【仕事】若い人の多くがコンサルやりたいと考えてる　しかしそれは今の仕事や上司からの逃避願望では？　もしそうなら当然失敗する

前回（第14回）http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090528/330852/?ST=management
と前々回（第13回）http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090521/330389/?ST=management
では、“システム屋”がよく使う「ソリューション」という言葉について解説しました。
似た言葉として「コンサルティング」という概念があります。
今回はこれについて考えてみたいと思います。

システム会社に所属したり、就職したりしようとする若い人の多くが、コンサルティングをやりたい、
コンサルタントになりたいと考えているようです。

コンサルタントには広く深い経験が必要ですから、若い人が「将来やりたい」と考えることは健全です。
しかし「今すぐやりたい」と思う裏には何らかの逃避願望が隠されていると私は見ています。

■コンサルタントを目指しても失敗する3つの動機
逃避願望その1は、自分が”システム屋”に向いていないことに気づき、情報システムの設計・
開発業務などから逃避したいと思うケースです。あらゆる現象を洗い出す論理的思考力や、
いかなるミスをも逃さない緻（ち）密さ、システム性能などを定量的に評価する姿勢といった、
“システム屋”が備えるべき資質を自分は持っていないことに気づいた人が、
コンサルタントを志望します。当然の帰結として、それは失敗に終わります。

逃避願望その2は、上司や会社からの逃避です。「あんな上司の下ではやってられない」
「この会社では出世できない」といった思いが引き金になります。さらに、
ほかのシステム会社に移っても大同小異だという現実に気づくと、個人プレーができると思われる
コンサルタントを志望するようになるのです。もちろん、この選択も失敗に終わります。
(>>2-以降に続くです)

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090602/331172/?ST=management&P=1

（>>1の続きです）
逃避願望その3は、目の前のユーザー・顧客からの逃避です。ユーザー企業の発言力が強く、
自分たちは常に言われたことを実現するだけの役割にとどまっており、
この関係は組織と組織の間に組み込まれてしまったものであり、
自分１人ががんばってもどうしようもない。それなら会社を辞めたり職種を変えたりして
コンサルタントとして“再デビュー”し、自分が一からユーザーとの関係を築けばよい。
こう考えるのです。

このケースも成功しません。成功するとすれば、自分が会社を辞める、あるいは
そのユーザー企業担当から外れるという時に、ユーザー側から「辞めないでください」
と懇願されるような場合に限られます。

そもそもコンサルティングを日本語に訳せば「相談」という言葉になります。
広く深い経験があり、逃避願望以外の動機からコンサルタントを志望する場合は、
「あなたは本当に相談される人ですか」という質問に答えられる必要があります。

ビジネスマンの基本行動「ほう・れん・そう」、つまり報告・連絡・相談のうち、
報告の相手は上司だと決まっており、連絡の相手は関係者を網羅すると決まっています。
しかし、相談だけは自分で相手を選べます。

レベルの低い上司が「なんで相談しなかったんだ」と怒鳴る場面をよく見かけますが、
相談する側に相手を選ぶ自由があるわけで、相談されなかった事実、つまり部下から
あまり尊敬・敬愛されていない事実を暴露しているだけじゃないかと思うことがあります。

コンサルタントを志望する人は、
第1に「自分はどういった事柄なら相談されるか、頼りにされるか」を自分に問うてほしいと思います。
第2の質問は「どういう人からなら相談されるが、どういう人からは相談されないか」。
第3の質問は「そのことについて、あなたより良い相談相手は存在しないか」。
第4の質問は「相談する人があなたにお金を払ってくれるか」です。
そして最後に「それはいくら」。（まだ続くです）

（>>2の続きです）
なお、著名な企業に勤める人の場合は自信を持って
「1〜4まで全部OKで、最後の質問の答えは1000万円」と答えるかもしれません。
そういう人には「あなたに会社の看板が無く、独立した個人だったとしたら」
と付け加えたいと思います。

残念ながら、有能なコンサルタントの下について何年かやったとしても、
コンサルタントになれるわけではありません。参考になることは多くても、決して近道にはなりません。
それよりシステムの仕事で第1に顧客に信頼され、第2に部下や同僚、協力会社に信頼され、
第3に上司に頼りにされることです。

上司がダメな人の場合に限って「第3」は割愛しても差し支えありませんが、
顧客がダメとか部下がダメということはあり得ません。
顧客や部下に変化をもたらすことができる人だけが、コンサルタントになれるのです。
（おはり）

コンサルなんて当たり前のことを言うだけの仕事なんだから
誰でも出来そうだけどな

仕事や上司からの逃避願望でコンサルを今すぐやりたいと思う若い人が働いてる会社は、
今すぐにでもコンサルティングを受けた方がいいな

コンサルって具体的に何する人のこと？
歩く取扱説明書？

↓ゆとりが一言

>>4
当り前のことを言うだけなら誰でもできる。
しかし、金を払ってでも自分の話を聞きたいと顧客に思わせることは
誰にでもできることではない。

>>6 優秀な奴に丸投げする人脈がある人

>>9
受け流す才能か

>>6
多分なんだけど広告業界における代理店みたいなものでは
制作会社（システム屋）とクライアント（ユーザー企業）をつなげる役割と言うか

ということで、コンサルというのは仕事がない。
はじめ、運よく仕事がきて儲かっても長続きはしない。内容がないのがバレるから。
コンサルから落伍した人たちは、その後どうしているんだろう。

コンサルなんて詐欺以外の何物でもないんだが
企業がコンサルに洗脳されるのを見てると
コンサルに成りたいわなあ

就職ランキング上位に入る企業のコンサルやってる。
想定問答であらゆるケースを想定する上、非論理な話は通じない。
発した言葉が絶対なので、プレッシャーがきつい。

コンサルなんて占い師みたいなもんだ。
特別な技術もないのに、人の不安な心理にうまくつけこんで、金をとる。
はったりで断定的なことを言うコンサルの方が人気が出る。占い師と同じ。
稼げる占い師がいるのと同じく、稼げるコンサルもいる。

そもそも働きたくない

夏休みがある会社を作ろうとしてる俺は勝ち組

学生時代に鬼教師にいじめられたから自分が教師になっていじめ返す

古畑に出てきた真田広之みたいなのだな、きっと

コンサルって寄生虫みたいなもんだろ、もしくは霊感商法と同じ

コンサルタントが「クライアントである会社の体質を変え、効果を上げる」ことがどんだけしんどいかわからないんだな。

中小企業診断士とどこが違うのかわからん

コンサルって失敗しても責任取らないイメージがあるんだが。

三国志でいえば劉禅を無理矢理軍師にしたって感じかな？

この記事はつまり
俺はコンサルで成功したけど、お前らは無能だから成功しない
と言いたい訳だな

某ＣＡＤシステムのコンサルタント入れた事があるが
全体像を無視して自分とこのソフトを入れれば解決としか言わないからすぐ契約打ち切りｗ
他の会社にも出入り禁止食らっていたらしい、コンサルタントが酷くて市場拡大時期に乗り遅れてた

数年後のユーザー会で、出入り禁止になった営業の数を当てるクイズなんかやってたｗ

お前等コンサルやりたいならSAPのコンサル狙え
25才で月に50万近く稼いでる上に週40時間労働
認定試験が高いうえにむずいけど

コンサルは占い師のようなもん。
占い師を使う奴は落ちた気持ちを自助努力で回復させられない弱い奴か馬鹿だけ。

コンサルなんてただの中抜き屋だよ

これからの時代、コンサルみたいなあっても無くてもいい商売って減っていくと思うんだよなあ。
実質が伴わない仕事なんて中身がばれたら終わりだろ

>>23
ヘマすりゃ金もらえない
成功して失敗は針小棒大に言われる
客は改革を社内の人間ではなくコンサルがするもんだと思ってる
魔法の杖を使えばたちどころに悪化した経営が嘘のよう良くなる呪文を知ってると勘違いしてる
もしくは誰がやっても無駄だと取り合ってもらえない

コンサルやりたいなんて奴見たこと無いな。

頭の薄い企業はコンサル雇ってるの？

資格持ってる専門の人に相談するのは本物コンサルティング。法律とか会計とか
システム開発にしゃしゃり出てくるのは、なんちゃってコンサルタント

コンサルや評論家なんていらない職業なんだよ。

コンサルって要は脱税指南だろ

２０代だけど、コンサルなんぞよりどうやって不労収入を得ようか考えてる

若い人がたくさんコンサルに入ってくると
この記事書いた人の給料が下がっちまうからな

こないだアンダーセンと別れてできたコンサル会社の社長が自分のポルシェにひかれて亡くなってなかったっけ

丸投げ屋に２０年も居た奴がコンサルを語るなよ。

社内環境が腐っているから改善業務やりたいって感じるんだろ

楽天でコンサルやればいいじゃん

コンサルタント＝詐欺師

コンサル(笑)
IT系だとなおさら

システム構想段階で適当に客受けがいい提案して開発に入る前に金もらってトンズラ
現場がデスマに入ったときには既にいない

コンサルは無資格だから、なろうと思えばいつでもなれるな。
中卒でも高卒でも問題なし。

>>21
でもここ最近はここで言われているような
好き放題言って役にたたなくとも金を貰い、結果に対しての責任は
逃げればいいっていう屑コンサルが増殖したからな。

今は会社もコンサルを見極め選別する時代に来てる。

・・・・とあるアメリカンジョーク

旅人「（車で農場を訪れ、農夫に話しかける）おい、賭けをしようか。あんたの農場に羊が何頭いるか、僕が当てられたら、その羊を一頭、譲ってくれ」

農夫「いいよ。さあ、当ててごらん」

旅人「２５７頭さ」

農夫「どうして分かったんだい。ぴったりだよ。それじゃ、こうしよう。俺が、あんたの職業を当てられたら、そのあんたのピカピカのスポーツカーを頂くっていうのはどうだい？」

旅人「いいよ」

農夫「コンサルタントさ！」

旅人「どうして分かったんだい？」

農夫「だって、招かれもしないのに、急に押しかけてきた。そして、俺が知っていることを、さも重要そうに教えた。しかも金を取るじゃないか！」

在庫不要だし一番手堅い商売ではあるな
神経が図太ければの話だが

相談できる同業者は必要だな。

風俗コンサルタントの俺に何か聞きたいことある？

生産現場の神様みたいにずかずか入っていって成果を見せ付けて
有無を言わせず改造するってタイプじゃないからな、ITのは

コンサルタントは、成果は自分のもの、失敗は客のせいに
出来る立場や状況を作れる能力がすばらしいんであって、
いってることが正しいかどうかなんて関係ない。

それこそ占い師やイタコとおなじ。
相談客にとって霊魂や運命が本当に存在するかなんてどうでもいいこと。

コンサルでやっていける能力があるなら、社内でも仕事は
他人に振って、自分はダメ出しだけして楽に過ごせばいい。
その才能が社内にとどまらないと判断したら独立すればいい。

>>50
店の方ですか？それとも客の方ですか？

友人の大学生がまじめにコンサルタントなのってベンチャーやってるぞ
おれは嫌いじゃない

コンサル屋やIT屋に任せても事務作業員が一人も減らないじゃないか。
何で入力フォーマットに数量と仕様を入れるだけの事をしないで電話やFAXを使ってくるかな。
いい企画書ならカラーでプリントしなくてもいいし手書きでも読めれば問題ない。
ITで情報の共有を謳っても社員同士はライバルなんだから意味が無い。
コンサルやITが本物なら事務作業員が減っているはずなのだが、
現状では機械的な入力作業などのルーチンワークに長時間縛り付けられるわけだ。

いくら知識や経験があってもまず口がうまいやつじゃないとダメ
良く言えばトップ営業マン、悪く言うと詐欺師のような口

知識だけでなんとかなると思ってるんだからおめでたい。
そんなの運転手が交通ルールを知ってなきゃならんのと同じ最低条件。

あんたどれだけデカイ看板持ってんだ？
経験は？
社長はおろかプロジェクトリーダーすらをやったこと無いだろ。
どれだけの人脈持ってる？
友達が２、３人？バカか、と。

コンサルとして話にならんよそんなクズ人間。

質問！
コンサルでメシ食っていくのとJリーガーになるのはドッチが確率高いでしょうか？

高卒・20代で「経営コンサルタント」会社をはじめた人の元で働いたことがある。
起業した理由は「人に使われるのが嫌だから」だってさ。
弟と妹も、うさんくさい業務内容だがとりあえず「フリー」「自営」をやってた。

ちなみにその社長は37歳で死にまして、会社も閉鎖になりました。

開発会社側から言わせるとコンサルなんかいなくていいわけで
そこに回す金があるならこっちに寄こせとしか思ってない
つまりコンサルってのはシステム開発に関しては素人の
クライアント企業を相手に、いかに上手く口車に乗せて金を引き出すか
それがクライアントの実力の見せどころとなる

特定の分野にやたら詳しいとかならわかるけど
経営コンサルタントとか漠然として、一体何なのかよくわからない

>>1
そりゃそうだろ。
高い金ふんだくって潰れりゃ自己責任。
まともな神経持ってたら
コンサルなんか勤まるかよｗ

日本の会社風土にコンサルはにあわんし、社員が優秀なら本来不要。
ただコンサルを使う目的として、
・外圧的な利用価値
・自部門の正当性（やってるフリ）を担保
・理念のないボードメンバーへの刷り込み
といった効果を期待してたりもする。

まぁそんなもんに数千万も払うのはバカだと思うがね。

誰にでもわかるような事を言って、大金をふんだくり、責任取らずに逃げるだけ、などと言う認識で転職する人には厳しい職業だと思う。
顧客の信頼を失ってリリースされ、職場の信頼を失い、アサインされず、居場所が無くなり辞めて行く。
コンサルタントに限らず、多くの仕事は何かしらの厳しさを伴っていると思う。
そんな事を考えもせず安易に人の職業を貶している輩は、他人から信頼されにくいだろうな。

会社が大赤字でも、金を身内がやってる、資産管理が会社やコンサルに流して
一族で合法的蓄財しないとｗ

コンサル屋にリストラしろって言われれば社員のクビきりやすい
って理由でコンサル雇った人を何人も知ってる

必要悪みたいなもんだ

なあ、>>1 の記事って
うま味が減ることを怖れたコンサルが仕掛けた記事じゃないのかな？

「まさかここまで悪賢いことはやらんだろ」というレベルが
コンサルにしてみればデフォだからな。

小学生が「人生悩み相談」やって客が来るかどうかと同じだな。

コンサル会社つって新入社員教育の請負とかやってたりするよね

>>60
>いかに上手く口車に乗せて金を引き出すか

実際のコンサルは錬金術士でもありがたいお言葉を吐く宗教家でもありません。
企業の問題となっている点を調査し他の症例と照らし合わせ（診察）、解決の方法を提示し（処方）、
それについて合意の上で対策を実行し（治療）、その後の経過を計測し（術後検診）
解決へと導くのが仕事で、それに対しての報酬をいただきます。

口先や小手先でも１−２年は生きられるかもしれませんが、
各業界、広いようで狭いです。口コミであっという間に広がって
あなたの存在自体が危うくなることでしょうね。

前にいた会社に出入りしていたコンサルタントのおっさん
【 名刺を替えれば売り上げ3.1倍 】　　　　　　　　　単なる自慢話でした
【 無駄な会議を無くす会議 】 　　　　　　　　　　　　時間の無駄でした
【 人脈活用で楽な商売 】　　　　　　　　　　　　　　 マルチのお話でした
【 OA化でコスト90％削減は可能 】　　　　　　　　 パワポで騙そうという話

まだ広島でやってるんだろうか????

>>70
コンサル乙。
ぼろ儲けも長くは続かんぜ。
これから競争相手がどんどん増えるぜ。
ゆとりは「自信だけは」あるからなｗ

上司とその部下に仕事のやり方に対するアンケートと達成度を記入させて
それを互いに照らし合わせて、認識の齟齬を埋める、って単純なやつを外部のコンサルに依頼して
わざわざやってた

こんなんでいくら取られてるんだろうな

コンサルつうと、口先三寸でぼったくった金で
青山とか赤坂に億ション買ってドンペリ呷ってるイメージなんだが。

組織で長く続かないならコンサルは絶対に無理
その道でコンサル出来るほどの能力があるヤツは
そもそも組織や会社でも上手くやってる
まずコンサルで役に立ったヤツを見たことない

俺の印象→コンサル＝バックれ

コンサルって外部のお墨付きを名目に欲しがる人が使うだけだからな

コンサル
困 猿

コンサルってむしろドカタ。
夜間に地味に道路整備して昼間働く車を快適に走らせる。
そういう仕事。

コンサルなんて寄生虫みたいなものだろ。

IT土方の俺からしたら、コンサルは最前線の俺らに全ての苦労を押し付けて
楽して利益を上げてるクソ野郎ども、そしていつかは自分もコンサルになって
苦労を下流に押し付けて利益をむさぼる側に回ってやると決意する点では目標でもある

コンサルで仕事出来るやつっていうのは、>>1に書いてあるように本当に仕事が出来るやつ

だって、無能がコンサルしても、顧客の言われたことしかできないし、それすら出来ない可能性もある
そんなん誰でも代用が出来る

で、有能がコンサルすると、顧客の業務内容も把握しているから何を求めているのかわかるし、
相手が欲しい物以上のものを提案できるし、予算を使い切る上手な提案が出来る
この予算を使い切るって言うのが難しくて、バカがコンサルやると大幅にあまるか、
開発費が途中で増大してプロジェクトが失敗する

そんなにうまく経営できるなら自分で経営やればいいのに
株式評論家と一緒で、腕はないけど口はうまい人の職業じゃないのｗｗ

まぁ契約はポツポツとれても成果がなければ切られて終わり
資本金はそれほど必要ないから一発屋が多い
HPのSEO対策（詐欺）やってる連中も同類

会社辞めるような根性なしに業務をより合理化するコンサルなんて無理。
それが出来る奴は独立開業してソリューション事業を始めるよ。

大体、中身知らないで妄想してるだけだろ。コンサルって。いらんよ。

>>77 ←コンサル

ありとあらゆる手段を使ってくるから
あり意味勉強になるｗ

>>78
そりゃ違うね。
コンサルの仕事をプロフェッショナルなものと認識するなら、
「幅広く専門的な知識に裏打ちされた説得力の高い適切かつ美しい資料で、
担当部門の人間の意識改革を図る」
ことこそ一義だよ。

そのためには、クライアントの組織風土を知る、聞き出す能力も必要だし
いくつかの雛形からローカライズするセンスも必要。
でも、詰まるところクライアント窓口の担当を「その気」にさせること。

コンサルが会社経営について口出す必要もないし、仮に成功したとしても
そのとば口を提供したに過ぎない。

俺、コンサルタントに相談「される」IT屋だけど、
ぶっちゃけコンサルタントって人をだます能力が高い奴ほど
生き残れるよ。
まじめな人は向いてないね。

大手の大学受験予備校で大手コンサル出身の化学講師がいる。
そいつはトップ講師なのだが、３６色の色鉛筆や関数電卓をそろえさせる。
また、自分の学歴は決して明かさない（理系学部の出身かさえわからない）。

>>75

まさに、混去る

どんな仕事も頭脳だよ。

コンサルなんて競馬の予想屋と一緒だよ

相談して儲かるくらいなら、自分でやればいいのに
やらないんだから

コンサルがノーリスクでウハウハ儲かるなんて誰でも知ってるよ。
ただ、恥と良心が邪魔してならないだけ。

ゆとりは、現役コンサルみたいに特別な悪意はないんだけど、
単純に儲かるという理由で大挙して押し寄せると思うんだよ。
まさしくコンサル大競争時代。

コンサルもまさに「危機管理」が試される時だなｗ

結局口の上手い奴が勝つ

だた、ＴＶドラマやＣＭのシーンみたく
会議室で颯爽とポインターを使ってプレゼンなんかする姿が
カッコイイからという理由だけなんじゃないの。

　失　敗　例　⇒　東村山のナカムー

>>92
コンサル業を立ち上げるためのコンサルとか出てきたりして

コンサルやりたいって大学生にろくなのはいないね。
30くらいまでは情報収集力で使えるけど、それ以降は自分で
手を動かしたこと無いから失速する。

>>1
決まってんだろ。コードに近ければ近いほど、
開発工程の下流に居れば居るほど、開発構造の下に居れば居るほど、
労働環境は悪くなるし、給料は安くなるし、蔑まれる。

それだったら、コードみたいなドカタ仕事はせずにすみ、
開発工程の最上流である戦略策定に関わり、開発構造の上位か
直接関わらずにすむコンサルが、一番給料が高いし待遇もいい。

だから、「コーディング？　戦略立案に関わる僕に、そんな下級な仕事持ってこないでよ（笑）」
ってなツラができて、しかも給料のいいコンサルに、若手はなりたがるんだろうが…。

>>94
プレゼンは、準備が大変なんだけどなぁ

熟練してくると、適当な絵を１枚貼り付けておいてあとは即興で１分ぐらいしゃべるという手が使えるが
それで聴衆を惹きつけられる域まで達するには２年や３年やったぐらいではぜんぜん無理なんだよね

教えてあげるという立場が重要なんだろうな
金だけじゃない
実はものすごくきつい立ち位置なんだが、そこを素通りすると偉くなったつもりになれる

コンサルタントって胡散臭い職業だな

コンサルタントなんか必要とする経営者がいることがまず
理解できない。

大抵の分野のコンサルタント程度は目つぶってても出来るぐらい
勘が良くて、優秀で能力あるから自営や会社経営をするんでしょ？

だから経営者になるのに、なんで自分より無能に何か習うことがあるんだろう。

コンサルとは、楽に人に上からモノを言える立場になりたいという
人間の欲求の表れである

そもそもコンサルに頼るような会社は必ずダメになる

軍師＝コンサル
でしょうか？

コンサルやってる奴いるけど
あいつ、ろくなもんじゃないよ。

>>104
ちがうな黄皓=コンサル

>>6
普通は認められてない双方代理を、言い方を変えてOKのようにみせているもの

でも企業ってコンサルにだまされてISO9000とか14000とか取るよね。
ISO取れないと仕事が来ない、とか言われて。使えないシステム導入したり。
企業向け資格詐欺みたいな。

やくざな商売やで

コンサルをイメージでしか語れないヤツ多すぎｗ

ガチなコンサルは頭良すぎて笑える
ただ、なんちゃってが多い業種

>>110
それはコンサルが頭よすぎるというかお前が頭悪いからそう見えるだけだろう

大学出たばかりの人間に相談するとかどんな企業だよって感じだ。

恥と良心があれば、コンサルという職業だけは選択できない。

ラスプーチンみたいなもんか

会計士や税理士に専門分野のアドバイスを頼むならともかく、
胡散臭い奴に騙されるのは只のバカ。

女性が管理職に就けば効率が上がります


と助言すれば立派なコンサルとして認められます。
楽な仕事ですｗ

「コンサル＝詐欺師」が成立するのはセキュリティ関係だね。

コンサルタント ≒ 専門知識・技能なし

コンサルとかって言って、本当はよく知りもしない専門用語まくしたてて
高い金とってるばばぁとかじじぃ見てたら、
若い人だってあんなんで金貰えるなら俺だってって思うのは当然だよな。

ぶっちゃけ、コンサルとか言っちゃう奴は詐欺師でしか無いって思う。

中小企業診断士ってコンサル？

>1
これくらいのレベルの文章でいいなら
みんな物書きになれそうだね

手軽に先生と呼ばれたいわけですね。わかります！

以前からコンサルってウサン臭いと思ってたけど、
>>15が上手いこと例えてくれたww
納得。

業界によってコンサルの立場って違うよな
工業系だと財団法人がやってたりするし。

このレベルで金を取れるようにした努力と才能がすごいのであって、
文章や指導内容を見て批評しているようでは負け組み。

なんつーの？　地上に咲いた花だけを見て根っこの広さがわからないというか

>>9
あー。それはある。
コンサルタント会社から転職してきた人いるけど、
適材適所に仕事をわりふったりするのが上手い。

>>125
別に努力はしてね〜んじゃね？
才能は有ると思うけど。人を騙す才能なｗ

中には結構ちゃんとしてる人も居るんじゃないか？
士業兼業とか
法務関係のコンサルなら弁護士とか多いだろうし

別に資格なんて要らないから、自称で誰でも混猿になれるんだろう

職業：ネット・コンサルティング

昔見た雑誌で、ひろゆきの紹介文にそう書かれてた

>127
？？人をだますにも努力は必要だと思うがね。
何を指摘して勝ち誇って、ｗつけてるのか分からん。

詐欺師には天然者しかいないのか

経団連としてはあらゆる逃げ口を塞いで
結局日本人はサラリーマンとして会社のネジになるしかない
という方向にもっていきたいわけやね
いろんな手口で圧力かけてきまっせ

>>132
リーマンになれるのは勝ちだぜ
今や正社員になれない奴がゴロゴロいるんだから

>132
リーマンの方が絶対良いって
そりゃ自営は気楽だけど、ごくごく一部を除いて
収入ではリーマンに勝てない

つか極端な歩合制の会社除いて、何もしなくても給料もらえるのは
天国だ

中村克がどうしたって？

>>27
別に難しくはないだろ

とはいえパラメタ設定しかできないコンサルが大杉だが

軽く同意。リーマンは確かにラク。

アクセンチュアの社員は生活保護をもらって仕事中にパチンコに行く部落民です。

>>15
その占いを確実にするには裏打ちされた過去の経験と閃きが必要
適当なコンサルのせいで現場実働部隊は地獄見る
現場で地獄を経験してきたから適当なコンサルだけはしないようにしている

でも、今回初めてコンサルを経験するから恐怖だ

コンサル→株売買→インサイダー

「マーケティング・コンサル」なんてのも似てるんじゃない？
とりあえず客にアンケートリサーチしたりとかしてるけど、
高額のマーケティング料支払って依頼した挙句、
コケてる業界とか商品とかヤマのように
あるしね。

若い時の苦労は買ってでもしろ！

と、若くない人は口を揃えて言う

少なくとも日本の場合、コンサル＝詐欺だぞ。
本当に成功するノウハウを知ってるなら、
自分でやって儲けてるだろ？

まさに会社からの逃避でフリーランス始めたけど、続いてるよ。もう7年目

でも経験、コネ、客、信用があったからこそ。
しかも逃げたわけだけど元いた会社からの援助も取り付けた。

これらをイチから築くのに15年かけたわ。もちろん会社にいる間も含めて。

つうかもう後戻り出来ない年齢というものあったな（笑）

コンサルなんてやりたかねーよw

>>9,19,126
これだけ読んでると、やはりコミュニケーション能力(笑)も
人脈も適材適所への割り振りや受け流しすらできない２ちゃんニートじゃムリじゃんね
誰にでもできるわけじゃないのにね

日本のITコンサルティングの９割は役に立ってない

>>4
だから実際は大きなバックボーンが必要なんだよ
元有名企業社員とか大手のだれだれの推薦とかTV出演経験とか

町工場の親父が同じこといってもスルーされる

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

>>147
正論だけ吐いて、現場を混乱だけさせて去っていく。
そんなこと、誰だって理解してるし、分かってる！
そんなことで金取るのか！
・・・って、感じ

バカ役員がコンサルタントｗに高い金払って
教えてもらったソリューションｗで現場が混乱するとかな。
下に頼るのはプライドが許さないのかねえ。

★★★★★マッキンゼー社員とは★★★★★
１生活保護を不正受給するのがマッキンゼー社員

２仕事を抜け出してパチンコに行くのが末期ーンぜー社員

３部落利権で採用されるのがマッキンゼー社員

>147
いやコンサルで1割も役に立ってればスゲーよｗ
まああり得ない話だが

>148
それが無ければ口でカバーするのもコンサルじゃね
そりゃそういうバックボーンがあれば楽だけどさ

年齢でしか威張れない人がファビョってるだけじゃないか

経営者っつのは孤独なんだてよ
だから、話聞いてくれる人についついなびいちゃうんだって

部下や社員のがよっぽど内情とか問題点わかってんのになｗ
そこ改善するだけでぜんぜん違うのに
その話きく耳もたずに、てきとーだけとかっこいい言葉しゃべる人間の話を有難がって失敗すると

現場の経験が全くないコンサル担当は消えてなくなれ
トンデモ理論が発動して現場が途方に暮れることがある

そんな現場ばっか経験した・・・いや、している

現場が混乱て、最初は当たり前じゃないか。制度変えるんだから。
それなりの期間を掛けて変えるんだろ。

2010年卒でコンサル興味持ってたんで説明会行ったけど
おれじゃあやっていけないなと思ったから受けるのやめたわ
ほんと格差社会ってのを実感するよ
ちなみにその説明会でプレゼンしてた人は大学院出たあと２年間のフリーターの後そこに就職したらしい

顧客の会社が潰れても知らんぷり

>155
つか「下の人間の話をいろいろ聞ける」タイプはそもそも経営者に
なれないでしょ
良くも悪くもワンマンでやってける度胸無いと
まあ孤独なところをコンサルにつけ込まれて高い金払うことになるんだが
それで精神的に安定して良い仕事できるなら安いもんでしょ
変な宗教にはまって会社つぶすよりは

>>155
で、変な宗教やら占い師を信頼するようになる
で、金を巻き上げられる

スレタイに頑張って内容詰め込みすぎだろＷ

そうなんだよな
俺もそう思って若いころ税理士とか社労士とか中小企業診断士とか
一杯資格取ったけど一切活用できなくていまだフリーターだもんな

>>155


経営者と従業員には深くて広く、しかも永遠に埋まらない溝があるんだお

自分で会社作って成功させたこともないような奴の意見なんか聞いて何かの役に立つのか？

コン猿なんて、占い師みたいなもんだよ。
みんな不安だから、誰かに指針を出して欲しい、話を聞いて
ほしい、というだけ。

混猿なんてIT土方より低脳だからな

コンサルなんて適当なことを言って高い金を毟りとっていくから
悪徳商法と大して変わらんだろ。

>>160
まさにうちのワンマン社長がそう。
宗教めいたどこかの朝礼まねてみたりコンサル会社に高い金出してみたり
それで社長が満足するなら自分の会社だしいいかと思っている。

社長は孤独だからこの手の人間にすがるんだよね。
まあ数字読めない馬鹿がコンサルするなと。
この前資料渡して分析できてなくてワロタ

相手の話聞いて上から目線でこーしたほうがいいよあーしたほうがいいよとアドバイス
スイーツが飛びつきそうな職業だな

コンサルよりリース業がいいよな　販売を繰り返すことが自動でできるなんてｳﾏｰじゃないか

>171
その際たる例が占い師なんだけどねｗ
最近でも有名なばーさん居たじゃん。

会社にとってみれば、若い労働者を釣るのに魅力的な言葉。
若い労働者にとってみたら、なんか格上な仕事をしてるような雰囲気に酔える言葉。
顧客にとってみたら、馬鹿な上司、経営陣を説き伏せるのに、都合のいい言葉。

自称優秀だけど自分以外にはなかなか真の実力（笑）を理解されずくやしい思いをしている負け犬が、要領だけで楽に稼いでいる（はずの）コンサルを叩いて傷を舐め合うスレはここですか？

>>175
コンサルタントなんて、奴隷だ、キツイよ。

>>176
キツイが、奴隷では無い。
そんなおまいのIDが三菱総研w

工場の「カイゼン」やるのもコンサル業だよね？
有名？なじいさんが会社に行って宿題出して帰るだけ
次来るまで効率よくしとけってさw
工業系の冊子なんかコンサルの広告ばかりで
コラム書いてるのもコンサルで他コンサルの
悪口書いて足の引っ張り合いみたいだし

そりゃ、3-40代の働き盛りで、社内でも一目置かれるような存在がいて、
そいつが斬新な企画を次から次へと生み出し、全社を巻き込んで推進して行けば、
コンサルなんか不要だろうが、お前ら実際に同僚にそんな奴居たら、嫌だろ？
お前らの代わりに、憎まれ役をやってるんだよこっちは。

は？

一方、建設コンサルタント業はジリ貧である

下の意見って、どうしても上への突き上げになるから。聞いても無駄。

従業員の分際で、経営者の視点で会社を冷静に評価して
しかも社長が個人的にも得するようにって無理だろ。
それこそ自分で起業しろって感じ。
分析した結果自分をリストラしたほうがいいってことになるかもだし。

つまりどういうことです？

ほしゅほしゅ

日立コンサルはまず親会社の赤字７０００億の改善をコンサルしてやれよw

金は取るが責任は取らない
もっともらしく嘘を言う
資格の要らない気楽な稼業

それをコンサルタントといいます。

我が国のコンサルのはしり ＝ 鷲頭様

男コンサル極めてぇ！

バリバリにパワポ極めた男プレゼンで、エグゼグティブを男惚れさせてぇ！

雄野郎ムンムンのキレキレスーツ姿で、現場の雄野郎どもを男酔わせてぇ！

男給料貰って、男クルマを華麗に乗りこなして、企業の課題を男快刀乱麻してぇぜ！

そんな雄野郎になりてぇオレを生かしてくれる男コンサル、待つ。

コンサルタント…

要はSEみたいなもんか？

あんまり関係ないけど俺は飲食店のコンサルティングやりたいわ
責任のない立場で飲食店に口出すとか一番楽しそう

アゴひげはやして、ジャケットの袖まくる、胡散臭いやつらのこと？

人をあごで動かしてダメ出しだけして生きてる人です。
社長業より楽。

そんなに経営に詳しいなら、自分で起業しろってのはおかしいわけ。
才能あるならもっとおいしい仕事するでしょ。

他社に業務コンサルを委託する企業ってなんだろうね。
業務のことを一番よく知ってるのは自社のはずなのに。
特に日本は外国と違って会社ごとに癖が強いはず。

いや、そんな奴いないだろ

>>88
亀田か。

恥と良心があったらコンサルにはなれん。

スレ違い

>>88
レギュラーの授業だけでは全範囲終わらないから
夏期や冬期の講習も取らないといけないんだろ？

大学でたばっかりの奴に仕事上コンサルすることってなんかある？

うちの新人が客先で打ち合わせ中に寝やがった
どうすればいい

外資コンサルの離職率と離婚率は異常

>>200
多分、ナルコレプシの初期症状だろう

病院に連れて行ったほうがいい。あと、君の働く部署の労働環境がおかしく
なっている可能性が非常に高い。とくに精神的な面でね。

業務も知らない業務改善コンサルとかただの営業のセールスコンサルとか
無駄に多すぎるよな。

>>88
何がトップなんだか
同業者としては大いに疑問です

コンサル目指しているんじゃなくて
そこで学んで独立しようとしているんじゃないの？

>>193
無能か実務部隊に言うことが聞かせれない経営者だよ。

そういうヤツラは、コンサルから
「他社や世間一般ではこういうやり方をしている。お前らのやり方は非効率」だと言ってくれりゃそれでいいわけ。
別にその会社の業務を事細かにしる必要は何も無い。
はなからコンサル結果は決まっているからｗ

このコンサル結果を受け、大手を振って、リストラやら配置転換ができるからな。
その論理付けが、一回数百万程度できりゃ、安いもんだろ。

勿論、クライアントたる経営者に対し、「お前らが一番邪魔なんだよ」とは絶対に言わないｗ

>>178
コンサルが居なくても、現場の長なり担当なりがやれば済む話
だが大抵の企業はやれない。外圧代わりにイヤミじいさんが来るわけだ。

あとは個人的な経験だが、コンサルを雇う側は
「うちの会社はこのままではやばい。他社みたいな効率的な職場に
改善しないとジリ貧だ。改善できなきゃ工場閉鎖するか・・・」
ぐらいの危機感だが、現場の方は
「おれたちゃ、ちゃんとやってるよ。余計なじいさん雇いやがって」
で、効率化の結果じゃなくて不採算ラインの切り捨てでライン一部
閉鎖になったことがある。
運良く残った連中は、文句も言わず必死に改善を進めたな。

コンサル結果の発表（質疑応答含む）に出たが、唯一関心したのは、
ドンナ嫌味たらしい突込みにも、顔色一つ変えずにさらっと答えるかわしかただった。

コンサルって詐欺師のような口の上手さと、肝座ってないと出来ないなあと思ったよ。
俺には無理だｗ

プログラミング経験ない奴がSEになれるような業界だぜ

若いコンサル社員がリサーチした課題を持って帰って後日、プレゼン。

改善策を聞いてやらされる現場も困猿ｏｒｚ

改善されるどころか悪化して見通しつかないんですがしっかり聞き込みしてリサーチしましたか？？

うちの経営者もあんなコンサルタントに頼んでそろそろダメだな。無能。

早期退職勧告とかリストラが出てきたら、ああバカな経営コンサルが入ったんだなと気付く

>>204 >>88 長い文章で何言ってる全くかわからない

故に優秀なコンサルだと思うよｗ

>>88
著書にアンダーセン（当時）にいたとか、わざわざ職歴載せてるのに
学歴は載せないんだよな。
大学受験業界なのにｗｗ

さすが、元コンサル。

コンサルタントって安心感を得たいがための薬ってだけの場合がほとんどな気がする
下手すりゃ引っ掻き回されて実務にゃマイナスになる事もある様な

代紋を印刷できなくなったヤクザ屋さんの名刺には
「企業コンサルタント」って書いてあるよね

>>44

激しく同意。

顧客との要件定義、システム設計、プログラム、
テスト、適用、実運用までの流れをすべて経験して
工数の概念と見積もりをマスターした人間が
コンサルになるべきなのだが、御用聞きに過ぎない営業が
なんちゃってコンサルをやるから現場が混乱する。

日本のIT産業のコンサルって現場を知らない人間があまりにも多すぎる。
デスマーチが頻発しているのは、上流の人間の質が低いからだと断言できる。

>>6
絵図描きとか、山師とか言われてた類

駐車場で無人の自分のポルシェにひかれて死んだコンサル社長がいたな。

資格試験もないからコンサルタント名乗るのは簡単。
客が付くかは別問題。

居心地の悪い会社に長くいる意味ってあるの？
くだらない人間と付き合って（中には尊敬できる人物もいるけど）、
もはやルーチンワークとなった仕事をしていても意味がなく思う。

独立して自分で切り盛りしたいと考えるのはまともな事。

ネトウヲのコンサル

コンサルタントつうか出向浮け入れつか…
外様大名さまがお決めになったリストラ策が全部やること裏目に出てさらに悪化してる。
今まで頑張ってた人かなり切っちゃって、現場は失望と怒りでもうバラバラよ。

>>6
知識と経験則から状況分析を行い顧客の強みと弱みを把握し
経営資源の効率の良い配分を提案しつつ月額５００万のコンサル費を請求して
顧客に成功の如何を約束しないことをする人。

ソリューションだなんだと、それっぽい横文字が多いからじゃないの？
今若くて甘さ全開でも、そのうちイヤでも色んな経験して大人になるさ。
もし仮に叩く先があるとしたら、横文字でカッコいいイメージばかりを
植え付けて来た現職コンサルの方じゃないかな？

工員＞＞コンサル
だと思うppp
趣味だろコンサルって
副業だろ？違うんか？

まあ、昨今は「ソリューション営業しろ」っつって、部門単位の仕事なら
コンサル張りの業務分析やら戦略策定やら実行支援やらを
営業とSEが、そのレベルの人月でやれって要求されるような時代だからな。

それなら、さっさとコンサルになって、給料上げたほうがマシだわ。

>>1
こりゃあ的確な指摘をした記事だね。
納得。

胡散臭い
すぐNGOだの寄付だの言い出すイメージ

年だけとって動くに動けなくなった中高年のヒガミ記事だろｗ
若いうちから経験した方が良いにきまっとる

>>106
成る程　
宦官＝コンサルか　
十常寺みたいなもんか。　
チンコの生えた宦官だから社内の女子社員にも手を出しそうだな

実務で成功すらできない奴がコンサルとかｗ

コンサル(笑)
マーケティング(笑)

失敗コンサルタントだろ
こうやると失敗する

>>216
わかる。
あとマネージャーというか人と人との
間を取り持つ人間の重要性の認識の低さ。

客のほうが上手で、コンサルタントで独立した若いやつを
自分の手足のように使ってる場合がある。
コンサルタントという名の何でも屋、しかも貴重な顧客なので
断ることもできず。一応、知人の会社を紹介してくれたりは
するらしい。

コンサルタントて占い師みたいなものだろ

そんなに大成功するなら自分で多角経営するだろ普通

「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」

人事異動で管理経験もあるにはあるけど
これまでガッチガッチのプログラマーだった俺が
コンサルと話し合って自社のフレームワーク作ることになった。
一体何をすればいいやらわからん。

コンサルは詐欺師と表裏一体w
人脈次第だね。もちろん表裏のwww

>>237
勃起した

>>240
変質的マゾ乙。

自分は被害受けずに他人にリスク取らせるコンサルって仕事ってイイ！って皆思ってるだけだろ。

ITコンサルやってるけど、まぁやってることは
営業マンに発言力をつけてなおかつ口先が達者になったような
そういう仕事だわなー
まぁ俺も現場で開発、構築しにいくから
信頼を得ている感じだけど
コンサル部門と実際のシステム開発部門とかの
ずれがあると客つかないと思うわ

部下や顧客がダメということはないってのは一理あるな。

ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ業って、ｲﾒｰｼﾞが湧かないんだよな・・・

>>4
雑誌や朝の占いと同じ理屈だ。

誰が見ても、当たらずとも遠からず、解釈次第でどうにでもなる事を言う

これって、簡単なようで難しいだろ。

コンサルが来たら
まず見積書と提案書を作らせて持って来させろ。
そして、こんな提案は受け入れられないといってゴミ箱に捨てろ。
で、コンサルが帰ったらその提案書を参考にせよ。
コンサルなんてこの程度の扱いで十分だ。
あと、くれぐれも「先生ヨロシク」などと言うな。
本当によろしく適当にあしらわれて、金だけ持って行かれるぞ。

>>241
え、後輩や部下への指導って、こういう口調でするもんじゃないの？

>>245
自分はノーリスクで、高額な手数料取るんだよ。
良心と恥じらいのある人にはお勧めできん。

>>243

大企業のコンサルは難易度が低いとおもふ。
営業の延長上だとおもふ。
提案資料も別の類似案件の使いまわしだったりするしな。
ホント、独立すると地獄だぜ ！ フゥハハハーハァー

>>242

提案するだけが仕事、実装は下請け会社、責任も下請け会社。
そんなコンサルが多すぎだな。
ぶっちゃけ、バカでもコンサルは出来る。
いままで、凄腕のコンサルは一人か二人しか見たことないな。
共通しているところは、システムではなく、人を見ているところだ。

時間に対する給料の高さでは、コンサルよりも、金玉男尺八。

たとえ金融危機の今でも、これだけはガチ。

>>250
大企業なんて実質金融業で、企画も製造も販売も下請けだろ。
おにあいだわ。経営だって下請けに出したいんだろう。

コンサルは壺売りと同じだろ

このシステムを入れれば幸せになれますよ と。

で、ユーザー・開発部隊が不幸になるんだよ

コンサルってのはアレだ
裸の王様に出てくる仕立て屋のことだろ
ワンマンしゃっちょさんほど見事にはめられる

経営者がコンサルに頼るようなら、その会社は経営者失格なわけだしなｗ
これからどんどん仕事が減っていくだろうよ。

>>254
「王様の仕立て屋」の仕立て屋みたいなコンサルなら、なってみたいし
御付き合いもしてみたいもんだけどな。

>>237

「都合のいい病気だよね」 ←俺今ココ

ロッテリア見ればどれだけコンサルタントが無能かってのは解るよ。
ロッテリアの管理職や社員を散々罵倒してきたけど出した案は
デラックスチーズバーガーｗ結局業績も伸びなかったじゃんｗｗｗ

いらない仕事

コンサルを名乗るよりはアーキテクトを名乗る方がかっこよさげ。
中身は同じようなものかもしれないが・・・・

このスレに、まともなコンサルに依頼するような会社に勤めてる奴はいない。
有名なコンサルの名前すら知らない奴までもが、雑誌の受け売りでしたり顔。

虚業が多すぎる国だからコンサルだけがどうということはない。

波動だのなんだの言う日本で有名なコンサル会社の船胃とか言うおじさんは
ちょっと胡散臭いw

システムのコンサルはあらゆる技術を習得し、
あらゆる問題点に対応できる高い技術力と経験が必要になる
そうしないと問題提起ができないからコンサルは不可能
コンサルやるには高い技術スキルと問題点を説明できる話術が必要

グダグダなコンサルで発注されるシステム開発は必ず死の行進となる
最悪だったのは2kmのケーブル長をCAT5で敷設する仕様だったことを思い出す

マスコミに取り上げられたり、本買いたり、講演したり限りコンサル料なんて払ってくれないだろ

>>88
亀○か

>>261 野○爽健やまっ○きん○ゼーとかに依頼した事あるが、
ロッテリアレベルの結果しか出なかった。
まあコンサルタントは内部から上がった改善案に箔をつけて経営説得する材料でしかないからな。

>>261
じゃあ、名前言ってもらいましょうか?

まさか、Aセン○ュアやら、○○総研、NDなんて、SIerじゃねーかよっていう会社やら、
ましてやどっかのS○Pをはじめとする自社の製品のパラメータしか弄れない製品ベンダー系の名前なんて、言わないとは思うが‥。

コンサルなんてパワポ作るのが仕事としか思えない。
弁護士と会計士以外は役にたたん。

コンサルってただの詐欺師だろ

>>270
違う。マージン搾取会社だよ。。。同じか（笑）

金払って上から目線で指導されるってむかつく

>>16
あ、おれの秘めた思いがいつの間にか書き込まれている。

会計系コンサルで独立予定だけど、やっぱ会計士ってのはまだまだ行けるね