【社会】豊臣秀吉、死因は”かっけ”？ 「なぜ今まで提唱されなかったのか不思議」、医師の作家が学会で発表へ
★豊臣秀吉：死因はかっけ？ 医師の作家が学会で発表へ
肺炎や梅毒など諸説入り乱れる豊臣秀吉（１５９８年没）の死因について、脳神経外科医で作家の
若林利光さん（５６）＝兵庫県姫路市御立東１＝が、当時の症状などを基に「かっけだった」とする
新説をまとめた。１３日に名古屋市で開かれる日本病跡学会で発表する。
かっけはビタミンＢ１不足で起きる。足のしびれ・むくみが典型的な症状だが、下痢や失禁、精神錯乱、
心不全なども引き起こす。食事が白米中心だとかかりやすく、かつては富裕層に多かった。
若林さんによると、当時の宣教師がイエズス会に送った報告書に、秀吉が死の直前の約２カ月間、
下痢を患って狂乱状態に陥ったとある。別に失禁の記録もあり、いずれもかっけの症状と合うという。
若林さんは「かっけで死亡したとされる徳川十四代将軍・家茂（いえもち）と症状が同じ。なぜ今まで
『秀吉かっけ説』が提唱されなかったのか不思議なくらいだ」と新説に自信を見せている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090609k0000m040102000c.html?link_id=RTH02
≪画像≫豊臣秀吉の死因はかっけだとの新説をまとめた若林利光さん
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090609k0000m040128000p_size5.jpg
肺炎や梅毒など諸説入り乱れる豊臣秀吉（１５９８年没）の死因について、脳神経外科医で作家の
若林利光さん（５６）＝兵庫県姫路市御立東１＝が、当時の症状などを基に「かっけだった」とする
新説をまとめた。１３日に名古屋市で開かれる日本病跡学会で発表する。
かっけはビタミンＢ１不足で起きる。足のしびれ・むくみが典型的な症状だが、下痢や失禁、精神錯乱、
心不全なども引き起こす。食事が白米中心だとかかりやすく、かつては富裕層に多かった。
若林さんによると、当時の宣教師がイエズス会に送った報告書に、秀吉が死の直前の約２カ月間、
下痢を患って狂乱状態に陥ったとある。別に失禁の記録もあり、いずれもかっけの症状と合うという。
若林さんは「かっけで死亡したとされる徳川十四代将軍・家茂（いえもち）と症状が同じ。なぜ今まで
『秀吉かっけ説』が提唱されなかったのか不思議なくらいだ」と新説に自信を見せている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090609k0000m040102000c.html?link_id=RTH02
≪画像≫豊臣秀吉の死因はかっけだとの新説をまとめた若林利光さん
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20090609k0000m040128000p_size5.jpg
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秀吉△
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:04:52 ID:mPaG56W3P
かっけー
4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:05:37 ID:KnkoJMoz0
かっけー
せんべいの食い過ぎだろ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:05:43 ID:v/53NzwK0
アノ人、偏食っぽいもんね。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:05:49 ID:iPqw+Fl60
かっけー
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:05:56 ID:bweN7kXB0
へー
で？
で？
喀血じゃねーの
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:06:12 ID:/ocB1rtF0
森鴎外
400年前の人の死因って
だから何？って感じだな。
だから何？って感じだな。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:06:25 ID:b3FumJ2K0
かっけー
予想通り
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:06:34 ID:Yhcbyopm0
玄米食えよ旨いだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:06:48 ID:rQc5l1n3O
Δトライアングル
かっけー
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:07:14 ID:EQf3lzKOO
知ってたぉ 僕
18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:07:39 ID:qk7KjLhz0
かっけってアレだろ。
膝をハンマで叩くとぴょこんと足が上がるヤツ。
膝をハンマで叩くとぴょこんと足が上がるヤツ。
１．秀吉
２．ヒデヨシ
３．HIDEYOSHI
諸先生方！
何がどう違うのか教えて下さい。
２．ヒデヨシ
３．HIDEYOSHI
諸先生方！
何がどう違うのか教えて下さい。
つか誰？
糖尿病のほうが納得行くのだが！
さすが秀吉、かっけー
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:08:58 ID:K3+/fL1eO
>>11
ドラマで演じられる死に際が、生々しくなって面白いじゃないか
ドラマで演じられる死に際が、生々しくなって面白いじゃないか
24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:08:59 ID:vNQh8z4V0
信長の死因は爆死だったらしいな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:09:03 ID:wu4IbhyBO
は？
15年ぐらい前から、かっけって言われてるけど。
15年ぐらい前から、かっけって言われてるけど。
最後は干からびたみたいに痩せてたっていうが、かっけでそんなになるとは怖いな。
めんどくせーから信長も秀吉も家康も心不全でいいんじゃね？
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:10:04 ID:iH90a3C0O
人一倍に健康に気をつけてたのに脚気になるかよw
馬鹿すぐるw
馬鹿すぐるw
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:10:08 ID:2OU3NVulO
>>50
こいつが犯人だな
こいつが犯人だな
２ちゃんねらーって、高学歴の集まりのはずだよな？
31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:10:28 ID:7mQUrE7S0
よしおまいら、膝っ子増をぽんと叩いてみるんだ。ぴこんとなったら大丈夫さ。
かっけって氏ぬのかｗｗｗ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:11:46 ID:j21qDWSfO
>24
ww
ww
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:11:59 ID:1jz+ULKQO
>>18
あがんないほうだ。
あがんないほうだ。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:12:08 ID:iLEv9Vq60
カラスミ食いまくって、精つける為に虎の肉食って…。
その挙句に脚気でボケ死か。っていうか、晩年の魔王状態の
残虐性とか考えると、カルシウム不足もあったんじゃねーのかな。
戦場に居れば、味噌なり麦飯なり、いわゆる粗食で、それなりにカルシウムとか
食物繊維も取れるけど、平和な状態で贅沢三昧だと、ビタミンB群どころか
麦と大豆から離れて、魚の骨も全回避でタイだのヒラメだの食ってカルシウム不足。
亡くなる直前に、秀頼に出した手紙が
「お前の気に触る事を抜かした侍女だけど、とと様がちゃあんと処刑してあげるから
縛り上げて待っててねえ☆」なんて気狂いレターな時点で…な。
その挙句に脚気でボケ死か。っていうか、晩年の魔王状態の
残虐性とか考えると、カルシウム不足もあったんじゃねーのかな。
戦場に居れば、味噌なり麦飯なり、いわゆる粗食で、それなりにカルシウムとか
食物繊維も取れるけど、平和な状態で贅沢三昧だと、ビタミンB群どころか
麦と大豆から離れて、魚の骨も全回避でタイだのヒラメだの食ってカルシウム不足。
亡くなる直前に、秀頼に出した手紙が
「お前の気に触る事を抜かした侍女だけど、とと様がちゃあんと処刑してあげるから
縛り上げて待っててねえ☆」なんて気狂いレターな時点で…な。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:12:21 ID:66SViLTQ0
かっけー
>秀吉が死の直前の約２カ月間、下痢を患って狂乱状態に陥ったとある。
明国平らげて北京大名府に天皇を移すだの文禄の役後の講和条件に
明国の皇女よこせとか死の直前どころかもっともっと前から狂乱状態wwwwwwww
明国平らげて北京大名府に天皇を移すだの文禄の役後の講和条件に
明国の皇女よこせとか死の直前どころかもっともっと前から狂乱状態wwwwwwww
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:12:58 ID:0141KKfJO
遺体から証拠が見つかったのならともかく
文献でそこまで言い切れるとはバカなのか？
まぁ、ネタ話としてはいいかもな
文献でそこまで言い切れるとはバカなのか？
まぁ、ネタ話としてはいいかもな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:13:00 ID:RZhMr+UBO
死因かっけ、超かっけ～、シーン
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:13:21 ID:SRIQUa5C0
貧乏から這い上がったせいで家康みたいな粗食は嫌だったんだろうな。
脚気に効果がある麦飯とか見るのも嫌だったんだろう。
脚気に効果がある麦飯とか見るのも嫌だったんだろう。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:13:28 ID:QdZPxcv60
吉村明の作品で明治時代の陸海軍でかっけで死者が続出した事をテーマに
したのがあったがおもしろかったな。題名忘れたけど。
森鴎外が病原菌説唱えてたけど結局コメばっかり食ってた説のほうに負けてたっけ。
したのがあったがおもしろかったな。題名忘れたけど。
森鴎外が病原菌説唱えてたけど結局コメばっかり食ってた説のほうに負けてたっけ。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:13:40 ID:5ASrFt3RO
死ぬもかっけ
死なぬもかっけ
死なぬもかっけ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:14:33 ID:gTck/tWx0
でも食い物はあるかもな。年取ってから始まった贅沢三昧の生活に
体が対応できなかったとか
体が対応できなかったとか
>>32
鎌倉幕府の執権・北条時政？だか何だかが脚気で死んでた気がする。
鎌倉幕府の執権・北条時政？だか何だかが脚気で死んでた気がする。
玄米を食べたら死なずにすんだのに
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:15:36 ID:y/CYut8GO
たまごかっけごはん
肉じゃが食べればよかったのに
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:15:56 ID:7mQUrE7S0
>>32
昔というか昭和中期くらいまでけっこう多かったみたいだよ。
昔というか昭和中期くらいまでけっこう多かったみたいだよ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:16:18 ID:EmIlQpKV0
エイズじゃなかったのかよ。
冗談はともかく、脚気で死ぬのか?
冗談はともかく、脚気で死ぬのか?
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:16:25 ID:9vcURGpE0
…手遅れだったか
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:16:25 ID:YlkW2wYm0
2ヶ月下痢とか悲惨だろ・・・・・・・・
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:16:36 ID:Xs+Xvkcn0
かっけーな まじでかっけーは
さすが平民関白だけあって 死因までかっけーは
さすが平民関白だけあって 死因までかっけーは
53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:16:44 ID:OHenOw6PO
えーと
白米ばかり食べてて、ってやつか
白米ばかり食べてて、ってやつか
どこかテレビ番組が豊臣誠三秀吉にこのことを伝える予感
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:17:20 ID:gTck/tWx0
チョコラＢＢかアリナミンさえあれば
明国まで行ってたのに・・
明国まで行ってたのに・・
膝のお皿の下をチョップして足がピクンと持ち上がったらOKなんだろ？
でも上がらない香具師って居るのかなぁ。
でも上がらない香具師って居るのかなぁ。
というかビタミンが発見されるまでかっけの正体は分かんなかったんだよね？
それ以前はたしか細菌かなんかのせいとかなんとか言ってたような・・・
それ以前はたしか細菌かなんかのせいとかなんとか言ってたような・・・
58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:18:09 ID:/ei4S3Be0
脚気って、末期になれば患うと若くても腰の抜けた犬やネコ状態。
喩えは悪いが、寝たきりになる。
秀吉の晩年はそういう状態だったのかな。なんか、疑問あるが。
喩えは悪いが、寝たきりになる。
秀吉の晩年はそういう状態だったのかな。なんか、疑問あるが。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:18:24 ID:hgRb4Cxf0
秀吉脚気説は２０年くらい前からあったよ。
コイツが無知なだけ。
コイツが無知なだけ。
食べ物で亡くなったの家康だったけ？
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:18:32 ID:nutpnMmO0
っていうか脚気になっても白米オンリーとかアホだろｗ
自殺志願者か。
自殺志願者か。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:18:40 ID:AQEhb/8oO
俺も毎日白米食ってるけど、脚気になるんじゃなかろうか(´・ω・｀)
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:19:00 ID:LbTNd9o20
白米は分かるけど
オカズに野菜系はほとんで食べなかったってこと？
肉や魚ばっかり食ってたのか
オカズに野菜系はほとんで食べなかったってこと？
肉や魚ばっかり食ってたのか
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:19:03 ID:MFfXXM7U0
>>24
それ違う久秀
それ違う久秀
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:19:07 ID:4phs7Uyn0
江戸時代まで脚気は原因不明のポピュラーな病気だったんだっけな
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:19:25 ID:ylmNq0gW0
俺が聞いたことあるんだからたいしたことない記事
68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:20:00 ID:V2NLv/zH0
秀次生かしときゃ、たとえ傀儡であっても豊臣政権はあと２～３代続いたかもしれんのにねえ。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:20:03 ID:sqI9wUp70
>>62
おかずや野菜食ってりゃ大丈夫。
おかずや野菜食ってりゃ大丈夫。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:20:24 ID:/ei4S3Be0
>>56
＞膝のお皿の下をチョップして足がピクンと持ち上がったらOKなんだろ？
中年と呼ばれる世代になったら、足は上がらなくなるぞ？脚気じゃなくても。
普通の世間一般の40代以降の人は、叩いても反射で上がらないだろ。
＞膝のお皿の下をチョップして足がピクンと持ち上がったらOKなんだろ？
中年と呼ばれる世代になったら、足は上がらなくなるぞ？脚気じゃなくても。
普通の世間一般の40代以降の人は、叩いても反射で上がらないだろ。
果物とか食べてそーで、食べてなかったのかなぁ～
これも馬鹿にできんぞ
旧日本軍もこれでアホみたいに死んでたし、
大航海時代でもこの対策が急務だったからな
旧日本軍もこれでアホみたいに死んでたし、
大航海時代でもこの対策が急務だったからな
つーか、脚気って足の病気だろ？
なんでそれで死ぬの？
なんでそれで死ぬの？
信長は虫歯で苦しみ
秀吉は脚気
家康は自家製の薬に過信して医者嫌い。結果てんぷらにあたってあぼーん
こうしてみると、健康って大事だなと思った
秀吉は脚気
家康は自家製の薬に過信して医者嫌い。結果てんぷらにあたってあぼーん
こうしてみると、健康って大事だなと思った
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:22:28 ID:ajBRRONZ0
>>72
兵士にカレー食わせるようにしたんだっけ？
兵士にカレー食わせるようにしたんだっけ？
77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:23:06 ID:/ei4S3Be0
晩年頭おかしくなったのもかっけのせいか
ウナギとか豚肉食ってれば、かっけなんて有得ないだろぉ～ ｗｗｗ
秀吉ってウナギ嫌いだったのかなぁ～ ｗ
秀吉ってウナギ嫌いだったのかなぁ～ ｗ
脚気で死ぬのを知らないゆとりが多すぎ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:23:52 ID:vFVOkaMQO
信玄は下痢で苦しんでたっけ？
>>65
いや、伝承はあるんだよ、本能寺爆発
いや、伝承はあるんだよ、本能寺爆発
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:24:33 ID:nutpnMmO0
信玄は結核じゃなかったっけ？
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:24:34 ID:5jmAFxFdO
北海道開拓でもこれでたくさん死んだらしいな。
アイヌは魚からとってたらしいけど
アイヌは魚からとってたらしいけど
>>28
健康に気を遣っていたのは家康だろ。
健康に気を遣っていたのは家康だろ。
86 ：山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y ：2009/06/09(火) 00:24:48 ID:caG7JqLf0
てっきり糖尿かと
脚気もありそうな話ですが
脚気もありそうな話ですが
脚気と天然痘と結核は歴史によく出てくる病気だな
あとコレラもそうか
ペストが日本に上陸してたら歴史がガラリと変わってたかもな
あとコレラもそうか
ペストが日本に上陸してたら歴史がガラリと変わってたかもな
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:25:14 ID:jgw0rEoC0
よしわかった。脚気の勉強だ。
脚気（かっけ、英 beriberi）は、ビタミンB1欠乏症の一つで、ビタミンB1（チアミン）の
欠乏によって心不全と末梢神経障害をきたす疾患である。心不全によって下肢のむ
くみが、神経障害によって下肢のしびれが起きることから脚気の名で呼ばれる。心臓
機能の低下・不全（衝心（しょうしん））を併発するため、脚気衝心と呼ばれることもある。
ほかのビタミンB1欠乏症による代表疾患には、ウェルニッケ脳症や高ピルビン酸血症
がある。
脚気（かっけ、英 beriberi）は、ビタミンB1欠乏症の一つで、ビタミンB1（チアミン）の
欠乏によって心不全と末梢神経障害をきたす疾患である。心不全によって下肢のむ
くみが、神経障害によって下肢のしびれが起きることから脚気の名で呼ばれる。心臓
機能の低下・不全（衝心（しょうしん））を併発するため、脚気衝心と呼ばれることもある。
ほかのビタミンB1欠乏症による代表疾患には、ウェルニッケ脳症や高ピルビン酸血症
がある。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:26:09 ID:4phs7Uyn0
ウナギは当時下魚だったからな…天下人は鯛とかばっか
長良川の脇に城を構えて、なんじゃそりゃｗ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:26:17 ID:mWfOgFzWO
タバコで肺がんになったんじゃねーのか
>>40
家康の最後も、河豚のてんぷら説が主流だけど、地元的には狙撃による
怪我が原因での死亡説に未練があるなぁ。
>>41
森鴎外のネタは有名。あの頃の偉人さんは、現代から見ると結構でたらめ
な主張している人が多い。野口英世の業績も実はデタラメ。
>>47
肉じゃがは東郷平八郎がビーフシチューみたいなのが食いたいと贅沢言って
料理長が無い知恵絞って作った明治の創作料理。という訳で帝国海軍が発祥。
カレーライス（海軍では「金曜日はカレーの日」）と材料がほぼ一緒なので
海軍全体に普及し、カレーライスとともに除隊者が日本中に広めた。
家庭料理と言われるようになったのは、実はとても最近のこと。
家康の最後も、河豚のてんぷら説が主流だけど、地元的には狙撃による
怪我が原因での死亡説に未練があるなぁ。
>>41
森鴎外のネタは有名。あの頃の偉人さんは、現代から見ると結構でたらめ
な主張している人が多い。野口英世の業績も実はデタラメ。
>>47
肉じゃがは東郷平八郎がビーフシチューみたいなのが食いたいと贅沢言って
料理長が無い知恵絞って作った明治の創作料理。という訳で帝国海軍が発祥。
カレーライス（海軍では「金曜日はカレーの日」）と材料がほぼ一緒なので
海軍全体に普及し、カレーライスとともに除隊者が日本中に広めた。
家庭料理と言われるようになったのは、実はとても最近のこと。
>>89
医食同源とはまさにこのことだなｗ
医食同源とはまさにこのことだなｗ
いや、だったら何？としか言えない…
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:26:37 ID:H/HvqcWX0
森鴎外を苛めるなよ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:26:37 ID:Ga7gIRDm0
かっけなら、当時の医者でも診断できたんじゃないか？
秀吉の好物を教えてくださいまし。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:26:58 ID:/ei4S3Be0
＞秀吉が死の直前の約２カ月間、下痢を患って狂乱状態に陥ったとある。
ここだけ見れば、胃がんか胃潰瘍かすい臓がんか、すい臓炎か肝炎だろうな。
下痢とあるからには、水様の便が多量に出てお漏らし。痛みは感じなかったのだろう。
自分なら、寄生虫の感染による肝炎疑うが。
ここだけ見れば、胃がんか胃潰瘍かすい臓がんか、すい臓炎か肝炎だろうな。
下痢とあるからには、水様の便が多量に出てお漏らし。痛みは感じなかったのだろう。
自分なら、寄生虫の感染による肝炎疑うが。
>74
家康は胃癌か何かだったんじゃないか
食あたりの死に方ではないだろう
家康は胃癌か何かだったんじゃないか
食あたりの死に方ではないだろう
>>78 頭がおかしくなったのは､大阪に住んだから
103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:27:19 ID:QdZPxcv60
「鈴木梅太郎のオリザニンの発見」（ビタミンＢ１だっけ？？）というのを思いだそうとしたが、
「大神源太アニキのユニバG」が執拗に浮かんできてなかなか思い出せなかったぜえ。
「大神源太アニキのユニバG」が執拗に浮かんできてなかなか思い出せなかったぜえ。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:27:25 ID:IynEe2J80
江戸時代も江戸患いというのがあって、
近在の百姓の息子や娘が江戸に就職すると病気になって
郷里に帰ると治り、
また江戸に出てくると再発するというのがあった。
当時の商店では住み込みの店員の食費を浮かせるため、
白米の御飯と具のない味噌汁だけだったらしい。
白米はそれ自体が旨いからおかずが不要だし、
当時は塩分だけが必須栄養素だと考えられていた。
近在の百姓の息子や娘が江戸に就職すると病気になって
郷里に帰ると治り、
また江戸に出てくると再発するというのがあった。
当時の商店では住み込みの店員の食費を浮かせるため、
白米の御飯と具のない味噌汁だけだったらしい。
白米はそれ自体が旨いからおかずが不要だし、
当時は塩分だけが必須栄養素だと考えられていた。
>>77
それ壊血病とごっちゃになってないか
それ壊血病とごっちゃになってないか
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:27:38 ID:OHenOw6PO
あら
脚気と壊血病は関係あるんだ？
脚気と壊血病は関係あるんだ？
>>94
狙撃って誰だよｗ柳生か？
狙撃って誰だよｗ柳生か？
だったらどうだっていうんだよｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:28:25 ID:Wa/BCE0e0
また森鴎外叩きが始まるのか
ビタミンB1不足って分かったけど、どんな食い物に入ってるんだ？
明日からビタミンB１摂取に何を食ったら良いんだ？
明日からビタミンB１摂取に何を食ったら良いんだ？
>>94
大阪人の漏れは夏の陣で死亡と思ってるぜ
大阪人の漏れは夏の陣で死亡と思ってるぜ
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:29:48 ID:A/3UgncY0
『猿は死に場所がなくなって狂ったか！』by 蒲生氏郷
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:29:47 ID:YZhpHDC7O
なんだよお米って体の毒じゃねえか
俺明日から草食って生きるわ
俺明日から草食って生きるわ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:30:14 ID:pT1y9bob0
かっけって死ぬような病気だったんだな。知らなかった
かっけー
かっけー
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:30:49 ID:/ei4S3Be0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:30:51 ID:uZ5wnfPm0
120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:31:01 ID:uxVO8YEV0
秀吉はいいから早く本能寺の変の真相を
猿の死因なんかどうでもいいｗ
猿の死因なんかどうでもいいｗ
>>116
たんとめしあがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たんとめしあがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壊血病はビタミンC不足だお
>>116
おめぇはDHMOでも飲んでろｗｗｗｗｗ
おめぇはDHMOでも飲んでろｗｗｗｗｗ
鯉のあらいは、コマ味噌だおｗ
ちょっと過去へ飛んで確かめてくるノシ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:34:34 ID:gTck/tWx0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:34:36 ID:/ei4S3Be0
秀吉の晩年の残虐性とかって、当時の専制政治の時代の武将なら、
病気以前に洋の東西を問わず結構あったんじゃないの？
何しろ今と違って、近代以前は「独裁者自体が法律」なんだから。ｗ
歴史物の本見ると、秀吉程度の独裁者なら枚挙に暇がないぜ。
それを病気の性による異常行動と取るのは、何か違和感覚えます。
病気以前に洋の東西を問わず結構あったんじゃないの？
何しろ今と違って、近代以前は「独裁者自体が法律」なんだから。ｗ
歴史物の本見ると、秀吉程度の独裁者なら枚挙に暇がないぜ。
それを病気の性による異常行動と取るのは、何か違和感覚えます。
>>63
違うよ。
二足歩行のロジックを簡単に作るためには、膝間接に曲げる圧力受けたら
自動的に同じ力で押し返すようにすると楽。人間の神経系は、そうできている。
膝関節は、たぶんお腹の裏側あたりの神経節で、自動的にそういう「反射」
を行ってる。それが、たまたま膝下の辺りに衝撃を受けると、膝間接の屈曲
圧力と感じて、反射的に膝を伸ばす方向に筋肉が動くだけ。
すべての運動が頭まで言って小脳～大脳でコントロールしていたら、神経の
伝達速度的に間に合わない。
それができなくなってるので、脚気の人は歩けなくなる。
>>73
調べるのに膝下で見るだけで、病気としては神経系の異常。
>>75
ジンライム飲ませたんじゃなかった？
日本は玄米だけど、欧州の連中も壊血病で散々死んだからね。
>>89
西洋医学じゃなくて、ぶっちゃけ森鴎外個人の意見な。
違うよ。
二足歩行のロジックを簡単に作るためには、膝間接に曲げる圧力受けたら
自動的に同じ力で押し返すようにすると楽。人間の神経系は、そうできている。
膝関節は、たぶんお腹の裏側あたりの神経節で、自動的にそういう「反射」
を行ってる。それが、たまたま膝下の辺りに衝撃を受けると、膝間接の屈曲
圧力と感じて、反射的に膝を伸ばす方向に筋肉が動くだけ。
すべての運動が頭まで言って小脳～大脳でコントロールしていたら、神経の
伝達速度的に間に合わない。
それができなくなってるので、脚気の人は歩けなくなる。
>>73
調べるのに膝下で見るだけで、病気としては神経系の異常。
>>75
ジンライム飲ませたんじゃなかった？
日本は玄米だけど、欧州の連中も壊血病で散々死んだからね。
>>89
西洋医学じゃなくて、ぶっちゃけ森鴎外個人の意見な。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:35:05 ID:5Jr2RMcDO
そんなことより140cm代の秀吉から195cmの秀頼が出てきた理由が気になるわ
タネちがい？ それとも、いいもん食い過ぎたから？
タネちがい？ それとも、いいもん食い過ぎたから？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:35:06 ID:OHenOw6PO
寺に種子島に使う火薬を抱え込んでたら、爆発もありうる話
133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:35:32 ID:uxVO8YEV0
謙信はアル中による脳溢血だっけ???
あんま戦国武将は大した死に方してないなｗ
まともなのは北条氏康くらい??
あんま戦国武将は大した死に方してないなｗ
まともなのは北条氏康くらい??
つくづく歴史てものが無意味な学問分野だと思うわ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:35:45 ID:sJyd3DJv0
かっけって昔は笑えない重病だったんだよな
>>121 ㌧
ってマジかよ！
玄米食った事ないし、オイラ豚肉嫌いだから基本的に食わない。
たまに年に数回トンカツ食うけどそれで良いのかなぁ～。
おまけに白米大好きだから、このままだと俺はヒデヨシの後を追いそうだな。
ってマジかよ！
玄米食った事ないし、オイラ豚肉嫌いだから基本的に食わない。
たまに年に数回トンカツ食うけどそれで良いのかなぁ～。
おまけに白米大好きだから、このままだと俺はヒデヨシの後を追いそうだな。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:36:34 ID:ajBRRONZ0
>>131
秀頼はパンを食って育ったから長身になったと最近の研究で明らかになりました
秀頼はパンを食って育ったから長身になったと最近の研究で明らかになりました
富裕層の方が成人病で死ぬのは事実だしな。食事はチベット並みに質素にした方がいい。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:37:06 ID:ArehMW360
秀吉かっけー
玄米や雑穀米って美味いと思うんだけど、何で皆もっと食わないのかね
昔と違って普通の炊飯器でも炊けるし、値段も特別高いわけじゃないのに
玄米食に慣れると白米じゃ物足りなくなるよ。
昔と違って普通の炊飯器でも炊けるし、値段も特別高いわけじゃないのに
玄米食に慣れると白米じゃ物足りなくなるよ。
玄米炊きできる圧力IHで炊いた玄米ﾏｼﾞｳﾏｰ
毎食喰ってるぜ 白米より間違いなく旨い
毎食喰ってるぜ 白米より間違いなく旨い
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:37:57 ID:V/eMF55dO
>>110
当時の貧しい人は玄米や雑穀から豊富に摂取できてたみたい。
現代人は肉や魚から十分摂取してるのでひどく偏食しない限り心配ない。
ベジタリアンや肉が嫌いな人は、米ぬかを使ったぬか漬けを食べればよろしい。
当時の貧しい人は玄米や雑穀から豊富に摂取できてたみたい。
現代人は肉や魚から十分摂取してるのでひどく偏食しない限り心配ない。
ベジタリアンや肉が嫌いな人は、米ぬかを使ったぬか漬けを食べればよろしい。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:38:25 ID:tgVdVKvM0
秀吉△
>>138
一理あるよね。小学生の成人病なんて親の責任、現代こそ粗食にしないとな。
一理あるよね。小学生の成人病なんて親の責任、現代こそ粗食にしないとな。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:39:00 ID:uZ5wnfPm0
>>131
父親が大野治長だから
父親が大野治長だから
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:39:03 ID:S8N3A+Cd0
意外にもジャガイモってビタミン豊富なんだな
毎朝ローソンのポテト食ってる俺は健康に気をつかってるってことか
毎朝ローソンのポテト食ってる俺は健康に気をつかってるってことか
嘉門達夫スレになってると期待したのだが
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:40:24 ID:UOKBwSjMO
であるか
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:40:58 ID:NmdOkRlB0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:41:03 ID:88sHGcPIO
秀吉の前で猿真似をした前田慶次ってホント傾奇者だよ。
その侮辱行為を「大義であった」と許す秀吉もまた傾奇者だと思う。
その侮辱行為を「大義であった」と許す秀吉もまた傾奇者だと思う。
現代でもたまに栄養失調と診断される人は居るらしいね。
結局そういう人はポテトチップスとか同じものばかり食べてる人なんだとさ。
結局そういう人はポテトチップスとか同じものばかり食べてる人なんだとさ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:41:32 ID:6Lyv1Uyc0
貧乏出身の秀吉が
贅沢病で死ぬとは
贅沢病で死ぬとは
154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:42:36 ID:azBp1Cgj0
典型的な医者の歴史かぶれだね。
素人が聞けばほう、そうかもしれないというようなことをいうんだけど歴史学者とかからみると穴だらけといいう。
素人が聞けばほう、そうかもしれないというようなことをいうんだけど歴史学者とかからみると穴だらけといいう。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:42:52 ID:/ei4S3Be0
>>140
うちの田舎(北海道)じゃ、昭和30年代までの時代はお米が高価で冷害続きだったためもあり、
白米じゃなく麦飯とか、蕎麦の実や粟・稗が混じった雑穀米をマジで食べてましたよ。
40代後半の今に至るも、都会の人と違って雑穀米には違和感ないし。
ただ、市販されてる雑穀米は洗練されて臭いや香りが消されすぎですから物足りない。
本物の雑穀米は、もっと野草臭いし固いので食べる量があまり進みません。
今売ってる16穀米なんか、30～40年代の昭和の時代の北海道で食べた本物雑穀米に比べたらスイーツ(笑)。
うちの田舎(北海道)じゃ、昭和30年代までの時代はお米が高価で冷害続きだったためもあり、
白米じゃなく麦飯とか、蕎麦の実や粟・稗が混じった雑穀米をマジで食べてましたよ。
40代後半の今に至るも、都会の人と違って雑穀米には違和感ないし。
ただ、市販されてる雑穀米は洗練されて臭いや香りが消されすぎですから物足りない。
本物の雑穀米は、もっと野草臭いし固いので食べる量があまり進みません。
今売ってる16穀米なんか、30～40年代の昭和の時代の北海道で食べた本物雑穀米に比べたらスイーツ(笑)。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:43:15 ID:LO4Ta9LLO
肝硬変って聞いてたよ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:43:27 ID:HHDT6qxW0
田中角栄も死因は脚気なんだよな。信長とおなじ。
>>106
脚気 ビタミンB1不足
壊血病 ビタミンC不足
これらは、体内で合成できないため食事で摂る必要がある必須ビタミン。
ちなみに、現代人はペットボトルのドリンクをはじめ、酸化防止剤として
大量のビタミンCを摂取しているので、ビタミンC不足になる事はほぼ
ありえないと言われている。また、ビタミンCは大量摂取しても、不要分は
自動的に排出されるので過剰摂取の心配もない。
いちいち金払って、サプリメントとか果物で補給する必要はない。
>>107
一応古文書が残ってるのよ。狙撃された家康を緊急で運び込んで看病した
旧家のやつがね。まあ、後世のでっち上げの可能性が高いけど、夢があるｗ
>>110
確か、豚肉。
>>112
その場合は、影武者がてんぷらで狙撃とｗ
>>119
素焼き旨いぞ。焼いて蒸して、最後にちょっと焼いたやつ。
あれ食ったら、蒲焼があほらしい。
>>129
欧州の独裁者（あるいは、有事に能力を発揮した自信過剰な為政者・・・
チャーチルとかｗ）は、脳梅毒だとか精神病だとか、色々言われている。
日本でも、東京裁判で脳梅毒扱いされた人が一名・・・
脚気 ビタミンB1不足
壊血病 ビタミンC不足
これらは、体内で合成できないため食事で摂る必要がある必須ビタミン。
ちなみに、現代人はペットボトルのドリンクをはじめ、酸化防止剤として
大量のビタミンCを摂取しているので、ビタミンC不足になる事はほぼ
ありえないと言われている。また、ビタミンCは大量摂取しても、不要分は
自動的に排出されるので過剰摂取の心配もない。
いちいち金払って、サプリメントとか果物で補給する必要はない。
>>107
一応古文書が残ってるのよ。狙撃された家康を緊急で運び込んで看病した
旧家のやつがね。まあ、後世のでっち上げの可能性が高いけど、夢があるｗ
>>110
確か、豚肉。
>>112
その場合は、影武者がてんぷらで狙撃とｗ
>>119
素焼き旨いぞ。焼いて蒸して、最後にちょっと焼いたやつ。
あれ食ったら、蒲焼があほらしい。
>>129
欧州の独裁者（あるいは、有事に能力を発揮した自信過剰な為政者・・・
チャーチルとかｗ）は、脳梅毒だとか精神病だとか、色々言われている。
日本でも、東京裁判で脳梅毒扱いされた人が一名・・・
秀吉がそこそこまともで80近くまでいきたら、家康の世では無かったんだろうか・・・
160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:44:13 ID:tDcCob5S0
>>141
玄米の常食は体に悪いぞ。ミネラル不足になる。麦芽米にしとけ。
玄米の常食は体に悪いぞ。ミネラル不足になる。麦芽米にしとけ。
>>156 アル中ならありそうだわｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:45:24 ID:T1vlAIr8O
かっけて病気なのか？
膝の下小突いて、足がカクッてなる現象を指してると思ってた
膝の下小突いて、足がカクッてなる現象を指してると思ってた
>>110
豚肉うなぎ
豚肉うなぎ
>>162
それで正常っすよ。
それで正常っすよ。
江戸時代から、明治・戦中までずーっと日本は脚気に悩まされ続けてきたらしいね
江戸時代あたりから庶民でも白米が食べられるようになって
「白米を食べるのが粋」という風潮があったせいで脚気が大増殖して、
戦中は兵士に白米を食べさせてあげようという親切心から脚気で病死者が続出しちゃったとか。
結局ビタミンＢ１が発見されたのが戦争終期だったかな
江戸時代あたりから庶民でも白米が食べられるようになって
「白米を食べるのが粋」という風潮があったせいで脚気が大増殖して、
戦中は兵士に白米を食べさせてあげようという親切心から脚気で病死者が続出しちゃったとか。
結局ビタミンＢ１が発見されたのが戦争終期だったかな
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:46:26 ID:uUI7T5lw0
>>131
浅井家は大柄な血筋
浅井家は大柄な血筋
>>124
本能寺は、種子島にコネクションがあった関係で
（種子島に支社ならぬ末寺があった）、京都近辺でも
有数の鉄砲技術の拠点だったという説がある。おまけに、
本能寺そのものも、城砦として堀やら城壁やらの
防備を敷いていたらしい。ま、硝石くらいはあってもおかしくないな。
本能寺は、種子島にコネクションがあった関係で
（種子島に支社ならぬ末寺があった）、京都近辺でも
有数の鉄砲技術の拠点だったという説がある。おまけに、
本能寺そのものも、城砦として堀やら城壁やらの
防備を敷いていたらしい。ま、硝石くらいはあってもおかしくないな。
やべぇおれ白米ばかり食ってるよ。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:47:17 ID:YwiZ4LRQO
>>148
俺は山本正之スレになっているかと思ってた
俺は山本正之スレになっているかと思ってた
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:48:08 ID:S8N3A+Cd0
確かDHAも体内で合成できないんだよな
めんどう過ぎる。はやく進化したい
めんどう過ぎる。はやく進化したい
>>140
ガチンコで、土鍋で炊いた白米は、恐ろしく旨いぞ。
>>147
意外ネタだと、ビタミンCの量が多いドリンクで「レモン何個分！」って
表現するのは、ビタミンCは酸っぱいという前提で、レモンは実はビタミンC
がそれほど多くないため、個数が増えて見栄えが良いってのが理由だったりする。
ガチンコで、土鍋で炊いた白米は、恐ろしく旨いぞ。
>>147
意外ネタだと、ビタミンCの量が多いドリンクで「レモン何個分！」って
表現するのは、ビタミンCは酸っぱいという前提で、レモンは実はビタミンC
がそれほど多くないため、個数が増えて見栄えが良いってのが理由だったりする。
>>140
ふつうにスーパーで目玉商品にはならないからなあ。ちょっととっつきにくいとおもう。
JAのお店で精米してくれるところなら同一料金で買えるけどそもそも二割ぐらい割高。
あれ腹持ちがいいから二割ぐらいは省エネでもとがとれるかもしれんけど
そんなことは食ったことなければ分からんしね。
ふつうにスーパーで目玉商品にはならないからなあ。ちょっととっつきにくいとおもう。
JAのお店で精米してくれるところなら同一料金で買えるけどそもそも二割ぐらい割高。
あれ腹持ちがいいから二割ぐらいは省エネでもとがとれるかもしれんけど
そんなことは食ったことなければ分からんしね。
あれ？オレは天ぷらに当たったと教えられたけどなぁ。
秀吉様は朝鮮征伐という偉業を成し遂げた英雄。
殆ど国家としての体をなさない朝鮮をボコボコにし、
明参戦後は膠着状態だったが個別の戦ではほとんど負けていない。
殆ど国家としての体をなさない朝鮮をボコボコにし、
明参戦後は膠着状態だったが個別の戦ではほとんど負けていない。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:50:10 ID:JQ207pJ0O
>>147
汚い油で揚げても無意味でしょ。
汚い油で揚げても無意味でしょ。
全くの素人でスマンが
白米と玄米と雑穀米の違いが分からんな。
白米しか食った事無い。
ちょっとググってみるけど、見た目で分かるのkなぁ。
明日の帰りに近所のダイエーで聞いてみるか。
白米と玄米と雑穀米の違いが分からんな。
白米しか食った事無い。
ちょっとググってみるけど、見た目で分かるのkなぁ。
明日の帰りに近所のダイエーで聞いてみるか。
>>170
ビタミンDは、日光さえ浴びていれば体内で合成されるよ。
ビタミンDは、日光さえ浴びていれば体内で合成されるよ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:51:16 ID:nVFpWlSc0
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
カッケになった人が、知り合いにいた。
学生で一人暮らしをし出して、毎日、カレーを食べ続けていたそうな。
ある日、部屋がグルグル回りだしたような症状が出て、病院に連れて行
かれたのだが、そこの医師には原因が分からなかった。
そこで引退してた老医師が、診察して一言｢カッケやな｣
ということで、無事回復したそうな。
学生で一人暮らしをし出して、毎日、カレーを食べ続けていたそうな。
ある日、部屋がグルグル回りだしたような症状が出て、病院に連れて行
かれたのだが、そこの医師には原因が分からなかった。
そこで引退してた老医師が、診察して一言｢カッケやな｣
ということで、無事回復したそうな。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:51:43 ID:5jmAFxFdO
蝦夷地警備の仙台伊達藩が真冬に脚気で全滅しかけたけど
アイヌからもらった鮭の干物で生き延びたという話を聞いた。
鮭からビタミンB1が摂取できるらしいな
アイヌからもらった鮭の干物で生き延びたという話を聞いた。
鮭からビタミンB1が摂取できるらしいな
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:51:49 ID:V/eMF55dO
うちのおじいちゃんは満州に居た時に、
からすみと酒だけで生活していたら
かっけになって死にかけたって。
からすみと酒だけで生活していたら
かっけになって死にかけたって。
>>181
偏食がいけないのだろうね。貧乏学生時代はそうだった。
偏食がいけないのだろうね。貧乏学生時代はそうだった。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:53:38 ID:tDcCob5S0
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:53:51 ID:S+GchLMr0
成金で白米ばっかり食ってたからか？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:54:32 ID:aNC6WV1R0
かっけ って怖いんだな…今でも医者に掛かる人っているのかな
193 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:54:36 ID:S8N3A+Cd0
>>184
ゴリラすげー
ゴリラすげー
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:54:36 ID:O6ULMNsm0
脳神経外科医じゃ専門外。
記事書いた記者と医者が癒着して無くちゃそもそも記事にもならない。
死ねよカスゴミという以外ない。
記事書いた記者と医者が癒着して無くちゃそもそも記事にもならない。
死ねよカスゴミという以外ない。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:55:40 ID:cypP9R0d0
白米って危険なんだね(´・ω・｀)
>>184
ヒト受精卵にゴリラの遺伝子組み込めばいいんじゃね？俺天才
ヒト受精卵にゴリラの遺伝子組み込めばいいんじゃね？俺天才
ここまで高木兼寛の名前が出ていない件。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:56:39 ID:6qaNqXBX0
かっけー
199 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:56:49 ID:/ei4S3Be0
玄米は、炊くと舌に感じる味覚や触覚が固くて色が茶色だからすぐ分かる。
それより、実は玄米も万能食ではない。
今の時代は除草剤や害虫よけの農薬使ってるんですね。
それが米の籾殻なんかに意外と残留してたりする。また、精米する過程で出る
米ぬかで、アレルギーを起こす人も意外と多いです。農家の人は知ってるけどねえ。
そんな危険性を見事にクリアした現代の玄米や雑穀米。
実は、ナチュラルなんじゃなくいろいろと人の手で加工された商品なんですよ。
糠味噌臭いなんて表現、昔はありましたが今の若い人は恐らく知らないでしょう。
玄米や雑穀米は、本来もっと臭くて食べにくいお米だったんです。
それより、実は玄米も万能食ではない。
今の時代は除草剤や害虫よけの農薬使ってるんですね。
それが米の籾殻なんかに意外と残留してたりする。また、精米する過程で出る
米ぬかで、アレルギーを起こす人も意外と多いです。農家の人は知ってるけどねえ。
そんな危険性を見事にクリアした現代の玄米や雑穀米。
実は、ナチュラルなんじゃなくいろいろと人の手で加工された商品なんですよ。
糠味噌臭いなんて表現、昔はありましたが今の若い人は恐らく知らないでしょう。
玄米や雑穀米は、本来もっと臭くて食べにくいお米だったんです。
人間の体も化学変化の塊だから、
ちゃんと化学変化が完了するように必要な栄養素は取ってやる必要があるんだよね。
つくづくそう思う。
ちゃんと化学変化が完了するように必要な栄養素は取ってやる必要があるんだよね。
つくづくそう思う。
>>183
そうすると近所のスーパーで鮭の切り身が85円で売ってて
酒の肴にたまに買って焼いて食ってるけど
それで結構ビタミンB１は取れてるって事になるな。
そうすると嫌いな豚肉は無理して食わなくても大丈夫みたいだな。
そうすると近所のスーパーで鮭の切り身が85円で売ってて
酒の肴にたまに買って焼いて食ってるけど
それで結構ビタミンB１は取れてるって事になるな。
そうすると嫌いな豚肉は無理して食わなくても大丈夫みたいだな。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:57:33 ID:7vIMNudn0
かっけーです
ひでよしさん、ぱねぇっす
ひでよしさん、ぱねぇっす
203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:58:20 ID:Wa/BCE0e0
鴎外叩くのはいいとしても、漢方医を褒めそやすのは見当違いだ
あいつら、そもそもが経験則から来る”当てずっぽう”なんだから
あいつら、そもそもが経験則から来る”当てずっぽう”なんだから
204 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:58:21 ID:V/eMF55dO
>>178
玄米・・・脱穀した米の籾を取っただけの茶色い米
白米・・・玄米を精米して表面の茶色いぬかを取り除いたもの。普段食べる白い米
雑穀米・・・白米や玄米に粟や稗、黍（米以外の穀物）をブレンドしたもの
少しでかいスーパーに行けばそれなりに種類もあってすぐ分かると思う
玄米・・・脱穀した米の籾を取っただけの茶色い米
白米・・・玄米を精米して表面の茶色いぬかを取り除いたもの。普段食べる白い米
雑穀米・・・白米や玄米に粟や稗、黍（米以外の穀物）をブレンドしたもの
少しでかいスーパーに行けばそれなりに種類もあってすぐ分かると思う
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:58:24 ID:S+GchLMr0
脚気の原因を細菌と言い張って陸軍で兵隊を何万人も殺したのが森鴎外。
卵を毎日1.2個食えば栄養不足にはならないと思ってる
ビタミンCと食物繊維以外のあらゆる栄養素が入ってるそうだし
ビタミンCと食物繊維以外のあらゆる栄養素が入ってるそうだし
おかまにポンで解決ｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 00:59:24 ID:YZhpHDC7O
>>133
アル中Ｐ－３８～♪
アル中Ｐ－３８～♪
絶対に結論の出ない説などどうでもいい
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:00:57 ID:HISl/NyEO
あの時代はかっけで死にまくってんだろ？
なにをいまさら
なにをいまさら
212 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:01:02 ID:aNC6WV1R0
>>181
>学生で一人暮らしをし出して、毎日、カレーを食べ続けていたそうな。
>ある日、部屋がグルグル回りだしたような
俺のことかと思ったｗ
ここ一週間近く夜はカレー…偏食なのかな？これは…
部屋がグルグルってやつ、この間なった
物凄い吐き気でグルグルしてマジで怖かった
そのまま寝ちゃって朝には元に戻ってたけど
ビタミンB1をなるべく取るのを心がけよっと
>学生で一人暮らしをし出して、毎日、カレーを食べ続けていたそうな。
>ある日、部屋がグルグル回りだしたような
俺のことかと思ったｗ
ここ一週間近く夜はカレー…偏食なのかな？これは…
部屋がグルグルってやつ、この間なった
物凄い吐き気でグルグルしてマジで怖かった
そのまま寝ちゃって朝には元に戻ってたけど
ビタミンB1をなるべく取るのを心がけよっと
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:01:11 ID:YZhpHDC7O
死んだらみんな迷宮入りだよ！
>>212
毎日カレー食べてると頭が良くなるんだってｗ
毎日カレー食べてると頭が良くなるんだってｗ
意外に現代では、栄養サプリメントが効果の大きい食品だとも言われてるらしいね。
あんな薬に頼るなんて・・・って思われそうだが、
必要な栄養素を確実にとる方法としてこれ以上効果的な物はないらしい。
大げさな話、全部サプリメントで済ませるのが栄養学的にだけ見れば完璧な食事になってしまうとかなんとか
あんな薬に頼るなんて・・・って思われそうだが、
必要な栄養素を確実にとる方法としてこれ以上効果的な物はないらしい。
大げさな話、全部サプリメントで済ませるのが栄養学的にだけ見れば完璧な食事になってしまうとかなんとか
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:03:12 ID:1GUc7SX90
>>180
久々に見たｗｗ
久々に見たｗｗ
>>210
卵の食べ過ぎは通風の原因じゃないかな
卵の食べ過ぎは通風の原因じゃないかな
血液検査の結果を見て足りない栄養をサプリで処方するってのは一度やってみたいな
220 ：国家公務員 ◆2.Z0bwldBM ：2009/06/09(火) 01:04:39 ID:XLi7nGYl0
関白様ともなれば、食事には毒見が入るからなあ。
飯を作って、毒見に食わせて、、２時間くらい様子を見。
毒見に異常がなければ、膳で目の前に出てくるわけで・・・
作り立ての飯が食えないし、冷蔵庫がないから生物もダメ、、どうしても葉っぱ中心の、おかずになってしまう。
で、電子レンジもないから、、冷たくなってるし・・・
食えたもんじゃないわな（笑）
超時空太閤殿がかっけなぞ野蛮人の患いでどうにかなるものか
HIDEYOSHIは伊達じゃない！
HIDEYOSHIは伊達じゃない！
>>216
最近、ビタミンＫが豊富とか書いてあるけど、ビタミンＫってなんじゃそりゃ ｗ
最近、ビタミンＫが豊富とか書いてあるけど、ビタミンＫってなんじゃそりゃ ｗ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:05:32 ID:/ei4S3Be0
>>186
いや、でも秀吉自体がそんなに残虐な武将ってイメージが浮かばないんですよ。
秀吉残虐説は、利休に切腹命じたり気まぐれで小姓や女中を死罪にしたりとか、
いろいろ伝わってますが、あの時代の君主(ドルチェ)なら洋の東西を問わず珍しくない。
特に利休は南蛮貿易も担っていた堺の豪商で、何か裏の世界で秀吉の逆鱗に触れるような
今に伝わらないエピソードがあったんじゃないかと推測。
朝鮮征伐に関しては残虐性と関係なく、南蛮貿易の拠点を朝鮮に作り
日本の植民地にしたいという欲望の現われか？
現在のマスコミは、朝鮮が舞台になるとすべて「悪人」ってイメージにするがゆえに、
かえって歴史の真実が隠されてしまう。
いや、でも秀吉自体がそんなに残虐な武将ってイメージが浮かばないんですよ。
秀吉残虐説は、利休に切腹命じたり気まぐれで小姓や女中を死罪にしたりとか、
いろいろ伝わってますが、あの時代の君主(ドルチェ)なら洋の東西を問わず珍しくない。
特に利休は南蛮貿易も担っていた堺の豪商で、何か裏の世界で秀吉の逆鱗に触れるような
今に伝わらないエピソードがあったんじゃないかと推測。
朝鮮征伐に関しては残虐性と関係なく、南蛮貿易の拠点を朝鮮に作り
日本の植民地にしたいという欲望の現われか？
現在のマスコミは、朝鮮が舞台になるとすべて「悪人」ってイメージにするがゆえに、
かえって歴史の真実が隠されてしまう。
>>218
なるほど、通風はありえるよね。ありがとう。
なるほど、通風はありえるよね。ありがとう。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:06:54 ID:tDcCob5S0
ビタミンB1を多く含む食材
ttp://tabeawase.sakura.ne.jp/ranking-bitamin-b1.html
>>216
昔は病人食だと言われてたけども、
それでも今の価値にして200円位出せば買えないことはなかったらしいよ。聞く話によると。
江戸時代の健康オタクは卵も結構食ってたんじゃないんだろうかｗ
ttp://tabeawase.sakura.ne.jp/ranking-bitamin-b1.html
>>216
昔は病人食だと言われてたけども、
それでも今の価値にして200円位出せば買えないことはなかったらしいよ。聞く話によると。
江戸時代の健康オタクは卵も結構食ってたんじゃないんだろうかｗ
>>224
残虐と言ったら大阪の陣の家康でそ、それで江戸に飛ばされたとかｗ
残虐と言ったら大阪の陣の家康でそ、それで江戸に飛ばされたとかｗ
若林先生かっけ～
231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:08:11 ID:b/xi+xT40
聖徳太子はいなかったと同じくらいのトンデモ説
>>228
200円よりもっと高価だった気がする。もっとも欲しくても流通していなかった。
200円よりもっと高価だった気がする。もっとも欲しくても流通していなかった。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:09:41 ID:6GFGvCum0
やっぱプラッシーはおこめ屋さんが配達してくれるのが良いよね
>>204 ㌧
明日早速ダイエーに行ってみる。
明日早速ダイエーに行ってみる。
>>224
ここ数年で悪人扱いが定着された気がする
ここ数年で悪人扱いが定着された気がする
>>228
食通だった水戸のご老公だったら食べていたかもしれないね
食通だった水戸のご老公だったら食べていたかもしれないね
>>232
タマゴは高価だから、鶏を飼う人が多かったらしいよ。
タマゴは高価だから、鶏を飼う人が多かったらしいよ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:12:30 ID:NrpY7XPC0
オリザニン飲んだら治るよ。
なんで関白ほどの地位にあった人がビタミン強化米を食べなかったんだろう？
家康の死因って実は胃癌だって聞いた覚えがあるな。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:13:26 ID:Y6Y4BEYf0
アサヒ
名前が嫌い
朝日新聞やテレビ朝日を思い出すから
名前が嫌い
朝日新聞やテレビ朝日を思い出すから
243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:13:29 ID:S8N3A+Cd0
244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:15:08 ID:eeoXuGfo0
雑穀米の原価って鳥の餌並だろうな。
バカ高い値段をありがたがって払ってるのってどうなのかと
バカ高い値段をありがたがって払ってるのってどうなのかと
１個２００円の卵はそう何度も買えないとおもう
>>244
昔の人がヒエ、アワが健康食品になるなんて想像つかなかったはず
昔の人がヒエ、アワが健康食品になるなんて想像つかなかったはず
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:17:26 ID:22B497DZO
確か〝ねね〟の手紙なんかを読むと、
梅毒だった可能性が高いんじゃなかった？秀吉
梅毒だった可能性が高いんじゃなかった？秀吉
250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:19:07 ID:S8N3A+Cd0
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:19:57 ID:idPYQbYR0
板東英二が痛風になったら鶏卵痛風説を信じる
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:22:37 ID:PpZRkGKx0
しかし人間ってのは天下取ってもこんなもんなんだな。
最後は地獄の苦しみを味わって死んでいくわけか。
最後は地獄の苦しみを味わって死んでいくわけか。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:24:09 ID:BNY5u7g30
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:24:52 ID:/ei4S3Be0
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:25:02 ID:MrYi6TcQ0
どうせ歯も悪かっただろうし、金は腐るほどあっても美味い食事すら少なかったかもよ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:25:05 ID:OlQyf0qS0
オリザニンが有るだろうがwwww
【第80期棋聖戦五番勝負】
羽生善治四冠(名人・棋聖・王座・王将)
挑戦者：木村一基八段
第1局 6月09日(火) 羽生＿－＿木村 「高島屋」 新潟県新潟市
第2局 6月19日(金) 羽生＿－＿木村 「ホテルニューアワジ」 兵庫県洲本市
第3局 6月27日(土) 羽生＿－＿木村 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
第4局 7月09日(木) ＿－＿ 「わかつき別邸」 静岡県伊東市
第5局 7月17日(金) ＿－＿ 「宝荘ホテル」 愛媛県松山市
羽生善治四冠(名人・棋聖・王座・王将)
挑戦者：木村一基八段
第1局 6月09日(火) 羽生＿－＿木村 「高島屋」 新潟県新潟市
第2局 6月19日(金) 羽生＿－＿木村 「ホテルニューアワジ」 兵庫県洲本市
第3局 6月27日(土) 羽生＿－＿木村 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
第4局 7月09日(木) ＿－＿ 「わかつき別邸」 静岡県伊東市
第5局 7月17日(金) ＿－＿ 「宝荘ホテル」 愛媛県松山市
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:25:57 ID:eeoXuGfo0
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:26:22 ID:PpZRkGKx0
>>255
かっけにしろ梅毒にしろ末期症状は酷いもんだろ。
かっけにしろ梅毒にしろ末期症状は酷いもんだろ。
カズさんかっけー
262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:26:54 ID:idPYQbYR0
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:27:23 ID:gV0RSWWY0
かっけが原因で半狂乱だったなんて言い訳ニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:28:49 ID:9twv+emU0
wikiでいいから、脚気の歴史調べてみろ
>国民の脚気死亡者数は、大正末期に年間2万5千人を超え（日露戦争時の陸軍の脚気死亡者数とほぼ同じ水準）、
>昭和期に入っても日中戦争の拡大などで食糧事情が悪化する1938年（翌年12月1日に「白米」禁止）まで、
>毎年1万人～2万人の間で推移した。
>千人を下回ったのが1950年代後半であった（'50年3,968人)
今70代のジジ・ババが子どものころは、脚気で年間1万人～2万人死んでたんだな。
>国民の脚気死亡者数は、大正末期に年間2万5千人を超え（日露戦争時の陸軍の脚気死亡者数とほぼ同じ水準）、
>昭和期に入っても日中戦争の拡大などで食糧事情が悪化する1938年（翌年12月1日に「白米」禁止）まで、
>毎年1万人～2万人の間で推移した。
>千人を下回ったのが1950年代後半であった（'50年3,968人)
今70代のジジ・ババが子どものころは、脚気で年間1万人～2万人死んでたんだな。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:29:12 ID:pwoP8vVKP
かっけー
ってレスいくつある？
ってレスいくつある？
この時代に93まで生きた真田信之ってすげえな
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:31:04 ID:db9zFuWb0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:31:44 ID:LO4Ta9LLO
大島の椿油で揚げた天ぷらが好物で
肝硬変で亡くなったと聞いた
肝硬変で亡くなったと聞いた
>>266
長生きすりゃあ、好いってもんでも、ねーよｗ
長生きすりゃあ、好いってもんでも、ねーよｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:32:37 ID:MrYi6TcQ0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:33:16 ID:8c+Res5mO
韓国人はみんなかっけなんだね
272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:33:39 ID:22B497DZO
【レス抽出】
対象スレ：【社会】豊臣秀吉、死因は”かっけ”？ 「なぜ今まで提唱されなかったのか不思議」、医師の作家が学会で発表へ
キーワード：森鴎外
抽出レス数：7
やはり脚気だけに、森鴎外スレになってるなｗｗ
対象スレ：【社会】豊臣秀吉、死因は”かっけ”？ 「なぜ今まで提唱されなかったのか不思議」、医師の作家が学会で発表へ
キーワード：森鴎外
抽出レス数：7
やはり脚気だけに、森鴎外スレになってるなｗｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:33:46 ID:gV0RSWWY0
>100,>101
胃がんとかは現代食（化学調味料とか）が原因と思っていたが、昔の人でも胃がんになったのか？
もしや、伝統的な食べ物でも発がん性物質が含まれている？
胃がんとかは現代食（化学調味料とか）が原因と思っていたが、昔の人でも胃がんになったのか？
もしや、伝統的な食べ物でも発がん性物質が含まれている？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:35:28 ID:rvhpm0PX0
日光東照宮なんかと比べると
京都の豊国廟とか行ったらサッパリし過ぎで悲しくなるな
ホント死んだら無力なんだなと思う
あれでも明治に復興されてるって言うんだから
江戸時代なんてどれだけ荒れてたんだろう
京都の豊国廟とか行ったらサッパリし過ぎで悲しくなるな
ホント死んだら無力なんだなと思う
あれでも明治に復興されてるって言うんだから
江戸時代なんてどれだけ荒れてたんだろう
他人事じゃないな。
果物野菜食べない偏食続けてて、最近脚にしびれを感じている
果物野菜食べない偏食続けてて、最近脚にしびれを感じている
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:37:09 ID:yCeeIy3O0
脚気じゃなく糖尿病だろ症状からして。
>>276
案外、江戸幕府なんて世間から嫌われて長期政権を維持したのかもねｗ
案外、江戸幕府なんて世間から嫌われて長期政権を維持したのかもねｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:38:04 ID:db9zFuWb0
>>270
結局は自分の生きたいように生きるが大切なんじゃないかな。権力欲が
希薄なヤツがそんな立場におかれても確かに辛いだけだｗ
ヤツはそれを望んだのだ。どうせ無になるのだから、天下取っても虚しい
ってセリフは、天下取ったヤツだけが言えるセリフだと思うんだ。
結局は自分の生きたいように生きるが大切なんじゃないかな。権力欲が
希薄なヤツがそんな立場におかれても確かに辛いだけだｗ
ヤツはそれを望んだのだ。どうせ無になるのだから、天下取っても虚しい
ってセリフは、天下取ったヤツだけが言えるセリフだと思うんだ。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:38:15 ID:OGL3eoAc0
>>276
そりゃ徳川時代には、冷遇されたろう。
でも徳川がいかに悪く言おうとも、江戸時代から庶民には「太閤さん」と慕われ、
今の変な悪人描写がなされるまで、ずっと人気者だったんだから、
そっちのすごさにむしろ着目すべきだろう
そりゃ徳川時代には、冷遇されたろう。
でも徳川がいかに悪く言おうとも、江戸時代から庶民には「太閤さん」と慕われ、
今の変な悪人描写がなされるまで、ずっと人気者だったんだから、
そっちのすごさにむしろ着目すべきだろう
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:39:49 ID:PpZRkGKx0
でも今梅毒だの脚気だのは治る病気で今の時代に生きる俺たちは
「こんな病気で死ぬなんて不幸な時代だ」
って思うかも知れないけど100年後くらいには今の時代を振り返って
「エイズや癌で死ぬなんて不幸な時代だ」
と100年後の子孫に思われるんだろうな。
そして100年後の子孫もまた新しい病気に苦しめられるんだろう。
「こんな病気で死ぬなんて不幸な時代だ」
って思うかも知れないけど100年後くらいには今の時代を振り返って
「エイズや癌で死ぬなんて不幸な時代だ」
と100年後の子孫に思われるんだろうな。
そして100年後の子孫もまた新しい病気に苦しめられるんだろう。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:40:29 ID:22B497DZO
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:41:07 ID:lY9hwnIUO
草薙のときのような早さｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89#.E6.9C.80.E6.9C.9F
なお、秀吉の死因については現在も不明である[18]が、「脚気」という説も唱えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89#.E6.9C.80.E6.9C.9F
なお、秀吉の死因については現在も不明である[18]が、「脚気」という説も唱えられている。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:42:07 ID:gSSLF9sX0
>>271
何の気なしに書いたのかもしれないが当たっている
朝鮮半島は農業がきわめて困難で常に飢餓の脅威にさらされてきた
半島人がみな痩せているのもそのせい
長い飢餓状態の中で半島人は栄養を効率的に利用できるよう進化した
割とスポーツで活躍するのもそのため
急いで子孫を増やそうとして強姦に走るのもそのため
火病も無我夢中で狩りに突進するための適応
エイリアンかバイオハザードかゾンビだと思えばいい
何の気なしに書いたのかもしれないが当たっている
朝鮮半島は農業がきわめて困難で常に飢餓の脅威にさらされてきた
半島人がみな痩せているのもそのせい
長い飢餓状態の中で半島人は栄養を効率的に利用できるよう進化した
割とスポーツで活躍するのもそのため
急いで子孫を増やそうとして強姦に走るのもそのため
火病も無我夢中で狩りに突進するための適応
エイリアンかバイオハザードかゾンビだと思えばいい
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:44:35 ID:22B497DZO
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:45:07 ID:BGWG8tIJO
玉子は分限者(お金持)の食べ物。
農家で鶏飼ってても基本的に売ってお金に代えるので、口にするのは病気の時だけと、
大正生まれのじっさまが言ってたな。
今はやりの雑穀米も、金を出して粟や稗を買のが不思議なようだよ。
時代が変わったな～って
農家で鶏飼ってても基本的に売ってお金に代えるので、口にするのは病気の時だけと、
大正生まれのじっさまが言ってたな。
今はやりの雑穀米も、金を出して粟や稗を買のが不思議なようだよ。
時代が変わったな～って
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:46:35 ID:OGL3eoAc0
>>215
つか、白米＋脂っこいオカズを食ってるくらいなら、
ハンバーガー食ってたほうがずっと栄養バランスが良い
と言われていたりもする。
>>272
大谷刑部は天然痘じゃね？
>>275
日本では塩分の過剰摂取が主たる原因といわれていた。
胃がんが多かった東北の農村などでは減塩運動した結果、胃がんが減った。
そのかわり大腸がんが増えたｗ
最近はピロリ主因説だけど、たぶん複合要因。
>>276
豊国大明神は、徳川の時代に文字通り破壊されました。
秀吉の遺体を取り出して、棺おけから、一般人が入れられるような桶で
屈葬にされてます。というか、秀吉が神格化されると、困っちゃうのが
理由でしょう。
家康が、東照大権現として、「大権現」という号になったのは、秀吉が
「大明神」をつかっちゃったので、ほかのものをひねくり出したからだ
と言われております。
つか、白米＋脂っこいオカズを食ってるくらいなら、
ハンバーガー食ってたほうがずっと栄養バランスが良い
と言われていたりもする。
>>272
大谷刑部は天然痘じゃね？
>>275
日本では塩分の過剰摂取が主たる原因といわれていた。
胃がんが多かった東北の農村などでは減塩運動した結果、胃がんが減った。
そのかわり大腸がんが増えたｗ
最近はピロリ主因説だけど、たぶん複合要因。
>>276
豊国大明神は、徳川の時代に文字通り破壊されました。
秀吉の遺体を取り出して、棺おけから、一般人が入れられるような桶で
屈葬にされてます。というか、秀吉が神格化されると、困っちゃうのが
理由でしょう。
家康が、東照大権現として、「大権現」という号になったのは、秀吉が
「大明神」をつかっちゃったので、ほかのものをひねくり出したからだ
と言われております。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:46:57 ID:l/KNFWvh0
本日の食べ物スレはここですか
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:47:15 ID:tdLfBrrl0
>>250
＞ 弟に3個にしとけって注意しとくよ
朝昼晩に各3個づつ?1日、計9個?(今までは12個摂取してたんだよね?)
摂取し過ぎだよw
同僚に栄養士が居るんだけど、栄養士曰く、1日1個で十分だって。
卵は、カロリーもあり、たんぱくも多いから栄養を取るには理想的だけど、
取り過ぎると、栄養過多になって大変な事になるよって、言ってた。
弟さんには、1日1個にしとけって注意したげて下さい。
＞ 弟に3個にしとけって注意しとくよ
朝昼晩に各3個づつ?1日、計9個?(今までは12個摂取してたんだよね?)
摂取し過ぎだよw
同僚に栄養士が居るんだけど、栄養士曰く、1日1個で十分だって。
卵は、カロリーもあり、たんぱくも多いから栄養を取るには理想的だけど、
取り過ぎると、栄養過多になって大変な事になるよって、言ってた。
弟さんには、1日1個にしとけって注意したげて下さい。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:48:12 ID:yCeeIy3O0
>>290
>今はやりの雑穀米
今はやりの雑穀米はよくみると生産国が中国だし
稗粟麦といった安い雑穀が白米よりも高価であることなど
状況が無茶苦茶だよな
どんだけ農薬喰いたいんだ、なんちゃって健康オタはw
>今はやりの雑穀米
今はやりの雑穀米はよくみると生産国が中国だし
稗粟麦といった安い雑穀が白米よりも高価であることなど
状況が無茶苦茶だよな
どんだけ農薬喰いたいんだ、なんちゃって健康オタはw
麦飯喰ってた家康の勝利
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:49:00 ID:OwEJMvad0
日蓮の死因も脚気みたいだな
元々狂ってた人間がうんこﾋﾟｰﾋﾟｰで悶絶死しただけかもしれんがｗ
元々狂ってた人間がうんこﾋﾟｰﾋﾟｰで悶絶死しただけかもしれんがｗ
>94
肉じゃがは、甘煮がルーツ。
>275
あまりにも塩辛いものとか蛋白質の焦げたところの摂取は胃がんのリスクを高めます。
>101
だいたい天麩羅を食べて数週間は生きていたはず。
>130
船に柑橘類を積み込むことにしたらしい。
イギリスは調達の都合上、ビタミンCの少ないライム（だっけか）しか積めなかったらしい。
肉じゃがは、甘煮がルーツ。
>275
あまりにも塩辛いものとか蛋白質の焦げたところの摂取は胃がんのリスクを高めます。
>101
だいたい天麩羅を食べて数週間は生きていたはず。
>130
船に柑橘類を積み込むことにしたらしい。
イギリスは調達の都合上、ビタミンCの少ないライム（だっけか）しか積めなかったらしい。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:49:29 ID:BMQS3Iia0
>>297
まじすか？なんで麦食ってたんだろ・・・
まじすか？なんで麦食ってたんだろ・・・
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:50:00 ID:/ei4S3Be0
戦国武将の死因で一番驚いたのは、「上杉謙信女性説」だな。
上杉謙信の死因は当時で言う大虫、つまり今で言うと子宮筋腫か子宮がんが
原因の大量出血だとか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1217040430/
上杉謙信の死因は当時で言う大虫、つまり今で言うと子宮筋腫か子宮がんが
原因の大量出血だとか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1217040430/
302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:50:01 ID:l/KNFWvh0
お前らもちゃんと野菜食えよ。
好き嫌いは駄目だぞ。
母ちゃんに心配かけるんじゃないぞ。
カップラーメンばっかりじゃ病気になるぞ。
好き嫌いは駄目だぞ。
母ちゃんに心配かけるんじゃないぞ。
カップラーメンばっかりじゃ病気になるぞ。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:51:54 ID:EEqb9NRh0
こんなもん調べてる暇が有ったらもうちょっと世の中のために頑張れよ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:52:13 ID:VABoMhG50
玄米はうまいと思うし何の抵抗もないんだが
おふくろがその匂いに過剰にびんかんだったな臭いって
おふくろがその匂いに過剰にびんかんだったな臭いって
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:53:07 ID:TR5wILwA0
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:53:29 ID:/ei4S3Be0
＜謙信女性説の主な論拠＞
・謙信の死因は大虫（婦人病）虫気（腹痛・陣痛）である、と歴史書に書いてある。
※大虫については「孫太郎虫売り」江戸中期から昭和初期までの、いわば行商人
（矢切氏も実際に見た可能性あり）。ひき札（広告）に【大虫】と出しており、それが【生理】を示す、
とされる。※虫気については「虫気之由申候間（腹痛だなどと言ってことわられた）」（信玄書状）
・毎月１０日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。（生理周期には疑問が出されている）
・謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
・スペイン国王フェリペ２世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている。
・１５６ｃｍと男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
・杉浦岱典の『戦国武将の墓相』（秋田書店）によると、「謙信が女性であり、かつ
終始離れなかった男性の存在を示している」 「さらに二基の五輪塔の近くに、
もう一つ小さな墓があるのだが、これが誰の墓であるにせよ驚くべき事実を暗示している。
謙信は「こども」を産んでいた！」 取材時に明治１８年柏崎生まれの古老から
「謙信女性説」を教えられた。としている。
・一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
・伝謙信自画自讃像や佛画には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
・直筆書状に「かしく（かしこ）」や「女き（女騎）」「早く帰りたいし、心細い」などの記述。
・鎌倉鶴岡八幡宮への願文に「后神功皇后…忽化男形（たちまち男性化）」と、男性化願望の記述。
・謙信の死因は大虫（婦人病）虫気（腹痛・陣痛）である、と歴史書に書いてある。
※大虫については「孫太郎虫売り」江戸中期から昭和初期までの、いわば行商人
（矢切氏も実際に見た可能性あり）。ひき札（広告）に【大虫】と出しており、それが【生理】を示す、
とされる。※虫気については「虫気之由申候間（腹痛だなどと言ってことわられた）」（信玄書状）
・毎月１０日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。（生理周期には疑問が出されている）
・謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
・スペイン国王フェリペ２世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている。
・１５６ｃｍと男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
・杉浦岱典の『戦国武将の墓相』（秋田書店）によると、「謙信が女性であり、かつ
終始離れなかった男性の存在を示している」 「さらに二基の五輪塔の近くに、
もう一つ小さな墓があるのだが、これが誰の墓であるにせよ驚くべき事実を暗示している。
謙信は「こども」を産んでいた！」 取材時に明治１８年柏崎生まれの古老から
「謙信女性説」を教えられた。としている。
・一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
・伝謙信自画自讃像や佛画には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
・直筆書状に「かしく（かしこ）」や「女き（女騎）」「早く帰りたいし、心細い」などの記述。
・鎌倉鶴岡八幡宮への願文に「后神功皇后…忽化男形（たちまち男性化）」と、男性化願望の記述。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:53:56 ID:z+PacwcK0
>>224
秀吉って殺戮が嫌いな人って印象が強いなあ。
ノブなんか比叡山焼き討ちとかしてるけど。
水攻めをしても、大将が切腹したら惨い仕打ちは勘弁、みたいな。
本当に残虐なら家康もさっさと始末してるはずじゃん？
>>276
日光東照宮って江戸幕府の神輿だと思うがどうだろう。
つーか、秀吉のシンボルは大坂城だと思うぜ。
>>287
そういや朝鮮人でピザってあんまりいねえな。
マスコミも「韓流ダイエット！」とか言えばいいのに。
秀吉って殺戮が嫌いな人って印象が強いなあ。
ノブなんか比叡山焼き討ちとかしてるけど。
水攻めをしても、大将が切腹したら惨い仕打ちは勘弁、みたいな。
本当に残虐なら家康もさっさと始末してるはずじゃん？
>>276
日光東照宮って江戸幕府の神輿だと思うがどうだろう。
つーか、秀吉のシンボルは大坂城だと思うぜ。
>>287
そういや朝鮮人でピザってあんまりいねえな。
マスコミも「韓流ダイエット！」とか言えばいいのに。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:54:35 ID:GxBUpI3x0
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:55:23 ID:PpZRkGKx0
謙信は女性か。
そう言えば北条政子も日本の支配者だったんだし日本は意外と女性が強いのかね。
そう言えば北条政子も日本の支配者だったんだし日本は意外と女性が強いのかね。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:55:51 ID:Y2kWo4ZhO
ゆで卵の一日摂取限度量議論スレはここですか
>>297
でも家康も鯛のてんぷらに当たって死んじゃったんだよね
でも家康も鯛のてんぷらに当たって死んじゃったんだよね
317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:57:01 ID:/ei4S3Be0
>>307
お袋さんの年齢は分かりませんが、自分と同年代かそれより上の(昭和30年代生まれ)地方の農村の
出身者なら、玄米や雑穀米は子供の頃に臭いの我慢して食べた経験ありますからねえ。。。
今売ってる玄米や雑穀米と違い、本当に臭かった。ｗ
お袋さんの年齢は分かりませんが、自分と同年代かそれより上の(昭和30年代生まれ)地方の農村の
出身者なら、玄米や雑穀米は子供の頃に臭いの我慢して食べた経験ありますからねえ。。。
今売ってる玄米や雑穀米と違い、本当に臭かった。ｗ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:57:22 ID:l/KNFWvh0
現在知られている最大の細胞は
ダチョウの卵黄
これ、テストに出ないよ
ダチョウの卵黄
これ、テストに出ないよ
あの時代はかっけの対応とか分かんなかったのかな?
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:58:29 ID:PpZRkGKx0
結局、信長路線はなんだかんだ言って長続きしなかったな
日本はやっぱじっくりコツコツ閉鎖的に育てる性質の政権路線のが長続きするのかね
と書いてて思ったが、最初からじっくりコツコツ育てる路線だからうまくいった場合長続きするのも当然だわな
日本はやっぱじっくりコツコツ閉鎖的に育てる性質の政権路線のが長続きするのかね
と書いてて思ったが、最初からじっくりコツコツ育てる路線だからうまくいった場合長続きするのも当然だわな
○○さえ食べてれば安心って言ってる奴って、健康に気をつけてるんじゃなくて、
ただ怠惰なだけなんだよね。
ただ怠惰なだけなんだよね。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:59:48 ID:eY5qQxISO
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 01:59:56 ID:INWbEn1HO
分かってたら日露戦争での陸軍戦死者数が大分減らせたろうにな…
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:00:39 ID:x8c8qcEM0
安土桃山城も本物の大坂城も残っていない暗黒の歴史ですな。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:01:02 ID:3oLqGwgz0
清正の虎退治は強精剤といわれていた虎のペニスだか睾丸を秀吉に献上する
するためで、それの食い過ぎからの下痢と荒淫だとか、朝鮮の特使に一服
もられたとの説は有力じゃないのか？
するためで、それの食い過ぎからの下痢と荒淫だとか、朝鮮の特使に一服
もられたとの説は有力じゃないのか？
328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:01:39 ID:/ei4S3Be0
いや、マジで上杉謙信女性説は、調べれば調べるほど妙に疑わしい資料が出てきます。
そもそも謙信、晩年は「おこそ頭巾：女性用の髪被り」被っていたし、今に伝わる肖像画と別の、
越後の白山神社に伝わる木像や肖像画は女性をイメージさせる長髪の巫女姿ですから。
そもそも謙信、晩年は「おこそ頭巾：女性用の髪被り」被っていたし、今に伝わる肖像画と別の、
越後の白山神社に伝わる木像や肖像画は女性をイメージさせる長髪の巫女姿ですから。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:03:38 ID:fQxQe5S30
1597年現代語訳
突然秀吉様の尻から「パンっ」という乾いた音が鳴り響いたかと思うと、秀吉様は大量の下痢をおひりだしになられた。
下痢は秀吉様の体には似合わない細く長い足を伝い、床へと盛り上がっていった。
すると、側近の一人が秀吉様の下痢のもとへ進み出て、下痢を手に掬い上げ、目を閏わせこう言った。
「ああ、大変おいしそうなカレーですね。ぜひとも私に食べさせてください。」
手のひらで下痢の中にあるいくつかの塊をコロコロと転がしながら、側近はさらに言葉をかける。
「とけかかった肉や未消化のコーンが食欲をそそられます。」
側近は手の上にある下痢手早く口に運ぶと、今度は床に這い蹲り、下痢に口をつけジュールジュルを音を立てすすっていく。
そんな秀吉様の粗相をごまかすための演技も、それを見ていた一人の下女の嘔吐により、秀吉様の表情が曇る。
家臣の一人が腰にある七首に手をかけると、その下女の首をぷつりと跳ねた
突然秀吉様の尻から「パンっ」という乾いた音が鳴り響いたかと思うと、秀吉様は大量の下痢をおひりだしになられた。
下痢は秀吉様の体には似合わない細く長い足を伝い、床へと盛り上がっていった。
すると、側近の一人が秀吉様の下痢のもとへ進み出て、下痢を手に掬い上げ、目を閏わせこう言った。
「ああ、大変おいしそうなカレーですね。ぜひとも私に食べさせてください。」
手のひらで下痢の中にあるいくつかの塊をコロコロと転がしながら、側近はさらに言葉をかける。
「とけかかった肉や未消化のコーンが食欲をそそられます。」
側近は手の上にある下痢手早く口に運ぶと、今度は床に這い蹲り、下痢に口をつけジュールジュルを音を立てすすっていく。
そんな秀吉様の粗相をごまかすための演技も、それを見ていた一人の下女の嘔吐により、秀吉様の表情が曇る。
家臣の一人が腰にある七首に手をかけると、その下女の首をぷつりと跳ねた
太閤さんかっけ
対向三角形
対向△
対向三角形
対向△
333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:06:36 ID:vFxJxCqH0
>>284
その通り。医学の世界では、野口英世の一番の功績は梅毒。
ただ、科学振興を狙う政府が海外に通用した学者の英雄譚を日本人に広めるのにあたって、研究成果が梅毒ってのはちょっと…ってことになった。
ちびっ子が野口英世伝を読んで、「母ちゃん、梅毒って何？」ってことになると困るので、一般には、黄熱病の研究で通ってるw
医学部で細菌学の教授がする小話と言えば、パスツール先生のワイン界への功績と野口英世はなぜ死んだかと相場が決まっているw
その通り。医学の世界では、野口英世の一番の功績は梅毒。
ただ、科学振興を狙う政府が海外に通用した学者の英雄譚を日本人に広めるのにあたって、研究成果が梅毒ってのはちょっと…ってことになった。
ちびっ子が野口英世伝を読んで、「母ちゃん、梅毒って何？」ってことになると困るので、一般には、黄熱病の研究で通ってるw
医学部で細菌学の教授がする小話と言えば、パスツール先生のワイン界への功績と野口英世はなぜ死んだかと相場が決まっているw
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:07:20 ID:xLCfpEuw0
高木 兼寛は、明治17年、食事（洋食と和食）と脚気の関係を検証
海軍兵食に洋食が採用
下士官兵にパンが極めて不評であったため、パンのほか麦飯も支給された
しかし、高木の麦飯優秀説（たんぱく質多いため）は、国内で、四面楚歌のような状況だった。
海軍は麦飯の支給をつづけた結果、脚気の「撲滅」に成功した
（ただし海軍の航海食は、麦の割合が低く、副食も少なく、高木の没後、
脚気患者が増加し、昭和16年には3,079人の患者が出た）。
海軍での脚気の激減は、日清戦争(死者４千､患者４万）と日露戦争（死者2.7万､患者25万）
で大量の死亡者を出した陸軍と対照的であった。
陸軍も日露戦争の途中から、全軍に麦飯支給
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
海軍兵食に洋食が採用
下士官兵にパンが極めて不評であったため、パンのほか麦飯も支給された
しかし、高木の麦飯優秀説（たんぱく質多いため）は、国内で、四面楚歌のような状況だった。
海軍は麦飯の支給をつづけた結果、脚気の「撲滅」に成功した
（ただし海軍の航海食は、麦の割合が低く、副食も少なく、高木の没後、
脚気患者が増加し、昭和16年には3,079人の患者が出た）。
海軍での脚気の激減は、日清戦争(死者４千､患者４万）と日露戦争（死者2.7万､患者25万）
で大量の死亡者を出した陸軍と対照的であった。
陸軍も日露戦争の途中から、全軍に麦飯支給
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:07:52 ID:yVDMvLx7O
かっぺ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:07:53 ID:A3hP1P1s0
江戸時代の死因のトップはかっけだそうだからな。それでぬか漬けを食べるよ
うになったという話だ。原因は白米の食い過ぎらしいな。
うになったという話だ。原因は白米の食い過ぎらしいな。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:08:43 ID:yCeeIy3O0
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:08:46 ID:1SaPhbIA0
ひざハンマーで殴って調べれば治ったのに
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:09:29 ID:hWBTGveE0
脚気って江戸から昭和までずっと日本人を悩ませていた病気らしいけど
原因は食べ物にあるって気づかなかったのかね
玄米だの野菜だの食って治れば気づくと思うけど
原因は食べ物にあるって気づかなかったのかね
玄米だの野菜だの食って治れば気づくと思うけど
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:09:52 ID:TBp+7gXu0
でもハイキングや遠足は白い握り飯だよな。健康に良いのはわかっても麦の
おにぎりはなぁ・・
おにぎりはなぁ・・
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:10:06 ID:PpZRkGKx0
医者のこういう本業以外にしゃしゃり出てくる所が嫌いだ
それに人生かけてきた訳じゃないのに、中国古典の解説書、思想書、歴史書…をバンバン出版しやがる
中身が良ければいいんだけど、大抵どれもアホみたいな内容
出版社もトーシロに下らない本出させるより本業の非常勤講師や院生に書かせてやるべきだろうに…
ともかく、医者は医療だけやってれば良いんだよ。どうしてもやりたきゃ医者辞めてからやれ
それに人生かけてきた訳じゃないのに、中国古典の解説書、思想書、歴史書…をバンバン出版しやがる
中身が良ければいいんだけど、大抵どれもアホみたいな内容
出版社もトーシロに下らない本出させるより本業の非常勤講師や院生に書かせてやるべきだろうに…
ともかく、医者は医療だけやってれば良いんだよ。どうしてもやりたきゃ医者辞めてからやれ
外国からの謙譲物のパンティを刷いたのって秀吉だっけ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:12:57 ID:NOJMc7OB0
おかず食べずに白米だけ食うと脚気になると聞くが、そんな間抜けな食生活を送る馬鹿がどこにいるんだ？
味のない白米っつ～のはおかずがあってこそだろ。
味のない白米っつ～のはおかずがあってこそだろ。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:13:22 ID:iQJgcdX30
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:13:27 ID:PpZRkGKx0
>>342
鈴木梅太郎という日本の学者が「米ぬかでかっけが直る」
と学会で発表したら当時の学会はそれをなぜか無視した。
「こんな難病が米ぬかで治るわけがない」とアタマから決め付けたのだ。
鈴木の発見はその後ビタミンを発見した海外の学者に奪われてしまった。
つまり実はビタミンを最初に発見したのは日本人だったんだね。
鈴木梅太郎という日本の学者が「米ぬかでかっけが直る」
と学会で発表したら当時の学会はそれをなぜか無視した。
「こんな難病が米ぬかで治るわけがない」とアタマから決め付けたのだ。
鈴木の発見はその後ビタミンを発見した海外の学者に奪われてしまった。
つまり実はビタミンを最初に発見したのは日本人だったんだね。
>>326
＞安土桃山城
釣られたいけど、釣られないぞｗ
>>330
つか、長尾景虎が上杉謙信になったわけで。
>>333
＞パスツール先生のワイン界への功績と野口英世はなぜ死んだか
kwsk
>>334
とはいえ、海軍もポスターで「海軍に入ったら白米が食える！」って
宣伝しちゃっていたので、結構抵抗があったそうな。
＞安土桃山城
釣られたいけど、釣られないぞｗ
>>330
つか、長尾景虎が上杉謙信になったわけで。
>>333
＞パスツール先生のワイン界への功績と野口英世はなぜ死んだか
kwsk
>>334
とはいえ、海軍もポスターで「海軍に入ったら白米が食える！」って
宣伝しちゃっていたので、結構抵抗があったそうな。
カッケ（ツツケ）を食いすぎて死んだのかと思った。
よく考えたら、ローカルな食い物だった・・・
よく考えたら、ローカルな食い物だった・・・
352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:15:11 ID:vFxJxCqH0
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:15:16 ID:3sHRgw4tO
大義であった
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:16:46 ID:gNn8w4sp0
>>345
世界観の小さくまとまったつまらん奴だなｗ。
世界観の小さくまとまったつまらん奴だなｗ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:17:30 ID:PhiW0ZBB0
謙信女性説みたいに
様々な病状・史書を巧いこと摘まんで
適当に作りあげただけの話だろ。
秀吉の好物のひとつに
ビタミン・ミネラル豊富なそばがきがあることを無視したり
下痢は若いころからの持病だったりとか
否定要素はいくらでもあるわな。
適当に史料をチョイスしただけで
歴史の謎を解いた新説！
みたいに扱うマスゴミに騙されるアホ多すぎw
歴史を紐解くには
証拠と反証の地道な繰り返しあるのみなのだよ。
様々な病状・史書を巧いこと摘まんで
適当に作りあげただけの話だろ。
秀吉の好物のひとつに
ビタミン・ミネラル豊富なそばがきがあることを無視したり
下痢は若いころからの持病だったりとか
否定要素はいくらでもあるわな。
適当に史料をチョイスしただけで
歴史の謎を解いた新説！
みたいに扱うマスゴミに騙されるアホ多すぎw
歴史を紐解くには
証拠と反証の地道な繰り返しあるのみなのだよ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:17:48 ID:irNya2BQ0
というか宣教師こんなことまで送ってたのか
まるでスパイだな
まるでスパイだな
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:17:59 ID:QxkAqWJt0
梅毒だろ
堺で娼婦買って感染したんだろ
おかげで種なしになった
血判に梅毒残ってるから
堺で娼婦買って感染したんだろ
おかげで種なしになった
血判に梅毒残ってるから
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:18:32 ID:2b6yRsMI0
新説って昔から脚気説あったじゃん
359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:18:48 ID:z5ejXSCrO
家康側に毒盛られたんだよ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:18:57 ID:hWBTGveE0
玄米ってほどではないけど、
糠がある程度残ってる米を毎日食べてるとすっかり慣れてしまって
ふと白米を食べたとき妙な違和感を感じるんだよな
米ってこんな味だったっけって
糠がある程度残ってる米を毎日食べてるとすっかり慣れてしまって
ふと白米を食べたとき妙な違和感を感じるんだよな
米ってこんな味だったっけって
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:19:19 ID:8HDnGG5h0
>>357
むむ、さすがDNA。調べたらわかるわな
むむ、さすがDNA。調べたらわかるわな
>>347
美味しい白米はそれだけで美味いんだぞ
それと昔の商家の丁稚奉公人はおかずを食わせてもらえなかった
真面目に白米だけ食ってた奴は病気になり
ちゃっかりお小遣いをもらったりお釣りをくすねて買い食いした奴は元気に生き残ったそうだ
あとコメは一升食べると全ての栄養素を摂取できるって小咄は本当？
美味しい白米はそれだけで美味いんだぞ
それと昔の商家の丁稚奉公人はおかずを食わせてもらえなかった
真面目に白米だけ食ってた奴は病気になり
ちゃっかりお小遣いをもらったりお釣りをくすねて買い食いした奴は元気に生き残ったそうだ
あとコメは一升食べると全ての栄養素を摂取できるって小咄は本当？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:19:56 ID:fCy9cgRg0
>>357 最後の行、ホントなの？
死ぬ間際の狂気っぷりを見るに、本当にかっけが死因だったなら
…………金正日もかっけだなｗ
…………金正日もかっけだなｗ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:21:44 ID:NOJMc7OB0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:21:58 ID:JMjnAuJyO
勝新太郎の秀吉は斬新だったな…
367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:22:56 ID:z+PacwcK0
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:23:31 ID:gNn8w4sp0
>>362
それ牛乳の間違いでしょう。
それ牛乳の間違いでしょう。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:23:47 ID:3CReTS/T0
実はノロ・ウイルスに感染したのが正しい。
>>356
当時の宣教師はキリスト教で世界征服をたくらむ悪の秘密結社の
スパイ兼工作員ですよ。
>>362
白米ネタでトリビア。
宮沢賢治による清貧生活賛歌みたいな「雨ニモマケズ」の一説に、
「１日４合ノ米ヲ食イ」と書かれているわけだが、今の人間は
１日２合も食えない。
当時の連中はそのくらい米に頼った食事をしていたという事か。
当時の宣教師はキリスト教で世界征服をたくらむ悪の秘密結社の
スパイ兼工作員ですよ。
>>362
白米ネタでトリビア。
宮沢賢治による清貧生活賛歌みたいな「雨ニモマケズ」の一説に、
「１日４合ノ米ヲ食イ」と書かれているわけだが、今の人間は
１日２合も食えない。
当時の連中はそのくらい米に頼った食事をしていたという事か。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:25:14 ID:hWBTGveE0
学生時代自炊なんてろくにしないで
コンビニ弁当ばっか食ってたら
脚気になりかけた
てか今考えると足がむくんでしょうがなかったし
完全に脚気だった気がする
コンビニ弁当ばっか食ってたら
脚気になりかけた
てか今考えると足がむくんでしょうがなかったし
完全に脚気だった気がする
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:25:32 ID:gfCkAIhu0
>>298
日蓮といえば、火病の日蓮
元寇の時は幕府が日蓮を島流しにしたから、２度とも神風が吹いた。
ところが昭和では、日蓮主義の陸軍が、満州事変、２２６クーデター、５１５テロ、三国同盟、日米戦争突入、．．．日本崩壊
そして、平成の現在
創価学会政治部である公明党と連立して１１年。
やはり日本崩壊中、そして元寇の再現。
日蓮といえば、火病の日蓮
元寇の時は幕府が日蓮を島流しにしたから、２度とも神風が吹いた。
ところが昭和では、日蓮主義の陸軍が、満州事変、２２６クーデター、５１５テロ、三国同盟、日米戦争突入、．．．日本崩壊
そして、平成の現在
創価学会政治部である公明党と連立して１１年。
やはり日本崩壊中、そして元寇の再現。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:28:15 ID:QxkAqWJt0
>>373
そのころ新興宗教団体大本に乗っ取られてた（買収された）日日新聞（現毎日新聞の前身）を宗教戦争の後にぶんどって現在傘下納めています
そのころ新興宗教団体大本に乗っ取られてた（買収された）日日新聞（現毎日新聞の前身）を宗教戦争の後にぶんどって現在傘下納めています
俺精米機買ってからは玄米買ってきて精米したり、たまに玄米のまま食うんだけど
昔の人って玄米を精米するとかってよく思いついたな。別に玄米のままでもけっこう美味いよ。ボソボソするけど
昔の人って玄米を精米するとかってよく思いついたな。別に玄米のままでもけっこう美味いよ。ボソボソするけど
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:28:43 ID:lA5Vd4ZvO
かっけだけに、今まで
書っけなかったのね！
書っけなかったのね！
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:29:15 ID:fCy9cgRg0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:30:00 ID:dPgcEjaN0
かっけー死に方だなｗ
なんつって
なんつって
381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:30:26 ID:e0hMXPruO
俺には、躁鬱病の患者としか思えん。
>>357
梅毒なら見た目がもっと酷いことになってるだろ
梅毒なら見た目がもっと酷いことになってるだろ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:31:43 ID:PpZRkGKx0
>>35
情弱まるだしw
情弱まるだしw
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:33:04 ID:gNn8w4sp0
水銀とかの重金属障害は？
金が好きだったみたいだし、水銀抽出で精製した金の
金箔でも食ってたんじゃねーのか。
金が好きだったみたいだし、水銀抽出で精製した金の
金箔でも食ってたんじゃねーのか。
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:33:25 ID:vFxJxCqH0
>>349
まあ、科学の世界とはそんなもんだ。意外に科学者は政治家ごっこ大好きだしな。
学者がメインストリームに逆らうには強固な意志と努力が必要。そこでくじけたらそこまで。
ヘリコバクター・ピロリのマーシャルなんて、「細菌(笑)」「あんた馬鹿？」「田舎者」とさんざん言われまくったけど、
シャーレの細菌を飲み込んでノーベル賞。
まあ、科学の世界とはそんなもんだ。意外に科学者は政治家ごっこ大好きだしな。
学者がメインストリームに逆らうには強固な意志と努力が必要。そこでくじけたらそこまで。
ヘリコバクター・ピロリのマーシャルなんて、「細菌(笑)」「あんた馬鹿？」「田舎者」とさんざん言われまくったけど、
シャーレの細菌を飲み込んでノーベル賞。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:34:46 ID:V/zvAv12O
かっけー・・・い、いや、ゲフンゲフン
ただ・・・大河の小栗旬の髪型について誰かに説明してもらいたいだけなんだ。
ただ・・・大河の小栗旬の髪型について誰かに説明してもらいたいだけなんだ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:35:30 ID:8HDnGG5h0
>>385
当時は何が毒やらそうは知らなかっただろうしな。ありうる説だ。
当時は何が毒やらそうは知らなかっただろうしな。ありうる説だ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:35:36 ID:JMjnAuJyO
モヤシを食えばカッケにならずに済んだのなな…
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:38:09 ID:bmWCwFYR0
ボーンズに再調査を依頼するんだ！
>385
水銀は昔の権力者が精力剤として用いたって記録はあるね。
中世ヨーロッパでは戦争で負傷した兵士に消毒として使ったり。
水銀は昔の権力者が精力剤として用いたって記録はあるね。
中世ヨーロッパでは戦争で負傷した兵士に消毒として使ったり。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:41:00 ID:8QarhEXY0
服部半蔵の暗殺だろ。
勝手に根拠の薄いトンデモ説立てるなよ。
勝手に根拠の薄いトンデモ説立てるなよ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:42:45 ID:5bTaQPPa0
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:53:59 ID:vg+d7CWU0
で？
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:57:05 ID:/ei4S3Be0
>>371
陸軍の支給は、兵士一人あたり毎日米6合だったらしい。
食事の大半が、丼飯お茶碗大盛り5杯×1日3回かと。
6合の米ですぜ。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
陸軍の支給は、兵士一人あたり毎日米6合だったらしい。
食事の大半が、丼飯お茶碗大盛り5杯×1日3回かと。
6合の米ですぜ。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%9A%E6%B0%97
401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:57:18 ID:gNn8w4sp0
>>74
>結果てんぷらにあたってあぼーん
いや、てんぷら食う前から胃がんだったという話。胃がんだったのでてんぷら消化できないほど弱っていたのに
てんぷら食って体力使い果たして死亡。
>>75
最初パンを与えて捨てられてそれから米に麦を混ぜる麦飯にした。
>結果てんぷらにあたってあぼーん
いや、てんぷら食う前から胃がんだったという話。胃がんだったのでてんぷら消化できないほど弱っていたのに
てんぷら食って体力使い果たして死亡。
>>75
最初パンを与えて捨てられてそれから米に麦を混ぜる麦飯にした。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 02:59:02 ID:9/ieVxLyO
>>397あんなの医療じゃねぇよ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 03:04:35 ID:zOMGyOi60
>>1
「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」
「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」
>>402
自分が聞いた話では、てんぷらに当たったのは本当だけど、
てんぷら事件から実際に死ぬまで半年近くかかっており、
その間胃がんがますます悪化している様が記録に残っており、
家康も死の準備が出来たとのこと。
ただ、三河物語だか何かでは、てんぷらの話を大きく取り上げているので、
そっちばかり印象として広まっているらしい。
自分が聞いた話では、てんぷらに当たったのは本当だけど、
てんぷら事件から実際に死ぬまで半年近くかかっており、
その間胃がんがますます悪化している様が記録に残っており、
家康も死の準備が出来たとのこと。
ただ、三河物語だか何かでは、てんぷらの話を大きく取り上げているので、
そっちばかり印象として広まっているらしい。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 03:08:58 ID:rjnJm6m+O
>>393
ちょっと前に何も工夫されてない発芽玄米買ったんだけど、本当に臭かったわ
ギャバのにおいが臭いのであると説明書に書いてあったけど
食べ物なのに堆肥みたいなにおいなの
日光にさらすとにおいが薄まって香ばしくなると書いてあったから実践したら
少しだけましになって、香ばしいというのは新しい畳みたいな
においだと分かった
色々工夫して、紫蘇をいれて炊くと臭みが気にならなくなったよ＾＾
ちょっと前に何も工夫されてない発芽玄米買ったんだけど、本当に臭かったわ
ギャバのにおいが臭いのであると説明書に書いてあったけど
食べ物なのに堆肥みたいなにおいなの
日光にさらすとにおいが薄まって香ばしくなると書いてあったから実践したら
少しだけましになって、香ばしいというのは新しい畳みたいな
においだと分かった
色々工夫して、紫蘇をいれて炊くと臭みが気にならなくなったよ＾＾
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 03:11:46 ID:z+PacwcK0
つーか家康もけっこう長生きだろｊｋ
あれだけ過酷な世界を生き抜いてきたんだから「てんぷら」がどうの言うのは
ちょっとなー、と思う。
逆に言えば、もう余命いくばくかもねーなら好きなもんガンガン食うぜ！
という可能性だってあるべ。
あれだけ過酷な世界を生き抜いてきたんだから「てんぷら」がどうの言うのは
ちょっとなー、と思う。
逆に言えば、もう余命いくばくかもねーなら好きなもんガンガン食うぜ！
という可能性だってあるべ。
ttp://t-kafuu.com/tempuranohanashi/ieyasu2.html
と思ったら解説があった。
徳川家康が食べたとされる「鯛の天ぷら」とは、当時京の都で流行していた食べものだとのこと。
今の天ぷらとは異なり、鯛を栢（かや）の実の油で揚げ、それをさらに煎り、
上にニラの摺ったものをかけたもので、正確には「天ぷら」ではなく、から揚げの一種のようです。
京の豪商、茶屋四郎次郎という人物がこの食べ物が京で流行していることを家康に教えたそうで、
興味を持った家康は早速に作らせてそれを食べ、その日の夜に激しい腹痛をおこしたとのこと。
それでも一旦は快方に向かっていたようでもあります。
家康が天ぷららしきものを食べたのは１６１６年（元和２年）１月２１日。
そしてその生涯を閉じたのが、同年４月１７日午前１０時。
天ぷららしきものを食べてから３ヶ月近く経ってからのことです。
発病から亡くなるまでの間の３月１７日には家康を太政大臣に任ずる旨の宣命が下っていて
それを伝える勅使を能楽でもてなしたりもしています。
その時も家康は「衣冠束帯でいささかも姿勢を崩さず、とても病中の人には見えなかった」と
伝えられています。
家康の死因は「腸カタル」または「悪性の胃腸病」という説もありますが、
北大教授（昭和５７年当時）の小幡弥太郎氏は、「実はその前から胃がんにかかり、
ガンと診断した医師を放逐したりして隠していたが、テンプラを食べた時にすでに
死期が迫っていたものと推察される。大義名分もなく大阪を攻めたのもガンのせいらしい」と
発表しておられます。
と思ったら解説があった。
徳川家康が食べたとされる「鯛の天ぷら」とは、当時京の都で流行していた食べものだとのこと。
今の天ぷらとは異なり、鯛を栢（かや）の実の油で揚げ、それをさらに煎り、
上にニラの摺ったものをかけたもので、正確には「天ぷら」ではなく、から揚げの一種のようです。
京の豪商、茶屋四郎次郎という人物がこの食べ物が京で流行していることを家康に教えたそうで、
興味を持った家康は早速に作らせてそれを食べ、その日の夜に激しい腹痛をおこしたとのこと。
それでも一旦は快方に向かっていたようでもあります。
家康が天ぷららしきものを食べたのは１６１６年（元和２年）１月２１日。
そしてその生涯を閉じたのが、同年４月１７日午前１０時。
天ぷららしきものを食べてから３ヶ月近く経ってからのことです。
発病から亡くなるまでの間の３月１７日には家康を太政大臣に任ずる旨の宣命が下っていて
それを伝える勅使を能楽でもてなしたりもしています。
その時も家康は「衣冠束帯でいささかも姿勢を崩さず、とても病中の人には見えなかった」と
伝えられています。
家康の死因は「腸カタル」または「悪性の胃腸病」という説もありますが、
北大教授（昭和５７年当時）の小幡弥太郎氏は、「実はその前から胃がんにかかり、
ガンと診断した医師を放逐したりして隠していたが、テンプラを食べた時にすでに
死期が迫っていたものと推察される。大義名分もなく大阪を攻めたのもガンのせいらしい」と
発表しておられます。
最近、麦飯を炊くようにしなった。
慣れてきたら平気になるもんだな。
慣れてきたら平気になるもんだな。
医者に聞いたが 今の時代は玄米食は止めた方が良いそうだ
農薬問題と（ぬかの部分に残留してる）
消化不良
玄米で取りたい栄養があるなら 他で取れだって
まっ農薬なんて どんな野菜でもって感じはするけどな
消化不良に関しては なるほどと思ったけどな
玄米くうとウンコがモリモリでるwww
農薬問題と（ぬかの部分に残留してる）
消化不良
玄米で取りたい栄養があるなら 他で取れだって
まっ農薬なんて どんな野菜でもって感じはするけどな
消化不良に関しては なるほどと思ったけどな
玄米くうとウンコがモリモリでるwww
>>392
始皇帝は硫化水銀（辰砂）を不老不死の薬と信じて飲んでたらしいし。
とはいえ、水銀単体ってそんなに毒性あるの？
あったら体温計なんかにゃうっかり使えないでしょ。
化合物になると毒性を示すってんなら、炭素だって水素だって化合物に
なると毒性を発揮するわけで。
始皇帝は硫化水銀（辰砂）を不老不死の薬と信じて飲んでたらしいし。
とはいえ、水銀単体ってそんなに毒性あるの？
あったら体温計なんかにゃうっかり使えないでしょ。
化合物になると毒性を示すってんなら、炭素だって水素だって化合物に
なると毒性を発揮するわけで。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 03:38:35 ID:LxmsZp+b0
貧乏人がB1とるには何食べれば一番安い？
>>412
水俣病は有機水銀中毒だよ
水俣病は有機水銀中毒だよ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 03:48:03 ID:NF8iFD+2O
金属水銀や水銀塩をうっかり飲み込んでも、
消化管で吸収されないため一応大丈夫。
有機水銀は消化管で吸収されるため危険。
水銀蒸気は、肺から体内に入ったあと、
水銀塩を経て有機水銀化するため危険。
消化管で吸収されないため一応大丈夫。
有機水銀は消化管で吸収されるため危険。
水銀蒸気は、肺から体内に入ったあと、
水銀塩を経て有機水銀化するため危険。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 04:11:02 ID:26pKcEO20
>>34
わらたｗ
わらたｗ
>>228 >232
江戸時代の卵価格は一度計算してみたが資料を失念。
代わりに明治初期のものだが、米価格平価で計算すると現代で200円くらいだね
ttp://www.maboroshi-ch.com/ata/lif_30.htm
江戸の文献に「卵百珍」があったり、遊郭に行く前に卵を食ったなんて記述があるので、
「物価の優等生」ではないが、庶民でも気軽に食えるものだったようだ
むしろ卵不足は昭和あたりの方がひどい
江戸時代の卵価格は一度計算してみたが資料を失念。
代わりに明治初期のものだが、米価格平価で計算すると現代で200円くらいだね
ttp://www.maboroshi-ch.com/ata/lif_30.htm
江戸の文献に「卵百珍」があったり、遊郭に行く前に卵を食ったなんて記述があるので、
「物価の優等生」ではないが、庶民でも気軽に食えるものだったようだ
むしろ卵不足は昭和あたりの方がひどい
かっけー
ヒデヨシの死因は峠で対向車と正面衝突だったろ！>>1
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 04:26:45 ID:qxAYvuHc0
425 ：ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84. ：2009/06/09(火) 04:45:18 ID:icceDYmo0
結核じゃなかったっけ？
アホ
本百姓の比率考えてから物言え
本百姓の比率考えてから物言え
アイツは単なるわらじフェチだろ？
>>412
有機水銀は体内から出ていかないから危ない
温度計の水銀も本当は問題なのだが少量だから見逃されている
ゆえに水銀温度計を水質検査している工場排水管か何かに投げ込んで水銀が検出されると
大パニックになる
下手すると操業停止になる
くれぐれもやらないようにｗ
有機水銀は体内から出ていかないから危ない
温度計の水銀も本当は問題なのだが少量だから見逃されている
ゆえに水銀温度計を水質検査している工場排水管か何かに投げ込んで水銀が検出されると
大パニックになる
下手すると操業停止になる
くれぐれもやらないようにｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 04:58:33 ID:26pKcEO20
>>110
チョコラＢＢ
チョコラＢＢ
秀吉があと10年早く秀頼を生んでいたら…家康が17年早く食中毒で死んでいたら俺がすっきりしたのに。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:08:20 ID:Q/F7+UXQ0
太閤秀吉は、未来の日本を危惧して明と朝鮮相手に戦争した天才
432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:28:24 ID:k7Bx109+0
砒素による毒殺とかは考えられないの？ もちろん犯人は家康。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:29:41 ID:YtmpOtLU0
ブッシュ父が湾岸戦争を起こしたのは、バセドウ病で精神的に攻撃的になっていたから。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:32:55 ID:fnuVF9YT0
>>382
つgogle 秀吉 梅毒
つgogle 秀吉 梅毒
太閤秀吉は宣教師が奴隷貿易に加担している事を見抜いて
禁教令を出した偉人。
積極的に奴隷貿易をやっていた高山右近や上杉景勝は大罪人。
特に上杉は、小田原攻めで
「お前が何やってるか俺が知らないと思ってるのか？
関東で奴隷集めすんなよ？許さんぞ？（怒）」
と警告される始末。
上杉家でも、その奴隷貿易に一番熱心だった直江兼続が、愛（笑）で売り出し中。
禁教令を出した偉人。
積極的に奴隷貿易をやっていた高山右近や上杉景勝は大罪人。
特に上杉は、小田原攻めで
「お前が何やってるか俺が知らないと思ってるのか？
関東で奴隷集めすんなよ？許さんぞ？（怒）」
と警告される始末。
上杉家でも、その奴隷貿易に一番熱心だった直江兼続が、愛（笑）で売り出し中。
> 豊臣秀吉の死因はかっけだとの新説をまとめた
そんなかっけな事が許せるかっ
そんなかっけな事が許せるかっ
かっけえ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:38:31 ID:5Gqc+sd00
てっきり腎虚で干からびたのかと
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:47:19 ID:sBqm7hr+0
豊臣秀吉と明智光秀は同じ山の中で死んだ。
まめちしきな
まめちしきな
440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:55:50 ID:sBqm7hr+0
441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 05:58:01 ID:3oLqGwgz0
結城秀康も梅毒で、鼻が欠け落ちたので身体の別の一部を移植したが拒否反応
で死亡したと山田風太郎が忍法帳で書いてたよ。
で死亡したと山田風太郎が忍法帳で書いてたよ。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:08:05 ID:wtBBd51SO
おまいら自信満々だな
実際に現地にいて見てきたのか？ｗ
実際に現地にいて見てきたのか？ｗ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:08:16 ID:eczbCz0X0
444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:09:20 ID:43oxb7gSO
400年も前に死んだ人間の死因なんてわかる訳ねーし。
かっけと聞くとサジタリウス思い出す
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:17:15 ID:lnvvuB3NO
>>440
庶民っていってもピンキリってことじゃない？
庶民っていってもピンキリってことじゃない？
ふだん秀吉がどんなメシ食ってたのか、
献立の記録くらい残ってそうなもんだが。
献立の記録くらい残ってそうなもんだが。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:18:43 ID:lbzeBJMBO
真相は、へうげものが明らかにしてくれるよ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:21:17 ID:lnvvuB3NO
>>443
創価学会なんてのがあるくらいだし
創価学会なんてのがあるくらいだし
>>89
数万人死んだのは日露戦争
日清戦争ではそこまで死んでない
日本陸軍はビタミンＢ１の欠乏症である脚気に悩まされ
一方ロシア軍はビタミンCの欠乏症である壊血病に悩まされた
日露戦争はビタミンの戦いでもある
イギリス海軍も壊血病には何世紀もなやまされている
ザワークラウトの使用により被害は激減した
数万人死んだのは日露戦争
日清戦争ではそこまで死んでない
日本陸軍はビタミンＢ１の欠乏症である脚気に悩まされ
一方ロシア軍はビタミンCの欠乏症である壊血病に悩まされた
日露戦争はビタミンの戦いでもある
イギリス海軍も壊血病には何世紀もなやまされている
ザワークラウトの使用により被害は激減した
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:25:22 ID:DVHwpBNu0
秀頼が秀吉の種じゃなかったって話しは提唱されてるの？
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:27:56 ID:1SdKd6Pe0
>>451
軍医でもあった森鴎外が脚気はウイルスか細菌が原因だとかたくなに麦飯拒否したから死ななくていいやつらが万人単位で死んだ
軍医でもあった森鴎外が脚気はウイルスか細菌が原因だとかたくなに麦飯拒否したから死ななくていいやつらが万人単位で死んだ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:30:11 ID:3oLqGwgz0
かっけのチェックといえば、吉本新喜劇の初期の座長の平参平のギャグを想い出す。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:35:59 ID:mR/GzG+Y0
ウンコ噴射しなら発狂してたのか
>>451
鈴木梅太郎先生を正当に評価できていれば・・・
鈴木梅太郎先生を正当に評価できていれば・・・
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:42:46 ID:jZp9Xyhg0
脚気！ 太閤さん、パネェっす。
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 06:48:50 ID:jZp9Xyhg0
医師で作家で脚気というと森鴎外だが
文系脳が理系に口出ししたらどうなるかという典型例な気が１００年前にあるわけで
文系脳が理系に口出ししたらどうなるかという典型例な気が１００年前にあるわけで
信長の相撲好き、家康の鷹狩フリーク、と比べると、秀吉の女漁りとか美食とか
豪華パーティとかは、いかにも成金趣味だなぁ。「貧乏人が成り上がると、こういう
こと始めます」って典型的な例だ。
豪華パーティとかは、いかにも成金趣味だなぁ。「貧乏人が成り上がると、こういう
こと始めます」って典型的な例だ。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 07:00:44 ID:k7Bx109+0
>>452
秀吉の無精子症の可能性は、よく指摘されるよね。
たくさんの側室をかかえ、それ以外にも千人切りは軽く突破だろうといわれている
ほどの女好きの秀吉に何故子供が出来なかったのか？ なぜ晩年になって淀君との間にだけ
子供が出来たのか？
秀吉の存命中から、秀頼は秀吉の種ではないのでは？との噂は巷で囁かれていた。
秀吉の無精子症の可能性は、よく指摘されるよね。
たくさんの側室をかかえ、それ以外にも千人切りは軽く突破だろうといわれている
ほどの女好きの秀吉に何故子供が出来なかったのか？ なぜ晩年になって淀君との間にだけ
子供が出来たのか？
秀吉の存命中から、秀頼は秀吉の種ではないのでは？との噂は巷で囁かれていた。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 07:48:05 ID:V1zB0lks0
滅された北条が一言↓
463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 07:53:03 ID:jZp9Xyhg0
滅んでねーし
つ河内狭山藩
つ第四代創価学会会長北条浩
つ河内狭山藩
つ第四代創価学会会長北条浩
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 07:56:33 ID:eOFsl6rX0
.＿_
|千|
|成|
|瓢| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|箪| | ヤタ！豊臣家が半島げっとだ！！
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ | お前等太閤殿下にひれ伏せ！チョン共が！
＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
//＼// ＼ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒)
'~ ~'~ '~ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2292977
|千|
|成|
|瓢| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|箪| | ヤタ！豊臣家が半島げっとだ！！
＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ ＜
（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼ | お前等太閤殿下にひれ伏せ！チョン共が！
＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
//＼// ＼ ≡≡ ;;;;⌒);;⌒)
'~ ~'~ '~ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2292977
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 07:58:07 ID:T1vlAIr8O
病死としか聞いてないな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 08:41:02 ID:VdkL9NuY0
長浜時代に秀吉の側室に子が出来たけど、病気・ねねの悋気あるいは信長から
の養子の秀勝への配慮で殺させたという記録ってなかった？
の養子の秀勝への配慮で殺させたという記録ってなかった？
さすがに女としかセックスしないだけあって、相当な偏食だったと見える
>>469
じゃあ健康のために男も女もバランスよく食えってことか？
じゃあ健康のために男も女もバランスよく食えってことか？
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:05:54 ID:VZu8QtHP0
脱水ちゃうんか
475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:33:20 ID:wrI2Zjeo0
チアミン不足だな。
よく精米された白米ばかり食ってたのか。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:33:22 ID:S/O5x5dSO
>>469
ニューハーフとセックスした俺は200まで生きる
ニューハーフとセックスした俺は200まで生きる
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:35:07 ID:mPhEugc30
秀吉は本能寺の変で死んだんだろｗ
死因は切腹か焼死で脚気とか捏造乙って感じだなｗｗｗ
死因は切腹か焼死で脚気とか捏造乙って感じだなｗｗｗ
>>471
利家といい蘭丸といい信長はガタイのいい男が好きだったのかな
梅毒といえば前田利長のは服毒自殺みたいだな
利長に仕えてた人の孫が「うちの爺ちゃんが殿様は自分で毒飲んだって言ってた」と書き残してる
利家といい蘭丸といい信長はガタイのいい男が好きだったのかな
梅毒といえば前田利長のは服毒自殺みたいだな
利長に仕えてた人の孫が「うちの爺ちゃんが殿様は自分で毒飲んだって言ってた」と書き残してる
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:38:41 ID:DJOvsTfFO
>>477
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:38:45 ID:ELMbVZBnO
>>1で？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:39:21 ID:SSaeGlZoO
かっけー
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:40:31 ID:J8wW5YU30
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:40:43 ID:uyQClHue0
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:40:51 ID:vkfTd5JmO
脚気 ムカつく！
485 ：車掌@iPhone ◆1xU9aQjRz2 ：2009/06/09(火) 09:44:51 ID:7AMgufgQi
かっけー
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:49:35 ID:nD9ym7FP0
玄米を白米に精製する過程で発生する廃棄物が米ぬかであり
米ぬかを廃棄物再利用したのがヌカヅケで
ヌカヅケが普及するようになってから、かっけで死亡する人がへった
江戸時代になってからの話だから矛盾しない
正しいかもしれない
昔も廃棄物再利用が人間を救った
米ぬかを廃棄物再利用したのがヌカヅケで
ヌカヅケが普及するようになってから、かっけで死亡する人がへった
江戸時代になってからの話だから矛盾しない
正しいかもしれない
昔も廃棄物再利用が人間を救った
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 09:52:27 ID:SFSr+dSM0
天下人の食い物として一緒に鶴とか食って寄生虫まみれで死んだんだろ秀吉の友達
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:01:12 ID:2clBgYRL0
諸説のひとつとしてはありなんじゃない？
結局老衰だろ
だからオレが昔からそう言ってたろ!!
脚気って死ぬのか。
今までなんとも思ってなかったよ。
今までなんとも思ってなかったよ。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:07:39 ID:0lnGSiOHO
今日はパスタにする
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:07:48 ID:wjv6R5df0
俺も白米中心の富裕層だからヤバイ。
>>488
まあ極度の偏食だった、とかならあり得るかもだが。
まあ極度の偏食だった、とかならあり得るかもだが。
今となっちゃ麦飯やら玄米入れる方が高くつくという
496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:13:00 ID:Q5Kk0WDK0
新説：織田信長はイエズス会に暗殺された！
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:16:27 ID:9JLBecn30
憶測ならいくらでも言えるということで、
誰も学会でわざわざ発表したりしなかったんだろう。
秀吉の病気自体に歴史的な重要性はないわけだし。
誰も学会でわざわざ発表したりしなかったんだろう。
秀吉の病気自体に歴史的な重要性はないわけだし。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:17:44 ID:8xQmnY020
予想通りのかっけースレ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:17:55 ID:DguRjyey0
脚気かあ…
田山花袋の一兵卒思い出すな
田山花袋の一兵卒思い出すな
>>478
今で言えばガチムチ好きってことか。ホモらしいホモだったんだな。いやバイセクシャルだけど
今で言えばガチムチ好きってことか。ホモらしいホモだったんだな。いやバイセクシャルだけど
明治天皇も脚気に悩み、皇女和宮も脚気で死亡。
徳川家光も脚気で死亡した。
徳川家光も脚気で死亡した。
503 ：マッチョサイエンティスト：2009/06/09(火) 10:22:02 ID:zWr+5gmQ0 BE:81522476-2BP(1000)
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:22:51 ID:PocOtPYFO
「殿！さぁ白米を召し上がって、栄養を！ なにをしておる！米を持てぇ～どんどん持って参るのじゃ～！」
>>502
麦飯以外の日本食毎日食べてるとビタミンB1を補充できないって事？
麦飯以外の日本食毎日食べてるとビタミンB1を補充できないって事？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:28:44 ID:00+ISEpL0
なんか「玄米食お勧め」な流れになっているけど、
ググったら「玄米食やばい」ってページがヒットする。
どっちなんだ？
ググったら「玄米食やばい」ってページがヒットする。
どっちなんだ？
>>506
昔の人は肉とか食べなかったからねえ
昔の人は肉とか食べなかったからねえ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:37:59 ID:eed8ecT3O
ももんじぃの話出てないのな。
病気の時だけ肉食許されていのししとか食ってたって話。なんか精力つくから病気治るのかなぁと思ってたけど、ビタミンBとったから治ってたのかな。
病気の時だけ肉食許されていのししとか食ってたって話。なんか精力つくから病気治るのかなぁと思ってたけど、ビタミンBとったから治ってたのかな。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:39:10 ID:4mKRbVYA0
健康にいいからって理由で帝国海軍で玄米食を導入したこともあるな
でも、食事時間が短い伝統でみんなすさまじい下痢をおこして大変だったとか
でも、食事時間が短い伝統でみんなすさまじい下痢をおこして大変だったとか
>>460
太閤殿下カッケぇ
太閤殿下カッケぇ
>>10
森 陸軍軍医は、脚気細菌説を支持してたんだぜ まめ知識
森 陸軍軍医は、脚気細菌説を支持してたんだぜ まめ知識
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:52:14 ID:zSk1ZW950
>>486
なるほど！糠漬けか！
なるほど！糠漬けか！
514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:54:29 ID:fCGhXCRK0
寺で修行する時誰でも一度はなるな
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 10:55:30 ID:Bv9Z/euQO
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 12:20:57 ID:FsKbOLml0
八丈島へ流罪の宇喜多秀家は82、信濃幽閉の徳川忠輝は92まで生きた。
平成の刑務所なら100歳は余裕だな。
平成の刑務所なら100歳は余裕だな。
納豆も栄養バランスいいみたいだな
カレーばかり食ってて目が回ったってレスが上にあったがカレーって野菜もスパイスも身体によさそうなのに
ビタミンｂ郡は入ってないのかな
カレーばかり食ってて目が回ったってレスが上にあったがカレーって野菜もスパイスも身体によさそうなのに
ビタミンｂ郡は入ってないのかな
[古館・一色]報道ステーションはトンデモ番組ですよ！！（郵政西川社長の辞任問題で売国勢力を擁護）
報ステの古館・一色は、
「西川社長辞任＝（イコール）郵政改革のとん挫」という間違ったイメージを視聴者に刷り込んでいる。
「西川辞任＝（イコール）小泉・竹中・奥田・宮内…等々が行った売国を暴く突破口」というのが真実なのにもかかわらず、とぼけた発言を繰り返している。
古館・一色は、今やメッキの剥がれた郵政改革の美辞麗句を、この期に及んで西川留任の必要性の理由として、ウンコもりもりテンコ盛りしている。
六本木アゲ嬢の髪型よりも、盛るのが大好きな古館・一色の電波芸者ぶりは、
明らかに放送法違反である。
年金があぶないあぶないと、警告するふりをして、実際は膨大な年金資金をアメリカの金融会社が運用できるように日本の世論を仕向ける手口と同じである。
煽動罪である。
報ステと古館と一色は、売春婦よりもはるかに汚らしい。
毎日毎日、うんこモリモリ、うんこモリモリにお励みである。
とぼけた顔して売国♪なのである。
官僚・公務員が堕落しているなら→"それを正す"のが本道である。
官僚・公務員が堕落しているから→"売国しよう"という連中に、もっと多くの国民が気付かないといけない。
報ステの古館・一色は、
「西川社長辞任＝（イコール）郵政改革のとん挫」という間違ったイメージを視聴者に刷り込んでいる。
「西川辞任＝（イコール）小泉・竹中・奥田・宮内…等々が行った売国を暴く突破口」というのが真実なのにもかかわらず、とぼけた発言を繰り返している。
古館・一色は、今やメッキの剥がれた郵政改革の美辞麗句を、この期に及んで西川留任の必要性の理由として、ウンコもりもりテンコ盛りしている。
六本木アゲ嬢の髪型よりも、盛るのが大好きな古館・一色の電波芸者ぶりは、
明らかに放送法違反である。
年金があぶないあぶないと、警告するふりをして、実際は膨大な年金資金をアメリカの金融会社が運用できるように日本の世論を仕向ける手口と同じである。
煽動罪である。
報ステと古館と一色は、売春婦よりもはるかに汚らしい。
毎日毎日、うんこモリモリ、うんこモリモリにお励みである。
とぼけた顔して売国♪なのである。
官僚・公務員が堕落しているなら→"それを正す"のが本道である。
官僚・公務員が堕落しているから→"売国しよう"という連中に、もっと多くの国民が気付かないといけない。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 12:47:34 ID:NcfpmwWyO
俺、わかっちゃったよ。
秀吉を殺したのは時代の流れだよ
秀吉を殺したのは時代の流れだよ
まじカッケーっすね
当時豚丼があれば秀吉は死なずにすんだのか
今日は豚丼に卵かけて食べよ
今日は豚丼に卵かけて食べよ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:01:13 ID:UIJEvuJZO
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:02:53 ID:l/KNFWvh0
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:05:41 ID:z5ejXSCrO
湯漬けって白米ご飯にお湯かけただけでしょ？
そんな湯漬けばっかり食べてた殿様は早死にしたんだよ
そんな湯漬けばっかり食べてた殿様は早死にしたんだよ
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:09:30 ID:UrhH3otnO
数百年前に死んだヤツの事なんてどーでもいいじゃん
誰得？
誰得？
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:15:12 ID:Bv9Z/euQO
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:15:57 ID:oJumcb5M0
>>525
浅いヤツだ。温故知新って言葉を百回かみ締めるがいいさｗ
浅いヤツだ。温故知新って言葉を百回かみ締めるがいいさｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:19:36 ID:+xYeXh8qO
晩年は食いもんに贅の限りを尽してた印象だったが違ったのか
こういうのも温故知新ていうのか？甚だ疑問。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 13:25:17 ID:PN7y2UJ80
>>272
大谷刑部はハンセン病だろう。
大谷刑部はハンセン病だろう。
>>150
いや、イライラしやすくなるでしょ。
いや、イライラしやすくなるでしょ。
んー・・・・・・あの年齢ならおかしくないようなことが多かったとしかいえない。
性格はあきらかに変わったねえ。殺しはするけど、殺しを誇ることの少なかった武将だったし、
人たらしの名人だったのが、人をたらすより、脊髄反射で死罪も言い渡しているし・・・
性格はあきらかに変わったねえ。殺しはするけど、殺しを誇ることの少なかった武将だったし、
人たらしの名人だったのが、人をたらすより、脊髄反射で死罪も言い渡しているし・・・
>>483 >>512
森鴎外は、中間管理職で矢面に立たされただけ
軍隊で中間管理職が、上からの言うことに逆らえる分けないって
麦酒伝来って本で弁護してた
海軍の医者は脚気の原因が食事って説を取ってたんだよな
森鴎外は、中間管理職で矢面に立たされただけ
軍隊で中間管理職が、上からの言うことに逆らえる分けないって
麦酒伝来って本で弁護してた
海軍の医者は脚気の原因が食事って説を取ってたんだよな
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:12:56 ID:EXh7RbqT0
家康による暗殺だろ。
家康の天下取りに向けて、邪魔者が次々と不審な死に方をしている。
天ぷらに仕込んだのだろう。
家康は秀吉の死後、天ぷら原因説に立って、天ぷら禁止みたいな
こと言っていた。毒殺説が広まらないようにするために流したデマだろう。
家康の天下取りに向けて、邪魔者が次々と不審な死に方をしている。
天ぷらに仕込んだのだろう。
家康は秀吉の死後、天ぷら原因説に立って、天ぷら禁止みたいな
こと言っていた。毒殺説が広まらないようにするために流したデマだろう。
>>535
家康とゴッチャにしてね？
家康とゴッチャにしてね？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 15:32:40 ID:JZXBkc0r0
かっけは、英語でberiberiかよｗｗ
べりべりって、ずいぶん、腑抜けた言葉だな・・
べりべりって、ずいぶん、腑抜けた言葉だな・・
秀吉は壇ノ浦に沈んだはずだが
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:44:23 ID:E3QQ65uI0
なんでもツッコンでもらえると思うなよｗ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:52:13 ID:1wn/A8ck0
ほとんど炭水化物とお菓子とジュースの食生活をしてたら
足が痺れて心臓がバクバクしたり痛くなったりしてた
エスカップのドリンク剤を数日飲んだら治ったけど
脚気だったのかな？
足が痺れて心臓がバクバクしたり痛くなったりしてた
エスカップのドリンク剤を数日飲んだら治ったけど
脚気だったのかな？
朝鮮人の呪術説は？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 16:56:40 ID:OHenOw6PO
秀吉は墓が残ってないんだっけ・・・
徳川将軍家の、墓掘り起こしての学術調査は面白かったけど
徳川将軍家の、墓掘り起こしての学術調査は面白かったけど
ダイエットで夕食はシーズケースのビタミンのど飴だけ舐めて耐えてる
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:25:47 ID:DVHwpBNu0
>>467
あれ？秀吉他にも子供いたの？
あれ？秀吉他にも子供いたの？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:28:56 ID:e0XyQedmP
> 織田信長＝自分の意のままにならない者は残虐に切り殺した。
> 豊臣秀吉＝自分の性欲のままにならない女は家族共々切り殺した。
> 徳川家康＝秘められた残虐性は上の武将に劣らないが忍者を上手に操ったので記録がない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310562833
>>64
江戸時代は白米にタクアン付けて一回の食事。
江戸時代は白米にタクアン付けて一回の食事。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:34:01 ID:iSap71fL0
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:36:04 ID:JIFR1SXD0
じゃ、俺も
卑弥呼の死因は心不全。なぜ今まで提唱されなかったのか不思議
卑弥呼の死因は心不全。なぜ今まで提唱されなかったのか不思議
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:40:08 ID:OMEYoD8LO
豚丼完全栄養食品説
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:45:13 ID:zR2WKGF30
じゃあ俺も。織田信長の死因は一酸化炭素中毒。なぜ今まで誰も提唱しなかったのか不思議。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:49:53 ID:jCn/CROy0
秀吉の指は、６本あったってほんとですか？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:52:56 ID:U3x8fI9a0
2ch映画板では不評の「GOEMON」だが、
晩年の秀吉の基地外っぷりはなかなか上手く表現できてたと思う。
晩年の秀吉の基地外っぷりはなかなか上手く表現できてたと思う。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:56:33 ID:2Ji2j6eZ0
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:05 ID:bpd8b5s+0
白米ばっか食っとったわけか
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 18:57:49 ID:y/mNvuSG0
毒殺されたとかを突き止めたのならいざしらず、かっけくらいで自慢するな。
>>532
孤独だったんじゃねーの？
農民の出だから信頼できる身内は弟のみで元々の家臣もすくないし。
それに人垂らしの才を持っているという事は裏返せばそれだけ気苦労、ストレスがあったんだろうに。
なんか…せつねーな…。
孤独だったんじゃねーの？
農民の出だから信頼できる身内は弟のみで元々の家臣もすくないし。
それに人垂らしの才を持っているという事は裏返せばそれだけ気苦労、ストレスがあったんだろうに。
なんか…せつねーな…。
まあ秀吉は老衰でもなんでもたいしてかわんないから死因を云々されなかっただけだわな
畳の上で死ねるってそういうことなんだな～ってしみじみおもった
畳の上で死ねるってそういうことなんだな～ってしみじみおもった
三人中二人が食いもんで死んだのか
自決できた信長のほうが死に様としてはいいんじゃないの
自決できた信長のほうが死に様としてはいいんじゃないの
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:44:35 ID:g6aOW71J0
あー彩雲国物語であったな
貧乏だと米じゃなく麦食べなきゃならないが。
麦のあの一本の筋が馬鹿にされてるように感じるとかなんとか。
貧乏だと米じゃなく麦食べなきゃならないが。
麦のあの一本の筋が馬鹿にされてるように感じるとかなんとか。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:46:03 ID:DVHwpBNu0
>>553
ほんとうだよ。やっぱり生まれから何か人と違う奴だったんじゃねーの
ほんとうだよ。やっぱり生まれから何か人と違う奴だったんじゃねーの
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 19:49:06 ID:qWE5IS1Q0
ふん。秀吉など単なる殺人鬼だろ。
こんなキチガイをどうして英雄視するのか不思議。
バカなオヤジ達が多いことの証明か。
こんなキチガイをどうして英雄視するのか不思議。
バカなオヤジ達が多いことの証明か。
そもそも旧説ってあったのか
マジに死因を考察してたら、そう特別な説でもない気がするが
マジに死因を考察してたら、そう特別な説でもない気がするが
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:01:14 ID:Jo32fYUj0
自分の実子ができたら甥っ子一族を難癖つけて皆殺しだからな
まあ巷間言われているような死に様なら間違いなくその酬いだろ
豊臣秀吉が魅力に溢れた人物なのは確かだけど天下統一前と統一後は
分けて考えるべきだ
まあ巷間言われているような死に様なら間違いなくその酬いだろ
豊臣秀吉が魅力に溢れた人物なのは確かだけど天下統一前と統一後は
分けて考えるべきだ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:01:18 ID:sfIgwJad0
年が年なんだからなにが原因でも不思議じゃないだろ。
いろいろ患ってただろうし、どれが直接の原因かなんてわからんわ。
いろいろ患ってただろうし、どれが直接の原因かなんてわからんわ。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:03:06 ID:drliHUaPO
>>565
チョンは全員死ねばいいのに
チョンは全員死ねばいいのに
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:10:06 ID:eHI/7VZuO
571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:20:48 ID:1ixFR2ZyO
秀吉は信長から「禿ネズミ」と呼ばれ、嫌われていた。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:21:16 ID:JMjnAuJyO
で、あるか！
>>553
信長に指が6本だから六とも呼ばれてたらしい
信長に指が6本だから六とも呼ばれてたらしい
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:37:00 ID:aZzXz3QMO
>>565
リアルに臓器くじをやって時代だからねぇ・・・
リアルに臓器くじをやって時代だからねぇ・・・
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:41:02 ID:sfIgwJad0
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:42:09 ID:5tt4lst20
明治天皇もかっけで死んだんだよな。
>>228
カニを好きでよく食うから安心だ（・∀・）
カニを好きでよく食うから安心だ（・∀・）
580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 20:50:44 ID:SmVmmfwvO
一昔前は一番人気あった英雄だよね、太閤様って。最近何故か人気無い。俺的には次のお札に登場してほしい。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:02:38 ID:sfIgwJad0
>>581
世界戦略を持っていた唯一の日本人なのにか？
世界戦略を持っていた唯一の日本人なのにか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:10:33 ID:yXlJlhdN0
584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:13:50 ID:SRmhXgnfO
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:14:31 ID:y/mNvuSG0
聖徳太子は10万円札用にとってあるときいた。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:19 ID:aT6k/kY/0
ヒデヨシさんかっけー！
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:17:51 ID:yXlJlhdN0
>>585
当時の世界情勢は、隣国の呂宋がスペインに植民地化されて
奴隷貿易もお盛んだったからねぇ・・・
んでスペインの日本植民地計画を秀吉も知っちゃたりして、
言うならばプチ帝国主義時代みたいもんだな
当時の世界情勢は、隣国の呂宋がスペインに植民地化されて
奴隷貿易もお盛んだったからねぇ・・・
んでスペインの日本植民地計画を秀吉も知っちゃたりして、
言うならばプチ帝国主義時代みたいもんだな
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:23:32 ID:PRpWI5kOO
>>46
お、やるじゃん……
お、やるじゃん……
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:02 ID:yXlJlhdN0
ある程度歴史的な実績が確定してないとな。戦国武将は難しかろう。
三傑の中だと家康だろうな。ちなみに幕末なら大久保利通とか、
勝海舟なんかもアリかもしんない。歴代総理だと原敬とか吉田茂とか？
イメージとしてはこんな感じの人ｗ
三傑の中だと家康だろうな。ちなみに幕末なら大久保利通とか、
勝海舟なんかもアリかもしんない。歴代総理だと原敬とか吉田茂とか？
イメージとしてはこんな感じの人ｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:25:23 ID:sfIgwJad0
>>585
>世界戦略って、ただの妄想だろ。
たぶん秀吉が唐入りを発令した理由を知らないだろ。
半島でぐだぐだになって失敗した理由もちゃんと把握してる？
批判する前に日教組の教える教科書歴史だけじゃなくて、一般常識の歴史も知ってる？
>世界戦略って、ただの妄想だろ。
たぶん秀吉が唐入りを発令した理由を知らないだろ。
半島でぐだぐだになって失敗した理由もちゃんと把握してる？
批判する前に日教組の教える教科書歴史だけじゃなくて、一般常識の歴史も知ってる？
594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:48 ID:PRpWI5kOO
>>83
それは沖田総司か、正岡子規
それは沖田総司か、正岡子規
595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:26:51 ID:7IOO8f4cO
豊臣秀吉は凄いよ
農民から天下統一までやったんだから
農民から天下統一までやったんだから
596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:27:40 ID:/irUdM8xO
じゃあ 手塚治虫を千円札に(･∀･)〆
>>592
総理は誰を選んでも敵対勢力が多いから評価が難しいと思う
尾崎行雄・犬養毅ならば「憲政の神様」という肩書きでいけると思う
まあ無難に学者か文学者、芸術家とかだろうか
南方熊楠にチャンスはあるのか？
総理は誰を選んでも敵対勢力が多いから評価が難しいと思う
尾崎行雄・犬養毅ならば「憲政の神様」という肩書きでいけると思う
まあ無難に学者か文学者、芸術家とかだろうか
南方熊楠にチャンスはあるのか？
秀吉かっけ説って結構前からあったよねぇ？
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:38:01 ID:8ti+0VSE0
脚気とか壊血病とか昔は原因不明の恐ろしい病気だったのに
原因さえ分かればなんでもないよな
原因さえ分かればなんでもないよな
>>592
そだね。
志半ばで斃れた信長は平たく言えば反逆者。
禁裏陰謀説もあることだしね。
一介の平民から太閤にまでのし上がった秀吉も
庶民を鼓舞する意味ではいい候補だけど
今の擬似貴族階級のお人たちにとっては疎ましい存在。
そだね。
志半ばで斃れた信長は平たく言えば反逆者。
禁裏陰謀説もあることだしね。
一介の平民から太閤にまでのし上がった秀吉も
庶民を鼓舞する意味ではいい候補だけど
今の擬似貴族階級のお人たちにとっては疎ましい存在。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:41:40 ID:yjMcxsp3O
直腸ガンでも同じだろ
>>596
じゃあ 藤子・F・不二雄 を一万円札に(･∀･)〆
じゃあ 藤子・F・不二雄 を一万円札に(･∀･)〆
603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 21:46:43 ID:8ti+0VSE0
ショパンは結核じゃなかったって説もあるらしいけど
小学校の図書館にあった伝記に、洗面台に喉をぶつけて死んだと書かれてた記憶あるけど違うの？＞ショパン
貧乏していた若い頃は 納豆ご飯を食べていたんじじゃないの
606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:02:44 ID:GMd6vB+p0
日本一の英雄なのに、最近は朝鮮に遠慮して評価が不当に低くなっている人。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:04:11 ID:e38ucfU60
秀吉は百姓、侍の従者、針売り、信長のぞうりを温める仕事・・・・と
苦労してきたから縁の無かった贅沢に調子に乗りすぎた感じ
苦労してきたから縁の無かった贅沢に調子に乗りすぎた感じ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:04:44 ID:cKva6PCd0
「かっけ」って、発見の仕方は有名なのに、
実際にどういう病気か知ってる人は少ない珍しい病気
実際にどういう病気か知ってる人は少ない珍しい病気
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:10:06 ID:BK8SFald0
家康は秀吉を反面教師にしてか、質素な食事で長生きしたが
最期に豊臣家滅ぼして油断したのか、鯛の天麩羅なんて贅沢したら
一発で当たって死んじゃったんだよね…
最期に豊臣家滅ぼして油断したのか、鯛の天麩羅なんて贅沢したら
一発で当たって死んじゃったんだよね…
>608
ひざをコツンと叩いても反射がない病気
と思ってる人多数
ひざをコツンと叩いても反射がない病気
と思ってる人多数
鯛の天麩羅でおなかを痛めてから半年程度は生きていた
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:31:59 ID:Qk6yal+Q0
秀吉さん、かっけぇ！！
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:45:48 ID:JDZfwHZxO
>>580
高度成長期の頃は人気あったんだよね
右肩上がりて豊かになった自分たちとイメージ重ねることができたから
今の日本は贅沢しすぎて金庫は空っぽ、指導層はボケ老人、実権を握るのはお勉強が得意なだけの権力欲むきだしの官僚
後継者はクソゆとりと見事なまでに豊臣政権末期と被るからなぁ
高度成長期の頃は人気あったんだよね
右肩上がりて豊かになった自分たちとイメージ重ねることができたから
今の日本は贅沢しすぎて金庫は空っぽ、指導層はボケ老人、実権を握るのはお勉強が得意なだけの権力欲むきだしの官僚
後継者はクソゆとりと見事なまでに豊臣政権末期と被るからなぁ
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:51:41 ID:dVRNTXS0O
当時、あれだけ長生きすれば、今さら直接の死因が何でも関係ねえもん。
薩摩斉彬ならともかく。
薩摩斉彬ならともかく。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:52:13 ID:wRMMnCg00
玄米食えよ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:52:56 ID:CEhgTX/70
だが、それがいい
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:55:28 ID:B41dzHkV0
>>607
贅沢すると副食からビタミンＢ１摂れるから脚気にならないんだが
贅沢しないで主食を白米にすると脚気になる
歴代将軍が脚気じゃないのに家茂が脚気になったのは贅沢をやめたから
明治の陸軍は将校は大丈夫だったのに兵隊が脚気でバタバタ倒れたのは
有料の副食を取らず白米と沢庵で食事して余った給料を故郷に送ったから
贅沢すると副食からビタミンＢ１摂れるから脚気にならないんだが
贅沢しないで主食を白米にすると脚気になる
歴代将軍が脚気じゃないのに家茂が脚気になったのは贅沢をやめたから
明治の陸軍は将校は大丈夫だったのに兵隊が脚気でバタバタ倒れたのは
有料の副食を取らず白米と沢庵で食事して余った給料を故郷に送ったから
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:58:04 ID:aZzXz3QMO
619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:58:47 ID:dVRNTXS0O
北海道のタコ部屋事件も、死者の殆どは脚気だった
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 22:59:05 ID:CghQHt7D0
日露戦争で10万人弱の日本兵を肉弾突撃で犬死させたのは乃木マレスケ
乃木には及ばないが数万人の日本兵をかっけで殺したのが森鴎外
乃木には及ばないが数万人の日本兵をかっけで殺したのが森鴎外
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:01:49 ID:l/KNFWvh0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:02:44 ID:wRMMnCg00
623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:03:46 ID:yr7D6TF10
>>622
総理大臣のことかー
総理大臣のことかー
625 ：>>621：2009/06/09(火) 23:04:26 ID:l/KNFWvh0
間違えた
５７６ね
創立者がうんぬんは置いといて仏教では殺生はいかんと一貫しているな
西洋では聖戦だの何だので殺人を正当化してるのにね
５７６ね
創立者がうんぬんは置いといて仏教では殺生はいかんと一貫しているな
西洋では聖戦だの何だので殺人を正当化してるのにね
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:04:35 ID:sBqm7hr+0
627 ：ぽたろ ◆uam02g7Bfg ：2009/06/09(火) 23:05:53 ID:A6IaQ0eP0
チョンを大勢殺しに殺した太閤様だから
チョンマスゴミには目の敵にされてる
チョンマスゴミには目の敵にされてる
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:06:51 ID:h9yxDygd0
秀吉さんかっけー！
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:06:59 ID:JDZfwHZxO
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:07:31 ID:sBqm7hr+0
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:07:38 ID:aE1s46yS0
＞当時の宣教師がイエズス会に送った報告書
そんなのあったんだ？
つか、かっけってこわいな・・・症状初めて知ったわ。
そんなのあったんだ？
つか、かっけってこわいな・・・症状初めて知ったわ。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:10:56 ID:wRMMnCg00
信長どの、秀吉どの、飛んで、家光どの
このあたりの推移はドラマチックで面白い。
しかしながらやはり、家光どのの功績が一番大きかろうと思う。
この人が盤石な幕政を整え上げなければまた戦乱へ振り子が戻されて
学術文化の興隆も豊かな市井の文化も生まれなかっただろうから。
このあたりの推移はドラマチックで面白い。
しかしながらやはり、家光どのの功績が一番大きかろうと思う。
この人が盤石な幕政を整え上げなければまた戦乱へ振り子が戻されて
学術文化の興隆も豊かな市井の文化も生まれなかっただろうから。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:10:56 ID:7CpkilBp0
私、女だけど、かっけで死ぬ男の人って…
>>627
殺したと言うが、朝鮮人の大半だった朝鮮奴隷を開放して喜ばれたという説もある。
実際日本に連れて帰った捕虜を戦後処理の家康が帰そうとしたが、帰らなかった朝鮮人がほとんどだったらしい。
その時から半島は凄い状態だったんだろうな。
殺したと言うが、朝鮮人の大半だった朝鮮奴隷を開放して喜ばれたという説もある。
実際日本に連れて帰った捕虜を戦後処理の家康が帰そうとしたが、帰らなかった朝鮮人がほとんどだったらしい。
その時から半島は凄い状態だったんだろうな。
>>634
超ゆとりw 戦争のほとんどは宗教なしでは語れねーよ。
超ゆとりw 戦争のほとんどは宗教なしでは語れねーよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:18:40 ID:sfIgwJad0
>>636
おまえが何を言いたいのかさっぱりわからんわ。レスが根本的に的はずれ。
おまえが何を言いたいのかさっぱりわからんわ。レスが根本的に的はずれ。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:18:56 ID:l/KNFWvh0
>>634
なんでいちいちＩＤ変えるの？いや別にいいけど・・・
なんでいちいちＩＤ変えるの？いや別にいいけど・・・
639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:19:31 ID:wRMMnCg00
>>624
総理大臣は愛嬌のある笑顔があるさ。
>>629
世界というのは見る者によって姿形を変えるものだよ。
漫画だろうがアニメだろうが、小説だろうが絵画だろうが
そこにあるのは表現者の目から見た世界、それをデフォルメしたもの。
あんたが表現した世界観は、あんたがデフォルメしたがったもの。
望んで汚いものを見ようとすれば、どこまでも歪んで行くだろうさ。
あわれな世界観だ
総理大臣は愛嬌のある笑顔があるさ。
>>629
世界というのは見る者によって姿形を変えるものだよ。
漫画だろうがアニメだろうが、小説だろうが絵画だろうが
そこにあるのは表現者の目から見た世界、それをデフォルメしたもの。
あんたが表現した世界観は、あんたがデフォルメしたがったもの。
望んで汚いものを見ようとすれば、どこまでも歪んで行くだろうさ。
あわれな世界観だ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:20:35 ID:gSU732Nb0
かっけ～
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:26:11 ID:WmGrQ7Lp0
食料庫で自害したんじゃなかったか？
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:29:05 ID:sfIgwJad0
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:29:27 ID:DLV9I11lO
かっけ防止のための健康食として、うどんに代わって蕎麦が江戸で流行った。
これ豆(ry
これ豆(ry
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:29:47 ID:l/KNFWvh0
646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:37:42 ID:ynEJK1zr0
次のお札は一万円：豊臣秀吉、五千円：天智天皇、千円：伊藤博文で・・・とか、ありえねぇな。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:41:02 ID:sfIgwJad0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:41:16 ID:WeAD7Roz0
一万円：卑弥呼
五千円：空海
千円：織田信長
五千円：空海
千円：織田信長
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:42:19 ID:yQLuGC1g0
とりあえず、日露戦争最大の戦犯は森鴎外、というのが定説。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:42:58 ID:l/KNFWvh0
給料減ったから玄米買おうとしたけれど、白米より高いじゃないか！！！
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:44:41 ID:CExc7+a4O
かっけってガンダムに例えると何なの？
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:45:10 ID:IpK0ucsp0
>>651
やずやの無料サンプルうまいぞ
やずやの無料サンプルうまいぞ
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:45:44 ID:NDWK+5OT0
以前にも聞いた覚えがあるような・・・。
かっけって膝を木づちで叩いてもピコッて上がらないやつだっけ？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:47:46 ID:fUM8u9QW0
この時代、B1を全くとらない食生活は無理だが。
飲酒で消費してたのかな。
飲酒で消費してたのかな。
玄米が高いならビタミンB2採ればいいじゃない
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:48:47 ID:l/KNFWvh0
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:48:58 ID:ZwbFmfKzO
診察した訳じゃないから、わからないだろ。
かっけも患ってたかも知れないが 死因は脳や心臓疾患や癌とかだったのかも知れないし。
私は脳の病気で亡くなった気がする。
まっ 謎でいいんじゃない？
かっけも患ってたかも知れないが 死因は脳や心臓疾患や癌とかだったのかも知れないし。
私は脳の病気で亡くなった気がする。
まっ 謎でいいんじゃない？
661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:51:45 ID:+zx6+4mbO
別に何で死のーがどーでもよくね？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:51:50 ID:SA0zraRb0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:55:24 ID:WeAD7Roz0
>>661
オナニー中に事故死はイヤだな
オナニー中に事故死はイヤだな
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:55:24 ID:bxPaxQ1F0
秀吉は、”猿”とかいわれのない誹謗中傷されてる
せいか（リアルタイムじゃ言われてなかったっぽいけど）、
いまいち尊ばれないよね
偉大な奴なのに
せいか（リアルタイムじゃ言われてなかったっぽいけど）、
いまいち尊ばれないよね
偉大な奴なのに
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/09(火) 23:57:55 ID:7IOO8f4cO
豊臣秀吉ってあの時代に本気で中国を征服しようとしたんだぜ
格好良すぎだろ
格好良すぎだろ
朝鮮に絡んでグダグダになったが・・・
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:00:11 ID:7kteu7g10
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:01:52 ID:YaAzM2GW0
秀吉って若い女（淀殿）に入れ込んでからツキがなくなった
感じがしないか？
若い女房貰ったナポレオンみたいに。
感じがしないか？
若い女房貰ったナポレオンみたいに。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:04:04 ID:zNr6/Vg30
>>664
信長が秀吉をサルって呼ぶのはじゃぁフィクション？
信長が秀吉をサルって呼ぶのはじゃぁフィクション？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:04:56 ID:7i0gL4L6O
産経新聞・「政権交代」波にのまれ 自民の支持率低迷 首相に挽回秘策は
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090609025.html?fr=rk
●やらせてみなければ分からない！？ 反日勢力を斬る イザ！
http://ponko.iza.ne.jp/blog/
●政権交代に現実味 風林火山
http://satom.iza.ne.jp/blog/entry/1075350/
日清戦争の陸軍死者の大半が脚気だったんだってね？
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090609025.html?fr=rk
●やらせてみなければ分からない！？ 反日勢力を斬る イザ！
http://ponko.iza.ne.jp/blog/
●政権交代に現実味 風林火山
http://satom.iza.ne.jp/blog/entry/1075350/
日清戦争の陸軍死者の大半が脚気だったんだってね？
マスクしてないから脚気菌が入ったんだな
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:07:14 ID:89zGFqC90
>>451
>イギリス海軍も壊血病には何世紀もなやまされている
>ザワークラウトの使用により被害は激減した
おれの記憶違いかもしれないが、ザワークラウトはドイツ軍じゃないか？
エゲレスはライムで補ったのでは。
>>486
漬物は、三河の国 阿波手のやしろが起源？wikiにもあって驚いた（萱津神社（かやづじんじゃ）
以前、江戸時代元禄ちょっと前の俳諧師 蝶々子 を調べていて出てきたんだ（独り言）
>イギリス海軍も壊血病には何世紀もなやまされている
>ザワークラウトの使用により被害は激減した
おれの記憶違いかもしれないが、ザワークラウトはドイツ軍じゃないか？
エゲレスはライムで補ったのでは。
>>486
漬物は、三河の国 阿波手のやしろが起源？wikiにもあって驚いた（萱津神社（かやづじんじゃ）
以前、江戸時代元禄ちょっと前の俳諧師 蝶々子 を調べていて出てきたんだ（独り言）
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:09:41 ID:4RFxKi2v0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:11:14 ID:fTL0XTfkO
とりあえず森鴎外はヤブ医者
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:12:41 ID:KeD2+84JO
>>666
朝鮮半島の法則って、そんな昔からなのかスゴすぎ(;´Д`)
朝鮮半島の法則って、そんな昔からなのかスゴすぎ(;´Д`)
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:19:31 ID:60mMZ/pz0
米コワス・・
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:23:17 ID:5ylJUzfQO
>>669
ハゲネズミって呼ばれてた説もあるよ
ハゲネズミって呼ばれてた説もあるよ
秀吉は 死んだ主君 信長の娘か母親を貼り付けにして殺した 極悪人非人
>>675
大盤振る舞いのツケが回って、褒美の領地がなくなり「朝鮮の土地を獲って来い」となった。
結局、失禁の毎日を送って死んだ。
その朝鮮に援軍を送った「明」も24年後、国がなくなっちゃう。
半島恐るべしｗ
大盤振る舞いのツケが回って、褒美の領地がなくなり「朝鮮の土地を獲って来い」となった。
結局、失禁の毎日を送って死んだ。
その朝鮮に援軍を送った「明」も24年後、国がなくなっちゃう。
半島恐るべしｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:27:22 ID:4RFxKi2v0
秀吉を極悪非道って言うけど、それは江戸期の
教養時代を経た現代人だから、そう思うわけで
同時代、たとえば信長にしても、信玄・謙信に
しても、結構えげつないことやってるし
教養時代を経た現代人だから、そう思うわけで
同時代、たとえば信長にしても、信玄・謙信に
しても、結構えげつないことやってるし
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:28:54 ID:RKzNj3L60
稲作中心の国で提唱できるわけないわな
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:35:02 ID:tpUfs4OQO
秀吉は六本指
天皇の落胤説あり
当時では男色趣味がなかった稀有な存在
加藤清正は意外にチビ
高下駄履いて糞してた
どーでもいい豆知識な
天皇の落胤説あり
当時では男色趣味がなかった稀有な存在
加藤清正は意外にチビ
高下駄履いて糞してた
どーでもいい豆知識な
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:39:59 ID:HkqB46v80
まあ、あの時代、脚気はよく知られていた病気だから、
優秀な御殿医が診断できないと言うことはなかろう。
よって脚気ではないと思ふ。
優秀な御殿医が診断できないと言うことはなかろう。
よって脚気ではないと思ふ。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:40:47 ID:d1z3MGCB0
信長がいなかったら日本は北朝鮮と南朝鮮みたいに
北日本と南日本と国が分断されてたのかね。
家康、秀吉、信玄、元就、謙信の誰も日本をまとめられる器ではなかったし。
信長がまとめた日本を運営していくくらいはできるだろうけど。
北日本と南日本と国が分断されてたのかね。
家康、秀吉、信玄、元就、謙信の誰も日本をまとめられる器ではなかったし。
信長がまとめた日本を運営していくくらいはできるだろうけど。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:41:04 ID:kui1dBncO
豊臣秀吉の死因は
例の法則に決まっているだろ？
何を今更…
例の法則に決まっているだろ？
何を今更…
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:45:29 ID:tGahHdIP0
>>677
明智光秀はキンカンでいいんだよな？
明智光秀はキンカンでいいんだよな？
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 00:58:01 ID:k7ec2pLUO
>>682
男色がないのは農民の出だから。
男色がないのは農民の出だから。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:05:15 ID:8HWA0MZr0
三国志の曹操は、よく信長と比較されてるけど、
個人としての曹操は、むしろ秀吉の方が近いかも試練。
どちらも結構な教養人で、生まれを侮られてて（曹操は宦官の養孫で貴族からボロクソ）
人たらしで、女好きで、晩年は一仕事終えたおかげで色ボケと欲ボケに走って…。
個人としての曹操は、むしろ秀吉の方が近いかも試練。
どちらも結構な教養人で、生まれを侮られてて（曹操は宦官の養孫で貴族からボロクソ）
人たらしで、女好きで、晩年は一仕事終えたおかげで色ボケと欲ボケに走って…。
家康は胃癌じゃなかったか？
>>684
信長の後釜とはいえ、日本を纏めたのは秀吉でないかな
本能寺前の織田家は、毛利・上杉を敵に回して二正面作戦中だし、紀伊には本願寺の残党が居た
天下統一と言うにはまだまだの状態だよ
秀吉による信長暗殺説を唱える人も居るから、簡単に簒奪した～みたいに思うんだろうけれど
織田信孝後見の柴田・徳川と戦になって、一度は負けてるんだわ
信長の後釜とはいえ、日本を纏めたのは秀吉でないかな
本能寺前の織田家は、毛利・上杉を敵に回して二正面作戦中だし、紀伊には本願寺の残党が居た
天下統一と言うにはまだまだの状態だよ
秀吉による信長暗殺説を唱える人も居るから、簡単に簒奪した～みたいに思うんだろうけれど
織田信孝後見の柴田・徳川と戦になって、一度は負けてるんだわ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:18:05 ID:1zslhfn20
>>535
豊臣秀勝
文禄の役には大将として出陣するが、巨済島にて病没する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%8B%9D
豊臣秀保
文禄4年（1595年）、療養のために大和十津川にあった折、変死を遂げる。享年17。死因は
疱瘡の悪化とされるが、秀保の後見役の藤堂家関係の史料には「十津川に遊覧に出かけ
たところ、小姓が秀保に抱きつき、ともに高所から飛び降りて転落死した」とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E4%BF%9D
秀吉の死後、豊臣恩顧の大名であったにも関わらず、藤堂高虎は家康から重用されている。
その後、家康の前に立ちはだかった前田利家、黒田清正らが次々と死んでいる。
豊臣秀勝
文禄の役には大将として出陣するが、巨済島にて病没する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%8B%9D
豊臣秀保
文禄4年（1595年）、療養のために大和十津川にあった折、変死を遂げる。享年17。死因は
疱瘡の悪化とされるが、秀保の後見役の藤堂家関係の史料には「十津川に遊覧に出かけ
たところ、小姓が秀保に抱きつき、ともに高所から飛び降りて転落死した」とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E4%BF%9D
秀吉の死後、豊臣恩顧の大名であったにも関わらず、藤堂高虎は家康から重用されている。
その後、家康の前に立ちはだかった前田利家、黒田清正らが次々と死んでいる。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 01:20:42 ID:1zslhfn20
695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 03:27:32 ID:7Fh3JZae0
>>694
信長って有吉みたいだなｗ
信長って有吉みたいだなｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 03:53:40 ID:XYMbGFdN0
>>684
まぁifは無意味だけど、混乱の末誰かがまとめたんじゃねぇの。
そういうモンよｗ 日本人は割と従順だし、応仁の乱以来、
いいかげん戦にはウンザリしてた筈だ。
秀吉は難しいよな、信長が存在しないと。
まぁifは無意味だけど、混乱の末誰かがまとめたんじゃねぇの。
そういうモンよｗ 日本人は割と従順だし、応仁の乱以来、
いいかげん戦にはウンザリしてた筈だ。
秀吉は難しいよな、信長が存在しないと。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 04:02:21 ID:OAFDcVIn0
ミロ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 04:03:11 ID:Vzehv/fQ0
>>684
分裂したままの方が良かったんだよ。
本能寺の変の後、秀吉が光秀＆毛利に討ち取られるか、勝家に敗北するかしても、
分国体制になったはず。そして、足利幕府再興。ただし、実権はなし。
西欧より科学技術で先行していた中国が後塵を拝したのは、統一権力が存在したから。
「時間は皇帝が支配するもの」ということで時計技術は潰され、その他、航海技術なども
廃れてしまった。しかし、西欧は分裂していたから、一国が成功すると他国も真似ると
いう形で西欧全体が発展していった。
その辺の話は、ジャレド・ダイアモンド著『銃・病原菌・鉄』に書いてある。
日本も分裂したままだったら、東北を制した伊達が自由に蝦夷地を開発しただろうし、
伊達政宗は西欧文化に強い関心を持っており、製鉄技術なども南蛮人から入手していた。
島津は九州制圧後、琉球、台湾、東南アジアに進出して巨額の富を得ただろう。
そしたら、他の大名も真似して南方に競って進出し、西欧文明に出会って、日本の近代化
も早まっただろう。少なくとも、インドネシアがオランダの植民地になることはなかったし、
豪州も日本領になった可能性がある。
分裂したままの方が良かったんだよ。
本能寺の変の後、秀吉が光秀＆毛利に討ち取られるか、勝家に敗北するかしても、
分国体制になったはず。そして、足利幕府再興。ただし、実権はなし。
西欧より科学技術で先行していた中国が後塵を拝したのは、統一権力が存在したから。
「時間は皇帝が支配するもの」ということで時計技術は潰され、その他、航海技術なども
廃れてしまった。しかし、西欧は分裂していたから、一国が成功すると他国も真似ると
いう形で西欧全体が発展していった。
その辺の話は、ジャレド・ダイアモンド著『銃・病原菌・鉄』に書いてある。
日本も分裂したままだったら、東北を制した伊達が自由に蝦夷地を開発しただろうし、
伊達政宗は西欧文化に強い関心を持っており、製鉄技術なども南蛮人から入手していた。
島津は九州制圧後、琉球、台湾、東南アジアに進出して巨額の富を得ただろう。
そしたら、他の大名も真似して南方に競って進出し、西欧文明に出会って、日本の近代化
も早まっただろう。少なくとも、インドネシアがオランダの植民地になることはなかったし、
豪州も日本領になった可能性がある。
age
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:06:05 ID:ycpn/xs80
オナニー妄想きもいですよ。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:09:03 ID:TUH0WZ3k0
＞脳神経外科医で作家の
これなんて森鴎外
文系脳が医者するな・・・
これなんて森鴎外
文系脳が医者するな・・・
702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:09:08 ID:ZMDZ2bn60
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:11:25 ID:Jcj9MA3cO
膝叩いて反応させる検査で、ふざけて逆の足を思いっきりあげたら、先生のけつに当たって怒られた
俺も白米しか食べてないから何れカッケで死ぬかな。
age
逆にビタミン取りすぎると恐ろしい事にもなる
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:32:32 ID:aVSL1Gkz0
長文が叩かれやすいのはしょうがないかｗ 視点としては面白いと思うんだが。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:34:44 ID:N29P04QAO
『かっけ』ってどんな病気？
ひざのおさらの所？
ひざのおさらの所？
709 ：名無しさん＠九周年：2009/06/10(水) 05:44:32 ID:/3f/BSkj0
田舎から都会に働きに出てきた若者が食生活の急変から
かっけになって身体を壊し、廃人同様で田舎に帰るなんてのは
普通にあった話しだそうな。
昭和初期の話し。（うちのおじいさん談）
かっけになって身体を壊し、廃人同様で田舎に帰るなんてのは
普通にあった話しだそうな。
昭和初期の話し。（うちのおじいさん談）
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 05:54:59 ID:cIjJXfXo0
ぶっかけに見えたorz
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 06:01:11 ID:AEGy31hA0
三好長慶だったかな？ボケなら恍惚の人と当時でも表現されていたから、晩年ボケは無いと思っていたが、
面白いな、秀吉の死因は脚気かあ。秀吉の場合女遊びが逝き過ぎで、梅毒かと思って居たが。
聡明だった男も、晩年信長の夢とか見て幻覚入っているから、脳機能障害起こす病気かなと。
面白いな、秀吉の死因は脚気かあ。秀吉の場合女遊びが逝き過ぎで、梅毒かと思って居たが。
聡明だった男も、晩年信長の夢とか見て幻覚入っているから、脳機能障害起こす病気かなと。
>>620
それ、司馬の捏造。
肉弾突撃やらせたのは、軍中央だよ。乃木はむしろ塹壕を掘って正攻法で攻めた
がってた。当時の感覚で言えば、準備砲撃もさんざんやった。
>>664
猿は、比叡山の霊獣で、日吉神社とも関わりがあるので、秀吉が自分で広めた
という説あり。
>>668
というか、上司の姪を、強姦同然に自分の愛人にするという行動自体が、秀吉の
精神的退廃を示している、とも言える。
>>694
そうかなぁ。薄毛の明智を公の場で「ハゲ」とか「キンカン頭」とかバカにしてた
から、明智がキレて、本能寺で殺されたんだよ。
それ、司馬の捏造。
肉弾突撃やらせたのは、軍中央だよ。乃木はむしろ塹壕を掘って正攻法で攻めた
がってた。当時の感覚で言えば、準備砲撃もさんざんやった。
>>664
猿は、比叡山の霊獣で、日吉神社とも関わりがあるので、秀吉が自分で広めた
という説あり。
>>668
というか、上司の姪を、強姦同然に自分の愛人にするという行動自体が、秀吉の
精神的退廃を示している、とも言える。
>>694
そうかなぁ。薄毛の明智を公の場で「ハゲ」とか「キンカン頭」とかバカにしてた
から、明智がキレて、本能寺で殺されたんだよ。
>>672
ジェームズ・クック イギリスの海軍士官、海洋探検家、海図製作者。キャプテン・クック。
この航海でクックはただ1人の船員も壊血病で失わなかったが、これは18世紀においては奇跡的な成果であった。
1747年に導入されたイギリス海軍の規則に則って、クックは柑橘類やザワークラウトなどを食べるように部下に促した。
クックが部下にこれらの食物を摂らせた方法は、指導者としての彼の優れた資質をよく物語っている。
当時の船員は新しい習慣には頑強に抵抗したので、最初は誰もザワークラウトを食べなかった。
クックは一計を案じ、ザワークラウトは自分と士官だけに供させ、残りを望む者だけに分けてみせた。
上官らがザワークラウトを有り難く頂戴するのを見せると、1週間も経たぬ間に、
自分らにも食べさせろという声が断りきれぬほど船内に高まった、とクックは日誌に記している。
ジェームズ・クック イギリスの海軍士官、海洋探検家、海図製作者。キャプテン・クック。
この航海でクックはただ1人の船員も壊血病で失わなかったが、これは18世紀においては奇跡的な成果であった。
1747年に導入されたイギリス海軍の規則に則って、クックは柑橘類やザワークラウトなどを食べるように部下に促した。
クックが部下にこれらの食物を摂らせた方法は、指導者としての彼の優れた資質をよく物語っている。
当時の船員は新しい習慣には頑強に抵抗したので、最初は誰もザワークラウトを食べなかった。
クックは一計を案じ、ザワークラウトは自分と士官だけに供させ、残りを望む者だけに分けてみせた。
上官らがザワークラウトを有り難く頂戴するのを見せると、1週間も経たぬ間に、
自分らにも食べさせろという声が断りきれぬほど船内に高まった、とクックは日誌に記している。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 07:14:47 ID:xAg3F2Lv0
人殺しの末路だ。かっけだろうが何だろうが、精神錯乱して亡くなるのは筋ってもんだ。
殺人鬼は殺人鬼。
こんなバカを英雄扱いなどする連中も同類のバカだ。
殺人鬼は殺人鬼。
こんなバカを英雄扱いなどする連中も同類のバカだ。
戦国時代の人に殺人鬼だなんて…
716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 07:52:57 ID:TUH0WZ3k0
チョウセンヒトモドキは人ではありません
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 08:16:32 ID:k5ENI/fc0
>>712
>上司の姪を、強姦同然に自分の愛人にする
強姦同然かどうかは分からんよ。元々男は粗暴な時代だｗ
秀吉は女好きであり、出身階級からして相当コンプレックスが強い。
それこそ健全な秀吉そのものであるｗ 精神的退廃とは関係ない。
>上司の姪を、強姦同然に自分の愛人にする
強姦同然かどうかは分からんよ。元々男は粗暴な時代だｗ
秀吉は女好きであり、出身階級からして相当コンプレックスが強い。
それこそ健全な秀吉そのものであるｗ 精神的退廃とは関係ない。
秀吉「だれが、かっぺじゃ！ムキー（怒）」
ビタミンB1が足りないなら、
ウナギと豚肉食え。
ウナギと豚肉食え。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 08:24:08 ID:VYvp0xyR0
朝鮮半島の平和をかき乱した秀吉が英雄視されているこの国は異常。
秀吉の逸話って上に可愛がられる話ばっかりで、同格以下に対しての話ってあまり聞かない
人間性なんて、下にいた時も上にいってからもそう変わらんだろうよ
人間性なんて、下にいた時も上にいってからもそう変わらんだろうよ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 08:50:10 ID:gWygYc+10
信長は爆死だろｗｗ
>>723
前田利家とか七本槍とかじゃあかんのですか
前田利家とか七本槍とかじゃあかんのですか
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 09:20:42 ID:sNSOL3zD0
江戸時代は、町人も白米を食べてたけど、贅沢というより、必要に迫られて食ってたんじゃないか？
米を長期保存するには、籾の状態で保存するか、玄米の状態で保存するかなんだけど、
玄米は虫が沸いたり、カビが生えたりする。そこで表面を削り取って、食すと、
長く食べられるから、精米した。いまは、ポストハーベス（薬品）をかけてるから
虫は沸きにくい。中国米で問題になった汚染米も、これだよ。精米業者が精米して
高値で売っていたけど、消費者は、まったく気がつかなかった。ｗ
昔は生活の知恵で、米の二毛作や裏作としての麦や蕎麦を組み合わせていたんだろうね。
新米とか美味しいです。
米を長期保存するには、籾の状態で保存するか、玄米の状態で保存するかなんだけど、
玄米は虫が沸いたり、カビが生えたりする。そこで表面を削り取って、食すと、
長く食べられるから、精米した。いまは、ポストハーベス（薬品）をかけてるから
虫は沸きにくい。中国米で問題になった汚染米も、これだよ。精米業者が精米して
高値で売っていたけど、消費者は、まったく気がつかなかった。ｗ
昔は生活の知恵で、米の二毛作や裏作としての麦や蕎麦を組み合わせていたんだろうね。
新米とか美味しいです。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 09:35:32 ID:RFdq8TMM0
朝鮮の文献『燃藜室記述』（ヨンリョシルギスル）に、前田利家と沈惟敬が協力して、
豊臣秀吉を暗殺した記録が残っている。
沈惟敬は朝鮮からの使者として来日して、豊臣秀吉と会見。
毒薬を万能薬と偽り、2人一緒に毒薬を飲み、沈惟敬は帰宅後に解毒剤を飲むという方法で
豊臣秀吉を暗殺した。
前田利家は熱心なキリスト教の信者（隠れキリシタン）で、豊臣秀吉のキリシタンの弾圧を
辞めさせるため暗殺を計画。
沈惟敬は豊臣秀吉の朝鮮出兵を止めさせるため、前田利家と協力して豊臣秀吉を暗殺した。
豊臣秀吉を暗殺した記録が残っている。
沈惟敬は朝鮮からの使者として来日して、豊臣秀吉と会見。
毒薬を万能薬と偽り、2人一緒に毒薬を飲み、沈惟敬は帰宅後に解毒剤を飲むという方法で
豊臣秀吉を暗殺した。
前田利家は熱心なキリスト教の信者（隠れキリシタン）で、豊臣秀吉のキリシタンの弾圧を
辞めさせるため暗殺を計画。
沈惟敬は豊臣秀吉の朝鮮出兵を止めさせるため、前田利家と協力して豊臣秀吉を暗殺した。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 09:38:33 ID:O5T7z0OR0
わざわざ顔写真まで撮ってるような脳神経外科医の言うことをあまり鵜呑みにしてはいかん
アリナミンＡ一瓶で・・・・。
明に勝ったのか。
戦争準備の頃からアホになっていたのか。
明に勝ったのか。
戦争準備の頃からアホになっていたのか。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 09:40:10 ID:8HaOgCR90
いまだに脚気と壊血病を混同する俺が来ましたよ
秀吉の手の指が六本だったってのはよく聞くな
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:43:43 ID:f9Rkrlxx0
>>698
現実に、信長死後、清洲会議等の場で、 信孝の後見役として実質的な後継指導者に
なるつもりだった勝家は、足利幕府再興派だったから、毛利と和平を結んだだろう。
そしたら、もう統一権力は誕生し得ない。
徳川幕府が海外交易を禁じたのは、西国大名が貿易を通じて国力を高めるのを防ぐ
ためだったからで、もし分国体制になっていれば、各国が競って貿易に乗り出さない
はずがない。そして、西欧列強は、東南アジアにおいて、日本の大名一国ほどの力
すらなく、日本町が発展していった頃、オランダも南蛮貿易が日本に独占されると
警戒していたほど。そもそもオランダは、日清貿易に入り込むことによって成功した。
現実に、信長死後、清洲会議等の場で、 信孝の後見役として実質的な後継指導者に
なるつもりだった勝家は、足利幕府再興派だったから、毛利と和平を結んだだろう。
そしたら、もう統一権力は誕生し得ない。
徳川幕府が海外交易を禁じたのは、西国大名が貿易を通じて国力を高めるのを防ぐ
ためだったからで、もし分国体制になっていれば、各国が競って貿易に乗り出さない
はずがない。そして、西欧列強は、東南アジアにおいて、日本の大名一国ほどの力
すらなく、日本町が発展していった頃、オランダも南蛮貿易が日本に独占されると
警戒していたほど。そもそもオランダは、日清貿易に入り込むことによって成功した。
733 ：土岐頼次：2009/06/10(水) 17:46:29 ID:okv8VH10O
我輩は知っている
李舜臣に暗殺されたんだっけ？補給線を攻撃されて
735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:50:41 ID:DorNrjWgO
太公殿下の死因は脚気じゃと千代が申しておる
736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:53:36 ID:FZet9Jcy0
ひでよしかっけー
日本の歴史上いちばん成り上がった人?
腎虚と若い頃の戦場暮らしが響いて急速に年老いたんでなかった秀吉は？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 17:58:06 ID:2e1bz7fS0
オレ確か秀吉は鯛の天ぷらに中って死んだって聞いたが。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:00:11 ID:kH6fQmrw0
>>737
まぁそうだね。賎民に近かったって説もある。底辺からてっぺんだからｗ
まぁそうだね。賎民に近かったって説もある。底辺からてっぺんだからｗ
檀君の呪いだろ？
742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:04:52 ID:d1z3MGCB0
しかし仮にかっけじゃくて梅毒だったら大変なことですよ。
大名なり関白が梅毒となるとその側室も梅毒ってことじゃん。あれは感染するから。
で、梅毒なって顔がただれて化け物化しても性欲残ってたら女とやりたいわな。
梅毒の化け物とセックスするのは側室もきつかったろうな。
自分の将来化け物化して死ぬわけだし、セックス中もきついし。
しかし淀殿は梅毒にならんかったの？
大名なり関白が梅毒となるとその側室も梅毒ってことじゃん。あれは感染するから。
で、梅毒なって顔がただれて化け物化しても性欲残ってたら女とやりたいわな。
梅毒の化け物とセックスするのは側室もきつかったろうな。
自分の将来化け物化して死ぬわけだし、セックス中もきついし。
しかし淀殿は梅毒にならんかったの？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:06:48 ID:t2jXKzv3O
>>742
レスだったんじゃね？
レスだったんじゃね？
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:08:54 ID:yzMK3dJyO
ベタだが俺も
｢秀吉かっけ～｣
｢秀吉かっけ～｣
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:09:07 ID:eljRgEbyO
俺のイボイボの隙間に埃が溜った健康サンダルを懐で温めさせてやんよ
>>738
それは加藤清正だな
それは加藤清正だな
747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:13:09 ID:P3uJB3riO
次あたり朝鮮人が秀吉暗殺する大河やるんじゃね？
秀吉…草薙
朝鮮人…草薙の二役
家康…シンゴー
明智…中居
信長…キムタク
こんなかんじでジャニタレと草加タレ総出演でやれば好視聴率
でもそんなの作ったらまともな日本人はもう金払わないよ
秀吉…草薙
朝鮮人…草薙の二役
家康…シンゴー
明智…中居
信長…キムタク
こんなかんじでジャニタレと草加タレ総出演でやれば好視聴率
でもそんなの作ったらまともな日本人はもう金払わないよ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 18:13:10 ID:ZjtZ/ediO
日本の全ての金山・銀山を直轄領にし、推定3千万石の資産を有し、かつ
太閣殿下と呼ばれた武将は彼だけだからな。
皇室から与えられた位では、征夷大将軍の徳川家康より今でも上のランクに位置する。
太閣殿下と呼ばれた武将は彼だけだからな。
皇室から与えられた位では、征夷大将軍の徳川家康より今でも上のランクに位置する。
>>742
昔は「鳥谷につく」とかなんとかいって、梅毒で髪が抜け落ちた姿がセクシーだという価値観があったらしい。
それと梅毒以上に死に直結する病気が多かったので、ちょっと痛い痒い見た目が悪い、くらいじゃ大騒ぎしなかった。
昔は「鳥谷につく」とかなんとかいって、梅毒で髪が抜け落ちた姿がセクシーだという価値観があったらしい。
それと梅毒以上に死に直結する病気が多かったので、ちょっと痛い痒い見た目が悪い、くらいじゃ大騒ぎしなかった。
>>747
ゴローちゃんがいない・・
ゴローちゃんがいない・・
>>747
李舜臣総督閣下を稲垣辺りに起用すれば確実に２０ぱー越えだな
李舜臣総督閣下を稲垣辺りに起用すれば確実に２０ぱー越えだな
梅毒は、朝鮮半島に出兵した
黒田かんべえがもらってきたの！！！
それまで、日本には梅毒は無かったの。
だから、秀吉が梅毒になるには、部下の手が付いていて、
なおかつ正室以外に手を出さないと。
黒田かんべえがもらってきたの！！！
それまで、日本には梅毒は無かったの。
だから、秀吉が梅毒になるには、部下の手が付いていて、
なおかつ正室以外に手を出さないと。
>>746
清正ってそれこそ梅毒でなかったのか？あの当時の武将は梅毒か胃がんで死ぬ（長年の野戦生活でがんに）のが多かった。
ナポレオンも長年の野戦生活が響いて最後は胃がんで死んだ。武将が胃がんで死ぬのは古今東西多いみたいで
清正ってそれこそ梅毒でなかったのか？あの当時の武将は梅毒か胃がんで死ぬ（長年の野戦生活でがんに）のが多かった。
ナポレオンも長年の野戦生活が響いて最後は胃がんで死んだ。武将が胃がんで死ぬのは古今東西多いみたいで
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:14:18 ID:PyCKVBoM0
平成日本人の三大死因・・・悪性新生物（ガン）、脳血管障害、心臓疾患
戦国期武将の三大死因・・・性病（梅毒）、脳卒中、消化器系ガン
江戸期大名の三大死因・・・脚気、高血圧症、糖尿病
伊達政宗・・・食道ガン
蒲生氏郷・・・肝臓ガン
加藤清正・・・梅毒
徳川家康・・・胃ガン
山内一豊・・・高血圧症
前田利家・・・肺ガン
直江兼続・・・脳軟化症
戦国期武将の三大死因・・・性病（梅毒）、脳卒中、消化器系ガン
江戸期大名の三大死因・・・脚気、高血圧症、糖尿病
伊達政宗・・・食道ガン
蒲生氏郷・・・肝臓ガン
加藤清正・・・梅毒
徳川家康・・・胃ガン
山内一豊・・・高血圧症
前田利家・・・肺ガン
直江兼続・・・脳軟化症
755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:15:39 ID:uOXzF48q0
秀吉さんマジかっけー
>>752
１５１２年 京都で梅毒が大流行
１５１２年 京都で梅毒が大流行
>>737
成り上がりレベルで一番近いのは伊藤博文
成り上がりレベルで一番近いのは伊藤博文
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:24:28 ID:/74sCCPG0
ところで屁に引火して死んだの誰だっけ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:37:00 ID:rA+d6pU50
秀吉って貧農の出というけど、最近の説じゃそこまでひどくなかったとか。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:37:32 ID:YeZshBcj0
伊藤博文も豊臣秀吉も
貧乏人は自分で育てずに里子に出した方が大物になるっていい例だな
たしか米国人に育てられたチョソのスポーツマンとかいたし
貧乏人は自分で育てずに里子に出した方が大物になるっていい例だな
たしか米国人に育てられたチョソのスポーツマンとかいたし
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:38:12 ID:Eik05fwy0
脚気で死亡。
水呑百姓出身が証明されたな。
「脚気＝水呑百姓出身」はググレ。
水呑百姓出身が証明されたな。
「脚気＝水呑百姓出身」はググレ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:42:42 ID:MsCjflPNO
白米ばっか食ってたんだろ。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:43:21 ID:zahhIXyFO
やりすぎで腎虚と聞いていたが。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:48:21 ID:gXhPAf0EO
１０歳の側室を迎えた秀吉
人生楽しんだもん勝ちか…
人生楽しんだもん勝ちか…
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 19:59:45 ID:DPjFhWAw0
秀吉さんマジかっけー。
どうでもいいからだろｗ
こんなこと嬉しそうに発表されてもｗｗ
こんなこと嬉しそうに発表されてもｗｗ
>>713
フランス王室が飢饉対策でジャガイモを普及させようとしたが
「種を蒔かないのに生えるのは気持ち悪い」「悪魔の食べ物だ」と国民は拒否
そこで王室の畑でジャガイモを栽培して、警備を厳重にしたら
盗まれて、広まったというお話
押してダメなら引いてみろ、と
>>759
伝来のスピードは、梅毒、たばこ、ジャガイモの順
なんだかなぁｗ
フランス王室が飢饉対策でジャガイモを普及させようとしたが
「種を蒔かないのに生えるのは気持ち悪い」「悪魔の食べ物だ」と国民は拒否
そこで王室の畑でジャガイモを栽培して、警備を厳重にしたら
盗まれて、広まったというお話
押してダメなら引いてみろ、と
>>759
伝来のスピードは、梅毒、たばこ、ジャガイモの順
なんだかなぁｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 20:17:55 ID:/fZwpLgmP
13日か、誰か当日「かっけーーーー」って言ってくれないかな。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 20:57:49 ID:MsCjflPNO
パン食えばビタミンBが摂取できたのにな。
きっと秀吉はパンが嫌いだったんだなw
きっと秀吉はパンが嫌いだったんだなw
そうかなあ
糠漬けを食え、と
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 21:47:43 ID:PyCKVBoM0
好物
織田信長・・・お茶漬け
豊臣秀吉・・・蕎麦掻
徳川家康・・・具沢山赤味噌汁
前田利家・・・刺身
伊達政宗・・・金平糖
島津義弘・・・芋汁
毛利輝元・・・鴨肉
上杉景勝・・・湯豆腐
織田信長・・・お茶漬け
豊臣秀吉・・・蕎麦掻
徳川家康・・・具沢山赤味噌汁
前田利家・・・刺身
伊達政宗・・・金平糖
島津義弘・・・芋汁
毛利輝元・・・鴨肉
上杉景勝・・・湯豆腐
>>712
茶々以外にも信長の姪を何人か側室にしてる。
っていうか信長の娘も何人か側室にしている。
まあ信長の旧家臣を自分の部下にしてるから、当時の武家の主筋正当性として、
どうしても信長の血統を欲したのでしょう。
茶々以外にも信長の姪を何人か側室にしてる。
っていうか信長の娘も何人か側室にしている。
まあ信長の旧家臣を自分の部下にしてるから、当時の武家の主筋正当性として、
どうしても信長の血統を欲したのでしょう。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:35:08 ID:u1CKGFJw0
今じゃ考えられないことだけど、
何十年ぐらいな昔でもかっけや壊血病なんかで結構死者出てるんだよね
何十年ぐらいな昔でもかっけや壊血病なんかで結構死者出てるんだよね
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:36:56 ID:u2O0/37eO
>>772
誰の手だよｗ
誰の手だよｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 22:44:24 ID:mO/qLNTl0
>>772
これくらい綺麗だと、パッと見ではわからんなｗ
これくらい綺麗だと、パッと見ではわからんなｗ
豚肉を食べていれば脚気にならない。
こりゃ大発見だね
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:19:30 ID:PyCKVBoM0
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 23:25:57 ID:Y7KPEHQr0
>>778
なんか結核も復活しつつあるとか日本時代に逆行してるぞｗ
なんか結核も復活しつつあるとか日本時代に逆行してるぞｗ
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 豊臣家は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
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|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 豊臣家は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
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788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:03:21 ID:o6i5YwQY0
>>754
脳軟化症ってまじ？
脳軟化症ってまじ？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:25:04 ID:xVJa1emU0
>>788
中風か何かの脳疾患だったらしい
中風か何かの脳疾患だったらしい
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791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:30:57 ID:dtxlx2mB0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:34:23 ID:/T2gJi/Z0
玄米は癖がありすぎ。胚芽米最強
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:37:44 ID:QzcLdv2tO
おかずあんまり食ってなかったのかなあ。
徳川家康も海老の天ぷらが大好物でめちゃめちゃ食ってたらしいけど
天下人ともなると食いたいもんだけ食ってたっぽいし。
徳川家康も海老の天ぷらが大好物でめちゃめちゃ食ってたらしいけど
天下人ともなると食いたいもんだけ食ってたっぽいし。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:39:04 ID:x9mo0UpS0
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 00:47:32 ID:xVJa1emU0
>>793
家康はもともと駿河・遠江や三河など魚介類の豊富な土地で過ごしたから、
生涯を通して魚が大好物だったと言われている。
壮年期には貝や青魚を牛蒡や大根に菜っ葉・人参・里芋などと共に煮込んだ
八丁味噌の味噌汁を毎日欠かさず食べていた。
75歳まで生きられたのもこのおかげ？
家康はもともと駿河・遠江や三河など魚介類の豊富な土地で過ごしたから、
生涯を通して魚が大好物だったと言われている。
壮年期には貝や青魚を牛蒡や大根に菜っ葉・人参・里芋などと共に煮込んだ
八丁味噌の味噌汁を毎日欠かさず食べていた。
75歳まで生きられたのもこのおかげ？
家臣ナンバー１を「ハゲアタマ」、家臣ナンバー２を「ハゲネズミ」
どっちもハゲかよ。
信長、いくらなんでもパワハラが過ぎるｗ
どっちもハゲかよ。
信長、いくらなんでもパワハラが過ぎるｗ
またそういうことを
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:29:09 ID:dbJavl+u0
炭水化物はビタミンＢ１を消費するってことか？
で、ビタミンＣは？
日本病跡学会…これは医学系の学会？それとも歴史学系？
は？
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 01:56:01 ID:Gs2VEDqb0
炭酸飲料にジャンクフードが飯代わりみたいな食生活なら
脚気になってもおかしくないな
脚気になってもおかしくないな
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 02:01:26 ID:DIHtkeJw0
遺骨すら残ってないのに何を偉そうに
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 02:04:14 ID:5UDX68XX0
>>791
奇形ではないよ。ただの多指症です。
奇形ではないよ。ただの多指症です。
たまにもクソも現代日本でも1000人生まれりゃ1人2人は多指症だ
乳児のうちに切除するからあんま見ないだけだっての
乳児のうちに切除するからあんま見ないだけだっての
>>757
山縣は？
山縣は？
>>805
山縣はたしか中間の子だから伊藤よりは少しましだな
山縣はたしか中間の子だから伊藤よりは少しましだな
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 12:09:36 ID:nvG/imCG0
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 12:19:24 ID:iKoBzvM40
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 12:21:12 ID:fI4Jw8WaO
秀吉さんカッケー
超カッケー
超カッケー
でもやらなくてもいいことやってせっかく手にした天下を
子孫に代々継がせるのに失敗したマヌケ
家康さんサイコー
子孫に代々継がせるのに失敗したマヌケ
家康さんサイコー
そもそもの大失態は家康の関東移転だと思うが。
野獣を牧場に解き放つものだろw
野獣を牧場に解き放つものだろw
捕捉だけど例え当時の関東は不毛だったにせよあれは失策の極みだろw
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:07:46 ID:25tm4wbm0
同じことよ。東海道要衝であり、父祖伝来の地に置いたままのほうが
更に危険ｗ 関東で力をつけ天下を取られたんだからもうどうしょもない。
家康を褒めるべき。
更に危険ｗ 関東で力をつけ天下を取られたんだからもうどうしょもない。
家康を褒めるべき。
関東じゃなくて北九州あたりに転封しておけば
カラ入りに強制参加させて力をそぐことも可能だったろうに
カラ入りに強制参加させて力をそぐことも可能だったろうに
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:24:14 ID:25tm4wbm0
小田原征伐後でそこまで言えたかどうかってのもある。そのへんの
力関係はビミョーだ。二つ返事で関東移封従った家康が賢明だとも言える。
ゴネて交渉することだって可能な筈だ。九州も残ってるし、家康に反抗さ
れるんはやはり困るｗ
唐入りは命令すれば行っただろうけど。この上手柄立てられて家康の
声望が大きくなっては困るという懸念はある。
秀吉は、成功すると思ってたんだから。
力関係はビミョーだ。二つ返事で関東移封従った家康が賢明だとも言える。
ゴネて交渉することだって可能な筈だ。九州も残ってるし、家康に反抗さ
れるんはやはり困るｗ
唐入りは命令すれば行っただろうけど。この上手柄立てられて家康の
声望が大きくなっては困るという懸念はある。
秀吉は、成功すると思ってたんだから。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:30:06 ID:Ozm1mIsNO
大河ドラマ｢黄金の日日｣での秀吉の死に様は壮絶すぎてトラウマになった
818 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:37:36 ID:iV8SS8R70
>>816
秀吉は北条の強さを結構重要視していたという考えもある。
小田原攻めはそれほど楽勝といえるほどではなかったという説。
東北には伊達が微妙な動きをしてるし、
北条に諜略しかけているが、大崩はしないし、発見されてしまったりする。
今小田原城の発掘でかなりの銃弾が発見されて、
力攻めをしなかったのではなく、攻めたけど崩れなかったという説。
で、小田原北条を説得して開場させる条件の一つとして、
最初から縁故関係にあった徳川に治めさせるのも条件にあったのではいう話。
まあ、家康が速攻で関東入りしてるから、北条が家康の関東入りを知らなかったとは思えない。
北条氏の説得にわざわざ黒田長政までもちだしてるからな。
だから、家康の関東移封は小田原開場に必要だったという考え。
秀吉は北条の強さを結構重要視していたという考えもある。
小田原攻めはそれほど楽勝といえるほどではなかったという説。
東北には伊達が微妙な動きをしてるし、
北条に諜略しかけているが、大崩はしないし、発見されてしまったりする。
今小田原城の発掘でかなりの銃弾が発見されて、
力攻めをしなかったのではなく、攻めたけど崩れなかったという説。
で、小田原北条を説得して開場させる条件の一つとして、
最初から縁故関係にあった徳川に治めさせるのも条件にあったのではいう話。
まあ、家康が速攻で関東入りしてるから、北条が家康の関東入りを知らなかったとは思えない。
北条氏の説得にわざわざ黒田長政までもちだしてるからな。
だから、家康の関東移封は小田原開場に必要だったという考え。
謀略というのは松田憲秀親子の裏切りのことかな
家康自身はともかく徳川家に正式に関東移封が伝えられたのは
小田原開城後の7月で、
そのときは伊豆あたりを加増されるのだろうと思っていた徳川家臣団に
大きな動揺が走ったことが伝えられている
家康自身はともかく徳川家に正式に関東移封が伝えられたのは
小田原開城後の7月で、
そのときは伊豆あたりを加増されるのだろうと思っていた徳川家臣団に
大きな動揺が走ったことが伝えられている
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:47:30 ID:AA/GT0DS0
つまり「心不全」じゃないの？
確認の取りようもないし奇抜な説を唱えて本を出版したいだけだろうｗｗ
脚気だろうが、水虫だろうがどうでもいいだろそんなこと。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:59:08 ID:pk19/5f5O
>>772
むーざん むざん
むーざん むざん
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 15:59:48 ID:iV8SS8R70
>>819
>小田原開城後の7月で、
っていっても、小田原開場が7月5日で、
その後、7月10日は家康は関東に入って、9月には知行割り当てしてるのだから、
動揺が走ったわりに家臣団の移動が早すぎるしスムーズすぎるだろ。
それに徳川家臣団にはギリギリに伝えてないで、
関東移封が行われたのならやはり小田原城開場の交渉材料に使われたという考えもできる。
その交渉が黒田長政によって行われたのではないかという予想。
>>820
この世で心不全以外の死因って脳死くらいしかないんじゃないの？
>小田原開城後の7月で、
っていっても、小田原開場が7月5日で、
その後、7月10日は家康は関東に入って、9月には知行割り当てしてるのだから、
動揺が走ったわりに家臣団の移動が早すぎるしスムーズすぎるだろ。
それに徳川家臣団にはギリギリに伝えてないで、
関東移封が行われたのならやはり小田原城開場の交渉材料に使われたという考えもできる。
その交渉が黒田長政によって行われたのではないかという予想。
>>820
この世で心不全以外の死因って脳死くらいしかないんじゃないの？
825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:01:30 ID:oeDsLOBu0
秀吉に子種があったのか、そっちのほうが重要だ
秀頼は本当に実子なのかどうかが歴史を大きく変える
秀頼は本当に実子なのかどうかが歴史を大きく変える
他の医者は忙しく作家するぐらい時間もてあましてないんだろ
>>829
確かに今更ってのはあるか
実は秀吉には長浜時代に子供がいたんだよな、けど死んだ
でも戦暮らしでずっと忙しかったという理由もあるが、ねねとの間にいなかったり本当に子種あったのか疑問だ
品行方正な弟・秀長も養子迎えたんだっけ
確かに今更ってのはあるか
実は秀吉には長浜時代に子供がいたんだよな、けど死んだ
でも戦暮らしでずっと忙しかったという理由もあるが、ねねとの間にいなかったり本当に子種あったのか疑問だ
品行方正な弟・秀長も養子迎えたんだっけ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:44:45 ID:0UHSkc0J0
>>796
ハゲを馬鹿にすると命とられて、子孫の一族は冷や飯を食うと言う教訓だったのさ、本能寺の変はｗ
まあ、家康みたいに健康ヲタじゃ無かったから、
60過ぎまで生きられて当時としては長生きした方じゃ無いか？秀吉も。
専属の医者も漢方医多かったろうから、医食同源、偏食せずバランス良く色んなもの食っていたとは思う。
文字通り、戦場に出て殺るか殺られるかの命懸けの一生だもの、激務に因る体調不良＆老衰じゃないかなあ。
ハゲを馬鹿にすると命とられて、子孫の一族は冷や飯を食うと言う教訓だったのさ、本能寺の変はｗ
まあ、家康みたいに健康ヲタじゃ無かったから、
60過ぎまで生きられて当時としては長生きした方じゃ無いか？秀吉も。
専属の医者も漢方医多かったろうから、医食同源、偏食せずバランス良く色んなもの食っていたとは思う。
文字通り、戦場に出て殺るか殺られるかの命懸けの一生だもの、激務に因る体調不良＆老衰じゃないかなあ。
>>830
せっかく信長の４男を養子にして後継者にしてたのに早く病死してしまったのが残念。
秀長は実子では娘が二人。養子は丹羽長秀の三男が迎えられるが、後に自身の後継者として甥の秀保を迎えるにあたり、
厄介払いとして藤堂高虎の養子に引き取られる。
せっかく信長の４男を養子にして後継者にしてたのに早く病死してしまったのが残念。
秀長は実子では娘が二人。養子は丹羽長秀の三男が迎えられるが、後に自身の後継者として甥の秀保を迎えるにあたり、
厄介払いとして藤堂高虎の養子に引き取られる。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 16:55:45 ID:AA/GT0DS0
納豆食いたくなった
今から買ってくる！
今から買ってくる！
石松丸秀勝 秀吉の長浜時代に生まれたとされる長男。実在を疑う向きも
於次丸秀勝 信長４男。秀吉の養子
小吉秀勝 秀次の弟で、秀長の養子秀保の兄
於次丸秀勝 信長４男。秀吉の養子
小吉秀勝 秀次の弟で、秀長の養子秀保の兄
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 21:18:29 ID:ja/zLfoXO
モヤシを食べてれば脚気にはならん！！
>>813
小牧長久手の戦いで家康を叩けなかったのがそもそもの敗因。
局地戦で家康側優勢の戦いをされたんで、秀吉は和睦に持ち込むしかなくなった。
自分の妹を嫁という名の人質に出し、それでも足りずに母親まで人質に出して、やっと家康を上洛させて臣下の礼を取らせた。
小牧長久手の戦いで家康を叩けなかったのがそもそもの敗因。
局地戦で家康側優勢の戦いをされたんで、秀吉は和睦に持ち込むしかなくなった。
自分の妹を嫁という名の人質に出し、それでも足りずに母親まで人質に出して、やっと家康を上洛させて臣下の礼を取らせた。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:22:55 ID:ja/zLfoXO
明智光秀が天下を取っていたら、日本は外国の植民地になっていたかもな…
839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:30:02 ID:NfnWGy+W0
豊臣秀吉かっけー と言いたいのはわかるが・・・・・・。
いまさらなあ・・・・・。
いまさらなあ・・・・・。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:31:33 ID:qPk03IW90
衝心性脚気の原因は保存状態の悪い米につくカビ毒
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:36:40 ID:JrHSI1B10
家康は天ぷら食いすぎて死んだって聞いたよ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 22:38:54 ID:UDsc90qk0
>>838
いや、石田三成が天下を取っていたとしたら、ある意味もっと恐ろしい。（笑）
いや、石田三成が天下を取っていたとしたら、ある意味もっと恐ろしい。（笑）
へうげものが面白い。
>>837
実はその時も家康を潰すチャンスがあった。
石川数正の引き抜きに成功、軍事機密を入手。
あわてた徳川は軍組織を三河流から甲州流に再編。
しかし再編したての時期では使い物にならない。
それに、北の上杉が秀吉に臣従済み。
実はその時も家康を潰すチャンスがあった。
石川数正の引き抜きに成功、軍事機密を入手。
あわてた徳川は軍組織を三河流から甲州流に再編。
しかし再編したての時期では使い物にならない。
それに、北の上杉が秀吉に臣従済み。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:23:33 ID:qga9gcyo0
遊びすぎの脳梅じゃないの？
>>846
朝鮮じゃなく中国を目指していたってことだよな？
朝鮮じゃなく中国を目指していたってことだよな？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/11(木) 23:37:14 ID:k6RFlU5Y0
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:20:39 ID:CY+hnsJQ0
>>838
何処に攻められたか是非教えてくれｗ 浅い考察が多いスレだ。
何処に攻められたか是非教えてくれｗ 浅い考察が多いスレだ。
851 ：樹海 ◆PeNNysZkJ6 ：2009/06/12(金) 01:29:03 ID:wA5v6RLV0
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 01:41:54 ID:zQPNZBZw0
しかし日本ってアメリカ以外に負けたことないよな。
アメリカに負けたときに連合軍の勝利ということになって中国やらオージーやら
ニュージーランドみたいなクソみたいな国にも
降伏文書調印で負けたことになってしまったけどさ。
アメリカに負けたときに連合軍の勝利ということになって中国やらオージーやら
ニュージーランドみたいなクソみたいな国にも
降伏文書調印で負けたことになってしまったけどさ。
ノモハン事変も負けだろう。
白村江やノモンハンのような１局地戦と太平洋戦争全体を比べる方が余程、無学だなｗ
白村江で敗けたからといって唐が日本に攻めてきたわけではないし、
ノモンハンで敗けた(正確には引分けだろう)からといってソ連が直ぐ満州に攻めてきたわけではないのだからな。
白村江で敗けたからといって唐が日本に攻めてきたわけではないし、
ノモンハンで敗けた(正確には引分けだろう)からといってソ連が直ぐ満州に攻めてきたわけではないのだからな。
感情的に唐突に白村江を持ち出してくるあたり、お郷は知れてる
じゃんｗ レスを読めば負けてないってのは、占領を指すのは
普通分かるしな～。
じゃんｗ レスを読めば負けてないってのは、占領を指すのは
普通分かるしな～。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:01:12 ID:3oIg26qwP
>>855-856
＞ 日本が外国との戦争で明確に負けたのはこの時と太平洋戦争の２度だけです
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-nara/hakusukinoe.htm - 白村江の戦い（歴史anecis）
＞ 日本が外国との戦争で明確に負けたのはこの時と太平洋戦争の２度だけです
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-nara/hakusukinoe.htm - 白村江の戦い（歴史anecis）
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 05:17:56 ID:3oIg26qwP
戦争における勝ち負けの定義をはっきりさせないと何ともいえんだろ。
日本の大部分を占領されなきゃ、負けてない、と言い張るなら、歴史上、はっきりと
負けたのは太平洋戦争しかないわけだし。
大出血を強いられた上に戦略目標を達成できなかった、というなら、朝鮮出兵も負け。
日中戦争も結果的に負け。
日本の大部分を占領されなきゃ、負けてない、と言い張るなら、歴史上、はっきりと
負けたのは太平洋戦争しかないわけだし。
大出血を強いられた上に戦略目標を達成できなかった、というなら、朝鮮出兵も負け。
日中戦争も結果的に負け。
白村江では占領されてるけどな
朝鮮に配慮して無かった事になっている
倭国が朝鮮南部を支配下に置いていたという史観でならば、だけど
朝鮮に配慮して無かった事になっている
倭国が朝鮮南部を支配下に置いていたという史観でならば、だけど
つか戦争の勝敗を戦略目的の達成以外の何に求めようってんだ？
なんのために戦争おっ始めたか無視して本国が占領されたかどうかだけを問題にするなら
日本の最も輝かしい勝利であるはずの日露戦争は引き分け以外の何物でもないんだが
なんのために戦争おっ始めたか無視して本国が占領されたかどうかだけを問題にするなら
日本の最も輝かしい勝利であるはずの日露戦争は引き分け以外の何物でもないんだが
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:13:32 ID:/HaGdxhQ0
>>862
樺太
樺太
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 16:26:51 ID:3oIg26qwP
>>417
医学部の教育には金はかからず、志願者も大勢いるのに
医師を増員できないのは開業医の既得権を守るため。
全国各都道府県に国公立の医学部があるのに、それによる
恩恵を受けられない、機会損失を国民が甘受させられている。
学歴利権、医師免許利権。
医学部の教育には金はかからず、志願者も大勢いるのに
医師を増員できないのは開業医の既得権を守るため。
全国各都道府県に国公立の医学部があるのに、それによる
恩恵を受けられない、機会損失を国民が甘受させられている。
学歴利権、医師免許利権。
しかし西東問わず歴史って面白いなー。
よく信長の野望やセンゴクなどもやってるけど
最近はニコニコのローマの鍵を見て更に燃えたw
西洋にあんな戦いがあるならセンゴクで半兵衛がカンネーの戦いを語るのも判るわw
やっぱ歴史って面白いw
よく信長の野望やセンゴクなどもやってるけど
最近はニコニコのローマの鍵を見て更に燃えたw
西洋にあんな戦いがあるならセンゴクで半兵衛がカンネーの戦いを語るのも判るわw
やっぱ歴史って面白いw
最後に一言。
ローマの栄光のために！
ローマの栄光のために！
ヒデヨシさんかっけーっす
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/13(土) 06:39:31 ID:WHNLKw2iP
>>840
米袋の一部がカビたのを、除いて炊いて食べたら下痢になった。
カビ毒のせいかどうか分らないけど、もしそうなら怖ろしい。
「カビがつくる毒」という図書館にあった本を読んでみたのだが、
江戸時代は悪徳商人が、米を海水に漬けて目方を増やすような
ことをしたので、カビに汚染された米が流通し貧民がどんどん
衝気性脚気で死んでいたとか。
（行政指導により米の管理が徹底されるようになり、この疾患が
姿を消すのは1911年頃と）
米袋の一部がカビたのを、除いて炊いて食べたら下痢になった。
カビ毒のせいかどうか分らないけど、もしそうなら怖ろしい。
「カビがつくる毒」という図書館にあった本を読んでみたのだが、
江戸時代は悪徳商人が、米を海水に漬けて目方を増やすような
ことをしたので、カビに汚染された米が流通し貧民がどんどん
衝気性脚気で死んでいたとか。
（行政指導により米の管理が徹底されるようになり、この疾患が
姿を消すのは1911年頃と）
最近の若者の間でも増えているらしいぞ。
牛乳飲め、胚芽米食え、発芽玄米食え。
牛乳飲め、胚芽米食え、発芽玄米食え。