【歴史】天草四郎に妻がいた可能性　尾張徳川家の史料から発見

１６３７〜３８年の「天草・島原の乱」の総大将、天草四郎に妻がいた可能性を示す記述が、
尾張徳川家の史料から見つかった。
これまで少年のイメージで語られてきた四郎像の見直しを迫る発見で、今後の研究にも
一石を投じそうだ。
日本近世史が専門の松本寿三郎・元熊本大教授も「これから検証に値する極めて注目すべき記述」
と話している。

記述が見つかったのは、名古屋市蓬左［ほうさ］文庫所蔵の「天草陣雑記」。
天草四郎研究の第一人者、鶴田倉造さん（８６）＝宇城市不知火町＝が発見した。

史料の存在は知られていたが、その中の「有馬籠城の覚」に「出丸大将　有江監物貞次、是は四郎舅、
城にて総取仕候」と、配偶者の父親を示す「舅」という文字が出てくることに気付いた。
鶴田さんは「価値が高い史料であり、四郎像を見直す有力な材料。乱の起こりなども、
これまでと違う観点から考えることができる」と話す。

永青文庫所蔵の「綿考輯録［めんこうしゅうろく］」には四郎が討ち取られた際、
そばに女が付き添っていたことが記されており、鶴田さんは四郎の妻だったのではないかと推測している。

これまでの研究で、四郎は乱の直前まで現在の宇土市旭町に住んでいたことが分かっている。
宇土市教育委員会によると、四郎は１６３８年に１６歳で死んだとされており、市教委は
「元服は過ぎており、結婚していても不思議ではない年齢」と指摘している。
松本元教授は「この史料で、ただちに四郎に妻がいたと断定はできないが、諸説ある天草四郎について
新しい説を示した」と注目している。

鶴田さんは、近く刊行される「新宇土市史」普及版で、記述について詳しく紹介している。


ソース：熊本日日新聞
http://kumanichi.com/osusume/hotnews/kiji/20090611001.shtml
天草四郎（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E8%8D%89%E5%9B%9B%E9%83%8E

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　　　 /ヽ/＾y　　　　　 　 　|ヽ　 　　 /　 ＼　　シ
＼　 (､､J　 |　　　　　　　　 | ＼＿／　　 ＜　 だ
　＼＼ 　　 |　　　　　　　　　|　　　　　　 ノ　 　 っ
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＼　　　 ＼/￣￣￣"ｰ――７　　 ￣ー＿
从从　　　（　　　　　 　　 　 /　　　　　　　ν、
Σ　 ヽ、　 へ 　 　　 　ヾ／　　　　　 　　　　V⌒
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Σ_ノ　＼､＿_ ／ ＼　　 　　 ヽ
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￣￣￣￣￣￣＼＼＼　　＼

どうでもいいですよ

腐女子涙目

(´･ω･｀)これ買うと何が送られてくるの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B002CLSOR6/

三輪明宏はうそつきだったことになるな。

御三家はすごいねえ

イケメンとして描かれる事が多いけど実際どうだったの？

カルト宗教にはまったテロリストだろ

>>6あのおっさんの言い訳に期待。

魔界転生ですね。

>>6
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314122963

ＲＰＧサムライスピリッツですね

美輪涙目。

籠城で絶体絶命のときに、死ぬ前にせめて結ばれたいという、映画のような状況ではないか？

それ、なんてヒットラー？

16歳で結婚するっていいね

エロエムエッサイム エロエムエッサイム 我は求め訴えたり！

今も昔も腐女子が放っておく筈無し

ワロタ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112359081?fr=rcmd_chie_detail
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214324987?fr=rcmd_chie_detail

>>18
ジュリーの魔界転生は面白かったと思う
佳那晃子が色っぽかった

天草四郎って誰？

SMAPの中居か誰かに「あなたはピカソの生まれ変わりで云々」とか
デタラメかましてたのも三輪明宏だったっけ?

で？

ヒロシちゃんとキヨシくんと三人で
風神・雷神・龍神を名乗ってたね

おれ、尾張の家老の子孫らしんだけど

汝、暗転入滅せよ

三輪明宏に聞いてみればいい。

秀頼生存説信者がアップをはじめました。
「天草四郎の本名は、豊臣秀綱。秀頼の子息です」

天草四郎ですら

>>22　男装の美少女。

「クッヒッヒッヒッヒ」

美輪明宏に聞けよ。

あのおっさんはそのうち別の平行世界のとか言い出すよ

真田ひろゆきと沢田研二のキスシーンがあったな

個人的な仮説なんだが『島原の乱』は、犯島系キムチカルトが日本で問題化した最初の事例じゃないかと思ってんだが。

いずれ研究が進んだら、キムチ臭い資料がいろいろと出てくるかもと考えている。

まぁ俺の仮説が正しかったとしても、歴史教科書には載らないだろうがｗ

最終的に『朝鮮人だった』
と言い出すヤツが現れる

>>23
ピカソの方が後に亡くなってるじゃねえか。
生霊か？

>>36>>37
ナイスコンビネーション

>>37と書いたそばから、上に>>36居た(苦笑

元服してたら結婚しててもおかしくないだろう。
そも天草四郎に少年のイメージは全く持ってなかったんだが
そういうイメージを持ってる人にとっても別に意外じゃないのではないか？
例えば14歳で妻帯していたとしてもおかしくはない。

攻城方も勝っても領地をもらえるわけでないのに、サボったら厳しい処分
だろうから、どうでもいいヒマネタを尾張家に届けたのが残ってただけだろ。

>>15
その舅が出丸の大将やるくらいの有力者だったわけだろ
むしろ、ギリギリの状況で兵卒の団結を高めるための政略結婚じゃないの

天草四郎ってすごいよな
反乱おこしたり
原爆作ったり

時貞って呼んでやれよ

>>45　ジェロでいいだろ。

忍法髪斬丸！

美輪さんに聞いてみたらいいじゃん

天草の乱ってキリシタンの反乱ってイメージが大きいが、実際は天草の国衆と秀吉の戦いだったんだよな。
サヨクが「民衆vs侍」って構図で市民の反乱ってイメージを植え付けちゃってるが、
実際の戦いは完全に「侍vs侍」って形だったらしい。

　「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのって
いる。『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運
び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごと
し』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、ユダヤ人でマラ
ーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に
連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。

　キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王の
もとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが
証明されよう。

　『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にま
で転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払
う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。

　日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(５０万人の悲劇)を、火薬一樽で５０人の娘が売られていった悲
劇をどうして語り継ごうとしないのか。キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を
無視し続けるのか。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nihonchristokyoshico/tuihorei.htm

　数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。

>>36
キムチカルトじゃなくてキリスト宣教師カルトだろ。
妄想しすぎ＆キリスト教ナメすぎ。
ザビエルも奴隷貿易してたみたいだしな。

今知ったが天正遣欧少年使節も天草修道院だったのか。
筋金入りだな。

日本人キリシタンが、日本人女性を外人に奴隷として売っていたって本当？
天草四郎の時代かどうか分かりませんが、そんなようなことを聞いた記憶があります。

>>50
なるほど、その話のようです。

田中裕子のことか。

>>22
低学歴

城方の投石に宮本武蔵無念の負傷

>>49
ただの一揆鎮圧だったら、幕府もあんな戦国生き残りオールスターズみたいなメンバー集めないよね

刺客怨み葵を再開しろさいとうプロのﾊｹﾞども！
糞小学館で続行できんのなら自分とこに「乱」があるだろ！！

>>52
>>50
の少年使節団の話は話の出所が明確でないので
ネタと思うしかないが、ザビエルは実際に奴隷貿易してたのは
資料があるらしい。そもそも当時は人権思想が無いので。

ん？？
黄色い髪の毛の女装のおっさんは嘘をついてることになるな。

今だ！弱足弱足弱足弱足！！！

>>59
なるほど、そんな資料があるとは。
学校で学んだザビエルのイメージが崩壊しましたｗ
わざわざレスをありがとうございます。

そもそも聖書って他民族差別、虐殺の歴史書なんだよね。

クララお品だな。

>>52
キリスト教宣教師の中でもイエズス会は特に過激な連中で、多くが改宗ユダヤの
マラーノだったようです。南米のインディオ征服もキリスト教宣教師が占領軍の
尖兵として働いており、秀吉のバテレン追放令、徳川時代のキリスト教禁止には
ちゃんとした理由があるのです。現在の日本の四方を見渡すと、北はロシア正教
のロシア、東はキリスト教のアメリカ、西の韓国は最大宗派がキリスト教＝日本
で悪さしている統一教会もキリスト教です。南のフィリピンはスペイン・アメリカ
相手に独立戦争をした割には、長い事植民地化されていた事により大半がキリスト教
で国名はフェリペ２世をならったフィリピンとなっている。

千々石ミゲルがなんで棄教したのかが謎
変なもの見たのかなｗ

>>61
斬サムか

子孫騙るカルトが出てくるな、もうあるか知らんが

ﾌｩ〜ｳ♪　ﾌｩ〜ｳ♪

〜 バテレン追放令 〜
博多・箱崎の陣で秀吉ひょう変　奴隷売買と寺院破壊を怒る
http://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/ukon19.html

ピカチュウ！！！！！！！！！！！！！！

>>65
全く知りませんでした。
単に政治的な方面でキリスト思想は邪魔で、それでキリシタンを迫害していたのかと…。
ちゃんと学校で教えるべきだとも思いますが、色々な事情で無理なのでしょうね。
レスをありがとうございました。

こうして三輪明宏が世に出る訳ですね。分かります。

キリシタンの奴隷売買っても、日本にも元々国内向け奴隷市場があり(下人)、
後から来たキリシタンがそこに参入して奴隷を海外に持ち出したって話。
売る先が海外か国内かってだけで、やってる事はキリシタンも日本人も変わらんよ。

天草四郎時貞
武田四郎勝頼


　伊藤四朗　　　　　これが日本の３大シロウな。

寺院破壊にピンと来ない人が多いけど
聖書読むとよく分かるが、キリスト教は異常なまでに
偶像崇拝を忌み嫌っている。
偶像の破壊戦争みたいなのを何度も起こしてる。
なので神社仏閣は偶像崇拝として今でも認めない。
靖国神社にも何かあると参拝抗議に来るキリスト原理主義がいるらしい。
靖国神社に行った事無いから見たことは無いけどｗ

ようやくオレの家系が明にかになるわけか…
感慨深いなぁ

>>72
日本国内でイエズス会は結構暴れていたようだし、
日本人キリシタンたちもかなりやらかしてたので、その結果秀吉に追放されたようだよ。
内容忘れたけど、そんなことやったの？そりゃ秀吉さんも引くわ、という内容だったｗ

で、確か秀吉は悪事働いてたイエズス会やカソリックだけ追放して、
プロテスタントはお咎めなしだったんじゃなかったかな。（徳川政権では全部追放したかも）
学校教育とかじゃこういう細部はやらないけど、でも「キリスト教徒というだけで迫害を受けた」
というような教え方をしているから、それは問題だと思う。

なんで魔界転生の映画版はラスボスなんだろ

みわあきひろ

天草四郎は豊臣秀頼の子供だってTVで言ってたお（　^ω^）

鼠の見間違いに違いない

>>55
院卒ですけどーｗ

>>83
少年院

>>83
あれですか、正式名称ﾌﾙﾈｰﾑじゃないと駄目なの＞＜
といかいう・・・

>>84
学歴コンプは分かったよｗ

院卒＝少年院卒ｗ

源義経・天草四郎・沖田総司

日本の三大イケメン

俺、天草四郎の末裔だけど天草四郎に妻なんかいないよ

ちなみに、キリスト像やマリア像って偶像じゃないの？
という素朴な疑問は持ってはいけない。

美輪さんはピカチュウの生まれ変わり

てことは、天草四郎もピカチュウの生まれ変わり

種なしの四郎に末裔などおらん。。

天草太郎
天草次郎
天草三郎
　　　　　　この３人がいないのに、いきなり四郎ってか？

ネオ天草

島原の乱も興味深いけど、その後代官になった鈴木重成親子と兄正三の
奮闘ぶりも面白い

>>90
勤め先に、異常に気合入ってるキリスト教徒がいて
「仏教は偶像崇拝だ！」とイッチャってる目で口から泡吹きながら
罵倒してたんだけど、キリスト教のそれらの像はどうなんだろうかｗ
他宗教の像は悪い像、我らの像は良い像ってことか？

ところで、十六世紀って我々が思う以上にキリシタンがいたみたいだね。
人口比率で計算すれば今より多かったりして？

美輪のおじちゃんに聞けば問題解決するだろ？

オレ、その天草四郎のヨメなんだけど
何か質問ある？

三輪さんに聞いてみな？

自称、生まれ変わりだし！

>>90
なにそれこわい

>>90
その辺は苦しいながらも理由付けがされてたはず

天草二郎記念館入館料ぼったくりすぎ

>>94
ドリフト乙

>>96
キリスト教には由緒正しく「聖絶」って言葉があるぐらいだからな。
言い方を変えれば「ポア」
俺らの核は綺麗な核って事じゃねーの？ｗ
ジャイアニズムってすばらしい

>>98
年齢と学年と初体験の年齢と経験人数と好きな体位は？

１１０４６

偶像とは像だけでなく金や権威などを神とするのも偶像崇拝になる
マリア像などはマリア様本人と祈っているわけでもないし神様そのものともおもってもいないので偶像崇拝にはならない
以外に偶像崇拝は日常に点在しているのである

子孫が生き残ってるのか…

>>96
あいつらって異教徒を指すのに666（最近は616も使うようだ）という数字を使うよね。
666って獣の数字だからね、異教徒は獣だから奴隷にしても良いというのが根本思想にある。

そもそも、
十字架に張り付けられた人間を崇める（偶像崇拝）
キリストの血と肉をパンとワインと称して食す（人食い）
マスゴミイメージが無ければ普通に悪魔教徒ですｗｗｗｗ

聖エルザですね、わかります！

>>105

うっせーカス！
チンポ野郎！
一人でシコってろ！

マリア四郎がどうかしたか

というか何もかも姿の良くわからん唯一神がやってるってんじゃ無理があるんだろうな
だからマリアやキリストや精霊や天使や聖人に対する崇拝が広がる

グレート天草

女性説は？

>>107
ならブッダの仏像はいいのか？という疑問がｗ
一度聞いてみたいな。怖いけど。

どうやったら天草四郎みたいな人身売買の親玉になれるのですか(´･ω･`)

いさじさんは天草四郎時貞の末裔

>>36
海辺の島原あたりに住んでいたのは、原日本人といえる縄文人の可能性が高いよ。

>>116
許さないから寺社破壊が起こったんだろ？
イスラムだけど最近でもタリバンがバーミヤンで仏像破壊してたじゃないか

>>116
仏教は別に偶像崇拝禁止してないだろ
宗派によってはあるが

戦で自分は逃げた説とかあるんだよな。
まぁ神様が付いてて負けるとかありえねぇし。

>>105

関西援交のかたですね。

まぁ、奴隷商人兼スパイの宣教師に騙された純真な人々が悲惨な運命を辿りましたとさってことだろう。

はい、写真
http://www14.big.or.jp/~hosoya/who/a/amakusa-shiro.htm

>>121
自己レスだがキリスト教の原理主義者が、ってことね。
勘違いした。忘れてくれ

エロイムエッサイム

>>121
違う違う、キリスト教視点で
>マリア像などはマリア様本人と祈っているわけでもないし神様そのものともおもってもいないので偶像崇拝にはならない

って事はブッダの仏像もブッダ本人と祈ってるわけではないし、神ではなくマリア・キリスト的位置づけなので同じじゃなかろうかと。
理屈ではなｗ
つかそれ以前にキリスト教は他宗教は認めないって大前提があるので話にならないｗ

ちなみにバチカンは天草の行動を認めてないし
当時のローマカソリックは乱を討伐した側に援軍を送っている
これを宗教弾圧だというのは間違い
原因は別にある

兵糧攻めして皆殺しにしたんでしょ
逃げるなんて無理じゃない

キリスト教のクリーンなイメージって誰が作ったんだろうな？
GHQ？マスゴミ？

美輪さん涙目

某武器有り格闘ゲームのおかげで
変な球転がして高笑いする血色の悪い男ってイメージしかない

アニオタ踏み絵というのをやってみたいｗ

だいたいキリスト教徒が、転生とかしちゃいかんだろ
転生は仏教の死生観で、キリスト教徒なら最後の審判の日まで待たないと

夜も具雑煮

子孫はいまでもいるんだから嫁に相当する女くらいいただろ

>>130
城内の井戸が海に通じていたのだよ。

>>131
単に明治以来の日本人の海外コンプレックスだろ。
首相のみならず皇族にすらキリスト教徒がいるんだし

またそういうことを

>>137
本当かよ？！

>>1のじいさん、四郎の母ちゃんと嫁さん間違ってんじゃないか？年も年だし

百烈ビンタ→強Pだけで大ダメージ＋気絶＝勝利確定

>>131
バカ??(゜Q。)??バカなの

だから、なんなの？というスレです。

(´･ω･`)ﾋﾞﾝﾀが物凄く速い人だっけ

ここまで聖ｴﾙｻﾞな…

>>110
さすがだ

>>134
「僕の大好きな○○ちゃん汚い足で踏んでごめんねえ許されるわけないよねえハァハァ」
って興奮するだけに決まってる

そうかなあ

天草とバルログを同じ部屋に閉じ込めたい

もう何と言えば

松倉って殿様が鬼畜だった
凶作で年貢払えないと火ダルマダンスや雲仙火口ダイブとか・・・

キリシタンじゃなくても一揆起こすだろ

松倉の殿様は、正月元旦に総攻撃をかけ討ち死。

　　松平信綱に見放されたのが原因かも？　やけくそで討ち死のような稀ガス。

妻帯者か…宗教者では無かったって事だ。

美輪明弘さんが天草四郎の生まれ変わりと公言しているのだから、美輪明弘さんに
聞けばいいんじゃないか！

>>49
>>129
歴史を歪曲すんなよ。天草の国人ＶＳ秀吉の闘いなんかではないし（天草っつ
ーか肥後の国人と秀吉方との闘いは１５８７〜１５８９年の肥後国一揆で佐々
成政が切腹させられとる。秀吉は１５９８年没。）、幕府側に立って原城を
砲撃したのはオランダ船（新教国）だぞ。
まあ、「宗教戦争」では無く、>>151の言うように松倉と寺沢が苛政をやり
過ぎたからだけどね。で、松倉は乱の鎮圧後、斬首と。

ダヴィンチ・コードだなw
キリストでも天草四郎でも結婚してて別に普通じゃん。

【映画】美輪明宏(74)「私はピカチュウの生まれ変わり。だから髪の毛が黄色いんです」
―映画「ポケットモンスター」公開アフレコ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244542114/

著しくどうでもいい

>>152
後、重箱の隅だけど正月元旦に「司令官として使えない。松平を派遣するから、
その下につけ」って言われて、特攻して死んだのは「松倉」じゃなく、初代
幕府側総司令の「板倉」重昌な。

三輪明宏爆死

天草四郎の中の人は服部半蔵の息子。

ポクはロリコンだお

>>143
ん？

どうせ信者の女を喰いまくりなんだろ。
中には１４歳の少女もいたかもしれない。

美輪さんと腐女子ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>153
天草・島原の乱のキリスト教絡みの宗教色は後から濃く付いた可能性がより高くなったってこと

宗教弾圧やキリスト教徒の蜂起「をも含む」大規模反乱ってのが実像で、
巷間で流れているような宗教色が強く打ち出された俗話は
権力側の都合と負けた側の恨みと後世の脚色で三等分ってところ

ラキッ

>>165
そんなことを言いながらも、彼を「さん」付けで呼ぶお前はかわいいな。

>>164
そういう噂でもあれば幕府側がそれを利用しない訳がなく、
その類の誹謗中傷は過去の合戦や反乱記録と比較して多くもなく流布もしてないので
仮に狂信的だったとしても悪徳の類ではなかったと思われる

天草四郎の神秘的な言い伝えは
小西行長家の元家臣（浪人）による捏造
（天使が降りてきて天草に全てを知ってる少年が現れると告げるとか。海の上を歩いたとか）
天草四郎は長崎で南蛮人あいての商売を手伝っていたという
北の将軍の神秘的な話と同じ
美輪明弘は四郎は熊本の小川町で生まれたとかいってるけども
生まれたのは今の宇城市

>>122
日本では「実は逃げて生きていた」という伝説が
義経を始めとして非業の死を遂げた有名人にはたくさんある
（日本人以外も対象になってる）

　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐　、
　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　　天草四郎
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　ですらー・・・
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
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四郎…ショック…
でもカモフラ結婚かも

>>172
当時としての年齢・家柄・地位的なものを考えると結婚していても特におかしくない
体制側に潰されたとはいえ天草四郎はリア充でもかなりの部類
だからオマエラが自分と比較して嘆く必要はない

美少年じゃなく、毛むくじゃらの鬼瓦ゴン蔵の様な容姿をしていたかもしれないなぁ〜。

映画の影響で四朗は男同士でキスするモーホーにしか思えない

天草四郎はどうでもいい
ナコルルに夫がいたら自殺する

私は四郎の子孫、ゲイなら私はいない

侍魂の次回作ラスボス候補だな

あれ？妻だか恋人は今までだと居ない説だったっけ？
何かで読んでているんだと思ってたよ。

で、結局天草四郎は豊臣の子孫なのかね？

50万の娘が…

美輪明宏に聞けばわかることじゃんよ。

田中裕子だろ

美輪さんに聞けば早い

メイドじゃね？

>>177
ガルフォード「生きろ」

未成年との性交早く法律で認めろよ。こんな法律無意味だろ
恋愛制限法か

　　　　　　／/
　　　　／　 /　ﾊﾟｶ
　　　 / 　 /
　　　/ ∩∞∞∞　　>>
　　 /　.|( ・ω・ ）　　余の
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　∞∞∞
　　( ・ω・ )
　 /（====）＼　事を
　 ~/⌒＿）~
　　U´ '､(,　））)
　　　　　∞∞∞
　　　　　( ・ω・ )
　　　　／　　 　＼　　呼んだかな
　 ((⊂ 　）===ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

　　　　　　∞∞∞
　((⊂ ヽ　( ・ω・ )　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/　　
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　 愚民よ！
　　＿＿,,/=====i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）

ネオ天草・・・

奴だけはDT仲間だと思ってたのに…

洗礼名ジェロニモってほんとかよ

伴天連ですら・・・

天草四郎は豊臣秀吉の孫
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

四郎でさえ童貞でないというのに
おまえらときたら

初代サムスピのとき、ダークサンダーって技があったっけな
他の技が和風なのに明らかに浮いてた

>>188
※但しイケメンに限り関係ある

沢田研二の嫁？

http://dat2chan.athenae-myth.com/img0158.jpg

て、天草四郎・・・

旧家とか古い寺なんかでは、この手の資料が眠ってるんだろうなぁ。
中には通説とされてきた歴史を覆すような物もあるのだろう。

三輪さんに聞いてみようぜ！

幕府にいいとこ見せようとしたオランダ船によって
天草率いるバテレン一揆へ砲撃が敢行された
同じ基督教徒と思っていたオランダから砲撃され
絶望の中、バテレン一揆は壊滅した

黙れ小僧

おーらの泉

天草四郎の洗礼名はジェロニモ
これ豆知識

88888888888

↑こういう襟の服来てたイメージ

｢ならぬ｣

>>36

半島にキリスト教が入ったのは、十九世紀。
それまでは、儒教一辺倒だった。

時貞ちゃんﾊｱﾊｱ

童貞だと信じていたのに、……裏切られたぜ！

エロイムエッサイム

サムチャイスピリッツ

>>206
ヒエロニムスならまだそれっぽいのにな

一郎から三郎まではどこ行ったんだよ

天草四郎が自衛官夫婦の子供だって説なら聞いたことがある

>>22
カルトにはまったテロリスト

>>177
だが、かわいい娘がいたら墓から甦るんだろ!?

なんだか平井和正の真幻魔大戦を思い出したよ

美輪に聞けよ
本人なんだからよ

いや歴史は深い

バテレン教も神だ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%AD

沖田総司、アンデルセン等と並ぶ童貞神だと思ってたのに…

天草四郎は美化されすぎだな。どうしようもないDQNなのに。

小倉あん

>>223
まだ上杉謙信もいる･･･

そうかなあ

天草四郎は外国勢力の回し者だったの？

南蛮宣教師やヤソ教を美化しすぎ、少なくとも当時は完全に邪教。
南蛮宣教師が日本人を奴隷にして海外へ売り飛ばすのを見て秀吉は日本人奴隷を禁止した。
更に力を貸すから明（中国）を攻めようと秀吉に言いだしたのも南蛮宣教師。

麻生さんがカトリックでよかった
優しい顏してるよ

>>216
太郎から三郎までは早死にした。
ちなみに天草四郎は通称、本名は益田時貞

生まれ変わりという三輪さんの言い訳に期待。

さすがはバテレンの妖術使いだな、謎が多い

>>229
朝鮮出兵とバテレン追放令の時系列がおかしいだろｗ

FOOOOOOOO！

天草四郎ですら嫁がいたかもしれないなのに
おまいらときたら・・・。

>>229
へうげもの読んで覚えたんですね、分ります。

高槻市出身なので、キリシタン大名の高山右近の名前はよく聞いていて、
悪いイメージが無かったのだけど、wikiの
「領内の神社仏閣を破壊し神官や僧侶に迫害を加えたため、
旧高槻領内には古い神社仏閣の建物はほとんど残っておらず・・・・・」
っての読んだ時は、ビックリしたｗｗｗ

>>223
沖田は新撰組仲間に連れられ遊んだ可能性が高い。
>>226
上杉謙信が禁女犯を行った動機は修験道に嵌ったから。
修験道に嵌る以前に女を抱いていた可能性が高い。

生涯童貞で有名なのは、他に宮沢賢治だよね

>>223
北欧のイケメン王、カール１２世がいるじゃないか。
あとロベスピエールとか。

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
島原を統一することである。
伴天連学校出たら、トオルんとこのアゴブシ、手伝って
金ためて信国か、長船を、迷ってるが買って、
鎖帷子も改造して、ガチャガチャいい音出して走る。
俺は、ずっと将来現役で、走り続ける事が、夢である。

　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､
　　　　　　　　　天草四郎

教祖なんて信者の美少女とのセックスが当たり前だし

>>238
明治からの西洋文明取り入れ
敗戦による米の支配
大きくこの二つの要因で西洋＝優れた物という洗脳がなされてきたから、過去の
歴史も歪められている部分がある。

まじめな宗教人なんでないの？
なんか派手なイメージついてないか
ゲームとかで…ナゼ？

色々なパワーバランスや政商農と宗教の絡み合いから祭り上げられた惣大将ってなイメージではある。
決して殉教者のみの側面で語るべきはあるまい

>>244
マジレスすれば、一旗揚げようと思ったけど世は太平になっちゃった。
だったら騒動起こして注目浴びて英雄になってやるぜ！

て思い立って島原の住民を道連れにした真性DQNだよ。
包囲した幕府軍が何度停戦勧告しても応じず、村民の投降も許さなかったしね。

NHKだから，ちょっと何だけど，
『その時歴史が動いた』の「島原の乱」は，なかなか面白かった
キリスト教の宣教師は日本の植民地化の先兵で，
日本の平民のキリスト教徒も寺社の打ち壊し，
徳川幕府にしてみれば，救国戦争，
バチカン？の謀議，日本人信者の見殺し……
そこまでやるか，つーくらいの国粋ぶりだったなあ
今だに，NHKは，どーしちゃったんだろと思ってたりする

ほしゅほしゅ

ちょｗ

もう何と言えば

豊臣家の末裔説は知ってるけど
この説において当の四郎本人は自身の出自を知ってるのだろうか