【社会】“派遣切り”労働者らキヤノンなどに抗議　大分の男性（２８）「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」★３

「派遣切り」や解雇に遭った労働者たちが１２日、それぞれキヤノンなどの本社を訪れ、
直接雇用するよう申し入れたり、抗議したりした。個人加盟の労組でつくる「全国コミュニティ・
ユニオン連合会」（全国ユニオン）が計画した。

　多くの派遣労働者らを削減した東京都大田区のキヤノン本社前には、約５０人が集合。
「いつでも使い捨てられるという働き方をさせるのは許せない」などと訴えた後、同社社員に
解雇撤回の申し入れ書を渡した。

　子会社の大分キヤノンマテリアル（大分県杵築市）で派遣労働者として働き、雇い止め
された３人も参加。清水慎一郎さん（２８）は「正社員と同じ仕事をしてきた。キヤノンは
派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」と話した。

　東京・六本木ヒルズでも、京品ホテル（東京都港区）の元従業員を含む約５０人が
解雇撤回を求め声を張り上げた。

産経msnニュース　2009.6.12 19:04
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090612/biz0906121905011-n1.htm
▽前スレッド：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244811954/
★１の時刻：06/12(金) 19:29:05

＞派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

小学生でもわかる派遣社員
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

自民党支持者工作員の弱者罵倒すれ開幕。

「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」

それがわからないうちは正社員になれないと思われ・・・

そりゃあんた会社の業績を上げるためでんがな

役に立つ人材だったら、とっくに正社員採用されている。
売れ残り乙

大分なんざキヤノンとパチンコ屋の植民地だよ・・
久々に帰ったらびっくりしたもう二度と帰って来たくない

派遣より社員の方が金がかかる。これからは企業の利益だけではなく会社自体を
育成するために正規社員を雇っていこうという考えの表われのような気もするが
実際はどうなんだ？

>>983

野党も与党も騒いでいたの覚えている？
労働者の見方なんてどこに居る？
絶対勝てないところから居なくなるから見てて
別名梯子外し党

前スレ>>957
うちはきっちり個人の生産高表をつけてますよ。
決算書スタイルに似せて、自分が稼いだ額から自分が使った経費
引いて尚且つ賃金・通勤費・社保まで引いて最終的に会社に
ナンボ金落としたかキッチリつけてるｗ
その代わりおおまかな指示しかしない。
あとは自由にさせて自己責任・・・面接の時に最初から
数字しか見ないからそれで納得出来るなら明日から来い って言うｗ
だから自分に自信のある人間しか残らないし、そういう人間しか要らない。
一番苦労するのはそういう連中の独立の阻止　阻止する攻防戦を
賃金でしてるから独立されない（適度な高給を与えてる）。
高給すぎても独立されるからいかに経営が大変かという側面を見せ付ける
事も多少は必要。
楽と金と仕事をする楽しさを与えてりゃ飼いならされるｗ
お前等文句言うならゼロからスタートしてみろっつ〜の！
出来へんやろ　口先ばかりで　死ねカス派遣が(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今更騒いでる馬鹿は相手にしないでいい

>>1
>>派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

どういう思考でそういうことを口にするのか理解に苦しむ。
嫌なら営業でもやるべき。
企業は法律通りにやってるだけ。
訳のわからんことを言うな

>>10
死ねよウジムシゴキブリクソバエボウフラｗ

＞正社員と同じ仕事をしてきた。

まじでいつ辞めるかわからん派遣社員に正社員と同じことさせてたのか？
キャノンは

派遣なんてやっている人は負け組みだよ
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/9/2/92893653.jpg

>>7 人口増えればのんびりできなくなるから二度と帰って来るな。

会社にも人材を選ぶ権利がある

んだよね？

雛◇LoveJHONJg ★
beポイント:1333
登録日:2008-07-05
紹介文
全国２千マソの美人＆巨乳好きなファソの皆様　
家では良妻賢母を演じ外では遊んでばかりいる
オヤジ泣かせな女性経営者でつけど何か(=ﾟωﾟ)ﾉ
旦那様が超早漏でも気にしない健気な私に誰か
Ｂｅポイント＆モリタポ頂戴な(o^v^o)
ブログあるけど時々書いては放置プレイ(∩.∩)
http://ajnac.cocolog-nifty.com/about.html

新入正社員ってのは、一応は幹部候補だからな。そりゃ仕方なかろう。
問題は日本の派遣の待遇の酷さ。欧州の実態を見ると、その差は歴然。

確かにキヤノンはロクでもない冷酷企業だが、文句を言うなら政府に言うしかない。

大卒正社員…ＰＳ３
高卒正社員…セガサターン
バイト・パート…３ＤＯ
やむを得ず派遣…ＰＣエンジン
職の食わず嫌いで派遣。しかも言うことは一人前
　　　　…バーチャルボーイ
要らないものから着るのは当然

>>10
リフォームか浄水器か健康食品かサラ金かリサイクルか
オール電化か光回線のどれなの？ｗｗﾆﾔﾆﾔ

>>10
…はあ？あんたの会社って、営業しかいないの？
ただの販社か？

派遣社員の雇用責任は派遣先ではなく派遣会社だろ？そんなに派遣先に新卒で入りたかったら、何で若いときに寝る間も惜しんで努力しなかったの？

解雇された派遣社員の主張聞いてると自分勝手で恥知らずな腹立たしいアホみたいな主張ばかりなのだが。

派遣でも切られずに変わりなく重宝されてるのが
ゴマンといるわけだが。

前スレ>>963
その通りｗ
経営者もピンキリでバカがいるから経営コンサルが儲かるって事ｗ
これは高度経済成長とバブルの恩恵だなｗ
経営者が皆、賢かったら仕事にならんがな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>979
そんなもなぁ〜信じてねぇ〜よ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
信じるのはリアルな数字のみｗ　キャッシュのみだよブワ〜カ
それと９割以上を占める中小と一部の大企業を比べるなっつ〜のｗ
さっさと正社員になって社会から必要とされる人間になれ(=ﾟωﾟ)ﾉ　
親に対して申し訳ないと思わんのか？
日本人として恥ずかしいと思わんのか？
あ、シナ人ですか　そうでっか　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>23
自堕落な生活を送ってきたことを反省してこれから真面目に働きたいと思っている30まぢかの俺だけど
そういうやつにチャンスはくれないの？

こんな奴等がキヤノンの求人に応募した段階で間違い
天下の経団連トップ企業ですよ

太田総理で
森永とかいうやつ？なんであいつが派遣の味方のフリしてるのかね
一般人でもがんばれば年収２０００万くらいいける

アホかｗ

「正社員と同じ仕事をしてきた。キヤノンは
派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」
派遣だからさ

派遣にもいろいろあるね
ウチの職場は派遣も毎日残業が当たり前
辞めた正社員総合職の仕事も人手がないから派遣に回してる

なんか涙がでてくるな。


いや、ほんと。憐れすぐる。
派遣は契約社員ですらないのにな。

スレタイのような事を本気で言っているとしたらちょっとイタすぎる。
いや、ちょっとじゃないな。オオイタすぎる

清水さんはもうちょっと色々社会の仕組みを勉強されたほうが(ry

【赤旗】一人で悩まないで　派遣村の生活、労働相談に４５人　“夜はマックで過ごす”　東京・池袋
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-15/2009051513_01_1.html

【赤旗】元期間工　ホンダ提訴　１１年で１０４回更新　雇い止め無効
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-18/2009041801_03_1.html
【赤旗】大成建設を提訴　偽装請負１１年 解雇は違法　東京地裁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-08/2009050801_03_1.html
【赤旗】　マツダは正社員にして　山口地裁 派遣労働者１６人が提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050119_02_1.html
【赤旗】期間工労組を結成　長浜キヤノンに正社員化要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-19/2009051901_01_1.html
【赤旗】日産は解雇撤回せよ　派遣・期間工 ５社員が提訴　更新２５回、６年３カ月働いた末に…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_03_1.html
【赤旗】いすゞ期間工切り「違法」　宇都宮地裁支部仮処分　中途解雇通告・賃金カツト差額支払い命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-13/2009051301_01_1.html
【赤旗】正社員化 指導早く　元派遣社員と小池、はたの両氏 厚労省に対応要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-28/2009042815_02_1.html
【赤旗】役所から貧困広げるなんて　官製ワーキングプア集会 職場から報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-27/2009042705_01_1.html
【赤旗】ニート問題、貧困と一体　参考人質疑 政策立案に若者必要
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042504_05_0.html
【赤旗】看護師 過労死水準２万人　看護協会調査「へとへと」２０代でより深刻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-25/2009042501_04_1.html
【赤旗】キヤノン 利益剰余金２.９兆円　雇用維持の体力は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_02_1.html
【赤旗】偽装請負の末 使い捨て　営業黒字のパナソニック　強まる正社員化の声
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-09/2009050905_01_1.html

会社としては優秀じゃない人間はいらないってことなんだろうけど、
なんかどんどん世の中がギスギスしてくる気がする。

なぜって、新入社員には能力と可能性があるからだろ。

香ばしい人が降臨してますなｗ

昨日見たテレビで「派遣切りにあって家賃が払えないのに取り立てに来るのは酷い。子供が泣く」とか言ってたな
じゃあ派遣なんかしてんじゃねーーーーーーーー！！！

つまり一作業要因と将来の組織の中枢を担う人間は違うということだろ。

>>26
どうぞいまからでも入社試験でも、司法試験でもなんでも受けてくださいな

今まで自堕落だった分、ものすごく下がったところからのスタートでしょうが、

いくらでもチャンスはありますよ

> 派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

この人がなぜ派遣にしかなれなくて、派遣すら切られたのかがよくわかるｗ

スレタイ通りならmjkt

派遣切るとマスコミが五月蝿いから正社員入れたんじゃないのか？

前スレ>>986
あいにくＯＬしてた頃は上場にしか勤めたことありませんのよ('-'*)ウフフ
今はＩＤ横の数字をクリしてプロフ拝みやがれって言うんだよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>7
それでいい　それがマトモな考えというものｗ
すぐに大分を脱出しなさい　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
校長の職を金で買う地域ですから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
食べ物は美味しいんだけどねぇ〜交通のインフラが悪くって
そんな所に保養施設持った私がバカだった・・・空港から４時間って(￣(ｴ)￣)

＞派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

むしろ、逆に問いたい、
派遣でなく、正社員採用枠で面接しなかったのはなぜか

>>40
こっち見んなよカスｗ

◆「派遣切り」くい止める道は　Ｑ＆Ａ◆　　2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

　いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで働かされた
あげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位和夫委員長は四日、衆
院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、舛添要一厚生労働大臣がこれを
認める重要な答弁をしました。この質問は、現行法のもとでも、たたかい方によっては
「派遣切り」を止める道を開くことができる有力な根拠を示しました。その内容をＱ＆Ａで紹介します。

Ｑ　派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。
Ａ　期間制限こえたら直接雇用義務

Ｑ　「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で二年、そのあと
　　派遣になって二年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事
　　でした。これは三年の期間制限をこえたことになるのか。
Ａ　「偽装請負」も派遣期間に通算

Ｑ　派遣で三年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり
　　返してきました。こういうケースは違法ですか。
Ａ　制限のがれの「クーリング」は違法

Ｑ　派遣で働いて、期間が三年に満たない場合は、あきらめなければならないか。
Ａ　期間制限は「業務」に適用

Ｑ　違法だと分かったらどうすればいいのか。
Ａ　違法わかったら労働局に申告
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書　　自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

派遣ってのは、雇用関係は派遣会社との間にあるんだから、キヤノンの仕事がなくなったら
次の仕事を紹介するのは派遣会社の責任であり義務。
それが出来ないクズ派遣会社側を叩け。襲撃しろ。

メーカへ派遣されてる。
派遣と言っても技術者派遣で、商品開発してるんだが、
比較的替わりの見つかりにくいような技術者派遣とはいえ、
自分が辞めると言い出した時には同じことができる代わりなんて腐るほどいると思う。
ただ、こういう仕事は単純派遣と違って、同じ成果を出すのにかかる時間が
人によって数倍くらい差が出ることがめずらしくないから、
そういうところで能力を認めさせて、
払ってる金額の価値のある存在になるしかないんだろうと思う。
そこまで到達できたと思えた日には、辞表を叩きつけてすっきりして旅に出ようと思う。

真面目にやってて出来る奴なら声はかかるよ
ただし正社員以上に出来るところ見せないと無理だけど

そりゃ幾多の人を篩にかける指標は高卒か大卒かが最初の篩だろうよ。
一々沢山応募してくる人に対して対峙するわけにもいかんわな。

首切りが得意なみたらいだかみたらしだかって人を

斬首する（晒し首ならなおよし）

ってのが一番正しい抗議の仕方だと思いますね。

ここまで来ると言いがかりだろw
つーか切られてから今まで何してた

>>28
２０００万の時点で一般人じゃないしな。

マァどうでもいいけど派遣法このままにして置けば日本の国力は衰退する一方だよ。
宗教法人が派遣会社経営したら旨いだろうな。

あんたが正社員として雇うに足る人間なら 最初から正社員として雇ってる。
サルでも出来るような仕事しか出来ない人間だから派遣として使ってやってる。
そんなこともわからないくらいバカだから正社員として雇う会社がないんだ。

>>46
まあ、がんばれよ
いろいろ辛いこともあるだろうけどさ
いまからだって2chなんかせずに
寝る間も惜しんで頑張ってればそのうちいいことあるよ

使える派遣は滅多なことでは切らない

派遣は何で派遣会社に文句言わないのか不思議

>派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

企業、特に大企業は、基本的にロリコンなんだよ。
新入社員は若ければ若い方がいい。

>>44

最近の悩み

　　巨乳がやや垂れてきた･ﾟ･(ﾉﾉ）ｼｸｼｸ 　中年太り始まる？(￣(ｴ)￣)
見た目　　元美少女だが年齢とともに劣化が進みｗ今では中の上　黙っていれ
ば上品かしら？でもパチンコや競馬もお付き合いでするのでつｗ　巨乳　脇下
までのロングストレートヘア（黒に近い栗色）

いやおい、キヤノンに正社員で入る奴なんて、東大京大、最低でも旧帝早慶だろ。
いくらなんでも落伍者の派遣と一緒にゃできんだろ・・・・・。
そんなこともわからんから、派遣なんだろうが・・・。
情けないっつーか、親はどんな教育してんだ？？？
アホ過ぎる。

>>57
意味不明なレスをしないでくれるか。

住む家もないパチンカスの風俗マニアなんか正社で取るわけないだろｗｗｗ

＞志位委員長　「新自由主義はいよいよゆきづまった。」

【赤旗】　「ルールある経済社会」への一歩を踏み出す年に
　　　　　　労働と金融の規制緩和は表裏一体で労働者を苦しめている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html

志位　それは証券市場の投機化ということです。橋本内閣いらい進められてき
た「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって、いま東京証券取引
所（東証）の株の売買の六割から七割は外国人投資家によるものとなっていま
す。そのほぼ半分はヘッジファンド（投機的基金）だと言われている。そうし
た投機マネーが跋扈（ばっこ）する市場となってしまっているのです。

　投機マネーは、短期的な株の売買で利益をどんどん上げていく稼ぎ方をする。
短期でみて利益が上がらない企業の株はどんどん売られるのです。企業も四半
期（三カ月）ごとに業績開示が求められるようになり、短期でみて利益を上げ
るかどうかで企業価値が決められるようになった。そういう投機的市場が、労
働者の首を切ってでも株主への配当を増やすことを個々の企業に強制する、圧
力になって働いているのです。

　新自由主義のもとでの労働の規制緩和によって、派遣労働など「使い捨て」
労働が広がった。同時に、金融の規制緩和によって投機化した証券市場をつく
ってしまった。それが「派遣切り」を強制し、国民の暮らしを破壊している。
両面で新自由主義はいよいよゆきづまった。

>>63
た
て

こんな甘い考えだから派遣なんだなって思う

そら将来優秀な社員はほしいよね

なぜ俺は切られて新入社員が入るのか

まずそこから考えないのだから始末に負えないクズだな

>>59
雇用の主導権握ってるのは派遣先企業だからだろ。
それに派遣元の多くはヤクザ絡みだから、話し合いと言うより殺し合いを仕掛けに行く覚悟が要るし。

この派遣のゴミも一度は新卒があったはずなんだがなぁ。
公務員試験も30まで受けれるしさ。
警察、消防、刑務官なら猿でも受かるレベル。

すべてのチャンスを捨てて楽な方に流れた結果が派遣社員なんだろ

>>13
まともに働かず税金も納めずナマポで生活してる派遣が何を言うｗ
負け犬の遠吠えは見苦しいぞｗ
日本男児ならここは潔く自決汁　(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>26
成果主義の高給を歌ってる会社ならナンボでもチャンスやるぞｗ
ただし成果を挙げるのは生半可じゃないって解ってすぐに行方不明になるけどね♪
仕事できる奴は自分で仕事計画するんだけど、使えない奴は
若いのは別にしたら人に言われないと何もしないし
自分で動くこともしないし誰かの役に立とうとも思わない利己主義なバカが多い。
これじゃ経営者は雇いたくないってばｗ
そう思うならまずは成果を手土産にすればいいじゃんｗ
私もＯＬの時は成果主義で売上を逆手にとって随分美味しい思いをさせて貰った♪
他人より遅い出勤　他人より多い休み　他人より多い賃金　他人より少ない命令指示
成果きっちり出せば例え従業員でも美味しいことばかりでっせ旦那(￣(ｴ)￣)
頭一つ軽く売上抜けてんのに自由にさせてくれない会社なら
辞めさせて貰うまでよ(´・ω・`)y-~~ ←実は吸えないｗ

やつあたりだなｗｗｗ
若い社員を取るのは当たり前

【赤旗】　派遣村１６１カ所 全国に広がる　1565団体参加 協力者８４４６人
　　　　　「生活丸ごと」相談　全労連中間報告
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-27/2009052705_01_1.html

　東京・日比谷公園から始まった「派遣村・街頭相談」が、全国百六十一カ所
に広がっています。全労連が各地の活動について、中間報告をまとめました。
一月以降、今月十四日までの取り組み状況を集計しました。今後、十四の地域
でも予定されています。

　相談件数は、計四千三百五十六件。内容は雇い止めや倒産、多重債務など労
働問題の範囲を超え、「生活丸ごと」で各地とも共通していました。

　「派遣切りにあい、仕事もお金もなく、自殺しようと思った」（岡山）「公営住宅
から出ざるを得ず、軽自動車内で生活。所持金は十円で、最近は食べていない」
（長野）などの実態がありました。

　「非正規切り」によって職と住居を失った相談が大半で、六百四十一人が生
活保護を申請しました。最多は静岡の百七件でした。

>>1
> 「いつでも使い捨てられるという働き方をさせるのは許せない」などと訴えた後、同社社員に

派遣として雇われた時点で騒げよ。

> された３人も参加。清水慎一郎さん（２８）は「正社員と同じ仕事をしてきた。キヤノンは
> 派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」と話した。

優秀な人材を集めてるんだぜ。

能力も学歴も関係ないよ。
派遣だから。
現役東大卒でもフルキャストに登録すれば同じ。

派遣会社とはそういう契約だし。
期限前に解雇したことしか文句言えない。

乞食の派遣社員など生きる価値なし。

自民党の工作員ばかりだな。

>>62
今回の場合は、キヤノン本社じゃなくて大分のキヤノンマテリアルというグループ会社だろ。
そこでの工場での仕事なら、東大早慶だけってこたぁない。。
別に高卒の正社員がいてもおかしくない。

御手洗嫌いだから徹底的にやっていただきたいね

新入社員＝人材
派遣＝金儲けのための道具

派遣が調子にのるな。

正直に書かね？
うちは鉄鋼関係だけど、めちゃめちゃ忙しいぞ
周りで聞いても、受注が伸びてるって話題が大勢だけど

気持ちはわかるけど・・・まぁ全く別物だよ派遣と新卒は

>>1
鬼畜の諸行か

>>63
30前なんだろ
警察官でも刑務官でもうければいいじゃないか

高卒だったらしらん

派遣を切って、正社員を増やす。
まっとうな企業じゃまいか？

みんなえらい強気だが社員を取る数もかなり減ってるぞ

正社員で入社したら教育係が派遣。 派遣の家来…。
もうイヤです！耐えられません！！

派遣切り、限界集落…そこに「共産党」―ルポにっぽん
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY200901100213.html

　■悲鳴拾えぬ二大政党

　「共産党をよく思っていなかった人も、『助けてくれるのはもうここしかない』と
勇気を振り絞って接触してくるようになった」。ある地区委員会の幹部は言う。

　自民党に電話したら「一般市民の相談には応じない」と言われたという失業
中の４０代の女性。派遣切りで役所に相談に行ったら「そういうことなら共産
党に」と勧められたという３２歳の男性。「退職を強要されたが、役所も労組
も閉まっていて、土日も相談に乗ってくれるのは共産党だけだった」という２
５歳の男性……。まるで現代の「駆け込み寺」だ。

　小選挙区制導入後、自民、民主の二大政党制が進んだ。しかし、「働く貧困
層」のような新たな課題、地域固有の切実な問題に、政治はこたえきれていな
い。生活がそれなりに回っている時、不当に扱われて不満があっても、多くの
人は抗議の声をあげなかった。だが、がけっぷちに立たされ、声を上げるしか
ない状況に追い込まれた時の足がかりとして、全国に約２万２千の支部を置く
共産党やＮＰＯのドアがノックされている。

>正社員と同じ仕事をしてきた
派遣がやる仕事は確かに正社員の仕事に含まれる。
だが、正社員の仕事の中には派遣社員には任されない仕事も多い。

勘違いすんな、馬鹿。

こういうスレで散々あおってきたけど、最近派遣ｸﾝのレスが無くなって来た
どういうことかというと、そういうことなのか
最近西成に若い人が増えてるのが良く分かる
派遣法より教育の整備の方がよっぽど重要だと思うんだけどなぁ
生涯賃金や、実際に結婚できるだけの年収、なんて学生の頃は一分も聴いたことが無かった
マジメにやってればいつか誰かが見てくれる、みたいな幻想しか教えてくれなかったよ

>>64&>>70
爆っｗｗｗ

さてっと　そろそろ自スレ覗きに逝くとしますか　(∩.∩)
派遣のクズの非国民の皆様　今宵は久々に楽しゅうございますたｗ
ごきげんよう　お金があって食べていけてるなら股どこかで
お会い出来るでしょう　それまで水だけで生きていって下さいな　では股寝(=ﾟωﾟ)ﾉ　

キヤノンが新入社員を入れている＝直接雇用してる

いいことじゃないか。

派遣と新卒は別物だろうに…
切られる人は可哀想だし、安易に切るのもどうかと思うが
こんな認識してる人は正規雇用はされないと思う

ちょっと違うけど、財投規制って郵政民営化前からやってるんだよね？
景気の悪さってそれでか？
円高も有るとは思うけど。

>>76
期限前に解雇したことに関してはキャノンは違約金として派遣会社に大金払ってる

んでそれが派遣労働者に回るかというと
派遣会社次第ｗ

直接雇用者と一緒に働いていれば
そりゃクビにされたって錯覚してしまうよね。

派遣契約の内容をしっかり理解してから派遣に登録すればいいのに

>>92
自民党工作員さんおつかれ。

正社員といえども、この先リストラにあってその後は派遣に転落することだってあるんだから、
ここで派遣を叩いてる奴って、そんなに将来不安がない連中ばっかりなのかな？ｗｗ
俺はとてもじゃないが見下せる気分になれないね。

>>90
じゃあ>>88は何とする？

>>26
資格とればいいよ。
医師でも弁護士でも税理士でも。

不破哲三『マルクスは生きている』　平凡社新書
http://heibonshatoday.blogspot.com/2009/05/blog-post_688.html

労働者の苦難の根源をついて

「労働者」は日本の人口構成で四分の三以上を占める
搾取を究明する経済学／マルクスの目で現代日本の搾取の現場を見ると
『資本論』に描かれた労働者像／「社会の強制」が資本の横暴を規制する
「ルールある経済社会」は世界の発展方向となった
「ルールなき資本主義」の国・日本

資本主義の「死にいたる病」――周期的な恐慌

恐慌論へのマルクスの挑戦／恐慌論には三つの柱がある
マルクスが解明した“バブルの論理”／資本主義百八十年の恐慌史
世界経済危機をつらぬく恐慌の論理
人間社会は資本主義で終わりではない

窮極の災害――地球温暖化

地球大気という“生命維持装置”／地球の生命を誰が危険にさらしたのか
資本主義社会は人類にたいする責任を果たせるか
地球温暖化の危機と社会体制の選択
〔補論〕マルクスは抜粋ノートをこうして活用した

派遣は切るためにある
生産が減ったから切られた。それだけ。

>>65
日本流共産主義といい、
志位氏は本当にいい事を言うのでなぜここまで社会に提言できる人が
共産主義にこだわるのか本当にもったいないと思う。
共産党でなければ応援するのに、本当にもったいない。
もう共産主義自体に忌まわしきイメージと悪しき洗脳道具としての魔道の過去がある以上、
共産主義を前面に押し出すのは非常に危険であり、
また実際に共産主義には他国で国乗っ取りの道具に使われたという事実は拭い去れない。

そういうバックがなければ中立に物も言えない社会が彼をそうさせたんだろうな。
悲しい国だ。

派遣労働者は切られる時に上手くmissして会社にダメージ与えちゃえよ。お前等派遣は保障はないけど責任も無い。バレない様に会社に仕返ししてあげなよ。困るのは会社と社員だ。ライバル会社は喜ぶし。やっちゃいなよ。うっかりね！

>>49
>>1に出てくるカンチガイした派遣切りさんたちは
そこでキヤノンに辞表を叩きつけちゃうんだぜ

>100

何が問題？
派遣で対応できる仕事なら派遣にやらせる。
これ、常識。

>>82
うちは設備系メーカなので、設備投資が回復するのはまだ先の話だねぇ・・
でも残業禁止で仕事は減らないからめちゃくちゃ忙しいのは同じｗ

いまウンコしてきた。
『なんで、俺を便器に流して、新しいトイレットペーパーを買うんだ！』
ってウンコ吹いた紙が流されながら叫んでた。

派遣がこんなに叩かれまくるのは何故だ
この板やっぱり極右の巣窟だな

こいつら正社員になれるとでも思ってんのか？ｗｗｗ
会社からしたら派遣は派遣でしかない。
正社員は新卒。

そんなに正社員になりたいなら別の会社でアルバイトから伸し上がっていけばいい。
少なくともキャノンにその考え方はない。

契約社員が言うならまだわかるけど、
派遣なら雇用主である派遣会社に文句言うべきじゃないのかなあ。

おい、派遣の道を選んだ目先しか見てない愚か者達よ！俺の戯言を聞いてください！
正社員は会社にどれだけ評価される事をしているかで生き残りや昇級される。
今のご時世、指示された事をこなせるだけの奴らを会社はもとより社会は必要としていない。
はよ気付け！

社員が派遣を叩いたって、所詮は企業の奴隷。
ほくそえんでいるのは経営者やら株主連中。
おまえらって本当に能天気だなｗ

>>107
ほう、正社員の新人教育が、派遣に出来る仕事な訳か。
レベル知れてるな、そんな会社。
それとも正社員のレベルが知れてるのかなｗ

今回の不況でも、派遣で着られてない人もいるんだよな
職種は違えど
厚生年金にも入れて、健康保険証も持ってて、失業保険に
入ってる人もいる
何が違うのか考えたことないんだろうか

別に派遣がいいといってるわけじゃない
本来は正社員かバイトのみの雇用がベストだとは思ってる

>>109
人間をウンコに譬えるのかきさまらクズ自民党の工作員は。

>>88
そういうのはさっさと本部にチクって懐古させろよ
お前も頭たりねーな
でも1年ぐらいは派遣の下で勉強しとけ。じゃないと上司が変わるだけで結局お前は下っ端
1年我慢して本気でその派遣のしごとをが出来るようになれば、その派遣がやめた途端に重要なポジションに座れる
後は社長や重役ととにかく仲良くなっとけ。仲良く並んでも絶対に挨拶だけはしとけ
>>99
見下すっていうよりイライラしてるんじゃないかな
なんでそんなところで甘えてるの?と
ただ一点だけ擁護するなら昔のトヨタの派遣は無茶苦茶収入が良かった
簡単に手取り20万以上行った。深夜帯なら30万いくだろうね
>>101
税理士は無理だろうね
簿記はいいぞ、理系向けの資格だ。生涯賃金を考えて"一億円の資格"、と思えばちょっとはやる気出るだろ
俺は生涯賃金1億円上げたぜ。多分これからも上がる

＞米国のオバマ大統領も、「過去の誤りを認め」「対等なパートナーシップを追求すると約束する」と応じました。

【赤旗】　第８回中央委員会総会　　志位委員長の幹部会報告
　　　　　世界は大きく変わりつつある――新しい世界秩序への流れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-06/2009060601_05_0.html

　世界に目を向けてみましょう。いま世界は大きく変わりつつあります。逆行や複雑さを
はらみながらも、平和と進歩の方向への大きなうねりが起こっています。とりわけアメリ
カの一国覇権主義が、軍事でも経済でも大きな破たんに直面するとともに、それに代わる
新しい世界秩序への流れが大きく広がりつつあることは、注目すべきであります。

　私たちは、地域の平和共同体という点で、ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）を中心と
する東南アジア友好協力条約（ＴＡＣ）の広がりに注目してきましたが、５月２８日、Ａ
ＳＥＡＮはＥＵ（欧州連合）のＴＡＣ加入を正式に承認しました。さらにブッシュ前政権
が加盟を拒否していた米国も、７月には条約に署名する見通しとなりました。ＥＵと米国
の加入によって、ＴＡＣ加入国は２５カ国から５２カ国に、人口の合計は世界人口の５７
％から６８％に増え、ユーラシア大陸の多くの国々、オセアニア諸国、米国を含め、世界
を覆う一大潮流となります。

　南北アメリカ大陸でも大きな変化が進行中です。この４月に、南北アメリカ大陸３４カ
国の首脳が参加して米州首脳会議が開かれましたが、ここでは国連憲章にもとづく平和の
国際秩序にむかう大きな方向性が明らかにされました。前回会議議長のフェルナンデス・
アルゼンチン大統領が、米州諸国の米国への従属の歴史を指摘し、「従属ではなく協力」
の「新たな地域秩序」を建設する必要性を強調しました。これに対して、米国のオバマ大
統領も、「過去の誤りを認め」「対等なパートナーシップを追求すると約束する」と応じ
ました。長らく「米国の裏庭」といわれてきた中南米の従属の歴史に幕が下り、対等・平
等の新たな友好関係が日程にのぼりつつあります。これも世界の大きな歴史的変化を象徴
する出来事であります。

おっとレス見落とし

>>22
ＩＤ横の数字クリしてプロフ拝めバカ！
人材育成と財務再生のコンサル出来る営業しかいね〜よ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
つ〜か製造業なんか一番生産生と効率悪いのにそれを知って
手を出すバカはいないっちゅ〜のｗ
現にラインなんかお前みたいな派遣という爆弾抱えるしｗ
あとな逆にお前のとこじゃライン工しか選択肢にないんかｗ
死ねや　頭を使えば世の中　隙間産業はナンボでもあるんじゃ♪
頭使わんと風俗やパチ屋で金使ってばかりるから
貧困から抜け出せんのや　ええ加減に現実を見ろやカス！！！
解ったらさっさと死ね　あたしゃ美貌に影響するからもう寝るお(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>110
叩いていたのは、販社のおばちゃんだけだろ？

新入社員の教育を派遣にやらせる会社など
見たことも聞いたことも無い

契約社員と間違えてないか？

派遣ごときが…

調子のりすぎだっつ〜の!!

だから派遣なんだよ。

>>120

最近の悩み

　　巨乳がやや垂れてきた･ﾟ･(ﾉﾉ）ｼｸｼｸ 　中年太り始まる？(￣(ｴ)￣)
見た目　　元美少女だが年齢とともに劣化が進みｗ今では中の上　黙っていれ
ば上品かしら？でもパチンコや競馬もお付き合いでするのでつｗ　巨乳　脇下
までのロングストレートヘア（黒に近い栗色）

>>110>>117
この手のスレで派遣叩いてる奴は、ニートか零細ブラック企業の正社員（て言うか従業員）だよ。
その証拠に、あらゆる時間帯に、そういう書き込みがある。
まともに働いてたら、書き込めない時間も含めて。

>>120
現実見ろよ、販社のおばちゃん

>>26
年功序列の給与体系に組み込めないから固いところは無理

（２８）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氷河期乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
余程何か悔しいことがあったんだな自民党工作員ｗ
お前なんざお呼びでないよ、人間のクズ。

キャノンと書くアホが少しいるな。
キヤノンだぞ。勉強しろ
恥ずかしいな！偉そうに書き込む前にちと学べ。

>>115 >>122
商品知識は派遣さんの方がすごかったりするから、うちで新人教育の一貫として派遣さんの下で働く期間があるね。

>>113
そして、事務系の仕事も立ち仕事にしたり廊下5秒で通過しないと
ブザーがなる嫌がらせ装置をつけたりするんだろキヤノンは。アホか

それで仕事効率上がったって評価もらうんだろ？

社員すら奴隷としか見ていない究極のブラックだな

派遣やフリーターしてた人は、
普通社員で雇わないはなー。
正社員は幹部候補なので、新卒かキャリアのある人しか雇わない。

困った世の中だよ。

とてもじゃないが、この派遣社員たたく気になれねえ
３４歳

やっぱりここは民主党に政権交代して、
鳩山総理に極悪企業を制裁してほしい。
自民がのさばるから日本はダメになった。

【赤旗】　正社員化を求める女性　三菱東京ＵＦＪを提訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-23/2009052308_02_1.html

　三菱東京ＵＦＪ銀行から「派遣切り」された女性（５９）が派遣期間を超え
て約七年も違法に派遣されていたとして二十二日、同社に正社員化などを求め
る訴訟を東京地裁に起こしました。

　弁護団によると、銀行の「派遣切り」で提訴する事例は初めて。

　訴状などによると、女性は一九九九年から、パートとして前身の東海銀行の
都内の支店に勤務。二〇〇二年五月、十分な説明もなく子会社の派遣労働者に
切り替えられ、同様の業務に従事してきました。

　銀行と派遣会社は、女性を窓口の一般業務で働かせながら、派遣の期間制限
がない専門業務だと偽り、三年の上限を超えて働かせた上、理由もなく三月末
で雇い止めました。「黙示の労働契約」が成立しており、雇い止めは解雇権の
乱用で無効としています。

>>1
お前に関係ねーだろ

>>129
販社ってのが図星だったんだろ
この会社に転職するまえに商社で仕事してたから、よく分かるんだよ
典型的な販社のババア

>>110
努力もせずに権利だけ叫ぶからじゃね?
しかもメディアに「善良な弱者」みたいに取り上げられてるし
>>111
工場現場の正社員登用はありえるよ
>>117
例えはトイレットペーパーだろ
民主党工作員って日本語読めないの?
あ、ちなみに私はどこの党も支持しておりません。強いて言うなら維新新風ぐらいです

派遣医者は時給最低1万円。

派遣社員になった人って
何を考えて派遣になろうと思ったんだろうな。

>>125
まともな仕事って不規則なシフト制の仕事は入れてもらえない
ってこと？

キャノンじゃねー
キヤノンだ。学べや

これだから2チャンの住人は。。

◆「派遣切り」くい止める道は　Ｑ＆Ａ◆　　2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

　いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで働かされた
あげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位和夫委員長は四日、衆
院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、舛添要一厚生労働大臣がこれを
認める重要な答弁をしました。この質問は、現行法のもとでも、たたかい方によっては
「派遣切り」を止める道を開くことができる有力な根拠を示しました。その内容をＱ＆Ａで紹介します。

Ｑ　派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。
Ａ　期間制限こえたら直接雇用義務

Ｑ　「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で二年、そのあと
　　派遣になって二年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事
　　でした。これは三年の期間制限をこえたことになるのか。
Ａ　「偽装請負」も派遣期間に通算

Ｑ　派遣で三年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり
　　返してきました。こういうケースは違法ですか。
Ａ　制限のがれの「クーリング」は違法

Ｑ　派遣で働いて、期間が三年に満たない場合は、あきらめなければならないか。
Ａ　期間制限は「業務」に適用

Ｑ　違法だと分かったらどうすればいいのか。
Ａ　違法わかったら労働局に申告
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書　　自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg

派遣は会社の将来など関係有りません。ライバル社と話を付けて上手にスパイ活動しましょう。

>>118
なんで税理士は無理なの？

少なくともうちの会社では、
派遣でも優秀な人は正社員にしてるよ

こないだ何人かを、
派遣会社との契約を無理矢理切らして
違約金なしに正社員にしたもんだから、
○ﾝﾌﾟから文句きたｗ

あそこからはもう人取れねぇｗ

自分は正社員と同じ仕事をしてきた
って、派遣なんて基本自分の作業場から出ないもんでしょ
自分が見た範囲でならそりゃ同じ仕事してるわな

みんな、この本を読んで大きくなったのよ〜〜

【岩波】　社会思想史概論　　高島　善哉，水田　洋，平田　清明　著
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/fukken_req2009/index.html

ルネサンスからロシア革命を経て現代まで500年間の社会と，その社会が生み
出した社会思想を跡づけつつ，人間の社会的解放という現代的課題に迫ってい
く．第I部人間の解放，第II部民族の解放，第III部階級の解放．

>>139
自民党の工作員て自分たちと反対意見の持ち主を何が何でも民主党工作員にしなければ気がすまないんだな。
哀れなやつらだよ、まったく。

>>133
雇う側になってみりゃわかるよ。
変なクセついてたりして使いにくいんだよ。

キヤノンって福利厚生良かったっけ？光学系がそんなに魅力的か〜

若い派遣のヤツらはゆとり教育の賜物ですな。
だれが悪いんだ？

ゆっとてんじゃねーぞ。自分が悪いんじゃない、派遣会社や派遣先が悪いと思ってる愚か者よ！

>>147
どうせ不真面目だが犬体質の提灯持ちを評価したんだろ

>>135
そのとおり。
自民がのさばるから世界第二位の経済規模で終わってしまった。
民主党がのさばれば利益は中国人・韓国人・朝鮮人に流れて、
雇用自体も民主党が自民党より多くそれら安い労働者を呼び込んで
今貧しい労働者達が死ぬしかない状況に追いこんでくれる。
経済規模は大きくなっても日本自体の資産は目減りしていつか
日本という国自体も消えてなくなる。
こんな状況を作り出した自民を捨てて大衆は民主に殺されるべき。

昭和４８年生まれの３５歳までが２００万人で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人で支えることになるからね。

税収半減、企業業績半減になるからね、
公務員も正社員も半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場を支えられない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人以上を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
あわせて１０００兆円の消費と、
その５００万世帯で５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
１０００兆円の養育費だよ。

あわせて２０００兆円の消費で、
みんなの給料は滅茶苦茶増えるよ。

>>151
民間は今でも「軍隊」だよなｗ

>>132
人間慣れて来ると、立ち仕事ですら眠い時は眠くなる。
極端な例になると、行軍中に歩きながら寝てた兵士がいたという、実話があるぐらいだ。
座り仕事をわざわざ普段から立ち仕事にしていると、いざという時に、眠らない為に立って仕事をするという、最後の手段が使えなくなる。
（ちなみに小林よしのりは、昔徹夜で仕事する時に、机の上に椅子を置いて、それを台にして立って原稿を描いたそうだ）

キヤノンのやり方を見ていると、映画「モダンタイムス」の工場を思い出す。
まさか21世紀になって、チャップリンが風刺したネタを本気でやるバカが出るとは思わなかった。

>>150
工作員認定厨のお前が言うと滑稽だなｗ
頭冷やして自分のレス見てみ。

>>120
マジ基地毒奇喪女。ストレス溜め過ぎだろ？オナニーして寝なさい。

切っていいのは、切られる覚悟のある奴だけだ

>>141
会社に囚われない、新しい生き方　　という幻想

そういえば、麻生政権の雇用対策って、どうなってるの？
概算要求では色々出てたけど

>>155
何かありゃ朝鮮人中国人を持ち出して乗っ取られるだどうだと騒ぎ立てる。
おまえら自民党のほうが害悪なんだよ、カスめ。

>>154
んなわけねぇだろ
この不景気に口だけの使えねぇ人材を正社員にするかよ。
新卒枠だって削ってんのに。

早く治安悪くならないかなぁ

直接雇用すればいいだけだろ
アホだなキャノン
小泉竹中路線に洗脳されすぎ

>>164
頑張っていきろ、カスwww

>>161
どうしてもやるのか？・・・ああ今憎みは俺に集まってる・・・
って「新卒」？別にそれでもい〜けどｗｗ

何が本当にブラックジョークの世界だな
キャノンって観音様から名前取ってんだぜ
地獄絵図

>>1
>派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

理由がわからんオマイ、だからは派遣なんだよ。

>>168
てめえ！！ふざけるなよ経団連の犬政党自民党の工作員め！！
二度と与党になれないクズ政党が必死の工作活動か？

>>141
製造派遣は募集があれば簡単になれたんだよ。
どうぞどうぞでね。

面接で落とされる心配などまずなかったから。

正社員だとそうはいかない。人が足りなくても。満足いく人がこない限り雇わない。

>>166
隣の国へ行けば、いいんじゃね。
東西南北、好きな方向で。

きゃのん
きやのん

の違いが未だに分かっていない人が多すぎて困る。

>>172
落ちこぼれたなら2chに書き込む時間で勉強すればいいのに
いつか王子様があたしを見つけてお尻を掘ってくれるわなんて
気持ち悪いシンデレラが誰かに求められていると思ってるの?

>>172
自分が無能なのを他人のせいにすんなよ
そんなんだから30過ぎても派遣なんだよ

>>154
派遣から正社員ってのは、工場の場合だと、派遣何人かの現場を監督する仕事の場合が多い。
そういう場合に求められるのは、いかに派遣に言うことを聞かせられるかだけ。
そこで採用される条件は、声がでかい、口が回る、体がでかい、顔が怖い等、牢名主向きのスキル。

そもそも派遣切りが何故トピックスになるんだ？
派遣義理と履き違えてないか？

会社の業績や市場の動きに合わせて労働力の派遣を採用するから会社には魅力がある。
バッカじゃなかろうか〜ルンバ！と某監督が言ってます

残念ながら日本はもうすぐ終了。好きな事した方が勝ち組だ。自民も民主もどっちも糞過ぎだろ。俺は将来家売ってブルガリアにでも移住するよ。

＞志位委員長　「新自由主義はいよいよゆきづまった。」

【赤旗】　「ルールある経済社会」への一歩を踏み出す年に
　　　　　　労働と金融の規制緩和は表裏一体で労働者を苦しめている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html

志位　それは証券市場の投機化ということです。橋本内閣いらい進められてき
た「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって、いま東京証券取引
所（東証）の株の売買の六割から七割は外国人投資家によるものとなっていま
す。そのほぼ半分はヘッジファンド（投機的基金）だと言われている。そうし
た投機マネーが跋扈（ばっこ）する市場となってしまっているのです。

　投機マネーは、短期的な株の売買で利益をどんどん上げていく稼ぎ方をする。
短期でみて利益が上がらない企業の株はどんどん売られるのです。企業も四半
期（三カ月）ごとに業績開示が求められるようになり、短期でみて利益を上げ
るかどうかで企業価値が決められるようになった。そういう投機的市場が、労
働者の首を切ってでも株主への配当を増やすことを個々の企業に強制する、圧
力になって働いているのです。

　新自由主義のもとでの労働の規制緩和によって、派遣労働など「使い捨て」
労働が広がった。同時に、金融の規制緩和によって投機化した証券市場をつく
ってしまった。それが「派遣切り」を強制し、国民の暮らしを破壊している。
両面で新自由主義はいよいよゆきづまった。

キヤノンて、いつもリクナビで募集してるな。あとＥＰＳ○Ｎも

>>175
さっきから執拗に粘着してくるね。自民党の工作員だと見抜いた俺がそんなに憎いかい？ｗ
とりあえず生産的な議論ができないのならこのスレから退場するべきだと思うよ。ゴキブリクソバエボウフラ自民工作員くんｗ

派遣のケツを叩く人間を雇ったんだろ

>>177
それって「健康で文化的な最低限度」の暮らしなのか？

>>175
知らなくて、ググって、今は知った訳だが、どうでもいい話だった。

NGワード推奨・赤旗

>「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」
#お前たちより優秀だから。

ID:u3oU5tdD0おもろいわ。
こういう人間を欲しがる会社があれば見てみたい。
使い道が思いつかんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>170
記憶によると会社名の由来の人物は会社追い出されて秋葉原で働いていたんじゃなかった？
説明会で観音エピソードアピールしてたがなぁ

ここで会ったこともない他人様のことを、努力不足だとか無能だとか言ってる連中って、どのぐらい努力してて、どのぐらい有能なんだろう？
ぜひ教えてもらいたいものだ。

あっ、やっぱりいいわ。
文字でなら、何とでも言えるものｗ

努力という言葉を使う前に、努力の定義を定量的に示してみてください。

>>182
＞生産的な議論

釣りだろうがﾜﾛﾀｗ
お前が言うなｗ

>>187
で、会社に対する実績は？って言われるようなレスするなよ。新入社員が儲けた話しなんて皆無だが？

>>188
お前なんかもう哀れなくらい必死になってレス返してくるなｗ
自民党の工作員は使われる立場なのに、自民党の賊議員にね、使い道が思いつかんて何やねん。
お前みたいな病気持ちの自民犬に過ぎたる言葉だと思わんのかｗ

【岩波】室町幕府解体過程の研究　　今谷　明著
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/fukken_req2009/index.html
　応仁の乱以後，室町幕府は崩壊の一途を辿ったとされる．従来その研究上の
大きな障害であった史料上の制約を克服し，広く文献史料を渉猟し緻密な実証
作業を積み重ね，百年にも及ぶ解体過程の全体像に挑んだ本格的研究．

いや、おかしいだろこいつ。派遣なんてポイ捨てできるから雇うだけで、正社員のように後々会社をまかせる奴を雇わなかったら会社が潰れるww自分が潰れるならお前（会社）も道連れじゃ、みたいな発送なんだろwwwwまさしく三国人ww

>>190
>あっ、やっぱりいいわ。
>文字でなら、何とでも言えるものｗ

いいなら無意味なレスすんな無能

新入社員というのは東大卒とかそういうのか

>>190
別にたいしたことしてないだろ
その場その場で適当に必要最低限レベルの努力なりしてきただけ
それだけでもやってればそれなりの職につけるんだから、今現在
職からあぶれてる奴はどんだけ怠惰な生活してればそうなれるんだと

>>191
1日に30時間ぐらい勉強することじゃないか？

何、1日は24時間しかない？
言い訳するな！
出来ないなら努力不足だ！
努力厨の言い分通りなら、努力すれば1日に30時間程度の勉強は出来るはずだ！

派遣の人って、なんで正社員にならなかったの？

まぁマスゴミのあおりで、なんでもかんでも期間通算されて雇用しろと言われる前に、必要な人材を補充してるのはたしかだろうな。
人としてレベルの低い人間まで十把一絡げで雇用するんだったら、普通の格好で普通の態度の若いヤツのほうがマシｗ

つうか、ウチにきてる若い技術派遣も、言われたことしかしないようなのは普通に契約満了させてる。

>>182
言っちゃ悪いが民主も酷いぞ。奴等はマジな売国政党だ。韓国の対日工作団体の民団の支援支持を受けて奴等に外国人参政権を約束してる。民主党もかなり酷い。第一もう派遣切り容認してるよ。

派遣切り（笑）もすっかり耳にしなくなったな

【赤旗】　人間らしく働きたい　　労組・市民団体 反貧困フェスタ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-29/2009032901_02_0.html

　連帯して貧困問題の解決をめざす「反貧困フェスタ２００９」が二十八日、東京
都内で開かれました。労働組合や市民団体でつくる「反貧困ネットワーク」（代
表・宇都宮健児弁護士）の主催で、約千七百人が参加。「派遣切り」が社会問題と
なるなか、貧困と労働をテーマに、「人間らしく働ける社会へ力をあわせよう」と
訴えました。

　会場となった中学校では、相談会や炊き出し、シンポジウムや分科会、展示など
多彩な行事がおこなわれ、交流の輪ができました。

　「いま“はたらく”が危ない」と題したシンポジウムでは、労働者が「自動車工
場で偽装請負で働かされ雇い止めされた」「電機メーカーで接客なのに事務機器操
作と偽って十八年も働かされ雇い止めされた」と告発し、「労組に入って正社員化
を求めている」と語りました。

　年越し派遣村に駆け込んだ労働者も「雇用保険の加入期間が足りないと言われ、
もらえなかった」とセーフティーネットの欠陥を語り、「二度と自分のような目に
あわせないでほしい」と声をあげました。

　全労連、連合、全労協の代表らと市民団体が勢ぞろいした討論で、全労連非正
規センターの事務局長は、派遣切りに対して労組結成・加入が百を超えており、
「全国組織の違いを超えて労働運動全体が取り組むことが重要だ」と発言。

　連合非正規センターの総合局長は「すべての労働者と連帯し、社会的な運動に
していかなければいけない」とのべ、市民団体からも「労働運動と市民運動が連携
して貧困をなくそう」との発言が続きました。

自民も民主もダメみたいだから、共産にすればいい。
共産嫌いな人は新風でいい。
この二党の連立なら、ちょうどいいはず。

有能な新入社員を雇って
ゴミの派遣社員を切るのは当然のことだろ？

そんな簡単なことも分からないから人間のクズって言われるんだよ派遣の脳無しのアホどもめ！！！

バカの派遣は使い道が無いんだから早く首でもくくって死ねよ
炊き出しに並ぶ乞食のくせしやがって！！！！

昇給というベアーというクマーも死んだんだよ・orz
ウマーしか残っちゃいけないんだ。できなきゃ屠殺なんだよ。

>>205
会社に縛られず、自由に人間らしく働くための派遣だったはずなのにｗ

奴隷にしやすいから

>>207
うむ、自民党工作員の正直な意見だ。

派遣って本当にアホだな。

【岩波新書】　反貧困―「すべり台社会」からの脱出　湯浅 誠著
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0804/sin_k407.html

・・・単に見えないだけではない。貧困は積極的に隠されてもいる。オリンピ
ックやサミットなどの国際イベントは、必ずその地域の野宿者の排除を伴う。
学校給食費・保育料・医療費を支払えない人が出ると、多くの場合、本人が払
おうとしないことが強調され、背後にある貧困問題は隠される。

　姿が見えない、実態が見えない、そして問題が見えない。そのことが、自己
責任論を許し、それゆえにより一層社会から貧困を見えにくくし、それがまた
自己責任論を誘発する、という悪循環を生んでいる。

　貧困問題解決への第一歩は、貧困の姿、実態、問題を見えるようにし（可視
化し）、この悪循環を断ち切ることに他ならない。本書の執筆動機もまた、
それ以外にはない。

――――――――――――『反貧困―「すべり台社会」からの脱出』　八六頁
◆反貧困ネットワーク
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/

>>201
正社員の人って、なんで派遣にならなかったの？


こんなの水掛け論だ

>>201
院行くつもりだったけどいろいろあって4年生の2月に進学するのを止めた

>>204

あいかわらず検索能力がないようだなｗｗｗｗ
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C7%C9%B8%AF%C0%DA%A4%EA&st=

ネットがあっても人間は賢くなどならない。むしろ愚かな奴はより愚かになるだけだ。

派遣どももしぶとく生きるからな
税金がどんどん社会保障の名目でこういった輩のために消えていくぜ
ただでさえ借金国だというのに

>>209
それは昔の話だろ。

そういう話自体、マスコミの捏造だろ。

>>211
キモイ

ていうかさ、こういうのちゃんと派遣社員に説明してない派遣会社が悪いよね
派遣はずっと働けるかのような適当な説明して人間集めてるんだろどうせ

派遣になるのって、中卒とか、せいぜい高卒だろ？

大学出た新入社員と一緒にすんなやｗｗ

>>209
前から思ってたんだが、派遣についてそんなこと言った人なんて、本当にいたのか？
それって80年代後半ぐらいに、フリーターの人が言ってた台詞だよ。
絶対誰かがわざと誤用してるとしか思えない。

>>211
おいカス
それがお前の言う”生産的な議論”（笑）なのか？ｗ

＞有能な新入社員を雇って
＞ゴミの派遣社員を切るのは当然のことだろ？

その逆の場合だって有り得るだろ。
つまりゴミのような新入社員と有能な派遣。

>>200
人々の能力の基本となる生理的な性向には環境的要因も多い
そこの上に結果主義である社会が乗っている、ただそれだけの事なのに
なんだか努力勝利の浪花節に繋げてるね。努力教の人は。
で、そこから貧窮にある人を倫理的に不当故に妥当な境遇だと持っていくｗ
http://wiredvision.jp/news/200904/2009041322.html

>>223
おまえ一行しかない文章に生産的な議論なんて要求するのか？
意味のわかる文章を最低でも書こうな、自民党工作員ｗ

>>221
ブラックな上司が来たらその意見、変わるからｗｗ
這い蹲れる覚悟しとけよなｗ　

こんなバカな発言を真面目にしてるから派遣なんだよ

派遣は社畜のガス抜きとして機能してるんだなぁ〜

>>223
時給いくらか或いは特権階級の生活保護で働かなくても生きていける人が
ニュー速+での工作を頼まれて頑張ってるんでしょ。

>>221
＞派遣になるのって、中卒とか、せいぜい高卒だろ？
＞大学出た新入社員と一緒にすんなやｗｗ

うちの工場とか高卒で新入社員として雇われるヤツの陰で
大卒なのに切られる派遣も大勢いることを覚えておけ。

うちの会社は有能な派遣は正社員にスカウトしてるよ
まぁ、10人に一人くらいだけど
それ以外はさよなら

>>224
>つまりゴミのような新入社員と有能な派遣。
そんな有能な人はサクサク正社員として迎え入れられるんじゃね？

派遣切り、限界集落…そこに「共産党」―ルポにっぽん
http://www.asahi.com/politics/update/0110/TKY200901100213.html

　■悲鳴拾えぬ二大政党

　「共産党をよく思っていなかった人も、『助けてくれるのはもうここしかない』と
勇気を振り絞って接触してくるようになった」。ある地区委員会の幹部は言う。

　自民党に電話したら「一般市民の相談には応じない」と言われたという失業
中の４０代の女性。派遣切りで役所に相談に行ったら「そういうことなら共産
党に」と勧められたという３２歳の男性。「退職を強要されたが、役所も労組
も閉まっていて、土日も相談に乗ってくれるのは共産党だけだった」という２
５歳の男性……。まるで現代の「駆け込み寺」だ。

　小選挙区制導入後、自民、民主の二大政党制が進んだ。しかし、「働く貧困
層」のような新たな課題、地域固有の切実な問題に、政治はこたえきれていな
い。生活がそれなりに回っている時、不当に扱われて不満があっても、多くの
人は抗議の声をあげなかった。だが、がけっぷちに立たされ、声を上げるしか
ない状況に追い込まれた時の足がかりとして、全国に約２万２千の支部を置く
共産党やＮＰＯのドアがノックされている。

>>230
自己紹介か？だとしたら貴様は哀れなやつだったんだな。
自民党工作員という最低最悪のクズ野郎でも一個の人格をもった人間だということをついつい忘れていたようだ。
おまえらの相手をするうちに、俺も思いやりのないカスになっていたようだ。

うちの会社は人事がアホでスゲー有能な派遣を3年を理由に切りやがった。
派遣会社に金払わないといけないからなんだけど、払って余りある恩恵が受けられたのに…。

上が馬鹿だと下が苦労するわ…。

俺正社員として20社以上合格したけど、縛られるのが嫌で派遣の道に進んだ
気楽でいいよ　年収1000万超えたし　もてるし

>>218
でも事実じゃん。
バブルで歯車のように使われて、上司とのしがらみに耐える社員に対して、会社に対する責任はおわず、
仕事の対価で稼いでいた連中。
ま、ＤＱＮでもなれる単純派遣とはちがうんだが、わざと混同して騒いでる連中が多すぎ。

単純派遣でもその日暮しみたいに、車買ったりパチ通いしなけりゃ、当座はしのげるはずだと思うが。

>>235
こちらの並べた中国人・韓国人・朝鮮人というキーワードに
朝鮮人中国人という並び替えをしてたらお里は知れるっつうの

少し前ならば、大学を出た若い奴は教えたことを早く覚えてくれるから、中高卒や中高年や派遣上がりより、正社員に向いているという理屈も成り立った。
でも今時の大卒なんて、中卒や高卒と頭の出来大して変わらんから、派遣でも長年現場にいた人正社員にして教えた方が、早い気がする。

ピンはねを規制すればいいだけ
しかししない

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。
------

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

俺も派遣だが取引先に自分のイス用意しろって無茶苦茶だな
紹介予定派遣じゃなかったのなら派遣会社の正社員にしてもらえ

>>226
さすが、頭の悪さと根性の悪さがレスに滲み出てるな。

お前のレスを読んでも、自民党工作員（笑）とか煽ってるだけで
どんな議論をしてどんな結論を出したいのか分からないんだが。

何がしたいの？

>>239
俺の思いやりあふれるレスにふれて動揺しているのはわかる。
だが、少なくとも相手に意味の通じる文章を書くべきだ。
何がいいたいのか全くわからないぞ。

真面目な話、工作員の人っているの？
もしいるなら、仕事紹介して欲しい。
この程度の書き込みで小銭稼げるなら、いいバイトだ。

申し訳ないが、、
例え正社員より仕事が出来たとしても、
派遣でいる限り変わらない。

その場合は、現場の上長から
それと無く話があり、
上長から人事部への根回し、
入社試験を経て、派遣元と調整等の
フェーズがあると思われる。

正社員以上の仕事は当たり前で、
その他スキルや、勿論上長との
コネクションは必須。

>>241
そこは自民的に聖域なので全力スルーです

おまいらまだやってんの？��(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
こっちはシャワー浴びてもうこれから寝るって言うのにｗｗｗ
ったく経営者や正社員には激しく脊髄反射するのなｗ
それくらいの迅速さや反応が普段の仕事への配慮や気構えにも欲しいよね♪

どいつもこいつも派遣は使えないくせに文句と風俗通いは３人前ｗ
風俗で猿みたいに腰ふる元気があるなら跡取りのいない農家でも手伝えｗ
都会の便利さや楽しさを求めるな！
エネルギー使うとこ間違えてんじゃね〜よ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
あと自民の犬ってほざいてるキチガイは共産の回し者ｗ
そりゃ一人でも議員多く当選させればそれだけ党費もらえるから
バカの派遣の票でも欲しいよねｗｗｗ
まぁ〜所詮は貧乏党の僻み　貧乏人の僻み　エタヒニンの僻み　非国民の被害
マトモな人間なら税金納められなくて死にたいと思うよね？
こんなとことろで正社員や経営者様に文句など言わんわなぁ〜（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
さて明日はこのＢＥポイントがどれだけ増えてるか楽しみだことオヤスミ♪

ここで来年キヤノンに新入社員として入る予定のオレ登場。

>>249
コンサルは詐欺師のスクツ

これマメ知識な

東京出る金貯める為に派遣で車工場。毎週社員の上司に飲みに連れてかれる好待遇。目標通り半年で百万貯めたけど、頼まれて二ヶ月延長。正社員にならないかという話は、課長まで出てきてかなりしつこくされた。分かるかこの違い。

>>238
上司とのしがらみだってよｗ

おまえが仕事でどの程度のプレッシャー受けたんだよｗ　失敗してもリスクはないとか思ってんだろうが。
肝心の仕事内容で成功を収めなければその組織自体が駄目だと烙印押され、不名誉を蒙ると考えたこともない人間。
自分が出来なくて、周りの連中がヒステリックになったりぶっ倒れて病院行ったりしてんのに
そういう奴が耐えてるなんて同情さそう台詞言うなよｗ　ホント兵隊アリ以下だなｗ
そういう人間の下にいるのは、なんとか失敗させようと肝心な時に業務放棄で休んだり、
ホントある意味妨害工作だよな。恥ずかしいと思わないのか。

おまえのような奴が、組織全体の努力の成否を背負うことなんか出来やしないんだよ。いい加減気づけ。

車買えば自動車企業はもうかるし、保険企業ももうかるし、税金収入も増える。
何も使うわずに批判ばかりしてる、そういう奴に限って貯金して偉そうにしてるんだよなｗ

>>250
派遣は負けで、あんたは勝ち

>>249
俺は派遣じゃねーけどお前は死ね
っつーか寝る前になにそんな大量のレスしてんの？ｗ
それ書いてるとき楽しかった？ｗｗ

会社の為に真面目に働く非正規労働者は馬鹿をみる。非正規労働者のうっかり祭り開催しなよ。
日本国はどの道終りだけど

いや、これ契約社員が言うなら解るけど派遣社員でしょ？
こんな理屈が通るなら派遣会社要らないじゃん。さっさと禁止にして無くせよ。

>>251
そそｗ　頭使ってナンボのものｗ
騙される経営者＝いずれ会社淘汰される
って事で賢いコンサルは上手に生き残らせて甘い汁を吸う('-'*)ウフフ
つ〜かまだ寝ないの？
おばちゃん眠いわ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
悪いけどもう寝るね・・・年逝ってるせいか最近、早よ寝て朝早よ起きまんねんｗｗｗ
ほな　さいなら(￣(ｴ)￣)ﾉ

>>244
自民党工作員（笑）なんて書くとは、自分自身で笑われるような存在だって理解はしてんだな。
生産的な議論なんてお前らゴミの相手をしなくちゃならんうちはできるはずないだろ。

>>249
あなた様は正直にクズぶりをさらす自民党工作員さまですね。

今28なら正社員になるチャンスがあったはずなんだが

>>249
お前はマジキメェ！しねよ！糞ババァ！自分の不細工さを八つ当たりすんな！

>>253
意味不明な反応だなｗ　主張は何？
自動車屋が儲かろうと、リスク管理と自分の生活設計は必要だろ。いまの老人に貯金するなと言いたいのか？

>>250
人生勝ち組　オメ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>255
OH　YES〜ざま〜（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>259
お褒め頂いてありがとう　('-'*)ウフフ
ほな　マジマジ　寝させて　あぁ〜アカン眠い>┼○ バタッ

ホントに優秀なら幾らでも正社員の口はある。
中学生用の問題で東大生と同じぐらいの点数取れたからって
東大生と同じレベルの就職があるわけないよなｗ

抗議の行き先が違うだろ　派遣元企業に抗議しろ

そもそもアカヒが偽装請負をファビョるからこんなことになったんだ

自己主張が激しいレス乞食のクソコテも、評価できる点が一つだけある。

自己主張の激しさ故にコテを外さず、NGにするのが簡単な点だ。

ハマってしまうとこの道しかないと錯覚するのが製造業だが
所詮派遣だから冷静になって潮時を考えた方がいい

>>263
自民党の工作員は人材豊富だな。香ばしいクズを雨あられと送り込んできやがるｗ

「君だって結婚するなら処女のほうがいいでしょ？それと同じだよ」

「・・・・・・」

まぁ、どうせならゴねまくったほうが良いだろうな。

言いたい事も言えない世の中なんて…。

キヤノン製品は一切買わないよ

人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・
　
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれるという事件が起きたのです。あろうことか
真っ先に疑われたのは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。やりきれない気分です。
　
　
　
ですが、実は盗んだのは私でした。
　
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点がずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”既に“私を疑っていた”
という事実なんです。つまり40歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事を
しでかすに違いない』という目で見られている。という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。

我々40過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら
毎日ビクビクして生きて行かなければならないのでしょうか？
結局私が犯人だということがばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、
という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと本当に何をされるかわかりません。
家族から。世間から。社会から。

>>259
は？
俺がいつ糞自民党なんぞを支持してるっつった？

自分への批判は全部自民党のせいかよ
被害妄想が酷いな
自覚症状は無いだろうが、一応精神科に見てもらったほうがいいよ。マジで。

見える部分で正社員と同じ仕事をしただけだろ。
実際には見えない部分でかなり違うもんだ。

新入社員は、未来への布石。

派遣社員は、調整弁。

役割がまったく違うw

派遣に払う金は高いんだよ

派遣会社が貰う分もプラスして払わないといけないからね
その分、いつでも契約が切れるっていうメリットがある

それを分かってないで派遣が文句言うのはアホだろ
最初から正社員でやれる人間的なスキルや考え、それに向けての就活を怠った結果が派遣だろーが

>>251
昔いた会社に来てたコンサルも最低だったな。
工場のラインの問題点をライン長に考えさせるって名目で、とにかく質問攻めにする。
以下　コンサル＝コ　ライン長＝ラ
コ「どうして○○なのですか？」
ラ「××だからです」
コ「どうして××なのですか？」
ラ「△△だからです」
コ「どうして△△なのですか？」
以下略

こういう調子で質問され続けると、その内に誰でも答えられなくなる。
最も卑怯な議論の方法のひとつだ。

>>269
ｗｗｗ

その理屈から言えば中卒を大量採用しなきゃならんのだがなｗ

単純派遣は知らんが、技術派遣で能力があって一目置かれてるやつは、こういう状況なら普通にオファーが来る。
来ないのは要らないか、派遣元との契約問題だろ

>>263
お前実はネトアサだろ。

>>262
おまえと重なる人間がいたんでな。
バカじゃないか？要点は何ぃ〜ｗ　それしか脳がないのか？それを理解する脳みそがないのは同情するがな。
要点は、上司とのしがらみに絶えることが仕事でもなくそれで会社が食えるわけじゃないだろってことだろ。
そんなこともわからんのか…　ホントアホはかわいそうだな。
いまの老人に貯金するな？貯金しなくてもいいような制度を充実すれば、老人も貯金せずに老後を謳歌して
葬式代と家財の維持費以外はきっちり現世で使い切ってくれるだろうよ。そのほうが経済にとっては全然いい。
意味わかる？初歩の経済論理だがわかる？ぼくちん不安だよ。

>>265
それは俺も疑問なんだ
派遣元企業って、紹介だけして終わりなの？
紹介しただけで月３０〜５０％をピンハネするの？
そこにこそ「雇用を守るための社会的責任」ってのがあるんじゃないかと。

詳しい人教えて

調整弁はアルバイト・パートで十分

>>273
おまえが本当に自民党工作員じゃないのなら、そんなに必死に否定する必要はないんじゃないｗ
まあどっちにせよ、おまえは苦しんでいる人間を嘲笑うようなクズなんだから自民党工作員とそんなに違わないだろ。

キヤノンていい会社かな？
実は石油元売にも内定もらってて悩んでるんだよね・・・
なにしろ福利厚生がゼロだから・・・

>>274
外食でパート歴の長いババアが幅利かすようなもんだろうな。

>>272
久々に見たなｗ
ところでオレも40代独身だけどそんなに冷たい目で見られた憶えないな
まぁ普通に仲間が増えてるしな

昔の40代独身は辛かったのだろうか？

>282
ナントカ保険とか労使折半のやつは負担してるんじゃねぇの？

>>278
いや、妊娠前の卵子の段階で青田買いだ。

使えん奴は首に決まってる

出来のいい新卒を使うに決まってるだろww

アホかこいつ

お前らは知らんだろうが、派遣社員ってのは高度な専門的知識を要求されるうえに激務で
誰にでもできる仕事じゃねぇんだぞ


【 派遣会社 の 社員 の １日 】
�@　ハロワの検索端末で新着求人を探す
�A　派遣会社の息のかかっていない求人を見つけたら速やかにアポとって直行
�B　「直接雇用やめてウチと契約すれば人件費安くすみますよ」といって契約させる
�C　もちろんハロワ求人も取り下げさせる
�D　数日後同じ仕事の求人社名がそこの派遣会社に変わっただけの求人がハロワに出される
�E　ハロワの敷地を１歩出たところで、ハロワからでてきた求職者に派遣会社宣伝のビラを渡しつつ勧誘
�F　応募してきた求職者に「ウチにはハロワでは扱ってないような求人もあります」とアピール

スレタイの「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」を見て一言

そりゃ責任もって仕事にあたる使える人材を雇いたいからな

>>281
バカか？そういう社内調整＋業務をこなしてんだよ。
社会制度が成熟してるかどうかは置いといて、スウェーデンのような社会保障があればいいが、
そうじゃないから自衛の貯金してるんだろ？順序が逆ｗ
昔からその状況にあって、無策なのは、地雷原と知っててむやみに歩き回るのと同じだろ。

別にキャノンに拘らなくいいだろう
せいぜい首切られた復讐に組織的ネガキャンか破壊工作でもやって
他の仕事見つけろや

>>290
お前なんざ相手にする価値もないな。
ぼうやはママのおっぱいでもすって肩もんでやって寝な。

>>285
日本企業は、売国だらけだからな

愛国者なら外資、選ぶだろ

そもそも大量派遣切りはバカサヨ、特に狂産党の自業自得だろ！！


野党が中心となり導入した 「 ３年ルール 」（ ３年派遣を雇う ⇒ 基本、直接雇用 ） の厳格化が原因。

「 ３年ルール」 には現実的な運用がされ、優秀な派遣は直接雇用し受け入れるものの、
そうでない者に対しては数か月だけ契約社員にし、その後また派遣で雇う、というかたちで
雇用の維持だけはしっかり守られてきた。

なのに狂産党のバカが、それをつるし上げで潰して回ったものだから、
企業の人事もビビってしまい、３年経つ前に派遣を 「 雇い止め 」 するべく検討し始めた。

その期限がちょうど０９年。
直接雇用すると雇用調整が難しくなり、かといって解雇すると叩かれるのは目に見えるので
どこの企業も結論が出せずに悩んでいたところに、リーマン・ショックが到来！

ここぞとばかりに派遣をたくさん切ったんだろ。


バカサヨの考えること・やることっていつも、
ゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」
（ 個々の利益を求めるあまり全体利益を損なってしまい、しっぺ返しを受ける ）
に陥るんだよなｗｗｗｗ

正社員は優秀で有能なはずのに労組に加入しているとはこれいかに

>>285
人間を大変「合理的」に活用する会社です
参考にどうぞ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/

まぁ派遣だしな
どうせ役にも立たんしすぐ切れるのがﾒﾘｯﾄってだけだし、普通に切ってOKじゃないか
なんか問題あんの？

>>284
お前やっぱり被害妄想の傾向があるな・・・
煽り抜きに、一度見てもらったほうがいいよ

それはそれとして
お前は何が苦しいの？
誰にどうして欲しいんだ？

> 派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか

ぼうやだからさ。。。。

>>277
その考え方自体はQCの基礎なので問題ないが
それをさも特別な知識であるかの様に得意げにひけらかして経営者を煙に巻くのが
コンサルという名の詐欺師

>>282
売り上げから月３０〜５０％をピンハネするのは普通です
正社員は自分の給料の3倍の売り上げを要求されます

>>298
俺働いてる工場、労組無いから正社員優秀だなｗ

派遣社員　切りはあっても　義理はなし

>>295
今、二十歳のねーちゃんの乳もんでますが・・何かw

大体自分に能力の無いのを棚にあげて　何かと言うと

人権うんぬん言いやがって、その前に自分を磨いたらどうだ?

結局、ツマラン奴はツマラン

いい加減、楽な道を選んだツケであることを認識しろよ。
こんなんで正規雇用されるなら、誰も在学中につらい思いして
必死に就職活動なんかしないよ。

派遣はいつでも調達できるが、正社員はコツコツ育てないといけないからな。


国に喩えると

正社員＝子孫
派遣＝移民労働者

>>305自己レス
待て、その理屈で行くと、正社員数人の町工場は、とんでもないエリート集団ということにｗ

縁故入社やコネもない底辺哀れだのう

現在の製造業の抜本的見直しをしないと将来は無いだろ。
派遣雇用により売り上げは伸びたかも知れんが、
中国やインドなどの新興国と同じ製造業をやれば、真っ向勝負しても勝ち目が無い。
一時しのぎにはなるが長期展望は見込めんよ。
だって労働力は確実に減る。減れば賃金を上げてでも労働力を確保しなきゃ駄目。
そうすれば価格では勝負にならない。旧来からの製造業の将来は無いと思う。
技術ってのは時間と共に格差が無くなって行くしね。

>>301
こっちこそ哀れみを通り越して諦めの境地に入ってきたわ、お前の相手をするのは。
もうこれ以上調子に乗ったレスをしないかぎり相手にするのをやめてあげてもいいよ。

キヤノン　新卒採用

０７年　慶應６５　早稲田５８　東工３９　中央３５　明治２４　東大２３　理科１９　法政１９　阪大１６　東北１６　上智１５　京大１２・・・

０６年　慶應７９　早稲田７１　東工３５　中央３１　明治２９　東大２０　阪大２０　青学１９　理科１８　横国１７　芝浦１６　法政１６・・・

０５年　慶應４３　早稲田３９　東工３７　東大２６　明治２６　中央２４　名大１７　理科１７　立命１７　阪大１５　法政１５　京大１０・・・

０４年　慶應４４　早稲田３９　中央３１　東工３０　理科２３　法政２３　東大２１　京大２１　明治２１　上智１８　名大１６　阪大１６・・・

http://www.geocities.jp/taribban/sunday2007-3.jpg
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006-3.jpg
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005-4.jpg
http://www.geocities.jp/tarriban/sunday2004-4.jpg

自民も民主もピンハネ規制しない。自民も糞だが民主も酷い。

この派遣社員、頭悪すぎ。

何か醜い罵り合いしてるのがいるな、見苦しい。
傍目には、近親憎悪にしか見えん。
お前ら実は、相思相愛だろｗ
歪んだ愛情だけど…

ID:u3oU5tdD0さん、私もあなたの様に、今までの生活を反省して、チャンスを与えて欲しいと願う一人です。
私は大学を出て、3年間フリーターを続けてます。
あなたは今の年齢までどの様な職業につかれて、どのように過ごされてたのですか？

俺、ある風俗の人事担当なんだけど、男で元派遣って採用しない。
本当に使えない奴しかいない。社会常識なんてカケラもない。
そもそも面接にスーツで来ない。社会人としての意識が全くないよな。
履歴書には写真を貼らないわ、いい加減な書き方の履歴書でまともな派遣など今までいなかった。

「派遣切りされた」なんてよく言えるよな。お前らの働く意識が足りないから首になったんだよ。

>>308
ホワイトカラーエグゼンプション法案すらお流れになる国で何を言う。
楽な道を選んだ？ 先に苦労してるかもしれないけど、必ずしもその
苦労を仕事で実らせるわけじゃなく、入ってから楽をしてるだけだろ。

>>307
自慢か20歳の森三中の第4のメンバーの彼女がいることが。

>>310
まぁ工夫して生き残らないと、すぐ全滅だから、長年続いてる会社は、何か尖ったものをもってると思うｗ
そして人間同士の距離が近すぎて、合わないやつはすぐにドロップアウトで淘汰されるだろうし。

>>304
おいおい
売上と給料をゴッチャにしちゃいかんだろう

>>307
乳揉みながら２ちゃんすんなやｗ

>>314
今時の派遣は、東大、京大、MBA持ち、ゴロゴロいますが？

そもそもこんな事になるのなら初めから派遣制度なんて無ければよかったのに
こうなることを予測できなかった企業の自己責任です

キャノンの工作員必死だね

不買おきないかなぁ

会社の使い方がいかんのだろうキャノンの人間って錯覚させるから
派遣とか基本は稼いだらさっさと逃げるだからな余計な愛社精神なんかイラネ

あほか。
このおとこの考え方は間違ってる。
派遣は派遣だ。社員じゃない。
自分は派遣だけど派遣の
メリットデメリットを理解して覇権を選んだ
このおとこは派遣のメリットだけを得ようとしてる
わがままなやつなだけだ。

企業側は公務員みたいにキャリア・ノンキャリにわけて採用してるつもりだけど
実際は新卒ってだけで実力に見合わない幹部候補扱いで優遇されて
けっきょく人件費の高止まりと収益率の低下で終わるみたいな

こういうのって、現場で働く人を派遣にして
内勤や営業は正社員なんだろ？
現場で働く人を正社員にして
総務とかどうでもいいところはどんどんバイトとかにすべきじゃないのかね。

のちの派遣流民である。

>>318
俺の個人情報を知ってどうしたいの？

>>282
「雇用を守るための社会的責任」というか
仕事を満足に見つけて来れないで何が派遣会社だと小一時間(ry
ラーメン屋が「麺を切らしちゃいましてねえ、先月からラーメン出せないんっすよ」
というようなもの

>>324
起業すりゃいいじゃん
やはり、派遣に成り下がるような屑は能力ないんだろうな

裁量労務制で納期に追われるデスクワークで良ければ雇う
ただ同じミスを繰り返すと死ねよと俺に罵倒されます

>>313
30近いクセにまともな職に就けてない奴に
哀れまれるとは思わなかったわ。
しかも偉そうな事言って逃げようとしてるしｗ

>>1
なんで、派遣契約を切る一方で新たな人間を入れる派遣会社に抗議しないの？

>>319
ウホッ風俗？

>>330
総務は売り上げこそださないけど、どうでもいい部署じゃないからｗ

日本国の製造業は後１０年で死ぬでしょう。

>>326
経団連は売国だから、国産品は一切使わないことにした
身の回りの品は、全て輸入品

愛国者のみんなも、毎日の生活からMade in Japanを排除してくれ！

日本って正社員を高く評価しすぎじゃないか？
所詮、会社のコマだぞ

>>336
とりあえず実際に逃げさしてもらうわ。存分に勝ち誇れよｗ

まだやってんのかよｗ

＞ID:u3oU5tdD0
頑張って生きろよ〜ｗ

>>339
じゃあ工場で働くひとはどうでもいいの？
お客さんに届ける商品を実際に作ってる人こそ
クオリティをもっとも求められる部分だと思うけど。

総務って電球切れたのかえたり
コピー機に「ムダなカラーコピーは辞めましょう」とか
いう紙を貼ったりしてる部署でしょ？

>>321
彼女じゃないぞwセックルフレンドだ。
それに自慢なんてならんだろ　明日休みだし
普通女と今日は遊ぶだろ〜

オマイの今日は女ずれだろ　当たり前だよなw

能力の無い奴は去れ・・・当然だな

このままだと自分の将来が心配で、30近くで浮上のチャンスを願っている、あなたに共感を得たという感じです。
別に住所とか名前を聞いている訳ではないので、教えてもらえれば…

>>333
よくよく考えてみると、派遣社員が派遣会社から言わされてるんじゃないんか？　これ

まぁ、技術派遣、単純派遣、ドカタの口入れ、不満が渦巻いて議論が進めば、よくなるんじゃね？
今、ぶーたれてるやつらは契約上、捨て駒だけど

遊びの年増女を捨てて、若い女と結婚した男、みたいな話だな。

男が「結婚する約束なんてしてねーし」っていうのもわかるし、
年増女が「でも、私は本気だったのよ」って言うのもわかる。

まぁ、年増女は未練たらしいし、男は冷酷だわな。

>>345
総務ってそんな仕事だと思ってるのか。。。

> 「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」

なぜって、不思議か？

>>351
総務ってようは社内雑用じゃないの？

>>342
終身雇用時代の名残だろう一応社会的にも面目が立つし

>>1
単純作業しか出来ない替えの利く派遣社員
学歴、それに準じた能力を有し、将来が有望な新入社員

「何故か？」なんて疑問に思う必要すらないな

派遣や中途でも能力のある奴はちゃんと職に就いてる

>>345
総務こそストレスが一番たまる部署

>>1
だから派遣はダメだなと思ったから正社員を増やそうと思った訳で

>>334
しようと思えばいくらでも出来る
労働者を搾取する側に回りたくないだけ

心が美しい人ほど、貧乏クジを引く世の中だよ

>>345
お、、、ま、、、、え、、、、

社会人じゃないだろーー（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

そりゃ将来ある有能な若者とるだろうさ。

>>347
ここでも読んでみれば？
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-875.html

>>340
既に死んでると思われ
自分が死んだ事にすら気づかず自縛霊化してるけど

>>359
いや、俺はフリーランスの出入り業者なんだｗ
どっちかいうと制作の現場よりだから
トイレの「うがいをしましょう　総務部」とかいう張り紙くらいしか
総務と接点なくてなｗ

でも絶対正社員じゃないとやれない職なのか？

どこの企業にもいえるが中途に厳しく新卒に甘いいすゞも新卒をどんどんとっていた

>>351
まあ人間なんてのは自分の見える世界だけが世界の全てだからさ。
幼児から大人まで、程度の差はあれそんなもんだろう。
25歳過ぎて >>345 の見識だと悲しくなるけどね。

>>343
そうか
まぁがんばれ

派遣がどういった雇用形態なのかも理解しない人達
こんなことに無駄な体力使うなら正社員目指して就職先探すことに体力かければいいのに

今時、ゴネ得でもあると思ったのかね？

【長野】麻生首相の街頭演説支援オフ【6月13日】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244211943/692-

【日時】2009年6月13日(土) 12時40分〜
【場所】長野県・松本市・花時計公園(パルコ前広場)
------------------------------------------------------------
http://www.mutai-shunsuke.jp/
>○ 麻生総理大臣来たる！
>　麻生太郎総理がむたい俊介の応援のため、松本で街頭演説をいたします。

上記記事の通り、6月13日(土)に麻生首相が長野県内で街頭演説を行ないます。

過去のマスゴミ各社の実績(関連リンク参照)から、「麻生の聴衆はいなかった」などと捏造報道
するのは 間違いないです。また、シナチョン工作員による批判プラカード＆野次も当然あります。

このままでは、民主党とマスゴミの工作活動で『多くの国民が民主を支持してる』という
情報操作をされてしまい、国籍法・外国人参政権問題もうやむやにされてしまいます。

そこで、長野県在住２ちゃんねらー有志で集まり、マスゴミが捏造報道しないよう監視し、
民主党＆マスゴミによる卑劣な情報操作を未然に防ぎましょう！！

【活動内容】
・麻生さんに盛大な「ア・ソ・オ！」コール＆拍手で出迎え
・批判プラカード＆野次を飛ばす工作員をカメラ撮影して監視
・マスゴミが捏造インタビューしないよう、背後で常にカメラ撮影して監視
・マスゴミ取材車の違反路上駐車を見つけたら、証拠撮影してネットに晒す＆Ｋ察通報
・各マスゴミ取材班の前で、『捏造報道』『変態報道』を糾弾するビラを配る
・↑の様子を動画投稿サイトにうpして、マスゴミが火病ってるのをみんなで笑う

※なお、集団で集まってると目を付けられるので、本OFFは基本「馴合い禁止」でお願いします

大分の男性（２８）「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」

おまえらが投票へ行かないからだよｗｗｗ

>>365
知らない職種への認識なんてそんなもんだｗ
どうせ会社員はフリーランスは一日中家で仕事の片手間に
ネトゲでもやってると思ってるだろう。まあその通りだが。

>1
ちんぽ

>>363
正社員じゃないとやってられないのが総務

>>345
設計品質は誰がやろうとも重要。
製造品質は今日入ったＤＱＮでも決められた手順でラインに並べばＯＫなように製造技術担当が考える。
不慣れでＮＧがでてもいいように工程単位に単体試験で選別して次工程へ。

総務の中の一部の業務だろ。総務漫画みたいに気楽じゃないぞ。
人事とか何年にもわたって長期に対応する仕事も一杯あるし、極秘情報がいっぱい。
とはいえ、漫画みたいな人間が居ないわけでもないｗ

>>363
ヒント；セキュリティ

は？

この世は不平等　子供でも理解してる

>>345
総務がどうでもいい部署じゃない→じゃあ現場の業務がどうでもいいの？

どうしてこう繋がるか理解できないわ。

業が派遣が多いのは生産量が景気によって左右されて
仕事量も増減するから雇用調整しやすい派遣が多くなる。
総務は景気で仕事量が変化しにくいから派遣は要らないの。

>>346
お前女が隣りにいてセフレとか言ってんの？夜中の二時に2ちゃんで派遣叩きしてて？？バーカ！リアリティが無さ杉。誰がお前を相手にすんの？

>>370
俺もフリーランスだが、さすがに >>345 はねえよ。。。

ごめんね。許して。

>>372
でも総務がストレス感じながら完璧な仕事をこなしても
世の中の人が評価するのは、現場で派遣が作ってるものだろ。
なら、そこを外の人間に任せるなんて不安じゃないの？

>>374
社員だってバカスカもらしてんじゃん。
俺は外部の人間だけど、社外秘を外に漏らしたりしないぞ。

>>381
派遣は雇用の調整弁です。
生産量に応じて働いてるだけであって
作業自体は誰がやっても同じようになるようにしてる

日教組のセンセはみんな平等とか教えたかもしれないけどさ、
社会に出れば実力で待遇に差が出るのは当然なんだよ。
運もあるけどね。

>>345
備品管理、固定資産管理だけじゃなく
総務って役員総会、株主総会の準備
会社の広報、会社によっては法務も務める
意外と専門知識が必要だぞ
経費、備品、固定資産管理は女性一般職の仕事だな
工場だったら製造原価管理とかもやるんじゃないの？

>>358 を見て見ぬふりしてあげるおまえらの優しさに感動した。
２ちゃんも捨てたもんじゃねぇな。

>>381
できれば、ロボットにまかせたいけど
そのレベルのロボットが実現できていない

だから、人間ロボット＝派遣に任せる
こういうことだよ
ロボットも派遣もいらなくなったら、切れるでしょ（ロボットは電源ＯＦＦね）

>>382
対面上、派遣なんて使うわけねえだろ、マヌケ（笑）

こういうスレって大抵派遣が悪いって論調になるんだよねえ…

どのみち経営者側にはつぶし合いでありがたいだろうねｗ

だって、派遣社員は連合加盟じゃないし。

それが汚沢傀儡政権の政局対応。

小さな政府を目指します！→自治労に恫喝されて、具体的な削減計画はマニフェストに書けず。
在日に地方参政権を！→右派がちょっと文句を言ったら、マニュフェストへの記載を断念。
企業の法人税負担軽減→もうすぐ経団連との年次懇談会があるけど、どうするわけ？国民の反発がありそうだよ。

>>381
総務って簡単にいうと現場とかをバックアップする部署。
これがないと会社はうまく機能しない。
どんな部署でもそうだが、会社の機密を知られるような場所に派遣を配置しない。
というか、機密文書など絶対に回さない。
そこが社員と派遣の違い。信用度が違う。

派遣を雇うことのデメリットに気づいて、
少数精鋭に移っただけではなかろうか？

これだけは言える。
派遣で工場で働いていると、常人では不可能なスピードで動けるようになる。
派遣がキレたら、加藤智大の再来はいつでも可能だ。

>1

>「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」
こういう人って心底こう感じてるだろうなぁ
もう多段ロケットの部で捨てられたのが理解出来ないのだろう

キャノンも１０００人正規社員を雇用するのなら内容を見てみたい
契約でも正規でも派遣会社を通さなければ１〜３だけでも最低６０〜８０万円
は、いってるだろ（保険引いても）？
部屋も自分らで探させろ
で、部屋代ケチって路上から出社するようなヤツは即日解雇でいいんだが
適当にやれw

派遣会社を通すのをまずどんな会社でもやめろ
それで解決でしょ？
個人に現金がいけば生保なんか要らないんだから

論点がずれてる。完全に。。

お手軽派遣に浸かってしまったか。
手に職のない30代はツライ。

会社の仕組みをもっと学ぶべき。
気持ちは分からないでもないが。。

これは納得いかないな
経験者を雇った方がいいに決まってるのに馬鹿で失礼すぎる
企業倫理が低い
ともかく人に対して失礼すぎる

反面自分はこう思う
正社員だから安泰というのは間違い
どこにいたってリストラはあるし、倒産もあります

そして正社員の仕事では業務が整理、パターン化されません
だから非常に無駄が多い
新しい事にいつまでも取り組めないのです

>>345
流石に・・・その認識じゃ派遣から脱出するのは
難しいんじゃね？

結局は色んなものを含めた実力で現状に収まっている
現状が嫌なら実力を付けるしかない
実力をつけることを怠った自己責任って部分が大半を占める人が多い

本当に運だけが悪くて今派遣切りで無職なんて極少数だろ・・・

>>374
携帯の製造工場を中国に移転して操業を始めたとたん
その携帯のコピー品が出回り始めたってのは有名すぎる話

まあ現在の日本でそこまでするやつはいないだろうが
近い将来移民を１０００万人受け入れだしたときにどうなっていることやら

結局、甘い汁だけ吸おうとしたってそうは問屋が卸さんのですよ
派遣労働者だけに言ってるんじゃないよ、
企業にだって同じ事が言える

今までさんざ派遣の恩恵で儲けを出しておいて、使えなくなったらポイは通らないよ
機械ならともかく、曲がりなりにも人間なんだから、納得できるかって言われたら出来ないだろ普通は

>>392
オリンピックでろよ、オリンピック
常人を越えたのなら、メダルいけるだろ？

人殺してムショより、金メダルで英雄のほうがいいぞ

いや、会社なんて全部派遣でいいんだよ。総務も現場も。いずれ正社員なんていなくなるよ。

派遣といってもピンキリだからなあ…

本当に出来る派遣はこんな状況でもちゃんと生き残ってる。
もっともそんな派遣はごく少数だけど。

>>381
確かに総務はアウトソーシング化できるものもあるが
社外秘を扱う株主総会資料、管理経営に関する資料なんかも扱う
それに最近は、総務なんて内部統制、CSRなど内部経営の統制に追われてるぞ

派遣を叩いてるやつって工作員か？
派遣のおかげで人件費浮かせてキャノンは散々稼いできたんだろ
そのおかげで企業があるし、正規社員にも真っ当な待遇が出来るわけだ
人の弱みに付け込んで散々儲けて
お世話になった人の将来なんて知りませんじゃ抗議するくらい当たり前だろ

今機械を動かす人員は要らないけど、会社の将来を担う人材は必要なんでしょ
簡単なことじゃん

要は話は簡単なんだよ。
派遣会社を全部禁止して、その業務をハロワが受け継げばいい。
ピンハネ無しで、仕事が無くても最低賃金保証する。
これならば、全労働者が派遣でも問題無い。

【精密】ニコン、宮城と茨城の2工場を閉鎖へ--非正規中心になど1000人を削減 [05/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243335155/

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2009/05/26(火) 19:52:35 ID:???
精密機械大手ニコンは２６日、宮城、茨城県にある生産子会社の工場を
閉鎖することなどで、来年３月末までに非正規従業員を中心に国内外で
約１０００人を削減する、と発表した。

世界同時不況を受けたコスト削減の一環。市況の大幅な回復は期待できず、
取引先の設備投資も期待しにくいと判断した。

半導体や液晶の製造装置をつくる国内子会社４社を今年１０月１日付で、
２社に統廃合する。これに伴い、宮城県名取市と茨城県那珂市にある工場を閉鎖、
派遣社員など非正規従業員の契約更新を見送り、１０００人のうち約８００人を
減らす。ただ、２社の正社員の雇用については、配置転換をして維持する。

◎ニコン [コード/7731]「精機カンパニーの事業拠点再編と改革について」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/0526_01.htm

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090526/biz0905261939013-n1.htm

> 「いつでも使い捨てられるという働き方をさせるのは許せない」

使い捨てという言い方はアレだけど、
そもそも派遣の存在意義は正社員より調整がしやすいことに
あるんじゃないの？

>>378
はぁ〜ホテルじゃないし部屋一つと思ってんの?
腹減ったから、今　鳥のもも肉焼いてるぞ
テレビでムービープラス見ながらな

オマイもがんばれよ

>>377
それなら派遣で簡単に雇用調整するんじゃなくて
正社員をもっと切りやすくして、正社員にしたうえで
アメリカみたいに大規模レイオフするような環境にすれば
いいんじゃないのかな。

現場はそりゃあ経営には関係ないし、マニュアルに従って
ロボットみたいに動いているだけかもしれないが
それでも、手を抜かずに頑張る日本人気質に甘えてる気はする。

アニメーターしかり、工場従業員しかり、この国は「工」に携わる人を
全然大切にしてないきがする。技術大国といわれながら
昔から職人の地位ってすごく低いよな。

>>396
派遣が「経験」だと思っているものは、会社が徹底的に合理化して
素人でも３日でベテランになれるように設計された「作業」にすぎないのです

雇止めされた３人はダメだろ、何考えてんだか

>>404
少なくとも人件費は浮かないよ。
調整がききやすいというだけで。

自分派遣だけど、契約社員入れるために切られたお。
そのくせアルバイトで仕事は続けろだってさ。
意味わかんね。

>>396
そもそもがトコ
雇った新入社員は、幹部候補生じゃないのかな？

派遣とは、比較無用でしょ

>>410
誰でもできる仕事は職人とは言わないよ

>>388
悪くはないだろ。 好きで選んだ仕事なんだろうし、誰も文句はないよ。
文句があるのは >>1 だけで。

>>397
俺は派遣はやったことねーよ

フリーランスだっていってんじゃんｗ

>>410
ほんとに職人と呼ばれるような人は
企業は手放さないと思うけど。

派遣切りかぁ (笑
当たり前だぁ

なのに新卒募集(笑
当たり前
そりゃ〜そうだろう
若い身分な頃に低賃金で重労働をこばんだ結果だ
新卒は右も左もわからないから 取り敢えず選んだ環境に順応しょうとする
基本的な姿勢がある
無い奴は、辞めて派遣派になるんだろうからね

派遣派は 文句大杉
まるで野心があるかに言葉だけを語るが
じゃ派遣や今の会社の形態こわす様な事をやれば？
派遣じゃなく 自ら自営で
こいつら 散々苦労からにげて、若さや野心でなんとかなると
挙げ句 ある程度の年齢になって 何もない単なる馬鹿なんだろう？
仕事があれば… とか聞くが 仕事など今の日本にはいくらでもある
土木 新聞配達 毎日募集しつるよ
はっきり言うが 今のおまえら以上に 世間では筋が通ってる
職も技術も無いやつが何を選ぶんだ？
選ぶのは 全て雇用主

これ当たり前だから
嫌なら自営で成り上がれ

【電気機器】地元の期待高まる--キヤノンのプリンタ部品工場(大分)、週明けにも土地売買契約締結へ [06/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244826171/

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/06/13(土) 02:02:51 ID:???
日田市西有田地区に進出を表明しているキヤノン化成（茨城県つくば市）の子会社
「日田キヤノンマテリアル」（坂下喜一郎社長）の予定地（約３９ヘクタール）に
ついて、キヤノン側と県土地開発公社が早ければ１５日にも売買契約を締結する
ことが１２日、分かった。登記など引き渡しの手続きも今月中に済ませる予定。
操業開始時期は未定だが、“世界のキヤノン”への期待が一段と高まりそうだ。

キヤノンが進出を計画しているのは、プリンターや複写機の交換用カートリッジの
工場。福岡市の福岡空港や博多港へのアクセスの良さや、県内の生産拠点と近いこと
から、２００７年１１月に発表した。

当初は０９年９月に操業開始の予定だったが、世界的な景気の落ち込みで事務機の
需要が低迷。０８年１１月に半年間延期になり、今年４月には期限を示さずに再度
延期された。雇用された約１５０人の従業員は茨城県で研修を続けており、不安視
する声が上がっていた。

進出予定地は、県土地開発公社の所有で、造成済み。当初から今月中に引き渡しを
行う予定で、現在、契約内容の最終調整中。日田市も進出に合わせて工業用水施設を
整備しており、開会中の定例市議会で議案が通れば、７月に約３億５０００万円で
売却するという。

日田商工会議所の赤尾重信・地域開発委員長は「予定地の引き渡しは計画通り。
キヤノン側は日田への進出に強い思いを持っており、将来的には必ず来てくれると
思う」と期待を込めた。

◎キヤノン [コード/7751] http://canon.jp/

◎ソース　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/102027

しかし、派遣は自己責任にはある程度同意だけど、20代後半〜30代半ばの世代の雇用
ぶっ壊しすぎじゃね？ひどい年には大卒でも四割くらいが正社員として就職できなかったってやっぱ異常だよ。

労働者＝消費者の大半なのにいくらなんでもおかしいぞ？　国内の市場捨てて海外の市場で稼ぐつもりだったのか？派遣法改正した勢力は・・・。
でも、リーマンショックで海外の市場もぶっ壊れて、当てが外れたようだけどなｗ

これは日本の社会が不安定です。って話だろ。派遣切りが自己責任と言うなら加藤に殺された奴等も自己責任だろ。

>>413
おまえ社会出たことないだろ？

日本人でさえ正社員になれない人が増えてるのに、
外国人移民1千万人受け入れを問題にすればいいのに、論点がずれ過ぎてる。

>>416
やってもらおうか。
そこまで言うからには、1回でもミスしたら腹切れよ。
先ずは1秒間で100個の化粧水の内蓋の検品だ。

>>410
職人と工員は似てるようで全く違うものだよ
工員を冷遇しすぎってのには同意するけど

>>404

工作員じゃないけど>1の要求はまったくもって理解出来ない
というか派遣という雇用形態を理解せず、無駄な駄々こねている馬鹿な人達ってだけだろ？

あと中抜きで儲けてたのは派遣会社の方で派遣元は派遣会社には
正社員一人分に当たる金額をちゃんと支払っているよ

それなのにメーカーは何故派遣を使っていたのか？
正に景気に合わせて人員を調整しやすいから使ってた
派遣ってのはそのためにあるという認識でメーカーは使ってたのを知らなかったでは済まされないよ

>>403
内部監査をやってる会計会社があったり
法律は外部の弁護士が顧問についてるだろうし
通訳や、翻訳を外に出してる場合もあるだろう。
総務のアウトソーシングが可能でないはずはない。

おまいより優秀だからだろ？？

>>423
殺人と派遣切りを並列で考えるなんてアホすぎる

書類選考や筆記・面接試験で落とされるよりもよっぽどわかりやすくて納得がいくだろ。

正社員を増やしてるんだから問題ないべ

どちらにせよ、キャノンは潰れてもいい会社

>>410
レイオフも北米とか見てたらセーフティネットが充実しないと、今の派遣切り(笑)と同じこと。
今の雇用形態は、派遣会社が、まさにこういう状況で人員削減が出来ますよと宣伝して契約してるから、
こうなるのは不思議でもなんでもない

長崎キャノンはどうなったん？
正社員採用してたのに…メシウマですｗ

>>431
そうか？殺人鬼を産んだ社会の責任も有るはすだ。

>>428
言わせてもらえば、企業の方こそ派遣という雇用形態をまるで理解していない

本来派遣ってのは高い技術力を持ったエキスパートが、
会社に囚われず自由に働くことで社会発展に貢献するという名目で作られた制度のはず

誰でもできるような仕事を派遣に置き換えたこと自体が終わりの始まりだったってこと

>>422
その４割がそのまま無職やってるわけじゃないでしょ。
雇用が景気に左右されるのはどうしようもない。

正社員と同じ仕事をしてると思い込んでるだけじゃないの？

大卒と高卒の派遣とは大きな壁があるのだよ＾＾
高卒のアホどもは筋肉労働者。
大卒の天才たちは頭脳労働者。

アホをアゴで使うのが最高だね。
そして給料も待遇もいいのに、アホどもは金がないくせに車を買ったりヴィトンを買ったりしてて
もうアホかとバナナかと＾＾

>>426
何故俺がやらないといけない？
なんか議論が感情的すぎる。

派遣法の緩和についてなんだが
立法・行政機関側の問題点は、
派遣法を規制緩和してから何もしてこなかった事

失業問題が深刻で、とにかく現時点での失業者が職に就けるようにという
一時避難的な緩和なのだったのならば、国の政策としてはまあ及第点なのだったのだが、
そこからの４年５年という期間、雇用をつくりだすという根本的な解決策を考え出さないまま
見かけの好景気だけに歓喜して、労働問題は解決してしまったと思ったことは落第点だと言わざるを得ない

>>441
と、東大卒がもうしておりますｗ

>>434
て言うか、多分近々潰れるよ。
製品から火が出て火事になったり、製品が爆発したりしたら、さすがにアウトだろう。
今の状況だと、派遣の人がわざと何かしなくても、いずれ起こる。

抗議の声を上げない限り何も変わらないからな。

派遣は派遣企業に所属しているから別だろ
本来なら直接雇用にすること自体がおかしい

新卒は正式な採用試験を通過した身分も人格も認められた人物の話
将来には企業の一翼を担う人物だ。教育費も異なる
おこがましいにも程がある。

>>410
日本の職人の地位は世界からみても社会的に高いぞ。
古くは宮大工や刀匠など職人がこれほどたたえられてる国はなかなか無いよ。

あと技能オリンピックって知ってるかなぁ？
日本ほど職人にこだわってるとこもないんだけどね。

>>314
中央大学がレベルの割に不自然に多いな。
御手洗の母校だから特別採用枠でもあるの?

>>414
アルバイトは直接雇用へのオファー

>>418
会社の構造ってのは知ってたほうがいいと思うぞｗ

>>435
すくなくとも不公平感はないだろ。

三菱重工下請け労働者派遣の俺は本工さんがなんぼのもんやねんと
平気な顔して俺に聞いてくるやないか
正社員なんか落としやすいもんや
ちょいと脅せばな

>>429
会計監査法人自体会社の細かい数字まではわからないでしょ
会社は細かく分化してるのが普通だし、そもそも外部に会計任せたら内部統制上よくない
結局はその監査人対応する役目の人間が必要なわけ
法律事件もそう

本気で言ってんのか？派遣減らして正社員増やす方が企業としては健全なんだか

>>437
加藤が事件起こした動機はなんだと思ってるんだ？

まぁ、大分の雇用の為に大分から莫大な援助を受けてたのに、
それをアダで返すなんて人間のすることでは無いな

>>440
いや、会社による。

逆に言えば正社員が派遣程度の仕事しかしてないとも言えるのかもしれないがｗ

>>445
ソニーはまだつぶれてないぞ！

派遣でしか雇ってもらえないような連中には暗黒の時代だなｗｗｗ
日雇い派遣の復活、最低賃金を撤廃を早急に行うんだ。
アカは労働運動をすればするほど自分の首を絞めてることにいいかげん気づけっつの。

>>455
構って欲しかったからだっけ？

>>437
じゃあ加藤とか言うのに殺された遺族に言ってきたら？
殺されたのは自己責任ですって。
それに加藤事件の動機って派遣云々じゃないだろう

俺、キャノン派遣落ちた。

>>442
じゃあ誰でも出来るというのを取り消せよ。
他人様の仕事を甘く見るな。
何の仕事だって、いざやってみりゃ難しかったり、しんどかったりするんだよ。

>>447
＞人格も認められた
なんて書いちゃうあたりがニートだなあw

>>333
うん、それ
次の派遣先も紹介できない、保護も出来ない
そんなんじゃ悪徳の職業紹介じゃねーかと。
大量雇用、大量解雇を繰り返してる派遣元が一番先に叩かれるべき所にしか思えない

派遣の中途終了だって派遣先にギャーギャー喚くのは筋違い
その分の損害補填については派遣元が先に対して請求し、社員の保護に充てるべき
請負業が前の現場を離れ、次に移るのと何ら変わりはない事。

これが自分の考えなんだが、どうもニュース等で見る限り世間と大きな隔たりがあるっぽい
何で無茶苦茶な経営をしてる派遣会社を皆が許せるんだ…

>>454
企業形態による。

企業の新卒信仰って何なんだろうね。
派遣をそのまま正社員にするなり、中途採用すればいいのに
新人である新卒のほうを重要視する。
いままで仕事をしている人間を雇用したほうが教育費分のコストが安く済むとおもうけど。

高倒３馬鹿は危険地域に行った事を自己責任って言ったよな。
現在の日本も社会が不安定になれば同じ事。テロ組織に殺されるか、社会が産んだ狂人に殺されるか。

>>463
派遣の仕事は誰でも出来るようにしてるのが普通だろ。
そんな所をブラックボックス化しないよ。
別におまえの仕事がどうこう言ってないんだけどな。

御手洗｢だってお前らより役に立つから｣

>>460
そんなところ。 動機は 「ネットの人に無視されたから」 だな。
秋葉原を選んだ理由は 「ネットの人たちに復讐したかったから」 だってさ。
それ以外の動機は何も語っていないよ。 俺の知る限り。
加藤を利用したい人たちが勝手な理由付けしてるだけでｗ

>>428
例えば面接に来た人に
正社員で働きますかそれとも派遣で働きますか？って選ばせたなら問題ないよ
派遣問題の根本は弱い立場のひとを利用してるって点にある

それと派遣切りの対策として３年以上雇用したら正規雇用にしないといけないって知ってるか？
コイツらは例によって３年未満で切られたやつだろう
それら全てを差し置いて、派遣を選んだ奴が悪い、派遣会社が悪い
キャノンは全く悪くないっていうのは無理ありすぎだろ

>>463
そうなんだよねえ…

うちの会社、派遣に仕事投げすぎて、逆に社員がその派遣でも出来る仕事が
さっぱり分からなかったりするｗ

見下してる仕事とはいえ、そういう仕事をしている人間が居るからこそ自分達の
生活が成り立ってるのにね…

>>438
派遣法、派遣法規制緩和の内容を読んで理解した上での発言なら
頭がお花畑なんですねとしかコメントしようがない・・・

どこをどうやったら

>本来派遣ってのは高い技術力を持ったエキスパートが、
>会社に囚われず自由に働くことで社会発展に貢献するという名目で作られた制度

と解釈できるのか理解に苦しむ

>>437
たかが一つの事例で現象を求めるもんじゃないよ
加藤は人格破綻者で凶行に及んだだけの話だ
特殊な話じゃない

特殊性を求めるということは派遣労働者全体の人格を
疑う必要まで出てくるぞ

>>448
歴史的に見ても低いよ。
いろいろな事実がそれを物語ってる。

まず職人のための学校が社会的に低いだろ。
工業高校は馬鹿が行く学校だったろ？
専門学校は馬鹿が行くところだろ？

手に職をつけるということが日本では評価されない。

>>448
地位が高いのは伝統系だけだよ。
技術屋を厚く保護してる企業は少数さ。
団塊が退職すると継ぎ手がいなくなる技術職が大量にある。

で、経営陣はISOでマニュアル化させてそれを新卒に読ませればおけと思ってる。
職人と同じくらい技術屋も保護しとくべきだったんだけどなあ・・・


現場より

あー正社員を簡単に解雇出来るようにするのが一番先かな？
一度雇ったらよほどの不祥事を起こさない限り解雇できないんだぜ？リスク高すぎ。

>>467
おっさんが入ってきて楽しいか？
誰だって、若いヤツに熱く語りたいし、
かわいい子にドキドキしたいだろ

もともと下請けに支えられてきたのに感謝どころか搾取のし放題
産業構造の変化とか、経済構造の変化とか以前に
トップに立つ人間の精神が一番変化してるんじゃない

そんな事派遣会社に言えよｗ
キャノンは定年で辞めた人も多数いるだろうし
新入社員を入れるのは会社の事情なので関係ないと思われ

派遣会社はキャノンが出した金の何％取ってたん？

>>467
色々と考えてみたんだが、日本みたいに解雇が難しい環境では
それが一番リスクが少ない方法だと思う。

正社員で終身雇用って右肩上がり前提だろうしなあ
高度成長期なら事業拡大ですぐに人手が足りなくなるから予め多めに人雇って
事後的に配置転換で企業内で調整する、なんてことができたわけだし

>>476
確かにドイツと比べれば低いよな。他のヨーロッパは良く知らんが、
アジアでは職人を大事にする方じゃないのか？
支那文化圏なんか特に酷いから

奴隷商人に抗議しても無駄だろう

>>473
お前の会社、終わってるじゃん（笑）

リーマンショック以前、中小企業ではどこも人手不足で正社員募集してたよ。
でも集まらなかったんだよな。みんな大手の派遣を選んだ。
なんでだろうね。

>>471
社会の不安が狂気を産むんだよ。
世界をみろよ。社会不安はモラルも破壊するんだ。

抗議はしていいと思います。

ただ、派遣を切って正社員を入れるのは
企業経営として至極真当です。
しかも新卒なら尚更です。

狭き門かも知れませんが中途採用試験を
受けるべきだと思います。今まで頑張って
きたなら他の人より有利でしょう。

もし上長も評価してくれて
動いてくれるレベルなら
ありがたいじゃないですか。

ただ最終的に今まで関わって無いと
思われる人事部や部長クラス以上の
判断になると思われるのでなんとも
いえないですが。

転職者用SPI等、しっかり対策が必要
と思います。筆記で落ちたら。。

恐らくこの方が思う以上に大企業の壁は
厚いと思います。

そこまでして駄目なら諦めるしかないと
思います。

>>487
うん、終わってると思うよ正直。業種自体斜陽だしね…

とはいえ、辞めたところでこのご時世次は無いしなあ。

腐りきった教育現場　　この教師ありて、大分の腐った生徒ありき。
派遣労働者然り


【大分教員汚職】教育長、自身の口利き疑惑について具体的な説明を一切拒む…読売単独インタビュー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244732274/

>>453
だから契約さえしっかりしとけば、そうそう外部に情報はもれないだろってこと。
派遣はバブルの頃に始まって、当初は確か職業が限られていたはずだよな。
その頃の派遣はかなり高度な内部機密に関わるような職種もあったはず。

>>472
まず、面接については普通に正社員で採用試験受ければ良いじゃない
立場が弱いって派遣会社に登録するくらいしか結局は実力なかったんでしょ？

別にキャノン（まぁ派遣元か）にまったく責任がないとは言わない
派遣法をうまく活用して派遣で生産調整してたんだからね

が、雇用責任を負うべきは派遣会社側だと普通に思うよ
抗議するなら自分が所属していた派遣会社にちゃんと次の派遣先を紹介しろ！だろ？

新人だから新卒と言うのではなく、大学できちんと勉強し充実した生活を送ってきた人間にだけ
与えられる資格が「新卒」なんだよ。
そしてその入社試験をくぐりぬけて入社したエリートが新入社員となるわけで、
派遣社員とは大きな壁がある事が彼らには分からないのだろうか。

>>467
そもそも、我が国は終身雇用が主流だったからねぇ
だから福利厚生も他国と比べて破格だし
それに社員は家族という考えだから、自社の家族を一からという
意識も経営者に根強いし
だから、日本の労働市場の流動性を高める意味では労働者派遣法の
ネガティブリスト化は画期的な発想だった

けれど、今の時代だと新卒一括採用制度も見直す必要があるのかも・・・

経団連の力を盾に偽装請負や契約途中の解雇を堂々と行うブラック企業に何を期待してるんだ？



まあ俺はキヤノンの物なんか絶対に買わねえがな

>>478
フランスでそれやったら若者が大暴動を起こした

>>476
徒弟制度を教育システムに取り込んでないだけだろ

>>467
ペットが子犬しか売れなくて、成犬はどんどん処分場に運ばれてるのと同じ

>>495
解らないから派遣なんだよ。解って居たら小さな会社に就職するよ

>>489
誰が言ったの？ 加藤？ｗ

派遣　＝１００円ショップの乾電池
正社員＝エネループ

乾電池よりはエネループの方が使い勝手いいだろう。

>>489
薄っぺらい思考ですなｗ

>>488
派遣は8時5時だろ？
残業もキッチリつくし、土日も休めるし休出もつくんだろ？
給金もソコソコで。
ただ、景気悪くなったら行くとこなくなるリスクあるけど求人には書いてないし。

中小に就職したら定時上がりとかありえないし、給料もそんな高くない。
休出残業つかないのもザラ、週休2日とか夢な所がほとんどじゃん。
だけど、各保険は結構しっかりしてるし、いきなりクビになることも無い。


人生なんとかなるさ〜みたいな人だったら派遣を選んでもしゃーないんじゃね？
自己責任ってやつで。

>>501
世界中みんなそうだ。貧困は犯罪を産むんだよ。

＞派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか


将来性

>>504
自慢じゃないが、中小企業勤めで残業をきっちり、請求して週休２日もやってる
俺が来ました

>>505
至極当たり前のことを得意げに言われても
結局何が言いたいのかよくわからんな。

>>474
最初期の通訳とかの派遣ができたときのお題目じゃないかな。
今の工場とかの単純派遣とは、まったく理念が異なるんだけど、意図的に混同してるのがマスゴミ。
そして、(単純)派遣会社というブラック企業から世間の注目をそらせようとしてるのもマスゴミ。

>>504
多分、それが現実なんだと思う。
目先の欲にとらわれすぎなんだよね。

大阪のシャープ工場が出来る予定の
周辺の社長さんはみんな戦々恐々としてたよ。
みんなシャープの派遣にながれるんじゃないかってさ。

>>505
加藤がそういったの？ ねえねえ？
あんたの不満を勝手に加藤と共有してるだけでしょ？ｗｗ

>>120
こいつ取引先をブログで貶したり、とてもじゃないがまともな経営者とはいえない。
経営者以前に、社会人としてもこんなヤツはどこいっても使い物にならない。
この文章のとてつもない下品さといい、日本人じゃないんじゃないかな。
どうせ主婦にテレアポでもさせるような、怪しげな会社でもやってんだろ。穢らわしい。

>>503
ならお前の理想社会を言ってみろよ。

やりたいことだけ言って金も出さない責任もとらないで穴探ししてる連中より
プログラマーとデザイナーと大工と農家にはもっと地位を与えるべきだろ

いっそのこと、徹底的に社員と派遣を分離してみてはどうだろうか

作業所も分離。社員食堂の使用不可。制服は全て派遣企業側が用意したもの。

これだけでも派遣社員の派遣先への帰属意識を薄めることができるから
こういった抗議も無くなると思うが

市民の生活を支えるという企業の社会的意義を考えれば新入社員を入れるのは悪いことじゃないお

人員調整の為の一時的な雇用って言われたんだったら切られるのも納得できるけど・・

正社員の行きたがらないセミナー（懇親会付）とかに名刺もないまま行かされたり、
メルアド、名刺ないままこれから仕事で世話になる方へ挨拶行けとか。

やっぱ派遣なんてなるもんじゃないね。
仕事しない奴らに派遣って立場だけでクビ切られる。
引継ぎまで完璧にしてくと思ってるのが大笑い。
自分に何も教えなかったように、自分で覚えてくんろ。

>>509
当たり前だろ。マスゴミはブラック企業に支えられてるんだからな
人材面だけじゃなく、資金面も

>>507
それは本当に自慢じゃないから
前置詞はつけないほうが良い

みっともないから（笑）

程度の問題はあるがこれは仕方がないと思う

別に騒がなくても正社員自体がどんどん減っていってるから。
みんな派遣とか嘱託とかになるよ。

>>515
三現主義でいこう！

>>513
おまえが何が言いたいのかさっぱりわからん。
なんだよ理想社会ってｗ
社会不安が犯罪を生むということと
加藤のような一定の確率で存在する強靭を結びつけても意味ないだろ。

いいからしゃぶれ

いつまで派遣にしがみついているんだ？
早く正社員で働ける先を見付けろよ。

>>505
それ、いいな。
略奪、強姦、暴行、殺人。
もっと増えると日本もスリリングで面白くなるんじゃないか？

>>493
キャッシュフローとか会計監査はできても、総務としての仕事は一杯あるわけで、そこだけ外にだしても
よほど複雑な会計をしてる企業じゃないと無駄がおおいよ。
総務の経理担当数人で出来る内容をアウトソーシングしたら、その費用と、対応する経理社員の費用で
余計にカネがかかるし。そのぶん、決算期は死にそうな経理担当が出るわけだが。

>>525
でも、40過ぎて派遣やってる人はもう終わりジャマイカ？
早く現実に気づけば良かったんだけど

>>474
それは派遣法の制定時の理念みたいなもので
99年（だったか？）の改正で大分、中身が変わってしまった

派遣先とは独立して作業をする請負分野が、そういうのが未だ残ってるかな？

>>511
加藤の本心は解らない。俺は日本国の未来が心配なだけ。
お前の理想社会はどんなんだ？

きれたきゆ

>>465
＞派遣の中途終了だって派遣先にギャーギャー喚くのは筋違い
これに関しては、派遣先にも労働者に同等の職を紹介しなければならないという義務が生じるからなあ
厚生労働省からの通達でそのようになっているはず
この手の問題が吹き上がるたびに、派遣労働者に対して「契約書でいつでも切れる」と書いてあるだろ
などと言うのがいるけど、「契約期間を解除する場合は当社(派遣先)は○○します」
という契約も成立しているということはあまり知られていない

一連の派遣切り問題で労働者が派遣先に交渉しているのはそれによるものだと思ってるし
あと、キヤノンなんかの場合だと、
メーカーが人材派遣会社作ってそこから自社工場に労働者を派遣なんてやってるから
抗議の矛先が派遣先に向けられるのもやむなしだと思う

まああと、派遣会社のやってる仕事が「子供の遣い」みたいってのは
そういうところは多いんじゃなかろうか
一番の問題点はそこなのかもしれないが

はやく派遣はやめて次の道に進んだほうがいいよ

キヤノンやトヨタに正社員として入るにはそれなりのスペックが必要じゃん。
それを満たしてないのなら、キヤノンとかに粘着してねーで
中小企業で職を探せよ

世の中のみんなが社長になれる訳じゃなし、それほど派遣が嫌なら
正社員で就職すれば良いじゃないかw
出来ないとか言わないでね

>>507
うらやましいｗ
それが当たり前なんだけど、当たり前じゃないのが現実だからのう・・・

>>510
情弱でもやってきた町工場のおやじさんとかなら、あの景気の中
そうおもっても無理ないよね。
竹中がいってたように、株は上がり続ける、100年前と今の物価はちがうでしょ？
みたいな世の流れなら派遣でも間違いじゃあない。

が、そうならんのも当たり前なんだがなｗ

新卒なんて何も出来ないしな
従事してた派遣のほうが即戦力になる
至極当たり前の訴えでは

>>527
例えば講談社は漫画はほぼ全部外に作らせてるよね。
講談社から出てる本はほとんど講談社の社員が作っていない。
マガジンもヤンマガもアフタヌーンもなかよしもすべて
外の人たちが講談社の社員とは比べものにならない薄給で作ってる。

これって変だよな。頑張ってる人たちにお金がいかない。
他人の情熱を安く買い叩いてる。
制作費が安いんだから内容が濃くなるはずもなく
そりゃ本も売れなくなるわけだし、製造業が落ち込む原因も
同じような部分にあるんじゃないのって思わざるを得ない。

派遣を擁護する方法が思い付かんわけだが。
企業は派遣元に対して正社員並の金額を出してた訳だし、そもそも派遣を使うメリットはクビを飛ばしやすいってとこだよな？

条件を理解せずに派遣されてたならどうしようもない馬鹿だし、理解してたならやはりどうしようもない馬鹿だろ。
契約期間が残ってる場合は雇用者側の落ち度は否定できんが、貯金０で生活できんとかって喚く派遣の落ち度も考えにゃならんだろ。

>>437

社会の責任の
『社会』には
君も含まれているんだが

>>437

派遣法の3年以上継続勤務で派遣先の正社員にとか
請負、派遣、期間を法律逃れのため順繰りに契約とか
脱法・違法行為のことで抗議をするのはわかるんだが
>「いつでも使い捨てられるという働き方をさせるのは許せない」
意味が分からん
派遣はそういうのも含みでのシステムなのに
あんまりサヨチックな事をやるとかえって良くないのにな

>>528
＞40過ぎて派遣やってる人

そういう奴らは、バブルで景気がいいころにフリーター（この言葉もその当時できた）
なんてので自由気ままに生きてきたゴミどもだ

正真正銘の自業自得
どこでのたれ死のうが自己責任、めいっぱい自己責任だよ
当人も覚悟はできているだろう

派遣の人が望んでた方向性だと思うんだが…
使える人材は新入社員として採用ってのは正しいし。

>>536
町工場ってのもピンキリで汚いオッサンでも
年収が数千万とか結構ザラな世界。
彼らは情弱なんかじゃないよ。
本当に情弱だったのは優良中小企業を蹴って派遣に流れた人たちだよ。

正社員で安心と思いたいんだろう。
現実はもう違ってるんだけど。

派遣だからじゃない？

ぶっちゃけ、30半ばで派遣やってるようなら、未来も見えないもんなぁ
手当たり次第にいい女見つけたらレイプでもして、
つかまったらつかまったで悠々自適に刑務所暮らしもありかもな

>>523
世界をみればわかるだろ？社会が不安定な国と安定した国では犯罪率が違う。貧困地区は治安が酷く悪いだろ。

> 「派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」

流石にこれは言い掛かりだろ。
基本的に営利法人は利益を追求するために広範な裁量権が認められている。
誰を採用しようと企業の勝手。

派遣はゴミくずだが、キヤノンは犯罪企業

能力無い奴は、嫁一人養う金ももらえなくても当たり前みたいな論調はどうかと思うよ
鉱山労働者とかマグロ漁船でも、環境が厳しくて長く続けられないような安定しない仕事でもそれなりの収入のリターンはあった
安定もなし、収入もしょぼい、体壊すかもみたいな仕事でも嫁子供養うこともできない、そりゃ少子化で移民受け入れ
結局は国外に資本流出しかないですよ

つかそれ以前にいろんな関係が希薄なのにギスギスしている、そろそろ本当に大切なものを見つめなおす時だと思うけど
頭悪くても真面目で忍耐強い人間には敬意をはらいたいわ俺は

まだ、派遣なんかに執着している奴らがいるんだ･･･

派遣が嫌だと思いながら、
なぜ正社員になろうとしない。

求人がないとか、皆イーブンだから。
人に勝ち、自分に勝つ事。

人生は短い。
一分一秒を大切に。

キヤノンの正社員の給料は派遣の4分の3。同じ仕事でも。
派遣会社は能力に関係なく雇ってキヤノンに教育をさせて自分達はなにもしない。請負い会社も同じ。
だからキヤノンの社員が請負い社員に教育・指示を出さざるをえなかったにもかかわらずそれを偽装請負いとされた。
正社員はランク制。ランク昇級試験をパスしたにもかかわらず給料上らない。
派遣会社はキヤノンが払う派遣社員の給料の3分の1をピンハネ。その派遣会社は主任クラスで年収1000万。能力に関係なく人間を斡旋するだけで。派遣切りは当然。
訴えるのはキヤノンではなくピンハネ斡旋悪徳派遣会社じゃないの？

いいじゃん派遣村とかある訳だし行くとこあるよ

>>538
全く変じゃないだろ。
講談社には本を出すノウハウがあるんだろ。
外注先とのコネクション、作家の発掘、プロモーション等々の
実績と力があるんだろ。

>>4でこのスレは終了ではないか。

>>514
地位ってのは与えられるもんじゃなくて自分で確立するものだと思うよ。
労働運動で勝ち取るとか、そういうんじゃなくてさ。 実力でね。
俺はプログラマーで、日本の理系職・IT土方はたしかに冷遇されすぎだとは思っているが
アメリカのそれと比べてイノベーティブなところもないし競争力もないし、なんといっても
やる気がないというのをよく知っている。 まあやる気は冷遇されていることからの悪循環も
あるんだが。
大工は知らんが、デザイナーや農家も似たようなもんじゃないかと思う。
日本の多くの産業が競争力を失っているが、だからどうしようってのもないのよね。
今は惰性でなんとかなっている産業もあるけれど、今の内に対策せんとマジヤバイだろうな。

>>536
その代り、出世はしないべ

>>543
若い人は知らないだろうけど、その頃は正社員になって会社に縛られるのは
ダサいぜって言う事をマスゴミが盛んに言っていたからな。

マスゴミが責任を取らないのは朝日新聞が出来た時からだから仕方ないと言えば
それまでだけど

まぁ、時代により名を変えて『下級層』は存在し続けている…
いつの時代も『貧乏人』はいるし、『成金』もいる…
『戦争』か『共産革命』か『軍事クーデター』の何れかが起こらないと、時代の流れは変わらない…
まだ、派遣でも命があるだけマシだと考えないと…


元派遣社員の独り言

俺は 派遣してた頃は社員にはなれないだし いつ切られるかわからないって認識だったなぁ
で、30前に派遣は辞めて
零細ながら正社員になり今の不況でもなんとか食ってる。
元派遣から見てもこの人達の考えは甘いし筋違いな事が多い。

俺みたいななんのスキルのない奴がなんの努力も無しに仕事にありつけたんだから 派遣てシステムは有り難いと思う部分もあるけどなぁ。
ピン撥ねの多い所は確かに批判されてしかるべきかもしれないが。

企業収益のためならなんでもしていいとか言い出したら
経営者1人で人間牧場を作って死んだ人間の死体を餌にして人間を育てて
企業を運営させるのが一番儲かるんだけどね

何のかんの言っても、日本経済は派遣で持ってるんだな。
派遣労働者の生活は、国がちゃんと保証しろよ。
切られた人には、相応の補助金出せ。
働いてる人でも、ボーナスや退職金分は補填してやれ。
財源なら正社員の所得税を5倍ぐらいに値上げすればいい。
それが嫌なら派遣になればいいんだし。

まぁ、彼らの意見がどうしようもないのは分かったんだが
どうするんだろね？これから・・・

最近は見なくなったが、この前まで数千人レベルで契約が切れただろ
それに、まだ06年契約の予備軍は多くいるわけだし
何とかしないとマズイような気が・・・

>>549
そんな当たり前のことを言われてもｗ
何が言いたいの？

期間契約で期間中に何の予告もなく突然解雇なら擁護するけど
派遣を擁護する気には全くならない
こんな連中に限って社員や直接雇用の期間従業員になった者に対して
裏切り者呼ばわりするんだよ

>>546
今時、「正社員で安心」
なんて腑抜けた屑はとっくにクビ切られてるよ
なめたらいかんよ、なめたら

向上心を失ったら人間お仕舞いよ

>>564
派遣のなり手なんて、掃いて捨てるほどいるから（笑）
自分の身は自分で守りなさい
できなきゃ、死になさい

>>543
あのさぁ・・・あなたみたいな自業自得、自己責任がそんなに好きな人って、
なんで日本から出て行かないの？
自分のスキルによっぽど自信がお有りなんだろうから、
日本なんかよりも海外のハイリスクハイリターンの社会に行った方がよっぽど稼げると思うんだけど・・・？
同じ日本のぬるま湯に浸かってる人間がそんな事言っても説得力無いよ？悪いけど。

>>569
日本の方が女がかわいいいし、メシがうまいし、安全

>>532

逆にその通達が来たから契約更新時期とともに派遣切った
派遣使うメリットが企業側にとって０になったから

で、最近はどこも正社員へシフト中
その通達後に契約更新しているならその主張はあっているが、通達前に契約しているなら
それを守る理由は派遣元にはどこにもないのよ、残念ながらね

>>557
そういうのも今では全部外の人がやってんだよ。
1冊丸丸外に出してることも珍しくないし。
でっかい出版社やテレビ局の本体ってもう制作にはまったくタッチしてないんだよ。
じゃあ何をやってるかというと、ライツ管理だよ。
それで搾取して食ってるんだよ。

>>530
働かなくても衣食住と医療と娯楽に困らない社会。 ビックリするほどユートピア！
実現可能な中から選べっていうなら、日本が最高の社会だろう。

>>560
そういや田中康夫が盛んに「社畜」って言葉を使って煽ってたっけ

自分が事業主になればいいんじゃないかなと思う。
政府は、こういう人に田畑をあげればいいんでないの。食糧自給率うｐ対策として。

>>568
いうのは勝手だけど、死ぬ事を強要されるいわれは無いからな。
最終的には税金に喰らいつくまでよ。悪い？

>>572
それはそれで立派な職業じゃん。
搾取の定義は何？
じゃあなんで外注先が全部自分で作らないの？

>>568
だが誰かが派遣で働かないと、現場が動かないことも確かだ。
それとも正社員だけで現場動かせるかね？
掃いて捨てるような扱いしてれば、その内誰も来なくなる。
みんなでニートになって、生活保護や犯罪で暮らすだけ。

>>560
確かに当時のマスコミの過熱ぶりは酷かった
当時の資料を漁ってみたら、雑誌から本まで
「自由な働き方」を礼賛してたよ
グッドウィルのＣＭとかも普通に流れてたし

企業収益のためなら何をしてもよく収益を上げてる企業が優秀なら

８９３が一番偉いな

>>574
社畜って左タカじゃなかったか？まぁ、どっちみちお仲間だけど

>>579
政府とマスコミにいっぱいくわされたなｗ

>>566
派遣切りからの貧困は日本の治安を悪くする。現在の日本社会のリスクを受け入れる勇気が有るのか？
無差別な殺人が珍しくない社会を受け入れられるか？

>>574
田中康夫もそうだったっけか。
まあ進歩的文化人（笑）のみなさんが筑紫（笑）さんや久米（笑）さんの番組で
盛んにそんなこと言ってたのは覚えてるよ。 バブル絶頂期くらいかね。

>>577
それを説明すると非常に長くなるのでここでは割愛するけど
流通の問題が大きいんだ。

ライツ管理がすごく立派な仕事というならジャスラックとか
ものすごくすばらしい企業だな。

いや、普通は新入社員を採用云々よりもゴミ屑老害の自称経営者様が全然自分達の責任を負ってないことを責めるべきだろう。。。
そこで新入社員云々なんて言っちまうから派遣遣ってる人間は切られるのだと思うぞ。。。

>>560
自分探しとか、フリータかこいいみたいな感じで
言われてた時代だね

正社員だの派遣だのっていつまで分けるつもりなんだ？
いつまでも馬鹿みたいな身分差別してるんじゃねーよ。

あとこれは道徳の次元の問題だが、他人に気安く死ね死ね言ってる奴は、誰かに殺されても文句言う権利は無いよ。

>>569
いや、そこまで自信はないよ（笑）

俺は日本で自分と家族の身を守るのが精一杯
ただし、それを守るためなら、命を賭けるけどね

それに日本は、マジメに生きる人間には住みやすいぜ（外国より遥かに）
飯も美味いしね（笑）
アメリカの飯は最悪

>>575
農地関係は非常に面倒臭いことが複雑に絡んでるらしい。
いろいろあって荒れて手付かずの田畑でも
よそ様に貸したくないって農家が一杯みたいよ。

馬鹿高卒でも営業職で正社員としてバリバリ働けてんのに

なんで派遣工員さんたちは、工場にしがみつくの？

便所氏ね。

それと糞スレ閉鎖終了

本当は派遣を使いたいけど、派遣切りにあった人達が使い捨てするのは酷いって騒ぐから、企業も反省して新入社員を採ったんじゃないの。コレ？

。派遣の声が社会に反映された結果だね。
良かった。良かった。

スレ違いだが母子加算廃止なんだってな
日本は弱い人に冷たい社会になってしまった
これから格差の固定化も進むと思う

>>588
差別じゃないだろ
明確な法的根拠をもって定めた契約に従って
決めたことなんだから区別だろ
別に不当でも何でもない

>>592
営業は向き不向きあるからな。
営業会社のあの異様な雰囲気になじめるのはすごいと思うがｗ

>>583
生活が苦しいのと貧困てのはまったく別だと思うんだよね
派遣社員の人に狂人がいたからってすべての派遣社員の人を狂人予備軍みたいに言うのはどうなんだろう

>>587
そもそもフリーターって言葉が駄目だろ。元々はプー太郎って言っていたんだからな
派遣ももっとダサい言い方なら、若い奴も騙されなかったろうな

むかしの日本人には愛社精神があった。
90年代から比較して派遣労働者の割合は2倍以上。

こんな状況で会社のために粉骨砕身働く労働力なんて期待できないし
労働者も会社に安定を求めない。いいものなんて出来るわけない。
日本終了。

>>591
農地転用されて自給率を下げられるくらいなら
こういう人にさしだして耕作して貰った方が全然いいじゃん。
面倒くさいことってどうせ不動産屋でしょ。

>>580
元々、会社ってのはどんな非人道的な事でも、会社の為、っていい
訳が出来るし共犯だから、責任感も薄くなる。
それを歯止めするのが政治の役割だけど、政治も利己主義マンセーって
やってりゃ、そりゃ無理な相談よ。

何のために派遣制度緩和したんだ・・・
結局ツケを将来に回すだけになってしまった

８９３になったらいろいろ能力が必要だけど
リアルサバイバル的な
まあ生き残れれば日収数百万とかざらでしょ
その代わり能力が無いやつは海に沈められるけど

８９３に文句言うやつが馬鹿って思うなら８９３になればいいのに

>>585
８９３な芸能事務所と結託してんだよね＞音事協

ほんと放送免許剥奪すればいいのにと、心の底から思うわ。

>>591
マッカーサーが余分な事をしたからな

>>597
飯食えるか食えないかの瀬戸際で
そんな考えはいかんと思うｗ

結局、自民は同一労働同一賃金は最後まで反対だったな。

つーか、景気の良い時でも不景気になれば切られる派遣はリスクが
あるって少ないけどちゃんと報道してたけど・・・

多くは定職につかずともバイト、派遣で自由に働く人とかいって報道はしてたけどねぇ
ぶっちゃけ社会や他の何かのせいにしてばかりじゃ
自分の実力ついていかないから負け組方面へ転がり落ちるばかりだよってだけ

仕事辞める時、部長・社長にも止められた・・・・
何回も止められた。
「君がいないと、仕事回らないんだよ」って何回も言われた。

風のうわさで、自分の給料の半分の派遣が入って回ってるらしい・・・

>>583
どの世代でも貧困層はいるんだし、労働者数からみた派遣切りの割合って
そんなに多くないよ。景気は循環するし、こんなもんだろーよ。
それを何の根拠もなく無差別殺人と結びつけるな。
頭悪いぜ？

>>585
ジャスラックは完全ウンコだが
民間企業のライツ商売を否定したら無法地帯になるよｗ
それこそ君は中国が正しいといいたいのか？
何でも批判すりゃいいってもんじゃない

思いやりが無い社会とかアメリカみたいな新興国家ならわかるけど
歴史と独自の文化、伝統、社会形成ノウハウがある日本がそんな下品で幼稚なシステムに従うとかどうかと思うわ
むしろこっちが教えてやるべきくらいなのに
一時期従来の日本的経営がアメリカでも評価されていたんだけどいつの間にかそんな風潮も消えうせたね

>>538
出版放送の外注はそうらしいね。
いわゆる請負仕事ってことだから、それこそＢ２Ｂの契約だから、
値切られないような作品にして、他社に切り替えられないようにするのも手だし、単価を下げて価格勝負にでるのも手。
ただ、発注側にもカネがないから、良い悪いよりも安いほうに流れてるのが現状かなぁ。
毒ギョーザみたいに死人を出すようなコストダウンともちがうから余計に。

>>607
人間には死ぬより辛い事があるから
そうも言ってられない。
辛いが死ぬを超えると自殺するからな

労働者同士で不毛なことやってれば何の改善もしないわな
税収も上がらず増税となって跳ね返ってくるだけ
それでも我慢してる連中が大半だからリーマンの平均給料も下がり続けるだろうね

>>607　は食いしん坊の発想だな。

>>612
で、そのアメリカはと言えば、潰れた会社に政府が金出して、社会主義みたいなことやってる。
新自由経済だっけ？どこ行ったんだよｗ

>>614
じゃあ、死ねばいいんじゃないかな
ゴミが死んでも誰も悲しまないから（笑）

>>611
自分たちのライツを管理するのはいいが、制作会社として名前を連ねて
現場に落ちる金を指呼また吸い上げていくからな。
その一番の犠牲者がアニメ業界だけど、テレビ、映画も現場はひどいからな。
とても尊敬はできないよ。

>>597
住めば都じゃけぇの
特に文系の場合は、ほぼ営業行きだし
まぁ、いい上司に巡り合えることを信じるしかないな
実際、鬼のような上司にあたって3年耐えたら、次の部署で良い上司に
巡り合えたしな

それかＳＥかコンサルになるかかな？技能だけで食べていけるだろうし

>>617
いや、あれはきわめて資本主義的な政策だよ

大分の男性（２８）


お前なんて社会は必要としてないんだよ







さっさと死ねよ

>>597
ああ、わかる。

社員同士はギスギスしてて本人居ないとこで悪口ばっかり。会議はどうやって追い込んで取り立てるかばっかり。




社員同士普通の会話はできない。裏で何言ってるかわかったもんじゃない。



つか営業マン自体がいらない職業。

>>622
大丈夫？

>>590
あんたみたいなマクロな視点が完全に欠落してる蟻だらけだから
ダメになったんだよ、この国は。

>>618
人に冷たい人が死んでも悲しむ人はいないかもしれないけど
そうじゃない人が苦しんで死ぬのは、他人でも悲しい

>>618
ゴミでも悲しむ人はいるよ。
全くいないならむしろ気楽に死ねるだろうな。

>>622
気安く死ね死ね言うな。

>>571
とは言ってもなあ。
そもそも厚生労働省の通達ってのは
「契約はキチンと守りましょう」ってことを再確認したに過ぎないからなあ。
別に全く新しいことを国が言い出したわけでもないんだけどね


労働契約法１７条
　使用者は、期間の定めのある労働契約について、やむを得ない事由がある場合でなければ、その契約期間が満了するまでの間において、労働者を解雇することができない。

>>619
尊敬できる、出来ないは価値観の違いだから置いておくが
本当に外注先が独立して出来るかって言えばそうじゃないんだろ？
商売ってそういうもんだよ。

企業が生き残りの為に派遣を切り、正社員が生活向上の為にベアを獲得する。
で、元派遣社員が生活の為に訴訟等をおこす。

で、なんで元派遣社員だけが叩かれないといけないの？

そこになんの合理的な理由も無いよね。ただの差別意識で言ってるだけだろ、ばからしい。

>>612
アメリカはキリスト教国で思いやりだけは気持ち悪いくらいに実践してるぞ
日本のような心の底からって思想じゃなく体裁がかっこいいみたいでやってるけど
表層してる慈善事業に関して言えば日本より遥かに思いやりのある国家になってる
もちろん自国民だけに
もうほとんど社会主義国家と変わらない

それでいて日本のような植民地には実力主義が重要とか言いつつお金を横取りしていってる

まあお前らはアメリカにうまく利用されてるだけってことだ

キャノン　朝鮮系企業

>>625
俺には、十分に住みやすい国なんでＯＫでーす（笑）

>>626-627
ならさ、努力しろよ
石にかじりついてでも、土を食ってでも生きろよ

そういう覚悟が足りないんだよ、屑は

>>628
　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　社会に必要ない人材　特に余った男は
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　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　生きてても邪魔なだけ
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　ゴミはゴミ箱に捨てればいいけど
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　人間は死んでくれないと困るんですよ
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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>>623
営業を否定しちゃいかん。
いいモノがあれば売れるとでも思ってるの？
大きな間違い。

これら労働者のいう派遣ってのは設計者は入らないんだろうな。

組立工が捨てないでって抗議してるだけなのに派遣という言葉を都合よく
使ってせろんを扇動したいという意思が感じられる。

顛末も予想つくだろうに。また海外に出るだけだろう。

>>611
結び付かない根拠はなんだ？今ちょっとググってみたけど宅間はどんな事件だった？

>>623
＞会議はどうやって追い込んで取り立てるかばっかり

どこの業界の営業やってんの！？
うちでもそんな会議は殆どしないぞ

>>628
死ね死ね団ってのが昔有ったら

>>631
労組も叩かれまくっとるわ

そもそも大学出て、長々と就職活動出来ること自体恵まれている。
派遣やってる人には、そんな余裕は無いんだよ。
ある意味、大卒正社員の方が甘えている。

>>617
ちょっと待てｗその贅沢な考え方を直さないか？
気分的に楽で、楽しくやれて、満足行く金が貰える仕事はずばり特権だろ？
俺みたいにしょぼい専門学校卒業程度の学歴と知能の人間とか、
派遣やフリーターでうだつが上がらない奴がそれを欲しがったって到底無理だぞ
身を削らずしてどうやって金や正社員って地位が手に入るんだよ？

　 |　　　　　産経　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　そんな甘えが通用すると思ってるの！？
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣

　　　　　／ ネトウヨ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜派遣切られて苦しいから解約するわ
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　産経　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　発行部数1年で30万部減
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　赤字転落
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　　　リストラ決行
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242002351/l50

物を売るだけの営業はがんばれ
製品に口を出してくるプランナー気取りの営業はシネ

>>623
営業なんて情弱で金銭感覚の無いの客をいかに取り込むかだろうが。

自分で情報集できるような客は営業マンなんか当てにしない。価格が全て。




営業マンなんてこの世に一番入らないただの中間策取者。

>>630
だから、たとえば外注先から机だけ借りてきてる編プロの社員が
一生懸命育てた作家がものすごいビッグヒットを飛ばして
アニメになってグッズが売れまくったとしよう。
作家はそこそこ儲かるが、儲かるのは出版権とアニメの著作権を有している
企業で、頑張って作家を発掘して育てていっしょに作品を作ってきたひとには
金が落ちない。売れると編集長やデスクに担当がうつって
最初にがんばったひとには何も残らないんだ。

青色ダイオードで裁判起こってたのと同じ構造だね。

日本もアメリカ様のご要望で医療が民間保険になるし
もちろんアメリカ資本の民間保険会社しかない状況だけど
例えば癌になると月に1000万の医療費が掛かる
まあ死ねってことだ

>>631
どれも叩く人もいれば擁護する人もいるじゃない。見たいものしか見えてないんじゃない？

>>634
あんたみたいな頭の悪い蟻は、黙って会社のために単純労働に勤しんでなさいよ。
派遣叩きしたところで、あんたの給料が上がるわけじゃないんだから。

で？

>>623
そもそも作る人と売る人がいないことには企業なんて立ち行かないのだが

>>639
飼料

大分の男性（２８）アホか　大分の人間なら

ナバ作るか鳥天及びから揚げでも作っとけちゅーの

>>110

ここは中小正社員が多いからね。
派遣法改正は正社員の雇用を守るためというのが本音なのを皆知ってるわけ。

どうせ「中年正社員を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか」
ということであれば、拍手喝采するだろうよ。

麻生政権の一番の無駄遣いである「雇用調整助成金」が話題に上るとスルーなのも特徴な。
自分たちも対象だからさｗ

>>646
ＭＲ職を全否定かよ・・・

ただ営業がいなきゃ売れるものも売れないけどな
ソニーとかかがいい例だろ
結局は顧客と営業の結びつきが決定打になるわけだし

精神的に余裕がないといい社会は築けない
ピリピリカリカリして全てが敵、どっちが上か下か、勝った負けた
んなことずーっとしてたら頭おかしくなるっつうの
職場にラテン系や中国人始め外国人多数いるけど、あいつらと話してると楽しい、明るいしジョーク好きだし大らか
勝ち負け以前に仲間だって何故か思える
何故か日本人同士はいくつかグループ作ってピリピリしてる
まあせめて負け組み日本人同士くらい仲良くしようぜと、なぜか最底辺同士なのに上手くいかない

>>560
手駒を集めるのに、マスゴミで煽ってもらったんではないだろうか。

>>603
ヤクザがフロント企業使って、口入れという脱法行為を合法にしたかったから。

そもそも能力がないから派遣って前提に疑問がある

社内の構成が↓
バブル期高卒正社員
氷河期国立大派遣ｗ
ゆとりFラン正社員

という、会社も珍しくない。

>>642
どっちが大変だとか甘えているってのは
結局、ズレてる

正社員の転職先を探す暇がないと言ってしまっては一生負け組派遣
ただそれだけ

>>638
宅間もあれは精神的におかしい人じゃん。家庭環境からくるものだが。
派遣切りが原因で無差別殺人おこしたのか？宅間はｗ
おまえもういいよ。無茶苦茶だよ

>>646
２ちゃんってなんでも中間搾取とかいう奴が多いなｗ
きっとアマゾンは価格コムで物を買うことしか想像してないんだろうな。
アホスｗ

>>647
それは売り出すのに金がかかるから
そのリスクと引き換えに著作権を有しているだけだろ。
それが嫌だったら自分で売り出せばいいじゃん

>>646
どんなブラックに務めているのかしらんが、悲しいくらい偏狭な見方だと思う。
さっきの総務がなんとか言ってたヤツも。

>>649
傾向的に派遣切りをする企業は生き残りの為、という理由で正当化され、元
派遣社員が生き残りの為に訴訟を起こすと叩く構図ができあがっているだろ。

企業はボランティアじゃないから、派遣を切るのは当然というなら、派遣社員も
ボランティアじゃないし、法律どおりにやっているんだから叩く事自体がおかしいわ。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|　　　　総理大臣が命じる
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　25歳以上で派遣切りされた男
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　見苦しいから騒ぐな
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/　　　　空気読んで、さっさと死ね
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__　　　
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...　　誰もお前に生きてほしいなんて望んでない
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>652
どこの国でも営業は誰でも出来る仕事だから一番給料が安い

処女の新卒なんて日本だけだって今BS11でやってるなw

>>1
派遣切りって変、派遣会社を首になって派遣会社に文句を言ってるなら理解するけど
派遣会社の社員が雇い主でないキャノンに抗議とかって、理解不能！
キャノンの試験を受ければ良いのに、なんで他の会社である派遣会社とかに就職してるんだ？！

>>652
ずっと営業マン続けてる奴は性格悪い。



今は営業じゃない仕事について良い職場環境に恵まれている。

>>655
すげえ、遅レス（笑）

ここは中小が多いのか？
であれば一部上場幹部社員の俺は最上位？なんてな

単純労働なんかすぐにやめたほうがいいよ。

営業職や
IT、販売関係のほうがいいだろ。

なんでわざわざ季節労働やるんだ？

スーツ着て働けるやろ。

>>647

最近はアニメは原作付きしか企画が通らなかったりと
リスクを減らすために、作品性を犠牲にしてるから
リスクと引き替えとは思えない部分もある。
むしろリスクを取ってチャレンジングな企画を通す気概を見せろと
憤りたくなるくらいだ。

>>656
>>ＭＲ職を全否定かよ・・・

MRってうんこにたかる蝿と変わらんよ。
医者に体売ってる女もいるしｗ

>>655
ネラーって自称大企業の管理職が多いけど、実際は
中小企業の中間管理職だからな。派遣を否定するのは
理解できる。

雇用調整助成金はマジで有りがたいぞ、あれをマスゴミはアピール
しないのは如何にもマスゴミだな

>>634
同意だな。俺は26までバンドやってたけど諦めて今では公務員として働けてるからな。
それこそ血を吐くくらい勉強した。日本はまだ探せば正社員の職ぜったいあるもんな。

カルト宗教団体『幸福の科学』が結成した
『幸福実現党』って、どんな政党かと
思っていたら・・・・

やはり、キチガイカルトでしたｗｗｗｗｗ

『幸福実現党が、１億人の移民受け入れを明言』
http://www.youtube.com/watch?v=sB7J1zH8mJU


ま、投票する人は信者だけでしょう。しかし、
この動画を広めることにより、キチガイ民主党の
政策である、『在日参政権』、
そして、『１千万人の移民受け入れ』なども、
同時にクローズアップされ、民主を潰すことが
出来るかも知れません。

どんどん、この動画を広めましょう！！！

>>636
良いものがあるだけで、売れるよ。
プリウスのコマーシャルなんて、ゴールデンタイムにやってないのに、
バカ売れしたし、今だにコマーシャルの少ないフィットが売れまくり。

ワンプライス販売でやってたメーカーも、
誰から買っても同じ条件なのに、
ちゃんとうれてたしね。

営業職なんて、口八丁手八丁で、値打ちをこいて売るだけ。

全部自動販売機になっても問題無し。

ネット販売が良い例でもあるね。

なんで中国や韓国に日本の技術がどんどん流れてるか知ってるか？
ありゃ技術が流れてるのではなく、日本人の技術者自体がどんどん流れてるんだよ
給料が安いしすぐクビ切るからｗ
何が会社の収益だか、馬鹿だねｗ

>>2
閲覧にはパスワードが必要です。

>>658
副次的効果かもしれないが派遣法改正以降に口入屋は激減した
合法化することで、それまでの異常なほどのピンはねを防いだ結果による

>>666
だろうね。この国の雇用形態は異常だもの
特に景気が安定したことを前提にした部分はね。
オイルショック・氷河期・第二次氷河期だけでも
大幅に激減するほどの対応力の無さだし

雇用調整助成金を貰っている企業に働いている奴に、生活保護者を叩く
資格はないけど、恥知らずがおおいからな。

>>632
まあアメリカ褒め過ぎなような気もするし、格差も激しいけどキリスト教が歯止めになってる部分があるな
日本には宗教以上に社会にとってのプラスになる思想もあったけどもう無くなってしまった
意外とキリスト教よりイスラムの方が施しの概念強かったりするんだけど

>>676
>プリウスのコマーシャルなんて、ゴールデンタイムにやってないのに

ｽﾞｺｰｯ ヽ(冫、)ノ
CMメチャクチャやってるじゃん！減税してんじゃん！

おまえさ、ネット販売で買えるものしか想像してないだろ。
だからアホなんよ

>>671
つうか、最近はアニメに限らず、リメークとかも多いからな
リスクを避ける傾向が強い
もっとも、金掛けて作った番組より再放送の水戸黄門の
視聴率が高いって放送局もあるんだからそうなるのも
仕方ないか

>>674
えらい
俺はそういう奴は大好きだ

努力もしないで愚痴る馬鹿は、マジで死ねばいいと思う

この世界は自己責任以外は無いから
良い待遇を得たいなら、努力しろ
それ以外にありえない

>>661
派遣切りだって精神異常を起こす原因になるだろ。派遣切りからの自殺者が増えてるらしいじゃねぇか。それが他者に向かったらどうなる？
お前は批判しか言わないな。自分の意見が全く無い。どうすれば良い社会が出来るか言ってみろ！他人の批判はそれからだ。

まぁ労働厨はがんばって働いてくれればいいよ。
ナマポ旨いです＞＜

>>673
リストラ要因も多しなｗ

派遣叩きの根本は上司に自分が派遣よりもいらない人間って事をばれないため
なんだろうねｗ
俺はいつも派遣の女の子は大事し感謝もしてるよ。

雇用調整助成金なんてはじめて知った。
そんなことやってたのか。

対象となる企業の判定とかやってるの？
それとも中小含めた全会社が対象とか？

>>681
アメリカはキリスト教会がまだ幅を利かせてるし国民の9割が狂ったような信者だから
寄付金だけで国家予算と変わらないくらい集まってる
それをばら撒いてるから結果的に日本より社会主義寄りになってる

>>680
あれは、首切りをしない企業を守る為の制度。来るべき回復期の為にそなえる
極めて有効な金の使い方

>>4
うまいこと言えたと思ってる

>>684
>>1の男性は会社に抗議するってのは努力のうちと思うけど、そこんとこどうなのよ？
交渉して地位を獲得するのは何も悪い事じゃないけど。

>>682
ほとんどやってないよ。

>>676
良い物でも売れ残るものはたくさんあるよ。
存在自体が認識されていないから、それに気がついていないだけで。

>>685
論点を毎度毎度ずらすなよｗ
宅間は派遣切りからの精神障害なんか？どうなんだ？
なんでも殺人者を一緒くたにして派遣切りのせいにするなよ。
頭悪すぎるよw
どうすれば良い社会？簡単だよ。派遣も正社員も選挙に行けばいい。
特に若年層のかなりの率が行けば大きくかわるよ

高卒フリーターの知人何人かは、正社員の営業職に就いて

稼げてるし、なんで派遣工員に拘るのか不思議だ

派遣が、何故中途採用されないのか。
現場の仕事はその程度のレベルしか
評価されていないって事。
派遣元も他に仕事を振れない時点で気付くべき

派遣を雇う金はありませんが、与党に献金する金はあります。
その献金の金も何処から出ているんだ。

>>688
残業をなくして、休業日を作って賃金が下がる分を全額じゃないけど
保障する制度。多分、君の会社も知らないだけで貰ってる。

もっとも、仕事しまくりの会社なら別だけど

>>692
良いと思うよ
方向がナナメ４５度逝っちゃっているけど

努力そのものは、ＯＫ

営業マン＝専門技術者には遠く及ばない口八丁の糞職業。

頭の悪い情弱顧客には必要だが、自分で情報の収集と分析の出来る人には価格を吊り上げる材料にしかならないゴミ。

ようはメーカーが焦げ付きを被りたくないから販売店を通して物を売るというだけのために存在している取立て屋。
それが営業。

>>634
にちゃんのこのスレにそれだけ必死にしがみ付いてるだけで
あなたは世間でゴミだとわかります。

>>631
訴訟リスクを負いたくない企業体
訴訟をする人がいると儲かる人
部品扱いされて傷ついた人

企業は訴訟リスクを背負っても当たり前
でもそれで部品扱いされた人の生活がちゃんと続くようになるかは分からないね
被害者意識を煽る人も差別意識を煽る人もどっちも、元派遣の人を助けることにはならない気がする

人の生活を整えるって大変なことだな
企業体も所詮は組織で自己保存のために動くから
外部の人間に対して冷たい
組織はどこもそうで、企業に限った話じゃないけれど。

>>693
へぇ。雑誌とかでよく見るし、おまえが嫌いなディーラーの営業が
試乗進めにくるけど？

>>701
じゃあ商社なんか全部いらないな！

>>677
じゃあ派遣の皆さんも中国や韓国に出稼ぎに行ったらいいんじゃないかな？
正社員と同じ仕事して冷遇される日本よりも、そっちの方がお互いに幸せだろう。

他はしらんがキャノンはアレだから('A`)

>>694
そりはもしや ・・・・・・
しゃぼんだま石鹸やしゃぼんだまハミガキのことですか
石鹸のほうは探せば見つかるんだけれど、ハミガキのほうはめっきり見なくなった今日この頃

技術者を大切にしないと最終的には
中国や韓国の企業が作ったものを日本の営業マンが売り歩く
ことになるんだろ。いまもかなりそうなってる部分あるけど。

>>692
法的根拠に基づく主張でもなく、単なるかわいそうな俺たちをどうにかしろって
無駄な努力に見えるからじゃね？

実際、抗議なんてもんは相手の違法性をちゃんと指摘してやるもんだ
そうじゃないと同情くらいは集まるかも知れないが
あまり意味はないな

そんな無駄なことに体力使うなら普通に他の就職先探すのに体力を使うべき

>>684
ウホッ！照れるなw

>>4　
うん正しい
派遣はいつでも切れるかわりにコストが高い

新入社員は派遣と違う仕事をするのを理解しろ

>>695
お前の意見は他者が良くしてくれるか。自分で考える力が無いのか？

かわいい新入社員が入ってこなかったら、やっとれんだろ。

仕事が同じでも、派遣は同じ会社の仲間じゃないし。

>>696
地域とかでも違うでしょ
都会と田舎じゃ求人倍率も違うだろうし

社内の清掃は清掃会社に委託　その会社から派遣された社員が清掃
掃除は社員がすることにして業務委託終了→問題ない

工場の臨時作業を外部の会社に委託　その会社から派遣された社員が作業
臨時作業が無くなったので業務委託終了→常務委託していた会社の社員がゴネる不思議

>>684
努力厨ウザイ。
大体派遣の人が努力してないって決め付けてること自体、思い上がってる。
仮にお前が努力したとしても、それは努力出来る程度に運が良かっただけ。
自惚れるな。

>>685
思いつきだけじゃなくて、もうちょっと理路整然と話せよ。
その場凌ぎの苦しい言い訳にしか見えないんだが。

メーカー直系とは言え、地方の町工場の正社員が必ず派遣より優秀な人間と思ってたら大間違いだぞ。
うちも地元との調整枠で地元工業高校から毎年正社員採ってるがまずはライン工だ。
つまり派遣と正社員は同じ仕事している。
その上で正社員は他の部署にいったりして徐々にラインから離れていくが、そいつらより仕事の
出来る派遣はそうはならない。 ずっと派遣だ。
じゃ、その調整枠の正社員はどんな人間かと言えば高校時代にヤンキーだった奴とかが含まれる。
万引きの常習犯だった事言ってた奴もいた。しかも就職してからもケンカ相手を車で轢いたりとか。
それでも｢俺は正社員様だ。優秀なんだぞ｣とか勘違いしてるんだよな。
そういう連中が正社員であるのは工場の高卒採用は地元工業高校＞普通高校という雇用の
システムによるものに過ぎないんだが…

鬼女御用達キャノンEOSKISS（笑）

資本主義は破綻しかけてるんだよ。世界規模で。

派遣は、でかい顔しすぎ。
おまえらは自分らの時の新卒のチャンスがあっただろ？
自分が失敗して、それで新卒者からチャンス奪うのか？

>>4でFAだけどさ、

数ある某団体にこの派遣男性が所属していない事もないんだよな…
どう考えてもおかしな話が多すぎる。
そこまで派遣は馬鹿ばっかりじゃない。

>>712
おまえさ、周りと話あわないことおおいだろ？
なんかいっつもレスがずれてるよ。
選挙に行くことは非常に大事だよ？
おまえさんは他社に頼らず、この世界を自分の手で変えられるんだな？
どうやって？おまえは論点ずらすだけで全く意見がないんだけどｗ

>>701
ジャパネットタカタなんか良い例だね。

提示された値段が全然安くない。
まぁ、金利手数料無料は確かに魅力的だがそれだけの話。

騙せば良いんだが、売れた後の爆弾がいつ破裂するかわからんから、
営業は怖いｗ

>>703
>>被害者意識を煽る人も差別意識を煽る人もどっちも、元派遣の人を助けることにはならない気がする

同意。
明確なルールを定立しそれを逸脱した企業に重い制裁を下すべきだね

しかし、なぜか派遣が訴訟するとネラーって叩きだすねｗ

２０代ならまだどうにかなる段階だろ。

営業は間口は広いとは思う。
なぜか？忍耐が必要だから続ける事が難しいから。

誰でも出来る仕事って言い方はない。

仕事に貴賎つけて、何が楽しいか。

>>715
おまえ、派遣と請負をごっちゃにしてるだろう

派遣＝使い捨て労働力
新入社員＝会社の財産

>>634
人を悲しませたくない人は、辛くても自殺はやめようとするんじゃないの。
努力をやれるだけやって、それで耐えられなくなった人があちら側に行っちゃうんだろうと思う。
悲しむ人が居ないと思ったら、きっとリミッタ外れちゃうよ。すぐにあちら側に行ってしまう。

>>709
その同情が大事なんじゃね？法律は人の支持や同情で変化があるものだから。
何も言わないと、文句がないとみなされる。不満があるのにおとなしく居る奴は
本当にバカだと思うよ。

最近相次いでいる派遣や契約社員の正社員としての地位確認訴訟だけど、それなりに
根拠があんのよ。全くのムダではない。

正社員レベルの仕事をしている派遣がいる　→　×

派遣社員レベルの仕事しかさせてもらえない正社員がいる　→　○

>>697
派遣から直接雇用のパートに変わるのにすら「派遣止めてからの一定期間」が求められるんだよ
派遣止めてから1ヶ月過ぎてからならパートで採用できますよって言われても誰が1ヶ月仕事もしないで遊んでいられるんだろか
正社員の話じゃなくてパートだぜ、なんじゃそらと

>>729
SIじゃ新入社員も同じだけどなw

>>716
運も実力の内（笑）

つか、派遣で切られている奴らって、どうしょもない奴ばかりだろ？
手に職持った派遣とかは、切られて無くないか？
まあ、努力＝成功とは言わないが、
間違った方向に努力してもダメだよ

愚痴るのは結構だが、自分の人生は自分でしか決められないから
俺は知らないよ、かわいそうだけど

>>679
正社員システムが中途採用の道を阻んではいるのだが……
・解雇を認める　逆に言えば試しに使うことができ門戸は広がる
・減給を認める　逆に言えば最低限の賃金で首はつなげてくれる
のどちらかにすればこの問題は解決するのではあるが。
そうでないと↓のような「身分社会」ということになるわけで。
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2009/06/04042525.html

もちろん、経営側に譲歩を求めるのは労働側の当然の権利なのだが、
「俺の待遇は絶対に守れ。お前ら乞食は俺たちに協力すればおこぼれが行くかもね（笑）」
という状態なので、一枚岩にはなりようがないと言いますか。

まるで貴族扱いだな正社員は。

>>720
いや、資本主義は至って健全だぞ
少なくとも1929年の時よりは

あの時は金本位制に縛られ、情報網も未発達な上に各国が自国主義的に動くことが多かったが
今回は格段に政策の幅も広いし、国際間での迅速な連携も十分にとれている

資本主義の対応の柔軟さと私企業による迅速な対応も十分にとれるだろうよ

Q 何故、派遣を切って新卒新入社員を採るか？

A 会社の存続、繁栄のため。
新卒新入社員は会社の将来の担い手です。幹部候補も含まれます。
一般に会社組織というものは新陳代謝するものなのです。
毎年、定年を迎えた社員は会社を退職します。
結果、欠員が出るわけですが、補充しなくては組織が成り立たなくなってしまいますから、
次代の新人を採ることになるのです。
一方、派遣は一時的な期間労働力。
いわば「つなぎ」であって、会社組織の将来の担い手ではありません。
ここが正社員と大きく違う点です。
自社社員でないため、不景気になればカットしやすいというメリットも一つにはあります。

労働の流動化といいつつ、派遣は一生派遣、正社員は正社員で
ほぼ固定されてるから、法律買えないとだめだろとおもう。

>>704
そんなの、全社がやってるから、一緒なんだよ。
結局客は営業マンで買ってるんじゃなく、
カタログで買ってるから、営業なんて居なくても一緒。

まぁ、店で手に入らない高価なシステムは必要だけどね。
商社なんて、扱ってるものが手に持てないものがほとんどだし。

三菱商事や丸紅、イトチュウなんてのは、除外ね。

仕事が同じとか意味ねーｗ

正社員は先行投資で育てていくもの、
派遣社員は時間単価で使い捨てるもの。

資質が違うんだよ。

>>729
>>新入社員＝会社の財産

上に上がれるのはごく一部で、他は奴隷だけどなｗ

>>721
新卒のチャンスがほぼなかったから、就職超氷河期なんて言われたりしたのだろ。
採用０なんて会社は普通にあったぜ。
で、高学歴派遣とFランク大卒ゆとり正社員が混在する会社なんて珍しくも無い。

>>707
http://www.shabon.com/
これかｗ ちょっと使ってみたいぞｗｗ

いや、俺はベンチャーやインベストメントと関わる仕事も多かったので。
しょーもないクズも多いが、世界を変えるような革新的な製品も結構あるのよ。
マーケティングコストをかけられないので、人知れず消えてしまうけれどね。

>>709
ぶっちゃけ、同情以上はないと思うけどなぁ
第一、法改正まで行くまでに何年かかると思う？
法改正されるまで何年も元派遣（無職）で抗議運動ずっと続けるの？
全然、現実性がない

訴訟しているってことはそれなりに法的根拠がある場合に相当するから>1とは
関係ないじゃん

>運も実力の内

断言してもいい。
これ言う奴は、運のみで生きている。

>>724
そうそう。
メーカー直と販売店通しの価格見れば一発だよね。



営業マンの仕事は売ることじゃなく、売った物の回収。つまり取立て屋。

>>736 >>740
禿同。

まぁ、老害どもに悪用されるんだろうけどなw

やれやれ、まだ派遣叩きとかやってるバカがいんのか。
叩かれるバカに叩くバカ、あと工作員ｗ　お・つ・か・れ♪

明日仕事だからもう寝る。おやすみﾉｼ

派遣さんたちに明るい未来があるといいね

>>737
貴族と言うより村人じゃないの？派遣は、時々物を
売りに来る行商人

>>738
そもそも資本主義はアダムスミスが神の手なんて言葉を作る前から有った
人類の本能的なシステムだからな。

マルクスが否定された左の人が必死に資本主義も終わる論を言ってるが
人工的なものとは違うので、人類が滅びない限りつづくだろ

>>647
リスクを避ける傾向があるにせよ、失敗したときの社会的リスクは看板がしょってるわけで、
金額が安いのはともかく、カネや設備は看板持ちでしょ？
取り分が妥当かどうかは別な議論として、もちろんあるけどね。

青色ダイオードの件は、あの研究者は夢を口にしてはいたが、実際はカネの亡者。
リスクをしょわず、会社の設備とカネで研究しておいて、儲けのほとんどをよこせとか言ったり、
技術的には、すげぇ端っこで実用には遠すぎたから、訴訟して勝ち取るといいながら、
新技術で陳腐化しそうになったら請求額下げてさっさと和解。
あれは研究者へのリターンは増やすべきだと思うが、軽蔑すべきオッサンの部類。

>>741
なんか支離滅裂だな。
じゃあカーディーラーもネット販売すればよくね？

んでから商社は除外とか言っちゃってるけど
営業ってさ、おまえが普段手にしている物以外の営業の方が多いんだよ？

特注の製造ラインをカタログで買うか？
界面活性剤とかの原材料なんて、大量に安く買い付けるにはネットでは無理だぞ？
ビレッジバンガードの雑貨もバイヤーのセンスが問われるぞ？ｗ

男の８割は普通に社員で働いてるだろ
もっと比率高いかも

正社員になる機会なんかいくらでもあるのに
なんで大分の工場でライン工してるのかが意味不明

「誰かになるんだ!!」

結局ここの自称正社員って、運がいいだけなんだよ。
あんまし調子に乗るなよ。

>>735
派遣で切られた人が知り合いに居ないから
どうしようもない人なのかどうなのかは知り様がないなぁ、、、

叩くのって本当に簡単だよね。
こういう報道の馬尻に乗ればいいだけだから。

>>725
訴訟ルールができると、
こんどは人を雇うことにリスクが出てくるから、
国内での雇用を限界まで絞るべしと言う行動を引き起こす。

会社という共同体が持つリスクを、
構成員としての社員＝株主と従業員＝労働者が適切に分配する必要がある。
「事業上の利潤変動」というリスクを、
会社の赤字リスクに押し付ける動きと、
労働者の雇用リスクに押し付ける動きがあり、
一方的に会社にリスクを押し付けても、
じゃあ不況期に給料払えるように内部留保を
天高く積んでおこうという発想になるだけで、
問題の解決策としてはあまり賢いものではない。

>>753
技術者、研究者が文句一つ言わず、いいように使われてる方がバカ。
主張しないから冷遇されるんだよ。

>>757
おいどうした？物騒な物言いだな

正社員は運がいいだけかもしれないが、今時無職元派遣なんて運が悪いだけじゃないよな。

満足度ってのでモノを買うんであって
安ければいいってわけじゃない

じゃぱネットだろうが、なんかその瞬間楽しくなって
気分よく金を出せたら、それはその本人にとって楽しいって事。

その商品をネットで安く買うのが楽しい人がいたらそれはそれ。

『ネットで買えば安いのに、、、』なんて自分の時間を無駄に
人への無駄な時間に費やしてるのはハッピーではないよ。

>>723
俺の意見は有るよ。派遣法にピンハネ規制入れる事。期限キレたら派遣元が次の仕事を紹介する義務ずけする。仕事が見つかるまで失業手当てを派遣会社が払う。だ
派遣制度は保障が何より大切なはずだ。

派遣会社ってのは、ぼろい商売だな。
どんなに虐げて上前はねようと、誰も文句を言いにこない。

>>738
資本主義って名前からして如何わしさが漂ってるけどな
金なんかより大事なものがあるっつうの
んで勝ち組って呼ばれてる奴らも大事なものにありつけてなかったりする
とりあえず能力が低い人でも子供生める収入がないと移民に頼るしかなくなるのだけは真剣に考えるべき

>>764
寧ろ仲介手数料だけで十分だろ。騙されてるぞ。

>>765
そうなんだよな。何故か、派遣会社を訴えた香具師が居ない
つうか、マスゴミが隠しているだけか？
何せ、マスゴミは派遣で支えられているからな。

女子アナの高給も派遣無しではあり得ん

同じ仕事をしているように見えただけ
責任が全然違う。ミスがあれば責任取るのは正社員だ

>>759
一次産業の人口を上げればいい。
リスク分散。

派遣って段階で、いつかは契約終了だろ、しかも
正社員よりかなり早いうちに。

そこで働いてるんだから、受け入れてるって事じゃないのか？
自分を受け入れていないやつは、ほかの仕事探せばいいだろ。

派遣より、契約社員てのが多い気がするけどな。

>>756
あ〜、それなんだっけ？
うわ、ここまででてるのに
酔いがまわって思い出せない（笑）

>>762
ﾜﾛｽ

経営者は馬鹿だから自分が有能であることがわからない
経営者は馬鹿だから自分に高い給料払わないと儲からないことがわからない
経営者は馬鹿だから自分を正社員にせず別な正社員を雇う
経営者は馬鹿だから儲ける事しか頭になく、従業員のことなんて考えてない
とでも言うかね？ｗ

>>764
ピンハネ規制するのは誰？おまえじゃ出来ないだろ？
他者の力がいるよな？あれ？おまえ他社が良くしてくれるのか、とかなんとか言ってなかった？
てかな、規制をかえるための法案を通すのは政党だろ？
その政党を選ぶのが選挙だろ？

おまえが出来ることは選挙に行くことだよ。わかった？

>>745
あー、それだ
超マイナー会社なんだけどモノはいい

今までＨＰ見たことがなかったのだけれど、結構いろんなラインナップがあって驚いた
ハミガキのほうは以前と成分が変わってたのか

>>764
それを人はたかりという
失業手当って・・・派遣会社の正社員じゃないんだから・・・
大体、義務「づ」けるというが、そんなリスキーなことをすれば派遣会社が
できるわけないだろ。あくまでも彼らの仕事は受注することなんだから自発的に
雇用を生み出せないんだから弾切れになったら、そこまでだろ

>>755
(年功序列+終身雇用) * 人口動態 で生じた人件費過大状態を、
下請けにリスクを押し付けてどうにかしようとしているから、
下手な下請けに言っても格差の下流で固定されるだけだしな。

テレビ局なんかは代表格。
地上波を慣習的に独占しているから、
下請けの制作会社に対して圧倒的に優位な立場であり、
その立場を利用して下請けとの収入格差5倍（業界別で最悪）の状態でいながら、
平然と格差格差と正義面して口に出すカスの集まりであることが新卒にも知れていて、
故に今年の新卒は「1年留年してでも大手を目指す」なんてのが出てくる訳でして。

>>760
だったら、最後まで主張して判例をつくるべきだろ？
べつに金が欲しくて裁判おこすのはいいが、その理由が正義に見方風で胡散臭かった。

>>761
段々腹立って来て、眠れなくなった。
派遣叩きしてるバカで、相手してくれる人が近所にいるなら、殴り合いしたい気分。
いや、多分一方的に殴るけどね。

おれの会社の契約社員らは一定のノルマを上げ続けないと契約打ち切りに
なるが、マーケットが拡大しないのに、永遠に右肩上がりの成績を残す事
なんぞ無理という事で、組合作って「このような条件を元に更新しない、と
あくまで言い続けるなら、深刻な結果を招く」と会社に警告をだしていた。
まあようは訴訟を起こす、という事らしいが、彼らは氷河期世代の人間だった。
それ以降、この件で契約打ち切りになった奴はまだいない。

不満があるなら堂々と主張しなければいけない。
それは権利なんだし、最終的にみんなの為になるのだから。

新入社員は「投資」。古参の使えない社員は「負債」。切り捨てられて当たり前。
新入社員の中にもいつかは使えなくなる奴が含まれてるかもしれないけど、現在使えない奴よりはマシ。ってだけ。

>>741
営業マンの最大の武器は「情報量」と「ネットワーク・人脈」
まあ営業も半分ぐらいは消えてもいいのかも知れないけどな

>>765
ぼろいと思うなら、お前が始めればいいだろ

人を集めるって大変だよ

仕入れて売る、つまり普通の商売だよ
むしろ普通より仕入れが厳しい

>>766
稼ぐ能力がない人間の常套句だな。

>>764
それが全て法律で義務付けされたらますます派遣って消えるな
企業側にメリットなにもないし

俺も氷河期世代で保険の営業やってたが超絶ブラックで体壊して
フリーターやってて。友人の紹介で就職できたけど数十件受けた中で一番待遇良いし。
バブル期は引く手数多。氷河期は狭き門。
運とコネだよ結局。

>>757
そう考えるのがおまえにとって幸せなら。

＃ 俺は努力してお金稼いでおいしいもの食べた方が幸せだけど。

>>776
派遣会社はどうして自社で人材育成をしないの？

派遣どもの頭の悪さにはうんざりだ。

>>779
派遣は頭が悪い。派遣は向上心がない。
派遣は容姿が醜い。派遣はコミュ能力が低い。
派遣は教養がない。派遣はきもい。

>>779
正社員叩きの人って、正社員に愚痴を言ってるだけで
何一つ前向きなレスがないような気がする。
正社員は運だ、正社員は仕事ができない、とかさ。
そんなん知らんがな。
自分が出来る範囲のこと、例えば勉強する、正社員募集にエントリーしてみるとか
そういうことにリソースはさかないのかね。

>>770
日本には土地がないんだよ。
土地の安い東北に1億円で農地を買って、米を作って年収60万ってとこ。
人口密度が高く、2次・3次の産業の効率がなまじいいために、
農地が農業の効率で価格形成されず、過剰に高い状態になっている。

詳しい計算はこちら。
ttp://tinyurl.com/kj8rl3

>>754
車は試乗車とネット販売だけで充分だと思うよ。
特殊な物を扱う場合を除いては、小物類なんてモノさえ良ければなんでも売れる。
ちゃんと情報発信すれば良いだけ。
今はネットもあるから中小企業だって多額な宣伝費はいらない。

本当に良い製品だったら、別に営業担当が来なくても買うよ。
数字さえ出してくれたら済む話だし。

営業マンってうざいから、相手にされてないでしょ実際のとこ。
DMも、開けずにごみ箱に突っ込まれてるし。

派遣の人ってたいした人脈ないよね　
一流大学卒の人の人脈はみんな将来役に立つ　信用もある
ただの個人ではないのだ　派遣百人＝新卒一人

有能な新入社員といっしょだとおもうなよ

>>774
選挙は義務だ当然果たす。でも自分の意見が有ってもいいだろう。
お前はどうすればいいと思うよ？

>>771
>契約社員
そうかもな…

>>783
ループって怖いね。

>>779
こういう下等な人種が、派遣とか最下層の労働を担うのだろうね
馬鹿にはピッタリの仕事だよ、ゴミ派遣（笑）

士農工商エタ派遣（爆）

>>792
失業者が耕作する程度の土地ならあるでしょ。
農地転用なんかやってる場合じゃないっての。買ったらクズ程度の値段に瞬時に変わる宅地のために・・・

一番でかい間違いは、派遣村、社民や共産党などや、メディアなんかが、
政局がらみで、思惑がらみで、最初に間違った行動をしたんじゃないのかな？
派遣先を最初にターゲットにしたことだろうな。
まず派遣元の派遣会社から、自分が労働契約を結んだ先から、搾り取るのが筋だろ。
派遣会社自体がそう言う会社なんだから。
派遣会社が潰れても、元々がそう言うリスクを負った会社なんだから。
社会保障を付けてない違法があれば、派遣会社から取る。
いきなり解雇も派遣会社の違法、法に定められた分は取る。
まずは、法的に取れるところから取るのが筋だったんだよ。

不況の時は、正社員だってリストラがある。
退職者に退職金上乗せや、特別一時金を付けたり、他企業への斡旋をしたりと。
そう言うことをしなかった派遣会社が多かったんじゃないのかな？

派遣が生意気だな

>>790
「派遣は」ってとこ以外、全部自己紹介か？
本気で喧嘩したいのなら、先ずは名を名乗って、時間と場所を指定しろよ。
出来ないならもう寝ろよ。

こういう人を社員にしても抗議に来るとかプライド高そうだから
現場で指示しても｢それはなぁー｣とか反論して仕事が滞りそう
それなら上からの指示を｢はいっ､はい｣ってとりあえずは素直に聞く
新人正社員のほうがいい

このスレでは叩く対象は派遣か
勢いのあるスレは必ず何かを叩いてるな
痛たたた・・・

>>788
そこが現在の業界の問題点だろうな
確かに英国とかでは自社で派遣社員のスキルアップを
行うことが当たり前だしねぇ

まぁ、日本の派遣業界は未整備の部分が大きいからでしょうよ

>>793
ネット販売できるものしか想像できてない時点で
君がアフォなのはよくわかりますよ。

>796
俺？俺は選挙以外に物言う株主をもと増やすべきだと思う。
これは従業員にとってマイナスの効果もあるだろうけど
株主が経営に口を出す（当たり前の権利）ことで
くだらないアホ経営者をどんどん首きっていってほしい。
若い世代に切り替わった時に少しは改善されるんじゃないか、と思ってる。

　　　　 　 ,. ‐ァ, -''７＿　　　 　 　 　 ＜⌒ヽ/´∠-‐z
　　　　　　/　　"　　　 .＜｀ 　 　 　 ＜~￣　　　　　　　 ｀ゝ
　　∠..⌒‘　 　 　 　 　 　 ＼　　　∠,. 　 ,.イ　　　　　　　＼
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　　　　 　 ,.ィ !､__/　／　／　　 ヽﾄ、l　　　　　　／　／
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.　　　　 ﾄ､　 ト､　 |　　　　/´　　｀ヽ 　 i　　 /　 　 　 　 　 l
　　　 　 | `‐-'　ヽ　　⊂ニニ￣ ヽ　!　 |　 /　　　　　　 　 ,'
　　　　　{ ヾ 　 　 |　　　　/_c）　　 `ｰ---ゝ、　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　 　 `''‐ ､ ｰ-　　＿_ 　 ／　　＼　　 　 ／
　　　　　　　`ヽ.　　　　　｀`''''‐- ､.._／　 　 　 　 ゝ､／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
謎だ・・・・・・
まあホームレスほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれ派遣社員は皆変なことを言い出す
いわゆる基地外めいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるで派遣を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

>>779
いきがってるカスｗｗｗ
お前は使い捨てのごみなんだよ

>>803

ゆとり「マジ!!できねぇっすｗ」

>>780
そうそ
業績拡大してるうちに派遣全員団結して「直接雇用してくれなきゃストライキする」て会社と交渉すれば良かったのに
切られてから10数人で交渉したって会社が相手にするわけないじゃん、なんも困るらんのだから
後の祭

>>804
この記事にある元派遣男性は叩かれて然るべきだろ。
それと所謂派遣叩きとは別だけどな。

>>805
根本的な問題点だと思うよ。
人を売り買いしてるだけで、付加価値をつける作業をしてない流し屋にしかなってない感じがする。

>>779
まぁ落ち着こうぜ。それとここが２chだということを思い出せ！

>>759
今回は従業員側である派遣に対してリスクが大きすぎるとおもうけどね。
失業保険もなく、次の仕事もないのでは
クビ切り＝路頭に迷う
になってしまっているのはちょっととおもうな。

やはり製造業の派遣解禁は失敗だったとおもうよ。

>>800
派遣業そのものを叩くと、派遣社員の味方のふりして票を集める事ができなくなる。
派遣業そのものを叩くと、派遣社員からも恨まれる。
派遣先を叩くと、派遣社員はもちろん貧乏人の同意を一気に得る事ができる。
実に良い財界叩きの方法だと思うが。

良か考えたら、正社員は農工商で派遣はそこから外れた
んだからあの人達か、まぁ差別される訳だ

>>1
この頭の悪さは、聞いてて恥ずかしくなってしまうな。
困っているのは分かったから、なんでも人のせいにして、政治利用されて
選挙翌日に捨てられるような、人生の時間の無駄だけはしない事だ。
困っている人にかけられる同情と、哀れな人にかけられる同情は
違うもんなんだぞ。

白けた。
釣り針でか過ぎるバカ多過ぎ。
そのくせ時間と場所指定して、本気で喧嘩しようって訳でもないし。
正社員とか派遣とか関係無しに、ダメ人間多過ぎ。
俺も含めてね。

背後に居る政治団体が
派遣労働者を、社会的弱者・被害者にして
同情作戦の矢面に立たせる事で、政治工作をしたいんだろうけど
言動がマヌケすぎて、同情作戦が失敗してるね

郵政、介護、派遣

公でやるよりも民間に任せたほうが企業間で競争が起こって
結局は国民が良いサービスを受けられるようになる
どれに対しても同じようにいってたよね

つか28歳ならまだどうにかなるだろ
デモする時間あったらハロワ行け

>>774
おまい優しいなあ・・・ ID:xgtkXZV6O なんかに付き合ってあげるなんて。
まあネットで無視されたとか言って人殺しされても困るんだけどさ。
そいつは質問には一切答えないから話してて面白くないわ。
先天的に頭が悪くて会話がかみ合わないか、都合の悪い質問から逃げる卑怯者だろ。
加藤と一緒だよ。 嫌なことから逃げて逃げて、墜ちるところまで墜ちちゃうタイプ。

>>810
派遣法によって上手いこと都合よく作られてるんだよ。
だからその手の行動は基本的に無理。

>>805
パソナが農業方面に投資し人材育成してるみたいだが、
普通の会社とは違う内容なんだろうなぁ〜。。

>>816
あの人たちも農地は持ってたし、それに公から保護された専用の職があったよ。
そうじゃないのは芸能関係の人だと思う。

派遣たたきをしているやつらに敢然と立ち向かう優しい奴らもいるんだな。
この国もおわりだとかなんとか言ってた俺が恥ずかしいぜ。

>>802
すぐに冷静さを失うからお前は苦労するんだ。
最大の敵は自分。
気がつけ。

単純なこと
トヨタとキヤノンの製品
買わなければいい

俺は一生買わないって、2000年に誓った

>>799
農地の持ち主に言えw
共産主義的発想によって農地改革で下げ渡してもらった農地を、
いまは資産として、常に転売しようと虎視眈々と狙ってるから、
うかつに貸して転売できなくなったら困るから絶対に貸さない。

「市民の財産」であるとろの土地を没収（に等しい法制を）しない限り、
この問題は解決しない。だからいままでどうにもなってないわけよ。
「お前らの財産をくず同然の値段にします」って言って当選するわけないだろ。

農地にしても、高齢正社員＆公務員にしても、福祉の受益にしても、
高度成長期に形成された「市民一人一人が持つ利権」だから崩せない。
これが少数の金持ちによる支配なら民主主義で崩せる。
しかし、有権者の8割が利権屋で2割が搾取されているから、民主主義的解決が困難なのさ。

>>802
いやぁキミみたいな犯罪者予備軍は、到底うちでは
正社員採用できませんな〜

面接は以上だが、何か他に聞きたいある？

別に派遣を叩く気はないが、現実と現状を見ず不毛な要求してる人が多いから
結果的に叩かれているだけじゃね？

実際、派遣が嫌なら正社員目指して努力すりゃ済む話を
派遣のままで要求だけして正社員と変わらない待遇をって主張してるから

景気が良い時は正社員よか派遣のが給与良かった場合もあるんだし
景気が悪くなって負け組になったから、要求だけしているって不毛だ

うざいな

>>822
多分、彼は日頃の鬱憤がたまってるだけなんじゃねーのかな。

>>806
利益追求に走るだけだろ。労働環境は更に悪化する。お前の理想社会（会社）は既に斜陽してるんじゃねぇか？

>>779
腹立たしいのは当然の感情
実際使う側からしたら派遣と正社員の差は何って言うと「その会社での経験」
同じ職場職務をこなしていれば大概は身につくことなんだわ
実際仕事なんか95%はルーチンをこなすだけだからな
仕事の覚えが早い遅いなんか会社から見たらたいした差はないし
一部のクリエイティブで発想や企画力や行動力を求められる仕事なんかそうそうないし、できる人間はさらにその中の極一部

派遣はなんかより
偽装請負を叩けよ

放置されてる意味がわからん

>>806
だから、店にで置けない高額な物や手に持てない物と書いてるだろ。
でも、気に入った家があれば、いくら営業マンがヘタレでも、買うでしょ、立地条件さえ合ってれば。

営業マンが気に入ったから買うとか、マジでないから。

良い製品があれば、誰が来ても買うよ。
思った以上に営業マンの力なんて、少ないから。
そりゃ破格で提供するなら評価に値するが、それ以外はいても居なくても一緒。

>>831
派遣叩きしているおまえらクズどもがだろｗ
自民党工作員認定ｗさっき自民党工作員認定していた俺おぼえてるカス自民ｗ

>>832
>>829もだなw

>>812
そもそも労働市場の流動化が発想の原点だもの
しかも、学生を主な労働力として想定してたわけだし
そこらへんの事情もあるかと思われ

制度が整うには、現状を把握し始めた今後でしょうな

>>826
そだね。
さて無理にでも寝るかな。

まあ派遣叩いて調子に乗ってる、自称正社員の人たちも、自重した方がいいよ。
気が弱そうとか、おとなしそうとか、そういう人間がキレた時が、1番怖いんだから。

>>818
やればできる、喧嘩じゃまけねー、、
いつも口ばっかだなｗｗ

本気でなんかやったことあんのか？ｗｗｗ

叩くと更生してくれるかなぁ・・・
優越感が全てででしょ。
対象が朝日だったり政治家だったり。
２ちゃんねるはいつも叩く対象を探してる。
このようなダメ男が更生に向かうような議論なら役に立つのに。

>>830
だね
派遣の人は先を読む力が無いから不憫に思う所もあるけど
彼らを利用しようとしてる奴らに吐き気がする
「派遣村」とか馬鹿じゃないの

>>830
禿同。
「派遣はクズ」みたいに言ってるのもいるが、さすがにそれには同意しない。
正社員も派遣も経営者も、みんな良い暮らしがしたくて頑張ってるんじゃないの。
不当な要求をする >>1 とそのお仲間がキチガイなだけで。

>>833
一時的にはそうなるよ。
だが長期的に見ると、人材の流動化が進むはず。
そうすりゃ派遣だって正社員になれるチャンスも増えるんだぜ？

>>836
いい加減理解しろよｗ
営業つってもBtoCばっかじゃねーんだよｗ
おまえの中の営業は不動産と車しかないのかｗ
アホス

>>835
TVの放送枠や新聞の紙面枠、政界での争点枠が設けられていて順番待ちなんですよw

>派遣を切る一方で新入社員を入れているのはなぜなのか
代謝能力だなｗ
不要なものは排出し、必要なものは取り込む
きわめて正常な仕組みじゃないかｗ

>>814
その辺のルール化が半端なんだよ。
派遣法は会社と現在の正社員が損をしないように作られているから、
当然リスクはほぼすべて非正規に集中する。
ただ、会社としては上がり続けていた人件費リスクのために正社員登用を絞っていたから、結果的に派遣解禁は
・今いる正規の利権はがっちり守る
・就職待ちのうち潜在的正規と潜在的非正規でリスクを分け合う
といういびつな構造になっていた。

正規の皆さんは07-08とベアだけ要求して非正規問題を二の次にしていたので、
共闘して経営者に迫るなど所詮無理な話でした

>>834
> 一部のクリエイティブで発想や企画力や行動力を求められる仕事なんかそうそうないし

え？

>>828
転売して利益を得ようとしてるのは不動産屋でしょうに。
曰く「相続税がかかるよ今の内に家賃収入つけようよ」とか「今のうちに売り飛ばしちゃいなよ」とか

共産主義的発想だのなんだの良く分からないけど
戦後政策のことを言ってるんだったら、ありゃ元々近代に移った時に
地租改正で土地に直接税をかけるようになったので
払いきれないで小作人になった人、買い取って地主になった人が居たって話だろうに。

＞「市民の財産」であるとろの土地を没収（に等しい法制を）しない限り、この問題は解決しない。
税制の操作でどうとでもなるよ。明治期がそうだったように。

>>840
こわくねーよ。
犯罪をにおわして脅迫するなんざ落ちたもんだな。
仕事のプライドがあるとかいってたくせに、そんなもんか。
終わってる。

>>842

彼らは、ネットでしか活躍できない国士様ですからｗ
所詮は目くそ鼻くそｗ

社員増やす方が手間だしコストかかるのに…
それに奴隷派遣雇うより正社員雇うのは、日本経済に良い影響を与える（技術・納税・消費マインドなど）。

ん〜、正社員と同じ仕事をしてきたというなら、一度正社員試験なり雇用形態変更を申し込むなりしてみては？
それで駄目なら今までの勤務時間・労働環境を労基にたれ込めばいい。もし違法な就業形態なら監査が入るでしょ。

>>784
稼ぐ能力は無いけどさ、俺が求めてるのは貧乏しながらでも嫁一人子一人くらいは養える収入源は欲しいって最低限のレベル
それでも死亡率換算すると出生率1にも満たないんだぞ
理想とされる人口維持できる2.0の半分以下ですよ、能無しは嫁も子供も養う資格なしって言われたら苦笑いするしかないけど

自民党の労働者迫害政策の結果だな
自民が政権のぎってるうちは派遣天国
そろそろ尾張にしようぜ

>>834
要約すると、「甘えて良いのは俺だけなんだよ！他の奴が甘えるのは許せねぇ！」って事ですね？
分かります。

正社員は人材、それ以外は労働力。

>>840
解ってないな。
〈キレたら負け〉
毎朝八回唱えること。

＞実際仕事なんか95%はルーチンをこなすだけだからな

は？いや、少なくともそれはないんだけれど・・・
どんな仕事も顧客ごとに臨機応変に対応する必要があるわけで

>>839
「労働市場の流動化」ってのが、日本的企業の解体の話だったのかもなぁ。
職能を得られない職場の提供って鬼だね。

>>845
そんなもん、何百あろうが何万あろうが、
優秀なモノさえあれば、ちゃんと売れる。
もちろん設定価格にもよるだろうけどね。

あと、アフターが良い製品は売れる。
これも、アフターやってくれるエンジニアが偉いだけであって、
営業マンで売れてるわけじゃ無いしなｗ

>>833 >>845
流動化+分配率監視+脱落者へのセーフティネットとか、
そういうセットで始めて力を発揮するものだから、
それは覚えておいた方がいい。
流動化だけで残りがないと、経営者に一方的に有利ないびつな構造を残すだけ。
派遣解禁が既存の正規に一方的に有利ないびつな構造であるようにね。


っつか、効率的賃金仮説というやつで、
年功序列+終身雇用にもちゃんと経営的利点はあるんだよ。
それが「日本式経営の競争力の源泉」といわれ、格差の縮小装置でもあった。
ただし、人口増加期に限定して、の話だが。

この機能は、40歳以上人口＞40歳未満人口になると、
とたんに競争力をそぎ落とし、格差を拡大する装置へとその姿を変える。

>>854
ちょっと言いすぎた。
すまない。

は？

>>861
売れないですよ。
いい加減、営業が売ってるものが既製品以外もあるってことに気付こうよ。
頭悪すぎるよ。

>>852
あんたも似たり寄ったりな態度だよ。
いちいち他人様を貶す必要があるのかと。

>>849
> 一部のクリエイティブで発想や企画力や行動力を求められる仕事なんかそうそうないし
>>859
＞実際仕事なんか95%はルーチンをこなすだけだからな


低次元な仕事をさもご大層に思い込んでるだけだろｗ

Canon最近コンデジが糞じゃないか？
確実にパナやRICOHに負けてる。
OLYMPUSも今月新しいやつ発表するし。

正社員なんて役員クラスの人間だけで充分
それが企業側の本音だよ
ここで派遣を叩いて悦に入ってるようなダメ正社員は間違いなくリストラ要員

>>842
以前は前向きなアドバイスもしていたが、拗ねるばかりで
聞く耳持たずだからなぁ。 アホらしくてもう止めたわ。

>>850
＞ 転売して利益を得ようとしてるのは不動産屋でしょうに。
一度、減反の現場を取材してみるといいよ。
過半数の農家は農地を数千万の財産として見ているよ。
休耕田を寝かしてる引退農家にしてもね。


で、あなたの言う通り税制の操作でどうにでもなるのだが、
それが農地を没収するに等しい行為なんだよ。
農地売却益を得る道をほぼ閉ざす訳だからね。

>>860
ただ当時は、その日本的経営が失業者の増加の一端だったため
流動化を進めて、何とか雇用を増やそうと躍起になってた時代だったから
実際に、それが無ければ日本経済は終わってた

だから、派遣業のネガティブリスト化が英断だったどうかは未だ分からない

>>845
流動的になればむしろ正社員は必要無くなる様な気がするぞ。更にスキルが無い奴は正非問わず淘汰されるだろうな。
俺はどの道保障が膨らむと思うけどね。

マァ散々付き合ってくれてどうもな。いい加減寝るわ。

>>1
安易に派遣なんかつかうからｗｗｗ

>>862
覚えておいたほうがいいとか、言い方が偉そうだねw
ていうかセーフティネットは勿論付加しての議論だよ
本当は正社員・派遣抗争じゃなくて、これ世代間抗争にならないといけんのよね。

>>834
それはさすがに社会を知らなさ杉。
仮に単純派遣のライン要員だとしても、ラインに流れてるソレを設計したり、部品を買ってきたり、
組み立てるためのラインそのものを設計したり、ちゃんと動くか試験したり、伝票切って納品したりと
いろいろあるだろ？
組み立て要員に、正社員と派遣が混在してるの？

おれたちがクリエイティブだと思っている仕事でも
実はルーチンワークだったりするんだよなｗ

なんてお馬鹿な人達なんだ

>>869
役員は雇用じゃなくて委任だけどね。
それを言うと、雇用なんて法律をなくしたいのが
あなの言うとおり企業の本音かもね。

>>ここで派遣を叩いて悦に入ってるようなダメ正社員は間違いなくリストラ要員
同意。下の階層がなくなったら今度は自分がその階層に追いやられるのにねｗ

>>875
階層闘争は感心できないな
それじゃマルクスみたいな社会主義を生み出しかねない