【足利事件】最高検謝罪に菅家さん「絶対に許さない」★５
1 ：出世ウホφ ★：
足利事件を巡って最高検の伊藤鉄男次長検事が謝罪したことについて、
釈放された菅家（すがや）利和さん（６２）は１０日の会見で
「警察、検察は私の目の前でちゃんと謝罪することです。
裁判官も同じです。絶対に許さない」と語った。
菅家さんの弁護団は１０日夜に会議を行い、菅家さんも同席。
会議後、菅家さんは弁護団とともに東京・霞が関の弁護士会館で会見した。
佐藤博史弁護士は「本当の謝罪なら、なぜ誤ったかを明らかにすることが大切だ」と語った。
また、東京高裁での再審請求の即時抗告審では、捜査段階でＤＮＡ鑑定を実施した
警察庁科学警察研究所の技師に対する証人尋問を求めていく方針を明示。
「弁護側が求める証拠調べ請求にすべて同意していただきたい。
早期の再審開始は許さない」と話した。【銭場裕司】
6月10日22時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000127-mai-soci
足利事件の弁護団会議の前に談笑する菅家利和さん（中央）、佐藤博史弁護士（左）ら
＝東京都千代田区の弁護士会館で２００９年６月１０日午後６時９分、山本晋撮影
http://ca.c.yimg.jp/news/20090610224959/img.news.yahoo.co.jp/images/20090610/mai/20090610-00000127-mai-soci-thum-000.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/06/10(水) 23:08:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244689870/l50
元スレ
【足利事件】最高検ナンバー2が菅家さんに謝罪「検察として謝罪するということ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244631978/l50
釈放された菅家（すがや）利和さん（６２）は１０日の会見で
「警察、検察は私の目の前でちゃんと謝罪することです。
裁判官も同じです。絶対に許さない」と語った。
菅家さんの弁護団は１０日夜に会議を行い、菅家さんも同席。
会議後、菅家さんは弁護団とともに東京・霞が関の弁護士会館で会見した。
佐藤博史弁護士は「本当の謝罪なら、なぜ誤ったかを明らかにすることが大切だ」と語った。
また、東京高裁での再審請求の即時抗告審では、捜査段階でＤＮＡ鑑定を実施した
警察庁科学警察研究所の技師に対する証人尋問を求めていく方針を明示。
「弁護側が求める証拠調べ請求にすべて同意していただきたい。
早期の再審開始は許さない」と話した。【銭場裕司】
6月10日22時13分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000127-mai-soci
足利事件の弁護団会議の前に談笑する菅家利和さん（中央）、佐藤博史弁護士（左）ら
＝東京都千代田区の弁護士会館で２００９年６月１０日午後６時９分、山本晋撮影
http://ca.c.yimg.jp/news/20090610224959/img.news.yahoo.co.jp/images/20090610/mai/20090610-00000127-mai-soci-thum-000.jpg
前スレ：★１の時刻 2009/06/10(水) 23:08:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244689870/l50
元スレ
【足利事件】最高検ナンバー2が菅家さんに謝罪「検察として謝罪するということ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244631978/l50
|
|
|
1の6：58～ 2の2:26
①http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
②http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
田原供述文を読み上げ
田原「なんにもしてないのにこんなストーリーが何で出てくるんですか」
菅家「やはりそうですね、事件当日は私は自転車を使っていたんです」
菅家「私は幼稚園の送迎バスをやっていまして」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰っていったんです」
田原「自転車で」
菅家「いや、実家からは、幼稚園まではスクーターで通っていたんですよ」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰りまして、それで昼食して、
自転車で、私が借りていた借家へ帰っていったんです。自転車で」
菅家「それで事件当日は自転車でしたので、まみちゃんって子を自転車で、
なんていうんですか、自転車を使ってまみちゃんを連れ出したと」
菅家「パチンコ屋の駐輪所ですか、そこから私の自転車を使って両替所まで行って」
「両替をすませてからマミちゃんが下にいるってことを」
「座っていたんです、料金所の前に」「マミちゃんの座ってる姿を見まして、マミちゃんに声をかけたんです」
「それから、自転車に乗るかいと誘って、自転車の後ろに乗せて」
「両替所から土手の方面に誘っていったんですよ、マミちゃんを乗せて」
「土手のほうに行きまして、土手まで行きまして、土手から自転車で下って行ったんですよ」
「それから野球場の後ろですね、ネットがあるんですけども、そこを通りまして、ずっと行きまして」
「それで河川敷ですか、河川敷まで行きまして、自転車を河川敷におきまして、マミちゃんを降ろして」
「それで、なんていうんですか、それからマミちゃんの首ですか、しめ」
田原「いやいやだから、今仰ってるのは菅家さんがやったんじゃなくて」
菅家「（繰り返すように）じゃなくて」
田原「おまわりがそういうふうに言ってるわけね、やっただろうって」
弁護士「ここね田原さんね、お聞きになって誤解されるとと思うんだけど、そういうふうに喋ったんですって言うんですよ彼は」
田原「おまわりがね」
弁護士「ちがうんですそれが、自分で懸命に考えて」
①http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
②http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
田原供述文を読み上げ
田原「なんにもしてないのにこんなストーリーが何で出てくるんですか」
菅家「やはりそうですね、事件当日は私は自転車を使っていたんです」
菅家「私は幼稚園の送迎バスをやっていまして」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰っていったんです」
田原「自転車で」
菅家「いや、実家からは、幼稚園まではスクーターで通っていたんですよ」
菅家「それで幼稚園から実家へ帰りまして、それで昼食して、
自転車で、私が借りていた借家へ帰っていったんです。自転車で」
菅家「それで事件当日は自転車でしたので、まみちゃんって子を自転車で、
なんていうんですか、自転車を使ってまみちゃんを連れ出したと」
菅家「パチンコ屋の駐輪所ですか、そこから私の自転車を使って両替所まで行って」
「両替をすませてからマミちゃんが下にいるってことを」
「座っていたんです、料金所の前に」「マミちゃんの座ってる姿を見まして、マミちゃんに声をかけたんです」
「それから、自転車に乗るかいと誘って、自転車の後ろに乗せて」
「両替所から土手の方面に誘っていったんですよ、マミちゃんを乗せて」
「土手のほうに行きまして、土手まで行きまして、土手から自転車で下って行ったんですよ」
「それから野球場の後ろですね、ネットがあるんですけども、そこを通りまして、ずっと行きまして」
「それで河川敷ですか、河川敷まで行きまして、自転車を河川敷におきまして、マミちゃんを降ろして」
「それで、なんていうんですか、それからマミちゃんの首ですか、しめ」
田原「いやいやだから、今仰ってるのは菅家さんがやったんじゃなくて」
菅家「（繰り返すように）じゃなくて」
田原「おまわりがそういうふうに言ってるわけね、やっただろうって」
弁護士「ここね田原さんね、お聞きになって誤解されるとと思うんだけど、そういうふうに喋ったんですって言うんですよ彼は」
田原「おまわりがね」
弁護士「ちがうんですそれが、自分で懸命に考えて」
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:41:08 ID:pQkFAVd30
絶対２だ
もう許
栃木県警は本部長が辞職すべきでは？
菅谷さんも小清水を知ってるのか
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:44:19 ID:bEnW7mM90
栃木県警はお口の中たかゆき事件を捜査するべき
冤罪の本当の恐ろしさは、完全な白には戻れないつーこと
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:45:13 ID:NbPgH933O
ブボ
ナージャ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:47:16 ID:3TmOhBl8O
そういえば昔、
スガヤンハイとかいう何かの薬なかったっけ？
スガヤンハイとかいう何かの薬なかったっけ？
じゅうニダ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:47:54 ID:X8huyxvR0
また作家が「私は真犯人との取材に成功した」と言って本だして稼ぐだろ。
世田谷も三億円も、泣かず飛ばずの作家には最高の材料だ。
世田谷も三億円も、泣かず飛ばずの作家には最高の材料だ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:48:38 ID:F40cxTa/0
この弁護士 懲戒請求されているんだろ 何したの？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:48:43 ID:vnGqBq6tO
金村「パクんなオイ」
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:49:16 ID:bEnW7mM90
>>13
左翼の息のかかったクッサい本になるんだろうな
左翼の息のかかったクッサい本になるんだろうな
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:50:03 ID:8ejRPQMz0
みたくれあのおじさんには殺せそうにない
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:51:52 ID:8qesQcb60
>>2
たとえ完全に無実だとしても、ちょっとおかしい人なのは間違いないな。
たとえ完全に無実だとしても、ちょっとおかしい人なのは間違いないな。
普段は裁判で謝罪したところで許されるものではないと
叫んでる連中が謝罪したのか
それで許されると思っているのなら、こいつら真性のキチガイだねえ
叫んでる連中が謝罪したのか
それで許されると思っているのなら、こいつら真性のキチガイだねえ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:52:40 ID:EbRW6Edn0
>>2
これ、どういう意味なの？
これ、どういう意味なの？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:53:25 ID:QoYj5M460
おっさんの後ろに変なのが涌き出したな。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:54:10 ID:bEnW7mM90
当時捜査担当してた刑事は「今でもあいつがやったと思ってる」なんてほざいてるよな。
こういう能無しの上に精神も糞な刑事は無期懲役にでもしろ！
こういう能無しの上に精神も糞な刑事は無期懲役にでもしろ！
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:54:54 ID:YiqQumaF0
今日もまた、警察関係者は冤罪被害者に嫌がらせしているのかな？
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
今夜は特に警察狂信擁護者が多いなｗ
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
今夜は特に警察狂信擁護者が多いなｗ
警察を擁護するつもりは無いが、
刑事の手を握って泣きながら犯行を自白したヤツがいたら、
少々の話のズレなど瑣末なことだと思うのはしょうがないっつーかムリ。
刑事の手を握って泣きながら犯行を自白したヤツがいたら、
少々の話のズレなど瑣末なことだと思うのはしょうがないっつーかムリ。
判決文http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/403223CAAEB84AD049256CFA0007B970.pdfや、例のテレビ出演時の内容から、菅家のおっさんが犯人であることは間違いない。
ただ、この事件のおもしろいところは、殺ったか殺ってないかではなく、証拠があるかないか。
ただ、この事件のおもしろいところは、殺ったか殺ってないかではなく、証拠があるかないか。
叩かれて当然だろ
これは
これは
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:55:48 ID:F0mTOnhg0
マスコミも警察と同罪だろ
刑事事件報道はほとんど例外なく、いかに容疑者を悪人に見せるかにエネルギーを注いでいるからな
刑事事件報道はほとんど例外なく、いかに容疑者を悪人に見せるかにエネルギーを注いでいるからな
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:55:56 ID:OL7XryHx0
30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:55:59 ID:rktLkEhJ0
何だか、他の冤罪被害者を助けるとか死刑廃止運動とか
ちょっと違うんじゃないの
ちょっと違うんじゃないの
お口チャックマン
17年間も監禁されてりゃおかしくもなるだろうよ
という訳で、申し訳ないが、うちの娘の幼稚園バスには乗って欲しくない
という訳で、申し訳ないが、うちの娘の幼稚園バスには乗って欲しくない
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:57:16 ID:zPzfHdh80
金はいつもらえるんだ？いいよなきっとパチンコ三昧だろうな。
この人の話を聞くと警察が被害者に思えてしまう。
嘘の供述に騙された方が悪いと言えばそれまでだが
嘘の供述に騙された方が悪いと言えばそれまでだが
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:57:34 ID:uX7l/1QO0
足利事件の幼女を強姦して殺した犯人がこのスレにいても驚かない。
あの当時、２０代なら４０くらいか。叩いている中に犯人いるかもね。
あの当時、２０代なら４０くらいか。叩いている中に犯人いるかもね。
管谷さんは、軽い知的障害者なんだよ。
それは検察も弁護側も認めている。
それは検察も弁護側も認めている。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:58:57 ID:WG1Wl1PfO
人の罪に厳しい物は
自分達の罪には無頓着というか知らんぷりという感じだな
自分達の罪には無頓着というか知らんぷりという感じだな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:59:48 ID:ojmAoJaB0
左翼の捨て駒として使われるんだろうね
目の前で謝って許さないんだろうが、まあ当然だと思うな
とりあえず早いとこ金もらえ、年なんだから。
とりあえず早いとこ金もらえ、年なんだから。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:00:10 ID:YiqQumaF0
ずっとスレに粘着して菅家さんの印象操作をやっている工作員がいるな
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:00:34 ID:OL7XryHx0
警察が叩かれるのは仕方ないとしても、裁判所が警察ほど叩かれないのがどうなのかなと思う。
警察は犯人だと思って捕まえるから、自白持っていくことは想像に硬くない。
問題は、それが分かっていて判決を下している裁判所であって、今回もそれがあったからこそこのおっさんも冤罪になった訳だろ。
司法的には裁判所が一番問題ありなんだけどね。
警察は犯人だと思って捕まえるから、自白持っていくことは想像に硬くない。
問題は、それが分かっていて判決を下している裁判所であって、今回もそれがあったからこそこのおっさんも冤罪になった訳だろ。
司法的には裁判所が一番問題ありなんだけどね。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:01:06 ID:QoYj5M460
オッサン、これからが地獄だぜ。
散々食いつぶされて野垂れ死。
散々食いつぶされて野垂れ死。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:01:10 ID:OTlzRSPG0
この人検察は謝れっていってなかった？
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:01:28 ID:3TmOhBl8O
つか菅家さんには本当の事を話してほしいよな。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:01:33 ID:DfP2deaQ0
この弁護士でググったらちょっといろいろとありそうだな
熱くなってる連中一回、冷静になったほうがいいぞ
今日の週刊新潮読んだ人いる？
>>44
今後、貰える金の話だよ。解りにくくて、ごめん
今後、貰える金の話だよ。解りにくくて、ごめん
>>16
もう出てる
支援団体のHP http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/hon.htm
○ぜひお読みください
単行本 『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか？』
小林 篤著 草思社 2200円
裁判資料には出ない、関係者の話が出ており、非常に貴重な資料です。
ちょっと高いのですが、ぜひお手元に一冊、ご購入下さい。また各地の図書館に購入希望を出してください。
もう出てる
支援団体のHP http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/hon.htm
○ぜひお読みください
単行本 『幼稚園バス運転手は幼女を殺したか？』
小林 篤著 草思社 2200円
裁判資料には出ない、関係者の話が出ており、非常に貴重な資料です。
ちょっと高いのですが、ぜひお手元に一冊、ご購入下さい。また各地の図書館に購入希望を出してください。
この事件で警察を批判するのはそこまでにしておいた方がいい。私も警察は嫌いだが、犯人は菅家に間違いない。
それとも警察批判を繰り返してる人たちは、何かの組織・・・！？
それとも警察批判を繰り返してる人たちは、何かの組織・・・！？
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:02:05 ID:2Q9K4bkGO
絶対にだ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:02:30 ID:bEnW7mM90
56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:02:32 ID:6q/18etc0
とにかく政権交代してくれ
一旦初期化してくれ
こんなの最悪
メッチャクチャだろ
一旦初期化してくれ
こんなの最悪
メッチャクチャだろ
この弁護士は自腹で1000万くらい裁判費用負担してるんだろ？
それで裁判に勝ったんだから英雄じゃん
なに批判してんの
それで裁判に勝ったんだから英雄じゃん
なに批判してんの
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:03:45 ID:u9Hn7uun0
ウソの自供によって、真犯人を逮捕する事ができなくなった。
自分だけが被害者だとは思ってほしくないね。
自分だけが被害者だとは思ってほしくないね。
>>56
兄ちゃん、こんなところでなにやってるんすか！？
兄ちゃん、こんなところでなにやってるんすか！？
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:05:38 ID:C59FepvuO
記者会見の演技がかった怒号を見て興ざめした…
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:05:43 ID:QoYj5M460
このオッサン、いつも間にか国連にまで引っ張り出されます。
アジア人権ナントカ・カントカに、プッ。
アジア人権ナントカ・カントカに、プッ。
ここで相手を許すだけの度量を示せれば、流れは違っただろうな...
弁護士が菅家さんを操ってるから、なんか嬉しくないんだよな。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/06/post-c72a.html
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/06/post-c72a.html
アサヒのアク禁ﾏﾀﾞｰ？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:05:53 ID:DfP2deaQ0
菅家さんという文字が目に入るといつも
菅井きんの顔が浮かんでしまうのは何でだろう。。。
菅井きんの顔が浮かんでしまうのは何でだろう。。。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:06:17 ID:bEnW7mM90
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:06:34 ID:aWurXiSUO
>>67
恋してるんだろ
恋してるんだろ
>>2
映像見たら・・・・・・・・・弁護士が一番怪しい人物に見える
映像見たら・・・・・・・・・弁護士が一番怪しい人物に見える
>>72
御意
御意
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:08:45 ID:HxrRKTqfO
そりゃ冤罪だとしたら菅家も被害者なんだろうが、
一番辛いのは殺された子の遺族じゃないのかねえ
時効を迎えてるから仮に真犯人がいてももう捕まることはないんだし。
一連のやり取り見てると警察もこのひとも論点がずれてる気がする
どっちも遺族のことは頭にないよね。
一番辛いのは殺された子の遺族じゃないのかねえ
時効を迎えてるから仮に真犯人がいてももう捕まることはないんだし。
一連のやり取り見てると警察もこのひとも論点がずれてる気がする
どっちも遺族のことは頭にないよね。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:09:14 ID:5FrpisAtO
菅谷さん煽られてるんじゃね？人権屋に。
謝罪しろ→絶対許さん！って、どっかの国の人じゃない。
謝罪しろ→絶対許さん！って、どっかの国の人じゃない。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:09:39 ID:fGScCGEA0
前スレで
サンプロの件
教えてもらって動画見たんだが
絶対怪しいだろあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンプロの件
教えてもらって動画見たんだが
絶対怪しいだろあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
○菅家さんを支える会・栃木（代表・西巻糸子）
やめろ転入拒否・はねかえせ団体規制法 人権に例外はないよ4・28集会
日時 ４月28日（金）午後６時30分 http://www7.atwiki.jp/prkorea/m/pages/71.html?guid=on
会場 日本キリスト教会館
発言 「オ ウ ム 信者」に対する転入届不受理・就学拒否 転入届不受理取消訴訟原告
団体規制法観察処分の実態と問題点 ア レ フ 法務部／弁護団
呼びかけ：西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）←←←
普通の主婦ではありません。活動家です。しかもオウムと繋がってる。
やめろ転入拒否・はねかえせ団体規制法 人権に例外はないよ4・28集会
日時 ４月28日（金）午後６時30分 http://www7.atwiki.jp/prkorea/m/pages/71.html?guid=on
会場 日本キリスト教会館
発言 「オ ウ ム 信者」に対する転入届不受理・就学拒否 転入届不受理取消訴訟原告
団体規制法観察処分の実態と問題点 ア レ フ 法務部／弁護団
呼びかけ：西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）←←←
普通の主婦ではありません。活動家です。しかもオウムと繋がってる。
似たような事件で、親がゲーセンで遊んでて赤ちゃん殺したって言われてるやついたよな。
こっちも冤罪じゃないかってテレ朝が騒いでた記憶あるがアレってどうなったのかね？
こっちも冤罪じゃないかってテレ朝が騒いでた記憶あるがアレってどうなったのかね？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:12:20 ID:0RvoIXZu0
菅家さんは気の毒だけど、なんかなあ・・・
周りの連中に利用されてるように見えるんだけど
周りの連中に利用されてるように見えるんだけど
弁護士については
ここが一番詳しい
「増田俊男，サンラ・ワールド，ＳＩＣ」投資被害対策室
http://sueeziri.dtiblog.com/?no=406
>>79
ああ、かわいそう過ぎる・・・
ここが一番詳しい
「増田俊男，サンラ・ワールド，ＳＩＣ」投資被害対策室
http://sueeziri.dtiblog.com/?no=406
>>79
ああ、かわいそう過ぎる・・・
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:13:15 ID:j+7ssl/rO
テレ朝で菅谷さんがあたかも自分がやったような話を始めて
みんなびっくりしてたけどこの人は洗脳されやすいのか？
人に言われたことと自分の体験が混在してて物事を論理的に
考えられないように見えたが。
みんなびっくりしてたけどこの人は洗脳されやすいのか？
人に言われたことと自分の体験が混在してて物事を論理的に
考えられないように見えたが。
免田さんも三浦さんも菅家さんも無実だってのはわかるよ。わかるんだけど、なにかしらスッキリしないものを感じる・・・
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:13:48 ID:efRD2xo40
>>84
小野悦男さんは？
小野悦男さんは？
>>81
軽い知的障害者だから、利用されるなというほうが酷な話。
かつては嘘でもいいから犯人を挙げたかった警察に利用され、
また今回は別の連中に利用され。
しかし菅家さんにしてみれば、人権派に利用されるほうが、警察より遥かにマシだろ。
軽い知的障害者だから、利用されるなというほうが酷な話。
かつては嘘でもいいから犯人を挙げたかった警察に利用され、
また今回は別の連中に利用され。
しかし菅家さんにしてみれば、人権派に利用されるほうが、警察より遥かにマシだろ。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:16:01 ID:MgLPThT20
調子に乗って警察叩いた奴はバカだろ。
最初から菅家は人権派のピエロだろ。
最初から菅家は人権派のピエロだろ。
○菅家さんを支える会・栃木（代表・西巻糸子）
河野本道差別図書裁判集会・滋賀・名古屋
差別図書｢アイヌ史資料集｣を重大な人権侵害だとして差別図書の回収と
謝罪を求めて裁判に訴えていました.｢判決報告会｣を開催します。
主催：９・１４実行委員会
加納せつ子
○菅家さんを支える会・東京（事務局・小見由香里）
部 落 解 放 出 版 ■ヒトゲノム実用時代と差別 小見由香里
河野本道差別図書裁判集会・滋賀・名古屋
差別図書｢アイヌ史資料集｣を重大な人権侵害だとして差別図書の回収と
謝罪を求めて裁判に訴えていました.｢判決報告会｣を開催します。
主催：９・１４実行委員会
加納せつ子
○菅家さんを支える会・東京（事務局・小見由香里）
部 落 解 放 出 版 ■ヒトゲノム実用時代と差別 小見由香里
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:16:18 ID:bEnW7mM90
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:16:22 ID:56DH4sZ20
この人ちょっとアレだから、冤罪で気の毒という本筋が薄れてきてしまった
こういう人を前面に出しマスコミに曝す弁護士、代理人としての役割を果たしていない
こういう人を前面に出しマスコミに曝す弁護士、代理人としての役割を果たしていない
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:17:23 ID:fGScCGEA0
障害者なら
仕方ないかもしれないが
あのサンプロ動画は衝撃的だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も陪審員だったら絶対に有罪にするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕方ないかもしれないが
あのサンプロ動画は衝撃的だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も陪審員だったら絶対に有罪にするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし警察も警察で警察官って軽い知的障害を疑いたくなるやつが多いのも事実じゃないか？
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:17:36 ID:6/JQ+dCT0
>>74
そりゃ遺族は可哀想だが、だからといって１７年も無実の罪で刑務所に
いれられたら遺族に対する思いやりなんて隅に追いやられるだろ。
ま、何人かの人が言ってる通り菅谷氏はマスコミや弁護士にのせられて
ベラベラしゃべらない方がいいね
そりゃ遺族は可哀想だが、だからといって１７年も無実の罪で刑務所に
いれられたら遺族に対する思いやりなんて隅に追いやられるだろ。
ま、何人かの人が言ってる通り菅谷氏はマスコミや弁護士にのせられて
ベラベラしゃべらない方がいいね
96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:18:57 ID:LPDkZEmsO
>>81
そうだね。
それもこれも警察、検察、裁判所が悪い。
関係者がまず本人に直接謝罪。
DNA鑑定が間違えているのが分かったのに犯人だと決めた経緯の公表。
取り調べの可視化の方針決定。
これらを迅速にやれば全く問題ないことくらい幼稚園児でも分かるのにあえてやらない。
わざとサヨに燃料投下してるとしか思えない。
そうだね。
それもこれも警察、検察、裁判所が悪い。
関係者がまず本人に直接謝罪。
DNA鑑定が間違えているのが分かったのに犯人だと決めた経緯の公表。
取り調べの可視化の方針決定。
これらを迅速にやれば全く問題ないことくらい幼稚園児でも分かるのにあえてやらない。
わざとサヨに燃料投下してるとしか思えない。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:19:33 ID:zDH/6wct0
許さないっていって評判ガタ落ちしたの？
なんでよ
なんでよ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:19:57 ID:m9qYqGMTO
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:20:46 ID:H675BZYvO
ナージャ
>>90
「マシ」の意味がわからないお前も、知的障害か？
「マシ」の意味がわからないお前も、知的障害か？
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:21:13 ID:MKVLOgmX0
>>36
そーなんだよね
本当にお気の毒だとは思うけど
最高検が謝るっつーなら，ここはおとなの対応をしておいた方が，
この人の今後のためにもいいと思うんだけど，
こーゆー人たちって，
強く出られると，あっさり言いなりになって，
下手に出られたり，持ち上げられると，際限なく図に乗ってしまう
そーなんだよね
本当にお気の毒だとは思うけど
最高検が謝るっつーなら，ここはおとなの対応をしておいた方が，
この人の今後のためにもいいと思うんだけど，
こーゆー人たちって，
強く出られると，あっさり言いなりになって，
下手に出られたり，持ち上げられると，際限なく図に乗ってしまう
一番あくどいのは
てめえらが真犯人を見つけられないもんだから
洗脳されやすい障害者をつれてきて殺人者にしたてあげた警察だろう
証拠を捏造した当時の担当刑事たちが 何のおとがめもナシとは
理不尽すぎるね
証拠でっちあげは立派な犯罪です
てめえらが真犯人を見つけられないもんだから
洗脳されやすい障害者をつれてきて殺人者にしたてあげた警察だろう
証拠を捏造した当時の担当刑事たちが 何のおとがめもナシとは
理不尽すぎるね
証拠でっちあげは立派な犯罪です
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:22:10 ID:BvO+FdffO
>>30
なんで？
実際に冤罪被害受けたし、冤罪で死刑も絶対ないとはいえないんだから、普通だろ？
まあ、廃止はともかく、福岡事件、飯塚事件なんか執行までしてるから、後者はつい最近の話だからもし冤罪確定したら大問題だぜ。
なんで？
実際に冤罪被害受けたし、冤罪で死刑も絶対ないとはいえないんだから、普通だろ？
まあ、廃止はともかく、福岡事件、飯塚事件なんか執行までしてるから、後者はつい最近の話だからもし冤罪確定したら大問題だぜ。
>>74
この人は遺族より出所できた喜びが先に出ちゃったり
文句のいとつも言いたくなるのは
すごーーーーく理解できるが
警察は何も言える立場にないだろ
事件解決なんかしてないんだから
さっさと時効が切れてない案件の捜査必死でやれって
この人は遺族より出所できた喜びが先に出ちゃったり
文句のいとつも言いたくなるのは
すごーーーーく理解できるが
警察は何も言える立場にないだろ
事件解決なんかしてないんだから
さっさと時効が切れてない案件の捜査必死でやれって
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:22:59 ID:qJpq+PoRO
コイツのせいでロリコン真犯人が逃げ切ってしまったんだろ
その真犯人が味をしめて再犯する可能性だってあるだろ
その真犯人が味をしめて再犯する可能性だってあるだろ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:23:12 ID:LPDkZEmsO
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:23:46 ID:bvmIcExK0
うざい奴だ。マスコミが当時ＤＮＡ鑑定を信用していた。一般人は
そんなものだ。捕まった時の風体いかにも納得できる風体だった。
そんなものだ。捕まった時の風体いかにも納得できる風体だった。
民主が後押しというのが一番グロイ
川崎重工がらみの作家２人 素人を狙って脅しをかけてるでしょ？
死刑廃止にはならないからって言ってホームレス使って殺るつもりではないかと怖い
川崎重工がらみの作家２人 素人を狙って脅しをかけてるでしょ？
死刑廃止にはならないからって言ってホームレス使って殺るつもりではないかと怖い
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:24:15 ID:dxpTqWzS0
＞ま、何人かの人が言ってる通り菅谷氏はマスコミや弁護士にのせられて
ベラベラしゃべらない方がいいね
うむ。ユーチューブを見る限り、「こいつ、やってるだろ」との疑念を抱かれても仕方無い危うさを
感じた。
この人のためにも、沈黙を貫くべきだな。
ベラベラしゃべらない方がいいね
うむ。ユーチューブを見る限り、「こいつ、やってるだろ」との疑念を抱かれても仕方無い危うさを
感じた。
この人のためにも、沈黙を貫くべきだな。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:24:49 ID:zDH/6wct0
遺族より出所できた喜びが先にでるのは当然だ
実際には殺人事件とまったく関係ない人だったんだし
世の中のみんなが殺人事件が起こったってその遺族のことなんて考えないで
普通にハメ外したり楽しんで生きていってるんだし
実際には殺人事件とまったく関係ない人だったんだし
世の中のみんなが殺人事件が起こったってその遺族のことなんて考えないで
普通にハメ外したり楽しんで生きていってるんだし
栃木県警さんは、軽い知的障害者なんだよ。
それは検察も弁護側も認めている。
それは検察も弁護側も認めている。
小清水が一件しかヒットしないだと
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:26:45 ID:6JJVfaMxO
昔は結核や白血球で亡くなった。今は医学の進歩で亡くならない。
遺族は昔の医者を恨むのかい？
ＤＮＡ精度の向上で助かっただけ。恨むより誤解が晴れた事に感謝したまえ。
17年間を無駄にした？こんなに有効に使っているではないか。
警察の肩を持つわけではないが腹立だしく見える。
遺族は昔の医者を恨むのかい？
ＤＮＡ精度の向上で助かっただけ。恨むより誤解が晴れた事に感謝したまえ。
17年間を無駄にした？こんなに有効に使っているではないか。
警察の肩を持つわけではないが腹立だしく見える。
117 ：109：2009/06/11(木) 23:26:50 ID:v22E38H+0
×死刑廃止
○死刑
○死刑
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:26:53 ID:1HmMB7ya0
2ちゃんのネットイナゴなどに媚びる必要なし。
名誉棄損されたらどんどん告訴すればいい。
ネットイナゴを一匹ずつでも表の日の当るところに引きずり出す。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:27:08 ID:0RvoIXZu0
数年前に群馬か栃木かで小学生の女の子が誘拐されて
殺されたのあったじゃない
あれだってまだ犯人捕まってないんでしょ？
殺されたのあったじゃない
あれだってまだ犯人捕まってないんでしょ？
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:27:26 ID:QKpWsQMf0
まだ無罪と決まったわけじゃないのにハシャギまくっているマスコミが異常
121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:27:53 ID:xysbBfq20
たぶん犯人だな
真澄は違う 松森サリンは冤罪だとすぐわかった
真澄は違う 松森サリンは冤罪だとすぐわかった
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:29:00 ID:zDH/6wct0
17年も刑務所に入れられていた
自分より下の可哀想な人と見て全面的に同情してたけど
「絶対に許さない」というごく普通の主張をしただけで自分より下じゃないんじゃないかと思って憤慨してるってことか？
なんだその心の狭さは
自分より下の可哀想な人と見て全面的に同情してたけど
「絶対に許さない」というごく普通の主張をしただけで自分より下じゃないんじゃないかと思って憤慨してるってことか？
なんだその心の狭さは
護憲集会 http://www2.ucatv.ne.jp/~kenpou.snow/sub11.htm
集会の歩み［テーマ・講師］
・「世界は９条に恋してる」 曺 美樹さん （チョウ・ミス） ピースボート
・平和憲法改悪反対と東北アジアのための 韓日市民団体共同声明
・～忘れてはならない事がある～ 「南京虐殺」
・日本の”今”を生きる韓国籍の在日朝鮮人女性の思い 宋 世ー （在日韓国民主統一連合国際部長）
・立川で自衛隊の反基地運動」 岩下 雅裕さん (立川自衛隊監視テント村)
★「足利事件と日本国憲法」 佐藤 博史さん (足利事件主任弁護士）
集会の歩み［テーマ・講師］
・「世界は９条に恋してる」 曺 美樹さん （チョウ・ミス） ピースボート
・平和憲法改悪反対と東北アジアのための 韓日市民団体共同声明
・～忘れてはならない事がある～ 「南京虐殺」
・日本の”今”を生きる韓国籍の在日朝鮮人女性の思い 宋 世ー （在日韓国民主統一連合国際部長）
・立川で自衛隊の反基地運動」 岩下 雅裕さん (立川自衛隊監視テント村)
★「足利事件と日本国憲法」 佐藤 博史さん (足利事件主任弁護士）
目の前で謝罪しても
「絶対許さない」 って言うんでしょ
「絶対許さない」 って言うんでしょ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:29:35 ID:fGScCGEA0
この親父
本当にやってねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンプロの証言怪しすぎだろＪＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にやってねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンプロの証言怪しすぎだろＪＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:30:44 ID:aWurXiSUO
もう菅家なんざどうでもよくなってきた
こいつ見てると、本村の親父さんや裏サイト殺人のお袋さんの時みたく
同情や支援してやりたい気持ちに欠片もならねぇわ
冷たい奴だと叩かれようが、いくら冤罪の被害者だろうが、所詮他人に過ぎんしな
メディア映りや人間的要素は大事だ
こいつ見てると、本村の親父さんや裏サイト殺人のお袋さんの時みたく
同情や支援してやりたい気持ちに欠片もならねぇわ
冷たい奴だと叩かれようが、いくら冤罪の被害者だろうが、所詮他人に過ぎんしな
メディア映りや人間的要素は大事だ
>>122
大衆の心は猫の額より狭い。
大衆の心は猫の額より狭い。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:31:12 ID:zDH/6wct0
>>116
当時のDNA鑑定が問題有りで、弁護士もその事を指摘していたのに、裁判所が証拠採用した。
それが一番の問題。
有名な話だが、チャップリンは、当時最新鋭の「血液型による判定」が認められず、
自分とは全く血のつながらない子供を認知させられた。
現代の目で見れば裁判所の判定は無茶苦茶だったが、当時としては、生まれたばかりの
技術を全面的に信用ができなかったので、証拠採用されなかったのだ。
当時のDNA鑑定が問題有りで、弁護士もその事を指摘していたのに、裁判所が証拠採用した。
それが一番の問題。
有名な話だが、チャップリンは、当時最新鋭の「血液型による判定」が認められず、
自分とは全く血のつながらない子供を認知させられた。
現代の目で見れば裁判所の判定は無茶苦茶だったが、当時としては、生まれたばかりの
技術を全面的に信用ができなかったので、証拠採用されなかったのだ。
大きな目線で見ると、冤罪を決して生まない世の中にするっていうことは、結局のところ、
少しでもこの人は犯罪を行っていないのではないかという疑念があったとしたらそれに従って、
不処罰にするような社会にするってことになるよね。
当然犯罪を本当は犯したにもかかわらず、不処罰のまま世の中に戻ってくるやつも出てくるんだろうけど、
そういう立場に立つ以上は、殺人者が社会に出てきて、自分の家の隣に住むことだって許容していることになる。
逆に、本当に犯罪を犯したかどうかについて疑わしい点が少しあったとしても、厳格に処罰するのは、
当然、多数の冤罪事件の発生につながるわけで。。。
林真須美の事件みたいに、「林真須美がやった」という証拠があるわけではなく、「他の不特定多数の人は」
できないという証拠があるから、結果的に林真須美を処罰するということは、前者の立場からはできない。
要するに、本当にその人が犯罪を犯したのかまで証明しきれないときにも処罰するという意見を社会が
持つとしたら、それに対応して発生する冤罪っていう社会的なリスクは冤罪犯人が甘受しなくちゃいけない。
一方で、冤罪を完全になくしたいのなら、すぐ隣に殺人犯が不処罰のままあらわれるということを
社会的に許容するのだという気持ちで、もし自分のすぐ近くに殺人犯がやってきて誰かを殺したとしても、
それはその誰かの遺族が甘受する社会的リスクとして考慮するしかない感じがする。
無論、踏み絵させたり、「行列の～」の某元検事が「Ａ型とＢ型の血液が混ざって、ＡＢ型になった」って言った
みたいに、おかしな捜査方法で裁判が行われているという現状は別の次元で解決するにしても、
冤罪と処罰の関係の根底には、そういう関係があるのは事実だと。
少しでもこの人は犯罪を行っていないのではないかという疑念があったとしたらそれに従って、
不処罰にするような社会にするってことになるよね。
当然犯罪を本当は犯したにもかかわらず、不処罰のまま世の中に戻ってくるやつも出てくるんだろうけど、
そういう立場に立つ以上は、殺人者が社会に出てきて、自分の家の隣に住むことだって許容していることになる。
逆に、本当に犯罪を犯したかどうかについて疑わしい点が少しあったとしても、厳格に処罰するのは、
当然、多数の冤罪事件の発生につながるわけで。。。
林真須美の事件みたいに、「林真須美がやった」という証拠があるわけではなく、「他の不特定多数の人は」
できないという証拠があるから、結果的に林真須美を処罰するということは、前者の立場からはできない。
要するに、本当にその人が犯罪を犯したのかまで証明しきれないときにも処罰するという意見を社会が
持つとしたら、それに対応して発生する冤罪っていう社会的なリスクは冤罪犯人が甘受しなくちゃいけない。
一方で、冤罪を完全になくしたいのなら、すぐ隣に殺人犯が不処罰のままあらわれるということを
社会的に許容するのだという気持ちで、もし自分のすぐ近くに殺人犯がやってきて誰かを殺したとしても、
それはその誰かの遺族が甘受する社会的リスクとして考慮するしかない感じがする。
無論、踏み絵させたり、「行列の～」の某元検事が「Ａ型とＢ型の血液が混ざって、ＡＢ型になった」って言った
みたいに、おかしな捜査方法で裁判が行われているという現状は別の次元で解決するにしても、
冤罪と処罰の関係の根底には、そういう関係があるのは事実だと。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:32:15 ID:VfZkepCp0
そりゃ許せないだろ。
俺は例えば痴漢冤罪なんてかけられた日には殺したいほど憎むと思うぞ。
土下座謝られたって許せるようになるとは思えん。
俺は例えば痴漢冤罪なんてかけられた日には殺したいほど憎むと思うぞ。
土下座謝られたって許せるようになるとは思えん。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:32:39 ID:k9VD1oan0
菅家さんを叩いて警察を擁護する割には
痴漢冤罪の女は容赦なく叩くのな
ソレってなんだかスジが通らない話だ
痴漢冤罪の女は容赦なく叩くのな
ソレってなんだかスジが通らない話だ
古畑鑑定のＤＮＡ版
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:32:53 ID:QKpWsQMf0
136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:33:00 ID:NwtPVC/4O
少しずつ慣れて来て 声の張りが出て来たのがいいな
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:33:20 ID:6/JQ+dCT0
本当はやったんだけどあのうさんくさい弁護士に
「本当はやってないんでしょ？警察に無理矢理自白させられたんでしょ？」
と何度も問いつめられて、軽い知的障害もあってほんとにやってないと
思い込むようになったのかもしれんな。
とか言い出す奴がでてくるから、静かにしといた方がいいぞ菅井さん
「本当はやってないんでしょ？警察に無理矢理自白させられたんでしょ？」
と何度も問いつめられて、軽い知的障害もあってほんとにやってないと
思い込むようになったのかもしれんな。
とか言い出す奴がでてくるから、静かにしといた方がいいぞ菅井さん
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:34:08 ID:xysbBfq20
別にまちがっても謝る必要などないだろ 謝ってもどうなるものでもない
事務的に進めればいい
警察検察裁判所は今のままでいいよ ほとんど間違ってないんだから 気にする必要ない
事務的に進めればいい
警察検察裁判所は今のままでいいよ ほとんど間違ってないんだから 気にする必要ない
140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:34:09 ID:YiqQumaF0
この事件は、冤罪じゃなくて警察・検察・裁判所による拉致監禁事件。
主犯：警察
共犯：検察・裁判所
主犯：警察
共犯：検察・裁判所
141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:34:50 ID:vWmQWbZx0
>>92
警察も検察も、菅谷さんの小学生時代からの情報入手したり、裁判用に精神鑑定
までしてるんだから、菅谷さんが、自分の事も筋道立てて話せない意思薄弱、軽
度の〇的障害有る事は理解してた筈。尚更、未解決事件も全て菅谷さんやった事
にして解決しようとした当時の警察は醜い、逮捕後類似事件起きなきゃ周りも疑
問に思わなくて支援者や事件を取材するマスコミも出て来ないで、死刑なり無期
で、犯罪者として刑務所で一生終わったかもしれない。その賢い警察が、菅谷さ
ん犯人に仕立てるため、自白と矛盾する住民の目撃証言も握り潰してるし。まあ
マスコミも支援者も、菅谷さん利用するのは控えて貰いたいものだ。はっきり言
ってマスコミが見出しにしたいコメント取り放題だろ。
警察も検察も、菅谷さんの小学生時代からの情報入手したり、裁判用に精神鑑定
までしてるんだから、菅谷さんが、自分の事も筋道立てて話せない意思薄弱、軽
度の〇的障害有る事は理解してた筈。尚更、未解決事件も全て菅谷さんやった事
にして解決しようとした当時の警察は醜い、逮捕後類似事件起きなきゃ周りも疑
問に思わなくて支援者や事件を取材するマスコミも出て来ないで、死刑なり無期
で、犯罪者として刑務所で一生終わったかもしれない。その賢い警察が、菅谷さ
ん犯人に仕立てるため、自白と矛盾する住民の目撃証言も握り潰してるし。まあ
マスコミも支援者も、菅谷さん利用するのは控えて貰いたいものだ。はっきり言
ってマスコミが見出しにしたいコメント取り放題だろ。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:35:10 ID:Luuog2AW0
麻原も釈放しろ
>>133
自分も痴漢扱いさせられる可能性は十分にある。
だけど、自分は知的障害者ではないから、殺人犯扱いさせられる可能性は無い。
足利事件では菅家さんを叩いて、痴漢冤罪では警察を叩く奴は、そう思っているんだよw
自分も痴漢扱いさせられる可能性は十分にある。
だけど、自分は知的障害者ではないから、殺人犯扱いさせられる可能性は無い。
足利事件では菅家さんを叩いて、痴漢冤罪では警察を叩く奴は、そう思っているんだよw
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:35:23 ID:m9qYqGMTO
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:35:28 ID:zDH/6wct0
とことん自分より下の何も主張の出来ない可哀想な人間
じゃないと認めないんでしょ叩いてる人たちは
ちょっとでも普通のことを言うと「調子に乗ってる」とか言い出す
じゃないと認めないんでしょ叩いてる人たちは
ちょっとでも普通のことを言うと「調子に乗ってる」とか言い出す
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:35:31 ID:3QJoJD220
裁判員になったらこういう事例を生み出す責任も被るんだよな
日当たった１万程度で
日当たった１万程度で
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:35:51 ID:Q/vUrhPAP
俺が裁判員だったら、サンプロの証言を聞いたら 有罪
http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
>>133
いや、ここで警察擁護してる人たちは
自分が痴漢冤罪の被害に遭ってもニコニコ笑いながら
「冤罪を恐れて真犯人を逃がしたら困るので私は必要な犠牲ですよ
むしろ少しでも疑われるような点があった私の責任です」
と言って誰も責めない菩薩のような人々だろう
多分
いや、ここで警察擁護してる人たちは
自分が痴漢冤罪の被害に遭ってもニコニコ笑いながら
「冤罪を恐れて真犯人を逃がしたら困るので私は必要な犠牲ですよ
むしろ少しでも疑われるような点があった私の責任です」
と言って誰も責めない菩薩のような人々だろう
多分
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:36:32 ID:0x4Z6RP70
小林篤の本を古本屋で買ったけど、もの凄いドキュメントだ。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:36:45 ID:RD42qYu3O
再審も始まってないのに、無罪放免状態。これって法律的にどうよ？
>>148
違うよただの馬鹿だよ
違うよただの馬鹿だよ
>>150
だって、「無罪にするために、早く再審しろ」って趨勢になっているからな。
だって、「無罪にするために、早く再審しろ」って趨勢になっているからな。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:37:40 ID:sGqZS/U+O
検察死ね
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:37:41 ID:zDH/6wct0
155 ：国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. ：2009/06/11(木) 23:38:37 ID:/0/wBlt60
とりあえず検察や警察はどういう経緯でクロと決めたのか明らかにしたほうがいい。
>>124
俺も暴行受けたときに謝罪は断ったぜ
んなもん口だけなんだからなんの意味もない
「反省してる」「謝罪した」なんかは自己満足だから不要、認めない
「損害を賠償」し、それとは別に「行いを後悔するだけのペナルティ」を受けて貰えばいい
唯一認める反省は「物理的に再犯は不可能」なこと
殴ったことを反省するなら手首から切り落として持ってこい
俺も暴行受けたときに謝罪は断ったぜ
んなもん口だけなんだからなんの意味もない
「反省してる」「謝罪した」なんかは自己満足だから不要、認めない
「損害を賠償」し、それとは別に「行いを後悔するだけのペナルティ」を受けて貰えばいい
唯一認める反省は「物理的に再犯は不可能」なこと
殴ったことを反省するなら手首から切り落として持ってこい
>2
ぁゃιぃ
ぁゃιぃ
>>144
まったく同意。
まったく同意。
大切な支援者を忘れるとこだった・・・orz
菅家さんに、弁護士の次に多く面会してる日本の人権・法曹団体様
ここが一番力が強いかもしれない
会員47000人いるから２ｃｈのスレなんぞ（ｒｙ
「国民救援会」 http://kyuenkai.org/
菅家さんに、弁護士の次に多く面会してる日本の人権・法曹団体様
ここが一番力が強いかもしれない
会員47000人いるから２ｃｈのスレなんぞ（ｒｙ
「国民救援会」 http://kyuenkai.org/
>>107
「どうしても許せない・・・」と言えばまだ印象は違ってたと思う。
冤罪だとしたら、許せない気持ちはわかるし。
「絶対に許さない」だと、上から目線で、「許せるけど、自分の意志で許さない」と、余裕がある
感じに見えてしまう。
許さないというのが正直な気持ちだったんだろうけど、言い方で損をしちゃったような感じだ。
「どうしても許せない・・・」と言えばまだ印象は違ってたと思う。
冤罪だとしたら、許せない気持ちはわかるし。
「絶対に許さない」だと、上から目線で、「許せるけど、自分の意志で許さない」と、余裕がある
感じに見えてしまう。
許さないというのが正直な気持ちだったんだろうけど、言い方で損をしちゃったような感じだ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:40:27 ID:VfZkepCp0
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:40:39 ID:gejpkE320
かわいそうになぁ。無罪なのに何十年もつながれたんだから。
つらかっただろう。
つらかっただろう。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:41:04 ID:Ca4go+d0O
こういうのは最初は可愛いそうに腹も立つだろうにってなるんだけど
回りの弁護士や支援団体に乗せられて声がデカくなり演技臭くなってきて
だんだん鼻につき始めて最後はこいつやったんじゃないのか？
ってなるよね。
回りの弁護士や支援団体に乗せられて声がデカくなり演技臭くなってきて
だんだん鼻につき始めて最後はこいつやったんじゃないのか？
ってなるよね。
164 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/11(木) 23:41:14 ID:BMCNybTP0
>>160
上から目線でいいんじゃない? 被害者なんだから。
上から目線でいいんじゃない? 被害者なんだから。
>>2
あやしすぎるだろ
あやしすぎるだろ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:41:59 ID:99/pePbf0
冤罪事件って犯人とされた人も警察も検察も裁判所もグダグダで信用できん。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:42:07 ID:Luuog2AW0
林ますみも釈放しろよ冤罪だろ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:42:28 ID:xysbBfq20
犯人だと思うけどね 顔見ればわかるだろ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:42:44 ID:aWurXiSUO
菅家も警察も人権屋も糞。痴漢だって本当はやってんだろ…
という俺はマイノリティってわけか
という俺はマイノリティってわけか
170 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/11(木) 23:43:12 ID:BMCNybTP0
>>168
顔よりDNAだろ、巡査。
顔よりDNAだろ、巡査。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:43:55 ID:W4XB4/uh0
ぶっちゃけ、いずれにしても許されないなら謝るだけ無駄だからなｗ
>>164
なんで？
なんで？
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:44:26 ID:LPDkZEmsO
>>139
菅谷さんと同じ目にあってもそんな感情になれるの？
他人の人生メチャクチャにして謝罪しなくていいなんてどんな思考回路してたら思えるのさ。
ミスがあって相手が少しでも不快な気持ちになったら謝罪すべき。
例えば犯罪疑って職質かけて何もなかった場合でも謝罪は必要。
ちょっとしたことで信頼は失墜するし、
それを取り戻すには何倍もの時間がかかるの。
菅谷さんと同じ目にあってもそんな感情になれるの？
他人の人生メチャクチャにして謝罪しなくていいなんてどんな思考回路してたら思えるのさ。
ミスがあって相手が少しでも不快な気持ちになったら謝罪すべき。
例えば犯罪疑って職質かけて何もなかった場合でも謝罪は必要。
ちょっとしたことで信頼は失墜するし、
それを取り戻すには何倍もの時間がかかるの。
>>160
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
176 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/11(木) 23:45:00 ID:BMCNybTP0
>>172
でも、許してくれる事を前提に謝るのは、本当の謝罪じゃないよ。
でも、許してくれる事を前提に謝るのは、本当の謝罪じゃないよ。
そろそろスレ乗っ取られる時間かな・・
178 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/11(木) 23:45:54 ID:BMCNybTP0
>>173
君はばかだね。△3点
君はばかだね。△3点
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:46:08 ID:ldZ2GZUqO
こういうので支援してる連中て人権派でしょ。知的云々なんて言えるわけ
ない。でも、それ説明しないと、変な人、発言が一貫してない、嘘つきと
か誹謗中傷する大失態警察の工作員の餌食になるから、説明するか、余り
マスコミに露出させて晒しものにしない方がいい。
ない。でも、それ説明しないと、変な人、発言が一貫してない、嘘つきと
か誹謗中傷する大失態警察の工作員の餌食になるから、説明するか、余り
マスコミに露出させて晒しものにしない方がいい。
絶対に許さない
絶対ﾆﾀﾞ
絶対ﾆﾀﾞ
知的障害云々の話は公式に表では話されてないんですか？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:47:16 ID:Q/vUrhPAP
警察を訴えまくる、反日弁護士から、警察を守るためのデモ行進2009/6/7
世界に誇る日本の治安は、国民が警察を支えているから実現している
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7292450
http://www.youtube.com/watch?v=BojINt3hTIM
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:47:29 ID:RD42qYu3O
>>167
あいつは刑を軽くしろてほざいてるんだから、問題なし。さっさと執行してまえ！
あいつは刑を軽くしろてほざいてるんだから、問題なし。さっさと執行してまえ！
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:47:33 ID:fGScCGEA0
185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:47:58 ID:BvO+FdffO
検察は菅谷さんに謝罪したつーより、保身に走っただけじゃない？
本人にも知らせないでいきなり会見って…
つか、謝るのは当たり前だが裁判の問題点、責任の所在を明らかにするべきだな。
ほら、いつもやってるトカゲの尻尾切り…
さて、犠牲者は誰になるか…
それさえやっとけば、日が経てば怒りは多少治まるよ。17年かかるかもだが…
釈放から一週間もたってないのにもう許す気分になれつー方が無理だし。
なんも言わなきゃ、インフルエンザ感染みたいに、あっと言う間に風化します。言いたい時に、言える時、人が興味持ってる間に騒いでおいた方がいい。
本人にも知らせないでいきなり会見って…
つか、謝るのは当たり前だが裁判の問題点、責任の所在を明らかにするべきだな。
ほら、いつもやってるトカゲの尻尾切り…
さて、犠牲者は誰になるか…
それさえやっとけば、日が経てば怒りは多少治まるよ。17年かかるかもだが…
釈放から一週間もたってないのにもう許す気分になれつー方が無理だし。
なんも言わなきゃ、インフルエンザ感染みたいに、あっと言う間に風化します。言いたい時に、言える時、人が興味持ってる間に騒いでおいた方がいい。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:48:29 ID:6WmiJEH7O
>>1
乗せるマスゴミが一番のクズなんだが、
警察に酷いことされたって話が最初の頃に比べると過激になってきてるし
それ以外の発言も段々と調子に乗ってきてる
本人の為にも、適当なところで誰かが諌めないといかんと思う
乗せるマスゴミが一番のクズなんだが、
警察に酷いことされたって話が最初の頃に比べると過激になってきてるし
それ以外の発言も段々と調子に乗ってきてる
本人の為にも、適当なところで誰かが諌めないといかんと思う
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:48:41 ID:aTV5UZK+O
菅谷さんも国賠で、とっとと金もらって、
南国リゾートできれいなねぇちゃんと余生を満喫したほうが人生充実すると思うんですが。
南国リゾートできれいなねぇちゃんと余生を満喫したほうが人生充実すると思うんですが。
今日やっと録画してたサンプロ見たがワロタｗ
あれは誰だって自白してんのかと思うよｗｗｗ
あれは誰だって自白してんのかと思うよｗｗｗ
>>178
理由は？
理由は？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:50:13 ID:ZZXOO8YUO
警察を許したとしても小清水は絶対許さない
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:50:22 ID:k9VD1oan0
>>169
そう思うのなら自分が濡れ衣着せられても
それを受け入れる事が出来るんだな？？
ここで菅家さん叩いてるアホもそうだ。
濡れ衣着せられてしかもマジで実刑しかも１７年も食らってる身を想像してみたらどうか
痴漢冤罪どころじゃあないんだぞ？父母も「息子は犯罪者」の汚名を着せられたまま死に
その父母の死に目にも会えずだ。
絶対許さんと言って何が悪いのか。
そう思うのなら自分が濡れ衣着せられても
それを受け入れる事が出来るんだな？？
ここで菅家さん叩いてるアホもそうだ。
濡れ衣着せられてしかもマジで実刑しかも１７年も食らってる身を想像してみたらどうか
痴漢冤罪どころじゃあないんだぞ？父母も「息子は犯罪者」の汚名を着せられたまま死に
その父母の死に目にも会えずだ。
絶対許さんと言って何が悪いのか。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:50:33 ID:mJm6yULwP
体液のDNAで決めちゃったら
共犯なのにあとから無罪になるケースが増えそうだな
このおっさんのように
共犯なのにあとから無罪になるケースが増えそうだな
このおっさんのように
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:50:56 ID:uv6hThjc0
足利事件で「自白による冤罪」とか警察、検察批判を繰り返してるマスコミだけど
当時最先端のＤＮＡ鑑定で結果が出たのだから容疑者として菅家さんが疑われ犯人と
決めてかかられたのはやむを得ないと思う。当時は誰もがＤＮＡ鑑定を信用したはず。
（現在の最新のＤＮＡ鑑定で無罪とされ、それが無実の根拠とされてるのと全く同様に）
菅家さんは「気が弱く厳しい取調べで自白させられた」って言ってけど菅家さんには悪いけど
気が弱いのは自分のせいじゃないの？気が弱い容疑者には厳しく取調べしちゃいけないの？って
思ってしまう。
もちろん彼はこの事件である意味 被害者だし、耐えられない取調べで苦しんだろうし
身に覚えのない濡れ衣を着せられ罪を負わされた彼の理不尽な不幸な人生は想像を絶する。
でも彼の怒りの矛先が警察、検察に向いてるのを良いことにマスコミが煽ってるようにも
感じてしまう。
当時最先端のＤＮＡ鑑定で結果が出たのだから容疑者として菅家さんが疑われ犯人と
決めてかかられたのはやむを得ないと思う。当時は誰もがＤＮＡ鑑定を信用したはず。
（現在の最新のＤＮＡ鑑定で無罪とされ、それが無実の根拠とされてるのと全く同様に）
菅家さんは「気が弱く厳しい取調べで自白させられた」って言ってけど菅家さんには悪いけど
気が弱いのは自分のせいじゃないの？気が弱い容疑者には厳しく取調べしちゃいけないの？って
思ってしまう。
もちろん彼はこの事件である意味 被害者だし、耐えられない取調べで苦しんだろうし
身に覚えのない濡れ衣を着せられ罪を負わされた彼の理不尽な不幸な人生は想像を絶する。
でも彼の怒りの矛先が警察、検察に向いてるのを良いことにマスコミが煽ってるようにも
感じてしまう。
>>171
許されないって事じゃなく、直接のかかわりのない第三者から見ての印象が悪くて損をするだろうなと思ったよ。
許されないって事じゃなく、直接のかかわりのない第三者から見ての印象が悪くて損をするだろうなと思ったよ。
197 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/11(木) 23:51:36 ID:BMCNybTP0
<丶｀∀´> 絶対ニダ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:51:53 ID:hXZgpZ5mO
DNA鑑定に使った髪
実は同房の奴のってオチないだろーな
実は同房の奴のってオチないだろーな
>>１８５
>さて、犠牲者は誰になるか…
一人の犠牲で批判の矛先がかわせるなら、安いもんだね
もりりん、さようなら
>さて、犠牲者は誰になるか…
一人の犠牲で批判の矛先がかわせるなら、安いもんだね
もりりん、さようなら
消費者金融に対して雑誌に書こうと質問状を送ると
佐藤弁護士が乗り込んできて・・・
「いくら欲しいんだ！金銭目的なんだろ？ え？」
「記事にするなら絶対に訴えるぞ！」
「お前に勝てる見込みはないぞ！」
・・・と脅し文句を並べるｗ
他にも全治1週間の暴行も働いていたりとｗ
弘中惇一郎にしろ佐藤博史にしろ弁護士連中は
名誉毀損裁判を起こして脅迫するのを常套手段にしてるっぽいｗ
裁判起こして、裁判所に逃亡防止目的の預金封鎖の命令出させて
銀行から金を下ろさせない恐喝方法も有るらしいしｗ
佐藤弁護士が乗り込んできて・・・
「いくら欲しいんだ！金銭目的なんだろ？ え？」
「記事にするなら絶対に訴えるぞ！」
「お前に勝てる見込みはないぞ！」
・・・と脅し文句を並べるｗ
他にも全治1週間の暴行も働いていたりとｗ
弘中惇一郎にしろ佐藤博史にしろ弁護士連中は
名誉毀損裁判を起こして脅迫するのを常套手段にしてるっぽいｗ
裁判起こして、裁判所に逃亡防止目的の預金封鎖の命令出させて
銀行から金を下ろさせない恐喝方法も有るらしいしｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:52:46 ID:zDH/6wct0
>>196
あんなんで生意気とか思っちゃう一部の人間が変るべきだ
あんなんで生意気とか思っちゃう一部の人間が変るべきだ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:52:55 ID:xysbBfq20
謝罪する必要などない
責任は組織にあるから責任の所在など詮索する必要など無い
今の社会の治安を守ってのは今の組織だ もし万が一間違ったとしても事故に過ぎない
賠償して終わり
責任は組織にあるから責任の所在など詮索する必要など無い
今の社会の治安を守ってのは今の組織だ もし万が一間違ったとしても事故に過ぎない
賠償して終わり
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:53:15 ID:B5awmp200
>>193
バカ保守、バカウヨの発想って基本的にみんなそうでしょ。
そういう個人の不幸は、権威権力の前ではウンコなんだよ。
権威は偉い。体制も偉い。警察も偉い。
そのうち「菅家はサヨク！」とか言い出すぞ。きっとな。
バカ保守、バカウヨの発想って基本的にみんなそうでしょ。
そういう個人の不幸は、権威権力の前ではウンコなんだよ。
権威は偉い。体制も偉い。警察も偉い。
そのうち「菅家はサヨク！」とか言い出すぞ。きっとな。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:53:18 ID:k9VD1oan0
孫斗八みたい
殺された子どもの遺族はかわいそうだなあ…
>188
せいぜいが１億弱くらいだろ？
リゾートで過ごすにはちょっと足りなくないかね？ｗ
せいぜいが１億弱くらいだろ？
リゾートで過ごすにはちょっと足りなくないかね？ｗ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:54:02 ID:bXqHbpGa0
モリリンもちょっといじめられると(正当な批判だがなｗｗｗ)、
すぐトンズラ。おまえ、どういうつもりだ？
そもそも謝ればすむもんでもない。
まったく人の人生終わりにしておいて、菅家さんが許すってーとこまで
土下座でもなんでもしろってこと。
方や、同じインチキ・デタラメＤＮＡ鑑定が大きな根拠の、もう一方の事件も
不一致だったら、もう検察・裁判制度が崩壊だな。英仏のように死刑廃止
になってもしょうがない。
つくづく菅家さんが可哀想だよ、俺泣けてきちゃったよ・・・
無罪を言い張って、死刑になってなくて良かったよ。
すぐトンズラ。おまえ、どういうつもりだ？
そもそも謝ればすむもんでもない。
まったく人の人生終わりにしておいて、菅家さんが許すってーとこまで
土下座でもなんでもしろってこと。
方や、同じインチキ・デタラメＤＮＡ鑑定が大きな根拠の、もう一方の事件も
不一致だったら、もう検察・裁判制度が崩壊だな。英仏のように死刑廃止
になってもしょうがない。
つくづく菅家さんが可哀想だよ、俺泣けてきちゃったよ・・・
無罪を言い張って、死刑になってなくて良かったよ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:54:15 ID:LeWUz5Wc0
確かに、冤罪なんてあってはならないことだと思う。
なんて可哀想な、そして酷いことだとも思った。
将来請求するであろう国賠も、すごい高額になるだろうし、
それはそれで、このような仕打ちをした方に対しては、当然だと思った。
それが、あの会見を見て、
「どうでもいいや、この人」と思う気持ちが強くなった。
なんて可哀想な、そして酷いことだとも思った。
将来請求するであろう国賠も、すごい高額になるだろうし、
それはそれで、このような仕打ちをした方に対しては、当然だと思った。
それが、あの会見を見て、
「どうでもいいや、この人」と思う気持ちが強くなった。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:54:21 ID:VfZkepCp0
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:54:44 ID:BI5gjTcdO
サンプロ動画みると、必ず疑うよね。
それは菅家さんという人間がどういう人間か理解してないとそうなる。
結局こういう弱い人間が涙を見る世の中なのか？
冤罪って、釈放されてからも、厳しい戦いが待ってるんだね。
まぁ、菅家さんの人間性を理解してる人が菅家さん擁護派なんだろうが、
サンプロの動画の発言を理解してもらうには、言葉に気を使うから難しいわな。
よってパッと動画見るだけで増えてく否定派のほうが数が増すわな
それは菅家さんという人間がどういう人間か理解してないとそうなる。
結局こういう弱い人間が涙を見る世の中なのか？
冤罪って、釈放されてからも、厳しい戦いが待ってるんだね。
まぁ、菅家さんの人間性を理解してる人が菅家さん擁護派なんだろうが、
サンプロの動画の発言を理解してもらうには、言葉に気を使うから難しいわな。
よってパッと動画見るだけで増えてく否定派のほうが数が増すわな
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:54:50 ID:dxpTqWzS0
>>191
「訴えなければ、裁判なし」民事の原則からして、訴えの提起が必要だけど、まあ勝つんじゃないの。
それは構わないが、このおじさん、やはり「ペラペラ」しゃべらないほうが、自分のためのような気がする。
「訴えなければ、裁判なし」民事の原則からして、訴えの提起が必要だけど、まあ勝つんじゃないの。
それは構わないが、このおじさん、やはり「ペラペラ」しゃべらないほうが、自分のためのような気がする。
>>195
ある意味じゃねーよ。完全に被害者だろ
ある意味じゃねーよ。完全に被害者だろ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:56:11 ID:mJm6yULwP
>>211
戦国時代に殺された先祖の裁判とかやらせないためかと思った
戦国時代に殺された先祖の裁判とかやらせないためかと思った
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:56:35 ID:cwnCHDXK0
>>2
こんな自供聞いたら犯人だと思うわ
こんな自供聞いたら犯人だと思うわ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:56:38 ID:BvO+FdffO
なんか、裁判員制度で取り調べ可視化にしたら、証拠、証言関係なく見た目や言葉遣いだけで有罪にされる問題がでてきそう。
ま、心理学の実験で実証されてるからな。
模擬裁判で、まったく同じ事件内容で、ブスと美人なら美人の方が無罪になりやすいって…
裁判員制度、ろくなもんじゃねーな…
ま、心理学の実験で実証されてるからな。
模擬裁判で、まったく同じ事件内容で、ブスと美人なら美人の方が無罪になりやすいって…
裁判員制度、ろくなもんじゃねーな…
221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:56:47 ID:aTV5UZK+O
>191
最低賃金の17年分に利息掛けて、経費分引いて慰謝料足せば3000万くらいになるだろ？
最低賃金の17年分に利息掛けて、経費分引いて慰謝料足せば3000万くらいになるだろ？
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:56:54 ID:dQY8dnYx0
釈放された時は出られた喜びや開放感の方が大きいだろうけど、
時間が経つにつれてどんどん怒りがこみ上げてくるに決まってるだろ。
自分がやってないのに１７年間もぶち込まれてたらって想像してみ？
時間が経つにつれてどんどん怒りがこみ上げてくるに決まってるだろ。
自分がやってないのに１７年間もぶち込まれてたらって想像してみ？
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:01 ID:K6VU+Fqq0
世の中、
冗談や極論として言うのはいいが、それだけは実際にやっちゃダメということがある。
取調べの完全可視化だ。
テレビに出てくる人は、実際にできるわけないことを承知の上で言っているのであって
これを真に受けてはいけない。
米国のように司法取引や盗聴、おとり捜査が認められていない日本で完全可視化などということになれば
警察はどのように捜査すればいいのか？
菅家さんは、暴力を振るわれたわけでも誘導されたわけでもなく
何度も、「本当のことを言え」と責められて自白しちゃったと言う。
「本当のことを言え」と言うことさえダメなのか？ 無茶苦茶だ。
警察官が、お茶飲ませて、ニコニコしてるだけで、自分から何もかも正直に話す犯罪者などいない。
国民が、検挙率も起訴率も気にしないから、被疑者に優しい世の中にしようと合意するなら、それもいいが
”犯罪者側”の人間以外は、そのような状況に耐えられないはずだ。
とんでもないことになる。
冗談や極論として言うのはいいが、それだけは実際にやっちゃダメということがある。
取調べの完全可視化だ。
テレビに出てくる人は、実際にできるわけないことを承知の上で言っているのであって
これを真に受けてはいけない。
米国のように司法取引や盗聴、おとり捜査が認められていない日本で完全可視化などということになれば
警察はどのように捜査すればいいのか？
菅家さんは、暴力を振るわれたわけでも誘導されたわけでもなく
何度も、「本当のことを言え」と責められて自白しちゃったと言う。
「本当のことを言え」と言うことさえダメなのか？ 無茶苦茶だ。
警察官が、お茶飲ませて、ニコニコしてるだけで、自分から何もかも正直に話す犯罪者などいない。
国民が、検挙率も起訴率も気にしないから、被疑者に優しい世の中にしようと合意するなら、それもいいが
”犯罪者側”の人間以外は、そのような状況に耐えられないはずだ。
とんでもないことになる。
当時最新のＤＮＡ鑑定を信じて有罪にして、
現在最新のＤＮＡ鑑定を信じて間違ってたと言い、
10年後の最新のＤＮＡ鑑定がやっぱ有罪だったとならない保証はどこにあるのｗｗｗ
ＤＮＡに重きを置きすぎなんだよ、ボケ。
自白の状況を徹底的に検証しろ、当時の調べ官、その上司を全員呼び出せ。
現在最新のＤＮＡ鑑定を信じて間違ってたと言い、
10年後の最新のＤＮＡ鑑定がやっぱ有罪だったとならない保証はどこにあるのｗｗｗ
ＤＮＡに重きを置きすぎなんだよ、ボケ。
自白の状況を徹底的に検証しろ、当時の調べ官、その上司を全員呼び出せ。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:11 ID:RM+51C520
冤罪でこんなに長くぶち込まれていたんだから…
怒りは相当なもんじゃないかなぁ…
もう俺の想像を超えちゃっているよ
とりあえず、慰謝料だけじゃ足りないだろうから
出版とかするんだろうね…
怒りは相当なもんじゃないかなぁ…
もう俺の想像を超えちゃっているよ
とりあえず、慰謝料だけじゃ足りないだろうから
出版とかするんだろうね…
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:13 ID:Q/vUrhPAP
パチンコさえなければ、こんな事件はおきなかった
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:20 ID:6JJVfaMxO
全国民のＤＮＡを取れ！手段はあるのにそれが出来ない理由はなんだ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:22 ID:JvIJnstLO
>>35
本当にいそうで怖いな
本当にいそうで怖いな
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:57:55 ID:1tn1Oxj8O
森下出てこいや！
230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:58:14 ID:3TmOhBl8O
免田氏
コビンダ氏
谷口氏
菅家氏
この４人は法的に無罪だとしても
同情の余地はあまりなくね？
コビンダ氏
谷口氏
菅家氏
この４人は法的に無罪だとしても
同情の余地はあまりなくね？
>>215
サンプロ動画ｗ
サンプロ動画ｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:58:41 ID:vWmQWbZx0
菅谷さんみたいに、数時間で誘導される人間もいれば、否認してると
志武士事件みたいに、踏み絵までやらされる事も有るし、宗雄や村上
みたいに、否定してると、罵詈雑言並べて恫喝紛いの取調べする事も
有る。だから、可視化するのが一番。信頼関係が築けないって。犯罪
者と信頼関係なんて築く必要有るのか。証拠固めて裁判すればいいだ
けだろ。
志武士事件みたいに、踏み絵までやらされる事も有るし、宗雄や村上
みたいに、否定してると、罵詈雑言並べて恫喝紛いの取調べする事も
有る。だから、可視化するのが一番。信頼関係が築けないって。犯罪
者と信頼関係なんて築く必要有るのか。証拠固めて裁判すればいいだ
けだろ。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:58:43 ID:k9VD1oan0
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:59:12 ID:LPDkZEmsO
>>195
容疑者の性格関係なく厳しく取り調べるのはいいんじゃない？
痴漢冤罪や志布志の件のような、
犯人であることを前提にした取り調べ方が問題になってる訳で。
だから取り調べの完全可視化や弁護士の立会が必要だと思う。
警察は｢容疑者との信頼関係が…｣って可視化には慎重なんだけど、
物的証拠もなしに、
｢お前がやったんだろ？｣って取り調べて信頼関係もへったくれもないw
容疑者の性格関係なく厳しく取り調べるのはいいんじゃない？
痴漢冤罪や志布志の件のような、
犯人であることを前提にした取り調べ方が問題になってる訳で。
だから取り調べの完全可視化や弁護士の立会が必要だと思う。
警察は｢容疑者との信頼関係が…｣って可視化には慎重なんだけど、
物的証拠もなしに、
｢お前がやったんだろ？｣って取り調べて信頼関係もへったくれもないw
235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:59:20 ID:fGScCGEA0
>>223
何で取り調べを可視化したら、「本当の事を言え」とすら言えなくなるんだ？
論理の飛躍も甚だしい。
国民が「被疑者に優しい世の中に合意しない」以上は、可視化しても「本当の事を言え」
と言えるんじゃないか？
何で取り調べを可視化したら、「本当の事を言え」とすら言えなくなるんだ？
論理の飛躍も甚だしい。
国民が「被疑者に優しい世の中に合意しない」以上は、可視化しても「本当の事を言え」
と言えるんじゃないか？
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:59:27 ID:JueHVYWL0
まっ、とりあえずいまだに菅家さんを犯人扱いしている馬鹿がいるようなので、
そういう奴らを片っ端から名誉毀損で訴えていけば、
賠償金で一生遊んで暮らせるんじゃないの。
そういう奴らを片っ端から名誉毀損で訴えていけば、
賠償金で一生遊んで暮らせるんじゃないの。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:59:41 ID:mJm6yULwP
しかし警察に嘘ついた上、17年間もタダ飯食らってたジジイがアイドルになるなんてな・・・
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:00:06 ID:+C0rDEqu0
そりゃあ弁護士やってれば色々あるだろう。
ボランティアばかりやってられないだろうしね。
でも今回佐藤弁護士は立派なことを(ある意味当然だけど）したと思う。
それは本物だと思う。感動したなあ～
弁護士さんにいい印象がなかったけど すごいなあ～と思ったな。
ボランティアばかりやってられないだろうしね。
でも今回佐藤弁護士は立派なことを(ある意味当然だけど）したと思う。
それは本物だと思う。感動したなあ～
弁護士さんにいい印象がなかったけど すごいなあ～と思ったな。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:00:44 ID:UxcY2K2vO
いかん、
何度みても「菅井きん」に見える。
何度みても「菅井きん」に見える。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:01:01 ID:JkmTBxMy0
オレも森大臣が鳩山の後を受けてガンガン執行した事に拍手してたクチなんだがな。
http://www.asyura2.com/08/bd54/msg/384.html
（冤罪説がある「自白も物証もない」死刑囚の死刑が執行された）
《２ちゃんねるの反応》
195 名前：無党派さん[]
投稿日：2008/10/28(火) 11:34:45 ID:rrhcHKuC
＞今日２名の死刑執行があったようだけど、内一名はえん罪の可能性が
＞かなり指摘されている久間三千年（２女児殺人）か。
＞これ、真剣に国会で議論すると大問題になるかも。
＞彼は当初、警察が大学に委託して行われたＤＮＡ鑑定では白判定が
＞でている（科捜研は黒判定）。
＞さらに、女児着用の衣類が犯行の６年後に行われた再捜査の結果、
＞汚れが少ない状態で野外で発見されるという、奇妙なことも起きている。
＞本人は一貫して無罪を主張。
＞法務大臣は、確信を持って有罪だと考えた根拠をすぐに説明できるようにしておくべき。
＞死刑執行自体は良いとしても、えん罪の可能性がかなりある人を無思慮で執行してしまうのは、非常に非常にまずい
http://www.asyura2.com/08/bd54/msg/384.html
（冤罪説がある「自白も物証もない」死刑囚の死刑が執行された）
《２ちゃんねるの反応》
195 名前：無党派さん[]
投稿日：2008/10/28(火) 11:34:45 ID:rrhcHKuC
＞今日２名の死刑執行があったようだけど、内一名はえん罪の可能性が
＞かなり指摘されている久間三千年（２女児殺人）か。
＞これ、真剣に国会で議論すると大問題になるかも。
＞彼は当初、警察が大学に委託して行われたＤＮＡ鑑定では白判定が
＞でている（科捜研は黒判定）。
＞さらに、女児着用の衣類が犯行の６年後に行われた再捜査の結果、
＞汚れが少ない状態で野外で発見されるという、奇妙なことも起きている。
＞本人は一貫して無罪を主張。
＞法務大臣は、確信を持って有罪だと考えた根拠をすぐに説明できるようにしておくべき。
＞死刑執行自体は良いとしても、えん罪の可能性がかなりある人を無思慮で執行してしまうのは、非常に非常にまずい
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:01:03 ID:rcCAVGYxO
高知の白バイ事故でバス運転手を有罪にした裁判官や高知地検は許さん。だって冤罪だから。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:01:21 ID:HdrmYBa00
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:01:22 ID:rZG9mxCDO
このオッサンしつこい！
検察より裁判所のコメントはまだか
検察がどれだけ腐ろうが裁判所のミスなしに有罪にはできないだろう
検察がどれだけ腐ろうが裁判所のミスなしに有罪にはできないだろう
スレ違い
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:02:20 ID:4KejmFFMO
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:02:34 ID:DqqxpKFO0
「謝罪しろ謝罪しろ！」
↓
謝罪する
↓
「許さない！」
最初に戻る
ってこと？
チョンと同じじゃないか
↓
謝罪する
↓
「許さない！」
最初に戻る
ってこと？
チョンと同じじゃないか
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:02:40 ID:nt2NmMDf0
拉致被害者家族もそうだったが、
あまりしつこいと風向きが変わるからな。
あまりしつこいと風向きが変わるからな。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:02:46 ID:QcJ0aZLuO
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:02:51 ID:k9VD1oan0
>>223
＞菅家さんは、暴力を振るわれたわけでも誘導されたわけでもなく
＞何度も、「本当のことを言え」と責められて自白しちゃったと言う。
実際に肘でどつかれたりしたと本人が言っているが？
まぁ可視化されてないなら「証拠はありません」で終わりだよな？
それが正しい事かね？それに本当のことを言えというのが
可視化されてる中で何で言ってはいけない事なんだ？？アホか。
お前の論は警察寄りで論理が滅茶苦茶なんだよ。
可視化しての明らかなデメリットを論理的に答えてみろ。
犯罪者との信頼関係がなくなるなんてのはもう聞き飽きたからなしな
＞菅家さんは、暴力を振るわれたわけでも誘導されたわけでもなく
＞何度も、「本当のことを言え」と責められて自白しちゃったと言う。
実際に肘でどつかれたりしたと本人が言っているが？
まぁ可視化されてないなら「証拠はありません」で終わりだよな？
それが正しい事かね？それに本当のことを言えというのが
可視化されてる中で何で言ってはいけない事なんだ？？アホか。
お前の論は警察寄りで論理が滅茶苦茶なんだよ。
可視化しての明らかなデメリットを論理的に答えてみろ。
犯罪者との信頼関係がなくなるなんてのはもう聞き飽きたからなしな
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:03:11 ID:+vAJjn9dP
俺が裁判員だったら、サンプロの自白だけで有罪
http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
http://www.youtube.com/watch?v=MvPiMdjQLaQ
http://www.youtube.com/watch?v=emgdR5voFO8
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:03:18 ID:swgTB3az0
>>238
初動で、住民の目撃証言が菅谷さんの自白と矛盾してたんだし、何も
証言を揉み消さなきゃ最初から無罪判決で解決。好きで嘘ついたわけ
でなく、いきなり家に踏み込まれて連れてかれたわけで原因は警察に
有るだろ。
初動で、住民の目撃証言が菅谷さんの自白と矛盾してたんだし、何も
証言を揉み消さなきゃ最初から無罪判決で解決。好きで嘘ついたわけ
でなく、いきなり家に踏み込まれて連れてかれたわけで原因は警察に
有るだろ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:03:33 ID:NFD8MaNF0
左巻きな連中の政治の道具にされるだけだな
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:03:56 ID:m8KjCZAnO
自分で自白しといて絶対に許さんはどーなの？
258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:03:58 ID:Ce/ORqvo0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:04:13 ID:ByIRGZrSP
調子こいてると、後々軽犯罪でぶち込まれるんだよな
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:04:31 ID:XZQmdtEnO
まみちゃんの母親は『間違ってたなら菅谷さんに謝罪してほしい』と言ってたよ。
ソースはYouTubeバンキシャの新動画。
また、まみちゃんの母親は今回の冤罪で呼ばれて、DNA鑑定のために口の粘液？採取されたみたい。
まだまだ事件は続きそうだね。
まみちゃんのヘソのオも、栃木県警が貸してくれと言ったとバンキシャでやってた
ソースはYouTubeバンキシャの新動画。
また、まみちゃんの母親は今回の冤罪で呼ばれて、DNA鑑定のために口の粘液？採取されたみたい。
まだまだ事件は続きそうだね。
まみちゃんのヘソのオも、栃木県警が貸してくれと言ったとバンキシャでやってた
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:04:37 ID:bTkpVdIb0
おれだったら嘘の供述した自分が一番許せないがなｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:04:45 ID:s61llq+nO
ごめんなさいで終われば警察、検察、裁判官要らないな
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:05:02 ID:JmL3HgpI0
犯人しか知りえない自白もしてるんだろ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:05:07 ID:xMxcfBXR0
当時捜査本部長だったブログじいさんは謝罪しないのかな
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:05:51 ID:ByIRGZrSP
>>258
その足りない分をタダ飯って言うんだよ
その足りない分をタダ飯って言うんだよ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:05:54 ID:EpaEGjoA0
>>217
有名な判例（最高裁昭和53年10月20日第二小法廷判決)が、あって、次のように判示する。
「刑事事件において無罪の判決が確定したというだけで直ちに起訴前の逮捕・勾留、公訴の提起・追行、起訴後の勾留が違法となるということはない。
けだし、逮捕・勾留はその時点において犯罪の嫌疑について相当な理由があり、かつ、必要性が認められるかぎりでは適法であり、公訴の提起は、検察官
が裁判官に対して犯罪の成否、刑罰権の存否につき審判を求める意思表示にほかならないのであるから、起訴時あるいは公訴追行時における検察官の心証は、
その性質上、判決時における裁判官の心証と異なり、起訴時あるいは公訴追行時における各種の証拠資料を総合勘案して合理的な判断過程により有罪と認めら
れる嫌疑があれば足りるものとするのが相当であるからである」
うーん、この判例からすると、国賠が認められない可能性もなきにしもあらず。それに、この爺さん、自白してるし、しかも、途中まで認めてるからなあ。
だからこそ、ベラベラしゃべって国民のあらぬ疑いをかけられるより、国賠訴訟終結まで沈黙を貫くべきじゃないかなあ。
サンジャポ見る限りじゃ、「こいつ、ひょっとして・・」と、俺でも思ったもん。
参考文献『行政法判例百選 Ⅱ』(有斐閣）
有名な判例（最高裁昭和53年10月20日第二小法廷判決)が、あって、次のように判示する。
「刑事事件において無罪の判決が確定したというだけで直ちに起訴前の逮捕・勾留、公訴の提起・追行、起訴後の勾留が違法となるということはない。
けだし、逮捕・勾留はその時点において犯罪の嫌疑について相当な理由があり、かつ、必要性が認められるかぎりでは適法であり、公訴の提起は、検察官
が裁判官に対して犯罪の成否、刑罰権の存否につき審判を求める意思表示にほかならないのであるから、起訴時あるいは公訴追行時における検察官の心証は、
その性質上、判決時における裁判官の心証と異なり、起訴時あるいは公訴追行時における各種の証拠資料を総合勘案して合理的な判断過程により有罪と認めら
れる嫌疑があれば足りるものとするのが相当であるからである」
うーん、この判例からすると、国賠が認められない可能性もなきにしもあらず。それに、この爺さん、自白してるし、しかも、途中まで認めてるからなあ。
だからこそ、ベラベラしゃべって国民のあらぬ疑いをかけられるより、国賠訴訟終結まで沈黙を貫くべきじゃないかなあ。
サンジャポ見る限りじゃ、「こいつ、ひょっとして・・」と、俺でも思ったもん。
参考文献『行政法判例百選 Ⅱ』(有斐閣）
警察が正義の味方とか勘違いしてたんだろうな菅谷さんも
だから認められようと話を作っちゃたんだ。
刑事ドラマの弊害だな
だから認められようと話を作っちゃたんだ。
刑事ドラマの弊害だな
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:07:05 ID:HUKhTcOn0
>>2の動画
こんな風に自供されても、管家氏が犯人だと思わない奴がいるだろうか？
自分の体験を話しているようにしか聞こえない。
あまりのリアルさにスタジオ中が引いてる。
やってないというのも作り話かもしれない。
どこに真実があるのかは本人もわからなくなっているのだろう。
こんな風に自供されても、管家氏が犯人だと思わない奴がいるだろうか？
自分の体験を話しているようにしか聞こえない。
あまりのリアルさにスタジオ中が引いてる。
やってないというのも作り話かもしれない。
どこに真実があるのかは本人もわからなくなっているのだろう。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:07:21 ID:yFXyB6ErO
取り調べの可視化は誰が審査するの？
弁護士？
裁判員？
弁護士が立ち会う取り調べなら、取り調べじゃなく公判に近くなりますね。
つまり、取り調べの可視化とは取り調べ内容全てが証拠となり裁判員の心証形成判断の素材とされることになる。
まだ弁護士が取り調べに立ち会うなら取り調べは不要になり、全て公判審理となる。
つまりは、裁判に踊らされて仕事なんか出来なくなりますよ！
弁護士？
裁判員？
弁護士が立ち会う取り調べなら、取り調べじゃなく公判に近くなりますね。
つまり、取り調べの可視化とは取り調べ内容全てが証拠となり裁判員の心証形成判断の素材とされることになる。
まだ弁護士が取り調べに立ち会うなら取り調べは不要になり、全て公判審理となる。
つまりは、裁判に踊らされて仕事なんか出来なくなりますよ！
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:07:55 ID:AkHvNUqs0
菅家さん誹謗中傷カキコの通報先
菅家さんを支える会・滋賀
ttp://enzaiashikaga.shiga-saku.net/
菅家さんを支える会・栃木
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/kai.htm
民事でたっぷりとって新生活の足しにしていただきたい
菅家さんを支える会・滋賀
ttp://enzaiashikaga.shiga-saku.net/
菅家さんを支える会・栃木
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/kai.htm
民事でたっぷりとって新生活の足しにしていただきたい
273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:08:15 ID:MyNGijpmO
275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:08:39 ID:QcJ0aZLuO
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:08:42 ID:ARsyiIB20
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:08:49 ID:twbuJvYk0
>>270
ちゃんと裏が取れればなｗ
ちゃんと裏が取れればなｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:09:19 ID:TfRoUuap0
ほんとに>>2みたいな自供をしたら、偽証罪とかになる？
真犯人逃がすためとみなされたり操作攪乱ととられたりする？
真犯人逃がすためとみなされたり操作攪乱ととられたりする？
>>277
でも密室でやるよりよっぽどマシだと思うぞ
でも密室でやるよりよっぽどマシだと思うぞ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:10:30 ID:LaqiLT1j0
>>276
つまり組織のシステムとしては全く問題は無く、冤罪が発生したのはあくまで当事者の個人的な暴走だったと？
つまり組織のシステムとしては全く問題は無く、冤罪が発生したのはあくまで当事者の個人的な暴走だったと？
そろそろと思ってたけど、やはりおまいらの菅家さん叩き始まってきたな
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:10:43 ID:xMxcfBXR0
285 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:10:58 ID:EpaEGjoA0
＞菅家さん誹謗中傷カキコの通報先
菅家さんを支える会・滋賀
ttp://enzaiashikaga.shiga-saku.net/
菅家さんを支える会・栃木
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/kai.htm
民事でたっぷりとって新生活の足しにしていただきたい
とはいえ、最高裁が有罪と断定したんだから、一般庶民が「こいつ、ひょっとして」と思ったところで、裁判所が裁けるだろうか？
「裁判所が有罪と断定したので、有罪と確信したまで」との抗弁が提出されれば、裁判所も困るだろう。
菅家さんを支える会・滋賀
ttp://enzaiashikaga.shiga-saku.net/
菅家さんを支える会・栃木
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/kai.htm
民事でたっぷりとって新生活の足しにしていただきたい
とはいえ、最高裁が有罪と断定したんだから、一般庶民が「こいつ、ひょっとして」と思ったところで、裁判所が裁けるだろうか？
「裁判所が有罪と断定したので、有罪と確信したまで」との抗弁が提出されれば、裁判所も困るだろう。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:11:28 ID:Ce/ORqvo0
しかしまあ、あんま関係ないけど、小林よしのりって早く
くたばらねえかな。ほんと。
アイツのばら撒いた変態論理、インチキ思想のせいで、
おかしくなった人間が多すぎる。
個人の権利の主張・擁護 ＝ 社会へ牙をむく行為
という変態思想におかされた人間が多すぎる。
くたばらねえかな。ほんと。
アイツのばら撒いた変態論理、インチキ思想のせいで、
おかしくなった人間が多すぎる。
個人の権利の主張・擁護 ＝ 社会へ牙をむく行為
という変態思想におかされた人間が多すぎる。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:13:40 ID:ARsyiIB20
289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:14:26 ID:swKIVrMg0
このスレブサヨ沸きすぎワロタ
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:14:59 ID:ByIRGZrSP
嘘つきキチガイオヤジの後付け劇場だから眉唾ものでちゅわ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:15:17 ID:kZmJbUYn0
「絶対に許さない」のはバックの人たちが言ってるんだよね？
そもそも検察に文句言うのは筋違いじゃないかと。
警察と裁判所はわかるけど、検察は単に職務に忠実だっただけだ。
そもそも検察に文句言うのは筋違いじゃないかと。
警察と裁判所はわかるけど、検察は単に職務に忠実だっただけだ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:16:07 ID:+vAJjn9dP
最高裁判所が有罪判決だしたのに、DNAが一致しなくなったから釈放されただけ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:16:42 ID:rrwdfKwnO
警察は反省して、
在日マスコミを逮捕すべきだな。
警察を批判し、憎み、声を高くあげてるのは、
在日マスコミだろ。
日本を侵略してるし、警察が在日を逮捕できないよう、弱め工作をしてるから、
警察は反省し、在日マスコミを逮捕すべきだね？
そうだろ。
在日マスコミを逮捕すべきだな。
警察を批判し、憎み、声を高くあげてるのは、
在日マスコミだろ。
日本を侵略してるし、警察が在日を逮捕できないよう、弱め工作をしてるから、
警察は反省し、在日マスコミを逮捕すべきだね？
そうだろ。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:16:56 ID:UwikpCDr0
個人の権利主張するやつってのはアカなんだよ。
日本じゃ憲法でそう決まってるんだゾ。
日本じゃ憲法でそう決まってるんだゾ。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:17:58 ID:wkypR/VQ0
何でもサヨクって小林よしのりみたいに言えばいいだけなんだろｗ
馬鹿と同じじゃんｗ
馬鹿と同じじゃんｗ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:18:08 ID:qnok6REn0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:18:14 ID:xMxcfBXR0
>>289
日本語を読めないというか日本語を理解してないのはお前のほうだろｗ
取り調べの可視化でどう警察の捜査が阻害されるのか言ってもらおうか。
まさか「ドツいたりしないと喋らない奴が居るから」とか言うなよ？？
それこそ冤罪を肯定することになるわな。
そもそも黙秘権という権利が容疑者には認められている。
現行犯ならまだしもそうでないのなら先ずは証拠が必要だ。
「拷問による自白」は何の証拠にもならんぞアホｗ
日本語を読めないというか日本語を理解してないのはお前のほうだろｗ
取り調べの可視化でどう警察の捜査が阻害されるのか言ってもらおうか。
まさか「ドツいたりしないと喋らない奴が居るから」とか言うなよ？？
それこそ冤罪を肯定することになるわな。
そもそも黙秘権という権利が容疑者には認められている。
現行犯ならまだしもそうでないのなら先ずは証拠が必要だ。
「拷問による自白」は何の証拠にもならんぞアホｗ
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:19:25 ID:oWBFUbP9O
よく考えれば、引きこもりニートは電車にも乗らんし、部屋で、ずーっとパソコン触っとるだけだから冤罪事件と無縁なんだろーな。
なんだかんだ勇ましい能書きこいても
ただそれだけの話だろ。
なんだかんだ勇ましい能書きこいても
ただそれだけの話だろ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:19:32 ID:JG/dt8r50
>>252
警察、検察は嘘のＤＮＡ鑑定をでっちあげたならともかく
当時最新のＤＮＡ鑑定で決めてかかったんだから
当時最新のＤＮＡ鑑定の技術の無さ、嘘を自白した自分自身も少しかな
これは取り調べの酷さだけじゃないでしょ
理不尽な事故みたいな色んな要因があるように思える
菅家さんがどこかに怒りをぶつけたい気持ちは当然あるだろうけど
つか>>2を見たらどれが真実か見極めるのは当時取り調べした人でも無理じゃね？
って思ったよ～
警察、検察は嘘のＤＮＡ鑑定をでっちあげたならともかく
当時最新のＤＮＡ鑑定で決めてかかったんだから
当時最新のＤＮＡ鑑定の技術の無さ、嘘を自白した自分自身も少しかな
これは取り調べの酷さだけじゃないでしょ
理不尽な事故みたいな色んな要因があるように思える
菅家さんがどこかに怒りをぶつけたい気持ちは当然あるだろうけど
つか>>2を見たらどれが真実か見極めるのは当時取り調べした人でも無理じゃね？
って思ったよ～
>>296
それじゃあ、君は財産権を主張しないんだから、泥棒に入られても警察に届けるなよ
それじゃあ、君は財産権を主張しないんだから、泥棒に入られても警察に届けるなよ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:19:51 ID:JmL3HgpI0
パチンコさえなければ、こんな事件はおこなかった
>>300
オマエモナｗ
オマエモナｗ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:20:21 ID:K47cmbdJ0
このじーさん犯人だって奴はＤＮＡ鑑定を廃止しろって叫べばいいんじゃね
ブサヨみたいに基地外扱いされんだろうけどｗｗｗｗ
いちいち左右にぶれるネラーの言論よりオレは科学捜査を信じるけどな
ブサヨみたいに基地外扱いされんだろうけどｗｗｗｗ
いちいち左右にぶれるネラーの言論よりオレは科学捜査を信じるけどな
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:20:49 ID:+vAJjn9dP
サンプロでは、拷問はなかったと言っていたよ、初日に１３時間で自白
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:20:48 ID:QDMi2E4pO
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:21:07 ID:GSu1YEmXO
昼間から夜まで張り付いて菅谷さん中傷してるカ
スなんて、何か自宅近辺で事件あればいつ菅谷さ
んみたいになるか判らんのに。無職独身てアリバ
イだってなかなか証明出来ないからな
スなんて、何か自宅近辺で事件あればいつ菅谷さ
んみたいになるか判らんのに。無職独身てアリバ
イだってなかなか証明出来ないからな
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:21:10 ID:ByIRGZrSP
単純にさ
まさか、ここから国や制度を変えよう！って
意気込んで掲示板遊びしてる奴なんかいないだろ？
単純にさ
つらい目に遭った赤の他人の悪口言ってる方が楽しいよ
まさか、ここから国や制度を変えよう！って
意気込んで掲示板遊びしてる奴なんかいないだろ？
単純にさ
つらい目に遭った赤の他人の悪口言ってる方が楽しいよ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:22:15 ID:oWBFUbP9O
>>300
ニートは勇ましいねーｗ
ニートは勇ましいねーｗ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:22:35 ID:rrwdfKwnO
警察は国民の信用をとりもどすために、
在日移民工作逮捕。
原因の在日マスコミを逮捕。
そうすれば、いっきに日本人は大喜び！
警察がちゃんと日本人を日本を在日から守ってくれる！と、
安心だね、警察は反省して、
在日マスコミを工作で逮捕。だね！
在日移民工作逮捕。
原因の在日マスコミを逮捕。
そうすれば、いっきに日本人は大喜び！
警察がちゃんと日本人を日本を在日から守ってくれる！と、
安心だね、警察は反省して、
在日マスコミを工作で逮捕。だね！
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:23:44 ID:LaqiLT1j0
>>286
そりゃ自分に火の粉さえかからなければありがたくて涙の出る思想だろう。
そういう人間に限って自分にお鉢が回ってくると基地外みたいに弁護士を呼べと騒ぎ立てるんだろうな。
小林が望んだのとは真逆の人間が量産されてるんだから皮肉なものだ。
そりゃ自分に火の粉さえかからなければありがたくて涙の出る思想だろう。
そういう人間に限って自分にお鉢が回ってくると基地外みたいに弁護士を呼べと騒ぎ立てるんだろうな。
小林が望んだのとは真逆の人間が量産されてるんだから皮肉なものだ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:23:55 ID:Oe0FioqrO
弁護士が無能だったんだろ！弁護士に謝罪させろよ。
だいたい自分で嘘の自白しといて後から文句垂れんな！
検察や裁判官こそ被害者だろ！
だいたい自分で嘘の自白しといて後から文句垂れんな！
検察や裁判官こそ被害者だろ！
>>310
被疑者が選べるようにすりゃいいのにねｗｗｗ録画するか否か。
被疑者が選べるようにすりゃいいのにねｗｗｗ録画するか否か。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:24:01 ID:W8Wn6ZO+0
>>301
あの作り話には矛盾が出てくるわけで、その辺は捜査官ならわかってたんじゃね？
あの作り話には矛盾が出てくるわけで、その辺は捜査官ならわかってたんじゃね？
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:24:24 ID:JmL3HgpI0
パチンコに通っていたから、疑われた
パチンコさえなかったらこんな事件はおきなかった
パチンコさえなかったらこんな事件はおきなかった
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:24:30 ID:QcJ0aZLuO
>>224
DNA鑑定が信用ならないなら、他の証拠出すべき。
自白以外の物的証拠、証言まったくないから。
裏付けのない自白はぶっちゃけ無効なんでどっちにしても無罪。
幼稚園で働いていた、パチンコ好き、エロビ持ってた、近所の噂は状況証拠にすらならん。
んなこと、他の足利に住んでた成人男性ならあてはまるやつは星の数ほどいる。特にパチンコとエロビ。
近所の噂や、職業で有罪にされたらたまらんわ。
当時の捜査員呼べ、は同意。別の意味で。
DNA鑑定が信用ならないなら、他の証拠出すべき。
自白以外の物的証拠、証言まったくないから。
裏付けのない自白はぶっちゃけ無効なんでどっちにしても無罪。
幼稚園で働いていた、パチンコ好き、エロビ持ってた、近所の噂は状況証拠にすらならん。
んなこと、他の足利に住んでた成人男性ならあてはまるやつは星の数ほどいる。特にパチンコとエロビ。
近所の噂や、職業で有罪にされたらたまらんわ。
当時の捜査員呼べ、は同意。別の意味で。
ブログ爺さんはどう思ってんのかな
証拠が覆ったのは確かなんだろうけど、
この人怪しすぎる・・・顔見りゃわかる。
取調べした警察・検察は悔しいだろうなぁ。
DNAに頼らず他の物証何とかしておけばよかったのに。
いまさら物証とか不可能だろうし。
この人怪しすぎる・・・顔見りゃわかる。
取調べした警察・検察は悔しいだろうなぁ。
DNAに頼らず他の物証何とかしておけばよかったのに。
いまさら物証とか不可能だろうし。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:25:28 ID:Z6F5dBuM0
今回の件について警察と検察は本気で心から謝ってるのか？
もしそうだとするなら、ちゃんと取り調べの可視化をするなり、調書の作成に弁護士を立ち会わせるなり
今までのやり方とは違った冤罪を防ぐ仕組みを導入すべきだろ？
もしそうだとするなら、ちゃんと取り調べの可視化をするなり、調書の作成に弁護士を立ち会わせるなり
今までのやり方とは違った冤罪を防ぐ仕組みを導入すべきだろ？
このおっさん。
あれだけの作り話が出来るんだから
警察にどつかれたってーのもきっと作り話なんだろうな。
あれだけの作り話が出来るんだから
警察にどつかれたってーのもきっと作り話なんだろうな。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:25:52 ID:xMxcfBXR0
>>314
途中で降りた弁護士が最悪だと思う。自供を翻したら降りたらしいし
途中で降りた弁護士が最悪だと思う。自供を翻したら降りたらしいし
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:26:18 ID:oWBFUbP9O
愛媛のひったくり警官を捕まえた岡山の高校生は素晴らしい。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:26:23 ID:EpaEGjoA0
「菅家さんへの誹謗中傷」というけれども、ゴーサイン出したのが、他ならぬ最高裁だからなあ。
民事訴訟起こされて、一番困るのは裁判所だろうね。
民事訴訟起こされて、一番困るのは裁判所だろうね。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:26:43 ID:gHqMr0xw0
実際サンプロ見たけど、この人犯罪犯しそうな人じゃないじゃん。
ひどいよ警察、検察、裁判所。
落とせそうなちょっと怪しげな奴適当にとっ捕まえて自白させた感がありあり。
取調べの可視化の必要性について痛感した事件でした。
あと、茨城県警、検察、冤罪なんだから真摯な態度で謝らないか！！！！
何だあの人を馬鹿にしたような謝罪は。きちんと表へ出て、本人とその本人の親の墓前に手を合わせんかい！！！！
ひどいよ警察、検察、裁判所。
落とせそうなちょっと怪しげな奴適当にとっ捕まえて自白させた感がありあり。
取調べの可視化の必要性について痛感した事件でした。
あと、茨城県警、検察、冤罪なんだから真摯な態度で謝らないか！！！！
何だあの人を馬鹿にしたような謝罪は。きちんと表へ出て、本人とその本人の親の墓前に手を合わせんかい！！！！
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:27:53 ID:qnok6REn0
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:28:10 ID:pPpj4YY0O
>>325
世も末だね
世も末だね
可視化→取調べ弱体化→検挙率低下→抑止力低下→治安悪化→チョンチュンウマー
こうなってうれしいのは韓国人と中国人くらいなもの。
こうなってうれしいのは韓国人と中国人くらいなもの。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:29:15 ID:xMxcfBXR0
【裁判】 "女子高生に突然手をつかまれ…" 痴漢したとして逮捕された２３歳男性、逆転無罪…東京高裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244731972/l50
菅家さんを叩いてるアホは↑に行って警察と冤罪の加害者を擁護して来いよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244731972/l50
菅家さんを叩いてるアホは↑に行って警察と冤罪の加害者を擁護して来いよ。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:29:27 ID:AkHvNUqs0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:29:56 ID:EpaEGjoA0
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:30:20 ID:u4hfX5g8O
性犯罪者を極刑にと言ったり
冤罪を断罪しろと言ったり
お前ら矛盾してるな
100％の確証がなければ逮捕されないとしたら
どれだけの性犯罪者がやり逃げするだろうね
警察だって、その当時でもっとも信頼が置けるとされていた方法を利用しただけで、
わざと無実の人を陥れたわけじゃあるまいよ
まあ、個別的には謝罪すべきだが、警察の取り調べ自体を攻撃するのはほどほどに
冤罪を断罪しろと言ったり
お前ら矛盾してるな
100％の確証がなければ逮捕されないとしたら
どれだけの性犯罪者がやり逃げするだろうね
警察だって、その当時でもっとも信頼が置けるとされていた方法を利用しただけで、
わざと無実の人を陥れたわけじゃあるまいよ
まあ、個別的には謝罪すべきだが、警察の取り調べ自体を攻撃するのはほどほどに
>>327
＞この人犯罪犯しそうな人じゃないじゃん。
テレビで顔を見ただけで、そんなことわからないよ。
やっているとも、やってないともわからない。
こんな書き込みを見ると、素人の裁判員制度は有害かなと思う。
＞この人犯罪犯しそうな人じゃないじゃん。
テレビで顔を見ただけで、そんなことわからないよ。
やっているとも、やってないともわからない。
こんな書き込みを見ると、素人の裁判員制度は有害かなと思う。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:30:54 ID:oWBFUbP9O
宇都宮の判事は死刑が相当
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:33:36 ID:xMxcfBXR0
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:34:17 ID:JG/dt8r50
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:35:05 ID:Oe0FioqrO
>>327
謝罪すべきは無能弁護士だろ
謝罪すべきは無能弁護士だろ
>>318
だから当時の自白の補強証拠がＤＮＡでしょ？詳しく知らんが。
本来補強証拠なんて決定打じゃなくていいでしょ。
自白の経緯に問題がなけりゃ、当時の判断として有罪はしょうがないし、
人が裁く以上、自白した本人が悪かったと言わざるを得ない。
ＤＮＡ鑑定の正確さなんか一般人にはさっぱりわかんねーし、
10年後も現在の結果を維持できる保証もないって言ってるの。
とすると、やっぱ自白が肝でしょ、実体的真実を追求しようとすれば。
訴訟法的には、自白しちゃったら当時は有罪でしょうがないけど、
現在は補強証拠ないから無罪（not Guilty）ってだけで。
だから当時の自白の補強証拠がＤＮＡでしょ？詳しく知らんが。
本来補強証拠なんて決定打じゃなくていいでしょ。
自白の経緯に問題がなけりゃ、当時の判断として有罪はしょうがないし、
人が裁く以上、自白した本人が悪かったと言わざるを得ない。
ＤＮＡ鑑定の正確さなんか一般人にはさっぱりわかんねーし、
10年後も現在の結果を維持できる保証もないって言ってるの。
とすると、やっぱ自白が肝でしょ、実体的真実を追求しようとすれば。
訴訟法的には、自白しちゃったら当時は有罪でしょうがないけど、
現在は補強証拠ないから無罪（not Guilty）ってだけで。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:35:57 ID:zQPNZBZw0
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:37:03 ID:QcJ0aZLuO
>>249
警察の業務は法に従っておこなうべき。
違法性があるなら処罰、謝罪は当然だと思うが。
法を守って犯罪者取り締まるやつが、違反してどうする。
こっそり菅谷さんの前で土下座くらいすればいい。
なにも、それを生中継しろなんて本人も思ってないだろ。
警察憎しでネット上でがんばってるだけの奴なら望むかもしんないが。
警察の業務は法に従っておこなうべき。
違法性があるなら処罰、謝罪は当然だと思うが。
法を守って犯罪者取り締まるやつが、違反してどうする。
こっそり菅谷さんの前で土下座くらいすればいい。
なにも、それを生中継しろなんて本人も思ってないだろ。
警察憎しでネット上でがんばってるだけの奴なら望むかもしんないが。
志布志事件みたいな完全でっち上げ事件なら警察に怒りも湧くけど、これはちょっと違う気がするな。
なんと菅家さん、何をはりきっちゃったのか別件で２件も「自供」しちゃってるんだよ。
ただこっちは物証や裏付けが全く取れなかったので不起訴になった。この件は、ＤＮＡ一致という
証拠が得られたので起訴した。そんなに間違った捜査だったとは思えない。
もちろん、ＤＮＡの再鑑定が遅いとかその辺の問題はあるけど。
なんと菅家さん、何をはりきっちゃったのか別件で２件も「自供」しちゃってるんだよ。
ただこっちは物証や裏付けが全く取れなかったので不起訴になった。この件は、ＤＮＡ一致という
証拠が得られたので起訴した。そんなに間違った捜査だったとは思えない。
もちろん、ＤＮＡの再鑑定が遅いとかその辺の問題はあるけど。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:37:26 ID:xMxcfBXR0
まぁ可視化云々は政権交代しないと麻生のアホは全くする気ないようだから
後に回す話としてだ
警察の当時の関係者が何で謝罪に出向けないのか
まずこういうありえない非常識について叩かねばならんだろうな。
上のほうで秩序が乱れるとかなんとかほざいてたアホがいるが
今回の件は肩がぶつかったとかそういうレベルじゃないからな
出向いて謝罪 場合によっては一撃しばかれても文句言わない
これくらいじゃないと納得はせんな。
後に回す話としてだ
警察の当時の関係者が何で謝罪に出向けないのか
まずこういうありえない非常識について叩かねばならんだろうな。
上のほうで秩序が乱れるとかなんとかほざいてたアホがいるが
今回の件は肩がぶつかったとかそういうレベルじゃないからな
出向いて謝罪 場合によっては一撃しばかれても文句言わない
これくらいじゃないと納得はせんな。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:37:43 ID:yH/KJe9t0
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:38:26 ID:JG/dt8r50
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:39:10 ID:EpaEGjoA0
>>341
プロの捜査官といっても、人間だからね。それに、動画を見る限りじゃ、「こいつ、ひょっとして」と
俺でも思うもん。
しかも、この爺さん、途中まで罪を認めてたんだろ・・爺さんにも責任の一端はあると思う。
プロの捜査官といっても、人間だからね。それに、動画を見る限りじゃ、「こいつ、ひょっとして」と
俺でも思うもん。
しかも、この爺さん、途中まで罪を認めてたんだろ・・爺さんにも責任の一端はあると思う。
憎しみはさらなる憎しみを呼ぶ
憎しみの連鎖
憎しみの連鎖
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:39:53 ID:yH/KJe9t0
>>349
不利な証拠は握りつぶすのが当たり前だよ。
不利な証拠は握りつぶすのが当たり前だよ。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:40:47 ID:+vAJjn9dP
俺が裁判員だったら、サンプロの自白だけで有罪
DNAはどうでもいいや
DNAはどうでもいいや
このお爺さんと取り巻きいい加減ウザイよ。
おとなしく隠居すればいいのに。
おとなしく隠居すればいいのに。
>>343
憲法38条3項を受けて刑事訴訟法319条2項に
「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、
その自白が自己に不利益な『唯一の証拠である場合』には、『有罪とされない』」
自白だけでは有罪にできないの
憲法38条3項を受けて刑事訴訟法319条2項に
「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、
その自白が自己に不利益な『唯一の証拠である場合』には、『有罪とされない』」
自白だけでは有罪にできないの
357 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/12(金) 00:43:56 ID:V1h3sbZ10
>>355
巡査、ご苦労。
巡査、ご苦労。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:45:10 ID:zQPNZBZw0
菅谷さんは最初否認したわけだろ？
その菅谷さんに肘打ちかましたわけだろ？
それで罪を認めた菅谷さんが悪いのか？
菅谷さんが気弱でアタマ悪そうな感じだから悪かったのか？
じゃあ、秋葉原のオタクどもは全員逮捕していいのか？
その菅谷さんに肘打ちかましたわけだろ？
それで罪を認めた菅谷さんが悪いのか？
菅谷さんが気弱でアタマ悪そうな感じだから悪かったのか？
じゃあ、秋葉原のオタクどもは全員逮捕していいのか？
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:45:18 ID:yH/KJe9t0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:45:25 ID:EpaEGjoA0
>>348
＞10人の罪人を逃しても、1人の無辜を処罰することなかれは近代刑事法の根本理念だからな。
当然日本の憲法も刑事訴訟法もその思想を受け継いでいる。
ところがだな、憲法にはその明文の規定がないのだよ。あるのは以下の通り
§３１【法廷の手続きの保障】 §３２【裁判を受ける権利】 §３３【逮捕の要件】 §３４【抑留・拘禁の要件、不法拘禁に対する保障】 §３５【住居の不可侵】
§３６【拷問および残虐刑の禁止】 §３７【刑事被告人の権利】 §３８【自己に不利益な供述、自白の証拠能力】 §３９【遡及処罰の禁止・一時不再理】 §４０【刑事補償】
＞10人の罪人を逃しても、1人の無辜を処罰することなかれは近代刑事法の根本理念だからな。
当然日本の憲法も刑事訴訟法もその思想を受け継いでいる。
ところがだな、憲法にはその明文の規定がないのだよ。あるのは以下の通り
§３１【法廷の手続きの保障】 §３２【裁判を受ける権利】 §３３【逮捕の要件】 §３４【抑留・拘禁の要件、不法拘禁に対する保障】 §３５【住居の不可侵】
§３６【拷問および残虐刑の禁止】 §３７【刑事被告人の権利】 §３８【自己に不利益な供述、自白の証拠能力】 §３９【遡及処罰の禁止・一時不再理】 §４０【刑事補償】
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:46:01 ID:swKIVrMg0
>>356
誰も現在のＤＮＡ鑑定排して無罪にしろなんて言ってないよ。
訴訟的に無罪だろうが、自白の経緯を徹底検証して、
ほんとのとこどうだったかを追求しろって言ってるの。
で、この人の言うことの真実性や、取り調べの問題点を浮き彫りにしろって言ってるんだよ。
誰も現在のＤＮＡ鑑定排して無罪にしろなんて言ってないよ。
訴訟的に無罪だろうが、自白の経緯を徹底検証して、
ほんとのとこどうだったかを追求しろって言ってるの。
で、この人の言うことの真実性や、取り調べの問題点を浮き彫りにしろって言ってるんだよ。
菅谷さんに 青春を取り戻さしてあげよう！
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:46:42 ID:qnok6REn0
俺は菅谷さんを応援しているけど、そろそろ黙った方がいいよ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:48:17 ID:jla/+GQ10
村上龍あたりが「IQ84」とかで菅家さんモデルにした小説でも書かねえかなあ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:48:23 ID:uwir3kdB0
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:49:04 ID:mEmFyL6uO
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:49:33 ID:jjvmdn0LO
>>356
と言うことは、自白以外にDNA＋αの証拠があった訳だな。
と言うことは、自白以外にDNA＋αの証拠があった訳だな。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:49:36 ID:C6olh9Hh0
警察狂信擁護者（警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見！！
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに在日や共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
（そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見！！
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに在日や共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
（そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
まあ証拠が無い以上は無罪。
これが裁判
これが裁判
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:50:51 ID:3JjvkhzC0
疑わしきは罰する
374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:51:07 ID:hQGXIkzCO
工作員認定して封殺するより論破した方が納得できるよ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:51:59 ID:yH/KJe9t0
なんか可視化マンセー厨が多いが、それだけじゃだめだろ
代用監獄制度もやめさせんとな
警察が拘置所まで出向いて取り調べないと、不可視エリア（留置場）で変なことされちゃうよ
拘置所なら警官に対抗心もってる刑務官が長時間取り調べなどの不当行為からガードしてくれる
佐藤優もそんなこと書いてたな
代用監獄制度もやめさせんとな
警察が拘置所まで出向いて取り調べないと、不可視エリア（留置場）で変なことされちゃうよ
拘置所なら警官に対抗心もってる刑務官が長時間取り調べなどの不当行為からガードしてくれる
佐藤優もそんなこと書いてたな
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:52:13 ID:jjvmdn0LO
>>363
そら無理な話やで
そら無理な話やで
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:52:27 ID:4BeVcBwy0
警察擁護者なんているのか
この件はオレでもサジを投げたぜ
死刑廃止もやむなしとさえ思ってる
あのオレがだぞ
この件はオレでもサジを投げたぜ
死刑廃止もやむなしとさえ思ってる
あのオレがだぞ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:52:37 ID:rd+u9wrE0
絶対に許さないよ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:52:46 ID:QcJ0aZLuO
>>292
警察
裏付けのない自白、多分にいいかげんに鑑定はせめられるべきかと。
えーと、検察には証拠か不十分なら不起訴つー権限もあります。まあ、当時最強と信じられた鑑定結果があったから確かに検察はあんまり責められん。
が、他にも自白のみで怪しい証拠だけで起訴してる事件は結構あるんで、今後は反省して慎重にやるべき。
裁判所は…最悪。
特に再審開始認めなかったのは痛い。
警察
裏付けのない自白、多分にいいかげんに鑑定はせめられるべきかと。
えーと、検察には証拠か不十分なら不起訴つー権限もあります。まあ、当時最強と信じられた鑑定結果があったから確かに検察はあんまり責められん。
が、他にも自白のみで怪しい証拠だけで起訴してる事件は結構あるんで、今後は反省して慎重にやるべき。
裁判所は…最悪。
特に再審開始認めなかったのは痛い。
382 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/12(金) 00:54:56 ID:V1h3sbZ10
>>381
その鑑定すら捏造の疑いがあるのは、報道で知ってるよね??
その鑑定すら捏造の疑いがあるのは、報道で知ってるよね??
もしこの人が犯人だったら、
何年か経ったらペラペラとしゃべってくれそうだね。
っていうか、その方向でマスコミが狙ってる可能性もあるな。
何年か経ったらペラペラとしゃべってくれそうだね。
っていうか、その方向でマスコミが狙ってる可能性もあるな。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 00:55:34 ID:8AOl2HLI0
最高裁・高裁・地裁の裁判官は罷免だね！
仕事をしていない！
検察は担当者（今居るのか？）
退職金貰っていれば、年金即停止だね！
それに経歴を全て抹消！
今在職していれば、
ヒラに降格して、
稚内かどっかに左遷だよ！
こう言う人達の法律改正し、
業務上過失傷害罪で、
刑務所に17年間放り込んでおけ！！！
自分達の仕事の重要性を認識していない！
権力に胡坐をかいた仕事ぶり！
人間の17年間の人生返せるのか？
国家賠償で金とっても・・
人生は戻らないんだよ！
仕事をしていない！
検察は担当者（今居るのか？）
退職金貰っていれば、年金即停止だね！
それに経歴を全て抹消！
今在職していれば、
ヒラに降格して、
稚内かどっかに左遷だよ！
こう言う人達の法律改正し、
業務上過失傷害罪で、
刑務所に17年間放り込んでおけ！！！
自分達の仕事の重要性を認識していない！
権力に胡坐をかいた仕事ぶり！
人間の17年間の人生返せるのか？
国家賠償で金とっても・・
人生は戻らないんだよ！
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:55:42 ID:UqmGejFX0
誤ったんなら何時までもウダウダ言うな
チョソかよこのジジイ
チョソかよこのジジイ
このオッサン、やけに喋り上手いよな。
最近裁判員制度のドラマいっぱいあるじゃん、
話題欲しいドラマ界がチョイ役でオファーするかもなｗ
で、オッサンも図に乗って出てゲンダイあたりに叩かれたりしてｗ
最近裁判員制度のドラマいっぱいあるじゃん、
話題欲しいドラマ界がチョイ役でオファーするかもなｗ
で、オッサンも図に乗って出てゲンダイあたりに叩かれたりしてｗ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:55:52 ID:zHeOLHMb0
冤罪は、本当に酷い、あってはならないことで、冤罪が証明されたら、検察官も警官も裁判官も謝罪すべき。
拘留期間が長ければ、土下座すべき。
だとは思うが、菅谷さんの場合、自分がやったと自白し続けたわけだろ。
なんで、そんな自白した。
刑事が怖かったじゃ意味不明。
そこんとこの解明があってこそ、それをはっきりさせてこそ謝罪を求めるのが筋だとは思うが。
拘留期間が長ければ、土下座すべき。
だとは思うが、菅谷さんの場合、自分がやったと自白し続けたわけだろ。
なんで、そんな自白した。
刑事が怖かったじゃ意味不明。
そこんとこの解明があってこそ、それをはっきりさせてこそ謝罪を求めるのが筋だとは思うが。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:56:00 ID:To0YFnjp0
>>366
誰が上手いことを
誰が上手いことを
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:56:48 ID:LaqiLT1j0
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:57:35 ID:uwir3kdB0
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:57:37 ID:yH/KJe9t0
刑事裁判では、推定無罪が大原則だ。
しかし、日本の刑事裁判では有罪率99．9％、裁判になってしまえば、被告人は自ら証明できない限り、無罪にはならない。
本来、刑事裁判では、検察官が有罪であることを合理的な疑いという高いハードルを超えて証明しなければ有罪にはならないはず。
ところが、実際の裁判では、被告人・弁護人が、無罪であることを裁判官に確信させなければ無罪とはならないのが実情だ。
また、「人質司法」と言われるほど、安易に逮捕・勾留が行われ、自白しない限り保釈も認めてもらえないという状況があるため、
憲法で認められている「黙秘権」を行使することもままならない。被疑者・被告人になると常に自白を強要されることとなる。
こんないんちきな司法制度が生んだのが菅谷さんという被害者だ。
しかし、日本の刑事裁判では有罪率99．9％、裁判になってしまえば、被告人は自ら証明できない限り、無罪にはならない。
本来、刑事裁判では、検察官が有罪であることを合理的な疑いという高いハードルを超えて証明しなければ有罪にはならないはず。
ところが、実際の裁判では、被告人・弁護人が、無罪であることを裁判官に確信させなければ無罪とはならないのが実情だ。
また、「人質司法」と言われるほど、安易に逮捕・勾留が行われ、自白しない限り保釈も認めてもらえないという状況があるため、
憲法で認められている「黙秘権」を行使することもままならない。被疑者・被告人になると常に自白を強要されることとなる。
こんないんちきな司法制度が生んだのが菅谷さんという被害者だ。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:58:11 ID:4BeVcBwy0
可視化するとダメになる取調べって怖すぎるだろ
てかもう冤罪だろうが真犯人だろうが
裁判になったら警察に無理やり自白させられたって主張するしｗｗｗ
てかもう冤罪だろうが真犯人だろうが
裁判になったら警察に無理やり自白させられたって主張するしｗｗｗ
「早く自白して楽になれ」
そりゃ万引きとかなら面倒でやったことにしちゃうかもしれないが、
殺人をやったことにするって無理がありすぎる。
俺ならジャックバウワーに拷問されてもやってないものはやってないと言うね。
だって自白しても楽にならない事がわかりきってるんだからｗｗｗｗ
そりゃ万引きとかなら面倒でやったことにしちゃうかもしれないが、
殺人をやったことにするって無理がありすぎる。
俺ならジャックバウワーに拷問されてもやってないものはやってないと言うね。
だって自白しても楽にならない事がわかりきってるんだからｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 00:59:23 ID:+vAJjn9dP
DNA検体は病院の冷凍庫で適当に２０年も保管されていたから、偽造の疑いがありますね
>>220
その例には続きがあってね…
粗暴犯の場合は美人は軽くて、たくましいブスは重い刑
詐欺の場合は美人は重い刑で、たくましいブスには軽い
という傾向があったということ。
他人にない利点を利用した犯罪には厳しくなるのが
陪審員のようですね。感情的。
その例には続きがあってね…
粗暴犯の場合は美人は軽くて、たくましいブスは重い刑
詐欺の場合は美人は重い刑で、たくましいブスには軽い
という傾向があったということ。
他人にない利点を利用した犯罪には厳しくなるのが
陪審員のようですね。感情的。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:01:24 ID:4BeVcBwy0
397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:01:28 ID:uwir3kdB0
>>394
偽造だとしたら真犯人のDNAは見つかってないわけだから、どちらにしろ菅家さんは無罪だけど？
偽造だとしたら真犯人のDNAは見つかってないわけだから、どちらにしろ菅家さんは無罪だけど？
殺された幼女にあった体液って？ザーメンのことか？中出汁サーメンなのか？
399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:02:27 ID:LaqiLT1j0
>>393
そういう判断力そのものを鈍らそうとするから質が悪いんだけどな。
例えば同じ質問を何度も何度も何時間もかけて繰り返されると人間はマジで脳が馬鹿になっていく。
暇で暇で仕方ないなら一度友達同士ででも試してみるといい。
訪問販売とか詐欺とかでも使われてる手口だ。
そういう判断力そのものを鈍らそうとするから質が悪いんだけどな。
例えば同じ質問を何度も何度も何時間もかけて繰り返されると人間はマジで脳が馬鹿になっていく。
暇で暇で仕方ないなら一度友達同士ででも試してみるといい。
訪問販売とか詐欺とかでも使われてる手口だ。
犯人のＤＮＡと一致したからどう否認してもお前は犯人で自白しなかったら死刑になるぞとか言って
自供させたという展開かなと思ってたんだけどサンプロ観る限り、その予想は裏切られた・・・・。
あくまで「自発的に」自供してるようだ。
自供させたという展開かなと思ってたんだけどサンプロ観る限り、その予想は裏切られた・・・・。
あくまで「自発的に」自供してるようだ。
402 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/12(金) 01:03:14 ID:V1h3sbZ10
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:04:03 ID:EpaEGjoA0
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:04:08 ID:JG/dt8r50
>>350
菅家さんには申し訳ないけど同意ｗ
菅家さんには申し訳ないけど同意ｗ
>>396
まぁ拷問は言いすぎだな。
でも>>399みたいな程度の何度も繰り返される程度で
殺してない子どもを殺しましたとは言えないよどう考えても。
殺したのに殺してないと自分を洗脳する事はあるかもしれないけどね。
まぁ拷問は言いすぎだな。
でも>>399みたいな程度の何度も繰り返される程度で
殺してない子どもを殺しましたとは言えないよどう考えても。
殺したのに殺してないと自分を洗脳する事はあるかもしれないけどね。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:07:38 ID:4BeVcBwy0
>>405
でも実際犯人じゃないのに自白しちゃったわけで
しかも今回のケースばかりじゃないよ
これまで冤罪勝ち取ってきた人も
取調べでは一旦罪を認めてるケースがほとんどなはず
つまりそういう取り調べだっつうことだよ
でも実際犯人じゃないのに自白しちゃったわけで
しかも今回のケースばかりじゃないよ
これまで冤罪勝ち取ってきた人も
取調べでは一旦罪を認めてるケースがほとんどなはず
つまりそういう取り調べだっつうことだよ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:08:15 ID:LaqiLT1j0
俺は当時の捜査員の言うことがどうも腑に落ちない
命がけで一生懸命の捜査をしたが結果こういうことがおきた
そんなに一生懸命捜査して、有力な証拠がＤＮＡと裏の取れない自白だったんだろ？
ＤＮＡ鑑定の信憑性を疑う余地は十分にあったと思う。
命がけの捜査で誰かを有罪にすればいいとでも思ってるとしか思えない。
命がけで一生懸命の捜査をしたが結果こういうことがおきた
そんなに一生懸命捜査して、有力な証拠がＤＮＡと裏の取れない自白だったんだろ？
ＤＮＡ鑑定の信憑性を疑う余地は十分にあったと思う。
命がけの捜査で誰かを有罪にすればいいとでも思ってるとしか思えない。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:09:45 ID:Grm+jzeQO
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:10:15 ID:yH/KJe9t0
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:10:21 ID:/7TkIgvmO
何か気になる‥ 潔白な無実？ それとも証拠無しの無罪？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:10:34 ID:4BeVcBwy0
そういえば筋弛緩剤の事件てどうなったっけ
あれもどうなんだろうって見てたんだが
あれもどうなんだろうって見てたんだが
413 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2009/06/12(金) 01:10:46 ID:V1h3sbZ10
>>401
子供は寝てろ。
子供は寝てろ。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:11:19 ID:TbDcsFqD0
菅家さん叩いてるヤツってなんで論理的な話や具体的な証拠を出せずに、犯人にしか思えないとか印象で話すの？
刑事のカンってのと一緒？
刑事のカンってのと一緒？
DNAが一致したとしても犯人とは限らないが、
DNAが一致しなかったら絶対に犯人じゃないよ。
当時の鑑定もいいかげんだったよね。
捏造もありえる。
再審はちゃちゃっと無罪にしないで、当時の関係者を
証人として呼んで、何があったのか明らかにしてほしい。
DNAが一致しなかったら絶対に犯人じゃないよ。
当時の鑑定もいいかげんだったよね。
捏造もありえる。
再審はちゃちゃっと無罪にしないで、当時の関係者を
証人として呼んで、何があったのか明らかにしてほしい。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:13:06 ID:QcJ0aZLuO
>>310
単々と物的証拠つきつけて、自白迫ればいいんじゃない。状況証拠じゃなくてさ。
証拠うすいのに、任意とかで調べようとしないで、逮捕令状きっちり取れるくらいしっかり捜査して物証あげてれば問題ない気がする。
つーか、自白なくても有罪にしてる飯塚とかカレー事件、今回の件見てると自白なんかどーでもよい気がする。なんで都合よく自白が取れないにこだわるかね？
確実な物証があればいいじゃない。難しい事件もあるだろうけど。
単々と物的証拠つきつけて、自白迫ればいいんじゃない。状況証拠じゃなくてさ。
証拠うすいのに、任意とかで調べようとしないで、逮捕令状きっちり取れるくらいしっかり捜査して物証あげてれば問題ない気がする。
つーか、自白なくても有罪にしてる飯塚とかカレー事件、今回の件見てると自白なんかどーでもよい気がする。なんで都合よく自白が取れないにこだわるかね？
確実な物証があればいいじゃない。難しい事件もあるだろうけど。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:13:26 ID:+vAJjn9dP
別に、サンプロの証言だけで有事でもいいだろ
俺が裁判員なら「有罪」
俺が裁判員なら「有罪」
418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:14:21 ID:2hVCBrLuO
健康診断で採血するだろ。栃木県内のＤＮＡを全て調べろよ。
なんかの法律に引っ掛かりそうだが犯人が判明しなければ本当の無罪ではない。
笑っちゃう程警察側に都合よく進んだんだろ？そんなに責める事は出来ない。
よくやった弁護士！自分達の仕事をしただけ、だと思うがな。
なんかの法律に引っ掛かりそうだが犯人が判明しなければ本当の無罪ではない。
笑っちゃう程警察側に都合よく進んだんだろ？そんなに責める事は出来ない。
よくやった弁護士！自分達の仕事をしただけ、だと思うがな。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:14:28 ID:NFD8MaNF0
これは警察よりも、証言や証拠を
適正に判断できなかった裁判所が問題だと思うがなぁ
適正に判断できなかった裁判所が問題だと思うがなぁ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:14:57 ID:4BeVcBwy0
>>416
自白を取るまでが警察の仕事
警察から引き渡された容疑者を有罪にするのが検察の仕事
検察が起訴した犯人を適当に求刑の8割くらいの刑で判決を出すのが裁判官の仕事
って感じで縦割り業務になってんじゃね？ｗ
自白を取るまでが警察の仕事
警察から引き渡された容疑者を有罪にするのが検察の仕事
検察が起訴した犯人を適当に求刑の8割くらいの刑で判決を出すのが裁判官の仕事
って感じで縦割り業務になってんじゃね？ｗ
ブボボモワッ
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:16:24 ID:tNuUjHIo0
昔、夜中に人が倒れてた。ひき逃げだと思って通報したら疑われて
車の下に潜り込まれてここにある傷は何時何処で付いたとか答えら
れる訳ない事を聞かれた。
挙句に警察まで連れて行かれて取り調べられた。もちろん頑として
やってないと主張した。何回も何回も同じ事を聞かれた。前に言った
事と食い違いが無いか調べてたんだろう。翌日犯人逮捕で開放された。
そんなもん殺人で拷問も無いのにたった13時間で自供するなんて考え
られない。アホです。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:16:30 ID:uwir3kdB0
>>416
むしろ自白によって冤罪にされてる事件は多いよね。
特に知的障害者を狙ってる。
やってても絶対自白しない奴もいれば、やらなくても自白してしまう人もいるということ。
自白偏重の捜査を早く改めるべき。
むしろ自白によって冤罪にされてる事件は多いよね。
特に知的障害者を狙ってる。
やってても絶対自白しない奴もいれば、やらなくても自白してしまう人もいるということ。
自白偏重の捜査を早く改めるべき。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:16:30 ID:+vAJjn9dP
裁判所は適正に判断したが、今更検査したDNAが一致しなかっただけで、釈放したのが問題
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:16:35 ID:cklvweDiO
後でゴチャゴチャ言わないように「死刑」にしときゃよかったのに
426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:17:29 ID:2YJRLVVxO
裁判官か検察側の人間も責任とって刑務所に入るべきだな、17年も無実の罪で刑務所暮らしさせた罪は思い、
誰も処分無しではすまされんぞ。
誰も処分無しではすまされんぞ。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:18:43 ID:n5QWNRJd0
変質者ロリコンジジイ。
真犯人なのに調子乗りすぎだな
他にも2人、計三人幼女やってるクセに。
この弁護士は大犯罪弁護士。
悪徳詐欺会社から年間数億円、被害者殴打、脅迫。
ソースは新潮。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:18:49 ID:EpaEGjoA0
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:19:10 ID:4BeVcBwy0
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:19:18 ID:yH/KJe9t0
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:21:50 ID:tNuUjHIo0
いいともに声優さんが出た時の
『絶対に許さない。絶対にだ。』ももう風化したねえ
『絶対に許さない。絶対にだ。』ももう風化したねえ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:22:59 ID:+vAJjn9dP
当時は一致したDNAが現在一致しなくなったという事は改竄された可能性が高い
病院の冷凍庫で適当に保管されていたようだし
病院の冷凍庫で適当に保管されていたようだし
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:23:43 ID:4BeVcBwy0
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:24:08 ID:QcJ0aZLuO
>>324
知らない人はそー言うけど公判ほぼ終了、最終弁論後から否認訴えてもどーもできんよ。
途中一回した否認は三日後に自分から撤回してるんだから。
下手したら、印象悪すぎて求刑以上の死刑もありえた。
完全に否認維持は二審から。一審弁護士は損な役回りさ。
知らない人はそー言うけど公判ほぼ終了、最終弁論後から否認訴えてもどーもできんよ。
途中一回した否認は三日後に自分から撤回してるんだから。
下手したら、印象悪すぎて求刑以上の死刑もありえた。
完全に否認維持は二審から。一審弁護士は損な役回りさ。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:24:25 ID:3DvKMA+BO
許さないって気持ちはわかるが
一度「やりました」っていっちゃったんでしょ？
それに関しては結構スルーだよね。
重大な一言だよ
一度「やりました」っていっちゃったんでしょ？
それに関しては結構スルーだよね。
重大な一言だよ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:24:45 ID:Lf1d0Yoe0
サンデープロジェクトで自供しましたと宇都宮地方検察庁に連絡してみれば
報奨金貰えるかも
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
報奨金貰えるかも
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:25:22 ID:IZfsGMRyO
あんまり調子に乗るなよ、
本当はやってるんだろ、
と国民の多くが思ってるとしたら、
日本ってかなり病んでるよな。
本当はやってるんだろ、
と国民の多くが思ってるとしたら、
日本ってかなり病んでるよな。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:26:59 ID:4IS7tiXRO
許せるわけないよな
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:27:01 ID:SldCQMB40
>>428
お前意味わかってないだろ？
お前意味わかってないだろ？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:27:53 ID:KglPLkJQ0
>>437
強制的に言わされたんだよ
強制的に言わされたんだよ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:28:05 ID:yH/KJe9t0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:28:26 ID:tNuUjHIo0
>>435
ただし取り調べ室ではなくて、大きい部屋のすみっこの机でした。
まあ、本当にやってないのかはしつこく何回も聞かれたが暴力
は無かった。当時はまだ若くて知らなかったが警察に行くの拒否
出来たんだろうね。
ただし取り調べ室ではなくて、大きい部屋のすみっこの机でした。
まあ、本当にやってないのかはしつこく何回も聞かれたが暴力
は無かった。当時はまだ若くて知らなかったが警察に行くの拒否
出来たんだろうね。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:28:44 ID:+vAJjn9dP
そんな、徹夜の事情聴衆での自白は無効だと弁護士が裁判で言えばいいだけ、
弁護士が無能だったんだよ
弁護士が無能だったんだよ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:28:51 ID:4BeVcBwy0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:29:59 ID:EpaEGjoA0
>>444
バカが多いというより、殆どの人が刑事訴訟法を知らないだろう。法学部卒業生だって、テキトーに単位貰った人間や、
刑事と無関係の分野に進んだ人も、よくわかってないだろうし。
「刑事訴訟法を知らない＝バカ」は短絡的かと。
バカが多いというより、殆どの人が刑事訴訟法を知らないだろう。法学部卒業生だって、テキトーに単位貰った人間や、
刑事と無関係の分野に進んだ人も、よくわかってないだろうし。
「刑事訴訟法を知らない＝バカ」は短絡的かと。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:30:53 ID:Ete1HJCCO
世間が同情してる時に金貰って諦めれば叩かれる事もないのにな
強要されて自白したのかもしれないけどさー
少なからず自分の弱さもこんな事になった一因になってんでしょ
心機一転とはいかないだろうけど引き際を見極めた方が得なのに
世間がいつまでも同情してくれると思ってそうなのが痛い
相手が悪いよ警察だよ完全勝利なんてできるわけがない
警察は何で悪だと思う？もともと悪いからよって前田慶次も言ってたぜ
この爺さんパチンコ好きなんだから金貰って花の慶次打ちまくってくれ
強要されて自白したのかもしれないけどさー
少なからず自分の弱さもこんな事になった一因になってんでしょ
心機一転とはいかないだろうけど引き際を見極めた方が得なのに
世間がいつまでも同情してくれると思ってそうなのが痛い
相手が悪いよ警察だよ完全勝利なんてできるわけがない
警察は何で悪だと思う？もともと悪いからよって前田慶次も言ってたぜ
この爺さんパチンコ好きなんだから金貰って花の慶次打ちまくってくれ
長時間の取り調べって違法じゃないの？
アメのドラマだと弁護士同席じゃないと
もう一言も話さないとかいうの良く見るけど
日本ではどうなんだ？
アメのドラマだと弁護士同席じゃないと
もう一言も話さないとかいうの良く見るけど
日本ではどうなんだ？
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:31:18 ID:+vAJjn9dP
サンプロの自白がリアルすぎます、素人の俺が裁判員だったら、有罪にするしかない
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:31:20 ID:4BeVcBwy0
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:32:10 ID:aMlnnTmCO
ホントは犯人なんじゃないのぉ～？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:33:53 ID:3DvKMA+BO
>>443
言わされたっていっても、舌や口を無理やり動かされ発声させられた？
自分の口で自分の意思でいったんだよ。
脅しから逃れたい意図があったとしてもね。
私ならどんなに脅されても
「子供レイプして殺した」なんていわない。
言えない。
例えだけど、万引き冤罪程度でも認めないのに、殺人なんか認めるかっての
言わされたっていっても、舌や口を無理やり動かされ発声させられた？
自分の口で自分の意思でいったんだよ。
脅しから逃れたい意図があったとしてもね。
私ならどんなに脅されても
「子供レイプして殺した」なんていわない。
言えない。
例えだけど、万引き冤罪程度でも認めないのに、殺人なんか認めるかっての
ここで正義を語ってるおまいらさ､自分の娘が通う幼稚園ﾊﾞｽの運ﾁｬﾝになっても平気なんか? ｺﾞﾒﾝ俺は無理だわ… ちょっと調子に乗って来たな
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:34:31 ID:QcJ0aZLuO
>>343
なんだ、そーいう事ね。
少し誤解した。
サンプロ見たらわかる、やってる！って人が多いからさ。すまなかった。
まあ、今も昔も建前上は裏付けのない自白は無効なんだけどさ。実際は有効がまかりとおってるからなあ…
なんだ、そーいう事ね。
少し誤解した。
サンプロ見たらわかる、やってる！って人が多いからさ。すまなかった。
まあ、今も昔も建前上は裏付けのない自白は無効なんだけどさ。実際は有効がまかりとおってるからなあ…
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:35:37 ID:+vAJjn9dP
警察と司法が癒着だらけなら、冤罪で釈放なんかされないわけだが
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:35:47 ID:4BeVcBwy0
サンプロ見たかったわー
なんで自白なんかしたんだって言ってる人は
みんな怒鳴られたことない人ばっかり？
なんで自白なんかしたんだって言ってる人は
みんな怒鳴られたことない人ばっかり？
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:37:45 ID:tNuUjHIo0
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:37:49 ID:Ou3k9r/e0
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:38:28 ID:IZfsGMRyO
つか菅家さんが犯人とは思っていないけど、
犯人と思いたくさせるキャラではあるよな。
犯人と思いたくさせるキャラではあるよな。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:38:41 ID:JmL3HgpI0
多少の拷問じゃ、やってもいない、殺人を認めねーよ、ありえん
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:40:15 ID:Ru172mXHO
報ステで、弁護士と一緒に浅草に行き、携帯を持ってはしゃいでいる姿を見たら、何かもうこれ以上はメディアに出ない方がいいように感じた。
上手く言えないが、あまり“地”を見せない方がいいような…事件に対する妙な違和感が増してくる。
上手く言えないが、あまり“地”を見せない方がいいような…事件に対する妙な違和感が増してくる。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:42:03 ID:vuf6qoES0
>>451
弁護士の同席は無理だが、弁護士付きの裁判の場でなきゃ話さないってのは自由。
警察に真面目に証拠を洗ってもらうためには、
何も話さないのが得策だと思う。
なまじ話すとその方向でしか捜査しないわけだから。
手を出された時のみ、「取調べ中に暴力があったことは裁判で言う」と言っとけ。
弁護士の同席は無理だが、弁護士付きの裁判の場でなきゃ話さないってのは自由。
警察に真面目に証拠を洗ってもらうためには、
何も話さないのが得策だと思う。
なまじ話すとその方向でしか捜査しないわけだから。
手を出された時のみ、「取調べ中に暴力があったことは裁判で言う」と言っとけ。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:42:05 ID:4BeVcBwy0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:42:14 ID:C6olh9Hh0
>>461
警官の側の意見を聞いても参考にならんのだが・・・・
警官の側の意見を聞いても参考にならんのだが・・・・
「自白しないと死刑になるよ」でビビったんだろうな
当時は永山基準が生きてた頃だから下呂しなくても幼女１人では死刑にならなかったはず
まさに無知の涙だな
６回目公判で無罪主張をそそのかした女性ってオウム関係？
当時は永山基準が生きてた頃だから下呂しなくても幼女１人では死刑にならなかったはず
まさに無知の涙だな
６回目公判で無罪主張をそそのかした女性ってオウム関係？
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:44:11 ID:tNuUjHIo0
で、結局髪の毛をひっぱられたり、蹴られたりしたのかね？
サンプロでは無かったと言っていたが．．。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:45:40 ID:4BeVcBwy0
自殺だってマトモなヤツからしたらするわけないと思うが
実際自殺してるヤツ何万人もいるんだから
心理状態なんて簡単に説明できることばっかじゃねえんだよ
ぬくぬくと家でパソコンの前でゆっくり書き込みできる状態と一緒にすんじゃねえよ
実際自殺してるヤツ何万人もいるんだから
心理状態なんて簡単に説明できることばっかじゃねえんだよ
ぬくぬくと家でパソコンの前でゆっくり書き込みできる状態と一緒にすんじゃねえよ
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:46:08 ID:zQPNZBZw0
スレチだけど、舞鶴の女子高生事件のおじさんはまだ否認してるんだっけ？
このおじさんも、証拠がないんだよな。
このおじさんの忍耐力はある意味すげいな。
このおじさんも、証拠がないんだよな。
このおじさんの忍耐力はある意味すげいな。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:47:31 ID:17pWdA2N0
これ菅家さんの壮大なパフォーマンスだったりして
実はＩＱ150くらいあるんじゃね？
実はＩＱ150くらいあるんじゃね？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:49:31 ID:QcJ0aZLuO
>>346
志布志は事件そのものがでっちあげ
足利は事件はあったが犯人でっちあげ
どちらも冤罪にはちがいない。長期拘束、変態性欲者レッテル貼られたこっちの方は実害ひどすぎ。
志布志も可哀相だが実害はこっちの方が深刻かと。
冤罪のレベル云々はおいといても、冤罪自体が悲惨だよな。
志布志は事件そのものがでっちあげ
足利は事件はあったが犯人でっちあげ
どちらも冤罪にはちがいない。長期拘束、変態性欲者レッテル貼られたこっちの方は実害ひどすぎ。
志布志も可哀相だが実害はこっちの方が深刻かと。
冤罪のレベル云々はおいといても、冤罪自体が悲惨だよな。
>>474
まあ彼は警察慣れしてるから
まあ彼は警察慣れしてるから
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:52:22 ID:4BeVcBwy0
逆に明らかに自殺じゃないのに
自殺扱いってのもあるし
警察は適当なんだよ
自殺扱いってのもあるし
警察は適当なんだよ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:52:56 ID:muK6umxX0
簡単なことじゃない
関係者は死んで詫びれば良い
なんでそんな簡単なことができないのかねぇ、そんな覚悟がないのなら検察やるなよ
関係者は死んで詫びれば良い
なんでそんな簡単なことができないのかねぇ、そんな覚悟がないのなら検察やるなよ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:54:14 ID:iBhuk90d0
自白の仕方が～って言っている人いるけど
菅家さんは当時IQ７７程度で
他人の発言にすぐさま迎合される傾向があった
簡単な自白はわけないよね。
13時間なんて耐えたほうじゃないか？
それを当時から分かっていたんだよ、警察は。当時からね。
菅家さんは当時IQ７７程度で
他人の発言にすぐさま迎合される傾向があった
簡単な自白はわけないよね。
13時間なんて耐えたほうじゃないか？
それを当時から分かっていたんだよ、警察は。当時からね。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:54:53 ID:yH/KJe9t0
「私がやりました」って言ったのはこいつだろ
しかも二度も、一度は裁判の中で
どう考えてもこいつは人殺しだし
１００歩譲ってそうでないとしても裁判を歪めた責任はこいつにある
しかも二度も、一度は裁判の中で
どう考えてもこいつは人殺しだし
１００歩譲ってそうでないとしても裁判を歪めた責任はこいつにある
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:58:06 ID:4BeVcBwy0
実際ちょっと試してみたい気がするよね
オレなら耐えられるかどうかって
前も書いたがキレて殴りかかるか認めるかしそうな気がするんだよなぁ
逆に13時間もおとなしく言うこと聞いてるって方が信じられん
ただ取調室で殺された人いるよね
一応証拠品の拳銃で自殺したってことになってたけど
オレなら耐えられるかどうかって
前も書いたがキレて殴りかかるか認めるかしそうな気がするんだよなぁ
逆に13時間もおとなしく言うこと聞いてるって方が信じられん
ただ取調室で殺された人いるよね
一応証拠品の拳銃で自殺したってことになってたけど
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:58:13 ID:zHeOLHMb0
しかし、裁判員制度に益々、暗雲垂れこむよなあ。
やってもいなことをなんども自供する、それもまるでやったかのように自供する人が実は無実なんて。
これで連続殺人まで裁くとしたら、全員死刑の判決しちゃうよ。
で、執行後、実は無実の証明が出てきたら、一生後悔しなきゃならん。
もっとも、自分なら、「ロリコンの傾向はどの程度あったんですか」と聞くけどね。
ロリコン好きじゃない人間が、ロリコンで興奮するなんてありえないと思うから。
6人もいれば、常識的にそういう疑問が出るだろう。
そう考えると、そういう要素が出てこなかった裁判に、裁判員が参加するんはいいのかもしれんな。
やってもいなことをなんども自供する、それもまるでやったかのように自供する人が実は無実なんて。
これで連続殺人まで裁くとしたら、全員死刑の判決しちゃうよ。
で、執行後、実は無実の証明が出てきたら、一生後悔しなきゃならん。
もっとも、自分なら、「ロリコンの傾向はどの程度あったんですか」と聞くけどね。
ロリコン好きじゃない人間が、ロリコンで興奮するなんてありえないと思うから。
6人もいれば、常識的にそういう疑問が出るだろう。
そう考えると、そういう要素が出てこなかった裁判に、裁判員が参加するんはいいのかもしれんな。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:58:48 ID:Lf1d0Yoe0
>>483
戸部のは射殺の噂がある
戸部のは射殺の噂がある
今の精度とは比較にもならない稚拙な鑑定を信用しきってしまったことにミスかがある。そんな粗い鑑定を証拠にするには当時としては早すぎたんだと思う。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:01:52 ID:vuf6qoES0
>>485
１３時間も耐えられんというヤツが多いんだが、
１３時間以上、わずか１ビットの部分が１か０かを悩むのが仕事の身としては、
同じこと聞かれてるだけならしばらく大丈夫と思ったりする。
暴力行為とトイレいかせないとかの体罰が加わると分からんけど。
１３時間も耐えられんというヤツが多いんだが、
１３時間以上、わずか１ビットの部分が１か０かを悩むのが仕事の身としては、
同じこと聞かれてるだけならしばらく大丈夫と思ったりする。
暴力行為とトイレいかせないとかの体罰が加わると分からんけど。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:02:01 ID:tGcxtWQlO
サンプロ見ちゃうとねぇ
この人にも責任があるよ
この人にも責任があるよ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:02:35 ID:4BeVcBwy0
オレは割と裁判員制度に期待してるけどね
今の裁判はとにかく求刑の8割の判決出しときゃいいんでしょって感じ
見てみな
そんなんばっかだから
頭に「反省の色がなく」とか「他に類を見ない凶悪な」とか言っといて
判決は求刑の8割だから
今の裁判はとにかく求刑の8割の判決出しときゃいいんでしょって感じ
見てみな
そんなんばっかだから
頭に「反省の色がなく」とか「他に類を見ない凶悪な」とか言っといて
判決は求刑の8割だから
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:02:52 ID:+vAJjn9dP
ロリコンかはしらんが、子供が好きらしい
494 ：国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. ：2009/06/12(金) 02:03:31 ID:SBcyx4D+0
早いうちに執行しておけばこういう話題はなかっただろうな。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:04:01 ID:QZ7SZczaO
仮に彼が自由意思で嘘の供述をしたとしても、それに騙される警察はお粗末。
例えば公認会計士の監査では、企業の経営者等は虚偽の決算報告のために嘘をつく可能性がある。
だが、監査人はそれに騙されず、合理的な保証を得るために自ら監査証拠を集める。
人の生死に関わる捜査で、刑事が被疑者に騙されたっての？警察って素人？
ちゃんと物的証拠を集めろよ。
警察擁護の連中は、警察は菅家氏に有利な証拠や証言を揉み消したって事実を忘れんな。
例えば公認会計士の監査では、企業の経営者等は虚偽の決算報告のために嘘をつく可能性がある。
だが、監査人はそれに騙されず、合理的な保証を得るために自ら監査証拠を集める。
人の生死に関わる捜査で、刑事が被疑者に騙されたっての？警察って素人？
ちゃんと物的証拠を集めろよ。
警察擁護の連中は、警察は菅家氏に有利な証拠や証言を揉み消したって事実を忘れんな。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:04:49 ID:4BeVcBwy0
菅家さんてＡ型かな
>>490
>１３時間以上、わずか１ビットの部分が１か０かを悩むのが仕事の身としては、
>同じこと聞かれてるだけならしばらく大丈夫と思ったりする。
他事を考えさせてくれないだろうね。
詐欺の手口と同じ、相手に考えさせる暇なく何度でも同じ質問をしてくるのだろうね。
>１３時間以上、わずか１ビットの部分が１か０かを悩むのが仕事の身としては、
>同じこと聞かれてるだけならしばらく大丈夫と思ったりする。
他事を考えさせてくれないだろうね。
詐欺の手口と同じ、相手に考えさせる暇なく何度でも同じ質問をしてくるのだろうね。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:05:42 ID:KWxl92vS0
絶対に許さない。
顔も見たくない。
顔も見たくない。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:07:09 ID:x7wJX77G0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:07:19 ID:yH/KJe9t0
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:07:24 ID:4BeVcBwy0
それこそ警察ってのは「自白させるプロ」だからな
心理学なんて高尚なもんを学んでるとは思えんが
経験からどうすれば自分に都合のいい供述を出せるかってことは熟知してると思うよ
相手が犯人だろうがそうでなかろうがねｗ
心理学なんて高尚なもんを学んでるとは思えんが
経験からどうすれば自分に都合のいい供述を出せるかってことは熟知してると思うよ
相手が犯人だろうがそうでなかろうがねｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:08:38 ID:vmxY3rjQ0
「自白以外に証拠がない」から無罪だ、って言ってるのは
それは逆に誘導しようとしてる書き込みでないか、と思うぞ。
この場合は、
「ＤＮＡが一致してない」というのは、
「真犯人だという証拠がない」ではなく、
「真犯人ではありえないという証拠がある。」なのだ。
そう、菅家が真犯人である可能性は０パーセントなのだ。
だからこそ、再審の前に釈放と相成ったわけなのだ。
それは逆に誘導しようとしてる書き込みでないか、と思うぞ。
この場合は、
「ＤＮＡが一致してない」というのは、
「真犯人だという証拠がない」ではなく、
「真犯人ではありえないという証拠がある。」なのだ。
そう、菅家が真犯人である可能性は０パーセントなのだ。
だからこそ、再審の前に釈放と相成ったわけなのだ。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:08:44 ID:vuf6qoES0
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:09:41 ID:yH/KJe9t0
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:10:04 ID:QcJ0aZLuO
>>418
女と当時まだ生まれて内ない人、当時七歳以下、外国に住んでた、刑務所にいた以外の日本人全員やらなきゃ意味ない。
県内の人間とも限らんし、もしかしたら死んでるかもしんないから黒がヒットしない可能性あり。
女と当時まだ生まれて内ない人、当時七歳以下、外国に住んでた、刑務所にいた以外の日本人全員やらなきゃ意味ない。
県内の人間とも限らんし、もしかしたら死んでるかもしんないから黒がヒットしない可能性あり。
>>495
ちなみにその時の警察庁幹部はそれぞれ警察庁長官と栃木県警県警本部長になったとか
ちなみにその時の警察庁幹部はそれぞれ警察庁長官と栃木県警県警本部長になったとか
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:11:30 ID:zHeOLHMb0
>>493
子供が好きなのと、ロリコンは、まったく別のモノ。
子供好きは、普通の本能。
子供が好きじゃないと、子供を育てないでしょ。
実際、子供が好きじゃない親は虐待したりするけど。
男でも子供好きは多いよ。特にちょっと不良とかは子供好きが多い。
だから早く結婚するんだよな。
で、ロリコンは幼児に性欲を感じるという、異常性欲。
これは本能じゃないだろ。
それが本能なら、子供が滅んでしまう。
子供が好きなのと、ロリコンは、まったく別のモノ。
子供好きは、普通の本能。
子供が好きじゃないと、子供を育てないでしょ。
実際、子供が好きじゃない親は虐待したりするけど。
男でも子供好きは多いよ。特にちょっと不良とかは子供好きが多い。
だから早く結婚するんだよな。
で、ロリコンは幼児に性欲を感じるという、異常性欲。
これは本能じゃないだろ。
それが本能なら、子供が滅んでしまう。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:11:38 ID:Lf1d0Yoe0
>>494
無期懲役ですが
無期懲役ですが
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:12:11 ID:4BeVcBwy0
>>504
ストレスってのがダメージとして見えるなら
怒鳴るってことも立派な暴力行為なんだけどね
経験ないとなかなかワカランと思うが
自分が怒鳴られてるんじゃなくてもかなりキツイもんあるぞ
って思う俺は菅家さんタイプなのかな？
怒鳴られた経験ある人でコレわかるわーって人いない？
ストレスってのがダメージとして見えるなら
怒鳴るってことも立派な暴力行為なんだけどね
経験ないとなかなかワカランと思うが
自分が怒鳴られてるんじゃなくてもかなりキツイもんあるぞ
って思う俺は菅家さんタイプなのかな？
怒鳴られた経験ある人でコレわかるわーって人いない？
しかしまあ、あんま関係ないけど、小林よしのりって早く
くたばらねえかな。ほんと。
アイツのばら撒いた変態論理、インチキ思想のせいで、
おかしくなった人間が多すぎる。
個人の権利の主張・擁護 ＝ 社会へ牙をむく行為
という変態思想におかされた人間が多すぎる。
くたばらねえかな。ほんと。
アイツのばら撒いた変態論理、インチキ思想のせいで、
おかしくなった人間が多すぎる。
個人の権利の主張・擁護 ＝ 社会へ牙をむく行為
という変態思想におかされた人間が多すぎる。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:13:06 ID:HEg5GlYG0
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:16:34 ID:4BeVcBwy0
菅家さんて掃除とか苦手なタイプかな
嫌なことを後に伸ばしてるうちに手がつけられなくなるタイプ
オレそういうタイプだからなんとなくわかるんだよねぇ
嫌なことを後に伸ばしてるうちに手がつけられなくなるタイプ
オレそういうタイプだからなんとなくわかるんだよねぇ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:16:34 ID:45/W8DbwO
税金が～
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:18:25 ID:vuf6qoES0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:19:36 ID:2hVCBrLuO
犯人のものらしきＤＮＡがあるんだから片っ端から調べれば済むじゃん･･･。
行儀よくルールに従って捜すのか？相手は守っていないのだから不公平だ。
行儀よくルールに従って捜すのか？相手は守っていないのだから不公平だ。
援交中にロシアンルーレットで死んだ奴いたよなｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:22:27 ID:4BeVcBwy0
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:24:19 ID:QcJ0aZLuO
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:24:23 ID:C6olh9Hh0
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:24:47 ID:EpaEGjoA0
ともあれだ。最高裁が有罪判定した人物に対し、我々庶民が「ひょっとして、まさか」
と思ったとしても、責められるいわれはない。
特に、あの動画をみればな。
と思ったとしても、責められるいわれはない。
特に、あの動画をみればな。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:26:37 ID:vuf6qoES0
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:29:28 ID:x7wJX77G0
自分だったら絶対に自白しないとは思うけど、
責められたらやってなくても自白する人もいるだろうってだけの話。
自分が自白しないからおかしいなんて安全な場所からならいくらでも言えるし、
軽いとは言え知的障害のある人のことはわからないだろ
責められたらやってなくても自白する人もいるだろうってだけの話。
自分が自白しないからおかしいなんて安全な場所からならいくらでも言えるし、
軽いとは言え知的障害のある人のことはわからないだろ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:36:26 ID:QcJ0aZLuO
なぜこの時期に？
陰謀じゃないのかｗｗｗ
毎日が報道すればするほど胡散臭く見える、不思議。
陰謀じゃないのかｗｗｗ
毎日が報道すればするほど胡散臭く見える、不思議。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:41:36 ID:3QpvTV7HO
テレビで犯行自供してたじゃんコイツ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:43:51 ID:OoyfQATl0
菅谷さんは知的障害で体つきも非力なわけで
相手に話を合わせないと生きていけない、みたいな防衛本能が備わってしまってたんだろう。
正常者で自分がやってるのに嘘をついて冤罪に持ち込むような賢いやつなら
サンプロでいきなりあんなこと言い出さないわけで
酷い取調べの中で何度もああいう風に言わされたのが
初めてスタジオに行った緊張感の中で自然に出てきたんだと思う。
菅谷さんからしたら、取調官も田原も同じ威圧感を感じたんじゃないか。
相手に話を合わせないと生きていけない、みたいな防衛本能が備わってしまってたんだろう。
正常者で自分がやってるのに嘘をついて冤罪に持ち込むような賢いやつなら
サンプロでいきなりあんなこと言い出さないわけで
酷い取調べの中で何度もああいう風に言わされたのが
初めてスタジオに行った緊張感の中で自然に出てきたんだと思う。
菅谷さんからしたら、取調官も田原も同じ威圧感を感じたんじゃないか。
>>525
そうだよな。
オレオレ詐欺とかでも、知的能力に全く問題ないレベルの人でも
どうしてあんなのにひっかかるのか、個人的には全く理解できないが
あれだけひっかかる人がいるんだし。
ましてや、知的能力が通常よりやや劣る（精神薄弱限界域）状況なら
仕方ないのかもしれないと思う。
そうだよな。
オレオレ詐欺とかでも、知的能力に全く問題ないレベルの人でも
どうしてあんなのにひっかかるのか、個人的には全く理解できないが
あれだけひっかかる人がいるんだし。
ましてや、知的能力が通常よりやや劣る（精神薄弱限界域）状況なら
仕方ないのかもしれないと思う。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:45:07 ID:QcJ0aZLuO
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:45:31 ID:Lf1d0Yoe0
>>528
サンデープロジェクトで自供しましたと宇都宮地方検察庁に連絡してみれば
報奨金貰えるるぞ
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
宇都宮地方検察庁足利支部・足利区検察庁
〒326-0057足利市丸山町620番6号TEL 0284-41-5128
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
サンデープロジェクトで自供しましたと宇都宮地方検察庁に連絡してみれば
報奨金貰えるるぞ
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
宇都宮地方検察庁足利支部・足利区検察庁
〒326-0057足利市丸山町620番6号TEL 0284-41-5128
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
533 ：国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/. ：2009/06/12(金) 02:47:48 ID:SBcyx4D+0
オチは一人殺して死刑はあり得ないガイドラインをひきたいんだろ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:53:08 ID:MT5PHGDy0
むかしの菅谷さんが警察署から出てくるVTR、今みるとやってなさそうな
顔だわ、やっぱり報道って怖いな。
顔だわ、やっぱり報道って怖いな。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:55:17 ID:3QpvTV7HO
あれ、作家になれるくらい完璧な「視点」の動かし方だったぜ。
つまり、鮮烈な実体験を全存在として生きてきた男か、
話を実体験と誤解させるくらい知的な男かどちらか
つまり、鮮烈な実体験を全存在として生きてきた男か、
話を実体験と誤解させるくらい知的な男かどちらか
536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 02:58:39 ID:s45z1CXy0
警察が批判されるのはしょうがないとして
>>2とか見たら菅谷氏にも落ち度はあるだろ。
こんな居丈高に「絶対に許さない」とか言えた義理か？
「お騒がせしてすいません」だろ。
ま、一番悪いのはDNA鑑定間違った奴だな。
>>2とか見たら菅谷氏にも落ち度はあるだろ。
こんな居丈高に「絶対に許さない」とか言えた義理か？
「お騒がせしてすいません」だろ。
ま、一番悪いのはDNA鑑定間違った奴だな。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:00:04 ID:MT5PHGDy0
この事件の後にも近くで同じような事件がおきたんだろ。それで警察も
やべーやってないかもってなったんだろ。少しは警察にも良心があって良かった。
やべーやってないかもってなったんだろ。少しは警察にも良心があって良かった。
>>535
視点の混乱（転換失敗）かな・・・
視点の混乱（転換失敗）かな・・・
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:05:55 ID:QZ7SZczaO
想像以上に警官の怒鳴りって怖いぞ。
原付に乗ってた時に白バイに切符切られそうになり、俺は抗議したんだが、鬼の形相で怒鳴られた。
俺は道交法の判例や警察庁長官の答弁を武器に持ってたからよかったが。
手錠や腰縄だけで心が折れるって言うし、取り調べ室に閉じ込められて刑事の怒鳴りに耐えられるか？
自白したのが悪いって言ってる奴、もし同じ目にあったら涙目でガクブルになると思うよ。
原付に乗ってた時に白バイに切符切られそうになり、俺は抗議したんだが、鬼の形相で怒鳴られた。
俺は道交法の判例や警察庁長官の答弁を武器に持ってたからよかったが。
手錠や腰縄だけで心が折れるって言うし、取り調べ室に閉じ込められて刑事の怒鳴りに耐えられるか？
自白したのが悪いって言ってる奴、もし同じ目にあったら涙目でガクブルになると思うよ。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:07:17 ID:48KQr5M50
>>436
そのようだね。佐藤弁護士も一審弁護士の非難はしてない。
そのようだね。佐藤弁護士も一審弁護士の非難はしてない。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:09:23 ID:66xOufbv0
もりりんの切腹まだ～？
age
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:09:54 ID:r0QkQ8Wb0
絶対にキョさん
544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:16:46 ID:zHeOLHMb0
>>539
確かに、逮捕されて手錠掛けられ、取り調べられたら、そりゃ不安な分、相手が怖いだろな。
つまり、取り調べの刑事が。
だから、自白強要とかあるわけだし、その自白した人は「もしかしたら、やったのかもしれん」とまで思うものらしい。
けど、おまえは道交法違反程度の警官にビビってるわけだろ。
それはビビり過ぎ。
俺、深夜、警官に呼び止められ、チャリ泥棒の疑いを意味なくかけられ、
「俺のだ。俺のじゃなかったらおまえ、謝るか」と言ってやった。
んで、謝罪させたよ。ちゃんと謝るわ。
あまりにビビり過ぎると、よくないとおも。
確かに、逮捕されて手錠掛けられ、取り調べられたら、そりゃ不安な分、相手が怖いだろな。
つまり、取り調べの刑事が。
だから、自白強要とかあるわけだし、その自白した人は「もしかしたら、やったのかもしれん」とまで思うものらしい。
けど、おまえは道交法違反程度の警官にビビってるわけだろ。
それはビビり過ぎ。
俺、深夜、警官に呼び止められ、チャリ泥棒の疑いを意味なくかけられ、
「俺のだ。俺のじゃなかったらおまえ、謝るか」と言ってやった。
んで、謝罪させたよ。ちゃんと謝るわ。
あまりにビビり過ぎると、よくないとおも。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:17:30 ID:Xq1LvTA70
「お嬢ちゃん、一人でおつかい？」
「うん。あれ、おじいちゃんテレビに出ている人？」
「そうだよ。よくテレビに出るんだ」
「んじゃ、げいのう人？」
「そうだよ。だからおじいちゃんのうちにはいろんな芸能人の写真やアニメのおもちゃがあるよ」
「うん。あれ、おじいちゃんテレビに出ている人？」
「そうだよ。よくテレビに出るんだ」
「んじゃ、げいのう人？」
「そうだよ。だからおじいちゃんのうちにはいろんな芸能人の写真やアニメのおもちゃがあるよ」
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:18:45 ID:HOxbXgdqO
>>539国の犬に舐められすぎｗｗｗ
俺は信号無視（黄色で進入）で捕まったんだが、点数が一点しかなかったので猛抗議。
俺『絶対にサインしないからな！』
犬『いつまでも待ってます。』
で車の中で３時間ほど寝たｗ
さすがに起きたとには居なくなってたｗｗｗ根性なさすぎ。
>>539みたいな気の弱そうな奴が可哀相。
俺は信号無視（黄色で進入）で捕まったんだが、点数が一点しかなかったので猛抗議。
俺『絶対にサインしないからな！』
犬『いつまでも待ってます。』
で車の中で３時間ほど寝たｗ
さすがに起きたとには居なくなってたｗｗｗ根性なさすぎ。
>>539みたいな気の弱そうな奴が可哀相。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:20:16 ID:kGwnGJzF0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:22:18 ID:HOxbXgdqO
マジレス「絶対に許さないよ」
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:28:33 ID:fcXcEmUfO
そろそろ米倉涼子は許してやれ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:29:13 ID:66xOufbv0
科警研のコメントまだ～？
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:30:34 ID:QcJ0aZLuO
>>492
否認事件じゃなければいいけどな。
こーいう物的証拠がほとんどない微妙な否認事件では裁判員制度は、感情に流されて冤罪確率高くなりそう。
遺族なんて、容疑を否定的に見てないから厳罰を泣いて求めるだろう。それを見てると証拠なんて塵に値するくらいにしかならん気がしてきそう。
一人、二人くらいは客観的に考える奴がいても多数決だろ？裁判官が検察よりの人ならうまく誘導するだろうしね。
否認事件じゃなければいいけどな。
こーいう物的証拠がほとんどない微妙な否認事件では裁判員制度は、感情に流されて冤罪確率高くなりそう。
遺族なんて、容疑を否定的に見てないから厳罰を泣いて求めるだろう。それを見てると証拠なんて塵に値するくらいにしかならん気がしてきそう。
一人、二人くらいは客観的に考える奴がいても多数決だろ？裁判官が検察よりの人ならうまく誘導するだろうしね。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:33:49 ID:QcJ0aZLuO
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:37:19 ID:zQPNZBZw0
なんつーか暴力の怖さを知らないヤツが多すぎるな。
そういうヤツは一回暴力団の組事務所とか暴走族の集会とかに
一人で素手で殴りこんでみればわかるんじゃないかな？
殺されないだろうけど殴られるって怖いよ～
警察なんかは拳銃出して脅してくるし実際取り調べ中に死人も出てるんだから
ヤクザより怖いかもね。
そういうヤツは一回暴力団の組事務所とか暴走族の集会とかに
一人で素手で殴りこんでみればわかるんじゃないかな？
殺されないだろうけど殴られるって怖いよ～
警察なんかは拳銃出して脅してくるし実際取り調べ中に死人も出てるんだから
ヤクザより怖いかもね。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:38:12 ID:Fiza+VAa0
これ真犯人の捜査はしてないんだろ？
今も同じ地区では幼女の行方不明事件が起き続けてるんだろ？
菅谷さんが犯人でなくなってしまうと責任追及されるから連続殺人事件の捜査をしていないんだろ？
警察って要らなくねえか？
今も同じ地区では幼女の行方不明事件が起き続けてるんだろ？
菅谷さんが犯人でなくなってしまうと責任追及されるから連続殺人事件の捜査をしていないんだろ？
警察って要らなくねえか？
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:39:13 ID:hFbgV4DGO
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:39:49 ID:48KQr5M50
>>554
想像力が決定的に欠如していると思うよ。
想像力が決定的に欠如していると思うよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:44:22 ID:QZ7SZczaO
>>544>>546
切符にサインしてくれないと、警官は後々面倒になるわな。
白バイ警官にはノルマあるし、面倒臭い奴にかまうより次の獲物探した方が効率いいし。
だが、仮に警官がムキになり、いきなり公務執行妨害だとか言って逮捕しにきたらどうする？
裁判で警官にも白バイにも指一本触れてないって訴えても、警察官の嘘が勝つのは知ってるよな？
切符にサインしてくれないと、警官は後々面倒になるわな。
白バイ警官にはノルマあるし、面倒臭い奴にかまうより次の獲物探した方が効率いいし。
だが、仮に警官がムキになり、いきなり公務執行妨害だとか言って逮捕しにきたらどうする？
裁判で警官にも白バイにも指一本触れてないって訴えても、警察官の嘘が勝つのは知ってるよな？
560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:50:12 ID:sUWEeEo9O
犯人は探して死刑
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:51:06 ID:SspJuQ0O0
警官には組織力あるからなあ
頭数多いし
頭数多いし
>>546
文章からして厨房？本当は免許なんて持ってないんだろ？
文章からして厨房？本当は免許なんて持ってないんだろ？
許してやれよと思ったけど
自分がやられたらと想像してみた
許せないのもわかるかも
自分がやられたらと想像してみた
許せないのもわかるかも
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:53:45 ID:zHeOLHMb0
>>558
はあｗ
バカじゃねえの。
じゃ、仮に公務執行妨害で、逮捕されたとする。
なにもやってないのに。
で、どうやって公判を維持できんだ。
警官のめんどくさい仕事が増えるだけだろ。
警官自身にとって、なんのメリットもない。
ヘタすりゃ、市民に反感を食らう。
市民に反感を食らう警察は捜査力を失う。
俺なら、そうやって脅すけど。
はあｗ
バカじゃねえの。
じゃ、仮に公務執行妨害で、逮捕されたとする。
なにもやってないのに。
で、どうやって公判を維持できんだ。
警官のめんどくさい仕事が増えるだけだろ。
警官自身にとって、なんのメリットもない。
ヘタすりゃ、市民に反感を食らう。
市民に反感を食らう警察は捜査力を失う。
俺なら、そうやって脅すけど。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:56:25 ID:JHNUq0Tf0
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:56:33 ID:juBZBF+A0
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:59:17 ID:MzZc8Z1y0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 03:59:24 ID:HOxbXgdqO
検察官も警察官も裁判官も、まずは本人達が出てこないと彼の腹の虫は治まらんだろうな。
しかしまず出てこないだろう。残念だけどそういう連中なんだよな。まともな連中ならとっくの昔に面会申し出るなり手紙書くなりしてたはずだからな。
そんな気毛頭ないからさっさと再審出やって判決出して端金握らせて終わりにする作戦。
しかしまず出てこないだろう。残念だけどそういう連中なんだよな。まともな連中ならとっくの昔に面会申し出るなり手紙書くなりしてたはずだからな。
そんな気毛頭ないからさっさと再審出やって判決出して端金握らせて終わりにする作戦。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:02:04 ID:HOxbXgdqO
>>562お前もその程度の煽りしか出来ないところを見ると厨房だなｗｗｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:03:43 ID:zHeOLHMb0
>>567
出来るかよw
そんなファンタジーがどこにあんだ。
だったら、戦前の特高警察と同じじゃねえか。
マスコミが黙ってない。
おまえらの言ってるのは、別件だろ。
別に捜査の必要があって、ヤクザを逮捕するとか。
出来るかよw
そんなファンタジーがどこにあんだ。
だったら、戦前の特高警察と同じじゃねえか。
マスコミが黙ってない。
おまえらの言ってるのは、別件だろ。
別に捜査の必要があって、ヤクザを逮捕するとか。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:05:01 ID:juBZBF+A0
＞検察官も警察官も裁判官も、まずは本人達が出てこないと彼の腹の虫は治まらんだろうな。
気持ちは分かるが、自白して、法廷で罪を認めた自分の過失とも向き合うべきだな。
気持ちは分かるが、自白して、法廷で罪を認めた自分の過失とも向き合うべきだな。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:06:21 ID:Z3wwoiTOO
検察警察は許さんでもいいだろうが 表に出る必要はないよな…
お馬鹿さんなんだしマスゴミのおもちゃにされるだけだ
お馬鹿さんなんだしマスゴミのおもちゃにされるだけだ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:07:29 ID:hGfJzFAsO
通りすがりだけど>>564の馬鹿さ加減にドン引き。
子供は早く寝なさい。
子供は早く寝なさい。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:08:51 ID:zQPNZBZw0
>>572
暴力で脅されて自白させられたんだよ。
それは過失とは言わない。
お前は本当に暴力を甘く見ている。
無抵抗の状態にされて殴られたことあるか？
見ず知らずのゴツイ男数人に死刑になるぞと脅されながら殴られたことあるか？
13時間もそれを続けられたことあるか？
お前なんぞ近所のコンビニに深夜たむろしてる不良にすらビビってるタイプだろ。
あれの数百倍怖いぞ。
暴力で脅されて自白させられたんだよ。
それは過失とは言わない。
お前は本当に暴力を甘く見ている。
無抵抗の状態にされて殴られたことあるか？
見ず知らずのゴツイ男数人に死刑になるぞと脅されながら殴られたことあるか？
13時間もそれを続けられたことあるか？
お前なんぞ近所のコンビニに深夜たむろしてる不良にすらビビってるタイプだろ。
あれの数百倍怖いぞ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:08:56 ID:PSFJeaCJ0
>>573
同感！
この人が表に出て発言を繰り返していたら、
冤罪事件の再発防止にとって、マイナスでしかない。
すでに、この人は、マスコミのおもちゃにされかかっているが、
バカだから、理解していない気がするな。
同感！
この人が表に出て発言を繰り返していたら、
冤罪事件の再発防止にとって、マイナスでしかない。
すでに、この人は、マスコミのおもちゃにされかかっているが、
バカだから、理解していない気がするな。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:11:09 ID:juBZBF+A0
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:12:59 ID:Lf1d0Yoe0
>>577
サンデープロジェクトで自供しましたと宇都宮地方検察庁に連絡してみれば
報奨金貰えるるぞ
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
宇都宮地方検察庁足利支部・足利区検察庁
〒326-0057足利市丸山町620番6号TEL 0284-41-5128
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
サンデープロジェクトで自供しましたと宇都宮地方検察庁に連絡してみれば
報奨金貰えるるぞ
宇都宮地方検察庁・宇都宮区検察庁
〒320-0036宇都宮市小幡2丁目1番11号 宇都宮地方法務合同庁舎TEL 028-621-2525
宇都宮地方検察庁栃木支部・栃木区検察庁
〒328-0034栃木市本町6番7号TEL 0282-22-4144
宇都宮地方検察庁足利支部・足利区検察庁
〒326-0057足利市丸山町620番6号TEL 0284-41-5128
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=011
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:13:38 ID:QcJ0aZLuO
>>540
最初からやってないといってるならまだしも、一応の自白ありーの、当時確定的(笑)な鑑定ありーのだもん。
情状酌量しかうつ手はないっしょ？
まあ、強いて言えば自供の矛盾をもう少しつつけば、よかったかも…
でも、否認した二審でそれやっても無駄だったし一審でやっても無理無理…
下手したら、安田扱いされちゃうかもね。
しかしながら、公判の中の否認した件についての下りは面白い。
質問
一回否認したでしょ？なぜですか？
答え
つい、言っちゃったんです。
だもん…一審弁護士に同情したよ、俺は。
最初からやってないといってるならまだしも、一応の自白ありーの、当時確定的(笑)な鑑定ありーのだもん。
情状酌量しかうつ手はないっしょ？
まあ、強いて言えば自供の矛盾をもう少しつつけば、よかったかも…
でも、否認した二審でそれやっても無駄だったし一審でやっても無理無理…
下手したら、安田扱いされちゃうかもね。
しかしながら、公判の中の否認した件についての下りは面白い。
質問
一回否認したでしょ？なぜですか？
答え
つい、言っちゃったんです。
だもん…一審弁護士に同情したよ、俺は。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:14:45 ID:zQPNZBZw0
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:15:13 ID:gKR+0EU50
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:15:47 ID:juBZBF+A0
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:16:23 ID:zHeOLHMb0
自白というのがいかに当てにならないものかという事が判ったのが収穫だな。
それにしても、横山ゆかりちゃん事件が起こった時点で、「これはおかしい」と思わなかったのかね？＞栃木県税金泥棒組
それにしても、横山ゆかりちゃん事件が起こった時点で、「これはおかしい」と思わなかったのかね？＞栃木県税金泥棒組
>>549
何故か安心したｗ
何故か安心したｗ
菅家さんの性格イマイチ分からない
賛同を得るなら
「嘘の自白をし、皆様に迷惑をかけたのも事実です。でも私みたいな弱い人間が他にもいて、警察の尋問に耐え切れず嘘の自白をし、刑に服しているなら是非助けやって欲しい」
とでも言えば共感される
賛同を得るなら
「嘘の自白をし、皆様に迷惑をかけたのも事実です。でも私みたいな弱い人間が他にもいて、警察の尋問に耐え切れず嘘の自白をし、刑に服しているなら是非助けやって欲しい」
とでも言えば共感される
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:18:54 ID:juBZBF+A0
＞横山ゆかりちゃん事件が起こった時点で、「これはおかしい」と思わなかったのかね？＞栃木県税金泥棒組
思わなかったんだろ。
思わなかったんだろ。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:20:58 ID:zQPNZBZw0
>>583
ホラというか菅谷自身いきなり肘打ちくらったとか言ってるし、
それ以外の事件で取り調べ受けた人の体験談みたいなの見てもやっぱり
暴力はある。
それを想像できないようじゃ駄目だね。
実際拳銃で取り調べ中に死んでる人もいる。
大体何の検査なのか肛門に棒入れる時点でどんな威張ってるヤツでも
精神的にまいるだろ。
ホラというか菅谷自身いきなり肘打ちくらったとか言ってるし、
それ以外の事件で取り調べ受けた人の体験談みたいなの見てもやっぱり
暴力はある。
それを想像できないようじゃ駄目だね。
実際拳銃で取り調べ中に死んでる人もいる。
大体何の検査なのか肛門に棒入れる時点でどんな威張ってるヤツでも
精神的にまいるだろ。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:21:40 ID:hGfJzFAsO
>>585
思ってたとしても最高裁の判決がでた２ヶ月後だから県警にはどうしようもない罠
彼らに出来る事は横山ゆかりちゃん事件の犯人が捕まっても足利事件を自供しないことを祈るのみ
同一犯だとするとわざわざ無期が確定して直ぐに犯行を再開するなんて
本当に司法や警察は馬鹿にされてるな
思ってたとしても最高裁の判決がでた２ヶ月後だから県警にはどうしようもない罠
彼らに出来る事は横山ゆかりちゃん事件の犯人が捕まっても足利事件を自供しないことを祈るのみ
同一犯だとするとわざわざ無期が確定して直ぐに犯行を再開するなんて
本当に司法や警察は馬鹿にされてるな
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:22:23 ID:juBZBF+A0
でも誰かを庇って身代わりっていっぱいあるんだろな。
警察は取り敢えず事件が解決されればそれでいいんだから
警察は取り敢えず事件が解決されればそれでいいんだから
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:24:08 ID:zQPNZBZw0
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:25:23 ID:YVGO1/EHO
この事件の最大な悪は裁判所でしょ。裁判所は誤ったのかい？
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:26:07 ID:RuL+JGpp0
ここ読んでると警察って社会悪つーか癌だな
>>574ID変えてまでご苦労様ですｗｗｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:26:56 ID:aBv94mGsO
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:30:47 ID:mAdT7Scl0
今の最高検察局は関係ないんじゃないの？
当時の地検や県警に謝ってもらえば
当時の地検や県警に謝ってもらえば
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:33:09 ID:hGfJzFAsO
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:34:32 ID:YVGO1/EHO
>>599
いや裁判所が一番に謝るべきである
いや裁判所が一番に謝るべきである
許してくれるギアスさえあれば・・・
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:35:40 ID:1GGswbfMO
愛してるよ。
>>591
群馬に対して捜査の妨害とかしてないだろうな？＞栃木
群馬に対して捜査の妨害とかしてないだろうな？＞栃木
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:36:49 ID:Ru172mXHO
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:37:37 ID:McoiGvgbO
もりりんが謝罪を
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:39:26 ID:gXLz5ml9O
謝れば気が済むのかね
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:42:59 ID:mAdT7Scl0
取調べは録画必須にすればいいのにね。
>>599
当時、DNA鑑定の導入に積極的だった警察官僚って誰？
そいつがDNA鑑定の華々しい成果が欲しくて当時の科警研に余計なプレッシャーをかけたとしたら、
そいつこそがこの冤罪を生んだ最大の戦犯。
最高裁の時にすでに鑑定結果に疑問の声が上がってたなら、再鑑定を命じなかった最高裁の責任も重いけど。
当時、DNA鑑定の導入に積極的だった警察官僚って誰？
そいつがDNA鑑定の華々しい成果が欲しくて当時の科警研に余計なプレッシャーをかけたとしたら、
そいつこそがこの冤罪を生んだ最大の戦犯。
最高裁の時にすでに鑑定結果に疑問の声が上がってたなら、再鑑定を命じなかった最高裁の責任も重いけど。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:48:52 ID:hQGXIkzCO
釈放当初とイメージが随分と変わったなぁ。テレビ出なきゃいいのに。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:50:34 ID:SF7QMpPFO
どうみてもキモヲタ系の幼稚園の園長が怪しいのに
ボヤボヤしてるから死んじゃったじゃないか
ボヤボヤしてるから死んじゃったじゃないか
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:50:36 ID:66xOufbv0
テレビに出られると困る人たち、必死だなw
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:51:57 ID:juBZBF+A0
>>609
被害者の着衣が泥だらけの状態で見つかりました。その中の「半袖下着」に精液が付着していたとして、
当初県警科学捜査研究所（科捜研）が血液型を分析、B型と判明しました。（この泥だらけの「半袖下着」が､
その後１年３ヶ月もたって、東京の科警研でDNA鑑定にかけられることになります）
この後、ゴミ箱から菅家氏がオナニーに使用したとみられるティッシュからＤＮＡを採取し、鑑定にかけたらしいが、
捜査ド素人の俺から見ても、確かに、違和感はあるな。
被害者の着衣が泥だらけの状態で見つかりました。その中の「半袖下着」に精液が付着していたとして、
当初県警科学捜査研究所（科捜研）が血液型を分析、B型と判明しました。（この泥だらけの「半袖下着」が､
その後１年３ヶ月もたって、東京の科警研でDNA鑑定にかけられることになります）
この後、ゴミ箱から菅家氏がオナニーに使用したとみられるティッシュからＤＮＡを採取し、鑑定にかけたらしいが、
捜査ド素人の俺から見ても、確かに、違和感はあるな。
まあこの件が民主党の検察叩きに利用されるのはいやだけど、だからって
当時の検察・警察・裁判官が土下座すべきなのは明らかだからなあ。
当時の検察・警察・裁判官が土下座すべきなのは明らかだからなあ。
絶対に許せないというのは当然のことよ
＊警察官＝自分は偉いと思ってる。
こういう教育をされてるから
勘違いする警察官が多くなる。
＊警察官＝自分には「権力がある」
「権力」とは使い方を間違えると「凶器」になる。
こういう事を自覚していない警察官が多い。
＊「自分は偉いんだ」＋「自分には権力があるんだ」＝警察官の頭の中の構造
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 04:57:43 ID:juBZBF+A0
グーグルで足利駅周辺を眺めているが、駅近くで目撃者がいてもよさそうな事件だな。
足利駅の乗降客数は３千人で、対岸には東武足利駅もあって、そこそこ栄えているようだし。
足利駅の乗降客数は３千人で、対岸には東武足利駅もあって、そこそこ栄えているようだし。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:00:03 ID:O8q54U8Q0
検察も、警察は絶対確実に捜査してると考えてるから、ベルトコンベアー式に起訴するんだ思う。
やはり警察の劣化が一番の問題だと思う・・・
やはり警察の劣化が一番の問題だと思う・・・
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:01:05 ID:M6YjtdfJ0
サンプロの話を最後まで聞きたかった。なんで途中で遮るのかな？
本人に最後までしゃべらせてから質問なり話の整理なりしていけばいいのに
本人に最後までしゃべらせてから質問なり話の整理なりしていけばいいのに
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:02:52 ID:juBZBF+A0
両手をついて謝ったって許してあげない♪
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:04:29 ID:66xOufbv0
ところで科警研が正しい鑑定結果を出していたら、その後の進展はどうなったんだろうね？
もりりんのことだから、自白さえ得られれば後は強引に突っ走って、結局同じように起訴してたんだろうか？
もりりんのことだから、自白さえ得られれば後は強引に突っ走って、結局同じように起訴してたんだろうか？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:04:50 ID:+5GggSv90
もう許してやらないよ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:06:29 ID:v8Kyk0mlO
もう、許さないから☆
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:07:09 ID:M6YjtdfJ0
あの番組は冤罪事件の被害者の憤りをメインに置いた構成だったと思われ
それが突然、予想と違うことを長々話しだした
止めちゃダメだろ。最後まで聞いてからだろ
それが突然、予想と違うことを長々話しだした
止めちゃダメだろ。最後まで聞いてからだろ
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:09:18 ID:2HOf6/6UO
絶対に許さないなら、謝るだけ無駄じゃね？
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:09:40 ID:6aDMYbSfO
もりりん含め地方県警の捜査能力は低いし頭もよくない
選挙前で自民党も大変だな
選挙前で自民党も大変だな
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:10:26 ID:juBZBF+A0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:11:02 ID:hQGXIkzCO
よく考えたらあそこで止めないで話し続ければ「～というな話を警察で自供してしまったんですよ」ってなったかもしんないのに、田原が止めたから余計に変な空気になったんかな。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:11:11 ID:48KQr5M50
＞なんで途中で遮るのかな？
田原が「当時の裁判官を逮捕しろ！」など
暴走しだしそうに過激発言になったから
ディレクターがカンペイ出しして途中で終了。
田原が「当時の裁判官を逮捕しろ！」など
暴走しだしそうに過激発言になったから
ディレクターがカンペイ出しして途中で終了。
DNA鑑定が間違ってただけで
こいつが犯人なのにね
こいつが犯人なのにね
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:13:10 ID:9CI0QLf3O
新事実発覚とか面白い展開キボンヌ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:13:30 ID:juBZBF+A0
同じDNA鑑定で死刑執行された飯塚事件の再鑑定を絶対にやってほしい。
無実の人間を国家が殺したことが万一にも明かになると、これはエラいことに。
無実の人間を国家が殺したことが万一にも明かになると、これはエラいことに。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:17:35 ID:48KQr5M50
>>634
田原を擁護するわけじゃないが、テレビという時間の制約があるから、菅谷さんの取りとめもなさそうな
支離滅裂な会話を終わりまで聞くというわけには行かないのじゃない？
本にでもするのなら別だが。
田原を擁護するわけじゃないが、テレビという時間の制約があるから、菅谷さんの取りとめもなさそうな
支離滅裂な会話を終わりまで聞くというわけには行かないのじゃない？
本にでもするのなら別だが。
>>621
①②両方だとおもうけど、
田原の「おまわり」乱発はうざかったよね。
交番の警官が取り調べ＝自白強要したわけじゃないんだからさ。
ちゃんと、取り調べ刑事の実名だしてこそジャーナリズムだと思うが・・・
①②両方だとおもうけど、
田原の「おまわり」乱発はうざかったよね。
交番の警官が取り調べ＝自白強要したわけじゃないんだからさ。
ちゃんと、取り調べ刑事の実名だしてこそジャーナリズムだと思うが・・・
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:20:17 ID:juBZBF+A0
＞田原の「おまわり」乱発はうざかったよね。
ていうか、気取ってるんだよ。気取り過ぎると、拉致被害者の家族の神経を逆なでしてしまうことになるがな。
まあ、「口は災いのもと」。口でカネを稼いでるんだから、ある程度は仕方ないけど。
ていうか、気取ってるんだよ。気取り過ぎると、拉致被害者の家族の神経を逆なでしてしまうことになるがな。
まあ、「口は災いのもと」。口でカネを稼いでるんだから、ある程度は仕方ないけど。
17年半拘留されてた人が釈放されてテレビで逮捕当日の話をしはじめた
これはとてつもなく貴重なこと。時間など無視してでも話し続けさせるべきだった
大事な瞬間をつぶしやがって。だから朝生もいつもgdgdで終わるんだよ
これはとてつもなく貴重なこと。時間など無視してでも話し続けさせるべきだった
大事な瞬間をつぶしやがって。だから朝生もいつもgdgdで終わるんだよ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:20:40 ID:48KQr5M50
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:21:42 ID:FsdQPcky0
自白したこいつが悪い
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:21:54 ID:QcJ0aZLuO
>>618
女の子を連れて現場まで行ったとされる河川敷には、草野球やら、ゴルフの練習やら、釣り、散歩などで何百人単位で人がいたしね
何故か、菅谷さんと似ている人を見たと言う証言、草むらに連れ込んだ時に道に放置していた自転車を見たと言う証言、パチンコ屋で見た、と言う証言すら皆無。
事件直後に、自転車に女の子を乗せた人を見たと言う目撃情報はあるにはあるけど、普通に親子の可能性もあるし。
女の子を連れて現場まで行ったとされる河川敷には、草野球やら、ゴルフの練習やら、釣り、散歩などで何百人単位で人がいたしね
何故か、菅谷さんと似ている人を見たと言う証言、草むらに連れ込んだ時に道に放置していた自転車を見たと言う証言、パチンコ屋で見た、と言う証言すら皆無。
事件直後に、自転車に女の子を乗せた人を見たと言う目撃情報はあるにはあるけど、普通に親子の可能性もあるし。
捜査の可視化もいいけど、アメリカみたいに裁判のリアル中継してほしい。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:23:36 ID:6h0+m2LhO
この爺は調子に乗って来たなｗｗｗ確かに、こいつがやった証拠は無いし
DNAも検出されなかったけど素手じゃなく完全防御で犯したかもしれないｗ
本当に無罪で良いのかよｗ
DNAも検出されなかったけど素手じゃなく完全防御で犯したかもしれないｗ
本当に無罪で良いのかよｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:24:19 ID:ImCIBzqIO
>587
逮捕から釈放まで１７年の人間と、２ちゃんに書き込みとセンズリだけが趣味
のズリ吉三平のお前とじゃ境遇が違うだろ。
お前が汚ったねぇ体液流した以上に菅谷さんは清い涙を流したの。
国民を意識した上での発言なんて必要なかろう。余所行きばかりな生き方してんなよバカ。
逮捕から釈放まで１７年の人間と、２ちゃんに書き込みとセンズリだけが趣味
のズリ吉三平のお前とじゃ境遇が違うだろ。
お前が汚ったねぇ体液流した以上に菅谷さんは清い涙を流したの。
国民を意識した上での発言なんて必要なかろう。余所行きばかりな生き方してんなよバカ。
同じ１７年を無駄にするにしても、国家賠償金がでる分、ニートよりはましだな。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:29:26 ID:juBZBF+A0
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:29:47 ID:48KQr5M50
653 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 05:30:35 ID:vcqMnUKF0
ＤＮＡ鑑定の信用性が少ない段階。５～６件の幼児殺しは逮捕以後
収まった。居丈高に騒ぐのは早く無罪という証明書が欲しい
からだろう。
収まった。居丈高に騒ぐのは早く無罪という証明書が欲しい
からだろう。
サンプロでいえば、ひな壇の高野とか貧相な慶大教授？がすげー冷たい目で
菅谷さんを睨んでたよね。「コイツ、犯人じゃん」って顔してような・・・
菅谷さんを睨んでたよね。「コイツ、犯人じゃん」って顔してような・・・
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:35:09 ID:48KQr5M50
>>654
高野は、不思議と冷淡だったな。
高野は、不思議と冷淡だったな。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:36:35 ID:RwRWCq2mO
もともと知的障害の気もあったんだろ
変なおじさん全開だったな
変なおじさん全開だったな
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:36:57 ID:QcJ0aZLuO
>>631
だから、一審判決後に支援者から佐藤弁護士に依頼があった時は、正直話だけ聞いて断るつもりだったらしい。
ところが裁判資料をよく読んで面接したら直感で無実を確信したから受任したみたいだよ。
判決確定後に最初の再鑑定を依頼された押田さんも正直別の結果が出るとはおもってなくて、三回くらい試したら、全部違うと出たからビックリしたって言ってたね。
だから、一審判決後に支援者から佐藤弁護士に依頼があった時は、正直話だけ聞いて断るつもりだったらしい。
ところが裁判資料をよく読んで面接したら直感で無実を確信したから受任したみたいだよ。
判決確定後に最初の再鑑定を依頼された押田さんも正直別の結果が出るとはおもってなくて、三回くらい試したら、全部違うと出たからビックリしたって言ってたね。
まあやってない知らないで犯罪にならないなら
小沢は無罪だろうなｗｗｗ
小沢は無罪だろうなｗｗｗ
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:37:41 ID:9Z43Xn7L0
インチキ警官
気安く犯人にするな
テメーは馬鹿なんだから
署内でじっとしてろ
気安く犯人にするな
テメーは馬鹿なんだから
署内でじっとしてろ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:38:40 ID:W/LHr5NR0
自民党は取調べの可視化に反対なんだから日本オワタな。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:39:15 ID:juBZBF+A0
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:40:33 ID:66xOufbv0
科警研の旧鑑定は単なるミス？
それとも故意の捏造？
それとも故意の捏造？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:42:17 ID:Zz3qw12FO
警察がＤＮＡに頼りきったのが痛かったな
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:44:13 ID:48KQr5M50
>>657
詳しいね。
最初はそういうものなんだね。
どういうものかというと、難事件で一審が済んでから依頼に来る。でもそれを覆すのは至難の業なんだよね。
余り詳細はいえないが、自分は大都会の弁護士会長の側近だったことがあって、そういう人はかなり来る。
でも本当はまじめに聞いていない。聴いて置くという程度。
佐藤先生はなんかよからぬことがネットや週刊誌でもあげられてるそうだけど、でもこの事件に関しては
尊敬スル。
詳しいね。
最初はそういうものなんだね。
どういうものかというと、難事件で一審が済んでから依頼に来る。でもそれを覆すのは至難の業なんだよね。
余り詳細はいえないが、自分は大都会の弁護士会長の側近だったことがあって、そういう人はかなり来る。
でも本当はまじめに聞いていない。聴いて置くという程度。
佐藤先生はなんかよからぬことがネットや週刊誌でもあげられてるそうだけど、でもこの事件に関しては
尊敬スル。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:48:30 ID:l37V9U7C0
まあ本当の悪はやってても平気でしらきるからなあ。
逆に気の弱い人はやってなくてもやったと言ってしまう。
担当刑事にはほんと同情するよ。
逆に気の弱い人はやってなくてもやったと言ってしまう。
担当刑事にはほんと同情するよ。
>>662
予算取りのための急ぎ過ぎのミス、そしてミスの隠ぺい（実質捏造）
スケープゴートがどうしても必要だったってことでは？
そういう場合は、近隣から疎まれがちの知的に弱い人がターゲットにされやすい。
予算取りのための急ぎ過ぎのミス、そしてミスの隠ぺい（実質捏造）
スケープゴートがどうしても必要だったってことでは？
そういう場合は、近隣から疎まれがちの知的に弱い人がターゲットにされやすい。
週刊誌はまあねえ
別にヒーロー扱いされてる弁護士批判はいいんだけど
この状況でここまで２大雑誌が警察検察批判をスルーするとは思わなかった
サツ批判なんてしてそんな流れの世論を作り上げたらリークもなんも貰えなくなるからなのか
そう考えるとフライデーの記者は凄いな
別にヒーロー扱いされてる弁護士批判はいいんだけど
この状況でここまで２大雑誌が警察検察批判をスルーするとは思わなかった
サツ批判なんてしてそんな流れの世論を作り上げたらリークもなんも貰えなくなるからなのか
そう考えるとフライデーの記者は凄いな
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:53:27 ID:QcJ0aZLuO
>>661
事件直後の聞き込みだぜ？自分が行った日に同じパチンコ屋、川原の近くで事件起きたら、それが単なるそーいえばみたいな思い込みでもっとたくさんあってもいいとおもうけど。
自供では換金までして、その直後の連れ去りなのに換金所のおばちゃんすら覚えてないつーのはどうよ？
パチンコ家にだって防犯カメラくらいあると思うし…普通に車に乗せた方が可能性高いと思うわ。
事件直後の聞き込みだぜ？自分が行った日に同じパチンコ屋、川原の近くで事件起きたら、それが単なるそーいえばみたいな思い込みでもっとたくさんあってもいいとおもうけど。
自供では換金までして、その直後の連れ去りなのに換金所のおばちゃんすら覚えてないつーのはどうよ？
パチンコ家にだって防犯カメラくらいあると思うし…普通に車に乗せた方が可能性高いと思うわ。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:53:38 ID:juBZBF+A0
そもそも、人気のない山奥なら格別、足利駅と東武足利駅にはさまれた市街地（と見受ける）で、
白昼堂々、いたずらをして、かつ、射精できる剛の者が、この日の本にどれだけいるだろうか・・
白昼堂々、いたずらをして、かつ、射精できる剛の者が、この日の本にどれだけいるだろうか・・
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:56:08 ID:5uU0dIERO
菅家の精液のDNA、菅家の髪の毛のDNAこの2つを鑑定しても150回に一回ぐらいの確率でしか一致しない当時の鑑定レベルだったでOK？この人やっぱ犯人に思えて仕方ないわ
>>670
そうだね。そのくらいの確率だね。
つまり150回やって一回一致して、「一致しました」とやった可能性があるという事だ。
そこの所は当時の検査官を呼び出して事情を聞かなきゃならんな。
実際弁護側は喚問を要求している。
そうだね。そのくらいの確率だね。
つまり150回やって一回一致して、「一致しました」とやった可能性があるという事だ。
そこの所は当時の検査官を呼び出して事情を聞かなきゃならんな。
実際弁護側は喚問を要求している。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:01:15 ID:G04k/zqy0
栃木県警だからな。
どうせ真犯人は警察の身内かなんかなんだろ。
リンチ殺人の時もそうだったし。
どうせ真犯人は警察の身内かなんかなんだろ。
リンチ殺人の時もそうだったし。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:03:47 ID:OM8xDObXO
冤罪おこした検察 裁判官は降格処分はないのかな？
会社だったら間違いなく処分されるよね
会社だったら間違いなく処分されるよね
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:06:24 ID:QcJ0aZLuO
夕方だけど。
自供の通りなら、連れ去った時間はまだ視界はあるけど、日没して犯行やってる最中は真っ暗。
連れ去りから、帰りの買い物までの時間はほぼ45分くらい。
その間に、現場まで行って自転車降りて藪の中入って殺して、服脱がせて、死体移動してオナニー二回、その他諸々のいたずら、さらに離れた場所まで行き服を捨て、自転車取りに行って、現場から約10分のスーパーまで行って…
時間的に無理がありすぎ…
自供の通りなら、連れ去った時間はまだ視界はあるけど、日没して犯行やってる最中は真っ暗。
連れ去りから、帰りの買い物までの時間はほぼ45分くらい。
その間に、現場まで行って自転車降りて藪の中入って殺して、服脱がせて、死体移動してオナニー二回、その他諸々のいたずら、さらに離れた場所まで行き服を捨て、自転車取りに行って、現場から約10分のスーパーまで行って…
時間的に無理がありすぎ…
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:06:42 ID:66xOufbv0
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:07:41 ID:juBZBF+A0
679 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 06:08:13 ID:p51mf8l00
警察は身内の犯罪の可能性が高まると無理やりに第三者を犯人に仕立て上げる。
最近でこそ冤罪が疑われ暴かれる事も出てきたが、昔は絶対にそんな事は無かった。
警察が犯人だと断定し証拠を捏造すれば裁判所だって協力してくれた。
だから日本の有罪率は９９．９％なんだよ。
最近でこそ冤罪が疑われ暴かれる事も出てきたが、昔は絶対にそんな事は無かった。
警察が犯人だと断定し証拠を捏造すれば裁判所だって協力してくれた。
だから日本の有罪率は９９．９％なんだよ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:09:02 ID:NHUptT3Y0
キチガイやＢっぽい顔だな
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:10:17 ID:4iByfJz80
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:11:02 ID:QcJ0aZLuO
あ、そうか
弁護側が要求してる検査官の証人喚問て
ようするにその２人にまた旧鑑定法で検査やらせてみたらいいんだ
あと最新の方法でも
弁護側が要求してる検査官の証人喚問て
ようするにその２人にまた旧鑑定法で検査やらせてみたらいいんだ
あと最新の方法でも
ＤＮＡを指紋風に眺めて判定してたわけか・・・
688 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 06:14:20 ID:p51mf8l00
>>644
事件のあった日にパチンコ屋にいた400人が特定されてるんだよね。
でも、菅家さんはその中に入っていない。見た人もいない。
近所のパチンコ屋で、毎週のように行ってたんだから、顔見知りも多いだろう。
普通、どの台でやってたかまで分かると思う。
事件のあった日にパチンコ屋にいた400人が特定されてるんだよね。
でも、菅家さんはその中に入っていない。見た人もいない。
近所のパチンコ屋で、毎週のように行ってたんだから、顔見知りも多いだろう。
普通、どの台でやってたかまで分かると思う。
ちなみに18-24と18-29って、間違えてしまうほど「似ている」とは言える型なの？
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:20:47 ID:wQueZgXlO
国の最低保証
『市営住宅提供』って
国はアホちゃう？
20年近くブタ箱に入れられてたんやぞ
本当に無罪なら
一軒家位
保証してやれや
それ以上の問題やけど
『市営住宅提供』って
国はアホちゃう？
20年近くブタ箱に入れられてたんやぞ
本当に無罪なら
一軒家位
保証してやれや
それ以上の問題やけど
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:22:26 ID:QcJ0aZLuO
多少の誤差は、まあいいか、ほぼ一致で！
って感じか…
２㌢と1㌢だけど、３㌢以内で一致としたみたいなもんか。
草加事件ではＡ型とＢ型がまざったかＡＢ型と出たと主張してたな。
アホ過ぎ…
って感じか…
２㌢と1㌢だけど、３㌢以内で一致としたみたいなもんか。
草加事件ではＡ型とＢ型がまざったかＡＢ型と出たと主張してたな。
アホ過ぎ…
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:26:21 ID:66xOufbv0
>>688
飯塚の方はそれで死刑なんだからなー(棒読み)
飯塚の方はそれで死刑なんだからなー(棒読み)
だんだんウザくなってきた。
やっぱり有罪って事にしようよ
やっぱり有罪って事にしようよ
どれだけ謝ったって許せることではないだろ。
これから先の生活が不自由なくできる手厚い保証をしてやれ。
これから先の生活が不自由なくできる手厚い保証をしてやれ。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:29:37 ID:ndVh65SRO
しかしあれだな。
権力側にあれば、何をやっても守られるようだな。
警察、検察、裁判所、何の罰則もなしだもんな。
担当した人物は実名と顔を晒して、テレビカメラの前で経緯を説明するくらいはしてもよいのではないか？
権力側にあれば、何をやっても守られるようだな。
警察、検察、裁判所、何の罰則もなしだもんな。
担当した人物は実名と顔を晒して、テレビカメラの前で経緯を説明するくらいはしてもよいのではないか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:31:00 ID:kNfgX8/m0
ちょっとでも被害者側が感情を見せると、すぐ批判するゆとり世代。
ニコニコしてるほうがおかしいだろ。
こんなゆとりが老人になる頃迷惑するのがいまの子供たち・・・・
ニコニコしてるほうがおかしいだろ。
こんなゆとりが老人になる頃迷惑するのがいまの子供たち・・・・
思うがこの刑事は正義感があって事件を多く解決してきた
そのことが過信になって今回のようなことが起こったのだろう
ただこれまで多くの事件を解決してきた現場で指揮を取った幹部クラスの人物
それをこんな風に叩くのはいかがなものかと思わざるを得ない
いかに表面上に流れる情報に流されている人が多すぎってことなんだ
ネットに嫌気を差してる人もいるだろうなあ・・・
そのことが過信になって今回のようなことが起こったのだろう
ただこれまで多くの事件を解決してきた現場で指揮を取った幹部クラスの人物
それをこんな風に叩くのはいかがなものかと思わざるを得ない
いかに表面上に流れる情報に流されている人が多すぎってことなんだ
ネットに嫌気を差してる人もいるだろうなあ・・・
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:38:28 ID:juBZBF+A0
ID:QcJ0aZLuO
携帯から夜通し22回
スゲェ・・・・・・・・・・何が駆り立てるんだろう？
携帯から夜通し22回
スゲェ・・・・・・・・・・何が駆り立てるんだろう？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:45:53 ID:Id8qD3YGO
＜栃木・群馬未解決幼女殺害・失踪事件＞
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/tizu1.1.gif
まとめサイト
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/09(土) 23:06:27 ID:???
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 （栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子※１
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件※２
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
（2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件）
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
※１ 宮崎勤幼女連続殺人で登場 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm
※２ 谷嶋美智子さんと吉田有希ちゃんは遺体状況が酷似
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/tizu1.1.gif
まとめサイト
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/05/09(土) 23:06:27 ID:???
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 （栃木/足利）福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/真壁）酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 （群馬/桐生）中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 （栃木/日光）佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 （茨城/藤代）根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 （群馬/高崎）荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 （群馬/尾島） 大沢朋子※１
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 （栃木/足利）松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 （茨城/三和）日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 （茨城/八郷［現石岡］）谷嶋美智子 ★美容師殺人事件※２
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 （群馬/太田）横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 （茨城/取手）大川経香
（2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 （茨城/美浦）原田実里 ★転寝君事件）
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件（栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮） 吉田有希
※１ 宮崎勤幼女連続殺人で登場 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm
※２ 谷嶋美智子さんと吉田有希ちゃんは遺体状況が酷似
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:49:54 ID:hQGXIkzCO
>>699
まぁもりりん怒って凸って色々した人には名誉毀損ぐらいやるかもね。自分が正しいってタイプの老人みたいだし。
まぁもりりん怒って凸って色々した人には名誉毀損ぐらいやるかもね。自分が正しいってタイプの老人みたいだし。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:52:19 ID:QcJ0aZLuO
>>690
公判資料の、当時の警察の鑑定に使った遺留品の鑑定写真と、菅谷さんの鑑定写真を並べて写真(縞模様がならんだやつ)で比較したの見たことあるけど、かなり微妙。
当時ははっきり境目の線がわかるわけではなくて全体的にモヤモヤした帯。
再鑑定結果前にみたから報道バイアスあまりなかったけど、素人目で普通に見ても微妙にちがくね？と思った。
専門家が顕微鏡とかでみたら一致なんかなあ、素人にはわからんなあ…と、とりあえず納得はしたけど…
冤罪Fileって本で見た。
公判資料の、当時の警察の鑑定に使った遺留品の鑑定写真と、菅谷さんの鑑定写真を並べて写真(縞模様がならんだやつ)で比較したの見たことあるけど、かなり微妙。
当時ははっきり境目の線がわかるわけではなくて全体的にモヤモヤした帯。
再鑑定結果前にみたから報道バイアスあまりなかったけど、素人目で普通に見ても微妙にちがくね？と思った。
専門家が顕微鏡とかでみたら一致なんかなあ、素人にはわからんなあ…と、とりあえず納得はしたけど…
冤罪Fileって本で見た。
>>699
正直もりりんの捜査指揮じゃ、その他の事件についてもどんだけ冤罪があるかわかったもんじゃないと思う。
今回はたまたま無期懲役という重大事件だから、人権派弁護士が付いて
必死で弁護して発覚しただけで、懲役数年の刑で冤罪で収監されて泣き寝入りの
強姦事件等は栃木県警の管内で腐るほどあったのでは？
正直もりりんの捜査指揮じゃ、その他の事件についてもどんだけ冤罪があるかわかったもんじゃないと思う。
今回はたまたま無期懲役という重大事件だから、人権派弁護士が付いて
必死で弁護して発覚しただけで、懲役数年の刑で冤罪で収監されて泣き寝入りの
強姦事件等は栃木県警の管内で腐るほどあったのでは？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:56:18 ID:hQGXIkzCO
>>708
あぁ逆にね。菅家さんがもりりん訴えて、もりりんが凸った奴訴えたらカオスだな。どうなるんだか。
あぁ逆にね。菅家さんがもりりん訴えて、もりりんが凸った奴訴えたらカオスだな。どうなるんだか。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:57:13 ID:SF7QMpPFO
>>699
もりりんの身内乙
もりりんの身内乙
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:57:14 ID:GSu1YEmXO
大体この事件て、被害者の母親が、警察検察が間違いを認めて早く菅谷さ
んに人生やり直して貰いたいって釈放前から言ってるぐらいだからね。つ
まり、かなり前から菅谷さんが犯人じゃないと周りの誰もが判ってた事件
んに人生やり直して貰いたいって釈放前から言ってるぐらいだからね。つ
まり、かなり前から菅谷さんが犯人じゃないと周りの誰もが判ってた事件
おーい、この被害者さんが民主党から立候補決まったぞ～
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 06:58:18 ID:0qe7t3MmO
久間三千年元死刑囚
も忘れないで下さい
ちなみに久間さんの死刑は執行されました
後にDNA不一致と出ました
も忘れないで下さい
ちなみに久間さんの死刑は執行されました
後にDNA不一致と出ました
久間の死刑執行は、この人が判を押した。↓
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000675&s=0&p=1
鳩山（弟）ら、森以前の法務大臣は判を押さなかった。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000675&s=0&p=1
鳩山（弟）ら、森以前の法務大臣は判を押さなかった。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:02:21 ID:QcJ0aZLuO
>>703
単なる冤罪ﾏﾆｱです。
支援団体活動には興味はないが冤罪つーか、有罪無罪に関わらず刑事事件裁判に興味ある裁判ｵﾀｸと言ってもいい。
ある意味、偽善者かもね。ウザと思う人もいるかもだけど、別のスレでも言われたからあんまり気にしないでくれたらありがたい。
単なる冤罪ﾏﾆｱです。
支援団体活動には興味はないが冤罪つーか、有罪無罪に関わらず刑事事件裁判に興味ある裁判ｵﾀｸと言ってもいい。
ある意味、偽善者かもね。ウザと思う人もいるかもだけど、別のスレでも言われたからあんまり気にしないでくれたらありがたい。
>>716
釈放が決まってからとか、釈放されてからのコメントで、
間違いないって言ってる当時の捜査幹部はもりりんだろ。
それでアウトっぽい。
菅家さんは、釈放された日に、当時の警察官と検察官は許せない
って言ってたから、どんどん訴えると思うんだよね。
釈放が決まってからとか、釈放されてからのコメントで、
間違いないって言ってる当時の捜査幹部はもりりんだろ。
それでアウトっぽい。
菅家さんは、釈放された日に、当時の警察官と検察官は許せない
って言ってたから、どんどん訴えると思うんだよね。
鈴木宗男さんの2009年6月11日（木）付けの日記より抜粋
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
大臣、飯塚事件、久間さん、この方も同じケースですね、DNA鑑定も。そして、
これは死後再審すると弁護団は言っていますよ。可能性として、菅家さんと同じ
結論が出る可能性はあると私は思いますよ。
ところが、法務大臣はもう死刑の決裁をしてしまって、久間さんは去年亡くなって
しまったですよ。少なくとも、本人は一審から一貫して無罪と言っている、しかも
再審請求をしている。そういうとき、死刑の決裁をするのは、人の命にかかわる
問題として極めて、もっと時間をかけるなり幅を持っていいと私は思うんですよ。
今回の菅家さんだって、もし死刑判決が出ていて死刑執行されたらどうしますか、
皆さん。しかも、飯塚事件の久間さんは、死刑執行、百一人中六十何番目じゃ
なかったかな、ランクは低いんですよ。先駆けて死刑執行されているんですよ。
それも森大臣は粛々とと言っている。事務方から上がってきたものに決裁してい
る。法務大臣、この飯塚の件についても、判決順位というのは百人中六十一番目
ですか、先の人を飛び越えている。しかも、今回のケースとやはり同じ手法なん
ですね、このDNAのやり方も。また同じく、別の民間の医学部の先生方の判定で
は一致していないんですよ。ですから再審請求をすると言っていますね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
DNA鑑定で不一致、冤罪の可能性がとても高い人が・・・・
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000675&s=0&d=1&r=121
森英介は、警察・検察の言うことを鵜呑みにしたんだろうな。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
大臣、飯塚事件、久間さん、この方も同じケースですね、DNA鑑定も。そして、
これは死後再審すると弁護団は言っていますよ。可能性として、菅家さんと同じ
結論が出る可能性はあると私は思いますよ。
ところが、法務大臣はもう死刑の決裁をしてしまって、久間さんは去年亡くなって
しまったですよ。少なくとも、本人は一審から一貫して無罪と言っている、しかも
再審請求をしている。そういうとき、死刑の決裁をするのは、人の命にかかわる
問題として極めて、もっと時間をかけるなり幅を持っていいと私は思うんですよ。
今回の菅家さんだって、もし死刑判決が出ていて死刑執行されたらどうしますか、
皆さん。しかも、飯塚事件の久間さんは、死刑執行、百一人中六十何番目じゃ
なかったかな、ランクは低いんですよ。先駆けて死刑執行されているんですよ。
それも森大臣は粛々とと言っている。事務方から上がってきたものに決裁してい
る。法務大臣、この飯塚の件についても、判決順位というのは百人中六十一番目
ですか、先の人を飛び越えている。しかも、今回のケースとやはり同じ手法なん
ですね、このDNAのやり方も。また同じく、別の民間の医学部の先生方の判定で
は一致していないんですよ。ですから再審請求をすると言っていますね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
DNA鑑定で不一致、冤罪の可能性がとても高い人が・・・・
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000675&s=0&d=1&r=121
森英介は、警察・検察の言うことを鵜呑みにしたんだろうな。
> 飯塚事件の久間さんは、死刑執行、百一人中六十何番目じゃ
> なかったかな、ランクは低いんですよ。先駆けて死刑執行されているんですよ。
明らかに、意図的に処刑を早めているな。
死人に口なしを狙ったか。
> なかったかな、ランクは低いんですよ。先駆けて死刑執行されているんですよ。
明らかに、意図的に処刑を早めているな。
死人に口なしを狙ったか。
>>712
本人だったりしてw
本人だったりしてw
>>713
裁判で、自転車の後ろには座れなかったって言ってたもんな
裁判で、自転車の後ろには座れなかったって言ってたもんな
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:12:05 ID:hQGXIkzCO
>>724
ブログは今となっちゃわからんが2ちゃんには家族に言及するものもたくさんあったしなぁ。
ブログは今となっちゃわからんが2ちゃんには家族に言及するものもたくさんあったしなぁ。
通学中にキチガイに追いかけられたり狂ってるとか
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:15:25 ID:LjUwbX4y0
森下氏も適正な捜査だったと思ってるのなら、
素直にミスを認めて謝っとけばブログ潰されずに済んだのに。
素直にミスを認めて謝っとけばブログ潰されずに済んだのに。
>>720
まじか・・・
まじか・・・
ここで、菅家を必死で擁護している左翼団体はなんなの？
どう考えても、菅家の犯行に間違いない。これでは死んだ女の子がうかばれない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/403223CAAEB84AD049256CFA0007B970.pdf
どう考えても、菅家の犯行に間違いない。これでは死んだ女の子がうかばれない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/403223CAAEB84AD049256CFA0007B970.pdf
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:21:20 ID:hQGXIkzCO
>>729
あったような。言外にわかるようなのも。まぁソースはないし、うろ覚えで法律詳しいわけじゃないから構成要件に該当するかはわからんけど。釈放時の勢いは半端なかったからなぁ。
あったような。言外にわかるようなのも。まぁソースはないし、うろ覚えで法律詳しいわけじゃないから構成要件に該当するかはわからんけど。釈放時の勢いは半端なかったからなぁ。
>>731
ウイルス注意
ウイルス注意
うーん、元警幹部が事件の冤罪がまだあるって言うのは憶測だと思う
冤罪ってそんな簡単な問題じゃない
また警察だけで冤罪はできない、すべてを警察のせいにするのは論外
結局裁判に通すわけだし、その上で裁かれるのだから
彼が他の事件を解決したことに対してまでケチつけるのは少し違和感がある
君達のは至極主観的な意見だと思うけどなあ・・・
冤罪ってそんな簡単な問題じゃない
また警察だけで冤罪はできない、すべてを警察のせいにするのは論外
結局裁判に通すわけだし、その上で裁かれるのだから
彼が他の事件を解決したことに対してまでケチつけるのは少し違和感がある
君達のは至極主観的な意見だと思うけどなあ・・・
>>728
ミスを認められない、証拠ではなく自分を信じて、犯人だと思ったら
間違いないになっちゃう人なんで、鑑定結果が出ても犯人だと信じて
しまうんだろうな。それで叩かれるんだよ。
そういう人が栃木県警の刑事部長してて、本当か知らないけど、
警察学校の校長してたという話もあるから、栃木には、
他にもたくさん冤罪があるんじゃないかな。
存在感がない県って言われてたけど、冤罪の県として、
すごく有名になったと思う。
足利市も、知名度上がったよ。行ってみたい。
ミスを認められない、証拠ではなく自分を信じて、犯人だと思ったら
間違いないになっちゃう人なんで、鑑定結果が出ても犯人だと信じて
しまうんだろうな。それで叩かれるんだよ。
そういう人が栃木県警の刑事部長してて、本当か知らないけど、
警察学校の校長してたという話もあるから、栃木には、
他にもたくさん冤罪があるんじゃないかな。
存在感がない県って言われてたけど、冤罪の県として、
すごく有名になったと思う。
足利市も、知名度上がったよ。行ってみたい。
捜査するのが人間なら裁くのも人間
人間がやる事なんだからミスは無くならない、冤罪が無くなる事はない
だから冤罪を理由に捜査体制を甘くしろと言う意見には賛成できない、
その結果、本物の犯罪者を多く取り逃がす事になるのだから。
冤罪被害者への救済をきちんと法律化するしかないと思うんだけどな、
生活の面倒や名誉回復まで含めて。
人間がやる事なんだからミスは無くならない、冤罪が無くなる事はない
だから冤罪を理由に捜査体制を甘くしろと言う意見には賛成できない、
その結果、本物の犯罪者を多く取り逃がす事になるのだから。
冤罪被害者への救済をきちんと法律化するしかないと思うんだけどな、
生活の面倒や名誉回復まで含めて。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:36:30 ID:QcJ0aZLuO
>>734
警察憎しだけの輩や、単なるネットイナゴ以外は理解はしていると思う。
もちろん、まっとうに真犯人捕まえて有罪にした事件の方が多いだろう。
冤罪は栃木に限ってではなく、世界中、いろんな国であるからね。
ただ、今回のを非はなかった、適性であった、自分達は悪くない、起こって残念である、と他人事で処分なしではこれからも起こるよ。で、ますます不信買うばかり。
警察憎しだけの輩や、単なるネットイナゴ以外は理解はしていると思う。
もちろん、まっとうに真犯人捕まえて有罪にした事件の方が多いだろう。
冤罪は栃木に限ってではなく、世界中、いろんな国であるからね。
ただ、今回のを非はなかった、適性であった、自分達は悪くない、起こって残念である、と他人事で処分なしではこれからも起こるよ。で、ますます不信買うばかり。
>>736
捜査を厳密にすることで冤罪は減ると思うんだけど。
厳しくするといっても、自白を取るために厳しく追求してたら、
冤罪が増えて、真犯人は捕まらないと思う。
冤罪を許すってことは、真犯人を逃がすってことだよ。
犯人だと思ったら、DNA鑑定で違うことになっても
犯人だと信じてると堂々とコメントしてしまうような人だと、
どんなことをしても冤罪はなくならないし真犯人は捕まらないけどね。
捜査を厳密にすることで冤罪は減ると思うんだけど。
厳しくするといっても、自白を取るために厳しく追求してたら、
冤罪が増えて、真犯人は捕まらないと思う。
冤罪を許すってことは、真犯人を逃がすってことだよ。
犯人だと思ったら、DNA鑑定で違うことになっても
犯人だと信じてると堂々とコメントしてしまうような人だと、
どんなことをしても冤罪はなくならないし真犯人は捕まらないけどね。
菅谷さんの残りの余生が穏やかであってほしい
わけわからん団体の食い物にされるのは気の毒だ
わけわからん団体の食い物にされるのは気の毒だ
ぜったいにだ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:40:08 ID:Ifg1+gv3i
>>714
もりりんが自民から出ればいい
もりりんが自民から出ればいい
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:43:53 ID:hQGXIkzCO
この人民主に話をして可視化を主張しにいったみたいだけど、むしろ可視化に賛成してない自民にも行って話すべきじゃないんだろか。
じゃないと民主に利用されてるようにしか見えん。
じゃないと民主に利用されてるようにしか見えん。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:44:30 ID:Ifg1+gv3i
>>736
これはいい意見だね
いくら警察を責めても仕方がないと思うし
現場指揮をとった人物は当然責任があるから
ネットが騒がなくても十分すぎるくらい責任の追求はあるだろうな
>>738
厳密にすることで他の事件の目が行き届かなくなる危惧もあるよ
正直、警察の捜査は一刻を争う
初動動作がいかに大事かって事
細部に気をとられ根本を失ったら本末転倒とはこれしかりだよ
これはいい意見だね
いくら警察を責めても仕方がないと思うし
現場指揮をとった人物は当然責任があるから
ネットが騒がなくても十分すぎるくらい責任の追求はあるだろうな
>>738
厳密にすることで他の事件の目が行き届かなくなる危惧もあるよ
正直、警察の捜査は一刻を争う
初動動作がいかに大事かって事
細部に気をとられ根本を失ったら本末転倒とはこれしかりだよ
>>744
初動捜査をきちんとするのが、厳密な捜査の第一歩でしょう。
愛知県警みたいに、犯人らしい人に大丈夫ですかって聞いて
目を離して逃げられたら、犯人は捕まらない。
それでも、AV持ってるからあやしいとか、変な細かいこと言って
冤罪を起こすよりはマシだけどね。
初動捜査をきちんとするのが、厳密な捜査の第一歩でしょう。
愛知県警みたいに、犯人らしい人に大丈夫ですかって聞いて
目を離して逃げられたら、犯人は捕まらない。
それでも、AV持ってるからあやしいとか、変な細かいこと言って
冤罪を起こすよりはマシだけどね。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:48:48 ID:qsBjIvFjO
犯人の可能性がゼロになったわけじゃないのに何いい気になってんだろ
誤判定にかこつけて幕引き狙いか？
誤判定にかこつけて幕引き狙いか？
菅家さんが
真美ちゃんが通っていた幼稚園の運転手を辞めたのは3月。
1984年に殺害された有美ちゃんの通ってた幼稚園の運転手を始めたのは4月。
真美ちゃん殺害の犯行があったのは5月。
園長が彼を解雇したのは事件の前。当然警察からはコンタクトはない。
何で解雇したんだろう？
真美ちゃんが通っていた幼稚園の運転手を辞めたのは3月。
1984年に殺害された有美ちゃんの通ってた幼稚園の運転手を始めたのは4月。
真美ちゃん殺害の犯行があったのは5月。
園長が彼を解雇したのは事件の前。当然警察からはコンタクトはない。
何で解雇したんだろう？
ブボボ（｀；ω；´）
（ ｀；ω；.）
（. ｀；ω.）
（. ｀；c）
（. ｀）
（ ）
（´ .）
（；´ ）
（ω；´ ）
（；ω；´ .）
（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
（ ｀；ω；.）
（. ｀；ω.）
（. ｀；c）
（. ｀）
（ ）
（´ .）
（；´ ）
（ω；´ ）
（；ω；´ .）
（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:53:27 ID:juBZBF+A0
>捜査本部は、真実ちゃん事件起訴の見通しのついた２０日朝から、両事件についての取り調べに着手、雑談を交えながら事情を聞いた。
>家利和容疑者（４５）（同市家富町２２６５）は２１日、昭和５４年と５９年に同市内で起きた別の２件の幼女殺害事件について
>「２人とも私がやりました」と自供した。
>菅家容疑者は事件当時、市内の保育園に運転手として勤めていたが、この日もふだん通り勤務していた。
>調べに対し、「昼休みに昼食をとりに実家に帰る途中、神社で遊んでいた万弥ちゃんを見つけ、いたずらしようと思った。
>殺害後はいったん遺体を山林に隠し、バスで園児を送った夕方、現場に戻って遺体をリュックサックに詰め、
>自転車で殺害現場から約２キロ離れた渡良瀬川の河原に運んで捨てた」などと供述。リュックについては「拾った」と話しているという。
>真実ちゃんを含めた３人の遺体はいずれも菅家容疑者が同市福居町に借りていた家から４キロ以内の所で見つかっている。
>有美ちゃん、真実ちゃんの失跡はともに土曜日、万弥ちゃんは金曜日だった。
>捜査本部は、真実ちゃん事件起訴の見通しのついた２０日朝から、両事件についての取り調べに着手、雑談を交えながら事情を聞いた。
>捜査本部は、これまでの調べで、
>男性が〈１〉少女を扱ったビデオソフトや雑誌を愛好している〈２〉真実ちゃんが失跡したパチンコ店に度々きていたが、事件後、姿を見せなくなった
>〈３〉事件当日の夕方以降の足取りが不明――などをつかんでいる。
たくさんの書き込みがあった「菅家さんがロリものを1本も持っていなかった」というソースはどこで確認できますか？？
知ってる人がいたら教えて下さい。
>家利和容疑者（４５）（同市家富町２２６５）は２１日、昭和５４年と５９年に同市内で起きた別の２件の幼女殺害事件について
>「２人とも私がやりました」と自供した。
>菅家容疑者は事件当時、市内の保育園に運転手として勤めていたが、この日もふだん通り勤務していた。
>調べに対し、「昼休みに昼食をとりに実家に帰る途中、神社で遊んでいた万弥ちゃんを見つけ、いたずらしようと思った。
>殺害後はいったん遺体を山林に隠し、バスで園児を送った夕方、現場に戻って遺体をリュックサックに詰め、
>自転車で殺害現場から約２キロ離れた渡良瀬川の河原に運んで捨てた」などと供述。リュックについては「拾った」と話しているという。
>真実ちゃんを含めた３人の遺体はいずれも菅家容疑者が同市福居町に借りていた家から４キロ以内の所で見つかっている。
>有美ちゃん、真実ちゃんの失跡はともに土曜日、万弥ちゃんは金曜日だった。
>捜査本部は、真実ちゃん事件起訴の見通しのついた２０日朝から、両事件についての取り調べに着手、雑談を交えながら事情を聞いた。
>捜査本部は、これまでの調べで、
>男性が〈１〉少女を扱ったビデオソフトや雑誌を愛好している〈２〉真実ちゃんが失跡したパチンコ店に度々きていたが、事件後、姿を見せなくなった
>〈３〉事件当日の夕方以降の足取りが不明――などをつかんでいる。
たくさんの書き込みがあった「菅家さんがロリものを1本も持っていなかった」というソースはどこで確認できますか？？
知ってる人がいたら教えて下さい。
>>752
裁判で明らかになったから、判決文に書いてあるよ。
裁判で明らかになったから、判決文に書いてあるよ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:57:37 ID:gLrokLPsO
本当はやったけど警察の不手際で裁判に負けた
って感じに見える
見えるだけですが
ＮＨＫでホームズ、ポアロをよく見てた俺の目にはそう見える
いや見えるだけですけど
って感じに見える
見えるだけですが
ＮＨＫでホームズ、ポアロをよく見てた俺の目にはそう見える
いや見えるだけですけど
>>753
ありがとう
ありがとう
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:59:38 ID:QSGPGZwV0
極悪犯罪者をとりにがしてもいいくらい、嫌なものがあったってことなのかなｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 07:59:59 ID:juBZBF+A0
ちなみに、最高裁判決当時の最高裁長官は、山口繁。
ただ、彼もペラペラしゃべることはないだろうね。当事者にペラペラしゃべらせたとしても、真相が明らかになるどころか、第三者をして
困惑させかねないことは、ユーチューブの動画が証明している通り。
ただ、彼もペラペラしゃべることはないだろうね。当事者にペラペラしゃべらせたとしても、真相が明らかになるどころか、第三者をして
困惑させかねないことは、ユーチューブの動画が証明している通り。
スマン
アンカーミスね>>747
アンカーミスね>>747
78 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 23:09:49 ID:ProXufRo0
○菅家さんを支える会・栃木（代表・西巻糸子）
やめろ転入拒否・はねかえせ団体規制法 人権に例外はないよ4・28集会
日時 ４月28日（金）午後６時30分 http://www7.atwiki.jp/prkorea/m/pages/71.html?guid=on
会場 日本キリスト教会館
発言 「オ ウ ム 信者」に対する転入届不受理・就学拒否 転入届不受理取消訴訟原告
団体規制法観察処分の実態と問題点 ア レ フ 法務部／弁護団
呼びかけ：西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）←←←
普通の主婦ではありません。活動家です。しかもオウムと繋がってる。
こ、これは・・・・・・・・・・・・・・・・・（(；ﾟДﾟ)
○菅家さんを支える会・栃木（代表・西巻糸子）
やめろ転入拒否・はねかえせ団体規制法 人権に例外はないよ4・28集会
日時 ４月28日（金）午後６時30分 http://www7.atwiki.jp/prkorea/m/pages/71.html?guid=on
会場 日本キリスト教会館
発言 「オ ウ ム 信者」に対する転入届不受理・就学拒否 転入届不受理取消訴訟原告
団体規制法観察処分の実態と問題点 ア レ フ 法務部／弁護団
呼びかけ：西巻糸子（菅谷さんを支える会・栃木）←←←
普通の主婦ではありません。活動家です。しかもオウムと繋がってる。
こ、これは・・・・・・・・・・・・・・・・・（(；ﾟДﾟ)
>>738
"甘くしろ～賛成できない"と書いた点を汲んでほしい。
極稀な冤罪を基準にして捜査体制を甘くして行ったら、犯人を取り逃がす弊害の方が大きくなるだろう
今回の件は警察の一部による強引な決め付けの可能性が高いけれど、
警察全てがこのような組織だとして、極端な体制の変化を要求するのは違うと思う。
不幸な事だけど、人間がやる事である以上、必ず何処かに歪みが生じるんだよ
一つの歪みを矯正しようとして、他の部分を更に歪めてしまうわけにも行かない。
人が人を裁く以上、永遠について周るテーマだけどな…
"甘くしろ～賛成できない"と書いた点を汲んでほしい。
極稀な冤罪を基準にして捜査体制を甘くして行ったら、犯人を取り逃がす弊害の方が大きくなるだろう
今回の件は警察の一部による強引な決め付けの可能性が高いけれど、
警察全てがこのような組織だとして、極端な体制の変化を要求するのは違うと思う。
不幸な事だけど、人間がやる事である以上、必ず何処かに歪みが生じるんだよ
一つの歪みを矯正しようとして、他の部分を更に歪めてしまうわけにも行かない。
人が人を裁く以上、永遠について周るテーマだけどな…
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:07:33 ID:juBZBF+A0
>>761
大上段の議論をさせてもらうと、日本国憲法３１条から４０条まで刑事裁判に関する規定が置かれているが、よく考えると、
日本国憲法施行から６０年以上経ているわけであって、現代においてもこれで充分か、どうかの議論はあってしかるべき。
それなのに、護憲派は、９条のみをとらえ、議論そのものに反対しているように思える。これはマズイのではないだろうか。
そもそも、憲法制定時はＤＮＡなる概念すら無かったはずだから。
大上段の議論をさせてもらうと、日本国憲法３１条から４０条まで刑事裁判に関する規定が置かれているが、よく考えると、
日本国憲法施行から６０年以上経ているわけであって、現代においてもこれで充分か、どうかの議論はあってしかるべき。
それなのに、護憲派は、９条のみをとらえ、議論そのものに反対しているように思える。これはマズイのではないだろうか。
そもそも、憲法制定時はＤＮＡなる概念すら無かったはずだから。
なんかね
サヨ活動家がどうだの必死な人がいるけど
ぶっちゃけしょうがねえじゃんて思うよ
そういうアウトローの人にしか相手にされなかった現実が悲しいね
いわゆるサヨが駄目ならウヨは何やってたのって話でさ
そんなもん助かる為に利用できるならどこでも利用すりゃいいさ
背後の活動家なんてウヨでもサヨでも怪しいのいっぱいいいるんだから
今回サヨ系がいい仕事したってだけの事だろ
サヨ活動家がどうだの必死な人がいるけど
ぶっちゃけしょうがねえじゃんて思うよ
そういうアウトローの人にしか相手にされなかった現実が悲しいね
いわゆるサヨが駄目ならウヨは何やってたのって話でさ
そんなもん助かる為に利用できるならどこでも利用すりゃいいさ
背後の活動家なんてウヨでもサヨでも怪しいのいっぱいいいるんだから
今回サヨ系がいい仕事したってだけの事だろ
>>763
日本人って何かに反対する時に、
議論の上で反対するんじゃなくて、議論そのものに反対する傾向があるよね。
憲法九条や核武装論、国防関連…
それ自体を論ずる事すら悪であると決め付けてる場合が多い。
何十年もそのような議論から逃げてきたツケが、今の社会に出ている感じはする。
日本人って何かに反対する時に、
議論の上で反対するんじゃなくて、議論そのものに反対する傾向があるよね。
憲法九条や核武装論、国防関連…
それ自体を論ずる事すら悪であると決め付けてる場合が多い。
何十年もそのような議論から逃げてきたツケが、今の社会に出ている感じはする。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:13:07 ID:FbzrNDnB0
叩かれて当然だぞ警察役人
>>756
控訴審判決の7ページ目だね。
この辺
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgsQGDA.jpg
ロリコンものはなかったこと、警察が一年間尾行してもあやしいことは
なかったこと、長く幼稚園バスの運転手をしてしても子供に対する
問題行動はなかったことが明らかになってる。
それでも、代償性小児性愛者なので、犯行をした動機があるんだそうだ。
なぜ代償性小児性愛者かというと、本件犯行をしたからなんだそうだ。
本件犯行を犯したから小児性愛者→小児性愛者だから動機がある
滅茶苦茶
控訴審判決の7ページ目だね。
この辺
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgsQGDA.jpg
ロリコンものはなかったこと、警察が一年間尾行してもあやしいことは
なかったこと、長く幼稚園バスの運転手をしてしても子供に対する
問題行動はなかったことが明らかになってる。
それでも、代償性小児性愛者なので、犯行をした動機があるんだそうだ。
なぜ代償性小児性愛者かというと、本件犯行をしたからなんだそうだ。
本件犯行を犯したから小児性愛者→小児性愛者だから動機がある
滅茶苦茶
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:14:24 ID:QcJ0aZLuO
>>747
それソースある？
福島まやちゃんの件は知ってるけどゆみちゃん、当の真実ちゃんは初めて聞いたかも。
クビになった理由は面向き、捜査員がしょっちゅう来ると園の評判や体面が悪くなるって理由だよ。
後は待遇の不満とか、同僚と喧嘩して言い負かされたとか人間関係。
それソースある？
福島まやちゃんの件は知ってるけどゆみちゃん、当の真実ちゃんは初めて聞いたかも。
クビになった理由は面向き、捜査員がしょっちゅう来ると園の評判や体面が悪くなるって理由だよ。
後は待遇の不満とか、同僚と喧嘩して言い負かされたとか人間関係。
良くも悪くも、平気でウソつけるヤツなんだろうな。
ちょっとアタマがおかしいってこと、
マスコミが一般に伝えた方が本人の為になりそうなんだけどな。
ちょっとアタマがおかしいってこと、
マスコミが一般に伝えた方が本人の為になりそうなんだけどな。
>767
福島完全終了チーン
だな
福島完全終了チーン
だな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:31:41 ID:QcJ0aZLuO
つか、目付きがあやしいとかちくったのはどっちの園長よ？
俺が読んだ関連本では、逮捕前にクビになった方と書いてあった記憶があるが、読んだのが二、三年前なんで記憶ちがいかも？
ロリコンっぽいと思いながら、事件直後にはなんのアクションも起こさず、捜査員がきてから初めてチクッたのは何故？みたいな指摘もあったはずだが…
んー、記憶があやふやになってるな…もどかしい…
俺が読んだ関連本では、逮捕前にクビになった方と書いてあった記憶があるが、読んだのが二、三年前なんで記憶ちがいかも？
ロリコンっぽいと思いながら、事件直後にはなんのアクションも起こさず、捜査員がきてから初めてチクッたのは何故？みたいな指摘もあったはずだが…
んー、記憶があやふやになってるな…もどかしい…
当時のマスコミは>>752みたいな感じだったんだろ。
少女ビデオが多数とかw
肝心の、一年間尾行しても問題行動がなかったことや、ロリコンものがなかったこと、
それに、当日のパチンコ屋の客400人を特定したのに菅家さんの目撃情報が
ないことなどは書いてない。
要するに、警察がリークする警察に都合のいい話しか書いてない。
報道プロセスの可視可も必要だよね。
警察のリークだけ報道していますと書いて欲しい。
少女ビデオが多数とかw
肝心の、一年間尾行しても問題行動がなかったことや、ロリコンものがなかったこと、
それに、当日のパチンコ屋の客400人を特定したのに菅家さんの目撃情報が
ないことなどは書いてない。
要するに、警察がリークする警察に都合のいい話しか書いてない。
報道プロセスの可視可も必要だよね。
警察のリークだけ報道していますと書いて欲しい。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:36:27 ID:juBZBF+A0
この人は多分やってないんだろうけど、やったって言っちゃうもんなのかねぇ。
万引きや痴漢じゃない、殺人じゃん！言っちゃうのかねぇ。
この人がダメなのか、それとも警察のテクニックが凄いのか。
お前だってその状況になればって言われちゃいそうだけど、
やったって言わなければ、手足切り落とすぞ！とか言われたわけではないだろ？
しつこいようだけど、殺人だよ、言っちゃうのかねぇ。
万引きや痴漢じゃない、殺人じゃん！言っちゃうのかねぇ。
この人がダメなのか、それとも警察のテクニックが凄いのか。
お前だってその状況になればって言われちゃいそうだけど、
やったって言わなければ、手足切り落とすぞ！とか言われたわけではないだろ？
しつこいようだけど、殺人だよ、言っちゃうのかねぇ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:40:20 ID:FqcB7flMO
>>737
この事件だけ証拠を捏造したと考えるには合理性に欠けるだろ
今までに些細な捏造を何件かやった経験が無ければ検察や県警や裁判所を騙せるなんて思わない
何故ならこの事件は話題性が大きく世間的にも関心が高い事件だったから捏造して冤罪がバレた場合のリスクはかなり高い
この点を考えるとある程度常習性があり何度か成功してると見るのが妥当
この事件だけ証拠を捏造したと考えるには合理性に欠けるだろ
今までに些細な捏造を何件かやった経験が無ければ検察や県警や裁判所を騙せるなんて思わない
何故ならこの事件は話題性が大きく世間的にも関心が高い事件だったから捏造して冤罪がバレた場合のリスクはかなり高い
この点を考えるとある程度常習性があり何度か成功してると見るのが妥当
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:43:16 ID:QcJ0aZLuO
>>776
押収したのは洋モノとか、巨乳系とかロリコンとは反対のがほとんど、後は普通の洋画とかなんだけどね。後は普通のエロ本。
押収したのは洋モノとか、巨乳系とかロリコンとは反対のがほとんど、後は普通の洋画とかなんだけどね。後は普通のエロ本。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:45:09 ID:Nlen2nVl0
別に許してもらおうと思って謝ってんじゃねーよ、
形だよ形www
形だよ形www
>>779
関心が高い事件だったからこそ、強引な手段を用いてでも犯人逮捕に繋げたかったという見方もできるけどね。
確証もなく何度も同様の事が行われたと決め付けるのは、この冤罪を招いた人達と同じ事をしてないか？
関心が高い事件だったからこそ、強引な手段を用いてでも犯人逮捕に繋げたかったという見方もできるけどね。
確証もなく何度も同様の事が行われたと決め付けるのは、この冤罪を招いた人達と同じ事をしてないか？
謝罪するなら金をくれ！
>>778
俺は多分言わないけど、言ってしまう人もいるのだろうという事くらいは想像できる
俺は多分言わないけど、言ってしまう人もいるのだろうという事くらいは想像できる
>>781
本音はそれだなw
本音はそれだなw
宮崎事件の影響で、エロ本を所有してたり、ビデオ収集してる人への偏見が酷かった時代なのかねぇ？
787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:54:06 ID:QcJ0aZLuO
>>779
まあ、確かに何件かはやってるだろうな。
他県でも色々ばれそうになってはいるし…ただ今までは暗黙の了解だったはず。被害者は泣き寝入りか、裁判にもちこんでもほとんど無視されてたし。
一般も俺みたいな冤罪ﾏﾆｱ以外はあまり関心もたなかった。
今が、免田事件後、殆んど開かずの間と言われた死刑再審がダーっと何件か認められ次々に無罪になった時代に近い感じがする。
ほとぼり覚めたらまた開かずの間に近くなったが…
膿を絞りだすにはいい機会だ。
まあ、確かに何件かはやってるだろうな。
他県でも色々ばれそうになってはいるし…ただ今までは暗黙の了解だったはず。被害者は泣き寝入りか、裁判にもちこんでもほとんど無視されてたし。
一般も俺みたいな冤罪ﾏﾆｱ以外はあまり関心もたなかった。
今が、免田事件後、殆んど開かずの間と言われた死刑再審がダーっと何件か認められ次々に無罪になった時代に近い感じがする。
ほとぼり覚めたらまた開かずの間に近くなったが…
膿を絞りだすにはいい機会だ。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:56:30 ID:KEZKTSJtO
冤罪被害は撲滅するべき
菅谷さんの怒りは当然と言えば当然
しかし怒りの矛先が間違ってないだろうか？
テレビでも見たが自白のシナリオとか
俺が検察官でも自白は信用できるって思う
しかも今より精度が低いとはいえ当時のDNA鑑定での一致がある
1審の裁判官も有罪判決も理解できる
この事件で悪い奴は1審の弁護士と2審の裁判官だと思う
1審の途中で菅谷さんが否認に転じた時に信じなかったのが弁護士
2審では新技術が導入されたんであれば数年間で技術革新もあり精度が上がるのも予見せず判決を出した
菅谷さんの怒りは当然と言えば当然
しかし怒りの矛先が間違ってないだろうか？
テレビでも見たが自白のシナリオとか
俺が検察官でも自白は信用できるって思う
しかも今より精度が低いとはいえ当時のDNA鑑定での一致がある
1審の裁判官も有罪判決も理解できる
この事件で悪い奴は1審の弁護士と2審の裁判官だと思う
1審の途中で菅谷さんが否認に転じた時に信じなかったのが弁護士
2審では新技術が導入されたんであれば数年間で技術革新もあり精度が上がるのも予見せず判決を出した
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:56:48 ID:L+4vXmiU0
この人 総選挙にどこか擁立しないの？
犯人前提の主張も、冤罪前提の主張も
根っこの部分では結局同じだと思うんだけどな…
中立が理想なんだろうけど、人間である以上どちらかに偏るのは仕方ないし
難しいな…
根っこの部分では結局同じだと思うんだけどな…
中立が理想なんだろうけど、人間である以上どちらかに偏るのは仕方ないし
難しいな…
791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:58:08 ID:juBZBF+A0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 08:58:45 ID:mj34107t0
で、もりりんの火あぶりはまだかね？
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:01:25 ID:QcJ0aZLuO
>>782
冤罪は必ずしも大きい事件のみではないよ。
記憶が新しい選挙違反、交通事故、万引き、痴漢、なんでも起こる時は起こる。現に昨日だって痴漢冤罪発覚したじゃん。
大きい事件で長引いた時に起こりやすいってのは確かだが。
冤罪は必ずしも大きい事件のみではないよ。
記憶が新しい選挙違反、交通事故、万引き、痴漢、なんでも起こる時は起こる。現に昨日だって痴漢冤罪発覚したじゃん。
大きい事件で長引いた時に起こりやすいってのは確かだが。
>>791
それって令状取らずに家宅捜索したってこと？
それって令状取らずに家宅捜索したってこと？
>>788
その自白のシナリオを書いて、菅家さんに強要したのが検察なんだが。
悪いのは、メンツを保つことしか頭にない検察と、
検察の言うこと全部信用してまともな仕事をしない裁判官、
金のことだけ考えててやる気ゼロの弁護士。
つまり、日本の司法システムが三位一体で腐ってるということｗ
その自白のシナリオを書いて、菅家さんに強要したのが検察なんだが。
悪いのは、メンツを保つことしか頭にない検察と、
検察の言うこと全部信用してまともな仕事をしない裁判官、
金のことだけ考えててやる気ゼロの弁護士。
つまり、日本の司法システムが三位一体で腐ってるということｗ
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:04:34 ID:vE3W+vYwO
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:05:52 ID:iy1qypthO
DNAと自白なら有罪にするしかなかろうて
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:07:01 ID:juBZBF+A0
>>788
第１審から検察は、目撃証言の犯人像と自白内容が食い違う
DNA型鑑定が科警研と民間の結果で食い違う
他被害者の自白に関しては立件は無理と見て告訴を断念している
というところから考えると、事件の真実うんぬんより
書類上不適合が無ければ、他の証拠証言はどうでも良いと見ていたと思われる。
裁判は真実を明らかにする場などと言う考えなんか
全く抜け落ちているので国民から非難されてしかるべき。
第１審から検察は、目撃証言の犯人像と自白内容が食い違う
DNA型鑑定が科警研と民間の結果で食い違う
他被害者の自白に関しては立件は無理と見て告訴を断念している
というところから考えると、事件の真実うんぬんより
書類上不適合が無ければ、他の証拠証言はどうでも良いと見ていたと思われる。
裁判は真実を明らかにする場などと言う考えなんか
全く抜け落ちているので国民から非難されてしかるべき。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:08:14 ID:iAgvV3yMO
この人可哀相だよな。
冤罪で留置されて、出た途端
民主党、左翼団体、マスコミに散々利用され
選挙用の宣伝に使われ、時期が経てばみんな忘れる。支援も終わり。
60代でシャバに出て、チヤホヤされて、しばらくしたら忘れさられ。
資格も経験も職もなく、老後を孤独に過ごすんだよ。
世の厳しさにくじけなきゃいいが。
冤罪で留置されて、出た途端
民主党、左翼団体、マスコミに散々利用され
選挙用の宣伝に使われ、時期が経てばみんな忘れる。支援も終わり。
60代でシャバに出て、チヤホヤされて、しばらくしたら忘れさられ。
資格も経験も職もなく、老後を孤独に過ごすんだよ。
世の厳しさにくじけなきゃいいが。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:08:32 ID:QcJ0aZLuO
>>788
ずっと上に書いたけど、一審弁護士にはどうしようもなかった側面もある。
公判の流れ、否認のタイミング、なぜか自ら撤回した経緯を細かくみればね。
よーく調べたらわかるから。
現に佐藤弁護士ですら非難はしてない。
もし、落ち度があるなら検察、警察と同じくらい責めてるよ。
ずっと上に書いたけど、一審弁護士にはどうしようもなかった側面もある。
公判の流れ、否認のタイミング、なぜか自ら撤回した経緯を細かくみればね。
よーく調べたらわかるから。
現に佐藤弁護士ですら非難はしてない。
もし、落ち度があるなら検察、警察と同じくらい責めてるよ。
>>794
ゴミだから令状は要らないが、証拠にもならない
任意同行に踏み切った切っ掛けにはなったけど、自白して逮捕後に正式に
ＤＮＡ型鑑定したはずなんだが、それが間違ってたとかってどういうことだろう？
だれかここら辺のＤＮＡ鑑定の経緯詳しい人いる？まさかティッシュの精液だけで
鑑定した結果を裁判の証拠にするわけないよね？
ゴミだから令状は要らないが、証拠にもならない
任意同行に踏み切った切っ掛けにはなったけど、自白して逮捕後に正式に
ＤＮＡ型鑑定したはずなんだが、それが間違ってたとかってどういうことだろう？
だれかここら辺のＤＮＡ鑑定の経緯詳しい人いる？まさかティッシュの精液だけで
鑑定した結果を裁判の証拠にするわけないよね？
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:08:53 ID:tJvMIA69O
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:10:15 ID:QfaBBmXvi
土下座しないとね！
805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:13:27 ID:yg9Gw66KO
当時のDＮA鑑定の精度は、約８００人に一人の確率で他人と一致してしまうって聞いたけど、菅谷さんのＤＮＡがその確率で一致してしまったっていうのも不運だったね。
正当な捜査をして、ＤＮＡがたまたま一致して犯人扱いしてしまった
ということなら、それはなかなか責められるものではないと思うけど
当時の鑑定法で一致しない、シャツのほうは（限りなく少ないが）別物の可能性があるが
菅谷さんのＤＮＡは今も昔も変わってないはずで、それすら一致しないのはおかしい。
当時の鑑定官がお粗末だったのか、捏造したのか必ずはっきりして欲しい。
ということなら、それはなかなか責められるものではないと思うけど
当時の鑑定法で一致しない、シャツのほうは（限りなく少ないが）別物の可能性があるが
菅谷さんのＤＮＡは今も昔も変わってないはずで、それすら一致しないのはおかしい。
当時の鑑定官がお粗末だったのか、捏造したのか必ずはっきりして欲しい。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:13:52 ID:juBZBF+A0
【飯塚事件】
こっちのほうが、大問題。なんせ、もう吊るされたから。ＤＮＡ鑑定が、正確であったことを、祈りたい。
こっちのほうが、大問題。なんせ、もう吊るされたから。ＤＮＡ鑑定が、正確であったことを、祈りたい。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:14:17 ID:jDbkc9jHO
ν速なら米倉スレになってるだろうな
810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:14:55 ID:tJvMIA69O
国会に担当者全部喚問すればいい。
見せしめにすれば出世のために犯人を無理やり作り出してる
糞刑事、検察は少しは考えるだろう。
見せしめにすれば出世のために犯人を無理やり作り出してる
糞刑事、検察は少しは考えるだろう。
絶対に許さないとか調子のりすぎ
こいつやっぱり怪しいわ
こいつやっぱり怪しいわ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:19:40 ID:4sNK7yzr0
>>778 自分もそう思う。
三重県名張市で昭和３０年前半に,５人が死んだ毒ぶどう酒
事件があって,容疑者が記者達の前で,ちょっとした気持ちで
やった事がこんな大事件になってしまったと発言したが
裁判では,無実を主張。
全然関係ないなら,こんな発言するわけがないと思う。
三重県名張市で昭和３０年前半に,５人が死んだ毒ぶどう酒
事件があって,容疑者が記者達の前で,ちょっとした気持ちで
やった事がこんな大事件になってしまったと発言したが
裁判では,無実を主張。
全然関係ないなら,こんな発言するわけがないと思う。
９時か・・・
もうそろそろピックルのバイトが始まる時間か・・・
もうそろそろピックルのバイトが始まる時間か・・・
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:22:14 ID:i+ytL3r+0
証拠不十分で諦めた。おまけに世間がうるさいから謝ってるだけだ。
本気でお前がシロだなんて思ってないぞ。
調子にのるんじゃねーぞ、このクソジジイ！
と検察が申しております
本気でお前がシロだなんて思ってないぞ。
調子にのるんじゃねーぞ、このクソジジイ！
と検察が申しております
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:22:15 ID:QcJ0aZLuO
>>802
ゴミから無断で拾った精液からの鑑定が先。
逮捕の時は令状ない任意同行。
もし菅谷さんがやってないって頑張ればその日は返すしかなかった、と捜査員が公判で認めてます。
逮捕令状は自白の後。
多分、自白取れたらすぐ令状とれるように書類などはあらかた準備してあったと思われる。
違法な操作の仕方については争ったけどみとめられなかった。
つか、自白がネックになった。
ゴミから無断で拾った精液からの鑑定が先。
逮捕の時は令状ない任意同行。
もし菅谷さんがやってないって頑張ればその日は返すしかなかった、と捜査員が公判で認めてます。
逮捕令状は自白の後。
多分、自白取れたらすぐ令状とれるように書類などはあらかた準備してあったと思われる。
違法な操作の仕方については争ったけどみとめられなかった。
つか、自白がネックになった。
許さないと叫べるほどのでっち上げ感はしないんだよな。要は栽培所が再鑑定するまでが遅すぎた
ということじゃないかな。
ということじゃないかな。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:22:50 ID:mj34107t0
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:25:25 ID:IlDqq4rLO
普通許せねぇよｗ
この冤罪事件、いずれ映画またはドラマとかになるかな
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:26:06 ID:binGLNF60
サンプロ出演以前の世論
冤罪だー、可愛そう→90％
サンプロ出演以後の世論
オッサン、やったんだろう→90％
世論の評価がこれほど短時間で激変した人も珍しい。
冤罪だー、可愛そう→90％
サンプロ出演以後の世論
オッサン、やったんだろう→90％
世論の評価がこれほど短時間で激変した人も珍しい。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:26:53 ID:8R1hXxhfO
支援者がオウムとつながってる・・やば！
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:27:27 ID:juBZBF+A0
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:28:06 ID:E8J3J8fdO
人生やり直し機と大金もらったらさすがに許すだろ
自白したこの人にも非はあるでしょ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:28:45 ID:F9AgjU6+0
コイツ障害者なのか？
はっきりとした絶対的なソースは無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきりとした絶対的なソースは無いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:29:42 ID:FqcB7flMO
>>816
ビデオが押収された家宅捜査も令状なしだった気がする
ビデオが押収された家宅捜査も令状なしだった気がする
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:31:00 ID:QcJ0aZLuO
>>813
それも冤罪可能性大の有名な事件なんだがな…
こっちも一回は再審開始決定したのに検察の即時抗告で一発取り消し。
なんでかなあ～？
自信あるならやればいいのにねえ。
こちらは袴田や、死んじまった平沢みたいに飼い殺し、獄死をまってるとおもわれる。
それも冤罪可能性大の有名な事件なんだがな…
こっちも一回は再審開始決定したのに検察の即時抗告で一発取り消し。
なんでかなあ～？
自信あるならやればいいのにねえ。
こちらは袴田や、死んじまった平沢みたいに飼い殺し、獄死をまってるとおもわれる。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:32:19 ID:juBZBF+A0
>>829
うーん、この件については、様々な意見があるけど、1つ言えるのは、あのテレビ出演は「まずかった」気はする。
田原が機転を利かしたのか、あるいは人の話をさえぎるのが大好きなだけだったのかは不明だが。
うーん、この件については、様々な意見があるけど、1つ言えるのは、あのテレビ出演は「まずかった」気はする。
田原が機転を利かしたのか、あるいは人の話をさえぎるのが大好きなだけだったのかは不明だが。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:35:08 ID:LXCHDCFM0
このスレではDNA工作員は出てこないようですね
あの工作員が出た時点で隠したい事があるのでは、と考えてしまうのですが
結局女児のシャツはどういう風に切り取られたのでしょう？
鑑定人とのDNAは照合してほしいですね
あの工作員が出た時点で隠したい事があるのでは、と考えてしまうのですが
結局女児のシャツはどういう風に切り取られたのでしょう？
鑑定人とのDNAは照合してほしいですね
>>788
それよく言う人がいるけど
＞俺が検察官でも自白は信用できるって思う
この言い方はお前さんがプロの検察官以上の目を持ってるって前提があってはじめて成り立つ話だろ
何か犯罪者の心理を見分ける技術にたけてるわけ？
それよく言う人がいるけど
＞俺が検察官でも自白は信用できるって思う
この言い方はお前さんがプロの検察官以上の目を持ってるって前提があってはじめて成り立つ話だろ
何か犯罪者の心理を見分ける技術にたけてるわけ？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:38:45 ID:ADZZe3zlO
『絶対に許さない』
庶民にはこれが精一杯の反抗、
庶民に間違えは許されないが、権力や大企業は許される、
検察、警察はごめんごめんと赤の他人に言うだけ、
TV局はちらっと言い訳放送、省庁からの注意文、
当事者だけが我慢しておけば、誰も相手にしないから、世の中安泰。
暴動でも起これば世間は少しでも関心持つだろうが、
いまの日本は自分に関係の無い事には手出しはしない。
いつまで続くかなｗ
庶民にはこれが精一杯の反抗、
庶民に間違えは許されないが、権力や大企業は許される、
検察、警察はごめんごめんと赤の他人に言うだけ、
TV局はちらっと言い訳放送、省庁からの注意文、
当事者だけが我慢しておけば、誰も相手にしないから、世の中安泰。
暴動でも起これば世間は少しでも関心持つだろうが、
いまの日本は自分に関係の無い事には手出しはしない。
いつまで続くかなｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:38:49 ID:8R1hXxhfO
警察狂信者とかピックルとかって・・妄想ﾜﾛｽ
ぶっちゃけ、一人くらいはやっちゃってるんじゃねって思ってる奴いるだろ？ｗ
>>778
取り調べされたことないからわかんないけど、毎日毎日何時間も「お前がやったんだろ！」って怒鳴られて、
髪の毛引っ張られたり椅子蹴られたりしたら、「やったって言えばいいんでしょ」って精神状態になると思う…。
気が弱い人ならなおさら。
取り調べされたことないからわかんないけど、毎日毎日何時間も「お前がやったんだろ！」って怒鳴られて、
髪の毛引っ張られたり椅子蹴られたりしたら、「やったって言えばいいんでしょ」って精神状態になると思う…。
気が弱い人ならなおさら。
というか、案外警察を信用してる人が多いんだね。
警察批判をしてる人でさえ、逆説的に信用してる。
だってさ、俺みたいな懐疑論者は、
そもそも犯人のＤＮＡサンプルってのが、
警察の捏造ではないかと疑ってるもんｗ
一回の射精で1億は飛ぶはずの精子が、
下着には３個しかなかったんでしょ？
鑑定できるわけないじゃん。
そっからさらに14年も放置しておいて、
また切り取って鑑定？
ありえない。
精子残ってないじゃんｗ
だからそもそも菅家は無実だったんだよ。
それを警察検察の捏造で無理矢理犯人にしたてあげただけ。
と思う。
でもね。
そもそもの証拠が捏造だと考えてる俺にしてみれば、
菅家は無実ではあっても、無罪かどうかはわからんよｗ
あの自白はそんだけインパクトあったわ。
警察批判をしてる人でさえ、逆説的に信用してる。
だってさ、俺みたいな懐疑論者は、
そもそも犯人のＤＮＡサンプルってのが、
警察の捏造ではないかと疑ってるもんｗ
一回の射精で1億は飛ぶはずの精子が、
下着には３個しかなかったんでしょ？
鑑定できるわけないじゃん。
そっからさらに14年も放置しておいて、
また切り取って鑑定？
ありえない。
精子残ってないじゃんｗ
だからそもそも菅家は無実だったんだよ。
それを警察検察の捏造で無理矢理犯人にしたてあげただけ。
と思う。
でもね。
そもそもの証拠が捏造だと考えてる俺にしてみれば、
菅家は無実ではあっても、無罪かどうかはわからんよｗ
あの自白はそんだけインパクトあったわ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:42:33 ID:+UywMbOvO
そのうちボロ出すよ
【西淀川女児遺棄】「娘をしつけてもらい、いい子になってほしかった」…母親と内縁の夫を追起訴、保護責任者遺棄致死罪で
レスがここと対極。。。むずかしいねえ人間って
レスがここと対極。。。むずかしいねえ人間って
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:44:01 ID:ixuvvw1E0
なんで誰も賠償金額の件に触れないんだろ。
最大でも8000万ってのは触れちゃいけないんだろうか？
最大でも8000万ってのは触れちゃいけないんだろうか？
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:45:16 ID:f9oPQ8dO0
今日もまた、警察関係者は冤罪被害者に嫌がらせしているのかな？
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:46:18 ID:0WwuMeqI0
謝罪と賠償を要求するニダ
あれはやってるだろ！
証拠が無いだけで実はやってる筈だ。
>>843
賠償じゃなくて刑事補償ね、一応
賠償じゃなくて刑事補償ね、一応
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:50:32 ID:nXrVGSQb0
またピックルか
で、誰が依頼してんの？
で、誰が依頼してんの？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:52:37 ID:QcJ0aZLuO
三個は、しみ三ヶ所と混同しついると思われる。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 09:53:25 ID:rM0IZ2CsO
当時のマスゴミ報道の記憶が強すぎてコイツが無罪とは思えないんだよなぁ。
で、マスゴミは謝罪した上で検察批判してんの？
で、マスゴミは謝罪した上で検察批判してんの？
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:00:39 ID:QcJ0aZLuO
某週刊誌は、当時は鬼畜の犯罪、極悪人の素顔などと特集組んだ。
今週発売には
親の死に目にすら間に合わず、悲劇の冤罪
と記事載せてる。
こいつら…
まあ、当時はあれが冤罪なんて思う人は確かにキチガイ扱いされても仕方ない。なんせ、最強(笑)証拠の鑑定があったから。
今週発売には
親の死に目にすら間に合わず、悲劇の冤罪
と記事載せてる。
こいつら…
まあ、当時はあれが冤罪なんて思う人は確かにキチガイ扱いされても仕方ない。なんせ、最強(笑)証拠の鑑定があったから。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:04:34 ID:nYr1fe/K0
栃木県警の対応の糞っぷりがすごいな。
９日に県議会で本部長をはじめ県警幹部は、捜査は適正と言ったのに、１１日には不適切だったと謝罪かよ。
頭大丈夫なのかこいつら？
↓９日 足利事件で県警「捜査は適正」との見解示す
http://www.shimotsuke.co.jp/special/ashikaga-jiken/20090610/158780
↓１１日 申し訳ない」と県警 菅家さん釈放で初の謝罪
http://www.shimotsuke.co.jp/special/ashikaga-jiken/20090611/159426
９日に県議会で本部長をはじめ県警幹部は、捜査は適正と言ったのに、１１日には不適切だったと謝罪かよ。
頭大丈夫なのかこいつら？
↓９日 足利事件で県警「捜査は適正」との見解示す
http://www.shimotsuke.co.jp/special/ashikaga-jiken/20090610/158780
↓１１日 申し訳ない」と県警 菅家さん釈放で初の謝罪
http://www.shimotsuke.co.jp/special/ashikaga-jiken/20090611/159426
そろそろバックにおかしいのが炊きつけ始めたな。
これ以上やると、さすがの俺でもひくわ。
これ以上やると、さすがの俺でもひくわ。
当時のオナヌーに使ってたらしいというティッシュは当然保存してるんだろうな
ところでゴミから収集したティッシュなんて正式な証拠になるのか？
当然公判では菅家氏本人から採取した血液なりを、シャツのものと照合したんだよな？
てことは警察は２回検査をした事になる。２回の検査結果は一致していたのだろうか。
そこのところを詳しく書いてあるところはないだろうか。
本人というこれ以上無い検査対象があるのに、ゴミを証拠として公判続けたならかなりアホだぞ。
ところでゴミから収集したティッシュなんて正式な証拠になるのか？
当然公判では菅家氏本人から採取した血液なりを、シャツのものと照合したんだよな？
てことは警察は２回検査をした事になる。２回の検査結果は一致していたのだろうか。
そこのところを詳しく書いてあるところはないだろうか。
本人というこれ以上無い検査対象があるのに、ゴミを証拠として公判続けたならかなりアホだぞ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:09:26 ID:vE3W+vYwO
>>799
え、飯塚だけでなく足利でも科捜と民間で鑑定結果が一致していなかったのか？
え、飯塚だけでなく足利でも科捜と民間で鑑定結果が一致していなかったのか？
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:15:10 ID:binGLNF60
今更だが>>2の動画見て菅家氏があやしいと思うってのはわからんな
大多数は起こした文章（微妙に正確じゃないが）しか見てないのか
大多数は起こした文章（微妙に正確じゃないが）しか見てないのか
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:17:35 ID:nYr1fe/K0
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:17:58 ID:XZQmdtEnO
菅谷さん擁護派と否定派の違い。
○否定派
サンプロ動画を見て、ある程度の事件のあらすじを知ってるが事件全容を理解していない
○擁護派
2つのタイプがある。
一つはフライデーの記事を見て疑ってるやつ。
もう一つは、事件の全容を理解し、なおかつ菅谷さんの人間性を理解してる人間。
菅谷さんが、どういう人間か、わかるのは、ある程度、経験ある大人でしょう。
これが理解できないとサンプロの動画を見て、理解できないでしょう
○否定派
サンプロ動画を見て、ある程度の事件のあらすじを知ってるが事件全容を理解していない
○擁護派
2つのタイプがある。
一つはフライデーの記事を見て疑ってるやつ。
もう一つは、事件の全容を理解し、なおかつ菅谷さんの人間性を理解してる人間。
菅谷さんが、どういう人間か、わかるのは、ある程度、経験ある大人でしょう。
これが理解できないとサンプロの動画を見て、理解できないでしょう
おいおいまさかとは思うが
検察側は「拾ったティッシュ」を証拠物として最後まで使い続けたって事はないよな？
検察側は「拾ったティッシュ」を証拠物として最後まで使い続けたって事はないよな？
863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:34 ID:puBZ9w5N0
＞事件の全容を理解し、なおかつ菅谷さんの人間性を理解してる人間。
そんな人間、いないだろ・・ていうか、いたらネ申
そんな人間、いないだろ・・ていうか、いたらネ申
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:36 ID:w3sbBA5Q0
栃木県警は「でっち上げました」と正直に言わないと謝罪の意味がねえよ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:00 ID:3DvKMA+BO
長く塀の中にいたせいか、話し方がしどろもどろだよね
事件当時も高齢独身(ここポイント)、不器用な性格だから余計うたがわれたんだろう
事件当時も高齢独身(ここポイント)、不器用な性格だから余計うたがわれたんだろう
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:32:35 ID:vE3W+vYwO
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:15 ID:OgtFbQGc0
ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
あの実は米倉のものではない。
DNAを再鑑定していただきたい。
DNAを再鑑定していただきたい。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:54:34 ID:RKPODc6b0
このおっちゃん完全に周囲に利用されてるし乗せられてるよなぁ。
まぁ警察はＮシステムだ監視カメラだと国民のプライバシー丸裸
にしたがるくせに取調室のカメラは拒否とかは賛成できないな。
それにしても未解決事件増えてるな・・・こういう誤認逮捕騒ぐ
からと言い訳されるのだろうがどうなってるんだろ。
まぁ警察はＮシステムだ監視カメラだと国民のプライバシー丸裸
にしたがるくせに取調室のカメラは拒否とかは賛成できないな。
それにしても未解決事件増えてるな・・・こういう誤認逮捕騒ぐ
からと言い訳されるのだろうがどうなってるんだろ。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:51 ID:S+25+Vtf0
サンプロのような生の自供が聞けるという点では可視化はして欲しいな
実際、当時の自白の映像があったら面白そうだな。
実際、当時の自白の映像があったら面白そうだな。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:23 ID:puBZ9w5N0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:56 ID:JBHhuewz0
>>833
違うだろ、田原は元容疑者にとって最悪のタイミングで話を打ち切ったんだよ。
あと10秒話せていれば「・・・・なんて事を言わされたんです。」と締めくくったかも
しれんのだが、聞いている方が最高に盛り上がる「こう、、首をですね。」となった
瞬間に寸止めした。
長年テレビで人の揚げ足を取って来た勘が冴え渡った瞬間というか、何と言うか
あの打ち切り方は「自白を寸前で食い止めた」と見える、これ以上は無い最高の
タイミングだった。
違うだろ、田原は元容疑者にとって最悪のタイミングで話を打ち切ったんだよ。
あと10秒話せていれば「・・・・なんて事を言わされたんです。」と締めくくったかも
しれんのだが、聞いている方が最高に盛り上がる「こう、、首をですね。」となった
瞬間に寸止めした。
長年テレビで人の揚げ足を取って来た勘が冴え渡った瞬間というか、何と言うか
あの打ち切り方は「自白を寸前で食い止めた」と見える、これ以上は無い最高の
タイミングだった。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:02 ID:6yVjfxfsO
謝って欲しいとか絶対に許さないとかだけで自らのことは完全に棚に上げてしまっている菅家利和氏
母親警察取り調べ調書
私たち家族は、これまで人に後ろ指をさされたこともないし、人に悪く言われることもなく、
長い間過ごしてきました。ここにきて、何で利和がこんなことをしてしまったのかと情けなく
悲しくてなりません。世間をお騒がせし、みんなに合わせる顔もありません。私は、利和を
恨んでも恨み切れません。（中略）倅、利和は、幼い子マミちゃんに手をかけ殺したのだから
自分もそうなるのが当然だと思います。どうか利和を死刑にして下さい。
自らが謝ったり許しを乞う相手や事柄等には得意の想像力を働かせたり実行したりしないのが不可解
母親警察取り調べ調書
私たち家族は、これまで人に後ろ指をさされたこともないし、人に悪く言われることもなく、
長い間過ごしてきました。ここにきて、何で利和がこんなことをしてしまったのかと情けなく
悲しくてなりません。世間をお騒がせし、みんなに合わせる顔もありません。私は、利和を
恨んでも恨み切れません。（中略）倅、利和は、幼い子マミちゃんに手をかけ殺したのだから
自分もそうなるのが当然だと思います。どうか利和を死刑にして下さい。
自らが謝ったり許しを乞う相手や事柄等には得意の想像力を働かせたり実行したりしないのが不可解
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:26 ID:S+25+Vtf0
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:27 ID:w2C9WpeM0
いつまでもこう言い方をするのもどうかと思うよ。
今回の件は冤罪だったし、モリリンが悪いけど、
疑われるべき前科とかあったんでしょ？
今回の件は冤罪だったし、モリリンが悪いけど、
疑われるべき前科とかあったんでしょ？
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:15 ID:f9oPQ8dO0
今日もまた、警察関係者は冤罪被害者に嫌がらせしているのかな？
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
まるでパソコン上で打った文章（携帯では不自然な改行）を何故か携帯の単発IDでレスしてるし。
冤罪被害者や内部告発者に対して嫌がらせをするのは日常茶飯事らしい。
医療裁判の時も署員総出で傍聴妨害してたらしいし。
この事件で警察狂信擁護者に残された手は、冤罪被害者の根も葉もない噂を流して中傷するしか無いもんなｗ
どれだけ警察狂信擁護者が冤罪被害者を中傷しても、『 負 け 犬 の 遠 吠 え 』だし。
まるでパソコン上で打った文章（携帯では不自然な改行）を何故か携帯の単発IDでレスしてるし。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:11 ID:QcJ0aZLuO
事件内容から公判内容まであらかた調べたから知ってるが、本人の人となりまではイマイチわかりかねる。サンプロ動画、その他の背景から推測するなら
ちょと頭の回転鈍い人畜無害な気の弱い、おっさん。サンプロ動画みるに、なにが自分の利益になるか、どう対処するかすらあまり理解してないみたいだが、拘禁ノイローゼの可能性すらあり。
刑務所内では、他人との私語は厳しく制限されるし、多分に仲間もすくなかったはず。そうなると、コミュニケーション能力は普通の人でもかなり低下する。
裁判中は拘置所だがそこでも同様。
それがいきなりテレビカメラに晒された結果かもしれん。元から知能はボーダーラインだから余計に。
細かい性格まではしらん。お互いに気が合うとは思えないことは確かです。
ちょと頭の回転鈍い人畜無害な気の弱い、おっさん。サンプロ動画みるに、なにが自分の利益になるか、どう対処するかすらあまり理解してないみたいだが、拘禁ノイローゼの可能性すらあり。
刑務所内では、他人との私語は厳しく制限されるし、多分に仲間もすくなかったはず。そうなると、コミュニケーション能力は普通の人でもかなり低下する。
裁判中は拘置所だがそこでも同様。
それがいきなりテレビカメラに晒された結果かもしれん。元から知能はボーダーラインだから余計に。
細かい性格まではしらん。お互いに気が合うとは思えないことは確かです。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:18 ID:QcJ0aZLuO
>>873
親はもう死んでる。
迷惑かけたね、ごめんね
と言いたくても墓のまえでしかできない。
つか、あら探しするためだけに避難するな。
当時ならたいていの親はそう思う。
なにが言いたくてこんなもん持ち出してきた？
親はもう死んでる。
迷惑かけたね、ごめんね
と言いたくても墓のまえでしかできない。
つか、あら探しするためだけに避難するな。
当時ならたいていの親はそう思う。
なにが言いたくてこんなもん持ち出してきた？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:52 ID:f9oPQ8dO0
>>878
裏金作りという組織犯罪を告発した内部告発者やその家族を警察関係者は「狂人」「犯罪者」扱いしてたそうだ。
裏金作りという組織犯罪を告発した内部告発者やその家族を警察関係者は「狂人」「犯罪者」扱いしてたそうだ。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:32 ID:kxXZX+Zu0
小野悦男と同じ展開ってことはまさかないよな…。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:53 ID:p5dFbGE+0
警察も怖いな
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:34 ID:qLoCbo2uO
もうこれからは警察官と話す時には監察室のこと思い浮かべながら話すことにしようぜ。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:20 ID:kxXZX+Zu0
885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:12 ID:oWBFUbP9O
サンプロ出演時の菅谷さんの言動を面白可笑しくおちょくってる奴らが沢山いるが、逆に警察の主張する
取り調べ室の一部可視化だけでは編集しだいで犯人を簡単にでっちあげる事が出来るとゆう事がよく分かった。
一部だけの映像を残すとゆう事はリアルに洗脳できる恐ろしい仕組みだな。
生放送で田原が突っ込みをいれなければ恐ろしい事になっていたはず・・・
早く全面可視化しろ！！
取り調べ室の一部可視化だけでは編集しだいで犯人を簡単にでっちあげる事が出来るとゆう事がよく分かった。
一部だけの映像を残すとゆう事はリアルに洗脳できる恐ろしい仕組みだな。
生放送で田原が突っ込みをいれなければ恐ろしい事になっていたはず・・・
早く全面可視化しろ！！
何年か前幼い女の子がメッタ刺しで殺されて犯人は捕まってないのも栃木だっけか？
888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:25 ID:S+25+Vtf0
自白しなければ、親も無実を信じていられたのに。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:46 ID:ACehEluc0
>>644
しかも真実ちゃんの親ですら、あの子は自転車の後ろに乗れない
って言ってたみたいだしね。
（子供用の補助イスみたいなのは大丈夫っぽいが）
あれは、どう考えても菅家さんの架空のストーリーを熱弁しただけ。
他人の罪を被って１７年間も刑務所入ってたら、そりゃ多少感覚も
狂うはず。（ただでさえ、菅家さん口下手でコミュ能力低そうなのに）
なのに、本当はこいつがやったんだとかいう人多くて可哀相…
目撃者が全くいないし犯罪者のみが知る事実ってのもないし、
それ以前にＤＮＡが一致してないのにね。
やっぱり警察の責任が重いんじゃない？
そもそも原因作ったのも警察だし。詰めも甘すぎたし。
一回目のＤＮＡ鑑定自体、捏造の可能性もあるし、
真犯人の目撃情報や菅家さんのアリバイ
（その時間は全く別の場所にいたとかいう目撃情報）も
握りつぶしたみたいだしね。
そもそも１年間尾行しても全く怪しいところがなくて、
勝手にゴミ箱漁って鑑定したらＤＮＡ一致したとかだし。
やっぱり警察がずさんで強引だったような気がする。
しかも真実ちゃんの親ですら、あの子は自転車の後ろに乗れない
って言ってたみたいだしね。
（子供用の補助イスみたいなのは大丈夫っぽいが）
あれは、どう考えても菅家さんの架空のストーリーを熱弁しただけ。
他人の罪を被って１７年間も刑務所入ってたら、そりゃ多少感覚も
狂うはず。（ただでさえ、菅家さん口下手でコミュ能力低そうなのに）
なのに、本当はこいつがやったんだとかいう人多くて可哀相…
目撃者が全くいないし犯罪者のみが知る事実ってのもないし、
それ以前にＤＮＡが一致してないのにね。
やっぱり警察の責任が重いんじゃない？
そもそも原因作ったのも警察だし。詰めも甘すぎたし。
一回目のＤＮＡ鑑定自体、捏造の可能性もあるし、
真犯人の目撃情報や菅家さんのアリバイ
（その時間は全く別の場所にいたとかいう目撃情報）も
握りつぶしたみたいだしね。
そもそも１年間尾行しても全く怪しいところがなくて、
勝手にゴミ箱漁って鑑定したらＤＮＡ一致したとかだし。
やっぱり警察がずさんで強引だったような気がする。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:14 ID:Ze0N0sWr0
自白しなきゃいいのに。自分でころんでおいて、絶対に許さないとは・・・・
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:01 ID:HiltDAh+0
どっか～ん！！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／/￣￣￣￣＼ /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼
─────----､ 彳丿 菅家 ::. lヽ .-----──ノＶ ＼
| | | ｀ゝ.__ |/::. ＼,,,,,,,,／ u::ミ ／ | く
| | | |,（ 6.（::ー─◎─◎─ー::）∂）| | ﾉ 絶対に許さぬぞ！！！
| | | |└､ （∵∴ （ o o ） ∴∵） l | | ）
| | | | | ｀ヽ ∴ ） ３ （ ∴ ﾉ/| | | ＜
､ | | | | | ヽ､ .,_＿_,. .,,ﾉ| / / .| ）
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ヽ.u::_＿＿::__.ノ_／ ／＼ .| ／└､
(⌒⌒⌒)
｜｜
／/￣￣￣￣＼ /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼
─────----､ 彳丿 菅家 ::. lヽ .-----──ノＶ ＼
| | | ｀ゝ.__ |/::. ＼,,,,,,,,／ u::ミ ／ | く
| | | |,（ 6.（::ー─◎─◎─ー::）∂）| | ﾉ 絶対に許さぬぞ！！！
| | | |└､ （∵∴ （ o o ） ∴∵） l | | ）
| | | | | ｀ヽ ∴ ） ３ （ ∴ ﾉ/| | | ＜
､ | | | | | ヽ､ .,_＿_,. .,,ﾉ| / / .| ）
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ヽ.u::_＿＿::__.ノ_／ ／＼ .| ／└､
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:32 ID:JmL3HgpI0
警察もテレビに主演させて言い分を放送してみろよカスゴミは
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:30 ID:S+25+Vtf0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:39 ID:ACehEluc0
>>611
園長去年亡くなったらしいね。真犯人て事を警察関係が知っていて、
この時期にやっと菅家さんのＤＮＡ再鑑定が認められたのだとしたら、
怖すぎる…
というか、この園長ってどんな人なの？（外見の特徴とか）
例のバンキシャでパチ屋の防犯カメラに写っていた怪しい男
ってのとは似てなかったのかな？
園長去年亡くなったらしいね。真犯人て事を警察関係が知っていて、
この時期にやっと菅家さんのＤＮＡ再鑑定が認められたのだとしたら、
怖すぎる…
というか、この園長ってどんな人なの？（外見の特徴とか）
例のバンキシャでパチ屋の防犯カメラに写っていた怪しい男
ってのとは似てなかったのかな？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:44 ID:ImCIBzqIO
>890 お前なら自白どころか泣いて小便、糞まで漏らすと思う。
昼間の官舎にだな、後は分かるな？
死ぬ前に怨み晴らして来いよ！
死ぬ前に怨み晴らして来いよ！
6/10の995IZSY2O 必死チェッカーで７２回 ２４時間ぶっ通し（１時間以上の空白が無い）
は
本日のID:QcJ0aZLuO だね。 本日すでに３７回カキコ
いつ寝てるんだろう？？？
菅家さん関連のスレは怖すぎるわ・・・・・
は
本日のID:QcJ0aZLuO だね。 本日すでに３７回カキコ
いつ寝てるんだろう？？？
菅家さん関連のスレは怖すぎるわ・・・・・
俺も冤罪経験者だよ。
不当逮捕され、取調室で警察批判したら
担当デカが粘着気質で、調書を改ざんし地検に送った訳だ。
送検され検事の取り調べの時、
「その調書は事実じゃない」と主張したら
検事は俺の主張を受け入れてくれ、担当警察官の取り調べをしてくれた。
弁護士の後押しもあったが
そこで事実と違う調書だと検事が見抜いたらしく
すんなり釈放。無罪。
その数日後、取り調べを受けた警察署に書類手続きで行ったら
謝罪もなく、そのデカは笑顔でお茶を出してきた。
「なんか勘違いがあったかもしれんね、あなたも疑われるような警察批判は慎んだ方がいい」
ぐらいな事を言うから、お茶を顔にひっかけたかったが我慢した。
警察なんてそんなもんだ。
だからそれ以来、警察にはものすごく敵意を感じる。
「悪を取り締まる」なんて奴らは考えてない。
ただ権力を振り回したいだけの人間だらけ。
これが警察。
不当逮捕され、取調室で警察批判したら
担当デカが粘着気質で、調書を改ざんし地検に送った訳だ。
送検され検事の取り調べの時、
「その調書は事実じゃない」と主張したら
検事は俺の主張を受け入れてくれ、担当警察官の取り調べをしてくれた。
弁護士の後押しもあったが
そこで事実と違う調書だと検事が見抜いたらしく
すんなり釈放。無罪。
その数日後、取り調べを受けた警察署に書類手続きで行ったら
謝罪もなく、そのデカは笑顔でお茶を出してきた。
「なんか勘違いがあったかもしれんね、あなたも疑われるような警察批判は慎んだ方がいい」
ぐらいな事を言うから、お茶を顔にひっかけたかったが我慢した。
警察なんてそんなもんだ。
だからそれ以来、警察にはものすごく敵意を感じる。
「悪を取り締まる」なんて奴らは考えてない。
ただ権力を振り回したいだけの人間だらけ。
これが警察。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:46 ID:ck6oJF1ZO
民主党から出馬？とか
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:07 ID:S+25+Vtf0
反権力の輩が必死すなぁｗ
香ばしいｗ
香ばしいｗ
そもそも疑問なんだが、
菅家さんってなんで疑われてたの？
前科かなんかあったの？
菅家さんってなんで疑われてたの？
前科かなんかあったの？
902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:42 ID:8gVArhSg0
いいかげんうざいこのおっさん
運命だったんだあきらめろ
運命だったんだあきらめろ
903 ：・：2009/06/12(金) 12:13:44 ID:Imp9HuagO
経験あるから言うけど 密室に刑事がよってたかって代わる代わる毎日朝から晩まで 罵声や脅しをやられると人間は不思議ととにかく後のことより今 楽になりたいって思っちゃうよ。
高知県警に証拠捏造までされて服役中の方を忘れないでほしい。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:35 ID:tEF/IkEz0
>>875
前科なんてないぞ。
一年以上尾行したが疑われるような行動もなかった。
警察なんて微罪で別件逮捕なんていつもやってるが、それができなかったぐらい真面目な人なんだよ。
いい加減悪意を持った印象操作はやめろ。
前科なんてないぞ。
一年以上尾行したが疑われるような行動もなかった。
警察なんて微罪で別件逮捕なんていつもやってるが、それができなかったぐらい真面目な人なんだよ。
いい加減悪意を持った印象操作はやめろ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:16 ID:PNvPmHcU0
高知もどうするよ
支援団体と弁護士は何かしてるのか？
支援団体と弁護士は何かしてるのか？
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:15 ID:Imp9HuagO
事情や時代はどうあれ 冤罪には違いない どんな人間だろうと人一人の人生を結果として無駄にした検察の責任は重大
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:12 ID:SMXelX4BO
当時の関係者全員揃ってゴメンナサイ言いにいけよ
そして1人1人罵声浴びてこい
その上で賠償金までしっかり払えば少しは許してくれるかもしれない
そして1人1人罵声浴びてこい
その上で賠償金までしっかり払えば少しは許してくれるかもしれない
909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:28 ID:PNvPmHcU0
犯罪なんだから関係者全員逮捕しろ
抑止力のためにも逮捕しろ
抑止力のためにも逮捕しろ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:49 ID:OW6RkP8dO
で、いくら金もらえるの？この人は
>自宅前で記者に「何も言うことはない」と繰り返し、いらだちを隠せない様子。「もう思い出させないでくれ」と、記者の質問をさえぎった。
こいつを収監しろ。
人の人生を狂わしておいて何考えてるんだ？
こいつを収監しろ。
人の人生を狂わしておいて何考えてるんだ？
912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:43:28 ID:cUNcyWMQO
このおっさん、本当にやってねーんだろうな？
やっぱり犯人でしたとかだったら死刑じゃ済まんぞ。
やっぱり犯人でしたとかだったら死刑じゃ済まんぞ。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:45:36 ID:+vAJjn9dP
もし、やってたら、弁護士も一緒に死刑だろ
裁判所の謝罪はまだか。
謝って済むことではないが、謝罪しないのはおかしい。
裁判所も「菅谷さん逮捕監禁事件」の共犯だ。
裁判所の謝罪はまだか。
裁判所の謝罪はまだか。
裁判所の謝罪はまだか。
謝って済むことではないが、謝罪しないのはおかしい。
裁判所も「菅谷さん逮捕監禁事件」の共犯だ。
裁判所の謝罪はまだか。
裁判所の謝罪はまだか。
裁判所の謝罪はまだか。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:56:45 ID:Ph+ZL3Sh0
一番得したのは女児を何人も殺しておきながら、警察がろくに捜査もしなかった
おかげで逮捕もされず、時効になった真犯人。
その次に、無実の人を犯人に仕立て上げることで手柄とし、特別ボーナスを
せしめたり、出世した当時の捜査関係者ら。
反対にかわいそうなのが、無実の罪で刑に服した菅家さんと、殺された女児の
遺族だな。
おかげで逮捕もされず、時効になった真犯人。
その次に、無実の人を犯人に仕立て上げることで手柄とし、特別ボーナスを
せしめたり、出世した当時の捜査関係者ら。
反対にかわいそうなのが、無実の罪で刑に服した菅家さんと、殺された女児の
遺族だな。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:59:07 ID:PNvPmHcU0
インチキ電波精神科医の福島章は電気ショック療法で。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:03:28 ID:09siztd3O
この人はもうテレビに出ない方がいい
露出するのは弁護士だけでいいよ
なんかね激昂してる姿とか見るとあんまり良い印象じゃないんだよ
気持ちはわかるんだけどさ
露出するのは弁護士だけでいいよ
なんかね激昂してる姿とか見るとあんまり良い印象じゃないんだよ
気持ちはわかるんだけどさ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:06:07 ID:nYr1fe/K0
【栃木県警ちょっといい話】
県警がお手柄の警察官に海外旅行費を援助 栃木
1992.07.10 朝日新聞東京地方版
県警は９日、目立った功労のあった警察官３人に、海外旅行費用の助成金を贈った。この「海外旅行プレゼント」は、今回が初めて。
旅行費用助成金を受け取ったのは、昨年１２月、足利市の保育園児殺害事件で容疑者逮捕に功労のあった捜査１課の手塚一郎警部補（４５）ら３人。
それぞれの助成金の額は、「ハワイに往復できる１人分の航空券代ぐらい」（警務部）とか。
３人は、今年度中に有給休暇を利用、個人か家族でグアムなどへ旅行する予定だ。
県警がお手柄の警察官に海外旅行費を援助 栃木
1992.07.10 朝日新聞東京地方版
県警は９日、目立った功労のあった警察官３人に、海外旅行費用の助成金を贈った。この「海外旅行プレゼント」は、今回が初めて。
旅行費用助成金を受け取ったのは、昨年１２月、足利市の保育園児殺害事件で容疑者逮捕に功労のあった捜査１課の手塚一郎警部補（４５）ら３人。
それぞれの助成金の額は、「ハワイに往復できる１人分の航空券代ぐらい」（警務部）とか。
３人は、今年度中に有給休暇を利用、個人か家族でグアムなどへ旅行する予定だ。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:11:26 ID:JBHhuewz0
>>918
怒った姿を見せると、皆喜んで写真を撮ってくれるから
せっせと怒って見せているんだと思う。
17年前に、自白すると回りの人達が喜んでくれたから
せっせと協力した時のように。
そしてどちらからも利用価値がなくなると捨てられる訳だ。
この人は馬鹿でお調子者で嘘つきだ。だけどやってない。
なぜならこんな馬鹿に出来る類の犯罪では無いから。
この人は、例え襲おうと思っても、目の前の子供の機嫌を
取る為に、おもちゃを買った後で逃げられるようなタイプの人間だ。
怒った姿を見せると、皆喜んで写真を撮ってくれるから
せっせと怒って見せているんだと思う。
17年前に、自白すると回りの人達が喜んでくれたから
せっせと協力した時のように。
そしてどちらからも利用価値がなくなると捨てられる訳だ。
この人は馬鹿でお調子者で嘘つきだ。だけどやってない。
なぜならこんな馬鹿に出来る類の犯罪では無いから。
この人は、例え襲おうと思っても、目の前の子供の機嫌を
取る為に、おもちゃを買った後で逃げられるようなタイプの人間だ。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:11:53 ID:v/d802+GO
>>2を見て怪しいと、思った人達、ココも見てくれ！
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127134631&ySiD=Y9QxSjmaDpRGXShA_zrI&guid=ON
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127134631&ySiD=Y9QxSjmaDpRGXShA_zrI&guid=ON
922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:16:06 ID:SsT8DT4lO
奢り高ぶった尊大な態度がムカつくわ。
一生刑務所に入れておいて欲しい。
一生刑務所に入れておいて欲しい。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:19:44 ID:c0/oF1ahO
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:21:25 ID:A+5B5SQl0
菅谷さんにロリコン雑誌を送ってやった。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:21:58 ID:oWBFUbP9O
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:26:47 ID:FtCFGHFq0
>>961はバカ決定
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:28:37 ID:oWBFUbP9O
犬が騒ぎだしたｗ
JT黒電波！！ネット工作10年なんて、絶対許さないぞ！！！！！！！
【調査】 あなたの好きな”ご飯の友”は？…ベスト３は「海苔」「納豆」「明太子」。２０代は「納豆」、３０代は「明太子」が１位★３
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:24:01 ID:FJgdWGDy0
明太子とか美味しいよね！
でもどんな美味しい食事でも煙草煙がきたら台無し！！
飲食店は全面禁煙が大前提！！
↓飲食店禁煙に大反対10年のJTさんの現場
【JT必死！】飲食店禁煙推進者は豚！死ね！★363【JT丸出し！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244770674/l50
【調査】 あなたの好きな”ご飯の友”は？…ベスト３は「海苔」「納豆」「明太子」。２０代は「納豆」、３０代は「明太子」が１位★３
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:24:01 ID:FJgdWGDy0
明太子とか美味しいよね！
でもどんな美味しい食事でも煙草煙がきたら台無し！！
飲食店は全面禁煙が大前提！！
↓飲食店禁煙に大反対10年のJTさんの現場
【JT必死！】飲食店禁煙推進者は豚！死ね！★363【JT丸出し！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244770674/l50
ワンワンニダ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:30:51 ID:/++bgFlV0
何か最近このおっさんに同情する気が失せてきた、うざい
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:32:49 ID:SRoEVlI9O
森下はま～だダンマリ極めこんでんのか！
あのブログの勢いはどうした、ジジィ
あのブログの勢いはどうした、ジジィ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:43:30 ID:FJ9nUJdOO
検察が謝罪したのに警察らしき書き込みがまだあるのは何で?
腹が立ってるから?
腹が立ってるから?
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:53:56 ID:Lf1d0Yoe0
山本博一(栃木県警察本部長)警察庁長官官房総務審議官に出世 大阪府警察本部長に栄転 天下り #1
田中寛(足利署長) 交通部長に出世
森下昭雄 (刑事部長) 捜査は妥当だった思い出したくない
寺崎巡査部長(警察庁長官賞) 捜査令状無しで室内を調査
橋本文夫警部(県警捜査第一課長強行班長) 逮捕直後13時間以上の違法取り調べ警視に出世
茂串清 2008年12月25日茂木署続谷駐在所署長
手塚一郎警部補
吉村武夫警視(県警刑事調査管理課)
川田正一(捜査１課長) 宇都宮東署長に栄転 瑞宝双光章を受章
福島康敏県警技官(血液鑑定)
向山明孝科警視庁警研技官 (DNA型鑑定人) 日本獣医生命科学大学教授農学博士
坂井活子警視庁科警研技官 (DNA型鑑定人)
上山滋太郎(司法解剖担当) 独協医科大学名誉教授(法医学) 2005年日本交通医療協議会 名誉会長 狭山事件 明倫中マット死事件
福島章(精神鑑定人) 3回の面会のみで代償性小児性愛者と断定 深川通り魔殺人事件 下関通り魔殺人事件 ネオ麦茶事件
久保眞人裁判長(宇都宮地裁) 1993年7月7日無期懲役判決 狭山事件
高木俊夫裁判長 (東京高裁) 1996年5月9日控訴棄却 東京電力OL強盗殺人事件 狭山事件 中央大学法科大学院の教授2008年死去
亀山継夫裁判長(最高裁) 2000年7月17日上告棄却 市川一家四人殺害事件 東海大学専任教授
池本寿美子裁判官 (宇都宮地裁) 2008年2月13日再審請求棄却 中国人石灯籠事件
旭幼稚園園長 そういえば子供を見る目つきが怪しい 事件当時の園長は2008年死去 #2
足利事件に関わった歴代宇都宮地方検察庁検事正 情報求む
1991年12月4日捜査担当者8人を表彰
寺崎巡査部長、橋本文夫警部、茂串清、手塚一郎警部補 、福島康敏県警技官 3人不明
#1 1999年関西国際空港株式会社 常務取締役 2004年社団法人新交通管理システム協会 理事長 2009年ダイワボウ情報システム外部監査役
#2 http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000906050003
http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1946-04/mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000906050003
田中寛(足利署長) 交通部長に出世
森下昭雄 (刑事部長) 捜査は妥当だった思い出したくない
寺崎巡査部長(警察庁長官賞) 捜査令状無しで室内を調査
橋本文夫警部(県警捜査第一課長強行班長) 逮捕直後13時間以上の違法取り調べ警視に出世
茂串清 2008年12月25日茂木署続谷駐在所署長
手塚一郎警部補
吉村武夫警視(県警刑事調査管理課)
川田正一(捜査１課長) 宇都宮東署長に栄転 瑞宝双光章を受章
福島康敏県警技官(血液鑑定)
向山明孝科警視庁警研技官 (DNA型鑑定人) 日本獣医生命科学大学教授農学博士
坂井活子警視庁科警研技官 (DNA型鑑定人)
上山滋太郎(司法解剖担当) 独協医科大学名誉教授(法医学) 2005年日本交通医療協議会 名誉会長 狭山事件 明倫中マット死事件
福島章(精神鑑定人) 3回の面会のみで代償性小児性愛者と断定 深川通り魔殺人事件 下関通り魔殺人事件 ネオ麦茶事件
久保眞人裁判長(宇都宮地裁) 1993年7月7日無期懲役判決 狭山事件
高木俊夫裁判長 (東京高裁) 1996年5月9日控訴棄却 東京電力OL強盗殺人事件 狭山事件 中央大学法科大学院の教授2008年死去
亀山継夫裁判長(最高裁) 2000年7月17日上告棄却 市川一家四人殺害事件 東海大学専任教授
池本寿美子裁判官 (宇都宮地裁) 2008年2月13日再審請求棄却 中国人石灯籠事件
旭幼稚園園長 そういえば子供を見る目つきが怪しい 事件当時の園長は2008年死去 #2
足利事件に関わった歴代宇都宮地方検察庁検事正 情報求む
1991年12月4日捜査担当者8人を表彰
寺崎巡査部長、橋本文夫警部、茂串清、手塚一郎警部補 、福島康敏県警技官 3人不明
#1 1999年関西国際空港株式会社 常務取締役 2004年社団法人新交通管理システム協会 理事長 2009年ダイワボウ情報システム外部監査役
#2 http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000906050003
http://s01.megalodon.jp/2009-0610-1946-04/mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000906050003
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:54:22 ID:FJ9nUJdOO
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:56:19 ID:oWBFUbP9O
>>933
なんちゃって警官のプライドが傷ついたんだろ。
なんちゃって警官のプライドが傷ついたんだろ。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:58:49 ID:FJ9nUJdOO
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:59:19 ID:9ttjnqOcO
>>938支那思想だな
941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:02:38 ID:SsT8DT4lO
おとなげない爺さんだな。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:03:37 ID:oWBFUbP9O
とにかく謝ったらアカン！！
アメリカ人みたいだな。
アメリカ人みたいだな。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:06:56 ID:BkKRw67p0
公務員には謝罪は減点という意識がある。
>>832
性犯罪要マークの人には依頼がいかないから
性犯罪要マークの人には依頼がいかないから
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:10:46 ID:oWBFUbP9O
揉み消せるものは、全部揉み消せ！！
北朝鮮みたいだな。
北朝鮮みたいだな。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:12:46 ID:eEIRzw/F0
許さないなら謝れとか言うなよな
>>939
なにしろ何があっても謝るな！と教育されてんだよ。
警察官という職業は謝ったら汚点になると思ってる人間ばかり。
人間性が曲がりきった人しか出世はできないし
そもそも警察官にはなれない。
極々一部に、そうじゃない人間もいるが
そういう立派な人間性の警察官は辞めてゆく。
なにしろ何があっても謝るな！と教育されてんだよ。
警察官という職業は謝ったら汚点になると思ってる人間ばかり。
人間性が曲がりきった人しか出世はできないし
そもそも警察官にはなれない。
極々一部に、そうじゃない人間もいるが
そういう立派な人間性の警察官は辞めてゆく。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 14:56:29 ID:xB8KFncX0
警察アンチが必死ｗ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:01:08 ID:f9oPQ8dO0
もう許してやれよ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:03:49 ID:xB8KFncX0
JT黒電波！！ネット工作10年で、やっと★３６３なの？？
【調査】 あなたの好きな”ご飯の友”は？…ベスト３は「海苔」「納豆」「明太子」。２０代は「納豆」、３０代は「明太子」が１位★３
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:24:01 ID:FJgdWGDy0
明太子とか美味しいよね！
でもどんな美味しい食事でも煙草煙がきたら台無し！！
飲食店は全面禁煙が大前提！！
↓飲食店禁煙に大反対10年のJTさんの現場
【JT必死！】飲食店禁煙推進者は豚！死ね！★363【JT丸出し！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244770674/l50
【調査】 あなたの好きな”ご飯の友”は？…ベスト３は「海苔」「納豆」「明太子」。２０代は「納豆」、３０代は「明太子」が１位★３
164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 13:24:01 ID:FJgdWGDy0
明太子とか美味しいよね！
でもどんな美味しい食事でも煙草煙がきたら台無し！！
飲食店は全面禁煙が大前提！！
↓飲食店禁煙に大反対10年のJTさんの現場
【JT必死！】飲食店禁煙推進者は豚！死ね！★363【JT丸出し！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244770674/l50
953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:08:10 ID:f9oPQ8dO0
>>951
>お前こそ反日思想・危険思想の日本アンチだろｗ
朝鮮玉入れでチョンと仲良しなのはどこの団体だっけかな・・・・・トップが天下りしてたよな・・・・・
>毎日何時間張り付いてるんだよｗ必死すぎｗ
おまえもだろｗ
>お前こそ反日思想・危険思想の日本アンチだろｗ
朝鮮玉入れでチョンと仲良しなのはどこの団体だっけかな・・・・・トップが天下りしてたよな・・・・・
>毎日何時間張り付いてるんだよｗ必死すぎｗ
おまえもだろｗ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:08:24 ID:2uAvt2dT0
>>951
おまえ見苦しいからやめとけ
おまえ見苦しいからやめとけ
>>1
何こいついい気になってんだよ！強制だろうがなんだろうが
詰まらん自供なんかするから 訳のわからん半尻が出たんだろうが！
お前にも少しは責任があるんだよ 40過ぎで独身の脛かじりなら 疑われても仕方あるまい！
あまりマスコミに踊らされていると あとで痛い目に会うぞ！
何こいついい気になってんだよ！強制だろうがなんだろうが
詰まらん自供なんかするから 訳のわからん半尻が出たんだろうが！
お前にも少しは責任があるんだよ 40過ぎで独身の脛かじりなら 疑われても仕方あるまい！
あまりマスコミに踊らされていると あとで痛い目に会うぞ！
半尻w
どう入力するとそうなる？w
どう入力するとそうなる？w
今更だが今回の件で増々、国民の警察不信に拍車がかかったよなw
昨日、品の良さげな、おばちゃんが駅前の交番で
「あなたたち！そんなんだから冤罪とか、警官がひったくりとかするんだよ！」って
切れてたw
昨日、品の良さげな、おばちゃんが駅前の交番で
「あなたたち！そんなんだから冤罪とか、警官がひったくりとかするんだよ！」って
切れてたw
959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:18:05 ID:xB8KFncX0
ID:f9oPQ8dO0 こいつ同じようなコピペ貼ってるからわかりやすいんだよね
何やってる人？ガチ工作員？
2009/06/11(木) 01:45:46 ID:YiqQumaF0
この間に20レス
2009/06/11(木) 03:05:19 ID:YiqQumaF0
ID変えて
2009/06/11(木) 09:13:26 ID:cGWJeVBA0
この時2レス
2009/06/11(木) 11:39:11 ID:cGWJeVBA0
2009/06/11(木) 14:48:09 ID:cGWJeVBA0
この時2レス
2009/06/11(木) 15:37:15 ID:cGWJeVBA0
この時4レス
2009/06/11(木) 19:53:51 ID:cGWJeVBA0
この時3レス
何故かIDが戻って
2009/06/11(木) 22:54:54 ID:YiqQumaF0
この時3レス
またID変えて
2009/06/12(金) 09:45:16 ID:f9oPQ8dO0
2009/06/12(金) 11:14:15 ID:f9oPQ8dO0
2009/06/12(金) 15:01:08 ID:f9oPQ8dO0
何やってる人？ガチ工作員？
2009/06/11(木) 01:45:46 ID:YiqQumaF0
この間に20レス
2009/06/11(木) 03:05:19 ID:YiqQumaF0
ID変えて
2009/06/11(木) 09:13:26 ID:cGWJeVBA0
この時2レス
2009/06/11(木) 11:39:11 ID:cGWJeVBA0
2009/06/11(木) 14:48:09 ID:cGWJeVBA0
この時2レス
2009/06/11(木) 15:37:15 ID:cGWJeVBA0
この時4レス
2009/06/11(木) 19:53:51 ID:cGWJeVBA0
この時3レス
何故かIDが戻って
2009/06/11(木) 22:54:54 ID:YiqQumaF0
この時3レス
またID変えて
2009/06/12(金) 09:45:16 ID:f9oPQ8dO0
2009/06/12(金) 11:14:15 ID:f9oPQ8dO0
2009/06/12(金) 15:01:08 ID:f9oPQ8dO0
17年も冤罪でぶちこまれたら、「謝れ！でも絶対に赦さんからな！！」って言うのも理解できるけどな。
言葉自体は矛盾しててもさ。
言葉自体は矛盾しててもさ。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:19:17 ID:2uAvt2dT0
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:21:20 ID:xB8KFncX0
関連スレでもこんなに必死だし・・・
2009/06/10(水) 17:09:10 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 18:39:52 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 18:47:20 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 19:21:04 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 19:29:20 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 20:44:10 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 20:50:53 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 17:09:10 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 18:39:52 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 18:47:20 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 19:21:04 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 19:29:20 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 20:44:10 ID:OOVCspfT0
2009/06/10(水) 20:50:53 ID:OOVCspfT0
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:22:19 ID:QM9MZ0Lr0
許せないなら殺せ
殺せないなら許せ
殺せないなら許せ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:22:37 ID:AQXXwx4Y0
菅谷さんはもうテレビに出ない方がいい
マスゴミのおもちゃにされてるだけ
マスゴミのおもちゃにされてるだけ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:22:55 ID:Lf1d0Yoe0
>>958
わいせつ誘拐・殺人・死体遺棄被告事件
東京高裁平五（う）第八四八号
平８・５・９第四刑事部判決
http://d.hatena.ne.jp/nishin-soba/20090606/1244301762
ｂ 福島鑑定人の精神鑑定
しかし、上智大学文学部心理学科教授で、医師でもある当審証人福島章の供述、
同人作成の精神状態鑑定書（原審職権三号証）によれば、被告人は、知的能力が
通常よりやや劣り（精神薄弱限界域）
わいせつ誘拐・殺人・死体遺棄被告事件
東京高裁平五（う）第八四八号
平８・５・９第四刑事部判決
http://d.hatena.ne.jp/nishin-soba/20090606/1244301762
ｂ 福島鑑定人の精神鑑定
しかし、上智大学文学部心理学科教授で、医師でもある当審証人福島章の供述、
同人作成の精神状態鑑定書（原審職権三号証）によれば、被告人は、知的能力が
通常よりやや劣り（精神薄弱限界域）
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:23:03 ID:vn33pwAe0
>>菅家氏
絶対に許してはいけない。
いい加減な仕事して税金で給料もらって
老後は高額な年金をせしめるクズを許すな。
絶対に許してはいけない。
いい加減な仕事して税金で給料もらって
老後は高額な年金をせしめるクズを許すな。
なんか 菅家と田母神って 同じ香りがする 良い床を用意すると 踊りまくる。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:24:35 ID:xB8KFncX0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:25:21 ID:e6yhCuIV0
謝っても絶対に許さないってのは犯罪被害者遺族には多いやね。
謝罪の手紙を送り返したり開封しなかったり仏壇に手を合わせるのを拒否するとかさ。
謝罪の手紙を送り返したり開封しなかったり仏壇に手を合わせるのを拒否するとかさ。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:28:01 ID:2uAvt2dT0
>>969
人権臭いのはでっち上げ臭がするからだろ
人権臭いのはでっち上げ臭がするからだろ
973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:31:36 ID:xB8KFncX0
6/9 書き込み数 86
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090609/THBKWnJNT1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090609/SjM1UXFvZUUw.html
6/10 書き込み数33
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090610/T09WQ3NwZlQw.html
6/11 書き込み数60
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090611/WWlxUXVtYUYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090611/Y0dXSmVWQkEw.html
必死すぎるよｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090609/THBKWnJNT1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090609/SjM1UXFvZUUw.html
6/10 書き込み数33
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090610/T09WQ3NwZlQw.html
6/11 書き込み数60
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090611/WWlxUXVtYUYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090611/Y0dXSmVWQkEw.html
必死すぎるよｗｗｗ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:37:53 ID:xB8KFncX0
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:41:23 ID:PZkOzstXi
【社会】菅家さんにあやかりたい…「名張毒ぶどう酒事件」の奥西死刑囚、「早く再審の判断」と語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244500265/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244500265/
979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 15:43:47 ID:oWBFUbP9O
警察がしっかり謝罪せんもんで警察の犬が調子に乗ってきとるｗ
>>958
36じゃないけど，高裁の判決でこう書かれてるよ。
＞上智大学文学部心理学科教授で、医師でもある当審証人Ａ４の供述、同
＞人作成の精神状態鑑定書（原審職権三号証）によれば、被告人は、知的能力
＞が通常よりやや劣り（精神薄弱限界域）、家族には親密な感情を持っていて、
＞依存的であるが、人格の発達が未熟で、
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/403223CAAEB84AD049256CFA0007B970.pdf
36じゃないけど，高裁の判決でこう書かれてるよ。
＞上智大学文学部心理学科教授で、医師でもある当審証人Ａ４の供述、同
＞人作成の精神状態鑑定書（原審職権三号証）によれば、被告人は、知的能力
＞が通常よりやや劣り（精神薄弱限界域）、家族には親密な感情を持っていて、
＞依存的であるが、人格の発達が未熟で、
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/403223CAAEB84AD049256CFA0007B970.pdf
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 日本共産党の査問の可視化まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|査問は違法行為|／
最高検・伊藤鉄男次長検事
「真犯人と思われない人を起訴し、服役させたことは大変申し訳ないと思っている」
国家公安委員長・佐藤勉
「大変申し訳ないことをした。二度と起きないよう警察を指導していきたい」
栃木県警・石川正一郎本部長
「真犯人と思われない人が、長期間にわたり刑に服されることとなったことについて、誠に遺憾で、申し訳ない」
栃木県警・森下昭雄元刑事部長
「捜査は妥当だった。無罪が確定したわけではない。問題はこれから。やったと信じている」
「真犯人と思われない人を起訴し、服役させたことは大変申し訳ないと思っている」
国家公安委員長・佐藤勉
「大変申し訳ないことをした。二度と起きないよう警察を指導していきたい」
栃木県警・石川正一郎本部長
「真犯人と思われない人が、長期間にわたり刑に服されることとなったことについて、誠に遺憾で、申し訳ない」
栃木県警・森下昭雄元刑事部長
「捜査は妥当だった。無罪が確定したわけではない。問題はこれから。やったと信じている」
>>982
「当時の事は思い出したくない。」が抜けてますよ。
「当時の事は思い出したくない。」が抜けてますよ。
>>984
思い出したくないと言ったのはもりりんじゃないよ。
＞当時の刑事部長（７５）は「無罪が確定したわけではない。問題はこれから。法律に基づいて妥当な
＞捜査をし、自供も得ている。（菅家さんが）やったと信じている」と話した。
＞ 別の捜査幹部は、菅家さんの釈放決定を県警関係者から４日朝、電話で知らされたという。自宅前
＞で記者に「何も言うことはない」と繰り返し、いらだちを隠せない様子。「もう思い出させないでくれ」
＞と、記者の質問をさえぎった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090604/trl0906041213005-n1.htm
これがもりりんだろ。釈放後にここまで言う捜査関係者は他にいない。
＞ 「県民の期待のもと、全力の捜査だった。間違いはない。ＤＮＡ型鑑定以外にも、自白だって、
＞状況証拠だって崩れていないじゃないか。動じずに裁判の行方を見守る」と、自らに言い聞かせる
＞ようにつぶやいた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090605/CK2009060502000123.html
思い出したくないと言ったのはもりりんじゃないよ。
＞当時の刑事部長（７５）は「無罪が確定したわけではない。問題はこれから。法律に基づいて妥当な
＞捜査をし、自供も得ている。（菅家さんが）やったと信じている」と話した。
＞ 別の捜査幹部は、菅家さんの釈放決定を県警関係者から４日朝、電話で知らされたという。自宅前
＞で記者に「何も言うことはない」と繰り返し、いらだちを隠せない様子。「もう思い出させないでくれ」
＞と、記者の質問をさえぎった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090604/trl0906041213005-n1.htm
これがもりりんだろ。釈放後にここまで言う捜査関係者は他にいない。
＞ 「県民の期待のもと、全力の捜査だった。間違いはない。ＤＮＡ型鑑定以外にも、自白だって、
＞状況証拠だって崩れていないじゃないか。動じずに裁判の行方を見守る」と、自らに言い聞かせる
＞ようにつぶやいた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090605/CK2009060502000123.html
>>982
もりりん梯子外されたな
もりりん梯子外されたな
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:21:54 ID:QZ7SZczaO
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:23:00 ID:tdhueR7t0
「あやまれ！でも許さないからな」は
あやまれ＝なんで謝らないんだ
許さないからな＝この期に及んで謝罪もしないなんて許さない、
ってことでしょ。これを矛盾とか言うやつは行間も読めないらしい。
あやまれ＝なんで謝らないんだ
許さないからな＝この期に及んで謝罪もしないなんて許さない、
ってことでしょ。これを矛盾とか言うやつは行間も読めないらしい。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:26:26 ID:idPEsOr9O
【事件】一方通行逆走パトカーの対応を男性がネットで批判 立ち去ろうとするパトカーを男性が制止すると「逮捕するぞ」と恫喝 沖縄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244736475/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244736475/
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:27:36 ID:oWBFUbP9O
何もしていないのに17年以上刑務所に入れられて、謝罪されたって許せる？
ところで、ずいぶん長い事棄却されてた再審請求が通ったのはなぜ？
鑑定結果の不備の可能性なんてのは最初の裁判から判ってたことでしょ？
鑑定結果の不備の可能性なんてのは最初の裁判から判ってたことでしょ？
994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:35:17 ID:S5/Qa+3o0
衆議院ＴＶ
開会日 ： 2009年6月10日 (水)
会議名 ： 決算行政監視委員会
鈴木宗男(国民新党・大地・無所属の会) 13時 40分 32分
森英介(法務大臣)に問う
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39867&media_type=wb&lang=j&spkid=11688&time=04:47:35.7
開会日 ： 2009年6月10日 (水)
会議名 ： 決算行政監視委員会
鈴木宗男(国民新党・大地・無所属の会) 13時 40分 32分
森英介(法務大臣)に問う
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39867&media_type=wb&lang=j&spkid=11688&time=04:47:35.7
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:38:20 ID:PfEaelsp0
犯罪者の罪を認めた上で弁護するのは分かるけど
ドラえもんがどうとか言い出して無茶苦茶な弁護してる弁護士だってもっと責められるべきだろうが
ドラえもんがどうとか言い出して無茶苦茶な弁護してる弁護士だってもっと責められるべきだろうが
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:49:48 ID:e6yhCuIV0
>>993
そーいや、なぜなんだろう？？
そーいや、なぜなんだろう？？
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:54:51 ID:zSpoKD2C0
1000!
998 ：出世ウホφ ★：2009/06/12(金) 16:58:51 ID:???0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:58:53 ID:QhXRXWfFO
ざんねん
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:59:54 ID:6yVjfxfsO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。