【警察】「強引な取調べなかったか」 当時の捜査検証へ 足利事件の菅谷さん釈放受け、警察庁と栃木県警が調査チーム発足★2
1 :
イカ即売会φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:41:23 ID:kSOrZxLo0
警察は屑
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:41:53 ID:9+6cIXVI0
内部犯を洗い出すのに、内部で組織したチーム使う時点でお察し
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:42:09 ID:JPULTLh20
あったからやってもないのに自白したんだろw
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:42:48 ID:bncA9TX00
なにがチームだよ笑わせるな
はいはいワロスワロス
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:43:06 ID:ZXjri3nFO
「やらかしたべ」
「んだ」
「やーっぱなーおめかと思ったべ」
「いんやーバレバレだずなー」
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:43:18 ID:LtyCmmy80
公安委員会や政府介入阻止のための猿芝居
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:43:55 ID:7fbqIMrM0
なんだってーーーーー
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:44:46 ID:7VL+SvQW0
警察と法曹関係者の自作自演を騙るスレはこちらですか?
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:45:06 ID:sW3aOnXA0
栃木県警と仲悪いとこにやらせたら。
身内でまともな検証できるわけないだろう。アホか。
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:45:59 ID:EdS+oxOhP
冤罪罪作って、当時の担当者をぶち込め、もちろん時効は無しな
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:46:36 ID:YSUg61YM0
万引きぐらいならやってなくても面倒なんでやったということがあるかもしれ
ないが、幼い子供を殺していないのに殺したなんていうことは、よほど酷い
取調べをしないかぎりありえない。
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:47:34 ID:nJKnDYZo0
べろんべろんに酔わせといて、6〜8人で輪姦しといて「誘ってきた」と言う馬鹿学生もどきと同じか?
「親子どんぶり食わせたら喜んで自白した!」と言い出すに1,000,000円裏金掛けた。
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:48:37 ID:ppej6Z430
DNA証拠での有罪は裁判官が馬鹿であることの証明だな。
なんという時間と税金の無駄
警察ってのはどれだけ無能集団なんだ
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:49:09 ID:4yQ2mw9m0
検証、検証って
そんな取り調べなんて
いつもやってることだろ?
警察は悪くないと思うんだ、今回は。
ちゃんと証拠保全もしてたしさ。九州のどこかはレイプ事件でどうせ自分が隠したのに被害者にパンツ返したとか嘘ついたりとかしてる。
それに警察はやることやった。
で、こういうことが起こるからその検証をする裁判官がいるんじゃないの?
今回の問題は、警察より裁判官が糞だったということじゃないの?
身内で固めた機関になんの意味があるの・・・?
外部立ち入りでやらないからダメなんじゃん。
外部が立ち入らないからこういう操作方法が発生してきたんでしょ?
バレなきゃ何やってもいいと思ってるあたり、犯罪者と何もかわらんな
>>19 みんなクソだよ。警官も検察官も裁判官もみんなクソ。
こいつらみんな死刑でいい。
おいおい独立の組織に調べさせろよ。
身内で調査やると馬鹿呼ばわりされるのがお決まりなんだけどな
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:52:23 ID:ZqvI/UzS0
泥棒が、泥棒を調べんのかwwwwww
結局、真犯人は捕まらないで、時効を迎えたのは問題あるように思う。
無期懲役確定から冤罪確定まで時間は捜査をしていないので
その時間は時効を停止するよう変更しないといけないのでは?
とりあえずDNAが決めてになってる事件は全部鑑定やり直せよ
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:02:11 ID:XSvEHTnD0
警察 検察 裁判官 誰も信用できない 冤罪って恐いですね
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:09:34 ID:RNzdADdA0
もりりんももちろん参加するんだよなw
29 :
え…?:2009/06/08(月) 15:11:45 ID:11HT4MqXO
自分たちで?
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:11:58 ID:25aOsJdV0
>>19 証拠とっといたくらいでやることやったはねえだろ
どんだけ基準値が低いんだよw
強引な取り調べの事実はなかった、と報告して終わり。
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:12:31 ID:Ira5Gsej0
自分で検証しても意味ないだろ
問題なかったって答えしか出てこんわ
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:14:50 ID:p7vjvEib0
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:15:48 ID:25aOsJdV0
チーム冤罪で何をするって?
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:16:07 ID:B5+dfcJxO
ヤクザがヤクザを調べるのw
公安を送り込め。
当時の関係者の取り調べは1日14時間な
警護は陸自の鬼教官にやって貰おう。
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:17:19 ID:eGgHQ7W40
検証する前からもう結論は出ている。
「強引な取り調べはなかった」
菅家氏の取り調べと同じ。調べる前から結論は決まっている。
あとは、調べた振りをするだけ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:17:20 ID:hwzFghg+O
管轄外の地検に調べて貰えば良いのに
そもそも、テクニカル面は妥当だとしても、保管環境その他、証拠DNAの妥当性は?
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:19:23 ID:0UysvZEdO
警察ってブラックボックス化してそうだから誰が調べても同じなんじゃね?
>強引な取り調べがなかったかも調べる。
気の迷いで殺人告白するアホがいるかっつーの
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:20:38 ID:B5+dfcJxO
もう少ししたら、このスレにも警察の天下りの、ネット監視団体が湧き出し始めますので、あしからずw
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:23:54 ID:qpfQ+grQ0
取調べに違法性は無かった。で終了だろ
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:25:33 ID:bGQeI7bI0
最近のマスゴミ一押しの「取り調べの可視化」
弁護士とのやり取りも可視化しないと、全体像が見えてこないので
弁護士との話も可視化すべき。
草なぎ剛と小向美奈子への取調べも、可視化してくれ。
飯島愛の件で調べた内容。全部可視化してね。
ほら湧いてきたw
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:26:53 ID:25aOsJdV0
>>43 そうだろうな、違法性一点のみに絞って来るだろうね
捜査や検査にいい加減な点がなかったかどうかなんてのは完スルー
言い訳を考えるチームじゃないのか
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:32:12 ID:25aOsJdV0
ザ チーム言い訳 発足
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:32:54 ID:lWLnikVX0
関係者の退職金返還で決着つけろ
できないなら、くだらん事はやめて仕事しろ
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:33:49 ID:szrJ/fBTO
栃木県警が入ってる時点でまともな報告上がって来ないな
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:34:22 ID:oKYCVnINO
警察は国民を守る為に在るんじゃない。警察組織を守る為にある。
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:35:14 ID:25aOsJdV0
こんなおままごとやってる暇に菅家さんに土下座に行って
その足でとっとと未解決事件に取りくめば?
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:35:27 ID:RwtOhSjP0
> 「刑事たちの責めがものすごかった」
アッー!
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:39:49 ID:25aOsJdV0
強引な取り調べっつーか
逮捕前にDNA入手できたのが解せないんだけど
精液ついたティッシュなんて、容疑者逮捕前に正当な捜査で入手できるもんなの?
時系列的にまずDNA 鑑定→逮捕の流れたったよな?
>栃木県警は刑事部長以下で発足させた。
みんなにご馳走するからあとは頼む
byもりりん
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:41:01 ID:eGgHQ7W40
>>38 同じだって。どこも似たようなことをやってるんだから。
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:41:48 ID:2TxxGNhF0
取り調べの過疎を認めたら
責任取らなきゃならん奴がまだ現役にいるんだから
何がなんでも「適正だった」で終わり
もりりんオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:44:52 ID:25aOsJdV0
この間抜けな調査チームにも血税が使われるんですね
適正な捜査でしたって結論は、最初から出てるんだろ?
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:49:19 ID:RSXYo7260
つーーか、DNA鑑定で第三者機関は不一致判定なのに
放置するんだよ。
でっち上げだが適正に捜査は行われたってことか。
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:49:30 ID:/RLMsTF8O
無能警察。
刑事責め×菅谷さん受けですね><
わかります><
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:51:18 ID:25aOsJdV0
とっとと横山ゆかりちゃんの犯人捕まえろってのこの暇人集団が
「強引な取調べがなかったか?」
菅谷さんにみっちり10何時間も問い詰めるんだろwww結果「違法性なし」
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:57:38 ID:/RLMsTF8O
膨大な血税が無能な警察に毎年毎年使われる。ホントに警察の無能さは異常。
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:58:00 ID:Xp7IgsEw0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:03:56 ID:ex6on3ix0
>>1 基本に戻って、犯行をやっていない者がやったと
自白するような取り調べでは少なくともいけないな。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:07:18 ID:bncA9TX00
問題は証拠の捏造疑惑じゃないの
法治国家の基本を揺るがす問題だろ
なんかもう特定人種のガス抜きスレと化してるな…。
またまた湧いてきたw
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:13:47 ID:KDZfNwlEO
DNA鑑定の結果が真実っしょ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:13:51 ID:urlzd3o80
強引な取調べのほうを当たり前にやってるんだろうに。
警察はヤクザだって相手にするんだから腰低くちゃやってられない。
目には目をチンピラにはチンピラを、でやるのが当然。
しかしそこで密室かつ自白偏重。調書は勝手に作文してそれに同意させる。
それを公判で否定してもそうそう覆せない。そのへんが大問題。
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:19:19 ID:94k/+WlY0
当時としては、最新科学のDNA鑑定が伝家の宝刀になっていたことに違いは無い。
それと自白が重なったんだから、決定的だっただろう。
だけど、その最新科学が、あんなにもいい加減なものだったと今回の件で知った。
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:23:40 ID:25aOsJdV0
>>74 いや検査自体まともにやらなったんじゃねーかという話
真面目にやらなかったゆえのミスならともかく
自白に誘い込むでっち上げの可能性すらある
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:28:47 ID:94k/+WlY0
>>75 それはないでしょう。
検察側としては、これがDNA鑑定を証拠として採用した最初の事件だからね。
威信をかけてやっているはず。
ただ、今その検査の実態を知るとあまりにもお粗末。
手作業で、判定は判定員の主観が出る目視による判定
しかも同じ型が出る可能性もある等々
当時としてはあの検査が絶対だと思われてたし、我々もそう信じていた。
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:30:37 ID:7GJ7QqFs0
>>76 × 当時としてはあの検査が絶対だと思われてたし、我々もそう信じていた。
○ 当時としてはあの検査が絶対だと警察はデッチ上げていたし、一般は騙されていた。
質問です
裁判費用って無罪でも払わなきゃならないの?
森下昭雄と丸茂佐保は菅家さんにチンコとマンコ晒して謝れ
80 :
栃木くおりてぃー:2009/06/08(月) 16:37:33 ID:JQLVmpQp0
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:38:39 ID:pEhBPxnS0
どうせ「取り調べは適正に行われた」だろ。
森下の犬たちの出す結論なんて見えてらーな。
日本の恥部 栃木県警が何ができるの?
犯罪者に自分の行いが間違っていたかどうかチェックできるわけがないだろう
このおっさん達いい歳して何してんの?
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:47:11 ID:mcIJnMbJ0
今更何をやっても無駄
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:52:09 ID:RSXYo7260
>>76 第三者機関は不一致判定していたのに、
どうして信頼できるわけ?
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:59:52 ID:8fuYzh0D0
国民はもう警察の悪事には耐えかねてる。
いっそ監察を投入しろよ!嫌なのか?
警察は身の潔白を証明するために取り調べの全過程の録音・録画をすればいいと思うよ
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:04:30 ID:pEhBPxnS0
>>79 そんな汚い無価値なものを見せたら菅家さんに失礼だろ。
89 :
調査報告書(素案):2009/06/08(月) 17:12:23 ID:Oqj0/77Z0
事件当時は取り調べの可視化は誰も考えていなかったことであり、
どのような取り調べが行われていたかを断定できる正確な記録も残されていないため、
取調官と被告の言い分が食い違っていても、どちらが本当のことを述べているかは
分かりません。
よって、調査チームとしては身内である取調官の言い分を一方的に認め、
問題点は全く無かったという結論に達しました。
なお、今後も同様の問題が発生する可能性を考慮し、取り調べの可視化には
断固反対し、妨害を続けていく所存であります。
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:36:19 ID:RSXYo7260
否認すると死刑なるとアドバイスしても
事実なので親切な取調べといえます。
そのため、一審の福岡地方裁判所は1999年9月29日、控訴審の福岡高等裁判所は2001年10月10日に検察側の求刑通りに被告人に死刑判決を出した。
その理由として犯行を否認し反省の色もなく残虐非道な犯行であり、被害者遺族の厳罰感情が著しいためであるとした。
ja.wikipedia.org/wiki/飯塚事件
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:38:28 ID:e4DQb0h2O
御殿場事件も調査すべきだろ…
当然、国松辺りまで調査対象に含まれるんだよね?
>>76 ねえねえ、なぜか飯塚事件のDNAも同じDNAの型が出たんだってさ
科警研に鑑定依頼すると万に一つとか言われてるDNAの同じ型が
何個も出る不思議w
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:56:30 ID:/XTzjbEa0
他の関連スレでも、判員制度や死刑制度への否定的な意見が書き込まれていたが、ミスや間違い
不正が起きたからといって、社会に有益な効果をもたらす制度を全否定するような考え方はおかしい
人間はミスをする生き物、間違いを犯す生き物という視点に立って、ミスや
不正を起こさない為の方策を取り入れ、その制度自体は社会に生かす方向へ
向けるべきだ
マスゴミがこの事件を大きく取り上げ、裁判員制度へ不安を煽るような報道姿勢をしているのは
在日、中国人犯罪に不利益な制度だからだよ
駅で騒いでいた中国人を注意した警察官が、ボコボコにされて進入してきた列車の前に
投げ入れられ、右脚切断、腰骨粉砕、頭蓋骨骨折の重症を負った事件があったが
殺人未遂で逮捕された中国人が、何故かこれだけの事件を起こしながら、後に傷害に
変更されている(詳細は、「御茶ノ水駅事件」でググる)
最近も、近所の園児複数人を刃物で殺害した中国人主婦に、死刑ではなく無期懲役の
判決が言い渡されている
マスゴミに在日や中国の影響力が大きいように、司法や警察にその影響力が及び始めて
いるという可能性もあるよ
裁判員制度導入は、法の平等性を守り、国民に裁判への関心を高める為ではないかとも思うよ
在日死刑囚や韓国人による凶悪犯罪も後を絶たないからな
日本の犯罪件数は世界でも極めて発生率が低いが、外国人による殺人事件 、凶悪犯罪は、 日本人と
外国人の人口比を考えると発生率が突出して高い
その外国人の殺人事件や凶悪犯罪で、ワースト1、2が中国人と在日を含む朝鮮人犯罪だ
(ソースは、「外国人犯罪」でググる)
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:56:32 ID:25aOsJdV0
>>93 あれちらっと見たけどなんだろうね、本当かね?
内部の調査を内部で?フーン
もりりんは最終兵器ボケた振りして聞き取りを乗り切るなw
____
/
| ̄ ̄ ̄|
|───|
|___|
>>57 かそ?
どうやったらそういうミスができるのか聞きたい
どんなキーボードを使ってるのかな
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:27:57 ID:ZUOpDBONO
隠蔽野郎・調査チーム
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:21:14 ID:NwVz3mTl0
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:37:05 ID:Np7IHrwvO
隠蔽する気マンマンだな
警察になると、ここまでキタネーことするようになるのか
小沢秘書逮捕といい、検察・警察は国民に不信感を与え続けているな。
>>106 それは、問題が別、思い込みたいのは自由だけど
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:37:19 ID:rHnfUHEa0
結論: 特に問題は無かった。
こま、出来レースですな。
にぎりつぶし?
あるある
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:11:54 ID:hlAwQ0rR0
警察庁と栃木県警が調査チーム発足ってバカか。
警察庁と県警本部が陣頭指揮をして
裁判所もぐるになって冤罪を作り上げたのに、
その当事者がまともな調査などするわけないわな。
国民をバカにするのもいい加減にしろよな。
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:30:15 ID:KHfjzrCW0
無実の罪を17ねんも着せた国民から千円っつ取って渡すしかない!!!
悪い奴らだ!!!
そうはさせないよ!これでも食らいな!!
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
栃木県警(笑)
調査チーム(笑)
責任者はやはりOBの森下なんだろ?
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:27:29 ID:QH5MBPcK0
無かったで終了、と
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:28:21 ID:Rv0HsEFy0
外部機関でないと意味無いだろう。中国並だな。
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:41:09 ID:E2V0AFQoO
これは驚いた。ようやる。
冤罪事件なんて、どう努力しようと一定の確率で起こるだろうに。
その冤罪発生の確率的必然性を民主主義で正当化しちゃう為に裁判員制度が出来た
のに。
そうか…単純な話だがそれでも努力は怠ってはならんか…
こんなもん誰が信じるのw
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:58:53 ID:gc6Vs3Nr0
>>117 DNA検査の精度の問題で当時と違う判断出ただけならここまで大事にはならないし、
警察や捜査関係の過失という意味での責任はないとは思うが。
今回の件で問題なのはDNA検査よりも、全くしていない人間が自白した部分が
問題になっているんだよね。
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 01:00:09 ID:LpJZrMOT0
>>117 誰もが避けられないミスである冤罪であるならともかく、
この事件は『警察・検察・裁判所による菅家さん拉致監禁&真犯人逃亡幇助』犯罪だから強く非難されて当然。
事件解決して出世した人からお金返してもらってね。
調査チーム 「強引な取調べがはなかったのか?」
菅家さん 「ありました」
調査チーム 「だから本当のことを言ってください」
菅家さん 「だからありました」
ー延々と14時間ー
菅家さん 「ありませんでした」
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 01:13:00 ID:gc6Vs3Nr0
>>122 冗談のようで本当にその展開があり得る。
富山の時も恫喝していたみたいだし。
スレ違い
強引じゃない取りしらべなんてありえませんから
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 04:57:31 ID:71p149JiO
まず全面可視化
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:01:42 ID:L05cliEWO
だからなんで内部調査なんだよ。
なんの意味もないだろうが。
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:12:33 ID:S0n4TggzO
県警OBの森下氏のブログが、
卑劣な輩によってたかって荒らされたらしい
これは警察への挑戦と言っていいだろう
こういう奴らが足利事件みたいなことを起こすんだ
OBのブログへのサイバーテロという、
未曾有の大犯罪に対して、
栃木県警の予算の全てを裂いてでも書き込んだ全員の身柄を挙げるよ
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:43:20 ID:1slr0Y7t0
「強引な取調べなかったか」を調べるというのはおかしい。
あったからこんなことになっているんだろ。
「強引な取り調べはなかった」
って、ゆるーい聞き取り調査で結論出すんだろ。
裏金の時と同じだよ。
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:10:00 ID:Xu8Jl/430
捜査・裁判関係者一覧
寺崎巡査部長
橋本警部
茂串清
手塚一郎警部補
福島康敏県警技官(血液鑑定)
警視庁科警研技官 向山明孝(DNA型鑑定人)
科警研技官 坂井活子(DNA型鑑定人)
橋本文夫警視(県警捜査第一課長強行班長)
吉村武夫警視(県警刑事調査管理課)
上山滋太郎(司法解剖担当)
福島章(精神鑑定人)
田中寛(足利署長)
川田正一(捜査1課長・瑞宝双光章を受章)
森下昭雄(刑事部長・現在75歳)…ブログ「私のボランティア」炎上
栃木県鹿沼市鳥居跡町にある青い鳥幼児園にお孫さんを通わせてる
愛称:もりりん
久保眞人裁判長(宇都宮地裁)
高木俊夫裁判長(東京高裁)
亀山継夫裁判長(最高裁)
池本寿美子裁判官(宇都宮地裁)…5年考えた末の再審請求棄却
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:14:59 ID:Xu8Jl/430
危険業務従事者叙勲:県内から46人受章 /栃木
警察や消防など、危険性の高い業務で貢献した人が対象となる危険業務従事者叙勲の受章者が発表された。
県内からは、前回(08年11月)より1人多い46人が受章。内訳は、警察20人▽防衛などの省庁推薦14人
▽消防12人。29日付で発令される。受章者は次の通り。(敬称略)
【瑞宝双光章】
▽元警視正、川田正一(74)宇都宮市鶴田町
----------------------------------------
当時の捜査1課長で「この事件の功績により」宇都宮東署長に「栄転」した
川 田 正 一 、
宇都宮市鶴田町に住んでいて、現在「民生委員」やってます。
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:17:15 ID:SgA+eAj70
調査のフリだろ。
ポーズポーズ。
本当に真剣にやれよな。
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:19:30 ID:vAPXELwh0
なんで外部の人間に調査させないのか。
飛行機事故を当の航空会社と飛行機メーカーだけで調査するようなもんだろ。
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:22:04 ID:Xu8Jl/430
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミ.シ´ 正 義 `ヾr
}: { }:i
/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
{ !l `ー''´ _, 、`''ー ^ }
゙,〈 /、r、_rハ } リ
!_::: / __ _ \ ..:{
`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ
〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、
,, / { \:::... ..ー‐ ../ヽ} \
‐‐'' `───‐' ''‐--
_ _ _ ____、 __ _
、__ゝ L-っ >ゝ r 、へ )ヽ_、_ _(ヽ、 _ 、 └┐r┐r-V^> | |===′==^ゝ
`ー┐rニテ< 〃 ヽ)ヽ>´γ¬ラ ,.-、 ノ 〃 ヽヽ、_| |_」 |__、| | | | [二三 三二]
/ニ rっ ニヽ、 ゝヽー- 、 // < < 「( .// <、ヽ r‐、r―、| | |三三三 三三ヽ_
// ノ レ / _) ).^¬、<ヽ ヽ / _ゝヽ、j ヽ/ l ∨リ || U | {三三三 三三_」′
ヽ二-‐ ´_ノ/<ヽ、ノノ └ー′ ( = _へ_ { // || r┘| ̄=三′ /
l二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l
足利事件の捜査本部長 (当時の栃木県警刑事部長) 森下昭雄
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/e8/ac86b06528ccbdd9bd793d13c5e9490c.jpg 魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-0606-2159-19/blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/e8/ac86b06528ccbdd9bd793d13c5e9490c.jpg
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:32:18 ID:9I/kI8np0
警視庁科警研技官 向山明孝(DNA型鑑定人)
科警研技官 坂井活子(DNA型鑑定人)
この人たちが判定した、被疑者のDNA型が全然間違ってたうえに、一致したとの
報告をしたというのは間違いと言うより結果の捏造だったんじゃないのか。
当時と言えども1000人に一人を見分けるDNA型鑑定の技術があったというじゃないか。
1000人に一人を見分けるDNA型鑑定の技術
があるのに、まるっきり間違えたということはありえないだろ。
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:32:59 ID:3lbVvXJD0
氏ねよ人殺し!
出て来い森下!!!
クソジジイ!
138 :
1番悪いのはDNA型鑑定人:2009/06/09(火) 06:34:51 ID:9I/kI8np0
警視庁科警研技官 向山明孝(DNA型鑑定人)
科警研技官 坂井活子(DNA型鑑定人)
この人たちが判定した、被疑者のDNA型が全然間違ってたうえに、一致したとの
報告をしたというのは間違いと言うより結果の捏造だったんじゃないのか。
当時と言えども1000人に一人を見分けるDNA型鑑定の技術があったというじゃないか。
1000人に一人を見分けるDNA型鑑定の技術
があるのに、まるっきり間違えたということはありえないだろ。
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:37:21 ID:tY+RD4bw0
民生委員w
とりあえずコイツは社会的制裁をくらいまくるぞ。
冤罪の事実がある以上責任をとらなければならない。
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:38:53 ID:ZIPUFT2C0
森下のDNA鑑定してくれ
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:42:02 ID:5jUES6PI0
身内で固めた機関になんの意味があんの?
だから馬鹿にされるんだよ
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:45:49 ID:NBXw2HED0
ピストル殺人って5年くらい前だっけ?
取調室内で容疑者が取調官の拳銃を奪って自殺
↓
警官の拳銃取扱いは数十年前から厳しく管理されていて
取調室内への拳銃持ち込み等考えられないし誰もやらない
だが、その日に限って通常あり得ない拳銃持ち込みが行なわれていた
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:46:00 ID:o2289i2z0
100人に一致するDNA鑑定レベルなら、
たまたま一人捕まえてきても偶然に一致することがあるからなw
これを上手く利用したんだろ。
「強引な取調べなかった」と今日にでも発表できそうなメンツだな。
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:52:36 ID:7oL1il/xO
重要人物や警察関係者が犯人の時、スケープゴートにされる
そんな漫画のネタも本当にネタなのかと疑ってまうわ
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:52:50 ID:mhy+nvj80
栃木がクソなのは知っている
大田原市の地元有力者と警察がグルだった
大田原市には住まない方がいい
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:54:06 ID:o2289i2z0
A「いいえ、やってません」
B「DNAが一致したんだ。諦めて白状しろ!」
A「いいえ、やってません」
B「白状しなくても、裁判ではDNAだけで有罪にできるんだ!」
A「ええ!そんな!」
B「まあ、白状すれば裁判で罪が軽くなるぞ!」
A「じゃあ、私がやりました」
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:54:58 ID:8nM/IHafO
身内が身内を調べるて…
結果丸見え
>>54 ゴミは無主物だからティッシュの入手自体は問題ない
が、それを逮捕状の理由とするのは違法もいいとこ
不祥事こわゃぁー あひぃー隠ぺいせにゃぁー 海兵マーチばりで謳われちゃうー ハートマン軍曹に怒られる。
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:12:08 ID:q3VW3Lib0
他の関連スレでも、判員制度や死刑制度への否定的な意見が書き込まれていたが、ミスや間違い
不正が起きたからといって、社会に有益な効果をもたらす制度を全否定するような考え方はおかしい
人間はミスをする生き物、間違いを犯す生き物という視点に立って、ミスや
不正を起こさない為の方策を取り入れ、その制度自体は社会に生かす方向へ
向けるべきだ
マスゴミがこの事件を大きく取り上げ、裁判員制度へ不安を煽るような報道姿勢をしているのは
在日、中国人犯罪に不利益な制度だからだよ
駅で騒いでいた中国人を注意した警察官が、ボコボコにされて進入してきた列車の前に
投げ入れられ、右脚切断、腰骨粉砕、頭蓋骨骨折の重症を負った事件があったが
殺人未遂で逮捕された中国人が、何故かこれだけの事件を起こしながら、後に傷害に
変更されている(詳細は、「御茶ノ水駅事件」でググる)
最近も、近所の園児複数人を刃物で殺害した中国人主婦に、死刑ではなく無期懲役の
判決が言い渡されている
マスゴミに在日や中国の影響力が大きいように、司法や警察にその影響力が及び始めて
いるという可能性もあるよ
裁判員制度導入は、法の平等性を守り、国民に裁判への関心を高める為ではないかとも思うよ
在日死刑囚や韓国人による凶悪犯罪も後を絶たないからな
日本の犯罪件数は世界でも極めて発生率が低いが、外国人による殺人事件 、凶悪犯罪は、 日本人と
外国人の人口比を考えると発生率が突出して高い
その外国人の殺人事件や凶悪犯罪で、ワースト1、2が中国人と在日を含む朝鮮人犯罪だ
(ソースは、「外国人犯罪」でググる)
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:17:32 ID:gQZZ3I//0
2011年のモリリン
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:20:31 ID:4xsurbHuO
検証するだけ税金の無駄
結論は、あったに決まってる
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:20:35 ID:Gk1KQs+pO
ニュース議論の森下スレのタイトルは凄いな
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:24:06 ID:pX3AeVqL0
因縁吹っ掛けられたら
取り合えず、当番弁護士読んで
アホ、ゴミ、シネと強気で、防御し
物的証拠をだせ、アホと言い張って、
民事訴訟を有利にする為、録音して
担当刑事の名前、住所を控えとけば安心ですか?
156 :
1番悪いのはDNA型鑑定人:2009/06/09(火) 07:25:51 ID:9I/kI8np0
モリリンは情報の扱いに無防備なだけ
今回のようなねつ造が表に出たのは
モリリンの人柄
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:28:35 ID:NOFUbJIxO
取り調べは正当に行われた
糸冬 了
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:30:48 ID:gQZZ3I//0
マジレスすれば「当番弁護士を呼んでください」と一言言って、あとは黙秘がベターだな。
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:31:31 ID:4oFptQMx0
これは、中国との試合で審判が全員中国人というあれか。
警察もやってることは中国とあまりかわらん。
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 07:32:47 ID:HA6Bm35FO
やってもない殺人を自白する取り調べを、強引でないというのか?
またそういうことを
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:06:38 ID:UsXFUAYZP
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:11:23 ID:KER/Sx6oO
サンプロでも暴力的な取り調べはなくて精神的に追い込まれたっていってたしなぁ。証拠も残ってないし、菅家さんの証言だけでは元刑事らも否定するだろうし誰も責任追及されないんじゃないかな。
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:17:28 ID:J35QqoeE0
>>164 真犯人だったら、あんな衆人環視のところで犯行内容を語らない。
菅家さんが軽度の知的障害者で、真犯人でない事がよくわかる映像。
ちなみにID:UsXFUAYZP はずっと足利事件のスレに貼り付いて冤罪被害者を中傷し続けているモリリンの仲間。
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:19:38 ID:dVRNTXS0O
暴力的な取り調べでないなら違法ではない。
厳しく取り調べねば被疑者は自供する訳がない。
しかし致命的な問題は、この手の知障の場合、強く言われれば、ただそれに従ってしまうこと。
最初から、真実を語るという概念がない。
彼らにとっては、相手の言うことに、ただ従うのが、対人関係の全てなのよ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:22:28 ID:dVRNTXS0O
要するに被疑者が知障の場合、シロかクロかによらず、取り調べも自供も無意味な場合が多いわけだな。
物証が全てとなるが、その物証が、お粗末な鑑定では…
まあ連日朝から晩まで
お前が犯人だろと問い詰められ続けるんだからな
まともな精神ではいられない
はいはい俺が犯人だからもう取調べ止めろやって気になるのだろう
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:55:05 ID:bWYZpaVd0
「捜査は適正だった」
というひと言で終わらせるだろ?
いつもの口癖だ。
強引じゃない取り調べなんて無いだろ
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:59:11 ID:LCKEFh5T0
栃木県警で調査チームを結成って・・・
あの栃木県警だろ?あの・・・
息子が不良グループに拉致されてボコられてるのを確認した父親が
栃木県警に助けを求めたのに主犯格が警官の息子だからって
「アンタが息子をかわいいと思うように警察だって身内がかわいいんだよ」
なんて迷言吐いて捜査せずに死なせてしまった栃木県警だろ?
何を調査するんだ?そんな栃木県警が。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:59:43 ID:7FzUp+lt0
第三者機関に検証させないと全く意味がない。
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:01:49 ID:Upe2BdA30
当時の捜査を検証するまでもなく、今行われてる捜査をみれば
強引や、ずさんの例などいくらでもあるだろ・・・・
愛知の例の事件や世田谷謎などワザと逃してるとしか考えられない
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:18:34 ID:TNl2zOc80
>>172 組織全体としての不正、ミスは絶対に認めないのが警察。
だから、誰のせいにするかを調査するんでしょう。
あくまで、そいつだけが悪いと。
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:30:02 ID:aXkDfeU6O
これは大企業病である。企業が大企業病になれば市場に淘汰されるけど、批判の影響が小さい権力機関は淘汰されない。そしてその行く先は歴史が教えるところである。
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:39:16 ID:S4hvTl0Z0
昨日、西部警察の再放送見たんだけど。
殴る蹴る当たり前、拳銃突きつけて自白させたり。
すごかったぞ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:55:11 ID:xpGHNADc0
その点太陽にほえろの山さんはよかったなあ
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:14:02 ID:rUIc4oA00
なかったという結論ありきのPT。
森下昭雄氏を厳しく取り調べてほしい。拷問有りで。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:36:54 ID:CdLsalhu0
「92年2月20日、福岡県の飯塚市で登校中の小学一年の女児二人が行方不明となり、
翌日、甘木市(現・朝倉市)の山中で遺体となって発見されました。警察は発生当初から、飯塚市に住む久間三千年一当時54歳一に注目していた。というのも、
事件から4年前に、当時7歳の女児が久間の自宅で遊んでいるのを近隣住民が目撃したのを最後に、行方不明となっていたからです。
警察は久間の顔写真を持って聞き込みに回りました。そして、事件発生から2年7ヵ月後の似年9月、遺品の遺棄現場で目撃されたワンボツクス車と同じ車を所有していたこと、
女児の衣服に付いていた繊維と久問の所有する車のシートの繊維が一致すること、
そして何より女児二人の遺体に付着していた微量の血痕(犯行時、犯人から出血したものと考えられる)と、久間の毛髪のDNA鑑定が一致するとして、逮捕に踏み切ったのです」
この微量の血痕が犯人のものかは断定できないから、血痕のDNAと一致しなくても
犯人でないという証明にはならない
ただ他の状況証拠では有罪にできなかったということか
>>1 強引な取調べをしないと犯人は自白しませんが?
裁判で自白偏重に基づく判決を止めればいい話。
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:38:50 ID:VRTTEQ950
警察の見内に怪しい奴がいたんじゃない?
新潟少女監禁だって当時の担当署にあいつだろって人がいて
捜査がずさんになったって話だったじゃん
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:44:39 ID:6OIs4LaD0
立川署の勤務時間中に制服着たまま人の家上がりこんで
民間人射殺事件、その後自殺の時も事件後におんなじような事やってた
気がするね
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:46:28 ID:U/tjGo450
でも結論は「強引な取調べはなかった。」になるんだろ。
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 16:08:16 ID:gc6Vs3Nr0
>>184 立川署の件に関しては、事前に話があったにもかかわらず、ストーカー警官を
勤務から外さないで拳銃持たせていたから、署長は銃刀法違反の共犯として
処罰されないといけないかなと思ったけどな。
あれって結局退職金も出ていたんだよな。まぁ警官の家族が受け取ったかどうか
はわからないが・・。それも警察発表とマスコミの報道は無理心中を強調していた
が明らかに警官の一方的な考えによる殺人だしね。
またそういうことを
ブログ爺を死刑にしてください
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 18:39:15 ID:uOPIrBjj0
証拠捏造してる時点で強引ってレベル超えてるだろ。
ポリ公のクズどもが。
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:31:10 ID:71p149JiO
まず全面可視化
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:32:33 ID:aXkDfeU6O
精神的なショックを与えて誘導するというのは、つまり、日本軍は大量虐殺をやったからとか、掛軸を買わないと不幸になるとか、そういうカルトなんかがよく用いる手口なわけですよ。
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:37:08 ID:U7bwAHEyO
>>186 あれは被害者の遺族に渡す為に退職金を出したんだけど遺族に断られたんじゃなかったかな?
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:38:53 ID:D2TOapb1O
犯罪者が犯罪者を検証って
195 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:40:35 ID:71p149JiO
>>192 しいて言うなら
精神的なショックを与えて誘導するというのは、
つまり、このままじゃ日本は中国人、朝鮮人にのっとられるとかいう妄想で不安を煽る、
そういうカルトなんかがよく用いる手口なわけですよ。
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:44:45 ID:99DVkEcH0
さっさと森下を逮捕しろよ
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:46:39 ID:745WiwTkO
「強引な捜査」が問題というのは なんか変な言い回しだ。
捜査が強引でも、お上品でも、相手が無実なら出て来る結果は同じだろうに。
ウソの自白をさせたところで(もちろん、いけないが)証拠を精査すれば判定はシロになるんだから。
大雑把にしかわからないDNA鑑定以外の証拠はろくに押えてなかったから冤罪を生んでしまったんでないの?
自白強要と自白偏重
裏付捜査のテキトーさ加減
再審請求拒否(自浄能力・検証への積極性の欠落)
などなどが問題だと思うんだけどな
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:50:01 ID:o2289i2z0
犯人を仕立て上げるだけの捜査かよ?
あっ、操作かw
社民やミンスが
「先進国ではモロ動画が解禁されている、
反社会組織の資金源になっている
解禁すべき」
って言うなら選挙で入れてやるw
は?
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:40:05 ID:hkZNh9VX0
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:42:18 ID:hkZNh9VX0
菅家さんは、冤罪が判明した後、生きて娑婆に戻ることができたが、
同様に冤罪が疑われる飯塚事件では、既に死刑が執行されてしまった。
菅家さんと同じく、物証は、当時の精度の低いDNA鑑定結果のみ。自白なし。動機も不明のまま。
死刑執行は昨年10月(麻生内閣の森法相が死刑執行を命令)
DNA再鑑定して、冤罪だと判明しても、失われた命は戻ってこない・・・。
【裁判】92年の「飯塚事件」も再審請求へ 「足利事件」と同じDNA鑑定…死刑執行された久間元死刑囚の弁護団★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244388452/
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:57:01 ID:uivdOVKk0
林真澄も無罪かもしれない な訳ないかw
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:07:46 ID:cPZauUlwO
再鑑定された試料が当時と同じものだという証拠は?
光市の裁判経過みてて、弁護士のやることはすべて疑わざるを得ない、俺がいる
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:18:11 ID:zT/GvJ5b0
>>205 そんなことはすでに検察が調査した上で今回の措置なんだよ。
確か被害女児の母親から、つい最近DNA鑑定していたりして試料に間違いがないか
確認していたみたいだからな。その上の判断なんだよ。
完全に真っ白。
>>206 誰がどのように?きちんと裁判に耐えられる鑑定かな?
俺自身は、どのように保管されていたか、保管環境が与えた影響とか
もっと言えば、無罪にするために、試料を汚染させた可能性を疑ってる
別に警も弁も弁護するつもりは無いよ、
ただ俺的には疑問がまったく解消されないだけ
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:33:56 ID:zT/GvJ5b0
>>207 君わかっていないのかね。裁判なったとき検察側から無罪求刑するらしいぞ。
検察が調べに調べて白旗たてているんだよ。
つうか公務員体質の具現化だろ
>>210 おまえバカだなw
検察側と弁護士側で証拠を分け合って
両方で鑑定して、この事件が冤罪と確定したんだよ。
>弁護士のやることはすべて疑わざるを得ない
弁護市側だけで鑑定した訳じゃないからw
残念。理解力が欠けているのはあなたでしたw
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 03:54:15 ID:fug4svj1O
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 05:05:53 ID:hkZNh9VX0
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 05:42:47 ID:lkasVcnq0
他の女児殺害事件は放置か?
普通なら一連の事件が同一犯と疑うだろうに。
捏造にも限界があるだろうけどなw
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 05:56:02 ID:995IZSY2O
>>207 誰が保管していたと思ってるの?
裁判に提出された証拠品は検察が保管します。
無罪にするための捏造?
意味がわかりません。
今回の再鑑定は、裁判所立ち会いの元に、菅谷さんの口腔粘膜を採取しておこなっているのでサンプルすり替えも無理です。
しかも弁護側、検察側の両方が推薦する機関二ヶ所に依頼して行い、両方ともシロです。
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:03:25 ID:995IZSY2O
ついでに言うと、もし仮に判定不可能なほど汚染されていたなら、鑑定不可能となるだけで、一致、不一致以前の問題。
それを両方とも不一致なんて発表できるわけがない。
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:12:36 ID:AEGy31hA0
自白と言うか調書の信頼性かなあ。一般人だと、
警察の取調べで、やっていないのにやったと言う人は多いだろう。
長く拘留されるのが、精神的にキツイんだろうなあ。
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:15:40 ID:HLqYLAdLO
泥棒に泥棒の捜査させんな
適当に捏造してお茶濁して終わりだよ
警察権力の影響受けない監視組織作っとけ
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:55:44 ID:59uSiX720
>>219 女子高生が携帯利用を注意されて逆切れして「この人痴漢です」とか
言っただけで、一家の稼ぎ頭のリーマンが20日間近く拘束されて、
仕事に支障が出るまで拘束されて、毎日、何時間も拷問のような
取り調べを受けるんだからな。
最近の警官は低能低学歴のアホばかりで捜査する能力が無いから、
自白強要で無理やり認めさせて犯人に仕立てあげたがる。
こんな警官ばかりだから、おまいらも下手に事件事故の情報提供とか
しない方がいいぞ。
その情報を悪用して、無実の市民を犯罪者に仕立て上げようと
するから、また富山の冤罪事件みたいなのが起こる。
栃木県警が自分のとこ調査するのかよ?w
栃木県警に自浄力がないことはリンチ殺人事件の時にはっきり分かっているだろうに。
エキゾチック茶番!だな。
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:10:16 ID:995IZSY2O
店内で店長にセクハラされました
→逮捕→起訴
→被害を受けた時間帯に被害者が接客してるレジ記録発見
→別の日にもされました
→やっぱり接客してる記録発見
→時間がちがいます。別の時間です
→裁判官「あなたの言う被害は認定できません!無罪」
実際にあった事件です。
本来はこうでなくてはあかん。
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:14:23 ID:E86ZCrBP0
>>223 それでも有罪になったのが静岡の事件だったな
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:14:53 ID:jpxt+UmH0
ボンクラ刑事が、最先端のDNA鑑定は完璧と思い込んで、菅家さんを強引に責めたんだろうな。
しかし、これ
>>1は世論に溜まったガス抜き目的だろw
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:16:40 ID:IoSKEcDeO
栃木県警だからな…
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:18:12 ID:vcB06k3w0
何が調査チームだ。隠蔽チームとちゃんと呼べ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:18:28 ID:PYoRYcI70
こーなると野田事件とかも全部調べなおしだな。
朝起きて超ど級のバカを見た。
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:33:07 ID:995IZSY2O
野田なんかアウアウレベルの精白だからな…
関連本読んだらわかるが、誘導されまくりで、ほめてもらおうと一生懸命犯人やってますから。
仕事は、犯人やること!
と公判でも自慢気に喋る。
録音テープもあるにはあるが、連続してないからなんの意味もない。逆に誘導しているのがよくわかるお粗末さ。
証拠のカバンもすり替え疑惑ありまくり…
でも再審認めない千葉地裁。
なかったわけねーだろ
事件詳しい人がいたら教えてほしいんだけど
実際事件当日菅家さんはこのパチンコ屋に行ってるの?」
で、そこで少なくとも被害者に会ってはいるの?
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:09:05 ID:995IZSY2O
当日はパチンコ屋での菅谷さんの目撃情報はない。
自供だと換金までしてるのにねw
つか、事件全体を見ても菅谷さんを目撃した人はいない。逆に菅谷をよく知っている知人は、菅谷さんはみなかったと証言している。そのひとは当日は犯行現場の近くの河川敷で野球やってて、その横を通ったと菅谷さんは供述してるんだけどね。
菅谷さんの目撃証言なし、菅谷さんと直接結び付く物証なし、あったのはインチキ鑑定と穴だらけの自白、心ない偏見と憶測のうわさのみだよ。
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:26:25 ID:z31b4iclO
>>233 あれ?
当日女の子を自転車に乗せたんじゃないの?
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:10:15 ID:ofYhqITX0
ポーズだけの調査チーム乙。
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:19:39 ID:gQXLJnliP
栃木組織防衛隊と防衛隊本部が
茶番と保身に一生懸命です
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:32:56 ID:ofYhqITX0
たぶん「調査チーム」っていう前衛オブジェなんだよ。
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:18:29 ID:MzVkHHpd0
どうやってこの事件を風化させるかを「調査」しているんですよ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:40:14 ID:sRyV3cq4O
身内が捜査して強引な取り調べは有りませんでしたって誰がこんな馬鹿な話を信用するの?警察は容疑者の身内がアリバイを証言して信用するの?
頼むから誠意ある対応をして下さい
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:42:07 ID:o5BK4/iZ0
なんで茨木県警が入ってんだよw
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:57:26 ID:lJ+/QuCFO
只今証拠を処分しておりますのでしばらくお待ち下さい
調査より、取調室の録画と弁護士同伴義務付けで終了じゃん
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:19:36 ID:DIXzyHj80
「強引な取調べ」って
毎日やってんだろ
強引どころか違法な調べをよ
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:20 ID:/uc1/Ts1O
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:51:49 ID:hkZNh9VX0
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:53:19 ID:995IZSY2O
普段パチンコ屋には自転車で行っていたは事実。
自転車に女の子を乗せたってのは自白した時の創作。もし、当日パチンコ屋にいたなら換金した記録があるでしょ。
なにより、換金所の従業員が覚えているだろう。
実際、女の子が駐車場にいたのを最後に目撃したのは監禁所のおばちゃん。
それからあまり間をおかずに行方不明になっている
自白では換金直後に思いついて誘拐してるんだから、もし本当に換金してるなら、その証言はあるのが普通。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:00:18 ID:ctpC67PKO
田舎の警察は組織が硬直化して不祥事が目立つな、愛知の一家殺害事件ではみすみす犯人を逃すし
捜査方法の見直しや、科学捜査組織の拡充等改革しないと警察不信に拍車がかかる
>>239 オウムとか世界的にも特筆するべき事件でもない限り
だいたい5年以内で風化するから
250 :
栃木:2009/06/10(水) 17:15:08 ID:5nbr7IKg0
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:26:57 ID:SvygLUWsO
栃木県警の仕事って全部やっつけ仕事じゃね
事件にしたくない、事件になったらなんでもいいから逮捕起訴
栃木ってこんなんばっか
敢えて戒めのために言っておく。
認めた人も悪いと。
警察は真実なんかどうでもよく、認めさせちゃえばそれで良いと考えてる組織。
もう一度言う。警察は真実なんてどうでもよく、人を陥れることも厭わない組織なんだ。
だから、日本人にとって、完全黙秘は基礎知識。署名捺印も絶対駄目。
警察は人の良心をも利用して、あらゆる理由付けをしてくるんだぞ。
この基礎知識を備えてない奴の人生は、警察にネタとして提供してるのと同じなんだから
人生くるったぐらいで文句を言ってはいけない。
そう言われたくなければ、基礎知識ぐらい備えた上で生きるべき。
強い心を持って。
……って、何でこんな覚悟をしなきゃいけないんだろう?
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:11:25 ID:/xk43rtVO
元ノンキャリ警官が責任を取らされる。数年前にあった全国的な警察の裏金問題ってどうなったの?誰か責任取って弁償したのかな?
254 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:11:31 ID:lkasVcnq0
>>249 その間に別の不祥事起こすだろうけどな
栃木県警は事件を作るのが得意だからw
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:36:41 ID:hkZNh9VX0
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 22:30:44 ID:PvS4lmNMO
本当はこいつがやったんだろ。なんかのコネで無罪になったんだろうな。多分裏で金が動いてるわ
サンプロの自白は真実に思えたぞ
名優だな
騙された警察が可哀想だ
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:01:09 ID:x4FfQ3QP0
もう何と言えば
内心では「菅家は、犯人じゃねえな」と思いつつも、誰1人として真実を追わず、
まっしぐらに冤罪に突き進んだ、腐りきった無責任クズ公務員ども一覧
★田中寛(足利署長)
★川田正一(捜査1課長)
今年4月20日に再鑑定の結果が出る直前、「警察、消防、防衛など危険性の高い業務に励み、
社会に貢献した人をたたえる危険業務従事者叙勲 瑞宝双光章を受章w」
(腐った公務員が、自らを表彰するために作った勲章なんてもらってもなぁw)
★森下昭雄(刑事部長/現在75歳 栃木県宇都宮市今宮1-26-16:こいつは孫の名前までブログで晒していた)
★久保眞人裁判長(宇都宮地裁)
裁判官、検察官、当時の弁護人までもが、DNA鑑定を絶対視し、菅家さんの無実の訴えを完全無視
周りは全て腐った敵状態・・検察側の言うがまま、無期懲役の判決
★高木俊夫裁判長(東京高裁)
「DNA鑑定の証拠能力に問題はなく、自白も信用できる」と控訴棄却 狭山事件にも横やりw
★亀山継夫裁判長(最高裁):上告棄却。無期懲役が確定。
★池本寿美子裁判官(宇都宮地裁)
再審請求を5年も放置した末、無事、時効を成立させた後、問答無用の請求棄却(2008/2/13
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:54:07 ID:W9Vda7cM0
県警幹部は9日の県議会文教警察常任委員会で「警察の捜査段階で被疑者(菅家さん)の自供が得られている」などと
捜査は適正だったとする見解を初めて報告した。
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:57:09 ID:W9Vda7cM0
橋本文夫
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:04:40 ID:X/iF5q+YO
違法捜査、自白強要で逮捕まで行けば最高だな
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:05:43 ID:MZJIvMAMO
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:07:21 ID:0caw2SkWO
菅家さんはやっぱやってるじゃねえかと 懲役で色々事件の事うたってたらしい
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:10:18 ID:v7ADsa/sO
リンチ事件もまだ裁判中だったよねー栃木県警はまた栃木県民の税金使うことになるみたいねーまた控訴するのかしら?議会も議会だけどホントに他人のお金には無関心よねー。
>>255 その記事は、信じないほうがいいよ。
別なところでは、肉体的な暴力は無かったと語っている。
菅家さんの言うことは、一切信じないほうがいい。
この人はボーダー。
周りのいいように、流れのままにいい加減なこと言う。
あまり菅家さんに、引っ張りまわされないほうがいい。
ほしゅほしゅ
>>269 リンク先読んで無かったよ。
しかし、菅家さんの言うことは、一切信じないほうがいいという意見は変わらない。
リンク先に、警察から
>頭の毛を引っ張られ、け飛ばされた。
とある。
やはり、別なところで、肉体的な暴力は無かったと言ったのと矛盾する。
>>267 あーそれともK察の工作員か。
お疲れさん、もう寝ていいよ。
>>271 て言うか、
>>255 >森下さんには、スカトロの趣味もあったんですね!
なんて書かれたら、警察がやったように思うだろw
リンク先を読まなかった俺も悪いが。
>>271 連投スマン。
警察から暴力を受けたと言ったり、暴力が無かったと言ったり、
コロコロと意見の変わる菅家さんの言葉を君は信用できるの?
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:49:00 ID:67m0Yg5T0
菅家さんの言葉を信用できる→有罪
菅家さんの言葉を信用できない→無罪
普通と逆wwww
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:59:40 ID:u6BUVWmJ0
結果が見えているが、各痴呆の基地害警官には
少しの間は牽制になるだろうから無駄でもないかな
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 02:04:36 ID:L2AhyffhO
今の状況で警察を信じる方が異常
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 02:17:55 ID:xQhApaDW0
大學学長
学校の先生
教育委員会
警察と検察
裁判官
皆信じられん
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 02:24:48 ID:/hoO4K4l0
>警察庁と栃木県警は5日、
>当時の捜査を検証する調査チームをそれぞれ発足させた。
先輩達の尻拭いは大変だろうが、正直、あまり期待できないな
不真面目な奴の尻拭いを組織がしすぎるから腐敗が加速するんだ
ほしゅほしゅ
サンプロでは、暴力的な取り調べはなかったと言い、
東京新聞には、暴力的な取り調べがあったと言う。
どっちを信じればいいの?
ほしゅほしゅ
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 03:41:32 ID:shimxYEc0
森はどうおもってるわけ?冤罪のやつを死刑にしてしまった恐れが濃厚だぞ。
調査チームとかいっても自己弁護の演出に過ぎません。
それより事件関係者(警察、検察、司法)の国会証人喚問が有効です。
国民の代表の前で事件を振り返ってもらうのがよいですね。
age
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 05:32:16 ID:cTn5YoyIO
直接絡んだ警察検察各担当裁判官の被害者への直接謝罪、国民へのお詫びはないのだろうか?
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 05:34:21 ID:fTKLBySH0
強引な取調があったからこそ嘘の自白が出てきたんだろ。
警察は馬鹿の集まりか。
いいからしゃぶれ
自分たちで検証するんだから、都合のいい結論を出すに決まってる。
税金の無駄遣い+責任逃れポーズ以外の何物もないだろ
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 05:53:46 ID:/YIzD/4l0
>>270 結論からしておまえの言うことを聞かないことが一番賢明だな。
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 05:59:14 ID:/YIzD/4l0
>>288 まぁ自浄能力がない結論を出したのなら、警察がなんとしても反対している
取り調べ全面可視化すればいいよ。
最近自動車関係とか一般国民に対する刑罰の厳罰化が進んでいるなら、
警察内の方の規律がユルユルだったからな。今後は全面可視化以外に
公務員暴行陵虐罪の厳罰化も必要だな。現行は7年以下の懲役だが、
今後は懲役5年以上、無期または死刑にするべき。
権力を傘にした犯罪はもっとも悪質だから基本的に死刑にした方がいいからな。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 06:01:16 ID:Fqshhr+ZO
調査して如何に国民を騙すか考えるチームに過ぎん
しかも税金使って
>>223 でもそれって、結構難しいよ。
被害を受けた場合、正確に日時を記録してればいいが、全ての被害者が
そういうわけにはいかない。
だけど、警察では立件のために、何時に起きたのか正確に時刻を指定しようとする。
ここで無理が生まれる。ちゃんと記録してないものに「ここだったと思う」と指定すると
後でチグハグになる。かと言って、何時だったか分からないまま起訴、というわけにはいかないw
いいからしゃぶれ
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 07:30:46 ID:aPHlfolG0
冤罪解ってて死刑まで持ってこうとしてたっつーのが最悪だわな。
しかも真犯人が居る事も知ってた訳だし。
今後もし真犯人なんか現れたらコトだから、捜査なんか形だけで済ますんだろうな。
「絶対許さん!!」
こういう時はあんまり強い態度で出ない方が世論を味方につけられるんだけどね。まあ、無理もないか。
それにしても、事件の関係者がああいうすごい剣幕で怒鳴っているのを見たりすると、ますます裁判員制度には参加したくなくなるね。
間違った証拠に基づいて無罪の人を有無にしてしまった場合、今回で言えば菅谷氏のあの怒りがこっち(陪審員)に向けられるわけで。何でそんなことに巻き込まれにゃならんのか。
まあ、DNA鑑定に関しては最近は精度が高いらしいから、こういうことはないと思うけど、そう考え出したらどの証拠も疑わしく見えてくる。やはり、やりたくない。
>>260 池本寿美子は最後で一回だけ再審請求を却下しただけで、
それまでずっと再審請求を棄却し続けたのは
久保眞人という人だぞ。
むしろこの人の責任の方が重い。
菅家が再審請求をしたのは2002年12月で
2008年2月13日に池本裁判長が再審却下したが、
池本が宇都宮地裁に任官したのはその半年くらい前の話しだしな。
それまでの再審請求の責任者は久保眞人裁判長の筈。
ちなみに久保眞人裁判長は足利事件の一審有罪判決を出した人でもある。
犯人は警察内部の人間かも、3億円事件の様に身内の犯行
を揉み消していたし
最近の事件でも(ry
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 17:25:21 ID:C+tA0VyB0
>>297 可能性はあると思う。
これだけの連続犯罪を起こしているのに捜査線上に浮かんでこないのは栃木県税金泥棒組合の無能さは別として、
その手の内を知り尽くしてるからではないかと思う。
現職警官なら疑われにくいし、被害者を安心させて連れ出すのも容易だろう。
もしも捜査本部の中にいるなら、そりゃ見つからん筈だわな。
>>298 警察関係者ってのはちょっと…。
だって、警察関係者だとすると連続事件じゃないことが前提になるだろ。
最後の、まだ時効にかからない事件は、容疑者らしき人物の映像まで公開されてるんだからさ。
単純に無能だから検挙に至ってないだけじゃないかな。
世田谷一家殺害にしても愛知の学会一家の事件も、当初短期で解決できるとか言われてた凶悪事件だって解決できないくらい劣化してるんだよ。
国民の意識の変化や外国人の問題もあるから一概に捜査能力だけとは言えないだろうけど、自白偏重の捜査の弊害が大きいんじゃないかな。
でも、既に真犯人を特定した上で隠蔽しているのと、無能ゆえに検挙できていない、どちらがマシなんだろう?
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 18:07:01 ID:3G32gsDk0
>>299 あの映像も本当はどうだかわからんよ。
もし、全く無関係だったとすると全然見当違いの情報ばっかり集めてた事になるだろ。
そりゃ事件が解決しないのも当然だわな。
今市市の事件じゃ犯人はフィギュア萌え族とか、どう考えても見当違いだろ。
そういう見込み捜査ばっかりやってるから真犯人を取り逃すんだろ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 18:13:05 ID:9nKPtD2W0
ネラーの諸君、怒りにまかせてこんなことやるなよwww
ちなみに、この強盗集団は、捜査令状のようなものを見せているので、菅家さん宅を強襲・拉致・強制自白・監禁したモリリン率いる栃木県警より法令順守だけは気を遣ってる希ガス
強盗:警察名乗り、民家から90万円強奪 男数人が逃走−−栃木
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000087-mailo-l09 男が捜索令状のような紙を見せ「警察だ。捜索だ」と言い、数人が土足で押し入った。鄭さんと家政婦、隣接する長男(59)方から連れてこられた家政婦(74)の計3人はガムテープで手を縛られ、目と口をふさがれて共に1階居間に閉じ込められた。
>>300 全く無関係の可能性は限りなくゼロに近い。
だって、公開されていてテレビ捜査番組なんかでも情報提供を呼びかけてもいるんだから。
それに、これらの事件は群馬と栃木に跨がって起きてるだろ。
両県警は連続事件と見てなかったから、それぞれに捜査本部が存在していたんだ。当然、隠蔽も難しくなるだろ。
とにかく、警察関係者が真犯人で隠蔽しているっていう説は荒唐無稽だよ。
>>302 隠蔽してるんじゃなくて、内部にいる可能性があるだろと言うだけこと。
あのビデオ映像に関しては、長年流されてるにも関わらず、事件の解決に結びついていない。
これ以上、あのビデオ映像に拘っても無駄だよ、多分。
ビデオ映像からすると新潮160に満たないんだよな
相当特徴的じゃない?歩き方にも特徴有ったみたいだし
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 19:55:32 ID:0bKAblq/0
警察なんて893だろ
チャカ持ってるし
敢えて戒めのために言っておく。
認めた人も悪いと。
警察は真実なんかどうでもよく、認めさせちゃえばそれで良いと考えてる組織。
もう一度言う。警察は真実なんてどうでもよく、人を陥れることも厭わない組織なんだ。
だから、日本人にとって、完全黙秘は基礎知識。署名捺印も絶対駄目。
警察は人の良心をも利用して、あらゆる理由付けをしてくるんだぞ。
この基礎知識を備えてない奴の人生は、警察にネタとして提供してるのと同じなんだから
人生くるったぐらいで文句を言ってはいけない。
そう言われたくなければ、基礎知識ぐらい備えた上で生きるべき。
強い心を持って。
……って、何でこんな覚悟をしなきゃいけないんだろう?
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
警察のせいで。
いいからしゃぶれ
>>308 完全黙秘って、そんなに簡単なら冤罪なんか起きないんだよ。
精神的にも肉体的にも、自白を強要する方法も環境も警察には備わってるんだよ。
だいたい、弁護士や親類との接見も自由に出来ない状態に措かれるんだぞ。
君の意見のようなものを日本語では「机上の空論」って言うんだ。
つまりどういうことです?
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:12:55 ID:8p5QvVEK0
この人のどこが
IQ77 なんだよ。。。。
これだけ話せるわけねーだろ。。
「感無量」なんて言葉つかってやんの。
しかし弁護士となかいいな。
今、いくところないから、弁護士さんの家にいるんだってね。
国はとにかく面倒みろや。全部。。。
それから森下は金だせよ。まじで。逃げるな!
一緒に浅草あるいてた。
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:17:01 ID:9lFMP3js0
どの辺りを落としどころにするかで打ち合わせしてるんだろうな
まったく無かったでは信用されないし
大物キャリアの首飛ばすこともしないだろうし
多少強引な取調べがあったとかで数名の減俸処分(3ヶ月)ぐらいだろう
>>312 そうだとすると警察官はIQ60くらい?
>>312 IQって総合能力だからねぇ
国語はそこそこでも四角い箱がたくさんで
この箱はいくつあるとかいう、そういう数学的な物が皆無とか
東に歩いて、右に曲がり、左に曲がり、さらに右に曲がったとき
あなたの向いている方角はどっち?とか
そういうのがダメだとIQは低いからね
感無量だけで判断できない。
しかし人に乗せられやすい性格ではあると思う。
>>310 俺のレスの主旨と同一方向のことを言っていると思うんだけど、反対のことを言ってるように
読み取ってしまったんだね。
最後の行まで読んでください。
黙秘権があるにもかかわらず完全黙秘などすると
検察&裁判所の伝家の宝刀「反省の弁がない」で最大刑に科せられる
摩訶不思議な日本の裁判制度。
黙秘権=「反省の弁がない」
やっていない=「反省が見られない」
自分は違う=「嘘の供述を述べている」
じゃあ冤罪の時はどないせいちゅーねん!
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:31:27 ID:BvO+FdffO
>>292 検察はほぼ自由に訴因内容を変更できるから。
御殿場事件など、日時に関して被害者の嘘が証明された途端、事件日時を1週間もずらして裁判を続けた。
それならそれで、ずらされた日時のアリバイなどを調べなければならないが、ろくすっぽやらずに有罪です。被害者の証言は至るところに具体的事実(天候、当日の現場の状態、通信記録)とちがう嘘がボロボロでてきてる、なのに裁判官は、信用できると認定。
具体的なアリバイのタイムカード、外食店の従業員の証言は取り上げなかったくせにね。
こーいう異常な感覚の裁判官もいる。冤罪つくるのは検察や警察にイエスマンになる裁判所も問題。
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:42:50 ID:sLJolwne0
>>319 そうは言っても事情聴取初日に「私が犯人です」と認めているんだから裁判官だって「これは本当だろう」と思ってしまってもおかしくはない。
裁判官は神様じゃない。
321 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:06:02 ID:BvO+FdffO
>>312 裁判所は事件事実に関して、検察、弁護側の双方の意見を聞いて、自白、証拠、証言などをあわせて多角的に検討して判断するべきだ。
検察が自白があって犯人と断定しても、その他大多数が証拠、証言がおかしいなら疑問もつべき。疑いがあり信用できないなら有罪にしてはならない。
犯人です→そうね、有罪!なら裁判所はいらない。
有罪の認定していどむから客観的事実は見ないふりされる。
こんなんに裁いてほしくない。
強引な取り調べて、あるにきまってるじゃんw
高校の時窃盗(同じマンションで同じクラスの女子の郵便物を漁った件)で捕まったが
・暴行
顔は殴られなかった、髪を掴まれたり腹を蹴られたりする
蹴りでパイプ椅子から転げ落ちると「座れ!」
・調書内容の強要
向こうが考えた内容に「はい」と言う以外の選択肢がない
・別件の犯罪を押しつけ
近所であった別の窃盗事件を「自白」させられた
内容はよく分からん、向こうが作る調書に「はい」と答えるだけ
・脅し
「お前がやったんだろ?」「やったと言うまで帰れないよ?」
「今日言わなければ、明日学校にパトカーで迎えに行くから」
水も無しで3時間くらいだったな
途中長時間放置されて眠気でウトウトしてたら蹴られて目が覚めたり
まぁ捕まるような事するのがアホなんだけどなw
ですよね、愛媛○松山○東署の○○さん
高校生相手でもこんななのに殺人の容疑者とかこんなレベルじゃないだろう
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:08:11 ID:BvO+FdffO
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:11:35 ID:BvO+FdffO
リアル冤罪被害者かとオモタ。
なんだ、やってたのねw
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:12:23 ID:sLJolwne0
>>322 高校の時窃盗(同じマンションで同じクラスの女子の郵便物を漁った件)で捕まったが
高校の時窃盗(同じマンションで同じクラスの女子の郵便物を漁った件)で捕まったが
高校の時窃盗(同じマンションで同じクラスの女子の郵便物を漁った件)で捕まったが
高校の時窃盗(同じマンションで同じクラスの女子の郵便物を漁った件)で捕まったが
・・・
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:16:45 ID:/llvU2DR0
強引な取調べの有無が問題じゃなくて、曖昧な物的証拠を盾に
自白をていぞう(変換できない)し正しい証言を握りつぶして
起訴にこぎつけたのが問題なんだろうが。話をスリカエンナ。
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:20:41 ID:sLJolwne0
>>327 「強引な取調べがあったから「自白」させられた」という話ではないのか?
「強引な取調べがないけれどあの時はつい、なんとなく「自白」してしまいました」ではそれこそ大問題だが。
もう、自浄作用なんて何一つ期待できないんだから、
死刑以外の冤罪食らった人は、出所後に必ず復讐する事にしろよ。
菅家じゃ無理だろーけど。
冤罪に関わった者の内、下っ端オマワリ一匹でもいいから始末しろ。
結局、そういうことの積み重ねしか無いんよ。このどうしようもなく腐った国は。
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:36:40 ID:/llvU2DR0
>>328 証拠には色々あるわけで、今回特に問題なのは当時不完全だったDNA鑑定の結果を
錦の御旗のごとく掲げて公判を維持したこと、それ以外の物的証拠や状況証拠、
アリバイ証言等をろくに調べもせず無視し続けていたことだろう。
確かに強引な取調べはいけないことだが、今回の件については第一の問題点では
無いと思う。
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:37:52 ID:H3CjbetNO
強引に自白させられたんじゃない場合
偽証罪になるんかな?
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:44:44 ID:sLJolwne0
>>330 もし取調べが厳しくなかったのなら世間は納得しないと思うよ。
「厳しくもない取調べ、しかも初日に「私がやりました」なんて言ったのならあんたも悪い。なんで認めた?」と。
調査結果までは捏造しないだろうと信じる国民は全国に5人もいないだろう
334 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:51:58 ID:xWYdK8Fv0
証言なんて、真犯人隠蔽のためのグルの場合は勿論、単なる気違いの場合もあるし、
いずれにせよ真犯人を捕らえて裁くことが最終目標なんだから、
本人が自白したんだから仕方がない、では済まない。
そんなのは、司法関係者がグルになって仕事をサボっているだけ。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:57:20 ID:/llvU2DR0
>>332 厳しくなかったというつもりはまったく無い。ただ、被疑者として連行される人間も
千差万別なわけで、中には海千山千の輩も少なくないだろう。そうした場合に甘い
取調べでは舐められるだけだろうし。今回の問題は自供とDNA鑑定頼りで裏づけを
取らないずさんな捜査だった問題なのではないか。これとは別に取り調べ状況の
可視化は必要だと思うけどね。
腐れ警察が、身内を捜査?
笑わせるwwww
ロクな調べもせずに、問題はなかったで済ますだろうよ。
>>324-326 変態なのには変わりないがw
メインの案件は物証もあったしすぐに罪を認めたよ、別件の方は完全に冤罪
2時間ほど蹴るわ脅されるわで全く知らん事件の犯人になった
そりゃ学校までパトカーでお迎えとか言われたら
「え?俺全校生徒が注目する中ニュースでやってるみたいな感じで連れてかれるの!?」
みたいに考えるわw
学校行けなくなるの嫌だからはいと言わざるをえなかったんだよ
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 01:41:29 ID:cUSRbTmP0
具体的には
手紙一通盗んで見た→処分に困る→マンションの非常階段で燃やす
→火災報知器引っかかる→1/3ほど焼けた封筒置いて逃走→タイーホ
どんだけバカだったんだろうか
まぁこの話には続きがあってだな
高校3年の2/14の夜におかんに呼ばれて玄関行ってみたら
その女子が玄関先にでかい箱持って立ってて・・・・・・
こっからはおまいら的にメシマズなので省略しとくw
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 02:35:44 ID:bMhYV+pcO BE:369742043-2BP(2557)
今回の事件で取り調べ室の可視化が議論されてるけど、
それに反対している元警察官の口から出た言葉が、
「取り調べの録画は、容疑者と警官のあいだの信頼関係を妨げて、自白を阻害する」だよww
これほど笑える言説があるか?w
よくよく考えれば分かることだが、自分から暴力がありますと自白してるようなもんだw
そういうことなんだよ。
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 03:47:20 ID:omOK5v6S0
>>340 暴力ふるって従順にさせることが警察の言う信頼関係らしいからな。
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 05:11:47 ID:wQueZgXlO
『市営住宅提供』って
国はアホちゃう?
20年近くブタ箱に入れられてたんやさかい
本当に無罪なら
一軒家位
保証してやれや
>>341 >>337見る感じ、社会的に抹殺されるのと自白するのどっちがいい?
って脅しも効果的だろうな
会社やら学校にパトカー来て連行されたりしたら、地獄見ながら居座るか
辞めるかの2択しかない
日本だと容疑者=犯人みたいな扱いだしな
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:02:12 ID:wlHC6G140
まあ、自白傾向の強い奴を追い込み、誰かのために捜査を誘導したとも思えるよね。
警察官の息子の犯罪を放置したり、いろいろあるとこだから。
刑事部長が執拗に捜査の適正をブログに書き続けたのも、ある意図があるともとれる。
栃木は闇だな。鹿沼の産廃を追求した市の職員がいまだに行方不明だ。
すごい地域だ。刑事警察が市の職員を守りきれず
遺体さえ見つけられない。
最初は同情したけど、こいつ最近調子のりすぎだからムカついてきた
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:22:38 ID:QcJ0aZLuO
>>337 最初からそれも書いてよwまあ、君の意見は正しいと思ってるよ。
特に重大事件なら尚更気合い入れてやるだろうし。
裁判で問題視されても正直には認めないだろう。
平手打ち→コップを取ろうとして手が偶然当たった
髪をつかむ→頭付近を触ったかもしれない
取り調べ後にケガ→傷は最初からあった
と、主張してる例も実際に裁判ではあるからね。
実際に傍聴で聞いた事あるけど笑えるぜ?アホかと…みんな下向いてクスクス笑ってた。
裁判長はフーンって感じで、検察も微妙な顔してたのがまた笑えた。
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:26:52 ID:A79T6D2O0
体に傷が付かないよう電話帳で叩く・殴るというテクニックがある。
これで叩くとバーンと凄い音がして、この音で被疑者は恐怖を感じるらしい。
ただし、電話帳の角で叩くと怪我するから、叩き方もテクニックが必要なんだって。
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:29:09 ID:3ROC99DDO
内部調査ってなんだよ?泥棒に盗品はないかって聞くようなもんじゃん。あふぉか!
愛知だったか、深夜に子連れの夫婦がゲームセンターに遊びに行って、車の中に寝かしていた赤ん坊を誘拐され、後日運河で遺体となって発見された事件があっただろ。
逮捕された男性は当初自白していたものの、起訴されてから否認に転じた事件。
あれも、自白の強要があって冤罪が濃厚と言われてるけど、まともに検証したらどれだけ冤罪があるんだろう?
冤罪によって17年も投獄された菅家さんは本当に気の毒だけど、冤罪が証明されることが超レアケースだと思うと、他の冤罪被害者に比べてかなり好運だったんだよな。
日本は世界でもっとも治安が良い、安全な国とか言いながら、実は冤罪大国だったんじゃないか?
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 16:32:15 ID:idPEsOr9O
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 16:39:10 ID:/Qiuvv6H0
協同で言い訳を考えるチームですね 。
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 21:42:22 ID:3TMyUqaF0
警察が無能だからいつまでたっても自白にたよろうとするんだろ
ちゃんと証拠があれば無理に自白を引き出す必要なからな
スレ違い
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 22:42:04 ID:iS2x8CieO
定年退職した刑事は、真犯人を捕まえてみろ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/13(土) 01:52:17 ID:JPRfQQJ30
ただでさえ身内に甘いと評判なのに、100%関係者で調査してどうすんだよ。
問題点の発覚はもちろん、批判回避にすら役にたたねーよ。
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/13(土) 01:58:01 ID:SSqgmdlx0
は?
>>355 現役の時でさえできなかったことを引退した奴にできるわけね〜べ。
360 :
名無しさん@十周年:
>>349 かつては(今もだが)逮捕=起訴=判決確定であることを考えると・・・
gkbrものだな。