掛けた側、もうバックドロップやれないだろ

みんな馬鹿ばっかだな。こんな白豚のどこがいいんだよ。
さっきから見てると不思議で仕方がない。
わるいが、俺にはここで「嘘だろ…」とか動揺してるやつの事が理解できない。
有名人か何か知らんが、単に一人の人間が死んだだけじゃねーか。
難波の闘拳(笑)で有名な亀田と同じで、どうせ試合もヤラセだったんだろ。
うそばっかり。何が「ノアだけはガチ」だよ。笑わせんな。

救急車に運ばれるまで１０分もかかりさらに病院到着に数分もかかった
んでは助かる命も助かるまい。
秋葉原人殺し事件のときもそうだったが、日本の救急隊のスローな行動が
一番の問題だ

うそやん

因みに捕捉でＡＥＤはＶＦ（心室細動）とＶＴ（心室頻拍）の時しかショック出来ないプログラムになってるんですよ。
もっと詳細に言うとＶＴの場合はパルスレスＶＴって言って体表で脈が触知できないときしかうてないんですけどね。

ＶＦは絶対体表で脈が触知出来ないので基本ＡＥＤは脈が触知出来ないとショック出来ないんですよ。

因みにＶＦ、ＶＴ以外にＰＥＡとかAsystoleとかもあるけどそんな場合はＡＥＤは機能しません。

正当業務行為にあたるもあたらぬも
事実認定と主観客観面すべて

大仁田が対戦相手だったレスラーから損害賠償で訴えられた。
その過程で
プロレスには台本があってそのとおりに技をかけたり受けたりするのに
大仁田側は台本にない暴行を行ったとして訴えが認められたww


2003年の試合中、大仁田の秘書の中牧昭二がセッド・ジニアスに暴行し、
その後大仁田がメールで恐喝を行ったとしてセッド・ジニアスから告訴される。
大仁田も反訴する意思を見せていたが、2007年3月15日、最高裁判所第一小法廷（裁判長・泉徳治
）は、大仁田側の上告を棄却する決定をした。
これにより、セッド・ジニアスを蹴った中牧昭二の不法行為と大仁田の使用者責任を認めて
78万円の支払いを命じた一、二審判決が確定した。

プロレスで一番練習するのは｢受け身｣と聞いたことがある。それほど危険な技が多いんだろうな…合掌

永遠の　ライバル　川田は　何を思うだろう？？本当に　興奮する　試合をみせてもらった。　小次郎と　武蔵みたいな　関係だったな・・・

AED云々言ってるけど、心臓じゃなくて脳内出血とかだろ？呼吸脈拍とまったからAED使ったけど、
実際には何の意味も無い処置だぞ

>>15
心臓が止まったときに使うのがAED
つまり脈もない状態な

誰？

>>44
なんか違う記事もあるぞ

>選手、関係者が呼び掛けたが、三沢に反応はない。専属トレーナーが心臓マッサージを繰り返す。
>さらに、「観客の方でお医者さんはいませんか！？」というリングアナウンサーの要請でマットに
>上がった医師が、自動体外式除細動器（ＡＥＤ）で蘇生を試みた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090614-00000031-sanspo-fight

三沢殺すなんて強え・・・

身体の筋肉が緩んでウンコが出ていると思う

そんな汚いリングで試合をする他のレスラー涙目ｗｗｗ

>>59
知識を垂れ流したいだけだから、放っておこうよ。

>>48
捕まらねーよ
レフェリーストップ無視して殴り続けたとかだったら別だけどね

レスリングって、台本のある芝居でしょ

>>37
ほうほう。それは失礼した
あるよ某国立大学の図書館

殺人バックドロップを売り物にしたらええやん

>>53
一家に一件、一施設に一件、消防署を併設しろということかな？

>>48
ボクシングはリング上で何人も死んでるけど誰も捕まってないじゃん。

昨日夜知ったときは余りに突然で言葉が見つからなかったが…
ご冥福をお祈り致します。

>>49　←こいつバックドロップでぶん投げたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
実際あの場では難しい
応急の心マでは人工呼吸はなくてもいいことになってる
AEDについても脳から心臓動けと命令が出てない場合意味がない

知らない人も多いけどAEDってのは動こうとしている心臓に対し
正確に動かない心臓を一旦電気ショックで停止させ
正しい動きに導くもの

川田のコメント【信じられない、信じたくない】だってさ

>>59
高位頸髄損傷だってよ
>>65
明日にはお前の身内がこうなるかもだから知識として入れとく分には損はないと思うよ。

あの、試合の映像が見たいんですが
倒れて蘇生されてる映像しかなかったんですｗ
どなたか、しりませんか？？

死因は？首の骨でも折れたの？

受身をしくじったんだろう
もう46歳だもんなぁ・・・

>>75
そりゃ台本どおりのバックドロップに受け身もとれなかったとなると信じられないよな

リングドクターは　何してんだ？普通　KOなら　すぐ　ドクター入るだろ

>>53
頸椎折って心肺停止してるんだから助けようがないだろ
脳からの命令が首から下に行かなくなってるんだからどうしようもない。

>>52

もう 飽きたわ

>>53
出血してるわけじゃないし
病院に行ってもやることは同じだと思うよ

高位頸髄損傷だったら、即死じゃん

>>77
ｗが無ければ教えてあげたけど

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は去年柳田アナの事故見て頚損について興味を持ち
色々調べてたから三沢さんのニュース見てやっぱりなと思ったよ

>>69
馳を半殺しにした後藤
浜口を半殺しにした鶴田

いずれも殺人バックドロップ
でも実際しんだらシャレにならんよ

>>44
なんでドクターおかないの？

>>74
心臓には自律性という特性があって、脳から神経伝達性に命令がいかなくても動くよ
中枢は心房にある　

三沢さん　よみがえってくれ！！小橋は復活したぞ

富士通社員が２ちゃんねるで殺人予告？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244956847/l50

>>85
だから即死だって。

頚椎離断。脳からの神経束がちぎれた状態。誰にもどうにもできない。

>>68
いや、その機械が悪いから…。
「医療従事者しかできない」って語表記のせいでショック遅くなってもしょうがないし…
国立図書館か…、何かあったら叩かれるよ、そこｗ

>>74
心臓は自動能で動いてるんで脳は脈の速さとか心収縮力とかは影響するけど脳が無いと絶対脳が無いと動かないって事もないんだけど…
君勃起したくなくても勃起するでしょ？ｗ心臓もそれと同じだよｗ

ショーとしてのバックドロップの投げ方にはコツがある。
間違うとえらいことになるから細心の注意をはらって投げなければならない。
業務上過失が問われても不思議ではないだろう

>>90
そのあたり無知ですまんかった！

垂直落下式のブレーンバスターとかいつのまにか普通にやるようになったよな

>>93
それってソースどこ？　解剖した？　画像診断でわかった？

インリン様の産んだ卵から生まれてくるんじゃないかな？

最後の対戦相手が誰か知らないけど、今後あんまりいい印象は持たないと思う
俺は超世代のときに週プロやゴング必ず見たりしてかなりハマってたよ
小島や蝶野がバンバン出てきたころから勉強とか忙しくて最近見てなかったけど
今回のニュースにびっくりした。まださ、佐山も金田も今はみちのくだったけ？
知らないけど4代目も生きてるのになんで2代目が先に逝っちゃうのかな
結果として他殺っぽいけど、リングの上での大往生だけど、、無念だったのかなあ

本当に惜しいひとだよ。今までがんばって突っ走ってきたことにおつかれさまと言いたい。

その場の処置したって、一撃のダメージが脊髄断裂とか神経伝達がおかしくなってる相当な所までいってたら

電気ショックも効果が無く通用しないと思うがな。
正しい蘇生処置しても、ダメージ酷けりゃ駄目なもんは駄目だしな・・・。

おいおい、マジかよ！！

>>26
車で走っていて、飛び込まれても業務上と同じ

74の言ってることに間違いないけど、
その場ではまだ肝心の脳が生きてる可能性を考えてAED使用したんだろ

死刑執行と同じ死に方
死亡を確認してリングから降ろす

死亡を確認してから５分後に絞縄を解く


なんか似ているなｗ

脳だけ正常で
全身麻痺で肺も心臓も停止して「動かせない」って･･･どれほどの恐怖だっただろう･･･苦痛だっただろう･･･

古代　ギリシャ格闘技では　どちらかが　絶えるまでまでの　競技だからな。プロレスは　永遠だ

頚椎離断ってのは、要するに絞首刑と同じ。呼吸も心臓も止まる。
ていうか今回実際止まって二度と蘇生しなかったし。即死

>>90
それはそうだが、こういう事故では神経性ショックで急停止するけどね。

>>98
今朝のテレビがソース。死因は頚椎離断（骨折）。

>>94
すまんかった！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ム＿ /ニ＞
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　 　 L＿　　　　　　我々の科学力では　　　　 ,ｨ‐ ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　L, --{￣￣　　　　　こいつがﾊﾞﾝｻﾞｲなのか　　rj蒸tﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ｀､ニ＞＿　　ｵﾜﾀなのかすらわからない {んj孑f＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ ノ＾⌒ﾞく＜_,.イ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　 〉　　 〈_.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　＞､＿_ 　　　　　　　　 　 　 　 　 {、　 　.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶{　 　（／⌒!､｡ﾞヽ(^o^)　　　　 　 　　　 　 lゝ-イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ／ゝ-‐' 　｀ >‐ ､｀く　　　　　　　　　 　 | |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　 　 　 （＿ ノヽ>-、　 , -ｧ　　　　　| |　|
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　 　 /-‐- ､　　　　　　　 /　／⌒'∠　,ｨァ.　 ∠ﾉ-､!
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 , ‐‐炙'⌒ヽ.ヽ　　　 　 　 {__｛　　／ ｀V/ ,ィﾌ　　￣
　　　　　　 rｧ　　 　 , --､─　､ /　 （__ﾉ｀ヽ,ィ} |　　　 ,. -‐'　　｀ヽ{ 　 ／ ｀く　 ,rｸ
　　_ノ＾逖ヽ>　／⌒ヽ　　 ヽ＿,{ｧ　　 　 　 }ﾆノ-‐‐'"´　　 　 　 　 ＼{　 ／　｀>､ ；・． /} 　 ﾄ、＼、
_rくヽ､　　） ／｀ヽ　 _ノ´￣　　　ヽ,.ｲ- ､,.ノ　　　　　　　　　 　 　 　　 ＼{　　/蟲､ｬ‐-ノ L_　| ヽ__,.>'
ゝ上>-f＜＾ヽ、　ﾉ'´　　　　,. -＜＾ ｰ-ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ￣､/　　 　 /￣　　＼
　 　 　 州)-‐'"´　　　 　／-､　　ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ く＞　ゝ､＿ 　 |　 　 　 　j／
　　　　　　　　 r1¬　∠_ 　　 >‐ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､､　　　　　 ￣ ー─‐‐ '
　　　　　　　　 {＾ヽ｣く 　 ヽ／
　 　 　 　 　 　 ヽｰ-fﾍ､／
　　　　　　　　　　ゝ_｣/´

>>93
最初の報道では意識があって返事したと書かれてたけど

>>93
事故直後にレフリーと話しているのに即死のわけねえだろ

>>48
:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

星川を思い出す

>>106
酸素いって無いから意識無いだろ。

で、バックドロップかけたのは誰？

>>106
どうなってるかしっかりわかりつつあの世へ旅立って行ったんだな・・・

>>99
もうそれで構わないから復活してほしいよ

社長もリングで死ねて幸せだと言っているよ
もう、いいよ
伝説になれて幸せだよ
レジェンドだよレジェンド

仮にあの試合何もなければ誰がフォールされて終了してただろうな
え？終わり？って感じで斎藤とパートナーが抱擁してたけど

>>50
AEDを使う前に体の汗を拭いたらしいよ

>>50

AEDは汗等で濡れていると使えないんです。だからみんな咄嗟にシャツをぬいで三沢の身体を拭いてたんです。みんな、みんな必死だったんです。

>>81
プロレスにリングドクターなんかいねーよＷ

>>116
彰俊

詳報によれば第三、もしくは第四頚椎骨折。
第三頚椎のあたりに横隔膜を動かす神経があるので、ここが壊されると横隔膜が
動かせず、自発呼吸が停止する。第四頚椎で断裂しても同じこと。
最後にしゃべったそうだけど、もうそれで呼気を使い果たしたら終わり。

>>111-112
「即死」の定義を調べてみ。瞬間に死亡することではない。広く誤解されてるけどね。

結局人工呼吸に問題があったんじゃねぇの？
メインは窒息

三沢かぁ聞いたことあるな。
で？死因は判ったのか？

「動かない」って、肺から一切の空気漏らさずに声出してみな、無理だから

三沢は最後の最後の力を振り絞って、喉に残った空気だけで「動かない」と声を出したんだよ
それ以上は喋れなかった、肺が動いてないのだから

死刑囚は執行される前に遺書を書いたり饅頭やアンパンなどを食べる時間があるのに

プロレスラーにはそんな時間も与えられないなんて･････

トップを　走りつづけた男の　大往生。また　天国から試合みせてくれ


往年の切れは　なかったが　出てくるだけで　オーラのある　人でしたね。大好きだったよ。

>>93
現場に居たけど、最初は意識あったみたいな感じだった。

>>93
ギロチンと同じか
レフェリーと少し会話できたんだよね
ギロチン後、どの位意識があるのを伝えられるか実験した研究者がいたらしいけど
三沢さん、頭部だけで会話してたってことだよね

>>122
たぶん観客はAEDもﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだと思ってたろうな
社長は十分満足しているよ
気にすんな

業務上過失致死で団体と個人は立件されるだろうが執行猶予つくだろうが…
ついたって仕事しにくくなるなぁ…、困った困った。

一生人工呼吸管理でカワイソス…、そんな事ならいっそ…、とか今まで思ってたけど
三沢にはそれでも生きてて欲しかったな…

>>108
首が曲がり過ぎたんかな？
何かの加減で直前に朦朧としてたなら受身も取れないわなあ

>>117
薄れゆく意識の中で
「社長！」「社長！」
「ミサワ！ミサワ！」
の声を聴きながら亡くなったんだろうね。

まるでフェードアウトするように。

>>112
　　　バ〜カ〜！
１時間以内で死ぬと即死だ…あれ？
２４時間以内か…

>>125
「即死」は医学用語じゃないから定義なんてねえよ、ば〜か

いつまでも知ったかぶりをしてるんじゃねえよ

黄金のエルボー！！！三沢　起き上がれ！！！何度も２・９で　起き上がったじゃないか

コミッショナー制度に反対した罰が当たったんだよ

一生懸命な姿がプロレスの神様に評価されて、こっちへ来い！
と成ったと思いたい。
プロレスに関心は無いが、それでもこの選手の名前を知っている。

こういう場合って、臓器提供の話が出るケースなんだけど
提供はしなかったんだろうか？

ヤクザの仕業だな

>134
されねーよバカ

速攻で気道挿管して人工呼吸してたらAEDも効果があったかもしれないってことだよね
助かってても半身不随にはなっただろうけど

>>97
ブレーンバスターは元々垂直落下式だ

>>108
心肺蘇生を酸血症や電解質異常が進行する数分以内にほどこせば
まだ動き始めるチャンスはあると思うが

>>129
？？？？？
死刑囚と比べる意味が分からん。
じゃあ交通事故死とか突発殺人の被害者に、遺書を書いたり饅頭やアンパンなどを食べる時間があるんか。

>>41
お前みたいな奴大嫌い

>>125
ほう。自発呼吸が出来ないんだからＡＥＤで心臓動かしてもダメだわな。
こういう骨折をしないために奴等訓練んしてんだよなぁ。
年だし稽古不足と責める訳にもいかない。まぁ本来危険な興行なんだよ。
マジ路線も行きすぎた感があんなぁ。残念だ。

>>131
詳しく教えて

>>135
直前のかかと落としの時に既にヤバかったのかもしれないよね……
現地情報だとフラフラだったみたいから。

まー、バックドロップはいくら鍛えてても危ない。

>>142
脳死じゃないし、臓器提供の話なんてでない。

>>134
ボクシングのリング禍と同じなら、罪にはならんはずだが・・・
プロレスは違うの？

>>135
なんかおでこから落ちたらしいという目撃者談もあるらしいが。
おでこからだとしたら、頚椎破壊のつじつまは合う。

>>138
お前の浅学を誇らなくていいよ。

この人写真見たら身体が凄いタプタプだね。プロレスラーの身体じゃ無い。
ただのメタボ親父だ。
こんな身体でプロレスの技掛け合ってたら事故起こるよそりゃ。

プロレスなんていらねえ
消滅しろ
ゴミ業界のゴミ野郎が死んでくれてよかった

>>136
目は見える、耳も聞こえる、でも身体が全く動かせない。
「動かない」と言ったきり声も出せなくなり、次第に周囲の声も遠のいて・・・

相手の技をあえて受けるのがプロレスというショーなんだから
双方に死なせない・死なないための高度な技術が必要なんだろ
組織として健康・体調の管理を厳しく行って、
場合によっては技の制限も必要だしリングドクターは当然必須
そんな金がないのなら、時間と確率の問題でいずれ今回のように死人が出る
みんな薄々そう思ってたのにだれも死なないから放置してただけ

死んだから真剣勝負とか思ってる奴は的外れ
リングで死ねて本望なんてのも外野の勝手な感傷でしかないだろ
この事件のプロレス界への影響を考えたら

え？こんな大事故なのに勝敗つけたんだ？！　
フォールとかしてる場合じゃないっしょ

俺って最低…

朝から三沢さんで２回も抜いちゃった…

×試合中に倒れ死亡
○芝居中に倒れ死亡

後頭部打ってんのにメタボも糞もあるかよ
頭なんか鍛えれねえだろ

ていうかさぁ、暫くの間、周りの人間は深刻な状態とは気付いてなかったんだよなぁ。
いつものように気絶してるだけだと楽観的だったんだろうねぇ。
それにしても自前のＡＥＤ装置があったらもしかしたら最悪の結果にはならなかったんでは？

>>156
相撲取りもタプタプに見えて実は物凄い筋肉の塊らしい。
いわゆるマッチョタイプじゃなかっただけだろう。

ロメロスペシャルでギブが一番無難ということ。

>>162
これこれ…。^^;

松村の時、倒れて1分以内にAEDで究明したから助かったらしいけど。

プロレスで、倒れたから即、AEDなんて無理だもんな。
倒れて動かなくても、技掛けられた直後なら、まさか、心臓止まってるとは思わないから。

不謹慎だがこのタイミングでハリウッド映画のレスラーってのもうすぐ公開するじゃん。
話題性が出てきてヒットかもよ

まさか、芝居中に死ぬとは思わなかっただろうな

バックドロップ前から様子おかしかったんだろ
リングドクター居ればその時点で感づいて
見た目は派手だけどダメージの少ない技でピンかタッグ相手がピンで決着つけさせただろうに

馬場さん　鶴田と　天国で　酒飲んでくれ！！！ヒーローらしい


最後だったな。でも　会場で俺が　足を　バタつかせたら　いつも　フォールを　返してくれてた。たくさんの　勇気ありがとう

>>131
詳しく

脳天逆さ落とし　という恐怖の技を最近使うレスラーがいない。
かってはブルーザー・アフィルス（生傷男）が得意とする技で多くの
レスラーを病院送りにしたという

>>156社長業(スポンサーの接待)とＣＭ撮影が忙しくてトレーニングしないままリングに上がってるから仕方ない

>>163
エネルギーが違う気がするが

>>76
知っているからこそうざいと思ったんです。

>>121>>122
そっか〜サンクスです。
あの状況では、リングドクターがいても助かるのは厳しかったのかな…
ご冥福をお祈りいたします

ねぇ、まだやってるの粘着2chネラーさん達よ
ここは便所の落書きだと言われてるが本当だな(笑)
だいたいお前らに何か迷惑かけた訳？
いちにち中書き込みしてる奴ってなんなの？無能なニートですか？(笑)
すーぱニートさん達よ
きめーよおまいら､人間のゴミ屑どもが

事故が起きた試合の映像ないですか？？

頭部の損傷で心臓止まったならAEDがあっても無理です

即死ではないよ。
しばらく脳だけは生きていて、「ミサワ」コールに答えようとしたけど動かない。
何でだと考えつつ心停止し、それでもまだ脳は立ち上がろうとしたはずだ。
それがレスラーの性

マジかよ？ショックだ、、、

>>172全日を崩壊の危機に陥れた張本人と馬場・鶴田が仲良く出来るわけない

>>171
斎藤って昔から空気が読めないんだよ。

プロレスを根本的に見直す時がきたよ。死者が出すぎた。
ガチが観客に受ける時代は終わった寝技中心の安全プロレスに転向しろ
とび技、投げ技、拳、キックは禁止、攻撃できるのを臀部、背中、手足
に限定。ヘッドキャップ着用くらいは必要。

派手な技がなくても、パフォーマンス、闘志、口技、寝技とかで十分
観客を魅了できるよ。

八百長なのに死にますた(´･ω･`)

>>177
じゃあ身内が倒れても君は何もしないで傍観してるわけだ…
まぁ、『何もできない人』はたくさん見たけど『何もしようとしない人』は初めてみたよ。

>>164
公共の施設にAED設置は義務化されてるよ
おいたるはず


しかし最初意識があったってきついなぁ

>>172
橋本も混ぜて

>>7
ダブリュウ

>>164
日刊スポーツの記者はまさにその点を問題視しているらしく、記事には
「（消防に）レスラーが１ｍの高さから頭を打ち、動かないとの匿名の通報があった」と書いている。つまり、ノアのスタッフではなく、観客の通報である可能性にも含みを残している。

>>168
いやこの場合頚椎損傷による自発呼吸停止が死因に直結してるはずで
心停止はその後に起こったんじゃないかと

恐らく手順的には、頚部保護と気道挿管・人工呼吸をしながら
心停止してたなら心マとAEDで心臓再起動

多分これで社長は死ななかったんじゃねぇかな

>>175
社長の悪口を言う奴は許さん
誰のお陰で客呼べると思ってんだ？
社長が営業して皆喰わしてやってんだ
年寄りだのﾒﾀﾎﾞだの失礼な話をすんな

>>182
じゃあリアルにミサワコール聴きながら逝ったんだ

投手の肩のように、レスラーの首や脳は消耗品かもしれない。
やっぱエースは30ぐらいの選手にしといて
40すぎたおっさんは引退しておくべき。

■ご報告

　弊社代表取締役　三澤光晴儀、６月１３日永眠いたしました。
　多くの皆様より頂戴しておりますご厚誼に深く御礼申し上げます。
　いかなる時も全力で試合に臨む故人の意思を継ぎ、今後とも選手・社員一同邁進してまいります。
　ご声援のほど重ねてお願い申し上げます。

　２００９年６月１４日
　株式会社プロレスリング・ノア



いついかなる時も試合をしていたら三沢と同じ事故の繰り返しだろうに
三沢が練習は最低限でいいなんて思想だったからノアはブタばかり
そんなことを継承していたら何人死ぬかわからんぞ

昨日の夜11時頃にプロレス板見たら、団体関係者から意識が回復したとメールが来た
と書き込みしてたやつがいたから安心してたのに…
人の生死をもてあそぶ悪質なやつに腹が立つ

>>184
全日を崩壊させたのは馬場元子

斉藤のテーマ曲って、「 Deathtiny 〜死神の宿命」　だって　まさに死神だった

>>180
ない（￣＾￣）キッパリ！

だから神経切れてしまったんだからAEDじゃ動かないのよ

>>174
ノーザン・ライト・ボムのことか？

病院送りはまだいいんだよ（身障になるのも悲惨だが）
今回は棺桶だからな

墓標式脳天逆落としは膝から接地するっていう決まりがあるし

>>193
脳が全臓器を統合して制御しているから人間は生きていられるのであって、
脳からの司令が全身に行かなければいずれ多臓器不全を起こすよ。
その場は乗り切れてもやはり助けられない。

一生懸命　戦い　往生した人には　哀悼しろ！！！唾吐く　発言してるやつ　くんな！！！　三沢さん　ゆっくり休んでや

鶴田との三冠戦を繰り広げてくれ。

ザサンデー見て、プロレスに興味がないうちのおかんも泣いていた…

ノアの声明ってあれだけかよ
大丈夫か？？あんなんで

>>192
バックドロップなんていえなくね。。。？

死体にコールしてた悪党にも天罰が下りますように

プロレスに人生を賭けて厳しい訓練してる連中に、危ないから止めて他にどんな仕事をしろと？
死ぬ危険があるのは入門した時から分っている訳で何を今さらって感じだろ。

>>202
え〜？
頚椎損傷後の心停止の蘇生ではAED無効というご意見ですか？

>>155
だったらとっとと医学書から「即死」の定義を引っ張り出してこいよ、低脳ｗ

三沢抜けたらプロレス知らない世間的にもアピールできる選手って小橋しかいないよな
もう社長は選手以外のやり手探した方がええで

>>212
無効。

>>211
警察で再雇用すれば良いのにな、本当そう思うよ。

＞＞201さん

そうですか( ´-｀)　ありがとうございます・・・

>>208カリスマを失うと一気に崩壊する典型的な例だね

ノアは４９日法要が終わってすぐに解散すると思う

>>180
http://www.youtube.com/watch?v=UBC1a9pgUGM

ワイワイ集まってるうちに誰かが首にコツンと触れて神経をやられたんじゃないの

>>187
サーカスでも死ぬことはある
映画の撮影でも死ぬことはある

スーファミのゲームじゃないんだ

相手は誰だったの？

ID:KAjXkoiP0　←かっくいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミ・サ・ワ！ミ・サ・ワ！

杜撰で危機管理のなって無い興行を唾吐くなんて言うほうが業界ならびに関係者への冒涜

>>211
プロ「レスリング」なんだから、あくまで基本はレスリング
オリンピックのレスリングと同じルールでもいい
派手な技がなくても寝技や関節技の美しさとかで観客を魅了
できるはず

>>198
俺も見たが、その時点で芸速板とかでも絶望的な状況だったから信じなかった。

事故当時の映像が無いのは警察に証拠品として任意提出してるか（まぁ、それでもダビングしてあると思うが）
これから刑事裁判で係争するため流せないんでしょ…、裁判員も始まるし。

日テレNEWS24の映像が過去の試合映像を交えたものになってた。西永レフェリーのコメントも。

20数年ぶりにプロレス雑誌を買おうと思ってんだが、最近でも発行してんの？

プロレスは危険なので禁止してほしい。
これ以上くだらないことで命を落とす人は見たくない。
現に世界のほとんどの国では安全性に問題があるとして禁止されてる。
禁止されてない国もライセンス制などになっていて野放しは日本だけだ。

>>180
さらに高画質な奴

http://www.youtube.com/watch?v=03EqwtbI3qc

>>149
中傷なんて無視すればいいじゃないですかｗ
三沢さんが死んでバンザーイみたいな書き込みしている人、
そしてその中傷にマジギレしている人がいるようですが、
どうせ確信犯なんですから、
相手にするだけ喜ばせているということが分かりませんか？
街で馬鹿私大生にわざと肩をぶつけると、
「なんじゃコラー！」って喧嘩腰になる学生が多いと聞いたことがありますが、
ここでマジギレしている人もそういうタイプの人間だと思いますね。
逆に東大生はこういう場合、相手が悪くてもごめんなさいって謝罪する人が
多くいます。つまりこれは知的レベルの違いなのですよ。
馬鹿私大生は知的レベルが低いから、喧嘩になって相手を殺しちゃって
刑務所に行くかもしれない、または殺されてあの世に行くかもしれないという
危険を返り見ずに、感情だけで怒りを爆発させてしまう人が多くいます。
このタイプの怒りの処理過程を「行動化」と言います。
逆に東大生は本心で謝罪なんてしませんが、アホ相手に自分の人生を棒に
振るような危険性を回避する為、とりあえず言葉では謝罪しておきます。
心の中ではアホ相手にしてられるかって笑っていますが、これを「知性化」と言い
医者や弁護士などの知的レベルの高い人間に多くいます。
ここで中傷にマジギレして、応戦している人達は行動化の典型のようですから、
少しは自分の感情を抑える訓練をしてみてはいかがですか？

>>211
イラクとかアフガン

>>207

優しいオカンだな

>>213
医学書が読めるくせに頚椎離断がどういうものか知らなかったやつこそ低脳だろｗ
お前みたいな自己愛過多のバカがいるとスレが見当違いの方向に行く。
お前が無知の低脳だなんてことは俺も含めて誰も気にしていない。安心しろ。

そういえば、斎藤の異名は「死神」だったな…orz

>>226
だったら、藤波が興した『無我』は潰れなかった

ノア分裂の少し前からプロレス熱が冷めて
たまにTVで見かけたら懐かしむ程度だったけど
超世代軍は俺の青春を語る上で欠かせない思い出です

三沢さん、ありがとうございました

>>237
今回だけは洒落に成らん

昔レフェリーやってたハゲは何をやってたんだ？

川田ファンだが　ライバルを　失った気がしてならない。黄金カードだったからね

>>236
即死の定義さえ示せないアホウが何を言っても無駄無駄pu

み〜〜〜〜〜さ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>198
それ、俺も見たよ。だから死んだと聞いて、それが糞ふざけたガセだとわかった。

鶴田が死んだときは本当に、なんというか意味がわからなかった。
治しにいって死んで帰ってきたんだから、不条理感ばかりだった。

今回は、確かに突然ではあったが、レスラーとしてリングで死んだのだから、
残念ではあるが、今は落ち着いて受けとめられそうな気はする。

>>219さん、>>232さん

(●｀･v･){　あﾘガとｳ♥

俺、中年でメタボだから、運動はしてるとは言っても、健康やダイエットの雑誌や本とか結構読んでんだけど。
男は血管が動脈硬化になりやすく、その原因は色々あるけど、中でも酵素が不足してくると一気に進むんだと。
つまり、生野菜や生の肉に含まれる酵素。
酵素があれば食べたモノが代謝され、つまりエネルギーに使われ、活動的かつダイエットにもなるんだって。
それ興味持って、最近、生野菜のサラダを一杯食いはじめた。
ら、調子いいわ。
三沢さんは生野菜とか食ってたのかな。
食いそうもないよな。
猪木はステーキばかりで生野菜を食わず、糖尿になってしまい、
治療は生野菜を山盛りに食うようになって、現役続けたらしいけど。

>>179

三沢さんの代わりに
おまいが死ねば良かったのにな。

残念だよ。

>>249
ta
te

映像見たけどだ〜れも人工呼吸してないような

>>204
多分そのとき乗り切ればもしかすると回復ってのもありえたんじゃないかと俺も思う
ただ残念なことに居合わせた人が（ドクターナシ）状態把握できず
心停止で呼吸停止と思って必死に心臓マッサージ
本人からすると（本人だって何が起こったのかわからんだろうけど）ほんとは
即呼吸補助してもらえれば脳はダメージうけなかったかもと

まぁたらればで言ってもしかたないし医師がいたってそこまですばやく
適切な措置ほどこせたかはわかんないような、、、って素人の俺がかんがえてみますた

救命処置の出来る医者を同行するって実際は無理だろうなぁ。
あいつら２時間の興行にリングサイドで観戦させてあげたうえに
２〜５万は要求する。
興行中は看護師をイチャイチャしてるだけなのに。

>>249
馬鹿はあいてにしちゃダメ

【速報】プロレスラー三沢光晴さん　病院で奇跡的に蘇生
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

筋書きのあるドラマで死亡ってどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

仮に万全を期したとしても事故自体は完全に無くすことは不可能といってよい、だが相当に抑えることと助かる可能性はある。
残念ながらこの興行会社にはまったく体を成していなかった。
その事実を隠すことなく周知することが業界にとっても故人に対しても一番大切なことではないだろうか。

プロレスの選手もボクシングみたいに
俺が試合で死んでも相手選手、主催者に責任は問いません的な
誓約書書いてるの？

ご冥福をお祈りします

首が折れた瞬間の映像ありませんか

引退試合は　川田と　やって欲しかった。絶対見に行くのに


討ち死になら　それらしき　相手が　相当だったろう。無念。。


三沢さん　レスラー魂は　小橋に引き継がせてやって欲しい

>>253
おいおい。
選手生命よりも金かよ。

これで永田時代の到来か…

最近のプロレスは見ていてなんか引く。

>>251
心臓マッサージでも横隔膜を上下させれるから多少の空気入れ替えが可能

なんかすげー伸びてるけど、お前らにとってどうでもいい話なんだろ？

救命できても一生寝たきりだっただろう。

>>259

見てどーすんだよ！
このバカ！

緑色の変なのを着て試合していたのも悪いな

>>250
(￣□￣;)!!

>>249,>>254みたいに縦にも気づけないバカがﾌﾟｦﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人的には「心臓マッサージが死因じゃねぇか？」

なんてな。

ファイプロの新作が出たとしたら、氷川はレジェンド入りか…
まあ絶対に出ないだろうが

最近はメタボとハゲが酷かった・・・

>>253
主語メチャクチャやぞ

>>265
警察から業務上過失致死で事情徴収を受けているのに
今日も試合をやっているノアという燃料投下あり。

普通にありえないキチガイ団体と認定されました。

ご冥福をお祈りします。

直後の映像じゃなく瞬間の映像ありませんか

結局死因はなんなの？脳内出血かなんか？

第一報はバーボンハウスとおもったな

>>251-252
まあ、なにやっても無駄だったとは思うけど。
動画を見て、人工呼吸くらいは誰かがやってあげてもとは思った。

プロレスラーっつーかああいうアスリートは救急救命講義うけてないのかね。
柔道家が骨接ぎやってることがよくあるが、武術家なら同時に怪我に備えて
医術も少しはかじってるものなんだが。

健介オフィスが分裂狙っているだろう

>>270
笑い過ぎ

最近のプロレスが「ドラマのない筋書き」というシュールの境地を目指すようになってから見ていなかったが・・・

映像を見ると応急処置をしたのは救命隊員だな

6分後ってのはそれほど遅くもない
リングドクターを置くのはノアでは資金的に無理だろ、三沢が判断したようにな

>>275
法的に何か問題でも？

>>255
場所をわきまえろ。

>>277マッサージしていて肋骨が心臓に刺さったみたい

やってたのが高山だったから力が入り過ぎたんじゃね？

リスペクトに　値するよ　生き様。戦国時代の真田　幸村を　思い出した

>>275
穴開けた興業を補償するカネなんて逆立ちしても無いのだろう

>>270
縦とわかっててもファンからしたらからかわれるだけでも
気に障るんだろ。
そんなことにも昨日からやっててまだ気づいて無いおまえのほうがｗｗｗ

>>279
ちゃんと受けてると思うけど（多分）いざああいう場面になると
ひじょーにメンタル的に弱くてどうしていいか混乱してるんじゃないのかなぁ
体を鍛えあげ常に強い自分らを前面に出してる分実際に人がああなると
パニクって何もできないかと。

>>270
人の訃報スレで「ｗｗｗｗ」と書く人間性は、もうバカとかいうレベルじゃなく
人間として終わってると思う、お前のことだよ

>>279
プロレスは武術家じゃなく正しくは俳優

お前は基本的なところが分かってないんだよ

浅はかだねえ

■人を殺して今日も興行　キチガイプロレスゴッコ集団。

> 　１３日に三沢光晴社長が急死したプロレスリング・ノアは１４日朝、
> 同日の福岡・博多スターレーン大会など、発表済みの６月シリーズ
> 「Ｓｏｕｔｈｅｒｎ　Ｎａｖｉｇ．’０９」を予定通り開催する、と公式サイトで発表した。
> 同大会では王者・秋山に力皇が挑戦するＧＨＣヘビー級選手権などが予定されている。
> 今後は１５日に鹿児島、１６日に熊本、１８日に愛知で興行を行い、
> ２２日に東京・後楽園ホール大会がツアー最終戦となる。
>
> http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20090614011.html
>
>
> ・ノア大会予定に変更なし、14日は博多大会開催　(スポーツナビ)
>
> 　三沢光晴さんの死亡から一夜明けた１４日、プロレスリング・ノアは
> 既発表日程に変更なく大会を開催していくことを発表した。
>
> 　ノアは４日の後楽園ホール大会を皮切りとしたツアーシリーズ
> 「Ｓｏｕｔｈｅｒｎ　Ｎａｖｉｇ．’０９」を展開しており、１４日には博多スターレーン大会を開催。
> 以降１５日（月）鹿児島アリーナ、１６日（火）熊本興南会館、１８日（木）ゼップナゴヤと転戦し、
> ２２日（月）後楽園ホールでシリーズ最終戦を行う。
>
> http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20090614-00000003-spnavi-fight.html
>
> 今後の大会日程に関するお知らせ　(PRO-WRESTLING NOAH OFFICAL SITE)
> http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=1379&td=20090614
> ツアー日程　(PRO-WRESTLING NOAH OFFICAL SITE)
> http://www.noah.co.jp/tour.php

>>264
試合中で酸素需要が大きかっただろうし
呼吸停止＝ものすごい勢いでアシドーシスが進行
だろうからな
酸素足らんでしょガンガン換気しないと

映像見る限りでは初期処置に問題があるような

プロレスって全て台本ありの芝居でしょ。

そうなると、今回の試合の台本を書いた脚本家は

業務上過失致死で逮捕？

哀悼を込めて最後の・・・



ノアだけはガチ！

>>275
それを言うならプロレス界そのものだと思うな、
興味ないからよく知らないけど

>>278 俺も
草なぎ逮捕並みに嘘臭いからてっきり…
まさか本当だとは…

>>275
金無いんだよ！会社潰したら三沢も泣くだろ！

>>270
しかし、2行読んで、縦に気づいちゃうのも、我ながらいやんなるよ。
2ちゃん脳が構築されてるようで。
縦なんかに気付かん自分でありたいわ。

よく分からないけど、頭を痛打して心肺停止ならAED役に立たないんじゃないの？
延髄とか、身体の活動を司るとこが衝撃で働きを失ったんじゃないのかな？

ノアは判断力を持っているとは思えんな
ノア自体が、行く先をわかってないだろ、自分たちが何をしているのかも

三沢さんはファンの過大な期待と会社運営の責任感から無理をしていなかったか。
全日時代の彼は若く強く颯爽としていたが、晩年の彼は太った中年のおじさんに
しかみえない。毎日が必死で足元を見る余裕がなかったのではないか…。

つーか、昨日フジですぽるとに出てただけの国分が叩かれまくってたの訳わからないんだけど
フジで全く三沢死んだの取り上げてないしあいつ全然無関係やんwww

いまだに縦とか仕込んでる方が恥ずかしい

>>286
デタラメ書くな

>>289
緊急時にできなければ何の意味もないのだがな。

>>291
プロレスが格闘演劇だということはわかっている。
それでも格闘やってるならそれなりに救急処置の心得は持っているべきという話だ。
そのくらい理解しろ。

秋山が戦線離脱、タイトル返上か・・・

死んだヤツの事より
今後ノアが崩壊するかどうか
崩壊しなくても次期社長が誰になるか
そいつも死ぬかどうか予想したほうが面白くね？

>>288
まあ普通はありえないもんね。
あたまおかしくないとできないというか、
この団体の人間って感情とかないに等しい、単なる金の亡者。
人としてまったく筋が通ってない。

賠償金くらい所属レスラーがバイトで稼げとおもうわ。

これは保険金目当ての壮大な自殺だろ？
保険金とか調べろよ
つかレスラー業って生保入れたっけ？

これは殺人罪になるの？

>>298
でも大手なんでしょ？

>>300
どれもこれも後だから言えることだよ
現場で心臓止まってたらＡＥＤ使うだろ
無駄かどうかなんてその場じゃわからん

体　張ってんだよ　レスラーは。。俺たちに　真似できない　動き　闘志。。三沢さん　天国でも　レスリングみせてくれ

三沢(笑)三沢(笑)三沢(笑)♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪三沢(笑)三沢(笑)三沢(笑)

　業　務　上　過　失　致　死　だっていってんだろ

緩慢でボーっとしてる絵を見れば、救急救命のレクチャー受けてるとは到底思えない

三沢だけはガチ

>>311ドーム興行も出来ない団体が大手のわけない

これ仰向けに動かした時に神経切れたんじゃないの

>>307
なぁ･･･お前の人生って、他人の不幸を使って
他人に嫌悪感を感じさせるレスをわざとして、それでレスしてもらって「釣れたｗｗｗ」って

それで良いのか･･･？　本当に、みんなを不幸にして、お前自身も幸せになんかなっちゃいないじゃないか、嫌われてるだけで

>>317
対戦競技だから1人だけガチでもしょうがないのでは？

>>298
金がないから人の道を踏み外していいと？
あのさぁ、プロレスラーってなんか偉そうなことブッこいてファンをつないでいるイメージあんだけど、
ホントはこんな人の道に外れた団体に所属しているやつらなんだぜ？

そのへんどうよ。

>>309 酷い書き込みをするな。人間として最低だ。

もう15年とか前になるけど、生まれて初めて夕方のTVのプロレスを観たのがこの人の試合。
なんか、花束を女の人から受け取ったあと、悪役？の花束の番になって
悪役がその花束で女の人たちを叩き始めたときにカッコよく割って入る演出だった。
「へープロレスとかでもこういう善玉・悪玉みたいなのがいるんだ」と思って
プロレス好きの友人に聞いたら「それは三沢だよ」と。
確か黄色いパンツだったと思うんだけど。

とにかく、未だプロレスファンでも格闘ファンでもなんでもない俺の記憶には
一番初めに「プロレスラー三沢」があり、その後も一番記憶に残るプロレスラーでもあった。
おそらく一生記憶に残るレスラーになると思う。
ご冥福をお祈りします。お疲れ様でした。

>>300
 AEDは役に立つかたたないかは、自動的に検出するようになってます。
人は音声に従って行動してください。

プロレス含め、野球、サッカー以外のスポーツなんてこんなもんだろ

社会にとって全く不要なもの

体育会系のアホを食わせるために行われている茶番にすぎない

死ぬ奴は死ねばいい

その程度のものでしかない

>>302
どういう事故でもたらればを言ったら回避できるんだけど、、、
現実、実生活で苦労し路頭に迷わないよう引っ張ってきた終いに
自らが事故を起こしてしまった、、、

かわいそうだけど、かえって弟子とかが事故でなくなるよりかは
責任者として自分が亡くなった方が本人からしたら幸せだったかもしれない、、、、

>>305
専門家じゃないんだから仕方ないよ
おまえら講習受けてたのになんで死なせたんだ！なんて
どこの誰が彼らを罵れる

裸で皇居の周りを走り回っていたころが懐かしいな・。
http://newsmemo996.blog42.fc2.com/blog-entry-27.html

>>319
被害の増大なら十分ありうる

>>315
正　当　業　務　行　為 だって言ってんだろ馬鹿
死ね

なんか　まだ　生きてるような気がして・・・強いから　三沢さんは・・・

>>319
オレもその可能性を思わなくもない。
頭部や頸部ダメージのときは頭部動かすの禁忌だからな。
何も考えず乱暴に仰向けにしたのだとしたらそれでイったかもしれん。

プロレスって893絡んでるんだろ？

バックロドップが業務上過失致死 ID:0AkkwGZg0 はお亡くなりになったほうがいい

これから、エロ社長と博多のキャバクラＭに行く約束があるんだから
きっと生きてるよ

三沢をバックドロップで投げた相手選手って
三沢が倒れてる時も「台本にない芝居はやめろ」みたいな感じで
倒れてる三沢を挑発するような行動をとってたけど、
死亡という結果を知り
どっきりカメラ並にびっくりしただろうし、
今頃、かなりショックなんじゃないの。

>>330
それは警察が送検を判断し、検察が起訴を判断し、
裁判所が罪状で判断すること。

今は警察が実際に「取調べ中」
また、興行による事故で人が死んだのは事実。
それでも今日も興行を打っているキチガイプロレスゴッコ団体というのもまた事実。

>>330
違法性阻却事由前提に語ってんじゃねーよ、嫌疑は業務上過失致死だろ。

頭大丈夫？

アマの試合なんかだとレフェリーと医者がちゃんとやるべきとこなんだろうけど
ショービジネスだからその辺甘くなったんじゃないの？

プロレスを代表する技で死んだのが
せめてもの救いか

>>330
主催者としての安全管理義務は問われる可能性があるぞ＞団体

その場合でも、責任者が死んじゃったからしょうがないねで終わる可能性が高いが。

>>311
でも金無いの　地上波放送終了したし

なぜゲス晴は、なんてもう言えないんだな、悲し過ぎるよ、

ま、対戦相手もかわいそうだと思うが相手が倒したのは三沢ではなく日本のプロレス界そのものになるな

そいつが今後のプロレス界にとどめをさしたんだ

今更なんだけど、まとめると

・結果的には頚椎損傷による呼吸中枢の損傷が死因の一つっぽいので
　十分な換気をさせる処置(この場合は気管挿管と十分な人工呼吸)が必要だった
・頚椎保護に留意すべきだった

って事かなぁ

>>286はマジなのか？
斎藤じゃなくて心臓マッサージした誰かがとどめをさしたのか？

>>326 お前、さっきから下品な書き込みばかりしているけど、冗談じゃすまないよ。お前の御先祖や守護霊は泣いているよ。人として最低なことするな。

>>326
へぇ〜。
オリンピック競技すべてあたるわけね。

>>327
まあ、それはそうだが。
医者がリングに上がって蘇生術やっていたが、あの医者が人工呼吸を
指示しなかったのかもしれん。

今頃あの世で橋本がアップしてるぜ。近い内に橋本ＶＳ三沢があの世であるんだぜ。(T_T)

安全配慮が足りなかったということで、誰かが送検されるんだろうな

タイガーマスクは　マットに沈んだ・・・俺の　ヒーローだよ


悪いか？？

>>326
野球サッカーとその他のスポーツは、要、不要論でいくとどこが違うの？
論理的に説明してくれ

((((；゜Д゜)))

>>345
一晩あけてやっとその可能性だもんな、、、
誰があの＜瞬間＞に即状況把握できたか、、、

誰にとっても不幸な事故だよな

心臓マッサージって肋骨が折れてもかまわないくらい
強くやらなきゃいかんらしいよ

高位頸髄損傷（恐らくジェファーソン骨折）で呼吸筋麻痺から酸欠、心静止だろ？

心停止（心室細動）じゃないからAEDは効かんよ

そもそも迷走神経やられたぐらいじゃ心臓は止まらん

何いってんの。高山さんは人命救助のオーソリティーだぞ。
彼がかかわったんなら少なくとも心臓マッサージに関しては最も適切な処置がとられたに違いなかろう。

これだけ反響があるのは、彼の過去の実績もあるが、
彼の実直な性格と幾多の苦労への共感によるものなの
だろうな。誰だって彼が無理してやっていたことを
知っていたのではないか。

K1とかならガチンコってイメージあったけど
プロレスはショーってイメージだったのが、死亡ってのは
まったくなぁ。
商売なんだから、死なないようにするのが当然なのに。
何やってんだよ。
貴重な人材を失っちまって。もう正直プロレスに未来は無いよ。
はぁーあっ。
新日本、全日本のテレビ放送していたころが懐かしいな。
あの頃は、力道山の街頭テレビに熱狂してなーっ。

>>345
頚椎損傷により呼吸筋麻痺がおこり低酸素状態による心臓の停止。
十分な換気をさせる処置が必要だった。
神経原性ショックの為循環不全が起こった。
現場でエピネフリンが撃てれば良かった。

>>279
アスリートの99%は医療なんてまったく齧ってないと思うぞ
ひたすら練習してる脳みそ筋肉んじゃないかと

プロレス全然知らない俺に
三沢氏がプロレス界でどれくらいの存在なのか教えてくれよ

そういや高山の前歴はプロの救助員だったな

>>336
久しぶりに聞いたｗどっきりカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
サーカスで言うと
命綱ナシ
防護ネットナシ
で空地ブランコから転落したのと同じじゃね？

>>346
嘘だよ

>>326
＞野球、サッカー以外のスポーツ

何で野球とサッカーは特別扱いなんだよ

そもそも三沢が事故が起きるような試合を前線でやらなければならなかったのは
三沢自身が後継者を育てるのに失敗したからだからな
そういう試合をするならば猪木のように体を絞らなければ無理
三沢は不摂生がネタになるような選手だったが、結局はネタでは済まなくなった
レスラーとしての考え方に疑問をもっていたヤツは多いだろう
今さら言ってもしょうがないことはない、これからもプロレスは続いていくんだから

そのバックドロップの瞬間の動画はないのか？

》286 良きソマリア人 の話しを知らない？

ミサワコールをしてた人たちも、ショーの演出だと思ったんだろうね・・

>>356
福本伸行の零読んだなWW

ボクシングだって人命保護のためにグローブはめてるんだから

レスラーだって首ギブスはめてなきゃおかしいよな、もうマジで、検討するべき頃合なんじゃねーの･･･

どっきりカメラｗｗｗ

>>346
 救急の講習を受けると、心臓マッサージで肋骨が折れることはあるらしい。でも
折れてでも心臓マッサージを続けてくれと教えられたよ。

>>363
「バキ」の範馬勇次郎は三沢さんがモデル

>>360
K1だってショーだよ。
がたいのいいだけの素人を簡単にリングにあげちゃうんだもん。
ある意味プロレスより酷い。

ただ、どんだけ綺麗な言葉で飾り立てようが、この事故が稀代の不祥事であることには変わりない。
レスラーはマットで死んじゃいかんのよ。彼らは絶対に死なないと思っているからこそ、
観客は気楽に「殺せ」「死ね」って声援を送れるんだからね。
無理して大技を連発するようなスタイルは封印すべきだと思いますよね。
技なんか出さなくても試合ができなきゃ！それでこそプロレスリングなんだから！
あの男・・・西村は何かコメント出してるっけ？

お前達のくだらん話はいい

事故の瞬間の映像探してこい

>>322
会社を潰さない事が、故人の望みだろうし踏み外してないよ。

>>363
イチローや松井くらいじゃないか？馬場猪木が王長嶋かな。

>>283
全国を興行して回るから拘束時間が多くなってしまうよね、常勤で雇うとなるとえらい出費になるだろう

三沢さんは　昭和から　平成と　自分らしさを　つらぬいた　偉大なレスラーです。。

>>345
いや、死因が頚椎離断ってのは確定情報。ソースは午前の日テレニュース。

>>346
それ嘘。心臓マッサージで肋骨折れないからｗ　ていうか高山やってないからｗ

まぁ警察は
アクション映画の撮影中に俳優同士の殴り合い芝居中に
打ち所が悪く俳優が死んだのと同じ扱いの捜査をするだろうね。

アメリカでこんな話があったよね。
その時は確か、相手の俳優と演出家が業務上過失致死罪だったような。。。



つまり

>>371
サマリア人だろ

>>369
おおよそ、同意だが
プロレスがこれからも残るかは疑問、

猪木くらいがなんとかしてくれないと今の面子では無理でしょ

>>379
西村も人殺しなのか？

うわぁ・・・
プロレスまったく興味の無い自分でも
名前聞いてすぐ緑の人だとわかる人だった

>>379
ブログでコメントしてる。

どこにも動画がないのはなんでだよ

>>340
反則の金的で死ぬよりはよかったかもな

バックドロップで頚椎骨折が起こったが、これはプロレス以外のスポーツでも
ままある事故だから直接死因と言われるとなんだか可哀相だな

むしろその後の初期処置への無知が直接死因のような気が

単なる事故で済ませていいの？
予算がないから安全対策に力入れる余裕ないんだろうけどさ。

>>363
プロレス界では神と呼ばれている
はっきりいって物凄い衝撃的なニュース

>>362
新人レスラーのあまりの不甲斐なさに、コーチしてた山本小鉄が
「お前ら少しは頭使ってやれ！」ってカツ入れたら
いきなり頭突きし始めたって嘆いてたな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソマリア人ｗｗｗｗ


それどんな海賊？

まだ46歳だったのか…

・これはＧＪ！
・清々しいニュース
・ほのぼのとしたニュース


↑誰も言わないね

>>363
プロレス界で唯一のガチレスラーって言われてる

>>379
＞彼らは絶対に死なないと思っているからこそ、
観客は気楽に「殺せ」「死ね」って声援を送れる

確かにな
実際に死亡者出てしまったら、気軽に「死ね」とか「殺せ」とか言えなくなるな

>>389
いや、今こそ真に彼の出番じゃないかと…

>>391
ありがとう。読んでくるわ。

>>362
故障しないように、もしくは怪我や痛めた経験から詳しくなる人多いと思う

>>377
マジで？
そのワリには顔も強さも月とスッポンだなｗ

三沢が亡くなったのに今日も興業とはね、
さぞかし金が無い団体のだろう。
わかっちゃいるんだが、いかがなものか？

安っぽい試合になりそうだな。
らくしてりゃ死なずに済んだろうに、
かねが無いのは首が無いのと一緒だな、あきらか
に犬死だな。

橋本って何で死んだんだ？
彼もかなり若かったよね？

>>381
殺された故人の意思を都合のいいように使うなよ。
少なくとも故人は死にたくなかったってのがまず先だろ。
そしたらまず尊重しないといけないのは「今回のような死亡事故再発防止」だろ。

で。

なんで今日も興行してるんだ、この頭のおかしなプロレスゴッコ団体は？

大仁田とかもっと危険そうな試合やってたよなぁ

だってもうプロレスファン以外の一般人が名前を知ってるというレベルの現役レスラーはいないんだぜ

これからどうするよ

>>292
これがキッカケで客が少しでも入ればいいな
きっと社長の方針だったのだろう

>>407大腸癌

三沢は天へ帰った、神と戦うために

ノアだけはガチ、という名言もあるんだよね

>>410
中西学と健介とジャガー横田くらいは知ってる。

>>407
腹上死

この試合の動画って無いの？
いったいどんな技かけたんだよ

>>407
たしか自慰行為で死んだんだよ
あんまりふれるな

イジリー岡田ももうこの人のモノマネできなくなっちゃったな
何げに好きだったんだが

最近の三沢体型があんこ型なのを指して
メタボとか不摂生というのはマトが外れていると思う。
あれはわざとそういう体型を作っているわけで。

プロレスラーや力士にとって皮下脂肪は打撃を吸収
するための大切な緩衝材であり、脂肪の無いマッチョ体型は
見栄えを得る代わりに打たれ強さを犠牲にしている。

ガチで強いレスラーはけっこう皮下脂肪ついてる。

死闘を　尽くす。けど　三沢さん　まだ　逝くのが　早いよ。
いつも　みたいに　カウント　返してくれよ。三沢さんの試合は
大切にするよ

摂生したりギブスはめて試合するようなプロレスラーは見たくねえなあ。
腹がボテッとして、力だけはあるようなオッサンが試合するところにプロレスの魅力があるのに…

無茶をしないレスラーに魅力はないわ…

と勝手に言ってみる

>>410
武藤もいるだろ

もうヤダ
やる気無くした… だけど ありがとう… ありがとう

>>411
>>408

まったく。
こういう死者の思いを勝手に利用して自己正当化する
典型的なルサンチマン。

知能まで足りないのな、プロレスヲタって。

>>300
人体を全く理解してないド素人は、よくわからないなら黙ってた方がいいよ。
頚椎離断て言ってるじゃん。

プロレス的には団体乗っ取りの為に殺ったとか、そんな筋書きを書かないと

>>408
しかしなあ、死んだの社長だしなあ

410:名無しさん＠十周年 2009/06/14 09:56:42 L8KywB2L0
頚椎の上から3つ目か4つ目あたりを損傷したらしい。よって首の付け根から下が全て麻痺。
横隔膜も動かなくなって自発呼吸困難⇒心肺停止となった。ほぼ即死に近い。
ただ頚椎損傷の場合、首より上の頭はしっかり意識があるため、しばらくしゃべれた。
三沢さんは自分に何がおきたかしっかり理解しながら死んだと思うよ。
むごいと言えばむごいかもしれないが。

毎回試合に医者を連れていける程金に余裕は持たせてもらってないんだろうな
ずっと医者おらずだし

三沢最期の勇姿
http://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_1668.jpg

泣いた…
http://www.youtube.com/watch?v=Dd942zcmhn0

「リングで死ぬのは本望」なんて言うのは、意気込みというか
心構えのことであって、本当は長生きした方がいいよなあ。
三沢にも晩年の馬場やラッシャーみたいな前座での楽しい
プロレスをさせてやりたかったなぁ。

>>425
んー、ルサンチマンの使い方間違ってるよー

>>420
中年は打撃を吸収するための体型なんだね

俺の友人は頚椎ヘルニアで緊張したときなんか手が震えるまで悪化していた。
スポーツによる損傷が年を経て悪化したんだろうとさ。
彼は手術で頭蓋骨と肩甲骨をシャフトとボルトで繋ぎ半年間大きなカラーで
ごまかしていた。
振り返るとき体ごと振り返らないと固定しかけた頚椎がまたずれるから
ロボコップなんてあだ名がついた。
それでも首にひどい汗疹と残しながらも彼は復活した。

プロレスラーって彼の治療前のレベルの人が痛み止めを打ちながら
やってんだろうな。

考えてみりゃ恐ろしい。

>>410
アメリカのプロレスみたいに、徹底的にショービジネスにして
過剰なまでに演出で観客を楽しませるか、プライドとか総合格闘技みたいに
真剣勝負にするかのどっちかしかないだろうな

博多大会超満員

売り興行なんだろ？
会社の責任者はほかならぬ三沢社長だろ？
だったら残った選手たちは彼のために死に物狂いで今日の興業をやるしかないだろう。
興行ってのはそういうものですよ。だからこそ死んじゃあいけないんだけどさ。

橋本は脳幹出血か…、本当２ｃｈあてになんないなｗ

>>409
危険そうに素人には見えるだけ。血とか爆発したりとか派手だからな。
電流爆破より、大型レスラーの投げ技のほうが何倍も危険

>>388
あの、猪木って。もうさ、猪木さんには頼っちゃダメなんだよ。
本人だって頼られたって迷惑だろうし。
だってもう還暦過ぎてんだよ。
60過ぎの人にいつまで頼ってんの。
業界再編して、有名どころ集めて新団体作るとかなの？
いま有名って誰だろう？
小川、武藤、蝶野、佐々木健介、サスケ、桜庭、武蔵、船木、高田、とかか？
あとインリンとか、元やチョップ、
もう最近離れてるから知らんわ。

>>406
プロレスファンのためだよ。
三沢もそれを望んでるはず。

安全対策はいくらやっても事故は起こるわけだし

これを機に業界が人命にかかわる初期処置への知識を付けてくれることを望む

やっと受け入れたぞ。もう以前のようにプロレスは観ないだろうな、淋しいけど俺にとっては一段落ついた感じになっちゃった

みんな、そんなに悲しまなくても大丈夫だよ。
三沢は今頃「え？俺死んじゃったの？うへへへ」って照れてるよ。
御世話になった人達に挨拶回りして５０日目にはあの世へ「あばよ」って帰って行くから大丈夫だよ。

プロレスって頚椎せめるのが前提だしなｗ
神経根損傷したんなら人工呼吸しながら病院まで搬送したとしても
脳細胞は相当なダメージだろう、いずれ死ぬ

これだけ　惜しまれるレスラー　って　思ってたよ。限界まで
頑張ったんだろうね・・・

野球でもファールボールがあたったり球当たって死者出したりしてるよね
サッカーも試合中に倒れたりスタジアムから落ちて怪我したり危ない
漫画やゲームもバトルとか言語道断。ナルトなんか真似して死者出してるし

ご冥福をお祈り申し上げます。

またひとつ時代が終わったな
もう川田くらいしか知らん

>>431
間違ってない。
死者の死を政治的に利用するように、
今回は興行継続の正当化に利用。

最低限、この死亡事件を労働災害としてまず見ても一旦は業務を自主的に中止するのが
人として当たり前。

それを捻じ曲げるのに死者の意思を都合のいいように捏造しファンをごまかしている。

PIXIVに追悼の三沢イラストがたくさんうｐされてる。
みんな仕事が早いな。

>>428
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えーと
「ノアだけはガチ」
ということで、FA？

>>431
なんとなく人間発電所を思い出したわｗ

>>414
明言？皮肉だろ。嘲笑混じりのな。１万歩譲ってただのギャグだ。

>>434

それでも演出装置の故障で死んだレスラーはいるけど。

>>438
医者連れまわせるほどの金無いんだからその「危険そう」なほうが
客満足させられるんならそっちのほうがいいのかなぁと

高山のジャーマンなら分かるがショボい選手に投げられて死ぬなんてマヌケすぎ！

犯人はマサ斎藤の息子？

日本テレビはどの面下げて弔問にいくんだろう・・

今朝は久しぶりに家族でプロレスの話したよ・・

あの頃の一家団らんが懐かしいわ・・

三沢さん　一生懸命　戦ってる　姿が　頭を　よぎります・・・
素敵な　数々の試合　ありがとう

三沢を殺してやったザマアミロ、文句あるなら掛かってこい今日からここはオレの団体だ！くらいの興行をやって欲しいね
三沢の死を活かすも殺すも残された者次第
２ちゃんで大真面目にプロレスの是非を語られてしまうとか、プロレスとして終わってるだろｗ
三沢の死を折り込んだ筋書きのあるドラマを作り上げろ

>>455
それは普通に舞台装置管理者が業務上過失致死罪に問われるってだけだろ。

ノアもガチじゃないって事、証明しちゃったね。

よええ

ノアこそはガチ

>>394
＞むしろその後の初期処置への無知が直接死因のような気が

今回死んだ三沢社長がその無知な団体を作り上げたんだけどな
三沢社長の自業自得だが、自業自得のままで終わらなければいいねってところか

>>408
三沢が必死で会社を守ってたのは事実。
そりゃ、死にたくなかっただろうし、誰も死なない様にしたかっただろう。
それでも、死んでしまうのが事故だろ。　
再発防止はキチンとしていくだろうし、ずっとしてきた事だろう。

>>460

日本はもちろん、ＷＷＥでも無理。

>>446
チャンコロの少林サッカーのが目玉蹴られて失明させられたりよっぽど危険だな

プロレスはかける方も受ける方も、相手を信用して無いと何も始まらない


社長の死で信頼関係に傷が入らない事を願いつつ合掌・・・

>>129
もうじき暴発すると分かっている銃口を突きつけられながら食うまんじゅうやあんパンが旨いとはとてもじゃないが思えない

>>460
それマジでかいてんのか？
マジなら新興宗教に首まで浸かったカルト信者並に痛いから専門板でやれ…

俺は　三沢が　好きだった　

>>456
そりゃそうだ。
客を満足させたほうの勝ちだ。
でも、両方見たオレからしたら満足度は月とスッポンだった。女、子供は喜ぶかもしれないが、まあ最初だけだろうな

>>429
彰俊の表情が・・・
ここまで打ちひしがれてる顔は初めてだ

ノアのレスラーは悲しんでいる暇はないよ
団体がつぶれたら三沢さんに申し訳ないでしょ
後任の社長はキャリアからいって百田さん
川田、小橋、秋山と百田で巻き返すしかない

こっそり冬木未亡人と付き合ってたとかないの？

プロレスはガチじゃないことを公式に認めればファンは増えるよ。
おかしいんだよ、レスラー以前にファンが。ガチとかそういう話になると
必死になって弁護する。

野田たん
エロゲも規制したから今度はプロレスも規制だね

こんなキケンな「興業」は野放しにしちゃだめだろ

一般のプロレスを　知らない人には　わからないかもだが　三沢さんの　躍動するプロレスに　感動した人は　たくさん　いるはず

間違いなく、次は桜庭だな・・・

三沢さん借金で苦しんでたからな
自殺だねこりゃ

>>467
WWEなんてベノワの件は完全封印だしな。
「凶獣メモリアル」くらいやるかと思ったけど。

ゲーリー・オブライトのフルネルソンスープレックスでも死ななかったのに。

三沢の体型が作り上げたとか言ってるアホｗｗｗｗｗｗｗ

ただ単に蹴りを受けるだけなら脂肪が多い方がいいだろうよ

でもノアのスタイルは危険な投げも伴うモノだろ

脂肪なんかじゃ緩衝剤にならないから三沢は死んだのだ
むしろ体重が骨を折るのに助けになったろう

猪木は50過ぎてもトップロープからミサイルキックをやっていたぞ
それは摂生した肉体があったから可能だったのだ

>>477
そんなの認めてもファンは増えないだろ

「やっぱりガチじゃないんだｗ」でしゅーりょー

ふと思ったが、まさか社長を殺し(ry

三沢が三沢の技で他人を殺す事はあっても、殺されるとは想像もしてなかったな･･･。

>>417
そうそう、入場シーンのはあるけど肝心の部分がない
見ても居ないのによくこんなにレスつくよなあと

>>476
(((((((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))

>>479エルボーだけしかないでしょ

>>466
おまえそのセリフ、労基局でいってみろよ。
つかこの団体もそういう姿勢なら警察もこのままなにもなかったで返さないと思いますよ。

プロレスは何十年も前のドル箱市場だったときはまあ警察も多めに見ていただろうけど、
いまでは「すべての興行は筋書きやお約束のある演技(興行中の事故には過失責任が問われる)」+
「零細企業の興行」なんで
法令をあたりまえに遵守させられますよ。

こういう風にやる予定が失敗して死んだってのは「立派な過失致死」なんでよく覚えておいてください。

作りごとだとわかっていても応援したくなる存在になればいいんだよ。
水戸黄門路線の馬場さんとか、ジャパニーズNWOだったころの蝶野さんとか。
チョップだらけの小橋・健介だってなかなか良かったけどさ。

まああくまでも長年のダメージ累積が主原因であって
最後のは駄目押しに過ぎないのだろう。

>>219 >>232
どうもありがとう。

この映像を見る限り、救急車で搬送されるまで8分近くかかっている（たぶん実際は10分以上でしょう）。
また、救急隊員がくるのも7分近くかかっている。
なんでこんなに時間がかかっているのかなぁ。リングドクターはなにをしていたのだろうか？

初期措置がもっとはやければと悔やまれる。

>>456
関節技を好むような玄人っぽいファンだけ取り込んでもやっていけないから
どうしても一般受けする大技志向になってしまう
興行である以上ある種のリスクは取らないといけないと思う

カーレースをリミッターつけた状態でやったり
競輪をブレーキがついた自転車でやって観るものが感動できるだろうか、ということ

安全、安全ばかり言われたらひよこレースぐらいしかできなくなっちゃうよ

>>477
プロレスファンは、ガチとかどうでもいい。
更にいうとファン層が広がって欲しいとも思ってない。
プロレスはガチなんていうヤツはファンではないよ

>>475
何故に川田が、でも川田がハッスルしか出てないって業界全体としても勿体ないと思う。追悼興行有るなら川田と京平は外せないよね、渕はいいや。

何故この時期に…話題をそらそうとする国策死亡ではないか

ってレスは出た？

今回の映像見ると、猪木の舌だし事件とかうそ臭く・・・・
まあ決め付けはよくないが、ノックアウト時も芝居の時あるし、
急に蘇生してスパートかけて逆転勝利とかの芝居を見て育ったから、
今回の映像みても、重大な状況にすぐに気づけない客や選手も仕方ないよな。

意識ない時点ですぐに救急車呼んで、心肺停止確認後に人工呼吸しているのかどうか。
テロップの入れ方にミスがあったのか、心肺停止前に心臓マッサージしているように見える。

どれだけ　否定されても　三沢コールで　楽しませてもらった試合は　思い出です。川田の　パワーボム　もう　返せないのが
心残り･･･ありがとう三沢選手・・・生涯現役だったね

ハッスルとノアがいったん合流するのもありかも
ガチだけがプロレスじゃないと学ぶよい機会

>>495
F1は18000rpmのレブリミッターがありますが。
WRCは馬力規制がありますが。

プロレスでゆるせないのが腕十字、これは禁止にするべき
あんなの耐えられる筈がない

おまいら、覚えとけよ

心臓マッサージは100回／分で行う
で、落ち着いてやる事が重要


…なので「地上の星」か「アンパンマンのマーチ」を口ずさみながらやれ

>>6
死んぢゃった人が社長なんだが...

>>499
猪木の舌出しはフェイクだよ。暴露本に書かれてたな

会場の空気の激変振りが、まじ、恐ろしいよ。
蘇生できないってわかって、観客、棒立ち。
まさか、即死の場面に居合わせるなんて、生涯に一度も
ないような経験。

>>500
全日時代は天龍や川田のパワーボムからのカバーををカウント2.8くらいでクリアしていく展開は
熱かったなあ

>>48
格闘家はみんな傷害罪で捕まるな

>>495
競輪は知らんけどモータースポーツの安全管理は
リングドクターもいない団体と比較できんだろ

誰も結果１００％の安全を求めてるわけじゃないのでは

>>494
そういえば、新日は馳・後藤の件で（あれもバックドロップだった）
リングドクターつけてるんでしょ？
ノアはどうなの？

まあ馬場さんを平気で裏切って、仲間を引き連れて退団した罰が当たったんだな
ざまぁｗｗｗ

会場にドクターはいませんか？って聞かれて名乗り出た医者はえらいな。
中々、出来ない事だと思う

>>425ルサンチマンの意味知らないでしょ君。
せめてネットで調べてから使おうとも発想しなかった？

　も　し　か　し　て　鼠　ほ　ど　の　知　能　も　な　い　の　？


それとも昨日どこかで覚えたルサンチマンという言葉を使ってみたかっただけの

　　　中　　二　　病　　？


恥ずかしいよ？

俺は新宿の路上で猪木とシンがマジ切れで殴り合ってるの目撃したが
プロレスでも唯一本気でやってたのは恐らくこの２人だけだ。
路上で流血騒ぎになっちゃってヤクザや警察が一生懸命止めてた。
やりゃ凄かったな。ザ・シークＶＳブロディの場外乱闘より恐かった。

殴るのが趣旨のスポーツでも殺人扱いになるの？

>>502
F1マシンって、そんなに超高回転型のエンジンなんだねぇ。

レスラーが　名前覚えてもらって　応援されるって　素敵やわ
偉大な　レスラーですね

嘘だろ…

リングで死ねたら本望だろ

嫌いじゃなかった

>>502
それは実質リミッターなしと同じことでは？

素人とか一般受けとか、そんな玄人好みのプロレスが素晴らしいなら
団体がやっていけるだけの金出してやれっての

>>512
６月１３日ってのがまた

>>514
ﾌﾟｦﾀに知性を求めるとか

>>494
ほぼ即死なので

川田が死んでない事の不思議
http://www.youtube.com/watch?v=Ghh7YqTwITA

91なんて頭避けようないじゃん。

>>495
大技なんて飾りです！ノアファンの連中にはそれがわからんのですよ！
アブダビコンバットの映像は垂涎モノ。関節技ほど美しいものはない。

追悼、三沢さん。

三沢お前逝ったなコラ！

>>514>>524
煽りはいいから。

>>515
あれもフェイク。猪木やシンのように警察すら騙すレスラーとしての資質も凄いが、企画した新間寿のような優秀なプロモーターがプロレス界には必要だな。
夢壊してゴメンよ

自立呼吸が出来なくなって２〜３分以内に人工呼吸器を装着できてれば
とりあえずは助かったと思う。

>>524
ずっと張り付いてる割には低レベルなレスを書き連ねるだけの彼はそろそろおねむみたいですよ？ｗ

>>504
おれはBLSの講習に行ったとき
「もしもし亀よ亀さんよ」の歌にあわせてやると100回/分になるって習ったぞ。



んでACLSの講習時に歌いながらやったら怒られた。

Ｆ１はレギュレーションで車体の構造が、定められた最低限乗員の安全が確保できる構造になっていないと
レースにでられないようなルールになっている。ＷＲＣやその他のモータースポーツもそう。
バイクだって馬力の規制やヘルメット・ツナギの安全基準、サーキットの安全基準や
ライダー自身による危険行為に対する罰則は厳格化されていて
可能な限り安全に競技が行われるような体制作りが成されている。

夜中の　プロレス　楽しみだったよ。三沢VS川田　また見たい

ええええ!! 今知った。
御冥福をお祈りいたします…。

>>515
そんな釣り針じゃ釣れないよ。
猪木・シンの新宿騒動は話題作りのアングル。

プロレスが柔道とかに比べて事故多いのは気のせい？

>>533
煽るよりも自分たちが信仰していた団体が人の道に外れていることを認めたほうが
楽になるとおもうよ。

これ、WWFとかだったら、地獄（墓場）からよみがえったとかいって
カムバックするんだろうな・・・。全部ブックで。

もうそれでもいいから帰ってきてよ･･･。

腕ひしぎ十字は、中学のとき遊びでかけられて、死ぬかと思った。
肘が180度どころか185度くらいになったら、激痛どころじゃないよ。

>>530
煽りはいくらしたっていいけどせめて言葉は正確に使え、ゆとりくん

本当は死んでないんだろ・・・　な、おまいら・・・

俺も気になった
なんで途中から何人もTシャツ脱ぎ始めたん？

>>545
暑いんじゃないの？
よく分からんけど

>>534
ﾜﾛﾀｗ

永遠のタイガードライバー　感動ありがとう　　

八百長とかは勝敗が決まってることだろ？
勝敗にこだわるのはナンセンス。
あいつ勝ったけど勝たせてもらった感つよくね？って思われたらおしまい。
プロレスは相手の必殺技をどこまで受けて、どこまで相手を輝かせて、
自分がその上を行くスタミナと技で勝利するかで、自分の強さをアピールできる。
本当のガチってのは、一通り必殺技受けあって客のテンション上げてから始まるんだよ。
息が上がって、もうだめなぽな時に本当のゴングがなる。
だから大河ドラマのようなサイドストーリーがあるとガチは滅多にできない。
一話完結の全日・ノアはガチ何だよ。

>>545リングに上がる時は裸になるのがレスラーの正装なんじゃね？

>>538

アングルなのにシンが本気でエキサイトしてしまったとシンと同行したレスラーが証言してたはず。

今や乱発で技と技との繋ぎくらいの技になってしまった感もあるが、本来バックドロップは、一撃必殺のフェイバリットな技。

>>545
素肌に心臓マッサージだと手が滑るからかも？

社長業が忙しいからといいながら
練習サボってキャバ通い。
あげくリングで失態さらしてやがんのw
せわねーよ、ださw

>>491

バカなあなたがいくら興奮しても、全然説得力がありません。

プロセス団体の試合中の事故について、
過失致死/障害の前例を提示してから、威張ってください。

>>545,546
AEDを使うのに身体が濡れているのはマズイんだってさ。
だから、三沢の汗を拭くために若手がシャツ脱いで、一斉に拭いたんだろ。

>>540
俺はノアオタでもなんでもないんだがｗ
プヲタでもないしｗｗｗ

オマエのように屈折したプロレスへの愛情さえないんだよｗ

>>543
ゆとりじゃなくて、いい歳こいたオッサンだとｵﾓ。たぶんｶﾞﾘｶﾞﾘの無職でアパート暮らしってイメージ
プロレスビデオでシコってそうだ

>>545
三沢の汗をふくためって誰か言ってたな

>>545
どっかに誰かが書いてただろ
AED使うには、体についてる汗が邪魔なんだとかなんとか

>>545
シャツで客から隠そうとしたのかも

>>546
たぶん失禁

三沢ぁぁぁぁああああああああああああああ！！！

何で死んだんだよぉぉぉぉおおおおおおおおおおお！！！

どうでもいいけどさぁぁぁぁあああああああああああああ！！！

テリー・ファンクが割れた瓶で喉をめった刺しにされたのは、あれはガチだろう。
すっごい血が出てたな。あのあと救急車来たよ。
リングでガチでやってたのって恐らく長いプロレス史上でもこれだけだな。
うちのおばあちゃんがアレみてゲロ吐いちゃったし。

敵も味方も「社長〜社長〜っ！」だってね
ガチだと思ってるゆとりには悪いけどねｐｐｐ

>>545
AED使うのであたりの汗を拭った。
AEDは電撃だからあたりが濡れてると危ない。

>>545
三沢の体を拭くため。
肌が濡れてるとＡＥＤが伝えないらしい。

なるほど
蘇生の儀式かよとか思ってたがまんざら外れじゃないらしいな

>>543
いやマジでさ、君は煽っていればすむとおもっているのかも知れないけど
今回の死亡事件を受けての興行続行は社会的にも非難されてしかるべきことなんで。
そこに死者の意思を勝手に付け加えて保身を図っても世間には通用しないから。

死亡事件ではなく死亡事故を起こした工場が翌日とまるのは当たり前のことだし
死んだのが工場長だとしても社長だとしても
「工場長や社長も工場を動かし続けるのを望んでいるに違いない」とかいって
工場を動かしたらキチガイだと思われるから。

それが世間だから。

で、興行だったらなにやってもいいとか日本国の法令にはないから。
理解できた？

>>555
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20081224000184

>>541

ストンコとかが襲われたとか轢き逃げされたとかのブックも本人の負傷があったからできたもんなんだし、無理だっての。

>>491
言いたければ、お前が言いに行けよ。取り合ってくれないだろうけど。
どの団体もそういう姿勢だろ　どんなに頑張ったって事故は起きる。
ボクシングだって、なんだって事故は起きるだろ。
野球選手がヘルメット被る様にプロレスラーだって、事故を起こさないよう頑張って練習してる。

企業の儲けによって法令の遵守が決まる訳ではないよ。
こういう風にやる予定って、決まってたかどうかは解らないだろ。
勝敗以外の全ての技の台本があったとか、お前の想像だけじゃないか？何か知ってるのか？

過失致死かどうかは捜査されてるんだから、警察の発表を待て。勝手に決め付けるのは馬鹿のやる事だぞ。

＞プロレスは相手の必殺技をどこまで受けて、どこまで相手を輝かせて、
＞自分がその上を行くスタミナと技で勝利するかで、自分の強さをアピールできる。
＞本当のガチってのは、一通り必殺技受けあって客のテンション上げてから始まるんだよ。

そういうものがガチだというならそれもありだろうけど
それならもっと死なない工夫をしないとな

>>551
俺は、逃げ出す時にシンが車に轢かれそうになったって何かで読んだな。
轢かれていたら、計画がオジャンになるから、逃走用の車に辿り着くまで
冷や汗ものだったと書いてあったな。

三沢さん　もう　グリーンの　タイツ見れないのか？？なんか　逆転の技で　蘇生してくれ。マジ　早いよ　逝くのが

プロレスこえええ

>>545
一定の興奮状態になると半裸スイッチが入る。
レスラーは皆、そのように育成されている。

>>555

煽るなら、プロセス団体はやめとけ。

プロレス嫌いなんだろうが。

>>571
ここでさえ相手にされてないような人間ID:+jbfmYtj0をどこの誰が相手にしてくれると言うんだ？

>>563
それ腕じゃなかった？
世界タッグリーグのファンクス対ブッチャー、シーク戦だと思うけど
救急車が来たのは記憶にあるな

さすがに喉は狙わんだろう

たやすいぞ波紋が（ｒｙ

世の中AEDAEDって何処かしこに配置しているけど、
まあ東京マラソンのときは、助かった人がいたから存在自体
は認めるが、使うとなると、AEDが活躍する場面ってのは、
ギリギリの状況なんだな。

ブヨブヨにも程がある

>>545
体中の穴から液体がドロッと出てるから

>>555
いや。。。>>1の取調べは業務上過失致死にあたるか当たらないかで行われているわけで。。。

あのね。
ちゃんとルールを守って行われるスポーツ競技での事故と、
プロレスのようにルールではなくシナリオやお約束がある演劇に近い演目での事件は、
まったく違うから。

ホーガンやロック様よりもオースチンが好きだったな。

必殺技ってやつですね？

通常バックドロップはどこで受けるのが正しいの？
鍛えてる前提で、肩を含めた直線上で均等に受ければいいのかい？
バック取られた瞬間では別の技の可能性もあるよね、投げられながら
瞬時に判断するのかい？

死亡事故を起こした工場が翌日とまるのは当たり前のことなんだっけ？

世の中には三沢の死を喜んでいる人もいるんだろうね

健介とか

昔のレスラーはプロ意識が高かった。
猪木と馬之介がリングで竹刀で血まみれで戦った直後に異動バスの隣同士の席で談笑してるのを見た時はショックだった

プロレス全く知らないんだけど、なんで医者がいないの？
危険なスポーツなんだから毎回いるべきだろう

>>587
柔道の後ろ受け身と同じでしょう。
後頭部を打たないようにアゴを引いて
肩肘手のひら辺りで地面を叩くというか

>>578
必死だね。

>>571
いや。。。>>1の取調べは業務上過失致死にあたるか当たらないかで行われているわけで。。。

あのね。
ちゃんとルールを守って行われるスポーツ競技での事故と、
プロレスのようにルールではなくシナリオやお約束がある演劇に近い演目での事件は、
まったく違うから。

でさ、過失の意味わかってる？

>>589
食いっぷち減らされるかもしれないのに喜ぶ馬鹿いるの？

この体じゃ自業自得だわ
死んでもいいって言ってるようなもんだろ

あれ？おい、このスレすげえええええええ

だって、「メシウマ」とか書いてる奴がいないんだぜ？
人の不幸で大喜びする2ちゃんねらがダンマリを決め込む今回の件。

三沢さんはやっぱ偉大なレスラーだったんだな、と思う瞬間

喉やられたのは猪木だな。ロープ際で寝っころがってずっと喉を鷲掴みに
されてた。相手誰だったか忘れた。「あ〜あ、あ〜あ、あ〜あ・・・」って
ずっと言ってる白人のハゲ頭だったかな？？？？
でも猪木勝ったんだよね。だが、その後のインタビューが衝撃だった。
猪木声つぶされて声が全く出なかった。あれは絶対ガチだったね。

>>589
健介、三沢を見守るときものすごく心配そうな表情してたぞ。失礼なこというな。

喜んでるのはおそらくクラシックプロレス至上主義の西村。
ここぞとばかりに今の危険なプロレスを批判するんじゃね？

>>545
三沢の体温下がらないように暖める為じゃないかな？或いはわきが臭で目が覚めるかと。

>>593
事件というより事故だと思うが、、、

はっ！おまえコナンかっ！

三沢のスープレックスを　一番　受けたのは　間違いなく　川田だろう。凄い試合　ありがとう。　小橋　秋山　頑張れ

>>545
AEDを貼るために汗拭いたんだそうだ

>>584

答えになってないなあ。

キミの法解釈はどうでもいいから、ここ数年のプロセスの事故について
団体が刑法に基づいて告訴された例があるかどうかを聞いているの。

キミ、なかなか詳しそうだからね。

>>592
両腕ともに取られてのバックドロップもあるよね。
なんつーか、投げ側もタイミング失敗すると危なそうだね・・・

プロレスとか全く知らないけど

つ菊

>>545
AED使うときに身体拭いたんじゃね？
濡れてる身体には使えないからAED

>>600
どっちでもいいよ。
まあ、この団体で「広義の意味での人殺し」があったのは事実だし、
人殺しがあった翌日までも興行を続けているのも事実。

>>597

ローランド・ボックか？
ガチつうよりブックに乗らない池沼レスラーじゃん。

>>598
いくら逝っちゃってる西村でも、そこまで非常識じゃないよ。
ブログじゃ、普通にお悔やみを書いてるよ。

これは最近に無いショック　orz orz orz
安らかに眠ってくれ三沢たん

警察がガチスポーツかどうかを判定すると思ってる池沼老人が一人
そんなものは野球だろうが演劇だろうが同じ
ガチスポーツなら「故意による」事故がないとでも思ってるのだろうか、ｱﾎすぎる

>>584
自滅事故死であっても、業務中（勤務中）なら責任者（社長や管理職など）が業務上過失致死に
問われますものね。
だから、業務上過失致死に関して全く問われないということはほとんど考えられないと思うわけだけど、
不起訴処分（罪が無いわけじゃないけど処分するほどじゃないと判断）になったり、重くてもせいぜい
執行猶予付きで済む話だとは思う。

>>607
「バックドロップ殺人事件！前編」

ムタvs白使で白使が自分で額を切ったとき、またこういうことやってるって
あきれたけど、猪木vsベイダーで猪木がチョークスラムで自分の膝が額に当たって
流血した時鳥肌たった。椅子でベイダーも流血して、これがホンモンだと思った。
やっぱ猪木とかここ一番って時にプロレスの神が降りるね。

>>568
余談だが工場関係は結構動くらしいぞ。人が死んでも。
そこそこ大きな工場、大手自動車の下請けだが、で働いてる友人が働き始めの頃に
同僚がプレスされて圧死したけど、プレス機の周りだけ捜査で入れなかったらしいが
工場の他の生産ラインは、普通に稼動してたって言ってた。他の工場でも結構あるらしい。

さ、３と言えば、
三沢さん
(ノ_・。)

プロレス界を戊辰戦争で例えると、小栗が斬られ、土方歳三が死んだ辺り

もう駄目だと思う＞日本のプロレス

>>603
普通は判例を求めると思うけど？
そんな判断例はない、つまりいつでも起訴可能ってこと。


で、なにがいいたいの？

>>515
ああ、あれ…困っちゃうんですよね〜。
　新宿薯で問い合わせると決まって笑って答えていた…
　裁判になりようも無く…シンも入国禁止になった訳でもなく…
　
　　　はるかに君の方が上ですな

あ り え な い


どうか安らかに

レスラーの道は　半端なく厳しい。門下生に入っても　トップになんて　ほんと　なれないよ。けど　三沢さんは　間違いなくトップだったと思う

三沢は死んでいない
暗殺された藤本健二と入れ替わっただけだと思う。

ノアを追放された大森隆男は喜んでいるかも
あとブッチャー小林も

イジリー岡田が緑のパンツ履いてモノマネしてるのしか知らないな。

もう…

オレ達の三沢はいないんだ

>>615
やっぱそうだよな

なんか死亡事故で工場が操業停止になるイメージがなかったもんで気になったぜ

誰のバックドロップで死んだの？

やっぱり総合より過酷だよ、プロレスは

タイガーは佐竹じゃ無かったのか

刑法刑法って「許された危険」の法理で、マット上での事故なんだから、
よほど、マット上でおかしなことをしてない限り（私怨をはらすとか）
違法性阻却事由にあたるだろう。

>>627
死神斎藤

今日の競馬サイン馬券来たね
ガッポリごちそうさまでした

中京メイン
スピニング「ノア」−ル
エイシン「タイガー」

東京メイン
シンゲン
（武田信玄［甲斐の虎］）

今は　スパルタンXの歌を　聴くと　悲しくなる。

>>570
なんだってー
ブッカーTがスーパーのレジで、ストンコにバーコード通されたのもブックなのか・・・

ID:Ywc2tmAi0は顔が真っ赤だな。どうした？ｗ

　　　　　　　　_,r '"´￣￣｀`ｰ-､._
　　　　　　 ,r'"´　 ,r　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　 /　,r''"´　｀゛` ー-､　　　　　　ヽ
.　 　 　 / r'´　　　　　　 　 　 ｀ ｰ-､　　　ヽ
　　　　/ l　 ,: -'　　　　　　　 　 　 /　 　 　 i
　 　　/　! ,___-､._ ,: i　　_,,,,,,,,,_　　 ヽ.　　 　 l
.　 　 !　,!/'""'lliiii;::　`:::lll'''"""` 　 　 !　　　 `i
　　　 `ﾐ ir==iコ' ;'　　 ' '''iコ==-;:'　　 ! 　 　ﾐ
　　　　l!　　 　 ;::'　　::...　 ￣ ´　　 　 l r''`i　! 　全盛期の俺を見てくれたみんなありがとう
　　　　l　　　 ,:! ,.､_,-、)、　　　　　　　`)r .l　i
　　 　 l!　　 ,:　 ,: : : ..､　ヽ 　 　 　 　 ;;i'　 !　ヽ、
　　 　 j!　　　　_,...........____ ヽ　　　　 ,;;; ﾄ-'　　,..!
　　　　jヽ 　 ｀´ -‐‐- 　 ｀　　　　,,;;;;;;' l　　 rヾ､,
　　　　rﾆi､　　'´,,,,,,　 ｀ ｰ 　,,,,;;;;;;;;;;''ィ´ト､　しr
　　　　 ミﾐヾ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;''ィ´　 /　 ｀ヽ、
　　　　　　ﾂ.lヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''ィ´　　／　　　 ,! ｀ｰ-､_
　　　　　　 /l　ヾ;;;;;;;;;;;;;'ィ´ 　 　 ／　　　　/　　　　　｀ｰ-､_
　　_,..-‐'"´ .!　　 ヾ;／　　　　／　　　　　/　　　　　　　　　｀ ｰ､_
''"´,.-‐'´　 r'､　,r'´ ヽ　　　 ,i' 、　　　　　!　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､
.,r'´ 　　　./　`/､....._,.ゝ　 ,r' 　 ヽ　　　　l:　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-､
　　　　　/　 ,r'"´　 !;'ヽr'　　　　 ヽ‐'''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i

>>613
うわっ。
この団体のファンってそんなのりで今日の興行もとらえてるの？

>>615
いえいえ。
まずはすぐに止めるのが基本ですよ。
で、救急車、警察と呼んで現場保存。
もちん基準局も飛んできますし
安全衛生管理師も飛んできます。
その区画は事故によりますが最低でも翌日は使えません。
うちの下請けではそんな事故はありませんが
話ではよくきいていますよ。

>>589
田村とか藤田とか。

>>626
事故の検証に必要な部分だけ保全する必要があるので、
無関係な部分には影響が無いんだよね。

操業停止命令は警察は無関係なわけですし。

俺あんまり法律に詳しくないんだけど…、今回のケースさぁ…
この技をかけたらもしかしたら死ぬかもしれない（未必の故意）で殺人罪で立件できないのは何故？
まぁ、違法性阻却事由で無罪は裁判後として…

教えて偉い人

でも良く考えたら、みんな必ず死ぬんだけど、
死に方って選択できないし、いつその時がくるかわかんないって
いま物凄く怖くなってきた。これって平等に全員が未経験だもんね。
知人の臨死体験者は、怖くないって平気で言うけど、未知って怖い！！

>>623
大森は、悪い子なんじゃないんだが馬鹿な子

ノアを追放されたわけじゃなく、自分から裏切った

屋形船での宴席に招かれて、高いメロンをお土産にもらって
年俸3000万以上の口約束に騙されてノアを離脱してＷＪよいいう団体に行った
結局、その団体は1年ももたずにつぶれて年俸3000万も藻屑に・・・・・。


三沢（ノア）に対して、最後まで不義を働いた形になってしまい

馬鹿だけど悪い人じゃないし、大森本人は今回の件、ショックでかいと思うよ

なんだシンと猪木のストリートファイトはショー？
今で言うあゆのゲリラライブみたいなもん？
道交法違反で「はいはい、ここでやっちゃダメでちゅよ」みたいなもんか？
当時４歳の俺は恐かった。猪木もシンも凄い役者魂だな。

>>637
＞その区画は事故によりますが最低でも翌日は使えません。
工場その物の操業停止じゃないじゃん

プロレスなんかつまらない

>>590

ある意味、昔は良かったね。
北関東在住のかなり年配の人から聞いたことだが、昭和40年代に、日○プロレスを
呼んで興行し、後は例によって地元青年団が小料理屋で主に外人レスラーを招待。
ところが、外人同士がけんかとなり、店の包丁取り出して振り回すのが出た。
相手になった外人レスラーが耳切り落とした。
通訳務めてたレフェリーはもう次の興行地に向かってそこには居なかった。
病院に行き、その彼がいんちき英語で通訳しながら医者が耳を縫い合わせた。
ただ、麻酔しないでやってくれということでホントに麻酔しないでやったらしい。

本当は傷害罪なのだが、内々に事故として扱い、医者も「うん、分かってるよ」
ということで処理して何事もなし。２日後に試合でTVに出ているレスラーを見て、
彼は「プロはやっぱりスゲエ」と思ったそうな。
。

亡くなったのは当事者で試合する前に一筆書いてんだから法的に罰される人間は居ない
再発防止策もクソも無いんだよね、それを生業にしてる人間なんだから
なんか『仕事中の想定外の事故』で『労災問題』とでも勘違いしてる奴が居るようだが

ボクシングの試合でも同じように、それで死んでも誰も罰されない
改善策もただの自発的な行動なんだよ

格闘技、殴ったり殴られたりをおおっぴらにやるってのはそうゆう事
嘘だと思うなら道場破りに行って一筆書いたあとにボロカスにされてから警察に被害届出してみな？

必殺の原爆落とし決めたのは誰？

>>640
それが生業だからじゃね？
ビルの窓拭きもゴンドラが外れたら死ぬかもしれないからとか
無いでしょ。

>>637
ファンでもないしプロレスも知らないし今日まで三沢の名もしらないしー

で、これは事故に見せかけた公開殺人だ！なのか？ｗ

殺人罪の意味が分かっていない粘着馬鹿が居るな。

バックドロップの映像見た人いる？

>>643
4歳か・・・
4歳なら俺は仮面ライダーショーでも怖くてびびってたぞ。

>>639
あのさｗ
ミスリードやめようよ。

で、死亡事故がおきたらその会社の責任は問われるのとわれないの？
事故がおきたその現場の機械はまたすぐ使っていいの、使ったらいけないの？

死因や直後の処置について色々書き込みあったけど、病院行ってから１時間くらいで死亡してるからその間は心臓動いてたって事？
１時間の間で医者はどんな処置をしたのだろう？詳しく発表してもらえないかな・・

この件を予言してた人っているかな

>>593
だからー

全部の技がどこでどう出します。このタイミングでこの技をかけますって決まってたの？
勝敗だけで、それ以外は決まってないなんてのは無いの？全部ブックですって言い切れるのか？
台本みたの？　お前は関係者ですか？　何か知ってるのか？
後、お前の言うちゃんとルールを守って行われるスポーツ競技の試合でも
死亡事故があったら、業務上過失致死の疑いで捜査はあるよ。当然だけど。

ま、イジリー岡田がいるから大丈夫だろ(´・ω・`)

三沢さんのエルボーでアクシズは地球に落下しなかったんだぞ

>>640
バックドロップを禁止技にしてなければ無理じゃね？

>>654
ミスリードもなにも工場が翌日停止ってお前書いてんじゃん

京都教育大、被害女性の全裸画像がブログに流出　削除できず

http://plaza.rakuten.co.jp/hirokoichikawa/

>>618

キミがノアという団体を人殺しだと主張しているが、試合中の事故について
プロレス団体が、実際に刑事として訴えを起こされたことがあるかどうかを知りたかったんだよ。

キミ、詳しそうだから。

判例は無いんだね？
で、キミは起訴するつもりなの？


あ、オレの言いたかったこと？
こういう場で、キミが「ノアを人殺しだ」と主張しているのを読んで、根拠が何か知りたかっただけ。
根拠が無ければ、ただのキミの個人的な解釈だし、ノアがキミを訴えることもありえるしね。

三沢さんという役者が芝居中に死亡したんだから

芝居の演出家と監督、相手の役者は逮捕か？？？？

>>647

だわなあ、ボクシングで言えば名城は人殺しだから逮捕しろってのと同じくらい頭悪いわ。

胸毛の濃い人向けのレス

AEDのパッドを患者自慢の胸毛の上から貼り付け、
それを勢い良く剥がして胸毛を抜く
で、新たなパッドを貼るんだそうだ。良かったな

格闘技だろうが、殺人なのだから対戦相手を逮捕しろよ。

こんなのがまかり通ったら、裁きなき殺人が増えるぞ。

以前プ板で三沢vs中国軍っていうﾈﾀｽﾚがあったが、あのときの三沢さんの
強さといったら、まぁ…

>>644
>>654


>>657
過失の意味をわかってないね。

空中サッポウで昔から体痛めてた、頭も相当打ってる
覇気の無い表情から長くはないと思ってたな。

一応責任者は三沢本人なので
団体の体制に不備があっても
他の選手に責任がくることは無いだろう。

会社に責任が有っても、社長である三沢さんが負う事。これはどうにもならないな。

三沢の野郎、リングの上で逝きやがった！

合掌。

>>668
工場の一部が使えないだけなんだろ？
お前の書き込みに「一部」って言葉がないからえー？と思っただけだよ

偉大な人がお亡くなりになられたと聞いて

愛すべき　レスラーさんだった・・・

南無南無

三沢光晴さん安らかにお眠りください。長い間お疲れ様でした。夢をありがとうございます。

三沢さんはわりと好きなレスラーだったのに。。。

ご冥福をお祈り申し上げます。

合掌

三沢大好きだったな。
最後がリングの上でなんてね。でも死んだらあかんよ。
ミサワコールを聞きながら逝ったのだろうか。
しばらくブルーが続きそうだ。ゆっくり休んでくれ、三沢。

医師の手術は「正当業務行為」で、傷害罪には当たらない、殺人罪にもならない。
（バチスタとか妊婦裁判とかが限界事例）
危険なプロスポーツでの死亡事故は、選手の双方が危険であることを理解して
いるから、怪我をしても傷害罪にならないし、殺人罪にもならない（許された危険）。
（金盗まれて殺すつもりで技かけたとか、辞めたがってる若手を制裁した場合はべつ）

>>663
勝新の倅はどうなったっけ？あれは不起訴？

>>661
こんなときにどれだけ不謹慎なんだよ

マジで通報しといたからな。ネットといえ今は甘くないからな。覚悟しとけ。

最後にセントーン決めたヒロ斎藤ﾀｲｰﾎ？

>>642そうだったんですか



今テレビ朝日でニュースやってるけど…涙で…

三沢さん・・・(´TωT`)

今テレビでニュースやってた、マジなのかよ…

>>660
そりゃ、事故を起こしたのが下請けクラスの零細なら
事故があった工場が別棟でない限り工場丸ごと止まるでしょｗ

>>1のプロレス団体の死亡事案にかかわった機材、この場合はその興行の性質から
人員が取調べを受けていて、しかもその団体の責任者自身が死亡した事案なのに
なんで興行を続けてるの？

>>655
例え即死であったとしても
医師の確認の下で最終的な死亡という判断がされるんだよ
家族や親族の到着を待てる状況ならそれまで遅れる事もある

>>654
> ミスリードやめようよ。
どこが？

何度も　立ち上がってきたじゃん三沢！！！起きてくれ！！！

バックドロップ直後に痛みや苦しみはあったのだろうか

三沢さん、最期はそんなに苦しまずにはすんだと思うよ。多分。

窒息死は恍惚の中で意識不明になって死ねるそうだし、
頚椎離断って絞首刑と同じだからね。

>>687
そんな前提条件まで読めるか

ミスリードつーかお前のミスライトだ

大好きでした三沢さん(´;ω;`)
いきなりすぎて心が張り裂けました(´;ω;`)

興業中止するとカネ返さなきゃいけないからな。
そりゃ決行して消化するよw

>>687
興行止めたら即潰れちゃうからに決まってるだろ。

>>687
興行を中止するのは、死んだ三沢自体が望んでないと思う。

>>655
一時間てのは死亡確認まで蘇生作業をしてたってだけの話
実際は頸椎骨折による神経断裂で呼吸が出来ず手のほどこしようのない即死状態

ノアだけはガチっていって追い詰めたファン全員逮捕すればｗ

>>687
おまえに断りナシに興行続けちゃならんなんて法でもあったのか？
ジャイアンかよ

>>673
いやこの団体は中小のさらに下請けクラスのファミリー零細とかと規模は一緒じゃない。
だから上でも零細って買いてるじゃん。
零細で業務上の死亡事案がおきたら業務を止めるりが当たり前だろって。

自分たちの仕事のせいで人が死んだんだぞ？？？

「人としてとめるのがあたりまえだろ」
なんか間違ってるか？

試合は全部　防具を着用！
その代わり　凶器の所持を認める

ノアはガチだったの？

エロゲ規制したからプロレスも規制しよう

>>668
おまえ折角暇人を相手にしてくれてる稀有な人相手にちゃんと答えろよ

>>701
そこまで前提よめねーよ、一部って入れとけよミスライター

今から、博多スターレーンで・・・・ボウリングしてきます

あのメタボ腹はねぇわ、テレビとか昔の映像でごまかしてるけど当日の三沢の体つきみたら
練習不足だしうごけないだろ、あれじゃあ。あんなプヨプヨの体で出てくるなんてプロレス舐めてるだろｌ。

若い頃、一時であってもステロイドを使用すると
骨粗鬆症になって骨折しやすくなるからなあ。
今後、中年レスラーの骨折事故が増加しそうだなあ。

あれほど長州さんがバックドロップは『へそ』で投げろと言ってたのに…
ひねりを加えたり角度を意図的に変えたり、
ずるい事ダメ

スーパースター列伝　三沢さん

馳ってまだ議員さんやってるんだ

>>693>>696>>697>>687
自分たちの仕事のせいで人が死んだんだぞ？？？
「人としてその仕事をとめるのがあたりまえだろ」


というか、おまえらどこの国の人間だよ？？？

ここは日本だぞ？

頸椎折れるとキレイな音が聞こえるらしい(本人に)

三沢コールの中で苦しまずに意識がフェードアウトして死んでいったのだろうか？
せめてそうであって欲しい

>死亡事件ではなく死亡事故を起こした工場が翌日とまるのは当たり前のことだし
>死んだのが工場長だとしても社長だとしても
>「工場長や社長も工場を動かし続けるのを望んでいるに違いない」とかいって
>工場を動かしたらキチガイだと思われるから。
>それが世間だから。

言ってることだいぶ変わってきたな

>>713
は？日本だって人が死んだからって仕事とめねーだろ
そんなに日本が美しい国だと思ってんのか？

川田ファンだった俺は大嫌いだったし、大好きな選手だったな。
小橋に負けた時はショックだったが、あの時ああ三沢も人間なんだ、って思った
とにかく、まあありがとう三沢

>>710
「へそ」といったのはテーズであり鶴田。
長州とマサは捻りを入れてるだろう

>>713
さぁはやく電話をするんだ

なんか、俺、心ここにあらずって感じ
頭の中で「どうしようどうしよう」って…
何も手につかない…
プロレスファンでもないのに…

>>716
「自分たちの仕事のせいで」人が死んだ。←この日本語わかりますか？

>>714
観客のミサワコールを聞きながら逝ったんだな、と想像すると少し救われる

ジャストミート　福澤さんは　なんて？？コメントするんだろ・・・バンキシャみるか

セナ即死と同じなんだね。突然いなくなるとダメージが大きい。

危険を前提とする仕事と、危険を前提としない仕事とを「仕事」でひとくくりにするな。
リングって、危険な場所だから、嫌々戦わせたのならともかく、仕事として危険を引き受けてる
のだから、怪我しても死んでも文句は言えない。

>>722
だな・・・

>>714
リングの上空から見ていたかも。

>>701
ボクシングでも柔道でも格闘技である以上、人は死ぬ。
競技中の死亡は「リング禍」といって他の業種とは法的にも扱いが違うから君の例はあてはまらない。

メタボリックなオッサンが「格闘技ごっこ」したら死ぬという教訓ですねｗｗｗｗ

>>708
ここ最近ノアの中継が打ち切りになることもあって相当心労が重なっていたらしい。
それを酒で打ち消そうとして不摂生は重なっていたとは思うけど
決してプロレスは舐めいはいない。
死人に鞭を打つようなそんな酷い言葉を言わないでくれ。
本人の身になればそんな言葉は出ない筈。

>>719
どこに？
まさかこんな非常識な団体と俺に電話で接触しろってか？
やめてくれよこんな人の死を死とも思わないようなところとかかわらせるのは。

うっわ。
こぇ。

事故動画で彰俊が一瞬アップになるのが切ないな・・・

新社長は誰がなるんだ？百田か？

>>713
仕事を止めたら、遺族に巨額の借金が発生して、故社長に大迷惑かけるでしょ。

会社の借金は故社長個人が連帯保証人だろうから、払い戻しやらなんやらで負債が
発生して、社長につばを吐くことになると思う。
（君の言う零細団体であれば、常識的には遺族の意向も確認しているだろうしね。）

>>726

それ、幽体離脱したときの馳。

>>721
それでも仕事とめねーだろ
客が死んだら止めるかもしれんがな

関係ないけど球場でホームランボールがぶつかって人が死んだら、翌日は使用禁止かな？

>>722
ほんとは家族のいるとこで、、、かもしれないけど
命かけてきた場所で支えてくれたファンのコールに包まれて逝けたらな
悪い死に方でも無いと本人が思いながら逝ってくれてたらと願うばかり

こんな人知りません。

ミサワコールは聞こえてたと思うよ、きっと。

これ技かけたほうは大丈夫かよ
寝れもせず飯も喉とおらんだろ
最悪自殺したいりせんだろうな

レスラーって保険に入れるの？

>>735
もちろん家族には謝ってたと思うよ、最後の最後に。
ファンより大事だもん

>>739
かんぽは入れるらしい

故人の為にも通常通り興行は続けますね…そりゃ返金したら終わりだしナｗ

>>738
さすがに周りの連中がある程度心のケアしてるだろな。
マトモな職場なら。

プロレスって相手にダメージ与えないものだと思ってたけど違うみたいだな

しかし、逝ってしまったメンバー考えると
あの世、制圧間近って感じだ

カリスマ　三沢光春　黄金のエルボー　永遠なれ

+jbfmYtj0の言いたいことはわかるし、その憤慨する気持ちもわかる
でも人にそれを伝えたいなら、もうちょっと理路整然とした方がいいよ

>>730
そうか
では、ここで一生吠えてレス乞食をやってろ

みんな面倒見いいからなｗ

>>713
やっぱりJRは、一年の半分ぐらいは休みにするべきだよな。

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　もしここが、お前が管理運営してる掲示板だったら、お前の意見に従ってやるよ
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頚椎やってるのにAEDがどうのってそういう話じゃねえ
後頭部強打して頚椎折れてて意識飛んでるってことは脳も死んでたってことだから無理だよ

>>727
プロレスがボクシングなどのプロ格闘競技や
柔道などのアマ格闘競技のように
一定の格闘競技ルールのもとに両者が同意し格闘競技を行っているものと、

「もはや競技でもスポーツでもない、演劇に近い格闘演技興行」を一緒にしたらダメですよ。
演技上での死亡事案には当たり前に過失が問われます。

プロレスは危険だ
即刻禁止しろ

三沢橋本冬木　因縁の三人がみんな新弟子舞うとは・・・

誰？

>>751
別に心停止にＡＥＤかますのはおかしな話でもなかろう。

>>713
答えに窮すとそれか。おまえ言葉持ってないなあｗ
人としてのオマエの基準なんてどうだっていいんだよ

警官が拳銃置き忘れた事件って広島？

殺人医師のバックドロップ

今知ったけど、マジか？三沢が･･･(涙) 一回でいいから武藤VS三沢のシングル戦が観たかった｡ お互い引退するまえにいつかは実現すると思ってた矢先に･･･本当に永遠のドリームマッチになっちまった 三沢今までありがとう｡ゆっくり休んでくれ

>>733
蘇生した人の体験談で多いね。馳せもそうだったんだね。

>>753
いやいやまずは重量挙げだろ
あれは禁止だ
見てるほうが脂汗でるわ
目の前でぽっきり逝くんだぜ
あんなもん見たらトラウマになる

ノア新シリーズ「次期社長争奪戦」開催？

いまになっていうのもあれだけど、三沢さんは負担を背負おうとし過ぎたよね
たまのビックマッチに対して身体を絞って戦う、あとは社長業を頑張る、とかのほうが良かったんじゃないかな
40過ぎまで第一線で戦い抜いてこれたのが、出来過ぎていた、とも言えるのかもしれない
なんにしても、首が命を奪うほど限界ギリギリだったのは確かなんでしょう

動画見たが、どう見ても処置の手際が悪くて最悪の結果になってる。

レジェンド三沢光晴がリングで死んだ
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/wrestling/2480620/Japanese-wrestling-legend-Mitsuharu-Misawa-dies-in-ring.html

イギリスでもニュースになってる

>>759
スティーブウイリアムスですね

ID:+jbfmYtj0ｊの回転寿司はじまるよ！

>>710
へそで投げろと言ったのはルーテズだろ

10時10分…
レスラーらしい最期なのかな。涙が止まらんよ。

>>637
うん　だからプレス機の周りは止まってる。
でも、他の部署は動き続ける。

>>654
斉藤とスミスと塩崎は休むんじゃないかと思うが　事情聴取もあるだろうし

>>668
間違い誤り　はい俺も答えたから、質問に答えてよ。
全部技の一つ一つまでブックだったと言い切れる根拠は？
逃げないで答えろ。
後、団体規模は日本プロレス界有数の規模だ。
そんな事も知らんで書くなよ恥ずかしい。ν即3日目か？

>>734
おいおい。
ラリアットとかバックドロップとは本来はどういう技なのかおまえは理解できてるのか？
人にダメージを与えるための技だぞ？
その演技中に死人が出た。

そしたらまずは打ち合わせミスがあったってことだろ。

で、「はい、社長死んだ、今日は気をつけて」で再開か？
それ人間のすることか？

>>751
あの時点ではそれが最大の医療行為だろ
心臓停止してたら動かそうとするだろ普通は

それをあーだこーだ否定してる奴らって何なの？

>>730
こんな真性、久方ぶりだわ…

WWEの人が危ないから真似しちゃ駄目だって
あれだけ宣伝してたのに
こいつら全然やめる気ないからこんな事なっちゃうんだよ
素人は真似しちゃ駄目だって
ガチムチの外人だからできるんだよ
腹ぽよぽよのオッサンは真似しちゃ駄目！絶対！

前に後楽園の駐車場で貰った色紙大事にします
三沢さん安らかに

道ばたでの心筋梗塞とかでのAEDと、今回首に大打撃うけた場合のAED
確かに、ちょっと違うと思う。
即死というか、限りなく即死に近い状態だったのだろう。

「三沢死す　観客みんなが　おくりびと」

三冠バトル　ジャイアントシリーズ・・・思い出だよ

>>710
危険な角度でぶん投げてた誰かに、長州ぶち切れしてたことなかったっけ

>>752
格闘技スポーツでも問われるぞ？

映画も格闘技も見せ物で同じ。レジャー産業

プロレスリングを豆腐にしておけば良かったのにね…（；ω；）

>>752
一緒だよ。相手を殴り、ダメージを負わせて勝利を得る格闘技
君がいくつ理屈こねても実際にそうなんだからどうしようもない。
プロレスはそう認められているんだから。

プロレスの試合で相手を死亡させたら？
ﾌﾟﾛﾚｽなどの試合中に相手を死亡させたら､何の罪になるのでしょうか?
　ﾌﾟﾛﾚｽは相手を倒すことで勝敗が決まります｡
つまり､相手を殴り､蹴り､ﾀﾞﾒｰｼﾞを負わせて､勝利しなければなりません
　そのﾀﾞﾒｰｼﾞが最終的に死に値するものだとしても､正当業務行為となり､
罪に問われることはないのだそうです｡
　しかし､故意だったり､常識外れの場合は
業務上過失致死に問われる場合もあります｡
http://kuuneruasobu.fc2web.com/zatu_03.htm#プロレスの試合で相手を死亡させたら？

>>772
＞その演技中に死人が出た。

＞そしたらまずは打ち合わせミスがあったってことだろ。


まずはこのカラ1行を３００行書いて埋めてくれｗｗｗ

さて番キシャは福沢がどういう風にコメントするのかな

倒れる前のバックドロップ直後の映像はないの？


なんで？？？？

>>765
リングドクターがいない時点でまともな処置が出来るわけがない。

新日本とかリングドクターが居て
何かあるとすぐ試合止めるし。

>>771
遅い。
この程度のことでいちいちググってくんな。
で、これが今回、過失が成立するとできる答えだ。

> ボクシングなどのプロ格闘競技や
> 柔道などのアマ格闘競技のように
> 一定の格闘競技ルールのもとに両者が同意し格闘競技を行っているものと、
>
> 「もはや競技でもスポーツでもない、演劇に近い格闘演技興行であるプロレス」を一緒にしたらダメですよ。
> 演技上での死亡事案には当たり前に過失が問われます。

>>640
大雑把に言うと
死ぬかもしれないけど死んでもいいや（未必の故意）
死ぬ可能性もあるけどたぶん大丈夫だろう（認識ある過失）

まぁキャンセル料も払えない状態じゃ興行続けるしかないわな。お悔やみ客が入るだろうって読みもあるだろう。客が死んだ訳じゃ無いから道義的にも問題言われる筋合いじゃない。

>>766
イギリス人が写真見て、ケンスキーファック！って勘違いしないといいが。

>>773
レス乞食
スルーしとけ

ご冥福を。

ご大福を。

俺が消防署の救命処置の講座に行った時に
「良くわからなくてもとりあえず、救命行為を行ってください。何もしないよりはマシです」
と言われた。もっともなことだと思う。

救命行為が最善だったかどうかを追求し始めると、
それ自体を行うことを躊躇する風潮が生まれてしまうので、あまり良いことじゃないと思う。

>>710
最初にひねりを加えたメジャー選手は長州ｗ

まじ　泣ける。けど　勝負の世界。それも　極限の・・・危険を魅せる仕事と　わかってるけど　あまりにも　トップレスラーの早すぎる　往生

>>786
> リングドクターがいない

えええええ？
リングドクター無しでの興行なんて本当ですか？
自分の社会常識的にはとても信じられない…

今時の警察なら逮捕しかねない

>>782
おーーーーっと、ここですごい馬鹿発見。
これはものすごい。

>しかし､故意だったり､常識外れの場合は
>業務上過失致死に問われる場合もあります｡

すいません。
故意か過失かどっちなんですか？？？


プロレスヲタってのはこんなんばっかなんかよ。。。

体が動かないって伝えたらしいから
頚椎は損傷した程度で全身ショック状態だったのかもしれんね
でも試合で25分経過してたのが運のつきだわ

動画が見られない…
パンク状態？

>>787
過失至死罪を無効にする事前契約なんか無効ですｗ

だから同じだってｗ

プロレスっていう名前が悪い
お芝居なんだから、レスニングプレイに改名しろ

とりあえず「バンキシャ！」でプロレスニュースを福沢がやるか待機。

ロープに投げて、バウンドして技を受けに走ってくるのはプロレスラーだけ。ヤラセ100％。

事故か事件か
送検される人が出るんだろうか

ノア見ねーしな
どっちでもええよ

>>756>>772
頚椎やってる人間に電気ショックなんてやったら逆に悪化して死ぬんだけど？
首やったり頭やってる患者はとにかく固定して動かさないことが第一
ショック与えて骨折してるとこに負担与えてどうすんだよ？
殺したいの？

>>796
言われている以上に
経済的に厳しかったのかもねぇ・・・

>>801
いや、お前も関連法をちゃんと呼んで来い。
ちょっとおまえらN+でこんなレスとかありえない。

バンキシャに期待
バックドロップ映像頼むよ

これがダメだというんだったら
ボクシングも死にはしないけど下半身不随になりやすいアメフト・・・
このあたりも何らかの規制が必要になる。それとサッカーのヘディングも
案外怖いらしい。

>>787
君の意見こそ世間の常識から外れてるよ。今までのプロレスの死亡事故
だって「リング禍」と認められている。

これにどう反論するんだよ？おまえの屁理屈だけじゃ困るな。

これはただの事故だろ。
ニュースとしてここまで議論できるネタのあるものじゃない。
偉大なレスラーだとは思うけどね。

+jbfmYtj0さん、私の質問には答えてくれないのですね。

一応、公衆の場、２ｃｈでのあなたの主張を以下にまとめておきました。
あなたが、下記の主張に基づいてノアを訴えるのであれば、またここで報告してくださいね。

■あなたの主張
・ノアはキチガイ団体である。
・ノアに所属する人間は、感情のない金の亡者である。
・ノアは人道に外れた団体である。
・ノアは人殺し団体である。
；ノアは過失致死に問われるべきである。
　　※下記のあなたの書き込みにもとづいています。

275 名無しさん＠十周年 2009/06/14(日) 16:04:11 ID:+jbfmYtj0
>>265
警察から業務上過失致死で事情徴収を受けているのに
今日も試合をやっているノアという燃料投下あり。
普通にありえないキチガイ団体と認定されました。

292 名無しさん＠十周年 2009/06/14(日) 16:08:12 ID:+jbfmYtj0
■人を殺して今日も興行　キチガイプロレスゴッコ集団。

308 名無しさん＠十周年 2009/06/14(日) 16:11:58 ID:+jbfmYtj0
>>288
まあ普通はありえないもんね。
あたまおかしくないとできないというか、
この団体の人間って感情とかないに等しい、単なる金の亡者。

祭りと聞いて・・

バンキシャトップじゃないのかよ

ちゃんとヘルメット付けましょーね

>>796
ドクターが居たなら速攻でAED使用してるだろｗ

晩貴社のパネルに故三沢さんの写真があるね。

>>729
言われてもしかたない体ではあった。しかも自分の事故でノアだけでなく業界全体、ファンに物心両面で迷惑をかけたとなると悔やみきれないだろう。

>>810
三沢の写真ほぼ真ん中だったな

>>807
そうだよな！心臓よりも頚椎の方が大事だもんな！！




ねぇよ、バカ、ハゲ、師ね。

ヤラセとか言う奴散って。。。三沢ファンは　哀悼を表したいだけなんだよ。。いつものように　フォール返して欲しいと無理だけど　思う　今

>>809
関連法以前の問題
公序良俗だろ

>>808
それでも何とか続けたかったんだよね。
無念だね・・・。

三沢って総合ルールで戦えば亀田長男とどっちが強い？

>>815
祭りと言うか、なんかもうグダグダ・・・

>>814はなんで基地外相手してやってんの？

>>822
だから
頚椎やって心配停止してる時点で無理
むしろ心配停止する前に意識あったんだから
固定して安定させることを優先するべき
多分大丈夫ですかとかゆすったんだろ
それで悪化して心配停止した

三沢報道来たーーーーーーー！
バックドロップ映像ないじゃん

しかも短い

>>814
>>730


というか、プロレスヲタはそろそろ専門板に帰れば？
邪魔だし。

興行ストップしたくても払い戻しのお金がないとみた。
自転車操業だろうし、三沢も興行やれよっ！って
あの世から言ってると思う。

>>807
頚損にＡＥＤ禁忌とか始めて聞いたわ。
それ、どこのガイドライン？

罪を阻却する「許された危険」の法理は過失致死にも適用されます。
プロレスでの死亡事故を「正当業務行為」とするレスもありましたが、
演技的要素もあるので、「正当業務行為」だから罪にならないとは言い難いです。
でも「危険な技で、ミスすることが有る」ということを承知の上で試合に
望んでいる（安全だったら、トレーニングなどしないよね）のだから
双方に「危険」を承知している。だから「許された危険」。
斉藤選手は過失致死も「無罪」。

警察は「わざとやったか？」斉藤「やってません」警察「わかった」

>>795
「勝負」の世界じゃない

しかし、ノアに金貸してｒやつは真っ青だな。追悼公演で借金チャラにもってけるのか？

>>793
全くその通りで、さっさとサマリア人法を制定するべきなんだけどな
現実問題になることはないけれども、どうしても躊躇するヤツが出てくる。
飛行機で名乗り出る医者なんてよほど自信のあるヤツか、向こう見ずなだけ。

事故が起きるたびに責任厨が大声でがなりたてるから、こんなことになるんだよ

何かが起きる→誰かが悪い→叩けばスッキリ、マスゴミは金になる

このマスゴミが広めた悪しきモラルは、どうにもならんだろうね

猿は虐待するわ人は殺すわで最悪な八百長格闘技プロレスを規制しろ！
子供が真似をしたらどうする！規制！規制！！規制！！！
人を傷つけて金をもらう職業はあってはならない！！
規制！規制！！規制！！！

>>831
クズはとっととクビ吊れよ。世の中に邪魔だし。。
おまえが死んだらメシウマしてやるから、遺書に２ちゃんで
死んだこと伝えてくださいと書いておくんだぞ。

>>832
追悼兼ねれば、ハッキリ言って客増えそうな予感ｗ

プロレスとプロ格闘技を完全に別けて考えてるのか？ｗ
ボクシング以外でプロ格闘技って何をさしてるんだろｗ
まさかＫ１とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アングルやブックもない世界だと信じてるのかな

>>804
場外に避難するとか、ロープを掴むとか、武器を使うとか、仲間の協力を得て相手を倒すとか
そういった当たり前の対処をルールで全て禁じた格闘ってのもマヌケだと思うよ。
筋書きは無いけど殺しはＮＧで半殺し推奨のなんちゃって決闘ショーだもの。

>>824
ダメだこいつ。
>>1の警察は公序良俗に関して取り調べているのか？

おまえらさ、
ヘンなもんを無理やりフォローしても
キモイさがほとばしるだけだぞ。

>>830
あっさり済んじゃったねえ
なつかし動画（ブッチャー、馬場、タイガーマスク時代）はあったけど

演技に失敗で死亡
まあ、サーカスの公演中にシナリオが狂って象に踏まれて死んじゃったｗ
っていうのと同じレベルの話だな

福澤はバンキシャで1時間ぶっ通しするのが当然な程
旧全日には世話になってただろうが

>>826
もちろん三沢さん。
ウェイトが違う。
捕まれたら終了。

>>834
おまえの意見はどうでもいいっていってるんだよクズｗ

今までの事故はちゃんと法的にも事故として扱われてんだよ。

これが日本だ。いやなら日本から出てけ。

>>846
福沢はＤでもＰＤでもないからな
仕方ない

>>829
俯せをひっくり返した時点で、ぎりぎり繋がってた神経が切れたと言う話もある

>>829
猪木の舌出し事件思い出して、横にして口に指突っ込もうとしたとか。
映像で一旦横向きになったように見えたけど。選手が邪魔してよくみえん。

>>326
芝居とか演劇、歌なんかもそうだけどね。

>>846
どアホ、三沢なんぞ2ちゃんのオタしか知らんわ

>>839
ちょとまて。

人の死を蔑ろにし興行を続けるような団体を擁護している社会常識のない人間に
そんなこといわれる筋合いはないですけど？

判例集示して。

>>849
単なる雇われ出入り業者だからな。不景気で仕事確保さえ危ないｗ

俺の友達も目の前で頚椎損傷やって今でも車椅子
目の前でパイルドライバーやって頚椎損傷だったよ
とにかく動かないように固定して緊急手術やって一命を取り留めたが
映像見る限りどいつもこいつも三沢の体動かしまくっただろう
脳に損傷もあったと思うけど
動かしまくって意識がなくなってAEDなんて最悪の方法だよ

>>787
ゴメン　色々、他の事もやりながらなんだわ。
２ちゃんに集中したいんだが　お前はググっててこんな時間掛かるの？

えーっと、お前の中では全部ブックだと思ってるだけで、その根拠は想像って事で良いな？
最初っからそう言えよｗ　プロレスってのはな、勝敗だけが決まってる試合ってのもあるんだよ。
で、それ以外は真剣に闘う。真剣に技を繰り出しあい受け合う。勿論、シュートもあるかもしれない。
そういう競技だ。

三沢さん　たくさんの感動試合ありがとう！！！ヒーローらしい生き様でした。スパルタンXが　泣けるわ　今

>>854
社会常識とはプロレスの競技中での死亡は事故として扱われてきたと言うことだよ。
これが常識。少なくとも日本でな。嫌ならとっとと日本からでてけ

１日たったら少し冷静になってきた
三沢が試合中に死んだらアカンよ！！

罪には問われないだろうけど技をかけたレスラーもショックだろうな。

高校の時廊下で友人とローリングクラッチホールド練習してたけど…

危険だったんだなあれ。

みさわ太ったよな
あの年であの体重で酷使したらそりゃ折れるわ(´・ω・｀)

追悼試合は、いつかな？

>>822
「ＡＥＤ」は、心拍が乱れてる状態を改善する効果はあるが
心拍が停止してる状態には意味がない
つーか使えない・・・・。

医療もののドラマででてくる、救命病棟で使う「電気ショック」とはまた別物なんだよ

心拍が乱れてる患者にパッド貼って接続すると
ガイドが流れて通電できるが、心拍停止だと
胸骨圧迫（心臓マッサージ）するしかない

>>843
だからね、格闘技ならば過失至死の入り込む好きは無い！とか言う理屈を否定してるだけ。
格闘技だから、プロレスだからって両方に差異はねーよ。上の方に書いてる人がいるだろ
許された危険だっけ？ それをこえりゃ同じだよ

刑事罰の有り様で格闘技とプロレスの差別化をしようとするﾄﾝﾃﾞﾓ理屈にケチ
付けただけですが？

>>845
防護ネット用意してないとか
救急車手配してないとか
演技するに対して体調管理してないとか
団員に緊急時向けの教育全くしてないとか

相当杜撰な興業で、ってのが付くけどね

バックドロップで怪我してるんだから頚椎と脳にダメージあるなんて分かるはずだろ
それをゆすったり無駄に動かしたりさ
お前らプロレスやるならそれぐらいの基礎知識身に着けとけよ
客が処置するとか学生プロレスかよ

>>858
え？
徳光がいってたよ。
「プロレスの受身は受けた技をより大きく見せるための受身」
「三沢はその受身がうまかった」
みたいなこと。

これを一般的な事柄であると踏まえたうえでの>>1としても過失構成要件を満たしているけど？

馬場さん、破壊王橋本、マサ斉藤、三沢さん、俺の好きだったレスラーはみんな逝ってしまった・・・

>>854

結局、おまえが昼頃に煽ってた、『ごっこ団体キモスｗｗｗ』がおまえの主張で、あとは言い訳ばっかりだな。

プラム真理子と最後の試合をした尾崎まゆみは罪に問われたんだっけ？

>>856
しかも持つ番組片っ端から不祥事やら低視聴率やら・・・
我侭言える立場じゃないよな・・・

追悼番組はノーギャラでも出る位の気概が欲しい。

俺が受けた技で最も強烈だったのはローラン・ボックのスープレックスだった。

>>871
間違い探しは飽きたぞｗ

>>866
まず、心停止と心静止の違いから勉強しような。

>>834
「許された危険の法理」の使い方が完全に間違ってる

>>858
＞プロレスってのはな、勝敗だけが決まってる試合ってのもあるんだよ。
＞で、それ以外は真剣に闘う。真剣に技を繰り出しあい受け合う。

台本みたの？　お前は関係者ですか？　何か知ってるのか？
その根拠は想像って事で良いな？

本当に恥ずかしいんで少しは考えてから書き込んでもらえる？

>>866
ちゃんとした心臓マッサージができてればAEDは後回しでいいと思う
人口呼吸を合わせてやるべきなんだよな

映画「レスラー」公開が昨日というのは何とも皮肉だな。

三島さん、もっと長生きしてほしかった

>>870
受け身がうまいもギミックなんだよ

なお且つ関係者みたいなものだからそれなりのエクスキューズが必要なんだよ

プロレスのほうが今流行ってる総合より危険かもな。
プロレスは相手の技をわざわざ受けなくちゃならないし、一歩間違えたらこういうことが
起きるもんな。総合の場合観客を魅了する大技がないし、関節と打撃が主で危ないと思ったら
すぐレフリーストップかかるから選手にとっては総合のほうが安全でよな。

ありえないけど
もし責任追及するとしたら当然あの場にいた責任者と言うか会社そのものだろう
怪我に対する体制があまりにもお粗末
せめてレフェリーが三沢が怪我したとき「動かすな」と指示できていたら
結果は違ったかもしれない

>>875
マーク・テラー・ロッカさんですか？

ttp://gimpo.2ch.net/wildplus/

>>867
>>870


入り込む余地がないなら>>1取り調べる必要性も生じてないっての。


おまえらホント、いいかげんにプロレスとか卒業しろよ。
あんな予定調和の格闘演劇を見るおまえらみたいなのがいるから、
筋肉デブが勘違いすんだろ。

偉大な　プロレスラーだったよ。三沢さんらしくなかったのは
２・９の　カウントを　返せなかったことだけ

>>854

すっかり道徳論に逃げ込もうとしていますね。
がっかりしました。


一応、あなたの主張は、ノアには伝えておきますね。
（あなたは嫌そうですから、私が代わりに）

カスだな、構成要件該当性→違法性阻却事由→責任阻却事由って罪は判断するの。
一旦、過失致死の構成要件に該当しても、プロレスの興行中にリング中で、
一般に認知されているバックドロップという、三沢選手も想定しえた「危険」
なわざ（その「危険」は三沢選手もひきうけていた「危険は許されていた」）
で死亡したのだから、
斉藤選手は、違法性を阻却され、罪にはならない。

>>885
自分で言っておかしくなった・・・・社長は三沢じゃねえかちくしょう

あちこちでニュースやってるんだから信じるべきなんだろうけど＜三沢死
まだ無理。いつも再起不能とか言われながらマットに戻っていたし…
火葬されて一周忌来るまでちょっと無理。

>>869
な、こういうのが出てくるんだよ
実際はＡＭＩ起こしてたのかもしれない、そんなことは現場じゃわからない。

だから、なるべく大多数に適した方法で救命行為を行うのが正解
今回は心停止の時点で心マ始めてるし、十分すぎる。

やったのが名乗り出た医者だったから責任どうこう言うヤツのせいで、助かる命が消えていく。

>>884
回避するという行為をしない分、薄いグローブの総合よりも
危ないかもね

一流団体でこれだけ健康管理がずさんだと

大日本とかドウナッテンダコラ

お前らナルホド先生に聞きたいことあるか？

業務上過失致死と傷害致死及びその違法性阻却は全然違うぞ。
プロレスで業務上過失致死は通常問題になんね
プロレスっちゃ通常あいてに傷害を与えることには故意があんだろ

ＡＥＤについての話題が出ているので、ＡＥＤ普及のためにも

ＡＥＤは心臓の痙攣止めに使われる。
心臓が痙攣していると、正常に血液を送れなくなる。
笑いすぎで体が痙攣してて会話ができない状態のやつを見たことあるだろ。
そういうやつを正気に戻すには、誰かが一発ビンタしてやるのが一番手っ取り早い。
そのビンタにあたるのがＡＥＤ。
だから心臓が止まっている人に使っても効果はない。

>>879

プロレスって見せ物だぞ？
空手とかみたいに本気で殴ったら普通に死ぬぞ

>>891
まだ裁判始まってもいないのにその妄想域は凄いな。

>>890
うわぁやめてください。
なんとおそろしい。


で、なんでそんな必死なんですか？

>>884
勝敗に「介入」し易いのは総格、「演出」し易いのはプロレスだな。

プロレス自体はアホ興行だと思うが、レスラーはなんか好きなんだよな
今回も橋本の時も結構くるものがある

高山とか死んだら泣くかもな

>>890
>>814でおまえが整理したことちゃんとノアに伝えてくれよな。社会常識（笑）に照らせば
訴えられてもおかしくないもんな

徳光和夫がプロレスは受け身のスポーツって表現してたけど、まさにそんな感じだな

三沢ちゃん好きだったのにぃぃぃ。
残念です。

>>884
他所は分からんが、どう見ても安全管理や危機管理がまったく出来てないもんな
でもって受け身まで出来てないとか相当にマズいレベルで

>>879

まあ、普段はアニメとか叩きにしか興味を示さなきゃ、
『流血の真実』(元レフェリー・ミスター高橋著)とかの暴露本とか知らないわなｗ

ＡＥＤをつかうと、
（胸部にパッドを貼って接続すると）
ＡＥＤは、まず心電図の解析をするんだな

心拍があって、ならＡＥＤが使えるし
電気ショックで効果もある

たが、その時点で、心拍がない場合
効果はない
心電図解析しても意味がないので
「ショックは不要です、胸骨圧迫を開始してください」
というガイドが流れる


実際、アメリカでは一時期ＡＥＤが導入されてから
ＡＥＤに頼って、胸骨圧迫をおろそかにして
救命率が下がった

佐々木健介が怪しい
北斗が回収したがってたろ
あの二人の顔なら資金集めれるし

今日の興行で死んだ三沢に技かけた斎藤が泣きながら登場。三沢の遺影に土下座号泣だと。観客はさらに泣きながら彰俊コール。なんか凄い世界ですね。

なんで　特番しないんだ　読売。　福澤が　少し涙目なのが　哀悼だな

>>911
マジそれ？
それはいかんと思う

>>911
なんかいたたまれないな
どちらも

>>884
WWEの試合もそうだけど、試合中に筋肉断裂したり首の骨を折っても
とりあえずその試合の結末だけはストーリーにそってやりきらなきゃダメだからな。

ケガしたら試合を止めるちゃんとした格闘技より危ない部分はあるだろうな。

しょせんプロレスなんて子供騙しのお芝居なんだよ
仮面ライダーショウと同じ
昔のタイガーマスクみたいにクルクル跳び回ってたらよかったの
それで子供は満足だったんだよ
それがおまいらみたいに精神年齢だけは低いアダルトチルドレンが
過度な演出を期待するわけ
その結果がこれだよ
成長しろよアホども

バンキシャあっさりと１分位で三沢の報道終わった。
福澤はプロレスの実況中継で有名になったんだし、日テレもせわになったはずだ
特集組んで３０分位はやってほしかった。悲しい・・

>>917
福沢がもたないだろ・・・

>>898
そういう総論はわかるが、その手の話と
モニターもなんも無いああいう現場で処置としてAEDトライする事の是非は別だろ。

あの場でＡＥＤかまさない選択のほうがありえんだろ。

>>898
止まった直後で血液の電解質バランスとかＰＨとかのホメオスタシスがまだ保たれたれてる段階なら
心停止でも試してみる価値はあるよ
AEDの機械がなければ胸骨（胸の前の心臓のところ）を叩いても刺激になるから
再び動き出すことがある

　 まず黙祷します、本当にカリスマでした。


　ちょいとマヂレス。やっぱりリングドクターがいなかったのが文字通り致命傷だった思う。


　バックドロップからの全身麻痺

　
　見た瞬間に医師なら　脊損　を疑う。順番なら意識からabcの観察になるも、慣れた医師なら

　頚椎保護（頚椎カラー）優先BVMでアシスト、挿菅ＫＩＴあれば挿菅

　と蘇生の手順ならＪｐｔｅｃ（jatec）に従うと思う。脊損疑うならならＡＢ確保が最優先になる。
プロレスなら頚椎カラー、ＢＢ、は常置してもよかったと思う。


　ＢＬＳ、ＡＥＤのことを書いてる人が多いが、この場合のＡＥＤは期待できない。もちろん使うのは
悪くないのだが、根治的治療からは外れている。汗拭いたり、頑張っているのはわかるが.....。ちなみ
にＱＱ隊が6分できたって本当？大体通報から5〜6分でくるのが日本の平均、頑張ってる、ＱＱ隊。

　もしよかっらたＢＬＳ講習、ＡＥＤ、ポケットマスクで具具ってクレ。保障はできないが、ﾎﾟｹﾏあったら
命はつないだかもしれん......が........後遺症をかんがえると........。

　とにかく、黙祷。

>>911
プロレスらしくて面白いやんｗ　レスラー一同、客は半分くらいかな。
分かってやってるな。客が入ってるなら三沢も褒めてるよ。

>>903
俺もプロレスは嫌いだけど高山は好きなんだ。
あんなに重症の喘息持ちで薬を山のように飲んでプロレスをやってる。
ああいう破天荒な生活をしている奴がプロレスラーには多いね。
そういう面がプロレスの魅力なんだろうか？

>>911

興行っていやだな

いまやってる映画のレスラーはガチでいい映画だよ

>>897
それ間違い。
通常業務上過失致死で問題にならないとされているボクシングやプロレスにおいて
プロレスがこの仲間に入れられているのは
「まだプロレスが本気で行われていると信じられていたころの名残」

現在はプロレスが本気で行われているなどと思っているものはいないので
前提から外されてしかるべきものだが、
これまでは警察が「立件しなかった」ってだけ。

ちなみに立件起訴となれば構成要件は満たすので
普通に業務上過失で刑事裁判になる。

今現在オレは思う。　　テレビ宮崎のアナが車椅子で局訪問した写真を見たが、
三澤社長は、リングで殉職でよかったと。（喜んでいるのじゃない）
頚椎折ったんじゃ生きていても車椅子だろうからな。
オレは年齢だから悟ってきたんかな。　人間必ず死ぬんだから、死に様って言うか・・・
それでも社長には生きていてほしかった、と言うひとが多いのは承知の上だがな。

>>894
＞実際はＡＭＩ起こしてたのかもしれない
ﾌｲﾀｗ

>>913
感情に走って肝心な事をすっ飛ばしてる気がする

>>892
零細団体であっても、社長一人が全ての管理者・責任者となるとは限らないかと。
（最終責任は社長でしょうけどね。）

更には、自分の試合のときは、当然、客観的に判断できる安全管理責任者(代行)みたいなのを
任命するものだと思うが、そういう必要な手配を行ってい・・・なかったりして？
（試合の安全管理責任者はレフリーかな？　多少の医学知識は求められていますよね？）

>>916
アダルトチルドレンの使い方間違ってるけどね。

バンキシャはバックドロップ映像を流せっつの
手に入れられなかったか。

鳩山はスルーしろよ

>>926
全然意味わかんねーけど

とりあえず立件起訴となれば構成要件を満たすというのはウケた

>>908
別に「ピーター本」で通じるから背伸びしなくていいよニワカくん

>>897
その通り。社会常識からはずれたキチガイの妄想は相手にしないように。

まぁしかしバックドロップは普通に危険な技だよな
女子プロでボディプレス系の演出を派手にした経緯って、落下系の技で人が死んだからだっけ？

>>907
マズい、て言うほどしょっちゅう死人出てるんだっけ。
他のスポーツやら危険を伴うショーと比べて突出してマズいのか？

>>926
＞現在はプロレスが本気で行われているなどと思っているものはいないので

オマエのお花畑の中の話されたらたまらんのだけど

>>924
我が身の病気や死さえも売り物にする

>>916
アダルトチルドレンの使い方間違ってるよ。
子供時代に受けた精神的ショックが解決せず大人に成ってる人の事。
親がアル中で虐待受け　その後ケアされる事無く大人に成ったそういう人達の事

ああ三沢さん
辛いよ

>>911
まぁしょうがないけどアキトシのほうが被害者なのに。
本来なら原因の報告と安全対策の指針などしかるべき対応の発表が必要なのだろうが
なんか美談にしてうやむやにしてしまいそう。

>>933
ああ、俺はテレパシー使えないので君がなんでうけてるかわかんないや。

もうそろそろ他所でやったら
知らない人間にとっては不幸な事故だったというだけだよ・・

>>911
プロレスファンはちょっとズレてるからな・・・
世界観に入り込んでるし
人の死というリアルを超越してる

人工呼吸をしなかったのは現場にいた医者が即座に状態を把握したからだろう。

人工呼吸は、首の後ろに枕か何かを挟んで、顎を天に突き出すように
頭を上に向けてからやる。そうしないと舌が喉に落ちて気道をふさいでしまうためだ。
ところが、頸部損傷状態でそんなことやったら、モロに頸部を曲げるわけで
損傷が悪化する。

あの状態で呼吸を維持するには気管切開するか送管してポンプで
送り込むしかない。だがそんな機材はなかった。
心臓マッサージ以外にやれることはなにもなかった。

>>929

ぜひあなたがニヒルにあの場で正論を吐いてほしい。

うわあ…
昨日の今日で興行やっちゃうのかよ…

安全を保ちつつ如何に危険に見せるか、というのがプロレスの存在意義のはず。
同じ方向性の興業として手品があるが、手品は徹底した工学的手法を取り入れて
安全性を定量的に評価する所まで来てる。
プロレスも手品の手法を参考にして興業のあり方を再構成したほうがいい。

スレの序盤で「何故服を脱ぎだす選手が沢山居たのか？」という趣旨のレスがあるが
マジレスすると・・・・
つまりだな・・・いろんな液体が出て来たんだよ・・・つまり拭いてたんだ・・・わかるよな？

あの世で橋本とかと日本レスリング界を見守ってくれ・・・合掌

>>943
隠しててごめんやけど
俺ロー生

構成要件に該当し、違法責任阻却が一見して存在せず、有罪の見込みがあるから
立件起訴するんだ

立件したから構成要件該当するなんていわれたら笑うしかねーべ

>>948
売りか手打ちか知らんが金が絡んでるからな

彰俊って昔から思ってたけど
なんかびんぼっクジ引かされるタイプだね。
しかしプロレスは残酷な社会だね・・・。

プロレスは基本的にいい加減だよ
信じられない状態でも試合するのが当然だからな
そこが魅力に映るとこもあるんだけど

>>921
本職のひと？

こういう時に必要な救急技能ってどれくらい訓練すればなれるの？

レスラーになるときに二三日講習したらなんとかなるかな？

>>938
えっ？

あらあら。

もはやプロレスは誰が見ても演劇扱いでしょ。
映画の撮影中に役者同士の格闘シーンを撮影していて死者が出た。
さて、過失致死は成立するかという判例問題っすよ、コレ？？？


ざとーいちの一件だけでもあきらかなのにこの子たちはｗ

>>4
小
学
４
年
生
のふくらみを発見したのですね、わかります

>>948
やっちゃったほうがいいんだよ。現金払い戻すのって大変だよ。
元々金がありゃ、三沢も老体に鞭打たなくてよかった。
過労死に近いよ。

蘇生してくれ　三沢。川田派では　あったが　川田は　三沢のスープレックスを　返し続けただろ　。まだ　生きてんだろ？？
信じられない。不死身の三沢　永遠なれ

ノアだけはガチの結果がこれか!

昔は「脳天逆落とし」と言ったな
元祖はやはりルー・テーズ

>>946

　頚椎保護しつ下顎キョジョウのみの外傷気道確保があるのだが......医師なら
ＡＢ確保を優先する。

　

今日の試合の斎藤さんは痛々しかった…
あの土下座は見てられなかったよ…

補足すると、「被害者の承諾」とかだと議論がややこしくなるから「許された危険」と
称しただけで、故意犯過失犯包摂する上位概念だと読んでくれ（識者諸君）

年齢的にリングに上がる年齢じゃないよ。社長自らリングに上がるって若手は何をやっていたの…もっと頑張って社長を楽させてれば亡くなる事もなかったと想う。

歹でやるから・・・

>>956
台本があろうがなかろうが、
相手に有形力を行使すりゃ暴行だ

ザトー一さんは暴行なんけ？

三沢！

>>951
あー、
立件起訴したら→構成要件を満たすと読んだのか。。。。

いやあの。
この件は過失を問うに十分の構成要件を満たすといれてあげないとわかんんなかったってのはわかった。

ＡＥＤがショックが必要ですって言うからショック打ったとういう事実だけ見れば
通電は有効だろ。

>>956
おじさんちょーウケるｗｗｗ

休日の1時半からこんなとこいないで
明日朝一番に病院逝けよｗｗｗｗ

老兵は死なず　消えゆくのみ

三沢は死んだんじゃない。リングを去っただけだ

>>956
だからおまえの妄想の話するなよｗ　お外の世界の社会ではプロレスは
格闘技の興行として認められてるんだよ。だからリング禍扱いになってる。

籠もってばかりじゃなくてお外にでなｗ

>>963
何百回土下座しても斉藤さんの心が晴れることはないんだよな

脊髄損傷じゃなくて断裂じゃないの？
お抱えドクターがいても蘇生無理レベル

>>429
最後まで見らんなかった

座頭市は、真剣を持ち出したし、
被害者も、首切られることに同意していたわけではないだろ。
プロレスの演劇性と、映画いう演劇性のある職場での死亡事故とを同一次元
に考えるって、「演劇」って共通要素に脊髄反射したアホだろ。

>>951
今お前が無駄にしてる時間を努力に費やしているものは他に１万人はいるだろ
ここで２ｃｈやってる様な甘え、いうなれば「堕ちた時の言い訳作り＝２ｃｈなんかしてたから堕ちた」
という「堕ちた時の大義名分」は、これからお前が必死になろうとするたびに立ちはだかる
言い訳は敗北の惨めさを誤魔化してくれるが、成功を永遠に遮断する

相手選手じゃなくて興行責任者に過失致死が成立するかどうかだろ

>>923
プロレスは麻薬のようなもの

>>967
あらまぁ。

砂糖位置の話もしらないとは。。。
かなり有名なんで例にはちょうどいいのだけどねぇ。

真剣で過失アウトのはなしなのに　。。。。

１０００なら三沢再起動！

プロレスが格闘技とかほざいてるアホってまだいるんだなｗ

>>921>>962
普通、ABCとかいってもわからんから。

　Ａ：Airway　気道確保
　B：Breathing　人工呼吸
　C：Circulation　心臓マッサージ

そういう気道確保があるのは初めて知ったが。

>>975
断裂だよ。もっとも死因は死んでからわかったんだけど。

>>955

　その心意気は嬉しいです。しかし、緊急時に対応できるのは毎日の訓練が必要かも。
外傷はとくに困難です。よかったらｂｌｓ講習受けてくださいね。

>>975
　かもしれん

>>964
「許された危険」とは、
交通や医療のように、他人の生命、身体、財産等の法益に対し必然的に危険を伴う行為について、
その社会的有用性を根拠に、一定の範囲内で危険行為のそのものは違法ではないとすること。
主として過失犯について違法性が問題となるときに用いられる言葉(有斐閣法律用語辞典)
きちんとした定義があるので無理

三沢は生きてる

斎藤

>>956

過失致死かどうかって、アンタがこだわってるだけで別にどうでもいいんだけど。

判例問題？　もういいよ、つまんないから。

プロレス界はあまりにも前近代的だよ。
今回の原因は三沢がメタボ過ぎて、
受身を取ったにもかかわらず耐え切れず
首を折ったということだと思う。
ただなぜ三沢がメタボになったというと
おそらくタニマチとの付き合いで
試合の合間に飲み食いしなければならなかった
それだけレスラーと社長との兼務に無理があったという
ことだと思う。
タダでさえ過酷なレスラーと経営者との両立なんて
無理なんだよ!
三沢って飲み屋でヤーサン数人に囲まれて
因縁つけられても平然としていたという親分肌の男。
その三沢個人におんぶにだっこだったんだな。
プロレス界は古すぎる。
健康管理もなってない。
リングドクターもいないのか。

斎藤もイメチェンしないで、空手家スタイルでやっていれば…

とりあえず次スレ早く建てれ

ジャイアント馬場のようにロープに寄りかかってたらよかったのに

>>993
そゆこと

>>964
昔、SM夫婦がSMプレイの行き過ぎで相手を殺してしまった事例で、
　被害者同意の行為
　殺意は一切無し
　普段から同程度のプレイ
ということで(以下略)というのと、同じような事例と思っていい？

三沢(・ω・)たん

>>977
どっちも両者同意の下に死んでないですけど？
(故意犯じゃないから当たり前)
ついでにどっちも演技上での事案ですけど？

いい加減に目を覚まして理解しましょうよ。

バックドロップは、日本だけでも何万回と使われてきた。
これで過失を問われることはないのではないか。

1000と言えば三沢さん

1000なら復活

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