【大阪】橋下改革で移転･縮小方針を決めた「ワッハ上方」　通天閣に移転を検討

　大阪府の橋下徹知事が府の財政再建に向けた「大阪維新プログラム」で、移転・縮小方針を決めた
大阪・ミナミの府立上方演芸資料館（ワッハ上方、大阪市中央区）の移転先に、府が新世界の通天閣
（同市浪速区）を検討していることがわかった。

　通天閣側も「収支が合うか検討しないといけないが、知事を応援しているので協力したい」と
前向きで、今後、交渉を進める。

　ワッハ上方は、漫才師出身の横山ノック知事時代の１９９６年、「お笑い文化の継承」を掲げて
吉本興業所有のビル内にオープン。府の負担が年間約４億２０００万円に上るため、橋下知事が、
吉本興業との賃貸契約が切れる２０１１年度以降の移転方針を決めた。

　府は、複数の移転先候補のうち、大阪の観光名所にあり、戦前戦後に多くの芸人が住み
「てんのじ村」と呼ばれた一角に近いなど、大衆演芸ゆかりの地にある通天閣を有力視。
運営会社の通天閣観光に打診し、協議を進めてきた。受け入れは通天閣３階のイベントホール
が候補となっている。

　ただ、▽約５万７０００点に及ぶ収蔵品を保管するスペースが確保できるか▽経費節減に
つながる賃貸料で折り合えるか――が課題で、府は、出資法人の関連施設や府有施設への移転も
併せて検討している。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090614-OYT1T00038.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244809245/226

初の２

ガラス張りな会計ならば桶じゃね？

>ワッハ上方は展示と演芸ライブラリー機能だけを移転し、ホールは廃止する

■「大阪維新」の３つのミッション
ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_2.html
・「財政再建（財政再建プログラム案）」
・「府庁改革」
・「政策創造（重点政策案）」
　　　　　大阪の魅力を高め、盛り上げるため、府民の皆さんの参加をいただきながら、
　　　　　大阪ミュージアム構想をすすめていきます。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●国語辞書による意味
・ミュージアム
　　-> 博物館
・博物館
　　-> 歴史・芸術・民俗・産業・自然科学などに関する資料を収集・展示して一般公衆の利用に供し、
　　　 教養に資する事業を行うとともに資料に関する調査・研究を行う施設。

★「大阪ミュージアム構想」御堂筋イルミネーション計画　１００億円以上出費
>ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805171458004-n1.htm

★ワッハ上方とは
ttp://www.wahha.or.jp/ANNAI/whats-wahha/wahha2.htm
>上方演芸は、大阪特有の「笑いの文化」であり、庶民文化の代表といえるものです。
>大阪ならではの個性的な文化である上方演芸が時代の変遷につれて風化することのないように、
>上方演芸に関する資料を収集・保存して、後世に引き継ぐことを目的として、
>上方演芸ゆかりの地である難波千日前にワッハ上方は開設しました。

【まとめ】
　・政策の主旨を整理すると
　　重点政策案「大阪ミュージアム構想」の主旨にもっともふさわしい政策は
　　【御堂筋イルミ】ぢゃなく【ワッハ上方】の運営のように思われますが。。。。

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　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
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　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　期待してます
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　政権交代
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U
【支持率と議席数の関係】
郵政解散投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2005/050904.html
自民党 36.8％　→　296議席
民主党 20.4％　→　113議席
2007年参院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
自民党 17.8％　→　37議席
民主党 25.8％　→　60議席
今回
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090614.html
自民党 22.2％　→　123議席くらい？
民主党 32.4％　→　260議席くらい？

>>1
>府の負担が年間約４億２０００万円

お笑いじゃなく、キチガイだな。

在阪民放の天下り先だからな。

政府経営のマン喫もコケるな。

>>6
年間６億をケチッて

意味不明な　御堂筋イルミネーション　に１００億以上の血税を、怪しげな企業に横流しするんですね

わかります。

>>4
★「大阪ミュージアム構想」御堂筋イルミネーション計画　１００億円以上出費
>ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805171458004-n1.htm

記事がないようだけど？

大半が吉本の芸人に関する資料なんだから、
維持費は吉本興業が負担すべきだろ。
税金で負担する必要なんかないよ。

この施設は名称がいまいち。
民衆芸能博物館、庶民芸能資料館とか、もっとかたくてもかっこいい名前つけなよ。
以前月刊｢大阪人｣に書いていたここの学芸員の記事見たら、
イメージ以上に中身のつまったことを洗練された言い方で表現していて、
予想以上にレベルが高いことにびっくりしたことがあった。

>>9
1億円だろう。
数字も読めないのか。

ノックの利益誘導でつくられたのか

お笑い文化の継承が目的なのに、
なぜか一企業である吉本興業だけに毎年4億2000万円もの税金が流れ込む
ノック時代の癒着の遺産だな。

で、吉本は？吉本との関係はどうなるんだ？

今通天閣には松竹芸能の小屋があるよな？
吉本興業の力で追い出すのか？

芸能などは府のてこ入れなんかで支援すものではない。自力で盛り上がるもの。
漫画産業もね。ファンもそれを知ってるよ。甘ったれる産業ではないと言うこと。

>>17
追い出したところで、吉本に金が落ちるわけじゃないからな

この案自体を潰すだろ

>>4
イルミネーションに100億もかかるわけないだろ。
マスゴミと同じ手法を使うなボケ

もうこのぐらいで十分だろ
無くしてもいいのにな

また橋下必死に叩く奴が湧くスレかｗ

ごみ施設潰せよ。吉本単体で財団法人作って施設と中の展示物揃えればいいだけなのに
なんで府が金出す必要あるのか全く不明。

＞５万７０００点に及ぶ収蔵品

価値はあるのか？
http://www.citydo.com/museum/kinki/004.html

なんかどうでもいい物ばかりとしか思えんが。

通天閣で予算に合わせた規模でやればいいよ。松竹の小屋？｢入口はこちら｣って書いとけ。

>>24
児童文学館廃止反対の屁理屈と同じだよなｗ
資料移転しても研究できるだろと問いつめたら火病するしｗ

100億と20億では桁が違うわけだがｗ
アンチは詭弁が下手くそだな。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80509c.htm

どさくさにまぎれこませて国営漫画喫茶に併設でいいじゃん

正直、大阪って馬鹿だよな？
「お笑い文化の継承」なんて認めてきたんだから。

>>4
ワッハ上方行ったことないでしょ。

>横山ノック知事時代
>吉本興業所有のビル内にオープン
>府の負担が年間約４億２０００万円

もう、これ聞いただけで氏ねって思える。

>>29
まあ、大阪の肩持つわけじゃないが、
継承するオブジェクトになる｢文化｣って他にどんなものがある？

｢技術｣とか答えんなよ。

>>32
「犯罪」

>>31
氏んでるし

あー、そういやノックもう死んでたっけ。素で忘れてた。
じゃあ、吉本がアボーンしてくれ。

しかし橋下は良くやってるなぁ。
当選したときは、ノックで懲りてない大阪人はほんと馬鹿だなぁとおもったが。

>>35
ノックに懲りて選んだ房江に懲りたのです。
まぁそれが正解だったかどうか判断するにはまだ早いけど。

>31
そう、横山ノックが知事の時代に、参院議員だった西川きよしの協力で作られた。

こんなに酷いお手盛りも珍しいよ。

大阪人だけど一度も行ったことが無い

>吉本興業所有のビル内にオープン。府の負担が年間約４億２０００万円に上るため、橋下知事が、
>吉本興業との賃貸契約が切れる２０１１年度以降の移転方針を決めた。

賃貸料　月いくらなの？

>>39
月2300万円。クソだな。
共産党と労組が現地存続を願ってやまないようだが。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207005033/

そういや2chに粘着している橋下バカアンチと府職労のロジックが全く同じなのが笑えるｗ
http://www.fusyokuro.gr.jp/think/communal/communal_023.pdf

>>32
「技術」はこの前捨てたばかりだろ。

万博公園の保管資料２万点廃棄へ 産業博物館頓挫で
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031301000304.html


真面目な話をすると、大阪の在日朝鮮人文化は一度ちゃんと研究したほうがいい。
ホルモンの語源や発祥が謎のままってのはさすがにまずいわ。
日本文化と同化してきたものも多いし、今やらないと永遠に発祥が謎の文化でできてしまう。
起源に近い生き残りがいる最後のタイミングだから、やるなら今しかない。

＞横山ノック知事時代の１９９６年、「お笑い文化の継承」を掲げて
＞吉本興業所有のビル内にオープン。府の負担が年間約４億２０００万円に上る

まあこんなものよく予算通ったし今まで残してたもんだｗ
橋下GJ

>>40
ひでえな。前知事は何やってたんだよ。

>>29
お笑いやユーモアも立派な文化だと思うよ。
ただ吉本の利権絡みの箱物でどうこうできるものじゃあない。

東京でガンダムの像を作っているのだって同じようなものだから、
大阪ばかりがどうしようもないってことでもない。
しっかりしろよ日本．．．

通天閣に笑いの殿堂・・・
ベタすぎる・・・

一度行ったけど、悪くない施設だよ。
でも賃料月額2300万って、吉本ぼり過ぎやろ……

>>45
同じじゃないだろｗ

東京のガンダムは世界中から注目されてる
観光の呼び水にもなるし、これはバンダイという一企業のやってるガンダム30年記念事業
しかも採算関係ない無料公開だ

大阪で笑いの殿堂つくろうが、それが破綻しようが、通天閣に移ろうが、世界はおろか、大阪以外ではだーれも興味ない
んなもん有料でどうしようがうまくいくかって
ってか、箱物どうこうって、もともと吉本の事業なのに、吉本がケチって大阪府に金出させ、てめえのビルに入れてテナント料
とってたってしょうもない話だろ
箱物以前の癒着だぜ、こんなの

フェスティバルゲートの跡地を有効利用出来ないものかね。

橋下ＧJ

>>46
だがそれがいい

>>42
＞ホルモンの語源や発祥が謎のままってのはさすがにまずいわ。
＞日本文化と同化してきたものも多いし、今やらないと永遠に発祥が謎の文化でできてしまう。

本当かどうかはここでは問いませんが、起源はこうだと主張している朝鮮の人なら居ますｗ
真贋もしくは間違いはさておきですが


　毎日新聞でエッセーを連載中の東亜大人間社会学科・崔吉城教授（６８）が３０日、
　下関市一の宮学園町の同大学で、「焼き肉は日本文化か？」をテーマに講演した。
　市民約１００人が集まった。

　同大の市民フォーラム「関門食文化の伝統と創造」の一環。崔教授は「焼き肉文化が
　実は朝鮮半島から来ていることを知っている人は少ない」と話し「味覚」と「文化」の
　関係性について言及。日本では、韓国で重宝される「牛の血」が受け入れられて
　いない一方、内臓などは広く食されていることに「おいしいと感じるかは、その食文化に
　なじんでいるかどうか」と話した。

　そのほか、韓国では食べない日本の野菜なども紹介。崔教授は「文化は愛情の問題。
　韓国の食文化が広く受け入れられているのは多くの日本人が韓国を愛しているからだと
　思っています」と締めくくった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000188-mailo-l35

だいたい４億の内訳って何だよ。
展示と賃借代だけで４億もかかるかよ。
管理や人件費に仮託して儲けている奴がいるんだろ。

廃止したほうが一番いいと思うぜ。
動物園前から降りて、動物園にいく途中の横丁みたいなところ・・・
あれ白人の可愛い女性がほんとすっげえ臭いって顔して歩いてるぞ。

あんな恥部を観光客に見せるの、臭わせるの？？

ワッハ移転に反対している連中って直接的な利害関係者か単に橋下に私怨を
晴らしたい奴だけじゃんｗ
どんなけ府民を馬鹿にしてるか当人は気付かんのかねえ。
http://www.jrcl.net/frame090420e.html

>>44
浅田の家で肉食ってたんだよ

ワッハは賃料だけで｢１日｣６万３０００円。そのくせ入館者数は１日でたった１６０人。
移転が嫌だとほざくんなら入館料４００円上げて自力で運営しろ。
繁昌亭は寄付を募っているのによ。

>>48
＞東京のガンダムは世界中から注目されてる
一部のアニメオタクにだけだってw

>>20>>27
御堂筋イルミ（道路のライトアップ）、水都大阪（橋のライトアップ）は
大阪ミュージアム構想の一環で総額は100億以上と大阪府が発表してるんだけど

以下消えてる記事の再掲

大阪府の橋下徹知事直轄の重要政策プロジェクトチーム（ＰＴ）が
近代的建築物や古墳などの名所をライトアップして府内全域をひとつの博物館に見立て、
にぎわい創出を図る「大阪ミュージアム構想」（仮）を検討していることが１７日、分かった。

御堂筋イルミネーション計画もこの一環で、１００億円以上の出費となる可能性があるという。
橋下知事は「大阪独特の“空気感”を出したい」と構想に強い意欲を示しているが、厳しい財政再建を
進めるさなかでの提案とあって、反発も想定される。

橋下知事は今年１月の知事選で示したマニフェストで、冬季にイルミネーションイベントを実施することや
「石畳と淡い街灯の街」をコンセプトにした景観づくりに取り組むことを表明していた。
就任後に立ち上げた重要政策ＰＴには「水と光」をテーマにしたまちづくりの構想を具体的に検討することを指示。
政策ＰＴはすでに、大阪市内の御堂筋沿いと堂島川の左岸沿いを、
今年の秋冬にイルミネーションで彩る「光る御堂筋」計画を府幹部に示している。

今回、浮上した「大阪ミュージアム構想」は、光る御堂筋計画に加え、大阪市中之島周辺の近代建築物
▽江戸時代の街並みが残る富田林市の寺内町や岸和田市の岸和田城周辺
▽世界文化遺産への登録を目指す百舌鳥・古市古墳群−など、府内の名所をライトアップする計画。

名所それぞれを一つの芸術作品として見立て、府全体を博物館として位置づけてＰＲする狙いがあるといい、
６月上旬に示される重要政策ＰＴ案で詳細を明らかにする見通しだという。

経費面では、光る御堂筋計画だけでも１０〜２０億円の費用を見込んでいるため、
ミュージアム構想全体の実現には、１００億円単位の予算がかかることも想定。
福祉、教育など住民の暮らしに直結した施策など約１１００億円のカットを盛り込んだ
財政再建試案が提示されているだけに、反発は必至とみられている。

光る御堂筋計画をめぐっては、今月８日に開かれた橋下知事と部長との意見交換会で、
各部長から「今やることには反対」「いきなりイルミネーションをやっても府民の理解は得られない」
と反対意見が続出していた。

これまでの改革案では、弥生文化博物館（和泉市）などの博物館施設の大幅見直しが盛り込まれている
経緯もあり、関係者からは「博物館を縮小するなかで、ミュージアムと銘打った構想を打ち出すのは、
文化施策に対する矛盾になるのでは」という指摘も上がっている。

コイツは見直しても問題の無い物件だと思うが、橋下の削減って
先に削減ありきでその先の効果とか考えてないことが多い

つい先日も試験問題で逆に出費が増えるというケースがあったし、
児童文学館にした所で6億と言われる移転費用、移転先での管理費用、
現建物の解体費用など考えると本当に効果があるか怪しい
移転で移転先の中央の収用限界が進み、立て替えが前倒しになるという
話もあるしね

中央図書館は人件費と施設管理費が半々で後者のうち９割を
占めるのが準義務的経費の１億９０００万円。
そのうち光熱費の６５００万円が増えるとは思えない。
なぜなら書庫はすべて館内に増設されるから。
移転で維持コストが増えるというなら
具体的にどの経費が増えるのか説明しろよ。

はししたさんは、どうして本名でないの？
というか、ノックから全員が本名でないよねｗ

>>63
少なくとも書架の電動化による電気代の増加、メインテナンス費用、
増加した書庫を管理する人員の分は確実に増加するね
予算案では移転費用だけで７億６０００万円を計上している
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu20/20-06teigen/20-06teigen.pdf
コイツをみると跡地も建物を撤去しない場合は年2000万円の管理維持費が新たに生じるね
コスト面から与党派からも疑問であると指摘受けてるんだけど

>>65
撤去すると言っているわけだが。

それから書庫を管理する人員が増えるという仮定が可笑しいのだが。
中央図書館の入館者数は蔵書数よりは立地により決まっていると捉えたほうが妥当。
児童文学館と比較したら良くわかるｗ
入館者数が増えたら対応する職員を増やす必要があるかもしれんが、今のところ府は
その方針を明言していない。そもそも書庫資料を取りに行く職員は知らんが、窓口の職員は
「忙しい」とはとても言えそうになかったな。中央の利用者としてそれは言える。

移転費用は当初の7億6千万から5億8千万に減額されているぞ。ニュース嫁よ。
http://www.pref.osaka.jp/yosan/bizlist/index.php?acc=1&bizcd=20090446
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-26/2009022615_03_0.html

そうかなあ

>>68
それでも高いわ。

つーか、吉本の芸人どもは何しとんねん。

豪邸に住んでるくせに一銭も出さんのか？

お里が知れるのぉ。

新世界から通天閣がなくなったら飛田とあいりんしか残らない・・・

逆か、通天閣が難波に移動するんかと思った

通天閣に移すのもなぁ
難波辺りのが良いんじゃないの？

>>42
地味にすげーショック
地域文化的にも技術史的にもすごい価値があると思うのに。。。

大半がスクラップかぁ。。
文化とかそういうのは、大事にしてほしいんだけどなぁ

>>70
児童文学書の研究とは書誌のデータ入力です、と平気でほざく組織に年２億出すより遥かにマシ。

なんか名前からして投げやり感丸出しって感じｗ ＞ ワッハ上方

そもそも、お笑いの街という時点で、死んだノックの癒着だろ。

×お笑い文化
○文化（笑）

>>66
撤去ってただで出来るの？（笑）
それにきちんと電動書架の導入という実例を示してメンテや
電気代が増えますよと言う事に対し、何の反論にもなってないが
俺はこう思うと言ってるに過ぎない

>>75
橋下先生の俺基準じゃイルミネーション＞文化だから
こういうのを削る一方で実証事件で芳しい成果の無かった
イルミネーションみたいな事業は維持するダブスタだからね

その一方で現庁舎の横に美術館とか図書館を新たに建てようと
してたりもするから訳がわかんね

イルミネーション事業は公共事業の一環とみれば
金が民間に流れるだけマシだろ

>>82
吉本みたいなヤクザ企業に流れるより、ずっといいよな。

所属芸人がいろいろネタとして内情暴露しているが、何度聞いても笑えない。
明らかにブラックだろ。

イルミネーションはただ街を明るくするためだけじゃないぞ。
うまいこと名所になれば莫大な経済波及効果があるがワッハ上方にはない。

>>82-83
中小企業が不況であえいでいるなか
その企業に寄付しろ。って回ってるらしいし

費用も半分は税金が使われる上に
府職員が支払った寄付も、ほとんどが控除で税金が充てられるから
内訳は、ほとんど府民の税金が使われる訳なんだけど

そんなことに税金使うなら、他に使うべきところはあると思うけどね。
実際寄付もほとんど集まってないんだから
無理してやる必要はないよ。

>>80
撤去費用は約１億だよ。万博の賃料が年２０００万円だから５年で回収できるよね。
それから仮に電動書架の移動により多少の電気代が発生したとしても、それは資料が閲覧されているから問題ないわけ。
「資料の保存事態に価値がある」とほざいて中央の１１分の１の入館者に甘んじ職員の活動も報告しないような
お役所仕事の正当性を吠える連中には憎く見えるのかもしらんがな。
ちみは児童文学館の委託費が「毎年」１億７０００万円のうち人件費１億円がバイトでも可能なただの
「書誌のデータ入力」であることには何も疑問も持たないのかね？ｗ
それじゃ児童文学館は潰れて当然だね。

新世界や通天閣が観光地みたいな扱いになってるのが不思議でたまらん。
西日本からならともかく、北日本や東日本の人がうろうろしてちょっと外れた
らとんでもないんだがな。

大阪府立国際児童文学館
http://www.iiclo.or.jp/m2_outline/02_business/pdf/h19_houkoku.pdf
年間入館者数 51,924人
年間貸出冊数 25,932点
(閉架資料67万点の)年間閲覧冊数　35,934点　

大阪府立中央図書館
http://www.library.pref.osaka.jp/central/yoran/2008/yoranC_tokei.html
年間入館者数 633,480人
年間貸出冊数 998,621点 (個人貸出932,819点+団体貸出65,802点)

児童文学書の研究機関だから入館者数、閲覧者数は関係ないというのが児童文学館サイドの屁理屈だったよなｗ
で、その「研究」とは中学生アルバイトでも可能な書誌のデータ入力だったとさｗ

どうデータを弄くっても職員一人当たりの仕事量に差がありすぎる児童文学館と中央図書館なんだが
児童文学館の職員は常勤10人で人件費1億(平均1000万円)、
中央図書館は常勤72人＋非常勤14人で人件費5億5千万(平均640万円)なわけ。
仮に人件費を減らしたとしてもやっている研究とやらが中学生のバイトじゃ話にならんわけ。
図書館以上に価値の無い、どころか無価値な施設であり組織であるわけ。
それを中央の維持費が若干増えるから残せだなんて不必要な仕事を残したがる
官公労並みの屁理屈だね。だったら児童文学館は必要なのか？ｗ
必要性を知りたいから反論になるようなデータを出せよｗ
当事者は皆図書館以上の機能を訴えていたはずだが？

こういうミュージアムで入館料と土産物だけで収支を黒にするというのは
極めて難しい。ミュージアムとか博物館というのは市・県・国が
丸抱えしないとやっていけない性質の施設だと思う。

通天閣は地元の人たちの出資で儲け主義でもなく吉本よかマシ。

今回の件はこれから先、観光ブームが続くか不透明な通天閣と大阪府の利害が一致したようなものですね。
通天閣はただでもメリットあるし。

>>1
災い転じて何とやらじゃないの？悪くない選択に感じる。

まだよしもとに年間約４億２０００万円も払ってるのかよ
一刻も早く停止しろ

ノックの肝煎りで吉本興業所有ビルに設置されたワッハ上方。



吉本興業に落ちる賃料はなんと年間３億円ｗ

通天閣を芸人のバンジージャンプ場に

いいんじゃね
通天閣やその周りはそんなに見所もないし
何かあれば、それだけ集客も増す

>>42
「ホルモン料理」の語源は大阪の洋食屋。
これはハッキリしてる。

ちなみに日本における内臓食の歴史は古く、万葉集の一節にも記載されている。

>>90
それは運営者に多いロジックだけれど、繁盛亭は寄付で建物を建て料金収入で運営しているし
アジア図書館は26万冊も蔵書があるが会費で運営できているし、児童文学館とコンセプトの近い
京都国際マンガミュージアムはPPPですよね。

>>90
夕張みたくなりたきゃそう言ってればいいさｗ

もう吉本か通天閣にあげちゃえばいいのに。
置いたら置いたで賃貸料払わないといけないし。

ヤフオクで売れ

またそういうことを

>>102
鳥越信本人が古本屋に売れと言っているんだから仕方無いなｗ

９月１１日　朝日新聞夕刊に掲載された、鳥越信氏のコメント
>　それよりも私が納得できないのは、「廃止・移転」以外の選択肢が全く検討されていない点である。
>　例えば、橋下知事が直接文部科学省なり文化庁なりを訪ねて、年間二億円の国費を出してもらう、
>　というような発想がなぜ生まれてこないのだろう。
>
>　国がだめであっても、無料で寄贈するとしたら、自治体や企業や大学、あるいはひょっとして物好きな篤志家が
>　手を挙げてくれるかもしれないのだから、全国に、または世界に公募をかけてみるという手はないのか。
>　うまくいけば五億円の経費がゼロになるのだから、これ以上の財政的貢献はないだろう。
>
>　それでもだめなら、古書店に売るという選択肢もある。そんなむちゃな、と思われるかもしれないが、
>　半世紀以上古書界とつきあってきた私にいわせると、古書の流れに乗せた資料は、それを最も必要とする人の手に渡る
>　、という法則性があるのである。しかも、おそらく二十億円以上で売れるだろう。
ttp://d.hatena.ne.jp/holyagammon/20080916/1221575883

いまや「お笑い」＝「大阪」じゃないだろ。

ネットの影響もあって、「大阪」＝「ニュース政治系」ってのが今の常識。
ようつべもそうだし「ＪＡＰＡＮデビュー」なんかも。

ネットのおかげで大阪に対するイメージは良くなってるんだけど（あくまでも日本人に）
まあ、これが「大阪叩き」が酷くなる原因でもあるんだけどね。

今の場所はどこも借りない糞物件！

新世界でも悪くは無いが、どうせならフェステバルゲート跡にでも移転しろよ
駅から近いし
難波にも近いんだからあの辺もう少しオサレな街にならないもんかねぇ
文化的な香りがする様な・・・・。

>>81
＞その一方で現庁舎の横に美術館とか図書館を新たに建てようと
＞してたりもするから訳がわかんね

マジで？
詳しく知りたい。ソースをよろしく。


>>98
＞繁盛亭は寄付で建物を建て料金収入で運営しているし

それ故に、今新たな問題が起きているんだよ。
ヒント：ノスケ

>>81
大学も美術館も青写真の一例じゃねーの。
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/itenkousouan/iten4.pdf

>>107
何か知らんが権力闘争があるらしいな。てかそれは公金引き出す理由にならんのだが。
そもそも吉本と誰が権力闘争するのよ。

全部WTCに移せ
何でもかんでも

日本全国の都道府県で、警察官や公務員がホームレスを発見すると
大阪の釜ヶ崎への片道切符を税金で渡しているそうです。
これは、やめさせて下さい。

>>110
あれは警察に頼めば交通費を貸与(事実上の給付)する旨の法律があるためだと思うが。どの条文かは忘れた。

ちょｗ

>>108
１００％民で運営したとしても
権力闘争と箱の私物化が起こる。

民間に幻想を抱く府政はこりごりだ。

>>113
確かに箱の私物化が起きたよな。児童文学館はｗ

てか私物化ってのは公共物にしか生じ得ないわけ。当たり前じゃん。土地も家も自分で買った
自宅を「私物化」する奴なんざいるか？ｗ
私物化に反対するなら小さな政府は是。てか自治と補完の原則を弁えない何かと行政に依存したがる
バカサヨが公を振りかざして公金・公共物を私物化してきたのがワッハであり児童文学館じゃんｗ

>>114
児童文学館を私物化？
どういう意味？

繁昌亭は寄付で建てられたからな。
それを忘れて私物化してしまった幹部の存在が明らかになった以上、
公も民もそれほど差はないってことよ。

わかった？

民間に幻想を抱いているうんぬんってのは意味不明だね。
ワッハの運営はNPO法人、児童文学館の運営は財団法人だぜｗ
どっちも民営じゃん。府から事業委託されているのがパブリックとでも言いたいのかな？
だったら児童文学館の民営化反対とか寝言をほざくなｗ
てめえの屁理屈だと指定管理者である契約期間はパブリック、期間満了で外されたら民営なんだろ？
指定管理者は公社や三セクだけでなく財団法人もNPO法人も株式会社も入札できるんだぜ。
現在の児童文学館自身指定管理者のくせに、中央移転後の指定管理者制度には反対するなんて
ダブスタもいいところだ。そもそもバカサヨがほざいている児童文学館の民営化など無い。
民営化とは公社や三セクが民間企業になることだ。
指定管理者で元の出資法人等が別の組織に変わるのは「民間委託化」だ。

>>116
わからないｗ
頼むからまともな日本語しゃべってくれ。
ある物Xについて物権を持つ甲がいた。そのAの許諾なくXを乙は奪った。
甲は乙に泥棒された分、税金でXを補償しろとほざいた。さて甲の論理は法的に正当化されるか？ｗ

訂正。
>そのAの許諾なく
→その甲の許諾なく

廃止だろ
残したら意味ない

>>9
血税じゃなくて寄付なんだけど

どう考えてもキャパ的に無理だろ。
通天閣に移転する発想からありえない、と。

ワッハッハッ

児童文学館を私物化の意味がわからない新聞読めないB層の方にわかりやすく説明を。
・児童文学館は鳥越が「１２万冊の蔵書を寄贈することを条件に」「児童文学書の研究を理由に」府に建ててもらった。
・児童文学書の研究とは「本棚への本の整理」「書誌のデータ入力」という、およそ研究とは呼べないものだった。
・研究を理由としているため蔵書７０万冊の９７．５％は貴重書であると主張、そのすべては
中学生以上でなければ閲覧不可、窓口に請求しなければ出してもらえず、結果年間の閲覧冊数はたった３万６０００点。
・児童文学館は寄付を理由に官民協働を吠えているが、府の委託費年２億円に対して民間からの寄付金は１５０万円のみ。
・委託費の半分１億は人件費として消えているが、業務内容を児童文学館は説明していない。(後にデータ入力と公表ｗ)

これが公金と公共財の私物化じゃなければ何だよｗ

もう廃止でいいよ。金払ってまで横山やすしのスーツなんてみたい奴いるのか？

1991年4月28日毎日新聞大阪朝刊22面

　大阪府吹田市の府立国際児童文学館(中川正文館長)で、ヤミの超過勤務手当を支給したり、
架空の人件費を計上したりして判明分だけで約260万円の不正経理が行われていたことが27日、
わかった。同館では、わが国の児童文学研究の第一人者で理事の鳥越信・元早稲田大教授(61)が
運営のあり方に不満を抱いて辞表を提出するなど混乱が続いている。
　同館は財団法人・大阪国際児童文学館が運営しており、財団の職員と府の出向職員がいる。
　同館の説明によると、ヤミ手当が支給されたのは毎年、府の出向職員二人に対してで、1987年
から3年間に計126万7000円にのぼった。組合の指摘を受けて昨年度に打ち切ったが、86年度
以前の実態については不明という。
　また、一昨年11月、非常勤専門員2人に対し7万円の報酬しか払っていないのに帳簿には
計26万円と記入する等、同月から昨年11月までの間だけで計約130万2000円の架空人件費を
計上し、同館主催行事の講師の接待費など予算要求できない費用に充てていた。
　こうした不正経理について鳥越氏は「会館の運営はすべて府の意向に従っており、府の
責任は重大。児童文学の研究、情報伝達という本来の目的から外れた運営がなされている
証拠」と言っている。
　同会館の団野信之常任理事は不正経理の事実を認めたうえで「責任は痛感しているが、
浮かした金の個人流用は一切ない」と話している。

吉本と政界との癒着の典型例
たこに投票したばかりに
あの当時、誰に投票しても無駄だったが

またそういうことを

>>125
価値があるというならオークションでさばけるよなw

【井上トシユキのゴッドニュース】橋下知事と国際児童文学館廃止問題‐ニコニコ動画(ββ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1235993305