【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を市立中が入学拒否、養護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟★５
1 ：出世ウホφ ★：
バリアフリーが整っていないことなどを理由に、希望する奈良県下市町立下市中への入学を拒否された、
脳性マヒで車いす生活を送る少女（１２）は、同中の入学式から２か月が過ぎた今も、県立養護学校から
派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。町に入学許可を求めた訴訟は、原告代理人によると、
地裁は和解を勧め、１５日に話し合いの場を持つという。その一方で、同町は訴訟費用として約８０万円を予算化。
法廷で争う構えもみせている。
（川本和義 田畑清二）
「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
講師は「記憶力は抜群」と話す。
４月中旬から講師の授業を１人で受ける。自宅には「一日も早い中学校生活を願っています」
「頑張って希望をかなえて」など励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた。
北海道の市議陳情
今月４日には、少女同様に車いす生活を送る北海道北見市の田中稔浩市議（３６）が同町を訪問し、
町議会に入学拒否の是正と中学生活に必要な施設整備を求める陳情書を提出した。
田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
（2009年6月13日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
マンツーマンの授業を受ける少女。笑顔も見せるが、「中学校でみんなと授業を受けたい」と話す（下市町で）自宅学習３か月目
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
前スレ：★１の時刻： 2009/06/13(土) 14:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244900188/l50
>>2以降に続く
脳性マヒで車いす生活を送る少女（１２）は、同中の入学式から２か月が過ぎた今も、県立養護学校から
派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。町に入学許可を求めた訴訟は、原告代理人によると、
地裁は和解を勧め、１５日に話し合いの場を持つという。その一方で、同町は訴訟費用として約８０万円を予算化。
法廷で争う構えもみせている。
（川本和義 田畑清二）
「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。
講師は「記憶力は抜群」と話す。
４月中旬から講師の授業を１人で受ける。自宅には「一日も早い中学校生活を願っています」
「頑張って希望をかなえて」など励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた。
北海道の市議陳情
今月４日には、少女同様に車いす生活を送る北海道北見市の田中稔浩市議（３６）が同町を訪問し、
町議会に入学拒否の是正と中学生活に必要な施設整備を求める陳情書を提出した。
田中市議は「設備の不備を理由に就学を認めないのは障害を理由とした差別」と憤る。
（2009年6月13日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htm
マンツーマンの授業を受ける少女。笑顔も見せるが、「中学校でみんなと授業を受けたい」と話す（下市町で）自宅学習３か月目
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20090613114215190L1.jpg
前スレ：★１の時刻： 2009/06/13(土) 14:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244900188/l50
>>2以降に続く
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一方、町は「財政面などから施設整備は困難」という。そのうえ、同校は校舎が斜面に建てられ階段が多く、
運動場までは数百メートル移動しなければならないため、「少女のことを考えると、
県立養護学校に通うのがいい」という姿勢を崩さない。
１１日開会の町議会では、北見市の田中市議の陳情書を「慎重審議が必要」として、委員会付託を先送り。
議員の半数以上は町を支持する。ある町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、
下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。
■多い階段「大丈夫」
訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
地裁が勧める和解について、少女の母親は「和解で下市中へ入学できればこの上ない幸せ」と歓迎する。
これに対し、同町教委幹部は「話し合いには応じるが、内容次第。このままの状態で入学を認めるような
和解案なら敗訴と同じ。裁判で決着を求める」と語る。
また、県教委は、この問題について「例外を作れない」と施設整備などの財政負担はしない考えを示す。
「少女側と町教委が話し合って解決してほしい」と静観の構えだ。
■「みなと一緒」心待ち
少女は、中学校へ行けないさみしさから落ち込んだ時もあったが、最近は明るく振る舞い、笑い声も増えているという。
小学校の同級生と一緒に授業を受けることを心待ちにし、
「違う小学校の人も下市中には多いので、新しい友だちを作りたい」と夢を膨らませる。
■下市中入学拒否訴訟
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、下市町立阿知賀小では、
町から派遣された介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。
町立下市中への進学を希望したが、町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、
少女側は４月、町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」
と入学許可を求める行政訴訟を提訴した。(おわり）
運動場までは数百メートル移動しなければならないため、「少女のことを考えると、
県立養護学校に通うのがいい」という姿勢を崩さない。
１１日開会の町議会では、北見市の田中市議の陳情書を「慎重審議が必要」として、委員会付託を先送り。
議員の半数以上は町を支持する。ある町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、
下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。
■多い階段「大丈夫」
訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
地裁が勧める和解について、少女の母親は「和解で下市中へ入学できればこの上ない幸せ」と歓迎する。
これに対し、同町教委幹部は「話し合いには応じるが、内容次第。このままの状態で入学を認めるような
和解案なら敗訴と同じ。裁判で決着を求める」と語る。
また、県教委は、この問題について「例外を作れない」と施設整備などの財政負担はしない考えを示す。
「少女側と町教委が話し合って解決してほしい」と静観の構えだ。
■「みなと一緒」心待ち
少女は、中学校へ行けないさみしさから落ち込んだ時もあったが、最近は明るく振る舞い、笑い声も増えているという。
小学校の同級生と一緒に授業を受けることを心待ちにし、
「違う小学校の人も下市中には多いので、新しい友だちを作りたい」と夢を膨らませる。
■下市中入学拒否訴訟
少女は出生時の脳性マヒで下半身や右腕などが不自由だったが、下市町立阿知賀小では、
町から派遣された介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。
町立下市中への進学を希望したが、町教委は拒否。県立養護学校への入学を勧められたため、
少女側は４月、町を相手に「設備が整わないことなどを理由に入学を認めないのは違法」
と入学許可を求める行政訴訟を提訴した。(おわり）
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:05:39 ID:Rw6FEd+E0
正直、どういう教育をやればいいのか教師にも分からないだろ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:06:21 ID:IlUbmTgO0
差別と区別は違うと何度言ったら・・・・・・・・・・・・・
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:06:43 ID:Z/lUMwJRO
この家族こそ養護学校を差別している
クズなやつらばっかだな
この子なかなか可愛いじゃないか
社会が全面的に悪い
この子なかなか可愛いじゃないか
社会が全面的に悪い
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:07:34 ID:4GMOzNGz0
何で差別になるの？
健康なこと区別して当然でしょ？
その結果入校拒否されてるんでしょ。
この親は何考えてるの？
いったい自分の子をどうしたいの？
健康なこと区別して当然でしょ？
その結果入校拒否されてるんでしょ。
この親は何考えてるの？
いったい自分の子をどうしたいの？
>>1
町立だってば・・・
町立だってば・・・
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:08:58 ID:sJQ3Yv7bO
いたいけな、女の子の願いを叶えてやらずしてなにが政治だ！
日本人はいつの間に 拝金主義に成り下がったのだ！
日本人の気高さと矜持を今こそ見せるべき
日本人はいつの間に 拝金主義に成り下がったのだ！
日本人の気高さと矜持を今こそ見せるべき
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:09:55 ID:lrTiVOi00
こういう勘違いな親が多くて腹が立つ
ただでさえ税金喰ってるってのに、ふざけるな馬鹿野郎と言いたい
ただでさえ税金喰ってるってのに、ふざけるな馬鹿野郎と言いたい
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:10:21 ID:Dxi4CO5w0
学力の正常さを示す材料が赤毛のアン丸暗記してますだけってのもなあ
全国共通の学力試験とかは受けてなかったのかな？
全国共通の学力試験とかは受けてなかったのかな？
>>8
すいません、今気づきました＞＜
すいません、今気づきました＞＜
【女児の状態】
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。
また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。
また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
現在は問題が長期化したため、学籍だけ特別支援校（旧称：養護学校）に置く。
通学は女児の意思で拒否。
定期的に特別支援校の担当教諭が訪問して課題を渡している。
【両親】
父親は地方公務員、51歳。
母親、45歳。職業は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では
「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、法的な効力が無い事を理由に拒否される。
（法的に意味を持たないことは事実である）
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
あくまでも普通の中で特別扱いされていないと気がすまないのだろう
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:11:33 ID:ZfPXjrfx0
ただの言いがかり。
ドンだけの社会的なコストがかかるのか考えろｗ
ドンだけの社会的なコストがかかるのか考えろｗ
学校側の圧勝でしょう
養護学校に行けというのは差別じゃなくて区別だろう。誤解だ。
ようご‐がっこう【養護学校】ﾔｳ ｶﾞｸｶｳ
心身障害者に適切な教育を施すために設けられた学校。
1979年、都道府県に設置義務が課せられた。
ようご‐がっこう【養護学校】ﾔｳ ｶﾞｸｶｳ
心身障害者に適切な教育を施すために設けられた学校。
1979年、都道府県に設置義務が課せられた。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:12:54 ID:5DR/wEfHP
ちなみに東京では多くの区において障害児の普通中学校への入学は可能。
まあいまだにだめな地域や学校もあるけどね。
田舎が遅れてるのはしかたないかもね。
まあいまだにだめな地域や学校もあるけどね。
田舎が遅れてるのはしかたないかもね。
こういうのって 学校に、両親が付き添ってればいいけど
要領のわからないひとがやっても わけわからないだろうが。
要領のわからないひとがやっても わけわからないだろうが。
これを聞いた養護学校の教員はどんな気持ちになるんでしょうね。。。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:13:47 ID:es/nNyGO0
行きたい中学の写真を見たが、あの大階段を
「同級生で助け合って」と親が言うようなら、
さすがにちょっと…。
「同級生で助け合って」と親が言うようなら、
さすがにちょっと…。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:14:03 ID:cecMrEEJO
つまり生活保護で暮らしてるニートの俺が最強
労働厨は日本の癌
これはガチ
労働厨は日本の癌
これはガチ
まとめ1 >>13
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足のためうまく進んでいない。
問題の学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【下市町の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。
現在の校舎の状況では生命に危険が及ぶ事故が起こる。」
（報道から要約）
【中学校の現状】
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.news.janjan.jp/living/0904/0904191789/1.php
・中学校校門前の画像
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画（この件とは無関係に撮影された動画です）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5523841
【下市町の状況】
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足のためうまく進んでいない。
問題の学校校舎もまだ手付かずの状態。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
単なる親のエゴ
子供にとって不幸でしかない
子供にとって不幸でしかない
27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:14:38 ID:34vwkAJIO
膳所市化しろ…
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:14:50 ID:amPnCzFRO
雨降ったら傘なしで登るんかな？
どこかでバリアフリー化しないと、いつまでも同じことを繰り返すのにね
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:15:49 ID:Dxi4CO5w0
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:16:12 ID:J1t4yvWt0
大昔みたいにさ，生まれたとき「あっ」って思ったら，勇気を持って
処置すべきなんだよ。ただ周りに負担を強いるだけなんだからさ。
処置すべきなんだよ。ただ周りに負担を強いるだけなんだからさ。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:16:27 ID:OOC8tr+Q0
もし自分が障害者だったり部落民なら、差別を理由に自分は税金払わずに人の金で養ってもらえるのに。
「差別だ！」とさえ言えば、周囲がなんでもしてくれる。
障害者でもなく部落民でもなく、税金きっちり払ってる日本国民はこいつらにたかられる為に働くの？
これって逆差別じゃないの？
「差別だ！」とさえ言えば、周囲がなんでもしてくれる。
障害者でもなく部落民でもなく、税金きっちり払ってる日本国民はこいつらにたかられる為に働くの？
これって逆差別じゃないの？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:16:33 ID:pBltxpXH0
東京に引っ越してくればいいじゃない
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:16:34 ID:sJQ3Yv7bO
ハッキリ言おう！
金が無いなら、職員の給料を減らせ
金だけの問題で受入れ無いなら
金で解決しろ
町長は、死にものぐるいで金を集めろ！
県が駄目なら、国にでも要請しろ
何もせずしてなにが政治だ！
金が無いなら、職員の給料を減らせ
金だけの問題で受入れ無いなら
金で解決しろ
町長は、死にものぐるいで金を集めろ！
県が駄目なら、国にでも要請しろ
何もせずしてなにが政治だ！
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:16:52 ID:ZgkFfom+0
養護学校が近くにあり
昔から通っていた学校と交流があったのだが
普通の学校とは雲泥の差で待遇が違った
バリアフリー（あまり好きな言い方ではないが）は基より
何より校医と呼ばれる人の質の差だった。
通っていたのは普通の校医
養護は住んでいる所に有る県立病院並みの充実振り
今でも病気になると養護学校に通院（？）していますｗ
昔から通っていた学校と交流があったのだが
普通の学校とは雲泥の差で待遇が違った
バリアフリー（あまり好きな言い方ではないが）は基より
何より校医と呼ばれる人の質の差だった。
通っていたのは普通の校医
養護は住んでいる所に有る県立病院並みの充実振り
今でも病気になると養護学校に通院（？）していますｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:17:04 ID:GE/Yr1xKO
前スレ887
お子さん、可哀想。
障害者のために、健常者が犠牲になってはいけない。
私は、知障の弟がいて、そういう世界を知っています。
ほとんどの障害者の親は、自分が社会の迷惑になる子供を産んだのにもかかわらず要求が多いです。
社会にも、周りの人達に対しても。
障害者の親は、自分の子供ばかりでなく、社会的なことを考えられるといいんですけどね。
障害者の兄弟姉妹である息子や娘の言うことでさえも聞かない親もいるから…。
お子さん、可哀想。
障害者のために、健常者が犠牲になってはいけない。
私は、知障の弟がいて、そういう世界を知っています。
ほとんどの障害者の親は、自分が社会の迷惑になる子供を産んだのにもかかわらず要求が多いです。
社会にも、周りの人達に対しても。
障害者の親は、自分の子供ばかりでなく、社会的なことを考えられるといいんですけどね。
障害者の兄弟姉妹である息子や娘の言うことでさえも聞かない親もいるから…。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:17:05 ID:5DR/wEfHP
ステアエイドっていう車いすのまま階段を上る機械とアルバイトの介助員一人を雇えば事足りるだろ。大したコストじゃねえ。東京の公立中学校ではそうやってる。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:17:42 ID:2SBK0xHJO
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:17:43 ID:X2usXbHD0
試験前や受験シーズンなんか周りに相手にしてもらえない気がする
気持ちの揺れが大きい年頃だしね
友達も部活とかはじめるだろうし放課後も時間が無いだろうから
孤立しちゃうかもね
気持ちの揺れが大きい年頃だしね
友達も部活とかはじめるだろうし放課後も時間が無いだろうから
孤立しちゃうかもね
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:17:45 ID:nqRgjmNrO
>>34
じゃああんたが奈良県に税金払ってあげな
じゃああんたが奈良県に税金払ってあげな
おい、人権屋
面倒を見させられる事になる子供達の人権はどうなるんだ？
多くの子達が腹に溜め込んで、中には登校拒否になる子もいるみたいだぞ。
騒がなくていいんか？
面倒を見させられる事になる子供達の人権はどうなるんだ？
多くの子達が腹に溜め込んで、中には登校拒否になる子もいるみたいだぞ。
騒がなくていいんか？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:18:38 ID:JnV7Q0MJO
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:18:42 ID:jeq16RD60
学校「別に認めてやってもいいけどあんたのとこの娘のためのバリアフリーの工事資金とかは全部出してくださいね＾＾
本当はお断りしたいんスけど特別に入学させてやるんだからそれぐらい当然ですよね＾＾」
本当はお断りしたいんスけど特別に入学させてやるんだからそれぐらい当然ですよね＾＾」
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:18:45 ID:cecMrEEJO
一番クズなのはニートに説教したがる社害人労働厨でこの話し終了
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:19:10 ID:qDgV3G3F0
バリアフリーをもっと浸透させるべき
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:19:10 ID:gRuz2pET0
200ページも暗記出来る子だったら
それこそ普通の学校に行かせるよりは
家庭教師などで英才教育させたら？
その方が将来にも夢が広がるんじゃないの？
それこそ普通の学校に行かせるよりは
家庭教師などで英才教育させたら？
その方が将来にも夢が広がるんじゃないの？
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:19:21 ID:J1t4yvWt0
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:19:51 ID:T0Yig4Zh0
＞階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという
そこまで言うのなら、手伝わずに様子見でいいじゃん。
そこまで言うのなら、手伝わずに様子見でいいじゃん。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:20:07 ID:yu3NGxx/O
>>34
よし！そういう君がまず寄付をしよう！
よし！そういう君がまず寄付をしよう！
53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:20:14 ID:ZCnavjO50
> 田舎が遅れてるのはしかたないかもね。
遅れているのではなく、健全なだけ。
大都市にはプロ市民が多く棲息し、間違った権利意識を振り回している。
養護学校を差別するのは、フィリピンを差別するカルデロン一家と同じ。
人権だとか、差別撤廃だとか言いながら、本人達が一番差別している。
それがプロ市民の本質。
遅れているのではなく、健全なだけ。
大都市にはプロ市民が多く棲息し、間違った権利意識を振り回している。
養護学校を差別するのは、フィリピンを差別するカルデロン一家と同じ。
人権だとか、差別撤廃だとか言いながら、本人達が一番差別している。
それがプロ市民の本質。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:20:31 ID:XLsol5Il0
そんなこと言うなら、
「健康だからと養護学校に入れてくれないのは違法」
ということにもなる。
「健康だからと養護学校に入れてくれないのは違法」
ということにもなる。
前スレの>>983
知らないとかじゃなくて、義務もない事はする必要ないだろｗｗ
だいたい友達は時と共に移り変わって行くのが普通だしさ
自分の子供が、面倒見で不登校気味とかありえないからｗｗ本末転倒じゃん、守ってやれよｗｗ
口で言ってダメなら態度でノー！！って表現しなきゃね
知らないとかじゃなくて、義務もない事はする必要ないだろｗｗ
だいたい友達は時と共に移り変わって行くのが普通だしさ
自分の子供が、面倒見で不登校気味とかありえないからｗｗ本末転倒じゃん、守ってやれよｗｗ
口で言ってダメなら態度でノー！！って表現しなきゃね
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:21:32 ID:5DR/wEfHP
だいたいこういうケースで断る学校ってのは前例のないことに踏み切る勇気がない校長がガンなんだよ。
逆に言えば、校長さえ替われば状況は変わるんだよ。
そんな大改装しなくたって、肢体不自由児のひとりのケアくらいできるからね。
逆に言えば、校長さえ替われば状況は変わるんだよ。
そんな大改装しなくたって、肢体不自由児のひとりのケアくらいできるからね。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:21:40 ID:jGimicIPO
>>36
やっぱり障害があるって分かった時に、親御さんは相当ショック受けるんだと思うよ。
そういう精神的に参ってる所へ、支援団体が押し寄せて、
「あなたは特別な子を授かったのよ！」「障害児は天使！」
「他の子に迷惑なんて考えちゃ駄目！むしろ世話をさせることで
教育してあげてると思わなきゃ！」とか言いくるめられたら、
そんな感じの、周りに要求ばっかりする親になっても仕方ないのかもねー。
やっぱり障害があるって分かった時に、親御さんは相当ショック受けるんだと思うよ。
そういう精神的に参ってる所へ、支援団体が押し寄せて、
「あなたは特別な子を授かったのよ！」「障害児は天使！」
「他の子に迷惑なんて考えちゃ駄目！むしろ世話をさせることで
教育してあげてると思わなきゃ！」とか言いくるめられたら、
そんな感じの、周りに要求ばっかりする親になっても仕方ないのかもねー。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:21:42 ID:6gTkBXzn0
まあどちらにしろ日常的に関わることになるのはクラスメイトであり生徒だからな
教師よりも、生徒自身が受け入れて支援する気になるか投票させればいい
さもなくば、少なくともこの少女自身に
「生徒からの支援がなくとも文句はない」と言わせるべき
教師よりも、生徒自身が受け入れて支援する気になるか投票させればいい
さもなくば、少なくともこの少女自身に
「生徒からの支援がなくとも文句はない」と言わせるべき
階段は教室を1Fにすればなんとかなるが
トイレがバリアフリーになってないとかなりキツいぞ
トイレがバリアフリーになってないとかなりキツいぞ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:22:19 ID:NIZpOGuA0
この親自体が、障害者や養護学校のこと差別してるでしょ。
養護学校なんか行ったら変な目で見られるとか思ってるからこそ、こんなこと言えるんでしょ。
障害者が養護学校に行くのは、人間として劣っているからじゃない。
ただ「違う」だけなんだよ。その娘の違いを勝手に卑下してる親が一番の偽善者。
娘の為とかいって一番世間体を気にしてるのは親。子供は親の事信じてるだけになおさら可哀想だ。
養護学校なんか行ったら変な目で見られるとか思ってるからこそ、こんなこと言えるんでしょ。
障害者が養護学校に行くのは、人間として劣っているからじゃない。
ただ「違う」だけなんだよ。その娘の違いを勝手に卑下してる親が一番の偽善者。
娘の為とかいって一番世間体を気にしてるのは親。子供は親の事信じてるだけになおさら可哀想だ。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:22:38 ID:RkarysP40
差別の原因は差別される側にある・・・
陳腐な言い訳だと思ってた。
でも、これは明確な養護学校差別ｗｗｗｗｗｗｗ
このＤＱＮ女子中学生は差別されて当然だと思う。
というか差別されるべき。
区別でなく、ね。
まとめ1 >>13
まとめ2 >>25
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
女児が通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」。
校名は今まで報道されていない。
最寄の養護学校は次の二校。
「奈良県立明日香養護学校」（肢体不自由児向け）
「奈良県立大淀養護学校」（知的障害児向け）
特別支援学校ではそれぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
障害の程度に関わらず、中等部・高等部の卒業生は全員高校・大学受験が可能。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、自立教育を重視するあまり
リハビリに比べて学業が手薄になるという問題点も指摘されている。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人〜 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
まとめ2 >>25
【特別支援学校（旧称：養護学校）】
女児が通知を受けた特別支援学校は「自宅から車で30分の県立校」。
校名は今まで報道されていない。
最寄の養護学校は次の二校。
「奈良県立明日香養護学校」（肢体不自由児向け）
「奈良県立大淀養護学校」（知的障害児向け）
特別支援学校ではそれぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じレベルの授業が行われる。
障害の程度に関わらず、中等部・高等部の卒業生は全員高校・大学受験が可能。
一方で、学校によって指導方針が大きく異なり、自立教育を重視するあまり
リハビリに比べて学業が手薄になるという問題点も指摘されている。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用：億単位（工費の1/3は国から助成される）
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人〜 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:23:26 ID:9YLB6tLBP
きちんと整えられた施設を拒否するということは、この子の親族、または「全額自腹で」
雇った介護担当者が学校での面倒を見るんだよね？
聞くまでもないことだけれど。
雇った介護担当者が学校での面倒を見るんだよね？
聞くまでもないことだけれど。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:23:54 ID:WNHvS+QkO
小児マヒ治す薬を誰かが作れば解決。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:23:57 ID:BnLTJvF50
小学校で介助員2名に教師1名付けたのか…
つか、ウィキペディア見たんだが、この町の人口って7000人じゃねーか
主要産業は林業…人口ピラミッドもヤバイ
誠意十分だろ
安全管理に自信が持てないから、断ったとしか思えん
つか、ウィキペディア見たんだが、この町の人口って7000人じゃねーか
主要産業は林業…人口ピラミッドもヤバイ
誠意十分だろ
安全管理に自信が持てないから、断ったとしか思えん
>>37
あれ一段昇降するのに何分かかるか知ってるか？
あれ一段昇降するのに何分かかるか知ってるか？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:24:41 ID:aOsn+3hl0
>>37
7千人規模の町じゃ、それさえも大きな負担になると思うよ。
7千人規模の町じゃ、それさえも大きな負担になると思うよ。
養護学校に行くとアホになるのは事実だけどな
教育は大事だ
教育は大事だ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:26:25 ID:JnV7Q0MJO
>>55
お前さあ、それで逆恨みされて騒がれたり
訴えられたりしたらどうすんだ？
所詮は他人事だから勝手な事言えるんだよなあ…
飼い主は無駄に声がデカいから友達だって離れてくかもしれないし
ご近所付き合いだって難しくなるかもしんないんだぞ。
現実は健常者に甘くないんだよ。
お前さあ、それで逆恨みされて騒がれたり
訴えられたりしたらどうすんだ？
所詮は他人事だから勝手な事言えるんだよなあ…
飼い主は無駄に声がデカいから友達だって離れてくかもしれないし
ご近所付き合いだって難しくなるかもしんないんだぞ。
現実は健常者に甘くないんだよ。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:26:51 ID:es/nNyGO0
現状でも希望すれば小学校の同級生達と同じ教科書を使って
中学の授業が受けれそうな感じだが。
もしちゃんと勉強できているならそれを記事にすれば
受け止め方がだいぶ違うような気が…。
なんで「赤毛のアン丸暗記」を例にあげたんだろうか？
中学の授業が受けれそうな感じだが。
もしちゃんと勉強できているならそれを記事にすれば
受け止め方がだいぶ違うような気が…。
なんで「赤毛のアン丸暗記」を例にあげたんだろうか？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:26:55 ID:9YLB6tLBP
>>66
おい！ 考えてみろ！
この子の親は介護で苦しい思いをしているのかもしれない。
なにせ養護学校を差別する人だから、世間体も悪いなんて考えているかもしれない。
そして、もしもこの学校が甘い安全管理で事故を起こして最悪の事態になったら、
介護をする必要がなくなってしまって、大金も入るだろう。
俺は言いたいのはそれだけだ！
おい！ 考えてみろ！
この子の親は介護で苦しい思いをしているのかもしれない。
なにせ養護学校を差別する人だから、世間体も悪いなんて考えているかもしれない。
そして、もしもこの学校が甘い安全管理で事故を起こして最悪の事態になったら、
介護をする必要がなくなってしまって、大金も入るだろう。
俺は言いたいのはそれだけだ！
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:27:00 ID:J1t4yvWt0
このカタワ一人を普通中学に通わす金があったら，
この町の住民万般に利益になる施策を行える。
たった一人のために，町民全員を犠牲にするのか？しかも何の利益もない
ことのために。
この町の住民万般に利益になる施策を行える。
たった一人のために，町民全員を犠牲にするのか？しかも何の利益もない
ことのために。
モンスターペアレントの上位版人権893、障害児を使って金とろうとかよく考えるよ、外道は一家親族皆殺しにすべき
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:27:28 ID:cecMrEEJO
ニートにも馬鹿にされるんだよカタワは
労働厨は国に寄生して金貰ってるからカタワ同様のクズだな
税金泥棒が
大して働いてないくせに
労働厨は国に寄生して金貰ってるからカタワ同様のクズだな
税金泥棒が
大して働いてないくせに
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:27:43 ID:82oCMHOeO
どんなに差別差別と喚いても、
それで障害者が健常者になるわけじゃ無い。
大概の障害者親は、ちゃんと厳しい現実を見つめて
それに対処すべく、養護学校を選んでいるんだ。
そんな人らを見下げるような、この親は許せんな。
それで障害者が健常者になるわけじゃ無い。
大概の障害者親は、ちゃんと厳しい現実を見つめて
それに対処すべく、養護学校を選んでいるんだ。
そんな人らを見下げるような、この親は許せんな。
教えて。
普通の学校に通うつもりなら、障害手当てとか貰ってないよな？な？
普通の学校に通うつもりなら、障害手当てとか貰ってないよな？な？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:28:00 ID:5DR/wEfHP
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:28:04 ID:K2CjVtpg0
もうさ生徒が実質被害受けてるじゃん
親も考えないと（何か同和在日創価バックで裁判やってるのか？）
学校側は（町）バリアフリー工事はしなさいよ
この生徒さんの親は登校日数は付きっきりになりなさい
それで和解
地域差で直ぐどうにもならないことはあります
ならば整備されてる地域に越しておいでとしか言いようがない
ピアノや芸事に優れた子が親と東京に来て芸大受験に３年とか
よくある話です
そういう事だよ。
何の教育もない、どうにもならない中国の奥地の話ではないでしょ？
親に経済力がないのなら妥協考えないと子供が一番の被害者だよ
このまま無料で家庭教師状態を３年やるのが目的なのか？
自費で家庭教師雇えよ
まっとうにやれ。
親も考えないと（何か同和在日創価バックで裁判やってるのか？）
学校側は（町）バリアフリー工事はしなさいよ
この生徒さんの親は登校日数は付きっきりになりなさい
それで和解
地域差で直ぐどうにもならないことはあります
ならば整備されてる地域に越しておいでとしか言いようがない
ピアノや芸事に優れた子が親と東京に来て芸大受験に３年とか
よくある話です
そういう事だよ。
何の教育もない、どうにもならない中国の奥地の話ではないでしょ？
親に経済力がないのなら妥協考えないと子供が一番の被害者だよ
このまま無料で家庭教師状態を３年やるのが目的なのか？
自費で家庭教師雇えよ
まっとうにやれ。
他の子供たちを説得できれば通学してもいいと思う
障害のある人のために授業中だろうが部活中だろうが改修工事をすることや
養護学校のような補助をする人がいないから、教師や生徒が補助をすることなどをきちんと説明すればいい
施設が対応してないところへ通わそうとするなら、相応の行動を起こさないとダメだ
無理矢理訴訟で認めさせて通ってこられても反感を抱く人が多数だと思う
障害のある人のために授業中だろうが部活中だろうが改修工事をすることや
養護学校のような補助をする人がいないから、教師や生徒が補助をすることなどをきちんと説明すればいい
施設が対応してないところへ通わそうとするなら、相応の行動を起こさないとダメだ
無理矢理訴訟で認めさせて通ってこられても反感を抱く人が多数だと思う
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:28:39 ID:ZgkFfom+0
普通の学校行ってても
異常に頭の可笑しな奴らは沢山居るのが現象ｗ
異常に頭の可笑しな奴らは沢山居るのが現象ｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:29:19 ID:sJQ3Yv7bO
差別つーか
自分で車椅子動かせない子に普通の学校に通えというのは拷問だ
高校受験があるから周りの手も借りれないんだぞ
自分で車椅子動かせない子に普通の学校に通えというのは拷問だ
高校受験があるから周りの手も借りれないんだぞ
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:30:06 ID:4hPtbMQWO
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:30:21 ID:cecMrEEJO
労働厨は人間のクズだなニートのが偉い
性格悪いし社害人奴隷野郎は
性格悪いし社害人奴隷野郎は
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:30:46 ID:MQhmtXu40
少女は、講師の前で、「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。２００ページを超える本１冊を暗記しているという。「得意科目は国語。数学は苦手」と笑った。講師は「記憶力は抜群」と話す。
単なる肢体不自由ではないようですよ。
単なる肢体不自由ではないようですよ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:30:52 ID:amPnCzFRO
しかし家庭教師に介護ふたりもついてたんだったら親なにしてたんだ？
介護員をメイド扱い？
介護員をメイド扱い？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:30:54 ID:9YLB6tLBP
この子の両親が学校に対して実費をいくら払うのか、自分はどれだけ通学、勉学に
対して手伝いをするのかがまったく伝わってこない
対して手伝いをするのかがまったく伝わってこない
養護学校だと差別なのかい？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:31:32 ID:JnV7Q0MJO
そろそろ寝るわ。
おやすみ。
おやすみ。
この子擁護学校にいけば済む。
他に救うべき弱者がこの街にいるだろ。
他に救うべき弱者がこの街にいるだろ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:31:43 ID:5DR/wEfHP
>>84
学校というか自治体ね。東京じゃそうやってる。
障害児ってクラスにいるといい教材になるんだけどね。
まあ先生の力量にもよるけど。
そもそも公立学校なんてそんなにレベル高い教育してるわけじゃないんだから
助け合いとかそういうことを学ばせたほうがいいんじゃないのって思う。
学校というか自治体ね。東京じゃそうやってる。
障害児ってクラスにいるといい教材になるんだけどね。
まあ先生の力量にもよるけど。
そもそも公立学校なんてそんなにレベル高い教育してるわけじゃないんだから
助け合いとかそういうことを学ばせたほうがいいんじゃないのって思う。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:32:08 ID:J1t4yvWt0
>>85
姥捨山とか間引についてはどうお考えですか？
姥捨山とか間引についてはどうお考えですか？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:32:15 ID:EMYhT2ZhO
この親は『一リットルの涙』を見てないのだろうか？
あれ見たら絶対にこんな事言えない
中学って身体も大きくなってくるし、小学生の時よりずっと大変。
友達も学校帰りに行く場所だって変わってくる。
あれ見たら絶対にこんな事言えない
中学って身体も大きくなってくるし、小学生の時よりずっと大変。
友達も学校帰りに行く場所だって変わってくる。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:32:43 ID:Dxi4CO5w0
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:33:03 ID:X2usXbHD0
最寄り駅から支援学校の送迎バスが出てるから毎朝みてるけど
障害者同士で楽しそうにやってるけどな
同じ境遇の親同士も協力しあえるだろうし
この子にしても自分以外の障害者と接することは悪いことじゃないはず
障害者同士で楽しそうにやってるけどな
同じ境遇の親同士も協力しあえるだろうし
この子にしても自分以外の障害者と接することは悪いことじゃないはず
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:33:12 ID:BnLTJvF50
>>69
バリアフリーって学校だけやってもしょうがないだろ
俺が通ってた大学は近くに養護学校があって最寄り駅も一緒だったんだけど、
駅は私鉄の中程度規模（2路線ターミナル、一方は単線で交換可能駅）で
当時はまだ珍しかった大型エレベータやスロープ、対応トイレ、対応改札口、対応窓口・券売機等が完備されてた
駅前から学校までは歩道や道路の段差もほとんど無くかなり整備されてた
学校の前の道路も、送迎バスが出入りするために交通量だけ考えると過大な整備状況だった
周辺の商店やラーメン屋なんかも車椅子対応できるようになってるところが多かった
バリアフリーって学校だけやってもしょうがないだろ
俺が通ってた大学は近くに養護学校があって最寄り駅も一緒だったんだけど、
駅は私鉄の中程度規模（2路線ターミナル、一方は単線で交換可能駅）で
当時はまだ珍しかった大型エレベータやスロープ、対応トイレ、対応改札口、対応窓口・券売機等が完備されてた
駅前から学校までは歩道や道路の段差もほとんど無くかなり整備されてた
学校の前の道路も、送迎バスが出入りするために交通量だけ考えると過大な整備状況だった
周辺の商店やラーメン屋なんかも車椅子対応できるようになってるところが多かった
＞講師は「記憶力は抜群」と話す。
記憶するまでが大変とかじゃねーよな。
何度も言われてるけどアンネを暗記が学力の根拠となってるのって
可笑しいよな。
記憶するまでが大変とかじゃねーよな。
何度も言われてるけどアンネを暗記が学力の根拠となってるのって
可笑しいよな。
>>70
世間の認知がそれなのは仕方ないが、障害児の親がそう考えるのは間違い。
先人達がどれだけ苦労したか計り知れない、ノウハウが詰まった場所だよ。
養護学校にも進学率の向上目標があって、毎年沢山の子が大学へ進んでいる。
レベルに合わせて、きめ細かい学習指導があり、理解が早い子は
普通校の指導要領より先も学べるし、一般教育より熱心な教師が担当する。
アホになるんじゃない、アホな子はアホなりに伸びる場所。
世間の認知がそれなのは仕方ないが、障害児の親がそう考えるのは間違い。
先人達がどれだけ苦労したか計り知れない、ノウハウが詰まった場所だよ。
養護学校にも進学率の向上目標があって、毎年沢山の子が大学へ進んでいる。
レベルに合わせて、きめ細かい学習指導があり、理解が早い子は
普通校の指導要領より先も学べるし、一般教育より熱心な教師が担当する。
アホになるんじゃない、アホな子はアホなりに伸びる場所。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:08 ID:82oCMHOeO
赤毛のアン丸暗記は、むしろ不安材料だろ。
知的に正常な子は、そんな無駄な事しねーよw
知的に正常な子は、そんな無駄な事しねーよw
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:22 ID:34vwkAJIO
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:26 ID:MQhmtXu40
>>92 親はクレームつけてふんだくる役割？
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:36 ID:h93b+V070
養護学校なんかに行きたくないという差別意識をどうにかせにゃね
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:41 ID:9YLB6tLBP
>>100
だね。普通学校と同じ教科書を用いて養護学校で教育、というほうがまともだ。
身体的にも無理のない設備があるだろうしね。
この子の親に養護学校へのすさまじい差別意識があるか、またはわざと事故を
起こさせているようにしか感じられないよ。
だね。普通学校と同じ教科書を用いて養護学校で教育、というほうがまともだ。
身体的にも無理のない設備があるだろうしね。
この子の親に養護学校へのすさまじい差別意識があるか、またはわざと事故を
起こさせているようにしか感じられないよ。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:48 ID:/QMi/4etO
養護学校は理科の授業がなかったりする。肢体不自由だが知的障害ではない生徒を想定している養護学校は少ない。
普通の中学校の授業を受けるのは養護学校では難しいかもしれない。
普通の中学校の授業を受けるのは養護学校では難しいかもしれない。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:34:56 ID:uuod3q/o0
ていうか、希望は「小学校の友達と同じ中学に行きたい」であって
養護学校じゃ望むレベルの勉強ができないだとかは言ってなかったような
養護学校じゃ望むレベルの勉強ができないだとかは言ってなかったような
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:35:08 ID:dQXLcWJA0
>>71
「精神科の先生にPTSDの疑いがあると言われた・・・」
「かなり心の負担になっているらしい・・・」
「弁護士の先生からは訴訟の話も・・・」
その手の屑相手なんだから、このくらいのウソは
かまわないかと・・・
校長がすっ飛んできますよw
「精神科の先生にPTSDの疑いがあると言われた・・・」
「かなり心の負担になっているらしい・・・」
「弁護士の先生からは訴訟の話も・・・」
その手の屑相手なんだから、このくらいのウソは
かまわないかと・・・
校長がすっ飛んできますよw
>>93
小学校時代のお友達と離れるのがいやなんだって
小学校時代のお友達と離れるのがいやなんだって
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:35:23 ID:5DR/wEfHP
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:35:31 ID:FqwoRpst0
この町立中を廃止すれば済むんじゃないか。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:35:37 ID:yvTte6SoO
>>61
そうだね。
ただ子供の状態に合わせてもっときめ細かい段階わけがあるほうがいいとは思う。
予算的に厳しいなら別に新しい学校区分をつくるとかじゃなくても、
障害の度合いの低い子は一部の授業は普通学級で受けさせるとか
体育、音楽など科目によって交流授業も大幅に増やすとかして
相互の垣根を低くして対応するのはこれからは不可欠。
そうでないと社会として障害者はすべて一緒くたに別扱いという意識が
ずっと続くことになるから、こういう状況を嫌う親の反発は増える一方になると思うよ。
そうだね。
ただ子供の状態に合わせてもっときめ細かい段階わけがあるほうがいいとは思う。
予算的に厳しいなら別に新しい学校区分をつくるとかじゃなくても、
障害の度合いの低い子は一部の授業は普通学級で受けさせるとか
体育、音楽など科目によって交流授業も大幅に増やすとかして
相互の垣根を低くして対応するのはこれからは不可欠。
そうでないと社会として障害者はすべて一緒くたに別扱いという意識が
ずっと続くことになるから、こういう状況を嫌う親の反発は増える一方になると思うよ。
差別だというのは養護学校に通っている生徒を侮辱している発言だな
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:35:46 ID:cecMrEEJO
バイアフリよりニートフリー出来ないかな
あと労働厨や社会人社害人奴隷野郎クズ税金泥棒を安楽施設に
あと労働厨や社会人社害人奴隷野郎クズ税金泥棒を安楽施設に
自分は過去に知的障害の身内がいたからか
会社辞めて自営するまで暇している時に知的障害者施設に手伝いに行ったの。
一月目は慣れないからビックリ＆物珍しさで色々勉強したけど、
二月を超えたあたりから内情がよく判るのよ。
いい親もいるけど、半分以上の親は子供に対して酷い扱いだよ。
この子が居ると海外に遊びに行けないから預かって？とか
朝食事を食べなかったからって食パン一切れビニール袋に入れてくるとか・・・
ある日階段から落ちたって目の廻りに青タン作って来るとか。有り得ないよ。
そんな親って殆どが公務員なんだよね・・・マジで子供が可哀想に思う。
中には凄く頑張っている親もいるけど、そんな人ほど要求はしないよ。
会社辞めて自営するまで暇している時に知的障害者施設に手伝いに行ったの。
一月目は慣れないからビックリ＆物珍しさで色々勉強したけど、
二月を超えたあたりから内情がよく判るのよ。
いい親もいるけど、半分以上の親は子供に対して酷い扱いだよ。
この子が居ると海外に遊びに行けないから預かって？とか
朝食事を食べなかったからって食パン一切れビニール袋に入れてくるとか・・・
ある日階段から落ちたって目の廻りに青タン作って来るとか。有り得ないよ。
そんな親って殆どが公務員なんだよね・・・マジで子供が可哀想に思う。
中には凄く頑張っている親もいるけど、そんな人ほど要求はしないよ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:36:08 ID:Ps/Sb866O
俺も幽遊白書ならスラスラ言えるかも
>>115
当事者じゃないやつは簡単にそういうこと言うよな
当事者じゃないやつは簡単にそういうこと言うよな
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:36:53 ID:XLsol5Il0
小さいうちはさ、障害者でも分け隔てなく、一緒に遊んだりするもんだけどさ、
色々な動作のスピードの違いが顕著になる大人になるに連れて、
クラスにいる障害者と積極的にかかわろうとするのは
いい子ちゃんか、自己犠牲的な性格の人ばかりになっていく。
いい子ちゃんはいつまでもいい子でいなくてはいけないと思い込むだろうし
自己犠牲的な性格の子は未成年のうちから共依存関係でしか人間関係は築けないと勘違いしてしまう。
自分のことを自分でやれる、大小便の臭いを周囲に発しない障害者なら
目が見えなくても耳が聞こえなくても、普通学校に通うことに問題はない。
障害者とは何であるか、障害者の権利はどんなものか、国や自治体などからどんな恩恵を受けるのか
などわからない思春期の子供の中に自分のことができない人を放り込むのは問題だと思う。
色々な動作のスピードの違いが顕著になる大人になるに連れて、
クラスにいる障害者と積極的にかかわろうとするのは
いい子ちゃんか、自己犠牲的な性格の人ばかりになっていく。
いい子ちゃんはいつまでもいい子でいなくてはいけないと思い込むだろうし
自己犠牲的な性格の子は未成年のうちから共依存関係でしか人間関係は築けないと勘違いしてしまう。
自分のことを自分でやれる、大小便の臭いを周囲に発しない障害者なら
目が見えなくても耳が聞こえなくても、普通学校に通うことに問題はない。
障害者とは何であるか、障害者の権利はどんなものか、国や自治体などからどんな恩恵を受けるのか
などわからない思春期の子供の中に自分のことができない人を放り込むのは問題だと思う。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:37:01 ID:A7sd5kTZ0
足が不自由で車いすに乗ってる人が
「私は階段を上りたい」
「でも自分では上れないからみんな助けてくれ」と言ってる
でも階段の横には車いす用のスロープがあります
「スロープを上ってください、後ろから押してあげます」と言っても
「それは差別だ。私は階段を上りたいんだ」
と言われてるみたいな感じですか(´･ω･`)
「私は階段を上りたい」
「でも自分では上れないからみんな助けてくれ」と言ってる
でも階段の横には車いす用のスロープがあります
「スロープを上ってください、後ろから押してあげます」と言っても
「それは差別だ。私は階段を上りたいんだ」
と言われてるみたいな感じですか(´･ω･`)
俺も膝に障害があるが、これが差別とか無い
障害を盾に図々しくはなりたくない物だ
障害を盾に図々しくはなりたくない物だ
>>78
＞ 大概の障害者親は、ちゃんと厳しい現実を見つめて
＞ それに対処すべく、養護学校を選んでいるんだ。
そんな大した考えの親なんて居ないからw
学校行ってる間は手間がかからないから養護学校を選んでるに過ぎない。
子供の将来や生きていく術どうのなんて考えてる親なんて皆無だよ。
ほとんどの親は行政にたかること、他人に甘えることしか考えてない。
＞ 大概の障害者親は、ちゃんと厳しい現実を見つめて
＞ それに対処すべく、養護学校を選んでいるんだ。
そんな大した考えの親なんて居ないからw
学校行ってる間は手間がかからないから養護学校を選んでるに過ぎない。
子供の将来や生きていく術どうのなんて考えてる親なんて皆無だよ。
ほとんどの親は行政にたかること、他人に甘えることしか考えてない。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:37:39 ID:J1t4yvWt0
130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:38:06 ID:MQhmtXu40
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:38:35 ID:es/nNyGO0
特定児童に丸投げするような教師だと
前スレの経験談みたいになってしまうんだよね。
障害児という存在を体験することはいいことだと思うよ。
でも助け合いじゃなくて押し付けになってる現実も一方ではあるわけだし、
学校や教師、親はちゃんと考慮すべきだと思う。
特に一人の子に負担をかけるのはおかしい。
前スレの経験談みたいになってしまうんだよね。
障害児という存在を体験することはいいことだと思うよ。
でも助け合いじゃなくて押し付けになってる現実も一方ではあるわけだし、
学校や教師、親はちゃんと考慮すべきだと思う。
特に一人の子に負担をかけるのはおかしい。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:39:07 ID:82oCMHOeO
人生には別れも出会いもある
別れを恐れる者は、結局は何もかも失うよ
別れを恐れる者は、結局は何もかも失うよ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:39:12 ID:Q5VrThZ+O
この子に普通学級に通わせたい親の気持ちは分かる。ただ在校生の負担を考えると無理だよ。
学級崩壊するよ。
これは俺の経験なんだけどね。小児麻痺患者だったけど先生もクラスメートも疲れ果てて辛そうだった。健常者同士のイジメも頻繁にあって崩壊した。
そのマヒ患者生徒親が保護者懇談会に一切出席しないんで不満爆発で結局二年生で転校した。
こんなもんだよ。
学級崩壊するよ。
これは俺の経験なんだけどね。小児麻痺患者だったけど先生もクラスメートも疲れ果てて辛そうだった。健常者同士のイジメも頻繁にあって崩壊した。
そのマヒ患者生徒親が保護者懇談会に一切出席しないんで不満爆発で結局二年生で転校した。
こんなもんだよ。
要は金の問題か
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:39:21 ID:jGmszN+00
大企業の、一か月分に必要な一人分あたりの売り上げは100万円です。
・介助員2人〜 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
あらら・・・４人つかっちゃってますね。
年間５千万円の予算がこの子一人に使われることになります。
市民一人当たり７０００円ですね。
ああ、たすけあい、すばらしいことばだなぁ...
・介助員2人〜 （小学生当時の体重で必要だった人数）
・特別担任 （小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合）
・各療法士 （親の希望にある養護訓練を行う場合）
あらら・・・４人つかっちゃってますね。
年間５千万円の予算がこの子一人に使われることになります。
市民一人当たり７０００円ですね。
ああ、たすけあい、すばらしいことばだなぁ...
学生時分、施設で暮らしたくない＝「施設を飛び出した」大人の障害者様集団が介護者募集してますた。
それにハマった、というか填められた学生は、一週間の半分くらいを介護させられ、ことごとく留年させられてますた。
ほとんどの介護学生は、「放校→介護＆フリーター生活」or「喧嘩して介護やめて学業復帰」するかですた。
大喧嘩してやめた学生曰く、障害者様は「留年して、よかったじゃない」と平然とヌカしたそうで、
彼はキレて、「学生を介護奴隷としか見てないのか！高給取りになるハズの学生を次々学業放棄させて、
生活できないフリーターにして責任取れんのか！」と言ったやったそうな。
最後の引き留めのお言葉が、「障害者を見捨てるのね」だったそうです。
バレるから、どこの大学かは言えませぬが旧帝です。
「同級生が障害児の介護奴隷させられている」という書き込みを見て、思い出してしまいました。
ボランティア介護は「統一協会なみに関わったらマズー」と疑ってかかりませう。
それにハマった、というか填められた学生は、一週間の半分くらいを介護させられ、ことごとく留年させられてますた。
ほとんどの介護学生は、「放校→介護＆フリーター生活」or「喧嘩して介護やめて学業復帰」するかですた。
大喧嘩してやめた学生曰く、障害者様は「留年して、よかったじゃない」と平然とヌカしたそうで、
彼はキレて、「学生を介護奴隷としか見てないのか！高給取りになるハズの学生を次々学業放棄させて、
生活できないフリーターにして責任取れんのか！」と言ったやったそうな。
最後の引き留めのお言葉が、「障害者を見捨てるのね」だったそうです。
バレるから、どこの大学かは言えませぬが旧帝です。
「同級生が障害児の介護奴隷させられている」という書き込みを見て、思い出してしまいました。
ボランティア介護は「統一協会なみに関わったらマズー」と疑ってかかりませう。
>>114
親「お友達と離れたくないって言ってるんです！お友達もそう言ってるし！」
A,B,C「・・・・・・・・・・・・」
親「ねっ！？皆家の子とお友達だから離れたくないのよね？？」
A,B,C「･･･・・・・・・・・・・・・・・・」
親「ねっ！！AちゃんBちゃんCちゃん！！一緒に学校行きたいよね！！？？」
A,B,C「（え・・・私達いつ友達になったの・・・！？？）」(((( ；ﾟДﾟ)))
親「お友達と離れたくないって言ってるんです！お友達もそう言ってるし！」
A,B,C「・・・・・・・・・・・・」
親「ねっ！？皆家の子とお友達だから離れたくないのよね？？」
A,B,C「･･･・・・・・・・・・・・・・・・」
親「ねっ！！AちゃんBちゃんCちゃん！！一緒に学校行きたいよね！！？？」
A,B,C「（え・・・私達いつ友達になったの・・・！？？）」(((( ；ﾟДﾟ)))
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:39:49 ID:JnV7Q0MJO
>>97
勉強は家でも出来るし、友達付き合いは学校でなくても出来るよ。
飼い主とは出来るだけ関わらないほうがいい。
いちばん苦労するのは粘着された子供だからな。
それでも粘着してくると言うなら戦うが。
それに、不登校の子供の為の施設があるから
ソッチに通わせるのもありだな。
自分の子供だとしたら、そんなとこ捨てて別の校区に引っ越すのも考えるけど。
勉強は家でも出来るし、友達付き合いは学校でなくても出来るよ。
飼い主とは出来るだけ関わらないほうがいい。
いちばん苦労するのは粘着された子供だからな。
それでも粘着してくると言うなら戦うが。
それに、不登校の子供の為の施設があるから
ソッチに通わせるのもありだな。
自分の子供だとしたら、そんなとこ捨てて別の校区に引っ越すのも考えるけど。
問題は階段だけじゃないと思うけどな、トイレとかさ･･･
学校側に新しく作れって言うんかな？
学校側に新しく作れって言うんかな？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:39:53 ID:dQXLcWJA0
>>58
たしかにショックかもしれない。
でも、そんなの一瞬。
親が受けたショックよりも
親が死んでから面倒みなきゃならない兄弟姉妹のが地獄。
障害者介護は、大変。
でも、なんのかかわりもない世間の人達に、お世話になっているから
それを思うと、障害者介護はしょうがないなと思う。
知的障害者の家族から言わせてもらうと、障害者と仕事以外かかわらないほうがいい。
エナジーを奪われます。
前スレ８８７さんのお子さんも、たぶん奪われたような気がする。
たしかにショックかもしれない。
でも、そんなの一瞬。
親が受けたショックよりも
親が死んでから面倒みなきゃならない兄弟姉妹のが地獄。
障害者介護は、大変。
でも、なんのかかわりもない世間の人達に、お世話になっているから
それを思うと、障害者介護はしょうがないなと思う。
知的障害者の家族から言わせてもらうと、障害者と仕事以外かかわらないほうがいい。
エナジーを奪われます。
前スレ８８７さんのお子さんも、たぶん奪われたような気がする。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:40:20 ID:oR+DSfob0
脳性まひか・・・。。
脊髄移植とか出来ればよいんだけどな・・・。
脳は、正常に稼動しているようだし。。
現代医学ではまだまだ無理だな。。
脊髄移植とか出来ればよいんだけどな・・・。
脳は、正常に稼動しているようだし。。
現代医学ではまだまだ無理だな。。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:41:16 ID:WPkEYJwl0
こういう親が増えたな・・・
気持ちは分かるが、分かるんだが・・・・
中学校がんがれ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:41:17 ID:FFK1nACBO
養護学校の人からしたら、この親の発言に訴訟だわ
>>138
想像できすぎて笑えねえわ
想像できすぎて笑えねえわ
まぁ、この親も無茶言うよな。
産んどいて他人に面倒見ろとさ。
そういうことも考えないかな。
子供の事を思うのもわかるけどさ。
他人に負担かけるんだよ？
産んどいて他人に面倒見ろとさ。
そういうことも考えないかな。
子供の事を思うのもわかるけどさ。
他人に負担かけるんだよ？
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:06 ID:gRuz2pET0
カルデロンと同じで、これを承諾したら
次から次へと同じようなのが湧いてくるよ。
次から次へと同じようなのが湧いてくるよ。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:11 ID:34vwkAJIO
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:26 ID:K8G9ijKaO
お友達ねぇ
一方通行なお友達じゃないかね
相手はやっと解放されたとホッとしてるかもよ
一方通行なお友達じゃないかね
相手はやっと解放されたとホッとしてるかもよ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:27 ID:amPnCzFRO
トイレつくってもセルフでできないんでしょ？
ここで入学が決まったとしてもよ
今から見積もり→設計→施工だよな
数億単位の規模の改修工事、1年やそこらで終わるのか…？
結果的に半年しか通えないとかなったりしてな
全部が全部金の話になっちゃいけないのは分かるが、養護施設の存在意義と一緒に考えるべきだと感じる
何か問題でも起きたら是が非でも学校の責任を追及してくるだろうしな
学校としてはホイホイと受け入れるわけにはいかんわな
>>114
なんじゃそりゃ
俺、中学の時に私立に行ったが
地元の奴らと遊びまくってたぞ
今から見積もり→設計→施工だよな
数億単位の規模の改修工事、1年やそこらで終わるのか…？
結果的に半年しか通えないとかなったりしてな
全部が全部金の話になっちゃいけないのは分かるが、養護施設の存在意義と一緒に考えるべきだと感じる
何か問題でも起きたら是が非でも学校の責任を追及してくるだろうしな
学校としてはホイホイと受け入れるわけにはいかんわな
>>114
なんじゃそりゃ
俺、中学の時に私立に行ったが
地元の奴らと遊びまくってたぞ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:37 ID:X2usXbHD0
学校が別々になったぐらいで切れる友達なんて
結局はその程度だってこと
障害者も健常者も同じ
結局はその程度だってこと
障害者も健常者も同じ
あのなぁ
擁護学校の授業レベルが低いからってことなら
そこを改善していけば良いだけ。
なんで「だから普通校に絶対行けなければサベツ！」にすり替わるんだよ
不自由な子にも効率的に教育を施すべく擁護学校があるって前提無視すんな
擁護学校の授業レベルが低いからってことなら
そこを改善していけば良いだけ。
なんで「だから普通校に絶対行けなければサベツ！」にすり替わるんだよ
不自由な子にも効率的に教育を施すべく擁護学校があるって前提無視すんな
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:43:41 ID:0bSy3+l20
普通学級のほうが・・・云々言うなら
体育の授業も当然参加。
あらゆるカリキュラムも普通学級仕様で。
階段の昇降もリハビリの為に自分自身で。
こんなのに手を貸して万が一怪我でもさせたら
訴えられて謝罪と賠償。
何年か前に大阪の交通局員が訴えられてたなぁ。
●い芝あたりのバックアップか？
体育の授業も当然参加。
あらゆるカリキュラムも普通学級仕様で。
階段の昇降もリハビリの為に自分自身で。
こんなのに手を貸して万が一怪我でもさせたら
訴えられて謝罪と賠償。
何年か前に大阪の交通局員が訴えられてたなぁ。
●い芝あたりのバックアップか？
保護者側は付き添いもなにもしないんだなｗ
あんな階段ばかりの学校に下半身麻痺の子供を通学させて人任せな心情が理解できない。
チョンじゃないのか？
チョンの国民性なら有り得る
あんな階段ばかりの学校に下半身麻痺の子供を通学させて人任せな心情が理解できない。
チョンじゃないのか？
チョンの国民性なら有り得る
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:44:18 ID:HxGHfczr0
なんのために養護学校があるんだよ
無理矢理普通学校に入学させて問題起きたら訴訟なんだろ？
こんなことで訴訟起こすくらいだからな
マジで狂ってるわ
無理矢理普通学校に入学させて問題起きたら訴訟なんだろ？
こんなことで訴訟起こすくらいだからな
マジで狂ってるわ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:44:24 ID:dQXLcWJA0
>>138
フィリピンの方ですか？w
フィリピンの方ですか？w
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:44:45 ID:jeq16RD60
ていうか実質無理だろ
すぐにガイジ用に学校改築して授業もガイジ用のプログラム作っても
周りの一般生徒が絶対にいじめる
中学なんていったら男子は基本的に女子に関わらないようになってるかもしれないけど
女子は小さいグループを作ってグループ同士で陰口叩いたり陰湿ないたずらもする
そんな中に一人だけ異質なガイジがいたら「いじめてください」って言ってるようなもの
学校側もそんなこと最初から分かりきってる
このクソ親は分かってるのか分かってないのか知らんけど諦めてガイジ学校に入れるのが最善
すぐにガイジ用に学校改築して授業もガイジ用のプログラム作っても
周りの一般生徒が絶対にいじめる
中学なんていったら男子は基本的に女子に関わらないようになってるかもしれないけど
女子は小さいグループを作ってグループ同士で陰口叩いたり陰湿ないたずらもする
そんな中に一人だけ異質なガイジがいたら「いじめてください」って言ってるようなもの
学校側もそんなこと最初から分かりきってる
このクソ親は分かってるのか分かってないのか知らんけど諦めてガイジ学校に入れるのが最善
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:45:14 ID:82oCMHOeO
知的障害あるだろ？
赤毛のアン丸暗記ってwサバン症候群ってヤツじゃねーの？
知的に正常な、、他のほんだって色々読む年頃だわw
赤毛のアン丸暗記ってwサバン症候群ってヤツじゃねーの？
知的に正常な、、他のほんだって色々読む年頃だわw
>>152
学校以外の接触を断ったら、家にも遊びに来てくれないような「お友達」だけなんだろうね・・。
学校以外の接触を断ったら、家にも遊びに来てくれないような「お友達」だけなんだろうね・・。
無理やり入学させても子供が困るだけだろ
事故が起こったら、誰が責任を取るんだ？
無資格の中学生が、善意で車椅子を押してあげて、
手が車椅子に巻き込まれて、訴訟問題になった
ケースもある。
無資格の中学生が、善意で車椅子を押してあげて、
手が車椅子に巻き込まれて、訴訟問題になった
ケースもある。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:46:53 ID:4hPtbMQWO
養護学校に通って勉強して足りないところを塾で補えばいいのに。
学力があれば普通科の高校がいれてくれるかも。
学力があれば普通科の高校がいれてくれるかも。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:46:58 ID:es/nNyGO0
あと記事に書かれていないだけかもしれないけど
「励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた」
のに小学校の同級生達の意見が記事にないのが気になった。
同級生達がいる中学校に通いたいからこその親の行動なのに、
当の同級生達は中学校で何か活動したりはしてないのかな？
「一緒に学ばせてください！」ぐらい言えると思うんだけど。
「励ましの手紙が九州や関東などから数十通送られてきた」
のに小学校の同級生達の意見が記事にないのが気になった。
同級生達がいる中学校に通いたいからこその親の行動なのに、
当の同級生達は中学校で何か活動したりはしてないのかな？
「一緒に学ばせてください！」ぐらい言えると思うんだけど。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:47:07 ID:6gTkBXzn0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:47:08 ID:eISWdSDw0
あの正面玄関の階段を、毎日友達に担がせて上るつもりかｗ
ウイグル獄長みたいな登校風景だな
ウイグル獄長みたいな登校風景だな
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:47:37 ID:CobH6KAR0
またカタワがごねてんのか
障害者と触れ合う事によって労わりの心、他者を慈しむ精神を学びましたなんて
書き込みが全く無いのはどういう訳だ？
それどころか二度と関わりたくない、登校拒否になったっていう負担の話ばっかりなんだが。
これは金の問題じゃない。
負担を強制的に強いられる恐らくは一部のクラスメートの人権問題。
書き込みが全く無いのはどういう訳だ？
それどころか二度と関わりたくない、登校拒否になったっていう負担の話ばっかりなんだが。
これは金の問題じゃない。
負担を強制的に強いられる恐らくは一部のクラスメートの人権問題。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:48:11 ID:OOC8tr+Q0
＞弱者をいたわる真の教育が出来る
＞他の生徒達にも絶対にプラスになる
自分の子供がその世話役に選ばれたら喜ぶんだろうな。
例え高校受験を控えてたり障害者のわがままが酷くなって鬱になっても断れないだろ？
＞他の生徒達にも絶対にプラスになる
自分の子供がその世話役に選ばれたら喜ぶんだろうな。
例え高校受験を控えてたり障害者のわがままが酷くなって鬱になっても断れないだろ？
>>170
的確な表現でわろたｗｗｗ
的確な表現でわろたｗｗｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:48:44 ID:V7A/HhOJ0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411550049
これの、回答者達の意見が凄すぎる・・・
普通学校に通わせて普通の人達と触れ合わせることで障害者は得るものがある、とか
やがて障害者も世間に出て行くんだから健常者とのふれあいを知らなきゃいけないんだ、とか
健常者の子達も得るものがあるんだ、とか繰り返し言われてるが、
障害者と健常者が『共存』する為にまず必要なのは
障害者が「やってもらって当たり前のことは無い」「やってもらう分だけ自分も何かで返さなきゃいけない」
ていう当たり前の意識なんだよね・・・
これが持てない、我が子に持たせられないんだったら、『共存』は諦めて「障害者の世界」で暮らすしかないと思う。
訳もなく殴られても、荷物持ちや御輿持ちにさせられても、「いい経験ね。よかったわねw」で済まされるなんてさ・・・
これの、回答者達の意見が凄すぎる・・・
普通学校に通わせて普通の人達と触れ合わせることで障害者は得るものがある、とか
やがて障害者も世間に出て行くんだから健常者とのふれあいを知らなきゃいけないんだ、とか
健常者の子達も得るものがあるんだ、とか繰り返し言われてるが、
障害者と健常者が『共存』する為にまず必要なのは
障害者が「やってもらって当たり前のことは無い」「やってもらう分だけ自分も何かで返さなきゃいけない」
ていう当たり前の意識なんだよね・・・
これが持てない、我が子に持たせられないんだったら、『共存』は諦めて「障害者の世界」で暮らすしかないと思う。
訳もなく殴られても、荷物持ちや御輿持ちにさせられても、「いい経験ね。よかったわねw」で済まされるなんてさ・・・
176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:48:52 ID:8LbGY6Zb0
>>10
まるで「自分は税金払ってるがその金で作られた公共サービス等の恩恵には一切預かった事は
ありません」って言ってるように聞こえるが。お前どっかの大金持ちみたいに税金を年数千万
単位で払ってるわけ？徴収された税金は国や自治体が使い道を決める。それが嫌なら北朝鮮に
でも行よし。
まるで「自分は税金払ってるがその金で作られた公共サービス等の恩恵には一切預かった事は
ありません」って言ってるように聞こえるが。お前どっかの大金持ちみたいに税金を年数千万
単位で払ってるわけ？徴収された税金は国や自治体が使い道を決める。それが嫌なら北朝鮮に
でも行よし。
>>172
書き込んでる連中が屑ばっかりだからだろｗ
書き込んでる連中が屑ばっかりだからだろｗ
>>98
アレを実話だと思い込んでる人が多いよね。元ネタはインド由来の仏教説話なんだけどさ。
年老いた両親を姥捨てしようとする夫婦をみて、その子供が「僕も大きくなったら・・・」てなこといって、
幼い純粋なわが子の言葉に自分達の非道さを省みると言う内容
アレを実話だと思い込んでる人が多いよね。元ネタはインド由来の仏教説話なんだけどさ。
年老いた両親を姥捨てしようとする夫婦をみて、その子供が「僕も大きくなったら・・・」てなこといって、
幼い純粋なわが子の言葉に自分達の非道さを省みると言う内容
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:49:41 ID:K2CjVtpg0
>>82
子供というか生徒は、この子が来れば普通に助けると思いますよ
学業とかその他生育の障害にもなりませんw
彼らは体力知力が有り余っててどうエネルギーを消化しようか苦労してるんだからね
男女共に（少し前を思い出してくれ）。
在校生の親は猛反対してるわけなの？どうなの？
オトタケ氏とかの地域を目標にして「こうあるべきだ」と望んでる裁判なのかな？
オトタケ氏の小学校、中学校がある地域は公務員と地主の町だよ
サラリーマンも多数いるけど殆ど平均年収以上の町
特殊なんです、良い意味でね。
みんな時間もお金も余裕がある町だから助けてあげられたんだと
遊びに行ってそう感じた
俺はあんな町ニャ住める金がない
親御さんは早急にもっとよく考えろよ。
子供というか生徒は、この子が来れば普通に助けると思いますよ
学業とかその他生育の障害にもなりませんw
彼らは体力知力が有り余っててどうエネルギーを消化しようか苦労してるんだからね
男女共に（少し前を思い出してくれ）。
在校生の親は猛反対してるわけなの？どうなの？
オトタケ氏とかの地域を目標にして「こうあるべきだ」と望んでる裁判なのかな？
オトタケ氏の小学校、中学校がある地域は公務員と地主の町だよ
サラリーマンも多数いるけど殆ど平均年収以上の町
特殊なんです、良い意味でね。
みんな時間もお金も余裕がある町だから助けてあげられたんだと
遊びに行ってそう感じた
俺はあんな町ニャ住める金がない
親御さんは早急にもっとよく考えろよ。
この親が養護学校を差別してるってことはよく分かった
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:50:24 ID:amPnCzFRO
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:50:26 ID:34vwkAJIO
こんな公務員様がいるなら…
日本では、
車椅子使用禁止で良いじゃない？
なんでも出来るんでしょ？
日本では、
車椅子使用禁止で良いじゃない？
なんでも出来るんでしょ？
>>139
そゆ考えならそれもありだね。
自分なら子供ができてるところまでは何も言わないけど
負担になってるとわかったら、
うちの都合もありますのでって言うわな。
あとはスルーでよろし。
隙があるから付け込まれるところもあるでしょう
そういうのは拒否しても孤立するなら向こうでしょ。
あなたの考えもありとは思うけどね。
そゆ考えならそれもありだね。
自分なら子供ができてるところまでは何も言わないけど
負担になってるとわかったら、
うちの都合もありますのでって言うわな。
あとはスルーでよろし。
隙があるから付け込まれるところもあるでしょう
そういうのは拒否しても孤立するなら向こうでしょ。
あなたの考えもありとは思うけどね。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:50:54 ID:P6BOCCoa0
小説覚える優秀なヨウゴちゃんを
養護学級なんかに通わせてたまるものですか！ってどんな差別？
養護学級なんかに通わせてたまるものですか！ってどんな差別？
移動にも介助が必要な状態なのに無理だろ。この親何を勘違いしてんだか。
まぁ実際のところは養護学校卒業よりは普通の学校卒業してた方が社会的な関わりはある程度担保出来ると思ったんだろうが。。
可哀想だが現実を見て欲しいな。
まぁ実際のところは養護学校卒業よりは普通の学校卒業してた方が社会的な関わりはある程度担保出来ると思ったんだろうが。。
可哀想だが現実を見て欲しいな。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:51:40 ID:jGimicIPO
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:51:55 ID:UdJaydxNO
専門的な知識ないといざという時対応できないんじゃないの？
>>141
市立の養護には、普通校で使えない教師を研修目的で放り込むことがある。
あと、昇任の為に研修というのもあり、嫌々赴任してくる教師がいるのも否定しない。
ただ、そういう使えない教師は、言い方悪いがパシリ、雑用係な立場。
でない場合は、当人が登校拒否を起こすくらい、求められる内容が多岐にわたる。
市立の養護には、普通校で使えない教師を研修目的で放り込むことがある。
あと、昇任の為に研修というのもあり、嫌々赴任してくる教師がいるのも否定しない。
ただ、そういう使えない教師は、言い方悪いがパシリ、雑用係な立場。
でない場合は、当人が登校拒否を起こすくらい、求められる内容が多岐にわたる。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:52:56 ID:JnV7Q0MJO
>>169
そんなこと言ったら大変だよw
いや笑い事じゃないが。
まともな親だったら養護学校選ぶからな。
飼い主なんだから自分の出した生き物ぐらいキチンと面倒見て欲しいよ。
何かしでかしても「障害があるんだから」で無罪放免とか…
二度と関わりたくない。
もし子供が関わるような事にでもなったら全力で対処するわ。
そんなこと言ったら大変だよw
いや笑い事じゃないが。
まともな親だったら養護学校選ぶからな。
飼い主なんだから自分の出した生き物ぐらいキチンと面倒見て欲しいよ。
何かしでかしても「障害があるんだから」で無罪放免とか…
二度と関わりたくない。
もし子供が関わるような事にでもなったら全力で対処するわ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:53:01 ID:aYbS1oNb0
ローカルの差別には声高で意見するぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ba9jl&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
マスコミも男女均等やＤＶのことしか興味がなさそうだし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ba9jl&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1
マスコミも男女均等やＤＶのことしか興味がなさそうだし
>>1
差別と区別の違いがわかっていないアホの典型例。
どうせクズ親が、「娘は障害者じゃない、私は障害者の親じゃない」
という愚かな自己満足とプライドのためにこんなこと言っているだけだろ。
子供のことを考えたら、ちゃんとしたケアが可能な養護施設に行かせるのが適当。
そしてこれを食い物にしようとしているクズ議員・弁護士・市民団体が群がる、と。
ここ数年で繰り返された美しき方程式。
差別と区別の違いがわかっていないアホの典型例。
どうせクズ親が、「娘は障害者じゃない、私は障害者の親じゃない」
という愚かな自己満足とプライドのためにこんなこと言っているだけだろ。
子供のことを考えたら、ちゃんとしたケアが可能な養護施設に行かせるのが適当。
そしてこれを食い物にしようとしているクズ議員・弁護士・市民団体が群がる、と。
ここ数年で繰り返された美しき方程式。
近隣の住民はどう思ってんだろうな
人口７０００程度の地域に
億単位の負担を強いろ、と自分の都合でゴネてるんだからなぁ
通えるところがないわけじゃないしなぁ
人口７０００程度の地域に
億単位の負担を強いろ、と自分の都合でゴネてるんだからなぁ
通えるところがないわけじゃないしなぁ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:53:37 ID:LuP4qJwjO
養護学校を差別してるだけだろこのクソ親
>>175
これ読んでみ。頭痛するぞ
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
これ読んでみ。頭痛するぞ
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
ttp://zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=0&no=0
いろいろ話を聞いてると辻井伸行さんとその親ってたいした人なんだな。
マスコミに持ち上げられすぎてちょっとうざいけど。
マスコミに持ち上げられすぎてちょっとうざいけど。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:55:12 ID:QMgvZbuTO
この親は入学してからの苛酷さがわかってない。
苛め、無視、孤独にさらされるのが現実。中学くらいのガキは残酷な生き物なんだからな。
苛め、無視、孤独にさらされるのが現実。中学くらいのガキは残酷な生き物なんだからな。
>>165
何万人に１人くらいは頑張ってる親もいるかもしれんな、けどそんなのは障害者の親の中じゃ例外中の例外だ。
俺は親戚が養護学校で働いてる関係でボランティアで何度も行ってるが、親も障害者自身も著しく協調性に欠けているうえに非常にわがままかつ横柄、一般常識が欠落している連中しか居ない。
ニートや珍走DQNのほうがまだマシだ。
何万人に１人くらいは頑張ってる親もいるかもしれんな、けどそんなのは障害者の親の中じゃ例外中の例外だ。
俺は親戚が養護学校で働いてる関係でボランティアで何度も行ってるが、親も障害者自身も著しく協調性に欠けているうえに非常にわがままかつ横柄、一般常識が欠落している連中しか居ない。
ニートや珍走DQNのほうがまだマシだ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:55:30 ID:9RRyKLxM0
どうしても普通の中学に入れたいなら介助員と設備にかかるお金親が負担したら？
お得意の募金詐欺でもしてさｗ
お得意の募金詐欺でもしてさｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:55:58 ID:x34I6oQ0O
>>178
はぁ…（呆）
はぁ…（呆）
201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:56:25 ID:34vwkAJIO
>>130
公務員様だから♪
公務員様だから♪
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:56:58 ID:gRuz2pET0
小学校の時、ちょっと池沼な子がいてね
クラスの標語は「助け合い」だった。
池沼の子を家庭科室まで連れていく係
体育館まで連れて行く係
音楽室まで連れて行く係
給食前の手洗いに連れて行く係etc
クラス全員が池沼の奴隷でしたね。
この体験は 障害者に関わるな という勉強になりました。
クラスの標語は「助け合い」だった。
池沼の子を家庭科室まで連れていく係
体育館まで連れて行く係
音楽室まで連れて行く係
給食前の手洗いに連れて行く係etc
クラス全員が池沼の奴隷でしたね。
この体験は 障害者に関わるな という勉強になりました。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:57:17 ID:gxU34hvZ0
>>199
そうすると「学校の私物化」という別の問題が出てくる
そうすると「学校の私物化」という別の問題が出てくる
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:57:24 ID:cmzDX0KvO
>>185
小説覚えるって段階で
頭も健常ではないのでは？って疑惑が。
やたら物覚えだけはいい自閉とかいるじゃん？
記憶力だけ突出してるのは
なんか危険な臭いがする
決して自慢にはならん罠
要はバランスだから。
小説覚えるって段階で
頭も健常ではないのでは？って疑惑が。
やたら物覚えだけはいい自閉とかいるじゃん？
記憶力だけ突出してるのは
なんか危険な臭いがする
決して自慢にはならん罠
要はバランスだから。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:57:49 ID:92DzvJSa0
不良品は回収して人知れず山奥の工場で解体・・・
中学から先は部活とか進路とかで人の世話どころじゃなくなるからな。
小学校までみたいに構ってもらえる時間もどんどん無くなっていくし、
こんな理由で市立中行きたいっていうんなら後悔することになる。
小学校までみたいに構ってもらえる時間もどんどん無くなっていくし、
こんな理由で市立中行きたいっていうんなら後悔することになる。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:58:07 ID:jeq16RD60
>>203
それは学校への寄付っていう形にしたらいいだろ
それは学校への寄付っていう形にしたらいいだろ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:58:19 ID:6gTkBXzn0
>>187
結局そこに尽きるわな
元カノが介護やってたが、話聞いた限りでは
車椅子乗るレベルの身体障害だと、大の大人でも素人が関わると危険らしい
まして学校の写真見る限りでは、事実上支える人間に命預けるようなもの
中学生でどうにかできるもんでもないし、教師だけでも安全確保できるか疑問と思わざるを得ない
結局そこに尽きるわな
元カノが介護やってたが、話聞いた限りでは
車椅子乗るレベルの身体障害だと、大の大人でも素人が関わると危険らしい
まして学校の写真見る限りでは、事実上支える人間に命預けるようなもの
中学生でどうにかできるもんでもないし、教師だけでも安全確保できるか疑問と思わざるを得ない
>>156 超賤人は、優性思想バリバリの差別主義ミンジョクなので、出生時の脳性マヒは間引き＝死産にする。
国民性として一致しても、存在しない人を巡って、この様な展開にならないので、現業Bでないかと？
国民性として一致しても、存在しない人を巡って、この様な展開にならないので、現業Bでないかと？
>>192
分かってないな。養護学校卒業だとせっかくコミュニケーション能力があってもなかなか職につけない。子供の将来の事を考えたら普通の学校の方がいい。
娘が障害者なのは十分理解しているが、理不尽な事を言ってプライドを捨ててでも、
なんとか普通学校に入学させたいという感じだろう。
お前も親になればわかるよ。
分かってないな。養護学校卒業だとせっかくコミュニケーション能力があってもなかなか職につけない。子供の将来の事を考えたら普通の学校の方がいい。
娘が障害者なのは十分理解しているが、理不尽な事を言ってプライドを捨ててでも、
なんとか普通学校に入学させたいという感じだろう。
お前も親になればわかるよ。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:00:01 ID:vVU5toFS0
完全に養護学校に対する差別だな。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:00:54 ID:X2usXbHD0
あの階段だとちょっとバランス崩すと結構な惨事だな
周りにはアホなことをやりたい盛りの中学生がわんさかいるし
介助してる当人が注意してても事故はおこるだろうね
周りにはアホなことをやりたい盛りの中学生がわんさかいるし
介助してる当人が注意してても事故はおこるだろうね
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:01:13 ID:YSzxzXGD0
こういうので一番気になるのは「本人の意思」
本当にこの子は養護学校ではなく、一般学級への登校を望んでいるの？
本当にこの子は養護学校ではなく、一般学級への登校を望んでいるの？
>>200
ちょっと自分で調べるか、民俗･神話学板に行ってこいよ。
ちょっと自分で調べるか、民俗･神話学板に行ってこいよ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:02:42 ID:JFZpJIed0
他県に問い合わせてみればバリアフリーの学校1個くらいあるんじゃないかな
地方都市でその子に合わせて環境改善はコスト的に不可能でしょ
地方都市でその子に合わせて環境改善はコスト的に不可能でしょ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:02:47 ID:JnV7Q0MJO
>>184
結局は他人だからさ…
書き込んだヤツの立場や環境も分からないし、仕事の都合で引っ越せないこともあるし
今回みたいな田舎とか、ことなかれ主義の閉鎖空間となると
面倒事には関わりたくないって人もいるから
結果的に親だけじゃなくて子供の人間関係が悪くなるかもしれないってのが怖いんだよ。
親だけなら親が我慢すりゃ良い話だけど親から子供にターゲットが移ったらと思うと…
出来れば、今度は強気に応援するだけじゃなくて
そのことで発生するリスクについても考えてくれると嬉しいな。
結局は他人だからさ…
書き込んだヤツの立場や環境も分からないし、仕事の都合で引っ越せないこともあるし
今回みたいな田舎とか、ことなかれ主義の閉鎖空間となると
面倒事には関わりたくないって人もいるから
結果的に親だけじゃなくて子供の人間関係が悪くなるかもしれないってのが怖いんだよ。
親だけなら親が我慢すりゃ良い話だけど親から子供にターゲットが移ったらと思うと…
出来れば、今度は強気に応援するだけじゃなくて
そのことで発生するリスクについても考えてくれると嬉しいな。
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:04:42 ID:cmzDX0KvO
自分がもし脳性まひでこんな状態になるならいっそ永眠させてくれって頼むな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:04:59 ID:o61HbGpX0
ここにも無いものねだりを推すヤツが多くて閉口だわ
理想ばかり追って現実が見えてないんだろう
ラクでいいよな
理想ばかり追って現実が見えてないんだろう
ラクでいいよな
この娘はちょっときのどくではあるな、可愛いのに
本人と親が養護施設を差別してるようじゃな
きっと普通校行ったら他人に迷惑掛けるな
きっと普通校行ったら他人に迷惑掛けるな
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:06:16 ID:sJQ3Yv7bO
俺のいた中学にも脳性麻痺の女の子がいた
クラスのみんな優しかった
でも担任男の教師がその女の子にめっちゃくちゃ厳しく普通に接していた
俺たちは酷い教師と思った
でも、卒業式の時
担任が大泣きし
その女の子も大泣き
厳しく接し、世間の様々な偏見に耐えれる様にと女の子父親から頼まれ悪者になっていた
別の教師からそれを聞いて 俺たちも大泣きした
クラスのみんな優しかった
でも担任男の教師がその女の子にめっちゃくちゃ厳しく普通に接していた
俺たちは酷い教師と思った
でも、卒業式の時
担任が大泣きし
その女の子も大泣き
厳しく接し、世間の様々な偏見に耐えれる様にと女の子父親から頼まれ悪者になっていた
別の教師からそれを聞いて 俺たちも大泣きした
>>131
もし本当にそう考えてるのならあなた方は健常者を見くびりすぎてる。
普通の生活を送っていれば自分自身や同居の家族がいなくても
親戚や周囲に身体障害者や病人は一人や二人はいる。
そしてその人達を支えようと微力ながら努めているよ。
この手の主張をする障害者の親は
教材と扱われることに親自身は疑問をもたないのか？
もし本当にそう考えてるのならあなた方は健常者を見くびりすぎてる。
普通の生活を送っていれば自分自身や同居の家族がいなくても
親戚や周囲に身体障害者や病人は一人や二人はいる。
そしてその人達を支えようと微力ながら努めているよ。
この手の主張をする障害者の親は
教材と扱われることに親自身は疑問をもたないのか？
前スレ970
スレが早すぎるので、こっちに書かせてもらうと
障害者が得意な分野に没頭される環境作りは、ある程度、余裕のある家庭じゃあないと難しい。
家は、母子遺族家庭で、そんな余裕はない。
それに、障害者の家族は、離婚家庭が多いから…
それは理想。
障害者に好きなことをさせていたら、わりを食うのは家族。
障害の程度によるけど、自分のことを自分でする努力は、環境を作っても、知障だから、難しい。
たぶん、周りの言うことを聞くおとなしい軽度知的障害者なら、可能かもしれないが…。
スレが早すぎるので、こっちに書かせてもらうと
障害者が得意な分野に没頭される環境作りは、ある程度、余裕のある家庭じゃあないと難しい。
家は、母子遺族家庭で、そんな余裕はない。
それに、障害者の家族は、離婚家庭が多いから…
それは理想。
障害者に好きなことをさせていたら、わりを食うのは家族。
障害の程度によるけど、自分のことを自分でする努力は、環境を作っても、知障だから、難しい。
たぶん、周りの言うことを聞くおとなしい軽度知的障害者なら、可能かもしれないが…。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:07:07 ID:Bbc/4rHh0
介助を強要されない権利で抗えばいいだけでしょ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:07:12 ID:P/wwV6PzO
>210
養護学校から大学に進む人もたくさんいる
それが不可能なくらいの知的レベルじゃどこの学校に行ってもまともな就職なんか無理だ
養護学校から大学に進む人もたくさんいる
それが不可能なくらいの知的レベルじゃどこの学校に行ってもまともな就職なんか無理だ
>>220
上手く行って高校大学と進学できたら養護学校よりは社会的な関わりの差は歴然だと思うんですが。
上手く行って高校大学と進学できたら養護学校よりは社会的な関わりの差は歴然だと思うんですが。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:07:31 ID:Nhud7yBN0
人の助けを借りなきゃ生きていけない人間が
訴訟という手段に訴えるってのはどうなんだろうね・・・
訴訟という手段に訴えるってのはどうなんだろうね・・・
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:07:39 ID:n+dOyJ2Z0
知的障害がないんだったら、池沼だらけの養護学校に入れるのはかわいそうだなぁ。
女の子だし、池沼男子にレイプされるの目に見えてるもん。
養護学校なんて人間の姿をした猿の交尾場所と化してるのに。
女の子だし、池沼男子にレイプされるの目に見えてるもん。
養護学校なんて人間の姿をした猿の交尾場所と化してるのに。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:08:03 ID:ThfFg+4x0
>>210
逆だろ？
養護学校の方こそ個々の能力に見合った就職先が舞い込むぞ?
普通の学校に入って健常者と同じ事させようとするから
そのような不都合が起こるんじゃないのか?
もし自分の子供がリハビリなどである程度回復の見込める障害ならまだしも、
脳性マヒとかどう足掻いても健常者と同等の生活が可能ではない障害を持っているなら、
俺は養護学校に通わせる。
逆だろ？
養護学校の方こそ個々の能力に見合った就職先が舞い込むぞ?
普通の学校に入って健常者と同じ事させようとするから
そのような不都合が起こるんじゃないのか?
もし自分の子供がリハビリなどである程度回復の見込める障害ならまだしも、
脳性マヒとかどう足掻いても健常者と同等の生活が可能ではない障害を持っているなら、
俺は養護学校に通わせる。
>>219
小学校校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
中学校校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
小学校校門前
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
中学校校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:08:08 ID:CRjbVlDaO
この憤った市議の居る北海道に引っ越したら解決すんじゃないの?
当人の未来の為という裁判なら、理解も支援もある土地の方が就学した後本人も生きやすいんじゃないだろうか
当人の未来の為という裁判なら、理解も支援もある土地の方が就学した後本人も生きやすいんじゃないだろうか
小学生のとき、少し足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅いＡ君がいた。
でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。
抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。
私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。
生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。
お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」
Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。
水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。
放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。
Ｎ先生がぶるぶる震えながら、嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。
抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。
私はＮ先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。
生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。
お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。
私は、Ａ君の言葉を忘れない。
「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」
Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。
水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。
放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。
その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。
Ｎ先生がぶるぶる震えながら、嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:08:47 ID:CE/bgQrtO
いい話だね
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:09:11 ID:Tn6KWTHQ0
親のボーナス＆退職金を当てますでいいだろｗ
>>195
うわあ・・・・障害を持ってるのに親の意向で無理やり普通学校に入れさせられて、
「泳ぐ事も出来なかった」「いじめられた」って後悔してる人を、
障害者の子供を持つ親たちが、
「行政に要求しろ」とか「警察に訴えて相手の両親に償わせろ」だの
叩きまくってる・・・。
なんかもう、子供に障害があると、親までおかしくなってくるのかなやっぱ・・。
うわあ・・・・障害を持ってるのに親の意向で無理やり普通学校に入れさせられて、
「泳ぐ事も出来なかった」「いじめられた」って後悔してる人を、
障害者の子供を持つ親たちが、
「行政に要求しろ」とか「警察に訴えて相手の両親に償わせろ」だの
叩きまくってる・・・。
なんかもう、子供に障害があると、親までおかしくなってくるのかなやっぱ・・。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:09:28 ID:gRqieLrt0
和解内容はつぎのどれか
(1) 耐震工事も上下水道工事もやめにして学校を平地にたてかえる。開校は３年後
(2) 小学校と中学校を入れ替える
(3) 小学校の友達みんな特別支援学校に通う
おまいら知恵がたらん
(1) 耐震工事も上下水道工事もやめにして学校を平地にたてかえる。開校は３年後
(2) 小学校と中学校を入れ替える
(3) 小学校の友達みんな特別支援学校に通う
おまいら知恵がたらん
246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:10:03 ID:7+wSoktGO
>>227
それなんてコピペ？
それなんてコピペ？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:10:15 ID:02Aa+OES0
とりあえず納税者一人当たり1万円ほど余分に負担して介助人をたっぷりと雇えば
車椅子の生徒くらい十分受け入れ可能だろうに
車椅子の生徒くらい十分受け入れ可能だろうに
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:10:25 ID:Zl2PcKJ4O
こういう子を受け入れると教職員も大変なんだよ
ただでさえ忙しいのに、常に一人や二人その子のために付きっきりになる
軽い知的障ぐぁいや、手足が多少不自由な程度の子のための特別支援学級とは訳が違う
学校は障ぐぁい者養護施設じゃねえって
ただでさえ忙しいのに、常に一人や二人その子のために付きっきりになる
軽い知的障ぐぁいや、手足が多少不自由な程度の子のための特別支援学級とは訳が違う
学校は障ぐぁい者養護施設じゃねえって
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:10:55 ID:y4nFfSBH0
>>1
馬鹿か差別の訳がないだろう脳性麻痺で養護学校が差別なら養護学校は要らない
馬鹿か差別の訳がないだろう脳性麻痺で養護学校が差別なら養護学校は要らない
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:10:56 ID:amPnCzFRO
お前らって血も涙もないの？
心底見損なったわ・・・
介助すれば一緒に勉強できるんだろ
中学生で助け合うことを学ぶことは財産になるよ
そもそも本気で進学校目指すなら私立行け
学校は勉強だけを学ぶ場ではない
心底見損なったわ・・・
介助すれば一緒に勉強できるんだろ
中学生で助け合うことを学ぶことは財産になるよ
そもそも本気で進学校目指すなら私立行け
学校は勉強だけを学ぶ場ではない
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:11:16 ID:X2usXbHD0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:12:11 ID:1XVg6hj0O
自分が学校関係者だったらこの子が気がかりで
他の子へ教えなければいけないことが出来なくなると思う
たぶんケガしたりしたらここの親怒ってきそうだし
他の生徒の親たちはひいきしてませんか？って聞いてくるよ
先生たちはそこまでしなくていいはず
他の子へ教えなければいけないことが出来なくなると思う
たぶんケガしたりしたらここの親怒ってきそうだし
他の生徒の親たちはひいきしてませんか？って聞いてくるよ
先生たちはそこまでしなくていいはず
>>232
具体的にはどういう風に？
支援学校なら、それなりに就職先のコネもあって
ある程度は確保されるだろうけど、普通学校だと
この就職難の中で、一般人と同じ条件で放り出されるだけで、
歴然として有利なのは、支援学校の方じゃないの？
具体的にはどういう風に？
支援学校なら、それなりに就職先のコネもあって
ある程度は確保されるだろうけど、普通学校だと
この就職難の中で、一般人と同じ条件で放り出されるだけで、
歴然として有利なのは、支援学校の方じゃないの？
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:13:08 ID:4hPtbMQWO
>>251
介助中に事故がおきたら誰が責任とるんだ？
介助中に事故がおきたら誰が責任とるんだ？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:14:27 ID:JFZpJIed0
258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:14:46 ID:Nhud7yBN0
>>247
じゃあまずお前が払いな
じゃあまずお前が払いな
擁護学校のどこが悪いんだ？
親はその点を説明してるのか？
親はその点を説明してるのか？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:14:53 ID:A/uCImaK0
要するに、むり
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:15:09 ID:dQXLcWJA0
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:15:42 ID:dpFCYYm00
差別でなく区別
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:15:50 ID:gRuz2pET0
助け合うっていうのは、同時に感謝する事にも繋がる。
自分も含め、ここで学生の時に障害者のお世話を人達が
障害者を嫌がるのは感謝の気持ちが感じられないからだと思う。
「してあげて良かった・させてくれて有り難う」と思えなかった結果。
自分も含め、ここで学生の時に障害者のお世話を人達が
障害者を嫌がるのは感謝の気持ちが感じられないからだと思う。
「してあげて良かった・させてくれて有り難う」と思えなかった結果。
まだやってたのか
「うちの子を障害者と一緒にしないで！」ですよね
「うちの子を障害者と一緒にしないで！」ですよね
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:16:22 ID:GE/Yr1xKO
それにしても、北海道北見市議員の田中の余計なお節介はいらない。
他所のことより、北見市をどうにかしなよ。
他所のことより、北見市をどうにかしなよ。
>>234
それ本当なのか
それ本当なのか
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:17:25 ID:jeq16RD60
田中はただの人気取りだな
ガイジとか弱者の味方してたらとりあえずは信用する奴の方が多い
ガイジとか弱者の味方してたらとりあえずは信用する奴の方が多い
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:17:31 ID:ndk/2iXl0
たった一人のために整備は何様だし
何が鹿の事故が起こってからでは手遅れだし
同級生とかの手を煩わせるんじゃないのか
そして何より、擁護学校馬鹿にして差別してんのは
かたくなに拒否してる少女側なんで無いの？
何が鹿の事故が起こってからでは手遅れだし
同級生とかの手を煩わせるんじゃないのか
そして何より、擁護学校馬鹿にして差別してんのは
かたくなに拒否してる少女側なんで無いの？
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:17:57 ID:bJVR9hMbO
親のエゴで普通学級なんか入ったら障害のある本人も、クラスメイトも
担任も負担がかかるでしょうに。
養護学校を差別してるから普通学校に入れたいんだろうな。
つまり、親が一番我が子をありのまま受け入れてない。差別してる証拠
担任も負担がかかるでしょうに。
養護学校を差別してるから普通学校に入れたいんだろうな。
つまり、親が一番我が子をありのまま受け入れてない。差別してる証拠
>>255
例えば、流行のアニメがどうたらとか、趣味とか、俺の場合中学校の時に美術部に入って人生が決まったようなものだからそう思うのかもな。
文化的な関わりとか、知識とか。見識を広げるという意味あいで。
例えば、流行のアニメがどうたらとか、趣味とか、俺の場合中学校の時に美術部に入って人生が決まったようなものだからそう思うのかもな。
文化的な関わりとか、知識とか。見識を広げるという意味あいで。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:18:52 ID:dQXLcWJA0
>>264
正確には「うちの子を障害者 な ん か と一緒に・・・」ですw
正確には「うちの子を障害者 な ん か と一緒に・・・」ですw
知能だろうが身体だろうがまずは養護学校行って障害者を自分で知るのが大事だろ
普通の生活をする前にそっちの世界を自分が知らなくちゃ、差別の無い自立など出来んよ
普通の生活をする前にそっちの世界を自分が知らなくちゃ、差別の無い自立など出来んよ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:19:07 ID:PZFqj8FgO
>>251ボランティアなんてやりたい人だけやればいいんだよ。やりたくない人はやらなくていい。いやいやながらの介助なんてされる方も嫌でしょ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:19:48 ID:Bbc/4rHh0
少数のエゴでますます障害者への風当たりが強くなることを知れ
自分たちだけが特別だと思うな知れ
自分たちだけが特別だと思うな知れ
>>251
助け合いとは言うが、この子が他の同級生に対してどういう助けが出来るんだ?
>>254
言いたいことはわかる。
だが、それは普通の学校でしか学べないというわけではないはず。
むしろ街の中で散歩や買い物をしたり、
公共交通機関を利用するなどの事で学べるのでは?
助け合いとは言うが、この子が他の同級生に対してどういう助けが出来るんだ?
>>254
言いたいことはわかる。
だが、それは普通の学校でしか学べないというわけではないはず。
むしろ街の中で散歩や買い物をしたり、
公共交通機関を利用するなどの事で学べるのでは?
>>269
学校も新たに介助員や介助システムを普通にすべきではないのかね
世間で公共の場で障害者用設備は普遍化してるのと同等に
例外になってるから君達は拒否反応を示す
そういう制度が普通になれば文句は言えないはずだ
特別なことが不満なんだろ？
学校も新たに介助員や介助システムを普通にすべきではないのかね
世間で公共の場で障害者用設備は普遍化してるのと同等に
例外になってるから君達は拒否反応を示す
そういう制度が普通になれば文句は言えないはずだ
特別なことが不満なんだろ？
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:20:12 ID:iwMv42HV0
>>58
それは言えてる…
それは言えてる…
>>222
ほぼ全員の親と面識あるぞ？
ボランティアは自分たちにとって都合のいい便利屋かおもちゃくらいにしか思ってないの親が多数派だ。
知障の親は「この子の知障は遺伝」と確信できるキチ揃い、というのが俺的結論。
ほぼ全員の親と面識あるぞ？
ボランティアは自分たちにとって都合のいい便利屋かおもちゃくらいにしか思ってないの親が多数派だ。
知障の親は「この子の知障は遺伝」と確信できるキチ揃い、というのが俺的結論。
差別じゃなくて区別だろ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:20:49 ID:9RRyKLxM0
しかしまぁ、お得意の同和公務員の無駄を削れば補助員位どうにかねん出できるかもしれんな・・？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:20:58 ID:4hPtbMQWO
>>266
今までは運良く事故が起きていないだけ。
今までは運良く事故が起きていないだけ。
>>275
それを言うなら普通に暮らして行く上で出てくる問題を浮き彫りにするって意味でも普通学校に行かせたいな。俺なら。
それを言うなら普通に暮らして行く上で出てくる問題を浮き彫りにするって意味でも普通学校に行かせたいな。俺なら。
>>280
で、どっから予算とってくんの
で、どっから予算とってくんの
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:21:56 ID:6gTkBXzn0
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:22:10 ID:JFZpJIed0
>>266
その言い方の時点でお話にならない
その言い方の時点でお話にならない
>>272
？？
別に、支援学校でだって他の学校と交流があったり
色々その子に応じたカリキュラムがあると思うけど。
一口に支援学校って言っても、知的障害を持たない、病弱な子供が勉強する学校だって
あるんだしさ。
将来のことを考えるなら、同じ障害者を持つ物同士で
有利になる情報を交換できる状態作った方がいいんじゃないか。
？？
別に、支援学校でだって他の学校と交流があったり
色々その子に応じたカリキュラムがあると思うけど。
一口に支援学校って言っても、知的障害を持たない、病弱な子供が勉強する学校だって
あるんだしさ。
将来のことを考えるなら、同じ障害者を持つ物同士で
有利になる情報を交換できる状態作った方がいいんじゃないか。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:22:40 ID:dyNT9De20
このバカ親は自分の子以外の障害者を侮辱している。つーか、障害者手当て返上してから寝言言えよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:22:47 ID:PZFqj8FgO
>>256一回大事故が起きればいいんだよ。そうすれば廃止されるからね。親切な子もいれば障害者をうざがって意地悪する子もいるから強制で世話なんておかしい。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:23:15 ID:eGUjE8Gd0
かわいそうだとは思うが、田舎でたいした産業もないんだし、
改修するコストを考えると行政も辛いよな
改修するコストを考えると行政も辛いよな
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:23:51 ID:Bbc/4rHh0
中学の敷地内にプレハブでも建てて住ませればいんじゃね？
>>283
要領が悪かったんで
中学生の時に池沼ちゃんの世話係やらされて
うざくて面倒くさくて学校行くの嫌な日もあったりしたけど
憎むまではいかなかったな
地味にハートウォーミングなエピソードもあったりしてｗ
世話係やらされたくらいで
“ものすごい勢いで障害者を憎む”レベルまで行く子って
そっちのがなんか精神に問題あるんじゃないのって不安になるわ
要領が悪かったんで
中学生の時に池沼ちゃんの世話係やらされて
うざくて面倒くさくて学校行くの嫌な日もあったりしたけど
憎むまではいかなかったな
地味にハートウォーミングなエピソードもあったりしてｗ
世話係やらされたくらいで
“ものすごい勢いで障害者を憎む”レベルまで行く子って
そっちのがなんか精神に問題あるんじゃないのって不安になるわ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:23:59 ID:JnV7Q0MJO
>>293
で、誰が事故の責任負うんだよ？
で、誰が事故の責任負うんだよ？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:24:23 ID:n+dOyJ2Z0
>>267
本当だよ。
だから養護学校に入れるのを強硬に嫌がる親が多いんだよ。
ちなみに養護学校に入れられる女の子は避妊手術受けることが多い。
どこかの自治体の議員が「養護学校で過激な性教育が行われており問題だ！」って噛み付いたことがあるが、
そのくらい過激（というかド直球な内容）でないと池沼は理解できずにサカり続ける。
その辺の事情を知らずにレスしてる人間が多いな、とｵﾓﾀ。
本当だよ。
だから養護学校に入れるのを強硬に嫌がる親が多いんだよ。
ちなみに養護学校に入れられる女の子は避妊手術受けることが多い。
どこかの自治体の議員が「養護学校で過激な性教育が行われており問題だ！」って噛み付いたことがあるが、
そのくらい過激（というかド直球な内容）でないと池沼は理解できずにサカり続ける。
その辺の事情を知らずにレスしてる人間が多いな、とｵﾓﾀ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:24:37 ID:yPBwVAm+0
2cherから生まれる全ての子供が重度の脳性マヒでありますように☆
逆に
超潤っている自治体に移住してみるとか
どこにあるのか知らんけど
超潤っている自治体に移住してみるとか
どこにあるのか知らんけど
生徒が手伝って階段を登っていました
手が滑って転げ落ちて残った腕も動かなくなりました
落ちてきた車椅子に巻き込まれた生徒も怪我をしました
仮に親が訴えを起こさないとしてもタダじゃすまないよ
なにより手が滑った生徒のメンタルケアはどうする
手が滑って転げ落ちて残った腕も動かなくなりました
落ちてきた車椅子に巻き込まれた生徒も怪我をしました
仮に親が訴えを起こさないとしてもタダじゃすまないよ
なにより手が滑った生徒のメンタルケアはどうする
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:25:36 ID:9RRyKLxM0
>>266
気になったんだが地震や災害時どうするの？
気になったんだが地震や災害時どうするの？
>>276
いやいやならしなくてもいい、って言うのもどうか、と
社会では誰かを助け合わないと生きていけない
やりたくないってのは社会では通用しないんだし
>>279
助けられたことに対して感謝はするよ
また見返りを期待して助けるのではなく
素直に助けることが大切だよ
いやいやならしなくてもいい、って言うのもどうか、と
社会では誰かを助け合わないと生きていけない
やりたくないってのは社会では通用しないんだし
>>279
助けられたことに対して感謝はするよ
また見返りを期待して助けるのではなく
素直に助けることが大切だよ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:26:21 ID:XLsol5Il0
ホーキンズ青山の親は、ある意味凄いな。
ホーキンズが家の中の別の場所に移動する時、介助するんだけど
「あー、重たい、重たいのよ、よっこいしょ」ってしんどそうに動かすんだって。
人を介助するのはこんなに大変なのよ、楽々やっているわけではないのよ
ということを、きちんと本人に知ってもらいたいから。とテレビで言っていた。
ホーキンズが家の中の別の場所に移動する時、介助するんだけど
「あー、重たい、重たいのよ、よっこいしょ」ってしんどそうに動かすんだって。
人を介助するのはこんなに大変なのよ、楽々やっているわけではないのよ
ということを、きちんと本人に知ってもらいたいから。とテレビで言っていた。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:26:48 ID:ndk/2iXl0
>>280
不満を持って障害者差別している
のはどう考えても少女側ですが？
一人のためにそこまで特別優遇する義理はございません
しっかりと養護学校という制度が用意されています。
それを嫌だと障害者を拒否拒絶しわがまま
を通そうとしているのは少女側では？
不満を持って障害者差別している
のはどう考えても少女側ですが？
一人のためにそこまで特別優遇する義理はございません
しっかりと養護学校という制度が用意されています。
それを嫌だと障害者を拒否拒絶しわがまま
を通そうとしているのは少女側では？
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:27:02 ID:JnV7Q0MJO
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:27:11 ID:vFSj5RmT0
>>251
奇麗事はやめよーぜ。
ガキ供に「助け合い」なんて期待しちゃダメ、分別あって世間体も気に
しなきゃならない大人とちがって本能で平気で人を傷つけるようなこと
するし、ドラマとかで可哀想な話みて同情的だった奴らも毎日現実みれ
ば「こいつウゼー」って話になってくる。
本人も周りも不幸になる、止めとけ。
奇麗事はやめよーぜ。
ガキ供に「助け合い」なんて期待しちゃダメ、分別あって世間体も気に
しなきゃならない大人とちがって本能で平気で人を傷つけるようなこと
するし、ドラマとかで可哀想な話みて同情的だった奴らも毎日現実みれ
ば「こいつウゼー」って話になってくる。
本人も周りも不幸になる、止めとけ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:27:15 ID:jeq16RD60
>>299
それが本当だとしても一般の学校に入学させてもいいっていう理由にはならないだろ
それが本当だとしても一般の学校に入学させてもいいっていう理由にはならないだろ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:27:30 ID:RFb5ja6RO
得るものがあるって言う奴いるけど、その分のマイナスもあるだろ
介助するのは良い経験だが、介助するのには時間や力を使う
当然だろって言われるかもしれないが
それが普通の勉強の妨げに全くならないとは言えない
介助するのは良い経験だが、介助するのには時間や力を使う
当然だろって言われるかもしれないが
それが普通の勉強の妨げに全くならないとは言えない
>>291
障害者のコミュニティの中よりは間違いなく健常者と関わっていた方が為になりそうたが、主観の話になるからこれ以上議論はやめましょう。
お互いにメリットデメリットがあって何を大切に感じるか、ということのような気がします。
障害者のコミュニティの中よりは間違いなく健常者と関わっていた方が為になりそうたが、主観の話になるからこれ以上議論はやめましょう。
お互いにメリットデメリットがあって何を大切に感じるか、ということのような気がします。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:28:59 ID:gxU34hvZ0
>>299
この学区は肢体不自由児向けの養護学校と、知的障害児向けの養護学校が分けられてる。
「奈良県立明日香養護学校」と「奈良県立大淀養護学校」
どっちに所属してるかはしらんが、知的障害児側に行かされてるのなら
そっちの教育が必要だと診断を受けたって事だ。
この学区は肢体不自由児向けの養護学校と、知的障害児向けの養護学校が分けられてる。
「奈良県立明日香養護学校」と「奈良県立大淀養護学校」
どっちに所属してるかはしらんが、知的障害児側に行かされてるのなら
そっちの教育が必要だと診断を受けたって事だ。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:29:15 ID:Zl2PcKJ4O
>>270
その親がよっぽど旧財閥系の家とかで、日本の各方面の有力者にコネがあって、
学校生活3年間を「助け合い」という美名の下の強制介護に見合う見返りが得られると判断すれば、学校も生徒も協力するだろうね
（面倒みてくれた先生は将来教育長間違いなしとか）
まあそんな親は金を積んで、最初から子供が快適に勉強できる設備の整った学校へ入れるだろうけどね
世の中そんなもんだ
「タダで面倒みてくれて当然だ」なんて考えてるのにろくなのがいない
それは障ぐぁい者も健常者も同じ
その親がよっぽど旧財閥系の家とかで、日本の各方面の有力者にコネがあって、
学校生活3年間を「助け合い」という美名の下の強制介護に見合う見返りが得られると判断すれば、学校も生徒も協力するだろうね
（面倒みてくれた先生は将来教育長間違いなしとか）
まあそんな親は金を積んで、最初から子供が快適に勉強できる設備の整った学校へ入れるだろうけどね
世の中そんなもんだ
「タダで面倒みてくれて当然だ」なんて考えてるのにろくなのがいない
それは障ぐぁい者も健常者も同じ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:29:17 ID:3rxp4CTWO
逆に養護学校をそこまで嫌がるのも差別なんじゃねーのｗｗ
要介護なんだから養護でもいいだろｗ
要介護なんだから養護でもいいだろｗ
差別か差別じゃないかじゃなくて
現実どこから金もってこれそう？って予想はないのかな
まぁ私は全く思いつかないけど
現実どこから金もってこれそう？って予想はないのかな
まぁ私は全く思いつかないけど
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:29:47 ID:/+MDaDWHO
赤毛のアンて 太安万侶か
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:29:48 ID:eGUjE8Gd0
税金は無限にあるわけじゃない
限られたお金をできるだけ多くの人間の幸せにつながるよう使わないといけない
耐震工事の方が一人の人間の補助より優先されるのは仕方ない
限られたお金をできるだけ多くの人間の幸せにつながるよう使わないといけない
耐震工事の方が一人の人間の補助より優先されるのは仕方ない
差別だっていうなら健常者と全く同じ扱いで良いからと言える位に貫き通してもらいたい
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:30:29 ID:nwzsl9FN0
障害者差別をする障害者か
映画になるな。
映画になるな。
>>283
やさしい子はクラスに何人もいるよ
自主的にやりたいと思う子もいるでしょう
そういう教育システムが普遍化すれば
積極的に手伝うでしょ
幼稚園小学校のときから
障害者の子を手伝うのが普通なら
拒否感は示さなくなる
やさしい子はクラスに何人もいるよ
自主的にやりたいと思う子もいるでしょう
そういう教育システムが普遍化すれば
積極的に手伝うでしょ
幼稚園小学校のときから
障害者の子を手伝うのが普通なら
拒否感は示さなくなる
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:31:02 ID:IpawTRh50
どうみても差別じゃない。逆に普通の子供が擁護学校に行けというなら差別。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:31:17 ID:YSzxzXGD0
「町に入学許可を求めた訴訟」ということは、行政区分は町なわけで
彼らの世間の狭さを露呈させた感じが否めないかな。
都市圏だと、受け入れる側も、受け入れてもらう側も、
ある程度の経験と覚悟があり、選択肢も多いから問題も大きくならないだろうが、
素人の「町」とプロのサポートありの「障害者」じゃ、勝負は見えてるよ。
ただし、裁判までいくと終わるころには20歳すぎてるよ。
彼らの世間の狭さを露呈させた感じが否めないかな。
都市圏だと、受け入れる側も、受け入れてもらう側も、
ある程度の経験と覚悟があり、選択肢も多いから問題も大きくならないだろうが、
素人の「町」とプロのサポートありの「障害者」じゃ、勝負は見えてるよ。
ただし、裁判までいくと終わるころには20歳すぎてるよ。
この母親は分かってない。
中学生男子の性への興味の強さと頭のバカさかげんを。
小学校同級のダウソ娘のバカ母親もむりくり普通学級にこだわりやがって
たまに見かけると股に手を入れられてたりスカートめくられてたり、で良く戦ったっけ。
中学から私立行ったから、学校内ではどうだったかよう知らんが、想像はできる・・・・。
脳性まひで動けないって？おいおいおいおい
中学生男子の性への興味の強さと頭のバカさかげんを。
小学校同級のダウソ娘のバカ母親もむりくり普通学級にこだわりやがって
たまに見かけると股に手を入れられてたりスカートめくられてたり、で良く戦ったっけ。
中学から私立行ったから、学校内ではどうだったかよう知らんが、想像はできる・・・・。
脳性まひで動けないって？おいおいおいおい
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:32:29 ID:eGUjE8Gd0
しかし、もし入学させることができるんだったら、こんな話になる前になんとかならなかったのかな
「あんたのせいでうちの学校にはクーラーがないんだ！」とか、入ってから言われたら辛いだろうに
「あんたのせいでうちの学校にはクーラーがないんだ！」とか、入ってから言われたら辛いだろうに
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:32:47 ID:JnV7Q0MJO
>>306
嫌々やらせて障害者とその家族に偏見を持たせるんですね。
毎日毎日同じように、見返りもなく「他人を助けたい」と思える人間がどれだけいるんだ。
ボランティアだって何かしらの見返り(金銭に限らず)があるから頑張れるって人が多いんだが…
嫌々やらせて障害者とその家族に偏見を持たせるんですね。
毎日毎日同じように、見返りもなく「他人を助けたい」と思える人間がどれだけいるんだ。
ボランティアだって何かしらの見返り(金銭に限らず)があるから頑張れるって人が多いんだが…
介助員２人って専業なんかな
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:33:03 ID:cecMrEEJO
仕事中ニートに説教する社会人は人間のクズ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:33:17 ID:Irw2nEEkO
介助を手伝うて自発的にやるものだと思うのに当番とか係とか決められてするのは受ける本人も心苦しいだろうな。まあ子供の場合そうやって教育しないといけないんだろうが
>>217
うんｗどっちにしても最初に書き込んだ奴の子供は人間関係悪くなってると思うな、既にターゲットじゃん、一緒にいれば二人で孤立するよ
拒否したらまた別の奴見つけるでしょ
でも、あなたの意見もわかった、色んな立場や解釈の人がいるもんな、自分と立場的に対立しない限りそういう人をマジで批判するつもりはないからさ
うんｗどっちにしても最初に書き込んだ奴の子供は人間関係悪くなってると思うな、既にターゲットじゃん、一緒にいれば二人で孤立するよ
拒否したらまた別の奴見つけるでしょ
でも、あなたの意見もわかった、色んな立場や解釈の人がいるもんな、自分と立場的に対立しない限りそういう人をマジで批判するつもりはないからさ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:34:20 ID:QESxh5xuO
>>316禿同
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:34:30 ID:34vwkAJIO
(^∀^)ノ
《同級生たちの言葉がない》
マスゴミは何を隠そうとしているの？
《同級生たちの言葉がない》
マスゴミは何を隠そうとしているの？
ここの生徒たちは貴重な休み時間に介護の授業もさせてもらえるんだね
うらやましいなー
うらやましいなー
>>306
＞素直に助けることが大切だよ
周りの同級生は奴隷ではありません。
「一方的に助け続けてやれ、障害者は口で感謝の言葉を与え続けるから」って、
どこの貴族だよ。
社会の中で互いが助け合うからこそ率先して相手を助けることが出来るが、
それが出来ない相手とわかっている相手をわざわざ助ける理由はない。
どうしてもやるならば、内申書に響くとか地域からハブられるとかという理由があるからだ。
＞素直に助けることが大切だよ
周りの同級生は奴隷ではありません。
「一方的に助け続けてやれ、障害者は口で感謝の言葉を与え続けるから」って、
どこの貴族だよ。
社会の中で互いが助け合うからこそ率先して相手を助けることが出来るが、
それが出来ない相手とわかっている相手をわざわざ助ける理由はない。
どうしてもやるならば、内申書に響くとか地域からハブられるとかという理由があるからだ。
この女の子には学力の問題は無さそうだね
後は
バリアフリー等の金の問題
バリアフリー化されれば、安全性も向上される
つまり突き詰めるとやはり金の問題
金が無いからバリアフリー化が出来ないって
全く世の中と逆行している
この町長は何の為に政治を行なっているんだろ
それと問題を分けて考えないと駄目なのは
学校までの通学に関しては、主に保護者側の責任で考えてやればいいだけ
それこそボランティアに頼むとかすればいい
後は
バリアフリー等の金の問題
バリアフリー化されれば、安全性も向上される
つまり突き詰めるとやはり金の問題
金が無いからバリアフリー化が出来ないって
全く世の中と逆行している
この町長は何の為に政治を行なっているんだろ
それと問題を分けて考えないと駄目なのは
学校までの通学に関しては、主に保護者側の責任で考えてやればいいだけ
それこそボランティアに頼むとかすればいい
養護だろうが普通だろうがこの子が男子に性的悪戯されるのは有り得る
普通校に入った障害者が性的悪戯される話しは昔からあるからね
普通校に入った障害者が性的悪戯される話しは昔からあるからね
>>327
うちの中学ではそんなことはなかったな
うちの中学ではそんなことはなかったな
>>339
夕張市涙目ｗ
夕張市涙目ｗ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:37:53 ID:v6mG0NiJO
何でも差別って言やぁ我儘通ると思いやがって
死んでくれ
死んでくれ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:39:45 ID:jeq16RD60
昨日まで顔も知らなかったガイジの糞の世話をさせられる一般女子生徒
放課後に体育館裏に拉致ってレイプする一般男子生徒
放課後に体育館裏に拉致ってレイプする一般男子生徒
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:40:12 ID:ndk/2iXl0
>>341
> 養護学校は普通の学校とは違う
障害者も普通とは違うよね？
>各学校に障害者用の設備を義務化すればいいだけだ
障害者って何様？
>選択権がないのがおかしい
健常者にも選択権はありませんよ？
> 養護学校は普通の学校とは違う
障害者も普通とは違うよね？
>各学校に障害者用の設備を義務化すればいいだけだ
障害者って何様？
>選択権がないのがおかしい
健常者にも選択権はありませんよ？
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:40:17 ID:dyNT9De20
知的障害のある男の子は生まれてすぐ虚勢すればいいんじゃないの
>>341
で、その設備用の予算と維持費はどうするんだ?
障害者が居ようが居なかろうが全国の公立学校に施設を作り、
さらに障害を持つ児童専門の先生を配置するんだからな。
しかも障害も全ての障害に対応できるように複数の先生を確保。
で、その設備用の予算と維持費はどうするんだ?
障害者が居ようが居なかろうが全国の公立学校に施設を作り、
さらに障害を持つ児童専門の先生を配置するんだからな。
しかも障害も全ての障害に対応できるように複数の先生を確保。
>>341
選択肢がないのは、健常者も一緒だと思うけど。
ちゃんと障害者だと認定されなきゃ、支援学校には入れないんだから。
健常者は「普通学校しか選べない」んだから、
差別しないで、障害者も「支援学校しか選べない」ようにすればいいと思うけど。
障害者だけ色々選択肢与えるなんて、差別だしねｗ
選択肢がないのは、健常者も一緒だと思うけど。
ちゃんと障害者だと認定されなきゃ、支援学校には入れないんだから。
健常者は「普通学校しか選べない」んだから、
差別しないで、障害者も「支援学校しか選べない」ようにすればいいと思うけど。
障害者だけ色々選択肢与えるなんて、差別だしねｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:40:37 ID:6gTkBXzn0
流石に設備がないとﾑﾘﾎﾟだろ…
せめてコレから先、車椅子でも通えるような学校を作る運動をするしかねぇよ
設備を整えてたら完成する前にこいつが卒業しちまうだろ
せめてコレから先、車椅子でも通えるような学校を作る運動をするしかねぇよ
設備を整えてたら完成する前にこいつが卒業しちまうだろ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:40:59 ID:9YLB6tLBP
ID:sJQ3Yv7bOが前スレから必死に金の問題だけに矮小化しようとしている。
そうせねばこの障害親子を擁護できない。
擁護しようとする奴が擁護の仕方に困る。それだけムリでわがままな主張だってこった。
そうせねばこの障害親子を擁護できない。
擁護しようとする奴が擁護の仕方に困る。それだけムリでわがままな主張だってこった。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:41:32 ID:AREnF/XM0
つまり養護学校は被差別施設だから撤廃しろというわけか
むしろ養護学校は不自由な生徒を特別にあつかうために用意された
慈善的施設だろう。
かってに被差別意識持ってんじゃねーや。ざけんな。
むしろ養護学校は不自由な生徒を特別にあつかうために用意された
慈善的施設だろう。
かってに被差別意識持ってんじゃねーや。ざけんな。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:41:44 ID:PZFqj8FgO
>>306あかの他人の障害者の面倒を見たくないというのは社会で通用しますよ。あなたはもしかして障害者の親ですか？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:41:49 ID:OGfRSkj10
養護学校のほうが設備とか専門のスタッフとか揃ってて快適じゃないの？
>>350
水巻や飼育で人命に関わるような問題が起こる事はまずないしな。
水巻や飼育で人命に関わるような問題が起こる事はまずないしな。
知的障害者ってなまじ体は正常だけに力あるから大変なんだよね
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:43:23 ID:d/7cn2JAO
>>323
そりゃ1時間や1日とかさ1回きりなら優しく出来ると思うよ
でも毎日毎日自分のやりたい事も我慢して
気を使いながら3年間も学校へ通わないといけないのは苦痛だろ
あーまた今日もかーってなると思うぞ
そりゃ1時間や1日とかさ1回きりなら優しく出来ると思うよ
でも毎日毎日自分のやりたい事も我慢して
気を使いながら3年間も学校へ通わないといけないのは苦痛だろ
あーまた今日もかーってなると思うぞ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:43:24 ID:jeq16RD60
体動かねえ奴がそんな簡単に普通の学校に行けるんだったら養護学校なんていらねえだろ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:43:41 ID:V7A/HhOJ0
エレベーターが設置されている駅のホームで無理やりエスカレーターに
「ベビーinベビーカー」で突撃してくる親がいるが、それと同じか。
「私達には（少し歩く）エレベーターか（目の前の）エスカレーターか選ぶ権利がある」
子供の安全とか周りの人の安全とか、「安全性」という、何よりも大事な事のための話なのに、
いつの間にか「権利」の話と摩り替わっているんだね・・・
親切なor可哀相な生徒が介助してあげてる時に事故が起きたら、その子はトラウマだわ、
女の子は怪我or死亡だわ、巻き込まれた子も怪我or死亡・・・と。最悪だな。
「ベビーinベビーカー」で突撃してくる親がいるが、それと同じか。
「私達には（少し歩く）エレベーターか（目の前の）エスカレーターか選ぶ権利がある」
子供の安全とか周りの人の安全とか、「安全性」という、何よりも大事な事のための話なのに、
いつの間にか「権利」の話と摩り替わっているんだね・・・
親切なor可哀相な生徒が介助してあげてる時に事故が起きたら、その子はトラウマだわ、
女の子は怪我or死亡だわ、巻き込まれた子も怪我or死亡・・・と。最悪だな。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:43:47 ID:34vwkAJIO
!(b^ー°)
住民投票で決めれば♪
住民投票で決めれば♪
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:43:50 ID:JnV7Q0MJO
>>339
＞ それこそボランティアに頼むとかすればいい
この親はボランティア＝生徒の持ち回りで義務とか考える屑だからそれではダメだ
入学を認めれば教育を受ける権利を根拠に学校側に教育を受けるために必要なものを提供する責任が発生するから妥協は許されない
絶対に入学は認められない
＞ それこそボランティアに頼むとかすればいい
この親はボランティア＝生徒の持ち回りで義務とか考える屑だからそれではダメだ
入学を認めれば教育を受ける権利を根拠に学校側に教育を受けるために必要なものを提供する責任が発生するから妥協は許されない
絶対に入学は認められない
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:44:21 ID:amPnCzFRO
>350
それを、その子の分までやるんよ。
さらに、一緒に水まきなんかやらされてその子が水にでも濡れたら先生に怒られる。
それを、その子の分までやるんよ。
さらに、一緒に水まきなんかやらされてその子が水にでも濡れたら先生に怒られる。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:44:25 ID:4hPtbMQWO
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:44:35 ID:+dtZUMq50
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:44:55 ID:7mbHm3VD0
養護学校に対する差別意識の改善を本格的に考えないと
入学拒否るヤツが激増して、負担で破綻しかねないんじゃないのかね
入学拒否るヤツが激増して、負担で破綻しかねないんじゃないのかね
>>350
つまり障害者を飼育しろってわけか。
まぁ冗談はともかく、自分も中学のころに車椅子常用の子がクラスに居たけど
クラスメイトから助けてもらってばかりっていうのも本人にとって精神的に結構辛かったりするみたい
つまり障害者を飼育しろってわけか。
まぁ冗談はともかく、自分も中学のころに車椅子常用の子がクラスに居たけど
クラスメイトから助けてもらってばかりっていうのも本人にとって精神的に結構辛かったりするみたい
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:45:35 ID:cecMrEEJO
労働厨や税金泥棒の公務員や社害人はきもいから養護学校卒業してるやつ多そう
親御さんの「リハビリにもいい」って、中学校の教育課程に、そういう教科領域はないし、第一、そんな時間はないでしょう。中学生って、忙しいですよ。
擁護学校行きたくないから裁判したってことかｗｗ
どっちが差別してんだよｗｗ
どっちが差別してんだよｗｗ
障害者にはいろんなケースやレベルがあるから難しいな。この子みたいに学力やコミュニケーション能力に問題がない場合は特に。
ココでパソコンの前で親と子供を叩いてる奴は自分がそうだった場合のこと考えて発言してんのかね。
かわいそうだがしょうがないよね。ってかんじなら分からないでも無いが。
ココでパソコンの前で親と子供を叩いてる奴は自分がそうだった場合のこと考えて発言してんのかね。
かわいそうだがしょうがないよね。ってかんじなら分からないでも無いが。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:46:34 ID:34vwkAJIO
>>220
《五條市役所》
《五條市役所》
>>357
でも
とどのつまりは”金”なんだよな
擁護学校だって（金銭的に）効率よく障害者に教育を施せるって面を否定できないし
金があったら広大な敷地に最新技術満載で補助者も溢れるくらい雇ってと、なんでも出来る
でも、予算は限られてるんだよな
でも
とどのつまりは”金”なんだよな
擁護学校だって（金銭的に）効率よく障害者に教育を施せるって面を否定できないし
金があったら広大な敷地に最新技術満載で補助者も溢れるくらい雇ってと、なんでも出来る
でも、予算は限られてるんだよな
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:48:29 ID:73OeM1VNO
中学生だったら貴重な休み時間のたとえ半分でも他人の為に持ってかれたら堪らんよな
嫌でも毎日顔合わす連中に煙たがられるくらいなら最初から適所にinすべきだろう
嫌でも毎日顔合わす連中に煙たがられるくらいなら最初から適所にinすべきだろう
実際小中で障害者の面倒見させられた奴って
お前らの中にどれくらいいるの？
お前らの中にどれくらいいるの？
頭大丈夫で単に車椅子なだけだろこいつ
入学さしてあげてよいと思うよ
こいつのいるクラスは常に玄関から一番近い場所
程度の対応でなんとかなるだろ
本人と親が今の環境でもやれるって言っているのだからやらせればいい
別にこいつのために整備する必要は一切なし
やっぱり無理で心の傷を負うことになったら親は死んだほうがいいけど
入学さしてあげてよいと思うよ
こいつのいるクラスは常に玄関から一番近い場所
程度の対応でなんとかなるだろ
本人と親が今の環境でもやれるって言っているのだからやらせればいい
別にこいつのために整備する必要は一切なし
やっぱり無理で心の傷を負うことになったら親は死んだほうがいいけど
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:48:47 ID:JnV7Q0MJO
>>350
飼育？ｗ
飼育？ｗ
まぁ、自分の学校では知的障害の人が陰で殴られてたけどね…
本人は殴られてる事がわからないらしくて笑ってたよ
あれを見た時はショックだったなぁ
やっぱり知的障害の人は陰では虐められるんだよ。
女の子の場合は性的な考えで胸に触ったりぐらいは絶対あるんだろうね。いやな感じだな
本人は殴られてる事がわからないらしくて笑ってたよ
あれを見た時はショックだったなぁ
やっぱり知的障害の人は陰では虐められるんだよ。
女の子の場合は性的な考えで胸に触ったりぐらいは絶対あるんだろうね。いやな感じだな
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:49:15 ID:sJQ3Yv7bO
当たり前の話だが
インフルエンザじゃあるまいし
障害者と健常者を隔離する様な
教育システムは良くない
本来は、同じ学校で学べる様にするのが良い
これをしっかり押さえておかないと見誤りる
ノーマイラゼーション
分け隔てなく、同じ様に生活や、教育出来る整備が理想なのは言うまでも無い
インフルエンザじゃあるまいし
障害者と健常者を隔離する様な
教育システムは良くない
本来は、同じ学校で学べる様にするのが良い
これをしっかり押さえておかないと見誤りる
ノーマイラゼーション
分け隔てなく、同じ様に生活や、教育出来る整備が理想なのは言うまでも無い
>>341
で、常に「お前は身体的に超劣っている」というメッセージと
他の子はできて自分はできないことだらけの状態にさらすんだね、成長期の子供を。
ぶっちゃけ、健常者とのふれあいだのなんだのてぇのは
基礎的人格ができてからすりゃぁいいことであって、
友達は新しく作ればいいことであって
まずは行き届いた教育と穏やかな満足を与えないでどうする。
義務とか権利じゃないのに、バカ親は必死になって子供を劣等状態に置こうとするじゃん。
本人の能力を伸ばすなんて、普通学級じゃ無理なのにさぁ・・・ま、他人だからどーでもいいけど
で、常に「お前は身体的に超劣っている」というメッセージと
他の子はできて自分はできないことだらけの状態にさらすんだね、成長期の子供を。
ぶっちゃけ、健常者とのふれあいだのなんだのてぇのは
基礎的人格ができてからすりゃぁいいことであって、
友達は新しく作ればいいことであって
まずは行き届いた教育と穏やかな満足を与えないでどうする。
義務とか権利じゃないのに、バカ親は必死になって子供を劣等状態に置こうとするじゃん。
本人の能力を伸ばすなんて、普通学級じゃ無理なのにさぁ・・・ま、他人だからどーでもいいけど
393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:49:52 ID:Tn6KWTHQ0
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:50:03 ID:cecMrEEJO
この女友達居るし可愛いしリア充だろ
リア充は殺せ
２ｃｈねらーの敵だな社会人社害人とかも
リア充は殺せ
２ｃｈねらーの敵だな社会人社害人とかも
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:50:05 ID:W/OUD0P6O
車椅子を使いながら国立大に通わせてもらっている自分にとっては
この手の話題はつらいものがある…。
この手の話題はつらいものがある…。
>>377
>>195のサイト読んでみたら？
脳性マヒの子が、昔父親の体裁の為に無理やり普通学校に入れられて、
虐められて4針縫ったって話書いてるから。
そのほかにも、そういういじめでの「２次被害」は、障害者の間でも
問題としてよく出てくるって書いてるよ。
>>195のサイト読んでみたら？
脳性マヒの子が、昔父親の体裁の為に無理やり普通学校に入れられて、
虐められて4針縫ったって話書いてるから。
そのほかにも、そういういじめでの「２次被害」は、障害者の間でも
問題としてよく出てくるって書いてるよ。
>>340
違うって
根本は世話係りは小学校では当たり前にする
で自主的な人がいればやらせるってスタンス
世話係の女の子が男の子にモテモテになるアニメやドラマがヒットして
日本で世話係＝クラスのアイドルのような雰囲気になれば
女の子は何人も候補に出るでしょうね
違うって
根本は世話係りは小学校では当たり前にする
で自主的な人がいればやらせるってスタンス
世話係の女の子が男の子にモテモテになるアニメやドラマがヒットして
日本で世話係＝クラスのアイドルのような雰囲気になれば
女の子は何人も候補に出るでしょうね
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:51:38 ID:c4B9j6ix0
養護学校へ行けというのは差別、か。
だったら、普通学校に行くってのは我侭、とも言えるな。
他の生徒さん達の手を煩わせず、ちゃんと自前で全部やれるのかい？
ボランティアの名の下に学校を支配･君臨するのだけは辞めて欲しい。
脳性マヒで車椅子ならば、やっぱり他人の手を借りる前提でなきゃ無理だと思うんだが。
だったら、普通学校に行くってのは我侭、とも言えるな。
他の生徒さん達の手を煩わせず、ちゃんと自前で全部やれるのかい？
ボランティアの名の下に学校を支配･君臨するのだけは辞めて欲しい。
脳性マヒで車椅子ならば、やっぱり他人の手を借りる前提でなきゃ無理だと思うんだが。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:52:10 ID:SCKrI3uA0
うちの子は障害者じゃないのっ
って思い込みたいんだろうか。
同じ拒否でも障害者の子供を持ったという
現実を受け入れられなくて
子供殺しちゃう親よりましか
って思い込みたいんだろうか。
同じ拒否でも障害者の子供を持ったという
現実を受け入れられなくて
子供殺しちゃう親よりましか
リハビリにもいいって言い訳でしょ そもそもこの子小学校時代からまともなリハビリ受けてるのかな？
養護学校では専門の療法士が各自の状態に合わせてプログラム組んでリハビリやるよ
養護学校では専門の療法士が各自の状態に合わせてプログラム組んでリハビリやるよ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:52:33 ID:V7A/HhOJ0
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:53:40 ID:2P8/CPTfO
無茶だ
イジメで障害者から金を巻き上げるとか
日本人の仕業とは思えんな
日本人の仕業とは思えんな
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:54:19 ID:SCKrI3uA0
そういえば、話題の盲目のピアニストの人も
やっぱり盲学校に行ったのかな？
ピアノ弾いてる姿はとてもじゃないが盲目には見えないけど
やはり普段は介助ないと動けないんだよね？
やっぱり盲学校に行ったのかな？
ピアノ弾いてる姿はとてもじゃないが盲目には見えないけど
やはり普段は介助ないと動けないんだよね？
>>391
将来的にそうなるといいけど
とりあえず5年以内は金銭的に無理だと思う
その前にまだまだ統廃合が進むんだろうけど
ここなんて町だし、うっかりこの中学将来的に廃校になったら
無理して改装したら大馬鹿野郎だね
将来的にそうなるといいけど
とりあえず5年以内は金銭的に無理だと思う
その前にまだまだ統廃合が進むんだろうけど
ここなんて町だし、うっかりこの中学将来的に廃校になったら
無理して改装したら大馬鹿野郎だね
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:54:47 ID:sqoBNIdD0
別に養護学校でもいいじゃないか。
今から学校をバリアフリーにするには金掛かるし
更に入学したら周りの子に負担かかるし
ホントわがままな親だな
今から学校をバリアフリーにするには金掛かるし
更に入学したら周りの子に負担かかるし
ホントわがままな親だな
>>403
いやー。。中にはただ叩きたいだけの奴がいるみたいだから言ってるんだが。
いやー。。中にはただ叩きたいだけの奴がいるみたいだから言ってるんだが。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:55:10 ID:73OeM1VNO
>>405
無理
無理
>>363
なんでもいいよｗ
なんでもいいよｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:55:30 ID:oW40y6Nu0
小学校の時、知恵遅れみたいな子が俺の隣の席になって、
何回注意してもチョッカイかけてきてウザイから、
放置してたら、先公に「お前、ちゃんとＯＯちゃんを静かにさせろよ」
っていわれた。
・・・・・・道産子なのに、「なんで俺やねん！」って叫んだわ。
頼むから黙って養護学校行ってくれ。
何回注意してもチョッカイかけてきてウザイから、
放置してたら、先公に「お前、ちゃんとＯＯちゃんを静かにさせろよ」
っていわれた。
・・・・・・道産子なのに、「なんで俺やねん！」って叫んだわ。
頼むから黙って養護学校行ってくれ。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:55:33 ID:iu4CuJ6k0
こういう子と一緒に学校生活送るってスゲー大変だぜ？
小中と同じクラスに車椅子の女の子いたからすごくよくわかる
小中と同じクラスに車椅子の女の子いたからすごくよくわかる
親は公務員か
労組バリバリなんだろうな
法的効力が無いのを百も承知で「誓約書を書く」なんて言ってるのが臭すぎるな
労組バリバリなんだろうな
法的効力が無いのを百も承知で「誓約書を書く」なんて言ってるのが臭すぎるな
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:56:01 ID:NYnyUQL30
>>2
>同校は校舎が斜面に建てられ階段が多く、
>運動場までは数百メートル移動しなければならない
>同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
>階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという
どう大丈夫なんだ…
ここまで嫌がるなんて養護学校って一体どんな所なんだよ？と思ってしまうが…
実際何が嫌なの？
・学習のレベルが低い（？）
・他の障害者と接するのが嫌
とか？あとなんだ？
>同校は校舎が斜面に建てられ階段が多く、
>運動場までは数百メートル移動しなければならない
>同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
>階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという
どう大丈夫なんだ…
ここまで嫌がるなんて養護学校って一体どんな所なんだよ？と思ってしまうが…
実際何が嫌なの？
・学習のレベルが低い（？）
・他の障害者と接するのが嫌
とか？あとなんだ？
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:56:18 ID:9RRyKLxM0
最低限自分で糞尿出来んとダメだろ
便所介助も友達にさせるつもりか
便所介助も友達にさせるつもりか
脊髄反射で障害者差別してるやつは
自分が、あるいは自分の子供がそうなった時の
ことを想像する力もない池沼。
自分が、あるいは自分の子供がそうなった時の
ことを想像する力もない池沼。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:57:01 ID:3PJ/vMLt0
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:57:01 ID:Yp5NXj0X0
中学校に通うのに、なんか許可が必要なの？
ただ行けばいいだけだろう。
通学の能力があるのなら、堂々と行って授業を受けてくればいいだけ。
ゴネてどうなるというんだ。無駄な時間だよ。
ただ行けばいいだけだろう。
通学の能力があるのなら、堂々と行って授業を受けてくればいいだけ。
ゴネてどうなるというんだ。無駄な時間だよ。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:57:14 ID:B4/cNGot0
>>323
小学校と中学校は違うよ。中学２年位になるとみんな将来のことを考えて
必死で勉強するようになる。他人のことをかまってやる余裕などない。
自分のことで精一杯。休み時間だって勉強する。そこには障害者が入り込む
隙間は無い。自分のクラスはこんなだったけどみんな違うの？
小学校と中学校は違うよ。中学２年位になるとみんな将来のことを考えて
必死で勉強するようになる。他人のことをかまってやる余裕などない。
自分のことで精一杯。休み時間だって勉強する。そこには障害者が入り込む
隙間は無い。自分のクラスはこんなだったけどみんな違うの？
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:57:21 ID:WvQyTiJeO
まだ養護学校とか使ってんの？特別支援学校だろ？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:58:11 ID:34vwkAJIO
北海道の議員が
《奈良県の養護学校廃止》運動すれば良い♪
《奈良県の養護学校廃止》運動すれば良い♪
え、これって養護学校に対する嫌味ですか？
養護学校「なんか」に行きたくないってこと？
養護学校「なんか」に行きたくないってこと？
別にこいつのために設備を充実させろって言ってる訳じゃないだろ
知的障害もったやつを同じに扱うのは断固反対だが
体の障害なら出来る限り普通の学校通わせてあげるべきだ
ここで批判的な書き込みしてる親の子供はきっと
心無いことを言ったりいじめたりするんだろうな
知的障害もったやつを同じに扱うのは断固反対だが
体の障害なら出来る限り普通の学校通わせてあげるべきだ
ここで批判的な書き込みしてる親の子供はきっと
心無いことを言ったりいじめたりするんだろうな
>>416
拒否ってる最大の理由だろ
拒否ってる最大の理由だろ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 04:58:43 ID:JnV7Q0MJO
>>350
読み違えてないか？
俺は家族含めて障害者とは関わり合いになりたくないと思ったぞ。
他人に任せきりで何もしないくせに文句だけは言ってくるからな。
そもそも、自分の学校生活や環境の保持に必要なことと
障害者の飼育をいっしょにされたくないんだが。
障害者は好き好んで真面目に世話してくるとこに行けよ。
読み違えてないか？
俺は家族含めて障害者とは関わり合いになりたくないと思ったぞ。
他人に任せきりで何もしないくせに文句だけは言ってくるからな。
そもそも、自分の学校生活や環境の保持に必要なことと
障害者の飼育をいっしょにされたくないんだが。
障害者は好き好んで真面目に世話してくるとこに行けよ。
>>417
周りの迷惑考えて死ぬとか行っちゃうこと自体が傲慢なんだよ。今日は日曜日だから親にその話しとけよ。ガキ。
周りの迷惑考えて死ぬとか行っちゃうこと自体が傲慢なんだよ。今日は日曜日だから親にその話しとけよ。ガキ。
実は 昔は特別支援学校なんてなかった
同じ学校に障害者用クラスがあった
それをわざと引き離し無駄なお金を使った
同じ学校に障害者用クラスがあった
それをわざと引き離し無駄なお金を使った
>>437
周りの迷惑考えないで一生世話してもらって生きていこうとしてること自体が傲慢なんだよ。今日は日曜日だから親にその話しとけよ。ガキ。
周りの迷惑考えないで一生世話してもらって生きていこうとしてること自体が傲慢なんだよ。今日は日曜日だから親にその話しとけよ。ガキ。
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:00:48 ID:oW40y6Nu0
差別はいかんけど、
ついてけないなら仕方ないだろ。
スキー学習だって、ウマイ奴、普通の奴、下手な奴、滑ったこと無い奴、の４グループでクラス分けするだろ。
それと同じだ。
ついてけないなら仕方ないだろ。
スキー学習だって、ウマイ奴、普通の奴、下手な奴、滑ったこと無い奴、の４グループでクラス分けするだろ。
それと同じだ。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:01:19 ID:cmzDX0KvO
>>428
そうだった
だから要領悪いやつが世話係にいつのまにか固定されていて
まんまと志望校に入れなくてずっと障害者を恨んでいた
私は小学校で世話係だったので、むしろ中高では無視できた側
無視するより引き受ける方が気が楽だもんね
そうだった
だから要領悪いやつが世話係にいつのまにか固定されていて
まんまと志望校に入れなくてずっと障害者を恨んでいた
私は小学校で世話係だったので、むしろ中高では無視できた側
無視するより引き受ける方が気が楽だもんね
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:01:43 ID:V7A/HhOJ0
・・・確か、乙武さんの場合は、常に母親が四六時中つきそって介助する（特別に学校側に人員を用意させない）
ていうことで、普通学校への入学を許可してもらったんだよな。
で。この親は？
ていうことで、普通学校への入学を許可してもらったんだよな。
で。この親は？
>>398
そういう考え方は否定しないんだが
例えば、学校の形状立地条件の問題で車椅子かついで
階段登らないとならん時、回りの生徒が担いで登るのを常態化になるのは
よろしくないと思うんだよな
そういう事態の時は常に”プロ”が担うなら良いが
実際は他の生徒に危険なことを強いることになるのは明らかだし
可能な限り不安要素を排除できないなら、養護学校に行ってもらうべきかと。
そういう考え方は否定しないんだが
例えば、学校の形状立地条件の問題で車椅子かついで
階段登らないとならん時、回りの生徒が担いで登るのを常態化になるのは
よろしくないと思うんだよな
そういう事態の時は常に”プロ”が担うなら良いが
実際は他の生徒に危険なことを強いることになるのは明らかだし
可能な限り不安要素を排除できないなら、養護学校に行ってもらうべきかと。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:01:52 ID:JnV7Q0MJO
>>420
なんだ、メンヘラさんでしたか。
なんだ、メンヘラさんでしたか。
>>195のサイト、マジで恐ろしい・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーー
> 超えてます。健常者はお手伝いさんではありません。
って健常者の人に対して、障害児を持つ親がレス書いてる↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたの人間観がよくわかりました。きちんとした差別観です。
決しておまえたちは俺たちと対等なんかじゃないぞ、
俺たちこそひどい目にあっているんだぞという、
差別者の決まり文句です。その文句はやがてあなた自身を苦しめることになります。
あなたのような差別に絡め取られている人を生み出す教育のあり方を、
やはり変えていかねばなりません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんか、障害児の世話ってこんなに病むほど大変なんだろうなあ・・・
ーーーーーーーーーーーーーーー
> 超えてます。健常者はお手伝いさんではありません。
って健常者の人に対して、障害児を持つ親がレス書いてる↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたの人間観がよくわかりました。きちんとした差別観です。
決しておまえたちは俺たちと対等なんかじゃないぞ、
俺たちこそひどい目にあっているんだぞという、
差別者の決まり文句です。その文句はやがてあなた自身を苦しめることになります。
あなたのような差別に絡め取られている人を生み出す教育のあり方を、
やはり変えていかねばなりません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんか、障害児の世話ってこんなに病むほど大変なんだろうなあ・・・
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:02:26 ID:Tn6KWTHQ0
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:02:42 ID:2P8/CPTfO
自分でトイレが出来て自分で飯が食える。
普通学級の最低ライン
普通学級の最低ライン
>>301
忍野村とかか？
忍野村とかか？
>>416
中学生だぞ？この子が車椅子だからという理由でおこる事故と
それ以外の普通の子がおこす事故
確立でいけばそんなに違わないはず
親と本人が今の設備で同意して学校側もそれなりの対応しておけば
相手が障害者だからという特有の責任は生じない可能性のほうが高い
中学生だぞ？この子が車椅子だからという理由でおこる事故と
それ以外の普通の子がおこす事故
確立でいけばそんなに違わないはず
親と本人が今の設備で同意して学校側もそれなりの対応しておけば
相手が障害者だからという特有の責任は生じない可能性のほうが高い
>>386
面倒見させられてる子ってなんかバカの親がすごいデカイ口でくわえ込んでる訳
「○○ちゃんとは幼稚園からいっしょで○○ちゃんはお友達で・・・」言葉で面倒係の子を押さえ込んでた。
面倒見させられてる子と友達だったけど、一緒に遊んでても障害者が帰るから帰らなきゅみたいな
いつも障害者の行動だけが優先で、面倒係は走り回って友達どころか、下僕。全然まともな関係じゃないの。
で、子供だからすっごいガマンして文句は言わないんだけど、障害者が絡むと無表情になってたなー
こっちも子供だから、そういうもんなのかと低学年の頃は思ってたけどね。
同級に脳性まひとダウソと二人居たな。障害者レベルは。
ダウソが健常学校行かせたいバカ親だった。脳性まひは静かにしてた、途中から養護へ転校。
>>390
だよね、中学別だったけど、聞いた話では女子からは完全に無視されてたみたいだった。
だから私が見かけた性的イタズラの時も、ダウソはかまってもらえるのが嬉しくて
「や〜だ〜○○くんたら〜」って媚び笑い。スカートめくられて蹴られながら歩いてんのにさ・・・。
「××になんてことやってんだー！」って叫びながら突進したｗ
子供は大人が居なけりゃ、ものすごく残酷。
池沼ならまだしも、心が健常なら普通学級なんて歪む危険が一杯じゃんね・・・
どうしてわかんないのかなぁ？障害者持ちのバカ親どもは。本人がかわいそうだ・・・。
面倒見させられてる子ってなんかバカの親がすごいデカイ口でくわえ込んでる訳
「○○ちゃんとは幼稚園からいっしょで○○ちゃんはお友達で・・・」言葉で面倒係の子を押さえ込んでた。
面倒見させられてる子と友達だったけど、一緒に遊んでても障害者が帰るから帰らなきゅみたいな
いつも障害者の行動だけが優先で、面倒係は走り回って友達どころか、下僕。全然まともな関係じゃないの。
で、子供だからすっごいガマンして文句は言わないんだけど、障害者が絡むと無表情になってたなー
こっちも子供だから、そういうもんなのかと低学年の頃は思ってたけどね。
同級に脳性まひとダウソと二人居たな。障害者レベルは。
ダウソが健常学校行かせたいバカ親だった。脳性まひは静かにしてた、途中から養護へ転校。
>>390
だよね、中学別だったけど、聞いた話では女子からは完全に無視されてたみたいだった。
だから私が見かけた性的イタズラの時も、ダウソはかまってもらえるのが嬉しくて
「や〜だ〜○○くんたら〜」って媚び笑い。スカートめくられて蹴られながら歩いてんのにさ・・・。
「××になんてことやってんだー！」って叫びながら突進したｗ
子供は大人が居なけりゃ、ものすごく残酷。
池沼ならまだしも、心が健常なら普通学級なんて歪む危険が一杯じゃんね・・・
どうしてわかんないのかなぁ？障害者持ちのバカ親どもは。本人がかわいそうだ・・・。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:04:29 ID:cecMrEEJO
労働厨は人間のクズだろ
ニートのか独立してるよな
ニートのか独立してるよな
>>452
池沼って障害者への差別用語だろ
池沼って障害者への差別用語だろ
確かに学校側もチキン過ぎるとも思うけどｗｗ
実際問題、他の生徒への影響とか、万一の責任とか、予算があるんだろうけどなー
責任部分を解決できたら何とか行かせてやってもいいと思うけどｗ
実際問題、他の生徒への影響とか、万一の責任とか、予算があるんだろうけどなー
責任部分を解決できたら何とか行かせてやってもいいと思うけどｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:04:45 ID:oW40y6Nu0
障害者を差別する奴は嫌いだけど、
自分は障害者と関わりたくないんだよ。
理由はめんどくさい。
自分は障害者と関わりたくないんだよ。
理由はめんどくさい。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:05:20 ID:JnV7Q0MJO
>>442
当たり前だろ。
当たり前だろ。
>>439
俺は二児の父だから子供にたとえ障害があったとしても、一生世話をし続けるし、たったそれしきのことで自殺された日には。。まあ、どうでもいいや。頑張れよ。
俺は二児の父だから子供にたとえ障害があったとしても、一生世話をし続けるし、たったそれしきのことで自殺された日には。。まあ、どうでもいいや。頑張れよ。
障害者支援団体とかＮＰＯの人が
「車椅子を持ち上げるのもトイレ介助も全部やります。皆さん気にせず普通にしてて下さい」
って名乗りを上げてたりはしないの？
そういうところからも無視されてるの？
「車椅子を持ち上げるのもトイレ介助も全部やります。皆さん気にせず普通にしてて下さい」
って名乗りを上げてたりはしないの？
そういうところからも無視されてるの？
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:06:36 ID:4hPtbMQWO
NPOは正義の味方がしたいのであって実際に介護したいわけじゃない
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:07:06 ID:cecMrEEJO
みんな明日仕事ないんだなｗまぁニートの集まりだからな２ｃｈ
>>411
なるほどね
そういうヤツはオレも嫌いだが
それをマトモな意見としてとらえる必要はないんじゃないだろうか
面白がって書いてるだけの煽り屋だし。
ただ、否定派でも真面目に論じてる人は
印象善意を越えて何処ででも同じ意見が言えると思う
なるほどね
そういうヤツはオレも嫌いだが
それをマトモな意見としてとらえる必要はないんじゃないだろうか
面白がって書いてるだけの煽り屋だし。
ただ、否定派でも真面目に論じてる人は
印象善意を越えて何処ででも同じ意見が言えると思う
>>351
あなたのレスはことごとく論外だったけど
最後の健常者には選択権がないって言ってるのが一番ひどいね
あなたは拒否権の話をしてる
自発的な選択肢の話をしてるのに
可能性が閉ざされてる話をしてるのに
こういうレスが一番がっかりするね
文に微塵の愛も情もないから
その点では>>354もがっかり
>>353
>>372
専門教師のほかに
教師に障害者対応のスキルを学ばせればいい
予算予算言うが市の税金は無駄が多い
優先順位を上位に持ってきて繰り下がった部分を
削るなり節制すればいいだけ
いくらでも無駄は省けるのだから
あなたのレスはことごとく論外だったけど
最後の健常者には選択権がないって言ってるのが一番ひどいね
あなたは拒否権の話をしてる
自発的な選択肢の話をしてるのに
可能性が閉ざされてる話をしてるのに
こういうレスが一番がっかりするね
文に微塵の愛も情もないから
その点では>>354もがっかり
>>353
>>372
専門教師のほかに
教師に障害者対応のスキルを学ばせればいい
予算予算言うが市の税金は無駄が多い
優先順位を上位に持ってきて繰り下がった部分を
削るなり節制すればいいだけ
いくらでも無駄は省けるのだから
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:07:50 ID:d/7cn2JAO
>>405
介助が慣れる？？
ありえない
小学生の時に車椅子でたまに少しだけ歩くというか動ける子がクラスにいた
なにをやるにも手助けしないといけないし
時間もかかるから大変だった
休み時間に校庭で遊びたくても一人教室に残すとのけ者にしてるとか言われるから遊べないし
しかたない事だと思ってもクラス皆苦痛だったぞ
5年の時に養護クラスが出来てクラス替えで居なくなったとき正直嬉しかった
介助が慣れる？？
ありえない
小学生の時に車椅子でたまに少しだけ歩くというか動ける子がクラスにいた
なにをやるにも手助けしないといけないし
時間もかかるから大変だった
休み時間に校庭で遊びたくても一人教室に残すとのけ者にしてるとか言われるから遊べないし
しかたない事だと思ってもクラス皆苦痛だったぞ
5年の時に養護クラスが出来てクラス替えで居なくなったとき正直嬉しかった
周囲の級友がそういう助ける気持ちを持つようになるのは良い事だけど
だから学校に入れろと直結させて考えるのではなくて、助けれる側の本人の気持ちも少し考えてあげなよ。
助けてくれる級友らに対する感謝の気持ちもある一方で
助けられてるだけの自分に負い目を感じて辛い所もあるんだよ
だから学校に入れろと直結させて考えるのではなくて、助けれる側の本人の気持ちも少し考えてあげなよ。
助けてくれる級友らに対する感謝の気持ちもある一方で
助けられてるだけの自分に負い目を感じて辛い所もあるんだよ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:07:53 ID:cq2ktFqaO
厚かましい障害児だな。
何様だよコイツ♪
何様だよコイツ♪
>>451
この学校は階段多くて、生徒が一日に昇降する段数が平均約800段だって
狭いゆるい螺旋状の階段もあるそうだ。
一階には教室として使うに適した部屋がない。
誰かに昇降時運んでもらうと考えると、普通の子に比べて圧倒的に事故が起きる可能性は
高いんじゃないかな
この学校は階段多くて、生徒が一日に昇降する段数が平均約800段だって
狭いゆるい螺旋状の階段もあるそうだ。
一階には教室として使うに適した部屋がない。
誰かに昇降時運んでもらうと考えると、普通の子に比べて圧倒的に事故が起きる可能性は
高いんじゃないかな
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:07:58 ID:jeq16RD60
障害をもったお子さんがいるのは大変だと思うし、社会が援助すべきだと思うよ
で、だから養護学校があるんじゃないの
養護学校出身を理由に就職で不利益とかがあったら、そこは訴えたらいい
で、別に養護学校が下駄履かせてもらうわけじゃないけど、
実際に障害者はアファーマティブアクションで採用優遇されてる
ちょっと色々滅茶苦茶じゃないか
何言ってるんだろうなこの親
で、だから養護学校があるんじゃないの
養護学校出身を理由に就職で不利益とかがあったら、そこは訴えたらいい
で、別に養護学校が下駄履かせてもらうわけじゃないけど、
実際に障害者はアファーマティブアクションで採用優遇されてる
ちょっと色々滅茶苦茶じゃないか
何言ってるんだろうなこの親
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:08:19 ID:Yp5NXj0X0
>>440
フォークダンスで男同士の組みができるのは、憲法違反の疑いが濃厚だ。
こんな運動会は、自由で平等な社会に対する不遜な挑戦に他ならない。
人権を踏みにじる差別的行為であり、断固として認めない！！！
と担任に直訴したら、一昨年大学出たてのあだ名がマドンナという女教師が
「じゃあアタシが数合わせに入ってあげるね」と言い出した。そこでおれたちは変則３Pで踊ることになったわけだが・・・
（このレスは省略されました。続きを読むにはワッフルワッフルと入力してください。）
フォークダンスで男同士の組みができるのは、憲法違反の疑いが濃厚だ。
こんな運動会は、自由で平等な社会に対する不遜な挑戦に他ならない。
人権を踏みにじる差別的行為であり、断固として認めない！！！
と担任に直訴したら、一昨年大学出たてのあだ名がマドンナという女教師が
「じゃあアタシが数合わせに入ってあげるね」と言い出した。そこでおれたちは変則３Pで踊ることになったわけだが・・・
（このレスは省略されました。続きを読むにはワッフルワッフルと入力してください。）
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:08:32 ID:0LfH7XUS0
こんなの日本人が大好きな自己責任だろ。
最初から設備の整っている中学がある所に引っ越せばこんなことにならない。
１０年間も対策を考えずにこなかった親が悪い。
最初から設備の整っている中学がある所に引っ越せばこんなことにならない。
１０年間も対策を考えずにこなかった親が悪い。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:08:41 ID:XSW+94280
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:08:44 ID:iu4CuJ6k0
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:09:23 ID:y/ufhNwe0
面倒くせー
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:10:36 ID:L1XA3m6P0
もし小学校６年の冬のとき交通事故に遭って、両足が全く動かなく
なり車イスで動かなければならないなら。
僕はそうであったとしても養護学校でなく普通の中学校に行きたい。
学力も不足とは言い切れない。知り合いもいる。
何より本人が希望している。
普通の子が普通に生活できる設備がある中学校に
身体障害者が普通に生活できる設備がない。これは問題ではないか。
そして現実に一人の少女が入ろうとしている。
養護学校、中学校。どちらにも良いところ悪いところがあろう。
中学校に進ませて、振り返ったときに養護学校を進ませればと
思った親もいる。
だが、選択の自由は与えるべきではないか。教育方針だ。
少なくとも"設備"を理由にして断るのは筋違いである。
なり車イスで動かなければならないなら。
僕はそうであったとしても養護学校でなく普通の中学校に行きたい。
学力も不足とは言い切れない。知り合いもいる。
何より本人が希望している。
普通の子が普通に生活できる設備がある中学校に
身体障害者が普通に生活できる設備がない。これは問題ではないか。
そして現実に一人の少女が入ろうとしている。
養護学校、中学校。どちらにも良いところ悪いところがあろう。
中学校に進ませて、振り返ったときに養護学校を進ませればと
思った親もいる。
だが、選択の自由は与えるべきではないか。教育方針だ。
少なくとも"設備"を理由にして断るのは筋違いである。
「障害はハンデではなく個性」みたいなことを言いつつ
支援は当たり前のように要求するのはなんか違うと思う
支援は当たり前のように要求するのはなんか違うと思う
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:11:02 ID:cecMrEEJO
労働厨のクズはそろそろ経るかな
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:11:13 ID:6gTkBXzn0
>>466
市の予算に無駄が合ったって、すでに養護学校にもお金がつぎ込まれているんだから
同じ障害者の学習支援なら、そちらに重点的にお金は配分されるんじゃない？
お金かけて欲しいと住民が思っていることは恐らく他にもあるだろうし。
医療とかね。
市の予算に無駄が合ったって、すでに養護学校にもお金がつぎ込まれているんだから
同じ障害者の学習支援なら、そちらに重点的にお金は配分されるんじゃない？
お金かけて欲しいと住民が思っていることは恐らく他にもあるだろうし。
医療とかね。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:12:48 ID:amPnCzFRO
町はよくやってると思うけどなぁ。
介助二人に家庭教師。
それに対しての感謝はないんかな？
介助二人に家庭教師。
それに対しての感謝はないんかな？
>>476
そういや、愛知だったかどこかで、
上手く物が飲み込む事の出来ない子供を、
「もし万が一事故がおきても、一切保育園の責任は問いません」って
誓約書を書いた上で、普通の保育園に入れておいて、
実際におやつか何かを詰まらせて死亡したら、保育園に
「賠償金払え」って訴えを起こしたって話があったようなｗ
そういや、愛知だったかどこかで、
上手く物が飲み込む事の出来ない子供を、
「もし万が一事故がおきても、一切保育園の責任は問いません」って
誓約書を書いた上で、普通の保育園に入れておいて、
実際におやつか何かを詰まらせて死亡したら、保育園に
「賠償金払え」って訴えを起こしたって話があったようなｗ
>>361
上にも書いたが実際協力しあってる現場はある
>>374
>>389
めだかなど生き物の飼育だ
わざと間違ってるのか？
>>436
だから君の考えは他人との交流を拒んでるだけ
ギスギスした社k際は君のような自分たち優先の考えから生まれる
誰も一人じゃ生きていけない
そういうことを助けることで学ぼうってことだ
上にも書いたが実際協力しあってる現場はある
>>374
>>389
めだかなど生き物の飼育だ
わざと間違ってるのか？
>>436
だから君の考えは他人との交流を拒んでるだけ
ギスギスした社k際は君のような自分たち優先の考えから生まれる
誰も一人じゃ生きていけない
そういうことを助けることで学ぼうってことだ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:13:58 ID:oW40y6Nu0
いまだに差別と区別がわからんやつがいるな。
養護学校あるんだから、そこ行きゃいいだろ。
普通の子と我が子を一緒にさせてあげたいという気持ちもわかるが、
他人の負担を考えてるのかよ。
介助を自費で雇うとか、お母ちゃんが毎日学校に介護にいくとかならまだしも、
どうせ自分は家で煎餅でも食いながら、ワイドショーでも見てんだろ。
養護学校あるんだから、そこ行きゃいいだろ。
普通の子と我が子を一緒にさせてあげたいという気持ちもわかるが、
他人の負担を考えてるのかよ。
介助を自費で雇うとか、お母ちゃんが毎日学校に介護にいくとかならまだしも、
どうせ自分は家で煎餅でも食いながら、ワイドショーでも見てんだろ。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:14:34 ID:V7A/HhOJ0
ところで、だ。
もし、仮にだが、どっかの大富豪がポンとお金を出してくれて
設備工事が開始できたとして・・・
仕上がりは、いつ？
この学校の条件からいって、かなりの期間を要しそうなんだが・・・
（しかも、工事中はその部分は使用禁止の立ち入り禁止になる）
もし、仮にだが、どっかの大富豪がポンとお金を出してくれて
設備工事が開始できたとして・・・
仕上がりは、いつ？
この学校の条件からいって、かなりの期間を要しそうなんだが・・・
（しかも、工事中はその部分は使用禁止の立ち入り禁止になる）
実際は設備じゃなくて一番は責任問題なんだろうなｗｗ
この学校クソ過ぎるｗｗ責任とりたくないって言えよｗｗ
この学校クソ過ぎるｗｗ責任とりたくないって言えよｗｗ
なんかID:pEqugyPx0が必死なんですけど、障害者の親ですか？(>>251>>266>>323>>405)
家族でさえも難しい、障害者介助を
学校にいる間、健常者の子供にさせるのは酷です。
だからこそ、養護学校がある。
家族でさえも難しい、障害者介助を
学校にいる間、健常者の子供にさせるのは酷です。
だからこそ、養護学校がある。
>>486
人は現在の状況を当たり前と思う傾向があります
人は現在の状況を当たり前と思う傾向があります
495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:15:09 ID:L1XA3m6P0
>482
支援という考え方が間違っているのだと思う。
学校や道路、公共施設などは、多くの人が持つ特性に合わせて
作られている。だが少なからずその特性とは違う人がいる。
多数の人が持つ特性だけにあわせた施設は、少数の人を切り捨てている。
これは問題だと思うんだ。
支援という考え方が間違っているのだと思う。
学校や道路、公共施設などは、多くの人が持つ特性に合わせて
作られている。だが少なからずその特性とは違う人がいる。
多数の人が持つ特性だけにあわせた施設は、少数の人を切り捨てている。
これは問題だと思うんだ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:16:02 ID:8TZp5gaU0
実際にあるのかどうかはわからんが、
この手の障害のある人にも対応可能な設備の整った普通の学校のある地域に引っ越せばいいだけだろ
それができないのなら、この親は子どものことより自分が大事ってことだろ
自分の子どもなら他人に責任押し付ける前に自分たちでできることをしろよ
この手の障害のある人にも対応可能な設備の整った普通の学校のある地域に引っ越せばいいだけだろ
それができないのなら、この親は子どものことより自分が大事ってことだろ
自分の子どもなら他人に責任押し付ける前に自分たちでできることをしろよ
>>491
大急ぎでやって2年って試算がどこかに出てた
大急ぎでやって2年って試算がどこかに出てた
498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:16:29 ID:B4/cNGot0
>>481
＞少なくとも"設備"を理由にして断るのは筋違いである。
設備を理由にして断るのが一番傷つかない。本当の理由を言うなら
健常者にめいわくがかかるからだろ、でもそれを言ったらさらにもめるだろ。
これくらい察して引き下がるのが障害者の子供をもってる親の務め。
＞少なくとも"設備"を理由にして断るのは筋違いである。
設備を理由にして断るのが一番傷つかない。本当の理由を言うなら
健常者にめいわくがかかるからだろ、でもそれを言ったらさらにもめるだろ。
これくらい察して引き下がるのが障害者の子供をもってる親の務め。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:16:59 ID:x5B/5CB5O
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:17:21 ID:oW40y6Nu0
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:17:26 ID:gUReULx6O
まだやってんのか
そしてまだ講師呼んでるんだ
そしてまだ講師呼んでるんだ
>>466
おまえ何も知らずに適当に言っているだろ?
例え全ての教師に障害者対応のスキルを必須化しても、
40人クラスの担任が障害者1人のために割ける労力はどれぐらいかわかっているか?
養護学校では児童・生徒2人に先生が1人で対応している状態でぎりぎりなんだが。
ある程度障害が軽かったとしても健常者と同じようには扱えないし、
専属の先生をつけるならそれ専門の先生を画稿に常駐させるが、
その先生を待機させるコストもどうするんだ?
自治体で変わるだろうが、先生の任期は4-6年単位だぞ?
第一それでは養護学校と変わらん。
おまえ何も知らずに適当に言っているだろ?
例え全ての教師に障害者対応のスキルを必須化しても、
40人クラスの担任が障害者1人のために割ける労力はどれぐらいかわかっているか?
養護学校では児童・生徒2人に先生が1人で対応している状態でぎりぎりなんだが。
ある程度障害が軽かったとしても健常者と同じようには扱えないし、
専属の先生をつけるならそれ専門の先生を画稿に常駐させるが、
その先生を待機させるコストもどうするんだ?
自治体で変わるだろうが、先生の任期は4-6年単位だぞ?
第一それでは養護学校と変わらん。
>>495
駅とか道路の公共インフラならわからなくもないが学校は違うと思う
駅とか道路の公共インフラならわからなくもないが学校は違うと思う
>>495
同意。
同意。
養護学校を超人墓場か何かと勘違いしてるんじゃないんか
仮にそんな環境にあったとしても
学校建て直すよりかは、養護学校のソフト（教師の充実とか）をいじった方が
安上がりだし短期で効果が出そうだがなぁ
仮にそんな環境にあったとしても
学校建て直すよりかは、養護学校のソフト（教師の充実とか）をいじった方が
安上がりだし短期で効果が出そうだがなぁ
>>420
あなたは、障害者と同級になった事はある？
ないでしょ？
言ってることが一方的だよ、誰かを犠牲にして当たり前
やってもらって当たり前と思ってるでしょ？
障害の子と触れ合うだけじゃ、別に好きにも友達にもならん、ただ押し付けられるだけ。
子供は「違う」って事にはむしろ敏感で嫌うもんなんだし、そこん所は大人よりよほど残酷だよ？
愛ってのは相互に流れるモンで、そんなキモチで親がいたら
障害者の子と親愛な関係になんてなれるわけが無い。奴隷じゃないんだよ。
そもそも違うのは歴然としてあって、障害者手帳が出るレベルなら
普通に学校生活を送るのは無理だって気づきなよ。
障害者本人が学習機会を失ってるんだよ？できないことだらけ、明らかな劣等意識
池沼の場合は授業中は完全に放置。それで得るものは「普通学級に通いました」ってだけじゃんか
誰が普通学級を選択してんの？バカな親が、権利だ権利だって障害の子をいじめてるように見える。
あなたは、障害者と同級になった事はある？
ないでしょ？
言ってることが一方的だよ、誰かを犠牲にして当たり前
やってもらって当たり前と思ってるでしょ？
障害の子と触れ合うだけじゃ、別に好きにも友達にもならん、ただ押し付けられるだけ。
子供は「違う」って事にはむしろ敏感で嫌うもんなんだし、そこん所は大人よりよほど残酷だよ？
愛ってのは相互に流れるモンで、そんなキモチで親がいたら
障害者の子と親愛な関係になんてなれるわけが無い。奴隷じゃないんだよ。
そもそも違うのは歴然としてあって、障害者手帳が出るレベルなら
普通に学校生活を送るのは無理だって気づきなよ。
障害者本人が学習機会を失ってるんだよ？できないことだらけ、明らかな劣等意識
池沼の場合は授業中は完全に放置。それで得るものは「普通学級に通いました」ってだけじゃんか
誰が普通学級を選択してんの？バカな親が、権利だ権利だって障害の子をいじめてるように見える。
>>383 >>377 障害者 いじめで検索すれば中学生が障害者から 金巻き上げたとかそういう...
>>388 >>377 残念ですが、現代の10代は男女関係のもつれや悪口を言われた気がした(あくま...
>>393 >>377 どれだけ愛でたいんだ？ チミには、千差万別って言葉を送ろう サカキバラ...
>>396 >>377 >>195のサイト読んでみたら？ 脳性マヒの子が、昔父親の体裁の為に無理や
その例はただの一例だと思う
健常者だって酷いいじめのケースはいくらでもある
>>388 >>377 残念ですが、現代の10代は男女関係のもつれや悪口を言われた気がした(あくま...
>>393 >>377 どれだけ愛でたいんだ？ チミには、千差万別って言葉を送ろう サカキバラ...
>>396 >>377 >>195のサイト読んでみたら？ 脳性マヒの子が、昔父親の体裁の為に無理や
その例はただの一例だと思う
健常者だって酷いいじめのケースはいくらでもある
まーたモンスターペアレントのクレーム訴訟か。
取り巻きの偽善者共々死に絶えてくれ。
取り巻きの偽善者共々死に絶えてくれ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:19:22 ID:cmzDX0KvO
>>481
脳性麻痺による四肢障害って
硬直したり反っくり返った動きをしたり
単に動かないだけじゃないからなぁ
ある程度の年齢・体格になったら
「お友達」には世話無理だわ
この子は下半身と右半身？が麻痺ってるから
実質、75％ダウンしてる
本当に大変だと思うよ
関わらなきゃならない人は
脳性麻痺による四肢障害って
硬直したり反っくり返った動きをしたり
単に動かないだけじゃないからなぁ
ある程度の年齢・体格になったら
「お友達」には世話無理だわ
この子は下半身と右半身？が麻痺ってるから
実質、75％ダウンしてる
本当に大変だと思うよ
関わらなきゃならない人は
こういう風なニュース見ていつも思ってた素朴な疑問。
なんで養護学校に行きたがらないんだろう。公立だから市や県が管理してて問題は無いだろうし、先生達や生徒達も頑張ってるだろうに。行きたくない理由ってどんなことが考えられる？
大学時代の先輩が養護学校教諭になる勉強してたから、思い出して少しかわいそうになったんだが。
なんで養護学校に行きたがらないんだろう。公立だから市や県が管理してて問題は無いだろうし、先生達や生徒達も頑張ってるだろうに。行きたくない理由ってどんなことが考えられる？
大学時代の先輩が養護学校教諭になる勉強してたから、思い出して少しかわいそうになったんだが。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:19:52 ID:JnV7Q0MJO
>>466
同じクラスになってしまった子達が、障害者といっしょに学校で勉強する事を
拒否するという選択肢が無くなってもいいの？
選択肢や可能性と言い換えてるけど
普通の中学校に通うという選択肢を選択する権利を主張してるだけだし
身体や心、知能の障害に限らず
いろんな理由で可能性が閉ざされている人はいるよ。
アンタの書き込みは独善的に障害者達の選択する自由、可能性を閉ざすなと主張し
障害者達が普通学校に通う権利を奪うなと書いてあるんだが。
同じクラスになってしまった子達が、障害者といっしょに学校で勉強する事を
拒否するという選択肢が無くなってもいいの？
選択肢や可能性と言い換えてるけど
普通の中学校に通うという選択肢を選択する権利を主張してるだけだし
身体や心、知能の障害に限らず
いろんな理由で可能性が閉ざされている人はいるよ。
アンタの書き込みは独善的に障害者達の選択する自由、可能性を閉ざすなと主張し
障害者達が普通学校に通う権利を奪うなと書いてあるんだが。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:20:01 ID:Yp5NXj0X0
>>497
そんなこたあねえよ。ふつうに３週間もあればできるよ。
エレベーターを一基取り付けるのと、あとは水回りとか、ちいさいスロープ程度でしょう。
やろうと思えばできるんだよ。 金は国にせびってみるといいかもな。案外募金が数億円ぐらい集まるカモよ。
そんなこたあねえよ。ふつうに３週間もあればできるよ。
エレベーターを一基取り付けるのと、あとは水回りとか、ちいさいスロープ程度でしょう。
やろうと思えばできるんだよ。 金は国にせびってみるといいかもな。案外募金が数億円ぐらい集まるカモよ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:21:04 ID:oW40y6Nu0
正直、引っ越せとか酷すぎるだろ。
生活基盤を簡単に変えるなんて、ムリに決まってる。
そしてこの親も、自分の最低限の労力で最大限の支援を要求するのが腹立つ。
養護学校いけよ。空気嫁。
生活基盤を簡単に変えるなんて、ムリに決まってる。
そしてこの親も、自分の最低限の労力で最大限の支援を要求するのが腹立つ。
養護学校いけよ。空気嫁。
教師が障害者対応のスキルを身につけなければいけないことは当然
発達傷害のこどもは６％以上いることになってるから
クラスに２，３人いる計算だから、本当はもっと適切に対応していなければいけない。
ただ金がないという事で 放置されているのが現状だろ
発達傷害のこどもは６％以上いることになってるから
クラスに２，３人いる計算だから、本当はもっと適切に対応していなければいけない。
ただ金がないという事で 放置されているのが現状だろ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:21:23 ID:amPnCzFRO
この母親が法人化して学校が母親に発注する形で24時間自分の娘を介護すればいいんじゃ？
で、登校中になんかあった場合は賠償責任は業者(母親)にって事で。
で、登校中になんかあった場合は賠償責任は業者(母親)にって事で。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:22:08 ID:c4B9j6ix0
>>498
設備が整っている所と、整っていない所、どちらを選ぶのかって話だよ。
やっぱり、設備が整ってる方だと思うんだけどね。
でも、違う考え方が出てきている。
それは、「設備が整って無くても整えさせればok」
俺は正直こんな考え方をする人とは関わり合いたくないな。
設備が整っている所と、整っていない所、どちらを選ぶのかって話だよ。
やっぱり、設備が整ってる方だと思うんだけどね。
でも、違う考え方が出てきている。
それは、「設備が整って無くても整えさせればok」
俺は正直こんな考え方をする人とは関わり合いたくないな。
>>470
最初に書いたけどこいつのクラスは常に１階
これが物理的に不可能な校舎とは知らなかった
階段５段飛ばしとかやる健常者と一人ではろくに上れないで注意深く上がる障害者
この子が階段で何事もなく卒業したとして同級生には一人くらい階段で怪我した奴が
いるだろって話
>>476
裁判上の和解は法的拘束力あるよな
和解の段階でこれから施設充実させていきますなんて約束とかをしない限り
この子が車椅子であることでの特有の責任が軽減されるってこと
まぁあくまでクラスを玄関から最寄案をもとに擁護してきたから
それが無理ならこの学校はあきらめて別の学校探したほうがいいかもな
最初に書いたけどこいつのクラスは常に１階
これが物理的に不可能な校舎とは知らなかった
階段５段飛ばしとかやる健常者と一人ではろくに上れないで注意深く上がる障害者
この子が階段で何事もなく卒業したとして同級生には一人くらい階段で怪我した奴が
いるだろって話
>>476
裁判上の和解は法的拘束力あるよな
和解の段階でこれから施設充実させていきますなんて約束とかをしない限り
この子が車椅子であることでの特有の責任が軽減されるってこと
まぁあくまでクラスを玄関から最寄案をもとに擁護してきたから
それが無理ならこの学校はあきらめて別の学校探したほうがいいかもな
>>509
>健常者だって酷いいじめのケースはいくらでもある
そうだよ。
だからこそ、子供心でも障害を持ってる人を虐めちゃいけないって分かってる
なんて甘い期待を持つなって事。
むしろむしろ子供の方が、自分より弱い存在を虐めたりする傾向はあるかも知れん。
>健常者だって酷いいじめのケースはいくらでもある
そうだよ。
だからこそ、子供心でも障害を持ってる人を虐めちゃいけないって分かってる
なんて甘い期待を持つなって事。
むしろむしろ子供の方が、自分より弱い存在を虐めたりする傾向はあるかも知れん。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:22:57 ID:GE/Yr1xKO
養護学校に行きたくないとダダをこねる障害者(子供)と
「差別だ」と声をあげ、子供を我が侭どうにか通そうとする親はいる
…が
なんか今回は、父親が地方公務員で、北海道北見市議員まで、シャシャリ出ているのが気になる。
「差別だ」と声をあげ、子供を我が侭どうにか通そうとする親はいる
…が
なんか今回は、父親が地方公務員で、北海道北見市議員まで、シャシャリ出ているのが気になる。
とはいえバリアフリー程度の問題だったら別に設備投資せんでも対応は可能だとは思うけどな。
自分も中学でクラスメイトになった車椅子の子もみんなの助けもあってとりあえずは問題なく無く過ごせてたし
自分も中学でクラスメイトになった車椅子の子もみんなの助けもあってとりあえずは問題なく無く過ごせてたし
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:23:07 ID:gUReULx6O
ただ自分の足で動けないだけで他は何の問題もない
ってわけでもないんじゃしょうがないだろ
なんでそんなに養護学校が嫌なんだろう？
親御さんの中に差別心があるのかなと思ってしまう
ってわけでもないんじゃしょうがないだろ
なんでそんなに養護学校が嫌なんだろう？
親御さんの中に差別心があるのかなと思ってしまう
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:23:31 ID:aDa1v9oj0
介助員２人が付き添い、 特別担任の元で学校生活を送るなら
奈良県下市町立下市中でも県立養護学校でも同じだろ
というか高校はどうする気なんだろ？
>>495
金が無限にあればそれも良い。
しかし金や場所、労力というのは常に有限だ。
だから最大公約数に見合った設備を優先的に作られるのは仕方がない。
上記の有限な要素のうち、余分が出来たら
次の公約数に見合った集団に最適化された設備が作られる。
全ての人に見合った設備を、というのは理想論としては良い意見だが、現実的でない。
金が無限にあればそれも良い。
しかし金や場所、労力というのは常に有限だ。
だから最大公約数に見合った設備を優先的に作られるのは仕方がない。
上記の有限な要素のうち、余分が出来たら
次の公約数に見合った集団に最適化された設備が作られる。
全ての人に見合った設備を、というのは理想論としては良い意見だが、現実的でない。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:23:45 ID:znKy1pJsO
この親は養護学校を蔑んでるわけですね。
小人症の女の子が入学してきてから
うちのお父さんはうつ病になりました
体重四キロ鉛筆が持てない
足をふんだり転んだりしただけで大ケガ。
公立の学校に入れていいはずがないと思います。
うちのお父さんはうつ病になりました
体重四キロ鉛筆が持てない
足をふんだり転んだりしただけで大ケガ。
公立の学校に入れていいはずがないと思います。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:25:31 ID:cecMrEEJO
健常者でも労働厨とかドカタ社害人は障害者みたいなもんだよな
どこの自治体でも小中学校ではエレベーターを設置したり
身障者用のトイレを設置したりとかしてるんじゃないか
身障者用のトイレを設置したりとかしてるんじゃないか
自分が車椅子だったら養護学校を選ぶと思うのは浅はかなのか
533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:25:55 ID:aDa1v9oj0
小学校で甘やかしすぎたのが原因だな
>>525
ごねる
大学はその点を既にクリアできてるところが
広報的に無試験で入学させる
もちろん就職の時は障害者なんかと一緒にされたくないから
障害者枠じゃないところに履歴書送付
入社できないと「差別だ」という予定
ではないかと思ってみたり
ごねる
大学はその点を既にクリアできてるところが
広報的に無試験で入学させる
もちろん就職の時は障害者なんかと一緒にされたくないから
障害者枠じゃないところに履歴書送付
入社できないと「差別だ」という予定
ではないかと思ってみたり
>>481
現実に設備がないんだからしょーがないじゃないか
たった一人のしかも身体が動かない介添えが常に必要なレベルの障害者が、
「わたし！学びたい！」と義務教育を希望するならかなえるべきだよ。
だから、養護学校という場が既に用意されているのに
「知り合いが居るから、私の為に何百万かかけて階段登れるようにしろ、
2人くらい新しく雇用して（年に2千万位予算かね？）面倒ずっと見ろ」
こんなの通るのけ？そんなのおかしいよ。
いや、設備が無いから、むりです。で済む話じゃん。
学習機会は用意されてて、基本的人権は満たされてるんだから充分。
なんで、かなえなくちゃならんの？我侭を。
なんでも希望通りになると思ったら大間違いだ、それが人生であり世の中。
ブスはブスなりに、チビはチビなりにできることを頑張るんだから。
親も応援したれ。なんで家にこもらせるところまで問題をこじらすんだ。
もうぜったい歪んでる、この子。
現実に設備がないんだからしょーがないじゃないか
たった一人のしかも身体が動かない介添えが常に必要なレベルの障害者が、
「わたし！学びたい！」と義務教育を希望するならかなえるべきだよ。
だから、養護学校という場が既に用意されているのに
「知り合いが居るから、私の為に何百万かかけて階段登れるようにしろ、
2人くらい新しく雇用して（年に2千万位予算かね？）面倒ずっと見ろ」
こんなの通るのけ？そんなのおかしいよ。
いや、設備が無いから、むりです。で済む話じゃん。
学習機会は用意されてて、基本的人権は満たされてるんだから充分。
なんで、かなえなくちゃならんの？我侭を。
なんでも希望通りになると思ったら大間違いだ、それが人生であり世の中。
ブスはブスなりに、チビはチビなりにできることを頑張るんだから。
親も応援したれ。なんで家にこもらせるところまで問題をこじらすんだ。
もうぜったい歪んでる、この子。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:27:09 ID:34vwkAJIO
>>529
この中学校がどんな構造をしてるか知らんが、教室を一階にすればいい
ってのは複数の学年に複数の車椅子の人がいるときにやれるのか？
車椅子の人だけ同じクラスにまとめてしまったら、そのクラスの人の
負担だけが他のクラスに比べて増えるかも知れんし。
この中学校がどんな構造をしてるか知らんが、教室を一階にすればいい
ってのは複数の学年に複数の車椅子の人がいるときにやれるのか？
車椅子の人だけ同じクラスにまとめてしまったら、そのクラスの人の
負担だけが他のクラスに比べて増えるかも知れんし。
>>529
テレビで教室移動が多いって言ってた
テレビで教室移動が多いって言ってた
>階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
これって周りの生徒あてにしてるんだよね、たぶん・・・
裁判所は、中学校に通ってる生徒からも話を聞くべき
これって周りの生徒あてにしてるんだよね、たぶん・・・
裁判所は、中学校に通ってる生徒からも話を聞くべき
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:28:41 ID:JnV7Q0MJO
>>489
下手したら死ぬかもしれない人間と関わりたくないのは当然だろ…
人は一人では生きてないというのには同意するが
別に障害者と関わらなくても人との助け合いは学べるし
生きていけますが？
健常者と関わりたいのは障害者のほうだろ。
そもそも、シッカリと面倒を見てくれて
生きて行くことに必要なことも学べる専門の学校に行けばいいのに
自分のエゴで普通学級選ぼうとしてんのは障害者やその家族側だ。
下手したら死ぬかもしれない人間と関わりたくないのは当然だろ…
人は一人では生きてないというのには同意するが
別に障害者と関わらなくても人との助け合いは学べるし
生きていけますが？
健常者と関わりたいのは障害者のほうだろ。
そもそも、シッカリと面倒を見てくれて
生きて行くことに必要なことも学べる専門の学校に行けばいいのに
自分のエゴで普通学級選ぼうとしてんのは障害者やその家族側だ。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:28:56 ID:oW40y6Nu0
養護学校を差別しといて、
我が子には差別するなと要求するなんて、
何かおかしいとは思わないのか、このクソ親は。
我が子には差別するなと要求するなんて、
何かおかしいとは思わないのか、このクソ親は。
脳性マヒの程度と体の状態、それと学校側がどれだけ対応出来るかの問題だと思うんだが、
普通の学校は健常者を条件にしてるからね、車椅子も動かせない、それに設備の問題、
対応に当たる人員の問題、受け入れ側も考慮しなければならんだろうしいきなり言われたら
そりゃ無理って回答するのは目に見えてる。
入れる側は過去の例引っ張り出して文句つけるだろうけどやはりそれには事前に時間をかけて
各方面に相談をしてただろうからね、
やはりいきなり入学させろと一方的な対応では難しいと撥ねられるのは致し方ないんじゃないのかな、
とにかくこういうのは絶望的なほど時間かかるだろうし受け入れる側もマンパワーと設備の対応の問題
もあるから少しずつ解決に向けて話し合いができる方向に持っていかないと駄目だろうね、
普通の学校は健常者を条件にしてるからね、車椅子も動かせない、それに設備の問題、
対応に当たる人員の問題、受け入れ側も考慮しなければならんだろうしいきなり言われたら
そりゃ無理って回答するのは目に見えてる。
入れる側は過去の例引っ張り出して文句つけるだろうけどやはりそれには事前に時間をかけて
各方面に相談をしてただろうからね、
やはりいきなり入学させろと一方的な対応では難しいと撥ねられるのは致し方ないんじゃないのかな、
とにかくこういうのは絶望的なほど時間かかるだろうし受け入れる側もマンパワーと設備の対応の問題
もあるから少しずつ解決に向けて話し合いができる方向に持っていかないと駄目だろうね、
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:30:03 ID:I5OdY5FJ0
カタワはカタワの収容所に入れときゃいいいんだよ
身の程をわきまえろクソ親が
身の程をわきまえろクソ親が
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:30:03 ID:cmzDX0KvO
>>523
なんだかんだ言っても
親がまだ本質的に障害認めてないんじゃない？
認めてない親は我が子を差別する訳にはいかず
とはいえ、認めたくないから
周囲を障害レベルにさせようとしたりするんだよね
やたら「活動」に熱心な親は
活動に没頭することで
子供に向き合うことを巧妙に避けてたりする
パッと見は熱心な親に見えるけどね
なんだかんだ言っても
親がまだ本質的に障害認めてないんじゃない？
認めてない親は我が子を差別する訳にはいかず
とはいえ、認めたくないから
周囲を障害レベルにさせようとしたりするんだよね
やたら「活動」に熱心な親は
活動に没頭することで
子供に向き合うことを巧妙に避けてたりする
パッと見は熱心な親に見えるけどね
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:30:04 ID:Yp5NXj0X0
>>497
>大急ぎでやって2年
やるべきかどうかは別としてありえない「試算」だな。
学校が３つ建っちまう。
なお、何でも普通学級はおかしいし、それと同じくらい
何でも養護学級はおかしい。この子の場合、（記事だ
けでは）ちょっと工夫すれば、普通学級に通わすこと
は可能だろ。ま、親が何考えてるかは別として。
>大急ぎでやって2年
やるべきかどうかは別としてありえない「試算」だな。
学校が３つ建っちまう。
なお、何でも普通学級はおかしいし、それと同じくらい
何でも養護学級はおかしい。この子の場合、（記事だ
けでは）ちょっと工夫すれば、普通学級に通わすこと
は可能だろ。ま、親が何考えてるかは別として。
>>462
年寄りの介護とは違うよ
面倒の見かたも違うし
そもそもその人達は大人になって介護職についた人ばかり
子供のころから当たり前のように介護をしてれば
苦痛ではなくなる
>>467
だから、普通は教室のみんなが外で遊ばないでしょ
数人の友達が教室内にいるし
図書館だったりあるわけ
わがままな子でつらかったのは同情するけどさ
年寄りの介護とは違うよ
面倒の見かたも違うし
そもそもその人達は大人になって介護職についた人ばかり
子供のころから当たり前のように介護をしてれば
苦痛ではなくなる
>>467
だから、普通は教室のみんなが外で遊ばないでしょ
数人の友達が教室内にいるし
図書館だったりあるわけ
わがままな子でつらかったのは同情するけどさ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:30:32 ID:Tn6KWTHQ0
>>529
で？クラスメートに犠牲になれと？
で？クラスメートに犠牲になれと？
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:30:45 ID:cecMrEEJO
労働厨は自殺しそうだなそのうち
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:31:19 ID:N0BMlZKaO
養護学校の先生の学力保証は公立学校に押しやるための口実だろ
ババの押しつけ合いはすでに始まっている
ババの押しつけ合いはすでに始まっている
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:31:21 ID:GE/Yr1xKO
ID:pEqugyPx0
こいつの頭の悪さは障害者レベルだな
こいつの頭の悪さは障害者レベルだな
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:32:29 ID:V7A/HhOJ0
なあ、ちょっと待った。
さっきから「一階」がどうのってオマイラ・・・
そもそも校舎に入るまでに階段があるんだろ？
さっきから「一階」がどうのってオマイラ・・・
そもそも校舎に入るまでに階段があるんだろ？
これでバリアフリーになってない学校内でこの子がケガしたら
この親は学校を訴えるのだろうか？
この親は学校を訴えるのだろうか？
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:33:38 ID:XIn0hipbO
前に障害者の人がゴネて遊園地の遊具で亡くなった事件あったよね
万一、普通学校で予測不能の事故があった場合、親は火病るんじゃないの？
設備工事や人員確保、特別配慮をすることによって
健常者の子供たちが不利益をこうむるんではないの？
それは差別ではないの？自分の子供に障害があるのが、そんなに認められず
嫌なのかなぁ、と思う
万一、普通学校で予測不能の事故があった場合、親は火病るんじゃないの？
設備工事や人員確保、特別配慮をすることによって
健常者の子供たちが不利益をこうむるんではないの？
それは差別ではないの？自分の子供に障害があるのが、そんなに認められず
嫌なのかなぁ、と思う
こういう親なら何か起これば訴えるだろ。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:34:34 ID:amPnCzFRO
>>557
個人的に、訴えると思う。
個人的に、訴えると思う。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:34:43 ID:JnV7Q0MJO
>>537
ちゃんと読んでからレスしろや。
ちゃんと読んでからレスしろや。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:35:01 ID:cecMrEEJO
労働厨が前に殺された事件あったが
ＶＩＰではざまぁｗの嵐だったな
ＶＩＰではざまぁｗの嵐だったな
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:35:46 ID:oW40y6Nu0
生徒の意思はどうするんだよ。
まず生徒会にかけて、障害者を助けるようにします、
みたいな議題でかけろよ。もちろん秘密投票な。
そして「ご迷惑かけるかもしれませんが、お願いします」
っと、クラスメイトの家全員に、この馬鹿親はちゃんと菓子折りもっていけよ。
そこまでするならコイツの我侭も認めるわ。
まず生徒会にかけて、障害者を助けるようにします、
みたいな議題でかけろよ。もちろん秘密投票な。
そして「ご迷惑かけるかもしれませんが、お願いします」
っと、クラスメイトの家全員に、この馬鹿親はちゃんと菓子折りもっていけよ。
そこまでするならコイツの我侭も認めるわ。
スレタイだけ見てアホかと思ったが、
知能が人並みなら入れてやっても良いんじゃないか？
知能が人並みなら入れてやっても良いんじゃないか？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:36:17 ID:hNpE+GAhO
単純に、障害持ちという事実を親が受け入れられてないだけだろ。
本人の幸せを考えたら、答えは明らかなのにな。
本人の幸せを考えたら、答えは明らかなのにな。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:36:23 ID:Tn6KWTHQ0
>>560
書いてる意味が分からんｗ
書いてる意味が分からんｗ
>>512
私の知ってたダウンの親は
普通学校に行く「権利」を奪われちゃならないと必死になってた様に見えた。
つまり、損をしちゃいけん！普通学級に行くのが得をすることだ、って価値観に
なぜか陥ってた。基本的に教養が無いタイプのおばさんだったから、
価値判断が隣3軒だったのもあるんだろうねぇ。
養護学校に行く権利、とは捉えてなくて、普通学級から排除される＝養護学校とか思ってた風情。
そのダウンの子は比較的理解力が高くてさー、私ぶっちゃけデキが良い生徒だったから
授業中は隣に行ってマンツーマンで勉強見てたりしたけど、割り算や分数まで理解できてたから
ちゃんと伸ばしてやればいいのになぁとずっと思ってたよ。粘土とか絵の具とか良く食べてたけど。
>>520
ある。違うと言うことや汚いということで嫌う事に対する抑制がないから、子供はとてもストレートだよ。
私の知ってたダウンの親は
普通学校に行く「権利」を奪われちゃならないと必死になってた様に見えた。
つまり、損をしちゃいけん！普通学級に行くのが得をすることだ、って価値観に
なぜか陥ってた。基本的に教養が無いタイプのおばさんだったから、
価値判断が隣3軒だったのもあるんだろうねぇ。
養護学校に行く権利、とは捉えてなくて、普通学級から排除される＝養護学校とか思ってた風情。
そのダウンの子は比較的理解力が高くてさー、私ぶっちゃけデキが良い生徒だったから
授業中は隣に行ってマンツーマンで勉強見てたりしたけど、割り算や分数まで理解できてたから
ちゃんと伸ばしてやればいいのになぁとずっと思ってたよ。粘土とか絵の具とか良く食べてたけど。
>>520
ある。違うと言うことや汚いということで嫌う事に対する抑制がないから、子供はとてもストレートだよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:37:21 ID:Yp5NXj0X0
>>558
車椅子のやつがプールにどんな用事があるんだよｗ
どれも大した問題じゃあないね。
通常の学校であればそういった専門教室は１階にあるし、
図書室なんかべつに行く用事ないだろ。行きたければ這ってでもいけばいい。
車椅子のやつがプールにどんな用事があるんだよｗ
どれも大した問題じゃあないね。
通常の学校であればそういった専門教室は１階にあるし、
図書室なんかべつに行く用事ないだろ。行きたければ這ってでもいけばいい。
公立の小中学校ではバリアフリーを普及させている方向ではあると思うんだが
>>560
池沼の方ですか？
池沼の方ですか？
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:37:53 ID:c4B9j6ix0
一時的で良いからさ、この問題となってる養護学校の名前を
「奈良県下市町立下市中学校」に変えてしまえば、万事解決じゃないのか？
お金はあんまり掛からないし、「みんな」も居るし、体制設備は出来てるし。
「奈良県下市町立下市中学校」に変えてしまえば、万事解決じゃないのか？
お金はあんまり掛からないし、「みんな」も居るし、体制設備は出来てるし。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:38:02 ID:gUReULx6O
養護学校の方が将来についても学べるんじゃないの？
脳性麻痺で介助が必要なのに普通高校に入るつもり？
何だかな
脳性麻痺で介助が必要なのに普通高校に入るつもり？
何だかな
健常者は障害者様の奴隷ではないし
障害者様に奉仕することが当たり前になる必要もない
障害者様に奉仕することが当たり前になる必要もない
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:38:13 ID:amPnCzFRO
実際に登校するようになってプールとか体育とかどうするんだろ？
ポツンと一人で見学だと可哀想だな。
ポツンと一人で見学だと可哀想だな。
>>508
それは感じ方だよね
助けることの大切さをうんとわからせることが大事
腹がたつ子がいないほど論理的に説明してあげればいい
みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会だと
うん、それと普通に障害持ってる子とみんな明るく接してるドキュメンタリーなんて
いくらでも見ましたよ
もちろん影にある部分もあるだろうけど
このニュースに挙げられる子は行きたいみたいじゃん
そういうのを拒むのがおかしいよ
それは感じ方だよね
助けることの大切さをうんとわからせることが大事
腹がたつ子がいないほど論理的に説明してあげればいい
みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会だと
うん、それと普通に障害持ってる子とみんな明るく接してるドキュメンタリーなんて
いくらでも見ましたよ
もちろん影にある部分もあるだろうけど
このニュースに挙げられる子は行きたいみたいじゃん
そういうのを拒むのがおかしいよ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:38:40 ID:L1XA3m6P0
>526
もちろん理想を必ずしも追求できないというのは分かる。
だがたとえば身体・知的障害者は420万人ほどいる。このうち記事の少女と
同じ設備を求める人はどれくらいは分からない。
だが、切捨てていい数字ではないだろう。
ところで障害者の親はこの記事をどう感じているのだろうか。
もちろん理想を必ずしも追求できないというのは分かる。
だがたとえば身体・知的障害者は420万人ほどいる。このうち記事の少女と
同じ設備を求める人はどれくらいは分からない。
だが、切捨てていい数字ではないだろう。
ところで障害者の親はこの記事をどう感じているのだろうか。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:38:44 ID:JnV7Q0MJO
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:38:52 ID:Yp5NXj0X0
おもしろいから、障害者の教諭をあてがってやればいいのではないかな
国はこういうときのために、何人か障害者の教師を雇用しておくといいね
国はこういうときのために、何人か障害者の教師を雇用しておくといいね
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:39:16 ID:V7A/HhOJ0
>>547
どこまで設備作るかによるけど
学校としての運営もしながらって事になれば一年くらいは掛かっても不思議ではないとは思うけどね。
エレベータ１基つけるくらいだけなら突貫作業でよけりゃ夏期休暇中で終わらせられるだろうけど
どこまで設備作るかによるけど
学校としての運営もしながらって事になれば一年くらいは掛かっても不思議ではないとは思うけどね。
エレベータ１基つけるくらいだけなら突貫作業でよけりゃ夏期休暇中で終わらせられるだろうけど
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:39:34 ID:GE/Yr1xKO
>>540
そのとおり。
障害者に関わらないほうがいい。
障害者の親が癌の場合もある。
兄弟姉妹は、結構、客観的に物事を見てる。
本人が行きたくても、親が説得すればいいだけの話。
でも、今回は、他所の都道府県の議員まで、絡んでいるから
今までとは何か違う気がする
そのとおり。
障害者に関わらないほうがいい。
障害者の親が癌の場合もある。
兄弟姉妹は、結構、客観的に物事を見てる。
本人が行きたくても、親が説得すればいいだけの話。
でも、今回は、他所の都道府県の議員まで、絡んでいるから
今までとは何か違う気がする
障害者は障害者専用の施設で良いんだよ
無理に健常者と絡もうとするな
無理に健常者と絡もうとするな
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:39:58 ID:cecMrEEJO
社害人を殺す方法考えようぜ
下市ってお前…奈良でも有数のド田舎じゃないか。
これ以上の田舎っつったら上市や御杖やらの秘境になっちまう…
これ以上の田舎っつったら上市や御杖やらの秘境になっちまう…
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:40:06 ID:fp9yH/p9O
車椅子じゃエレベータ無ければ階段昇れ無いのでは？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:40:40 ID:NYnyUQL30
知的障害がないのなら、毎日右も左も知的障害者の中で生活するのは確かに苦痛だろう。
>講師は「記憶力は抜群」と話す。
「記憶力は」って事は他の能力には障害がある？その辺がよくわからん
養護学校って知的障害者ばかりなの？
知的には普通で体に障害のある人が他にも居れぱ友達もできそうだけどどうなんだろう
>講師は「記憶力は抜群」と話す。
「記憶力は」って事は他の能力には障害がある？その辺がよくわからん
養護学校って知的障害者ばかりなの？
知的には普通で体に障害のある人が他にも居れぱ友達もできそうだけどどうなんだろう
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:40:43 ID:cCIGguJBO
>>1
い や 養 護 学 校 に 行 け よ ｗｗｗ
い や 養 護 学 校 に 行 け よ ｗｗｗ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:40:52 ID:z7KeUbAn0
普通に養護学校に通わせてたら、そこで新しい友達が今頃できてたかもしれないのに
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:40:53 ID:OD48rybI0
>>1
県立養護学校から派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これだけでも、特別扱いされてるじゃん・・・
県立養護学校から派遣された女性講師（２３）と自宅で１人学習を続けている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これだけでも、特別扱いされてるじゃん・・・
横暴な親だなぁ
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:41:23 ID:1q5wuAykP
入学拒否して正解だろ。
入学拒否で訴訟起こすんだから、もし怪我とかしたらそれこそ教師や生徒のせいにされて訴訟を起こされるわけでｗ
大体、学校内で面倒を見るのは教師や一部の生徒なんだよ。
入学拒否で訴訟起こすんだから、もし怪我とかしたらそれこそ教師や生徒のせいにされて訴訟を起こされるわけでｗ
大体、学校内で面倒を見るのは教師や一部の生徒なんだよ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:41:24 ID:VBgNp/BS0
学校の改修費と移動などの介助員の日当を両親に請求して全額前払いするなら入学を認めてやればいい
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:41:26 ID:oW40y6Nu0
男子生徒か男性教師2，3人で運搬係を週番で決めればいいんじゃないか？
女の子の体に密着できてフルボッキ
女の子の体に密着できてフルボッキ
>>534
記憶違いかもしれないけど
都立高校に行かせろと騒いでる池沼の親が居たんじゃなかった？
「試験に受かったら入れよ、もしくは金で私立にぶちこめよ」と思ったが
どうしても無試験で都立に入れるべきだと思ってる風情のHPだったような・・・
6時限7時限までずっと、何をやってるのか理解不能何を言っているのか理解不能な授業中を
じーっと座っていろと要求される池沼本人の3年間を想像したら、もう背筋が凍った。
どうせ誰も関わろうとしないだろうから、いつも一人ぼっちだろうしさ。
なんであったかい楽しい、そして役に立つ時間を生きさせてあげようとしないんだろう・・・？
記憶違いかもしれないけど
都立高校に行かせろと騒いでる池沼の親が居たんじゃなかった？
「試験に受かったら入れよ、もしくは金で私立にぶちこめよ」と思ったが
どうしても無試験で都立に入れるべきだと思ってる風情のHPだったような・・・
6時限7時限までずっと、何をやってるのか理解不能何を言っているのか理解不能な授業中を
じーっと座っていろと要求される池沼本人の3年間を想像したら、もう背筋が凍った。
どうせ誰も関わろうとしないだろうから、いつも一人ぼっちだろうしさ。
なんであったかい楽しい、そして役に立つ時間を生きさせてあげようとしないんだろう・・・？
>>593
俺も23歳の女性講師につきっきりで勉強教えてもらいたい
俺も23歳の女性講師につきっきりで勉強教えてもらいたい
>>570
まぁそうだねプールは水に入りたいって言わないなら何の問題もないか
言いそうな気がしなくもないが
でもうちの中学は図工室は1階にあったけど、音楽室・美術室は3階
コンピュータールームは2階にあったぞ
まぁそうだねプールは水に入りたいって言わないなら何の問題もないか
言いそうな気がしなくもないが
でもうちの中学は図工室は1階にあったけど、音楽室・美術室は3階
コンピュータールームは2階にあったぞ
これさ
敗訴前提でマスゴミ引き連れてカメラの前でわざわざファビョりたいだけだから
お前ら今から楽しみにしとけよ
敗訴前提でマスゴミ引き連れてカメラの前でわざわざファビョりたいだけだから
お前ら今から楽しみにしとけよ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:44:32 ID:OD48rybI0
「違う小学校の人も下市中には多いので、新しい友だちを作りたい」と夢を膨らませる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
養護学校では、友達にしたい子は居ない！！！！
友達とは認めない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こうですか？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
養護学校では、友達にしたい子は居ない！！！！
友達とは認めない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こうですか？
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:44:44 ID:ER0qMJKG0
＞女性講師（２３）
歳が8歳しか離れてないのか、若いな。
うらやまぴーぜ。
歳が8歳しか離れてないのか、若いな。
うらやまぴーぜ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:45:09 ID:cecMrEEJO
登校拒否の健常者などもたくさん通ってたぞ養護学校は
健常者で養護学校通ってる人は２割ぐらいだ
健常者で養護学校通ってる人は２割ぐらいだ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:45:23 ID:uuod3q/o0
>>570
そんな小手先の対策で何とかなる通常の学校じゃないらしい
＞●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
とか
＞階段は４つあります。
＞１．中央階段と呼ばれる最も大きな階段です（校舎中央にあるわけではありません）微妙に弧を描く螺旋階段。
＞２．外に面した取り付けられた小さな階段です。一人で通るのも苦しい。
＞３．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その１。ただし４階までいくと屋上に出る。
＞４．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その２。ただし給食室に一番近く、給食運搬の要。
とか
＞●山をえぐるような位置に立っているので、スペースにかなり厳しい制限がある。
とか
＞●校舎が吹き抜け構造であり、廊下が雨風にさらされている。
とか
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
そんな小手先の対策で何とかなる通常の学校じゃないらしい
＞●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
とか
＞階段は４つあります。
＞１．中央階段と呼ばれる最も大きな階段です（校舎中央にあるわけではありません）微妙に弧を描く螺旋階段。
＞２．外に面した取り付けられた小さな階段です。一人で通るのも苦しい。
＞３．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その１。ただし４階までいくと屋上に出る。
＞４．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その２。ただし給食室に一番近く、給食運搬の要。
とか
＞●山をえぐるような位置に立っているので、スペースにかなり厳しい制限がある。
とか
＞●校舎が吹き抜け構造であり、廊下が雨風にさらされている。
とか
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:46:08 ID:cmzDX0KvO
>>554
一人の為にそこまでする余裕があったら
この町は崩壊した医療(特に産科)をどうにかしたいのではあるまいか？
人口も少ないし、老人多いし、借金もたくさんある自治体で
学校工事は現実的じゃないよ
だいたい、普通校と同じぐらいの距離で
養護学校あるんでしょ？
しかも、平地で送迎バス有りだなんて。
普通校行くとゴネるのは
テロみたいなもんだよ
一人の為にそこまでする余裕があったら
この町は崩壊した医療(特に産科)をどうにかしたいのではあるまいか？
人口も少ないし、老人多いし、借金もたくさんある自治体で
学校工事は現実的じゃないよ
だいたい、普通校と同じぐらいの距離で
養護学校あるんでしょ？
しかも、平地で送迎バス有りだなんて。
普通校行くとゴネるのは
テロみたいなもんだよ
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:46:17 ID:jeq16RD60
>>607
落ち着いて鏡見ろよ
落ち着いて鏡見ろよ
>>598
学校に入れるいれないは置いておいて
助けるのを当たり前にする為に〜なんて、そんなアホみたいな理由を押し付けて掲げる必要は無いよ。
そういう精神を育むのは大事な事だけどその為に障害者を利用しようって言ってるようなもんだよそれ
学校に入れるいれないは置いておいて
助けるのを当たり前にする為に〜なんて、そんなアホみたいな理由を押し付けて掲げる必要は無いよ。
そういう精神を育むのは大事な事だけどその為に障害者を利用しようって言ってるようなもんだよそれ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:46:46 ID:JnV7Q0MJO
>>585
なんていうか、真面目に頑張って苦労して出来るだけ迷惑掛けないように生きてる障害者の方々もいるのに
して貰えて当然って態度の人が目立って可哀相だな。
ああ、バックに黒幕がいそうだぜ…
この北海道から来たとかいう市議(笑)の影響力でゴネ得にならないと良いが。
なんていうか、真面目に頑張って苦労して出来るだけ迷惑掛けないように生きてる障害者の方々もいるのに
して貰えて当然って態度の人が目立って可哀相だな。
ああ、バックに黒幕がいそうだぜ…
この北海道から来たとかいう市議(笑)の影響力でゴネ得にならないと良いが。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:47:08 ID:GE/Yr1xKO
>>559
あー、そういう親もいる。天使ちゃんと呼んでいるのは、認めたくない親。ダウンの親が多い
でも、ほとんどの親は認めているよ。
認めざるおえない。
だからこそ、自分が死んだらと考えて、要求が多くなる。
あー、そういう親もいる。天使ちゃんと呼んでいるのは、認めたくない親。ダウンの親が多い
でも、ほとんどの親は認めているよ。
認めざるおえない。
だからこそ、自分が死んだらと考えて、要求が多くなる。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:48:17 ID:NgLl457fO
この子一人の為に養護学校から派遣させてマンツーマン授業
その点については何も思わないのがクオリティ
それこそ差別だよ
その点については何も思わないのがクオリティ
それこそ差別だよ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:48:22 ID:amPnCzFRO
>607
具体的に俺はどういった迷惑かけてる？
具体的に俺はどういった迷惑かけてる？
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:48:29 ID:B4/cNGot0
障害者の母親は障害の子供を生んでしまった贖罪感からどうしても
子供に甘くなる。初めは自分を責めるが、それが過ぎると、この子に
なんでもしてあげよう、生きてる限りは幸せにしてあげようと言う気になる。
自分がかまわないことが一番幸せなのに、いつのまにか極度に過保護になり
かえって子供を不幸にしてしまう。それを気づかせてあげるのが父親の
役目なのに、この父親が同じようになってしまっているんでは救いようもない。
子供に甘くなる。初めは自分を責めるが、それが過ぎると、この子に
なんでもしてあげよう、生きてる限りは幸せにしてあげようと言う気になる。
自分がかまわないことが一番幸せなのに、いつのまにか極度に過保護になり
かえって子供を不幸にしてしまう。それを気づかせてあげるのが父親の
役目なのに、この父親が同じようになってしまっているんでは救いようもない。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:48:34 ID:cecMrEEJO
まぁ２ｃｈでは社会人とか労働厨たたかれるからな
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:49:08 ID:+m8Xc6jE0
学校のバリアフリー化に金が掛かる
税金を無駄にするな
税金を無駄にするな
>>609
奈良といえばすっかり産科が足りないイメージが全国的に定着ですからね
奈良といえばすっかり産科が足りないイメージが全国的に定着ですからね
>>477
>>485
>>503
優先順位の話をしてる
資金云々を原因に拒むっ類の話ではないね
>>513
だから拒否することがおかしいよ
社会ではあらゆる人を受け入れるんだから
買い物に来た障害者を店員が拒むか？？
>>485
>>503
優先順位の話をしてる
資金云々を原因に拒むっ類の話ではないね
>>513
だから拒否することがおかしいよ
社会ではあらゆる人を受け入れるんだから
買い物に来た障害者を店員が拒むか？？
奈良県民だが、
そ も そ も 下 市 に そ ん な 金 は 無 い
そ も そ も 下 市 に そ ん な 金 は 無 い
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:51:28 ID:BnLTJvF50
ハード的にやらないといけないこと
校門前に斜行タイプのエレベータ
校内の数段の階段にはスロープ
半階移動にはリフト
1階以上の移動箇所にはエレベータ
車椅子対応トイレ
段差全廃
手摺の新設
車椅子対応の机
車椅子対応の教室（特別教室等全てと更衣室)
車椅子対応の駐車場
専属の介助士1〜2名
たった今思い付くのでこれくらいある
車椅子には相応の空間と耐荷重が必要
階段は人が担ぐとかってのは論外
なぜＪＲ東日本が物凄い勢いでバリアフリー対応しているのか…
あの会社は優しさや社会的役割とかで動くとこじゃねーぞｗ
校門前に斜行タイプのエレベータ
校内の数段の階段にはスロープ
半階移動にはリフト
1階以上の移動箇所にはエレベータ
車椅子対応トイレ
段差全廃
手摺の新設
車椅子対応の机
車椅子対応の教室（特別教室等全てと更衣室)
車椅子対応の駐車場
専属の介助士1〜2名
たった今思い付くのでこれくらいある
車椅子には相応の空間と耐荷重が必要
階段は人が担ぐとかってのは論外
なぜＪＲ東日本が物凄い勢いでバリアフリー対応しているのか…
あの会社は優しさや社会的役割とかで動くとこじゃねーぞｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:51:38 ID:J91NhSESO
親が付きっきりで面倒見るなら通ってもいんじゃね？
学校関係者、生徒の手を煩わせない、
煩わせた、苦情がきた場合は即退場、って条件つけて
無論親はゴネルだろうがこの子に自身に学校側が伝える
子に罪はないけど、この子自身が異質だったり拒否されてる空気に触れ、その状況に耐えれないから去りたいって思わなきゃこういう糞親は反省せんだろ
まぁ思考をねじ曲げられる可能性あるけど
学校関係者、生徒の手を煩わせない、
煩わせた、苦情がきた場合は即退場、って条件つけて
無論親はゴネルだろうがこの子に自身に学校側が伝える
子に罪はないけど、この子自身が異質だったり拒否されてる空気に触れ、その状況に耐えれないから去りたいって思わなきゃこういう糞親は反省せんだろ
まぁ思考をねじ曲げられる可能性あるけど
>>625
kwsk
kwsk
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:52:27 ID:c4B9j6ix0
ふと、「 因 果 応 報 」という言葉が脳裏に浮かんだ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:52:31 ID:xfCu90mq0
バリアフリー無しでもいいって言うんなら入学させてやれよ
車椅子で階段昇れればの話だけどなｗｗｗｗｗｗ
バリアフリーにするのは税金で行われるんだよ
最低でも１千万かかるからね
予算が無い市町村はいい迷惑なんだよ・・・・
車椅子で階段昇れればの話だけどなｗｗｗｗｗｗ
バリアフリーにするのは税金で行われるんだよ
最低でも１千万かかるからね
予算が無い市町村はいい迷惑なんだよ・・・・
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:52:34 ID:Yp5NXj0X0
>>608
これを見る限り、フィールドアスレチック施設の紹介にしか見えないが、
ここに車椅子で挑戦しようとは豪気だな。 がぜん応援したくなってきたぜ。
人間の創意工夫の力に不可能はない。バリアフリー空間の魔術師とかの匠に頼んでみよう。
これを見る限り、フィールドアスレチック施設の紹介にしか見えないが、
ここに車椅子で挑戦しようとは豪気だな。 がぜん応援したくなってきたぜ。
人間の創意工夫の力に不可能はない。バリアフリー空間の魔術師とかの匠に頼んでみよう。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:52:56 ID:cecMrEEJO
634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:53:17 ID:pPD+MqwV0
障害者を産むような、結婚相手を良く調査することもしない
世間知らずの夢見がちなカスどもの教養なんて、所詮は
このクレーマー両親程度。
そしてそれを利用して自分を高く売りたい馬鹿な記者たちのお里も知れらぁw
世間知らずの夢見がちなカスどもの教養なんて、所詮は
このクレーマー両親程度。
そしてそれを利用して自分を高く売りたい馬鹿な記者たちのお里も知れらぁw
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:53:30 ID:JnV7Q0MJO
>>598
そもそも、障害者と助け合えるのかよ？
健常者同士なら助け合えるが、身体の動かせない障害者や意思疎通の出来ない障害者と
どうやって助け合うんだよ。
あと、俺の周囲の人間が困ってる人同士としか関わらないって言うなら
なんで障害者が養護学級や養護学校をすすめられてるのか説明してくれよ。
そもそも、障害者と助け合えるのかよ？
健常者同士なら助け合えるが、身体の動かせない障害者や意思疎通の出来ない障害者と
どうやって助け合うんだよ。
あと、俺の周囲の人間が困ってる人同士としか関わらないって言うなら
なんで障害者が養護学級や養護学校をすすめられてるのか説明してくれよ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:53:34 ID:0VZRkEB8O
なんで養護学校に行けって言うのが差別なの？
養護学校を差別してるのは親の方なんじゃないの
バカじゃねーのクソ親
養護学校を差別してるのは親の方なんじゃないの
バカじゃねーのクソ親
可愛いｗｗ
マヒさえなければ活発なスポーツ少女になってそうな感じだなｗｗ
マヒさえなければ活発なスポーツ少女になってそうな感じだなｗｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:54:05 ID:jeq16RD60
>>632
質問に答えず相手のことを一方的に迷惑だと言ってるお前の方が迷惑だと思う
質問に答えず相手のことを一方的に迷惑だと言ってるお前の方が迷惑だと思う
>>630
親がマンツーで背負って移動すればいいんじゃないかとちょっと思った
親がマンツーで背負って移動すればいいんじゃないかとちょっと思った
641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:55:03 ID:d/7cn2JAO
>>548
あのさ
ひょっとしてクラス全員が友達とか思ってる？
友達100人できるかなとか非現実的な事信じてたりしてる？
なんだかんだ言って逃げるのが下手なものに世話というか相手役が回ってくるんだよ
教室内に残ってると厄介だから皆は出ていっちゃうんだよ
あなたが言う優しい子だけに負担がかかる
別に優しいからしてた訳ではない
仕方がないからしてただけで出来る事なら他の子みたいに逃げたかった
車椅子の子は別にワガママではなかった
皆に好かれようと漫画持ってきたり頑張ってたと思うよ
見てて可哀想なくらい媚び売ってた
でも子供の頃はそんな事より好きな友達と色々遊びたいもんだからね
皆は車椅子の子が媚びれば媚びるほど世話押し付けられると思って逃げてた
あのさ
ひょっとしてクラス全員が友達とか思ってる？
友達100人できるかなとか非現実的な事信じてたりしてる？
なんだかんだ言って逃げるのが下手なものに世話というか相手役が回ってくるんだよ
教室内に残ってると厄介だから皆は出ていっちゃうんだよ
あなたが言う優しい子だけに負担がかかる
別に優しいからしてた訳ではない
仕方がないからしてただけで出来る事なら他の子みたいに逃げたかった
車椅子の子は別にワガママではなかった
皆に好かれようと漫画持ってきたり頑張ってたと思うよ
見てて可哀想なくらい媚び売ってた
でも子供の頃はそんな事より好きな友達と色々遊びたいもんだからね
皆は車椅子の子が媚びれば媚びるほど世話押し付けられると思って逃げてた
>>548
苦痛だからもう嫌です、って言われたらどうすんの？
言わせてもらえるの？もうお世話しないって言ってもいいんだよね？
数人の友達、ってさ、実際健常者でも友達居ない子いるじゃんか。
友人だって喧嘩してそれっきりだってあるじゃんか。
子供だからってむりやり無償の愛を期待して、義務にするそのタイドどうなの？
っていうか、お世話係が放棄した途端に、その障害者の子どうなっちゃうのさ？
学校生活が成り立たないじゃん。
そもそも他の子供に何かさせる事でようやく成り立つ学校生活ってのがおかしいの。
苦痛だからもう嫌です、って言われたらどうすんの？
言わせてもらえるの？もうお世話しないって言ってもいいんだよね？
数人の友達、ってさ、実際健常者でも友達居ない子いるじゃんか。
友人だって喧嘩してそれっきりだってあるじゃんか。
子供だからってむりやり無償の愛を期待して、義務にするそのタイドどうなの？
っていうか、お世話係が放棄した途端に、その障害者の子どうなっちゃうのさ？
学校生活が成り立たないじゃん。
そもそも他の子供に何かさせる事でようやく成り立つ学校生活ってのがおかしいの。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:55:59 ID:V7A/HhOJ0
>>608
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
・・・・・・凄い地域だな、ここ。
これで、 す ぐ 近 く に 養 護 学 校 が あ る の に 学校を改修しろ、
とか、住んでて実情を知ってるのによく云えたものだと思ってしまうんだが・・・
＞下市町は豊かな町ではありません。
＞インフラも十分に整っていない町です（もちろんバリアフリーも）
＞上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
＞（簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました）
＞道路が１本しかなく、木が倒れただけで学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
＞下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
＞魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
・・・・・・凄い地域だな、ここ。
これで、 す ぐ 近 く に 養 護 学 校 が あ る の に 学校を改修しろ、
とか、住んでて実情を知ってるのによく云えたものだと思ってしまうんだが・・・
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:56:17 ID:Yp5NXj0X0
>>618
生きてること自体が迷惑なんだよ。これは全員な。
そもそも「俺がなにか迷惑かけてる？」などと尊大な態度で問いかけることも迷惑。うぜー。
「いや、君が迷惑だなんて、誰もそんなことは思ってないよ」
という答えが返ってきて、額面通り受け取るのか？気を使わせてんじゃねえよ、うぜー。迷惑だ。
生きてること自体が迷惑なんだよ。これは全員な。
そもそも「俺がなにか迷惑かけてる？」などと尊大な態度で問いかけることも迷惑。うぜー。
「いや、君が迷惑だなんて、誰もそんなことは思ってないよ」
という答えが返ってきて、額面通り受け取るのか？気を使わせてんじゃねえよ、うぜー。迷惑だ。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:56:25 ID:lKixj2n00
ひどい親だな
なんか可愛いから望みを叶えてあげたいが
これがブサだったら気が変わるんだろうな
これがブサだったら気が変わるんだろうな
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:56:36 ID:GE/Yr1xKO
こういう子を普通学校に入れたいと思う人がボランティアで
学校の設備を障害者用に変えてあげればいいんじゃね？
あと家でてから帰ってくるまでの世話もボランティアでまかなえばいいよ
学校側が許可出してさ。
これならほとんどの人がOKでしょ
学校の設備を障害者用に変えてあげればいいんじゃね？
あと家でてから帰ってくるまでの世話もボランティアでまかなえばいいよ
学校側が許可出してさ。
これならほとんどの人がOKでしょ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:56:48 ID:5DR/wEfHP
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:56:49 ID:6sxfLdfd0
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:57:34 ID:xfCu90mq0
>>630
３階まで背負っていくのかよｗｗｗｗｗ
３階まで背負っていくのかよｗｗｗｗｗ
養護学校をもっとも差別してるのはこの親だ
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:57:55 ID:GJmxP3JqO
一生行く先々でゴネて､助けてもらって当然､みたいに生きたい訳ですね｡
普通校に行きたきゃ､障害手当てを返上してくださいね
普通校に行きたきゃ､障害手当てを返上してくださいね
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:57:55 ID:JnV7Q0MJO
差別を盾にしている輩の多くは寧ろ通常より優遇さている
>> 610
鏡見てるからこういうレスしてる。
俺も人に迷惑かけて生きてる。それを分かってるかどうかがお前との
違いだろ。どうでもいいが。
まあ自分の子が池沼になっても同じこと言えるようにレスしろよ。
言っとくが俺はこの子が普通学級に通わせるべきなんてレスしてない
ぞ。
脊髄反射で障害者を差別して、はしゃいでいるやつを馬鹿にしているだ
けだ。
鏡見てるからこういうレスしてる。
俺も人に迷惑かけて生きてる。それを分かってるかどうかがお前との
違いだろ。どうでもいいが。
まあ自分の子が池沼になっても同じこと言えるようにレスしろよ。
言っとくが俺はこの子が普通学級に通わせるべきなんてレスしてない
ぞ。
脊髄反射で障害者を差別して、はしゃいでいるやつを馬鹿にしているだ
けだ。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:59:13 ID:Yp5NXj0X0
>>650
ニートには言ってもいいだろ。どこが同じなんだよｗ
ニートには言ってもいいだろ。どこが同じなんだよｗ
とりあえず
養護学校は怒っていい
養護学校は怒っていい
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 05:59:18 ID:tuJU928PO
脳性麻痺じゃダメだよ。
>>650
ニートを在日に変えるだけで問題がなくなってしまうな。
ニートを在日に変えるだけで問題がなくなってしまうな。
まだやってんのかこれ
保護者が責任もって介助するとかそういうことは言ってるのかしらね。
保護者が責任もって介助するとかそういうことは言ってるのかしらね。
障害者の方を助ける気持ちを持たせるのは大事だしそういう教育はしていくべきだと思う。
でもだからその為に障害者を受け入れるべきという話と直結させてしまっては
それじゃその障害者は一体なんなのよ？
周りのクラスメート達に障害者を助ける気持ちを持たせる為の教材扱いか？
理想論の為の理由づけに固執しすぎて肝心の障害者本人の立場・気持ちなんかを置き去りにしてないか？
でもだからその為に障害者を受け入れるべきという話と直結させてしまっては
それじゃその障害者は一体なんなのよ？
周りのクラスメート達に障害者を助ける気持ちを持たせる為の教材扱いか？
理想論の為の理由づけに固執しすぎて肝心の障害者本人の立場・気持ちなんかを置き去りにしてないか？
お互い助け合って生きていければそれにこしたことはないんだが、所詮人間など自己中のゴミだしなぁ
養護学校行くのが波風立たなくて一番良い解決策だろうな
養護学校行くのが波風立たなくて一番良い解決策だろうな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:00:40 ID:1SBOZRWFO
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:01:20 ID:+dtZUMq50
わがままいうなよ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:02:38 ID:oW40y6Nu0
俺が奈良のKINGだったら、
明らかにこのババァ処刑する。
理由もめんどくさいんで言わない。
とりあえず処刑
明らかにこのババァ処刑する。
理由もめんどくさいんで言わない。
とりあえず処刑
>>577
あんた何かの大切さをうんと分からせてもらった事あるの？
他人に何かの大切さをうんと分からせようとして、分からせた事があるの？
つうか、うんと、って何？強制力？
助けたくない様な奴は助けなくていいんじゃないの？
いけ好かない奴は助けなくていいんじゃないの？
助けたいほど好きだと思われるように、努力する心があなたの「うんと分からせる」には
全く感じられない。
＞みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会
共産国に行ってください。そういう事を表面上でも言っているのは社会主義だけだｗ
繋がっている人と繋がっていない人が居て、支えあっている人もいれば支えあっていない人もいるのが
現実の日本の社会だ。違いますか？
明るく接しているドキュメンタリーがあったから、何なんですか？TV映像が現実だと本気で言ってますか？
行きたければ行けるんですか？じゃあ私はは養護学校に行きたかったらいけるんですか？
東大に行きたければ行けるんですか？
権利がかなえられる範囲があるのだと分からない方がおかしいよ。
あんた何かの大切さをうんと分からせてもらった事あるの？
他人に何かの大切さをうんと分からせようとして、分からせた事があるの？
つうか、うんと、って何？強制力？
助けたくない様な奴は助けなくていいんじゃないの？
いけ好かない奴は助けなくていいんじゃないの？
助けたいほど好きだと思われるように、努力する心があなたの「うんと分からせる」には
全く感じられない。
＞みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会
共産国に行ってください。そういう事を表面上でも言っているのは社会主義だけだｗ
繋がっている人と繋がっていない人が居て、支えあっている人もいれば支えあっていない人もいるのが
現実の日本の社会だ。違いますか？
明るく接しているドキュメンタリーがあったから、何なんですか？TV映像が現実だと本気で言ってますか？
行きたければ行けるんですか？じゃあ私はは養護学校に行きたかったらいけるんですか？
東大に行きたければ行けるんですか？
権利がかなえられる範囲があるのだと分からない方がおかしいよ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:02:47 ID:dGIy0ViX0
他人に配慮した言動や行動してる人間にゃ周りも気を使ってくれるが
他人の事考えない屑にゃ容赦ないからねぇ…
村八分にでもならんとこの屑親は自分の愚行が理解できんのか？('A`)
子供は本当にいい迷惑だろうて。
他人の事考えない屑にゃ容赦ないからねぇ…
村八分にでもならんとこの屑親は自分の愚行が理解できんのか？('A`)
子供は本当にいい迷惑だろうて。
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:03:52 ID:JnV7Q0MJO
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:04:21 ID:amPnCzFRO
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:04:54 ID:pQb1Br5M0
ここまでのまとめ
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
差別するな！！ 特別扱いしろ！！！ 万が一事故が起きたらもちろん謝罪と賠償を要求するニダ！！！！
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:05:36 ID:Yp5NXj0X0
半身麻痺で歩けないからといって、みんなと同じ青春を送れないってのも可哀想だよな。
ふつうに中学校に通ってふつうに学生生活を満喫したいってのは、べつにいいじゃないか。
まあ、学習は自宅でやってるんなら、
せめて登下校とか部活ぐらいはみんなといっしょに行動させてやってもいいではないか。
朝みんなと同じように登校し、そのまま自宅に戻って勉強。昼にはまた学校でみんなでお弁当。
下校時にはまた学校にもどってみんなと帰る。
青春っていいものだよ。
ふつうに中学校に通ってふつうに学生生活を満喫したいってのは、べつにいいじゃないか。
まあ、学習は自宅でやってるんなら、
せめて登下校とか部活ぐらいはみんなといっしょに行動させてやってもいいではないか。
朝みんなと同じように登校し、そのまま自宅に戻って勉強。昼にはまた学校でみんなでお弁当。
下校時にはまた学校にもどってみんなと帰る。
青春っていいものだよ。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:05 ID:Wml5yJNt0
父親が地方公務員なら経済的に母親が付き添う事は出来るでしょ
その辺の所はどうなってるの？
その辺の所はどうなってるの？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:07 ID:oW40y6Nu0
>>673
村八分になんてならないだろ。
むしろ、「あら、あの奥様可哀想よねぇ、学校も配慮してあげてもいいんじゃないかしら」
なんて同情してくれるぞ。きっと。
自分に迷惑かかるようになったら、
とたんにぶち切れるだろうけど。
村八分になんてならないだろ。
むしろ、「あら、あの奥様可哀想よねぇ、学校も配慮してあげてもいいんじゃないかしら」
なんて同情してくれるぞ。きっと。
自分に迷惑かかるようになったら、
とたんにぶち切れるだろうけど。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:19 ID:UDY7PZ6/O
車椅子のことがクローズアップされて知的障害者ではないと言うが
報道は文字が書けるとか暗記ができるとか強調してるし
小学校でも専任教師がいないとダメだったんでしょ
中学の授業のレベルについていけないのが明白な上に車椅子介助の問題がある
報道は文字が書けるとか暗記ができるとか強調してるし
小学校でも専任教師がいないとダメだったんでしょ
中学の授業のレベルについていけないのが明白な上に車椅子介助の問題がある
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:28 ID:V7A/HhOJ0
養護学校が近くに無いとかならわかるが、
あるのにこの要求はひどすぎる。
この学校の特殊な立地条件と、
水道も完備されて無いらしい人口７０００人程の町の財政状況を考えたら
親は少し病んでるのかとさえ思えてくる・・・
もしこの町が新たに予算組んで支出するんなら、
それは普通学校の改修にではなく、この親のメンタル面のカウンセリングにだろう
あるのにこの要求はひどすぎる。
この学校の特殊な立地条件と、
水道も完備されて無いらしい人口７０００人程の町の財政状況を考えたら
親は少し病んでるのかとさえ思えてくる・・・
もしこの町が新たに予算組んで支出するんなら、
それは普通学校の改修にではなく、この親のメンタル面のカウンセリングにだろう
ただこういう事で法廷で闘争にまで発展するとか人間てチンカスそのものだよな
この子が一番不憫
この子が一番不憫
>>670
この>>1で取り上げられてる学生は、自分でトイレとか全部済ませられるのか？
下半身や右腕が不自由って書いてある所を見ると、一人じゃ無理そうだが。
あと、いやみ云々は別に障害者だからといって言わないわけではないぞw
この>>1で取り上げられてる学生は、自分でトイレとか全部済ませられるのか？
下半身や右腕が不自由って書いてある所を見ると、一人じゃ無理そうだが。
あと、いやみ云々は別に障害者だからといって言わないわけではないぞw
>>650
そうだね。あなたも好き好んでニートになった訳ではないのにね
そうだね。あなたも好き好んでニートになった訳ではないのにね
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:36 ID:cecMrEEJO
労働厨は働くのが趣味だから働いとけ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:37 ID:cCIGguJBO
つーか、養護学校を差別してんのはこの糞親じゃねーのか。
入学させたところで、事が起きて、糞親に学校が訴えられるのが目に見えてる。
罠かよ。こいつらに目ぇ付けられたら、どう転んでも風評損害確定。中国朝鮮韓国人か
入学させたところで、事が起きて、糞親に学校が訴えられるのが目に見えてる。
罠かよ。こいつらに目ぇ付けられたら、どう転んでも風評損害確定。中国朝鮮韓国人か
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:06:42 ID:JnV7Q0MJO
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:07:09 ID:398JtFOc0
この子の身の回りの世話は親族か親が雇った看護師、または介護職員が行い、
教職員及び他の生徒には原則させないこと。
校内及び学校行事における校外活動、ならびに通学途上の事故については
学校側に一切責任を問わないこと。
最低限これを守れなきゃ話にならんだろ。
教職員及び他の生徒には原則させないこと。
校内及び学校行事における校外活動、ならびに通学途上の事故については
学校側に一切責任を問わないこと。
最低限これを守れなきゃ話にならんだろ。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:07:29 ID:kTGF4a/bO
差別と区別の問題はあるが、障害のある子供と健常者が一緒に学ぶのはよい教育になるのでは？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:07:35 ID:cmzDX0KvO
差別、区別よりも現実的に可能かどうかってことじゃないの
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:09:04 ID:5DR/wEfHP
人口の半分くらいが障害者になったら大変だろうな。
>>692
養護学校と定期的になんかイベントとかやってないのかね？
養護学校と定期的になんかイベントとかやってないのかね？
障害者って身内にいたり何かで親密になるかみたいなきっかけがないと
上手く理解できないんだよ
こういう形で今後のきっかけをつぶす親はアホだろ
おとなしく上手くやる方法はあるだろ
上手く理解できないんだよ
こういう形で今後のきっかけをつぶす親はアホだろ
おとなしく上手くやる方法はあるだろ
>>692
つまり健常者が気を使えって事ですか、そうですか
つまり健常者が気を使えって事ですか、そうですか
699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:10:18 ID:GE/Yr1xKO
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:10:56 ID:N0BMlZKaO
下市町にそんな金無いから
>>611
長い文章になるけれどそれは感じ方だよ
障害者利用しようじゃなくてそういう機会を拒否しないでってこと
助けることの大切さをうんとわからせることが大事
もしおかしいと思う子がいれば論理的に説明してあげればいい
みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会だと教えればいい
うん、それと普通に障害持ってる子とみんな明るく接してるドキュメンタリーなんて
いくらでも見ましたよ
もちろん影にある部分もあるだろうけど
>>635
助け合うってのはギブアンドテイクの概念でしょ
それとは違う
見返りを迎えない無償の愛だよ
他の知らない人に知らず知らず支えられてるんだから、社会は
長い文章になるけれどそれは感じ方だよ
障害者利用しようじゃなくてそういう機会を拒否しないでってこと
助けることの大切さをうんとわからせることが大事
もしおかしいと思う子がいれば論理的に説明してあげればいい
みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会だと教えればいい
うん、それと普通に障害持ってる子とみんな明るく接してるドキュメンタリーなんて
いくらでも見ましたよ
もちろん影にある部分もあるだろうけど
>>635
助け合うってのはギブアンドテイクの概念でしょ
それとは違う
見返りを迎えない無償の愛だよ
他の知らない人に知らず知らず支えられてるんだから、社会は
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:11:16 ID:cCIGguJBO
でもちょっと好きな顔だからいいやｗｗ
Ｂ専の血が疼くんだぜ
Ｂ専の血が疼くんだぜ
これはきついな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128216.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128217.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128216.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128217.jpg
社会主義信奉者に乗せられたモンスターペアレント共が、
教師やら学校やらを訴え続けた結果がこれだろ？
勿論、教師の側にも色々問題はあるだろうけど、
自己の責任や義務を理解しない親が世間的に許されている限り、
この手の区別を緩和する事は出来ないよ。
教師やら学校やらを訴え続けた結果がこれだろ？
勿論、教師の側にも色々問題はあるだろうけど、
自己の責任や義務を理解しない親が世間的に許されている限り、
この手の区別を緩和する事は出来ないよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:12:04 ID:uuod3q/o0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:12:16 ID:oW40y6Nu0
>>692
一緒に障害者と学んだ経験上、
障害者を馬鹿にしたり、関わりたくねぇ、と考えるようになるので、
逆効果に思えます。
中学でその人は養護学校行ったので、まじで清々しました。
障害者と関わるだけで、良い教育になるなら、介護の人は全員聖人になってると思います。
だけど、実際は老人ホームで虐待が日常的に行われてます。
一緒に障害者と学んだ経験上、
障害者を馬鹿にしたり、関わりたくねぇ、と考えるようになるので、
逆効果に思えます。
中学でその人は養護学校行ったので、まじで清々しました。
障害者と関わるだけで、良い教育になるなら、介護の人は全員聖人になってると思います。
だけど、実際は老人ホームで虐待が日常的に行われてます。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:13:13 ID:GE/Yr1xKO
ID:pEqugyPx0って、支援団体かな？
ID:pEqugyPx0以外にも、工作員がチラホラ
ID:pEqugyPx0以外にも、工作員がチラホラ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:13:38 ID:VlIkSp6AO
障害者の自分を健常者と同じように扱えというのはおかしいよな。
理由はどうであれ、おなじことが出来ない以上健常者と同じ待遇を受けられるはずがない。
今のところのこいつらの要求はただの我が儘、専用に養護学校がある以上言い訳は認められない。
理由はどうであれ、おなじことが出来ない以上健常者と同じ待遇を受けられるはずがない。
今のところのこいつらの要求はただの我が儘、専用に養護学校がある以上言い訳は認められない。
>>698
まぁ経験としては悪い事じゃないけどね。
障害者の方自身がクラスの仲間から助けられてばかりな事に対してコンプレックス抱いてしまったりとか弊害が出てくる恐れもあるけど
そういったもんを乗り越えて一緒に仲良く過ごせたらそれはそれで幸せな事だと思う。
ただ学校としては子供の安全配慮に対する責任なんかもあるから難しいって事なんだろうけどね
まぁ経験としては悪い事じゃないけどね。
障害者の方自身がクラスの仲間から助けられてばかりな事に対してコンプレックス抱いてしまったりとか弊害が出てくる恐れもあるけど
そういったもんを乗り越えて一緒に仲良く過ごせたらそれはそれで幸せな事だと思う。
ただ学校としては子供の安全配慮に対する責任なんかもあるから難しいって事なんだろうけどね
>>692
それは施設や受け入れ体制が整っていればそう言えるかもしれないが、この場合はなぁ…
それに助け合う事を学ぶというのであれば障害者と健常者じゃなければ出来ないって問題でもないからね。
助け合うって言うのが相手の持っていないものを補う事として捕らえたならこの子は是非養護学校に通うべきだと思うよ。
それは施設や受け入れ体制が整っていればそう言えるかもしれないが、この場合はなぁ…
それに助け合う事を学ぶというのであれば障害者と健常者じゃなければ出来ないって問題でもないからね。
助け合うって言うのが相手の持っていないものを補う事として捕らえたならこの子は是非養護学校に通うべきだと思うよ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:14:26 ID:5DR/wEfHP
まあ、都市と地方のライフスタイルの違いってあるよな。
東京では障害者でも地域で一人暮らしできるけど、田舎だと座敷牢か施設だもんな。
障害者が人間らしい生活をしたければ、成人後は東京に引っ越すことだね。
東京では障害者でも地域で一人暮らしできるけど、田舎だと座敷牢か施設だもんな。
障害者が人間らしい生活をしたければ、成人後は東京に引っ越すことだね。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:14:49 ID:cecMrEEJO
この子可愛いしセックスさせてくれんなら
味方なってやる
味方なってやる
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:14:50 ID:3fz4MuMFO
ワガママもいい加減にせい
知的障害者はそれなりの施設に行けや
知的障害者はそれなりの施設に行けや
健常者に生まれたばかりに障害者を当たり前のように介護しなければいけないなんて
健常者の人生ってなんなんだろうな
健常者の人生ってなんなんだろうな
ガイジが養護学校に行ったら全部丸く収まる
>>704
金のなさそうな町の割にはえらく立派な校舎に見えるw。
金のなさそうな町の割にはえらく立派な校舎に見えるw。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:16:09 ID:weHrz1p50
障害児童を万全にみる体制がない学校が拒否するのは仕方ないだろ
何か問題があってみろよ
学校の設備のせいで、学校の管理のせいで、対応が、体制が・・・・・
って言い出すに決まってるだろ
無理だって言ってるんだから、無理なんだってば！！
素直に設備の整った所へ行ってくれよ
１人の為に学校のバリアフリー整えるような金もないんだよ・・・・
何か問題があってみろよ
学校の設備のせいで、学校の管理のせいで、対応が、体制が・・・・・
って言い出すに決まってるだろ
無理だって言ってるんだから、無理なんだってば！！
素直に設備の整った所へ行ってくれよ
１人の為に学校のバリアフリー整えるような金もないんだよ・・・・
中学校の写真・・
物理的に不可能？って感じるのはオレだけだろうか
物理的に不可能？って感じるのはオレだけだろうか
>>641
君の言うとおり人は皆同じじゃないよ
君のいってるケースは君の学校のケース
わかるね？
今言ってるのはこれからの学校の話
これからのスタイルの話だよ
世話するということを当たり前のように教育しようねってこと
不公平と思うことは面白くないよ
だから１００人に２０人は世話してもいいって思う子
その中の５人は世話したいって思う子をさ、
もっと増やしていきましょうって概念なんだ
君の言うとおり人は皆同じじゃないよ
君のいってるケースは君の学校のケース
わかるね？
今言ってるのはこれからの学校の話
これからのスタイルの話だよ
世話するということを当たり前のように教育しようねってこと
不公平と思うことは面白くないよ
だから１００人に２０人は世話してもいいって思う子
その中の５人は世話したいって思う子をさ、
もっと増やしていきましょうって概念なんだ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:17:31 ID:BnLTJvF50
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:17:54 ID:GE/Yr1xKO
学校業務に差し障るから迷惑なんだよ。
健常者と同じように動けないから専門の養護学校があるのに、何故そこに行かない。
いきたくないなら、健常者と同じように動いて見せろ。
健常者と同じように動けないから専門の養護学校があるのに、何故そこに行かない。
いきたくないなら、健常者と同じように動いて見せろ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:18:10 ID:/ar1/2/W0
小説覚える優秀なヨウゴちゃんを
養護学級なんかに通わせてたまるものですか！
養護学級なんかに通わせてたまるものですか！
>>702
だからそれを理由に持って来るのは前提としておかしいんだってこと。
「助けることの大切さ」を持たせるというのはあくまで結果として後から付いてくるべきである話であって
障害者との関わり合いの場においてそれを先に持ってきてはいけないのよ。
だからそれを理由に持って来るのは前提としておかしいんだってこと。
「助けることの大切さ」を持たせるというのはあくまで結果として後から付いてくるべきである話であって
障害者との関わり合いの場においてそれを先に持ってきてはいけないのよ。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:19:23 ID:xfCu90mq0
小学校のお友達とやらの胃に穴を開ける前に
引っ越せば？
引っ越せよ
引っ越せ
引っ越せば？
引っ越せよ
引っ越せ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:19:38 ID:weHrz1p50
設備の整った所へ行ってもらう
これが余裕の無くなった日本の、精一杯の平等なんだよ
要望が通らないことが何故差別だと思えるのか
障害児だけじゃない、たくさんの子どもたちにも同じように金を回さないといけない
１人のために、学校一つバリアフリー整えて、脳性マヒ児童を迎え入れる先生を用意できない
ただでさえ養護教員はいま不足している
無理なんだよ、無理なんだ
これが余裕の無くなった日本の、精一杯の平等なんだよ
要望が通らないことが何故差別だと思えるのか
障害児だけじゃない、たくさんの子どもたちにも同じように金を回さないといけない
１人のために、学校一つバリアフリー整えて、脳性マヒ児童を迎え入れる先生を用意できない
ただでさえ養護教員はいま不足している
無理なんだよ、無理なんだ
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:20:03 ID:6gTkBXzn0
さすがにこれを教育というのは欺瞞としか言いようがないな
仕方なしに目についた点をさも利点かのように表現してるとしか見られんだろう
仕方なしに目についた点をさも利点かのように表現してるとしか見られんだろう
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:20:44 ID:cecMrEEJO
健常者でも社害人税金泥棒労働厨房クズになっては意味がない
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:21:50 ID:c4B9j6ix0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:22:07 ID:VlIkSp6AO
脳性麻痺とかHAPPYOUSARETETAGA多分違うと思う
たぶん、ダウンしょうのひどいやつ
でなければ丸暗記なんて気違いじみたこと
たぶん、ダウンしょうのひどいやつ
でなければ丸暗記なんて気違いじみたこと
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:22:11 ID:oW40y6Nu0
>>735
お前まじでそれ言ってるなら、一回死んで人生やり直した方がいいレベル。
お前まじでそれ言ってるなら、一回死んで人生やり直した方がいいレベル。
ID:pEqugyPx0
こいつのような自分のことしか考えられない屑がいる限り
障害者は社会には受け入れられないだろうな
こいつのような自分のことしか考えられない屑がいる限り
障害者は社会には受け入れられないだろうな
このスレを印刷して親に見せて意見を聞きたいわマジで
健常者内でも空気読めないとか、とろくさいとか
ちょっと手のかかる子がいじめにあったり、嫌われたりするのに
上手くいくとは思えないよ
表立っていじめはされないだろうけど、鬱陶しがられると思う
ちょっと手のかかる子がいじめにあったり、嫌われたりするのに
上手くいくとは思えないよ
表立っていじめはされないだろうけど、鬱陶しがられると思う
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:24:14 ID:Wml5yJNt0
>>735
世話したいと思う人は正直いないと思うが
世話したいと思う人は正直いないと思うが
きっと学校裏サイトでさらされまくるんだろうな
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:24:59 ID:5DR/wEfHP
排他的で洗練されてない田舎の学校じゃうまくいかないのかもな
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:25:18 ID:D5en2QmIO
たしかこの子って、並の学力あるはずだぞ。作文も枠内に文字を書いてあったし、テストも高得点のがあった。
乙武でさえ早稲田なんだから、自分だって普通中学って思うだろ。
そりゃヨダレ垂らして唸ってんのじゃ強制的に養護学校だけどさ。
乙武でさえ早稲田なんだから、自分だって普通中学って思うだろ。
そりゃヨダレ垂らして唸ってんのじゃ強制的に養護学校だけどさ。
>>702
あのさあ、簡単に言うけどさ、万が一があったらどうすんの？
ガキが変に気を遣って。助けたつもりになってたところが手を滑らせて大けが、首から下が不随になっちゃいましたとか、
そんなときには「だから娘のためにちゃんと設備を（ｒｙ」ってなるのは目に見えてる。
本当はそういうつっこみじゃないはずでしょ。「変に意地を張らないで養護学校に行かせていれば」という話になるはずなんだから。
町の判断としては。受け入れ態勢を整えられないというのがまず一つあって、
万が一の事態に陥る可能性がどう考えても高いというのも2つめにある。
責任取らないから来るなら来ればと言っても、それよりあとにそんな約束が守られる保証はないし、
万が一のときにはありとあらゆる責任を追及されるに決まっているし、それから逃れられない。
「責任持てないからあっちへ行ってくれ」というのは、大人の態度として正しい。
あのさあ、簡単に言うけどさ、万が一があったらどうすんの？
ガキが変に気を遣って。助けたつもりになってたところが手を滑らせて大けが、首から下が不随になっちゃいましたとか、
そんなときには「だから娘のためにちゃんと設備を（ｒｙ」ってなるのは目に見えてる。
本当はそういうつっこみじゃないはずでしょ。「変に意地を張らないで養護学校に行かせていれば」という話になるはずなんだから。
町の判断としては。受け入れ態勢を整えられないというのがまず一つあって、
万が一の事態に陥る可能性がどう考えても高いというのも2つめにある。
責任取らないから来るなら来ればと言っても、それよりあとにそんな約束が守られる保証はないし、
万が一のときにはありとあらゆる責任を追及されるに決まっているし、それから逃れられない。
「責任持てないからあっちへ行ってくれ」というのは、大人の態度として正しい。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:25:39 ID:GE/Yr1xKO
>>672
教育の話だよ
とにかく人と協調するのを学ぶのが学校であるべき
正直君みたいな人を助けたくないなんて反論されると
答えようがないよね
おれはそれを好ましいとは思えないので
大体小学生や中学生で拒否してどーするのかとw
教育の話だよ
とにかく人と協調するのを学ぶのが学校であるべき
正直君みたいな人を助けたくないなんて反論されると
答えようがないよね
おれはそれを好ましいとは思えないので
大体小学生や中学生で拒否してどーするのかとw
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:26:21 ID:JnV7Q0MJO
>>702
アンタ言ってる事が変わってきてるぞ？
大丈夫か？
そろそろ寝たらどうだ？
確かに、見知らぬだれかに知らず知らず支えられて居るかもしれない。
だが、それは働いてもいない、社会貢献もしていない、ゴネるだけの障害者とその関係者ではないことは確かだ。
お前みたいなヤツのせいで真面目に働いて社会の為に頑張っている障害者の方々の印象までもが悪くなって可哀相だな。
アンタは、ただ単に他人に迷惑掛けて文句ばっかり言うだけの障害者と
その関係者に無償の愛を捧げられる程のドＭさんみたいだが
そのまま目を覚まさずに搾取されてればいいよ。
コッチにこないでね。
巻き込まれたら迷惑だから。
俺は俺の大事な人達が巻き込まれないように守るよ。
アンタ言ってる事が変わってきてるぞ？
大丈夫か？
そろそろ寝たらどうだ？
確かに、見知らぬだれかに知らず知らず支えられて居るかもしれない。
だが、それは働いてもいない、社会貢献もしていない、ゴネるだけの障害者とその関係者ではないことは確かだ。
お前みたいなヤツのせいで真面目に働いて社会の為に頑張っている障害者の方々の印象までもが悪くなって可哀相だな。
アンタは、ただ単に他人に迷惑掛けて文句ばっかり言うだけの障害者と
その関係者に無償の愛を捧げられる程のドＭさんみたいだが
そのまま目を覚まさずに搾取されてればいいよ。
コッチにこないでね。
巻き込まれたら迷惑だから。
俺は俺の大事な人達が巻き込まれないように守るよ。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:26:24 ID:Qllk9iM+0
面倒だからいやだとか
言ってるやつは
いずれそいつも面倒になるから
捨てられる。
言ってるやつは
いずれそいつも面倒になるから
捨てられる。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:26:32 ID:NYnyUQL30
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:26:47 ID:DUoyLoiSO
バカだなあこの親
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:27:00 ID:N0BMlZKaO
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:27:19 ID:weHrz1p50
>>743
ここまで障害が重度だと親が大抵付き添ってるから
嫌がられはするがイジメは無いだろう
だが本心から仲良くなることも無いんじゃないかと思う
学校で友人関係作ったとしても、相手の子が気を遣うだけの関係なんじゃないかね？
ここまで障害が重度だと親が大抵付き添ってるから
嫌がられはするがイジメは無いだろう
だが本心から仲良くなることも無いんじゃないかと思う
学校で友人関係作ったとしても、相手の子が気を遣うだけの関係なんじゃないかね？
いまからバリアフリー対応工事をやるとしても
設計、予算をつけるのに1年、工事１年
どんなに早くても 2年はかかる
設計、予算をつけるのに1年、工事１年
どんなに早くても 2年はかかる
障害者だろうがダメなものはダメなんだ世の中そんなに甘くないんだよ
一つ良い教育になったろ
こういう事態を変えたいなら自分で努力して変えてみろ
っと言いたいが親がアホではしゃーないねｗ
一つ良い教育になったろ
こういう事態を変えたいなら自分で努力して変えてみろ
っと言いたいが親がアホではしゃーないねｗ
>>702
奉仕を当然と思ってる強欲な思い上がった障害者相手にして
どこから無償の愛が出てくるんだよ
健常者の生徒がボランティアで支援しても
健常者を自分に奉仕して当たり前の奴隷と考えてるから憎しみしか湧かないぞ？
奉仕を当然と思ってる強欲な思い上がった障害者相手にして
どこから無償の愛が出てくるんだよ
健常者の生徒がボランティアで支援しても
健常者を自分に奉仕して当たり前の奴隷と考えてるから憎しみしか湧かないぞ？
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:27:58 ID:Gz9fYSbRO
ためしに夏休みまで通わせてみるといいよ。
きっと現実がわかるから。
きっと現実がわかるから。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:28:15 ID:MBbcylGHO
差別じゃなくて区別だよな
>>678
バカ親のせいで普通学校にいかされた元同級生の池沼がすげぇ可哀相だったからだよ。
みんなが障害者を大切にするなんて、大人社会ならあり得ても
子供社会じゃ期待はできない。それなのに他人の子供に学校生活のQOLを担わせようなんて
あまりにも安易な思い込みで、障害者自身がかわいそうだからだよ。
冷静に勉学できると判断して、学校もウェルカムならべつにいいし
そもそも報道にもなってないだろうけど、
無理と言われて権利だなんだと、すでに2ヶ月も学校に行ってないのは異常。
>>577の言う事って全てが社会主義国みたいで腹立たしいわｗ
受験なんざあーたはるか昔で忘れた話だよ。ダウンの子はもう亡くなったし。
バカ親のせいで普通学校にいかされた元同級生の池沼がすげぇ可哀相だったからだよ。
みんなが障害者を大切にするなんて、大人社会ならあり得ても
子供社会じゃ期待はできない。それなのに他人の子供に学校生活のQOLを担わせようなんて
あまりにも安易な思い込みで、障害者自身がかわいそうだからだよ。
冷静に勉学できると判断して、学校もウェルカムならべつにいいし
そもそも報道にもなってないだろうけど、
無理と言われて権利だなんだと、すでに2ヶ月も学校に行ってないのは異常。
>>577の言う事って全てが社会主義国みたいで腹立たしいわｗ
受験なんざあーたはるか昔で忘れた話だよ。ダウンの子はもう亡くなったし。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:28:55 ID:VlIkSp6AO
>>723
すげー高い理想だと思うけどさ、それって何十年もかけてやっていくことじゃないか？
今この件にそれをそのまま当てはめて「はい、じゃあ明日から開始」って言っても到底無理な話だろう。
というか、何故養護学校ではいけないんだ？
すげー高い理想だと思うけどさ、それって何十年もかけてやっていくことじゃないか？
今この件にそれをそのまま当てはめて「はい、じゃあ明日から開始」って言っても到底無理な話だろう。
というか、何故養護学校ではいけないんだ？
今現在こういう障害者と一緒に学ばされている学生としては
思いやりの心の数十倍、憎悪と殺意が育ちます。
思いやりの心の数十倍、憎悪と殺意が育ちます。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:29:06 ID:KMAiyFaKO
線引き訴訟になるから、するが良いと思うんだが、どうかね。
個人的には教育を受けさせる義務を阻害しているのは両親の側で、
そのために講師をたった一人のために派遣せざるを得ない町の負担は過大だと思うし、
ましてや普通学校で受け入れることなどあってはならない租税の無駄遣いにしか思えないが、
司法によって判例が出ればはっきりするし、結構だと思うがなぁ。
判決に不安があるのか？
個人的には教育を受けさせる義務を阻害しているのは両親の側で、
そのために講師をたった一人のために派遣せざるを得ない町の負担は過大だと思うし、
ましてや普通学校で受け入れることなどあってはならない租税の無駄遣いにしか思えないが、
司法によって判例が出ればはっきりするし、結構だと思うがなぁ。
判決に不安があるのか？
>>711
今思えば、「病気なだけで、本人に悪気がある訳じゃない」という部分を
クラスメートとして理解（学習とは言いたくない）できる面はあった気がする。
小学生というのは誰もが同じ程度に発展途上で、かつ純粋な馬鹿だからなw
ただ中学になると能力開発の占める割合が増えてくるから、日常生活に
支障があるレベルの障害（歩行･排泄）となると、お荷物扱いされかねない・・・
今思えば、「病気なだけで、本人に悪気がある訳じゃない」という部分を
クラスメートとして理解（学習とは言いたくない）できる面はあった気がする。
小学生というのは誰もが同じ程度に発展途上で、かつ純粋な馬鹿だからなw
ただ中学になると能力開発の占める割合が増えてくるから、日常生活に
支障があるレベルの障害（歩行･排泄）となると、お荷物扱いされかねない・・・
769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:29:13 ID:6gTkBXzn0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:29:22 ID:uuod3q/o0
>>761
梅雨の一番危険かも知れない時期にかw
梅雨の一番危険かも知れない時期にかw
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:29:42 ID:P7RD0SpR0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:29:51 ID:Qllk9iM+0
面倒はいやだと言うやつがまず面倒。
人間社会はお互いの面倒見ることで
成り立ってる。
そういうのが理解できないアスペルガーこそ
施設に入るべき。
人間社会はお互いの面倒見ることで
成り立ってる。
そういうのが理解できないアスペルガーこそ
施設に入るべき。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:30:32 ID:oW40y6Nu0
80になって認知症になってヨダレたらしながら徘徊するようなら、
俺を殺してくれって話だよな。
ミジメな姿を晒してまで生きるなんて、
正直辛すぎる。
他の人は知らんけど、俺ならもう死にたくなるわ。
俺を殺してくれって話だよな。
ミジメな姿を晒してまで生きるなんて、
正直辛すぎる。
他の人は知らんけど、俺ならもう死にたくなるわ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:30:44 ID:dGIy0ViX0
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:30:48 ID:IWqCBjz+0
>>665
>>691
教材って言い方されると違うと思う
仲間にハンデがあってそれを補うことを学べることはいいことだし
人として成長できるじゃん
利用してるとかの考え方はよくないよ
メリットなんだから
>>691
教材って言い方されると違うと思う
仲間にハンデがあってそれを補うことを学べることはいいことだし
人として成長できるじゃん
利用してるとかの考え方はよくないよ
メリットなんだから
>>773
支え合いにも限度があるだろ
支え合いにも限度があるだろ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:31:08 ID:GE/Yr1xKO
>>702
＞みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会
どこの社会主義国ですか？
そんな社会は実在しません。
繋がってる人も居ればつながっていない人も居て
支えあっている人も居れば支えてない人もいます。
＞みんなが繋がっていてどこかで支えあってるのが社会
どこの社会主義国ですか？
そんな社会は実在しません。
繋がってる人も居ればつながっていない人も居て
支えあっている人も居れば支えてない人もいます。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:31:51 ID:cecMrEEJO
世話したくなる人も居るだろ
労働厨や社害人はカタワと助け合って生きてるやん
労働厨や社害人はカタワと助け合って生きてるやん
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:31:57 ID:BnLTJvF50
>>754
昭和40年代に建てられた俺の小学校もあんなもんだよ
昭和40年代に建てられた俺の小学校もあんなもんだよ
この子の希望はかなえてあげたいけど、このスレを見てもわかるように人間は皆カスなんだよ
それ以前に大人同士で引き受けるかどうかで怒りの闘争を繰り広げてるくらいだしな
学校に行ってもきっと嫌な思いをする事が大半だと思うので、擁護学校で頑張ったほうがいいだろうな
それ以前に大人同士で引き受けるかどうかで怒りの闘争を繰り広げてるくらいだしな
学校に行ってもきっと嫌な思いをする事が大半だと思うので、擁護学校で頑張ったほうがいいだろうな
>>741
同感です
ID:pEqugyPx0氏の持論は障害者の人にとっても迷惑な話だと思う。
慣れれば大丈夫だの、今のうちに介護するのが当たり前の環境に慣れておくといいだのと
まるで世話をされて当然みたいな物の言い様で障害者を誤解させるような事ばかり書き続けてさ。
障害者だって本当は世話なんかされたくないんだよ、でも現実的にはどうしようもないから誰かの助けを得て生活してる。
そんな気持ちを考えずに一方的な観点のみの理想論展開し続ける ID:pEqugyPx0は本当に迷惑だと思う。
同感です
ID:pEqugyPx0氏の持論は障害者の人にとっても迷惑な話だと思う。
慣れれば大丈夫だの、今のうちに介護するのが当たり前の環境に慣れておくといいだのと
まるで世話をされて当然みたいな物の言い様で障害者を誤解させるような事ばかり書き続けてさ。
障害者だって本当は世話なんかされたくないんだよ、でも現実的にはどうしようもないから誰かの助けを得て生活してる。
そんな気持ちを考えずに一方的な観点のみの理想論展開し続ける ID:pEqugyPx0は本当に迷惑だと思う。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:32:22 ID:9z7/Ld/jO
>>757
小学校の時は特別担任と介助員二人が居たとは聞くが。
つか、考え方を押し付ける親が来てたりすりゃあ、同級生は表面上の付き合いはしても、本来の意味の友達はできんと思うがな。
自分が中学の時に、毎日おかんが来てたりしたらと考えてみろよ。
小学校の時は特別担任と介助員二人が居たとは聞くが。
つか、考え方を押し付ける親が来てたりすりゃあ、同級生は表面上の付き合いはしても、本来の意味の友達はできんと思うがな。
自分が中学の時に、毎日おかんが来てたりしたらと考えてみろよ。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:32:43 ID:5DR/wEfHP
>>780
弟のこと好き？
弟のこと好き？
790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:32:45 ID:oW40y6Nu0
中学生だって自分の事で精一杯なはず
それなりに思春期の悩みとかもあるだろうしね
他人の世話なんて、出来る訳ない
世話しないと駄目な障害者がいたら、他のクラスに行ってくれればいいのに
だんだん、そうなってくるだろうね
それなりに思春期の悩みとかもあるだろうしね
他人の世話なんて、出来る訳ない
世話しないと駄目な障害者がいたら、他のクラスに行ってくれればいいのに
だんだん、そうなってくるだろうね
現実と折り合いをつけながら社会で生活をするということを
学ばせその中で自分は何ができるかを考えさせることも大切かな
学ばせその中で自分は何ができるかを考えさせることも大切かな
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:33:38 ID:c4B9j6ix0
>>777
健常者同士でも人に得手不得手があり、苦手な事はフォーローするってことは学べる。
健常者同士でも人に得手不得手があり、苦手な事はフォーローするってことは学べる。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:33:50 ID:Yp5NXj0X0
>>786
いいじゃん。ハイジとクララとペーターで。障害者だらけなのに、平和じゃん。しかもあんな急峻な山で。
いいじゃん。ハイジとクララとペーターで。障害者だらけなのに、平和じゃん。しかもあんな急峻な山で。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:34:02 ID:Qllk9iM+0
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:34:17 ID:j4uPHBhgO
綺麗事抜かす前に金工面してやれ、話はそっからだ
by福祉事業体のボス
正し過ぎるｗ
by福祉事業体のボス
正し過ぎるｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:34:22 ID:bMsQ4NG9O
自分で下の世話も出来ない人は社会に出て来なくていいよ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:34:29 ID:N0BMlZKaO
>>773
人間社会は助け合いだから、養護学校を建ててあるだろ
人間社会は助け合いだから、養護学校を建ててあるだろ
この親もなぁ…下市みたいなド田舎でゴネる位なら橿原市にでも引っ越しゃいいのに…
普通学校でも養護学校でも好きな方選べるぞ。
どうせ高校行く様になったら健常者でも大半は一時間以上電車に揺られて通う訳だしな。
普通学校でも養護学校でも好きな方選べるぞ。
どうせ高校行く様になったら健常者でも大半は一時間以上電車に揺られて通う訳だしな。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:34:33 ID:xvBH+w9F0
出世ウホφ ★：2009/06/13(土) 14:41:35
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を市立中が入学拒否、擁護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟 １２歳少女、学ぶ場は
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:07:45 ID:nKxTWFDbO
>>1
町立だってば・・・
12 ：出世ウホφ ★：2009/06/14(日) 03:10:33 ID:???0
>>8
すいません、今気づきました＞＜
【奈良】脳性マヒで車椅子の少女を市立中が入学拒否、擁護学校に行けというのは差別…入学拒否訴訟 １２歳少女、学ぶ場は
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 03:07:45 ID:nKxTWFDbO
>>1
町立だってば・・・
12 ：出世ウホφ ★：2009/06/14(日) 03:10:33 ID:???0
>>8
すいません、今気づきました＞＜
この子の親が生徒たちに相応の報酬を支払えば良い。
月10万でも20万でもな。
人の命預かる作業ってのは、そんな安いもんじゃないぞ。
月10万でも20万でもな。
人の命預かる作業ってのは、そんな安いもんじゃないぞ。
>796
精神的にも面倒を見させるわけですねｗ
精神的にも面倒を見させるわけですねｗ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:35:30 ID:JnV7Q0MJO
ああ、燃料が絶えないから伸びるねえ…
指が疲れたから休憩するか。
指が疲れたから休憩するか。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:36:07 ID:BnLTJvF50
>>756
それなんだよな
特にこの子は女の子で自由が利くのは片手だけだろ
下手したらパンツ脱がして、便器に座らせる所まで誰かが手伝わなきゃならん
そして、この子は座っていられるのか？
自由になる片手でちゃんと拭けるのか？
誰かが、拭いて、拭けてることを確認して、下着を履かせる必要があるんじゃないの？
同級生にさせるのは酷すぎる
する方も、される方も
喜んでやってくれる人もいるかもしれないが、そんな人に娘を任せられますか？って話だよな
それなんだよな
特にこの子は女の子で自由が利くのは片手だけだろ
下手したらパンツ脱がして、便器に座らせる所まで誰かが手伝わなきゃならん
そして、この子は座っていられるのか？
自由になる片手でちゃんと拭けるのか？
誰かが、拭いて、拭けてることを確認して、下着を履かせる必要があるんじゃないの？
同級生にさせるのは酷すぎる
する方も、される方も
喜んでやってくれる人もいるかもしれないが、そんな人に娘を任せられますか？って話だよな
とりあえず募金を募集してみろ
町内での支持率がわかるから
町内での支持率がわかるから
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:36:34 ID:GE/Yr1xKO
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:36:48 ID:E9kGwF4QO
せんとくん 1000万円
働かないＢのゴミ屋に毎年700万円×150人
可哀想な障害者少女のスロープ400万円
コレが奈良民度
働かないＢのゴミ屋に毎年700万円×150人
可哀想な障害者少女のスロープ400万円
コレが奈良民度
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:36:56 ID:Yp5NXj0X0
とりあえず国会に泣きつけよ
鳩山さんならなんとかしてくれるぞ友愛で。逆にこんなことも解決できない友愛なら、投票しても無駄。
鳩山さんならなんとかしてくれるぞ友愛で。逆にこんなことも解決できない友愛なら、投票しても無駄。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:02 ID:9z7/Ld/jO
>>777
生きてる人間を教材にするには、まだ年が満たないだろ。
万が一が起きたらと考えたら、この女生徒も可哀想だが、巻き込まれるor引き起こした生徒や先生の心理的なものはどうなるんだ？
一生立ち直れんかもしれんぞ。
生きてる人間を教材にするには、まだ年が満たないだろ。
万が一が起きたらと考えたら、この女生徒も可哀想だが、巻き込まれるor引き起こした生徒や先生の心理的なものはどうなるんだ？
一生立ち直れんかもしれんぞ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:10 ID:cecMrEEJO
ゆとりは生きてる価値もないクズだ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:22 ID:IWqCBjz+0
>>775
なら尚更嫌がられはするが、受け入れられることはないな
内申点狙いの仕切りたがりタイプの女の子が、3人くらいツレで面倒見て
力仕事があれば先生にいつも裏で言い含められて嫌々協力する男子が何人か出て
それを見て何も知らない親や教育者（笑）みたいなのがたまに視察して
感動するくらいじゃね？
その内存在自体を疎まれるようになるのが目に見えてる・・・
専門知識もない中学生にとって長期に渡る障害児の面倒なんて苦行以外の何者でもない
介護疲れで不登校になった子どもとか、報道されてないけどいるんだぜ？
ムリムリ
なら尚更嫌がられはするが、受け入れられることはないな
内申点狙いの仕切りたがりタイプの女の子が、3人くらいツレで面倒見て
力仕事があれば先生にいつも裏で言い含められて嫌々協力する男子が何人か出て
それを見て何も知らない親や教育者（笑）みたいなのがたまに視察して
感動するくらいじゃね？
その内存在自体を疎まれるようになるのが目に見えてる・・・
専門知識もない中学生にとって長期に渡る障害児の面倒なんて苦行以外の何者でもない
介護疲れで不登校になった子どもとか、報道されてないけどいるんだぜ？
ムリムリ
世話を要求される同級生憐れ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:45 ID:uuod3q/o0
面倒はみんなで見ればいいとか言う話以前に、
今リハビリやるかやらないかで将来が決まるかなり重要な時期らしいのに
なにもせず普通学校で皆に担がれて階段上り下りの毎日送るんでいいの？って気はする
今リハビリやるかやらないかで将来が決まるかなり重要な時期らしいのに
なにもせず普通学校で皆に担がれて階段上り下りの毎日送るんでいいの？って気はする
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:47 ID:c4B9j6ix0
障害者ってのは社会的弱者だと思ってたんだけど・・・・強者側に回る事もあるんだね。
支配階級ってヤツね。
支配階級ってヤツね。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:37:47 ID:Yp5NXj0X0
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:38:13 ID:oW40y6Nu0
>>796
面倒を見るというのは、
物理的な事だけに限定されるべきだと思うよ。
自分は汗をかく気は無いくせに、口だけは出そうなんて卑怯すぎる。
汗をかく気がないなら、最初から口を出さないほうがよっぽど誠実だと俺は考える。
面倒を見るというのは、
物理的な事だけに限定されるべきだと思うよ。
自分は汗をかく気は無いくせに、口だけは出そうなんて卑怯すぎる。
汗をかく気がないなら、最初から口を出さないほうがよっぽど誠実だと俺は考える。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:38:44 ID:Qllk9iM+0
介護がビッグビジネスになるんだから、
障害者と一緒に過ごす子供たちから
何かイノベーションが生まれるかもしれない。
それもお互いさま。
健常者だけで集まってては
そんなことはできない。
障害者と一緒に過ごす子供たちから
何かイノベーションが生まれるかもしれない。
それもお互いさま。
健常者だけで集まってては
そんなことはできない。
障害者がいれば助けてあげるのは当然だけど、その前に障害者側も
なるべく周囲に迷惑をかけないようにしよう、という心構えが必要。
障害者でも一人前のことができて当たり前、という考えは間違っています。
一人前のことをするにはそれ相応に他人様に助けられている事実に気がつかないと。
両親が障害者だった俺が言うのだから間違いないｗ
なるべく周囲に迷惑をかけないようにしよう、という心構えが必要。
障害者でも一人前のことができて当たり前、という考えは間違っています。
一人前のことをするにはそれ相応に他人様に助けられている事実に気がつかないと。
両親が障害者だった俺が言うのだから間違いないｗ
>>756
今回の子は脚だけが満足に動かせないとかってレベルじゃないのか・・
そこまでの介護が必要になるとバリアフリーだけの問題じゃないですね・・・・。
トイレすら難しいとなるとますますこの子自身も傷つく事になるんじゃないだろうか・・・
今回の子は脚だけが満足に動かせないとかってレベルじゃないのか・・
そこまでの介護が必要になるとバリアフリーだけの問題じゃないですね・・・・。
トイレすら難しいとなるとますますこの子自身も傷つく事になるんじゃないだろうか・・・
>記憶力は抜群
他は？
他は？
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:39:42 ID:NPm8D7BE0
こういう人たちのために養護施設があるんだろうに。
人のてを借りなければ日常生活に支障があるなら、健常者とちゃんとすみわけ
しないとだめでしょ。
なんか障害者の人ってホント失礼極まりないやつがたまに、いやよくいる。
人のてを借りなければ日常生活に支障があるなら、健常者とちゃんとすみわけ
しないとだめでしょ。
なんか障害者の人ってホント失礼極まりないやつがたまに、いやよくいる。
>>774
スレチだが、安楽死に関する法整備は団塊の居る今が好機。
スレチだが、安楽死に関する法整備は団塊の居る今が好機。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:40:32 ID:VlIkSp6AO
なんでこうもがいじは自助努力の足りないやつがおおいんだ！
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:40:39 ID:eKu6AWdI0
市議が憤るって、お前が面倒みろよw
言うだけならタダだからな
言うだけならタダだからな
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:40:57 ID:BnLTJvF50
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:41:05 ID:/MW8FMPXO
この子が身の回りのこと（移動・排泄など）が一通り自分でできるなら
普通学級にという『本人の』希望を応援したい。
できないのなら、一人でやれることを増やすべく、養護学校に行ってほしい。
親はちゃんと子供の現状を見極めてほしい。
普通学級にという『本人の』希望を応援したい。
できないのなら、一人でやれることを増やすべく、養護学校に行ってほしい。
親はちゃんと子供の現状を見極めてほしい。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:41:07 ID:Qllk9iM+0
832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:41:24 ID:JnV7Q0MJO
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:41:32 ID:9z7/Ld/jO
親の見栄で養護学校に行かせてもらえず、また障害者として生きるための訓練をさせてもらえずに、
親を恨んでるってな掲示板がどこかにあったよね？
親を恨んでるってな掲示板がどこかにあったよね？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:42:11 ID:5DR/wEfHP
いや、普通学校に通うことになったら、自治体が介助員雇うだろ。
同級生の世話にはならんだろ原則的に。
同級生の世話にはならんだろ原則的に。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:42:26 ID:IWqCBjz+0
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:43:16 ID:a1fDcYkFO
頭が悪いということで入学拒否してるわけじゃないんだから、
記憶力のアピールなんてどうでもいいのにな。
記憶力のアピールなんてどうでもいいのにな。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:43:19 ID:Qllk9iM+0
838 ：崇高成ル、アーリア人種：2009/06/14(日) 06:43:30 ID:6V7nPnJqO
>>10
最終的‘解決’
最終的‘解決’
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:43:32 ID:1D+0MTPk0
無茶だろ。
車椅子乗らなきゃ駄目なレベルの障害もってるなら
おとなしく養護学校行くのがお互いのため。
車椅子乗らなきゃ駄目なレベルの障害もってるなら
おとなしく養護学校行くのがお互いのため。
>>751
協調性を学ぶのが学校なら、先ずはこのバカ親が潔く身を退くことからだろうな。
協調性を学ぶのが学校なら、先ずはこのバカ親が潔く身を退くことからだろうな。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:44:01 ID:GE/Yr1xKO
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:44:13 ID:Z+NwlArLO
この子が普通学級なら何のために養護学校があるんだよ…
これじゃ養護学校が悪いとこみたいじゃないか
これじゃ養護学校が悪いとこみたいじゃないか
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:44:17 ID:d/7cn2JAO
>>723
あのー
ひょっとして変な宗教してます？
確かにみんなが助け合い仏の心になればいいですよね
それは理想の夢物語ですけどね
少なくとも私の小学生の時のクラスの１例に過ぎないかもしれません
これからやっていきましょうって話？
やっても無駄ですよ
子供の性格育成に一番関わりを持つのは親や家庭環境です
少なからず私とクラスメートは車椅子の子が居たために嫌な思いしましたし
今後も関わると面倒と言うのが記憶に残りましたよw
思うんですけど
そんな綺麗事だけの無知が
このスレに書かれてる
障害叩きにつながってるって気づいてないとか
あのー
ひょっとして変な宗教してます？
確かにみんなが助け合い仏の心になればいいですよね
それは理想の夢物語ですけどね
少なくとも私の小学生の時のクラスの１例に過ぎないかもしれません
これからやっていきましょうって話？
やっても無駄ですよ
子供の性格育成に一番関わりを持つのは親や家庭環境です
少なからず私とクラスメートは車椅子の子が居たために嫌な思いしましたし
今後も関わると面倒と言うのが記憶に残りましたよw
思うんですけど
そんな綺麗事だけの無知が
このスレに書かれてる
障害叩きにつながってるって気づいてないとか
>>717
養護学校はクラスとか学年の概念があまりないんだよ
学校だから同じと同一視してるけどそれは違う
教える内容もレベルも
学校という区切りは同じでも違うんだよね
この親は一生懸命子供のこと考えてるのでは
親が楽になりたいなら養護学校が一番楽だよ、それは
>>749
万一のことはどの子でもあるんだよ
少しの怪我や故意じゃない限り親も責めないでしょう
>>752
社会貢献してないってよりも
やっぱりハンデがある人はたすけるべきでしょ
スポーツでもまったく関係ない人を応援するでしょ
プロでもアマでも
世間は繋がってるし、学校の身近にいる人であれば
助けないといけないよ
養護学校はクラスとか学年の概念があまりないんだよ
学校だから同じと同一視してるけどそれは違う
教える内容もレベルも
学校という区切りは同じでも違うんだよね
この親は一生懸命子供のこと考えてるのでは
親が楽になりたいなら養護学校が一番楽だよ、それは
>>749
万一のことはどの子でもあるんだよ
少しの怪我や故意じゃない限り親も責めないでしょう
>>752
社会貢献してないってよりも
やっぱりハンデがある人はたすけるべきでしょ
スポーツでもまったく関係ない人を応援するでしょ
プロでもアマでも
世間は繋がってるし、学校の身近にいる人であれば
助けないといけないよ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:45:42 ID:w2W7RFr/0
一生、親の背中におぶさってろ！
くだらん事で世間を騒がすな。
くだらん事で世間を騒がすな。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:45:43 ID:BnLTJvF50
848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:46:08 ID:dGIy0ViX0
>>834
ぶっちゃけその金すら無駄だと思うがな。
使わないで済む方法が他にあるのだし。
この屑親モドキがその金出すってなら好きにさせればいいと思うけど
どーせ税金アテにしてんだろ('A`)親もどきの方割れは公務員様みたいですし、まともな金銭感覚とか常識があるとは思えん。
ぶっちゃけその金すら無駄だと思うがな。
使わないで済む方法が他にあるのだし。
この屑親モドキがその金出すってなら好きにさせればいいと思うけど
どーせ税金アテにしてんだろ('A`)親もどきの方割れは公務員様みたいですし、まともな金銭感覚とか常識があるとは思えん。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:46:15 ID:5DR/wEfHP
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:46:36 ID:IWqCBjz+0
正確には町立中学らしいね
障害者１人を通常の学校で面倒見るだけの設備と人員整えたら
月100万じゃすまないぞ
国の援助が出てもムリだろ、財政的にも・・・・・
障害者１人を通常の学校で面倒見るだけの設備と人員整えたら
月100万じゃすまないぞ
国の援助が出てもムリだろ、財政的にも・・・・・
養護学校いけ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:47:43 ID:DgYddWnyO
そんなに普通と同じように扱われたいなら
マル障などの優遇措置もいっさい受けないようにすればよい
マル障などの優遇措置もいっさい受けないようにすればよい
855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:47:49 ID:9z7/Ld/jO
>>834
設備投資や介助員の給与と言った資金面(税金)で、周り回って負担が来ますがな。
あと、同級生に対しても、独りの為にカリキュラムやクラスの位置の変更、移動教室、また『居ること』に対する心理的負担も負わされる。
気にしないことなんて無理だろうて。
設備投資や介助員の給与と言った資金面(税金)で、周り回って負担が来ますがな。
あと、同級生に対しても、独りの為にカリキュラムやクラスの位置の変更、移動教室、また『居ること』に対する心理的負担も負わされる。
気にしないことなんて無理だろうて。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:47:52 ID:Qllk9iM+0
健常者だけで
楽に過ごせると思ってる奴は幼稚だ。
だってそう言ってるおまえも
いずれ健常者じゃなくなり面倒な奴になるんだからな。
ほとんど必ずな。
楽に過ごせると思ってる奴は幼稚だ。
だってそう言ってるおまえも
いずれ健常者じゃなくなり面倒な奴になるんだからな。
ほとんど必ずな。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:48:38 ID:Yp5NXj0X0
週に１日ぐらいは、学校で授業うけられるようにしてやってもいいんじゃないか？
そのぐらいのわがままは言ってもいいだろう
学校ぐらい行ってみたいんじゃないだろうか。子どもなんだから、そのぐらい願ってもいいじゃんね。
そのぐらいのわがままは言ってもいいだろう
学校ぐらい行ってみたいんじゃないだろうか。子どもなんだから、そのぐらい願ってもいいじゃんね。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:48:52 ID:GE/Yr1xKO
>>828
北見市が面倒みればいいのにね
北見市が面倒みればいいのにね
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:49:38 ID:E8wjIdYYO
最近のこういう記事みると障害者の態度悪いって印象しか残らんな。
入学拒否は差別じゃないが、こういうことしてれば本物の差別が生まれるだろう。
入学拒否は差別じゃないが、こういうことしてれば本物の差別が生まれるだろう。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:49:45 ID:N0BMlZKaO
>>857
養護学校に毎日通え
養護学校に毎日通え
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:49:46 ID:j4uPHBhgO
擁護するならさぁぁうちのボスIQ140オーバーも同時進行で何とかしてくれよｗ
落ちだけじゃなく浮きも同時になｗ
ノーマライゼーション、同じ人間だろ？ｗ
落ちだけじゃなく浮きも同時になｗ
ノーマライゼーション、同じ人間だろ？ｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:50:13 ID:adwEQw190
親が付き添って自分で出来ないことをフォローできるなら、入学しても
いいような気はするけど、その辺はどうなん？
いいような気はするけど、その辺はどうなん？
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:50:13 ID:JnV7Q0MJO
>>837
クラスに障害者がいなければ経験出来るかもしれない体験を奪う権利があるのか？
どうしても障害者と関わらせたいなら、年に一回の社会科見学程度が
健常者である子供の学ぶ、体験する権利を侵害しない最低限のラインだな。
障害者に関わらせたいとかほざいてるヤツは自分が養護学校に通うか
自分の子供にでも通わせてやればいいんじゃね？
クラスに障害者がいなければ経験出来るかもしれない体験を奪う権利があるのか？
どうしても障害者と関わらせたいなら、年に一回の社会科見学程度が
健常者である子供の学ぶ、体験する権利を侵害しない最低限のラインだな。
障害者に関わらせたいとかほざいてるヤツは自分が養護学校に通うか
自分の子供にでも通わせてやればいいんじゃね？
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:50:52 ID:Qllk9iM+0
>>852
だってお前、どこの世間みたって
体動かすだけの仕事は低給だろ。
こういう不便不都合を
擁護施設って単純な方法ではなく解決する頭を使って
初めて人様より多い高給がいただけるって
わけよ。
おまえは考える気もないだろ。高い収入は望めないよな。
だってお前、どこの世間みたって
体動かすだけの仕事は低給だろ。
こういう不便不都合を
擁護施設って単純な方法ではなく解決する頭を使って
初めて人様より多い高給がいただけるって
わけよ。
おまえは考える気もないだろ。高い収入は望めないよな。
>>856
文章力から察するに知的障害者の方ですか？
文章力から察するに知的障害者の方ですか？
同級生への協力を強制はおかしい 母親が毎日付きっきりで介護すれば良い
障害者手当ては貰う 養護学校はイヤ 普通学校での介護もイヤ 金は貰うが介護負担はイヤ
結論 母親が葛＝葛に育てられた子供はワガママ
障害者手当ては貰う 養護学校はイヤ 普通学校での介護もイヤ 金は貰うが介護負担はイヤ
結論 母親が葛＝葛に育てられた子供はワガママ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:51:07 ID:XLsol5Il0
まあ、あれだ。
国や自治体が教育を受ける権利を奪ったのなら違法だけど
ちゃんと先生を家に派遣しているから、教育を受ける権利は保たれているから
裁判やっても無駄だと思うよ。
国や自治体が教育を受ける権利を奪ったのなら違法だけど
ちゃんと先生を家に派遣しているから、教育を受ける権利は保たれているから
裁判やっても無駄だと思うよ。
ID:pEqugyPx0
こいつの健常者は無償で障害者に奉仕しなければならないという思想には反吐が出るな
健常者を何だと思ってるんだ
こいつの健常者は無償で障害者に奉仕しなければならないという思想には反吐が出るな
健常者を何だと思ってるんだ
>>847
いや、無理でしょ
スレ内に貼られてる学校の画像からしてもバリアフリーにしようとしたら結構大掛かりな工事になるだろうし
完全休校状態にして休み無く突貫作業しまくる位しないと一年以上は掛かってもおかしくないよ。
いや、無理でしょ
スレ内に貼られてる学校の画像からしてもバリアフリーにしようとしたら結構大掛かりな工事になるだろうし
完全休校状態にして休み無く突貫作業しまくる位しないと一年以上は掛かってもおかしくないよ。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:52:02 ID:Yp5NXj0X0
>>855
べつにそんな大げさな話にする必要ないと思うけどな。
受け入れ拒否だ！裁判だ！とか、大人のプライドに振り回されて子供らが可哀想だと思うよ。
本人は学校に行ってみたいだけだろ。
同年代の仲間達と学校生活するのってどんなんだろう？ちょっと体験してみたいヨ・・・
って思ってるだけだろ。実に子どもらしいじゃないの。 それがなんでこんな大ごとになるんだか。
べつにそんな大げさな話にする必要ないと思うけどな。
受け入れ拒否だ！裁判だ！とか、大人のプライドに振り回されて子供らが可哀想だと思うよ。
本人は学校に行ってみたいだけだろ。
同年代の仲間達と学校生活するのってどんなんだろう？ちょっと体験してみたいヨ・・・
って思ってるだけだろ。実に子どもらしいじゃないの。 それがなんでこんな大ごとになるんだか。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:52:04 ID:IWqCBjz+0
>>856
そりゃ年を取ったら障害ない方がマイノリティーだろう
だが子どもは健常なのがほとんどだろ
少なくとも車椅子生活なんて人間、老人でも割合多くないわい
健常者だけの空間にわざわざ何故障害者を放り込んで
摩擦をわざわざ起こそうとするんだよw
そりゃ年を取ったら障害ない方がマイノリティーだろう
だが子どもは健常なのがほとんどだろ
少なくとも車椅子生活なんて人間、老人でも割合多くないわい
健常者だけの空間にわざわざ何故障害者を放り込んで
摩擦をわざわざ起こそうとするんだよw
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:52:08 ID:Wml5yJNt0
>>765
そうだよ
根付くには時間がかかる
でも、子の子のケースも中学校の段階なら
半分以上の効果はあるよね
>>843
学校の影響は大きいよ
起きてるときは
学校にいる時間が長いんだもの
だから君にしっかりとおかしいと思うことを
先生が解消してくれなかったんだね
一貫したマニュアルを作成すべきなのかなあ
そうだよ
根付くには時間がかかる
でも、子の子のケースも中学校の段階なら
半分以上の効果はあるよね
>>843
学校の影響は大きいよ
起きてるときは
学校にいる時間が長いんだもの
だから君にしっかりとおかしいと思うことを
先生が解消してくれなかったんだね
一貫したマニュアルを作成すべきなのかなあ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:52:43 ID:E8wjIdYYO
つか得体のしれない権利を捏造すんな。
町立って事で規模は小さいんだろうね
だから余計に思ったんだろうな
小さい町はコネだの何だのやりやすいしｗ
それが今は２ちゃんでちょこっと騒がれちゃって
大したもんだｗｗｗ
だから余計に思ったんだろうな
小さい町はコネだの何だのやりやすいしｗ
それが今は２ちゃんでちょこっと騒がれちゃって
大したもんだｗｗｗ
>>856
そうか、お前さん、障害者がそんなに｢面倒｣か、そうかそうか。
そうか、お前さん、障害者がそんなに｢面倒｣か、そうかそうか。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:54:51 ID:1D+0MTPk0
オレの通ってる大学は普通に車椅子乗ってても生活できるよ。
でもさ、それはちゃんと対応した設備が整ってるからなんだよな。
段差ないし、全施設にエレベーターあるし、障害者用トイレもある。
そういう環境でやっとある程度まともに授業受けれるんだよな。
市立の学校にこれだけの設備があるか？
でもさ、それはちゃんと対応した設備が整ってるからなんだよな。
段差ないし、全施設にエレベーターあるし、障害者用トイレもある。
そういう環境でやっとある程度まともに授業受けれるんだよな。
市立の学校にこれだけの設備があるか？
880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:55:02 ID:GE/Yr1xKO
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:55:12 ID:cecMrEEJO
労働厨は仕事中ネットして在籍してるだけで税金を奪います
カタワと一緒だな社害人
カタワと一緒だな社害人
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:55:13 ID:Qllk9iM+0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:55:18 ID:xB/Q4xFg0
だから養護学校の生徒を差別するな
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:55:57 ID:F1lf9juA0
障害者の為にわざわざ養護学校があって養護教員がいるって
もの凄い権利守ってるし金使ってるしと思うんだが
それでも不足と申されるか
もの凄い権利守ってるし金使ってるしと思うんだが
それでも不足と申されるか
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:56:03 ID:9z7/Ld/jO
>>844
あーダウト。
クラスの単位は生徒数によるだろうが、学年の単位はあるよ。(訪問学級とかは無いが、そもそも学校に来れない児童・生徒の為の学級だから、あまりかんけいねぇべ)
少なくともうちの姉の所はあった。
寧ろ教師の数が多いために、手も目もある分、個々の能力や障害に合わせた対応が取れる。
というか、生徒数の少ない普通の学校でも混合学級とかあるじゃないかwwwwwww
あーダウト。
クラスの単位は生徒数によるだろうが、学年の単位はあるよ。(訪問学級とかは無いが、そもそも学校に来れない児童・生徒の為の学級だから、あまりかんけいねぇべ)
少なくともうちの姉の所はあった。
寧ろ教師の数が多いために、手も目もある分、個々の能力や障害に合わせた対応が取れる。
というか、生徒数の少ない普通の学校でも混合学級とかあるじゃないかwwwwwww
小学生の頃、知的障害者の同級生と近所だという理由から、お世話係に任命されて
唾かけられたり、突き飛ばされたりしても、世話をしなければならなかったのが
すごく苦痛だった。下校の最中、突き飛ばされて交通事故にもあった。
同級生の善意にたよって、世話させたりするといずれ重大な事故が起こるような気がします
唾かけられたり、突き飛ばされたりしても、世話をしなければならなかったのが
すごく苦痛だった。下校の最中、突き飛ばされて交通事故にもあった。
同級生の善意にたよって、世話させたりするといずれ重大な事故が起こるような気がします
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:57:17 ID:oW40y6Nu0
>>865
確かにその通りだな。
人よりは多少高い給料貰ってるが、
年収ン千万とかは絶対ないだろう。
国の規定で決められてる給料しかもらえないし。
だけど、最終的に汗かいた奴の勝ちだよ。
どんな素晴らしい計画立てても、
汗かいてくれる人がが居ない限り何もできないんだから。
上に立つ人間は、そういう風に考えるべき。
確かにその通りだな。
人よりは多少高い給料貰ってるが、
年収ン千万とかは絶対ないだろう。
国の規定で決められてる給料しかもらえないし。
だけど、最終的に汗かいた奴の勝ちだよ。
どんな素晴らしい計画立てても、
汗かいてくれる人がが居ない限り何もできないんだから。
上に立つ人間は、そういう風に考えるべき。
この女の子はただ四肢に麻痺があるだけだぞ（しかも左手は軽度）。
他は、普通の子とまったく同じ。養護学校に行って知的障害児と一緒に生活しろって言うのかよ。
介助が必要なのは、トイレへの移動だけだろ。
そんなの、クラスの女の子の持ち回りにすりゃいいし、助け合いを学ぶいい機会じゃないか。
例えばさ、小学校のプールの時間に頚椎怪我して、四肢麻痺になり車椅子になったとしよう。
そうなった時に、普通の小学校へはいけませんから、養護学校行ってくれって言われて納得するかな。
他は、普通の子とまったく同じ。養護学校に行って知的障害児と一緒に生活しろって言うのかよ。
介助が必要なのは、トイレへの移動だけだろ。
そんなの、クラスの女の子の持ち回りにすりゃいいし、助け合いを学ぶいい機会じゃないか。
例えばさ、小学校のプールの時間に頚椎怪我して、四肢麻痺になり車椅子になったとしよう。
そうなった時に、普通の小学校へはいけませんから、養護学校行ってくれって言われて納得するかな。
>>878
w
w
既出だろうけど
差別を訴えてるこの人らが養護学校をむちゃくちゃ差別しているだろ。
差別を訴えてるこの人らが養護学校をむちゃくちゃ差別しているだろ。
この親はプライド高いんだろうな
自分の羊水が腐ってたから・・・と考えないのか？
自分の羊水が腐ってたから・・・と考えないのか？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:58:38 ID:Qllk9iM+0
面倒があるから、
改善しようと言うイノベーションが生まれる。
面倒は見えないところに避ければ済むという問題じゃない。
真正面からぶつかってこそ
社会の進歩が得られる。
改善しようと言うイノベーションが生まれる。
面倒は見えないところに避ければ済むという問題じゃない。
真正面からぶつかってこそ
社会の進歩が得られる。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:58:47 ID:JnV7Q0MJO
>>856
お前が障害者の為に頑張ればいいんじゃね？
俺は、俺や家族の働いてる。
税金も納めてる。
ぐだぐだ文句言うだけの障害者とその関係者は何の役にたってるんだ？
赤の他人も納めてる税金貰ってただ生きてんだよな。
まったく少しの迷惑も掛けるなとは言わねえよ。
せめて少しでも他人の迷惑にならないように努力しろってんだよ。
お前が障害者の為に頑張ればいいんじゃね？
俺は、俺や家族の働いてる。
税金も納めてる。
ぐだぐだ文句言うだけの障害者とその関係者は何の役にたってるんだ？
赤の他人も納めてる税金貰ってただ生きてんだよな。
まったく少しの迷惑も掛けるなとは言わねえよ。
せめて少しでも他人の迷惑にならないように努力しろってんだよ。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:59:00 ID:F1lf9juA0
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:59:07 ID:jCh3aPqmO
階段のない市立中学校なんてあんの？
たった一人のためだけに莫大な費用かけてエレベーターを設置すればいいの？
たった一人のためだけに莫大な費用かけてエレベーターを設置すればいいの？
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 06:59:35 ID:Yp5NXj0X0
>>745
>>750
>>770
教育的に不快に思わないぐらいプログラミングすれば問題ない
カンボジアとかの片足ない被爆児とかいてもみんな明るく助け合ってる
子供は本来優しいんだよ
>>756
>>1にトイレは移動さえすればできるとあるね
>>750
>>770
教育的に不快に思わないぐらいプログラミングすれば問題ない
カンボジアとかの片足ない被爆児とかいてもみんな明るく助け合ってる
子供は本来優しいんだよ
>>756
>>1にトイレは移動さえすればできるとあるね
>>889
普通、養護学校に転校ですよ
普通、養護学校に転校ですよ
>>889
トイレの世話とか、毎回持ち回りでやりたい/されたいとは思わんがなあ。
トイレの世話とか、毎回持ち回りでやりたい/されたいとは思わんがなあ。
>>875
いや、僕が言ってるのはそういう意味じゃなくね。この子らより下の小学校の頃からそういう教育があって施設が整ってなければ意味がないでしょう。って事ですよ？
むしろこの子の現状で言うなら養護学校に進みどのようにして生きていくかを学ぶべきで、その意味もこめて「何故養護学校ではいけないのか？」と聞いたわけです。
いや、僕が言ってるのはそういう意味じゃなくね。この子らより下の小学校の頃からそういう教育があって施設が整ってなければ意味がないでしょう。って事ですよ？
むしろこの子の現状で言うなら養護学校に進みどのようにして生きていくかを学ぶべきで、その意味もこめて「何故養護学校ではいけないのか？」と聞いたわけです。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:09 ID:rAEyqLnjO
>>889
朝早くから無意味な例えを考える暇があったら働け
朝早くから無意味な例えを考える暇があったら働け
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:10 ID:cecMrEEJO
>>894仕事してるやつは２ｃｈくんなマジみんな迷惑
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:11 ID:FOA5NowH0
世間的なそもそもの誤解が
養護学校＝知的障害者、身体障害者ともに就学させる学校。もしくは
公立に劣る教育しか受けられない学校だからこうなる。
養護学校って名前がいけない気がする、第二種中学校とかにして知的障害者の学校とは区分けして
考えるべき。
養護学校＝知的障害者、身体障害者ともに就学させる学校。もしくは
公立に劣る教育しか受けられない学校だからこうなる。
養護学校って名前がいけない気がする、第二種中学校とかにして知的障害者の学校とは区分けして
考えるべき。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:14 ID:NpXg6vRl0
>養護学校に行けというのは差別
この発言は、養護学校の差別になってないか？
この発言は、養護学校の差別になってないか？
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:20 ID:9z7/Ld/jO
>>899
車椅子対応トイレとかあるのか
車椅子対応トイレとかあるのか
親が養護学校を差別してるんだな
909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:50 ID:PXWs5pQo0
>>898
身体障害でも凄まじく大変なんだが・・・・周囲が
本人も大変だろうけど、障害者の面倒見なくても関わるってだけで
ものすごいリスクと危険と、気力体力が必要なんだよ
親が四六時中ついてるならリスクは減るだろうが
それでも周囲は毎日ことある事に神経すり減らして生活せにゃならんからな・・・
身体障害でも凄まじく大変なんだが・・・・周囲が
本人も大変だろうけど、障害者の面倒見なくても関わるってだけで
ものすごいリスクと危険と、気力体力が必要なんだよ
親が四六時中ついてるならリスクは減るだろうが
それでも周囲は毎日ことある事に神経すり減らして生活せにゃならんからな・・・
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:01:54 ID:GE/Yr1xKO
早急に和解すべきだよな
親と教育者がバトルしてるのに、子供には助け合いや思いやりを求めるとか、子供の心に人間不信の種をまくだけ
親と教育者がバトルしてるのに、子供には助け合いや思いやりを求めるとか、子供の心に人間不信の種をまくだけ
何この親、養護学校差別してるし
913 ：Antithesis ◆U9ssvMBoBY ：2009/06/14(日) 07:02:40 ID:Ug3voK/c0
きっと読売は内定を出したら脳性マヒになっても採用してくれるんだろうね？
914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:02:54 ID:Qllk9iM+0
>励ましの手紙が九州や関東から数十通送られてきた
少なくない？
テレビでは報道されていないの？
報道されてこの程度の世間の反応なら…(/_;)
少なくない？
テレビでは報道されていないの？
報道されてこの程度の世間の反応なら…(/_;)
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:03:16 ID:/MW8FMPXO
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:03:34 ID:UJOaLkPHO
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:03:49 ID:avf0JhVQ0
>>20
両親も生徒として一緒に入学させればいいんじゃね？
両親も生徒として一緒に入学させればいいんじゃね？
＞訴訟では、地裁の担当裁判官らが２日、同中を視察した。少女や両親も立ち会い、
＞階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
なんでよ？
両親が毎日付き添って、車椅子担いで階段上り下りすんのか？
＞階段の多さについて「大丈夫と思います」と答えたという。
なんでよ？
両親が毎日付き添って、車椅子担いで階段上り下りすんのか？
>>914
まじで頼むぞ。
まじで頼むぞ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:04:47 ID:9z7/Ld/jO
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:05:07 ID:E8wjIdYYO
俺も押されて朝礼台からおちたなー。
当時は気にしなかったけど、頭から落ちてたらやばかった。
当時は気にしなかったけど、頭から落ちてたらやばかった。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:05:28 ID:PXWs5pQo0
>>910
見ず知らずの子どもに危険なリスクを背負わせて
障害者の介護させるなんて最低な自治体だ
と健常者の親から文句くるだろうな
健常者も障害者も、その親もみんな同等の権利を持ってるんだ
学校もな
障害者の権利は養護学校の存在で守ってるんだから、それで満足してくれって話だよ
自分の子どもを障害者がいるようなクラスに通わせるとなると俺だって不安があるし
見ず知らずの子どもに危険なリスクを背負わせて
障害者の介護させるなんて最低な自治体だ
と健常者の親から文句くるだろうな
健常者も障害者も、その親もみんな同等の権利を持ってるんだ
学校もな
障害者の権利は養護学校の存在で守ってるんだから、それで満足してくれって話だよ
自分の子どもを障害者がいるようなクラスに通わせるとなると俺だって不安があるし
>>870
馬鹿馬鹿しい。（画像は見てるよ）
予算下りるまでの話はともかく、工事は
（中身によるのは当たり前だが）せいぜい３月だろ。
余裕を持って半年。
ま、どうでもいいが。
何なら俺が仲介してもいいわ。（実際に発注経験あり）
馬鹿馬鹿しい。（画像は見てるよ）
予算下りるまでの話はともかく、工事は
（中身によるのは当たり前だが）せいぜい３月だろ。
余裕を持って半年。
ま、どうでもいいが。
何なら俺が仲介してもいいわ。（実際に発注経験あり）
同じゴネるなら養護学校通わせる代わりに通常学校並みの教育受けさせろって
ゴネて教員派遣させるわ、俺が親ならな。
友達?んなもん学校以外でも本人次第でいくらでも作れるだろうがよ。
ゴネて教員派遣させるわ、俺が親ならな。
友達?んなもん学校以外でも本人次第でいくらでも作れるだろうがよ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:06:12 ID:HowBzogtO
この養護学校に通ってる生徒や親の気持ち考えるとなあ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:06:16 ID:Q0iIAklN0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:06:44 ID:GE/Yr1xKO
特殊学級がなければ、擁護に行くべき。
普通学級に入れて、どうやって勉強するだろ？
寝たきり？
普通学級に入れて、どうやって勉強するだろ？
寝たきり？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:06:57 ID:Yp5NXj0X0
>>909
べつに毎日通う必要は無いんだよ。まずそこの発想から変えるべき。
勉強は個人教師がついてるんだから、問題は無い。
本人の希望では、学校で新しい友達を作りたいとか、中学校生活を体験してみたいってだけであって、
（誰もがそうだと思うが、小学校から中学校にあがるときはワクワクしただろ？）
それならたまに学校に行くぐらいでもいいじゃあないか。週に一度とか、晴れてる日だけとか。
どうしてみんな大げさかつ厳密に考えるんだかわからないな。
べつに毎日通う必要は無いんだよ。まずそこの発想から変えるべき。
勉強は個人教師がついてるんだから、問題は無い。
本人の希望では、学校で新しい友達を作りたいとか、中学校生活を体験してみたいってだけであって、
（誰もがそうだと思うが、小学校から中学校にあがるときはワクワクしただろ？）
それならたまに学校に行くぐらいでもいいじゃあないか。週に一度とか、晴れてる日だけとか。
どうしてみんな大げさかつ厳密に考えるんだかわからないな。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:07:04 ID:ZXBOPhknO
>>420
綺麗ごとはあなたの方、私の同級生にも障害のある子いたけどお母さんが毎日毎日一緒に登下校していたよ。回りの子はｺｿｺｿいじめていたし。本人も恥かしいし嫌だって話していたよ。本人にしか本当の気持ちは分からない。親じゃないよ。
綺麗ごとはあなたの方、私の同級生にも障害のある子いたけどお母さんが毎日毎日一緒に登下校していたよ。回りの子はｺｿｺｿいじめていたし。本人も恥かしいし嫌だって話していたよ。本人にしか本当の気持ちは分からない。親じゃないよ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:07:14 ID:JnV7Q0MJO
>>889
そもそも、なにかしらの介護が必要な時点で「普通学級」に行くのは危険なわけだが。
とくに今回の件では車椅子で誰かに運んで貰えなければ移動も難しいとなると
移動の時に事故が起こったら誰の責任になるのか考えて発言しろよ。
そもそも、なにかしらの介護が必要な時点で「普通学級」に行くのは危険なわけだが。
とくに今回の件では車椅子で誰かに運んで貰えなければ移動も難しいとなると
移動の時に事故が起こったら誰の責任になるのか考えて発言しろよ。
今は 特別支援学校 といいます
これも養護学校という響きが悪いからかえさせられたんだよね
よーご ってことばはもう差別用語になっちゃったもんな確かに
ようごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:07:46 ID:+dtZUMq50
まあここのスレ読んで思ったのは、名指しはしないけど
宗教っていいよね
理想論言いまくっても神様は責任とらなくていいからｗ
宗教っていいよね
理想論言いまくっても神様は責任とらなくていいからｗ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:08:12 ID:4MGUkpJiO
歩けないときついよなぁ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:08:33 ID:FOA5NowH0
>>921
特別支援学校ね。でも本質は変わってない、。
残酷かもしれんが、頭がはっきりしてる人とはっきりしてない人が就学する施設は名前変えるべき。
同じ施設名使うから、養護学校、特支学校＝本来の教育を受けられない機関なんて誤解を受けるんだよ。
特別支援学校ね。でも本質は変わってない、。
残酷かもしれんが、頭がはっきりしてる人とはっきりしてない人が就学する施設は名前変えるべき。
同じ施設名使うから、養護学校、特支学校＝本来の教育を受けられない機関なんて誤解を受けるんだよ。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:08:34 ID:d/7cn2JAO
>>875
あなたのような思想にならなくて良かったと思いますよw
まずあなたが大変さを体で感じてください
子供に教育するには大人が見本みせないといけないですからね
当然経験されてるんですよね
最低3年間毎日ですよw
あなたのような思想にならなくて良かったと思いますよw
まずあなたが大変さを体で感じてください
子供に教育するには大人が見本みせないといけないですからね
当然経験されてるんですよね
最低3年間毎日ですよw
944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:08:52 ID:VlIkSp6AO
誰かこのpEqugyPx0世間知らずなんとかしてくれｗｗｗ
健常者に余計な気を使われても困るだろ
自分は一人で健常者と同じように生きていけるという気持ちが必要でしょ
そういう気持ちが見えたとき人は足りない分を手助けしたくなるんじゃね
自分は一人で健常者と同じように生きていけるという気持ちが必要でしょ
そういう気持ちが見えたとき人は足りない分を手助けしたくなるんじゃね
発達障害がある子にとっては、
手厚いケアを受けられるし、ソーシャルスキルが獲得できると
今は支援学校のほうがすごい人気で狭き門なのに。
やっぱり身体的障害だと支援学校は嫌なものなのかな。
手厚いケアを受けられるし、ソーシャルスキルが獲得できると
今は支援学校のほうがすごい人気で狭き門なのに。
やっぱり身体的障害だと支援学校は嫌なものなのかな。
こういう人って生きてるだけで
社会になんの生産性ももたらさない
ただの金食い虫なんだよな
はっきりいって税金の無駄
差し引き、生涯５億以上もの無駄金が捨てられる計算
社会になんの生産性ももたらさない
ただの金食い虫なんだよな
はっきりいって税金の無駄
差し引き、生涯５億以上もの無駄金が捨てられる計算
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:10:02 ID:gGSVgHID0
この人達家族は矢祭町みたいな
みんなの目が届く地域に移転したらどうかな？
ありでしょう？
奈良のこの町がどれだけの人口や経済規模があるのだがわからないけど
東京でも世田谷区と足立区（同じ８０万人規模、が給食費５０％払わない、
固定資産税も地方税も払えてないという比較が顕著）では面倒見も違いすぎだが
誰も都民はマダ文句言わない
市町村サービスをWebで検索して受け入れてくれる町に越しなよ
何で奈良に固執するのか？
可愛い子供の為なら越しなさい！
みんなの目が届く地域に移転したらどうかな？
ありでしょう？
奈良のこの町がどれだけの人口や経済規模があるのだがわからないけど
東京でも世田谷区と足立区（同じ８０万人規模、が給食費５０％払わない、
固定資産税も地方税も払えてないという比較が顕著）では面倒見も違いすぎだが
誰も都民はマダ文句言わない
市町村サービスをWebで検索して受け入れてくれる町に越しなよ
何で奈良に固執するのか？
可愛い子供の為なら越しなさい！
坂が坂が予算が予算がつってるから
つけあがられてるんだろ
町は客観的事実として民間の建設会社三社ぐらいに
全面バリアフリー化の設計と予算と工期をだしてもらえよ
もちろん工期は、他の生徒に影響出ない手順で間延びさせてもOK
つけあがられてるんだろ
町は客観的事実として民間の建設会社三社ぐらいに
全面バリアフリー化の設計と予算と工期をだしてもらえよ
もちろん工期は、他の生徒に影響出ない手順で間延びさせてもOK
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:10:22 ID:cecMrEEJO
社会人が事故でカタワになる夢見たわ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:11:02 ID:7suyQKOOO
>>なことねーよ、田舎モンw
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:11:23 ID:Qllk9iM+0
だってよ、
この子が将来ホーキング博士みたいになったら、
「私が博士をお世話しましたっ！」って
えばれるだろうよ。
そのチャンスが与えられたと思えよ。
この子が将来ホーキング博士みたいになったら、
「私が博士をお世話しましたっ！」って
えばれるだろうよ。
そのチャンスが与えられたと思えよ。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:11:43 ID:BnLTJvF50
>>921
特別支援学校もたいして違いは無いように思うけどね
特別支援学校もたいして違いは無いように思うけどね
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:11:59 ID:E8wjIdYYO
ま、金がないから今は金を生まないとこには投資できないしな。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:12:00 ID:bZwOY6hv0
グーグルで見る限り、糞田舎だな
こんな町では予算がないだろうね、現実問題として。
こんなことやってりゃ破綻だな
こんな町では予算がないだろうね、現実問題として。
こんなことやってりゃ破綻だな
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:12:26 ID:PXWs5pQo0
>>947
そこまで言い出すとただの差別だぞ・・・
五体満足でも社会になんの生産性ももたらさない
ただの金食い虫はたくさん実在しちゃってるし
ある程度体が動けば生産性はそこまで問題ないだろ
この子の場合は四肢不全だから難しいだろうが
そこまで言い出すとただの差別だぞ・・・
五体満足でも社会になんの生産性ももたらさない
ただの金食い虫はたくさん実在しちゃってるし
ある程度体が動けば生産性はそこまで問題ないだろ
この子の場合は四肢不全だから難しいだろうが
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:12:42 ID:cecMrEEJO
このおにゃのこもっとロリ巨乳なら一緒に住みたいな
pEqugyPx0 はヤマギシにでも行け
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:13:26 ID:9z7/Ld/jO
>>951
万が一が起きる可能性は、移動中とは限らない件について
万が一が起きる可能性は、移動中とは限らない件について
ほんとくぁわいいにゃ〜
保存してしまったわ
保存してしまったわ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:13:54 ID:imDMinSq0
いっそ○×方式かマークシート式で、名前無記名で
クラスも分からないようにして
転入希望先の学校の子どもに聞いてみればいいんだよ
クラスも分からないようにして
転入希望先の学校の子どもに聞いてみればいいんだよ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:14:23 ID:Yp5NXj0X0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:14:53 ID:VlIkSp6AO
地域差別も始まりました。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:15:10 ID:24C3Lcp80
こういうやつが逆差別を生むと思うんだけど。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:15:15 ID:cecMrEEJO
>>947
ようゴミムシ
ようゴミムシ
この親は羊水腐ってたんでしょ？
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:15:45 ID:SMFBG6Dh0
2001年3月筑波大学附属盲学校（現在は視覚特別支援学校）小学部を卒業。
・・・要は両親や本人のヤル気でしょ。学校は関係ないと
・・・要は両親や本人のヤル気でしょ。学校は関係ないと
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:15:46 ID:E8wjIdYYO
健常者に金まわさないと、税収が減ってそのうち福祉に回す金自体がなくなるわな。
>>905
別に養護学校だから公立に劣る教育しか受けられないわけじゃない
知り合いの身体障害者に養護学校から大学・院へと進学したやつも居るしな
個々人に合わせた教育になるからほんと本人の実力しだいでどんな道も開けるぞ
別に養護学校だから公立に劣る教育しか受けられないわけじゃない
知り合いの身体障害者に養護学校から大学・院へと進学したやつも居るしな
個々人に合わせた教育になるからほんと本人の実力しだいでどんな道も開けるぞ
>>902
擁護学校を選びたくないのは
小学校の友達と別れるってのが第一だよね
勉強も遅れをとってないから普通の中学にいって学びたいとも思うでしょ
いろんなことを規制されて生きてるのに
学校まで規制されたら可愛そうだよ
そもそも小学校のときにクリアしてた問題を
中学は設備を理由に入学拒否してるんじゃないの？？
トイレはなんとかなってたんじゃん小学校のときは
擁護学校を選びたくないのは
小学校の友達と別れるってのが第一だよね
勉強も遅れをとってないから普通の中学にいって学びたいとも思うでしょ
いろんなことを規制されて生きてるのに
学校まで規制されたら可愛そうだよ
そもそも小学校のときにクリアしてた問題を
中学は設備を理由に入学拒否してるんじゃないの？？
トイレはなんとかなってたんじゃん小学校のときは
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:16:34 ID:Yp5NXj0X0
天理教はなにしてんの？
こういうときにポンと改修費用を出して信者獲得につとめねーとよ。
こういうときにポンと改修費用を出して信者獲得につとめねーとよ。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:16:37 ID:Q0iIAklN0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:16:37 ID:FOA5NowH0
結論として、この両親が養護学校を差別し、結果的に少女に養護学校＝落ちこぼれが行くところという先入観を植え付けてしまい。
もう、収まりつかないとこまで来ちゃってるような気がする。
少女も今となっては、養護学校に言ってしまうと、自分はもう普通には生きれないと思い込んでしまう可能性もあると思う。
そういう意味で、養護学校を否定し続ける親の姿は残酷だと思う。
もう、収まりつかないとこまで来ちゃってるような気がする。
少女も今となっては、養護学校に言ってしまうと、自分はもう普通には生きれないと思い込んでしまう可能性もあると思う。
そういう意味で、養護学校を否定し続ける親の姿は残酷だと思う。
マジこういうやつこそ電車に飛・・・・
978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:16:45 ID:9z7/Ld/jO
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:17:00 ID:JnV7Q0MJO
>>951
やりたくないけど受け入れた以上は世話しないわけにはいかないだろ。
学校だって。
通学や校内の移動、トイレやら食事やらの介助を 親 が、またはこの子の 親 が用意した介助士が行い
その際に何か問題が起きても騒がないと誓約書でも書かせて
絶対にそれを 守 れ る ってんなら話は変わってくるかもな。
やりたくないけど受け入れた以上は世話しないわけにはいかないだろ。
学校だって。
通学や校内の移動、トイレやら食事やらの介助を 親 が、またはこの子の 親 が用意した介助士が行い
その際に何か問題が起きても騒がないと誓約書でも書かせて
絶対にそれを 守 れ る ってんなら話は変わってくるかもな。
結局最後に面倒みるのは、クラスの中の従順なおとなしい子。
押し付けても文句言わないから。助け合いを求められるのはつらいです
押し付けても文句言わないから。助け合いを求められるのはつらいです
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:17:35 ID:bZwOY6hv0
下市町ってグーグルマップで見てみ。
町っていうけど人口５万人なんているとは思えない。
日本狼の方が多そうだ。
町っていうけど人口５万人なんているとは思えない。
日本狼の方が多そうだ。
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:17:53 ID:n7pvjJIa0
他人事だから、偉そうに言えるだけ
ただの偽善者だよ
奇麗事を並べる奴にろくなのいない
ただの偽善者だよ
奇麗事を並べる奴にろくなのいない
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:17:54 ID:GE/Yr1xKO
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:18:03 ID:xc+wuduBO
>>973
小学校の立地も、中学校と同程度の勾配なのか？
小学校の立地も、中学校と同程度の勾配なのか？
985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:18:12 ID:SjH82ruoO
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:18:27 ID:Yp5NXj0X0
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:18:44 ID:1uz6JJIa0
>>980
じっさいそれで不登校になった子を知ってるんでこんなの大反対だ
じっさいそれで不登校になった子を知ってるんでこんなの大反対だ
まぁでも完全拒否して譲歩案も出さない中学側も鬼だよなｗｗ
健常でも大人の事情の転校で
友達と別れることがあるわけだが。
友達と別れることがあるわけだが。
つかな、問題にしてるのが、通う通わないになってるけど
カルデロン一家と同じで、なんでこんな些少な事件の一つがマスゴミで取り上げられる
かってことだろ。
他にも障害者の人がたくさんいるのに、この子だけ差別をうけてる見たいに
とり上げられてるのは、バックボーンに、なんかの組織がいるんじゃねえの？
カルデロン一家と同じで、なんでこんな些少な事件の一つがマスゴミで取り上げられる
かってことだろ。
他にも障害者の人がたくさんいるのに、この子だけ差別をうけてる見たいに
とり上げられてるのは、バックボーンに、なんかの組織がいるんじゃねえの？
>>986
財政健全化団体とか言ってる時点で、町おこしになってないだろｗ
財政健全化団体とか言ってる時点で、町おこしになってないだろｗ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:19:37 ID:9z7/Ld/jO
田舎じゃ下手に優遇しても色々噂だって面倒だし
田舎特有のコミュニティがあるからね
これまでとの同じ扱いをしただけだろうね
田舎特有のコミュニティがあるからね
これまでとの同じ扱いをしただけだろうね
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:19:51 ID:Yp5NXj0X0
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:20:14 ID:q+d/YjaxO
まあ、押し付けや相手をさせない、誓約しないと、
別なモンペ騒ぎ立てられるぞ。
別なモンペ騒ぎ立てられるぞ。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:20:34 ID:GE/Yr1xKO
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 07:20:44 ID:Yp5NXj0X0
>>992
なんで財政健全化団体が前提なんだよｗｗ奈良だから？ｗｗ
なんで財政健全化団体が前提なんだよｗｗ奈良だから？ｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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