【鉄道】昭和の名ディーゼル列車 キハ１８１系、２年後引退　特急「はまかぜ」新型車両投入へ

■特急「はまかぜ」新型車両投入へ
大阪から姫路を経由して兵庫県但馬地方や鳥取市を結ぶ特急「はまかぜ」として、全国で唯一運転を続けていた
国鉄の特急形ディーゼル車「キハ１８１系」が平成２３年春に引退することが１０日、分かった。４０年以上にわたり
全国各地を走ってきたが老朽化には勝てず、ＪＲ西日本が運行するはまかぜが最後の列車となっていたが、
新型車両の投入が決まった。昭和の名列車がまたひとつ、姿を消す。

6月10日15時37分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000150-san-soci
画像：伯備線で活躍していた１８１系「やくも」も現在は電車特急だ＝岡山県新見市の新見駅（昭和５７年、藤浦淳撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p1.jpg
往年の特急「はまかぜ」。昭和５７年まではキハ８０系で運行されていた＝昭和５３年７月１４日国鉄姫路駅（奥清博撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p2.jpg
大阪から山陰地方へ向けて走る＝６月９日午前１０時ごろ、神戸市須磨区（須磨−塩屋、藤浦淳撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p3.jpg
大阪駅で出発を待つキハ８０系時代のはまかぜ＝大阪市北区（昭和５５年、藤浦淳撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p4.jpg
キハ１８１系に代わって投入されるはまかぜの新型車両（ＪＲ西日本提供）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p5.jpg
雄大な明石海峡大橋バックに朝霧駅の脇を通過するはまかぜ＝６月９日午後０時４０分ごろ、兵庫県明石市（藤浦淳撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p6.jpg
新型車両が登場で役目を終えるキハ１８１系特急「はまかぜ」＝６月５日午後４時３３分、神戸市垂水区、ＪＲ山陽本線（奥清博撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p7.jpg
>>2以降に続く

国鉄の量産型ディーゼル車としては初めて大出力エンジンを搭載したキハ１８１系は、キハ８０系の発展型として
昭和４３年から４７年まで製造され、主に電化前の奥羽線や伯備線など勾配（こうばい）が急な路線の特急に
使われてきた。自慢のエンジンで山岳地区に特急を走らせることに貢献したが、電化とともに活躍の幅は縮小。
順次引退して、１５８両製造された車両も今は２６両のみ。
はまかぜには５７年から採用。国鉄分割民営化とともに車体はクリーム色に赤いラインの国鉄色から、
灰色と白に塗り替えられ、内部も座席を取り換えるなど改装された。それでも全国で唯一残る１８１系として親しまれ、
轟音（ごうおん）を立てて余部鉄橋（兵庫県香美町）を渡る姿は多くのファンを魅了した。

しかしエンジンは約４０年前のままで燃費が悪く、乗降用ドアが狭くバリアフリーに適応できないなどの問題があり、
新型車両が投入されることになった。

新型車両は、あかね色のラインが入ったステンレス製。最高時速は１８１系より１０キロ速い１３０キロ。
環境対応エンジンを採用し、温室効果ガスの排出量を約３割カット。前後の座席間隔は９１センチから
９７センチに広げ、快適性を高めた。また車いす用トイレや授乳室も設置され、平成２３年春までに２１両を製造する。

>>3以降に続く

国鉄時代の特急形ディーゼル車はキハ８０系が平成４年に引退しており、１８１系の引退で、国鉄末期にＪＲ北海道と
四国・九州用に製造された車両を残すのみ。ＪＲ西日本は「運転を続けるのが難しくなってきた。新型車両と入れ替えで
順次廃車にし、その後営業運転することはない。保存については、現在のところ白紙の状態」としている。

ＪＲ各社では近年、国鉄時代の車両更新や名列車の廃止が相次いでいる。平成２０年１２月に新幹線０系の
運用が廃止されたのをはじめ、同年３月から今年３月にかけて寝台急行「銀河」（東京−大阪）や
「富士・はやぶさ」（東京−大分・熊本）などのブルートレインが姿を消した。また大阪と北陸を結ぶ
特急「雷鳥」は現在、国鉄色の４８５系から「サンダーバード」として新型の６８３系などに順次転換されている。

鉄道ジャーナル編集部・鶴通孝さんの話「またひとつ国鉄の面影が消える。キハ１８１系といえば、かつて上野と
秋田を結んだ特急『つばさ』などは十数両編成で力強さが印象的だった。４０年以上もよく走り続けたと思う。
国鉄分割民営化から２０年以上たったんだと改めて実感し、懐かしさがこみ上げてくる」（おわり）

埼玉県の大宮にいけばあるで？

新車の予想図は？

タンゴエクスプローラー
智頭急行ＨＯＴ

これよりカッコ良いの、きぼん

国鉄色に戻してくれ。

↓鉄優N　乙

こういうニュースが流れると最終日の始発駅で奇声と発狂で社会の邪魔をする鉄道マニヤ（笑）

追憶の片隅で、そおっと溶けてしまうのだろう。

むしろ現行色で引退してほしい
塗り戻しは歴史を否定する気がする

>>8 また最終列車の指定席は３分で売り切れとかアレ？

でもこの列車、自由席なかったっけ？
みんな酸っぱい臭いを充満させて、すし詰めで乗っていけば？

カニカニ♪

ジーゼル

なにこの色？　変なの
昔の方がカコイイっての
ジジイどもはわかってねーな

さらば・・・・きかんしゃやえもん

あんな古いポンコツをあと２年も使う気かよ

新型車は近鉄みたいな配色だな

>>16
正直まだ走ってたのかという感じ

ステンレス車両は小さな振動があって乗り心地が悪い。
特急ぐらいステンレスは止めろよと思う。

＞１０日、分かった。
って4月発売の鉄道雑誌にはすでに新車のイラストとともに発表されてたじゃないか。

高校まで兵庫県の豊岡という所に住んでて、いつも駅で見かけていた　もう35年も昔
これ発車する時ガラガラと凄い音がして屋根のマフラーから煙を吐くんだよな
懐かしい
色は昔の方が日本の風景に合ってていいね

薄くて硬いステンレスの特徴を良く捕まえていますね。

しかし、厚くてやわらかいアルミで船酔い症状とか起こさないかな？

子供の頃、大阪駅から福知山線と山陰本線を通って、博多まで走っていたときに、
これに乗って博多まで行ってみくて何度も親に頼んたけど乗せてもらえなかった。
でも、別の急行で福知山まで連れて行ってもらったのを覚えている。これでも凄く嬉しかったな。

当時の福知山線は普通電車が１時間に１本とか、脱線事故を起こした時の
過密ダイヤと比べると、使い物にならねいダイヤだったのも懐かしい思い出だ。

そして、最近福知山線沿いではまかぜを見ないから廃止されたのかと思っていたら、
姫路経由になっていたのね。乗って見たい気がしてググってみると写真があった。
写真を見ると、凄いショック、あの色使いは最悪だ。国鉄カラーに戻してくれ。

>>23
はまかぜじゃなくてそれはまつかぜだろ

昔これが強引に馬力上げたせいでトラブル多発したことは放置か。

列車そのものは新型投入で残るならめでたい話じゃないか
いそかぜみたいに廃止されるよりずっといい

>>21
やばい煙キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

つうかハイブリッド列車は？

>>28
西日本は手を出してない

キイイィィィィーーーン！

ゲルが反対運動を起こしそうだ。

キハ１８１といったら特急あさしおだったなあ
米子行きなんてのもあってすごい遠いとこまで行くんだなあと思った子供の頃
一度も乗ることなく電化と共に京都から消えたな

いつか「はまかぜ」廃止されるかと思ってたんだが、
新造車両とは、とりあえず良かった。
何せ列車番号が栄光の「1D」「2D」だからな！
JR東海でいう「のぞみ1号」JR東日本の「はやて1号」と同じくらい重要な列車なのだろう。

>>24
そうだっけ、もう２０年以上前だし、少しボケ始めたかも・・・
昔は親が忙しいと行ってくれなかった、今は金はあっても俺の暇がない。
子供の頃したかった事で、大人になってみたら出来なくなっていることって多いよな。

白鳥に乗って青森に行って、乗り換えて海底トンネルの駅に行ってみたかったのも、
海底トンネルが新幹線の工事で降りられなくなっているし。
列車が廃止されるときに、予約が殺到するのが理解できてしまう。

線路沿いを車で走ってるときに見ると、週末以外は空気ばかり運んでるけど、新型なんて投入されるんだ。

仮に豊岡や浜坂が兵庫県ではなく京都府ならこんな列車は要らない。
但馬から県庁のある神戸へ行くためだけの列車だから。

水平対向12気筒ツインターボエンジン（インタークーラーなし）で500馬力
今だと直列6気筒シングルターボでもこれくらい出せる
JR北海道のキハ183系の一部に搭載されているN-DMF18HZは600馬力。

どうしてこれ北海道には投入しなかったの？

極寒地で専用の装備が必要だから。

自然風冷式ラジエーターは高速走行向けで、山岳走行には不向きだった。
板谷峠でオーバーヒートが多発し、EF71との協調運転に切り替えられたのもそのため。

(´-`).｡ｏO（引退までには、乗ってみたいなぁ）

子供の頃はこれでよく鳥取の田舎へ行っていた。
余部鉄橋もこれで何度も渡った。
スーパーはくとが走り始めてからは乗ってない。

新快速に追い込みかけられて必死に逃げるはまかぜ好きだったんだけどな

>>40
牽引

俺は北海道だからこれより８２系の方が愛着あるんだよな
でも一度乗ってみたかった
最高速は１２０ｋｍってｗことは８２系よりは速いのかな？

はまかぜに新車を投入する意味が分からん。
はしだてや北近畿の方が先だろ。

>>45
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3233121

>>37
しかも、181系のDMH30型エンジンは排気量30Lなのにねえ。
まあ、三十年以上の技術差だから当然だけど。

>>44
俺が餓鬼の時に乗った時点では牽引なおかつエンジン回してたよ、
あの区間は全然スピードのらないしエンジン回しっ放しに近いし、
進行方向秋田よりとして車窓左側の山に旧トンネルとか残骸がかなりの
時間見えてたし、
後に電化された時は何事もなく通過、

上野で出足は遅かったけど一度スピードのると加速は早かった気がする、

智頭急行ＨＯＴ７０００
最強だな。

>>46
681系転出させるまで粘りそうな悪寒

>>33
そういえば、JR西で1Mとか一桁列車番号が付くのは「はまかぜ」だけだったっけ?

参宮線にきたのは驚いたね

アルプスの牧場もあと2年か・・・

キーン

東京駅にも乗り入れていた
ttp://www.ne.jp/asahi/tech/ken/sozai/TechnoP/TrainPict/TrainPhoto/1972JNR/181tsubaTOKYO.JPG

ttp://kiha181.com/startokayama12.mp3

キーン

カツミのHOキハ82とキシ80が初めて買った鉄模

探偵ナイトスクープの夢の特急はまかぜが見たい

このスレでまだ現役だったことを知り、たまげたｗ

いそかぜでよく乗ったな。
下関〜広島の臨時快速はスジが立っていて、一度は乗りたかった。

Nゲージでこいつを１編成持ってたけど、いつの間にか動力車だけ親に捨てられてた

はまかぜって加速は悪いけど、スピードに乗ったら何気に速いよな。

YouTubeの列車バトルで最初抜かれたけど、
最後爆速でぶち抜きしたの見て笑った。
http://www.youtube.com/watch?v=aSCQJROPkBQ

http://www.youtube.com/watch?v=LRMHEFs1IPM&feature=related

引退ですか
いつか乗りに行こうかな

【アイドリング】
ゲロンゲロンゲロンゲロンゲロン

【発車】
ビィーッ
…
ビィィィーッ
…
ビリビリビリビリビリビリリリリリリリ〜(ヒューン)

ゴトン

ゴトンゴトン

伊勢修学旅行臨はどうなるか見物だな。
新型気動車でJR東海は乗務員訓練をするのかな。

このバタ臭い顔がいいねえ。


40のおじちゃんがちっこい頃に持っていた
「のりもの」ってボール紙の絵本に
「じーぜるかー」って名前でコレが描いてあったよ

漏れも田舎萩だからいそかぜ結構乗ったなあ。
寂しいよね。

一昔前の北海道では冬季にエンジンが始動出来なくなるために一晩中エンジンかけっぱなしだったことがあるが

そうかなあ

新型って神戸線でよく試運転してたスーパーおきみたいな奴かなあ
カラーリング変えてくるかもしれんけど。

まだ走ってたのかよ

このニュース、四月には聞いたぞ。
なんで「10日分かった」なんだろう。

ディーゼル車が発車するときに天井の排気管から
盛大に排気ガスを吹き上げエンジン音もひときわ高くなっていく所が、
馬力を使うことをあからさまにアピールしているようで、結構好きだ。

ゲロッゲゲロンッ！！ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラ
ガラガラガラガラガラガラガラガガッヴィギョンガガガガガガガ
グゥワガガガゴットンガガガガガガーガガーガガーガーガガーガガ
ガーッググォガガダッタンガァーガーァァァァァァァァガーァァァァァアア
アアアアアアアアアタダダンガーァァァアアアアアアアアーーーー
アアアアアアアアアアアダタンガーァァァアアアアアアダタンアアア
タタンガーアアアアアアアタタンタタングガーーーアアアアアアアア
タタンタタンガーーーーーーヴッヴヲン・・・・・タタンタタン・・・
・・・タタンタタン・・・・・・タタンタタン・・・
チャンチャランチャチャンチャランチャチャンチャランチャランー
チャンチャランチャチャンチャランチャチャンチャランチャランピィロリローン

新型車両て。
キハ187系を使えばいいのに。

>>1の画像だけど
JR西日本の車両デザインのセンスって、すごいね！！
バランスのとれた、いかにも「特急！！」ってな配色を
「はい、列車です、どうでもいいです」みたいな
「曇り空だと風景になじんでほとんど見えません。保護色です」みたいな
だれも思いつかないような配色にしちゃったんだね！！
ほんと、感心するよ！！

>>52
しらさぎ1号
http://www.jr-odekake.net/eki/time_06/train/229111.htm


しおかぜ1号
http://www.jr-odekake.net/eki/time_06/train/229119.htm
※まぁ、これは四国の特急ですが。

国鉄色と相まって顔が良いよな。
ガスタービン車とかなんともいえん。

>>38
これの北海道バージョンがキハ183系

>>80
　キハ183系は屋根の上に取り付けられているラジエータがキハ181系よりも小型でかつコンパクトになっている。
電車の上の冷房装置みたいなサイズに。

　いろいろと意見はあるが、やはり国鉄昼行特急色に戻して引退を迎えてほすいヨ。

>>1
新型車は一応キハ181系の意匠を引き継いでるんだね。
あとは振子式なのかが気になるところ。

キハ187系をそのまま投入するんじゃダメなの

家の近くの路線では昭和の名車で国鉄型が日常的に走ってます

もう何と言えば

ほしゅほしゅ

>>83
振り子は高コストなんだよ
安普請で済む通常仕様で済ませるんだ

いいからしゃぶれ

またそういうことを

>>84 ええっと...広島の方ですか？

鉄版を覗いているうちに覚えただけなので、実際広島の電車は知らないんだけどさ。
なんか、幹線ですら大阪環状線みたいになってるんでしょ？

つか、新車入れてまではまかぜ残す事にびっくり

大阪・神戸・姫路〜鳥取なんぞスーパーはくとがあるジャマイカ

要るのは神戸から浜坂までだ。

引退前に、一編成はオリジナルの塗装に戻すよね？JR西様。
そしたら絶対見に行くけどなぁ。

>>20
この記者がやっとプレスリリース読んだのが10日か、
ヒマネタ用にとっといたんだが、賞味期限切れるんで放出
のどっちか。
どっちにしろ、『分かった』なんて、ありきたりの脊髄反射で埋めるような記者はボンクラ。

自社で作らずにJR北海道の車両を購入した方が安くなると思うのだが…

スーパーはくとは力行時の振動と騒音が酷い、乗ってみれば分かる

いいからしゃぶれ

キハ85系をそのまま再生産すれば良いんじゃないの？
新たに設計から始めたら高くつくような気がするんだが。

そうかなあ

ちょｗ

ディーゼルエンジンスレで自動車のエンジン技術者に端的に仕様と条件話したら
その条件だと燃えると言われたと書かれてたなｗ、
国鉄が作ったと言ったら苦笑したそうだｗ、

乗ったら判るけど平坦な路線ならスポーツカーみたいにぶっ飛んで走ってたからな、

またそういうことを

age

は？

塗装に国鉄時代のような華がないね。
急行きたぐにもなどもそう。
子供がみてもあこがれないのでは。
東海のワイドビューや九州を見習ってほしい。

DD51さえ残ってれば問題ない

>>106
１０３系でも引かせるのかw

広島の国電もいい加減廃車にしろよ…

>>101
インタークーラーターボを昭和30年代に採用していたことに驚いた。

>>105
九州のデザインは斬新なんだが…どこかバランスが悪くて台無しな気がする…

>>77
いまどき国鉄特急色はレトロすぎるだろ…

ドアの感じはｷﾊ187に似てるか
小倉駅で国鉄色いそかぜの回送が発車するときエンジン音すごかったなあ

>>91
姫路〜和田山間は、一部電化されてない区間が有るんだが。

>>95
北海道仕様を西日本で使用するのには過剰装備が多すぎるのよ

国鉄時代から北海道特別仕様があったのだから

>>91
この列車の最大の役割は、兵庫県内の陰陽連絡

兵庫県の日本海側から兵庫県庁へのアクセス特急なのよ


対鳥取県の「スーパーはくと」とは明確に役割が分けられている

鉄っちゃんいたら教えて欲しいんだけど、キハ８２って現役で動いてるの？

>>116
もうないよ

そりゃ、遅い・ボロい・高い『はまかぜ』よりも早い・新しい・安い『スーパーはくと』の方を選びたいわなぁ・・・

特急が新快速に抜かれる姿は見るに耐えん

ああ、やっとあのボロ車が無くなるのか。
つーかさっさと消えてくれ。
新車の方が乗ってて気持ちいい。

>>118
一応新快速より停車駅数の少ない「はまかぜ」は抜かれないんじゃなかったっけ？

抜かれてたのってブルトレぐらいじゃね？

>>120
単線区間で追い越し出来ないだろｗ

愛媛の内子駅で、キハ１８１の先頭車両だけの２両編成普通列車を見た時は驚いた。
今も走ってるんかな〜

新快速の直ぐ後に発車するのに抜かれる筈が無い。

ｷﾊ187って高性能だけど見た目は低性能だよね

見た目改善した奴でいいんじゃない

汽車見に機関庫に遊びに行ったときキハ181の新車に乗せてもらったのは
いい思い出。

乗ってみたいなあ

まあカウントダウンに丸二年取ってくれたならお名残もゆっくり出来るでしょ
次の正月あたりに最後のかにカニでも乗ろうかね

四国の白青181系カラーは酷かった

>その後営業運転することはない。

ってことは海外譲渡だな

新型を開発するの？
JR西日本にそんな余裕はないと思うんだけど。

キハ187系ベースに
ガワだけ変えればいいじゃないの。

新型のエンジン性能ってどんなの？
誰かおせーて
予想：直噴インタークーラー付きターボ５００ｐｓ×２

まだ現役だったのか・・
キハ187とか北海道のキハ281、283、261みたいな鬼加速に慣れると、
この世代はなんだか、ローギアのまま全力疾走してるイメージがぬぐえんな。

なんつーか、センスのないカラーリングになってたんだな
国鉄色のがぜんぜんいい気がする。

新型の資料画像、なんかまんまA列車のSSみたいだな
もうちょっと気合いの入ったCG作れないのか

引退っていうことは、おわら風の盆の時に大阪から越中八尾まで走る
１８１系臨時特急「おわら」も後２年て事か、残念
高山線沿い鉄ヲタで溢れるだろうな。

>135
なんだそれ？

ｵﾜﾀ

>>136
まあ雷鳥を八尾まで延長したようなもんだ。
で、高山本線が非電化だから、雷鳥もサンダーバードもそのままじゃ乗り入れできないから、
気動車の余剰車の181系が使われることが多いんだわ。

益田で今は亡き磯風とスーパー松風を乗り継いだが、走りなんか比較にならん。
ただ、国鉄仕様全開の車内はサイコーだぜ。

指定券買おうとしてのに「空いてるから自由席でいいだろ」なんて言って売ってくれなかった
東萩駅の駅員さんは、今でもお元気ですか？

ちょｗ

こんなのより50系客車を復活してくれよ。冷房ガンガンにかかって窓もあかないディーゼル車
なんて山陰には要らない。

天然コケッコー仕様でパンタグラフ付き一編成お願い。

>>141
キハ33で我慢してください

振り子はやめてくれ
酔う

>>143
トイレが無いのはちょっと…

とりあえずあの食パンみたいな187を入れないのはGJだ。

速度もどうせ出せないんだし静音性を優先して欲しい。181のガラガラ音大好きだけど。

グリーン車は消えそうだな

しかし、このローカル特急が酉のトップナンバーを得たのは
どういう経緯があったのだろう？

まつかぜが
大阪博多間を走ってた時代
乗った人々も
次第に・・・・・。

>>148
意外な話だが播但線の線形が意外に良く、110km/h制限の区間が多い。
その為福知山線経由の電車の「北近畿」と殆ど所要時間が変わらない。
そのせいでバイパス特急として使ってるやつが多い。
列車によっては本来の定数の4両で運転してる日のほうが少ない(5〜6両で運転していることが多い)。

>>49
＞後に電化された時は何事もなく通過、
と、思いきや、電化後の485系も当時の東北特急の6M5Tもしくは6M4Tに対して、
「つばさ」は食堂車引っこ抜いた6M3Tが指定されてた。
重い583系はそれでも巻線温度が許容を超えて入線できなかった。
本来MT54系の形式はMT比(M＝電動車：T＝モーターのない車両)1：1の使用が前提だから、
電車にとってもこの区間は甘いもんじゃなかったのだ。

次はスーパーチャージャー付きかミラーサイクルだったりして

>>151
碓氷峠の特急も似たような理由で中途半端な9両だったわけ？

JRで残すはオホーツクとサロベツのキハ183（北斗とかは速度UP、内装や座席グレードUP改良した記憶）と南九州の
485系特急か

ところで酉と関係ないけど北のサロベツは、なんで間合運用の利尻の寝台車連結の関係でキハ183だったのが、利尻
廃止されたのにいまだにキハ183なんだべ？

臨時列車「おわら」はどうする？
大阪から「ハットリくん列車」で越中八尾までいけるなら
これでいい。

新型車かっこいい

うちんとこのキハ201をやるよｗ

>>153
碓氷峠って言うか前後の区間がね。

最近みないな。
一番きれいなデザインだと思うけどな。

それでも2年後か。
頑張るなー

>>160
まぁ、酉のことだから播但線の沿線自治体の出資が足りないとか言って 無かった事 になる可能性も高い。

>>1
＞昭和の名列車がまたひとつ、姿を消す。

はまかぜ自体は残るんだから、ここは
「昭和の名車両がまたひとつ、姿を消す。」
が正しいとおじさんは思うんだ

ｷﾊ181系のキーンに特化したサイト「極限の気動車181系 衝撃のターボサウンド」では走行音、
車内音だけでなく、加速力から勾配均衡速度、運転曲線、所要時間などについての研究などもあり、
鉄にはとても楽しめますよ〜ヾ(*^‐^)ﾉ゛

こんなボロ車イラナイ。
さっさと鉄クズになってしまえ。

城崎温泉までは電化してあるんだからもうちょっと延ばして鳥取まで電化しちゃえよ。
そうすりゃ、げろしおで使ってた車両でも持ってくればいい。

やくもとかスーパー雷鳥とかのデザイン、昔のデザインと比べ
なんとお粗末なことかｗ

走ればいいや的な発想からやっつけ仕事で作っているように見える。
平成初期・民営化直後に投入された車両はデザインも気合いが入っていたな。善し悪しはともかく。
同じことは自動車にも言えるな。

>>163
初期型の無理無理セッティングがワロス

またまた葬式厨がワラワラ現れるな。

子供の頃四国で過ごしたので特急と言えばキハ181系だったな
香川県内の途中停車駅が二駅しかなかったし急行や客車も走ってた

かにシーズンの平日に乗ったことがあるが、かにカニはまかぜのおばちゃん占有率の高いのにﾜﾛﾀ
今この時間、このおばちゃん達の旦那は働いてるんだろうな、とおもうとちょっと涙が出た。

Wikipediaでは茨城の土浦に住むChakuwiki常連の三十路男が
３つのプロバイダを使って、
181系の欠陥設計を指摘した者を片っ端から朝鮮人呼ばわりして荒らしまくった。

>>163
ただしあのサイトは181系の問題点に関する記述は不足している。

Wikipediaの181系に関する批判記述をサイト内掲示板で常連が貶しあって
サイト主も今後の記述充実を語っていたが
ここ２年間ろくに改訂してない放置サイトになってる。

是非乗車したいです

ココに行けば、昭和30年代の列車が普通に走っていますよ。

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1242835080/l50

>>63
むしろJR相手にガチバトル仕掛ける山陽を俺はカッコイイと思うぜ

昔は列車がトンネルに入る度に警笛鳴らしていたなあ
あれ旅情があって好きなんだけど・・・
地元の私鉄も鳴らしていた 今はめっきり聞けなくなってしまったが・・・

なぜ生野に停まるのかわからん。何にもないのに。

>>161
今回は団体や臨時用車両の更新も兼ねているから
西日本が負担することになったんじゃなかったっけ？

>>66
今年から広島に変更になったそうな
伊勢志摩へは阪神直結の近鉄電車で

>>122
それキハ185だろ

キハE130最強

キハ８１系のブルドッグ顔がなつかしい。

おお、まだ使ってたのか

昭和43年当時、東北本線でスピードメータが120Km振り切ってたと聞いたが

>>154
261系気動車が足りないんです。
あれは所有がＪＲ北にない。

広島は路面電車からして車両の種類がカオス。
引っ越してきて衝撃でした

>>144
本当にw

あの揺れは凄いわ。走行中は揺れて揺れて歩けない・・・

列車自体は居住性は良かったけど便所が・・・

キハ181のホームを多いつくす爆煙、強烈なスーパーチャージャー音を想像するだけでチンポが勃っちまうぜ

>>164
そう言う香具師に限って葬式厨になりますw

馬鹿にするとかじゃなく、昔から鉄ヲタの存在が不思議で仕方が無いんだが、
車両が好きなの？　旅行も含め鉄道に関する全てが好きなの？

>>124
山陰旅行した時、松江のホームで2両編成のディーゼル（確かスーパーまつかぜ）を
見た時、かなりナメていた。　

が、走り出したと思ったら飛ばす飛ばす無茶苦茶飛ばすからマジで驚いた。
ディーゼルがこんなに早いなんて、鉄ヲタじゃないから知らんかった。

>>190
鉄オタには三種類あるといわれます。
鉄道写真が好きな撮り鉄。
鉄道の音が好きな録り鉄。

そして鉄道の備品が好きな盗り鉄。

ああ、キハ181か
5月の参宮線でこってり乗ったなぁ
嫌いじゃないけど、好きなんだけどやはり車両としては古いかな

>>192
蒸気機関車の存在感を思えば、撮り鉄はちょっと理解できました。

新快速の直後に発車したはずが、
気づいたら後続の新快速がすぐ後ろに迫っている

そんなスリルが味わえるのは「はまかぜ」だけ！

>>195
車内に前後の新快速との車間表示とかあったら楽しそうだよなｗ

地味に東海道本線の終点神戸に停車する特急
そういや昔は播但線無停車だったな

>>191
それ多分キハ187。
調べたら同じ区間を走る電車特急より速かった。

引退するからっていう理由での国鉄色塗り戻しは反対。

しかし国鉄カラー考えたのって誰だ？
日本中どこ走ってても違和感が無い

これは姫路で前と後ろ反対になるやつだろ？
子供の頃親と一緒に田舎帰るときに乗ったわ
そのあとは家計が苦しくなって快速メインになったがなw

>>199
昭和２０年代から３０年代にかけての国鉄車両の新しいカラーリングデザインには、
電気機関車のスタイリングを手がけた工業デザイナーの萩原政男や、
若手日本画家で戦後混乱期に国鉄入りし、数々の名列車のヘッドマークを手がけた黒岩保美が、
多くの面で関わっているらしい。

もちろん、企画した技術陣が総合判断して決定したものではあるだろうが。

>>199
日本中で走ってたからでしょ。

いちいち突っ込んでくる厨房が来る前に
沖縄を除く

>>199
「新幹線をつくった男 島秀雄物語」には、カラーリングについて興味深い話がいくつも出てくる。
興味があれば一読を薦める。

キハ１８７系のフロントマスクは警戒色でしたっけ。

>>11
奴ら切符を買うのが目的だから、乗らないよ。

>>165
智頭急行で間に合ってるし、城崎鳥取間だって需要も少ない区間だから現状じゃ電化する意味がない。
やるとしたら途中まで電化されてる上に高規格化済みの鳥取米子間を先にして島根とつなげてしまう方が先だろうな。
あとは智頭急行を電化してしまうかだろうけど、JRじゃないから自治体が金出さないとどうにもならんし、
若桜鉄道とかの絡みがあるからまあやらんだろう。

次はノンターボディーゼルで４５０ｐｓ位かな、

全便鳥取まで延長を要望するようだけど、
播但線経由鳥取行きって意味あるの？

>>192
乗り鉄、ダイヤ鉄、模型鉄、切符鉄、貨物鉄、形式（クモハ、トム、キハ等々）鉄、
車掌鉄、駅アナウンス鉄、模型鉄とは別の蒸気機関車設計製造運転鉄などもあるんだが。

>>198
國鉄残滓の381系と寝台電車の285系が相手ではな…(´･ω･`)

それにしてもキハ187のマスクは、もちっと処理のしようもあったんじゃないかな。
見ようによっては英国系の顔だけど、損をしていると思うお。

特急はもう少し値段高くても良いからこういうデザインの車両にしてほしいよな
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp1322.jpg

ディーゼルなら↓こんなマスクが好み

ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/611/verkehrsrot/070731-34.jpg

この車両はローカル用だけど、最高速度160km/hの振り子式。

普段はガラガーラの車内が、引退時にはヲタを満載するんだな
そして大阪神戸で喉自慢罵声大会をしているヲタを想像出来る。

>>215
最近のヲタどもは、乗車券を買わず指定席券を買って乗らないクズどもが多いぞ。

ハイブリッドディーゼルカーってあるの。
ってこれ電気式ディーゼルカー？

>>6
全くだ。横須賀線も最近おかしな色になりつつある・・・orz

ところで団体用も新型になるのかな？営業運転を引退ということは

http://shoot-first.cocolog-nifty.com/airwolf/images/2009/090512_01.jpg

>>191
俺も乗ったときあまりにも爆速でちびりそうになった。
米子−倉吉がアツ過ぎる

国鉄カラー時の三本ひげ、80系は斜めカットなのに、181系は段々になってた理由知ってる人、教えて。

>>217
機関車ならＪＲ北海道であるのでは。

昔、この車両だった特急日向で、神戸から都城へ。それまでは、夜行の寝台特急や、臨時の急行列車で、いつも１５時間以上、ひどいときは二十時間なんてときもあったけど、この時は十三時間。昼間立ったので、景色も十分楽しめた。特級っていいなと子供心に思った

>>223
あ、いいな。あと15年早く生まれたかった。
北海道の旧客にはなんとか間に合った世代だけど。

age

またそういうことを

>>40
しかし181系の魅力は、その屋根上のラジエータだな

おまいらには、キハ20で十分ってこった。

つまりどういうことです？

うちのほうはキハ35が現役だ

８０系のほうが好き

とか言ってるうちに１８１系も引退か


あっと言う間だったな

>>168
かなり無理してたんですよね〜。

>>172
わたしが鉄道板に行かない理由はそういう人たちが苦手だからです。


イカ○ロス出版の「国鉄型車両の系譜シリーズ０３　形式キハ８０・１８１系」も
おすすめです〜ヾ(*^‐^)ﾉ゛

４０年で最高速度が１０キロしか上がってないとかどんだけ進歩ないんだよｗ

ならキハ１８１系で大阪ー博多間のまつかぜ復活を。

大阪←→青森
の「白鳥」を引退までに走って欲しい。

>>148
大阪発着のディーゼル特急だからじゃないか？

渋いねえ
旧国鉄カラーの方が断然似合ってるねえ

>>192
鉄道模型は？

消防の頃徳島から松山に帰省するのに乗ってたなー。
幼稚園の頃はいつも乗るのが急行「いよ」の自由席ばかりで
181系の「しおかぜ」が眩しかったわ。
消防になった頃から急行の本数が減ったのでようやくしおかぜに
乗れることになったのだが，ちょうど185系がデビューした頃で
前面展望と大きな窓，ステンレス製の近未来的な車両に惹かれて
181系が来ると外れ感があった（´・ω・｀）
今思うと勿体なかった・・・。

ちなみに「いよ」の指定席がG車格下げでコストパフォーマンス的には
最強と気付いたのは大学に入ってからだorz。

は？

ちょｗ

http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090610/trd0906101343002-p2.jpg
↑
隣の客車、すごく小さいのう

これじゃあ、車内は狭いだろうな

>>241
遠近感覚大丈夫？、ｗ

は？

スレ違い

キハ187は鳥取と島根が補助金出して作った奴だから、兵庫県では使えないんだよ。アーバンネットワーク仕様でもないし。
だから新車を作る必要がある

>>233
日本のディーゼルカーのスピードテストでは、既に２０年近くも前に北海道で153km/hの試運転記録がある。

営業運転でやらないのは、線路の方がそれだけスピード出すのに耐えられないのと
（日本の低規格な在来線では脱線しかねん。これは電車も同じ）、
経済性や騒音の面で問題が多いから。

ディーゼルは速くなればなるほど、電車に比べて不経済になり、うるさくなる。

踏み切りがあると
車両性能とは無関係に130km/hが限界なんだろう
なければ狭軌でも160ｋm/hまで出せる

>>247
線形と保守の手間って条件もあるぞ。

>>246
ドイツで運転室かぶりつきやったけど、ディーゼルでも160km/hは普通に出すな。
でも、ぜんぜん静かだったよ。

ほしゅほしゅ

1000馬力超えないのはエンジンが重くなりすぎて馬力<自重になってコストとか意味がないからなのね

保守ｗｗ

>>241
左の電車は奥にあるから小さく見えるだけ。

城崎から米子まで無料快速列車として使われていた時代が懐かしい。
米子からは特急おきになって小倉まで行くんだよな。

近鉄の車両とは違うんけ！？

>>249
外から聞いても静かなの？
日本ではそれが最大のネックなんだが
車内への音なら吸音・消音材で消せるだろうけど

子どもの頃、Nゲージでこの列車買ったな・・・

顔の渋さに子ども心に惹かれる物があったのかもな・・・

出た当時は綺麗が売りでかっこよかた
ライラックで新型でびゅーまでは輝いていたのう

奥羽線の汚物、かもしか485系電車も早く処分してください
来年には新幹線が新青森に来るのに
なんであんなボロを連絡特急に使うのか

>>259しね

食堂車がなくなって日本の鉄道文化は死んだんだよ

>>132
（´ ・ω・｀）　＜そう思われても仕方ありませぬ。この時代の気動車は基本的に変速1段・直結1段と
　　　　　　　　　いうギア構成になってますから…クルマでいえば変速段はトルコンスリップの状態で
　　　　　　　　　半クラッチ状態ですから実質1段変速な訳で、これで120km/h出せるのはなかなかの
　　　　　　　　　性能ですよ。

>>131　　　　　　＜そろそろパワー的には飽和状態ですかね。過給器・吸気冷却付きでは181系の12気筒30L
　　　　　　　　　エンジンより小型な6気筒13Lですでに500psクラスになってますし…どちらかといえば
　　　　　　　　　今は多段変速機による中間加速性能の改善が主ですね。

>>233
大陸では、特急用で200km/h。ローカル用でも150km/hは、
簡単に出すみたいだね。
イギリス国鉄は、30年前から、200km/h走行可能なHSTを
大量導入してきたね。爆音出すし、直線番長だけれど、
平均速度で150km/hは、でているね。

九州なんだけど，181系が入線した記憶がない。
あるとすれば「まつかぜ」かな…
やはり82系の方が印象が強いなぁ

>>264
ついそかぜ

>>81
（´ ・ω・｀）　＜183系の屋根上に載っているのは冷却器ではなく、強制換気装置です。同時期の
　　　　　　　　　117系、185系電車にも載っていました。初期型183系気動車は性能的には80系を
　　　　　　　　　やや上回る設定でしたからエンジン的には余裕があります。
>>264
　　　　　　　　＜九州総局はやはり標準エンジンでない車両の受け入れには難色を示していました。
　　　　　　　　　後にキハ66・67も導入時にも国鉄本社に対してトラブル対策とバックアップの要請を
　　　　　　　　　強く行いました。
　　　　　　　　　でも九州と言えばやはり80系気動車ですな…
　　　　　　　　　かもめ・みどり・いそかぜ・日向・にちりん・おおよど・有明…
　　　　　　　　　大阪からのまつかぜは他局のクルマだということで冷遇されていたようで。。

>>1
国鉄色の方が淑女って感じで華麗だ。今の色分けは似合わない上にかっこ悪い。

18きっぷを使い始めた頃
下関行きの快速ふくふく号で181系に乗った
あの爆音は良い思い出
そういや写真撮ってる鉄も凄い居たなー

山陰線の長距離客車列車から見た彼女は正に淑女だったなぁ。
こっちは戦前制の無骨な茶色のオハ３５。キハ５８、キハ１８１に
抜かれる合間に駅弁や駅そばで腹ごしらえ。
正に汽車の時代だった。

うちのパパも鉄道オタクだけどさ
鉄道のこと詳しくなって写真とか
とってどこが楽しいのかな？
ＪＲとかに就職すればいいのに。
オトコのロマンとかパパはわけの分からない
ことゆってるけど。
オタクは電車のチカン撲滅に
知恵を出すぐらいしたら
少しは見直してあげるけど。

>>147

今時グリーンなんていらん。

>>270

オタは鉄道会社に就職することをかなり嫌う。鉄道会社に就職したオタはオタ扱い
されないみたいだし

【鉄道】昭和の名ガムテープ列車 １１５系、３１年後引退　１ドア２両新型車両投入へ

>>272
会社のほうも鉄オタは嫌うだろ

>>272
意味不明

鉄道会社は274の言うとおりで、ヲタを採用することを嫌う。
趣味にかまけて現場での勤務時間中でも職務専念できなかったり、
会社の内部情報を趣味関連で他のヲタに漏らしたりしかねないから。

従って鉄道会社志望の鉄ヲタは、自分の呪われた素性を会社に隠蔽しながら就職活動せねばならない。

ちゃんとプロ意識を持って、鉄道職員と鉄ヲタの私生活を切り分けてる人もいるけどね。

>>262
エンジンはミラーサイクルを採用して高出力と低燃費を両立させるべき
低回転から高トルクになるのも強み、登坂性能も向上するぞ
トップスピードを伸ばしたければターボとのハイブリッドにすれば良い
これでコモンレール式直噴で500ｐｓ×２ってのはどう？
エンジン屋さんの意見求む

>>227
（´ ・ω・｀）　＜181系の屋根上の冷却器はメリットもあったんですよ。床下装備の強制通風式
　　　　　　　　　はゴミや塵を吸い込んで機能が低下することが多かったですから。
　　　　　　　　　メリットの一つに挙げられていた軽量化はさほどでは無かったみたいですが。
>>221
　　　　　　　　＜181系登場時は80系よりも新系列・大馬力を強調するために色々デザインの細部
　　　　　　　　　を変更したと聞きました。その一環では？有名どころでは先頭部ライトケースが
　　　　　　　　　曲線を使用したものから角形に。直線を強調することで力強さを…と言うこと
　　　　　　　　　ですが実体は曲がりモン造るのﾏﾝﾄﾞｸｾ（´・ω・｀）で…

>>277
ただ、強制冷却はエンジンがぶん回ってる限りとにかく冷やすには冷やせる。
オーバーヒートと隣り合わせの大出力車だと、確実な熱対策が必須。

屋上ラジエータは試作車でのテスト不足による見切り発車で大失敗、
結果的には日本の山岳線用としては不適で、使い所を間違えたとしか言いようがない。

>>265　�dクス
181系３両で小倉までだと，そりゃ記憶に残らないはずだ。。

>>266
80系おおよどはいつも間近で見ていたので，未だに覚えてます。当時は何かとの間合い運用でしたかね。
大阪からのまつかぜ，竹下気動車区(当時)で24系あさかぜや寝台さんべと肩を並べて休んでいた姿も覚えてます。
通して乗れば一気に山陰路を踏破できたのに乗る機会はなかったですね。

キハ66・67系も登場当時は散々トラブルに見舞われたようですね。
電化前の篠栗線のエースだったんですが，今は大村線で活躍してるのかな。

>>270　鉄道が永遠の恋人なんよ
なまあったかい目で見守ってください　(￣-￣ )

>>274>>275
鉄オタが高じて、芸能マネージャーからメトロに転職した人がいたけど、あれは例外中の例外なのかね…？

北海道の函館から乗ったときの北斗が16両だったことがあったなぁ

あまるべ鉄橋架け替えで線路切り替えの時に運休するついでに電化しちゃえよ

後方車両から先頭車両を見るのが好きだったため
まつかぜ4号13連の2号車グリーン車にのったとき
大きなカーブのでは先頭車両が見えたが、Ｓ字カーブになっているところで
8・9号車辺りが見えて13号車が見えなかったのを思い出した

>>276
（´ ・ω・｀）　＜鉄道のエンジンの使い方は最低→最高回転に近いですからね。低速でのトルク不足は効率悪いけど
　　　　　　　　　トルコンの働きで補えます。中間加速も変速→直結4段なんてのも出現してますから、今後パワー的に
　　　　　　　　　増大してもあまり活用場面は少ないと思いますよ。
　　　　　　　　　また鉄道用のエンジンは古いDMH車などを除いて基本、過給機(スーパーチャージャー)付きですよ。
　　　　　　　　　スーパーチャージャーの中で排気タービン式な物をターボと呼んでいるだけです。
>>278
　　　　　　　　　しかしながら、ゴミが詰まって風量が落ちてしまうと強制式といっても屋根上式と
　　　　　　　　　変わらなく、熱交換量が落ちてしまいます。冬の北海道では逆にこれを利用して
　　　　　　　　　40系などに冷却器をバイパスする弁を設けていたようで…
　　　　　　　　　まあキハ90・91のテスト不足には同意です。

昭和の名ディーゼルはキハ40　

>>281

>>275の最後の行のような人であれば問題ないと思う。

ｷﾊ>>283
現行の鉄橋の横に新橋架けてますが？

またそういうことを