【愛知】名古屋城本丸御殿、再建の場合初年度の経済効果206億円　中止の場合は12億円の違約金の他新たな負担が生じる可能性も

　名古屋市は、名古屋城本丸御殿を再建した場合、完成した初年度の経済波及効果は
入場者数の増加で２０６億円に達し、復元事業を中止した場合の違約金は１２億円
との試算を明らかにした。景気回復を待ち、工事を１年間凍結すると現場の維持費で
年１億円負担が増えるという。市は賛成・反対双方の市民が参加して１４日に開く
公開討論会に、これらのデータを提示する。

　昨春、本丸御殿を復元した熊本城は入場者が８割増えた。名古屋城でも同様の集客
効果を見込んだ場合、完成した初年度（２０１８年度）の入場者は１２５万人
（０８年度）から１００万人増え、２２５万人になるとの試算。
　観光客が使う交通費や宿泊費などに加え、飲食店や土産店の仕入れ増など間接的な
経済効果を含めると、年２０６億円になると試算した。市は「総事業費が１５０億円
であることを考えれば、経済効果は大きい」と話す。

　市が事業を中止した場合、業者は損害賠償を請求できるが、契約では違約金の算出
方法まで決めていない。業者の都合で契約を解除する場合、市が業者へ請求できる
違約金が工事代金の「１割」となっており、市は、この数字を基礎に試算し、全面
中止した場合の違約金は、基礎工事などの原状回復分を含めて１２億円になるという。
　ただ手配済みの原材料がムダになったり、雇用契約を解除するなど実際の損害額は
算定できず、新たな負担が生じる可能性もある。

　事業を縮小し、玄関や表書院などを復元する２０１２年までの１期分の工事に限ると、
違約金は７億円になる。

　討論会は、本丸御殿の文化的な価値や、不況下に工事を続けるべきかが主な論点となる。
河村たかし市長は、討論会の結果を踏まえ、今後の事業をどう進めるか結論を出す。

■ソース(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009061390094335.html

あの夜、俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」

河村の思いつき発言やめろよ。

この事業は募金も募ってるし中止になった場合どうなるんだ。

ノブナガに出てる場合じゃねーんだよ！馬鹿村！

入場者数が試算通りいくかどうかだな
過去の博覧会系の入場者数はどうも怪しいものだったみたいだし

熊本城と同じような経済効果があると考える名古屋人は本当に哀れだ。
熊本城の場合、去年の夏まではまだ景気後退していないし九州地方とは違う。
観光に魅力のない名古屋に来るのは少ない。

名古屋城はそとから見るとすごいが中がしょぼい

私はいいと思うけどね。

ハコモノで無駄使いする事に比べたら。

名古屋って愛知県民くらいしか需要ないだろ。
わざわざ他から観に行くような観光スポットもないしね。

名古屋城は熊本に比べたら交通の便が全然良いけど規模が違うし魅力がないわな
岐阜城は行ったことないが岐阜城の方が行く価値がありそう

>>5
確かに
愛知万博にあんなに来るとは思わなかった

>>10
この前岐阜城に言った漏れが言う


しょぼい鉄筋コンクリートの城だ
期待するな


同じく山頂にある観光リス園の方が癒されるし楽しい

権力依存者の男って、お城好きだよねw
お花畑好きの女と大して変わらないな。
ともに、精神年齢が低いんだろう。アホくさ。

先々週名古屋城行ったら「復元工事を実現させよう！」みたいなのが多かった・・・

１５０億円かけて歴史遊園地をつくる訳か。
これってやっぱ大阪城が最初なのかね。
大阪城内にエレベータがあったのにはさすがに興ざめしたが。
民間で寄付でも募って事業をやれよ。

>>5,11
セントレアの見学者も凄かった。
愛知県は娯楽施設が少ないし、野次馬根性旺盛だから、入場者数の心配はしなくていいよ。
他県からわざわざ来るのは期待できないから、宿泊費とかは怪しいけどな。

>>16 デ博だっけか入場者が怪しいとかいわれたのって
万博は確かに人数が多かったがパスポートみたいのもあったらしいし
高い入場料を払ってお城（しかも一部）を見に来るヤツがどれぐらいいるか不安だ
個人的には勿論復元して欲しいが採算があうかどうか…
誰か復元したら必ずもうかる方法を考えてくれればいいのにな

しゃちほこさえあればいつか見に行く

これは建設すべきだろ。今建設すれば200年後には国宝になる。

>>19

その論法でいくと明日から全国で建設ラッシュだなｗｗ

経済効果という言葉はいつ聞いても怪しげで信用出来ない

>>20
建設すれば？

凄い勘違いしてる人が多い気がする。
復元するのは、本丸御殿。いわゆるお城のイメージがある天守閣では無い。それから本丸御殿は、ほとんど残って無いし、天守閣みたく鉄筋コンクリートで復元されてるのさえ少ない。

ちなみに今回は内装も含めて、当時の建物を完全復元する予定。いわゆる箱物建設とは、ちょっと違うと思う。

>>10
岐阜城より犬山城逝け。
知名度は姫路とかに比べるとかなり低いけど、国宝だし、価値的には全国トップクラスだぞ。

>>23
そうそう、きちんとした資料も残っているし、うまく再建すれば世界遺産も狙える。
そしてきちんと保存すれば、いずれは国宝になる。

>>24
犬山城は木造だしね。
コンクリートでデカイばかりの城とは違っていいよね。

名古屋城に観光的価値は望めない。
むしろ清洲城を充実させるべきだな。

名古屋城の天守閣だってコンクリート製の偽物じゃん。

本丸御殿付け加えたくらいで客が呼べたら苦労はない。
彦根城はおすすめ。
ひこにゃんもいるしな。

作るべき

名古屋城はがっかりするから行かん方がいい

690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/23(木) 15:38:11 ID:8kkeaURD0
犯罪者を雇い入れてる犯罪企業　リ　ク　ル　ー　ト
リクルート社員がかつての犯罪行為、バイク窃盗器物損壊をミクシィで
自慢してるぞ!!
http://blog.livedoor.jp/shby/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=556459
▼中学時代
実は、尾崎豊に憧れて、不良でした。先生を5人ぐらい殴ったり、学校の
ガラスを割ったり、火をつけたり。むちゃくちゃでした。運動はバレーボール
をしていましたが、他校の先生を殴り、退部させれました。今、
考えると最悪です。ただ、年頃的には、不良なので、モテました。

▼高校時代
いきなり1年生4月のオリエンテーションで暴力事件を起こし退学を
言われましたが、何とかセーフ。その後も、密かに無免で逮捕され
家庭裁判所へ。その後、運良く、バレーボールに夢中になれ、
スポーツマンへ変身しました。学内でゲリライベントなどをして、
とにかく、目だっていました。おかげで人生で最高潮にモテました。
（それが最後）

農協有力者子弟のおかげで警察も窃盗行為もスルーしてくれる!
そんな暴走族「尾州連合ムササビ」所属をアピール!!
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7398401
後に有力者子弟丹羽悦久は事故死するも窃盗行為には触れられず…
小牧警察署　0568-72-0110

見込み甘すぎじゃね？

名古屋城は広場にドカンとでかいビルが建ってるような感じで風情に欠ける。
色気のある建物を周囲に配するのはいいと思うけどね。

でも名古屋はお城に行った後どこを観光すればいいのか分からない。
名古屋の知り合いには風俗と言われたが。

熊本の二番煎じ乙！
意地汚い名古屋人の考えそうなこった

くだらんﾐﾔｰﾐﾔｰ城を復元するくらいなら
安土城を復元すれ。

名古屋城くらいしか行く価値ないだろ

姫路城以外は不要

鉄筋コンクリートの陳腐なアトラクションの城は要らない

名古屋城ネタで喜んでるのは大抵公務員。
何故かと言うと東京で言う霞ヶ関が名古屋で言う名古屋城、通称お堀の中だから。

あと、名古屋城は名古屋市庁の管轄でいいよ。
愛知県庁はお堀から出て丸の内辺りで東京都庁みたく「愛知県庁舎」のランドマークタワー建てて
欲しい。同じもんが2コ並んで建ってると張り合ってるのが丸分かりで恥ずかしすぎる。
恥を知らん奴ら。

>>37
はりぼてでもシンデレラ城は必要

名古屋城の見るべきポイントは天守閣じゃなくて城郭。
あの直線でひかれた城郭は素晴らしいというか、
戦国が終わった後に建設された城である事を感じさせる。

部外者のオレから見たら、木造で完全復元するならいいんじゃない？って感じ
そんなことにお金使うなボケってのはまた別問題だが

>>33
風俗も高いだけで大した事無いｗ

>>40
軍事的には役に立ちそうも無い形骸ってカンジがするんだよなあ。名古屋城は

>>43
元々軍事目的で建設された城じゃないからな。だから城郭が美しい訳だが。
目的は二条城とよく似た城だね。

城マニアでない限り名古屋来て名古屋城を敢えて観光に入れる必要なし。
大須回った方がいい。

いい加減名古屋城から離れて名駅のビックカメラの向こう側に名物商店街の一つでも作れ。
庁舎が集まってる時点でオフィス街として栄える訳でもないんだから暇でない限り誰も来ないだろ。
年に1度の夏祭り。あれはいい。だがあれだけで充分。金使うなボケ。

だからこそ、名古屋城の本丸御殿は再建する価値が高い。
元々、天守閣はおまけだった城。あんなんどうでもいい。

>>44
政治的目的で作ったワケだしな
でも名古屋城よりは清洲城のほうが集客力出そうな希ガス

名古屋市の財政にもよるけど、工事を続けた方がいいんじゃねーか？
完成した後の維持費とかの方が問題だと思うけどな。
完成した後の市の金の流れを検討すべきなんじゃねーか。

>>20
それはなぜ＿

>>47
城郭をきちんと再建して館を建設するならともかく
存在すらしなかった天守閣を建設している時点で駄目だろ。

それ以前に城跡は新幹線に埋もれているわな。

足助城みたいに岡崎城を再建したら良かったかもしれん

復元再建で世界遺産狙うだと？　笑わせるなﾌﾟｹﾞﾗ　m9(^Д^)

・・・と言いたいところだが、沖縄の首里城のような世紀のイカサマが現に成立しちゃってっからなぁ
（首里城の上物は復元再建で価値ゼロだが、基礎の一部を他の場所のグスクと抱き合わせで
世界遺産に指定させるという大技を使ったｗｗｗ
首里城の基礎は２ｍ四方のガラス覗き窓からかろうじて見えるだけじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

名古屋城の歴史的価値を理解している名古屋人は少ないだろうね。

確か静岡空港の利用者数予測は年間５００万人と関空国内線並だったっけ

アクアラインは片道６０００円で渋滞するほどの混雑を予想だったっけ

名古屋って全然観るとこないよな。大須観音と徳川美術館くらいか？

>>54
君は何に興味あるの？

名古屋にしろ大阪にしろ観光で行く所では無いわな。
ビジネスくらいでしか行かない。

徳川美術館はガチで価値がある
すでに本気で整備もされており質の高い観光資源になっている
しかし残念なことに周辺に宿泊、飲食、商業施設がな〜んにもないので
今以上の集客は不可能
名古屋城も周辺が官庁街なので同じ問題がある
騙して客を入れ込むことすらできん
投資の価値なっしんぐ

>>56
君の祖国の自慢は何？

>>38
霞が関は掘りの外だろ。
あと、霞ヶ関じゃなくて霞が関だから。
田舎者乙。

本丸御殿は復元できれば文化的価値は高いよ。
城の中枢なのに現存してるところはほとんどないし。
コンクリ天守じゃなくて”本物”を作るんだから。

>>58
納屋橋饅頭と天むす。


せっかく貰えた休みをわざわざ名古屋とか大阪には行かないだろ。

行くなら九州や山陰もしくは東北、北海道。

よく〜が優勝したら経済効果は〜億とかやってるけど、
事後に検証したのは聞いたことがない

>>60
そうそう本物の再建だからね。

>>59
霞が関は外堀の中だぞ、残ってないだけでｗ
これは名古屋の丸の内も同じだが、こっちはまだ三の丸に外堀がかなり残ってる

>>60
木造再建だろうがしょせん復元は復元じゃ＜ﾌﾟ

>>64
法隆寺も再建ですよ。

名古屋には経済都市としてしか魅力がない
観光で目を見張るものがない
だからこそ本丸御殿復元をやる価値あるんじゃないかと

完成予想図ってないのか

ETCのあれもあるからわざわざ名古屋に行こうとはしないだろ。

復元とはいえ、2次大戦までは現存していたものだから、詳細な図面は残っているし、
内部の襖絵や天井画は避難させていて無事だったから、再建する価値は十分にあると思う。

名古屋に観光とか悪いジョークだろ

>>64
その考え方だと歴史的な木造建築は、ほとんど復元になるｗ

>>62
大成功したときに初めて数字を大々的にアピールするんだよな。

本件に関しては、見切りでもとりあえず発車させたがっているような
そういう危うさを感じるなぁ。

>>67
イメージは真新しい内装完璧な二条城

姫路城と合体リフォームして関ヶ原に建てなおせばいい

>>74
それで王位を争えば完璧だな。

>>72
今度、賛成派反対派の討論会？で結論出す模様。

新市長の個人的趣向だと、是非再建派な気がするけど、意外？にも慎重な態度。

河村が平成の徳川宗春になるか。

>>14
奇遇だね、俺も5/31日に行ってきた。
場外にも何か作ってたね。

行ってみると、また行きたいって思わないんだよな。
入場時に小冊子でいいからガイドブックとかあればいいのに。

>>76
200年後くらいには名古屋だけでなく、国の宝になる事を考えて、きちんと答えを出して欲しい。

ていうか、是非とも建設して欲しい。

こんなしょうもないもの作っても仕方ないだろｗ

ただの新規木造建築
天守閣なら、まだ昇ってみようというやつがいるかもしれないが

>>76
市長選直前に候補者3人がどですかに出たときも
3人とも慎重姿勢だったような記憶あるわ。

市長自体は鎧兜纏ったりして、あ〜いうのは大好きなんだろうと思う。

愛知県人は信長秀吉家康という三英傑を自慢の種にしてるくせに、
歴史的建造物の復元に対しては適当なんだよな。

清洲城なんか信長ゆかりの城なのに、犬山城を模した天守を適当に再建するし、
国道１号線沿いの岡崎城の大手門なんて石垣すら偽物（コンクリートをそれっぽく見せただけ）だもんなｗ
名古屋城本丸御殿もコンクリートで復元するオチじゃねえだろうなｗ

これは継続すべき。名古屋には他にパッと思い付く観光名所ないんだからさ
市民も1回なら必ず見に行くだろう

>>82
見た目さえよければ中身はどうでもいい愛知県民の県民性が非常によく現れてる。

これもいつもの役人の見切り発車するんか。
経済効果ほど当てにならないのが常だろう。
後悔しないようにな。

>>85
歴史的価値のある建造物を経済効果で語る所が名古屋人の下品な感性なんだよなあ。

いつも名古屋に行く度に下品な街だと思うのはその県民が持つ経済感覚が原因だと思う。
だからあそこまでの経済都市になれたのだろうけど。

名古屋ローカルの話はまちＢＢＳでやれ

ちたまだがや

>>1
飲食物持ち込み禁止して、ジュース\1.000_、棊子麺\3.000_で販売する気じゃね！

>>86
がっつり消費型と奴隷労働型に見事にわけられた街並みだよな
他の都市の人間が立ち寄ると、異様に感じる

>>90
基本的にケチで見栄っ張りが多い土地柄だからね

名古屋の人は信長に良い印象をもってないんだよ
殺戮王とまで言われてるからね
部外者は黙ってましょう

名古屋城てさ、通天閣と変わらんのだよな
徳川美術館の方が良いよ

天守閣のそばまで自由に行ける城が理想的

この数字も都合良く作っただけじゃね？
空港やダムやハコモノ事業やる時の採算見込みなんて
実際とはかけはなれた甘い数値ばかり
スタートすると結局まったく採算取れずに赤字穴埋めに税金投入
ただの借金製造事業というお得意パターンじゃないの？

名古屋の一番アレな所は、車ばっかりで徒歩で動く為の街作りしてないところ。
局所的に金山とか名駅とか駅型発展の場所もあるけど。

だけどそーいう東京も相当異常な都市だぞ？社会主義国みたいというか、エコノミックアニマルというか。
ヨーロッパ辺りの毛唐連中が、人間としての自由さや尊厳が無いって言うのも分かる。
名古屋は曲がりなりにもこう、一人当たりの面積が取られている感があるし、大阪もどこか公園とか見つかって
余裕がある感じ。京都は箱庭みたいな、碁盤目木造2階建ての街に電線が張り巡らされてる絵的な独特なふいんき
ある街だし、福岡も神戸もビルとか新興っぽい印象が強かった。

東京だけだぞ？あんなひたすら義務感だけで歩いてる連中ばかりか、それとも動物みたいな自己主張したDQNかの
どちらかで、一人々々人間としての意識や知性を持ってるととても思えないような雰囲気を出してる都市。

これと動物園はやれよ
馬鹿じゃねーのこいつ

>>86
経済効果を出さないと市民が納得しない。
他の地域から移り住んだ住民も多いから、歴史的価値だけ主張しても反対されるだけなのよ。

それに、数値で表すのは名古屋に限らずどこでも一緒。
スポーツの世界的な祭典であるオリンピックの誘致でも、経済効果は試算するでしょ。

市民だけど名古屋城は行かんなあ
万博みたいに遊べんし、ひこにゃんの二番煎じはいらん
無駄だと思うから、やるなら玄関だけにしてほしい

>>92
名古屋人だがそんな話は聞かない
名古屋は信長が人気
信長>秀吉>家康
財界の上の人間の間では家康が人気だが

>>93
外から見る分にはいいが天守閣中がアレだからなw
だからこそ本丸御殿に期待。探幽の屏風絵をどう展示するかわからないが。

徳川美術館は神!

>>99
名古屋城は観光客が多い
別に市民の憩いの場、遊び場を作るわけじゃない。
今の名古屋城はただの張りぼてのシンボルマークでしかない。
本丸御殿本格的に再現をするからは観光客誘致に大切。

＞経済波及効果

ｗ
もう適当に１兆円とか試算しとけよ
外れても何の責任もない数字なんだからさ

>>61
またまたｗ
祖国自慢はキムチと焼身のくせにｗ

>>71
東大寺も復元だもんな

名古屋の衛星都市の一宮に住んでいるが仕事で名古屋駅を毎日通過してるが
ここ5-6年栄とか中心部に行った事がない。
いつか行きたいと思っている。

御殿には何かドラマチックな話はないのか
熊本城本丸御殿は、昭君之間の一口話で集客上ずいぶん得をしていると思うが

>>99
市民が行かないのは当たり前だろｗ
大体モニュメントや観光スポットは地元民は行かないもの

そんな事言ってるから地方は馬鹿だと言われんだよｗ

今時、名古屋？

>>106
一宮とか常滑とか桑名とか住んでると、名駅通るだけで中々栄とか行けないね。
逆に八事とか赤池とか豊田方面や瀬戸とか住んでると、栄も名駅も行けず153辺りでふらふらするだけ。

再建しても良いのかもね。カンパも向こう5年続けてさ〜。試算通り
行かなかった時の保険だよ。NHKにも宣伝を手伝ってもらって

名古屋城ビルディングですね

名古屋城で見るところは石垣ぐらいしかないからな

>>1
黒字を見込んでるのにわざわざ発表する事が胡散臭いな

ホント、焼けないで本物だったら
価値は計り知れなかったのにな…城

熊本人の俺が来ましたよ
熊本城は本丸復元だけじゃなくイベント増やして営業努力してるから
名古屋の田舎者が熊本を見て安易な試算を出さない方が良い

>>110
東京23区内に住んでる奴も原宿、渋谷、赤坂は行かないって奴多いね
大阪人は、ミナミ、キタには行くみたいだが
>>112
鉄筋でエレベーター付きだもんなw

>>115
朝から釣り糸垂らして大変だな。

>>116
そら貧乏人が住んでいる区の人間はそんなとこ行けないよ。
それにミナミは貧乏人が集まるところだろが。

>>115
名古屋の田舎者が普請したお城ですねw
探幽程の襖絵はありますか?

>>119
釣られるなよ。みっともない。

熊本城は本丸御殿が出来る前から入場者数日本一。
名古屋城の入場者試算は前提がおかしい。

こういうのって地元の人の税金で作って、地元の人が入場料払って見に行って、それを経済効果と呼んでるんだろ？
そりゃ名古屋の殿様はウハウハかもしれんが地元民は大変だなあw

千葉の森田ですら、あんなに叩かれながらも （ 在日ドンキ献金と自称２段、幸福の科学は超ファ〜ック！だがｗ ）
早速、アクアライン大幅値引き８００円という大仕事をやり遂げたというのに。。。


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ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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　　　　　　　　　　タッテラレネーヨ

>>12
その程度でビビってるようじゃ名古屋城へイかなくて本当によかったな
こちとら城の形してんのは正面だけで出入り口のある裏手は石垣からモロがらんどうの中はエレベーター完備だぜ。

あと逝くなら岡崎城も抑えておけばおｋ

age

>>121
確かに熊本城は、本丸御殿だけではなく、長期復元計画を立てて、
他の城なら天守閣に匹敵する五階櫓を４つも計画し、既に一つは
完成するなど、腰をすえて復元に取り組んでおり、気合が全然違う。

http://www.manyou-kumamoto.jp/contents.cfm?id=474

名古屋城も、どうせ復元するなら、本丸御殿だけではなく、戦争で焼失し
たもの全て木造で復元するくらいの気合が欲しい。たった６４年前までは
全て存在して名古屋の誇り（国宝）だったわけだし。

戦前の名古屋城と白壁の武家屋敷なら、復元でも十分世界遺産だよ。

ｂｙ　名古屋市民

B-29に焼かれた　第２次世界大戦の戦跡として礎石だけで充分

偽物天守閣も取り壊して欲しい

>>126
あまいなｗｗｗ
そんな復元のニセモノが世界遺産になんかなるかよｗｗｗ

御殿（書院）なら、西本願寺の書院を見ろ。
焼けるまえでもあれよりもはるかのショボイのにｗｗｗ

鉄筋コンクリート製の天守閣作るの？
姫路城みたいな天守閣作ってよ
大阪城はホントだまされた気分だった

みよ
これが書院建築の本物の文化遺産である

http://www.hongwanji.or.jp/about/kenzo/05.html

>>128
>>130

復元が世界遺産にならない？？？？？

ヨーロッパでも、第二次世界大戦で焼失した市街地を復元して世界遺産
になっている例はある。もちろん、日本の首里城も沖縄戦で焼失したもの
を復元しているが、立派な世界遺産だ。

あと寺院の書院と、城郭の本丸御殿が同じものだというのなら、カレーライスと
フランス料理もお前にとっては、同じ「洋食」なんだろうなｗ

>>131
だから首里城は再建した建物部分は世界遺産じゃねーつーの >>51
もちろん守礼門も対象外だし城壁すらも復元の超インチキ

城は鉄板だな
コンクリートじゃだめだけど

>>10
岐阜城は行くべし。
山下の居館部分は発掘で信長の館が出てる。隣の県立歴史博物館もよい展示がたくさん。
山上の天守閣は既出のとおり、考証すらやってないコンクリの城。
けど、なぜここに城があったのか、ということが納得のよい眺め。削平地や堀切も残る。

>>131
どうでもいいけど、飛雲閣って以前は聚楽第の遺構って言われてなかったっけ。
最近は否定されてると聞いたけど。

本丸御殿の呼びかけ人が嫌いだから、中止でOK。
206億？ﾑﾘﾑﾘ。

>>129
鉄筋コンクリート製でも無いし、天守閣も作らない
姫路城だと広場になってる処に屋敷を作る感じ。

>>130
内装もこれくらい頑張って復元するものと思われる。

>>132

俺が首里城を例にしたのは、後世で「復元」という人の手が入っても世界遺産の対象となっている
という意味だ。建物が対象外かどうかの問題ではない。

ちなみに、ワルシャワは第二次世界大戦中に完全に破壊されたが、その後完全に復元して世界遺産だ。
オリジナルに忠実かどうかが問題だろ。首里城は建物自体がオリジナルと一部違うし、一部鉄筋コンクリートだ。

ちなみに、名古屋城の建物でも、３つの櫓と門はオリジナルがちゃんと残っているよ。

http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/card/cards335.html

で、再建を果たすのに必要な費用と、そのうちの何十�lが、
リベートやら本来必要ない費用なの？

>>1
エレベータがそびえる城で、そんなに増えるか？

本物作るんだから、ま、医院で内科医。
ＮＨＫの大河ドラマとタイアップすれば
田舎からジジババが集まるよ。

今後の予想
エレベータ塔が周囲に乱立
城は軍事施設だから戦争反対と平和団体がわきまくり

完成して直後に世界遺産にならなくてもいいだろ。
経済効果といい、なんか視野の狭い人が多すぎる。

再建して100年後には国宝となり、世界遺産となる財産を名古屋に残す。


これだけでわくわくするだろ。

>>138
とりあえず半分ぐらいは寄付で集まっている

>>138
フツーのハコ物と違って必要な費用の算出が難しい、ってのはあるとは思う。

外国人観光客は名古屋城を見る程度で名古屋はスルーする

名古屋城は彦根城と大差ない、まだ岐阜城の方が登山客需要がある

今のままでも、本丸御殿があっても、たいして変わらないと思う

その金で貧しい人を救っても、あまり意味がないと思うが

愛知は観光地がない
信長が焼き払ったせいかｗ

名古屋城はエレベーターが付いてから価値が下がった。

あのエレベーターは、身障者保護をお題目にゼネコン投資する名古屋らしい建物だと思うよ

たぶん本丸御殿も身障者保護をお題目に過剰なバリアフリー化がなされます

>31
俺、こいつの兄ちゃん（バイク事故で片足切断）と中学で同級生だわｗ

>>131
日本には本願寺のような立派な書院があるのに、
復元などでは価値が段違いってことですｗ
比較すら出来ませんねｗ

＞あと寺院の書院と、城郭の本丸御殿が同じものだというのなら

本願寺の書院が、伏見城の遺構の御殿だといわれていることを
知らない情弱がいますｗ

まあ名古屋の田舎者などこの程度ｗｗｗ

コンクリじゃなければ技術の継承にもなるしな
建ててる姿も観光資源になるだろう

>>147
歴史的建造物でバリアフリーとかアホだよなｗ

現代の価値観で作ったらそれはもう歴史的建造物じゃないのよね

どうも、もうひとつ城を作ると勘違いしてる奴が多いな。

ttp://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/02_fukugen/02_02_edemiru/index.html

城なんか焼き尽くせや
税金の無駄なんだやぼけ
アホウヨしか喜ばん

>>146
米軍がB29で焼き払ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
3月に岐阜城にいってきた。。。。。。

>>12にもあるが、リス園の方が癒されるｗ

熊本城はさらに以下のものが復元予定だが、
五階櫓を３つも復元するってすげえ気合の入れようだなｗ

御裏五階櫓
数寄屋丸五階櫓
西竹の丸五階櫓
百間櫓
櫨方三階櫓
北大手櫓門

名古屋城も本丸御殿だけじゃなく、いろいろ復元していけば面白い。
まあ、熊本城のように一口城主制度を設けないと
費用の面で厳しいかもしれんけど。

それよりも年間500万円くらい使って
掃除婦を雇って名古屋城周辺を掃除させろ

まあ、城の専門家から言わせれば、日本NO.1の城は大坂城だけどな

村田修三・大阪大名誉教授を委員長と４人の専門家が厳選した
日本の城ランキングトップ１０

　１位　大坂城
　２位　熊本城
　３位　江戸城
　４位　名古屋城
　５位　松山城
　６位　彦根城
　７位　姫路城
　８位　安土城
　９位　会津若松城
１０位　小田原城

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20081017bk02.htm

名古屋民だが、

いらん

>>147
そもそも天守閣の窓がでかい時点で忠実さに欠けてたんだよｗ

>>150
なる程、江戸時代に再建された東大寺なんかは、
他の寺院とは比較なんかできない程、全く価値が無い建築物なんですね。

わかります。

>>159
なんだ、オリジナルの話か。
何でエレベーター付きの城がランクインしてるのかと思ったｗ

名古屋観光に行くくらいなら東京行くよな。
天むす以外旨いもんないし、味濃ければ旨いと勘違いしてる名古屋には行かん。

名古屋城は御殿より先に天守を木造復元したらどうよ

熊本城もだが。

>>165
この時代の天守閣はおまけみたいなもんだから。

名古屋城の素晴らしいところは城郭だね
あれだけ立派な城郭が残ってるところは
他はどこだろ？

>>10
岐阜城より犬山城に逝け、

>>167
弘前かな。

犬山城はガチ。
小さいが、まさに城。

愛知県民だが名古屋城行った事無い。
犬山城は何回もある。

絶対に名護屋城のほうがいい。名古屋城はカス。

犬山城の階段の勾配はキツイ

名古屋城いったがハッキリ言ってがっかり度がかなり高かったな。
もっと歴史的遺産とか展示してあると期待してたんだが博物館以下だった。
復元と言えば江戸城本丸などを復元して欲しい。

名古屋に着いてがっかり
名古屋城に着いて二度がっかりだろ

寄付が４０億集まってるのに
止めますじゃあ済まんだろ
それじゃあ死ぬ死ぬ詐欺だ。

>>157
ほうほうほう。
全部完成する予定は何年くらい？

>>155
戦後の道路計画が「良過ぎた」ってのもあるｗ

しょうがねえな、安土桃山城を建ててくれたら俺が城主をやるぜ

名古屋にはガンダムが足りない。

>>179
日本初のニート城主として恥さらしになるからやめとけってｗ

名古屋城天守はせめて最上階の窓を焼失前のようにしてくれ。あの頃の方がカッコ良かったのに。
個人的には本丸御殿より本丸周囲の多聞櫓と門を復元してほしい。

エレベーターがついてる城なんて始めて見た

>>177
まだだいぶ先になるだろうけど、
再建の計画→実行は確実に進めているからね。
気長に待とう。

>>179
中間地点に建てるのか。

ひょっとして釣られた？

腐っても日本三名城の一つ

>>184
なるほど。
是非とも見てみたいんで、生きてる内に完成して欲しいかなあ (・ω・;)

>>186
嘘をつくなｗと思ったら入ってるな。
戦前の価値なんだろうけど

本丸御殿作ったところで真新しい復元した建物なんか
実に来る奴そうそう続かないだろうけどな。
城本丸は立派なの復元されてるんだからそれだけで
いいだろ。徳川美術館とかだってあるんだし。

河村市長の先祖は尾張藩書物奉行だったらしいね。先祖が奉公した城の御殿なんだし復元しなさい(;´Д`)
http://imepita.jp/20090614/517260

>>190
美しい
実に美しい

>>190
の写真の城はいつ建てられたものなの？1900年くらい？
100年前くらいなら、新築でもいいんじゃない？

小田原城のガッカリ度が一番だろ、天守閣の横に
ミニ動物園があって象さんがいるんだぞｗｗｗ
すげ〜動物臭くて萎えたわｗｗ

むしろカメラ位置の高さの建物が気になる

名城公園に実物大ガンダム作ろうぜ200億円で

>>190
これって最後の城主の人の写真？
ＮＨＫで特集やってたの見たわ。

廃藩置県とか廃城ってのは近代国家に生まれ変わるからって喜んでやったのに、
今や逆のことやった方が得ってのは面白いかも。
この調子で丁髷、島田、お歯黒、脇差も復活してください。

みんな名古屋城がダメだのなんだの言ってるけど

名古屋城の中でシャチホコに乗れるんだぞ！
空をバックに記念撮影もできちゃうよ！

>>198
すまんが「ダメ」という言葉を書いたのはお前が最初だ

名古屋城が燃えてる写真はいつみても切ない

>>192

昭和初期に撮られた古写真だったと思う
現存建築だから建てられたのは江戸初期かと
戦災で焼失してなければ姫路城にもひけをとらないし、世界遺産になってたかもね涙
http://imepita.jp/20090614/576270

>>201
えっ？江戸時代ってたしか300年くらいなかったでしたっけ？
今もあれば３〜400年前の建築物？
その時代にこんな立派な建造物があったって凄いね。
う〜ん、もったいない

昔みたいに名古屋城のお堀に線路敷いて電車走らせようぜ

>>193
城址公園のサルのオリを馬鹿にするな！

>>193
小田原城の見所は本丸より二の丸付近だろ。銅門に続いて馬出門も復元されたし。
本丸の動物園は今いる高齢の象が死んだら完全撤去される予定のはず。

名古屋城より小倉城の再建の方が先だろ。

オヅラ城だと？

>>207
違う！　コクラ城。
珍しい南蛮造り。　九州州都のシンボルに相応しい。

本丸御殿て観光客がそんなに増えるほど見てみたいものか？

女性会館とか訳ﾜｶﾗﾝ物に使われるぐらいなら本丸復活ｷﾎﾞﾝﾇ

てか市民税年32ﾏｿなんだよね、高杉

名古屋は観光資源が少ないから観光客を呼べる事に予算を使うべき
産業(トヨタ)に頼りきった現状では他県と比べ不況からの復活に遅れをとるよ

>>150

> 本願寺の書院が、伏見城の遺構の御殿だといわれていることを
> 知らない情弱がいますｗ

伏見城の遺構といわれるのは、西本願寺では唐門だけだと思うが？
伏見城の日暮御殿が移設されたといわれる竹生島の神社と勘違いしてね？

煽りなしでソースよろしく。

そういえば名古屋城の北側、創価学会が買い占めてないか？
車で通るだけで悪寒がするけど

このご時世に自治体を騙して馬鹿な契約をさせた土建屋が、
どんな事を言って契約したのか徹底的に調べろ。
下請けにいる連中と暴力団との関係を調べろ。
二度と公共事業を受注させるな。

やってもいいが余にも失敗だった場合誰が責任を取るのかを
明確にしておいてほしい。
公務員は責任の所在を曖昧にするから

本丸御殿復元ほぼ確だな
http://hicbc.com/m/v/news/local/00028201.htm

お城通のあいだで最新流行はなんですか？

この経済効果っていうのはいつもよくわからん。

本格的な復元だからめっちゃ楽しみにしてたのに中止！？
残念やわ

219

河村市長が開いた本丸御殿復元の是非を問う市民討論会で７割が復元に賛成という結果になって、重く受け止めると言ってる事から復元は大丈夫じゃね

終わり名古屋は城で持つ、ってずっと思ってたのは俺だけじゃ無いハズ

一口城主って城に自分の名前が張り出されるのか
いいなぁ(｀･ω･´)

戦争で焼けた江戸初期の御殿を今回復元するんだが、詳細の構造も分かってるから
当時の構造をそのまま作り直すんだよな。
しかも、美術品も当時の資料を元にそっくりそのまま複写して作り上げるという手間のかけよう。

数百年先にこの御殿が残るとしたら、まちがいなく世界遺産級になると思う。

箱館奉行所
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/board_of_edu/lifelong_learning/cultural_assets/bugyousho/bugyousho.html

平城京の大極殿や↑とか当時のそのままの復元は賛成。
各地の醜いコンクリ本丸もいつかは木造で復元して欲しいものだ･･･。

本丸復元より、お台場ガンダムに対抗してメーテレ出資でシャアザク作れば観光客が来る
本丸じゃ観光客ｺﾈｴ

>>203
それ懐かしいね
子供の頃を思い出す

焼ける前の名古屋城は姫路以上の国宝だったのに・・・

>>223
障壁画等のレプリカ？の作成は既に進んでいるらしく、以前博物館で展示があった。当時の本物はさすがに時間に負けて？煤けた感じだったけど、新しいのはホント綺麗だった。

>>225
今回の景気対策に組み込まれてたら、良かったかも。

プロがそっくりそのまま模写してるんだっけ。
もう作成に取り掛かってるのかぁ。見てみたいな。

平地にあるデカイ城より
山の上に建ってる城がかっこいいんだよ

二条城の襖絵や障壁画もプロの絵師（日本画家？）が復元模写してんだよね。
予算が少なくて少しずつやってるみたい。

今はデジカメやスキャナで画像を取り込んでデジタル処理して描かれた当時の色彩に復元して
印刷って手法があるんだな。
http://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050208.html

まだまだお城めぐりしなくちゃ

名古屋、清洲、岐阜、彦根、安土、駿府、松本、熊本、新府、墨俣、肥前名護屋、備中高松
まだ行ってない・・・

姫路、大阪、浜松、岡崎は行った。

東海の城って番組をアニメ終わりに何故か見てしまう深夜

肥前名護屋って城なのか？

>>234
高知丸亀もお勧め
本物が現存してる貴重なお城

>>234
犬山は？

>>233
平成１８年度からはちょっとはマシになったらしい
ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/nijojo/syoheki.html
>平成１８年度からは、規模を拡大して年間２０面前後の修理を行っています。

>>234
規模はあれだがその辺りに行くならついでに上野城もどうかな

よく読んでないけど中止とかいう話になってんの？
復元始まったと聞いて楽しみにしてたのに…。

http://retasuippai.blog10.fc2.com/
中傷メールなど送ってもらえませんか？

>>240
財政難＆不景気の影響で、この事業を継続すべきかどうかが問題になってる。200億円掛ける価値があるのかどうか。
今日の討論会で、賛成派が強かったみたいなんで、継続な方向になる模様。

>>240
これ参加した人らは詳しく聞いてきたんじゃないかな
ttp://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/04_events/090614/index.html

日本人はお城大好きな民族。本丸等ができたら行くぜえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　（先祖が蝦夷人）

維持費が年間1億って何やったらそんなにかかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
盛岡の「南部城」も良いぞｗｗｗ

名古屋城より清洲城復元の方が、歴史ファンに受けるんじゃ無いかなあ。

名古屋城を「わっー」て言って槍もって攻めたい。

>>234
川越忘れてた。
町並み散策の後、御殿へGO。天守閣や石垣は残って無いんで、建物の目の前で「お城は何処？」とよく聞かれるとか何とかの伝説？付きｗ
建物自体は、当時のが現存してる超貴重な「お城」。天井にバレーボールの跡が付いてたりして、歴史の悲愴が感じられる場所です。

>>247
清洲はただの娯楽施設になっちまったよ

ちょｗ

名古屋市民だが本丸御殿なんていらない
作りたいなら万博残金や税金などを使わずに全額寄付でやってくれ

名古屋城なんて誰が住みたがっているの？（ｗ

国に集らないなら好きにやればいいよｗ

国運営の入場者数とかまるで当たらないで言い訳するだけなの増えすぎだろ
税金たらふく土建に貢ぐためにデタラメ出してるとしか思えん

名古屋城に年間100万人以上も訪れる人がいるとは思えんがな。
半分もいないんじゃないだろうか。

まあ、これは有志の人が土日を含めて入口で入場者数をカウントすればいいことだ。

今日の討論会の反対派として紹介されてたオバちゃんの意見
「大きなプラモデルだからいらない」だった。
もう少しまともな反対派はいなかったのかなぁ

>>258
ﾁｮww

その人選には恣意的な意図を感じる。
そっち方面からでは説得力薄いんで、巨額な費用から攻めるのが吉だったかと。

経済効果の試算はどうやって出したのやらｗ
説明はないのか？

スレ違い

>>247
荒れただのゴミだろ　場所も違うし

佐賀県の名護屋城の再建計画まだぁ〜？

CBCのニュースでも賛成８割だった
建設は決まりだ
注文言うなら栄から名古屋城まで距離があるから
地下鉄orバスのチケット付き入場券をだせ
観光用にシャチの形を真似たバスも作ってくれ
あのシャチ遊覧船みたいな奴ね

清洲みたいに過去に天守閣がないのに作ってしまったのは間違っている
名古屋は忠実に復元してほしい

>>265
名古屋城の清洲櫓は清洲城の天守を移築した物と言われているみたいだから
清洲城に天守はあったのではないかと。
もっとも今の清洲城天守は想像で作ったニセモノだが。

このデザインで家庭用サウナ出してくれたら買っちゃうなｗ
http://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/02_fukugen/02_02_edemiru/02_02_05_yudono/img/img_yudono_03.jpg
http://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/02_fukugen/02_02_edemiru/02_02_05_yudono/index.html

築城せよ！！

>>28

彦根城は正直しょぼかった…
階段が急なとこで可愛い子のパンツ見えたけど

>>269 素晴らしい！

スレ違い

>>269
同じ国宝だが犬山城はもっとしょぼいぜ、歴史的価値はあるんだろうが

彦根城は結構広いし、櫓も点在して見所多そうだけど、
犬山城は天守しか見所ないもんなぁ。コンクリで復興した櫓門がショボい。

age

>>234
彦根城にいったら佐和山と安土と小谷城址もいってみるとよい。
小谷はただの山に戻ってるけどね。雰囲気はある。

南の坂本、大津、膳所はほとんど残ってない。膳所の石垣ぐらいか。

多聞櫓を含め、本丸完全復元だよ。

こんなの作るよりガンダムの聖地作ったり鳥山ワールド作った方が儲かると思うけど

>>234
岩村城おすすめ。自分が攻略する気分でどうぞ。